おけいこ バレエ Part20

張り付いてチェックしてるラリママンと
単に行き帰りを心配して送迎してるのは全然違うでしょ。

おけいこバレエのスレなんですけど。

まぁ別に井戸端ってるのには構わなきゃいーかと思ってます。そこんとこは保育園母なんでかなりドライに抜けていきます。
ところで質問、皆さんはどうして娘さんにバレエを習わせることにしました？(単なる好奇心で申し訳ない)
うちは娘の「バレエやる！」宣言から1年近く娘から誘致活動(例、Y字ﾊﾞﾗﾝｽやったり、ﾎﾟｰｽﾞ真似たり…)に負けました。(ホントは空手習わせたかった)

>>922
でも、レベルや学年が上のクラスの子は、遅い時間帯になることが多いので
遠くから通ってくる子が間に合うことを基準に時間割をつくっていたら、
結果としてその時間帯の子達は帰宅時間がものすごく遅くなってしまいますよね。
さらにその後にコンクール向け個人レッスンがはいるなら、帰宅時間は
さらに遅くなるでしょう。

>>923は自分の娘が殺されようが犯されようが平気だそうですよ〜皆さん！

年頃の娘が鮨詰め状態の満員電車で毎日痴漢に遭うのって平気？
娘がハタチ超えたって嫌だよ、私は。
夜道を一人歩きさせるくらいなら世界中から「ラリママン！」を連呼されても迎えに行くね。
運よく未遂に終わったために表ざたにならなかった事件・事故がどれほど日常的に起こってるか、
数字知ったら震え上がると思うよ、普通に。親なら。
そういうの平気な親は危機感ってないわけ？
自分の子には関係ないと思えるわけ？
ある意味羨ましいね、その暢気さ。
自分自身が不細工すぎて人生で一度も怖い目に遭ったことないんだろうね。
そうとでも解釈しなきゃ送迎しない親の心理って理解できないよ。

>>926
ドライに抜けるで全く正解だと思いますよ。
親が回り持ちや分担でやるべき事さえ参加していれば、それ以上必要ないでしょう。

我が家はそろそろ習い事をまず一つ…と考えて4歳後半に親的にピックアップしたのが
ピアノ、水泳、英語、バレエ。
就学前だし、まぁ何か感覚的・身体的に身に付くものがあれば幸い、的な基準でした。
夫も最初の見学だけは一緒にという希望だったので、週末集中して見学予約。
ところが、最初にたまたま行ったのがバレエで、娘の食いつきが想定外にすごかった…。

他のはやらない！と予約キャンセルしてレオタードとシューズ買いに行かされました。
いやあの時の娘の頑固さはびっくりでした。
せめて全部見学してから、という私とモメにモメて、夫が見かねて仲裁。
今も熱心に続いてるあたり、幼児でも何か感じる相性ってあるのかもしれません。
本人が好きで続くのが何よりかな…　長文ｽﾏｿ

シニヨン結ってるのがまたロリ男をくすぐるらしく、狙われやすいみたいだからねぇ。
うちの教室でも一時期覗いてる男性が複数いるって大騒ぎになってたよ。

豚切りスマソ
今日、お姉さんクラスのお母様から発表会時の費用を聞いて
軽く眩暈を覚えています。
みんなが払う発表会費ではなく、男性ゲストとパドドゥを組んだ
時に個別に渡すレッスン代＆お礼・・・。
うちの子が将来そこまで上達するかはわからんが、そうなっても
いいように今のうちに覚悟して積み立てだ！
と真剣に考えてしまった・・・。

>>931
事前にうかがうチャンスがあってよかったですね。
心構えと備えができますものね。

ウチの子は、「今回はまだないだろう」と思っていたソロがまわってきて、
(前回の発表会で「次回はこの子達がソリスト昇格だろうな」と思っていた
生徒さん達から、親の転勤で退会、移籍、高校受験勉強で発表会パスなどで
数名抜けた)ソリスト指導料を発表会費とは別に支払いました。
本番半年前にその役を受けるかどうか打診があって、実際の支払いは
発表会１週間前なのでなんとかなりましたが、見積もりが狂いましたね。
主役は９ヶ月前に打診があるそうです。

うちはまだおチビさんでソロが回ってくる心配はないが、
男性を呼んでPDDすると、もんのすごーくお金がかかるらしい。
ゲスト代の他に衣装代や交通費、謝礼も払わないとならないとか。
関係ないけど、二流バレエ団ソリストの個人レッスンが１回１８０００円って、
妥当なのかな？

>>928
コーフンしすぎ。

しかし小中学校から留学やサマーで ホムステさせられる？
カナダナショナルなんかこの冬
寮での性的事件が発覚して国中大騒ぎになったよね。

>>923に送迎反対なんて書いてないよ。

どこが>>928の琴線に触れてしまったんでしょ？

ま、親の心配をよそに携帯で出会い系に必死でアクセスしてたりな
ﾓﾊﾞｹﾞも今はﾛﾘｵﾔｼﾞのすくつだし

>>934
ま、ホームステイについては人それぞれだと思う。
小中から行ってる子は外国に馴染むのも早く、
後々必要な場面で本領発揮できたりするし。
ただその場合は周囲の人は知人を頼りにしたりして
保護者的なことをしてもらってる。

送迎なども親がよく考えてのやり方だろうし
一概にもどっちがいいかなんてわからないよね。
>>928のレスはちょっと極端なような気がする。

>>935
反対とは書いてないけど、送迎話になってるときに
1人で通ってくる子のほうが上手くなるのを見てきたな〜とか
遠まわしにイヤミったらしくて余計に感じ悪いと思ったけど。
928でも送迎話してた者でもないですが。

感情にまかせるのも べたべたも放任も対外にせいって思うよｗ

ごめん 対外にせい→たいがいにせい だね。

>>933
＞二流バレエ団ソリストの個人レッスンが１回１８０００円って、
妥当なのかな？

どうだろうね〜？
子供の頃、ロシアのいまいちパッとしないダンサーに自宅に来てもらってたけど
妹と二人でレッスン受けて１回２万円だったよ（親談）３０年前の話ねｗ
こういうのって高いんだか安いんだかさっぱりわからないよね。

>>939
個人的には送迎親の言い分には頷ける。
どういう事情があろうと子供を一人で遠くまで通わせてる親は放置親に見える。
どっちが許せないって、放置親の方が許せないな。

放置親と送迎なし、
ラリママと送迎ありをイコールにするからおかしいんだよ。

>>933
二流ってどのへんのことまでなのかな？
18000円ってそんなに高くないような気がするけど。
時間とかスタジオレンタルとか交通費とかにもよるよね。

確かに放置親って 子供の髪型とかも放置で
先生に結ってもらったりするじゃんｗ
他の親にも迷惑かけっぱなしで
それが発表会でソロとって親たちの恨みを買った事件があったよ。

>>942
「送迎あり」には「送迎なし」が放置親に見えることが多々ある。
それと同じで「送迎なし」には「送迎あり」がラリママに見える場面もあるんじゃない？
でも「送迎なし」だって本音は事情が許すなら送迎したいと思ってるような気がする。
子供の一人通いを全く心配しない人はいないでしょ。

>>941
３０年前ってペレストロイカ前、ソビエト時代の話だよね。
今と違ってロシア人が個人で日本に出稼ぎに来るなんて
ありえない時代だったから、白ロシア人だったのかな？

>>942
自分としては、
一流　深刻
1.5流　塔婆
二流　牧、谷あたりなんだけど。

そんなに高くないんですね。
今は週２で通ってますが、メラメラ本気系の子たちと仲良くなって、
影響を受けて「もっと増やしたい」と言ってるんだよね。
でも私としては、お稽古事で帰りが遅くなって疲れて勉強できない、
なんて本末転倒だし、育ち盛りの子の帰宅時間が９時台なんて反対。
でも、本人がやりたいと言ってるんだからやらせてあげたいとも思う。
教室のタイムテーブルを見ると、帰りが遅くならない時間帯で
レッスンを増やすとなると、個人レッスンになってしまう罠。

それぞれ事情があるんだし1人で通わせる＝放置と即認定するのはどうかと思うけど、
親がいない事で迷惑かける場面が出てくれば、言われても仕方ないかなと思う。
でも送迎してない親が送迎してる親にラリママ呼ばわりするのはどう考えてもおかしいでしょ。
迷惑かけてるわけじゃないし、送迎なしのほうが自立して上手くなるなんてすごい勘違い。

>>943
それは先生に問題があるか
その子に才能があったかなんでしょうね。
>>944そうだね。

親が手をかけず、放置の子はバレエから興味を失えば
当然辞めていくだろうし放っておけばいいだけだと。
ましてや身なりがなってないなんて、どんな習い事でも
通用しない。

心配だからついていくのも勿論大賛成だし、
色んな危険を想定しながらも見守るやり方も有だとおもっただけです。
年齢によっても内容も全然違うしね。
>>945なるほど。そんな感じですよね。
個人って上手に利用したら見違えるほど上達しますよね。

うーん、うちは心配だから送迎してるけど、
送迎なしの親を責める気はないです。
私の周囲を見る限り、送迎してない親御さんは、
本当は送迎したくても出来ない事情がある方ばかりで、
「子供を自立させる為に」という理由の方はいないですけど。

でも、「子供を自立させる為に」送迎してない親に考えて貰いたいのは、
その子はあなたの知らないところで周囲の大人達に助けられてるって事。
私がおせっかいで勝手にやってる事だから、恩に着せるつもりはないけど、
ご自分のお子さんの世話を他人にさせときながら
偉そうに「自立させる」とか言って、こっちを過保護親呼ばわりされると、
ちょっとムカっ腹が立つかもです。

>>945
どうだろうね、母はもう亡くなったし、
当時の自分は１０歳になるやならずの子供だったんで
今となってはそのロシア人先生の消息も、どういう事情で日本にいたのかも
知りようがないかんじ。
あと、うちの子がお宅のお子さんと似たような経緯でメラメラ本気系ｗになった時、
私も真っ先に同じ心配をしたよ。
もちろん最初の２ヶ月ぐらいはひどく疲れて、何するのもしんどそうだった。
でもバレエで負けず嫌いな子って勉強面でも負けず嫌いなのねｗ
体力も集中力もどんどんついてきて、２ヶ月で修羅場は乗り越えた。
学校の先生も学業に響くのを心配してたんだけど、逆に成績は上がったよ。
もちろん踊りもみるみるかわってきて「こんなに違うのか」と驚いたし。
子供の帰りが９時代なのはたしかに好ましいとは言えないけど
本人の志が高いのは尊いことだと思う。
本人がその気になった時がやり時だよ。
事情が許すなら試しにやらせてあげてみては？
見ていて目覚しい成長ぶりに感動すること一杯あるよ、きっと。

>>948
禿げ上がるほど同意。
その通りだと思う。

まぁ、適当にスルーしてください。

いまどき「ワガノワ」だの「ＲＡＤ」だの…
そんなこと主張する暇はなく、各派は向上するために研究に必死です。

しかし、いまだに 「ワガノワ！」 ってのが出てきますね。
こんな人は古き良き（！？）ソ連時代が大好きの　『赤』　なのでしょうか？
本人は「そんなこた〜ない！」と否定するのでしょうが。
その前の前の世代辺り（先生の先生とか）はどうなんでしょう？

微々たることでも環境に影響をうけるのは世の常です。
例えば、世の中にはこんなものもあるのですから…
ttp://members.jcom.home.ne.jp/gyotoku/

>>948
自立させる方法なら他にもあるよね。
こっちはこんなこと言うと悪いが、教室となりのコンビニにたむろってる高校生が嫌です。

>>948
最後の３行、そんな人っているのね。
ビックリです。

>>951親の目のほどけた中高校生くらいのほうが
結構危険だったりするね。
マナーにしても痴漢とかにしても。

>>950
まぁ言わせときなさいよｗ
それでもまだ、「バーレッスンしないバレエもあります」なんて言う
バレエの先生もどきよりはマシだし。

＞しかし、いまだに 「ワガノワ！」 ってのが出てきますね。

どこに？レス番は？

>>950みたいな穿った思考の人こそ何かの信者みたいで怖いんですけど。
それにしても、小さな娘を送迎するごく普通の親をラリママ扱いしたり、
阪神ファンの巨人嫌いみたいに特定メソッドの病的アンチだったり
１人か複数か知らんけど、やたら突っかかる人がいるね。
お子さんの送迎もできない程必死に働かなきゃ子供にお稽古事もさせてやれない
下流の妬みかと穿ってしまうわ。

>>954
＞お子さんの送迎もできない程必死に働かなきゃ子供にお稽古事もさせてやれない
下流の妬み

実際その通りだと思われ。

送迎も出来ない程必死に働かなきゃ子供にお稽古事させられない親(自分)は
他人様の事をとやかく言う余裕もないですよｗ

>>956
そうだよね。私も送迎できない人の書き込みじゃないと思うなぁ。
自立とかいうキーワードからして小３から留学を視野に入れて自立のために〜
なんて言ってたママさんじゃないの？
自立してるつもりの娘に酔っちゃって送迎ママンをコバカにした感じ。
大体小３で留学ってどんだけ〜
そっちのほうがﾗﾘﾗﾘじゃん。

>>950はデンパ。
釣られないように。

＞お子さんの送迎もできない程必死に働かなきゃ子供にお稽古事もさせてやれない
下流の妬み
ひどい書きようだなあ。
自分も子供のためにと必死に働いてるけどその目線は傷つくなあ・・・。
女の敵は女だね。
一人を攻めるために他の兼業の方が読んでどう思うか
考えられないのかなあ？
それとも専業マンセー＆金持ち自慢なのかな？
品性が乏しいねえ・・・

書きようは悪いと思うし品性も感じないけど
兼業とか専業とかそこまで考えるほどの事でもないだろうと思うが。

留学を視野にっていうのは、成金はいってると思ったけどねw

>>959に同意

>兼業とか専業とかそこまで考えるほどの事でもないだろうと思うが。
そうかな。
送迎云々無くても兼業ママンは不快になると思うよ。
十把一絡げに「必死に働いてお稽古事もさせている」人たちを
「下流の妬み 」とは人間性を疑うよ。

そうだね。今日仕事大変で疲れてたところだったから、
ぐっさりきちゃったんだよね。そんな風に人を見ているノカ・・・って。
今日はじめて綺麗にピルエット出来たよーとホカホカの笑顔の娘＠2年生。
がんばれ娘、がんばるよ母。

自分語り失礼しました。

ピルエット回りたい…　あーそー。

じゃあさ、まずはゆっくり１回ね。ゆ〜っくり。

それが出来たら、その音（時間）の中で２回やってみましょう。

それが完全に出来上がったら
次は２回転をゆ〜っくりと、そしたらその音の中で３回転。

ピルエットは顔付けが先だった。
しかも半回転から。
すごくのんびり。RADだからね。

>>960
＞留学を視野が成金はいってる

その考えも偏ってると思うわ。
留学などが普通の家庭もいっぱいある。

>>964
うちも半回転からだった。
まずパッセでキープからだったかな。
くるくる回れる子って天性のものもあるよね。

＞お子さんの送迎もできない程必死に働かなきゃ子供にお稽古事もさせてやれない
下流の妬み

必死こいて、働いてるから、送迎が出来ない時もままある我が家です。
ちょっと凹みましたが、下流だからしかたない。
お迎えにいけない時は、毎度、穏やかでない心境で残業してる。
そんなんで、娘が事故や事件にあったら、私どうすんだろうか。
葛藤〜裕福になりたいわぁ。
正社員。総合職の方っています？

RADはホントおけいこメソッドだね。
のんびりマイペースなうちの娘には向いてる。
でも何人かの子は、だんだん本気モードになると
昔ながらのワガノワ教室に移って行った。
ま、うちはうち、よそはよそでいいんだけどさ。

もしかして2年でピルエットの練習ってはやいの？
娘に聞いたところ、顔付けの練習→ピルエットの練習の至ったとのこと。
今日出来たというピルエットも1回転だそうです。
先生はどちらかというと、発表会で子供立ちの力量を超えたことをやらせて、
いつもドタバタした感じなんです。
なんというか・・・雑な感じ？楽しそうに通っているのはいいが、
いつかけがするのでは？と少し不安です。

ワガノワは「プロのダンサーを育てる」ためのメソッドで、
一定以上の資質や身体能力、体型を想定して作られている。
この場合の一定とは、「将来プロになれそうな」レベル。
一方RADは、子供の体型や身体能力に関係なく
「誰でも、どんな人でも」を前提に作られている。
大前提が違うんだから、ワガノワとRADを比較すること自体がナンセンス。
ちなみにロイヤルが採用してるメソッドはRADじゃないよ。

じゃあ　どんなメソッド？　おしえてﾁｬﾝ

>968さん
ピルエットの前に　大概パッセがきちんとできていないと思いますよ。
そういう状態で回っても１回転できも全く意味なしというか
弊害の方が多いと思うのですけど．．．
バレエって　「基本がなんぼのもん」というのが見えてくるのは
もっと後になってからだけど、その時は、時すでに遅しです。
ただ　幼少時代に　基本　基本ばかりをやっていると
子供たちは、誰もついて来れないので

楽しくそして基本に忠実というお教室を見つけるのは　至難かと思いますが
それは親の責務だと思いますです。

昔　そのような所で育った子供（８歳くらい）は　大人ばかりが出るプロの舞台で
ソロパフォーマンスを踊って　拍手喝采だったですけど
やはりそういう舞台を親御さんたちは、見て経験値を高めておかないと
なかなかに子供バレエを確率高く花開かせるのは
宝くじに当たるのと同様のような気がする。
もちろん　鳶が鷹を生む　とのたとえがあるので　なんとも言えないけど。

ノガノワメソッドもいいけど
プロダンサーを育てるべくして生まれた方法論を現代の日本にきちんとした
方法論にカストマイズして適用できる柔軟な思考をもった先生が
いるのかも疑問ですけど。このあたりは　難しい事です。
（いいたい放題言って　すみまんせんです）

>>970
ぐぐれば？

>>971
私もそう思う。
資質に恵まれた人のワガノワメソッドの美しさは溜もの息だけど、
ズン胴で手足が短い平均的な日本の子供が
週に1回2回のお稽古で習得できるものではないと思う。
なんちゅーか、アヒルに白鳥の泳ぎ方を教えてるみたい。

×　溜もの息
○　溜息もの