自閉症の子供が生まれたら自殺するしかない

・26歳（夫も同い年）で産んだ子が自閉症
・4月から小学生なのに、言葉はおろか奇声もない
・多動激し過ぎ。手を繋いでくれないからすぐに迷子
・白米（コシヒカリ限定）と水しか摂らない
・睡眠時間は3時間。睡眠薬も効かない
・先週から夫は実家に逃げた。妻、終了
・昨日、練炭と七輪を買ってきた
・今日、このスレを見つけた
・今朝、体重計に乗ったら32kgまで痩せていた。生理は1年くらい無い。女、終了・春休みで子どもは朝から浴室で水遊びを延々と続けてる。・水道代は月3万円くらいかかるけれど他の遊びができない
・まだオムツしている
・マジで疲れた
・あとは母子でＯＤして窓の目張りして練炭に火を付けるだけなのに覚悟ができない
・誰か背中を押してくれ


以上

↑誰か相談できる人はいないの？
１番頼りにしたい夫が逃げるとか最低だよ！！
本当男はクズだ！！！！

練炭より今流行りのサソポールと610はいかがですか？

>161
サンポールはとにかく苦しいからやめとけ。練炭もあんまりお勧めしない。

施設とか考えろ。もう無理やり赤ちゃんポストでもいい。死ぬよりましだ。
死ぬな。
子に薬利かないなら、自分が眠剤飲むなり何なりして、
一晩寝てから考えろ。

ダメ！死ぬ気なら生きる努力してほしい
やれる事するだけして
死ぬのはいつでも死ねる。いつかは死ぬんだから
死ぬまでは精一杯生きてください
今、世の中が腐ってきてるだけ。そんなのに振り回されず自分ができる事は
自閉症で悩んでる親達と
自閉症の子供がもっと住みやすい世の中にする事に
命捧げて頑張ってほしい
誰にでもできない人生経験があなたの生き甲斐になった時、誰にも経験できない感動があるんだから

>>164
綺麗事はなんの慰めにもならないって知ってる？
聖女ごっこはよそでやって下さいな。

今まで散々一生懸命やってきて、もうギリギリの人に、
更に頑張れって言う人って何なんだろうね…

>>160
施設に入れるという選択肢もあるよ。
余力があるうちに、児相に連絡取りなよ。
あと、ここより↓の方がいいと思う。
【親の】障害児育ててなくない12人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/

>>160
釣りかもしれないけど。
166の言うとおり、児童相談所、こどもセンター
保健センターの緊急連絡先に連絡するんだ。
子供を預かってもらうところをみつけること。
今は、一旦離れて休んで。
そういうお子さんを何ヶ月も何年も預かって大事に育てて
くれる施設あるから。
とにかく一息ついてください。

>>160
まだ見ている？ あなたが死ぬことはないよ
死ぬくらいなら施設に置いて逃げる

うちの姉の子も自閉症。
今中２で養護学校通ってる。
下に弟と妹がいる。パニックになると
うちの姉にすごい暴力をふるうし
家族でどこかに行けないみたい‥
姉は気晴らししたり旦那さんに
預けて一人で買い物行ったり
するけどにつまると逃げたい
とかって言ってる‥わたしはなんて
言葉をかけたら良いんだろう

間引きをしてあげればよいのに。
そのほうが本人もらくだろ。

>>169　妹さんはどうでもいいとして、弟さん妹さんがお気の毒ですね。
なぜ下の子作っちゃったのかしらね？

>>171
カミさんの兄が自閉症ですが何か？

・目張り終了
・改行変だけどそんな余裕ない
・まだ水遊びしてる
・施設入所は重度過ぎて手に負えないと断られた
・生まれてから一度も目を合わせてくれない子だけれど、可愛くて仕方ないんだ
・でももう限界
・保健師さんが家庭訪問に時々来てくれるけれど解決策にはならない
・逃げたいけれど、やっぱり可愛いんだ
・やっぱり限界。もっと背中を押してくれ

どうか、死なないで。

あたしが引き取りに行くよ！ どちらの方？

どこに住んでるの?死なないで!

>>173

4月になったら、とりあえず養護学校には入れるんでしょう？あと
数週間持ちこたえろ！！入学したら、理解者や協力者が出現したり、
事態も変わるかも。
後、週明けそうそう、担当の保健士と、断られた施設入所の担当者に
電話をかけて、ここに書いたとおりの事を言って、「疲れた、背中を
押してくれ」と泣いてみる。平行して、議員にも「施設では手に
負えないから、親ひとりで見ろと言われた。おかしいと思う、
助けてくれ」と相談を。やること全部やってからでも、遅くない、い�`。

>>173
私は施設の職員なので、本当に力になってあげたいんだよ。
可愛いお子さんの為にも死ぬことは止めてください

死なないで。考え直して。

どうしても無理ならどこかに置いて逃げなよ。
死なない場所に。病院でも施設でも。
心中より何倍もマシだよ。

そんな思い詰めるほど大変なのに
まだ我が子を可愛いと思えるなら死ぬべきじゃない。

>>178

捨てアドでもメアド晒さなきゃ、説得力ないと思う。

軽自閉・・
人間の顔色はよく杉見る子

旦那が言うことは聞くし動きます。しかし、私の言うことは聞かない。

・・旦那は、自閉でないお前の躾が悪いだけだ。と言っている。
しかし、病院でも自閉と診断があり、療育にも行っている。


家の中は上下関係あり、殴られてたし、子と共に、泣きながら恐怖で警察呼んだ事もある。
さすがに仕事場まで、連絡行き、
今は、旦那優しい‥
前までも暴力の後は何でも好きなもの買ってくれる外食つれてく

前から外では良い人だ、職場では子煩悩と言われているらしい。仕事のストレス溜まってる時、家の中で、私にモラハラしてる

・・・相談所に行ったら、それも古典的なモラハラと、ＤＶだと・・

子供に罪はない

・みんな優しいな。涙
・児相に電話して助けを求めた。心中は最大の虐待だと怒られた
・夫の実家に電話してみた。姑に「もう寝た」とガチャ切りされた
・私の両親は既に他界
・子どもを放置して私だけ寝る訳にはいかない
・入学式まで持ちこたえられそうにない
・八方塞がり。これ以上どうしたらいいの？

>>183
週が明けたらもう一度電話してごらんよ。
最初に「この会話、録音してます」とでも言ってさ。
施設にも色々あって、重度の子を面倒見てくれるところもあるから
時間かけて地道に探してごらんよ。
あなただけが辛い辛い思いをしなきゃいけないなんて事はないんだからさ。

死んだらあかん。　辛いんだとおもいますが・・子供を殺してはイケナイ。

相談所は具体的には話を聞いてくれへんの？　

諦めないで。

もう一度、生きていける方法を探してみて！

相談所にもう一度相談すべし！　

夫や義両親は最悪やな・・・

>>183
取りあえず、近くの交番でも行って話を聞いてもらうのはどうかな？
警官は何もできないかも知れないが話は聞いてくれるかも。
今のあなたには話を聞いてくれる人が必要だ。
ここで好きなだけ愚痴るのもありだよ。

子供さんいま何してるの？
ひとりで鍵の開け閉め出来てしまう子？
脱走怖いよね。
でも心中するよりマシかも。運がよかったら何も起こらん。
運悪く最悪の事態が起こってしまったら自分も後を追えば良いだけだし。
目張りした部屋で一緒にいてウトウト眠れないかい？
薬は医者の処方？種類と量をいろいろ試してもだめだった？
親がもう限界駄目ぽって分かってもらうためにも
しつこく毎日のように児相に電話するとか。一日に何度か電話してみるとか。
もしくは児相に直接乗り込んでみるとか。
自分は医者に行ってる？行ってないなら、診断つけてもらって
保育出来る状態じゃない証明をしてもらえばいい。重度だから受け入れ無理って
ありえない。他県の施設を当たってみるのもアリかも？

児相、ふざけんな!!
命の電話で話をきいてもらえないかな?
今調べたけど、夜中やってる窓口がそれしか
見つからないや

一時でも休めるなら、消防や警察でも
いいから来てもらいなよ

夜はどうしても考えが暗くなっちゃうから
せめて朝まで持ちこたえて。
子供放って寢ていいよ。あなたは本当に立派だ
死なないで…

>>183さん。　大丈夫？？　

>>187さんの言うとおりだよ。

落ち着いて、整理してみようよ。　まだ手はあるはず。
ここまで頑張ってきたんだもの。　
諦めてほしくない。

気持ちわかるよ。
辛いよね。
子供のこと大好きだから辛いんだよね。
どうでもよければもっと楽なのにね。
大好きな我が子をバカにしたような目で見られるのも辛いよね。
子供はいうこと聞かないしイライラするし寝れないし
本当どうしていいかわからないよね。


私も辛い。うちの子 妹はいい子なのにお兄がアレなので…。
気持ちわかる。

児相なんてしょせん公務員だよ
すぐ手のひら返すように違うこと言うから、掛け合う価値はあると思う
あなたみたいに
立派な親御さんが死ぬなんてもったいないよ

・短時間ですごいレスがついている。涙
・児相には何度も相談している
・施設に入所させたことはあるんだ。でも1週間で私のところに返却された
・涙が止まらない。みんなありがとう
・これから子どもを連れて交番に行って保護を求めてみる

児童相談所にもう一度電話。
具体的に、困っている、疲れ果てた、もう限界だ、
何が起きるかわからない、なんのための24時間対応だ、なんとかしてくれ、
と、言葉に出して要求する。もしダメなら、今夜は眠くなるまで、
命の電話をかけまくって、オッサンボランティアに愚痴って時間を潰す。

明日になったら、朝一番で、議員に電話。話を聞いてもらえ。
まずは、弱者の味方、強酸からせめろ。強酸がダメなら、社民系の
プロ市民議員、それでもダメなら、民主だ。議員が動けば、お役所なんか
コロリだ。がんばれ。

>>192
レス考えてる間に、交番に行くのか。とりあえず、力振り絞って訴えて、
恥も外聞も捨ててありのままの現状を話してゴネる勢いで粘るんだよ。
192さんは間違ったことをしていない。負けるな、きっとどこかが助けてくれる。

>>192
　
ガンガレ！！！！！！

勇気出したね！！偉いよ！　あんた、立派な母親だよ！

・・・少しは眠れるといいな・・。
周りの誰かが手を差し伸べてくれますように。

よかった……本当に。
あなたはいいお母さんだよ
外は寒いし暗いから、どうか気をつけて
当直のおまわりさんがどうかいい方で
あるように、神様におねがいするよ

この日本のどこかに必ず絶対救いはあるよ
そのために税金払ってる。
心から応援してる。あと少しだよ

命の電話は電話しても出ないよ。警察の方が話を聞いてくれるよ。

よかった…あなたみたいな立派な親が死んではいけないよ。
子供さんのこと考えすぎて本当にいっぱいいっぱいなんだろうね。

外は寒いから気をつけてね。
お巡りさんが理解ある優しい人でありますように。
思いっきり訴えちゃいな！

この寒いのに風呂場で長々と水遊びしてて風邪引かないのかな、子供。
温度にこだわりがなければお湯にもできるだろうけど・・・。
身体が冷えないようにしてあげてね。

どっちにしても、あなたたち親子を心配してるねらーが大勢いる事を忘れないでね。

所詮２ch














されど２ch

正直、警察がどれほど動いてくれるのかあまり期待できない気もする・・・orz

１９２さんの今までのやりとりを見て・・・・

泣けてきた。

私も自閉症（もちろん知的障害あり）の子を育ててるよ。
児童相談所の酷さに頭に来た。施設の冷酷さに驚いた。
重度だからこそ、睡眠障害があるからこそ（軽度でも重度でもこれには
悩まされてる人多いよね）
体力的にも辛いのに、こうやってへタレな行政がいざという時
役に立たない。

それこそやりとりを録音して世に問いたいね！
追い詰められてる母親に行政はこんな事を言うのか！って。

何とかママも子供も無事でいてください、、、
交番には行ったの？もし交番がダメだったら、また報告して。
一緒に考えよう。

こう言う時に施設に緊急避難できなくて
いつその利用価値があるのかと思うわ。
一生とか数か月とか言わずとも、１週間でも無理なのかな。
親の会とか入ってないかな。
地元の他の家族が何か手助けのヒントを知っているかもしれない。

あなた同じ状況では、私もきっと同じことを
考えたよ…ここまでやってきたことだけでも
本当に頭が下がる。大変だったね…

あなたに今まで助けがなかったこと事体、
まちがってたんだよ。遠慮なんて全くいらない
たくさんの手が差しのべられるべきだ

＞＞２０３

ホントホント！
こういう時に急に預かってくれるだけでも絶対違うよね！
例えば、夜だけでも預かってくれて、お母さんを寝かせてくれるだけでも
全然違うはず。

一人きりで育てて、眠れないだなんて、こんなの目の当たりにして
助けられない福祉なんか、福祉でも何でもないよ！

よかった!
警察、何もしてくれないだろうけど
話しだけでもしてくればいいよ
頼れるところはどこでも利用しようよ

こんな夜中にレスくれるたくさんの人がみんな
あなたが少しでも楽になること祈ってるよ。
あなたにがんばる気持ちをもらったよ
ありがとう

もう交番行ったかな?少しでも今は休んでほしい。
もしよい対処をしてもらえなかったら、
また書き込んで。みんなで一緒にかんがえよう。

自分の親せきが施設で働いてるから、聞いてみる。
あと息子の園の教会の牧師様に、キリスト教
関係でよい相談場所はないかとか。

おれも逃げないよ。

もしまだ解決していないのなら、力になるから声掛けてね。

ドラマの斉藤さんは、ADHG？違うかな？

>>209　それなんてハードゲイ

・みんな夜中にまでレスありがとう
・水遊びお湯だし、湯船に使って遊んでる。風邪の心配ありがとう。私も心配。でも元気
・あれから子どもの着替えをして交番へ。今も母子で交番にいる
・交番は子どもの迷子で散々迷惑をかけてきた交番
・いつもの顔馴染みのお巡りさん達か当直だった
・私の苦労をよく知ってるのでよく話を聞いてくれてる
・というより、捜索でお巡りさんにも苦労をさせてきてしまった
・違法だろうけど、お巡りさんのポケットマネーで私の食事やら子どもの水を買ってきてくれた。涙
・お金を渡そうとしても受け取ってくれない
・これも違法だと思うけれど、当直お巡りさん用のベッドで休め、と言ってくれた
・お巡りさんが休めないし、規則違反で責任問題になったら忍びなくて断った
・そしたらそれで懲戒処方になるなら世の中間違ってる。市民の安全を守るのが俺達の仕事だ。安心して寝ろ、と言ってくれた
・お言葉に甘えて寝かせてもらった
・今は子どもがベッドで眠っている
・うちらが仮眠室のベッドを占領したせいでお巡りさんは一睡もできず
・お巡りさんは児相の対応にめちゃくちゃ腹を立て、児相に抗議してくれた
・他にもあちこち電話してくれたお陰で、やっと児相が動いてくれた
・緊急一時保護の方向で話が進行中
・春休みで入所施設は短期入所者が多いそうでなかなか受け入れ施設が決まらない
・親の会には入っているけれど、こんな重度児他にいなくてうちら母子は浮いている
・今、お巡りさんがパトロールしながら子どもの朝食のコシヒカリを探してくれている

おはよう！
本当に頑張ったね、良かったね！！
死なないでくれてありがとう。
やっぱり世の中捨てたもんじゃないね。
お巡りさん本当にありがとうと言いたい。

預けられたらゆっくり休むんだよ。
いっぱい休んで好きな事するんだよ。

コシヒカリ見つかったかかな。
近所なら差し入れしてあげたいよ。

あなたは本当に素敵なお母さんだよ。

>211
なんで出来損ない産んだの？

数ヶ月ぶりに本気でむかついた。帰れ　>213

・春休みで入所施設は短期入所者が多いそうでなかなか受け入れ施設が決まらない

ねえねえこれどーゆーイミぃ〜？？？

おかえりなさい。
無事でなにより良かった、今くらい甘えなさいよ、それ程までにあなたは疲れているんだから。

・レスパイト客が多いという意味
・コシヒカリ買って来てくれた。朝食、終了
・これから交番から警察署にパトカーで移動予定

・2chなら煽られて死ねると思ったのに、逆に命を助けられた。みんな本当にありがとう
・コシヒカリを満足そうに食べてた子どもを見てたら、やっぱり幸せだ。死ななくて良かった
・私については精神科への措置入院が提案されてる。マジで限界なのでそうしたい。ゆっくり休みたい。
・だけど入所施設がまだ決まらないので入院できない。
・児相はフットワーク悪過ぎ

一生それやる気？
今でもさんざ恵んでもらいまくって自分も障害認定狙ってんだ。
恵んでもらってるくせに文句ばっかり言って図々しいね。
いつまで迷惑かけつづけんの？

ここで毒を吐かれるほうがよっぽど迷惑。

よかった。
昨日から見守っていたものです。
交番のおまわりさんに感謝。
一休みできてよかった。
はやくお子さんを預かってくれる施設が
見つかるといいね。
あなたもゆっくり休んでね。

間違えてまんこからうんち出しちゃったんだね…

うちもそうだけど、よく寝る子だからまだマシかな。
起きてる時もずっと前にたまたま撮っちゃったニュースのビデオしか見てない。

警察官かわいそう。
自走は夜間もやっているの？
子供産んだ以上は師ぬまで自分で対応しなさいよ。

こういうところに書き込んだ言葉って、全部自分に返って来るよ。

４月からどういう学校に行く予定なんですか？
普通学級ってことはないよね？

>>225
養護学級って書いてるじゃん。

よかったね…。
おまわりさん、ありかとう。ありがとう

ひどいこと書いている人、このママが今
国の福祉を利用でなかったら誰が使う?
事故や病気で、誰だって同じ立場になりうる

迷わくなんかじゃない
一生サポートがあるべきだよ。
いい施設がみつかるといいね。

何より今はあなたが休まなくてはだ。
体重32kgなんて、がんばりすぎ
眠って食べて回復してね

ひとまず良かったね。親子共にしっかり休むように。

良かった。
美味しそうにコメを頬張る姿を漠然と想像して私も救われた。

自走のフットワーク悪いとか言うけど、
そういう特殊なお子さんだからこそ受け入れ可能な施設がなかなかないだけでしょ？
コシヒカリしか食べないとか言っても
施設の給食は安い米が普通だよね。

>>226
どこに？書いてなくね？

これからも大変だろうけど、とりあえず体を休めてね
疲れてる時は最悪の方向にしか思考は向かないしね

１日睡眠３時間って、しかも母子家庭状態なら
それだけでも緊急入所の対象じゃないの？

薬も効かないなら病院側も今まで何をやってたんだろう？
専門病院からのプッシュがあればもっと早く緊急支援の対象になったんじゃないの？

うちは睡眠障害は薬で改善されたからわからないけど
薬が効かない子は病院でどう対策されるのかな？
薬が効かないうえ起きてる時も多動で目を離せない毎日なんて…
お母さん早くゆっくり休んでほしい。

施設が予算の関係でコシヒカリ出せなかったら
私がそこに送るから!

ワガママでそれしか食べないのとは次元が
ちがうんたよ。でも専問家にかかって
偏食少しでもよくなるといいね

>234
お前がこの親子引き取ったらよくね？

つーか、その子のぶんだけコシヒカリにするわけ？
ありえね〜

>>235
つーか お前があの世に引き取られればよくね？

自分にできることはその位だから書いた>コシヒカリ送る
施設のキャパ的に個別に炊くのは無理な
こともありえるかもな…

その位の小さなぜいたくも許さないと言う人、
晋段の生活が大変なのかな?

交番の仮眠室という非日常的な空間で寝ることができ
知らぬ場所で食事ができるお子さんなのに
施設入所を断られた「重度すぎる」部分ってどういう部分なんだろ。

よかったよ〜…お巡りさんありがとう！
今まで頑張った分いっぱい休んでね。
お子さんも自分も安定した場所で生活できるから安心できるね。

ってか、児相は本当何のためにあるんだか…。

>>239
私もそう思った。お母さん寝てる間はおマワリさんが子を見てたの？
見れるんだ、眠れるんだ…と思った。ちょっと矛盾してね？
いや、このお母さんは頑張ってるし、母子とも保護が必要なのは当然として。

この流れで叩きのような事を書いてしまう
(KYで書かずにはいられない)ｱﾚな人も実際世の中にはいる…。
でも多数は人間として思いやりの心を持っている。
世間に負けずに生き抜いて欲しい。

自閉+多動の子供を育てている。
多動の子供でも、じっとしている瞬間がある。
環境の変化を受けいれる子供もある。
寝ることもある。
ただ目が離せん。
自閉の症状は一辺的じゃない。

母が寝ているときはおまわりさんが見てたんだろ。

・警察署到着。お巡りさんにとにかく休め、とソファーのある応接室に私だけ隔離されてしまった
・当然特別支援校。これ以外の選択肢はありえない
・入学予定の学校からは学校創立以来一番の重度児だと言われてる
・入学前からの家庭訪問に来たり、療育センターにヒアリングに来たり、なんだか厳戒体制
・コシヒカリについては弁当持参ということで話し合いが成立
・今は毎日一粒ずつ一般米をブレンド増量中
・本当に私の理解を越えた味覚の持ち主。療育センターの先生もお手上げだった・睡眠薬は子ども病院に母子入院して睡眠改善を頑張った
・小児に処方できる全ての睡眠薬と量を試したけれど結局ダメだった
・あとは全身麻酔で眠らせるしかない、と言われて諦めた
・入院中、わずかな睡眠時間に脳波を測定してもらったら異常波だった。てんかん発作はまだ起きたことがないけど坑てんかん薬の座薬を処方されてる
・日が明けて児相の担当者が変わったらすごい勢いで話が進行中
・心配してくれているみんな、心からありがとう

>>217

おつかれさまやったね。
あなたの苦労、子供は感謝しているはずだよ。
しばらくゆっくり寝れますように。

私も普段はロムばっかりだけど・・・

本当によかったです。
おまわりさんの対応に泣けた。優しい人もいるもんだな。

乙。


まぁ、ここで色々煽ってる奴らも、なんだかんだ言って、
ツンデレなんだよな？w

・今もお巡りさんが子どもをみてくれている。時々猛ダッシュの足音が聞こえる
・少し休めたし後は自分でみようと思って応接室から出ようとしたら施錠されてる
・内線電話で子どもの面倒は自分でみたいから鍵を開けてくれ、と言ったら、いいからあなたは休んでろ、と言われた。どうしたらいいの？
・まだ場所見知り、人見知りができるまで成長してないんだ。0ヶ月の赤ん坊がどこでも眠れるのと同じ状態。
・知的も自閉も重度過ぎて、自閉症児のママからもあまり理解してもらえない
・施設での給食の心配ありがとう。信じがたい話かもしれないけれど去年離乳食を卒業したばかりなんだ
・口腔内が敏感過ぎてミキサー食から刻み食に移行するのにえらく時間がかかってしまった
・一方身体はどんどん成長してひどい多動
・施設が拒否したのはしかたなかったと思う
・情報収集が一応終わっている入学予定の学校から転校させずに施設入所できる道を児相が懸命に考えてくれている
・警察が介入してくれたのがとても良かったと思う。アドバイスくれた人ありがとう
・みんなに感謝

休んでいいんだよ。少しで眠りなよ。
警察官は力もあるしなれてるから、
ちゃんとお子さんをみててくれるから

これやばすぎ…シャレになってないよ…
それで男だったら…精通したあとどうなんの…

乙です。
そこまで大変だったとは・・・。
今まで一人でよくがんばったね。
もうこれからは、周りに助けを求めながら育てよう。

特別支援学校から、施設から通っている子もいる。
支援学校を施設内に持つ施設もある。
いいところがあるといいね。

乙。ちょっと落ち着いてきたようなのでここでアドバイス。

旦那に連絡汁。旦那にも来て貰え。
警察でテキパキ動けとは言わんから、せめて、一部始終を一緒に
しっかり見届けろと要求汁。ババアは関係ない。親なら来いと言え。

旦那が人間なら、状況をこの目で見れば、必ず何か、感じるものがあるはず。
この先、一緒にがんばりたいという気持ちが>>247に残っているなら、
連絡するなら今だ。
で、「嫁終了」と書いてるくらいだから離婚も視野に入れてるかもしれないが、
親業からは逃げようったって逃げられない、逃げ切らせないのが、
旦那のためでもある。ババアがウダウダ言ったら「あんたには関係ない」と
言え。

その子男じゃないよね？

>>247
去年まで離乳食…
6年間休まずにお子さんの事で心を砕いてきたんだから、
休めっていわれても簡単にはいそうですか、って気を抜けないですよね。

でもお子さんの安全は保証されてるし、今は母が休むべきだと思う。
お金少し持ってるなら、コーヒーと茶菓子でも買ってぼんやりしてたらどうですか。
(外から施錠されてるなら買ってきて下さいと頼んでもいいじゃない)

心から乙です。

キザミ食って？コシヒカリしか食べないのにきざむの？

いろいろ食べさせようと努力してるんだろう
食べる食べないは別で

何はともあれ、警察の方がよくしてくれてるみたいでよかったよ。
あなたはこれまでの６年間、文字通り身を削って育ててきたんだね。
本当にお疲れさま。
４月からお子さんが学校に行ってる間は一人の時間ができるから
その間だけでものんびりできるといいね。

>>160
乙！！

あなたの「それでも可愛くて」と言う思いに泣けた。
ガンガレ！お母さん！

・昼食終了。食欲なかったけどお巡りさんが食べられる物だけでいいから食べろ、と色々買って来てくれた
・子どもも昼食終了。またコシヒカリ買ってきて食べさせてくれたそうだ
・私は何も言わなかったのに警察署に夫が来ている
・保護責任者遺棄事件？の可能性があると事情を聞かれている
・父親としての責任はもちろん衰弱しているあなたまで見捨てたのはどうかしているとお巡りさんが怒ってる
・新聞に載ったらどうしよう？ニュー速板にこのスレ貼られるのかな？
・姑からも事情を聞きたいそうだけど行方が分からないそうだ
・休日返上で児相が施設、学校、療育センターの管理職をかき集めて会議中
・日本の底力を見せてもらった。今まで納税してきて良かった。当然の義務だけど
・コメは普通にすり鉢でつぶしてた。他の食べ物、飲み物も毎日トライしてきた・男の子だけど、多動なあの子が精通まで生きているかとても不安。そんな先のことは考えられない
・お巡りさん、激しく乙
・見守ってアドバイスくれているみんなも激しく乙

>>254

去年まで離乳食だったからでしょ。口の中が敏感なんだって。
自閉症児にはよくある事なので、わかります。
よくずっと離乳食を作り続けて来たよ。

感覚過敏も含めて、最重度って事なんだよね。凄い大変だよね。

もしかしたら>>258のお子さん施設に入れるのかな？
良かった。
私は相当我慢強い方だけど、あなたと同じ立場で一人ぼっちで
最重度の子を育てていたら、あなたと同じように参ってたと思う。
だからあなたが決して弱いんじゃない。

知的、自閉中度の子がいるけど、それでも本当に大変なのに
最重度の子の大変さって、本当に体が付いていかないんだよね。
ゆっくり休んでください。

申し訳無いけど、釣りかと思って文章内の矛盾点を探そうとしてた。
でも釣りだとしても切なすぎるし、現実ならもっと切ない。まだ30代前半なのに…。

今になってこのスレ見つけました。
私も自閉症児の母です。

正直、そこまで重度の子は私の周りにはいませんでした。
我が子で苦労してきたつもりだったけれど
私の苦労なんてあなたに比べればひろゆきのヘソの垢みたいなもんですｗ

あなたはよくここまで頑張ってきたと思います。
もう休んでいい、というか休むべきだと思います。
自閉症児の親なら誰もが大変な幼児期を
あなたは一人でそんな重度の子を抱えて乗り越えてきたんですから。

とにかく今はゆっくり休養しましょう。
児相がやっと本気になってくれましたね。良かった〜。
後は大丈夫！

今まで約6年間も子どもから離れることなく頑張ってきたあなたは
施設に預けることをもしかしたら不安に感じているかもしれません。
でも、「神様の胸に預ける」と思って任せてしまいましょう。
元気なときに面会に行けばいつでも会えますよ。

私は2chの底力も見せてもらいました。
特に深夜も張り付いてレスし続けてた人たち、激しく乙です。

泣いてしまったよ…

映画化決定

釣りに時間を費やす無駄より
もしこれが事実である場合を考え全力で釣られてみる

これが育児板ｸｫﾘﾃｨ

・子どもの施設入所が決定する前に、私の措置入院が決定しそう
・精神科に隔離されることになった。隔離病棟ってやっぱり不安だけど、今はそれしか道がないと思う
・措置入院って私の意志は関係なく強制的に入院させられてしまうらしい。
・お巡りさんは入院費の心配もないから安心しろ、というけれど、私騙されてる？？
・子どものことがとにかく心配だけど、お巡りさんは安心して任せろ、と言う
・この後、私のレスが無かったら入院したと思ってくれ
・みんな本当にありがとう。一生忘れない

これマジ？すげえ！泣いたよ

生きててくれて良かったよ。ほんとに良かった！
あなた頑張ったよ！とにかくゆっくり休んでね。
おまわりさん信用してあげて。


これ映画化決定じゃね？

昨夜から釣りでも良いと思ってレスしてたけど
やっぱり釣りとは思えないよ…

とにかくこのまま良い方向に行くように祈ってます。

やっぱり心中しようとした母親だから入院措置は仕方ないと思う。
でも死ななかったんだから偉いよ。
心の休養だと思って休んでください。
とにかく自分で思っているよりあなたは凄く疲れてるよ。

>>265
カウンセリング受けたの？
受けた上での入院なら休めさせるためかなあ。

お巡りさんがいい人で本当に良かった。
お巡りさんから連絡を受けた機関が正しく機能してくれて良かった。
うちも４歳知的重度自閉がいるんだ。
釣りなら釣りの方がいい。ネタならネタの方がいい。
こんなに苦しい思いをしている人が本当に存在しない分気楽でいられるもん。
体重増やして、体力つけて、あの時練炭買ったよなぁｗｗｗｗって言えるくらい
回復するまでゆっくり心を休めてきてね。

>>265

まず『死にたい』なんて思う時点で もう何らか精神が参ってるんだよ。
子供のことは心配だろうけど まずは自分がしっかり立ち直らなきゃ。
それから旦那とよく話し合って それから改めて子どもと向き合えばいい。

とにかくしばらくは夜から朝までぐっすり眠れる生活を楽しんでね

子供を預けたら、夫婦で今後のことをよーく考えたほうがいいよ。
いつまでも小さい子供ではないし、自分たちは年取っていく一方だし。
それをふまえた上で今後のことをよく考えたらどうかな？

>>265　
　
すごい速さでことがすすんでいるね。あなたの本気が伝ったんだね。

昨夜の書き込み見て、釣りじゃないやろってレスしてよかったよ（涙）
もう自殺なんて、考えないで。（またやばかったらここに来て書き込みしろ）


精神科か・・　不安かもしれないけど、まずはあなたの体力の回復を考えての処置でしょう。
看護師や医師に頼ったらいいと思うよ。
あなたの意識はちゃんとしてんだから、大丈夫だｗ

自分のこと、大切にしてね。

子供も悪いようにはしないはずだよ。
旦那も呼ばれたんだね。　ほんま、反省してほしい。
逃げ出したいのは、あなたも同じはずなのに。　　　

お母さんはすごいよ。　
ちゃんとレスしてくれて、ありがとう。

>>272
２ちゃんに依存しすぎだよｗ
マジになんなよｗｗｗ

自閉症て遺伝するの？

措置入院は精神科医が診て必要だと判断した場合に強制的に入院させて
しまうものだから、税金からちゃんとお金出るから大丈夫だよ。
最初は隔離病棟だけど十分休養がとれれば、普通の病棟になるし、
措置がとれれば、外出して子供にも会いに行けると思うよ。
入院先がいいところでありますように・・・。

>>265
複数の専門機関がまとめて動き出してるなら
たらい回しの心配もないですね。

今はご自分のことだけを考えて
栄養と休息をたっぷりとって下さいね。

こういう人にこそ、税金じゃんじゃん使ってもらいたいよ。
ヘタレ旦那は警察にマークされて良かったよ。つか旦那は育児放棄で犯罪者だよ。

>>274
不明

>>274
確実じゃないけど遺伝はするよ。
でも身内に誰もいなくても健常夫婦でも生まれることもある。
つまり誰にでも生まれる可能性はある。

すごい…この6年間、息子さんを生かして
きたってだけでも、驚くべき努力だよ。
こんなに愛情深いお毋さんはいないよ。

警察も、あなたの努力を見ていたからこそ
ここまで動いてくれたのだとおもう。
晋通ここまでしないよ。昨晩のレスでも
交番行ってもムダって意見もあったよね

ずっと心がはりつめたままだったろうから、
しっかり寢て、病院で処方されるお薬のんだら
ずいぶん心も楽になるはずだよ。
今までの分もゆっくり休んでね。

全てがよい方向に行きますように…

昨日からスレ覗いてたんで本当に良かった！安心したよー。
ドラマならお巡りが新しいパパになってくれたりするかしら。

ああ、よかったよかった。
生きているんだ、よかったよ。

昨日の夜、子供の夜鳴きで起きていてみてびっくりしていた。
朝も昼も滅多に使わない携帯で２ちゃんをみて、
どんどん良い方向へいったのが嬉しい。

>>279
そうそう。だから「自分の子供は健常児だから」と煽ってる人の孫が、自閉症に生まれる可能性もあるわけだ。

レス無いって事はお母さん入院したのかな。
ゆっくり休養してほしい。

良くなったら近況報告に来てくれると嬉しいな。

なんかとても勇気をもらった。
日本も捨てたもんじゃない。
大変なお子さんをかかえて悩んで、
今後このスレをのぞいてしまう
全ての人の希望だ。幸せになってほしい。

結果的にお巡りさんとかは捨てたもんじゃないけど
この親子をここまで
お母さんが自殺に追い詰められるまで
周辺関係者達は何やってたんだよって話だよ
ふざけんな

>>279
＞でも身内に誰もいなくても健常夫婦でも生まれることもある。

それ本当？特別素質のある人のみだと思ってた
遺伝するのは知ってたから
遺伝率は何割なんだろう。鬱だ

入院したのかな、良かった良かった。

事情が全くわからないまま憶測で物を言うが、
旦那も色んな事に疲れ果てて、我を失った状態なんじゃないかと
感じたんだ。
そうだったらいいな、そして、これをきっかけに、旦那も父性を
取り戻せば（or目覚めれば？）いいなと心から思う。
彼女一家の幸福を心から祈りたい。憶測の話ではあるが。

（しかし、重度障害児の孫と疲れ果てた嫁を放り出して、尻尾を巻いて
逃げ帰ってきた息子をホイホイ庇って、嫁のヘルプはガチャ切り、
あげく警察の呼び出しに行方不明って…、トメって一体。）

>逃げ帰ってきた息子をホイホイ庇って、嫁のヘルプはガチャ切り、

トメってそんなもんだよ、スレチだがDVで嫁に怪我までさせて、その
嫁が精神的に病んで病院行くようになって、離婚だ慰謝料だってなったら
息子実家に戻させて、「暴力ふるわれる方に問題がある」とか
むちゃくちゃ言って嫁の弁護士とやりあってるトメ知ってるもん。

一生施設に置いてもらえるわけでもないし、何も解決してないんじゃない？

まず、今日の一日を生きる。
その繰り返しが人生だよ。

本人のレスがなくなったということは無事入院したのかな。
とにかく最悪の事態が避けられて良かった。
煽るバカもいたが、みんなの心のこもったレスが引き留めたんだと思う。本当に良かった。

>>290
一生施設に入れる事が解決ではないでしょう？
今回はお母さんがここでヘルプを求め、命があるだけで本当に良かったと思う
これからもお母さんは大変だと思うけど、今回の様に乗り越えて行って欲しいよ

>>287
父親が若くない場合
自閉の出現率高くなるらしい

>>288
今回の方のことを言っているワケではもちろんありませんが、いちがいには言えないよ。

私の知ってる子で、とにかく姑というだけで何もないうちから敵視、嫌悪して、
待望の赤ちゃん生まれても実家親にばかり会わせて、行事も義家はほとんど蚊帳の外。
んで、いざ３歳過ぎて自閉の診断下りました言われてもサポートもくそもあるかって。

うちは父親28で私が25で息子自閉ちゃんだよ。
大学病院で精密検査して、遺伝的要素も質問したけど、遺伝は関係ないって言われたんだけど…。
だけど二人目を作る勇気がいまだにでない

作らなくていいと思いますが。
治平の兄弟がいる私が言ってみる。
親は先に師ぬけど兄弟は下手すりゃ一生治平にかかわらないといけない。

自閉症を一生収容する施設を造れば出生率が少しは上がるのにね
自閉が不安で子作りしない人多そうだし

>>296
大学病院で精密検査なんて初めて聞いた…
でも夫婦だけ精密検査しても気休めな気が…

>>296
遺伝的要素は関係ないと断言するところが藪くさいな。大いに関係あるのに。
もしくは互いの親族の事を考慮して方便としてそう言ってくれたのかもしれないけど

協会の掲示板見てると、両親のどちらかが自閉症（子供が自閉症だとわかって
いろいろ調べてみたら親も自閉症だったということがわかった）という例が
本当に多いよ。
兄弟でそれぞれＡＤＨＤとアスペとか。
遺伝の要素が強いと思う。

とにかく、>>296は勇気出さなくてよし。誰もしあわせにならないよ。

>>287

うちなんか、親戚も１００人位いるけど、脳性まひの人（出産でトラブルあったみたい）
一人いるだけであと全員健常者ですよ。
でも末っ子は自閉症でした。こんな家庭もあるって事で。


>>298

自閉症児産んだ私が思うのは、基本的に、今回の方のように最重度を
除いて、（眠れない、多動が酷すぎるというのはどんなに可愛くてもやっぱり
手元で育てて、生活していけないと思う）
自閉症児もすっごく自分の子であれば可愛いので、
本心から施設に行かせたいと思うの親ってあまりいないと思う・・・。
私も、本当は子供が大人になっても手元で育てたい。離れたくない。
年老いたら仕方ないとは思うけど。

確かに自閉症児みたいなあまりにも大変過ぎる子、生む前だったら
とても怖くてみんなが自閉症を知ってたら産むの怖いから出生率下がるかも
知れないね。でも、自閉症の子と関わる機会とか、自閉症の事を
理解する機会があって、せめて社会の偏見が減れば
そういうのも緩和されるのではないかとも思ったりする。

私自身の事を言えば、末っ子が自閉症児だったけど、
本当に幸せだよ・・・よくこんな可愛い子が私の元に来てくれたって。
お兄ちゃんたちも本当に可愛がってくれてる。でも将来の面倒は
お願いしない。やっぱり大変だから、それは行政に頼ろうと思ってる。

高齢の夫の子だと自閉の生まれる可能性が高いと良く聞きますが
ウチは二人とも30で授かった子が自閉だった。
確かになかなか妊娠しなくて、お医者に行っても私は正常だと太鼓判を
押されたので夫の精子に問題があるのはなんとなく気づいていた。
最近子育ても一段落してもう一人ほしいんですが夫の精子に問題があるとなると…

夫の精子をなんとか若返らせる方法ってなんかないもんですかね…
正常で元気のいい精子なら問題ないわけでしょう?

ちなみにウチの夫の親族（母方）にアスペっぽい空気の読めないキモいおっさんと
自閉っぽい、両親意外と絶対目をあわさない小学生のいとこがいます。

>>303
一人目が自閉症児じゃないから、健常児が上に二人いるからそんな事言えるんだよ。
一人目が自閉症児だったら三人も産んでなかったでしょ？
あと親戚100人の中にADHD・AS・広汎性でも
目立たなく社会適応してたりするグレーな自閉圏の人が何人もいる可能性はあるんだよ。
『うちは遺伝じゃない』って人の親族みんな白なんて誰もわからないし。
療育先であなたと同じような事言ってる人いるけど、
どうみてもその人はADHDか広汎性。

千葉県のＮ澤ご夫妻は、何あったときは、一家心中するそうですが、まだ全然その気配ないんで、いつもの口だけで、信用シテハダメ。
協会の役員やられてるらしいですが、こんなうそつき、ド変態ロリコン野郎で、千葉県の協会の方々は、よろしいのかしら。
年頃の娘さんは、大変危険かと思われます。

遺伝（＋その他の因子）

その他の因子が増えたから、発達障害が増えたように見えるって所だろう。

今回自殺まで考えたママの孑は、自閉症と
いっても知的障害を判っていて、本当に
重度だよね。手元で育てられなくても当然と
おもう。

ただ今ここを読んでいて違和感があったのは、
高機能自閉(AS,ADHD)も一緒の扱いで語ら
れていること。自分も自分の父もアスペで、
うちの孑にも遺伝することは覚悟しているけど
2次障害が出ないように気をつけて育てれば
いいとおもってる。

自分もKYで人間関保辛いこと沢山あったけど、
生んでくれなければよかったとはおもった
ことはないよ。軽度位はゴロゴロいる仕事
(今はフリー)についているからかもしれないけど…

恥ずかしながら21年間生きてきてずっと、
自閉症＝うつ病と似たようなもの
と勘違いしてた。

光とともに…　っていう漫画が実家にあって
暇つぶしに読んでみてよーやくどんな障害か少しは理解できた。

>>309さんへの煽りじゃないけど
「うちの子自閉症なんです」って言って
「ああ、光とともにみたいなやつね！」って思われるのも困るんだよね…。
光くんみたいな子なんて今お世話になってる療育には見当たらないし。
うちの子は多動も偏食もこだわりもないし、パニックは固まるタイプ(30分くらい)。

私は女だけど、「男の考えることはさっぱりわからん！」と思う時がある。
そんな感じで
男、とか女、みたいに自閉症も人間の一つのジャンルって思ってもらえるとすごくありがたいんだけどなぁ…。

>>310

いや、思わないんじゃない？
一応色んなタイプの自閉症の子出てくるし軽度発達障害の子も
出てくるし。そのへんはあのマンガ、配慮されてると思うし、

うちの子はあのマンガが学校の図書室にあるせいか、（特支学級です）
同じ学校の普通級の子がわらわら寄ってきて仲良くしてくれる。
うちの子はそれでもそっけないんだけどね＾＾；
でもそれも分かってくれてて、そっけないうちの子にそれなりに接して
くれててありがたいと思ってるよ。

>>310
ひかるくんは典型的自閉症。
あなたの子は自閉症周辺児。
それを説明すればいいだけじゃない。
あのマンガで、いちいち自閉症そのもののの説明しなくて済むようになったんだから。
あなたは、あなたの子どもの説明をすればいいだけ。
自分の子を基準にしない方がいいと思われ・・・。

>>308
お子さんいくつなのかわからないけど遺伝しなてい子も多くいますよ。
小学生になっても発達にばらつきなく集団で浮いてなければ完全に普通の子ですよ。

まぁ貴方ならどちらにしても上手に育てて行けそうですね。

一口に軽度と言っても、実生活は投薬が必要なくらい大変な子
自閉度が高く多動や他害だったり睡眠障害があったり、
さらに知的に高いから欲求もこだわりも多くパニックばかりで
そのお母さんは倒れて入院したみたい。（原因は不明）
その間その子は軽度ゆえ親族の理解が無く荒れて児相が入ったみたい。
でもそういう子って乳児期からすごい大変みたいだよね。
同じ軽度でも、幼稚園や小学生でやっとわかる軽度の子とは別次元って感じ。
うちは女の子版の光君って感じで似てるけど、
男女でまた悩みも違う。

今回のお母さんと重度の子とはまた次元の違う話だけど。
今頃ゆっくり休めてるといいなぁ…

>>314
↑児相が入ったのは、どっちの実家かわからないけど、
お父さんが居ない間にジジババが虐待してたみたい。

まあ三ツ星レストランでｶﾞﾝｶﾞﾝ美食するしかないような気もする

私も二人目が自閉症児です。私31歳旦那が36歳の子です。
どうしても原因が気になったので、医師に相談し旦那に精子検査をしてもらいました。
結果、精子の劣化により損傷が目立つと言われました。　
自閉症は精子の劣化が原因の１つにあると言われてますが、
うちの場合見事に該当してしまいました。
義母の介護に子供が自閉症で悩みだらけの毎日ですが、
なんとか生きています。　
まわりの協力も必要ですね。

>>317

うちも二人目が自閉症児だった。
私が２６、旦那が２８だった。
検査したら劣化してますって言われたのかな、、
もっと若い両親で自閉症の子が産まれた家も何件も知ってるし
実感としてはあまり年齢は関係ないと思うんだけどな・・・

>318
317さんは「精子が劣化しているのが原因の1つだった」
と書いているのであって、「年齢に原因がある」とは書いていないよ。

精子が劣化するのは年齢が関係してるわけだが
自閉症の原因は加齢による精子の劣化が原因のひとつ。　
勿論、該当しない人もいるわけだから年齢だけが原因というわけではない。

そんなこといったら、受精する能力がない精子をムリクリ卵子に突っ込んで受精させる
ような、治療うけての出産は大丈夫なんでしょうかね？

とりあえず調べて問題無い奴で受精させるでしょ、金払ってんだし

精子は一番元気のいいやつが卵巣に到着するようになってるからねぇ…

じゃあ、他の精子は余計ダメって事か
やっぱり高年齢はリスク高そうだ

>321
>307のその他の因子に含まれる

>>301
子がアスペやＡＤＨＤの場合は両親も軽度の疑い濃厚らしく
遺伝的要素の大きさがよく言われるけど
子がカナー（知的を伴う重度の自閉症）の場合は、両親がかならずしも
自閉や発達障害を持っていると限らない例も多いらしいよ
カナーの場合は普通の親からも、疑いのある親からもどちらからも
生まれてきているみたい。

でもさ、両親からの遺伝〜的な事度々見るけど、それは要するに
両親のどちらかも小さい頃言葉が遅い＆軽度ながらもそれなりの特徴的な症状があったという事だよね。
少なくとも私が療育先で見るママさん達に、少しでもそういう要素が見受けられる人はいないし
皆普通のママさんだけどなぁ。旦那さんだってごく普通の人と言う人多いし(そこまでは私は知らないけど)…。

私だって、幼少の頃の言葉の発達も普通だったらしいし、
人の輪を外れないように、変な方向で目立たないように、怒られないように、と
物心ついた幼児時代から、変にマセて意識していた記憶がある。
それ以来大勢な中の一人として普通に成長したつもりだし、成績も中の上くらい。
「だから自分は違う」と思いたいけど、今現在人付き合いは苦手だしそれなりに日常のこだわりだってある。
そういう非強調的な部分をとって「そのケがある」と言われればそれまでなのかもしれない。
一方旦那の幼少時は、言葉は普通なものの、わざと黙ってトイレにいったり…と少し問題児だったらしい。
小学校からはそういう事も無く、武道を始め、成績は上の下くらいで国立大。現在中間管理職。
一見温厚だけど、でも旦那は私以上に人付き合い苦手、それなりにこだわりもある。
このスペックだけ見ても、遺伝的要素アリと言われてしまうものなのかどうなのか…。

>>313
レス有難う。子供はまだ1歳半で、少しだけど言葉は出てるし、
目もあってよく笑うから、今のところ特に気になる点はない。
ただ好奇心がとても強いから、もしかして自分と同じアスペかもなー。
集団からうきまくりなら、M東とか理解のある学校に通わせようと思ってる。

遺伝的要素が強いってのは一部真実だと思うけど、今回のママのように
重度の子は原因不明だし、誰のせいでもないよ。全部自助努力で
なんとかしろだなんて、それじゃ誰も怖くて子供なんてもてない。

高齢出産だって確かにリスク高い傾向はあるかもしれないけど、子供を
授り育てていく喜びは、何物にもかえがたと思う。子の幸せを願って、
どうか健常であって欲しいと願う気持ちはどの親にもあるけど、生まれる
前から「そうでない子」はいらないっていうのは悲しいな･･･。

>>327
見た目が普通でも、空気読めないとか
忘れっぽいけど天然扱いされてかわいがられてるけど実はADHDとかある
子供が障害で全員調べたら遺伝で、たまたま運よく親族が誰も発症してなかっただけで遺伝子は持っていたとか
遺伝だからって両親もおかしいとは限らない
両親の兄弟はおかしいけど、両親は遺伝子だけ持ってる場合がある

療育で、数十人単位で親見ると、明らかにダウンちゃん親や、自閉症なしの子の親とは雰囲気違うよね。
自分含めてそう思ったよ。
真面目で融通きかない愛想なしタイプや、早とちりのウッカリさんが多いな…と。

ADHDの子育てるの、大変だけど、自殺するほどｼﾞｬﾅｲ

>331
でもADHDの子供が人様に危害与える害児の場合は
自殺というか心中して欲しいです。

>>332
直接言えよ

タレントの島田律子(結婚前の本名と同じ、現本名＝夫の姓は非公表)は
弟が自閉症。弟のことを実名で書いた本も出版している。

彼女の性格・生き方は派手すぎるし、それを非難する者もいるが、
それはそれでかまわないと思う。
問題は、有名人でありながら障害がある弟や赤ちゃんである息子の実名を
HPなどで公表していること。プライバシーに無頓着な一般人が身内の弱者の名前を
ブログ・HPや自費出版本(文○社・旧新○社など)に公表するのとはわけが違う、
と言いたい。幸い夫の姓は非公表だから、息子はフルネーム公表を免れているが。
息子が将来「俺の名前を勝手に公表しやがって！」とグレなければいいが…。

で、弟の実名を公表した結果がこれ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/kikaku/111/2.htm
弟がパニックを起こした、と実名で書かれている。それも「島田律子の弟」という断り書きはなしで。
パニックの原因は「将来施設から追い出される可能性がある」のとは無関係なのに、
あたかもそれが原因と誤解されるような書き方をされた。

で、この記事を無断転載厨に転載されるわ、コメントに
「彼、島田律子の弟だよね」と書かれるわ。
例：ttp://tongpoo-blog.air-nifty.com/jose/2006/09/post_a8a6.html

有名人が障害があるきょうだいを公開するときは、高嶋ちさ子のように
きょうだいを実名以外で書くなど配慮してほしいね。
高嶋ちさ子は姉がダウン症。HPでは愛称「○○ちゃん」となっている。
彼女は夫が一般人・子どもは赤ちゃんの息子が1人なところは島田律子と同じだが、
・夫はソニー共同創業者の盛田昭夫の孫
・息子の名前や兄(姉にとっては弟)の子どもの名前は一切書いていない
・反面、兄の名前は一般人だが実名で書いている
・(おまけ)父親は元ディレクター(実名を公表している)、伯父は「イェーイ」、その息子は例の兄弟
　あ、「イェーイ」一家は家族全員が有名人だ(w
のように、島田律子とは正反対。

障害児・者とは無関係だけど、西田ひかるも夫が一般人・子どもは赤ちゃんの息子が1人。
西田もちさ子と同様、現本名＝夫の姓は公表しているが息子の名前は書いていない。

>>334-335
は何が言いたいんだか・・・

障害者の名前出してる人、一般人でもいっぱいいるじゃん

なんか私怨っぽいｗ

大泉実成の「人格障害をめぐる冒険」って、読んだことある人いるかな？
著者自身のお子さんがASかADHD疑いで、酒鬼薔薇とか宅間とかが、
自閉症から人格障害を起こし、犯罪にまで至った背景を考察した本。

子供の頃は「変わっているけど愛嬌のある子」だったはずが、なぜあのような
恐ろしい犯罪を犯してしまったのか･･･日本で数少ない人格障害の治療に
あたっている精神科医へのインタビューが興味深かった。

以下、うろおぼえだけどこんな内容。

「人格障害をなくすには、まずはのぞまない出産を避けるべき」
「生きることを肯定されずに育つことで、あのようなパーソナリティになってしまう」
「人格障害の人には共通して"生まれなければよかった"という強い恨みがある」

高機能自閉＝犯罪者予備軍っていうのは違う。ただ、変わっているから周囲に
理解されにくい→生への肯定感が得にくい→人格障害を起こしやすいということ。
だからこそ、親が障害を理解し、人一倍愛情もって育てることが重要なんだと思う。

>>331
ADHDと自閉の大変さは全く違うよ。
ADHDは薬もあるし。

色んな障害者を見てる施設職員達は、
口を揃えて一番大変なのは自閉症と言う。

発達障害のチャンピオンだからな

はっきり言って、島田律子の弟が気の毒だ、と思った。
島田の弟や高嶋ちさ子の姉には知的障害がある。
自分の名前を公表する意思があるかどうか、
公表した場合でも実名で不本意なことを書かれたときに
意思表示できるかどうか、ということ。
しかも、島田の弟は「自分が将来施設から追い出される可能性がある」
ことは理解できないはず。

これが高機能自閉症者や軽度の精神障害者だったら、
実名で不本意なことを書かれたり、無断で実名を晒されたりしたら
文句を言うだろうね。

島田の弟が読売新聞記事の餌食になったのは、
有名人の身内でかつ実名を出されている、
父親も島田と同様に息子の実名・施設の実名を積極的に出しているから。
パニックを起こす自閉症者は、島田の弟が入所している施設には何人もいる。
しかし、一般人の身内の障害者では記事としては面白くない。島田の弟は格好の餌食。
これが高嶋ちさ子の姉だったら、ちさ子姉妹の両親は取材自体を断固拒否するだろうね。
ちさ子は姉の実名を伏せている、父親自身が音楽業界では有名人、「イェーイ」一家の親戚
というのもあるし。

記事の無断転載先をもう一つ。
ttp://www.autism.jp/cgi-bin/hatenaman14/atsmbs.cgi?action=view&disppage=3&no=3817&oldlogno=24&word=
レスに、島田の息子の実名を出した香具師がいる。
障害者や子どもなど弱者の実名は、実名晒し厨の餌食になりやすい。

それに対し、ちさ子や西田ひかるは健常者大人の実名はある程度公開している反面、
障害者や子どもの実名は伏せている。

有名人とは無関係な一般人で、障害児・者の身内の実名を公開している人は何人もいる。
ただ、一般人の身内の実名は実名晒し厨の餌食にはならない。「○○さんって誰？」で終わり。

一般人(といっても大企業重役)で自閉症の長男・病気の妻を含む家族全員を実名で商業出版(自費出版ではない)した例
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/int/27/
より
＞今年3月、原稿はほぼ書き終えましたが、その時点ではまだ本を出すつもりはありませんでした。
＞私自身はよくても、書かれる側である妻や子どもたちの思いは複雑でしょう。
＞出版を機に、安定していた妻のうつ病が悪化しないとも限らないし、
＞長男の自閉症や妻の自殺未遂を明らかにすることで、娘がお嫁にいけなくなるかもしれない。

この著者の場合、家族のプライバシーに配慮していることが分かる。
ただ、長男は自閉症といっても高機能自閉症だし、妻も病状が安定しているので
著者の原稿をチェックした上で「実名でこの文章を出してもいい」と意思表示ができる。
また健常者の次男・娘の許可も得ている。
その他、家族以外の一般人の実名(苗字のみを含む)を何人も出しているが、トラブルは一切無い
(一般人に関しては、許可を得ているはず)。
Amazon.co.jpや複数のブログに同書の感想が書かれているが、
著者の家族の実名を出した厨は見たことがない。

ADHD=高機能「自閉」=発達障害じゃないのか?
>>338の言う大変な自閉はカナータイプのことだよね?

じゃ大江健三郎の息子はどうなるよ。

>>342
つhttp://development.kt.fc2.com/
併発する人は多いけど、高機能だろうとカナーだろうと、
自閉とADHDは別物。
ついで、自閉の重軽は知的レベルではなく、
自閉症状の強さによるから、重度で大変＝かなーとは限らない。

ADHD併発タイプ自閉症の子と、
自閉症だけの子とでは
明らかに違うよね。
(カナーでも高機能やアスペでも)

ADHD併発タイプじゃなくて、
ADD併発タイプだとまだ大人しかったり
注意散漫でも激しさは無かったりする。

>>345
同意。
同じ高機能自閉なら、ADHDありの人の方がまだしも付き合いやすいかなぁ。
行動は激しいけど、言葉を介したコミュニケーション上では。
ADHDの方が濃いんだけど、アスペも微弱ながらあるから
診断ではアスペの方が優先されるからそっちの診断名がついちゃってるという

>>346は>>345の一体何に同意したんだろう。
言ってる事が全く違うのに…

>>343
大江健三郎の息子は、
・息子本人が著名活動(作曲家)をしている
・知的障害だが自閉症ではない
・父親が大物なので、万一のときは父親に守られる
ので問題無いと思われ。

やはり自閉症ほど厄介な障害は無いな。
読売新聞の記事になった島田律子の弟のパニックも悲惨すぎる。
パニックのときにあんな言葉を吐いたら、
「将来施設から追い出される！僕の将来が怖い！」
と受け取られかねない。

また、自閉症協会本部掲示板や支部掲示板の連中も、
自身が自閉症関係者なのに他の自閉症児・者を叩く香具師が多すぎる。
島田律子の弟がパニックを起こした記事を転載するわ、
横浜市の中学生が千葉県で発見されたときに
「障害者は何をやっても許される。私は健常者の皆さんに謝りたい」と中傷されるわ、
息子がJR東日本の線路に誤侵入して亡くなった某おやじ氏(知っている人は知っている)に対し、
「2ちゃんねらーにブログを荒らされても自業自得」
「『息子や父親に過失は無いので、JR東日本に賠償金を払う必要は無い』
という言い分がよく通りましたね」
などと中傷する香具師が現れるわ……。

>>345は、自閉症(自閉度が重度)にADHDが併発している子は
自閉症だけの子よりも問題が多く育てにくい…
という意味です。
自閉症の長所が育ちにくく、育児も困難で二次障害も起きやすい。
積極奇異型の子はADHD併発してる子が多いです。
自閉症だけの子は、集団生活の中でも無害なタイプが多い。

>>348
ゴメン、なんか興味ある内容なのだけど、最終的に何が言いたいのかわかりません。

>>349
ゴメン、自閉が重度の場合、ADHDとの併発を判断するのは不可能に近いと思います。

>>347
＞ADHD併発タイプ自閉症の子と、自閉症だけの子とでは明らかに違うよね。
の部分に同意しました。
後は自分の思うオリジナルの理由で。
ADHD混じりの自閉の人の方が、実際の行動のペースは振り回すけど
こちらの言っている事や要求を飲み込む点ではタチがいいような気がしたので。
頑固さが低く従順で、ASのみの人よりは柔軟性もあるかと思ったので。
あくまで自分の考察でしたが。

>>351
自閉重度でADHD併発って診断されてる子なんて
沢山いるけど？

>>350

同意。>>348の言いたい事がわからん。
しかも島田律子の弟の記事、どこが悪いのかさっぱりわかんない。
彼は知的には軽度なんでしょ？自閉症は重度だけど。
だったら、将来を不安がってパニック起こしますよ？自閉症者でも。
そのへんわかんない？

３４８は自閉症児の親なの？
その記事の意図する所は、障害者自立支援法で、
施設に入れてた障害者も、数年後には放出されてしまうから
それを危惧した記事なんでしょ？大変なことじゃない。
うちの子とかマジで将来どうなるんだろう。
うちは多分その島田弟さんより重度だと思うけど
ギリギリ施設には入れないくらいかも（区分３です）
凄く不安。こうして表に出てきて訴えてくれるのは非常にありがたい。

島田律子の弟がパニックを起こした原因は、「祖母の死」だと思われ。

公式HPの日記
ttp://www.tristone.co.jp/ricchan/diary_file/200608.html
の2006年 ８／１７より
＞昨年祖母が他界し、それ以来(弟)は、「人生、怖い！」と言ってはパニックを起こすことが多かったのだが、
＞(息子)が産まれてからはパニックを起こしておらず、また「人生の話、しない！」と言って、
＞ネガティブな話もしなくなったとのこと。

弟のことを書いた著書のP105には、
「祖父が死んでから、死や人生に対する恐怖でパニックを起こすようになった」
と書かれている。
また、原因不明のパニックも多いと書かれている。
これ以上は島田弟の名誉のため、書くのを控えるが。

読売新聞の記事は2006年9月に書かれたが、
ttp://www.tristone.co.jp/ricchan/diary_file/200609.html
の2006年 ９／２５には「弟が息子(自分の甥)のためにお小遣いを貯金している」
と書かれている。
どう考えても、自立支援法のことは障害者本人たちには知らせていないみたい。


島田律子が弟や息子の実名云々と批判するのは、もうやめる。
断言はできないが、息子も実名公開に理解を示すのでは、と考えたい。
夫は会社員などだとしたら、実名や苗字は一切公開しないのも分かる。
キムタク・反町・江口洋介などとは違うから。


ただ、彼女の生き方は派手すぎたから、某自閉症団体のように非難するところも。
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~teppey/osusumenoissatu/nigenai.htm

>>355

あのーどう見てもどうでもいい事で叩いてる（むしろ叩き目的）
としか思えないんですけど・・・・
これ以上何か言いたい事があったら自閉症スレにどうぞ。
あと、彼女の生き方が派手？良くわかんないけど
派手なのはダメなわけ？自閉症団体の非難って何？
そのへん自閉症スレに詳しく書いて。私知らないので。

>>353
ゴメン、重度の尺度で話かみ合ってないかも。
私が言ってる自閉重度って、カナー型での最重度っていう意味。
自閉は重いけど知的には軽い、って子のケースではないです。
本当にとっても重い子は、その原因が自閉にあるのか精神にあるのかを
見分けるのすら専門家はなかなか難しいと言っている。
ADHD判断が出来るレベルであれば、重くても中重度ぐらいまでかなあ。

>>357
>>345 >>349は、
自閉度が重度
っていう意味です。
知的重度、カナー最重度の話しはしていません。

>>358
ゴメン、やっぱかみ合ってなかったのね。
流れ読めてなかったです。

いえいえ私もわかりにくい書き方でごめんなさい

■加齢による精子のDNA損傷
医療関係者が接するのはもっぱら出産する女性側であるために､女性側への啓蒙が主として行われがちであるが､
男性の精子も高齢になると劣化することが､近年の研究により報告されている｡
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても､再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとﾎﾙﾓﾝ系の老化が始まり､男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく｡
その結果として､男性の精子の質も劣化し､女性を妊娠させる可能性も低下する｡
欧州での報告によると､被験者2,100人を対象とした研究で､45歳を超える男性の精子DNAの損傷は､
それ以下の年齢ｸﾞﾙｰﾌﾟに比較して有意に高く､30歳未満の男性との比較では2倍であった
(2005年ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝで開かれた欧州ﾋﾄ生殖学会議(ESHRE)での報告より)

■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加
米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し､
遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は
30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている
(2006年米国国立ﾛｰﾚﾝｽ･ﾘｳﾞｧﾓｱ研究所の研究発表 )

■新生児の自閉症の発症率の増加
米国の研究によると､父親が40歳以上の時に生まれた新生児は自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で､30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上とされている｡
一方､母親については､年齢が高いと若干の影響を及ぼす可能性は排除できないものの､子どもの自閉症に発症に与える有意な影響は認められなかったとされている
(米国医学専門誌｢Archives of General Psychiatry｣(ｱｰｶｲﾌﾞｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｾﾞﾈﾗﾙ･ｻｲｶｲｱﾄﾘ)2006年9月号)

■母体の流産の確率の増加
妊娠の男性ﾊﾟｰﾄﾅｰが35歳以上の女性は､25歳未満の若い男性ﾊﾟｰﾄﾅの女性と比べて流産のﾘｽｸが､およそ3倍になる｡
父親が25歳未満の場合の自然流産率は､父親が25〜29歳の場合と比べて､約4割少なくなり､ 父親が40歳以上の場合は､父親が25〜29歳の場合と比べて､1.6倍となる｡
(米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)

［返済］金を借りまくって、取立てにきたら罠に掛けて始末しよう［不要］　
まとめ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-10,GGLG:ja&q=%e5%8f%b3%e7%bf%bc%e3%81%ae%e6%ad%a3%e4%bd%93%e5%9c%a8%e6%97%a5

>>359
何で毎回書き出しが｢ゴメン｣なの？

>>363
ゴメン、同じ人間が書いてるってわかると思って。(笑)
先に謝ってからはじめるの、しょうがい児の親の癖になってて。
ウザかったら、やめます。

>>364
旦~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ
2chなんぞでは気を抜きたまへ

>>364
悲しい癖だね・・・
せめてネット上くらいは、自由に何書いても謝ったりなんてしなくていいよ

んだんだ

父親が歳だと障害出やすいのか…
自分達兄妹は父親が
40過ぎて出来た子供だけどどちらも健常者として生まれた

失礼だとは思うが良かったなと心から思う

私は父親40母親35の時に生まれた。兄弟がいるけど、親が低身長でその遺伝のせいなのか身長が低くてホルモン注射してた。
兄弟は160センチあるかないかで私は145しかない。これってやっぱり？と思ってしまう。親が小さくても大きな子はたくさんいたから・・・。

自閉症とは関係ないわな
遺伝スレ行け、もしくは低身長スレ

>>369　
　小さくて可愛いよ＾＾　

>>370 いやな奴、、

うちの甥が自閉症
おとなしくてやんちゃもせず可愛い甥っ子なんだけど今おなかの中にいる私の子供に遺伝したらどうしようと不安です
こんなおばちゃんでごめんね……
でも本音はやはり健常な子供がいいです

>>372
甥っ子があなた側の家系の遺伝じゃないなら
まず心配いらないと思われ

>小さくて可愛いよ＾＾

取って付けたような慰めかただな

基本的な事を聞きますが？自閉症って遺伝するんですか？

自閉症は遺伝しない

するでしょ。

>>375
ゴメン、線引きの問題だな。
重度の場合は、相変わらず1000人以上に1人の確率で、それほど変わってないので、統計的に遺伝とは言えそうもない。
でも、軽度、発達障害をひっくるめると、10人に1人ぐらいはいることになり、世の中にいすぎるわけで、そうなるとこれを遺伝と呼べるのかどうか。

10人に一人って本当！？それはいくらなんでも多すぎない？

ジャにの岡本の息子の岡本圭人って自閉ぽくね？

人殺しをするのは全員といっていいほど自閉症
レイプ犯のほとんどがダウン症ってのがせけんにはひろがってないだにか？
知的症害はこの世にとってはごみ当然！

きもいよ

>>378
１６人に１人ね。文部科学省の調査の。
でもその調査って、医師や心理士ではなく、
担任教師がそう言ってるだけだから、
あまり当てにはならないよ。
未診断の多いアスペやADHDですら、
100人に１人と言われてるのが現状。
診断されて療育受けたり特別支援教育を受ける子は、もっと少ない。

診断つかないグレーゾーンまで含めれば、
10人に1人はいると思う。

ウチの子が通ってる病院の
小児神経科の先生も
「10人に1人」と言ってたよ。
30人クラスだと3人。

授業参観行くと、確かに我が子以外にも
当てはまりそうな子が2〜3人いるよ。
たいていは未診断で
「ちょっと気になる子」程度なんだよね。

最初診断受けた時はまだ4歳だったけど
その時は「幼児10人中3〜4人は傾向アリ」と言われたよ。
そんなに大勢当てはまるのに
それを障害と言うのもどうかと思うが…。

自閉症の子が生まれたら一緒に海岸に遊びに行って事故死させるしかない

息子の通う園は、個性を尊重してくれる方針で、障害児にも寛大。
だからこそ通えるんだけど、そういう所なので、
のびのび育てたいお母さん＆元気な子が非常に多い。
正直クラスにも何人かいるよ、疑わしい子が。
小さい頃から療育してる息子が優秀と言われちゃう程で、
診断って、障害ってなんだろうと時々思う。

自閉症児が大人になったらどうなるの？

>>388
自閉症者になりますよw
知的障害の重い人は施設や作業所へ、
軽い人は作業所や福祉就労で一般企業に勤める事も。
知的能力の高い人は、大学を出て研究職に付いたり、
公務員になったり、ひきニートになったりします。

明石洋子は自閉症の息子と近親相姦なんだって！！
すごいね。

>自閉症の子供が生まれたら自殺するしかない

という事は２ｃｈにたむろしてるニートやヒキ
つまりお前らの親は、全て自殺するしかないじゃないかよ

>>390
ソースは？

流せよ、そんなくだらないﾈﾀ

>>361
やっぱり旦那の年齢も一理あるんですね。
私の子も自閉症の疑いがあるのですが、
医師に旦那の年齢を聞かれたので何故かと問うと
>>361に書いてあることを言われました。

絶対遺伝だと思う。
兄弟で自閉ってよくいるし　第一自閉っこの親って
変な人多いもん。

↑じゃｵﾏｴの親も変なんだなww

まったくの私見なんだけど、遺伝が疑われる自閉の場合、
親子そろって知的レベルが似ているような気がする。
うちの子はパニックや道順などへのこだわりがない
一見わかりにくい自閉（軽度）なんだけど、
なんか見ていると兄に雰囲気が似ているんだよね。
その兄も自閉傾向ありあり（本人気づいてないけど）。
ちなみに私は子供を産んでからアスペ認定された当事者。
そして母の兄がアスペ、その子供がADHD。
でもやっぱり出方というか、傾向が似て居るんだよね。

自閉ってそんなに多いの？
亀レスだけど、１０人中３人・・・？

今まで「自閉」と診断された人って身近で聞いたことなかった

「光クン」の漫画、ドラマ、草薙クンの「みやこちゃん〜」
位の知識しかなかった・・・

私、父親５０歳（もう他界）母３０歳（後妻）のときの子
自分もそうかも？？と心配になってきた

自閉「スペクトラム」だからね。
グレーの、白に限りなく近い子まで含めたら
それくらいになるでしょう。>10人中1〜3人

近くに自閉症の子（って言っても中学生以上）が多い学校があって
夕方いつも同じ電車で顔を合わせる。
意味も無く、電車の一番前から一番後ろまでの吊るし広告を触りながら
歩いている。
でも、一人で電車に乗っているから不思議。
知能は、4歳児〜5歳児くらいに見える。
これって重度だろうか？中度だろうか？わからない。
改札口には親が迎えに来ているから、一人で家には帰れないのかな？
とにかく不気味なことこの上ない。

みんな、老いたら障害者 だからね、、、ノシ

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高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。

現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。

今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。

皆さん、お力添えよろしくお願いします。

>>398
光くんや草薙くんのような典型的な自閉症は、１０００人に１人〜２人だよ。
知的障害の無い子を入れても、せいぜい１００人に１〜２人。
１０人中３人ってどこかだ出た数字？w
個性の範囲で済んでる人は障害ではないよ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-04 12:50:19
https://mimizun.com/delete.html

>>404
でも、学童期に個性の範囲ですんでいても、親が気付かない程度の軽さでも
社会人になって社会からはじき出される成人の発達障害者がいることも
見過ごせないよ

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そんなん書いてなんか楽しいの？
友達いないの？

>>408
すごい１８時きっかり。

基地外はスルー。

>>404さん
３９８です
ありがとうございます
（年の離れた）腹違いの兄、姉と比べると学力落ちるな〜と
いつも思っていたんです
人と会話するのも上手じゃないし。
でも、前向きにがんばっていきます。

30年近く前に近所の自閉症の子供が押入れに隠れていたところ火事になり
逃げ遅れて・・・・と言う事件があった。
当時　その犠牲になった子供が自閉症だから押入れにずっと入っていても
不思議ではなく、どうしようもない事故だったと当たり前のことのように
流されていたのだけど、自分の子供が自閉症と診断され回りの自閉症の人
を見ているが押入れに閉じこまるような子はいないのだけど・・・。

もしかしたらって・・・・。いまさらどうしようもないことだけど。

■加齢による精子のDNA損傷
医療関係者が接するのはもっぱら出産する女性側であるために､女性側への啓蒙が主として行われがちであるが､
男性の精子も高齢になると劣化することが､近年の研究により報告されている｡
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても､再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとﾎﾙﾓﾝ系の老化が始まり､男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく｡
その結果として､男性の精子の質も劣化し､女性を妊娠させる可能性も低下する｡
欧州での報告によると､被験者2,100人を対象とした研究で､45歳を超える男性の精子DNAの損傷は､
それ以下の年齢ｸﾞﾙｰﾌﾟに比較して有意に高く､30歳未満の男性との比較では2倍であった
(2005年ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝで開かれた欧州ﾋﾄ生殖学会議(ESHRE)での報告より)

■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加
米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し､
遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は
30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている
(2006年米国国立ﾛｰﾚﾝｽ･ﾘｳﾞｧﾓｱ研究所の研究発表 )

■新生児の自閉症の発症率の増加
米国の研究によると､父親が40歳以上の時に生まれた新生児は自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で､30〜39歳の父親と比較すると1.5倍以上とされている｡
一方､母親については､年齢が高いと若干の影響を及ぼす可能性は排除できないものの､子どもの自閉症に発症に与える有意な影響は認められなかったとされている
(米国医学専門誌｢Archives of General Psychiatry｣(ｱｰｶｲﾌﾞｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｾﾞﾈﾗﾙ･ｻｲｶｲｱﾄﾘ)2006年9月号)

■母体の流産の確率の増加
妊娠の男性ﾊﾟｰﾄﾅｰが35歳以上の女性は､25歳未満の若い男性ﾊﾟｰﾄﾅの女性と比べて流産のﾘｽｸが､およそ3倍になる｡
父親が25歳未満の場合の自然流産率は､父親が25〜29歳の場合と比べて､約4割少なくなり､ 父親が40歳以上の場合は､父親が25〜29歳の場合と比べて､1.6倍となる｡
(米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)

>>403

助けてあげたいなあ。まだここ見てる？
積極性が足りないとか言われても抽象的できっと意味わかんないよね。
具体的なアドバイスでないと。
身近にアドバイスくれる専門家とかいない？

今ちょっと私がアドバイスするとしたら、合う合わないよりも
出来そうな仕事だったら何でもいいからやってごらん。
そこで大事なのは、仕事を教わるときは必ずメモして
分からなかったら即質問して、その場で理解できるように努力すること。
人とのコミュニケーションも、周りの会話をよーく聞いて、
自分もわかりそうな話題だったら、笑顔で、穏やかな声で
会話に参加する事。
とにかく仕事を真面目に頑張って優しい誠実な人であるよう努力
できるなら、まずそこから頑張って欲しい。あとは掲示板ごときで
あれこれ言えない。自分の親にも具体的にどうしたらいいか
細かくアドバイスを貰って欲しい。

横レスですが
私にも教えてください
人の、名前を覚えることが苦手です
身近では「岡村or岡本」、上村さんの呼び方「うえむらorかみむら」
どっちか分らなくなって
毎回困ります。障害を説明して下の名前で呼ばせてもらうのって
職場では難しいですよね・・・
他は会話がヘタで場をしらけさせる。とか悩みはありますが
仕事は普通程度にできるので、障害は理解されにくいかもしれません

>>413
それあちこちに貼ってあるやつだよ

石灰硫黄合材とｻﾝﾎﾟｰﾙで硫化水素自殺
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1210490843/

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>>414
よく記憶の仕方として、絵と一緒に覚えるといいというのがある。
岡本さんなら岡の表紙のbook、岡村さんなら岡の上の山村風景、などなど
障害の程度が分からないけど、自分は結構人の顔とイメージを
くっつけて覚えるようにしているよ。

>>414
ノートに情報を整理してみればよくない？
顔の画像（特徴のメモでも）を貼って下に漢字と正しい読み方を書いて。
私は名札付の環境だと覚えなくてもいい人の名前まで隅々まで覚えてしまうが
名札なしの環境だといつまたっても正しく名前を覚えられないっぽいから
名前はややこしくて聞き取りが苦手ということにして、一度メモする。

こんなスレタイなのになんて有意義なレスｗ
>>414じゃないけど参考になりました。

うわ〜
レスいただけて嬉しいです
ありがとうございます

学生時代「岡○さん」は全員「岡ちゃん」と呼ばせていただいてましたので
この方法で努力してみます。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193064191/101-200
人権派は障害者を虐待している？

>>421

そうだね・・・
意外と、人権派と呼ばれてたり、自称してる人たちって、全然人権を
考えてないって分かってる人も最近は増えたんじゃないかなあ？

どうなんだろ？私も最近知ったけど。

障害者の人権擁護法案だって、結局は遠まわしに日本人から
お金を搾取して一部の特権階級のために（どっかの独裁国家みたいにね）
遣えるような法整備がしたいがために始めた事でしょ？


ここのスレのみんなも、私達障害者を身内に持つ人たちが
利用されている事、どんだけの人が分かってるのかな。。。不安。

大勢いる従兄弟の中に一人自閉症の男の子がいる。叔母さん昔から大変そうだった。でも、周りに恵まれていた。


今ではその男の子が１番の高級取り。電機関係のプロフェッショナルらしい。

>>423
良い具合に社会に適応できているとなると、
高機能自閉症かアスペルガーか、サヴァン症候群だったりするのかな。

好きな事への情熱と集中力が並じゃないからね。
天職に就ければ飲まず食わずで何十時間でもやるよ。

・その節は感謝。母子共に生きてる
・まだ入院中。今週から開放病棟に移動。携帯許可された
・子どもは施設に入所中。施設から学校に通ってるそうだ
・自分の病名は精神衰弱だそうだ
・体重が45kgになるまで退院できないらしい
・普通食＋栄養剤を摂っているが、まだ3kgしか増えてない
・以上とりあえず近況報告

>>426
乙〜♪治療受けてるんだ。ゆっくりできることが今大事。
お子さんはお母さんが身体治るまで、面倒みてもらおうよ。
身体治ったあとも経済的なことや生活の安定をゲットするまで頼むほうがいい。
ゆっくり休んでくださいね。

>>426
おひさ おつ
ゆっくり休んで つ旦

>>426

お帰り！良く頑張ったね・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

改めて１６０を読み返してみたけど、お子さん、かなり大変なお子さんなのに
良く小学校にあげるまで育てたよ。
行政はあなたのような人を積極的に助けないといけないと思うし
あなたとお子さんが保護されるのはむしろ遅かったよ。

元気そうで良かった・・・急いで体重を増やさなくても
ゆっくりこのまましばらく居させてもらうといいよ。

、

>>426
うわぁ、久しぶり！ずっと気になってたよ。

まだ入院中とのことだけど、お子さんも
学校に通えてて、あなたも少し体重が
増えたんだね。よかった…少し安心した。
わざわざ報告してくれて、有難う。

ホント、今まで頑張り過ぎた分、
ゆっくり療養してね。心から応援してる。

>>426
待ってたよー
無理しないでねー

>>426
あせらないでゆっくり体もどしていってね。
体の調子がそこまで崩れてしかも結構時間たってたようだから
元に戻るのにもだいぶかかると思うから、
時間がかかっても体をちゃんともどしてから退院したほうがいいと思います。
中途半端じゃ退院してからまた疲れちゃうもの。

子供に会えないのってとても寂しいことだけれど、
施設の人たちがちゃんと見てくれてる
子供は元気に楽しくしているって信じて
毎日を生きてね。

300 ：('A`)：2008/05/12(月) 18:13:56 0
昔、俺の会社にアスペルガー症候群のヤツが入社してきた。
アスペルガーが社会的に認知される前の時代だったため、最初は極端に要領が悪いヤツという扱いだった。

・５枚ぐらいの文書を１０部コピー頼むと１時間ぐらいかかる。
　→ “両面＆集約”印刷に固執して、延々とコピー機の操作を調べ続ける。
・１枚の報告書をワープロで書き上げるのに丸一日かかる。
　→ 雛形の報告書ファイルが存在するのに、全く同じ形式のファイルを一から作ろうとする。

上司や先輩たちから毎日のように怒鳴れているが、いっこうに改善されない。
しかも、そいつは大学院卒で基本給が大学卒よりも高いため、同期からも叩かれるようになった。
さすがにおかしいと思って、会社が契約している心療内科のカウンセリングを受けさせたところ、
アスペルガー症候群の診断結果が返ってきた。
結局、そいつは１年でクビになった。

後日、人事担当から、そいつの身の上を聞いた。
家族はそいつの異常に薄々気づいていたが、とりあえず優等生だったので目をつむっていた。
しかし、大学院時代の指導教授はそいつが普通の職には就けないことを理解していて、就職に反対した。
教授「彼は普通の会社員には向かないが、研究者に必要な資質を持っている。私の研究室で面倒を見て
あげるので、このまま大学に残したほうが本人のためになる。」
せっかく、教授がここまで言ってくれたのに、そいつの母親が“息子をバカにするな！！”とか
言って無理やり、うちの会社（しかも流通系）に入社させてしまった。

俺もそいつと一度だけ仕事をしたことがあるんだけど、国内外の技術文献を調べて論文形式にまとめる
作業をやらせてみたら、素晴らしくいい出来だった。
対人スキルが低いのでサラリーマンには向かないが、研究者には向いていたと思う。
本当、馬鹿な母親のせいで人生を誤ったよ。

>>434
かわいそうだな。

母親も発達障害だったのではないかね。

・たくさんのレス感謝。みんな優しいな
・今日、約２ヶ月ぶりに夫に会った。閉鎖病棟では誰とも面会できなかった
・今後についての話し合いを少しした
・夫は「子どもは施設入所のままで」の方向で考える
・私は再び子どもと一緒に暮らせる日を目標に入院生活を頑張ってきたんで鬱
・子どもが施設入所なら夫と暮らしている意味が見出せない
・週末のみ施設入所とか逆に週末のみ家に外泊とかできないのかな？
・やっぱり妻終了かな…。アドバイス求む

>>437

うんうん。やっぱり４３７さんは立派なお母さんだよ。
だって、あまりにも重度すぎるお子さんと、一度は心中まで思いつめて
こうして施設に親子で保護してもらって、落ち着いてきたら
やっぱり一緒に暮らしたいって思ってるんだもん。
私も同じ系列の障害児の親だし、やっぱりその気持ちはわかるんだけど
旦那さんがその調子だと難しいと思うし、またしばらくすると
お子さんの状態によっては同じ事を繰り返してしまうかも知れないね。

偏食に睡眠障害だっけ？その他多動もキツくて。旦那さんが協力的でないと
また体壊すよ。

施設に入所のまま、週末だけ家で過ごす、でいいと思うよ。
旦那さんとどうするかは、二人で良く話してゆっくり考えてね。

知り合いの、母子家庭の、自閉症の子がいるママを知ってるんだけど
やっぱり週末だけ家で、仕事のある普段の日は施設で生活してるし
子供と過ごしたい、でも一緒だと普通に生活できない、という悩みを解消するには
それしかないんじゃないかな。。。

>>437
…えらいね。ほんと頭が下がるよ。
私も>>438さんと同じく、週末だけ息子さんと一緒に暮らす方がいいと思う。

基本しっかり施設でケアを受けて、週末は親子で密度濃く過ごしたらどうかな？
あなたは愛情も責任感も、人の何倍も強いから、辛いし寂しいとは思うよ。
でもあなたは倒れちゃいけないし、少しは自分の時間、人生を生きていいと思う。
無理のない範囲で働いてもいいし、何か気晴らしになる趣味を見つけたりさ。

旦那さんとの今後は、全くあなた次第というか、夫婦関係が本当のところ
どうなのかは、今までのカキコだけで判断するのは難しいし、実際お二人にしか
わからないことだよね。旦那さんにも、大変な葛藤と苦悩があっただろうと思う。
やり直しを望んでいる時点で、あなたへの愛情を感じたな…。

ただひとつ、あのトメとは絶対に距離を置いてもらうべき。
それが出来ないのなら、自分もあなたと同じ「親」で当事者なのだという
自覚に欠けているし、何よりあなたを守れないと思う。

どっちも重大なことだから直ぐに決めてしまわず、旦那さんともよく話し合って、
あと主治医の先生やケースワーカーさんにも相談してみたらどうかな。

健康を取り戻して、子供ももう少し成長するまでは施設を利用したらいいと思う。
希望通りの利用の仕方ができるかどうかは施設次第じゃない？
そこで半々に家で見ます大丈夫ですからと言って緊急性が低いと見られても
まだまだ不安要素が多そうだし、施設の立場や方針をよく見極めて行動するのもあり。

＞子どもが施設入所なら夫と暮らしている意味が見出せない
これなんだけど、年齢的にも子供の成長はある程度見込めるかもしれないし
将来的にずっと施設に入ったままでいられるとは限らなくない？
そこのところを旦那さんはどう考えているんだろう。
子供が成長して家で過ごす、または家から作業所に通うようになった時に
言葉は悪いけどATMの旦那がいるのといないのでは生活の苦しさが違うかもしれないし
１０年２０年後のことを考えて色々と障害者の支援の現状も調べてみて方針を
たてていってはどうだろう。

>>437
お腹痛めた子供って不思議だよね。好き嫌いとか関係なく自分の一部みたいでさ。
肉と肉がくっついて混じっても違和感ないんじゃないかって肌に馴染んでるもんね。
可愛いとか愛情とか関係なく自分の子だもんね。
437さんの気持ちわかるよ。理屈なんかじゃ説明できないけど可愛いわが子なんだよね。
だから、苦悩も苦痛も大きい。
437さんが、子と一緒に生活したいって気持ちはよくわかるし、
437さんが子供愛してるってのもすごくよくわかるよ。
いいお母さんだよね。わが子可愛くて仕方ないんだよね。
今は身体も精神も追い詰められてる状態だから、あまり将来のことや
周囲のことも考えられないかもしれないし、
少しきついいい方になるかもしれないけど許してね。

>>441続き
437さんの子供さんは今いる施設でしばらく暮らしたほうがいいと思うよ。
437さん自身もわかってると思うけど、障害児っていうのは親は生きてる間は庇ってやれるけど
親が死んだら障害を抱えたまま生きていかなきゃならない。
自立しなきゃならない。
そのために施設で規則正しい生活を送り、生活するための技術を身につけていかないといけない。
他人とうまく折り合いつける技術も必要。
親としては心配だろうし、離れてしまう淋しさもあるだろうけど、
子が障碍かかえて親の死後生きることを考えて、自立のための技術獲得するためと割り切ったほうがいいかもしれない。
あと障害児と暮らすということは、たとえわが子でも愛情だけでは一緒に暮らせないよ。
技術が必要。障害特性に合わせた身辺自立や精神的自立、他人とうまくやっていく技術。
これは親だけでは教えることは不可能、専門家の手助けが必要になる。
生活上困るこだわりやパニックなど問題行動をどう解消するか、
親も学んでいかないといけない。
ただ、障害児だから、うちの子はこうなったらどうしようもできないからと放置してたら
親が死んだあとレッサーパンダ殺人事件の犯人みたいになっちゃうよ。
嫌ないい方してごめんね。でも親の健康がそこなわれてたらお子さんにも良くないよ。
今は淋しいかも知れないけど、子の修業と親の健康と精神建て直し期間だと思ってまったりしよう。
行政や福祉関係の人たちと話し合いする機会はこれからたくさんあると思うから、
その中できっと道が見えてくると思うよ。焦らないでね。

>>437
当面は施設入所で週末のみ外泊をおすすめします。
ご主人がお姑さんとの関係を切れるんなら、今後もやってけるかもしれないけど。
もし、体力＆精神的に回復して、仕事を持って自立できるんなら、妻終了もアリだと思う。
まあ夫婦のことに関しては結論急がないほうがよいかと。

32キロが36キロになっただけなんだ。もっと食べて健康にならなきゃ。

でも病院食で13kg体重増やすって、実際大変だよね。

ご飯が美味しい病院って少ないし。
心配事をかかえたまま、沢山食べるのは難しい。
旦那さんに好物の差し入れとか頼めるのかな？

・マジレス感謝
・まだ母子関係の確立ができてないんだ。そんな状態で施設入所のままで大丈夫？
・私は母子関係を構築する方が先のような気がする
・姑の問題…激しく欝。週末に夫と話し合ってみる
・今日、児相の担当者が病院に来てくれるので、子どもの入所形態について聞いてみる
・普通食（2000kcalくらい？）＋栄養剤（1000kcalくらい）摂ってるんだけど、体重がなかなか増えないけど頑張る
・引き続きアドバイス求む

>>446
母子関係の構築っていつになるかわかんないことより、あなたの健康を優先させるべし。
話はそれからだ。

>>446
上の方のレスに賛成。
もう少し元気になったら障害関係の本読んだり、施設や療育関係者の話を聞いたりして
息子さんの障害がどういうもので、どう対応すればいいか勉強したほうがいいよ。
辛いこというようだけど、自閉で中度〜重度の子ってのは親を親として認識していない。
はっきり言えば、自分以外の人を人間として認知していないんだよ。
だから、人に興味が無いし、視線も合わないわけ。
身近で世話してくれてる人に感情があるなんて思わないから
自分の好きな事イコール世話してくれる人が困ることをするわけ。
あなたがお母さんて子供さんから呼ばれたいのかも知れないけど、
自閉は難しいよ。
名前を呼んでもこちらに来ないで好きな方向にいってしまうのは
同じ理由から。呼んでる人に興味や愛着がないから。この人への興味や愛着が育たないのが自閉症という障害の特徴。
積極奇異型もいるけど、相手の感情に配慮や興味なく干渉しつづけて、迷惑かけるのは同じ。
離れて暮らしていても親子は親子。
あなたが息子さんを愛してるのはよくわかるけど、息子さんには障害があって
親と一緒に生活するにも親が勉強して
子とうまく生活する方法を学ばないといけないということ。
先は長いから焦らないで。

うちの重度（最重度ではない）児は5歳頃から
「お母さん」と呼んでくれるようになったよ？

少しは特別な存在だと認識してると信じたいな。
定型発達児みたいな母子関係はないけどさ…。

>>446
まずあなたの健康を回復させること。
第二に夫婦関係を回復させること（可能なら）
それから、お子さんをどうするか考えてはいかがですか？
お一人の入院生活で焦る気持ちはわかるけど、心身ともに健康を回復しないとまた、同じ闇に陥る危険があるよ。
妻終了して、障害を抱えたお子さんをお一人で育てられますか？
その答えが出ないうちは安易に結論を出さない方がいいと思う。

>>449
448さんが何を言いたいのかわからないんだろうか・・・
自分の事で頭いっぱいにしてないで、ポイント読み取った方がいいよ。

！

支援者だが、はっきり言って、親がおわってる。常識ない親、空気よめない親多すぎ。子供はいい。親が厄介。

・レス感謝
・今、子どもは児童福祉法で措置入所になっているそうだ
・週末を家で過ごさせたいなら障害者自立支援法で契約入所になるそうだ
・児相は措置入所を勧めている。というか既に措置入所だし…
・入所費用や学費がかからないから措置入所の方がいい、と言われたけれど本当？
・それだど、子どもは手元に置けず、面会に行くしかなくなっちゃうのかな？
・私の体重が増えるまで間があるので、ゆっくり考える
・引き続きアドバイス求む

以下は同一人物です

障害児を持つ母親をうらやましいと書いている人間として最低の母親

ttp://plaza.rakuten.co.jp/russiaballet/diary/200805200000/

その上にマンションにピアノを持ち込んで騒音撒き散らしている最低な母親

ttp://plaza.rakuten.co.jp/russiaballet/diary/200805020000/

>>455
ｲﾀ杉・・・

>>454
とりあえず措置入所にしておいて、あなたの体調がよくなり、ご主人との関係が落ち着いてから契約入所に切り替えられないの？

>>454

乙です。
色々考え込んじゃうんだろうね。
まずは４５４さんが元気になって、それからかなって思う。
旦那さんとも上手く行って、（姑は放置でよろしい、それに放置できるだけの
強さを持ってね！）
子供が学校に行っている間に、ゆっくりくつろげる時間を確保
できるかどうかも大事だよ。そしたら、子供帰ってきてから、また大変だからさ。

そうして、自分達の生活をどうやって安定させるかのビジョンがあって、
それを行政に伝えられないと、逆に子供を返してもらえるか（って言い方も変だけど）
わからないかも。

施設の子たちの事は、支援学校にも来てるから良く知ってるけど、
施設にもよるし職員さんにもよるなあ。
いい職員さんもいるし怒りっぽい職員さんもいるし。
傍から見てると、持ち物とかはやっぱり家から来てる子とは違うけど、
でも、幸せそうな子もいるし、家に帰りたがってる子もいる。

だから、あなたが元気になったら、施設の見学に夫婦で何度か足を運んでごらん、
よく職員さんとも話し合って。
生活さえ安定すれば、週末施設に帰る、という事もできるんじゃないかな、
こっちの施設はそれが出来てると思う。

>>455
なにが言いたいんだろう？
羨ましいって意味不明だわ。
＞語弊を恐れず　　って普通は「誤解を恐れず」だと思うし。

>>459

私も上のリンク先だけ読んだ。
まあ、ちょっとアレ？って感じだね。
でも、なんて言うか、書いてる本人は悪気はなく、
むしろいい事言ってるって思ってると思うよ。
だから、「羨ましい」とかそういう表現を使って、無理やり
障害児の親を褒めてるつもりになってるんだと思う。

昔、近所の健常児だけ育ててるママに、「あなたは選ばれたのよー
私には無理！」って言って来たママとちょっと被るわー。

だーかーらー、選ばれたくなかったってば。
子供にとってだって、障害児になりたくなかったに決まってるじゃない（涙）
百歩ゆずって私はいいわよ。障害児の母でも。
でも一番かわいそうなのは子供だよ。普通の思考回路できないんだよ。
何てかわいそうなんだろう。って親はいつも辛い思いしてるんだから
選ばれたとかそういう言い方は違うよーって本当は言いたいけどね。

確かに障害児に対する接し方、言い方は難しいと思う。
それはよく判るけど、羨ましいってのは無いだろうって･･
だったら「大変そうだ」「頑張ってね」っていう普通の言葉でいいのに。
そりゃ一生懸命考えた言葉なのに上滑りすることもあるけどさぁ。

>>454
障害者自立支援法のおかげで負担が増えてるから、措置入所のほうがいいよ。
お母さんの身体ボロボロだから、週末に会うだけのほうがいいとおもう。
障害者福祉法かな？なんかがかわって今障害者が負担する金額が増えてる。
作業所に通ったり、通所したりする場合、今までかからなかった施設利用料とか交通費、消耗品費、食費が全部実費。水道光熱費もね。
だから、今まで作業所でただで通えてた人が急に月に３万位払わないとならなくなってる。
作業所で稼ぐ金額が１万くらいしかないのに。
悲惨なのは施設入所してる障害者。
食費負担増しだけで３万、水道光熱費その他諸経費あわせると８万くらい負担が増える人もいるよ。
だから児童相談所の人がすすめる方法がいいと思うよ。
まずはお母さんが元気にならないと外出も禁止でしょ、今の状態だと。
元気になってくださいね。

>>455
よくこんなこと平気でかけるね。信じられない。

>>455
ピアノの方にひいたわ・・・

まだここ見てます？>>413
>>403とは別人だが実は今、同じ様な事で悩んでます。
今、22のフリーターでとある飲食店で働き始めたのですが、
自分でもおかしいなと思う事がありました。
元々、人と話すのがあまり得意でなく、店長さんは優しい人でまじめな人だと言ってもらってるのですが、
この最初の一週間で材料をダメにしたりなどのミスをいっぱいしてしまいました。
もちろんメモはこまめにとって、アドバイスにもしっかり耳を傾けてるのですが、
しっかり聞こうとすればする程、頭の中では抵抗感があったり、
同じ失敗を言われたその場で繰り返してしまったりします。
試しに自閉度（AQ）の診断テストも受けたのですが、3回やって36〜38点でした。
特に、社会的スキル、注意の切り替え、細部への注意、コミュニケーションが8、9点でした。
今まで、精神科にはうつ病の検診に行ったことはあるのですが、抜本的な改善はあまり感じられません。
まだ、この仕事を始めたばっかりなので頑張ってもクビになったりしないか不安です…

 >>465

２、３日に１回は見に来てますよ＾＾
AQテストって何だろ？と思って検索しましたよ。
下のリンク先で私もやってみちゃいました。
これと同じような感じなんでしょうか？

http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

あなたの得点は6点です。

社会的スキル 1点

注意の切り替え 0点

細部への注意　4点

コミュニケーション　0点

想像力　1点

あ・・・子供が起きて来ちゃった。また来ます。
うちの末っ子が、知的障害のある自閉症の子なんです。
また寝かしつけて来ますね。

子供、寝かしてきました。

４６５さんは、自閉度テストを受けているという事は、自閉圏にいると
診断されてるのですか？
店長さんにだけ、その話をして、配慮してもらって特別にアドバイス
してもらう、とか、そういう事は可能でしょうか？
私の職場に居たら、絶対私がフォローするのになあ。

材料がダメになるって、、、どんな事なんだろう？
食品の管理のしかたが分からないの？

＞しっかり聞こうとすればする程、頭の中では抵抗感があったり、
同じ失敗を言われたその場で繰り返してしまったりします。

しっかり聞こうとすると、逆にプレッシャーでいっぱいになって
覚えられないとか？
同じ失敗を繰り返すって、具体的にどんな失敗なんでしょう？

この辺は気になります。でもね、ちゃんとしようって気持ちは伝わります。
あなた程若くなくても、もうちょっといい加減に考えてる人もいるし
それだけちゃんとやりたいって気持ちがあるから、私は、そういう風に
思える事はあなたの財産だと思う。ガンバレガンバレ！

同じ失敗を繰り返さないためには、できるだけ、仕事のやり方を細かく記入した
メモを見ながら、手順をとにかく間違えないように記憶するまでメモを見ながら
一つ一つ確認しながらやる事だと思うよ、私もパート先で、新しく覚えた仕事は
一つ一つメモを見ながらやってます。

ただ、飲食店だと常にお客さんの目があるから、メモを見ながら、というのが
難しいというのもあるのかな？
具体的に何が難しいですか？差し支えなければ教えてください。

>>455
失礼な話だよね。
全然うらやましくないし。
どんだけ　つらいか。学校中の子供に嫌がられるのって。

>>455
無神経な人だなぁ・・凄く幼稚な思考回路だね。

>>467レスサンクスです。このレスを読んでから週明け最初の勤務に行って、
今、帰ってきた所です。
とりあえず今日も要領が悪く、ホールの仕事をしていたのですが、
注文を間違えたり、同じミスを繰り返し注意を受けました…
前回は手の組み方、今回はメニューの置き忘れです。
ただやっと仕事の流れがつかめてきたという所ですが、もう勤務5回目です。
難しいのはプライベートもですが、お客さんや先輩との距離感を掴むことです。
ちゃんと他人が望むように自分が身動きができてるのか不安です。
仕事後の昼食でこの職場で飲食業界未経験なのは自分ひとりだそうです。
先輩にはプライベートで積極的に人付き合いをするよう（所謂「リア充」）苦言を呈されました。
でも、
＞この辺は気になります。でもね、ちゃんとしようって気持ちは伝わります。
＞あなた程若くなくても、もうちょっといい加減に考えてる人もいるし
＞それだけちゃんとやりたいって気持ちがあるから、私は、そういう風に
＞思える事はあなたの財産だと思う。ガンバレガンバレ！
これがすごく励みになりました。結果がダメでも頑張ろうと決心しました。
全然スレ違いな相談に乗ってくれて感謝します。
>>160さんのように人には生まれてきたからには、
ありのままの自分が愛される権利があり、
誰にでも思いやる本能が備わっているのだと僕は思います。

>455
悪気はないんだろうけどあんまりだわ・・・
がんばってるのに報われない。いつもいつも傷つけられる。
必死に絶えているだけですが・・
ママ友に自閉親としての本当の悩みや苦しみなんて言わんよ
「大変だよー」って軽く言うだけ・

今このこは私が死んでも悲しくて泣くことはないんだろうな。
それが今は一番つらい

>>455のような人はイタいな。悪気がないからすごく性質が悪い典型例だ。
芸術的な物に対する憧れが強いあまり
充実感を得るための弊害を感じなかったり、
羨望を抑える事ができないんだと思う。
ただ、格好良さや上辺しか見えてないけど…
そんなイタイ人にはこれがおすすめｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=CqgRFKRA4OE

>>471
自閉症の息子がぐずりまくりで私の気力が限界に来たとき、
「お母さん、疲れた。死んじゃうかも」
と言ってベット横になった。
息子はびっくりした顔で、
「お母さん死なないよー、ビンの蓋あけられないよー！」
と言って泣き出した。
おい、かーちゃんの存在価値それだけかい。
一応泣いてくれたけど、脱力したよ。

>>473

可愛い。
私がもしそんな事言われたらそれでも嬉しくて泣いちゃうかも。

そっか、ビンの蓋あけるためにもずっとあなたのために生きるからね
とか思うよ。羨ましい。うちの子なんか、そんなことすら一生
言わないだろうな。
４７１の息子さんなりの愛情表現なんだよきっとｗほほえますぃー！

>>472
でもさ、悪意偏見バリバリよりは全然いいよ。
悪意偏見バリバリな感情を恥じてなく、
２ｃｈで正論っぽく見えることを書いて扇動されまくり、
障害児とその親が追い込まれるよりはマシじゃないかな。

☆心中自殺相手募集☆ 19ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211564605/
【心中自殺相手募集】3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1210067581/
　　　　　　　 硫化水素自殺方法2　　　　　　　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
【ノックダウン】硫化水素による自殺66【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212362333/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★２【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/

発達障害グレ−１５歳♀の母です。
高校中退 バイト長続きせず時々暴れる。
病院も探してるけどいい所がみつからない。

一人で抱えて行き詰まってます。
発達障害の親の会みたいなところ行った方がいいのかな？
行ってる方いらっしゃいますか？

2006.3.31の週刊朝日「愛子さまのしつけへの提言」
ペンギンの檻の前では見入って動かなくなったので、群れの中の一匹ピンキーちゃんを歩かせ、園内移動用のバスまで誘導させる。

愛子自閉症
愛子自閉症
愛子自閉症

雅子自己愛性人格障害　キチガイ
皇太子　アル中　バカ

自閉症ってもピンキリだかんなー

自殺する前に子供の始末をなんとかしてくださいよ
無責任な親が一番迷惑です

！

146 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 08:01:24 ID:JJK9B8Vx
父親の年齢と関係あるかは不明確。
高齢というより晩婚夫に問題がある人が多いのかも知れないと。

ハゲドウ。
元々、そういう因子があってＫＹな男だから晩婚。
妻にも因子があって、自閉症児が生まれるんじゃないかしら？？

ペッパーランチ凶悪レイプ事件の主犯は創価大卒のエリート創価学会だったらしいね
創価学会はすかさず除名、マスコミに圧力→ＮＨＫでは報道されず
許せないね、創価学会って
フランスでは正式にカルト認定されてます

>>479
そうそう、自分ってもしかして自閉症かな？って
自覚できるレベルもあるしね。

>>455
羨ましいとか書いて、実は「私は恵まれてるのよ」って優越感バリバリじゃん
こいつ病院行くべきだよ　
人格障害だろ

>>455を
携帯から見る方法ありますか？

>465
接客業は向いてないんじゃない?
客を相手にしない、単純作業の仕事の方がいいよ。
向いてない仕事に執着する必要はない。

因子が遺伝するんだろうね。

知人の親類の子が異様におとなしい。
でもキレると怖い。
その子の弟、妹は自閉症。
知的も少々。
バカにされるので、みんなニート。
長男の彼もおとなしいけど工場勤務。
人間関係の構築ができない。
お母さんが大変そうで、この家も心中とかありそうで心配。
長崎だそうです・・

私は２０以下

子供は４０以上だＯＲＺ
でも普通の成績もとってるし運動能力もよい
だが、もの相手だといいのだが対人とのスポーツだと
たとえばーピッチャーの投げるところを予測できず
その人の動きも心理もが察知できないからかそういう反射神経は悪い

仕事は黙々と出来るとおもうが
一生独りかもなと思う今日この頃・・・・

なにが？20とか40とか。

誤爆だろｗ

>>466のことじゃないのけ

>>455
こういう
「自分が特別じゃないと気がすまない人」って嫌だな。
ピアノとか、どんだけ自己中心なんだって。
みんなあきれてるんだよ。
もっと好きになってくれたとか何妄想してんのって感じ。

病気とか障害とかの人と違うものに憧れるのなんてリア厨くらいまでで
普通は抱えて生活する大変さへの思いやりとか想像力とか
養われて大人になるんだけどな。

自閉症の一人っ子産んだ場合、いやでいやで仕方なくもう一人産む件ｗｗｗｗｗ
この前の、事故で子供全員亡くなった夫婦が、また産みまくり。

ちょｗｗｗ障害者だったり死んだら、また作ればいいって考えだよなｗｗエゴ野郎。

子供は多い方がにぎやかで楽しいからね

金があったらいくらでもほしいよ＞＞子供

！

こしひかり君はなんで睡眠薬が効かないの？

睡眠薬が効かない自閉症児なんて周りにいくらでもいますが…。
脳波検査のときに眠ってくれなくて困ってる人が多い。

ウェブ桐生タイムス | 笠懸で硫化水素自殺、１５世帯が１時間避難
http://www.kiryutimes.co.jp/news/0701/0807012.html

　６月３０日午後７時ごろ、みどり市笠懸町鹿の民家の庭にあった車の窓に「毒ガス発生」などと書いた張り紙があると、近くの女性が１１０番通報した。
桐生署と桐生市消防本部が駆けつけたところ、この家に住む高校２年の女子生徒（１６）が車内で倒れているのが見つかり、
桐生市内の病院に運ばれたが、同８時半ごろ死亡が確認された。
消防が硫化水素ガスを検知したことから、同署は現場周辺の住民約１５世帯に避難を誘導。女子が硫化水素を使って自殺したとみて調べている。
　同署によると、女子は密室状態のワゴン車の後部座席を後ろに倒し、うつぶせで倒れていた。
車の後部にはトイレ用洗剤などで硫化水素を発生させたとみられる液体の入ったビニール袋と、
大学ノート１枚分の紙に「死んだほうがいい」などの文言を含む長文で、将来を悲観する内容の手書きのメモがあったという。
　道路側に面した助手席の窓の内側には、「毒ガス発生　扉を開くな／高濃度の硫化水素が充満しています／この場から離れて警察・消防に通報」などと書かれた張り紙があった。
この張り紙に酷似した文面が、硫化水素自殺の方法を記したインターネットのサイトにあり女子はネットの情報を参考にしたとみられる。
　現場周辺には強い硫黄臭が漂ったことから、同署は二次被害を防ぐため、午後７時２０分ごろから同８時１０分ごろまで、
この家から半径１００メートル以内の住民に風上への避難を呼びかけた。
消防本部は現場に指揮本部を立ち上げ、同署員とともに防毒マスクを着けて対応した。同署によると、体調不良を訴える住民は出ていないという。
　近所の男性（５８）は「家の中にいたら卵の腐ったようなにおいがして、最初はわが家から異臭が出たのかと思った。
そのうち見知らぬ女性が家に来て『車に張り紙がある』と教えてくれ、行ったら鼻とのどの奥に強い刺激があり、頭がクラクラした」。
女性（６７）は「（約１００メートル離れた）通りのほうまで異臭がした」と話す。

（続く）

高濃度の硫化水素、二次被害も深刻

　市販のトイレ用洗剤に農薬や入浴剤を混ぜて硫化水素ガスを発生させ、自殺を図るケースが全国で多発している。
県警本部によると、県内でも今年３月以降、笠懸の例を含め１３件１５人がこの方法で自殺しているという。
　多くは車や風呂場など密閉した空間が使われるが、硫化水素ガスは毒性が非常に高く、
救出しようとした家族に危害が及んだり、近隣住民を中毒症状にさせるなど、深刻な二次被害が起きる場合が多い。
　このため警察庁は、第三者を重い二次被害に巻き込んだ場合、自殺者を被疑者死亡のまま重過失致傷などの容疑で書類送検するなど、
硫化水素自殺を犯罪として立件する方針を固めている。
　高濃度の硫化水素にさらされた場合、わずかな吸入で呼吸まひを起こし昏倒（こんとう）する「ノックダウン」という現象が起きるほか、
皮膚粘膜への刺激も中長期的に気管支炎や肺水腫を起こす危険性もあるという。
　万が一、近くで硫化水素ガスが発生した場合、空気より重いため頭部を高くし、風上へ避難するなどの対応が急がれる。
独特の異臭があるが、高濃度では臭覚が利かなくなる恐れもあるため注意が必要だ。
　自殺を図るほどの深刻な悩みを抱える人には、「群馬いのちの電話」（電０２７・２２１・０７８３）などの相談窓口があるほか、
桐生・みどり両市の青少年センターも相談に応じる。「桐生市ヤングテレホン相談」（電４４・１１００）、「みどり市青少年センター」（電７６・９９１０）へ

近所に自閉症児放し飼いする家がある

子供と遊んでいると、一緒に遊ばせたいのか子供一人で外に出てくるのだが、正直対応に持て余す。
出てくるというより、出されてくるというのが正解か。

親も一緒に出てきて見ててくれれば少しはマシなのだが。

！

466のテストやってみたら私は８点。
子はアスペ傾向。
指差しも言葉も早かったのに、乳児期からこの子何か変わってるなあ〜？と感じていたのは、自分が子供とタイプが全然違うからだろうな。
なのに、旦那が一風変わった面白さが自閉から来てるのは、知識がなく分からなかったorz
自閉圏を見抜く目だけは肥え、彼らの感覚、思考がなぜそう（自己中心的に見えるように）なってしまうかも想像出来るようになった。
でもどうしても彼らの感覚を受け入れられない自分が、悲しい。
もう少し、自分もそっち側に行きたいとすら思ってしまう。

【ノックダウン】硫化水素による自殺71【H2S】

http://c.2ch.net/test/-/mental/1214907651/1-

>>504
お相撲の好きなお姫様のあなたの診断は？

>>506
504です。
たまにしか見ないからハッキリとは分からないけど、自閉圏ではあると思います。
でも（映像を見る限り）運動会や発表会の流れには乗れているので、軽めなのかなと。
知的な問題は、発声が全く聞けないので、よく分かりません。ちょっと問題ありそう？
多分自閉の気があるのは皇太子かなと感じます。
穏やかだけど、感情が希薄で、お人形さんぽい所が。。
雅子さんは、キツい性格ではあるかもだけど、自閉圏とはちょっと違う気がします。
自閉圏の人に、娘誕生の時のあの、涙を流しながらの、感きわまった会見は難しいかなと。

ずっとROMだったけど、454さん来ないね。
元気にしてるのかなあ・・・。体重は増えたんだろうか。
お子さんも施設になじんでるんだろうか？
ちょっと心配だな。

弱音吐いていい？　アスペってかなり取り返しつかなくね？
人生経験が薄くて、31歳の無職童貞で、虐められ迫害され軽蔑されるような苦しみだけを長期間味わって、
いいことなく死んでいく。癌とか身体障害のほうがまだマシに思えるんだが・・・
俺31歳です、でも高校生相手ならさすがに優位に戦えます。だから脳だけ今のままであの頃に戻してください！！
そしたらまともな人生送るし、彼女もできるかもｗとか言ってもさすがに失笑だよな。

なんだこの病気。親も気付いて治療しろよくそが。

>>509
診断はもう出てるの？病院に相談しにいったりしたのかな？
診断出てるなら親に話して、対応する方向に持っていけるといいんだけど・・・。
出てなくても、親にちゃんと話してみたら？聞き入れてくれないのかな？
あとアスぺでも彼女いたり結婚してる人はたくさんいるよん。

ここの皆さんに質問、自閉症って何？


俺も５歳の時、自閉症を疑われていた。
こんな感じで↓

とある保育園で〜

先生｢あら○○君、お母さん来ないの？｣
読書しながら
俺｢………｣
先生｢○○君、お母さん迎えに来ないの？｣
そっぽを向いて
俺｢………｣
先生｢○○君、おうちに電話してみよっか？｣
俺｢しちゃダメ、お母さん仕事してるからおうちにいないの。お父さんがお酒飲むから"経済的"に困ってて……｣
先生｢え？もう一回｣
俺｢………。{どうせわかんないよ(泣}｣
他の先生達の所へ行く先生
｢やだ、自閉症かしら｣｢本当よねー、なんで病院連れて行かないのかしら｣

しっかり聞こえていた。

嫌な思い出だけに覚えている。

自閉症とは＝自閉的な事？

ああ、自分なんて自分の親に言われたよ小さい頃ナニかあって
無視して黙って座り込んでいたら
「あんた自閉症なんじゃないの？」って
おかげでいいかげん大人になるまで自閉症のこと誤解してたよ。

>>512
や、こんばんは。

女性の認識が、喋っている＝普通だってのは後から観察して俺もわかったんだ。
で、自閉症って具体的にどんな病気？

tanpanman

このスレ見て、自分が軽度のそういうのかもしれないと思えてきた。
両親とも高齢出産だし、昔はカッとなりやすかった。
親からは変人扱い。今も人と接するのが苦手。
腹の子が健常者に生まれ、そのように育つことを切に祈る。

自分の娘がADHDじゃないかと診断された。
色々ADHDについて調べてみたら、症状が自分に当てはまる事が
いっぱいあった。調べれば調べるほど自分もそうだと確信していく・・・
でも不思議にいじめられるような事はなかったし
自分でいうのもなんだけど、友達は沢山いるとおもう。
ただ、親とだけはどうしても仲良くできなかった。今でもそう。
ことごとく否定され、まったく信用されなかったしなぁ。
私のADHDとしての行動が許せなかったのかなぁ。

・レスしてなくて悪かった。心配かけてごめん。
・まだ入院中。体重が40ｋｇ超えたところ。退院は秋になりそう。
・結局子どもは措置入所のままにすることになった。
・措置入所でも保育園みたいに上限ありで所得に応じて入所費を取られるそうだ。
・でも、契約入所よりはずっと低額。
・学校の先生がすごく頑張ってくれている。時々子どもの写真を送ってくれる。子どもは笑顔だ。
・夫はＡＴＭとして必要。それもあるえけど、今まで子どもにかかりきりだったから、二人きりの生活になれば今までと違った関係が築けるかも。夫婦関係を修復したい。
・みんなが幸せになるにはどうしたらいいのか考えてる。

>>517
元気そうでよかった。
一気に体重は増えないから、少しずつでいんじゃないかな。
今年は本当に暑いから、秋に退院でちょうどいいと思うよ。
お子さんも元気そうで何より。
みんなが幸せになるには・・・
やっぱり、お子さんを手元でっていうのは無理があると思うよ。
せっかく入所できて、お子さんも笑顔で過ごせているんだったら
このまま預かってもらう方がいいと思う。
夫さんとの関係修復がんばってください。
変はトメは無視でいいのでは。

>>517
少しずつ回復してきているね。良かった…
離れて暮らした方が良い状態の関係を築けることってあるよ。
ゆっくりと考えていけばいいさ。

>>517
オマエが夫をATM呼ばわりする下劣な人間だから夫は逃げたんだろうね。
自閉児を生むくらいの欠陥人間に何言っても無駄だろうけどｗ

>>520
２行目は余計だな

>>520
この話でぐらい、男性差別のなんのって話にしてやるなよ。
そうもいいたくなるくらいの人生を歩まされたんだから。

自分が傷ついたからって人を傷つけるのは良くないと言うのなら、
あんたの二行目も同罪だ。

>>520
人間としての価値を下げたな。

>>520
奥様にATMと呼ばれているんですね。　わかります。

>自閉児を生むくらいの欠陥人間

私の事ですね、ええわかってます。自分のことですね…はぁ…。。。

なんだかんだ言っても
自閉症の子を産んだら
末路は一家心中でしょ　お約束でしょ

>>520
このスレを途中からしか見てなかったんだろうが、
>>517の夫さんはこの大変な超重度の自閉症児の育児に全然理解なかったんだよ。
ひどい夫であればその程度によっては言いたくもなるさ。

>>1
手放したいなら手放した方がいいよ。
人生の無駄していないで。
手放した子供は誰かが育ててくれる事でしょう。

自閉症の赤ちゃんって泣かないうえに
つま先歩きって本当なんですか？？？

>>529
ウソ
うちの子（知的重度、自閉、１０歳男）は赤ちゃんの時はいつもニコニコで、
全く人見知りもしなかった。ちゃんと泣いていたし、つま先歩きもしなかった。

泣かないと言うか、生命力が弱くて寝てばっかり、
非常におとなしい子が多いし、つま先歩きも特徴の一つだから、
別に嘘ではないでしょ。
自閉症＝ではないってだけで。

あ、おとなしいのはカナーの話ね。
アスペや高機能は、逆に乳児期から異常に手の掛かる子が多いんだよね、
何故か。

>518
よっぽど大変だったかもしれないけど、夫をATM扱いは最悪だよ。
同情した自分に後悔。
そりゃ協力してくれなかったかもしれないけど、離婚しないで、お金いれてくれてたんでしょ？
少しでも愛情がないとできないよ。

518が夫を利用するだけ利用する、愛情はないというんだね。
さっさと離婚して、夫を解放してやって。
夫が苦しまなかったとでも思う？
自分だけがかわいそう？

はたから見ると、税金食いつぶして、将来性のない子ども野放しにして、生きる意味あるの？
と感じる。

>>532
>>532
32キロまで痩せて弱っている妻、重度の障害児を見捨て実家に逃げた夫は、
連絡しても姑が電話をガチャ切り。
妻は子供と自殺しようと思いつめたが、結果警察に保護を求め、
妻は措置入院、子供は措置入所という顛末。
この間、長くても２週間程度。

保護責任者遺棄の可能性があると警察が取り調べる程の夫と
離婚も考えたすえの結論だよ。見守ることできんのかよ？

>>532
160から登場してる人だから、以降のレスをよく読んでみ。
ＡＴＭとして夫は必要と言うアドバイスをしたのは他の人。
160はそれを引用して使ってるだけだ。

っつーか、妻と子供の緊急事態から自分だけ責任逃れをして実家に避難した男を
かばう必要をどうやっても見いだせないのだが。
苦しんでいる妻子を放置したくせに、「夫が苦しまなかったと思う？」って
実際に苦しんでいたとしてもそこに何の意味があるのｗ？
自分だけが可哀そうって思ってるのはむしろ夫の方なんじゃ・・・。

>>533
しかしなー相手がレベル低いからって自分も低レベルになっていいっつー考えは好かん。
子供にどう言うよ。あんたの父親は愛情ないけどATM代わりなのよってか。惨めな母親。

私見だが、もし自分がその夫の立場だったら、もっと早々にとんずらしてると思う。
人でなし？そうだろうね。
そんな地獄からさっさと自分だけでも逃げたいよ。

男側の低レベルには寛容ですねｗｗｗ

じゃあ>>535はどうすればよいと思う？
離婚したとしても、養育費もあるだろうし慰謝料も発生する可能性もあるけど、
この逃げ出した父親がそれをちゃんと払うと思う？

何言われたってATMでいいとおもう。話し合いで別れる事にならなければ。（もしくは
裁判で）

ぶっちゃけ、妻側も夫側のどっち側の言い分もわかる。
そんな重度の自閉症児産んだら、トピ通り自分で子供とアボーンを選ぶかな。
成人して、犯罪を犯して、それこそレッサーパンダ事件みたいな事になったら、どう責任とるか。ただそれをお勧めはしないし、生きていくことを選んだんならそこでふんばるべきだよ。
でも、周りの人間の情けにどっぷり甘え、なおかつ夫を金づると言い切る母親は、正直さっさと自分で幕引きしてて良かったんじゃん？
子供を預けてでも自分で働く頭はないんか。

>>539
だから、ちゃんとレス全部読め。
批判するなら最低限のことくらいしろよ。
どこまで頭悪いの？

まあ535は後100回読み直せばいいと思うよ。

俺は発達障害持ちで親父もそれっぽいし、母親は俺を育てず逃げた。
自分も同じ道を歩みそうで怖い。
中途半端な覚悟で親になんてなれない。

障害が重度過ぎてどこの施設も預かり拒否されてんだよね
この感情的な低脳ぶりは男女板住人かね

わけわからん、妻に死んで幕引きしろというなら
夫が引き取って夫が死んで幕引きすればいいだけの話じゃないのか

何で夫は死なないんだよ、妻は夫に子供を押し付けてもいいんだろう?
その考えかたならさ。
そうしたら夫をATMなんて酷いこと言わないで精神も安定できるよ

>>537に同意。

「ATM」は他の人のレスの言葉を引用しただけの話だし、
むしろこの父親には適切な言葉だと思う。

160はさ、一人でこんな重度の子を育てていたんだよ。
ＤＶがあったわけではなさそうなので、生活保護受けて別居、ということもできなかったと思う。
「子どもを愛してくれない夫だけど、給料はちゃんと入れてくれる。それが夫の愛情表現なんだ」と
無理にでも解釈しないとやってこれなかったと思うよ。


160の子どもが成人したところで社会的に有用な人物になれるかどうかは疑問。
でも、いいじゃん。そういう人がいたってさ。

ＡＴＭに反応する男性がいるようだけど
元々、このＡＴＭって家庭を顧みないで妻を家政婦のごとく扱う
夫に対しての反語なんだよね。ＡＴＭ⇔家政婦もしくは女中
この場合、保護責任者遺棄の可能性を警察の問われるほどの
夫だったわけだから、そう間違った使い方でもないでしょう。

子供が重度の自閉症でも、夫も愛し前向きに明るく頑張ってる母親はいるよ。あんたもがんばれ。
っていうのと、子供が重度の自閉症でも、前向きに明るく妻子を支える夫はいるよ。
がんばれ。
ってのは同義じゃん？
160もできなかった事を、夫にも求めるなって事だよ。
仕事は、昔は駄目でも、今は預け先が見つかったんだから、体調回復したら働けるでしょ。
先を考えろっつってるの。
今は子供でかわいいとこあるかもしれないけど、精通して、制御きかない大人になって、若い女性おっかけ回すようになったら、どうするよ。
逃げないで腹くくんないと、今どうにかやり過ごしたってしょうがないと思うよ。
ATM発言は、自分は妻側だけど、最低の発想だと思う。
仕事で金稼ぐのどれだけ大変だと思ってんだ？
伴侶を都合のいい機械扱いか？
例え人の引用だとしても、平気でその言葉を使った160を軽蔑する。

>>546
子供が駄々こねてるみたいな書き込みだな。

>>546が何が言いたいのか分らん
働けと言ったり、母子で心中しろと言ったり

そんな下賎な偏った思考の持ち主に軽蔑されても痛くもかゆくも無いと思うんだが

第三者って何とでも言えるからね。

ATMって本当だったら父親として夫として共有しなければならないところを
「生活費入れてくれるだけで充分（その他のことは今は求めない）」ってことを
斜めに言っただけでしょう
単語に噛み付かないで文章全体を読めばわかるよ

> 今まで子どもにかかりきりだったから、二人きりの生活になれば今までと違った関係が築けるかも。
> 夫婦関係を修復したい。


と書き込みしている160をなんで非難するかな？
今までの経過とこのレス読んで分からないようなら、日本語から勉強してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

毎日毎日辛い思いしている嫁を見捨てて
実家に逃げ帰って電話にもでずに
金さえ払ってれば責任を取ってるのか？
これが自分の愛情ってか？楽ちんな話だね。

>>546は絶対妻側じゃないと思う。
万が一妻側だったとしても母親の発想じゃないね。

自分がその状況にもなったことないくせに
したり顔で説教すんなよ。

税金がどうのと偉そうに言ってるが
そういう子たちのためにちゃんと使われるならむしろ喜んで納めるわ。

家庭は外貨を稼いでATMになってくれる人がいないと経済が成り立たない。
綺麗な言葉でつくろったところで、これが家庭経済のの現実。
言葉尻をとらえて軽蔑したければ勝手にすれば？としか思わなかったりする。

160は良く頑張ったと思うよ。
夫は協力してくれるどころか逃げ出した酷い人だけれど、
逃げ出したくなっても、痩せ細って追い詰められても、
重度自閉症児の我が子を愛して必死に面倒を見続けたんだから。
160が一生懸命に子供を面倒みてきたからこそ、
夫だって働けたんだしね。

関係修復がうまくいくといいよね。

>>548
あんたこそレス読んでる？
160が周りに甘えて夫を侮蔑して生き恥さらして生きてくってんなら当初の計画通りに心中したほうが良かったんじゃね。
結局わが身かわいさに、将来性のない子ども育てるってんなら夫と離婚して開放してやって、子どものために必死に働いて生き抜けといってんの。

>>552
妻側だって言ってんだろが。
日本語読めない馬鹿か。
女性批判すればすぐ男性の仕業ですか。短絡的だね〜

>>554

将来性のない子供？　
普通の感覚で言うと、自分の子供は将来性のあるなしに、
障害の重い軽い別として、一生懸命育てるのが親じゃないの？
あなたは親失格なんだからもう何も書き込まないで〜
スレが汚れるわ〜さいあく〜〜〜〜〜〜〜〜おえーーーーーー

535って行間とか比喩表現を解せないタイプの人間なんだなｗ
こいつこそ言葉の表現をそのまま字面通りに受け止めて
女性差別女性差別と騒ぐ夫人圧力断団体のオバチャンタイプだろうよ
脳の右半球がやられてるんじゃないかね。

…煽っておいてなんですが、もうスルーでいきますか皆様？ｗ

日本語のわからない基地外はスルーしましょ

心中したらよかった、なんて、ＡＴＭよりほっぽどひどいと思うんだが。
つまんねー荒しだな。
スルーでおｋ

160さん、また報告待ってます。

基地外につっ込みたい言葉はたくさんあるけど、スルーすることにする。

160さん辛いだろうけど頑張ってください。

喧嘩は良くない。

頭に来る言葉を書かれたら無視せよ。

どうせネットだし図々しく居座るものの勝ちなのです。

変なのが湧いてたけど160さん気にしないで。
体調はやく良くなるといいですね。

160は病院だから消灯時間かな？

体調が良くて暇なときにでもまたレスしてよ。
160のファミリーが少しでも良い方向に向かえるように私も考えてみるからさ。

3人兄弟

小4真ん中高機能。只今地獄の様な我が家。
上の娘、下の娘が非常に不憫に思えて可哀想。自分が死んだらこの娘達に迷惑かかるのだろうか…
そう思うと死ぬに死ねない。

>>564
地獄って、荒れてるの？
うちの子は小５で知的重度・自閉だけど、落ち着いてインターネットしたり、
ひらがなの書取したりしてるよ。
高機能は高機能なりに大変なんでしょうねぇ・・・

荒れまくり。
小4にして思春期の反抗期がすごい勢いでやってきた感じ。
テストすると低い部分はまだ4歳児なんだけど高い部分は13歳(だか15歳だか忘れた…)

中学生〜高校生に起きる親への反抗が今起きてる状態。なのに中身は4歳だったり10歳だったり…。
今日も一日地獄なのだろうかと思うとウツになる。

>>564
乙。

今、夏休みだからねー。
一日中子どもにかかりきりになっちゃうから余計に大変じゃない？

うちは低機能だけど、学校の長期休暇の始めはいつももめる。
本人は学校に行くつもりでいる（学校大好き）のに行かせてもらえない、でパニックになる。

レスパイトできる場所があるといいんだけど…、ない？
活動ホームとか、障害児施設とか…。

・レス感謝。ATM発言は軽率だった。申し訳ない。
・退院したら、夫と普通の夫婦みたいにしてみたい。
・今までできなかったこと、昼の弁当作ったり、子どもが生まれてから一度も行ってない外食を楽しんだり。
・家庭の中で母子が密着し過ぎて夫は孤立して居場所がなかったんだと思う。だから実家に逃げてたんだと思う。
・手のかかる子どもだから仕方なかったけれど、いつも夫より子どものことを考えていた。
・しばらくは専業主婦になりたい。パンを焼いたり、家の中をピカピカに掃除したり、そんなことをやってみたい。
・子どもは一生施設に入れておくつもりはない。いずれ引き取りたい。
・それにはまず夫婦関係がしっかりしてないとダメだと思うんだ。同じ失敗は繰り返したくない。
・入院して一人になってみて、今まで見えてなかったものが少しずつ見えてきた感じ。
・こういう気持ちを夫にしっかり伝えたい。

160さん

体も心も落ち着いてきたみたいでよかった。
160さんの希望通り行くように祈ってます。
暑いから大事にしてね。

>>568
>>160さん順調に回復されているようで安心しました。
お子さんも落ち着いているようで安心ですね
全てはあせらずゆっくりですよ

>>564
小4か、お子さんも学校で彼女なりに対人関係で我慢していることが
多いってことはありませんか？
時間をかけてじっくり話しを聞いてみてはどうでしょうか

>>567>>570
ありがとう。
つい先日いつもの病院から入院設備がある病院へ紹介状を書いて頂きおそらく入院してカウンセリング
受ける様になると思います。

私のカウンセリングは受けていますが子供のは受けていなく本人拒否している為入院し嫌な事を吐き出させましょう…となりました。

入院を楽しみにしている本人を前に何だか虚しさを感じる自分です。

もしかしたら、生理きた？その辺が精神に影響あるような

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 愛子！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

あー、ごめんなさい。
上は女の子下も女の子、肝心のヤツはﾀﾞﾝｽｨなのです。。。

「テメェの顔なんか見たくねぇ」
「今までされてきた事、何回叩かれたとか全部数えてっからなぁ〜仕返ししてやるからな」

等々ものすごいです。叩かれたと言っても冗談で「もうーやめてよ〜」って軽く肩ポンってしたのも
カウント入ってるようです。

嫌いなのにゴーヤ食べさせられた、ピーマン嫌いなのにピーマンの肉詰め食わされた…
等々。。。

>>574
うわぁ〜。そりゃ大変だわ。言葉は悪いけど嵐って感じですね。
記憶力の良さが悪い方に向かってる感じ…。

入院中、母子の距離置いて少し休みましょ。

>>568
160さん、あなたは今まで十分がんばってきたよ。ここでちょっと休憩して、
ゆっくり考える機会を得て、よかったのかもしれないね。
あなたの気持ちが旦那さんに伝わることを祈ってる。
これからのことは、旦那さんとか、お子さんを預かってくれてる
施設の方とか、専門の方も交えてゆっくり決めたらいいと思うよ。
退院したら面会も行けるだろうし。
それでも、まだお子さんを引き取りたいというあなたには頭が下がるよ。
自宅に引き取れたとしても、ショートステイとか、お子さんと離れる
時間を持った方がいいと思うんだけど、そういうサービスはあるのかな？
今は、自分が元気になることを一番に考えていいと思う。
今まで、自分のことなんて後回しだったと思うから。
お大事に。また報告待ってます。

>>575

＞ >>574
＞ うわぁ〜。そりゃ大変だわ。言葉は悪いけど嵐って感じですね。
＞ 記憶力の良さが悪い方に向かってる感じ…。
＞
＞ 入院中、母子の距離置いて少し休みましょ。

あのＩ子さまだって自閉症なんだしあれだけぼんやりしてても
ｶﾞｸｽｰ院だしｗ

どうにかなるって！頑張って。

昨日夜、ハヤシライスだったんだけど…

｢脳がカレーと勘違いしてるーーー。カレーは飽きたから違う物が食べたいぃーーーー」
と勝手に激怒して一口でいいから食べてごらんと言ってはみたが案の定
｢オレの事が嫌いだからカレーみたいなものだしたんだろうー」
と食って掛かってきましたわ。

ホトホト疲れます。早く紹介状の返事こないかな…

>>571
570です
＞入院を楽しみにしている本人を前に何だか虚しさを感じる自分です。

お子さん男の子でしたか失礼しました。
ぼっちゃんも幸い入院を楽しみにしてるようですし（これが一番重要ですよね）
564さんもサマースクールへ送り出す気分で一緒に楽しみにしては？
少なくとも専門家が集まっている所です、
何かのヒントくらいは掴めるかも？？？くらいで
お互いの距離を置いてクールダウンの期間ですよ。

良くも悪くも（ゴメンナサイ）頭の良いお子さんとお見受けしましたが
子供だましはすぐに見破られませんか？
でも甘えんぼは小学生のまま
ボクの話を聞いてほしい、そのままを受け入れてほしい
でも話は大人のあかの他人に説明するように簡潔明瞭に
してくれないと納得、理解できない。

もし、違っていたらゴメンナサイ
知り合いに似たような大人がいるもので出しゃばってしまいました。

・レス感謝。
・夫が面会に来た。腹を割って時間をかけて話し合ってみた。
・夫は「子どもを一度も可愛いと思ったことはない」と言った。泣きながら言った。
・夫も父親になろうと努力したそうだ。でも、反り返って抱っこもできない赤ん坊…、あやしても無関心な赤ん坊…、どう接点をとればいいのか分からなくなって諦めたそうだ。
・私は「仕方なかったよ。これから父親になろうよ」と言ってみた。
・そして「その前に夫婦になるところからまた始めようよ」と言ってみた。
・夫は泣きながら何度もうなずいてくれた。
・みんなに感謝。

>>581
まじで良かった。
焦らずにね。何もかも一遍には変わらないし。
自分の身体と、旦那さんとの事をまず優先に。
それがゆくゆくはきっとお子さんの為につながるよ。

>>581
おめ。これからもいろんな話ができるとイイね。


一つ提案なんだけど、ダンナに炊飯器でコシヒカリを炊いてもらって
お子さんに食べさせてみるのはどうかな？
（多分やったことなさそうなんで）

自分が炊いた米をお子さんが頬張ってる姿を見るのは
ダンナは少しは嬉しいんじゃないかな？
でも、その前に160の体調を取り戻すのが第一。
今までそんだけ頑張ってきたんだから、ゆっくり休んでね。
新婚時代みたいな生活を取り戻せるといいね。

とにかく、おめ。

おつかれ＆おめ。

ダンナもつらかったんだよね。160も、すごく頑張ってた。
みんなも言うように、体調をまず戻してから、ゆっくり歩んでいってください。

>>581
おめ。

夫が辛かったのも分かるけど、それに比べて160の愛情深さは只者ではないね。
6年間、心より乙でした。

これからはさ、直接お子さんの面倒を見てもらう前に160の手助けをしてもらってみてはどう？
例えば、食器を洗ってもらう（その間160がお子さんを見てる）→夫に「ありがとう。助かったわ」とねぎらってみるとか。

まあ、まずはしばらくの間、お子さんは施設に預けておいて160はしっかり休んでね。
退院したら、施設で面会できるんだもん。
面会制限とかないんでしょ？（施設側の問題で）
まずはお子さんとの面会を夢見ながらゆっくり寝てください。

旦那もかわいそうな人だな。
さっさと逃げれば生き地獄から逃れられたのに。
自閉症児なんて、野犬よりたちわるいよなー

ここの偽善連中のせいで、将来とんだもない殺戮犯が生かされたかもね。

>>586
久し振りに本気でムカついたレス

また湧いたね。スルー検定ですよ皆様。

夫をATMでいいとか非人間とかレスしといて、手のひら返してこれかい。
だから夫もつらかったんだろうってレスしただろうか。
「酷い人」とか「かばう必要なし」とかフルボッコだったのにね〜
女の都合の悪いことは全てスルー。自分が一番悲劇のヒロイン。
ここにくると、女の醜さが如術にわかるよ。

ごめん、スルーできないよ。

>>589
私は個人的には今でも夫のこと許せていないよ。
私だったら離婚の道を選ぶ。

でも、これはあくまで私の考えてあって、
私が望むのは160が少しでも幸せになること。
160が夫とやり直そうという決断をしたんだから、それを応援する。

夫がやってたネグレストや保護者遺棄は違法行為。
逮捕されなかったのは初犯なのと、きっと160が守ったからじゃない？

懸命に生きてる160のどこを非難できるっていうの？
私は160を応援する。
160の夫が家族の幸せのために頑張るというならそれも応援する。

どこか間違ってる？

160さんのご主人が警察に呼ばれたり、160さんが入院したりして
ご主人は自分が家庭から逃げてたことにやっと気付いた段階だと思うんです。

ご主人も辛かったでしょうけれど、一番助けてもらいたい、理解してもらいたいご主人に
拒絶されて、母子で孤立してしまい160さんが生きる希望を失ってしまったのは事実です。

夫としても父親としても役割を果たさず、息子さんを160さんに全部押し付けてしまっていたのも事実です。

案外ＡＴＭとしての役割を果たすことで、
ご主人は自分の責任を果たしていたつもりかもしれませんよ。

そんなご主人が新たな一歩を歩みだしたんですから、
私も160さん同様ご主人のことも応援したくなりました。


約5ヶ月このスレを見守っていた住人は同じような気持ちだと思います。

>>581
お疲れ様。
夫婦どちらも反省してるのが愛情感じます。
まだ女終わってなかったですね。良かった。
ゆっくり養生なさって下さい。

>>591
偽善乙。
勝手にスレの総意作ってんじゃネーよ。
お花畑脳だな。
将来的に家族心中に１ぺリカ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜スルー検定試験絶賛実施中〜〜〜〜〜〜〜〜〜

しない善よりする偽善。

>>581
おめ。

あの早春の寒い夜に心中しなくてよかった。本当によかった。
女終了、妻終了、と言っていた160がここまでこれたことに心より拍手。

このゆっくりペースでいい方向に進むように祈ってるよ。

そして一度も「母終了」と投げ出さない160を尊敬する。
うちも自閉症児がいるけど、そう思っちゃうことあるからさ…。
そんなとき、160を思い出して私も頑張るよ。

良かった良かったって大喜びしすぎるのもどうだろうとは思う
童話じゃないんだから、めでたしめでたしで終われるものでもないし
正直160さんは、子供が成長していくこれからが本当に大変だと思う
だから「良かった」「拍手」で済ませるレスをみると違和感があるのは確かかな…

これから前回以上に辛くなる時が来るかもしれないけど、
その時は前回みたく一人じゃなく、旦那さんと力を合わせて対応できたらいいなと思う

あと、またどうしようもなくなった時、前回以上に本当にもう駄目だと思った時にも
早まらず、このスレに類するような場所で吐き出して欲しいと思う

騙し騙しというと言葉は悪いけど、一日ずつたぐりよせてなんとか生きていこう、お互い
ただそれだけだな

>>1
おいクソ野郎

二度とふざけた事
言うんじゃねえぞ！

ここの連中は全く他者なので応援とかできるけど、実際隣に住んでたり、言葉も発せない自閉症児と
関わったりしたら、そんな事いえないんだろうね。
実際160も友達いなさそうだしね。
頼むから、子どもを社会に迷惑かけない程度にはしつけといてね。
懸命に働いて、施設にとじこめてね。

以前歩道橋から子どもを投げ飛ばした障害者も、何度も問題おこしてんのに、親は何も
してないんだよね。
母親が泣いて謝ってたけど、産んだ親なら責任とれや。
それこそ心中でもしろと思ったヤツ手を挙げて。

>>599
とんでもない障害児や家族がいるのは事実だけど
だからと言って全ての言葉が発せない自閉症児を
とじこめろだの言うのはどうかと思うが。

ちなみにうちの隣にはまさに言葉も発せない
最も重い自閉症の子がいるけど別に迷惑かけられてないし
お母さんも普通にいい人だから付き合っているよ。
私以外に友達沢山いるしね。

結局は人によりけりだよ。

>>589
>ここにくると、女の醜さが如術にわかるよ。
「如実」ね。

誰も、自分の子が障害を持って生まれるなんて思わないもんだと思うよ。
出生前診断で染色体異常は分かるだろうけど、自閉症は分からないし。
健常でも、出産時の事故なんかで障害を持つこともある。
普通に生れても、事故や怪我、病気で育つ過程で障害を持つこともあるし、
自分自身だったこの先、そういうことが無って言えないんじゃないかな。
そういうときの為に福祉があるのだから、上手く利用して、楽になれればいいと思う。
まず、160さんが元気にならないと、今後の話なんてできないし。

偽善？かもしれないけど、160さんはよくやってきたと思うよ。
この先もいろいろ大変なことがあるだろうけど、
とりあえず今は「お疲れ様」と言いたい。
2ちゃんだから荒らし煽りはスルーでよろしく。
また報告待ってます。

もうすぐ5歳になる甥っ子のことなんだけど
なんだか言葉の発育がよろしくないんじゃないかってことで施設に行ってたみたいなんだが
最近兄嫁が二人目妊娠と同時に現実逃避と軽い育児放棄をし始めて、施設に通わなくなってきた。

兄嫁は「妊婦だから」と昼間は甥っ子をうちのかーちゃんに預けて、自分は実家でゴロゴロしてる。
夜遅く、仕事帰りの兄が迎えに来る。
自分も休日には面倒みるけど、体力的にも精神的にも本っ当に疲れる。自分の子じゃないから尚更気をつかうし。
しかし普段面倒見てるのはかーちゃんなので、かーちゃんの疲労度がどんどん上がるのが心配。

施設行かなくていいのー？って言ってもスルースキル発動して動かないし、
あんまり言うとぶち切れて、後で兄に当り散らす。どう説得すりゃいいですかね。

>>603
血縁関係のない兄嫁に口を挟むのは現実問題難しいよね。
603は小姑の立場だから、うるさがられそう。現にスルーされてるみたいだし。

行政にお願いしてみるのはどうかな？
施設の担当者に「最近どうしてます？」と電話でお伺いをしてもらうのも手かな。
フットワークの軽い職員なら家庭訪問にも来てくれると思う。
もしくは妊婦さんということなんで、
保健所の保健師さんや助産師さんに家庭訪問に来てもらうこともできると思う。

一番いいのはお兄さんにこの件を相談することなんだけど、お兄さんは何と言ってるの？
当り散らされて嫁の言うがままなの？
両親（兄と兄嫁）の考えが一致しないと療育はうまくいかないと思う。

施設に通い始めたのは何歳のときかな？
早期療育はとても大事なので、甥っ子さんが通園できる手段を家族みんなで考えるべき。
603のかーちゃん倒れそうだし。そうなったら介護は誰がするの？という別の問題も出てきかねない。

母や他の家族が言ってもスルー→兄に当たる→兄がかわいそうなので誰もふれなくなる
という流れができている模様。兄は何も言えない状況っぽい。
嫁がブチ切れると一緒になって嫁一家がブチ切れるから。
転んですりむいただけで外出禁止にするような過保護一家なのに施設には行かないとかわけわからん。

家庭訪問とか来てくれるのかなぁ。
かーちゃんにも提案してみる。
余計なことすんなって嫁がブチ切れそうだけど。

私は知的障害の子供を持つ親なんですが、今自殺願望が止まりません。

息子の知的障害が判明してから私の生活は一変しました。そもそも転勤族だった私は、息子の障害に立ち向かう為に地域で家族団結して生活することの重要性を知り、地元の会社に転職しました。

家内は全く喋れない息子と社会に触れ合いたくなく、私はどうしても障害があるという理由で家にこもることはさせたくなかったので、当時3歳だった息子とあてもなく保育園の見学に行ったもんです。

障害が解った時点で祖父が親戚と顔合わせしてくれなくなり、息子と遊ぶこともしてくれなくなりました。

それでも、家族三人で楽しく安らぐ家庭が必要だと思い、仕事付き合いをなくし仕事終わって家へ直行。休みは家族サービス等頑張ってましたが、なんか疲れちゃったみたいで、最近自分自身の夢や希望が薄れて、ただ家族の為に生きているだけだと思い始めました。

旦那さんはやはり仕事第一で仕事に夢や希望を持つ生き物なんだと思います。それがなくなってしまえば私みたいになんにも生き甲斐のない人間になっちゃうから、あまり旦那さんに家庭のことにプレッシャーかけないほうがいいと思います。

ちなみに私は息子が可愛くてしかたないんだけど、その息子を遺して首吊りしたい願望が消えません。ダメ親だよな。

精神的にかなり追い詰められてます。逃げたくなる気持ちをこらえて必死にしがみつく生活を送ってます。

>>606
えーと・・・何ていっていいか・・・。
まず、お疲れ様です。
仕事に家庭に本当にお疲れ様です。

ダメ親じゃないとは断言できるよ。
誰だって投げ捨てたくなる。
私も自殺願望は今でもある知的重度自閉＠３歳♂餅だから。
別に絶対死んではいけないなんて思ってないよ。
でも、障害餅の子と奥さん2人きりになるんだよ？
奥さん弱そうだし絶望して・・・って事も考えられる。
それでもいいって思うなら自由にしたらいいけどさ、
あなたが死ぬ時は愛する息子の首も一緒に括ると思ってね。
奥さんの事はきっとどうでもよさそうだけど。

けどさ、どうなの？
疲れているのはあなただけなのかな？

>>606
障害を本当の意味で受け入れられるまでに
数年はようすると思います。
旦那様が仕事に夢や希望を持つように、奥様だって
子育てに夢や希望が欲しかったことでしょう。
残念な結果になり失意の中にいる点では同じなのではないでしょうか。
男も女も必死に生にしがみついているうちに、何かの光明が見える
瞬間だってあるはずですよ。その時まで生きられてみては？

極限的に良い親であろうと努力すると陥りやすいワナだ。

虐待で失語症になって、
それで病院に行ったら、
自閉症と診断されました。
こんな私はモンスターだから
自殺しなきゃ駄目ですか。

>>610
他人様に危害を加えないなら生きてていいよ
周囲に多少の迷惑かける程度なら健常でも誰でもあるからね

自殺願望が止まらないって鬱入っているってことはないかな
もしそうなら心のありようでは防げないほどの吸引力で
自殺に釘付けになることもあるからさ

606です。
607さんや
608さんのお言葉身に染み入ります。

私が自殺したら息子や家内がどう思い、どう感じながらこれからの人生を送って行くのか？

家内は私と一緒に家庭を支えて頑張っているのにも関わらず、私だけこんな考えで家族と接していいのか？
など一人でいるとき常に自責の念に駆られます。

家内は小さい時から父親を亡くし、母親も病気がちなので、出産や育児等頼れる人が私しかいないと言われてから、自分へのプレッシャーが強く重く感じて生活してます。

また、二人が幸福を感じて授かった息子がこんな辛い思いをしながら、今を必死に生きている姿には私も息子に『死んじゃだめだよ』と言われているんだろうなあと思います。

コメントを見て、今の生活を楽しく、プレッシャーを感じず、風にたなびく柳の枝のように生きていけたらと思いました。

ありがとうございました。

配達員でたまに船で無いと行けない施設に行く仕事もしてます
学生時代も学習のため、色んな施設に交流会に行きました
会社も障害者枠採用制度により、一緒に仕事もしています

こんな私が思う事は、アナタは子供のためと言いながら自分のためで悩んでますよ！
差別も偏見も無い その子供に合った接し方をして下さる先生方、また第3者の助けて下さる方々の存在を忘れてますよ
子供は子供なりに 住めば都と言うように、その子供が幸せになれるように補償制度があります
将来も国が補償制度を確保してあります
アナタがする事は安定して稼ぐ事です
アナタ一人で背負うのは間違いです

うちの旦那も>>606みたいに家族について本気で考えてくれる人ならいいのに。

うちも転勤族で周りに知り合い全くいないし親も死んでる。
でも旦那協力してくれない。
なんで私一人で抱え込まなきゃなの。私だって人間だから限界あるよ。
この子と一緒に死んだほうがいいの？
このスレタイみて自分の事かと思った。
死にたい消えたいって毎日考えてる。生きるって何？とか人生って何？とか毎日頭の中ぐるぐるしてる。
こんな人生なら無いほうがマシ。
子供だってこんな頭おかしい母親より優しい施設の人に育ててもらったほうがいいんじゃないかな。
正直もう生きるの辞めたい。

　悩める夫さん。帰ったら玄関で飴を子供にあげてごらん。帰るたびに、出迎えてくれるようになるよ。

>>606
大丈夫ですか？かなりお辛いですね。
息子さんは606さんが仕事をかえてまで、家族のために努力されていることで
成長していると思いますよ。
障害のある子の成長は、普通のお子さんのようにはっきりしたものでもなく、
スピードもゆっくりしてますが、
成長はしますよ。
言葉も９才までは働き掛けをあきらめないで療育的な指導はしたほうがいいようです。
小学生になったら言葉がでたという例はたくさんありますから。
お子さんが生まれるまでは幸せだったのでしょうね。
奥さまがものすごくショックを受けて、落ち込むのを606さんがよく支えてこられたので
家庭が崩壊せずにすんでいるのですね。
奥様への愛情がなくなりかけていませんか？
今心身ともに大変かもしれませんが、お子さんはひどくゆっくりですが、
成長していきます。
受け入れるのは時間がかかるかもしれませんが、
療育や養護学校やいろいろな場所でさまざまなお子さん達と触れ合う機会が
増えれば、あきらめにも似た受容をかならず経験できます。
あきらめは悪いことではありません。
この子はこういう子なんだとお子さんを全面的に受け入れることによって
お子さんの本当の将来を考えることができるようになるからです。
奥様もご主人ではなく、行政や施設職員など、日常的に障害児者と接している人と接して、
話をしたり聞いてもらったりしたほうがいいのではないかと思います。
奥様の気持ちが前向きにならないとご主人がもたないでしょう。
ご主人もいっぱいいっぱいで大変とは思いますが、
ご主人がなさってきた今までの努力はお子さんの幸せにつながっていますよ。
ご自分の気持ちや奥様とのことを抱え込まずに、関係機関にはなしてみてくださいね。

ヽ(゜▽、゜)ノ

http://medical-today.seesaa.net/article/46462855.html
近い将来に治療法に目処がつくかも？

160の人が大変なのはわかるけどさ、
なにこの変な箇条書きｗｗｗ
そういえば自閉ちゃんって、しゃべる時だけでなく文章書いても独特だよね。
お子さんの障害って、もしかしてお母さんからの遺伝なのかな？

>>621
最低〜！
朝からこんな書き込みするなんて心の貧しい奴だね。
やっとの思いで報告してくれる160さんに失礼だよ。

夏休みでみんなお疲れだね。もう少しで８月は終わる。あともう少しだ！

>>621
死ね。市ねじゃなくて死ね。

>>621
マジレスすると、知的障害を伴わない自閉症者の文章を読んだことある？
まわりくどい文章になりがちなのと、断定型（ＡはＢである）になりがちだよ。
160みたいに「〜だと思う」みたいな文章にはならない。

高機能自閉症と言う障害を持つ21の男です

親にも障害を理解されなくて訳あって一人暮らしをしています。

食生活も普通の人みたいに食べれないし
仕事もないです。

今まで学校では問題ばかり起こして来て結局高校は中退
つい最近まで行ってた作業所も人間関係が嫌で職員の人にも
理解されてなく高機能自閉症児で一人暮らしって面もあって
分かってもらえませんでした。

そんなボクは死んだ方がいいのでしょうか。

>>625
つ>>611

つーかさ、生きたくても生きられない人が大勢いるんだよ。
多少時間がかかっても、>>625を理解してくれる人と安心して過ごせる場所が
見つかることを切に願う。

作業所を辞めた事で親とも絶縁されそうで怖いです

生活保護には法的にならないし
どうすればいいのか分かりません。

自分が高機能自閉症と言う障害を抱えている事で
社会に貢献できる自信がないです。


ボクは将来どうなるかが不安で溜まりません。

親の理解が無いって事は
大きくなってから高機能自閉症って診断されたの？
発達障害とかの支援センターとかには相談したらどうだろう。
就職の相談にも乗ってくれるはず。

身近な家族の理解がないのは辛いかもしれないけどさ
>625の親年代の頃は個性の範囲で済まされてた障害だから
わかんないだよ。
親以外に相談できる人や機関を探して欲しいです。
ココで死んだ方がいいのでしょうか？って書いたのがバカらしいって
思えるように応援してる。

ボクには色んな人達が恵んでくれました。

だけど「恵まれてる。」と言われるのが落ちでした。


色んな人達が助けてくれたけどみんな忙しくて連絡がつけなくなって
作業所も辞め一人になりました。

結局自閉症は人付き合いが苦手な障害だからだろうか
みんなボクを捨てて行きます。

自閉症の人は社会に出られずに家に引きこもるしかないんでしょうか。

>>629
自分で考えろ　

自分には居場所がない

作業所は障害者同士の喧嘩でアットホームではなく
職員の人には認められずにボクは一人ぼっちだった。

親からもそれを分かってもらえず一人ぼっち。

みんなボクを捨てて行く。

そんなボクが生きるすべは生活保護になる事のみ。

社会に貢献できずに生きて行くのも一つなのだろうか。

老人の生活保護 生活保護 母子家庭保護　障害者保護
経済難のため　ニート　アルバイト フリーター
税金を支払う労働者が圧倒的に少ない
だから　審査も厳しくなるし　保護が無くなるかもしれない
障害者の作業所に行っているなら 障害者訓練施設を卒業だね?
今の作業所は向いてないって言えば　代わりを探しては貰えないの?
俺の働いてる会社は 障害者採用枠 で 国からの命令で1支店に3人くらいいるけど
健常者は 会社に損害を与えると自己責任 支払いもある
だが 障害者採用枠は 居るだけで　法律をクリア　しているということで
かなりデカイ損害を与えたのがいるが 責任は問われなかった
それに 健常者が仕事をしている間 自家用車で何時間かお昼ねしてる
班長もそいつが 寝てても仕事しなくても休んでも 何も言わない
職場の障害者に対する理解 と 言うより いじめたら 自分の身があぶない　って感じ
会社員は 国や役職から言われた事に 逆らえないから ひたすら耐える
部署の人数は障害者も数に入ってるから 自家用車で寝られると 健常者にその負担がかかる
だから 怒鳴ったりしなくなったのには7年はかかったな
仕事をさせるとデタラメ 口癖は 差別　と　君は君 僕は僕
君は10の事が出来るけど　僕には1しか出来ない　人はそれぞれだよ
と言いながら　自家用車へ...お昼ねに行く
欝で 日によって キレたり 機嫌よかったり 自分の機嫌で動く
こんなの居るけど　42歳　独身　
長くなったけど 1支店に従業員200人いる 企業は 障害者3人 取るから
周りが　健常者ばかりの場所は 怒鳴られるけど 実は住みやすい
社会人は 暴力は絶対しない 相手をどんなに脅しても 怒鳴っても 手は出さない
手を出せば 自分の家族が路頭に迷うからね　　
職業訓練所で 企業の障害者採用枠が無いか 聞いて見たらどう?
障害者ばかりの職場は 聞いていたら危険そうだよ

法的には高機能自閉症児は生活保護になるんでしょうか[身寄りが居ない場合]

精神障害の手帳を取るとそれ用のディサービスが使えたりいろいろと支援が受けられますよ。
役所の福祉課にレッツゴ〜よ！

24時間TV見て、SPEEDの今井さんの息子さんの事は頑張ってきたんだなって応援したくなったけど、
同時に、障害がわかった時から聴覚視覚だから
支援を受けられ支援してくれる人や毎日通える環境があったんだろうな…と思ってしまった
あともしこれが自閉症だったら公表できたんだろうか？…とか

自閉症は地域の体制が整ってるところじゃないと
重い子でも通級に通えない
アスペ/高機能なんて、投薬必要なくらいどんなに大変な子でもさらに何も…

夏休みまだ終わらないし、黒い気持ちで24時間TV見てんな自分〜とか、これは私の僻みか？とか嫌になる

↑通級　×
　通園施設　○
すみません

160さん、元気になったかな？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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勇者降臨 義理家族に言ってスカッとした一言 其131 [家庭]

もうほんとに勘弁してほしい・・・
悪い想像ばかりして頭ガンガンするしイライラするし涙が止まらない。
荒らしの言うことをいちいち真に受けて真剣に考えちゃだめだと思っても
もう死ぬしかないんじゃないか、この子も今私が殺しちゃった方が
みんな幸せなんじゃないかとかぐるぐる考えてる。
お遊びだったり憂さ晴らしだったり八つ当たりだったりするんだろうけど
それを読むほうは何も手につかなくなるくらいの現実問題なのに。
そんなに障害者が嫌いなら、うちに来て製造責任者の私とうちの子のことを
さっくり殺してくれよ。

ネットから離れて同じこと考えながら眠れずにいる人が、きっと他にもいるはず。
負けないなんつって気を張って苦しんで生きていて
それが何の意味があるのかと思えてきた。
現実では周囲の人たちに温かく支えてもらっていて本当に感謝しているけれど
それはまだうちの子が子供だからだろうし。

>>639
大丈夫？吐き出して少しスッキリしてるといいけど…
あまり考え込まないで・・・考え込むの無理ないけどさ。
本当につらくなっちゃうなら、しばらく２ちゃんは見ない方がいいよ。
ここが普通のとこだって思っちゃだめ。
人が傷つく事を書くほうがどうかしてるし、そういう人って
相当、リアルで何か辛いこと抱えてる人なんだよ。

うちの子も自閉だけど、少しづつ、少しづつ成長していってるよ。
日々に追われて、気付かないことも多いけどね。
それだけでも私は生きる意味があるって思うようにしてる。
とりあえず、今は周りの人にも甘えて
お互いがんばろうね。

627くんはスワンカフェで働くとか
教会の門をたたくのもいいかも？
変なとこじゃなくて、まともなとこね
キリスト教は障害者福祉みたいなのをやってると思うから

>>625
日本は特に「空気読め」が暗黙の了解だ
理解されず、理解してくれともがくほどに人が少しずつ離れてゆく辛さは
人間としてこれ以上の苦痛はないと思う。しかし
昨日今日専門家あたりが認知研究し始めた障害を一般の人に
理解してもらうこと自体もまだまだ無理なんだと思う。
医者だって高機能自閉症なんて言ったて「何それ、はあ？」って程度だよ
「高機能自閉症じゃしょうがないね」は通用しない


さて、そこでどこかで読んだかわすれたが
ある高機能自閉症の人はトラブル回避のために
どうしたら相手の機嫌が悪くなるかを状況→回避法を思い出して分析
一問一答形式で一冊のノートにしていました。

君がのめり込むタイプ、記憶、記録、分析、研究好きならオススメします。

自閉症の奴と一緒に仕事をしなきゃいけないオレ。可哀想。
自閉症の奴は訳の分からない行動をするから、注意すると、こいつの親が出てきて人権侵害だと言って抗議に来る。
川崎市に自閉症なのに公務員になれたと自慢している親が一番幸せだぜ。
明石テツユキの親は最悪。
人権侵害だと思うのなら、仕事なんかやめて、親が四六時中監視していればいいじゃないか！！
こんな奴がいるとウザイッ！！！！

>>643
数年前にドラマになったモデルって言われてる人だよね？
単純にあなたは人権侵害かと。
そんなのこんなとこで実名晒さず川崎市に言えばいいじゃん。

ちなみにうちの市役所にも自閉症の人が、いるけど
パソコン早いしとにかく真面目。
福祉の窓口でまともな大人がオンラインゲームに
はまってるってのに。

男の子の自閉症児を女手一つで育ててる人いるけど、小2くらいでチンチン触って気持ちイイと言い出したから、一人で部屋でするように教えた。って聞いた時、涙出た。

女親なら避けて通りたかっただろうに。

＞643
同じ川崎市民だとしたら恥ずかしい。

いや、少し>>643に同情。
明石ママはおかしいと思うもん。

・明日退院決定。
・スレのみんな、今まで本当にありがとう。
・退院はゴールじゃなくてスタート。夫と一緒に頑張る。
・あの早春の夜、死ななくて良かった。本当に感謝。一生忘れない。

>>648
本当に良かった。
これからも色々あると思うけど
ご主人と頑張ってね。
お子さんと早く会いたいね。

>>160
退院おめ！

改めて160から読み返してみた。
私もあなたやスレ住人から勇気もらったよ。

やっぱり「いずれかは手元で育てたい」と思ってる？
その時はホームヘルパーやガイドヘルパーを利用したり、ショートステイとかの社会資源を目一杯使うといいよ。

とにかく160さん母子の味方を一人でも多く見つけること！
孤立したらまた同じことを考えてしまうかもしれないから…。

最初はご主人を味方にすることから始めよう。

大丈夫。あなたの助けになってくれる人はきっといる！

>>648
退院おめでとう。
これからはご自身の体も大事にして。
お子さんと過ごせる時間が長くなっていけるよう祈ってます。

>>648
おめでとう。よかったね。ほんとよかった。

外野のおせっかいは承知の上で・・・姑さんのこと。
電話をがちゃ切りするような薄情者かもしれないけれど
避難したのは子の父である旦那さん。
切ってくれ、って指示されたのかもしれない。
そして、別れてしまいなさいと焚き付ける人間も世の中には多い中
160の旦那さんは帰ってきた。考えを改めて。

160と息子さんの間にある絆とまったく同じ母と子の絆が、義母と夫の間にもある。
決して縁切りなんてせずに（160さんは苦悩していただけで縁切るとは言ってないけれど）
姑さんにもチャンスだけは残してあげて。
ご夫婦の暮らしが落ち着いて、心にも体にもゆとりとやすらぎが生まれたらでいいから。
３世代のファミリーの絆があると、物心両面で大きな支えの力になるよ。

私もトメにもう一度チャンスを、と思う。

お子さんが最重度の自閉症、という困難さがあるだけでも関係を築くのは難しいのに
自分の息子が可愛がってない孫を愛せなかったのは仕方なかったと思うんだ。

また、嫁との関係も息子夫婦が円満じゃないと良い関係が築けないと思うんだ。

160が思ってるようにまずは夫との関係を修復させるのが第一だと思う。
愛する妻が愛している息子を愛せる日が来ると信じてる。
そしたら、自然とトメとの関係も上手くいくと信じてる。

既に160の両親が他界しているんだから、お子さんにとって「おばあちゃん」はトメだけだ。

余計なことをいろいろ書いてしまったけど、160の家族が幸せになることを祈ってる。

>>648
退院本当におめでとう。
あなたは強い人だ。だからきっと大丈夫。
陰ながら幸せを祈ってるよ。

648に幸あれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　映　画　化　決　定

だな

【社会】校長、自閉症児を拒否　本人前に「この子では無理」・・・愛知県知多市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222987125/

自閉症は高齢パパの精子が原因もある事が研究でわかってきたと掲示板などでもよく言われていますが、　やっぱり研究だけの事はあってそれも一理あるんですね。
私の所もそうですし、前レスや他みても35歳以上の旦那さんが多い事に驚きました。　

>>648
退院おめ！この先大変なこといろいろあるかもだけど、
いろんな機関をうまくつかって160さんが生活の見通しがつくよう頑張ってください。
160さんが幸せに旦那さまやお子さんと暮らせるように願っています。

>>648
退院おめでとう！そして、報告ありがとう。
こちらまで未来に希望が持てるような気がしました。
これからは幸せな人生を歩まれる事をお祈りしています。

>>648
うざい自分語り乙。
二度とでてくんなよ〜
子供一生施設にいれる金つくるためにあなたも働きなよ。

辛い自閉子育てしてる人いたんだなあ。自分が一番辛いと思ってたよ。もう少し
頑張れそうです。

>>662
なんだかんだ言ってずっとこのスレに貼りついているよねｗ
ツンデレなのか…ｗ

今となっては、逆に羨ましいとさえ思う。
旦那と本音で語り合えたってのがね。自分はそんな勇気ないや。
子どもの面倒見てくれるし、いい父親だけど、夫婦生活ゼロ。
睡眠障害だから別部屋で寝るようになったし。
もう一生こんな感じで生きていくのかなーと思うと、時々虚しくなるんだ。

無い物ねだりは、きりがない ない ない ない は↓

>>648
退院おめでとう。
ほんとよかったよ。
とにかくゆっくりしてね。
今まで出来なかったこと、旦那さんと二人でやってね。

おうちの掃除出来たかな？
掃除はいいよ。私はつらい記憶も一緒に整理出来る気がする。
なんにも急ぐことなんかないからね。
おいしいごはん旦那さんと一緒に食べてゆっくり寝てね。
あなたとご家族が出来るだけ楽に生活できるいい方法が見つかりますように。

このあと、ずーっと障害児あずけたまま引き取らないでいたら
また妊娠して、健常児産んじゃってＷ
気が付いたらすっかりあずけてた子忘れてたりしてＷ

愚か…

ホントに実話だったのね、、、、。
少しでも疑って悪かった。
先は長いが、こんな話が世間にでないのは残念。
気長に、ゆっくり。
ちゃんと人の話がきける、あなただもの。

ダウン症スレに、このスレも糞かよ・・・

例えお涙頂戴的な微笑ましいネタふったって

育児板ってトコは、知的障害者虐待至上主義なのか？？

>>648
おめでとう
160は地獄を見てるからきっと
素晴らしい人間になると思うんだ
幸せになれますように!!

>>160

>>160

お巡りさん、元気かな。

お巡りさんが新しいパパになるシナリオもあったなｗ

この人が入院している間にいろいろあったな、、、。
散歩売とか、秋葉原2ｃｈ書き込みとか。

>160　は問題がなにか解決したの？

>>647
明石さんの講演会に行ったことあるんだけど、
トータルして良い内容だし、お母さんがパワフルだった(今も)んだなとか思ったけど
何か違和感を感じたんだ。
あちこちで叩かれる要因は何なのかな？

>>678
本人の心の持ちようが変わった。自殺を思いとどめた上に、夫婦関係を修復できる余裕までできたじゃん。

半月もつかな？

記念真紀子

>>680
そうそう
自分ひとりで何もかも背負ってた状態から、
「あら、自分と子供だけで生きてるんじゃなかった」とか、
「苦しかったら外部に助けを求めればいいじゃん」って気付いたのは
心の持ちようが変わったってことだと思うよ

>>659
【アメリカABC・ニュース　09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、父親が4
0歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

　　同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2409389/detail

養護学校は赴任治療後組がやたら多いよ。うちもだが。

>>685
一方で知的や自閉を量産し続ける親もいる。
こういう親は自分も障害があるのかもな。自覚のあるなしに関わらず。

赴任治療後組はまともな人達が多そうな印象。

赴任治療後組、私の周りだと自己チューな人が多いな。
自分のエゴでリスクを無視して高齢で子どもを生み、
子どもに障害があるのを免罪符にしてて、躾も親の会等の活動も回避してて
若い親たちはうんざりしてる。

絶望感たっぷりだよね

>>648

久しぶりに来たら、１６０さんが退院してた！！
遅レスだけど、おめでとう！もうここ見てないかも知れないけど・・・。
応援してます。幸せになってね。

>>679

私も講演会、２回行ったよ。いや、彼女はなかなか凄いよ。
働き者なんだよ。苦労を惜しまないんだよ。
その常軌を逸した能力を持ってるのに、「みんなもがんばりましょう」
って感じだから、例えば私がそうなんだけど、
「素晴らしいな〜でも無理」としか思えない内容だったりするから
違和感を感じるんじゃないの？
あと、そうだ、方向性での違和感としては、ただ、Tっちゃんが結婚したい
という気持ちを応援してて、叶えてあげたいみたいな事を言うから
私はそれだけは共感できなかった。

それ以外の言ってる事は立派だと思ったよ。私にはできないけど。

単なる釣りスレかと思って読み始めたら
>>160〜>>648さんの経緯に全自分が泣いたつД`)ﾖｶｯﾀﾖｰ
励まし支えたこのスレの方々も素晴らしい。

とりあえず軽度なら、通級等の支援で8、9歳あたりになれば
グッと落ち着いてくるし普通に可愛く楽しくなるので頑張れと言えるんだけど…

自分は逆に、逃げたいけどこんな、もし新しいお母さんとか出来ても
可愛がってもらえないかもな子を遺して、死ぬに死ねNEEEEE！
というのが悩みで2、3歳の頃にノイローゼになりかけたなｗ
（心中は有り得ないだろという考えなんで）
軽度の子の場合幼児期ホント手がかかるというか
別に自殺するまでもなく色々とかなり寿命が縮んだ気がします。
今でこそ半分笑い話ですが。

>>689
自分はその「結婚願望をかなえてやりたい」ってとこだけでダメだ。
ご本人（Tさん）はすでに子どもの名前まで考えてあるらしいけど・・・

結婚なんて絶対無理でしょ。現実として考えてわからないのかね。
障害者同士の結婚はたまに聞くけど、それもどうかと思う。結婚って
経済的・精神的に完全に自立した者同士が、誰のサポートも受けずに
生活することが出来るという条件でするものでしょ？
うちはそんなこと夢にも思ったことない。

うちのこはかっこいいので（苦藁）結婚するかもとか思ったことあるよ。
それが良いことだとも思わないし、かなわなくて良いけど。
苦労が多そうだし、まず仕事をして自立してほしいなぁ。

いちばんはそこだよね＜自立

親が死んでも一人で生きていける力さえあれば、親としては本望。
もちろん、伴侶や子供ができたならすばらしいけど、想像だけで満足しておかないとね…

症状の軽重にもよるでしょ。成人ＡＳとかで結婚してる人結構いるし

自分の話しちゃってすみません。

私の四歳上の姉が自閉症で、私は苦労した母を見ているので
子供を産むのが怖くて仕方ありません。

みなさんが私の立場だったら、迷いなく産めますか？

ホームレス数　男性14,707人　女性531人
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html
自殺者数　男性23,478　女性9,615人
www.npa.go.jp/toukei/chiiki10/h19_zisatsu.pdf
過労が原因で病気・死亡　男性301件　女性16件
http://www.asahi-net.or.jp/~te9t-tkmt/page051.html
餓死者数　男性70人　女性12人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html


自殺の８割近くが男性・・・

自殺なんかしちゃダメです。

>>696
あーあ、覚悟が出来てないのに、怖いとか言ってるんだね。
怖いと言いつつ、やることはやっちゃってるのね。
考えが甘いよ。

あと、母の苦労は参考にならない。女と男では困難さが段違いだから。
力の強さだけじゃない。
男の自閉の場合、性犯罪者予備軍って目で見られるのは覚悟しといたほうがいい。

>>696
そもそも、自閉って遺伝的素因が非常に強いっての、分かってる？

何を根拠に遺伝的要素が多いって言えんの？

>>701
疫学的な相関関係は、昔から言われてた。今は因果関係が分かってる。
ここ１０年くらいかね、どの遺伝子座がどういうメカニズムで自閉症を引き起こすか、ってのが次々分かってる。
突然変異のケースもあるけど、自閉症は遺伝病です。

なるほどねぇ でも遺伝とか言われたらそういう子供とか身内にいたら 可哀想だなぁ 親がね。

６９６です。

小児科の先生に相談をしたら、
遺伝という言葉の意味は、後天的要因（母親の育て方が悪い）
ではないという意味だと教えられました。

ですから、私が子供を産むと必ず自閉症の子ができるとは
限らないけれど、１０００人に1人の割合なので
そこにあたってしまうかどうかは誰にもわからないと。

子供は欲しいですが、母の苦労をそばで見てきた
だけに、なかなか決心がつきません。

親ってのがさ、>>696みたいに、自分が素因を持ってること分かってて生んじゃうタイプが多いわけで。
自業自得って思う。
まともな夫婦に、突然変異で自閉が生まれた場合なら同情するけどね。

>>704
姉が自閉症ってのは話したの？
その上で1/1000って言ってたら、その先生は勉強してないね。
あなたの場合、ズバリ1/63の確率で自閉が生まれる。sqrt(1000)×2 = 63

>>704
だから自閉症の子どもが生まれたとして育てる覚悟がないなら、
子ども欲しいとか考えるんじゃねぇよ

>>706
自閉近隣の障害(アスペ、ADHD、LD)も含めると、さらに確率は高くなるだろ。
もう半々といってもいいくらいだ。

>>708
そうそう、それも言いたかった。
あと、今このスレ見てる人は分かってると思うけど、>>704 自身が”自閉近隣の障害”に当てはまってる確率が高いよね。

自分が自閉圏と判ってて子供産んだ母親とか
子供が自閉圏と判明したあとでさらに新たな子を孕む母親の方がはるかに愚かで罪深い。
少なくとも本人が健常な人を寄って集って叩くような真似はみっともないよ。

小児科の先生の説明を見ると、
「親の育て方で自閉症になると>>704が思っている」
「>>704の血縁に自閉症は居ない」と思っているくさい気がする。

もしかして
「私の産む子供は自閉症になるかもしれないんですけど」とか
「自閉症の子供を生むんじゃないかと心配です」とか
そういう質問の仕方をしたとか…

６９６です。

小児科の先生は、うちの姉が自閉症で
あることをご存じです。

ちなみに双方の親族にも、自閉症の子は
いません。

みなさんのお考えでは、
自閉症は遺伝で、そういう係累を持った私は
再び自閉症の子を出産する可能性が高いということ
ですよね？

横ですが

>>712
子供は親に似るという言葉通り、もし片方の親に多動傾向があれば
子は親に似ないとは限らない。
もし片親に軽い自閉傾向があれば、同様に（ryという意味だと思う。

典型的なカナーの子が生まれる確率は低いけれども、
今は障害の認定範囲が拡大しているから、健常と障害の間に入りそうな
表出がごく軽い子も自閉症スペクトラムという枠に入れば、
障害児とみなされてしまう。

ただ、子が生まれてから初めて遺伝を疑う親が多いと思うよ。
けれど、どんな子が生まれても、必死に育てていく覚悟を決めた人なら
健常でも障害を持っていても、育てていけると思う。

ちなみに私の子は軽度の自閉症。
夫曰く、夫の弟が高機能自閉症を疑われる言動をするけれど、
外聞を憚ってか未診断のままです。

私の方は身内に自閉症の方はいませんが、夫の弟は生き難そうにしているので、
せめて自分の子には少しでも多く、
生き易くなるスキルを教えていきたいと思います。

>>714
要するにお前のガキが自閉症に生まれたのは偽実家の血のせいで、てめえの血のせいじゃねえって言いたいんだろ？
偽実家の悪口を書きたいんだったらスレ違いだ。今すぐ失せろｸｿﾊﾞｶがwww

昨晩初めて、自閉症児（特殊学級）の「手をひらひら」を目撃しました。
噂には聞いてたけど、公衆の面前（お通夜の席）で本当にやっちゃうんですね。
安西マリアの「ギ〜ラギ〜ラ太陽が燃える〜ように〜♪」のフィンガーアクションそのもの。
あの動作、何の意味があるんでしょうね？
お焼香のとき、いきなりやりだしたので、びっくりしました。
あれが悲しみの表れなんですかね？
それとも、人の死・お通夜そのものを理解してない？

>>712
そういうことです。可能性は高いです。
あなたの子が正常でも、孫の代で発現する可能性は普通より遥かに高い。

>>716
それこのスレで書き込むような事？

ここで>>696を脅かしてるガイジ親どもはテメーの子が結婚出産しないように一生脅かし続けるこったな！

間違っても孫の顔が見たいとは思わないことだ。お前らの遺伝子は人類には不要だ。

言い訳無用問答無用。障害が遺伝するとわかっているなら繁殖しようとするな馬鹿ども。

>>719
そこまで書くのなら、あなたも勿論あなたの代で
血を絶やす覚悟を持っているんですよね？

あなたの書き込みも間接的に696にダメージを与えていることに
まったく気づいていないみたいですが。

屁理屈こねてないでさっさと自分とガキの避妊手術でもして来いよ馬鹿が。

>>696は本人健常双方の親族にも自閉無しだ。
お前らとは違うだろうが！

>>721
あなたの感覚で言う障害児像はとても古そうだね。

イメージ通りのお子さんもいれば、おそらく
療育を受けさせるために一時的に障害児名がつけられ、
数年後に障害名が無くなる子もいるだろうに。
もし自分の視野が狭すぎて困るなら、本人スレへ行く方が幸せになれるよ。

あなたの感覚は的外れなので、私はあなたの言葉をスルーできる。
でも意図的に人を傷つける言葉を平気で放てるあなたには、
人格障害を疑っているよ。
何だ、同じ障害持ちじゃないの？って腹の中で思ってる。

Qr9NmrSs

つ　認知の歪み　

お前の判断は的外れ。もう黙りなよ。
自分がガイジ産んどいて偉そうに>>696に意見してるのがオカシイんだよ。
相手の言わんとするところを汲み取れずに枝葉に噛みつき挙句にゲスパー。
他人を人格障害と決めつける立場にないんだよ。いい加減にわかれよ。

>>713
＞健常でも障害を持っていても、育てていけると思う。
そりゃぁそうだけど、順番からいって親の方が先に死ぬわけだが。

>724
…696姉は親族に入らないのですか？
724は本当に人を思いやる気持ちがないんだね。

>>725
それは親の考え方次第。
幼児の頃から将来を予測して準備をする親もいる。
自分の子が入れそうな作業所が無ければ、新たに作る実行力がある親もいるし、
軽度なら自立出来るようにメンタル面・学力面双方に梃入れする親もいるだろう。

でも障害を認めたくなくてごね続け後手後手になる親もいるから、
一枚看板にはならないと思う。

>>723
障害者から健常者になるのか？？？？？？？？？？？？？？？

>>727
大まかに分けて、障害児が障害者に育つパターンと、
障害児が育って元障害児・現社会人となるパターンがあるよ。
私が知っている後者の最年長は、四十路の現役社会人ですよ。

煽りにマジレスするのは、これで最後にするよ。

うちの息子 自閉症だけど 先天性と病院の先生に説明受けて 今に至るが考えれば親類関係 居ないんだよなぁ自閉症の方…でも自分の子供だもん やっぱ可愛い

>>726
それは｢姉以外の｣親族という意味でしょう。
わざわざ突っ込む所とは思わないけど。
ここの人達の696へのレスには底意地の悪いものがあったからね。
自分のお尻も拭けない人がナニ言ってんの？って思ったわ。

スレタイ 何様目線で書いたん？人間性疑うわ

>>724
貴方は>>696の言わんとする所を理解しているようなので教えていただきたいです
何を相談したいのか自分にはわからなかったので

>>732
？　>>724での「相手」とは誰のことだと思ったんですか？
何か思い違いをしておられるようですが。

>>696が何を相談したいのか解らなかったのなら何も言わなければいいだけ。
解るように言わない>>696が欲しいアドバイスを貰えないだけでしょ？

>>733
「相手」は696の事を指しているのかと思ったのですが違うのですか
696は結局は子供欲しい気持ちが強いから、いずれ自閉症より健常が生まれる可能性の方が高いんだから気にするな
みたいなレスを望んでいるのか何なのか知りたかったので

Qr9NmrSsが私のレスを理解しないで明後日な噛みつき方をしてると指摘したら
私が>>696の言わんとするところを理解していることになる…

おかしいよね？何の関係もないじゃないの。

>>735
そうですか。すみません
では貴方は何が言いたいのでしょうか？
>>719で他者のレスが696を脅かしていると書いているのですが、自分にはそうは思えないし、Qr9NmrSsさんが噛みついたとも思えないので

699 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 16:09:53 ID:RuzTqFsQ
>>696
あーあ、覚悟が出来てないのに、怖いとか言ってるんだね。
怖いと言いつつ、やることはやっちゃってるのね。
考えが甘いよ。

702 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 17:58:50 ID:RuzTqFsQ
>>701
疫学的な相関関係は、昔から言われてた。今は因果関係が分かってる。
ここ１０年くらいかね、どの遺伝子座がどういうメカニズムで自閉症を引き起こすか、ってのが次々分かってる。
突然変異のケースもあるけど、自閉症は遺伝病です。


あと、母の苦労は参考にならない。女と男では困難さが段違いだから。
力の強さだけじゃない。
男の自閉の場合、性犯罪者予備軍って目で見られるのは覚悟しといたほうがいい。


700 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 16:13:34 ID:RuzTqFsQ
>>696
そもそも、自閉って遺伝的素因が非常に強いっての、分かってる？

706 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 18:45:39 ID:RuzTqFsQ
>>704
姉が自閉症ってのは話したの？
その上で1/1000って言ってたら、その先生は勉強してないね。
あなたの場合、ズバリ1/63の確率で自閉が生まれる。sqrt(1000)×2 = 63

>>696は相談した医師に姉が自閉であると知らせている、
姉以外には双方親族に自閉はいない、と言っている。

707 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 18:51:48 ID:qVRIPKEB
>>704
だから自閉症の子どもが生まれたとして育てる覚悟がないなら、
子ども欲しいとか考えるんじゃねぇよ
708 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 18:56:09 ID:YBaaNAMJ
>>706
自閉近隣の障害(アスペ、ADHD、LD)も含めると、さらに確率は高くなるだろ。
もう半々といってもいいくらいだ。


709 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 19:01:11 ID:RuzTqFsQ
>>708
そうそう、それも言いたかった。
あと、今このスレ見てる人は分かってると思うけど、>>704 自身が”自閉近隣の障害”に当てはまってる確率が高いよね。

702 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 17:58:50 ID:RuzTqFsQ
>>701
疫学的な相関関係は、昔から言われてた。今は因果関係が分かってる。
ここ１０年くらいかね、どの遺伝子座がどういうメカニズムで自閉症を引き起こすか、ってのが次々分かってる。
突然変異のケースもあるけど、自閉症は遺伝病です。

>>696の姉がこの突然変異の可能性もあるのにそれにはだれも触れずにアンタ自閉産むかもよ、と脅かすのは何故？

>>736
いずれにしろ、何が言いたいか分からないからと言っていちいち問いただす必要も
全部知ろうとする必要もないんだよ。わからないままで何の不都合があるって言うの？
あなた、絡み方がおかしいよ。

＞そこまで書くのなら、あなたも勿論あなたの代で
＞血を絶やす覚悟を持っているんですよね？

こんなレスを噛みつくといわないか？
「特定の個人」を人格障害呼ばわりしてみたり。

>>738
厳しいと捉える人もいるのかもしれませんが、どのレスも真っ当な事を言っているように思います。
>>739
現時点でやはり遺伝的要因の可能性の方が高いからなのではないでしょうか。
確率が人によるにしろ突然変異にしろ、自閉症の子どもを生む可能性は誰にでもあるという事ですよね

>>740
>>719>>721
のような書き込みをすれば、そういったレスがあっても不思議でないと思います

アスペの常識は世間の非常識。
こいつらに何を言っても無駄。
自分らサイドの正当性のみを必死に主張してくるだけ。
公正にものがみれない障害者だから。

>>742
>>740の前半はスルーで

＞そういったレスがあっても不思議でないと思います

さっきは「噛みついてるとは思わない」とか仰ってましたけど？
まあいいや、ガイジ親って非常識な子供と毎日生活してるから
そこら辺が麻痺してるのかもね。それとも遺伝だから？
ほんと、リアルでは触りたくもない人たち。

>>740
前半に対しては、貴方のレスに疑問を感じたからです
>>744
はい、不思議でないと書きましたが、噛みついているとは思わなかったです

６９６です。
私の質問のせいで、掲示板が荒れてしまって
責任を感じています。

虎ノ門病院に遺伝外来というのがあるそうです。
予約して、医師に相談してみます。

お騒がせしました。

貴女のせいじゃない〜

>>696
気になさらず。
それがベストだと思う。

現在、わかっていることは、自閉症圏の人々は、理解されにくいということだ。
よく言われていることの一つには、「自閉症圏の人(といわれている)の中には、
飛びぬけた天才が多々見られる。例えば、アインシュタイン、ビルゲイツ、トム
クルーズ、レオナルド・ダ・ヴィンチ、エジソン、ガリレオ・ガリレイ、グラハム
・ベル、ベートーヴェン、織田信長」。極論をいう人の中には、正常な人は、
凡人であり、社会に貢献できず、享受するだけだと言う人もいる。
最近、聞いたことだが、エリート教育は、自閉症圏の人たちに最適な教育方法で
あり、凡人には最適とは言いかねるとのことだ。
だからといって、自閉症圏にしか天才が生まれないというのも的外れだ。
自閉症圏の人たちは、生きるのに困難があり、悩んでいるのだ、なぜ、差別を
する人達が絶えないのだろう。
差別は何も生まない。認め合うことから始まると思う。

あの加勢体臭も３歳くらいまで自閉って
徹子の部屋で言ってたな。もう今は治りましたって言ってたけど…

>>749
障害を受け入れてないのはご自分じゃないんですか？

障害を躍起になって正当化したり、
健常者の欠点を挙げ連ったりしてるのは
劣等感の裏返し。

自分自身が障害というものをまるごと受け入れることが出来ていない証拠。

自閉・アスペは死んでくれ。親兄弟も死んでくれ。頼むから。
これが人類の意思。

>>753
お前が死ねよ。それが人類の意思だ。

>>753
寂しい方ですね・・
可哀相に・・・

>>466
あなたの得点は30点です。

緑ドット社会的スキル
8点
緑ドット注意の切り替え
6点
緑ドット細部への注意
4点
緑ドットコミュニケーション
8点
緑ドット想像力
4点

だった自分ってもしかして・・・と思っていたので
自閉症じゃないってわかってよかったです

>>696
病気云々をなしにしてもどのみち子供を育てるのは大変だ
覚悟がないなら止めておいた方がいい
ちなみに俺は子供なんて作る気は全然ない
少なくとも生活面安定してないのに産むべきじゃないと思う

>>746
ここでのことを気にするのは無駄だ
悪口書きあってる奴は
ただたんに叩く相手が欲しいだけで本気で考えているわけではない

>>753
アスペってリアルでこれくらい嫌われるんだよな...

>>696
実親死んだらあんたが姉の世話するんだな…
大変だな。

自閉症は遺伝するからね
うちの一家は自分も含めアスぺの傾向が強い

私の旦那は普通だ。多分。
どんなこが産まれるだろう wktk

>>757
じゃあなんでわざわざ育児板にきてるんだ

旦那の家系、私の家系、詳しく調べたけど自閉傾向のある人物が出ないんだよなあ。
遺伝と突然変異と、２パターンあるのかなあ。遺伝だって言われてるけど、ここまで
労力使って調べた結果(やはり誰かのせいにしたい、私が原因ではないのだという気持ち
があったのは現実)、誰も該当しない。遺伝と突然変異みたいなのと二種類あるのか？

ここで自閉叩いてる人いるけど、その気持ちは十分わかる。親の私ですらうんざりする
ことがあるのだから、親ではない人が嫌悪するのはわかる。腹が立つとか、そういうレベル
ではないからね。親でこれなんだから、人様の場合はいかほどだろうと思う。
私にも疑わしき部分はあるような気がするし、旦那にもあるような気もするし。
「私の責任ではない」って証明したい気持ち、どの親にもあると思う。
何でうちの子は自閉なんだ。わからん・・・。

うちは旦那親族なタイプ。さらに言うと義父（鬼籍）系らしい。
義姉は結婚も出産もしないと言っていたのは独身が良かったから
とかじゃなかったのをブログで見た。

子供が生まれるまで知らなかった。
だまされた。

>>763
偽実家の悪口書きたいんだったらスレ違いだ。
失せろこのｳﾞｧｶがwww

自閉ってさぁ ちょっと前にまだはっきりわかってないけどドイツかどこかで研究してたら自閉のこは健常のこに比べて体内に水銀の量が多くたまっててその水銀を体内からおろす？と健常レベルまでいくって聞いたけど…どうなの？

>>764
うーん悪口というより事実だから仕方ないな。
誰しも自殺したいと思うほど悩んじゃう事柄で
たまたま原因がきっちり判ってしまっただけのこと。
子供が障害をもつ可能性が高いと知ってたなら妊娠を控える選択肢を選んだと思う。
草はやして叩くだけならそれもスレ違いだと思うよ。

>>765
どこかそういうの試した人のブログ見た気がするけど忘れたなあ。
その人が書くには、自分の子供には効果があった気がする、みたいに
書いてあったと思った。（他の人にはどうかわからないが、と前置きして）

>>765
健康食品のキレート剤を飲ませたことがある。
水銀が関係しているかどうかは分からないけど、
微妙な効果はあった。パニックが多かったのが少し減った。
健常レベルというには程遠い。
今でも不安定な時には時々飲ませてる。

付け加えます。
微妙な効果があったというのは親の希望的観測です。

>>753
を見て自殺したり、悩んだらどう責任とるの？

>>767
ナトリウム排出ってのも考えられるな。食事から塩を減らすだけでも影響あるし。

>>765を読んで少し目が輝いた自分がいる…

普通のこにならないかな…せめてﾝｺで遊ぶのやめないかなぁ

キレート療法って、ﾄﾝﾃﾞﾓの部類に入ると思ってた。
この薬を飲んで水銀出しちゃえばお子さんが健常に！って、なんか怪しい商法というか。
お金もかかるし。貯金しといたほうがいいよ。

:

キレート、三角頭蓋、抱っこ法、七田…治ると謳ってるものはインチキだと思って間違いないよ。
親の気持ちに付け込んだ悪徳商法。

まあ、インチキだろうね。
でもさ、世の中バカな親が多いから。
バカ親子を淘汰するって意味では有用だから、悪徳とは思わん。

まあ、インチキでもやってみて気がすむ人もいるだろうし、やるだけのことはやったと
いう納得が必要な人もいるだろうしね。宗教と同じで、実行して気持ちが救われる人もいる
ことでしょう。私なんかは「こんなんで自閉治ったら世の中に自閉なんかおらんわ！」と
思いますが。キレート云々はともかくとして、公衆衛生としての正確な結果はないわけだから。

ところで今朝、朝のワイドショー番組でサヴァンやってましたね。その卓越した才能に驚くと
同時にうちの子もせめてこういう超越した才能があればまだ救われるのだけどなあ・・・と
思ったのが正直なところ。母親が幼少期の頃の話をしていて「あの頃は、何故わかってくれないの、
何故、人を叩いたり暴れたりするの　と、子どもを叩いたりしていました。ものさしで叩いたことも
ありました。何度もこの子と死のうと思いました。実際に死のうとしました。」と話してたけど、
「わかる！その気持ちわかる！」と思わずテレビに返事をしますた。今では、その青年はとても
穏やかで、いつかうちの子もこんな穏やかになってくれるかなあと思う反面、手の付けられない
暴力性の強い自閉になるかもしれない・・・と不安はつきない。

まあ高齢ジジイには注意　


【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム2
前スレhttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157562667/
【ライブドア・ニュース　09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2409389/detail

>>777
その調査だけどさ、気になる点がひとつ。
そもそも、３０歳未満と４０歳以上の父親の間で、父親自身の自閉症素因の有無に差が無いのかってのがひっかかる。
ボーダー付近の人の場合、婚期が遅れがちとかありそうな気がするから。
同じ夫婦で第一子と末子を比較した、とかのデータが欲しいね。

まあ、ジジイの精子はリスキーってのは間違いないとは思います。

キチガイage

そういえば自分の知ってる自閉症児がいる夫婦も父親が高齢だったな

＞ ３５歳以上の爺は、子供を作るな！
＞ [高齢父親原因による子供の奇形リスク]
＞
＞ 1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
＞ 　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
＞ 　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
＞ 2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
＞ 　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
＞ 3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
＞ 　　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
＞ 　　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
＞ 　日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
＞ 　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
＞ 4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
＞ 　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
＞ 5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
＞ 6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
＞ 7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
＞ 8. 嫁を流産させる原因になる可能性
＞ 　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
＞ 9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
＞ 　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
＞
＞ [その他にも高齢父親には危険が一杯]
＞
＞ 10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
＞ 　嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
＞ 11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
＞ 12. 経済的には、２０００万円の貯金が必要？

160さんは退院したみたいだけど、いないのかな？
よくわからんのだが、施設でいつまで預かってもらえるんだろう…

施設にはいってお子さんはいい方向にかわったのかな？
寝るようになった、白米以外たべるようになった、オムツとれた…とかね

あと、お母さんと会えなくて泣き叫んだり暴れ狂うこととかないのかな…

もし、160さん、今でもこのスレ見てたらたまにレスしてくれると嬉しいです。
近況報告みたいな今までみたいなので十分ですよ。
また別の問題が出てきたら、遠慮なく愚痴ってください。
また、みんなで考えますよ。


>>782
160さん母子の場合、「命をつなぐこと」が最重要課題であり、
お子さんの療育そのもので施設入所が利点になることはあまりないと思います。
今はそれでいいと思います。

160さんが休養する時期＆夫婦関係修復の時期だと思いますので。

一般的に学童期には睡眠障害が軽くなることが多いようなので、
規則正しい施設での生活で睡眠障害が少しでも軽くなるといいですね。

まだ160さん母子は母子関係ができてなかったと思うので、
お母さんがいなくて寂しいという感覚はまだ芽生えていないんじゃないかな？
もし、そう感じるようになったとしたら、
一見、問題行動でも、中身は進歩ですから、安心して見守りましょう。

【裁判】自閉症の2児を絞殺した母親(36)に執行猶予判決　広島高検が上告断念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228819533/l50

>>1
そんなんで殺してたら何回殺してもきりないわ。
誰だって完璧な体じゃない

160さんどうされているかな？

生きようとする意志は
何よりも強い・・・
それを　決して忘れるな
さすれば
お前は自在に　天翔龍閃を使いこなし
志々雄一派はもちろん　己の中の人斬りにすら
決して負けたりはせん

毎年年末になると無理心中を考える。
実家の母は親戚に障害児（孫）を見せたくないらしく帰省しても私と子は親せき回りには同行させてもらえない。なので数年前から帰省していない。電話もないしもう勘当されたも同然。
旦那は子どもと話もしないし遊びにばかり行って家にいない。
旦那の親も頼めば面倒見てくれるけど「おせちは自分で作ったら？」と言われ正月に来てほしくないと遠まわしに言われる。
旦那が親戚のとこに連れて行ってくれないのでお年玉を旦那の親戚の子供の分預けて渡してもらっていたけど今年から「もうお年玉のやり取りやめようって叔父叔母から言われた」と義母が言ってきた。
障害のある子はわかんないからそれでもいいんだけど兄弟は親と祖母からしかお年玉もらえなくなってしまう。
正月もどこにも出かける予定はないし、旦那は実家でおせち食べるんだろうし子ども達と私だけの寝正月。辛すぎる。
健常の兄弟児がいて救われたこといっぱいだけど今は申し訳ない気持ちしかない。
将来、障害のある兄弟と縁は切れないし頼れる兄弟も親戚もいないしかわいそう過ぎる。
この子を残して心中したら「心中したとこの子供」と言われるだろうしこの子自身にも味方がいなくなる。
けれど将来の夢もあるこの子を連れて逝けない。

・・・お盆も切なくなるけど正月はほんとうに消えたくなる。

>>787
師匠乙

７８７さん、どうか思いつめないで。

お前に何がわかると思われるかもしれませんが、
私はわかるつもりです。だって、私の兄弟も自閉症で
母方の祖母の対応が７８７さんのお書きになった
ものと一緒だったからです。
祖母は私たち一家をかなりジャケンにしていましたし、
人の出入りがある時は絶対に来るなといわれていました。

辛いこともたくさんありましたが、今のところ、我が家は平和です。
もちろんこれが永遠に続くわけではないことはわかっていますが。

どうか７８７さん、ご自分を責めないで。
人からどう言われようと、私は家族が大好きです。

旦那糞すぎる。自分だけ里帰りってなにそれ。
160さんと同じじゃないか…

>>788
辛いよね。
うちも似たような感じ。

自閉症の子も可哀想だけど、健常の兄弟児も可哀想。

愛してくれる人の数が多ければ多いほど、子どもは人を愛せる大人になれると思うんだよね。
でも、それは叶わない。
愛は数だけじゃなくて、深さもあるから、その分、私がしっかりしっかり愛してあげる。
というより、愛さずにはいられないよ。

実家のお母様は788さん宅に遊びにくることはないの？

うちはまだ実家の母親が見方（ただし、こっちから遊びに行くのはタブー）だから、救われるかな…。

お正月とか、お盆とか、夏休みなどの長期休暇など、
世の中が楽しんでいる時期になると、我が家は辛くなる。

夫（自閉症児の父親）ってどうしてあんなにあっさり「自分だけ良ければいい」みたいに
家族を捨てて遊んでいられるの？
「給料入れてればおｋ」みたいに思ってるのかな？
それじゃ、このスレで話題になったＡＴように、ＡＴＭと一緒だと思わずにいられない。

スマソ

最後の一行、日本語変だけど、意訳してくださいｗ

YOUTUBEを「彼女の名はサビーヌ」で検索
してみてください。
自閉症と診断された２８歳の女性が精神病院で
５年間薬づけにされたドキュメンタリーです。
美人だった彼女は薬づけにより、体重が３０キロ
増えて容貌が醜く変化し、尿失禁やよだれを垂らす
などの症状が出て奇声を発するようになってしまいます。
自閉症の家族を抱えて悩んでいる方に是非見ていただきたい
動画です。同様の被害に遭われないよう願っています。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CbY9j8FTYX0

うちは祖父と弟がおそらくそうです。
ですが、社会的には何の措置も取られない程度なので
そのまま来ています。
ストレスが溜まると支離滅裂なことを叫びながら両親に大声であたりまくります。
ただ暴力は一切ないのでそれが救いでしょうか。
私はそれが原因でパニック障害、母は原因不明の激しいめまいもちになりました。
最近自分は結婚しましたが、夫には一生言わないつもりです。
そのうちバレると思いますが・・。
小さいころからじっと座っていなかったり、
知能が極端に低かったり、先生に特別支援のある学校に移れ、などといわれていました。
無口で動物好きな大人しい子でした。たまに癇癪を起こしていました。
大人になると、家族にだけよく話すようになり、
うまくいかないと全て両親のせいにして意味不明なことを言い、怒鳴り散らすようになりました。

kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。

>>795
>そのうちバレると思いますが
バレた時点で離婚されるだろ。
バレなくても、お前に子供が出来れば遺伝して自閉症確定だから、それが原因で離婚だな。

>>797

それも視野に入れて
結婚しました。

自閉症=可哀想
って思ってる親が一番可哀想
自分の子供を可哀想なんて思うな！おまえらが一番偏見もってんだよ！
確かに不利なとこもあるけど自閉症だろうが人生いきてりゃ色々ある！楽しいこともある！
周りに迷惑をかけてはいけないけど
周りの言うことなんか気にせずほっといて一緒に楽しんでやれよ！

まぁ、結局は一緒に生きていくしかないんだものね。

８０１

等質と自閉症は違うのかい？
似ているのかい？

>>799
親だが、かわいそうとはぜんぜん思わない。本人は好き勝手に生きている。
わがまま言いたい放題だし（ただし、うちでは聞いてあげないことが多い。癖になるし）
うちでは、自閉の子（カナー型、１０歳、男児）と健常の子（定型発達）では分け隔てない。
かえって、預かり施設（ショートステイ）などが、充実していて、
健常の子より恵まれているくらいだ。
旅行にも連れて行くし、帰省にも一緒に行く。
日にちにこだわりがあるので、ぶつぶつ日にちを言っているけど、
別に人に迷惑をかけるわけではないので、放置している。
人に迷惑をかけそうなときは、全力で阻止する。
健常児も取り扱いは同じ。

もともと家族や親戚に自閉症や精神疾患の人いましたか？
大人になると症状は変わるのでしょうかねえ。
ひどくなったらどうしよう。

>>803
自閉の子と健常の子の両方がいる家族は、そのうちメチャクチャになってバラバラになるよ。

>>799は綺麗ごと言っててむかつくんだけど置いといて。
>>803の言う＞人に迷惑をかけそうなときは、全力で阻止する
が１００％出来ないから苦労してるんだよね。
他人に迷惑かけないって難しいよ。仮によだれ垂らしてたとして直で迷惑はかけてないけど見た人は気分悪くなるよね。
ぶつぶつ小声で言っててもそれ近くで聞いた人は気持悪く感じるよ。
そういうの考えてたら・・・・

他人に迷惑はどうしてもかける。阻止しきれない。この地獄、私前世で殺人でも
しちゃったのかなあ、と本気で考える。
特に問題なかったような日でも、周りが我慢してくれたり大目に見てくれてるだけ
で、何かしらの迷惑は毎日絶対かけてるはず。小さい頃はまだよかった。多動、癇癪
くらいしかなかったからね。体が大きくなると、力も半端じゃないし暴れ出したら
手が付けられない。正気の沙汰じゃないもの。自室に鍵かけて逃げるしかない。家中
のガラスはすべて割られ、引っ掻く、噛み付く、髪の毛引っ掴んで離さない、いつ豹変
するかわからないから、常に緊張状態。ほんと、家の中は戦場ですわ。

>>807
トゥレット症候群？

いえ、がっつり自閉症です。典型的な自閉であっさり診断付きましたから。
私自身も、２歳頃には「こりゃたぶん自閉だな」と気付いていました。
年齢が高くなるにつれて、暴れっぷりはすごいですよ(典型自閉)。うちなんて
まだマシなほうで、ラケットやバットで応戦しないと命の危機すらあるお母さん
なんてザラですよ(この方のお子さんは、暴力性が最重度であるということで、
どの自閉施設にも受け入れてもらえず、精神病院に入っておられます)。

そっかー、大変ですね
うちにも知的重度の自閉の子（１０歳、男）がいますが、PCが好きなので、
家ではPCのまえにずーーっと座ってネットサーフィンをしています。
もちろん、画面に向かってなんか話してますが（普通の人でも結構やりますねｗ）
あと、積極奇異型で、街でも知らない人に話しかけてしまいます。
しかも言っていることが支離滅裂だしｗ
いつもニコニコなのがせめてもの救いでしょうか。

思春期は荒れることがあるときいてますが、いつごろから粗暴性が出てきましたか？

自閉症は昔で言う

『基地外』さん

ですか？

>>810
２ちゃんねるのこの手の板でまともな質問は止めた方がいいですよ。
しょせんネット内の他人ですし、あなたの参考になる意見なんてありませんから。
とくにシビアな問題はね。
こっちが真剣になればなる程、突っかかってくるアラシも多いし
ガチになればなるほど馬鹿馬鹿しくなるのが匿名の世界です。
そりゃ匿名ネットの世界でも良い部分は多々ありますけどね。

しかし、ほんとに自閉のお子さんを持ってる親御さんがレスしているのか
どうかすら分りませんから。このスレ自体がそうですけど。

「そういえば、自閉のお子さんを持つ親ってどんなんだろう・・」
って面白半分というか、知的好奇心でこのスレ覗いてる人が
五万といますし、中には障害児の親をリアルに演じる暇人も
いますしｗｗ
暇なニートや学生ならさもリアリティを持って何とでも書けますしねｗ

ま、あなたも2chごときでそんなに熱くならないようにｗ

私も自閉症は個体差が激しいのを知っていますので、
参考までにお伺いしたつもりです。

「個人差」ですね。スマソ

>>810
参考になるかどうか、あくまでもうちの子の場合です。
凶暴になったのは、小学校４年生が最初です。それまでは、比較的おとなしい子
だったんですけど。最重度のお母さん方に聞いてみると(１２人くらいに聞きました)
一番多かったのは、小学校５年生くらいです。で、少し落ち着いて再び荒れるのが
１８歳前後というのが一番多かったです。もちろん、全く粗暴性が現れない子も
いますしね。私の場合は、おとなしい子がいきなり豹変したので、とてもびっくり
しました。

結婚して子供産まれるのが恐い…
自閉症なんて育てれる自信ない
1000人に3人とか高確率すぎだろ

生まれたら、事故や病気に見せかけて絶対数す…
今まで真面目生きてきたのに、子供が自閉症の理由で一生悩んだり自殺とかしたくない

なんで障害なんてあるん…
神様…………


いややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいややいやや

>>812
リアルの世界では誰にも相手にされないからこういうスレを覗くのだろ？
ネットで相手にされないなら、どこに相手をして貰うんだ？

リアルの世界では俺は努力不足としか言われた事が無いように、
リアルの世界での自閉に対する扱いは自閉症は天使だから親の努力不足って言うか、
自閉なんて親の躾がなってないからだとかいう人間しかいないだろ

ネットの場合、例え悪意全開の荒らしですら、多少は知識を持っている奴が多い
リアルは何も知らずに努力不足と言い放つ
実際は知ってるかもしれないけれど面倒な問題に巻き込まれたくないから努力不足と言い放つだけかもしれないけどｗ
とにかく努力不足以外の言葉を言われた記憶は無い
我慢が足りないとかわがままだとか、努力不足を置き換えた言葉を言われたことなら多々あるけどな

>>799
楽しいって感覚が芽生えるってのはかなり難しいと思うな
健常の思う楽しいって感覚はこうやってネットに書き込みできてサイト構築の経験とかもある俺ですらわからないからな
自閉はうんこ弄っている行為が楽しいって感じるのかもしれないけど
>>799の楽しい事もあるってのはうんこ弄ることを指して書いたんじゃないだろ
健常の思う楽しいを自閉が楽しいと思うようになるのか
悩むとどんどん深く悩む難しい問題だ

>>816
レスありがとうございました

うちの子は今５年生ですが、確かに最近ストレスがたまって、かんしゃくを起こすことがあります。
彼の場合は、自分が好きな言葉（日付とか場所とか）を大きな声でがなっているので、
それである程度発散できているのかもしれません。
言葉にするのがもどかしくなると、暴れることで発散するのかもしれませんね。

うまくガス抜きをする方法を考えてみます

>>820
子供のうちは、親が楽しいことを作ってあげられるのも可能では？
つまり、「いい趣味」に誘導することも不可能ではないかと・・・

例：
んこいじり→粘土遊び
その場でのぴょんぴょんとび→トランポリン
などなど・・

まだ自閉子育て初心者ですが、自閉症の子もうまく育てればいい子に育つかも？
と思っています。

>>821
確かに、自分が言いたいことを上手く伝えられない時、相手が理解してくれない時は
出やすいですよね。うちもそうです。
それと、健常のお子さんの場合、この年頃だと友達と自転車で遠くに遊びに行ったり
野球したりサッカーしたりでエネルギー発散してますが、自閉はそうはいきませんからね。

>>822
うーん、小さい頃はそれができるんですけど、大きくなるとそれも難しいです。小さい頃は
力も弱いですし癇癪起こしても制止できますが、大きくなると不可能です。学校や、他の人間
とも多く接するうちに、イライラの原因は増えるばかりですし、パニックの原因も大幅に
増えます。ちょっとした問題行動（んこいじりとか）程度ならどうにでもなります。
あの頃は、んこいじりが「ちょっとした問題」ではなかったんですけどね。今となると
ほんとに取るに足りない何でもないことです・・・。それくらい、大きくなると厳しいです・・。
綺麗事抜きで。粗暴はなくとも、性問題だったり、絶望のタネはてんこ盛り・・・。

kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。

まぁ、とにかく障害児だとわかれば中絶するなんて間違っているとか言う政治家やら団体はマジキチ

身体障害なら発見し次第堕ろすけど、池沼や自閉は悲惨だね。
生んじゃって更に2〜3年後くらいだもんね、分かるの。

>>826
お前みたいなｳﾞｧｶは産まずに堕ろした方がよかったんだろうなwww

何でバカなの？害児なんて産みたい人いないでしょ？
ちなみに私は子供を一度も全く欲しいと思ったことない小梨ですがね。
で、小梨ときたら不妊だろ？！とおきまりのワンパターン（笑）

>>1
ふざけんなよ。冗談でもそんなこと言ってんじゃねーよ。なんなら今自殺しろよ。つーかしてくれ。

天皇家の愛子さまって、ちょっと自閉の匂いがすると
思う。誹謗中傷じゃなくて、みなさんはどう思いますか？

>>830
巣に帰れよ

愛子さまは ともかく・・・
自閉症児を育てていると、すぐに自閉症児を発見することができます。
以外に多いと思いませんか･････

軽度、グレーゾーンも含めると結構いそう

>>832
どういう所でわかるんですか？
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝみたいな感じですか？
よく自閉症の子を持つ親御さんは目でわかるといいますよね、やはりそうなんでしょうか

232 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/01/09(金) 23:25:27 ID:gdQecElW

道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな？ある？ある？君は？あるよね〜』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』

なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。

『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』

なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。

『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう？
それと何か違いますか？
みんな同じなのです。』

このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕も将来障害者の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。

そんなスルドイ感想文書くまでのトークショーさせた
学校の責任なのにねぇ

ある意味、自閉症の子供をもつとあれこれ求めずに済む

それは確かにそうだね。こんな子になってほしいとか、そんな夢すら持たないし
成績の心配はおろか、就職の心配もない。ただただお先真っ暗。

自閉症の子供(大人も)は、突然劇的にグイッと伸びることがあるよ。byアスペ当事者

アスペは高機能だったりするし、伸びるかも。しかし、重度の知能の遅れがある場合、一生会話ができないかも。

そりゃアスペならねえ。。。典型自閉で、知的障害もある場合は、それもないしね。
伸びることは伸びるんだけど、840さんが言ってるように一生会話ができない場合も
多いし。知的障害も重複してることがほとんどの典型は、伸びても厳しい。

YOUTUBEを「彼女の名はサビーヌ」で検索
してみてください。
自閉症と診断された２８歳の女性が精神病院で
５年間薬づけにされたドキュメンタリーです。
美人だった彼女は薬づけにより、体重が３０キロ
増えて容貌が醜く変化し、尿失禁やよだれを垂らす
などの症状が出て奇声を発するようになってしまいます。
自閉症の家族を抱えて悩んでいる方に是非見ていただきたい
動画です。同様の被害に遭われないよう願っています。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CbY9j8FTYX0

被害っていうか、家族が望んで入院させたんだろ。
それで、妹は後悔しているわけだし。

次女(二歳)がどうやら自閉症みたいです。
ほとんど言葉がありません。個人差があるとは思いますが、我が子と会話が出来ないのは辛い。
長女(健常者)との関係も不安。学校の事とか全部が不安。
今はまだ静かだけど成長するにしたがって悪化するかもしれない
なんでこうなったんだろ…

>>844
とりあえず、きちんとした機関で診断を受けることが先決です。
そのあと、必要ならば療育を。
早期療育は自閉の子にとって、とても大事です。
いま、躊躇していると、後で後悔することになるかもしれませんよ

そうですね、そうします。病院に連絡してみた所２月位になるそう
結果がわかるのは、それなりに時間かかるものですか？
あと、早いうちに対処するといい事教えて下さい。少しでも明るくいたいので

コミュニケーションしたいという気持ちを育んでください。

言葉にこだわらないで、お子さんが得意な手段（クレーン、絵カード、写真、文字…）ならなんでもいいから。

コミュニケーションしたいと思う気持ちさえ育っていれば、言葉はあとからついてくる。

本当に変な親（母親か）がちらほらいるね、
ここ。

自閉症の子供が生まれたら自殺するしかないって
あなた一人で自殺なさればいい。
誹謗中傷に命かけてる人って幸せなんでしょうか。

>846
お子さんからの信頼感を育てて欲しいです。
言葉のやりとりが難しいなら、たかいたかいや毛布でブランコなど
体を使って遊び、またやって〜と思わせる。
今は人形みたいでも(違ったらゴメン、うちの子はそんな感じだったので)
わりとちゃんと見ています。

あとは場所を決めてください。
着替える場所、遊ぶ場所など一つの場所では一つの事しかしない。
一つの場所でいろんなことをすると混乱します。
活動を変えるときは具体物や写真、カードを使って予告します。

レスありがとうございます 少し落ち着きました
三人目が生まれたばかりでの出来事だったせいもあってどうしていいかわからなくて…
産まれるまで私にべったりだったのですが
産まれた途端私を見ると泣き出します。
赤ちゃんを見ても泣く。声を聞くと泣くというか怒る…
もうすぐ退院、どうなるか…
幸い同居なので見る人はいるのでそこはよかったです

つーかさ、ココ、自殺したい人のスレだからｗｗｗ

自殺したい人のスレじゃないでしょ。

相当亀レスだけど、軽度のほうが小さい頃は大変ってガチかも
２才までは３０分おきにおきて泣く。他動。理由もわからずなく。
だったけど４才くらいから知能が急激に伸びて、普通の子よりも高くなった。
今はアスペの診断ですけど、偏屈な子供って感じ。年長だけど、今後暴力とかふるうようになるのかな？
ああ、ウツになる
やっとゆっくり眠れるようになったのに

どうせちゃんと育ってくらないなら安楽死してもらった方がいいんじゃないかな？
自閉症児なんて空気読めない障害の代表格みたいなもんだろ？
近い未来に障害児とボケ老人の安楽死が合法化されないと国家財政は破綻するの必至だろうし・・・

日本語？？

こどもには、こどもの人格があって、親には親の人格がある。
障害児育てるの、まじ大変。

>>854
お前は安楽死なんかじゃなくて苦しみもがいて氏ねよwww

>>842
見たけど・・・わるいけど自閉症なら精神病院に入れられてもしょうがないよ。

ゲノム解析が進んでいるから近い将来に自閉障害児が生まれなくなるかもね

>>846
自閉症の特徴として同じ行為を何時間も繰り返すということがあります。
調理用のボウルを何時間も繰り返し回している子供もいたので、
そういった兆候があるかも見てみてください。

みんな見て見ぬフリしてる人多いよね。

>>858
馬鹿立ち入り禁止
早く巣に帰れ

手のかかる子供ほどかわいいものです。自閉症と言っても軽いものから重度まで！症状も十人十色。まあ気が短い方は子育て無理ですね…。

家の子も自閉症だが、おかげで子供と向き合う時間がとてつもなく増えた。
転職も二回したが、生まれて来てくれてありがとう。将来の事なんてわからない毎日を積み重ねるだけです。

自閉症の原因は、生まれてすぐに母親のすり込みができずに、安心が得られず恐怖症になることだという説があったよ。
カンガルーケアをするとなりにくいって。

>>864
では同じように育てた兄弟で全然差があるのをどう説明するのだろうね
しかも、長子が自閉だったりすると、下の子は全然かまってもらえないのに定型発達なんて
こともざらにある話

親となる資格もないような
人間の多さに愕然。

人を差別し優越感を感じてる人間って
最低だよ。
その最低な人間が親になってる事実。
恐ろしすぎる。

生まれる前は自閉症の子供産まれると思わないもんね。
失望感が凄いのかな…

こういうスレタイってギャグなの　つりなの

実際自閉症児かかえて無理心中する事件も珍しくないんだから
特に変でもないような。まあ自分なら事故に見せかけて子供だけ頃すか
育児放棄して施設に預かってもらうわ。一緒に住むとか無理。

国家にとっても池沼が産まれてきて好いことは皆無な筈ですが・・・

>>840
うちも自閉だけど こんな子がうちに生まれなくて良かったと
思う健常の子たくさんいるけどな
確かに別の意味では自閉の子の子育ては大変だけど
健常の子の子育ても大変そうだなと 見ていて思う事がある

ごめんアンカー間違え
>>870へのレスです

うちは軽度ですが むしろこの子がいなくなったら多分自殺ですね。
可愛いです。寝ている時は頬ずりしちゃうくらい。
仕草，発言，表情がなんとも面白可愛いです。
悲しいかなどうしても私達が先に逝かなきゃいけないけど…どうか最後まで幸せに暮らして欲しい。
障害もつ子の親の願いはこれだけですよね。
わからない人はきれいごとというかもしれないけど
障害もつ子を持てばわかります。
子供は子供。やっぱりすごく可愛いんです

>>873
そんな子供が将来まともに育って社会貢献出来るんですか？
一生国から障害者年金もらって健常者に食わせてもらうのではないですか？
社会にとって好ましくない人間を産んで後ろめたさないですか？

しばらくすると”人権を盾に”図々しくなるんですよね！？

>>873
それ、軽度だから言えるんですよ。

うちの息子は母親に対する愛着がものすごく薄い。
大切に愛情をかけて育てたところで、抱っこは嫌がられ、無視され、
そういうのが続くと本当にむなしくなってしまう。

そのうち子供の事も可愛いんだかなんだか・・・
もうわからなくなってしまうんですよ。

>>873
共依存に注意

>>873
うちもすごくすごく可愛いからよくわかる。
でも今は小さいから奇妙な行動に見られることが少なくてストレスもないんだけどどんどん大きくなっていくかと思うと不安でいっぱい。
男の子なのでトイレも一緒に入れなくなるなーとか、温泉もいつまで女湯ではいれるのかなーとか・・・
あと中学生くらいになっても一緒に買い物行けるのかな・・・とか・・・

軽度の一人っ子なんだけど、二人目をどうしようか未だに悩んでる。
正直障害持ちのきょうだいって生贄みたいなものらしいし。
障害者のきょうだいスレ読んで怖くなったよ。親は全く理解してくれないってさ。

読まないほうがいいのに。

うちもかわいいほう。「ママ大好き」っていってくれる。
この前、「僕はママの愛がほしいんだー」ってこの前、騒いでいた。六歳。
あんまりべったりするのは、可愛がられている確信がもてないんだとおもう。
確かに反応鈍く、可愛がれない日もあった。それが、この多弁。
可愛がって、安心して飛び立てるよう育てたい。多分、私は先に死んでしまうから。

>>879
私もそう思った。 読まないほうがいい

>>878
あなたは自らの望んだわけでもないのに障害者の兄弟になり
それを一生背負うことが出来ますか？
自ら望んで生んだ我が子ではなく、兄弟という存在をだよ。
障害児の存在で将来生まれてきた下の子に迷惑をかけない保障はある？
兄弟が助け合ってとか、上の子のためにとか思っているならやめた方がよい。

>>879>>881
何で読まないほうがいいわけ？

耳年増になっていい事もあるけど悪い事もある
２ちゃんねるにいると
宗教団体のように 聴かなくてもいいマイナス思考にマインドコントロールが進んでしまう事があるからね
２ちゃんねるにいるならそのスレに行くよりいつも自分を保っていられるような前向き意見の多いスレに参加したほうがいいと思いますよ。
これは障害あるなし関わらずですけどね。考え方は伝染しますから。精神を安定させるのが一番大切ですよ。
まあこんなとこ除いてていうのもなんですが。
私も２ちゃんねるでなくブログにいったりする事のほうが多いです。そのほうが多分あなたにとっても全然有益ですよ。

＞宗教団体のように 聴かなくてもいいマイナス思考にマインドコントロール

こんなの２ちゃんに限らず、何事においてもあるわけで。
マイナス思考を知って自分を保てないようなら、
なおさら障害児の下に兄弟児を生むことなんてやめた方がいいよ。
覚悟だけはあっても準備ができない場合もやめておいた方が無難だと思う。

子供を生贄にしない保障があるとか、
子供に恨まれたり逃げられることも受け入れる用意があるとか、
遺伝的にまったく問題がないのとかなら、好きにすればいいと思うけど。

兄弟児で障害児の親になった人でないのなら、
障害児の親になるまでは健常だけの生活を満喫できたわけだけど、
障害児の下に作られた兄弟児は、生まれながらにして重荷を背負ってしまうわけで。
しかも問題が大きくなってくるのは育児期間よりも大人になってから。
そりゃあ、兄弟児のスレは愚痴も多くなる。

障害児が生まれるまで健常だけの生活を満喫できた親が
生まれながらにして障害児の兄弟児の気持ちを推し量るのは難しいだろうけど、
だからこそ障害児に兄弟を作ろうしているなら、
成長したであろう兄弟児の立場の人の意見を知ることって
マイナス思考のことも含めて有益なことだと思うけどね。

兄弟児の意見を聴かなくてもいいと位置づけるとするなら
それは親側の傲慢じゃないかな。

うちは下の子だからな。産む産まないは勝手だけど。

兄弟児ってたいへんだね。でも親が悩んでいるのは、また自閉なのでは？だったりして。

>>884
＞障害児の下に作られた兄弟児は〜
確かに気持は察します　辛いのだって理解できます
でもそんなこと言ったら私だってどうしてうちは生まれながらに
すごく貧しかったのかとなります
片親しかいない人もいるし生まれながらに体に障害を持って歩けない人だっている
そんな生まれながらに人と違う
環境の人なんてごまんといると思いますね
その考え方はやっぱりマイナス思考の表れじゃないでしょうか
愚痴るのはいたしかたない状況。それはそうだと思いますけどね。
愚痴をいって建設的な解決ができていたり、十分愚痴ったからまた明日は
がんばろうとコントロールができる人ならばいいんですが
そうでないと一緒に落ちるところまで沈んで行くだけですからね

障害児を持つ兄弟の意見を聞く。確かにそれはそのとおりで聞いておく必要はあると思います。
だけど２ちゃんねるはいろんな人がいるのでね。必要以上に叩く部分もありますしお勧めしません。
それと私はマイナス思考には陥る人ではないです。
だけどこちらから見ていて悪い方に流れている人が多いので伝染しないように情報集めるにも
場所を選ぶべきかなと思ったんです
まあ２ちゃんねるも時には有効ですよ。でも参考程度に。

私は息子は一人っ子なんですよ

>>873
うちのすごく可愛いですよ、私にだけはなついてくれるから
でも外にでればトラブル起こしまくり、旦那やおばあちゃんにも態度悪いので
誰にも可愛がられなくて哀れになったり、トラブル起こすから憎たらしい気持ち
もあるけど私には甘える姿を見ると憎みきれない
憎たらし可愛いです

でもいなくなったらさびしいかもしれない

うちも過剰に甘えてくるけど、人との距離を上手に置く練習は
自分にしかできないと思って、少し心を鬼にしています。

国が自閉症児も含めて障害児が出来るだけ出産されない研究が必要だね。
今でさえ一般の生活に迷惑かけているんだし、障害者の”害”改正されない一番の原因なんじゃないかな？

そうしたらあなたも生まれてこないね。害ありそうだもの>>891

自閉や精神遅滞や先天性疾患なんかの遺伝子解析が進むのが大事だよなぁ。
あと妊娠の初期での羊水検査がもっと安全で希望者には安く受けれるようになればいいと思う。
デザインベイビーが欲しい訳じゃないけど、
障害児（特に知的障害がある場合）生んだらお先まっくら…な世の中だからな。

>>893
うちにも一人要るけど、ぜんぜん真っ暗じゃないよ。
子育て上級者コースと思って割り切っている。

うちは夫婦共働きで、世帯収入2000万くらいあるので、
お金があるとできることも多い。
子供は養護学校から直接ショートステイの場所につれてってもらえるし、
ヘルパーがんがん雇って、休日もほとんど外出している。
その方が施設を維持するのに役に立つと思っている。
将来は今住んでいる延べ床200平米の家をNPOに寄付して
（もしくは自分たちで立ち上げて）、グループホームにする予定。
自分らは、マンションでも買って、そっちに引っ越す。

>>894
いつまでも金があると思うなよwww

>>894
夫婦二人とも頭いいみたいだね。
自閉症って頭のいい両親に生まれやすいんでしょ。

>>894
遠回しな>>893への賛同ありがとうございます。

世帯収入2000万以下で、土地と家をローン無しで持ってない世帯に
障害児（特に知的障害がある場合）が生まれたら
お先まっくらなんですね。わかります。

煽ったり、不安になったりしている人たちは、自閉の子を育てないよう
産まないよう、研究なり努力なりして頂戴。失業をせず、健全な精神を持ち
良い父親、母親になれるよう祈っています。

障害児全てが国のお世話になってるわけじゃないんだけどね。
お荷物言うならちゃんと調べたら？
軽度の子なんか何の支援もないし療育だって何だって自腹だけど。

よっぽどその浅ましさに見切りつけられて、あなたが母子手当受給して国にお世話になる確率の方が高いから。

>>875
その逆もつらいよ。
うちも軽度というかアスペだけど、新生児から欲求が強い寝ない置けないで多動で
母親が一瞬トイレも許さなくて常に自分に気が向いてないとギャン泣き
積極奇異であり得ない事ばかりしでかして
家では小学生になっても１人遊びができなく
風邪で私が横になればそれを許さなくで暴言とダイビングでじゃまし…

しゃべれても人の気持ちがわからない、常に一方的で親や相手に休息を与えない自閉症って地獄だよ。

↑だけど、てかこのスレ思い出して来たのは
今日もう本気で殺意がわいた。わいてしまった。
心療内科でもらってる薬はまだあるけど、危険だから明日逝ってくる

>>900
あはは。
うちの子まだ３歳だけどソックリ。
もう既に地獄ですが・・・。
寝ないし親を寝かさない。
横になると蹴りではなく髪の毛掴んで起こす。
トイレは用を足している途中だろうが何だろうがギャン泣きで引っ張り
手を離すとひっくり返り転げまわる。(外でも)
ご飯も一瞬でも立ち上がると全部ひっくり返す。
ベタベタまとわりつくけど可愛いなんて思えたこと殆ど・・・

　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ　暴力
死にたい　死にたい 死にたい　死にたい

YOUTUBEを「彼女の名はサビーヌ」で検索
してみてください。
自閉症と診断された２８歳の女性が精神病院で
５年間薬づけにされたドキュメンタリーです。
美人だった彼女は薬づけにより、体重が３０キロ
増えて容貌が醜く変化し、尿失禁やよだれを垂らす
などの症状が出て奇声を発するようになってしまいます。
自閉症の家族を抱えて悩んでいる方に是非見ていただきたい
動画です。同様の被害に遭われないよう願っています。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CbY9j8FTYX0

現実は人間は神様が創ったモノではないのだから駄作はあるんです。
家族そして社会の癌になるのは必至だから早く”自閉症児の安楽死”を合法化させて欲しいです。

思いやりの無い残忍な書き込みがかける人への制裁は？

>>906
日本語でおk

>>906は何様なの？言わせたい人には言わせたらいいし
自閉症でも我が子一番可愛いと思えばいんじゃね

加護ちゃん弟はアスペらしいね