夫の年収600～800万家庭の育児事情 ３
1 ：名無しの心子知らず：
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乙です。
乙です
何か前ｽﾚ、自分の誤字を棚に上げてる文章読解力の無い
変わった方がいらしたわね…
何か前ｽﾚ、自分の誤字を棚に上げてる文章読解力の無い
変わった方がいらしたわね…
額面で年収1000あるけど、手取りの1/3を親に仕送りしている我が家もこのスレに居て良いのかな？
自虐趣味なんだよ。
ここは夫の年収だけが共通だから、暮らし向きの差は大きいだろうね。
専業、兼業でも違うし、兼業でもパートとフルの差もあるし
家持（ローンの有無、残額の大小）、社宅か一般賃貸か、
子の数の差に、子の年齢、老後までの猶予期間・・・あとはジジババ付とか。
それに自治体ごとの補助制度の差もあるか。
たとえば首都圏600ギリ、舅姑小姑付子沢山専業、二世帯リレーローンあり、要介護と
地方都市899、子一人兼業フルタイマー、保育園（学童）利用、社宅住まいでは
もはや育児環境も預貯金力も比較検討の対象にならない。
○○の条件で年間育児費用どれくらいですか、ってリサーチするくらいがｽﾚの意義なんだが
幅がありすぎるためか話がかみ合わないことが多いよね。
けんか腰になっても収入は増えないんでｗもっとﾏﾀｰﾘと話せるといいんだけどなあ。
ここは夫の年収だけが共通だから、暮らし向きの差は大きいだろうね。
専業、兼業でも違うし、兼業でもパートとフルの差もあるし
家持（ローンの有無、残額の大小）、社宅か一般賃貸か、
子の数の差に、子の年齢、老後までの猶予期間・・・あとはジジババ付とか。
それに自治体ごとの補助制度の差もあるか。
たとえば首都圏600ギリ、舅姑小姑付子沢山専業、二世帯リレーローンあり、要介護と
地方都市899、子一人兼業フルタイマー、保育園（学童）利用、社宅住まいでは
もはや育児環境も預貯金力も比較検討の対象にならない。
○○の条件で年間育児費用どれくらいですか、ってリサーチするくらいがｽﾚの意義なんだが
幅がありすぎるためか話がかみ合わないことが多いよね。
けんか腰になっても収入は増えないんでｗもっとﾏﾀｰﾘと話せるといいんだけどなあ。
>4
乙です。実感としてはここだろうね。居ても良いと思う。
1000万～ｽﾚで、親天引きで手取り600万と言っても分かってもらいにくいだろうし。
乙です。実感としてはここだろうね。居ても良いと思う。
1000万～ｽﾚで、親天引きで手取り600万と言っても分かってもらいにくいだろうし。
つーか育児について話し合えよお前ら。ｗ
8 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 17:43:11 ID:Iepk3X6v
じゃあ、私の悩みでも。
夫30歳年収640万、子ども2歳、0歳。
都市部に社宅住まい、幼稚園激戦区。
上の子を、幼稚園の未就園クラスにいれようか悩んでる。
（人気の園なので、未就園クラスからでないと入園が困難）
でも、1日3時間で、月額保育料が
週3日コース2万、週2日コース1.5万は高く感じる。
他にやってる習い事（幼児教室、月5000円）はやめないとキツイ。
このぐらいの年収の人、プレ幼稚園はどうされてますか？
夫30歳年収640万、子ども2歳、0歳。
都市部に社宅住まい、幼稚園激戦区。
上の子を、幼稚園の未就園クラスにいれようか悩んでる。
（人気の園なので、未就園クラスからでないと入園が困難）
でも、1日3時間で、月額保育料が
週3日コース2万、週2日コース1.5万は高く感じる。
他にやってる習い事（幼児教室、月5000円）はやめないとキツイ。
このぐらいの年収の人、プレ幼稚園はどうされてますか？
特に、転勤の可能性のある人がどうされてるか聞きたいんですが。
うちは、転勤や引越し（途中で社宅期限が切れる）の可能性大で、
2人の子どもが一つの幼稚園にフルに在籍する可能性が低いです。
うちは、転勤や引越し（途中で社宅期限が切れる）の可能性大で、
2人の子どもが一つの幼稚園にフルに在籍する可能性が低いです。
習い事にかかるお金と幼稚園費用いくらくらい？
家の場合は子供二人1歳と5歳 旦那34
5歳児 幼稚園 ｽｲﾐﾝｸﾞ ピアノ（実家が援助） 書道
1歳児 ｽｲﾐﾝｸﾞ 来年からプレ幼稚園週二回 （実家援助申し出てくれてる）
しめて二人で69550円 内実家が（20550円）実質49000円
これにピアノは年に3、4回教材費として5000円近く要求、書道も暖房費とか
要求してくるから月々子供の幼稚園習い事だけで5万くらいかかってる
実家の援助がなかったらプレ幼稚園とピアノは習わせてやれないorz
1歳児が幼稚園入る頃には習い事増えるし5歳児は塾に通う年頃だし
キチンと人並みにと思うとやっぱり1歳児が成長したらパートかなぁ。
家の場合は子供二人1歳と5歳 旦那34
5歳児 幼稚園 ｽｲﾐﾝｸﾞ ピアノ（実家が援助） 書道
1歳児 ｽｲﾐﾝｸﾞ 来年からプレ幼稚園週二回 （実家援助申し出てくれてる）
しめて二人で69550円 内実家が（20550円）実質49000円
これにピアノは年に3、4回教材費として5000円近く要求、書道も暖房費とか
要求してくるから月々子供の幼稚園習い事だけで5万くらいかかってる
実家の援助がなかったらプレ幼稚園とピアノは習わせてやれないorz
1歳児が幼稚園入る頃には習い事増えるし5歳児は塾に通う年頃だし
キチンと人並みにと思うとやっぱり1歳児が成長したらパートかなぁ。
今でも十分人並み以上だと思うのは気のせいですかそうですか
実家から援助あるなら「人並み」とはいえない。
この年収なら自活できるんじゃないの？
金額の高いバレエとかアイススケートとかなら援助してもらわないと・・というのもわかるが。
ただが数千円でも無理なわけ？
援助してもらって１歳児にスイミング習わす意味があるかは不明。
4,5歳からでも十分じゃないの？
この年収なら自活できるんじゃないの？
金額の高いバレエとかアイススケートとかなら援助してもらわないと・・というのもわかるが。
ただが数千円でも無理なわけ？
援助してもらって１歳児にスイミング習わす意味があるかは不明。
4,5歳からでも十分じゃないの？
援助受けてまで習い事ってさせるもの？
身の丈考えようよ
身の丈考えようよ
うーん。私はピアノとプレ幼稚園は迷ってたんだけど
ｽｲﾐﾝｸﾞはとりあえず上の子供もベビーからやっていたので
不公平にならないようにと頑張ってます。
ピアノは私の母がどうしても習わせてやりたいということと
本人もやりたがっていたこともあり、プレ幼稚園も
上の子供がいっていたけどもうやめておくといったら
今度は私の父が是非通わせてやりたい、援助するからと
言ってくれたので。
どちらも援助したがってくれているのでありがたく受ける事にしたんです。
無理に断っても角が立つし実際ありがたい話しだし。
ｽｲﾐﾝｸﾞはとりあえず上の子供もベビーからやっていたので
不公平にならないようにと頑張ってます。
ピアノは私の母がどうしても習わせてやりたいということと
本人もやりたがっていたこともあり、プレ幼稚園も
上の子供がいっていたけどもうやめておくといったら
今度は私の父が是非通わせてやりたい、援助するからと
言ってくれたので。
どちらも援助したがってくれているのでありがたく受ける事にしたんです。
無理に断っても角が立つし実際ありがたい話しだし。
私は断ったよ
実の親なら無理に断って角が立ってもどうってことないしｗ
（ケンカになることもあるけど、なんとかなる）
ダンナの実家がほとんど援助してくれないんで
そこのバランスとダンナの気持を考えるとどうしてもね・・・
そのうち私が内職して、そこから習い事費出すようにしたよ
実の親なら無理に断って角が立ってもどうってことないしｗ
（ケンカになることもあるけど、なんとかなる）
ダンナの実家がほとんど援助してくれないんで
そこのバランスとダンナの気持を考えるとどうしてもね・・・
そのうち私が内職して、そこから習い事費出すようにしたよ
別に援助して貰って習い事してもいいとは思うけど、
問題なのは援助して貰った習い事を、
「人並み」だと勘違いしてる馬鹿なアタマについてじゃね？
問題なのは援助して貰った習い事を、
「人並み」だと勘違いしてる馬鹿なアタマについてじゃね？
何を持って人並みと思うか、だろうね。
個人的には保育園で時間的に殆どお稽古とかしてない子も人並みだし
幼稚園でバリバリお稽古をしている子も人並みだと思う。
プロを目指すのが当たり前なお稽古ばかり毎日とかでもない限り
人並みでいいんじゃないかと思ってる。
適当すぎ？ｗ
個人的には保育園で時間的に殆どお稽古とかしてない子も人並みだし
幼稚園でバリバリお稽古をしている子も人並みだと思う。
プロを目指すのが当たり前なお稽古ばかり毎日とかでもない限り
人並みでいいんじゃないかと思ってる。
適当すぎ？ｗ
>>8
うーん。微妙だね。
個人的にはプレに入るなら、幼児教室はやめてもいいのかな、という
気がするけどね。でも確かに割高感は否めないなあ。
自分はプレに入ってないと入園が厳しい地域には住んだことがない
(一応転勤族）けど、上のお子さんが入園するのと転勤・引越しのタイミングで
賭けるしかないような。
上のお子さんだけでも確実にその園に入れたくて、1年以上
在園できそうなら、プレも検討してもいいかも。
うーん。微妙だね。
個人的にはプレに入るなら、幼児教室はやめてもいいのかな、という
気がするけどね。でも確かに割高感は否めないなあ。
自分はプレに入ってないと入園が厳しい地域には住んだことがない
(一応転勤族）けど、上のお子さんが入園するのと転勤・引越しのタイミングで
賭けるしかないような。
上のお子さんだけでも確実にその園に入れたくて、1年以上
在園できそうなら、プレも検討してもいいかも。
>>8
プレに入れて就園確実なら手付金だと思っていれるかなあ。
プレのほかに、就園児の弟妹の優先入園があるなら割高感も多少薄れるかも。
>>10
パートに出て解決するならそれでいいと思うよ。
・パートには絶対行きたくない
・でも教育費は削りたくない、むしろ増やしたい
・これ以上は実家に頼れない
これを「譲れないポイント」とするなら解決方法は
・旦那を転職させて収入アップをはかる か、
・旦那実家から援助を勝ち取る か、というところだけど・・・
「他者の力をあてにする母親の姿」を間近に見せて育てるのは
教育上、大きな問題があると思うな。
うちは手取り７００万ギリ、１歳児ひとりに６万強/月だけど
どちらからも援助は受けずにやれているから
家計を見直せば現状でも何とかなるような気がしてしまう。
どこかに詰められるところがあるといいね。
でも子供一人と二人では支出に人数以上の差があるんだろうなぁ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
プレに入れて就園確実なら手付金だと思っていれるかなあ。
プレのほかに、就園児の弟妹の優先入園があるなら割高感も多少薄れるかも。
>>10
パートに出て解決するならそれでいいと思うよ。
・パートには絶対行きたくない
・でも教育費は削りたくない、むしろ増やしたい
・これ以上は実家に頼れない
これを「譲れないポイント」とするなら解決方法は
・旦那を転職させて収入アップをはかる か、
・旦那実家から援助を勝ち取る か、というところだけど・・・
「他者の力をあてにする母親の姿」を間近に見せて育てるのは
教育上、大きな問題があると思うな。
うちは手取り７００万ギリ、１歳児ひとりに６万強/月だけど
どちらからも援助は受けずにやれているから
家計を見直せば現状でも何とかなるような気がしてしまう。
どこかに詰められるところがあるといいね。
でも子供一人と二人では支出に人数以上の差があるんだろうなぁ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
１歳児ひとりに６万強/月って何をどうしたらそんなに掛けられるの。
全く想像が付かない。
全く想像が付かない。
>>20
ハゲド。
今うちは小学生低学年×２だが、二人で6万もかかってないぞ・・・。
習い事もふつうにしてるけど。
1歳で6万もかけてたら、それこそこの年収帯で幼稚園に上がる頃には。。。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ハゲド。
今うちは小学生低学年×２だが、二人で6万もかかってないぞ・・・。
習い事もふつうにしてるけど。
1歳で6万もかけてたら、それこそこの年収帯で幼稚園に上がる頃には。。。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>20,21
大物は「胎教からの乳幼児のための教材」一式を義母の勧めで買わされたんだよね。
ものには納得してるんでいいんだけど（６歳くらいまでは使えるらしい）。
それが１００万強。ローン組んで１３０万弱、２年払いで５．４万／月。
他にスポーツクラブのスイミングと体操のコースで０．８万。
あわせて６万強。
他に絵本買ったり知育玩具買ったりするんで、実際にはもう少し出ていってるかもしれない。
いまのところ特にほかに大きなローンもないので回せてるんだと思う。
子が幼稚園に入るころには月５．４万の払いが消えているので、もっと楽になるような気がしてる。
うちはダブルインカムだった期間が１０年あるんで（３３歳）
住宅や車のローンをこれまでに抱えずにすんでいたことも影響してるかもしれない。
大物は「胎教からの乳幼児のための教材」一式を義母の勧めで買わされたんだよね。
ものには納得してるんでいいんだけど（６歳くらいまでは使えるらしい）。
それが１００万強。ローン組んで１３０万弱、２年払いで５．４万／月。
他にスポーツクラブのスイミングと体操のコースで０．８万。
あわせて６万強。
他に絵本買ったり知育玩具買ったりするんで、実際にはもう少し出ていってるかもしれない。
いまのところ特にほかに大きなローンもないので回せてるんだと思う。
子が幼稚園に入るころには月５．４万の払いが消えているので、もっと楽になるような気がしてる。
うちはダブルインカムだった期間が１０年あるんで（３３歳）
住宅や車のローンをこれまでに抱えずにすんでいたことも影響してるかもしれない。
効果なんてないでしょｗ
大事なのは小３～だと言われてるのに
大事なのは小３～だと言われてるのに
25 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 19:38:36 ID:IAns/TFg
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、150円/㍑だったのが、１２５.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
現在、ガソリン税を倍額のままにする法的・経済的根拠はありません。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、150円/㍑だったのが、１２５.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
現在、ガソリン税を倍額のままにする法的・経済的根拠はありません。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
中○出版みたいなものなのかなあ。
舞い戻って来ました…。
んー、カホじゃないかねえ＞１００万強。
専用スレがこの板にもあるし、モノは良さそうだしで気になったけど、
大体の値段の見当がついた時点で頭から追い払ったｗ。
専用スレがこの板にもあるし、モノは良さそうだしで気になったけど、
大体の値段の見当がついた時点で頭から追い払ったｗ。
義父母が幼児教育に熱心というのは、自分なら頭痛いな。
たまに優良な絵本や図鑑なんかを買ってくれるぐらいのほうがラクだ。
後々、お金かけてやったのにと結果を求められそうだし。
もしくは果たせなかった夢を孫に、、のパターンとか。
うちは両親、義父母にもお年玉など以外は金品を貰いたくないし、
援助してもらうつもりもない。（親は寂しいものなのかな？）
今まだ子が3歳だから余計そう思う。
出来る限り自分達の収入の範囲で計画的に暮らしたい。
将来、高校大学で学費がバンとかかる時期になったら、
助けてもらうこともあるかもしれないけど、今は身の丈にあった
教育費のかけ方をしようと思ってる。
小学生になれば、嫌でも塾だの習い事にお金がかかってくるわけだし。
身の丈で
たまに優良な絵本や図鑑なんかを買ってくれるぐらいのほうがラクだ。
後々、お金かけてやったのにと結果を求められそうだし。
もしくは果たせなかった夢を孫に、、のパターンとか。
うちは両親、義父母にもお年玉など以外は金品を貰いたくないし、
援助してもらうつもりもない。（親は寂しいものなのかな？）
今まだ子が3歳だから余計そう思う。
出来る限り自分達の収入の範囲で計画的に暮らしたい。
将来、高校大学で学費がバンとかかる時期になったら、
助けてもらうこともあるかもしれないけど、今は身の丈にあった
教育費のかけ方をしようと思ってる。
小学生になれば、嫌でも塾だの習い事にお金がかかってくるわけだし。
身の丈で
こういう人がいないとつまんないから、いい！最高！
今後もその馬鹿っぷりを実生活でも発揮してほしい。
マジで隣町にいてほしい人物像。
同町内は勘弁してくれ。ｗ
今後もその馬鹿っぷりを実生活でも発揮してほしい。
マジで隣町にいてほしい人物像。
同町内は勘弁してくれ。ｗ
＞10
うち旦那33 3歳児一人。
今の時点で教育費といえるものはゼロ。
絵本を良く買うけど、不定期だし教育費とは言わないよね。
で、うちは来年から幼稚園代が月2.5万前後の予定。
男児なのでサッカーでもやらせたいと思ってる。
他は全くもって未定。一人6万は考えられない。
年の離れた遠方のいとこがえらく教育ママらしく、
娘2人（小学生と幼稚園）の教育費が 公文+七田式で10万弱らしい。
（伯母より伝え聞いた話）
夫は中堅生保勤務なので収入は多いみたいだけど、
ローンがあり苦しいみたいで、やりくりの為に食費を削り、
いい加減な食生活をしているそう。
公文公文と煩くいうので、上の子はストレスで痩せ、貧血で倒れたそうだ。
今頃どうしてるかな。
うち旦那33 3歳児一人。
今の時点で教育費といえるものはゼロ。
絵本を良く買うけど、不定期だし教育費とは言わないよね。
で、うちは来年から幼稚園代が月2.5万前後の予定。
男児なのでサッカーでもやらせたいと思ってる。
他は全くもって未定。一人6万は考えられない。
年の離れた遠方のいとこがえらく教育ママらしく、
娘2人（小学生と幼稚園）の教育費が 公文+七田式で10万弱らしい。
（伯母より伝え聞いた話）
夫は中堅生保勤務なので収入は多いみたいだけど、
ローンがあり苦しいみたいで、やりくりの為に食費を削り、
いい加減な食生活をしているそう。
公文公文と煩くいうので、上の子はストレスで痩せ、貧血で倒れたそうだ。
今頃どうしてるかな。
>>32ｻﾝのやりかたで正解じゃない？
うちも小学3年まで水泳以外なーんもしてなかった
あとはずーっと図書館の本を爆読させた
小4から塾入れて、6年までの3年間で250ﾏｿ一気放出
今は中高一貫いってます
お金は年齢があがるほど必要だからねえ
うちも小学3年まで水泳以外なーんもしてなかった
あとはずーっと図書館の本を爆読させた
小4から塾入れて、6年までの3年間で250ﾏｿ一気放出
今は中高一貫いってます
お金は年齢があがるほど必要だからねえ
両親や義実家からもらえるものはもらいますよｗ＠2歳
現金でｗ→全額貯金
で33さんのように4年から塾に入れてその足しにする予定。
幼児教育やって見よう！と勘違いして英語のＤＶＤやら
手軽なさんすう教育玩具系を準備していたが・・
おまけで買ったトーマスのＤＶＤ以外泣いて嫌がりｗｗ
もうあきらめたｗ元気に育ってくれｗｗ
現金でｗ→全額貯金
で33さんのように4年から塾に入れてその足しにする予定。
幼児教育やって見よう！と勘違いして英語のＤＶＤやら
手軽なさんすう教育玩具系を準備していたが・・
おまけで買ったトーマスのＤＶＤ以外泣いて嫌がりｗｗ
もうあきらめたｗ元気に育ってくれｗｗ
>24
お受験させる気もないんで、おもちゃの延長線上です。
８ヶ月までは「ちょっと立派な歯固め」扱いでした。
最近本来の用途に近づきましたがこれも成長に伴うもので教育の成果というには微妙かな。
はっきりと目に見える効果は「義母が幸せそう」で「静かになった」くらいですｗ
子に害のあるものでもないし、これで食うや食わずになるでもないので
これで義母が安心して静かになるならまあいいか、と思っての決断だったので
一応目的は果たしていることになるのかもしれません。
>30
お金は全部当方持ちなので義父母に負担はさせてないですよ。
わたしも身の丈は大事だと思ってるので。
お受験させる気もないんで、おもちゃの延長線上です。
８ヶ月までは「ちょっと立派な歯固め」扱いでした。
最近本来の用途に近づきましたがこれも成長に伴うもので教育の成果というには微妙かな。
はっきりと目に見える効果は「義母が幸せそう」で「静かになった」くらいですｗ
子に害のあるものでもないし、これで食うや食わずになるでもないので
これで義母が安心して静かになるならまあいいか、と思っての決断だったので
一応目的は果たしていることになるのかもしれません。
>30
お金は全部当方持ちなので義父母に負担はさせてないですよ。
わたしも身の丈は大事だと思ってるので。
お義母さんの目的は何？100万もするような教材を買ってまでも（買わされて）
義母を喜ばせなきゃならないなんて、大変すぎる。
それで幸せを感じる義母さんもどうかしてるしｗ
今後エスカレートしなければいいね。
義母を喜ばせなきゃならないなんて、大変すぎる。
それで幸せを感じる義母さんもどうかしてるしｗ
今後エスカレートしなければいいね。
39 ：：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 14:08:00 ID:kqB384Bl
うちのばば達も、孫には相当期待しちゃってるよ。
将来は早稲田と慶応どっちがいいか？なんて考えてる･･･
まだ幼稚園なんですけど･･･
今は孫の数も少ないご時勢だから、期待しちゃうのは仕方ないんだろうけど
そんな小さい子にローン組んでまで100万の教材を薦めるって、すごすぎ。
今後がかなり心配だね。
将来は早稲田と慶応どっちがいいか？なんて考えてる･･･
まだ幼稚園なんですけど･･･
今は孫の数も少ないご時勢だから、期待しちゃうのは仕方ないんだろうけど
そんな小さい子にローン組んでまで100万の教材を薦めるって、すごすぎ。
今後がかなり心配だね。
うちのｳﾄﾒは逆に学歴コンプがあるらしく、子が成績そこそこいいので
「ママに似たのかしらね～よかったね」といやみっぽく言ってくるのが
ウザイ。
まあ、普段は金も口もあまり出さないからスルーしてるのだが。
それより、来年からぼちぼちパートに出るかどうか激しく悩んでいる。
今決まりそうな仕事があるんだけど、どうにも条件がイマイチで・・・。
チラ裏スマソ。
「ママに似たのかしらね～よかったね」といやみっぽく言ってくるのが
ウザイ。
まあ、普段は金も口もあまり出さないからスルーしてるのだが。
それより、来年からぼちぼちパートに出るかどうか激しく悩んでいる。
今決まりそうな仕事があるんだけど、どうにも条件がイマイチで・・・。
チラ裏スマソ。
＞将来は早稲田と慶応どっちがいいか？なんて考えてる･･･
国立は対象外なんだｗ 学歴コンプがあるのかな？
（大学といえば早稲田慶応、みたいな）
うちの義父母はその点教育不熱心だなぁ。
関心がないのではなく、何かやりたいと思ったときに
後押ししてやるのが親の務めだと思っている感じ。
打ち込めるものを見つけてやれるよう、色々チャレンジさせるのは大事だよと話す程度。
夫によれば、実際に自分達の進路には殆ど口出ししなかったとか。
なのにそれ程苦労せず、そこそこ有名大学、国公立に進学･･。
外野がうるさいと子どももそれを感じ取って逆に勉強しなくなったり、
期待に押しつぶされたりしないか心配。
国立は対象外なんだｗ 学歴コンプがあるのかな？
（大学といえば早稲田慶応、みたいな）
うちの義父母はその点教育不熱心だなぁ。
関心がないのではなく、何かやりたいと思ったときに
後押ししてやるのが親の務めだと思っている感じ。
打ち込めるものを見つけてやれるよう、色々チャレンジさせるのは大事だよと話す程度。
夫によれば、実際に自分達の進路には殆ど口出ししなかったとか。
なのにそれ程苦労せず、そこそこ有名大学、国公立に進学･･。
外野がうるさいと子どももそれを感じ取って逆に勉強しなくなったり、
期待に押しつぶされたりしないか心配。
女って醜いね。
>将来は早稲田と慶応どっちがいいか？
これは親が早稲田と慶應だから
お互いに自分の母校に入れたくて悩んでるってことじゃないの？
私はそう読んだけど。
うちの親がそうだったから
これは親が早稲田と慶應だから
お互いに自分の母校に入れたくて悩んでるってことじゃないの？
私はそう読んだけど。
うちの親がそうだったから
家の親も馬鹿だとＫＯだけど子供たちは国立だよ。
＞43
なるほど。ならもっと上を目指させたいな。自分ならだけど。
なるほど。ならもっと上を目指させたいな。自分ならだけど。
あんたたちは馬鹿か
アタシより親はバカだな。極端すぎるよ。
「ベスト」以外に「MORE」という評価が有ることを知って欲しいよ。
「ベスト」以外に「MORE」という評価が有ることを知って欲しいよ。
"better"と言いたかったのかな？
来週はモアベターよ！ってお前は小森のおばちゃまか！
来週はモアベターよ！ってお前は小森のおばちゃまか！
ゴメン。「ベスト」ではなくて「モスト」にしたかった。
どちらにせよ間違い…orz
どちらにせよ間違い…orz
子供 年少男児一人
上で習い事の話が出ていたけれど、
現在スイミングを習わせてるんだが、空手もやらせたいなと悩み中。
習い事二つとなると、月謝だけで毎月12000円かかるし、
お友達と遊ぶのも制限されちゃって可哀相かなと迷ってしまう。
しかし、幼稚園でﾁﾄいじめられ気味なので、武道で心身ともに鍛錬させたいんだな。
スイミングも楽しんでいるから続けさせたいし、
贅沢言えば私も昼間テニススクールにでも行きたい。
貯金考えなければ、月１，２万支出が増えてもいいんだけどなー
月４，５万でもパートで稼げたらと思うが、夏休みとか考えると難しい。
ってチラ裏スマソ
上で習い事の話が出ていたけれど、
現在スイミングを習わせてるんだが、空手もやらせたいなと悩み中。
習い事二つとなると、月謝だけで毎月12000円かかるし、
お友達と遊ぶのも制限されちゃって可哀相かなと迷ってしまう。
しかし、幼稚園でﾁﾄいじめられ気味なので、武道で心身ともに鍛錬させたいんだな。
スイミングも楽しんでいるから続けさせたいし、
贅沢言えば私も昼間テニススクールにでも行きたい。
貯金考えなければ、月１，２万支出が増えてもいいんだけどなー
月４，５万でもパートで稼げたらと思うが、夏休みとか考えると難しい。
ってチラ裏スマソ
>>51
いやいや、それ危険 うちの場合だけど
幼稚園から色んなお稽古に全力投球
↓
子が小3の時、突然塾に行きたいと言い出す
↓
何か水に合ってしまってどんどん頑張る
↓
志望校に向けﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄ 今月の塾代１５ﾏｿ＋併願出願料10ﾏｿ ←いまここ！
↓
夢が叶えば今後年間100ﾏｿ以上の教育費の予定…
いやいや、それ危険 うちの場合だけど
幼稚園から色んなお稽古に全力投球
↓
子が小3の時、突然塾に行きたいと言い出す
↓
何か水に合ってしまってどんどん頑張る
↓
志望校に向けﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄ 今月の塾代１５ﾏｿ＋併願出願料10ﾏｿ ←いまここ！
↓
夢が叶えば今後年間100ﾏｿ以上の教育費の予定…
50です。
>>51
何せまだ幼稚園児なので、中学受験なんてまだまだ想像つかない感じですけど、
そんなこと言ってられないんですかね。
我が家の場合、夫１人ではずっとこのスレだろうし、
中学から私立って身の丈超えてる感が…
>>52
幼稚園からの習い事ってやめてしまわれたんですか？
せっかくやらせるのだから、せめて小学校の間だけでも続けて欲しいのだけど、
そうもいかないのかな。
教育費に年間100万は大変そうだけど、お子さんの希望がかなうといいでね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>51
何せまだ幼稚園児なので、中学受験なんてまだまだ想像つかない感じですけど、
そんなこと言ってられないんですかね。
我が家の場合、夫１人ではずっとこのスレだろうし、
中学から私立って身の丈超えてる感が…
>>52
幼稚園からの習い事ってやめてしまわれたんですか？
せっかくやらせるのだから、せめて小学校の間だけでも続けて欲しいのだけど、
そうもいかないのかな。
教育費に年間100万は大変そうだけど、お子さんの希望がかなうといいでね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>50
地域に空手クラブみたいのないですか？
うちはそういうのに入っていて、
週１の稽古でお月謝は月1000円です。
地域に空手クラブみたいのないですか？
うちはそういうのに入っていて、
週１の稽古でお月謝は月1000円です。
50です。
>>55
近くの空手クラブ、探してみたのですが、小学生からなのです。
それと夫が以前空手をやっていて、そのとき通っていた道場が近くにあって、
できれば同じところに通わせたいなと。
月謝で迷っているというのに、うちの夫が色々使いまくったせいで、
携帯代が先々月と先月、４万超えてたよorz
小遣いから少しずつ払ってもらうことにしたが、
正直携帯没収したい。
>>55
近くの空手クラブ、探してみたのですが、小学生からなのです。
それと夫が以前空手をやっていて、そのとき通っていた道場が近くにあって、
できれば同じところに通わせたいなと。
月謝で迷っているというのに、うちの夫が色々使いまくったせいで、
携帯代が先々月と先月、４万超えてたよorz
小遣いから少しずつ払ってもらうことにしたが、
正直携帯没収したい。
57 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 02:30:18 ID:s648p1Rh
あげます。
>>56
携帯は仕事で使ったの？
まさか、出会い系じゃ…！？
うち年長♀も、体操、ピアノ、習字と通っているよ。
近くにサ○ックスがあって、「お勉強楽しそう！」と、行きたいらしいｏｒｚ
子供一人なら中受も何とかなるかな、と思いつつも、不安だ。
携帯は仕事で使ったの？
まさか、出会い系じゃ…！？
うち年長♀も、体操、ピアノ、習字と通っているよ。
近くにサ○ックスがあって、「お勉強楽しそう！」と、行きたいらしいｏｒｚ
子供一人なら中受も何とかなるかな、と思いつつも、不安だ。
サニックスでお勉強?
サニックスって何？
ちょｗ
ピだよ。
お受験塾。
ピだよ。
お受験塾。
62 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 11:16:48 ID:cHmzUKuB
>>56
旦那さん使い過ぎ…定額のに入ったら？
うちも武道系やってるけど
親がやらせてたくても子供が嫌がってやめてしまう場合が多いよ
続くかどうかわからないから取り敢えずやってみるだけやってみては？
それに、幼稚園生だとどうしても基礎体力作りがメインになるし
本格的に礼法・型等始まるのは小学生からだから
お金で悩んでいるのなら小学校から地域のクラブで十分だと思うけど
旦那さん使い過ぎ…定額のに入ったら？
うちも武道系やってるけど
親がやらせてたくても子供が嫌がってやめてしまう場合が多いよ
続くかどうかわからないから取り敢えずやってみるだけやってみては？
それに、幼稚園生だとどうしても基礎体力作りがメインになるし
本格的に礼法・型等始まるのは小学生からだから
お金で悩んでいるのなら小学校から地域のクラブで十分だと思うけど
63 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 17:44:55 ID:kp3QsPtT
皆さん子供にお金かけてるんですね。
うちは このスレ上限で 社宅だけど
将来の学費を考えると 子供の習いごとには慎重になってしまいます
（4歳一人・今が貯め時？）
二人目をあきらめてないせいもあるけど。
うちは このスレ上限で 社宅だけど
将来の学費を考えると 子供の習いごとには慎重になってしまいます
（4歳一人・今が貯め時？）
二人目をあきらめてないせいもあるけど。
お子さん1人で社宅で上限ならかなり余裕では？
私大医学部でも入れるおつもりですか？
私大医学部でも入れるおつもりですか？
65 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 11:21:25 ID:rG1s612U
63です
私大医学部にいかせるつもりはないですが
国立で下宿でも少なく見て1000万はかかると思うので
子供一人につき2000万として（二人目生まれたら）計4000万。
社宅もいずれは出るだろうから マンション買うなら4000万位。
老後資金として 退職金別で2-3000万。
計1億、教育費節約したとしても8000万位と考えると めちゃめちゃ厳しい家計なんですが。
私大医学部にいかせるつもりはないですが
国立で下宿でも少なく見て1000万はかかると思うので
子供一人につき2000万として（二人目生まれたら）計4000万。
社宅もいずれは出るだろうから マンション買うなら4000万位。
老後資金として 退職金別で2-3000万。
計1億、教育費節約したとしても8000万位と考えると めちゃめちゃ厳しい家計なんですが。
66 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 11:37:51 ID:FGfHwxD1
１億貯めるのはかなり大変だけど、一気に払うわけじゃないでしょ。
それに一人２０００万なのに、節約すると二人で２０００万になっちゃうの？
それとも節約＝子供一人？
大学の費用以外は月々の給料からちょっとずつ出て行って積み重なって１０００万なんだろうし、
大きく考えるから厳しいんだと思う。
本当にお金足りない人はそんな考えできないよ。甘ったれんな。
月１万くらいの習い事なら、将来の学費に影響なんか出ない。断言できる。
それに一人２０００万なのに、節約すると二人で２０００万になっちゃうの？
それとも節約＝子供一人？
大学の費用以外は月々の給料からちょっとずつ出て行って積み重なって１０００万なんだろうし、
大きく考えるから厳しいんだと思う。
本当にお金足りない人はそんな考えできないよ。甘ったれんな。
月１万くらいの習い事なら、将来の学費に影響なんか出ない。断言できる。
67 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 11:42:46 ID:UZuOIWzf
うちも上限ちょっと過ぎるぐらいで、2歳半女の子一人。
体操、ベビースイミング、英語のﾘﾄﾐｯｸ、ピアノやってます。
4月からは＋バイオリン考え中。
体操、ベビースイミング、英語のﾘﾄﾐｯｸ、ピアノやってます。
4月からは＋バイオリン考え中。
まーまー お稽古は本人と親の好きなようにすれば
ただ、難関校に行けば行くほど、ﾋﾟｱﾉやﾊﾞｲｵﾘﾝが上手だったり
バレエのコンクール出てたり
勉強一筋！って子は意外と少ないというか
いるっちゃいるけど、本当に優秀な子は多趣味である印象
まあ、それも節約の為に親が教えたりしてもいいんだろうけど
ある程度のトコまでになっちゃうよなあ
ただ、難関校に行けば行くほど、ﾋﾟｱﾉやﾊﾞｲｵﾘﾝが上手だったり
バレエのコンクール出てたり
勉強一筋！って子は意外と少ないというか
いるっちゃいるけど、本当に優秀な子は多趣味である印象
まあ、それも節約の為に親が教えたりしてもいいんだろうけど
ある程度のトコまでになっちゃうよなあ
私も子供一人だから一千万ためなきゃ！と馬鹿な思い込みしてたよｗ
70 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 13:49:36 ID:EloURuAV
みんな楽観的なんですね。
援助とか 将来の昇給見込みとかがあるのかな。
うちは月1万程度のおけいこなら どうせ趣味の範疇だし
どうしても子供が習いたがって適性がありそう、って言うなら考慮はするけど
（発表会やらお道具類入れたら 10年で200万位にはなりそうだ）
その分積立ます。
援助とか 将来の昇給見込みとかがあるのかな。
うちは月1万程度のおけいこなら どうせ趣味の範疇だし
どうしても子供が習いたがって適性がありそう、って言うなら考慮はするけど
（発表会やらお道具類入れたら 10年で200万位にはなりそうだ）
その分積立ます。
子どもの学費ってどうしてますか？
うちはとりあえず定期預金してますが、利率が悪いので
外債などのファンドも考えてます。
でも、元本保証がないので、もしものことを考えると躊躇してます。
まだ子が幼児なので、これから大学までの10年間お金をどうやって
増やそうか考え中です。
うちはとりあえず定期預金してますが、利率が悪いので
外債などのファンドも考えてます。
でも、元本保証がないので、もしものことを考えると躊躇してます。
まだ子が幼児なので、これから大学までの10年間お金をどうやって
増やそうか考え中です。
うーん なんかすごい…… ここで習い事いっぱいさせてる人は
専業じゃなくて兼業なのかな？だったら納得。
うちは年収720だけど専業だから、そんなにさせられないよー。
>>70みたいに貯蓄にまわしたい派……。
これが貧富の差なのか。
専業じゃなくて兼業なのかな？だったら納得。
うちは年収720だけど専業だから、そんなにさせられないよー。
>>70みたいに貯蓄にまわしたい派……。
これが貧富の差なのか。
73 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 14:43:22 ID:UZuOIWzf
↑67ですが専業主婦です。税金等々引かれて、上限越すぐらいですが、やっていけます。
>>73
税金等引かれて上限超すぐらい って
税金等引かれて上限超すぐらい って
このスレの共通項って「夫の年収」だけだもんね。
共働きの人もいるし、中には奥さんのほうが稼いでる人もいるだろうし
投資や不動産とかの不労収入がある人もいるだろうし・・・
子供の数やその他の扶養家族の数でも格差が生まれそう。
そういえば夫の兄は両親と同居、ニート気味な四十姉を２人抱えて子供は四人。
義兄の稼ぎで１０人が暮らしている計算になるから一人あたりの消費金額は我が家の３分の１以下。
義義姉の苦労は並みじゃないだろうな。
共働きの人もいるし、中には奥さんのほうが稼いでる人もいるだろうし
投資や不動産とかの不労収入がある人もいるだろうし・・・
子供の数やその他の扶養家族の数でも格差が生まれそう。
そういえば夫の兄は両親と同居、ニート気味な四十姉を２人抱えて子供は四人。
義兄の稼ぎで１０人が暮らしている計算になるから一人あたりの消費金額は我が家の３分の１以下。
義義姉の苦労は並みじゃないだろうな。
77 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 16:52:22 ID:bU+vR0MQ
ここいる人々はけっこう学歴高いのですか？ ヤンキー通過した人はいますか？
>70
適性があるかどうかは、やってみなくちゃわからないのでは？
金がもったいないという理由だけで、可能性まで摘み取ってしまうのはどうだろ。
小さい時に何も習い事をしなかった、というのは、
大きくなってさみしいよ。
かといって、67さんはやりすぎで、子がかわいそうな気もする。
自分が67さんの子の立場だったらどう思うか。疲れない？
適性があるかどうかは、やってみなくちゃわからないのでは？
金がもったいないという理由だけで、可能性まで摘み取ってしまうのはどうだろ。
小さい時に何も習い事をしなかった、というのは、
大きくなってさみしいよ。
かといって、67さんはやりすぎで、子がかわいそうな気もする。
自分が67さんの子の立場だったらどう思うか。疲れない？
67は、最初に「上限ちょっと過ぎる」って書いてる時点で、
明白なスレ違いなわけで。
なんで800～1000万スレに行かないのかな？
明白なスレ違いなわけで。
なんで800～1000万スレに行かないのかな？
80 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 18:26:13 ID:lP7fRZ0X
私は実家が裕福で習い事いっぱいさせてもらったんだけど
（ピアノは最初からピアニストの先生とか）
全然ものになってないから お金の無駄だったなあ、ってつくづく思うんで
子供にはさせない
私はある習い事の資格も持っていて（教えた経験もあり）
その関係のでいろいろな知り合い（習い事関係の先生）がいて
裏事情も多少わかるので
中途半端な習い事は無駄だって身にしみてるってのもある。
その代り節約した分 大人になって進路が決まってからの援助はするつもり。
↑大学院に行きたいとか ダブルスクール 留学など。
もちろんいい加減な動機のものは却下するけど。
周りにも結構同じような考えの人は多いですよ。
うちは専業主婦です。
子供の教育費は 中学くらいまでの短期で出ていく分は無難に定期とかで貯めてるけど
高校大学以降の分は他の資産と一緒に株やら外貨で運用中です
（ピアノは最初からピアニストの先生とか）
全然ものになってないから お金の無駄だったなあ、ってつくづく思うんで
子供にはさせない
私はある習い事の資格も持っていて（教えた経験もあり）
その関係のでいろいろな知り合い（習い事関係の先生）がいて
裏事情も多少わかるので
中途半端な習い事は無駄だって身にしみてるってのもある。
その代り節約した分 大人になって進路が決まってからの援助はするつもり。
↑大学院に行きたいとか ダブルスクール 留学など。
もちろんいい加減な動機のものは却下するけど。
周りにも結構同じような考えの人は多いですよ。
うちは専業主婦です。
子供の教育費は 中学くらいまでの短期で出ていく分は無難に定期とかで貯めてるけど
高校大学以降の分は他の資産と一緒に株やら外貨で運用中です
>>80
中途半端な習い事がムダになるかどうかは本人次第だと思う。
私もモノにならなかった習い事はあるけど、モノにするという意味ではお金はムダになったし
その点は親に申し訳なかったけれど、得たものはあった。
行って良かったと思ってるし、親もその点は喜んでくれたよ。
親にとってはムダかもしれないけど、子供にとってムダかは違う視点から考えてもいいと思う。
習い事をさせるかどうかは別としてね。
中途半端な習い事がムダになるかどうかは本人次第だと思う。
私もモノにならなかった習い事はあるけど、モノにするという意味ではお金はムダになったし
その点は親に申し訳なかったけれど、得たものはあった。
行って良かったと思ってるし、親もその点は喜んでくれたよ。
親にとってはムダかもしれないけど、子供にとってムダかは違う視点から考えてもいいと思う。
習い事をさせるかどうかは別としてね。
82 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 20:13:11 ID:lP7fRZ0X
80です
もちろん それほど高額ではなく
子供がどうしてもやりたいと言ってきて
年齢なりにちゃんと理由も言えるのなら
始めたからには簡単にはやめない、
うちはいくつも習い事をするのは無理だから
ほかにしたいことがあってもあきらめなくちゃいけないこともあるって
話した上で させると思いますよ。
でも 私に似て執着ない子なんで今のところそういう気配はないです。
いんだか 悪いんだか。
もちろん それほど高額ではなく
子供がどうしてもやりたいと言ってきて
年齢なりにちゃんと理由も言えるのなら
始めたからには簡単にはやめない、
うちはいくつも習い事をするのは無理だから
ほかにしたいことがあってもあきらめなくちゃいけないこともあるって
話した上で させると思いますよ。
でも 私に似て執着ない子なんで今のところそういう気配はないです。
いんだか 悪いんだか。
お金があって中途半端な習い事をしても
大きくなってから留学や院にも行かせてもらえる余裕があるのなら
いいんじゃない？
そりゃ、何もやらないよりやったほうがいいよ
視野も広がるし
ただ、払えるお金に限界があるのなら
どちらを優先させるか、の問題じゃないのかな
大きくなってから留学や院にも行かせてもらえる余裕があるのなら
いいんじゃない？
そりゃ、何もやらないよりやったほうがいいよ
視野も広がるし
ただ、払えるお金に限界があるのなら
どちらを優先させるか、の問題じゃないのかな
小さいうちからやってないと後々つらい習い事っていうのもあるしね。
人の子供の習い事の量やら内容についてとやかく言うのはやめた方がいいと思う。
人の子供の習い事の量やら内容についてとやかく言うのはやめた方がいいと思う。
>>84
同意
私も幼少から色々習い事をさせてもらって趣味が広がったから感謝してるよ
経験談として、運動とか楽器系は小さい頃からやるに越した事はないけど
英会話だけはあまり意味がなかったよ
高校時代に留学した旦那の方が全然しゃべれるから
だから勉強系の習い事は本人がやりたいとなったら考える事にする
同意
私も幼少から色々習い事をさせてもらって趣味が広がったから感謝してるよ
経験談として、運動とか楽器系は小さい頃からやるに越した事はないけど
英会話だけはあまり意味がなかったよ
高校時代に留学した旦那の方が全然しゃべれるから
だから勉強系の習い事は本人がやりたいとなったら考える事にする
自分もずっとﾋﾟｱﾉ習ってて、結局モノにはならなかった
でも今サークル活動しててﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで老人施設回ったりして
みんなで演奏してすごく楽しいし充実してるなあ
そりゃ、収入には結びつかないけど…
お金にならないことを無駄と感じるか
よかったと感じるか…感性の差だよね
自分の子には「お金が全て」とは思って欲しくないかなあ
でも今サークル活動しててﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで老人施設回ったりして
みんなで演奏してすごく楽しいし充実してるなあ
そりゃ、収入には結びつかないけど…
お金にならないことを無駄と感じるか
よかったと感じるか…感性の差だよね
自分の子には「お金が全て」とは思って欲しくないかなあ
親はお嬢様そだちで、状況からしたら仕事したほうがよかったはずだが、
仕事してお金稼ぐことは下品と考えている人でした･･･
お金が全てではないけれど、お金のない悲哀を味わった自分は、
そんな達観は無理だわ。
仕事してお金稼ぐことは下品と考えている人でした･･･
お金が全てではないけれど、お金のない悲哀を味わった自分は、
そんな達観は無理だわ。
>>71
私は変額年金に突っ込んだよ。
途中で額面割れても満期まで持っていれば元本は戻ってくるし、
もしうまく運用できれば定期よりも増える可能性もある。
今現在学資に回す予定のお金が百万単位でまとまってあるのなら、
こういうやり方もありかと。
私は変額年金に突っ込んだよ。
途中で額面割れても満期まで持っていれば元本は戻ってくるし、
もしうまく運用できれば定期よりも増える可能性もある。
今現在学資に回す予定のお金が百万単位でまとまってあるのなら、
こういうやり方もありかと。
>>84
うん、臨界期があるやつね。
しかも、中途半端でいいからとにかく必要なんじゃ～ってケースもあるし。
小学校教諭の資格とるのに、
バイエル１００番程度は弾けなきゃならね（今は違うかな？）、とか、
２５ｍ泳げなきゃならね、とか。
これって、全くやったことがない人が大学で初めてやろうとすると結構大変。
小さいときなら、ﾁｮｲとやればできるレベルだよね。
親としてはそういう方面に職を求めさせる気は全くなくても、
子がそういう志望を持ったときのために、
一応そんくらいまではかじらせてやっておくからあとは続けようとやめようとご自由に～
というのもアリだと思う。
うん、臨界期があるやつね。
しかも、中途半端でいいからとにかく必要なんじゃ～ってケースもあるし。
小学校教諭の資格とるのに、
バイエル１００番程度は弾けなきゃならね（今は違うかな？）、とか、
２５ｍ泳げなきゃならね、とか。
これって、全くやったことがない人が大学で初めてやろうとすると結構大変。
小さいときなら、ﾁｮｲとやればできるレベルだよね。
親としてはそういう方面に職を求めさせる気は全くなくても、
子がそういう志望を持ったときのために、
一応そんくらいまではかじらせてやっておくからあとは続けようとやめようとご自由に～
というのもアリだと思う。
自分自身が全く泳げなくて小学校教諭あきらめたクチなので
（教えることは好きだったので塾の講師になったけど、夜型の生活がきつくてその後事務職に転職した）
子ども達にはスイミングとピアノはかじらせてる。
市民プールのまったり系スクールでも、年中年長と2年通ってクロール25ｍ泳げるようになったし満足。
ピアノも小さいうちに指動くようにしておけば、多少ブランクあってもわりと大丈夫だし。
（教えることは好きだったので塾の講師になったけど、夜型の生活がきつくてその後事務職に転職した）
子ども達にはスイミングとピアノはかじらせてる。
市民プールのまったり系スクールでも、年中年長と2年通ってクロール25ｍ泳げるようになったし満足。
ピアノも小さいうちに指動くようにしておけば、多少ブランクあってもわりと大丈夫だし。
習い事は3歳からスイミング、6歳から公文でいいや。
それで基礎体力と学習の習慣がつけばOK。
大学も普通の国立か早慶でリーマンになってくれれば良い。
あまり高望みして精神的なゆとりを失いたくないよ。
それで基礎体力と学習の習慣がつけばOK。
大学も普通の国立か早慶でリーマンになってくれれば良い。
あまり高望みして精神的なゆとりを失いたくないよ。
>>89
小さいときなら、ちょいとやればできる・・・って・・・。
小学生低学年が、
バイエル100番が弾けるまでには
1年ぐらいかかるんじゃないの？
○マハに通っている子が（ピアノの専科？じゃないみたいだけど）
5年通って、右手で弾ける程度ということもあるし。
クロール２５メートルだって、
ちんたらやっているスイミングスクールだと、顔付けから始まったら
１年以上かかることだってざらだよ。
うちの子は４歳のとき、
水に顔をつけることができないというレベル
から始めたけれど、
週１回コース月7,000円弱の月謝で4ヶ月通って、
「水に顔をつけられる」というところでやめた。
雨の日にも送り迎えをして、着替えを手伝って、
レッスン中は観覧席から見学して・・・。
みんなで手をつないで輪になって、
プールでぐるぐる楽しそうに回っていたけれど
こんなことに、お金を遣っていることに嫌気がさした。
子どもは楽しそうにやっていたし、
できないなりに、コーチに励ましてもらいながら
水に顔をつけて、「上手にできたね」と褒めてもらってうれしそうだったけど
我が家の年収で、こんなことにお金は使えない。
体力のない子は、すぐに風邪をひくから休みがちになるし、
人並みの体力があるなら、幼稚園や学校から帰って
公園遊びをすれば、十分な体力はつく。
他人のおけいこごとに口をはさむつもりはないけれど、
「どうしようかな」と思うレベルなら、あえてやる必要はないと思われ。
小さいときなら、ちょいとやればできる・・・って・・・。
小学生低学年が、
バイエル100番が弾けるまでには
1年ぐらいかかるんじゃないの？
○マハに通っている子が（ピアノの専科？じゃないみたいだけど）
5年通って、右手で弾ける程度ということもあるし。
クロール２５メートルだって、
ちんたらやっているスイミングスクールだと、顔付けから始まったら
１年以上かかることだってざらだよ。
うちの子は４歳のとき、
水に顔をつけることができないというレベル
から始めたけれど、
週１回コース月7,000円弱の月謝で4ヶ月通って、
「水に顔をつけられる」というところでやめた。
雨の日にも送り迎えをして、着替えを手伝って、
レッスン中は観覧席から見学して・・・。
みんなで手をつないで輪になって、
プールでぐるぐる楽しそうに回っていたけれど
こんなことに、お金を遣っていることに嫌気がさした。
子どもは楽しそうにやっていたし、
できないなりに、コーチに励ましてもらいながら
水に顔をつけて、「上手にできたね」と褒めてもらってうれしそうだったけど
我が家の年収で、こんなことにお金は使えない。
体力のない子は、すぐに風邪をひくから休みがちになるし、
人並みの体力があるなら、幼稚園や学校から帰って
公園遊びをすれば、十分な体力はつく。
他人のおけいこごとに口をはさむつもりはないけれど、
「どうしようかな」と思うレベルなら、あえてやる必要はないと思われ。
>>92
>>89じゃないけど、大人と比べてなら「ちょいと」と言う表現は間違ではないと思う。
運動神経が良いとか、他の楽器が経験あるとかならともかく
そうでない人が大人になってからやるのは結構大変だったりするよ。
>>89じゃないけど、大人と比べてなら「ちょいと」と言う表現は間違ではないと思う。
運動神経が良いとか、他の楽器が経験あるとかならともかく
そうでない人が大人になってからやるのは結構大変だったりするよ。
だんだんスレ違いになってきたけど、ピアノは大人になって必要になったときに
ちょちょいと出来るものではないと思う。
子どもの頃、1年かけてバイエルをやるのと大人になってから1年かけて
するのでは大変さが違う。私も幼稚園教諭の免許を取るときにピアノが
必要だったけど、子どもの頃、習っているかどうかで苦労は違ってた。
ちなみにクロール２５Ｍは私はスイミングへ行かなくても泳げましたよ。
今日、源泉徴収票が来ました。年末調整もまずまず返ってきて（住宅ローン
控除のおかげ？）ちょっとしたボーナス第二段って感じでした。
ちょちょいと出来るものではないと思う。
子どもの頃、1年かけてバイエルをやるのと大人になってから1年かけて
するのでは大変さが違う。私も幼稚園教諭の免許を取るときにピアノが
必要だったけど、子どもの頃、習っているかどうかで苦労は違ってた。
ちなみにクロール２５Ｍは私はスイミングへ行かなくても泳げましたよ。
今日、源泉徴収票が来ました。年末調整もまずまず返ってきて（住宅ローン
控除のおかげ？）ちょっとしたボーナス第二段って感じでした。
う～ん。習い事にどの程度重きをおくかは本当にひとそれぞれだからね。
うちの子＠1年はかれこれ2年スイミングにかよっているが、まだ
けのび＆ばた足5メートルの世界だよorz
それこそ水遊びに1年以上月謝を払ってきたことになる。
でも、本人が一度もいやだといわずに通ってたし、何より楽しそうだったし、
今やっとうまくなりつつある喜び、みたいなのを感じてるから、
そういう意味ではプライスレスだと思ってる。
まあ、払った金をドブに落としたと認めたくないってだけかもしれないけどね。
あくまで個人の価値観だから、何が正解ってのはないだろうけどね。
うちの子＠1年はかれこれ2年スイミングにかよっているが、まだ
けのび＆ばた足5メートルの世界だよorz
それこそ水遊びに1年以上月謝を払ってきたことになる。
でも、本人が一度もいやだといわずに通ってたし、何より楽しそうだったし、
今やっとうまくなりつつある喜び、みたいなのを感じてるから、
そういう意味ではプライスレスだと思ってる。
まあ、払った金をドブに落としたと認めたくないってだけかもしれないけどね。
あくまで個人の価値観だから、何が正解ってのはないだろうけどね。
96 ：名無しの心子知らず：2007/12/28(金) 00:19:55 ID:5RHOwZcM
一子妊娠中の33歳です。先輩方どうぞご意見下さい。
夫700万、私600万（いずれも額面）です。
貯金は二人合わせて1500万くらい。
賃貸住宅です。
すっぱり辞めて専業か、育休取って復帰かで悩んでいます。
贅沢に興味はありませんが、
経済的な理由で子供に我慢させるのは嫌です。
年収700万で、無理せず子供にやりたいことさせられますか？
夫700万、私600万（いずれも額面）です。
貯金は二人合わせて1500万くらい。
賃貸住宅です。
すっぱり辞めて専業か、育休取って復帰かで悩んでいます。
贅沢に興味はありませんが、
経済的な理由で子供に我慢させるのは嫌です。
年収700万で、無理せず子供にやりたいことさせられますか？
>>96
年収が数千万あっても足りないっていう人もいれば、
400万くらいで贅沢は出来ないが育てられるっていう人もいる。
教育費は子どもに行かせる学校（私立か公立か）によっても違うし、
こればっかりはなんとも・・・。
多分、共稼ぎでそれなりに贅沢してると思うから、レベルを落として
引き締めていけばどうにかなるかと。
生まれてとりあえず育休を取ってる間に専業か、復帰かを考えては
今はダメなのかなぁ？
年収が数千万あっても足りないっていう人もいれば、
400万くらいで贅沢は出来ないが育てられるっていう人もいる。
教育費は子どもに行かせる学校（私立か公立か）によっても違うし、
こればっかりはなんとも・・・。
多分、共稼ぎでそれなりに贅沢してると思うから、レベルを落として
引き締めていけばどうにかなるかと。
生まれてとりあえず育休を取ってる間に専業か、復帰かを考えては
今はダメなのかなぁ？
夫の年収800万だけどうちは支払い貧乏orz
>>97 禿同！育休をとって自分の生活基準を確認した方がいいよ。
将来のため、子供が小さいうちにガッツリ貯金するのもありだけど…
将来のため、子供が小さいうちにガッツリ貯金するのもありだけど…
>>96
我慢させたくない、の一つに鍵っ子もありますよね。
ただ私は双子のママなので専業を選びましたが、仕事は続けられるなら続けた方がよいように思います。
息抜きっていうか、切り替えできる場所って必要じゃないでしょうか。
私も仕事を持っていればよかったと後悔しています。
我慢させたくない、の一つに鍵っ子もありますよね。
ただ私は双子のママなので専業を選びましたが、仕事は続けられるなら続けた方がよいように思います。
息抜きっていうか、切り替えできる場所って必要じゃないでしょうか。
私も仕事を持っていればよかったと後悔しています。
>>96
住宅ローン組むことなく、ずっと子ども1人で学校も公立でいくなら大丈夫そうだけど、
これから家建ててローン組む、子どももたくさん欲しい、ブランド服しか着せたくない
公立が荒れてるから絶対私立、子連れで海外旅行も行きたいとか考えてたら厳しいかも。
専業になるのはいつでもなれるけど、一度やめてブランク空くと正社員になるのは難しいよ。
資格とか必要な仕事で再就職しやすい職種ならいいかも知れないけど･･･
住宅ローン組むことなく、ずっと子ども1人で学校も公立でいくなら大丈夫そうだけど、
これから家建ててローン組む、子どももたくさん欲しい、ブランド服しか着せたくない
公立が荒れてるから絶対私立、子連れで海外旅行も行きたいとか考えてたら厳しいかも。
専業になるのはいつでもなれるけど、一度やめてブランク空くと正社員になるのは難しいよ。
資格とか必要な仕事で再就職しやすい職種ならいいかも知れないけど･･･
>>96
33歳で小梨世帯年収が1300万なのに、貯蓄が1500万ですか・・・。
この生活を「贅沢だった」と思っていますか？
そう思っていないなら、共働きがいいと思いますよ。
この正月休みを利用して、老後までの資金プランを立ててみてはいかがですか？
33歳で小梨世帯年収が1300万なのに、貯蓄が1500万ですか・・・。
この生活を「贅沢だった」と思っていますか？
そう思っていないなら、共働きがいいと思いますよ。
この正月休みを利用して、老後までの資金プランを立ててみてはいかがですか？
103 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 01:44:56 ID:NmneXeLG
夫28・税込み年収670万(来年昇進で100万増える)
自分26・300万 二人とも安定した仕事に就いている
結婚と車で今ほぼ貯金なし・賃貸住まい
こんな状況だけれど子どもができたらバレエを習わせたい。
200万かそこらで適齢期までに美しいボディラインと仕草が手に入るなら
安いものだと思う。
自分26・300万 二人とも安定した仕事に就いている
結婚と車で今ほぼ貯金なし・賃貸住まい
こんな状況だけれど子どもができたらバレエを習わせたい。
200万かそこらで適齢期までに美しいボディラインと仕草が手に入るなら
安いものだと思う。
104 ：96：2007/12/29(土) 03:29:54 ID:YFr1Jjmn
うーん、ありがとうございました。
かなりありがたいご意見ばかりです。
贅沢はしてないつもりでしたが、
コンビニ定価買いが日常だったりしますので、感覚がずれているんでしょうね。
仕事上の飲み代で月5万使っても気にしないとか、、、
まずは見直します、はい・・・。
あと、一度やめてブランク空くと正社員になるのは難しい、ってのはその通りですね。
営業としてそれなりの実績をあげてきましたので高をくくってましたが
3年経てば分かりませんね。
質問してよかったです。ありがとうございました。
かなりありがたいご意見ばかりです。
贅沢はしてないつもりでしたが、
コンビニ定価買いが日常だったりしますので、感覚がずれているんでしょうね。
仕事上の飲み代で月5万使っても気にしないとか、、、
まずは見直します、はい・・・。
あと、一度やめてブランク空くと正社員になるのは難しい、ってのはその通りですね。
営業としてそれなりの実績をあげてきましたので高をくくってましたが
3年経てば分かりませんね。
質問してよかったです。ありがとうございました。
>103
え、美しいﾎﾞﾃﾞｨﾗｲﾝ？
周りの子（小学生まで）はみんなﾌｸﾗﾊｷﾞが発達して
ｶﾞﾆﾏﾀで歩いてたけど。
まぁ確かにﾌｸﾗﾊｷﾞに比例して足首は締まって見えたし
背筋が妙に伸びてぎこちなく見えたのはｱｽﾍﾟの子の
しぐさそっくりだったけど。
え、美しいﾎﾞﾃﾞｨﾗｲﾝ？
周りの子（小学生まで）はみんなﾌｸﾗﾊｷﾞが発達して
ｶﾞﾆﾏﾀで歩いてたけど。
まぁ確かにﾌｸﾗﾊｷﾞに比例して足首は締まって見えたし
背筋が妙に伸びてぎこちなく見えたのはｱｽﾍﾟの子の
しぐさそっくりだったけど。
107 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 17:51:49 ID:6lWpjE84
>>96
年収700万って、日本国民の平均より＋200万上だよ。
あれだけ高給と批判される国家公務員の平均が630万。
ブランドもの、年一回の海外旅行、過剰な教育投資
をしなければ、700マンで十分だと思いますよ。
700マンということは手取りにすると約560マンでしょ。
一ヶ月にすると、47万円。十分すぎる。
年収700万って、日本国民の平均より＋200万上だよ。
あれだけ高給と批判される国家公務員の平均が630万。
ブランドもの、年一回の海外旅行、過剰な教育投資
をしなければ、700マンで十分だと思いますよ。
700マンということは手取りにすると約560マンでしょ。
一ヶ月にすると、47万円。十分すぎる。
109 ：名無しの心子知らず：2007/12/29(土) 18:01:18 ID:sC9lvtC/
>>103
200万程度じゃ無理ですよｗ
200万程度じゃ無理ですよｗ
本当、200万では済まないよね…
バレエ関係の仕事に就いていたけどダンサー達は超たくましいふくらはぎでがに股歩きだよ
それに中途半端にヘタにやってて間違った筋肉ついちゃう場合もあるし
スタイルが良いのは全て遺伝子です
有名なバレエ団やモデルクラブは親も見るよ
バレエ関係の仕事に就いていたけどダンサー達は超たくましいふくらはぎでがに股歩きだよ
それに中途半端にヘタにやってて間違った筋肉ついちゃう場合もあるし
スタイルが良いのは全て遺伝子です
有名なバレエ団やモデルクラブは親も見るよ
>103
自分の体型が分かってくると
恥ずかしくてやめたくなるんじゃないの？
舞台を見て「ちょっと太めだな」と感じた子が
普段着だとやせ型なんだよね。
逆に、舞台で映えるようなスタイルの子は
手足が長くて、超細タイプだよ。
胸の大きな子もアウトだしね。
鏡を見る機会も多いから、たしかに自分のスタイルには気を遣うだろうね。
それで、日常生活や食生活のコントロールができる子か
そういった遺伝子を持つ子だけが生き残れるんだとおもうよ。
自分の体型が分かってくると
恥ずかしくてやめたくなるんじゃないの？
舞台を見て「ちょっと太めだな」と感じた子が
普段着だとやせ型なんだよね。
逆に、舞台で映えるようなスタイルの子は
手足が長くて、超細タイプだよ。
胸の大きな子もアウトだしね。
鏡を見る機会も多いから、たしかに自分のスタイルには気を遣うだろうね。
それで、日常生活や食生活のコントロールができる子か
そういった遺伝子を持つ子だけが生き残れるんだとおもうよ。
200万では無理ですか。何も知らなくてすみません。
お金のことは、ググってから色々考えてみて、
何とかなるかなと思っています。
生まれつきの骨格が全てということは良く分かるのですが
やらないよりやった方がマシになるならそれでいいかな、と。
身体イメージや体を動かす喜びがついてくれば御の字です。
確かにいい先生につかないと逆効果のこともありますよね。注意します。
私自身は書道・水泳・合唱・茶道・華道・料理・着付け・ギターを習いました。
(実家はやや裕福、というレベル。)
子どもは二人欲しいと思っています。
自分は公立小中～国立大(塾なし)で、夫は小学校から院まで国立。
子どもに博士課程や留学等の話が出たらどーんと送り出してあげたい。
となると、できる習い事は一人が２つくらいかな。
私の服はユニ、化粧品はファンケル、食材は生協レベルで良いので
今から貯蓄に励みます。
お金のことは、ググってから色々考えてみて、
何とかなるかなと思っています。
生まれつきの骨格が全てということは良く分かるのですが
やらないよりやった方がマシになるならそれでいいかな、と。
身体イメージや体を動かす喜びがついてくれば御の字です。
確かにいい先生につかないと逆効果のこともありますよね。注意します。
私自身は書道・水泳・合唱・茶道・華道・料理・着付け・ギターを習いました。
(実家はやや裕福、というレベル。)
子どもは二人欲しいと思っています。
自分は公立小中～国立大(塾なし)で、夫は小学校から院まで国立。
子どもに博士課程や留学等の話が出たらどーんと送り出してあげたい。
となると、できる習い事は一人が２つくらいかな。
私の服はユニ、化粧品はファンケル、食材は生協レベルで良いので
今から貯蓄に励みます。
113 ：名無しの心子知らず：2007/12/30(日) 00:19:01 ID:b51Q+2OF
>>108
公務員も今後どうなるかわかんないよ。
公務員問題は別にして、実感としては一日1万円あれば
衣食住には困らない気がする。
手取り一ヶ月30万ってことは、額面40万×12＝480万以上あれば
まぁまぁの生活はできるよね。
公務員も今後どうなるかわかんないよ。
公務員問題は別にして、実感としては一日1万円あれば
衣食住には困らない気がする。
手取り一ヶ月30万ってことは、額面40万×12＝480万以上あれば
まぁまぁの生活はできるよね。
つか、老後の心配がなければこのスレで充分だよね。
余程鍛えてない限り、歳を取ればいくら「健康」でも若い時とはやはり体が違う。
それだけでも今よりお金がかかる可能性があるんだよ。
歩ける距離をバスを使うようになったり、視力や判断力の低下で
車の運転が出来なくなって田舎だと困ったりとか出てくるからさ。
余程鍛えてない限り、歳を取ればいくら「健康」でも若い時とはやはり体が違う。
それだけでも今よりお金がかかる可能性があるんだよ。
歩ける距離をバスを使うようになったり、視力や判断力の低下で
車の運転が出来なくなって田舎だと困ったりとか出てくるからさ。
>>114
>歩ける距離をバスを使うようになったり、視力や判断力の低下で
>車の運転が出来なくなって田舎だと困ったりとか出てくるからさ。
本当にそう。
田舎は過疎化がどんどん進んでて、公共の交通機関もどんどん減ってる。
車必須の地域では８０まで運転している人も多いけど、やっぱりある程度の
年になったらタクシーを使わざるを得ない。
一人一台必須地域なので、今まで運転していた回数だけタクシーを
使うとなるとgkbrです。
おまけに年金の額もへっていて40年後にはどうなることやら・・・。
老後に向けてどれだけ貯金があればよいのか想像もつかないよ。
>歩ける距離をバスを使うようになったり、視力や判断力の低下で
>車の運転が出来なくなって田舎だと困ったりとか出てくるからさ。
本当にそう。
田舎は過疎化がどんどん進んでて、公共の交通機関もどんどん減ってる。
車必須の地域では８０まで運転している人も多いけど、やっぱりある程度の
年になったらタクシーを使わざるを得ない。
一人一台必須地域なので、今まで運転していた回数だけタクシーを
使うとなるとgkbrです。
おまけに年金の額もへっていて40年後にはどうなることやら・・・。
老後に向けてどれだけ貯金があればよいのか想像もつかないよ。
今から老後のことをそんなに考えなくても・・・
心配なら、トヨタの株（100株＝60万＝今）を買っておけば
配当金だけで年間2万円。（年利２％）。
年2回買うだけで、20年後には 4000株。
配当だけで年間80万、ある意味いい年金。
日本がつぶれても、トヨタはつぶれないでしょ。
心配なら、トヨタの株（100株＝60万＝今）を買っておけば
配当金だけで年間2万円。（年利２％）。
年2回買うだけで、20年後には 4000株。
配当だけで年間80万、ある意味いい年金。
日本がつぶれても、トヨタはつぶれないでしょ。
>116
老後が遠くない将来という人もこのスレにはいるだろうから
「今から」考える人がいても不思議はないって。
２０代サラリーマンで額面６００万なら６０歳までには額面１５００万くらいゆくかもしれないけど
５０代自営業で額面８００万なら６０歳までに収入が大きく上がることはないだろうしさ。
夫の現在収入だけが共通項だってことを忘れて発言してはいかんよ。
老後が遠くない将来という人もこのスレにはいるだろうから
「今から」考える人がいても不思議はないって。
２０代サラリーマンで額面６００万なら６０歳までには額面１５００万くらいゆくかもしれないけど
５０代自営業で額面８００万なら６０歳までに収入が大きく上がることはないだろうしさ。
夫の現在収入だけが共通項だってことを忘れて発言してはいかんよ。
まあでも、300万でも普通に暮らしている人が大勢いることを
考えたら50歳800万でどうのこうのはいえないでしょう。
つか、平均年収の450が自分の収入と思ってそれで生活し、
、残りの350万を１０年ためれば、3500万。
これでインデックスでも勝ってれば、年5％は固いから、
利子だけで年間300万近い。
年金とその300万で、老後は安心
考えたら50歳800万でどうのこうのはいえないでしょう。
つか、平均年収の450が自分の収入と思ってそれで生活し、
、残りの350万を１０年ためれば、3500万。
これでインデックスでも勝ってれば、年5％は固いから、
利子だけで年間300万近い。
年金とその300万で、老後は安心
>平均年収の450が自分の収入と思ってそれで生活
定年間際の平均年収は５８０万程度。ざっと手取りは４６０万寂くらい。
額面８００万なら手取りは６２０万弱。
平均との差額の２４０万なら>118のような活用も不可能ではないけど
そもそも「勝つこと」が前提では心もとない。
勝ちを見込んで年間３００万の利息月当たりは２５万が加算されるとしても
厚生年金で月収は５０万（税込み）くらい・もちろん賞与なし。
国民年金なら月収は３５万くらい。
もちろん額面４２０～６００万あればやってゆけるだろうけど
現役時代と比較して３分の２以下に収入が落ち込んだ上
若いころよりも医療費やらがかかるとなれば不安に思う人がいても当然。
これが定年間際で６００万となれば、その心中は察するに余りあるよ。
１回入院したら先が見えるじゃん。
そういう危機感を持って家計を管理しないと人生終わる。
自分は実質今の暮らしをまあまあと感じているから
収入が３分の２の生活を想像して「まあまあ」とは言えないなあ・・・
定年間際の平均年収は５８０万程度。ざっと手取りは４６０万寂くらい。
額面８００万なら手取りは６２０万弱。
平均との差額の２４０万なら>118のような活用も不可能ではないけど
そもそも「勝つこと」が前提では心もとない。
勝ちを見込んで年間３００万の利息月当たりは２５万が加算されるとしても
厚生年金で月収は５０万（税込み）くらい・もちろん賞与なし。
国民年金なら月収は３５万くらい。
もちろん額面４２０～６００万あればやってゆけるだろうけど
現役時代と比較して３分の２以下に収入が落ち込んだ上
若いころよりも医療費やらがかかるとなれば不安に思う人がいても当然。
これが定年間際で６００万となれば、その心中は察するに余りあるよ。
１回入院したら先が見えるじゃん。
そういう危機感を持って家計を管理しないと人生終わる。
自分は実質今の暮らしをまあまあと感じているから
収入が３分の２の生活を想像して「まあまあ」とは言えないなあ・・・
最悪なパターンばかりを想定してたら、本当に最悪な結末になるのでは？
先のことでくよくよせず、今を頑張ろうよ。
投資信託、配当狙いの電力株など、リスクを少なくしてお金を貯める方法は沢山ありますよ。
先のことでくよくよせず、今を頑張ろうよ。
投資信託、配当狙いの電力株など、リスクを少なくしてお金を貯める方法は沢山ありますよ。
このご時世、危機感を持って生活するのは当然だよね
株やら投資は数百万単位減ってもどうって事のない余裕のある人がやるべき事だし
株やら投資は数百万単位減ってもどうって事のない余裕のある人がやるべき事だし
平均年収の人並みに生活すれば、
ここのスレの住人は、年間100～300万は余裕がある年収世帯でしょう。
それを有効に使えばどう？って話なのにね。
株、投資信託なども短期的にみればリスクはあるけど、
中長期保有で考えれば、リスクはかなり少ないし、配当などのリターンがあるんだから、
余裕資金があれば、少しでも老後を楽にする為に運用しておこうというのも当然だと思うけどね。
危機感ばかりもって、ビクビクして、何かメリットあるの？
ここのスレの住人は、年間100～300万は余裕がある年収世帯でしょう。
それを有効に使えばどう？って話なのにね。
株、投資信託なども短期的にみればリスクはあるけど、
中長期保有で考えれば、リスクはかなり少ないし、配当などのリターンがあるんだから、
余裕資金があれば、少しでも老後を楽にする為に運用しておこうというのも当然だと思うけどね。
危機感ばかりもって、ビクビクして、何かメリットあるの？
びくびくするのとは違うだろ。
平均収入と比較すること事態が俺は無意味だと思ってる。
比較して得られるのは楽観的な慰めでしかない。
手持ちの資金をうまく活用することを考えるなら、勝ち前提の投資より
老後の支出を如何に減らすか、だと思うぞ。
具体的に言うならまずは
・子どもはきっちり独立させる
ニートなんぞを抱え込むことになったらそれこそオシマイだが
事あるごとに親に寄りかかってくるような準扶養家族を抱えては危うい。
と育児板的に〆てみる。
平均収入と比較すること事態が俺は無意味だと思ってる。
比較して得られるのは楽観的な慰めでしかない。
手持ちの資金をうまく活用することを考えるなら、勝ち前提の投資より
老後の支出を如何に減らすか、だと思うぞ。
具体的に言うならまずは
・子どもはきっちり独立させる
ニートなんぞを抱え込むことになったらそれこそオシマイだが
事あるごとに親に寄りかかってくるような準扶養家族を抱えては危うい。
と育児板的に〆てみる。
旦那がなぜここにいるの？
なんでいちゃいけないの？
大晦日にここのぞくぐらい暇な旦那で
老後をびくびく無意味に心配している人は、
もっと稼ぐことを考えてはどうかと思うのだが。
老後をびくびく無意味に心配している人は、
もっと稼ぐことを考えてはどうかと思うのだが。
ここで心配だの書き込んだだけで24時間365日
ビクビクしながら生活していると思われちゃうのか？ｗ
そこまで極端な思考を持っているのは126位だと思うが。
別に皆普通に生活してるよ。
ビクビクしながら生活していると思われちゃうのか？ｗ
そこまで極端な思考を持っているのは126位だと思うが。
別に皆普通に生活してるよ。
126はこのスレの生活を過大評価しているのかもしれないなぁ。
まあまあ悪くない、そこそこにゆとりの生活はできるが、まったく不安のない生活とは言い切れない。
そういう中間層の溜り場なのにな。
まあまあ悪くない、そこそこにゆとりの生活はできるが、まったく不安のない生活とは言い切れない。
そういう中間層の溜り場なのにな。
129 ：名無しの心子知らず：2008/01/01(火) 14:19:08 ID:VrF8QIw/
え！
このスレが平均収入だよ
このスレが平均収入だよ
130 ： 【大吉】 【1524円】 ：2008/01/01(火) 14:35:12 ID:/qWiHtcL
余程の借金かお金のかかる趣味でもなけりゃ
平和に生きられる年収なのか
平和に生きられる年収なのか
出費によるよな・・・
＞余程の借金
住宅だけは絶対妥協したくない！と
身の丈に合わない家買って多額のローンを抱えている人もいるし
＞余程の借金
住宅だけは絶対妥協したくない！と
身の丈に合わない家買って多額のローンを抱えている人もいるし
132 ： 【末吉】 【1929円】 ：2008/01/01(火) 23:42:05 ID:V8HHg3QF
子供の数も重要。
株とか投資は数百万単位って、ちょっと古くない？
定期とかに入れてたってあほみたいな金利だし、選択次第だと思うよ。
前は銀行と郵便局の定期に固く全部入れてたけど、少しずつ勉強してたら
ほとんどが証券会社経由になってしまった。
株とか投資は数百万単位って、ちょっと古くない？
定期とかに入れてたってあほみたいな金利だし、選択次第だと思うよ。
前は銀行と郵便局の定期に固く全部入れてたけど、少しずつ勉強してたら
ほとんどが証券会社経由になってしまった。
133 ：名無しの心子知らず：2008/01/02(水) 01:28:22 ID:qyOG6/K0
現役ファンドマネージャです。遅レスですが、一言すいません。
>>71
>外債などのファンドも考えてます。
外債については、銀行などで売っている投資信託はオススメできません。
売買手数料、信託報酬、信託財産留保分など大きく抜かれます。
外国為替証拠金などで、レバレッジを低めに高金利通貨を買って放置
しておくのが手間も少なく、リターンもそれなりに期待できます。
>>88
変額年金だけは気をつけてください。
年金と言いつつ実質は、「自動損切り高手数料投資信託」です。
信じられないくらい高い手数料を引いた後の元本を保証する
だけで、しかも元本に本来ならつく金利も貰えません。
普通預金８割と株２割で似たような商品になります。
われわれの業界では、高配当投信と変額年金は詐欺的商品として
認識しておりますが、あまりにも売れるので手を引けない状態に
なっております。
>>71
>外債などのファンドも考えてます。
外債については、銀行などで売っている投資信託はオススメできません。
売買手数料、信託報酬、信託財産留保分など大きく抜かれます。
外国為替証拠金などで、レバレッジを低めに高金利通貨を買って放置
しておくのが手間も少なく、リターンもそれなりに期待できます。
>>88
変額年金だけは気をつけてください。
年金と言いつつ実質は、「自動損切り高手数料投資信託」です。
信じられないくらい高い手数料を引いた後の元本を保証する
だけで、しかも元本に本来ならつく金利も貰えません。
普通預金８割と株２割で似たような商品になります。
われわれの業界では、高配当投信と変額年金は詐欺的商品として
認識しておりますが、あまりにも売れるので手を引けない状態に
なっております。
変額年金って手数料とられるだけじゃん？
投資の話は
(^0^)/株・投信・外貨預金などしてる奥様95
あたりでじっくりやればよいんでは。
(^0^)/株・投信・外貨預金などしてる奥様95
あたりでじっくりやればよいんでは。
子二人、中学受験はあきらめた。
習い事も、小さいうちからチョコチョコやらせる英会話月1万より、中学入って
塾の足しに使ったほうが、生きたお金になりそうな気がしてきた。
地方だからまだましだけど、稼いでるはずなのにしんどい。
習い事も、小さいうちからチョコチョコやらせる英会話月1万より、中学入って
塾の足しに使ったほうが、生きたお金になりそうな気がしてきた。
地方だからまだましだけど、稼いでるはずなのにしんどい。
教育投資なんて、適当にしてても
伸びびる子は伸びる、ダメな子はダメ
小学生時代に、勉強のセンスは
大体見抜けるけどね。
伸びびる子は伸びる、ダメな子はダメ
小学生時代に、勉強のセンスは
大体見抜けるけどね。
>>137
お金で学力は買えるんだよね。
どのぐらいの投資で、どのくらいの学力が買えるのかは
分からないんだけれどさW
・・・で、この年収だと、「もしかしたら中受可能？」と
思ってしまえるから、たちが悪いんだよ。
これ以下の年収なら、選択肢にも入らないけれど
この年収世帯は、資産運用やら実家からの援助、節約、学資ローン次第で
可能な世帯が出てくる。
「なんとかなるかも」で判断を誤ると命取りになる・・・。
ああ、おそろしや。
お金で学力は買えるんだよね。
どのぐらいの投資で、どのくらいの学力が買えるのかは
分からないんだけれどさW
・・・で、この年収だと、「もしかしたら中受可能？」と
思ってしまえるから、たちが悪いんだよ。
これ以下の年収なら、選択肢にも入らないけれど
この年収世帯は、資産運用やら実家からの援助、節約、学資ローン次第で
可能な世帯が出てくる。
「なんとかなるかも」で判断を誤ると命取りになる・・・。
ああ、おそろしや。
学力はお金で買えないよ。
資質というものがある。
底辺私大にいく学力を中堅私大にいけるように
鍛える程度は出来ても、
資質のない子を東大にはいれられないよ。
いまや能力主義の時代、学歴にこだわるより
その子が好きなこと、向いていることがやれるように
影ながら応援するだけでいいようにも思うけど。
資質というものがある。
底辺私大にいく学力を中堅私大にいけるように
鍛える程度は出来ても、
資質のない子を東大にはいれられないよ。
いまや能力主義の時代、学歴にこだわるより
その子が好きなこと、向いていることがやれるように
影ながら応援するだけでいいようにも思うけど。
>139
＞いまや能力主義の時代
これってどこの受け売りなのん。
大抵の子は＞好きなこと、向いてること が見つからない
凡人なんだから、四流大学よかｿｺｿｺの大学行ってたほう
が選択肢は広がるでしょ。
一流大行きゃいい人生ってわけじゃない、とかループする
んだろうけどさ「勉強」そのものはどの子にも頑張りやすい
ファクターではあると思うよ。
＞いまや能力主義の時代
これってどこの受け売りなのん。
大抵の子は＞好きなこと、向いてること が見つからない
凡人なんだから、四流大学よかｿｺｿｺの大学行ってたほう
が選択肢は広がるでしょ。
一流大行きゃいい人生ってわけじゃない、とかループする
んだろうけどさ「勉強」そのものはどの子にも頑張りやすい
ファクターではあると思うよ。
>>136
地方だったら、大学の数も少ないし自宅外通学になる可能性もあるから
高校まで公立で大学費用を貯めておいたほうがいいんじゃないかな
でも公立高でもけっこうお金かかるよ
義務教育じゃなくなるから給食もなくなるし教科書代も有料
授業料、修学旅行積み立て、昼食費、交通費、
部活費、塾費含めたら私立幼稚園の時よりかかると思う
（うちの地方では海外に修学旅行に行く公立高もある
そのぶん積み立て金が高くなるしね）
地方だったら、大学の数も少ないし自宅外通学になる可能性もあるから
高校まで公立で大学費用を貯めておいたほうがいいんじゃないかな
でも公立高でもけっこうお金かかるよ
義務教育じゃなくなるから給食もなくなるし教科書代も有料
授業料、修学旅行積み立て、昼食費、交通費、
部活費、塾費含めたら私立幼稚園の時よりかかると思う
（うちの地方では海外に修学旅行に行く公立高もある
そのぶん積み立て金が高くなるしね）
底辺より中堅のほうがいいけど。
少子化で誰でも大学に入れる時代になると聞けば、ちょっとでもって思う。
139が好きなことやって生活できるんなら、「そりゃあ幸せなことで」と
思うけど、世の中そんな人ばっかりじゃないでしょ。
３０にもなって「自分探し」やら「やりたいことが見つからない」なんてこと
言う人にだけはなってほしくないよ。
少子化で誰でも大学に入れる時代になると聞けば、ちょっとでもって思う。
139が好きなことやって生活できるんなら、「そりゃあ幸せなことで」と
思うけど、世の中そんな人ばっかりじゃないでしょ。
３０にもなって「自分探し」やら「やりたいことが見つからない」なんてこと
言う人にだけはなってほしくないよ。
>140
そういえばふた昔前（中学時代）、進路指導の先生に
「取り立てて秀でたもののないお前らが生き残るためには勉強が絶対だ」
と言われたことを思い出したｗ
顔がいいやつは顔で食え
芸があるやつは芸で食え
運動が得意ならそれで食えばいい
だがしかし、
という枕詞つき。
やけに納得した記憶があるよ。
芸や顔やスポーツで食おうとしたら超一流じゃなきゃいけないけど
食っていくだけなら勉強は超一流でなくてもいいだけ取っ付き易い要素かも。
勉強みたいに「そこそこでOK」って要素は他にはないと思うと
「そこそこ」に至らなかった場合の恐ろしさがあるね。
そういえばふた昔前（中学時代）、進路指導の先生に
「取り立てて秀でたもののないお前らが生き残るためには勉強が絶対だ」
と言われたことを思い出したｗ
顔がいいやつは顔で食え
芸があるやつは芸で食え
運動が得意ならそれで食えばいい
だがしかし、
という枕詞つき。
やけに納得した記憶があるよ。
芸や顔やスポーツで食おうとしたら超一流じゃなきゃいけないけど
食っていくだけなら勉強は超一流でなくてもいいだけ取っ付き易い要素かも。
勉強みたいに「そこそこでOK」って要素は他にはないと思うと
「そこそこ」に至らなかった場合の恐ろしさがあるね。
学で秀でない子供に教育投資するのは非効率。
この子は、一流大学に行き、その道で大成すると思えば
投資してもリターンはあるだろうけど、
才能ない子にいくら投資しても・・・・
それよか、その子が持っている他の才能、趣味を伸ばしてやるのが
いい気がするけどね。
この子は、一流大学に行き、その道で大成すると思えば
投資してもリターンはあるだろうけど、
才能ない子にいくら投資しても・・・・
それよか、その子が持っている他の才能、趣味を伸ばしてやるのが
いい気がするけどね。
>144
気のせい
気のせい
才能、趣味で一流になるよう努力して、モノにならなかったら悲惨だけど、
そこは家庭の考え方だね。
いい大学行っても、海パンいっちょで年越しの人もいるし。
そこは家庭の考え方だね。
いい大学行っても、海パンいっちょで年越しの人もいるし。
>>146
あれだけ稼げれば十分
あれだけ稼げれば十分
>146
幼少期に見出される才能・趣味で食えるって、ﾋﾟｱﾆｽﾄ、
とか将棋士、ﾊﾞﾚﾘｰﾅとかｶｸｲｲ名詞になってるからｲﾒｰｼ
ﾞしやすいだけで、職種的には実際は少ないんでは。
建築家、とかはｿｺｿｺの大学にいかないとﾀﾞﾒだろうし、
同じ建築系理工学部でも技術士もった土木系の技師
だって立派なもんだ。
大学に行けば（つまりｿｺｿｺ学問を積めば）選択肢は
ずっと広がると思うわけなんだよね。
ｵｺｻﾏ期にｲﾒｰｼﾞできる（ﾓﾉになりそうな）職種ってのは
実に狭いと思われるから、そこに投資してゆくってのは
それこそｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思うけどね。
幼少期に見出される才能・趣味で食えるって、ﾋﾟｱﾆｽﾄ、
とか将棋士、ﾊﾞﾚﾘｰﾅとかｶｸｲｲ名詞になってるからｲﾒｰｼ
ﾞしやすいだけで、職種的には実際は少ないんでは。
建築家、とかはｿｺｿｺの大学にいかないとﾀﾞﾒだろうし、
同じ建築系理工学部でも技術士もった土木系の技師
だって立派なもんだ。
大学に行けば（つまりｿｺｿｺ学問を積めば）選択肢は
ずっと広がると思うわけなんだよね。
ｵｺｻﾏ期にｲﾒｰｼﾞできる（ﾓﾉになりそうな）職種ってのは
実に狭いと思われるから、そこに投資してゆくってのは
それこそｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思うけどね。
ソコソコ大学に行くのに、そんなに教育投資しなくちゃいけませんか？
毎日学校に行く、授業は聞く姿勢を育てる、テスト前は勉強させる、
これでいいんじゃない？
毎日学校に行く、授業は聞く姿勢を育てる、テスト前は勉強させる、
これでいいんじゃない？
>149
それでいいと思うなら、それでいいんじゃないの。
うちはたぶん無理。
親の自己満足になるかもしれないけど、もっとやっておけばって後悔しそう。
どっちにしても子供と相談だけど。ｌ
それでいいと思うなら、それでいいんじゃないの。
うちはたぶん無理。
親の自己満足になるかもしれないけど、もっとやっておけばって後悔しそう。
どっちにしても子供と相談だけど。ｌ
>149
才能のない子に投資するのは非効率、というなら
勉学以外でも同じことが言えるわけで。
勉学への投資だけを特別に否定する必要はないと思うんだが。
なんか言ってることがダブスタ臭いんだよな。
つか>149の想定しているソコソコと他の人が言っているそこそこが
根底から違う雰囲気だ。
才能のない子に投資するのは非効率、というなら
勉学以外でも同じことが言えるわけで。
勉学への投資だけを特別に否定する必要はないと思うんだが。
なんか言ってることがダブスタ臭いんだよな。
つか>149の想定しているソコソコと他の人が言っているそこそこが
根底から違う雰囲気だ。
才能のない子…自分の子供にそう思うのはなんか悲しいな
塾も音楽と同じ習い事の一つと考えて
視野を広げたり何か経験をしてくれたらそれだけで十分
塾も音楽と同じ習い事の一つと考えて
視野を広げたり何か経験をしてくれたらそれだけで十分
塾で視野？
学校で十分。
学校で十分。
>>149は公立がしっかりした地方かな？
うちの地域では無理だ
小学校もﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが、見学に行った中学校もｱｶﾝ
塾無しで国立大学に行けた自分の時代は
もう忘れなきゃだめだと思ったよ
なのでうちは私立進学
夫婦でｶﾞｯﾂﾘ稼いで締めていかないと
うちの地域では無理だ
小学校もﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが、見学に行った中学校もｱｶﾝ
塾無しで国立大学に行けた自分の時代は
もう忘れなきゃだめだと思ったよ
なのでうちは私立進学
夫婦でｶﾞｯﾂﾘ稼いで締めていかないと
あー、そういうことか。
低レベルの大学相手にならそこそこ通用する、を「そこそこ」と言っている人と
そこそこの大学に行けるようにしてやりたい人の言い「そこそこ」で
話がかみ合っていないんだな。
低レベルの大学相手にならそこそこ通用する、を「そこそこ」と言っている人と
そこそこの大学に行けるようにしてやりたい人の言い「そこそこ」で
話がかみ合っていないんだな。
そうですね、そこそこの定義が人によって違うでしょうね。
例えば、地方国立大学、関東なら法政大学レベル、
関西なら立命館大学 ぐらいがそこそこの大学なのでは？
この程度には塾などは不必要でしょう。
例えば、地方国立大学、関東なら法政大学レベル、
関西なら立命館大学 ぐらいがそこそこの大学なのでは？
この程度には塾などは不必要でしょう。
学部しだいだなー。
医者になる！とか本気で言われたら、塾云々より入学後が怖い。
父ちゃん今の２倍働かなあかんｗ
奨学金で行けと言いたいような気もするが、奨学金も借金には違いないしな。
医者になる！とか本気で言われたら、塾云々より入学後が怖い。
父ちゃん今の２倍働かなあかんｗ
奨学金で行けと言いたいような気もするが、奨学金も借金には違いないしな。
地方国立か～。
自分が塾なし→地方国立→公務員だけど、
地方国立でもあまりレベル低いところからは
同期入って来てないな。
広島大(文系ね)とか中堅どころが多い。
塾なしで入れるかと言われると微妙なライン。
ここより下だと出世へのハードルが高くなる。教員も同様。
授業がしっかり分かれば良いというのも正論。
授業の基礎が本当にしっかりしていれば難関大も狙えると言われる。
でもきっと塾に通わせるよりハードル高いｗ
親がしっかり教育できるなら大丈夫なんだろうね。
塾や私立の何が良いかって、勉強する習慣のある子どもにより沢山出会えて
勉強に向かう姿勢を作りやすくなることなんだよ。
学力への投資じゃなくて環境への投資だと思う。
うちは義母が教育ママなので、子どもの学力が夫より有意に低いと
叱られそうだし、夫はそれなりの教育を受けてきているから
私のような「学校だけ」という選択肢ははじめから無い。
今年長だけど、本来勉強は娯楽だから、ユダヤ人のように
「勉強は楽しいね」と言って聞かせながら図書館に連れて行ってる。
自分の本が読みたい。独身時代の１／３も読めない･･･。
自分が塾なし→地方国立→公務員だけど、
地方国立でもあまりレベル低いところからは
同期入って来てないな。
広島大(文系ね)とか中堅どころが多い。
塾なしで入れるかと言われると微妙なライン。
ここより下だと出世へのハードルが高くなる。教員も同様。
授業がしっかり分かれば良いというのも正論。
授業の基礎が本当にしっかりしていれば難関大も狙えると言われる。
でもきっと塾に通わせるよりハードル高いｗ
親がしっかり教育できるなら大丈夫なんだろうね。
塾や私立の何が良いかって、勉強する習慣のある子どもにより沢山出会えて
勉強に向かう姿勢を作りやすくなることなんだよ。
学力への投資じゃなくて環境への投資だと思う。
うちは義母が教育ママなので、子どもの学力が夫より有意に低いと
叱られそうだし、夫はそれなりの教育を受けてきているから
私のような「学校だけ」という選択肢ははじめから無い。
今年長だけど、本来勉強は娯楽だから、ユダヤ人のように
「勉強は楽しいね」と言って聞かせながら図書館に連れて行ってる。
自分の本が読みたい。独身時代の１／３も読めない･･･。
自分も塾なし→地方国立→大手企業 でした。
塾に行かないので、受験技術は身につかなかったけど
どの教科もそれなりに勉強したので、教科の多い国立には
入りやすかったと思う。
まあでも地方だからこれも普通のパターンだけど
首都圏にいる人は選択肢が多くて悩むだろうね。
塾に行かないので、受験技術は身につかなかったけど
どの教科もそれなりに勉強したので、教科の多い国立には
入りやすかったと思う。
まあでも地方だからこれも普通のパターンだけど
首都圏にいる人は選択肢が多くて悩むだろうね。
塾なしで国立に行ける高校に入るのに、すでに塾が必要そうな我が家。
うちも、勉強は嫌なことじゃないって思ってほしくて、まめに図書館通い。
甲斐あってか、小学校になってからは、好きな本を親子で選んでじっくり読める
ようになり、楽しい週末になってきたよ。
うちも、勉強は嫌なことじゃないって思ってほしくて、まめに図書館通い。
甲斐あってか、小学校になってからは、好きな本を親子で選んでじっくり読める
ようになり、楽しい週末になってきたよ。
162 ：名無しの心子知らず：2008/01/05(土) 14:20:13 ID:EQHyjNbx
勉強はいやなことじゃない、楽しいことだよ～とこどもに思い込ませるのにはどんな
工夫がありますかね？パズルを一緒に解くとか？
工夫がありますかね？パズルを一緒に解くとか？
600万と800万とでは随分違うような気がするけど。
単純計算だと、2割が税金として、手取り480万 と 640万、
手取りでの差額は160万 一ヶ月に割ると、13.4万。
一ヶ月に13万手取りが違うと、暮らしが2ランク違ってくるよね。
地方政令都市だけど、年収700万超えたあたりから、これまでとは
1ランク違う感じがした。
単純計算だと、2割が税金として、手取り480万 と 640万、
手取りでの差額は160万 一ヶ月に割ると、13.4万。
一ヶ月に13万手取りが違うと、暮らしが2ランク違ってくるよね。
地方政令都市だけど、年収700万超えたあたりから、これまでとは
1ランク違う感じがした。
今年、上の子が小学校に入学するので、小学校のうちに、
家で勉強する習慣をつけさせようと思ってます。
やっぱり最初は親が付き合って、そういう習慣を身に着けないと
ダメですよね？最初が肝心ですもんね。
家で勉強する習慣をつけさせようと思ってます。
やっぱり最初は親が付き合って、そういう習慣を身に着けないと
ダメですよね？最初が肝心ですもんね。
>164
うちはフルタイム共稼ぎだけど、学童がすごく良くしてくれる。
宿題は完璧にやる癖がついたし、長期休暇もまずは宿題をして、それから遊び。
上の子たちが勉強も見てくれるらしく、勉強が楽しいらしい。
わたしは宿題の答えあわせと、本読みを聞くくらい。
最初が肝心とは思うけど、うちではその役は親じゃなかったです。
うちはフルタイム共稼ぎだけど、学童がすごく良くしてくれる。
宿題は完璧にやる癖がついたし、長期休暇もまずは宿題をして、それから遊び。
上の子たちが勉強も見てくれるらしく、勉強が楽しいらしい。
わたしは宿題の答えあわせと、本読みを聞くくらい。
最初が肝心とは思うけど、うちではその役は親じゃなかったです。
166 ：162：2008/01/06(日) 10:35:09 ID:QA02lGNI
誤爆すまそ。
167 ：名無しの心子知らず：2008/01/06(日) 12:22:33 ID:21s4kTmO
>>162
親がやってみせる、かな？>勉強
親がやってみせる、かな？>勉強
169 ：名無しの心子知らず：2008/01/06(日) 15:36:11 ID:w8rqJnb7
いいね～それだけ収入あると、沢山貯金できるね～(`-ω-`)
>>169 できません。
入ってくるのが多ければ使うのも使います。
夫、小遣い月額8万。ボーナス時20万。そのほか別口座疑惑あり。
以前は共稼ぎだったし減らしたいけどお金が足りないと言うと稼ぎに文句
つけてるようだし子どもはまだ小さいから学費はまだいらないし、ローンなしだし
ますおさんだしやんわりお願いする理由付けがあまりない。
てか、お互い金銭に関することは何も言わない言われない。
わたしも習い事とかしてるのである意味ありがたいんだけど、今のうちに
貯金がしたいができない。
お金で原因でけんかにはならないけど貯金もできないって感じです。個人的に。
入ってくるのが多ければ使うのも使います。
夫、小遣い月額8万。ボーナス時20万。そのほか別口座疑惑あり。
以前は共稼ぎだったし減らしたいけどお金が足りないと言うと稼ぎに文句
つけてるようだし子どもはまだ小さいから学費はまだいらないし、ローンなしだし
ますおさんだしやんわりお願いする理由付けがあまりない。
てか、お互い金銭に関することは何も言わない言われない。
わたしも習い事とかしてるのである意味ありがたいんだけど、今のうちに
貯金がしたいができない。
お金で原因でけんかにはならないけど貯金もできないって感じです。個人的に。
というか、子供に習い事させたり
有名大学受かる為の勉強にお金掛ける事を
「投資」って思う感覚がなかったわ。
ただただ将来なりたいものを選ぶ時の為に
選択肢を増やしてやりたいってそれだけだった。
有名大学受かる為の勉強にお金掛ける事を
「投資」って思う感覚がなかったわ。
ただただ将来なりたいものを選ぶ時の為に
選択肢を増やしてやりたいってそれだけだった。
>>170
何故足りないのか具体的に言わなければ、仮にどんなに稼いでいる旦那さんだとしても
文句を言われてると思われても仕方ないんじゃない？
きちんとした数字と理屈を出せば理解出来る男性は多いから
大事なのは使用金額と何故貯金が必要かを提示する事だと思う。
それにこの枠にしては旦那さんの小遣いは決して少なくはない、多いと言えると思う。
だから旦那さんはあなたと違って何も言いた事がないのでは？
とは言え、マスオさん状態を考慮してあなたが今の状態で満足してるなら
それは金銭的にも公平な関係と言えるし、お互い平和という事になる。
でもそうでないなら、話し合いを出来る状態にまで持っていくしかない。
それが面倒ならやっぱり今の状態がベストって事で。
ただどんな理由でも納得しているのなら、後で後悔しても夫婦の連帯責任でしかないから
貯金をする事はいっそ諦めたほうがいいかもね。
そうでないと、後で夫婦関係に溝が出来る可能性がある。
何故足りないのか具体的に言わなければ、仮にどんなに稼いでいる旦那さんだとしても
文句を言われてると思われても仕方ないんじゃない？
きちんとした数字と理屈を出せば理解出来る男性は多いから
大事なのは使用金額と何故貯金が必要かを提示する事だと思う。
それにこの枠にしては旦那さんの小遣いは決して少なくはない、多いと言えると思う。
だから旦那さんはあなたと違って何も言いた事がないのでは？
とは言え、マスオさん状態を考慮してあなたが今の状態で満足してるなら
それは金銭的にも公平な関係と言えるし、お互い平和という事になる。
でもそうでないなら、話し合いを出来る状態にまで持っていくしかない。
それが面倒ならやっぱり今の状態がベストって事で。
ただどんな理由でも納得しているのなら、後で後悔しても夫婦の連帯責任でしかないから
貯金をする事はいっそ諦めたほうがいいかもね。
そうでないと、後で夫婦関係に溝が出来る可能性がある。
wikiより-
生産性を引き上げるための投資は、物的な資本に対してだけでなく、
人的資本に対しても行われる。
将来自分の利益になるようにお金をかける教育投資はその一例である。
また、子への教育投資は、受益者と負担者が異なる特別な投資である。
というわけで、教育について「投資」という言葉を使うことと
将来子から利益を得ようと親が考えているかどうかは全く違う話。
教育投資における受益者は子どもです。
生産性を引き上げるための投資は、物的な資本に対してだけでなく、
人的資本に対しても行われる。
将来自分の利益になるようにお金をかける教育投資はその一例である。
また、子への教育投資は、受益者と負担者が異なる特別な投資である。
というわけで、教育について「投資」という言葉を使うことと
将来子から利益を得ようと親が考えているかどうかは全く違う話。
教育投資における受益者は子どもです。
>>172 レスありがとうございます。
ヤバイと思って数ヶ月前から家計簿つけてるんですが、わたしも自分のもの
では無いのですがワンシーズンしかきられないのに子どもの服やら本やらで
月2万。わたしのテニス、子どものプールと英語などで2万強などこちらも突っ込まれ
どころ満載な金遣いが判明いたしました。
ですので、>>172さんのおっしゃるとおり平和といえば平和なのですが
もう少し大きくなっても服、本、習い事は出費が続くと思います。
子どもは何年後かに近くの私立幼稚園に通わせる予定ですのでそうなると
かつかつ赤字間違いなしってな感じです。
固定資産税は親もちですが車の保険、税金の季節はどどんと出て行くので
とりあえず、夏のボーナスお小遣い10万でお願いしてみます。
小学校に上がるまでは採算が合わないと思うのでパートは考えてないです。
ほんとお金に関する話題はぎすぎすしがちだから避けてるのが正解です。
小梨で共稼ぎのころならまったく問題なかったんですけどね。
ヤバイと思って数ヶ月前から家計簿つけてるんですが、わたしも自分のもの
では無いのですがワンシーズンしかきられないのに子どもの服やら本やらで
月2万。わたしのテニス、子どものプールと英語などで2万強などこちらも突っ込まれ
どころ満載な金遣いが判明いたしました。
ですので、>>172さんのおっしゃるとおり平和といえば平和なのですが
もう少し大きくなっても服、本、習い事は出費が続くと思います。
子どもは何年後かに近くの私立幼稚園に通わせる予定ですのでそうなると
かつかつ赤字間違いなしってな感じです。
固定資産税は親もちですが車の保険、税金の季節はどどんと出て行くので
とりあえず、夏のボーナスお小遣い10万でお願いしてみます。
小学校に上がるまでは採算が合わないと思うのでパートは考えてないです。
ほんとお金に関する話題はぎすぎすしがちだから避けてるのが正解です。
小梨で共稼ぎのころならまったく問題なかったんですけどね。
>>171
子供の衣食住関係は、扶養だろうけど、
義務教育以外の出費は、教育投資ですよ。
それに見合ったリターンとその可能性が強ければ是非
トライすればよい。
今時のニートや、フリーターの親も中には
「親として、金だけはかけた、やるだけのことはやった」
と自己満足しているでしょう。
しかし、リターンの全くない投資は本当に無駄です。
もっと投資するべきポイントは何かを考えるべきでは？
子供の衣食住関係は、扶養だろうけど、
義務教育以外の出費は、教育投資ですよ。
それに見合ったリターンとその可能性が強ければ是非
トライすればよい。
今時のニートや、フリーターの親も中には
「親として、金だけはかけた、やるだけのことはやった」
と自己満足しているでしょう。
しかし、リターンの全くない投資は本当に無駄です。
もっと投資するべきポイントは何かを考えるべきでは？
どんなことでも才能のありなしは、させてみなければわからない。
でもって即日才能が開花するとは限らない。
一番大事なのが
瑠璃も玻璃も磨けば光る ということ。
最初から「無駄」といってさせなければ、才能が芽吹くことはないわなｗ
つか、この間からあんた必死杉。
でもって即日才能が開花するとは限らない。
一番大事なのが
瑠璃も玻璃も磨けば光る ということ。
最初から「無駄」といってさせなければ、才能が芽吹くことはないわなｗ
つか、この間からあんた必死杉。
べき子か・・・
>>176
同意
柔道の野村選手だって親が道場経営してたけど
大学まで無冠で目立たなかったっらしいよ
天才型のモーツァルトタイプもいれば努力型のベートーベンタイプもいるわけで
何かに熱中してあきらめないで努力する経験するだけでも十分だと思う
同意
柔道の野村選手だって親が道場経営してたけど
大学まで無冠で目立たなかったっらしいよ
天才型のモーツァルトタイプもいれば努力型のベートーベンタイプもいるわけで
何かに熱中してあきらめないで努力する経験するだけでも十分だと思う
そう、公立学校で努力する経験でも大丈夫ってことね。
なにこの粘着ｗ
そう思うなら>179はそうしたら？
>179がそうする分には誰も止めないよｗ
故意にミスリードして悦に入るなんて醜い親を持つ子は気の毒だね。
そう思うなら>179はそうしたら？
>179がそうする分には誰も止めないよｗ
故意にミスリードして悦に入るなんて醜い親を持つ子は気の毒だね。
ここの年収で小学校から私学なんぞ入れたら破産するでしょｗ
現実を見なきゃ
現実を見なきゃ
まあ、単に年収だけで分けても、子供の人数やら持ち家やら
ローンの有無なんかで全然変わってくるからね・・・
あとは、今一時的にこのスレ年収でも後々上がることが確実、とか。
うちは子二人、社宅だけど定年後に家を買いたい、転勤族、
ってことで二人とも中学までは公立確定だけどさ。
子一人でローン完済してある、とかなら小学校から私立でも
どうにかなるかも？
ローンの有無なんかで全然変わってくるからね・・・
あとは、今一時的にこのスレ年収でも後々上がることが確実、とか。
うちは子二人、社宅だけど定年後に家を買いたい、転勤族、
ってことで二人とも中学までは公立確定だけどさ。
子一人でローン完済してある、とかなら小学校から私立でも
どうにかなるかも？
うん、小学校に入る頃にはこのスレ出てる人も多いだろうしね。
あくまで「夫の年収」だから、プラスαのケースもあるだろうし。
うちはまだ１歳児ひとりのみだから教育費はゼロ。
でも色んな家庭と色んな考え方が見られて、すごく参考になります。
とりあえず月３万ずつ教育用資金貯金中。
最低１０歳までは手をつけず頑張る予定。
仮にこの年収帯のままでも、小さいうちにガッと貯められれば後々心強いよね。
あくまで「夫の年収」だから、プラスαのケースもあるだろうし。
うちはまだ１歳児ひとりのみだから教育費はゼロ。
でも色んな家庭と色んな考え方が見られて、すごく参考になります。
とりあえず月３万ずつ教育用資金貯金中。
最低１０歳までは手をつけず頑張る予定。
仮にこの年収帯のままでも、小さいうちにガッと貯められれば後々心強いよね。
近所の所謂お受験私立小を見てると、あまりﾒﾘｯﾄを感じないけどな
少人数で足の引っ張りあい・腹の探りあいも激しそう
塾での成績や進学実績も、正直お受験私立なのにこれ…？って感じ
公立小学校から進学塾に通って中学校から私立っていうのが一番良さそう
まあ、感じ方は人それぞれだし
校区が荒れてたら止むを得ず小学校から私立なのかもしれないけど
少人数で足の引っ張りあい・腹の探りあいも激しそう
塾での成績や進学実績も、正直お受験私立なのにこれ…？って感じ
公立小学校から進学塾に通って中学校から私立っていうのが一番良さそう
まあ、感じ方は人それぞれだし
校区が荒れてたら止むを得ず小学校から私立なのかもしれないけど
足を引っ張り合うのはあくまでも個人の品性のなせる業だよ。
知人同士で足を引っ張ったところで競う相手は知人だけじゃないことが
その人たちは全くわかってないんだろうなあ。
目の前にあることしかわからないって辛いね。
知人同士で足を引っ張ったところで競う相手は知人だけじゃないことが
その人たちは全くわかってないんだろうなあ。
目の前にあることしかわからないって辛いね。
185も他人の事粘着とか言えないと思うが･･･
まあそれだけ他の話題も問題もなく、平和って事なんでしょうけどね。
だから粘着の人しか頻繁に書き込まなくなりてつまらない状態が続く、と。
年収スレにありがちと言えばありがちな状態だなあ。
まあそれだけ他の話題も問題もなく、平和って事なんでしょうけどね。
だから粘着の人しか頻繁に書き込まなくなりてつまらない状態が続く、と。
年収スレにありがちと言えばありがちな状態だなあ。
1週間ぶりに書き込んで「粘着」言われるとは思わなかったorz
必死杉、と言われてなお固執してるのが面白かったんだけど
他の人の気分まで害したならｽﾏﾝｶｯﾀ
必死杉、と言われてなお固執してるのが面白かったんだけど
他の人の気分まで害したならｽﾏﾝｶｯﾀ
自分のいにそぐわない意見＝同じ人が書いているに違いない＝粘着
と思い込みたい、世間知らずの戯言、気にすることはありません。
視野が狭いんです。
と思い込みたい、世間知らずの戯言、気にすることはありません。
視野が狭いんです。
掲示板なのに、考えの違う意見を享受することが
難しい輩が多いようですな。
考え方はいろいろです。いろいろな考え方を受け入れましょう。
難しい輩が多いようですな。
考え方はいろいろです。いろいろな考え方を受け入れましょう。
そうだね。他人の教育に「無駄」やら「無意味」やらケチをつけるって
自分の子育てに自信がないからだものね。
公立一本で頑張ってます！っていう主張なら「頑張れ！」ってレスがつくのに
「私立無意味！」って何度も叫ぶから粘着って言われちゃうんだよね。
私立受験に意味を見出す人の意見なんか全然聞く気ないっぽい。
うちは公立大付属小受験組だけど私立には私立の良さがあることはわかるよ。
その上で私立より公立受験を選んだのは、ぶっちゃけ財布の都合。
子どもにはいい環境を用意したい、でも私立で小中高一貫は経済的な不安がある。
だから折衷案で公立小受験。
落ちたら少し背伸びして私立か、公立で塾通いか迷ってるけど
それは子どもに決めてもらおうと思ってる。
自分の子育てに自信がないからだものね。
公立一本で頑張ってます！っていう主張なら「頑張れ！」ってレスがつくのに
「私立無意味！」って何度も叫ぶから粘着って言われちゃうんだよね。
私立受験に意味を見出す人の意見なんか全然聞く気ないっぽい。
うちは公立大付属小受験組だけど私立には私立の良さがあることはわかるよ。
その上で私立より公立受験を選んだのは、ぶっちゃけ財布の都合。
子どもにはいい環境を用意したい、でも私立で小中高一貫は経済的な不安がある。
だから折衷案で公立小受験。
落ちたら少し背伸びして私立か、公立で塾通いか迷ってるけど
それは子どもに決めてもらおうと思ってる。
ん？ どこの大学のことかな。
国公立大学の付属小学校ってひとつじゃないよ。
と書いて気づいたが、自分思いきり国抜きで書いてるなｗ
フェイク入れたつもりがとんだ馬鹿をやらかした。
教育大学付属と素直に書けばよかったね。ごめん。
国公立大学の付属小学校ってひとつじゃないよ。
と書いて気づいたが、自分思いきり国抜きで書いてるなｗ
フェイク入れたつもりがとんだ馬鹿をやらかした。
教育大学付属と素直に書けばよかったね。ごめん。
「小学校の偏差値」スレが炎上してるよ。
面白いから見物してる。
面白いから見物してる。
>>190
その手の話が好きだねぇw
その手の話が好きだねぇw
好きでもない、興味もない話をしてどうするの？
あ、いや、学歴関係好きだな・・と思ってw
ううん、興味があるのは学歴の話題じゃなくて学習環境のほう。
ぶっちゃけ「歴」は付録感覚ｗ
ぶっちゃけ「歴」は付録感覚ｗ
198 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 11:33:30 ID:myPwOyMO
ダイナースカードで審査ダメでした
この年収はもてないんですね
この年収はもてないんですね
ダイナースって何かいいの？
201 ：名無しの心子知らず：2008/01/10(木) 12:22:03 ID:NWtr+COH
海外旅行のとき持ってると便利そう…？くらいしか思いつかない。
一種のステイタスなのかねえ。
ゴールドカードなら空港のラウンジとか使えてお得な気分ｗ
一種のステイタスなのかねえ。
ゴールドカードなら空港のラウンジとか使えてお得な気分ｗ
上の人じゃないけど、学歴関係の話題が好きと潔く言いたい。
でも、決して学歴オタクではない。
学歴は目的ではなくてあくまでもよりよく生きる手段だから。
高学歴でニートです、じゃしょうがないし。
でも、決して学歴オタクではない。
学歴は目的ではなくてあくまでもよりよく生きる手段だから。
高学歴でニートです、じゃしょうがないし。
銀行引き落としでは？
ＪＲの指定券が事前予約できる「えきねっと」の会員になってるんだけど
クレジット払いのみ、だった
ネットって銀行引き落としってあまり見かけないなぁ
振込みかクレジットじゃないかな
通販は代引きもあるけど
クレジット払いのみ、だった
ネットって銀行引き落としってあまり見かけないなぁ
振込みかクレジットじゃないかな
通販は代引きもあるけど
クレジット、私バンバン使っちゃってる。
ネットショッピングはたいていクレジットだし、普通の買い物でももちろん。
利子の付かない一回払いのみだけど。
ポイント貯まるし、わざわざ現金おろしに行く手間も省けるしいいと思うんだけど、みんなは違うの？
ネットショッピングはたいていクレジットだし、普通の買い物でももちろん。
利子の付かない一回払いのみだけど。
ポイント貯まるし、わざわざ現金おろしに行く手間も省けるしいいと思うんだけど、みんなは違うの？
>208
あなたいいひと
あなたいいひと
確かにクレカがあると余計な買い物多くなるよ。
うちは必要な買い物がカード使えるから使ってる。
もともと貧乏性でお金が使えないたちなので、今のところ余計な買い物はしてないな。
というか、カード使える店で買い物することが少ないｗ
もともと貧乏性でお金が使えないたちなので、今のところ余計な買い物はしてないな。
というか、カード使える店で買い物することが少ないｗ
カード使えない店ってどんなところ？
病院も美容院もスーパーも電車もコンビニも、全部カードだから分からん。
ちょこちょこマイルためるのが楽しい。
病院も美容院もスーパーも電車もコンビニも、全部カードだから分からん。
ちょこちょこマイルためるのが楽しい。
>>212
個人商店とか？ｗ
個人商店とか？ｗ
商店街かあ、近くのはシャッター商店街だからなあ。
土日休みの婦人服屋とかしか残ってないから、どんよりしてる。
八百屋なんて見たこともないよ、、
まあ、買い物意識してたらカードでもなんでも同じかと。
土日休みの婦人服屋とかしか残ってないから、どんよりしてる。
八百屋なんて見たこともないよ、、
まあ、買い物意識してたらカードでもなんでも同じかと。
>>216
それはそれで寂しいね＜シャッター商店街
話はそれるけど、商店街でぶらぶら買い物するのもいいもんだよ。
40円の焼き鳥、30円の団子、20円の貝割れ大根・・・・中国産を買わずとも安いものが多くて助かる。
それはそれで寂しいね＜シャッター商店街
話はそれるけど、商店街でぶらぶら買い物するのもいいもんだよ。
40円の焼き鳥、30円の団子、20円の貝割れ大根・・・・中国産を買わずとも安いものが多くて助かる。
私も子供が出来てから近所の商店街の有難さに気が付き助かってるよ
ベビーカーで歩いててその場ですぐ買えるのがすごく便利だし
スーパーでついつい余計な物も買ってしまう事もなくなった（W
ベビーカーで歩いててその場ですぐ買えるのがすごく便利だし
スーパーでついつい余計な物も買ってしまう事もなくなった（W
ウチも商店街はダメだ。シャッター街になりかけだ。県庁所在地なのにさ。
近くに市場があるんだけど、ベビカじゃ行けないんだなあ。
各店の通路が狭すぎるし、段差はあるしで、入っていったら身動き取れなくなるだろう。
年末だけ旦那に子を預けて市場に買出しに行く。
乾物はやっぱりすごく良い。スーパーのとは物が違う。
もちろん肉や魚もいいんだけど、
肉は「ハイ何キロ？」って聞かれて、「５００グラム」とか言うと、
「奥さん冗談うまいねえガッハッハ」って大将に笑われる（売ってくれるけどさ）。
魚も、ブリなんか一尾丸ごとのみ。探してやっと半身発見。
そんなに要らないんだけどねえ・・・。
近くに市場があるんだけど、ベビカじゃ行けないんだなあ。
各店の通路が狭すぎるし、段差はあるしで、入っていったら身動き取れなくなるだろう。
年末だけ旦那に子を預けて市場に買出しに行く。
乾物はやっぱりすごく良い。スーパーのとは物が違う。
もちろん肉や魚もいいんだけど、
肉は「ハイ何キロ？」って聞かれて、「５００グラム」とか言うと、
「奥さん冗談うまいねえガッハッハ」って大将に笑われる（売ってくれるけどさ）。
魚も、ブリなんか一尾丸ごとのみ。探してやっと半身発見。
そんなに要らないんだけどねえ・・・。
だんなから衝撃の告白。
給料体系の変更により、ここから落ちて行くかもしれん。
みなさまお元気で、、
給料体系の変更により、ここから落ちて行くかもしれん。
みなさまお元気で、、
ま、一日1万（年収手取り365万）あれば、なんとかなるさ
222 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 23:20:32 ID:AtXvApVJ
皆さんは旦那様の生命保険入ってますか？
うちは今だに未加入
しかも自営だから何の保証もない
保険会社沢山ありすぎて迷うから、友人の旦那さん保険屋だから頼んじゃうのは、やめた方がいいかな？
うちは今だに未加入
しかも自営だから何の保証もない
保険会社沢山ありすぎて迷うから、友人の旦那さん保険屋だから頼んじゃうのは、やめた方がいいかな？
国内の保険会社のはﾓﾉにより詐欺的なのが多いらしい。
（年齢とともに値上がりしてどうとかこうとか。忘れちゃった。）
損保（日本興亜）とか外資のｿﾆｰが良いって聞いたよ。
（年齢とともに値上がりしてどうとかこうとか。忘れちゃった。）
損保（日本興亜）とか外資のｿﾆｰが良いって聞いたよ。
知り合いに頼むと、断りづらいから第三者のほうがいいよ。
詳しいお金の話をしたほうが、その家にあった保険を紹介してもらえるから、
気を使わず正直に話せる、よその人がいいと思う。
自営なら、商工会議所とかで無料ＦＰ相談なんかあるんじゃない？
学資から始まったつきあいで、ソニーに入ってたんだけど、担当ＦＰが
独立した時に見直し頼んだら、ソニーとオリックスになりました。
持ち家かとか、自営とかでずいぶん違うと思うから、相談するのが一番。
詳しいお金の話をしたほうが、その家にあった保険を紹介してもらえるから、
気を使わず正直に話せる、よその人がいいと思う。
自営なら、商工会議所とかで無料ＦＰ相談なんかあるんじゃない？
学資から始まったつきあいで、ソニーに入ってたんだけど、担当ＦＰが
独立した時に見直し頼んだら、ソニーとオリックスになりました。
持ち家かとか、自営とかでずいぶん違うと思うから、相談するのが一番。
悩んでいるならとりあえず共済または全労災の安いのだけでも入っておけば？
それからゆっくり比較していけばいいと思うよ
それからゆっくり比較していけばいいと思うよ
この年収帯なら掛け捨てもいいかもね。
宣伝でいいことばっかり言ってるけどいざ入院とかの時に
審査基準が厳しすぎてお金が下りないとかあるらしいよ
宣伝でいいことばっかり言ってるけどいざ入院とかの時に
審査基準が厳しすぎてお金が下りないとかあるらしいよ
うちは生協のたすけあい。
お子が私立に通ってるから、お金がありません。
お子が私立に通ってるから、お金がありません。
共働きだけど、夫がここの真ん中だから参考になるな。
妊婦なんだけど、胎教とか欲張らずに質素に生活しよう。
妊婦なんだけど、胎教とか欲張らずに質素に生活しよう。
胎教はお金かけなくてもできるよ^^
胎教全然しなかったけど賢い子に育ったよ^^
すればもっと賢い子に育ったんだろうに
自慢乙
妬み乙
いい性格だね
しつこい性格なんだね
そろそろﾔﾒﾚ小学生女子。
ウチの小学生女子は塾の月謝が上がってコマ数も増えるので
ボディーブローの様にジワジワ来てる。
ウチの小学生女子は塾の月謝が上がってコマ数も増えるので
ボディーブローの様にジワジワ来てる。
238 ：名無しの心子知らず：2008/01/28(月) 10:27:52 ID:HAlcNoLh
小学生の塾の月謝っていくら位するんだろ
自分の中学生の頃は二万位だったな
うち貧乏だったのに兄弟２人とも塾にも入れて大学にも行かせてくれたのに勉強なんかしなかったな
弟なんて雀荘で働いてるよ‥情けない
自分の中学生の頃は二万位だったな
うち貧乏だったのに兄弟２人とも塾にも入れて大学にも行かせてくれたのに勉強なんかしなかったな
弟なんて雀荘で働いてるよ‥情けない
この年収のちょっと超えになりましたが、はっきり言ってかなり貧乏。
家賃が12万だからかもしれないけど、化粧品はちふれだし、外食は月5000円まで。
ここの年収下限のときから、家賃が高いとこに住んでしまって貯金も無いに等しいし…
子どもが産まれるまで、家計に無頓着だった自分が悪い。
子どもが幼稚園に行くようになったらもっと貧乏になるのかと思うと鬱。
家賃が12万だからかもしれないけど、化粧品はちふれだし、外食は月5000円まで。
ここの年収下限のときから、家賃が高いとこに住んでしまって貯金も無いに等しいし…
子どもが産まれるまで、家計に無頓着だった自分が悪い。
子どもが幼稚園に行くようになったらもっと貧乏になるのかと思うと鬱。
>>239
うちもかなり貧乏…子どもに手が掛からなくなったらしっかり働くのがいいかも
>>238
学習塾なら今でも2万前後が相場みたい
進学塾は…４～6年の3年間で総額250万かかりました…orzorzorz
うちもかなり貧乏…子どもに手が掛からなくなったらしっかり働くのがいいかも
>>238
学習塾なら今でも2万前後が相場みたい
進学塾は…４～6年の3年間で総額250万かかりました…orzorzorz
241 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 16:16:51 ID:/S1rFymm
>>241
御蔭様でなんとか…そして入ってからがこれまたキツイ(苦笑
どんなに判定で大丈夫でも発表の瞬間までは不安だから、
結果はどうあれ子どもが受験勉強で大きく成長しただけで250万の価値はあったんだ…
と自分に言い聞かせ続けたよ そう思えないとキツイかも
御蔭様でなんとか…そして入ってからがこれまたキツイ(苦笑
どんなに判定で大丈夫でも発表の瞬間までは不安だから、
結果はどうあれ子どもが受験勉強で大きく成長しただけで250万の価値はあったんだ…
と自分に言い聞かせ続けたよ そう思えないとキツイかも
243 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 20:43:57 ID:CKDZMi5l
12万の家賃って高いですか？私のところは駐車場含め13万だけど、
東京の都下で、駅近の物件なのでこれでも安いと思ってます。
田舎帰れば家があるし、ローンも嫌なので仕方ないかな。
ある程度便利な家が良いもん。
東京の都下で、駅近の物件なのでこれでも安いと思ってます。
田舎帰れば家があるし、ローンも嫌なので仕方ないかな。
ある程度便利な家が良いもん。
244 ：名無しの心子知らず：2008/01/29(火) 21:07:31 ID:dFtsMH27
この年収帯下限ですが、去年生まれた子の学資用に夫の終身保険に入りました。
月6ﾏｿずつ積み立てて、17歳の時に1200ﾏｿ貯まってる予定。
数年後から私もパートに出るのは当然としても、払い続けられるのか不安でしょうがない。
社宅はあと5年ででないといけないから家も用意しないといけないのに、
大丈夫なのか我が家。
月6ﾏｿずつ積み立てて、17歳の時に1200ﾏｿ貯まってる予定。
数年後から私もパートに出るのは当然としても、払い続けられるのか不安でしょうがない。
社宅はあと5年ででないといけないから家も用意しないといけないのに、
大丈夫なのか我が家。
800ﾏｿ超えたのは19年度で初なのですが、手取りは貯金保険等除いて月に30くらい。
家賃除いて、旦那のお小遣い抜いて、とやってくと手元に残るのはほんのわずか。
つつましく生活しだしたのはほんとに最近なので、後悔しっぱなしです。
800超えると児童手当もぎりぎりもらえないし、一番貧乏な気がする…
家賃除いて、旦那のお小遣い抜いて、とやってくと手元に残るのはほんのわずか。
つつましく生活しだしたのはほんとに最近なので、後悔しっぱなしです。
800超えると児童手当もぎりぎりもらえないし、一番貧乏な気がする…
金利も低いのに、長期の積み立て貯金はもったいなくないですか？
また「貯金貧乏」は、ほんとの貧乏とは違うような？
また「貯金貧乏」は、ほんとの貧乏とは違うような？
248 ：241：2008/01/29(火) 23:05:44 ID:68r442MF
>>242そうか・・自分もそう言い聞かせるようにしよう。お答えありがとん。
＞化粧品はちふれだし、外食は月5000円
これで貧乏だと思う人もいるんだなぁ。
うちが丸々そんなかんじの暮らしをしているけど、
貧乏だと思ったことない。
ちふれをナミナミと使うので満足してて、食事は
自分で作ったほうが好きなので、パンやお菓子
も買わない、5000円を一度で使うような外食（フ
ァミレスとか？）も興味ないから楽。
外食費は子供の習い事のために軽食が必要
で使うけど5000円/月行かないくらい。
生活保護でも貰ってたら別だろうけど「貧乏」って
結局、本人の性格じゃないかね。
これで貧乏だと思う人もいるんだなぁ。
うちが丸々そんなかんじの暮らしをしているけど、
貧乏だと思ったことない。
ちふれをナミナミと使うので満足してて、食事は
自分で作ったほうが好きなので、パンやお菓子
も買わない、5000円を一度で使うような外食（フ
ァミレスとか？）も興味ないから楽。
外食費は子供の習い事のために軽食が必要
で使うけど5000円/月行かないくらい。
生活保護でも貰ってたら別だろうけど「貧乏」って
結局、本人の性格じゃないかね。
250 ：９３８：2008/01/29(火) 23:50:56 ID:zkeAv9VP
>>250
９３８ってプププ
９３８ってプププ
保険の貯蓄部分って元本割れのものもあるからちゃんと見たほうがいいよ。
ちなみに積み立て期間が16年間だとすると6*12*16=1154万。
1200万にするには年利0.6%らしい。
→金融電卓 ttp://www.morningstar.co.jp/moneyplan/simulation/fc1_1.htm#
もし17年の積み立てなら6*12*17=1224万だよ。
でも中途解約すると損かもしれないし
旦那さんに万が一の時…って安心感が欲しいのかもしれないし
納得して入ってるならいいと思うんだけど。
ちなみに積み立て期間が16年間だとすると6*12*16=1154万。
1200万にするには年利0.6%らしい。
→金融電卓 ttp://www.morningstar.co.jp/moneyplan/simulation/fc1_1.htm#
もし17年の積み立てなら6*12*17=1224万だよ。
でも中途解約すると損かもしれないし
旦那さんに万が一の時…って安心感が欲しいのかもしれないし
納得して入ってるならいいと思うんだけど。
中期国債と外債と日産の株（年配当４％）を１/３づつ
もってりゃ、間違いなく、年３％以上の複利効果で資産は増える
もってりゃ、間違いなく、年３％以上の複利効果で資産は増える
>>245
教育資金の貯蓄用に終身保険・・・。
そのかけ方自体が間違ってないか？
将来解約前提って事だよね。
終身保険は、長く続けた方が解約金の利回りがよくなるのに。
老後の資金をためるなら理解できるけど。
教育資金の貯蓄用に終身保険・・・。
そのかけ方自体が間違ってないか？
将来解約前提って事だよね。
終身保険は、長く続けた方が解約金の利回りがよくなるのに。
老後の資金をためるなら理解できるけど。
>>245
教育資金の貯蓄用に終身保険・・・。
そのかけ方自体が間違ってないか？
将来解約前提って事だよね。
終身保険は、長く続けた方が解約金の利回りがよくなるのに。
老後の資金をためるなら理解できるけど。
教育資金の貯蓄用に終身保険・・・。
そのかけ方自体が間違ってないか？
将来解約前提って事だよね。
終身保険は、長く続けた方が解約金の利回りがよくなるのに。
老後の資金をためるなら理解できるけど。
>249
ちふれを「ちびちび」かもしれないじゃないかｗ
自分で作る方が安いように思えるけど、じゃあ
たまには外食で食べるようなもの自分で作ろうって思って
いい材料にこだわると月5000円の外食代よりは足が出ることもあるよ。
性格か強がりかわからないけど249は羨ましい人だ
私も外食は月5000円、化粧品は他に買いたくても
ちふれしか買えないんだったら貧乏だと感じるよ。
ちふれを「ちびちび」かもしれないじゃないかｗ
自分で作る方が安いように思えるけど、じゃあ
たまには外食で食べるようなもの自分で作ろうって思って
いい材料にこだわると月5000円の外食代よりは足が出ることもあるよ。
性格か強がりかわからないけど249は羨ましい人だ
私も外食は月5000円、化粧品は他に買いたくても
ちふれしか買えないんだったら貧乏だと感じるよ。
246です。
きっと249さんは料理上手で、ご主人も外食とかしたがらない人なのでは？
うちもたま～にお菓子とか作りますが、買った方が安い…orz
うちの主人の同僚の奥さん（小梨）は数ﾏｿの化粧品を使ってると聞いて
やっぱり貧乏生活過ぎ？かもと。
大して月々の貯金もしてないし、ボーナスは車検やらなにやらで半分はとんでくよ。
子どももう一人欲しいけど無理かもと思うとかなしい。
きっと249さんは料理上手で、ご主人も外食とかしたがらない人なのでは？
うちもたま～にお菓子とか作りますが、買った方が安い…orz
うちの主人の同僚の奥さん（小梨）は数ﾏｿの化粧品を使ってると聞いて
やっぱり貧乏生活過ぎ？かもと。
大して月々の貯金もしてないし、ボーナスは車検やらなにやらで半分はとんでくよ。
子どももう一人欲しいけど無理かもと思うとかなしい。
258 ：名無しの心子知らず：2008/02/01(金) 17:56:00 ID:YBlhnPwG
住宅ローン12万払ってます。
化粧品は月2～3万、洋服もそれくらい使ってます。
まだ子供はいませんが、産んじゃうと、化粧品も好きに買えなくなるのか…
洋服も…
どうしようかな…と欝になります。
化粧品は月2～3万、洋服もそれくらい使ってます。
まだ子供はいませんが、産んじゃうと、化粧品も好きに買えなくなるのか…
洋服も…
どうしようかな…と欝になります。
スルー検定？久しぶりｗ
貯金0！
261 ：名無しの心子知らず：2008/02/02(土) 09:35:04 ID:uT3ESmeO
いつになったら年収７００になるんだろ
ポツリ・・・・
ポツリ・・・・
教えて下さい！ 当方、小梨３５、嫁３０専業
うちは自分が家計管理していて、嫁には小遣いとして18万渡してます（嫁の要求額は20万でした）
食費は節約して外食費込みで8万。自分の小遣いは3万。家は幸い嫁の親が買ってくれた
マンションがあるので家賃は不要なんですけど、家計はきついです。
嫁の小遣いが多すぎると思いますが、小遣い18万は寧ろ少ない方と言われて
同じ年収のこのスレにきました。みなさんの(奥様たちの）小遣い教えてもらえませんか？
このスレを嫁に見せて現実を見て欲しいと切実に願ってます。
うちは自分が家計管理していて、嫁には小遣いとして18万渡してます（嫁の要求額は20万でした）
食費は節約して外食費込みで8万。自分の小遣いは3万。家は幸い嫁の親が買ってくれた
マンションがあるので家賃は不要なんですけど、家計はきついです。
嫁の小遣いが多すぎると思いますが、小遣い18万は寧ろ少ない方と言われて
同じ年収のこのスレにきました。みなさんの(奥様たちの）小遣い教えてもらえませんか？
このスレを嫁に見せて現実を見て欲しいと切実に願ってます。
因みに、来年当たり、子供作りたいのですが、子供できたらどれくらい生活費が
上がるのかも教えてもらえると有難いです。
上がるのかも教えてもらえると有難いです。
嫁（の親）がマンション買ってくれたんだから、いーじゃないの。
嫁にローン分返してるようなもんだ。
うちは5万円。学費も夫もち（院生です）
嫁にローン分返してるようなもんだ。
うちは5万円。学費も夫もち（院生です）
>>245>>255
養老保険の間違いじゃないかな？
子が17歳の時って書いてるし。
うちも養老で15年満期かけてる（1200万も貯まらないけどｗ
旦那が無くなった時は、それ以降掛けなくてもその満期金額が
支払われるらしい。
養老保険の間違いじゃないかな？
子が17歳の時って書いてるし。
うちも養老で15年満期かけてる（1200万も貯まらないけどｗ
旦那が無くなった時は、それ以降掛けなくてもその満期金額が
支払われるらしい。
>>26
小遣いと生活費の区別ついてる？
言葉どおり小遣いであれば、この年収世帯では1万程度では？
生活費も含めた小遣いということであれば、10～15万程度では？
言葉どおり小遣いだけで18万というのは
年収2000万円クラスか、ただの煽りか
小遣いと生活費の区別ついてる？
言葉どおり小遣いであれば、この年収世帯では1万程度では？
生活費も含めた小遣いということであれば、10～15万程度では？
言葉どおり小遣いだけで18万というのは
年収2000万円クラスか、ただの煽りか
268 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 10:37:53 ID:mFQrroMz
うちの嫁さんなんか小遣いはお菓子代ぐらいだぞｗ
>>262
もう家計任せちゃえよ。
言って分からない人間もいるから。
しかし年２００万円近くの小遣いを
一体何に使ってるのか気になる。
離婚の準備かな？
>>262
もう家計任せちゃえよ。
言って分からない人間もいるから。
しかし年２００万円近くの小遣いを
一体何に使ってるのか気になる。
離婚の準備かな？
親がマンション買ってくれる位だから
きっと今までセレブな生活してたんでしょう。
月100万おこづかいあっても足りない人は足りないらしいしｗ
そんな奥さんもらっちゃった262さんは、しょうがないので頑張って稼いで下さい。
どうしても無理ならFPに二人で相談に行くとか…？
専門家に客観的に言われたら、奥さんも現実が見えるかもｗ
あとこの年収帯で、食費8万は節約してるとはいえないかな。
共働きならまだしも、専業なんでしょう。
きっと今までセレブな生活してたんでしょう。
月100万おこづかいあっても足りない人は足りないらしいしｗ
そんな奥さんもらっちゃった262さんは、しょうがないので頑張って稼いで下さい。
どうしても無理ならFPに二人で相談に行くとか…？
専門家に客観的に言われたら、奥さんも現実が見えるかもｗ
あとこの年収帯で、食費8万は節約してるとはいえないかな。
共働きならまだしも、専業なんでしょう。
ワンランク下のスレの方が雰囲気いいですね。
煽りのような気もするが
年収700万だとして、手取り年収は550万程度でしょう。
そのうち、約200万が嫁の小遣い200/550 で
残り350が生活費と貯蓄費ですか？
不自然極まりない。
年収700万だとして、手取り年収は550万程度でしょう。
そのうち、約200万が嫁の小遣い200/550 で
残り350が生活費と貯蓄費ですか？
不自然極まりない。
273 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 11:52:40 ID:IccHFI6s
うちは年収200万で来年大学受験だから困りはてている。年収が600万あったら夢のような生活が出来そうだよ。
でも、いろいろ大変なの？
でも、いろいろ大変なの？
年収200万円で、どうやって大学の学費を出してやるのか、
その内訳案を教えて欲しい。
通常、その年収では、子供は中卒or高卒なのでは？
その内訳案を教えて欲しい。
通常、その年収では、子供は中卒or高卒なのでは？
>>273
奨学金制度を使いましょう
奨学金制度を使いましょう
マジで相談したので、レスくれた人どうも有難う御座います。
嫁の小遣い18万は、洋服代を含んでます。この金額だと月に2着しか買えないとの事。
他、習い事やエステ代は親が出してくれてるみたいですけど。自分の渡した小遣いでは
せいぜい服と化粧品が買えるだけって言われました。
将来的な話をしても、親の（嫁の）援助をあてにして全然取り合ってくれません。
自分が甲斐性なしなのは承知してますが、今後年収が上がってもせいぜい1000万行くかどうか
ですし、極力自分の稼ぎ内で生活したいと思ってます。もっと頑張ります。
>>272
すいません、年収は税込みだったんですか。手取りで丁度８００ギリギリ位ですので一つ上の
スレに相談すればよかったですね。
自分は貧乏性なので独身時代に貯めた貯金がある程度で、結婚してからは月に3万
、あとはボーナス時のみしか貯金できてない状態です。情けない・・・
嫁の小遣い18万は、洋服代を含んでます。この金額だと月に2着しか買えないとの事。
他、習い事やエステ代は親が出してくれてるみたいですけど。自分の渡した小遣いでは
せいぜい服と化粧品が買えるだけって言われました。
将来的な話をしても、親の（嫁の）援助をあてにして全然取り合ってくれません。
自分が甲斐性なしなのは承知してますが、今後年収が上がってもせいぜい1000万行くかどうか
ですし、極力自分の稼ぎ内で生活したいと思ってます。もっと頑張ります。
>>272
すいません、年収は税込みだったんですか。手取りで丁度８００ギリギリ位ですので一つ上の
スレに相談すればよかったですね。
自分は貧乏性なので独身時代に貯めた貯金がある程度で、結婚してからは月に3万
、あとはボーナス時のみしか貯金できてない状態です。情けない・・・
>>262はカミさんは完全に恐妻家だね。
278 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 12:31:41 ID:aiSIdU9Z
>>275
国立なら奨学金とバイトで足りるけど
私立行ったら奨学金とバイトじゃ足りないし
地元国立で家から通える距離じゃなきゃ生活費がかかる
うちは姉妹で地元国立（バスで10分の距離）で大学院まで出たけど
中高私立に通わせてもらったから大学は自力
無利子の奨学金と、大学の授業料免除審査、家庭教師や塾のバイト
これで授業料、小遣い、教科書やパソコン代
朝晩のご飯と寝る場所は親だったけど
バイト増やせばどうにでもなるだろうけど、二人とも理系だしバイトばっかりで勉強しないなら意味がないから時間単価のいい家庭教師とかがいい
今は結婚して子供いるけど、中高は私立に入れたいし最低でも国立いける頭にはなって欲しいからお金かかるし二人目作る予定無し
旦那の年収は600
国立なら奨学金とバイトで足りるけど
私立行ったら奨学金とバイトじゃ足りないし
地元国立で家から通える距離じゃなきゃ生活費がかかる
うちは姉妹で地元国立（バスで10分の距離）で大学院まで出たけど
中高私立に通わせてもらったから大学は自力
無利子の奨学金と、大学の授業料免除審査、家庭教師や塾のバイト
これで授業料、小遣い、教科書やパソコン代
朝晩のご飯と寝る場所は親だったけど
バイト増やせばどうにでもなるだろうけど、二人とも理系だしバイトばっかりで勉強しないなら意味がないから時間単価のいい家庭教師とかがいい
今は結婚して子供いるけど、中高は私立に入れたいし最低でも国立いける頭にはなって欲しいからお金かかるし二人目作る予定無し
旦那の年収は600
279 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 12:35:48 ID:IccHFI6s
274さん、275さん レスありがとうございます。無いから困ってるという段階です～。奨学金は入学後に出るらしいので先に自分で何とかしないといけません。
あ～、どなたかお嫁にもらって欲しいです～(笑)
すれ違いになるので、この辺りですみません。
ただ、600万もあったら子どもにいろいろしてあげれるのにな、ってうらやましく思っただけです(^-^)
あ～、どなたかお嫁にもらって欲しいです～(笑)
すれ違いになるので、この辺りですみません。
ただ、600万もあったら子どもにいろいろしてあげれるのにな、ってうらやましく思っただけです(^-^)
280 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 12:40:15 ID:IccHFI6s
278さんも ありがとうございます。国立の教育学部に行きたいらしいので、先にまとまったお金はないので(親はいないので)、１年浪人してバイトさせるしかないかな～とも考えてます。レス すみません。
>>262
手取りで800万なら、年収1000万前後ですね。
だとしても、そのうちの200万が生活費ではない
妻の小遣いとは末恐ろしいですね。
まあでも、年収と手取りの違いも分からなかったようですし、
あなたもお金に相当疎いのでしょう。
妻に搾取され続け、気がつけば妻の高級品ばかりで
あふれる家になっているでしょう。お気の毒。
まあ、健全なレベルで「5万」てとこじじゃないですか。それでも十分多いです。
普通、妻の方がだんなより少ないかせめて同額ではないですか？
>>273
片親ということですか？ 国立で寮生活＋授業料免除＋奨学金であれば
可能だと思います。母子家庭だと、授業料免除や奨学金もとおりやすいし、
奨学金も色々なものにあたれるとおもいます。
手取りで800万なら、年収1000万前後ですね。
だとしても、そのうちの200万が生活費ではない
妻の小遣いとは末恐ろしいですね。
まあでも、年収と手取りの違いも分からなかったようですし、
あなたもお金に相当疎いのでしょう。
妻に搾取され続け、気がつけば妻の高級品ばかりで
あふれる家になっているでしょう。お気の毒。
まあ、健全なレベルで「5万」てとこじじゃないですか。それでも十分多いです。
普通、妻の方がだんなより少ないかせめて同額ではないですか？
>>273
片親ということですか？ 国立で寮生活＋授業料免除＋奨学金であれば
可能だと思います。母子家庭だと、授業料免除や奨学金もとおりやすいし、
奨学金も色々なものにあたれるとおもいます。
284 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 13:40:22 ID:aiSIdU9Z
>>280
銀行の学資ローンで入学金と前期の授業料だけまかなえないでしょうか？
はっきり言って浪人はきついですよ
働いてたら脳が衰えます
学校に行かずに頭脳維持するのは無理です
毎日自力で復習を一年間続けるのは大変
予備校いってても脱落する人いっぱいいます
国立だと5教科6科目のセンター必須だしチャンス逃すときついですよ
今の学力がわかりませんが、推薦狙えるようならチャンスも増えるし
浪人は推薦もらえないから滑り止め私立無理なら現役で受けさせてあげた方がいいです
銀行の学資ローンで入学金と前期の授業料だけまかなえないでしょうか？
はっきり言って浪人はきついですよ
働いてたら脳が衰えます
学校に行かずに頭脳維持するのは無理です
毎日自力で復習を一年間続けるのは大変
予備校いってても脱落する人いっぱいいます
国立だと5教科6科目のセンター必須だしチャンス逃すときついですよ
今の学力がわかりませんが、推薦狙えるようならチャンスも増えるし
浪人は推薦もらえないから滑り止め私立無理なら現役で受けさせてあげた方がいいです
>>276
えらく金持ちの娘を嫁にもらってしまったということでしょうね。
お付き合いしてる方たちも、皆さんお金持ちなんでしょう。
その分だと、子どもができたら名門幼稚園＆私立小学校行かせるということになって、
それも全部ジジババがかりになりそうですね。
ただ、ホントにいいご家庭の娘さんなら、
かなり質素な生活をする方法とか、
家計の管理の仕方なんかも躾けられてると思うんですが。
ご実家はどんな感じなんでしょうねえ。
幾らでも援助しちゃう大甘なご両親なんでしょうか。
でも、それに今の調子でよっかかるとたぶん向こうにガチガチに縛られちゃうでしょうし、
人生の根幹を他人任せにする危うい生き方になりますよね。
金銭感覚が違う人間同士の結婚は、難しいんですよねーすごく。
他人がどうしてるかじゃなくて、
自分達に何が本当に大切か、最低限必要なものは何か、
価値観のすりあわせをゆっくり試みてみるとか。たぶんすごく厄介でしょうが。
えらく金持ちの娘を嫁にもらってしまったということでしょうね。
お付き合いしてる方たちも、皆さんお金持ちなんでしょう。
その分だと、子どもができたら名門幼稚園＆私立小学校行かせるということになって、
それも全部ジジババがかりになりそうですね。
ただ、ホントにいいご家庭の娘さんなら、
かなり質素な生活をする方法とか、
家計の管理の仕方なんかも躾けられてると思うんですが。
ご実家はどんな感じなんでしょうねえ。
幾らでも援助しちゃう大甘なご両親なんでしょうか。
でも、それに今の調子でよっかかるとたぶん向こうにガチガチに縛られちゃうでしょうし、
人生の根幹を他人任せにする危うい生き方になりますよね。
金銭感覚が違う人間同士の結婚は、難しいんですよねーすごく。
他人がどうしてるかじゃなくて、
自分達に何が本当に大切か、最低限必要なものは何か、
価値観のすりあわせをゆっくり試みてみるとか。たぶんすごく厄介でしょうが。
>>262
成金の出で金銭感覚も無く、独身の友達と派手に付き合っていれば
毎月の小遣い20万でも足りないのでは
ウチは私が出かけるのメンドクサーなので
せいぜいコンビニにお菓子買いに行く程度です
お小遣いとして毎月1万貰っても余るので、年に7,8万貯まります
そのお金で、年末にダンナとご飯食べに行ってる
ちなみに家計はダンナが管理してます
成金の出で金銭感覚も無く、独身の友達と派手に付き合っていれば
毎月の小遣い20万でも足りないのでは
ウチは私が出かけるのメンドクサーなので
せいぜいコンビニにお菓子買いに行く程度です
お小遣いとして毎月1万貰っても余るので、年に7,8万貯まります
そのお金で、年末にダンナとご飯食べに行ってる
ちなみに家計はダンナが管理してます
↑成金は失礼だったわ、ゴメンネ
収入が少ないのに派手に暮らしている人が転落して
いくのがﾌﾂｳな感覚なんだろうけど、最近はそうでも
ないような気もするんだよねぇ・・
セコセコと節約暮らしをしている人はまぁそれなりに。
派手に暮らしている人も何故かどこからかお金が湧い
たりして、派手に転落することもなくそれなりの人生を
終えるような気がするんだよねぇ。
262の嫁も、派手嫁的に甲斐性のない262に嫌気がさし
てお金のあるところに行くとか、ごく自然に親の金が下
りてくるとか、特別に神の制裁を受けることもなく楽しく
生きていきそうだけどな。
いくのがﾌﾂｳな感覚なんだろうけど、最近はそうでも
ないような気もするんだよねぇ・・
セコセコと節約暮らしをしている人はまぁそれなりに。
派手に暮らしている人も何故かどこからかお金が湧い
たりして、派手に転落することもなくそれなりの人生を
終えるような気がするんだよねぇ。
262の嫁も、派手嫁的に甲斐性のない262に嫌気がさし
てお金のあるところに行くとか、ごく自然に親の金が下
りてくるとか、特別に神の制裁を受けることもなく楽しく
生きていきそうだけどな。
>>289
あーわかる。
でも、262宅に子供が出来たら状況は一変すると思う。
エステや買い物、外食などの贅沢ってお金があっても時間がないとね。
まあ結局、嫁親かシッターに任せてのんきに楽しくお気楽育児なんだろうな。
あーわかる。
でも、262宅に子供が出来たら状況は一変すると思う。
エステや買い物、外食などの贅沢ってお金があっても時間がないとね。
まあ結局、嫁親かシッターに任せてのんきに楽しくお気楽育児なんだろうな。
皆さんの貯金額教えて下さい。
うちは年齢30半ばなのに500万ちょっとです。
うちは年齢30半ばなのに500万ちょっとです。
うちは30半ば、たぶん2300万くらい。
日々の生活は地味なほうです。
子供一人1000万というのを盲信している旦那様の方針です。
日々の生活は地味なほうです。
子供一人1000万というのを盲信している旦那様の方針です。
293 ：名無しの心子知らず：2008/02/04(月) 23:18:16 ID:H7SQxFIG
291の方と一緒
550万位かな
550の内200は住宅ローンの繰り上げ返済に充てる予定の金
550万位かな
550の内200は住宅ローンの繰り上げ返済に充てる予定の金
うちも３０代半ばで貯金１１００万くらい
家のローンも無いし子供も公立だし子供のお稽古代もピアノ7000円くらいかな
食費は外食が月４回位でビールとかも合わせて10万くらい
服はシーズンで一人3万×４人
贅沢といえば私が英語の個人レッスンをうけてるのでそれが月2万
エステは行かないけど足つぼマッサージには夫婦で月3万
これくらいの収入だと家賃がないとはいえ地味な暮らししかできないよね
家のローンも無いし子供も公立だし子供のお稽古代もピアノ7000円くらいかな
食費は外食が月４回位でビールとかも合わせて10万くらい
服はシーズンで一人3万×４人
贅沢といえば私が英語の個人レッスンをうけてるのでそれが月2万
エステは行かないけど足つぼマッサージには夫婦で月3万
これくらいの収入だと家賃がないとはいえ地味な暮らししかできないよね
うちは３０代後半で、2800万ぐらい。
子ども３人いるし、中学受験させたいしで
その貯金額でやっていけるかどうか・・。
子ども３人いるし、中学受験させたいしで
その貯金額でやっていけるかどうか・・。
家賃（ローン）がなければ全然違った暮らしになると思うｗ
普通足ツボに3万もかけませんて。
うちは借り上げ社宅住まい（家賃8万ちょっと）で、30前半で1500万ちょい・・・。
子がまだ幼稚園児なので、今が貯め易い時期ではあるかな。
持ち株会をやってるから、株がこれ以上下落しないことを祈るわ。
普通足ツボに3万もかけませんて。
うちは借り上げ社宅住まい（家賃8万ちょっと）で、30前半で1500万ちょい・・・。
子がまだ幼稚園児なので、今が貯め易い時期ではあるかな。
持ち株会をやってるから、株がこれ以上下落しないことを祈るわ。
ほぇー、みんな良く貯めてるな
うちは今株とか全部合わせて400万ぐらいかな
ローンは後6年
子供は5/2/胎児
年収はこの中じゃ上のほうなんだけどなぁ
うちは今株とか全部合わせて400万ぐらいかな
ローンは後6年
子供は5/2/胎児
年収はこの中じゃ上のほうなんだけどなぁ
自分のところは、
夫が株やっているおかげで、
株は8800万（一時期1億2千万超えてた）貯金は600万
ちなみに、夫の収入は給料540万円と配当金180万円で、
併せて720万円でこの部類に入っています。
夫が株やっているおかげで、
株は8800万（一時期1億2千万超えてた）貯金は600万
ちなみに、夫の収入は給料540万円と配当金180万円で、
併せて720万円でこの部類に入っています。
夫の株かぁ。デイトレードじゃなくてそれだけもうけれるって才覚だねぇ
30半ば＠年収600万時代に2500万の貯蓄をこさえて
住宅の頭金に消えた。
今現在年収700万ちょい。
ローンの繰上しながら、貯蓄は900万。
けど、ローンの残債2000万（毎月10万づつ返済）ある。
一概に貯蓄といっても、住居費で相当違うと思うよ。
住宅の頭金に消えた。
今現在年収700万ちょい。
ローンの繰上しながら、貯蓄は900万。
けど、ローンの残債2000万（毎月10万づつ返済）ある。
一概に貯蓄といっても、住居費で相当違うと思うよ。
参考までに住宅にかかった価格(買値＋諸費用＋引越し＋買い揃えた物)教えて欲しい。
旦那の年収６５０
預金は１４００万
毎年２００万預金を目指してます
持ち家ローン無し
子供３人 にぎやかでつつましく生活がモットー
預金は１４００万
毎年２００万預金を目指してます
持ち家ローン無し
子供３人 にぎやかでつつましく生活がモットー
持ち家でローンがなければなぁ。
家賃9万をまるまる貯金できたらと毎年ため息をつくよ。
家賃9万をまるまる貯金できたらと毎年ため息をつくよ。
みんなよく貯金できてるなぁ。
頑張ろ。
頑張ろ。
あらーみんなすごいな。
うちは貯金ほとんどなし。何十万の世界
むしろ月十万の住宅ローンあるからマイナスって感じ
うちは貯金ほとんどなし。何十万の世界
むしろ月十万の住宅ローンあるからマイナスって感じ
うちは30代半ば、年収６５０
貯金は数十万だなぁ。
家の都合で12年前に東京で買ったマンションを売って
地方へ引っ越し。
バブルの尻尾くらいの時期だったので高額マンションだったから、
繰り上げ結構してたけど、売値が下がってたのもあって1000万円の残債。
将来は親の家を相続する予定だけど（建て替えたばかりでローン無し）、
今は賃貸なので家賃10万がきついわ。
貯金は数十万だなぁ。
家の都合で12年前に東京で買ったマンションを売って
地方へ引っ越し。
バブルの尻尾くらいの時期だったので高額マンションだったから、
繰り上げ結構してたけど、売値が下がってたのもあって1000万円の残債。
将来は親の家を相続する予定だけど（建て替えたばかりでローン無し）、
今は賃貸なので家賃10万がきついわ。
持ち家か賃貸かでも違うし、個人貯金を含めているかどうかでも違うし
何と言っても子供の人数の違いは大きいしね。
貯金額だけ聞いても参考になるかは別問題だわな。
何と言っても子供の人数の違いは大きいしね。
貯金額だけ聞いても参考になるかは別問題だわな。
うちは３０代後半、夫年収６５０万、妻年収１００万弱。
貯金は４００万程度。株も入れるともう少しだけど、ダダ下がり中･･･。
マンソンローンがあと１５００万も有る。
将来は双方の親の家を相続する予定で、それが老後費用になればいいなあと夢想中。
子供は二人だが、公立しかいかない、いけない。
貯金は４００万程度。株も入れるともう少しだけど、ダダ下がり中･･･。
マンソンローンがあと１５００万も有る。
将来は双方の親の家を相続する予定で、それが老後費用になればいいなあと夢想中。
子供は二人だが、公立しかいかない、いけない。
親の家の相続って、市街地でも場所によっては
あまりありがたくない場合もあると思うけど、
（まさに自分がそうなんだけど）、どうなのかなぁ？
親が亡き後、売って現金にするっていうのも申し訳ないし・・。
近い将来相続することになると思うけど、今は親からの
相続申し出を断ってる状態。妹も要らないといってる。
転勤族だったり、ややこしい親族がいると
相続や登記手続きが面倒で不安・・・。
あまりありがたくない場合もあると思うけど、
（まさに自分がそうなんだけど）、どうなのかなぁ？
親が亡き後、売って現金にするっていうのも申し訳ないし・・。
近い将来相続することになると思うけど、今は親からの
相続申し出を断ってる状態。妹も要らないといってる。
転勤族だったり、ややこしい親族がいると
相続や登記手続きが面倒で不安・・・。
>>309
うちも嬉しくない。固定資産税、年間５万ぐらいだけど取られてるし
売れるものなら売りたいｗ（ド田舎だし売れるのか？）
「もしかして定年後住むかも」て旦那は言ってるから売るつもり無い
模様。
でも更地だし住むと成れば新築しなければいけないし,厳しい～。
私の親も別宅を持ってる。亡くなったら誰が管理するんだ！？
ちなみに私は姉妹で、妹はもう旦那の実家の近くで「嫁」してる。
うちも嬉しくない。固定資産税、年間５万ぐらいだけど取られてるし
売れるものなら売りたいｗ（ド田舎だし売れるのか？）
「もしかして定年後住むかも」て旦那は言ってるから売るつもり無い
模様。
でも更地だし住むと成れば新築しなければいけないし,厳しい～。
私の親も別宅を持ってる。亡くなったら誰が管理するんだ！？
ちなみに私は姉妹で、妹はもう旦那の実家の近くで「嫁」してる。
ド田舎でも売れば売れるよ整地してあるというだけでも価値あるし。
まぁもちろん高くは売れんけど、そんな贅沢言わないでしょ
定年後立ててすむんなら「孫がくるから」とか言わなきゃ1000万もあれば
二人分の家なら建つぜ
ところで子供が私立だ公立だと言う人は自分は私立だったの?
自分が効率だったせいか私立がピンと来なくてね～
まぁもちろん高くは売れんけど、そんな贅沢言わないでしょ
定年後立ててすむんなら「孫がくるから」とか言わなきゃ1000万もあれば
二人分の家なら建つぜ
ところで子供が私立だ公立だと言う人は自分は私立だったの?
自分が効率だったせいか私立がピンと来なくてね～
312 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 07:46:42 ID:LewqSmUp
そもそも、
熊本や岐阜、高松、宮城、岩手、富山、石川、長野、群馬、栃木、宮城
とかなら、公立王国だから、公立逝って当然でしょ。
そんなに教育費はかからないよ
熊本や岐阜、高松、宮城、岩手、富山、石川、長野、群馬、栃木、宮城
とかなら、公立王国だから、公立逝って当然でしょ。
そんなに教育費はかからないよ
上記の件出身ですが、私立は公立に入れない子が行くところでした。
逆にレベルの高い私立が存在していないので、
優秀な子は県外の有名私立を受験しに行ったよ。
逆にレベルの高い私立が存在していないので、
優秀な子は県外の有名私立を受験しに行ったよ。
受けても結局、入学先は地元の県にすぎない。
と、東海高校合格入学辞退し、岐阜高校に逝った漏れが言ってみる。
と、東海高校合格入学辞退し、岐阜高校に逝った漏れが言ってみる。
自分は関西出身だけど、公立のﾚﾍﾞﾙがダダ下がり地域。
私立といえば、オバカさんやヤンキーだけでなく、
トップクラスの子や金持ちの子息が行ってるイメージｗ
歴史のある私立高校が沢山あるよ。
隣の市は、幼児教育が盛んで有名な地域だし、将来考えるとちょっと鬱orz
私立といえば、オバカさんやヤンキーだけでなく、
トップクラスの子や金持ちの子息が行ってるイメージｗ
歴史のある私立高校が沢山あるよ。
隣の市は、幼児教育が盛んで有名な地域だし、将来考えるとちょっと鬱orz
316 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 10:51:15 ID:P36xxWEh
>>311
自分が私立の中高一貫だったから子供もそうさせるつもり
ただ、母校は女子校で子供は男だから母校に入れられないので別の学校
中高一貫だと中学のうちに同じクラスでも数学と英語だけ習熟度クラス分けしてくれたり
学校で夏季講習もきちんとやってくれるし
うちの高校は夏季講習に代ゼミのサテライト授業を学校で見て、担任が解説加えたりしていた
中学のうちから学習ペースを上げて先取り授業をして、英語と数学くらいは三年生で高一の内容をやる
結果的に高三で時間が余るから受験対策がっちりやる時間があるのが私立の中高一貫のいいところかな
高レベルな私立高校だと、系列大学などから指定校推薦もあるし
上智から毎年三人は絶対とってもらえるとか
私は国立だったけど、指定校推薦や姉妹校の大学に進学する人も多かった
自分が私立の中高一貫だったから子供もそうさせるつもり
ただ、母校は女子校で子供は男だから母校に入れられないので別の学校
中高一貫だと中学のうちに同じクラスでも数学と英語だけ習熟度クラス分けしてくれたり
学校で夏季講習もきちんとやってくれるし
うちの高校は夏季講習に代ゼミのサテライト授業を学校で見て、担任が解説加えたりしていた
中学のうちから学習ペースを上げて先取り授業をして、英語と数学くらいは三年生で高一の内容をやる
結果的に高三で時間が余るから受験対策がっちりやる時間があるのが私立の中高一貫のいいところかな
高レベルな私立高校だと、系列大学などから指定校推薦もあるし
上智から毎年三人は絶対とってもらえるとか
私は国立だったけど、指定校推薦や姉妹校の大学に進学する人も多かった
>>315
んー、兵庫・・・神戸･西宮方面かな？バリバリ私立優位ですね。
>>311
私は岡山出身ですが、ここ２０年くらいの岡山の公立と私立の勢力図は
かなりダイナミックに動きまして（兵庫の影響もアリ）、結構面白いです。
今は力を盛り返してきた公立トップと、台頭してきた私立の雄が拮抗状態かなあ。
私のころは「公立王国だけど、総選のせいで公立トップもうダメぽ
（灯台鏡台合わせても合格者１０人行かないとかいう事態）」
「でも私立はもっとダメダメ」だったんですがねｗ。
その動きを見てると
（今は別の県（公立優位県）に住んでますが）、
「今こうだから、１０年後１５年後もこう」
とはとても思えないんですよね。
取りあえず低学年のうちは節約モードで自宅学習頑張ってもらっておいて、
もしもガガッと勢力図が動き始めたときに、
オタオタせずに私立中受験という可能性にも対応できるように経済的に準備しておかないと・・・、
という感覚です。
んー、兵庫・・・神戸･西宮方面かな？バリバリ私立優位ですね。
>>311
私は岡山出身ですが、ここ２０年くらいの岡山の公立と私立の勢力図は
かなりダイナミックに動きまして（兵庫の影響もアリ）、結構面白いです。
今は力を盛り返してきた公立トップと、台頭してきた私立の雄が拮抗状態かなあ。
私のころは「公立王国だけど、総選のせいで公立トップもうダメぽ
（灯台鏡台合わせても合格者１０人行かないとかいう事態）」
「でも私立はもっとダメダメ」だったんですがねｗ。
その動きを見てると
（今は別の県（公立優位県）に住んでますが）、
「今こうだから、１０年後１５年後もこう」
とはとても思えないんですよね。
取りあえず低学年のうちは節約モードで自宅学習頑張ってもらっておいて、
もしもガガッと勢力図が動き始めたときに、
オタオタせずに私立中受験という可能性にも対応できるように経済的に準備しておかないと・・・、
という感覚です。
指定校推薦って公立でも普通にあるよね？
私は>>312の中の学区トップの公立高校出身だったけど、
上智とかの推薦枠あったよ。
（推薦は興味なかったので大学名は覚えていない。上智は友達が受けたので覚えてる。）
でも東京の私大なんて目指す人は5％もいない。
ほとんどが地元の国立大。旧帝と教育大があるし。
女子だったら地元で就職すること考えたら、たとえ早慶でも東京の私大より、
偏差値55程度の地元私大卒の方が有利だったりする。
田舎の会社って都会にコンプレックス持ってるのか、
「故郷を捨てた奴はいらない」みたいなところがあるんだよね･･･
私は>>312の中の学区トップの公立高校出身だったけど、
上智とかの推薦枠あったよ。
（推薦は興味なかったので大学名は覚えていない。上智は友達が受けたので覚えてる。）
でも東京の私大なんて目指す人は5％もいない。
ほとんどが地元の国立大。旧帝と教育大があるし。
女子だったら地元で就職すること考えたら、たとえ早慶でも東京の私大より、
偏差値55程度の地元私大卒の方が有利だったりする。
田舎の会社って都会にコンプレックス持ってるのか、
「故郷を捨てた奴はいらない」みたいなところがあるんだよね･･･
>>316のような中高一貫で習熟度別って、子供によって良し悪しがあるんだよね。
優秀な子や、レベルにあった授業できっちり一つ一つ理解を深めて頑張れる子には向くけど
早々に自分の限界を決めてしまうような向上心の薄い子には向かない。
あと、伸びる時期が遅い子にも。
この性格を見極めて、回りの環境や友達づきあい、将来のことも考えて
どういう道に進ませるのがいいのか迷うだろうから
せめて金銭面で結論を出さざるを得ないような状況にならないよう頑張ろう。
優秀な子や、レベルにあった授業できっちり一つ一つ理解を深めて頑張れる子には向くけど
早々に自分の限界を決めてしまうような向上心の薄い子には向かない。
あと、伸びる時期が遅い子にも。
この性格を見極めて、回りの環境や友達づきあい、将来のことも考えて
どういう道に進ませるのがいいのか迷うだろうから
せめて金銭面で結論を出さざるを得ないような状況にならないよう頑張ろう。
320 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 16:20:36 ID:P36xxWEh
>>319
私が行ってた学校も、地元の共学の中高一貫も習熟度で分けてたけど
みなさんが持ってるイメージとは違うかも
AとBに分けてAの子は普通にやってBの子はAに上がれるように教える
期末の結果がよければ次の授業から即Aに行ける
方程式が得意でAにいた子が図形は苦手だから図形の時はBで基礎から丁寧にとかね
受験したときからAとBに分けて、出来ない子が上がる機会を奪うとかバカクラスってレッテルをはるんじゃなくて学期ごとに行き来可能なやり方をどっちの学校でもしていた
Bの方が人数少なくなるから12人にくらいに対して先生1人と目が届くし
公立では教師の負担が増えるってやりたがらないけど、国立の附属だと小学校から国数は習熟度分けとかやってるんだよね
私が行ってた学校も、地元の共学の中高一貫も習熟度で分けてたけど
みなさんが持ってるイメージとは違うかも
AとBに分けてAの子は普通にやってBの子はAに上がれるように教える
期末の結果がよければ次の授業から即Aに行ける
方程式が得意でAにいた子が図形は苦手だから図形の時はBで基礎から丁寧にとかね
受験したときからAとBに分けて、出来ない子が上がる機会を奪うとかバカクラスってレッテルをはるんじゃなくて学期ごとに行き来可能なやり方をどっちの学校でもしていた
Bの方が人数少なくなるから12人にくらいに対して先生1人と目が届くし
公立では教師の負担が増えるってやりたがらないけど、国立の附属だと小学校から国数は習熟度分けとかやってるんだよね
321 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 17:07:09 ID:Q3UuVHPo
教育論が加熱していますねえ。
夫：年収750万円 自分：年収10万円 子二人
うっかり子（小学生）を大手進学塾に入れてしまいました。
はぁぁぁお金かかるなあ。厳しいなあ。
私のお小遣いが一ヶ月15000円だったんですけど、5000円にしました。
そして来年は４月から下の子が幼稚園なんだよな。
年収300万円くらいの人から見たら恵まれているんだと思うんだけど、お金あまりないんだよね
夫：年収750万円 自分：年収10万円 子二人
うっかり子（小学生）を大手進学塾に入れてしまいました。
はぁぁぁお金かかるなあ。厳しいなあ。
私のお小遣いが一ヶ月15000円だったんですけど、5000円にしました。
そして来年は４月から下の子が幼稚園なんだよな。
年収300万円くらいの人から見たら恵まれているんだと思うんだけど、お金あまりないんだよね
>親が亡き後、売って現金にするっていうのも申し訳ないし・・。
とはいえ、売らなきゃ持ってても仕方ないですしね。
自分の家（マンションだけど）はあるし、他に兄弟親族もいないし。
ま、親が死ぬのは多分まだまだ先の事なんで、まさに自分の老後の話かと。
その前に親が家売って老人ホームに入るかもしれないし。
とはいえ、売らなきゃ持ってても仕方ないですしね。
自分の家（マンションだけど）はあるし、他に兄弟親族もいないし。
ま、親が死ぬのは多分まだまだ先の事なんで、まさに自分の老後の話かと。
その前に親が家売って老人ホームに入るかもしれないし。
自分も公立高校出身だったけど、慶応とか早稲田とかの指定校推薦あったよ。
でも、誰も使ってなかった。
進学校だったので、指定校推薦うけるのに必要な内心点に達しないから。
達してる人は東大とか京大とか旧帝大へ行けるレベルだから使わない。
でも、指定校推薦の内心に達してない人でも総計とか普通に受かってたけどね。
でも、誰も使ってなかった。
進学校だったので、指定校推薦うけるのに必要な内心点に達しないから。
達してる人は東大とか京大とか旧帝大へ行けるレベルだから使わない。
でも、指定校推薦の内心に達してない人でも総計とか普通に受かってたけどね。
俺も公立高校出身だけど、総慶の指定高推薦あったよ。
でも男はだれも使わん。かっこ悪いし、受験楽しもうよって雰囲気があった。
女子でコツコツやっていた子が推薦ってイメージ。
私立は知らんが、国立大は数少ない真剣勝負の場(金持ちも貧乏も関係ない)なんで
子供には是非体験させたい。
でも男はだれも使わん。かっこ悪いし、受験楽しもうよって雰囲気があった。
女子でコツコツやっていた子が推薦ってイメージ。
私立は知らんが、国立大は数少ない真剣勝負の場(金持ちも貧乏も関係ない)なんで
子供には是非体験させたい。
325 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 01:05:29 ID:OLR7WGAU
>>324
でも国立は前期後期で一校ずつしか受けれないから結局は滑り止め私立に流れることにならないかな？
まぁその子の能力次第だけど
年収600くらいだと一人私大に入れたら二人目以降はきついよね
自宅から通えない県外とかだとなおさら
でも国立は前期後期で一校ずつしか受けれないから結局は滑り止め私立に流れることにならないかな？
まぁその子の能力次第だけど
年収600くらいだと一人私大に入れたら二人目以降はきついよね
自宅から通えない県外とかだとなおさら
俺のところも>>312のような、公立王国の高校だったが、
早慶の指定校各々2枠位有ったし、両方とも使っていたなあ。
特定されるかもしれないが、俺のところは、国公立落ちたら、
浪人しないで、早慶逝くヤツが結構多い。
医学部は別だけど。
俺の高校は、公立でよくある放任主義ではなく、しっかりと管理されてた。
子供はできれば俺と同じ高校に逝かせたい。
>>325
今は、昔と違い東大京大とか、一部の国立の特定の学部は
前期だけとかだけになってる。
早慶の指定校各々2枠位有ったし、両方とも使っていたなあ。
特定されるかもしれないが、俺のところは、国公立落ちたら、
浪人しないで、早慶逝くヤツが結構多い。
医学部は別だけど。
俺の高校は、公立でよくある放任主義ではなく、しっかりと管理されてた。
子供はできれば俺と同じ高校に逝かせたい。
>>325
今は、昔と違い東大京大とか、一部の国立の特定の学部は
前期だけとかだけになってる。
なんかﾏﾀｰﾘとした教育論、興味深いわ。
指定校推薦を使う人も結構いたけど、そういう人は
頑張ればもっと上を狙えるような人も多かったな。安定志向だったのかな。
京大阪大クラス志望の人は私立は完全に滑り止めだったな～。
指定校推薦を使う人も結構いたけど、そういう人は
頑張ればもっと上を狙えるような人も多かったな。安定志向だったのかな。
京大阪大クラス志望の人は私立は完全に滑り止めだったな～。
推薦、慶応医学部（一名）があってこれは結構目玉で、
選考も密かに熾烈だったらしい。
それに比べりゃ地味でアッサリ決まってたらしいけど、上智も早稲田もあったね。
内申点は、大学側の基準に引っかかるってことはなかったはず。
各教科「５」以上がクラスの半分以上の甘甘で、４がついたら結構ショックなくらい。
だから大体内申基準はクリアできてた、ええんかいなｗ。
関関同立辺りは（当時バブル突入期で、今よりだいぶ良かったんだけど）、
「ほーあの人がねえ」って人がスッと決まってて、終わってみれば意外なお得感があった。
選考も密かに熾烈だったらしい。
それに比べりゃ地味でアッサリ決まってたらしいけど、上智も早稲田もあったね。
内申点は、大学側の基準に引っかかるってことはなかったはず。
各教科「５」以上がクラスの半分以上の甘甘で、４がついたら結構ショックなくらい。
だから大体内申基準はクリアできてた、ええんかいなｗ。
関関同立辺りは（当時バブル突入期で、今よりだいぶ良かったんだけど）、
「ほーあの人がねえ」って人がスッと決まってて、終わってみれば意外なお得感があった。
うちの学校は内申点が低くて指定校使えなくても、
慶応医とか受かってる人いたなー。でも、国立医へ行ってしまっていたけど。
慶応医とか受かってる人いたなー。でも、国立医へ行ってしまっていたけど。
今すんでるところから通り１本へだてたところの土地が、売りに出てた。
土地のみ２０００万、建築条件あり。
ああ～理想的だけど絶対に買えないや。
土地のみ２０００万、建築条件あり。
ああ～理想的だけど絶対に買えないや。
>>332
広さは？建築条件て施工主とか建築期限が決まってるとか？
周囲の環境がよかったりすれば自分なら「買い」かも。
まぁある程度不動産や建築の知識を蓄えてから、の話ではあるけど。
不動産てさ、その時の縁やタイミングってあると思うんだよね。
広さは？建築条件て施工主とか建築期限が決まってるとか？
周囲の環境がよかったりすれば自分なら「買い」かも。
まぁある程度不動産や建築の知識を蓄えてから、の話ではあるけど。
不動産てさ、その時の縁やタイミングってあると思うんだよね。
2000万の土地を買ったらもうプレハブ小屋を建てるしかないやｗ
30代前半、貯金、20万円くらいしかない…だめだこりゃ。
住宅ローン12万ずつ返済中です（ボーナス月も変わらない）
上のみなさんの貯金額を見て、大いに反省しました。
猫様用医療費の、猫貯金だけでもがんばろう。。
住宅ローン12万ずつ返済中です（ボーナス月も変わらない）
上のみなさんの貯金額を見て、大いに反省しました。
猫様用医療費の、猫貯金だけでもがんばろう。。
>336
こういう書き込み見てはっとする。
猫が飼いたいとしょっちゅううわ言いってたけど
これから就学する子供二人も抱えてペット飼うなんて
この年収世帯がしちゃいけない贅沢なことなんだねorz
こういう書き込み見てはっとする。
猫が飼いたいとしょっちゅううわ言いってたけど
これから就学する子供二人も抱えてペット飼うなんて
この年収世帯がしちゃいけない贅沢なことなんだねorz
うーん、年収はダイレクトだけど、年齢にもよらないかな？
夫の先輩の生活とか見てると、つい安穏としてしまう・・。
夫の先輩の生活とか見てると、つい安穏としてしまう・・。
貯金額だけにとらわれず、不動産、車、生命（年金・団信）保険なんかもひっくるめて
「資産」として考えれば、結構持ってることになるんじゃない？>>336
持ち家もなくて、保険も未加入・・だったら大丈夫かよ！って思うけど。
「資産」として考えれば、結構持ってることになるんじゃない？>>336
持ち家もなくて、保険も未加入・・だったら大丈夫かよ！って思うけど。
いくら立派な家でもローン払ってるうちは負債だよ
20代後半、貯金60万・・・
2800万のローンもあるし、１歳の子供もいる。
みんな何百万って貯金あるんだろうなと思っていたが、１千万以上も持ってる人が結構いるんですね。
地道に頑張るしかないか。
2800万のローンもあるし、１歳の子供もいる。
みんな何百万って貯金あるんだろうなと思っていたが、１千万以上も持ってる人が結構いるんですね。
地道に頑張るしかないか。
たくさんもってたら書き込みやすいじゃん。
こんなところの情報は統計的に何の価値もないよ
ローンがあるならそれを優先して返すのもまた良し。
怪我/病気が問題かなぁ。死んだらローンチャラだけど
2年寝込むとかなると辛いかもね。
保険を検討してもいいかもな。
こんなところの情報は統計的に何の価値もないよ
ローンがあるならそれを優先して返すのもまた良し。
怪我/病気が問題かなぁ。死んだらローンチャラだけど
2年寝込むとかなると辛いかもね。
保険を検討してもいいかもな。
>>343
>怪我/病気が問題かなぁ
あるある。
うちの夫、病気で１年半休職したから、
1000万あった貯金が無くなるわ、給料下がるわ、さんざんだったよ。
復職しても、なかなか休職前のようなペースでは仕事ができないし。
おまけにマンションのローンがまだ2000万くらいあるし、どうなる事やら。
>怪我/病気が問題かなぁ
あるある。
うちの夫、病気で１年半休職したから、
1000万あった貯金が無くなるわ、給料下がるわ、さんざんだったよ。
復職しても、なかなか休職前のようなペースでは仕事ができないし。
おまけにマンションのローンがまだ2000万くらいあるし、どうなる事やら。
それってうつ？
休職中1年半ぐらいは傷病手当金（給与の6割だったっけ？）が出ると思うけど、
それ以降は無給になるから厳しいよね、やっぱり。
会社で給与補償保険の募集が来るけど、入っても損はないのかもとオモタ。
それ以降は無給になるから厳しいよね、やっぱり。
会社で給与補償保険の募集が来るけど、入っても損はないのかもとオモタ。
そこまでネタは考えてなかったのかｗｗｗ
内部疾患って、病名によっては個人特定可能な病気もあるから言わないで正解。
貯金＝旧郵便局
預金＝銀行等
預金＝銀行等
人様の病気でネタ云々言う人、どんな親に育てられたの？
親の躾がダメなのか本人の資質がダメなのかはたまた双方なのか？
親の躾がダメなのか本人の資質がダメなのかはたまた双方なのか？
何熱くなってんだよ
スルーしろよｗ
スルーしろよｗ
皆、何千万もどうして貯蓄したの？
このスレの下のほうだけど、子供が小さくて社宅住まいの今のうちに
頑張って貯蓄したいんだけど、銀行の定期預金くらいかしてないや。
このスレの下のほうだけど、子供が小さくて社宅住まいの今のうちに
頑張って貯蓄したいんだけど、銀行の定期預金くらいかしてないや。
私もそれききたい
独身時代のも含むんじゃないか？
社宅費23000円だったので貯めたよ。やり方は簡単。
銀行引き落としの光熱費やNTT代、共済保険2000円
以外は月に10万円しか使わないのだよ。
内訳は食費5万（外食費含む）小遣い2万、雑費3万。
ボーナスは基本的に使い道を考えないのでワクワク
する収入源としない。
パート代年間100万だけで10年貯めれば1千万だしね。
銀行引き落としの光熱費やNTT代、共済保険2000円
以外は月に10万円しか使わないのだよ。
内訳は食費5万（外食費含む）小遣い2万、雑費3万。
ボーナスは基本的に使い道を考えないのでワクワク
する収入源としない。
パート代年間100万だけで10年貯めれば1千万だしね。
うちの義両親、義父が製薬会社勤務で相当高い給料を貰い（家族談）、
住宅手当も物件の半分以上もらえていたのに、（自己負担5万ほど）
貯金がほとんど無いと嘆いていたよ。（実際は知らないけどね）
転勤があったから、持ち家も子どもが独立してから中古マンションを買ってリフォーム。
見ていると節約は苦手みたいで、欲しいものがあれば、
あまり我慢せず即決で買ってくる、性格。
水道ガス電気もほぼ使いたい放題・・・。
たまらないのも仕方が無いとオモタ。
あと子どもが3人いるのも大きいけどね。
まぁ今はのんびりした老後を過ごせているけど。
住宅手当も物件の半分以上もらえていたのに、（自己負担5万ほど）
貯金がほとんど無いと嘆いていたよ。（実際は知らないけどね）
転勤があったから、持ち家も子どもが独立してから中古マンションを買ってリフォーム。
見ていると節約は苦手みたいで、欲しいものがあれば、
あまり我慢せず即決で買ってくる、性格。
水道ガス電気もほぼ使いたい放題・・・。
たまらないのも仕方が無いとオモタ。
あと子どもが3人いるのも大きいけどね。
まぁ今はのんびりした老後を過ごせているけど。
>>358
つ スレ違い
つ スレ違い
のんびりした老後を過ごせてるんなら貯金なんていらないじゃん
ビクビクとあるかどうかも分からないリスクに備えて金を貯めるより
使ったほうがいい、そういう判断もアリ
うちは激安中古家屋を買って即全部払うという方針でやってます。
まぁいろいろですなぁ。
ビクビクとあるかどうかも分からないリスクに備えて金を貯めるより
使ったほうがいい、そういう判断もアリ
うちは激安中古家屋を買って即全部払うという方針でやってます。
まぁいろいろですなぁ。
家も激安中古家屋購入だよ。しかしリフォーム代がでずローンありです。
借金有る無しの違いは大きいな。家は繰り上げ返済費用が貯金より優先されている。
借金有る無しの違いは大きいな。家は繰り上げ返済費用が貯金より優先されている。
362 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 18:29:35 ID:QMNlCeNF
あげ
ここの下のほうの年収帯だけど、今の社宅費＋住宅助成金を足せば
家が買えるかも、とか妄想し始めた・・・。
でも、貯金がようやく子供の大学の学費（しかも一人分）たまった
程度だから、ダメだよなあ、きっと。
家が買えるかも、とか妄想し始めた・・・。
でも、貯金がようやく子供の大学の学費（しかも一人分）たまった
程度だから、ダメだよなあ、きっと。
>363
最初に学費か･･･
うちは買ってしまってから学費貯蓄派だけどなんとかなっている。
現在6歳の子が2歳のときに2500万住ローン。
現在10万円づつ返済。
一方学費積立は毎月たった一万円ずつ（18歳満期で200万受取のみ）で
家の繰上返済に全力を注ぎ今現在残債1500万。
小学生のうちに完済予定。
中学生のうちに住ローン返済しているつもりで塾へやりながら学費を
貯蓄（毎月10万予算で塾代4万、貯蓄6万予定）、高校大学入試に備える。
別途、貯蓄は年収分確保してあるのでこれでなんとかなるだろう、と思って
るんだけど･･･
最初に家を購入して圧倒的に違ったのは収入を増やすために自分も
働き始めたこと。
学費や家の購入予定資金を黙々と貯める生活ならまだ専業だったと思う。
支払いが確定しているローンを組んだからこそ増えた収入。
パートで扶養内だけど、この3年で300万だもの、結構ﾃﾞｶｲ。
最初に学費か･･･
うちは買ってしまってから学費貯蓄派だけどなんとかなっている。
現在6歳の子が2歳のときに2500万住ローン。
現在10万円づつ返済。
一方学費積立は毎月たった一万円ずつ（18歳満期で200万受取のみ）で
家の繰上返済に全力を注ぎ今現在残債1500万。
小学生のうちに完済予定。
中学生のうちに住ローン返済しているつもりで塾へやりながら学費を
貯蓄（毎月10万予算で塾代4万、貯蓄6万予定）、高校大学入試に備える。
別途、貯蓄は年収分確保してあるのでこれでなんとかなるだろう、と思って
るんだけど･･･
最初に家を購入して圧倒的に違ったのは収入を増やすために自分も
働き始めたこと。
学費や家の購入予定資金を黙々と貯める生活ならまだ専業だったと思う。
支払いが確定しているローンを組んだからこそ増えた収入。
パートで扶養内だけど、この3年で300万だもの、結構ﾃﾞｶｲ。
0歳の子供はまだ教育費かかるの先だけど、ここ見て勉強させてもらってます。
夫30代前半、年収はここの真ん中ぐらいだけど、背伸びしてマンション購入。
がんばって頭金はそこそこ貯まったけど毎月のローンは管理費込みで15万。
金利ちょっとは下がってくれててよかったけど、正直つらいだろうな。
二人目いつにするかなんて言ってるけど、間取り2LDKだし、一人目の時
切迫早産で一ヶ月入院＆一ヶ月自宅安静したし、諦めたほうがいいのかな。
チラ裏ぽくてごめんなさい。しかも「育児事情」だからスレチ？
スレチなら消えます。
でもこんな条件だったら二人目どうします？
ちなみに私は20代後半、妊娠きっかけに退職して今は専業です。
保育園激戦区なのでまず無理だけど実家近くのため預けて働く選択肢は無いわけではありません。
夫30代前半、年収はここの真ん中ぐらいだけど、背伸びしてマンション購入。
がんばって頭金はそこそこ貯まったけど毎月のローンは管理費込みで15万。
金利ちょっとは下がってくれててよかったけど、正直つらいだろうな。
二人目いつにするかなんて言ってるけど、間取り2LDKだし、一人目の時
切迫早産で一ヶ月入院＆一ヶ月自宅安静したし、諦めたほうがいいのかな。
チラ裏ぽくてごめんなさい。しかも「育児事情」だからスレチ？
スレチなら消えます。
でもこんな条件だったら二人目どうします？
ちなみに私は20代後半、妊娠きっかけに退職して今は専業です。
保育園激戦区なのでまず無理だけど実家近くのため預けて働く選択肢は無いわけではありません。
2LDKといっても平米数で事情が変わってくるしなんともいえないけど、
最初から二人目欲しいのならなぜ今2LDK買っちゃったのかと不思議に思う。
上と下で性別が違ったら将来的に部屋を分けなきゃいけないだろうし。
最初から二人目欲しいのならなぜ今2LDK買っちゃったのかと不思議に思う。
上と下で性別が違ったら将来的に部屋を分けなきゃいけないだろうし。
363です。
>>364
お子さんは一人かな？
うちは転勤があるので、当初家は買わない（定年後にちっこい中古でも）
つもりだったんだけど、ちらっと試算してみたら気持ちが揺れてきた。
今のところが比較的環境がいいこともあって。
でもなー、ローン×二人分の学費×単身赴任の費用を考えると、
やっぱり無理っぽい。
頭冷やすことにします。
>>364
お子さんは一人かな？
うちは転勤があるので、当初家は買わない（定年後にちっこい中古でも）
つもりだったんだけど、ちらっと試算してみたら気持ちが揺れてきた。
今のところが比較的環境がいいこともあって。
でもなー、ローン×二人分の学費×単身赴任の費用を考えると、
やっぱり無理っぽい。
頭冷やすことにします。
368 ：名無しの心子知らず：2008/03/11(火) 14:15:14 ID:+xbDiSel
うちも 二人目悩んでるよ。
年齢は 30代半ば（夫婦とも）で 年収はスレ上限だけど。
この年収で 子供私立に行かせてる（考えてる）人が多いのにびっくり。
車も所有してないし全然贅沢してないけど
うちそんな余裕はとてもないです。
>>365は まだ若いから 二人目さっさと産んでから 働きに出るという選択肢もあるのでは？
うちは 今の子がひと段落したら 私は40目前。
雇ってくれるところなんてなさそうです。
年齢は 30代半ば（夫婦とも）で 年収はスレ上限だけど。
この年収で 子供私立に行かせてる（考えてる）人が多いのにびっくり。
車も所有してないし全然贅沢してないけど
うちそんな余裕はとてもないです。
>>365は まだ若いから 二人目さっさと産んでから 働きに出るという選択肢もあるのでは？
うちは 今の子がひと段落したら 私は40目前。
雇ってくれるところなんてなさそうです。
365です。
>>366
そうなんですよね、マンション購入を決めた時は婚約中～結婚間近の段階で、
正直子供のこと真剣に考えられてませんでした。まぁひとりっ子でもいっか、位にしか思ってなくて。
いざ生んでみたら子供の可愛いこと！二人ぐらいは・・・と欲が出てきてしまいました。
ちなみに平米数は約80、子供部屋は６畳です。
上の子が中学生になるくらいまでは二人一緒でも許されるのかな・・・。
>>368
一人目切迫早産だったのが悩みどころです。上の子があまりに小さいうちに妊娠して
また切迫になったら、抱っこすらできない状態になってしまって可哀そうだよな、と。
せめて5歳くらいまでは、なんて思ってますが、体力・その後の働きに出る際の年齢考えたら
そうのんびりもしてられないですね。
うちも車なし、旅行もしてないし、家新しい以外は全然贅沢してないです。
子供が小さいこともあるけど外食ほぼゼロ、たまにケンタッキー食べるのくらいが贅沢かなw
カツカツな生活ではないけど、今後を考えると贅沢なんてできませんね。
>>366
そうなんですよね、マンション購入を決めた時は婚約中～結婚間近の段階で、
正直子供のこと真剣に考えられてませんでした。まぁひとりっ子でもいっか、位にしか思ってなくて。
いざ生んでみたら子供の可愛いこと！二人ぐらいは・・・と欲が出てきてしまいました。
ちなみに平米数は約80、子供部屋は６畳です。
上の子が中学生になるくらいまでは二人一緒でも許されるのかな・・・。
>>368
一人目切迫早産だったのが悩みどころです。上の子があまりに小さいうちに妊娠して
また切迫になったら、抱っこすらできない状態になってしまって可哀そうだよな、と。
せめて5歳くらいまでは、なんて思ってますが、体力・その後の働きに出る際の年齢考えたら
そうのんびりもしてられないですね。
うちも車なし、旅行もしてないし、家新しい以外は全然贅沢してないです。
子供が小さいこともあるけど外食ほぼゼロ、たまにケンタッキー食べるのくらいが贅沢かなw
カツカツな生活ではないけど、今後を考えると贅沢なんてできませんね。
うちも２LDKで子二人（男女）。
一応子ども部屋はあるけど荷物置き場。勉強はリビングで。
ずっと家族で一緒に寝てるけど、そろそろリフォームして
部屋を分けなくちゃ・・・上の子今年中学だし。
でも中学の最初辺りまで家族で川の字という家庭がうちの周囲は多いです。
部屋数関係なく。
一応子ども部屋はあるけど荷物置き場。勉強はリビングで。
ずっと家族で一緒に寝てるけど、そろそろリフォームして
部屋を分けなくちゃ・・・上の子今年中学だし。
でも中学の最初辺りまで家族で川の字という家庭がうちの周囲は多いです。
部屋数関係なく。
>>365
確かに子どもが生まれる前に買っちゃうと、真剣に子ども部屋なんて
考えられませんよね。
私も妊娠中に買ってしまったので、ちょっと後悔してます。
間取りは一応３ＬＤＫですが、行灯和室があるので実質は２ＬＤＫです。
一人目を２０代前半で生んだので、二人目は差が開いてもいいかと思ってます。
で、一人目が巣立つ頃に、二人目に一人目が使ってた部屋を使ってもらうことを
考え中。中学校か高校までは個室は与えないつもりです。
確かに子どもが生まれる前に買っちゃうと、真剣に子ども部屋なんて
考えられませんよね。
私も妊娠中に買ってしまったので、ちょっと後悔してます。
間取りは一応３ＬＤＫですが、行灯和室があるので実質は２ＬＤＫです。
一人目を２０代前半で生んだので、二人目は差が開いてもいいかと思ってます。
で、一人目が巣立つ頃に、二人目に一人目が使ってた部屋を使ってもらうことを
考え中。中学校か高校までは個室は与えないつもりです。
365です。
>>370
そっか、勉強はリビングでさせればいいんですよね。うちテレビほとんど見ないし。
私自身中学生になるまで親と川の字でしたが、それは今でも珍しくないことなんですね。
安心しました。
>>371
なるほど。20代前半だとそういう選択肢もありですね。
でも和室があるのうらやましいです！子供がいると、畳の部屋って便利ですよね？
赤ちゃん用のふんわりした敷物を敷いててもフローリングの床に寝かすのは忍びないです。
みなさん参考情報ありがとうございました！
>>370
そっか、勉強はリビングでさせればいいんですよね。うちテレビほとんど見ないし。
私自身中学生になるまで親と川の字でしたが、それは今でも珍しくないことなんですね。
安心しました。
>>371
なるほど。20代前半だとそういう選択肢もありですね。
でも和室があるのうらやましいです！子供がいると、畳の部屋って便利ですよね？
赤ちゃん用のふんわりした敷物を敷いててもフローリングの床に寝かすのは忍びないです。
みなさん参考情報ありがとうございました！
確定申告でお金戻ってきた～ﾋｬﾎｰｲ
給料日までどうやって生活しようか悩んでたから涙出るほどｳﾚｼｽ
給料日までどうやって生活しようか悩んでたから涙出るほどｳﾚｼｽ
以前旦那は手取り２３とかだったけど
１０年経て今は手取り３３くらい
本当に旦那よありがとう
苦しいときもあったが今は十分暮らせます
高望みはなーんもしません
今のままで幸せっす
１０年経て今は手取り３３くらい
本当に旦那よありがとう
苦しいときもあったが今は十分暮らせます
高望みはなーんもしません
今のままで幸せっす
80平米で2LDKなら最近多いリビングが14畳とかそういう奴でしょ?
リビングを8畳にして家具やら簡易壁で仕切って一部屋増やせばいけますよ。
そこで自分達は寝ればよろしい。
家具を少なく、低くしてテーブルを止めてコタツ暮らしなら8畳もあれば
十分リビングにつかえますよ。数年のことですし。
嫁の実家のリビングが6畳なんですが、結構カルチャーショックなぐらい
使いでがあって感動しましたんで、ご参考まで
リビングを8畳にして家具やら簡易壁で仕切って一部屋増やせばいけますよ。
そこで自分達は寝ればよろしい。
家具を少なく、低くしてテーブルを止めてコタツ暮らしなら8畳もあれば
十分リビングにつかえますよ。数年のことですし。
嫁の実家のリビングが6畳なんですが、結構カルチャーショックなぐらい
使いでがあって感動しましたんで、ご参考まで
>375
嫁の実家がどうだかわからないが、使い方次第でしょ。
暮らすだけで実用性第一、趣味の反映される必要のな
いリビングなら6畳でもいいんだろうけど。
私なら子供のために14畳を潰したくないから子は一人。
嫁の実家がどうだかわからないが、使い方次第でしょ。
暮らすだけで実用性第一、趣味の反映される必要のな
いリビングなら6畳でもいいんだろうけど。
私なら子供のために14畳を潰したくないから子は一人。
うはー
まあ、大事なものはひとそれぞれってことで
いま妊娠中なんだけど、いろいろ調べたら児童手当貰えないんだね、この年収だと。
私は兼業で扶養いないし、あてにしてたのに残念。
生活は楽じゃないのに、上限が低すぎー
私は兼業で扶養いないし、あてにしてたのに残念。
生活は楽じゃないのに、上限が低すぎー
児童手当、この年収帯ってぎりぎりもらえなかったっけ？
でも、扶養が一人だともらえないのかな
いま、3歳まで毎月一万円もらえるから大きいよね。
でも、扶養が一人だともらえないのかな
いま、3歳まで毎月一万円もらえるから大きいよね。
ああそうか、うち普通にもらえてたのは子二人だったからなのか・・・。
もちろんみっちり貯金してます。
もちろんみっちり貯金してます。
>>376
誰がそんな「おしゃれなアテクシって素晴らしい」みたいなナルシストで
聞いても無いことに返事する自意識過剰の相手なんかするか。
そんでせっかくの14畳だかでやる趣味は2chか。
とことん使えない奴だな
とか言ってみるか
誰がそんな「おしゃれなアテクシって素晴らしい」みたいなナルシストで
聞いても無いことに返事する自意識過剰の相手なんかするか。
そんでせっかくの14畳だかでやる趣味は2chか。
とことん使えない奴だな
とか言ってみるか
もう預金、金、金
預金額イコール人生価値観！
預金額イコール人生価値観！
384 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 21:27:56 ID:CaPgvzOr
>>380
うち、年収770で子供１だけど、もらえるよ。
うち、年収770で子供１だけど、もらえるよ。
専業か兼業かでも違うし、会社員と自営でも違うし>児童手当
そういえば、自営だとこのスレの人は貰えないんだよね＞児童手当
夫婦のうち所得が多い方で計算した気がする。だから、兼業か専業かは
関係なかった気がするけど・・・。
夫婦のうち所得が多い方で計算した気がする。だから、兼業か専業かは
関係なかった気がするけど・・・。
扶養人数が関係するんじゃないの?
(専業だと子供一人でも扶養が2人だけど兼業だと1人)
うちは自営だからどっちにしろ関係ないが……。
(専業だと子供一人でも扶養が2人だけど兼業だと1人)
うちは自営だからどっちにしろ関係ないが……。
390 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 23:58:24 ID:rLsJptPo
すみません。お願いがあるんですけど どなたか
PCで家計簿つけてる方、いませんか？ソフトはどれが使いやすくて続けれますか？どれにしょうか、迷っています。
お力、お貸しください。
PCで家計簿つけてる方、いませんか？ソフトはどれが使いやすくて続けれますか？どれにしょうか、迷っています。
お力、お貸しください。
>>391
以前、「ファイナンシャルプランナーが作った家計簿」をつかっていたけど、
面倒になってやめて、いまは「うきうき家計簿」ってやつ使ってます。
ただし、私の場合はホントおこづかい帳程度の使い方。
年間を通して推移をみたり、グラフ化したり～とかをお望みなら、
ファイナンシャル～の方がいいかもしれません。
以前、「ファイナンシャルプランナーが作った家計簿」をつかっていたけど、
面倒になってやめて、いまは「うきうき家計簿」ってやつ使ってます。
ただし、私の場合はホントおこづかい帳程度の使い方。
年間を通して推移をみたり、グラフ化したり～とかをお望みなら、
ファイナンシャル～の方がいいかもしれません。
393 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 15:08:44 ID:RNuyEAxY
>>392さん ありがとう！とても 参考になります。
さっそく 見に行ってきます。ありがとうございました。
さっそく 見に行ってきます。ありがとうございました。
394 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 19:01:28 ID:2oFcKYVg
うちは マスターマネーを使ってるけど すごくいいよ。
395 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 19:02:11 ID:kgwP83sO
>>391 もう遅いかな。私は「うっかりママの家計簿」もう5年はつけてるわ・・・
でもメモ代わりでしかない。節約につながってないorz
でもメモ代わりでしかない。節約につながってないorz
>>396
自営は課税体系そのものが違うと思う。
手取りが同じぐらいでも、何かと経費扱いで控除できるから、
課税所得は少なくなる。農家とかもそうじゃなかったっけ？
そこが、サラリーマンが一番損といわれる理由だよね。
自営は課税体系そのものが違うと思う。
手取りが同じぐらいでも、何かと経費扱いで控除できるから、
課税所得は少なくなる。農家とかもそうじゃなかったっけ？
そこが、サラリーマンが一番損といわれる理由だよね。
398 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 01:29:26 ID:VAEVESbc
ここのスレの大半は社宅とか家賃補助とかがあるんだよね・・・。
私の主人は年収７００万ボーナス無しで社宅や手当て等一切無し。
月の手取りが４３万位。
都心に住んで家賃１４万で今妊娠中。車は近くの実家に置かせてもらってる。
家賃抑えようと思っても主人の仕事柄帰りが遅くタクシーを使う事が多く、
経費で全部おとせない為郊外に住んでも結局出費は変らないと判断。
社宅ｳﾗﾔﾏｼｽ。
私の主人は年収７００万ボーナス無しで社宅や手当て等一切無し。
月の手取りが４３万位。
都心に住んで家賃１４万で今妊娠中。車は近くの実家に置かせてもらってる。
家賃抑えようと思っても主人の仕事柄帰りが遅くタクシーを使う事が多く、
経費で全部おとせない為郊外に住んでも結局出費は変らないと判断。
社宅ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは家賃補助はほんのちょっとしかないよ。育児手当2人分程度ｗ
一応名が通った企業には属してるんだけど、そんなもん。
社宅はうらやましいなぁと思うけど、
うちは転勤すれば借り上げ社宅になる可能性大。
義姉（社宅家賃2･5万･･所得はこの近辺かそれ以上）の話で羨ましかったのは、
社宅の人が同世代ばかりで人間関係がいいと、
友達も沢山出来るし、子供同士遊ばせられたりする点。
時々お互い短時間に子供を預かりあって、歯医者とか行くらしい。
地方だから、人間関係がほんわかしてるんだろうか。
それ聞いて心底羨ましかったな。（地方で車工場が沢山ある地域なんだが）
勿論、いい話ばかりではなく、プライバシーが保たれないとか
デメリットもあるだろうけどね。
一応名が通った企業には属してるんだけど、そんなもん。
社宅はうらやましいなぁと思うけど、
うちは転勤すれば借り上げ社宅になる可能性大。
義姉（社宅家賃2･5万･･所得はこの近辺かそれ以上）の話で羨ましかったのは、
社宅の人が同世代ばかりで人間関係がいいと、
友達も沢山出来るし、子供同士遊ばせられたりする点。
時々お互い短時間に子供を預かりあって、歯医者とか行くらしい。
地方だから、人間関係がほんわかしてるんだろうか。
それ聞いて心底羨ましかったな。（地方で車工場が沢山ある地域なんだが）
勿論、いい話ばかりではなく、プライバシーが保たれないとか
デメリットもあるだろうけどね。
人間関係に都会とか田舎とかあんま関係ないよ
一人ハズレがいたらどうしようもなくなる。
同い年ぐらいの子供がいる家庭が多い、
とかならストレス貯めまくってるお母さんもいると思うがね
一人ハズレがいたらどうしようもなくなる。
同い年ぐらいの子供がいる家庭が多い、
とかならストレス貯めまくってるお母さんもいると思うがね
やっぱり家も子どもの年も近いと何かと比べてしまうことってあるよなあ。
402 ：名無しの心子知らず：2008/03/21(金) 13:17:28 ID:73imF6Tv
私が>>398なら 車は手放すな。
駐車場代はかからないとしても 維持費もばかにならないし。
うちは借り上げ社宅で家賃２万円台と恵まれてるけど
駅が近いので 車なしです。
でも双方の実家は遠いので 帰省費はかなりかかってる。
この年収帯だと 我慢できるところは我慢しないと お金はたまらないよね。
駐車場代はかからないとしても 維持費もばかにならないし。
うちは借り上げ社宅で家賃２万円台と恵まれてるけど
駅が近いので 車なしです。
でも双方の実家は遠いので 帰省費はかなりかかってる。
この年収帯だと 我慢できるところは我慢しないと お金はたまらないよね。
残業代も住宅手当も、家族手当すらついたことがない私が来ましたよ。
会社がでかくても、つかないとこはつかないんだよね、、、
社宅はお金はかからないだろうけど、会社の上下関係が、家族にも影響
ありそうでいやだなあ、、あんなのテレビだけ？
>402に同意。
タクシーって高いようだけど、年間にかかる車の維持費を合計したら
どんだけタクシー乗り回せることかと思ったよ。
ガソリン代と保険と本体の減価償却と税金と車検。
買い物に車がないと困るような所じゃないなら、いらないんじゃないの？
ちなみに帰省時はレンタカーで、いろいろ乗れておもしろいよ。
会社がでかくても、つかないとこはつかないんだよね、、、
社宅はお金はかからないだろうけど、会社の上下関係が、家族にも影響
ありそうでいやだなあ、、あんなのテレビだけ？
>402に同意。
タクシーって高いようだけど、年間にかかる車の維持費を合計したら
どんだけタクシー乗り回せることかと思ったよ。
ガソリン代と保険と本体の減価償却と税金と車検。
買い物に車がないと困るような所じゃないなら、いらないんじゃないの？
ちなみに帰省時はレンタカーで、いろいろ乗れておもしろいよ。
本当そう思う↑けど、徒歩7分の幼稚園のお迎えにも車で行っちゃう私。
（特に夏と冬）。自分に甘すぎるなって思ってます。
もう車無しの生活は考えられない。
みなさん、車はどんなのに乗っていますか？
うちはトヨタのイプサムです。中古で６万キロで6年前に80万くらいで購入。
もうまもなく10万キロｏｒｚ。
ＢＭＷが夢ですｗ宝くじが当たったらの話だけど。
でもこの年収前半で外車に乗ってたら滑稽かな？
（特に夏と冬）。自分に甘すぎるなって思ってます。
もう車無しの生活は考えられない。
みなさん、車はどんなのに乗っていますか？
うちはトヨタのイプサムです。中古で６万キロで6年前に80万くらいで購入。
もうまもなく10万キロｏｒｚ。
ＢＭＷが夢ですｗ宝くじが当たったらの話だけど。
でもこの年収前半で外車に乗ってたら滑稽かな？
車って依存するとどんどん依存するよね、なんだか。
自分も以前は404さんみたいな感じだった。いや、幼稚園は
徒歩７分もかからなかったかも。
今はダイエットも兼ねて極力歩くようにしてる。
どうしても帰りが大荷物になるってわかってるときなんかは、
車にも乗るけど。
ちなみにうちはオデッセイ、２年ちょっと前に新車で購入。
自分も以前は404さんみたいな感じだった。いや、幼稚園は
徒歩７分もかからなかったかも。
今はダイエットも兼ねて極力歩くようにしてる。
どうしても帰りが大荷物になるってわかってるときなんかは、
車にも乗るけど。
ちなみにうちはオデッセイ、２年ちょっと前に新車で購入。
>>404
外車もぴんきり、BMWもいろいろあるからねぇ
でも、品質の高い国産車が安く乗れる私たちは
恵まれていると思う。
イプサムなんていい車だと思うよ。
ドイツの高速道路を走ることを前提につくられた
BMW買っても、その性能をどうやって日本で発揮するの？
外車もぴんきり、BMWもいろいろあるからねぇ
でも、品質の高い国産車が安く乗れる私たちは
恵まれていると思う。
イプサムなんていい車だと思うよ。
ドイツの高速道路を走ることを前提につくられた
BMW買っても、その性能をどうやって日本で発揮するの？
車も欲しいがその前に免許欲しい～
408 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 13:20:52 ID:30jTRaHL
だんなは公務員、警官か？
>>404
>でもこの年収前半で外車に乗ってたら滑稽かな？
お宅の収入知ってる人からは滑稽に思われるだろね。
でもそんな人は周りにいない、ならアリかも。
でも中国産常食,ユニ＠ロ着用とかで
外車はバランス悪杉DQだから、注意なｗ
うちはワ＠ンＲ
維持費節約の為、モビ＠オは売った(軽で事足りるから乗る頻度が減った)。
この年収帯後半だよ。
>でもこの年収前半で外車に乗ってたら滑稽かな？
お宅の収入知ってる人からは滑稽に思われるだろね。
でもそんな人は周りにいない、ならアリかも。
でも中国産常食,ユニ＠ロ着用とかで
外車はバランス悪杉DQだから、注意なｗ
うちはワ＠ンＲ
維持費節約の為、モビ＠オは売った(軽で事足りるから乗る頻度が減った)。
この年収帯後半だよ。
補足
でも子供２人で上は習い事代・下は保育料でお金掛かるから生活は・・（ry
でも子供２人で上は習い事代・下は保育料でお金掛かるから生活は・・（ry
幼稚園代です、ややこしい書き方してｽﾏｿ
普通車を2台（どちらもオンボロだけど）所有している我が家は
贅沢なのだろうか。
でも、田舎だと一人一台が普通なんだよな。
むしろ車が無いほうが珍しい。
その代わり住居費は安くて、新築２ＬＤＫが6万円台からある。
3000万で普通に新築戸建てが買える。
贅沢なのだろうか。
でも、田舎だと一人一台が普通なんだよな。
むしろ車が無いほうが珍しい。
その代わり住居費は安くて、新築２ＬＤＫが6万円台からある。
3000万で普通に新築戸建てが買える。
>412
だから、贅沢なんじゃなくて住んでる場所によって違うだけでしょ。
必要か必要じゃないか。
そのくらいの地方でここの年収なら、楽勝でしょ？
だから、贅沢なんじゃなくて住んでる場所によって違うだけでしょ。
必要か必要じゃないか。
そのくらいの地方でここの年収なら、楽勝でしょ？
いざとなったらレンタカー借りればいいよね・・・・と7年。
レンタカー借りたことありませんｗ
都内だから最悪タクシーで間に合うし、それも7年でほんの数回だけ。
その代わり夫婦の趣味であるグルメ系にお金かかってると思う。
レンタカー借りたことありませんｗ
都内だから最悪タクシーで間に合うし、それも7年でほんの数回だけ。
その代わり夫婦の趣味であるグルメ系にお金かかってると思う。
うちの地方、平均年収500万くらいらしい。
旦那の年収はこのスレ真ん中よりちょい上で、私の収入合わせると
上限超えるか超えないかなんだけど保育園代が高い。
認可で未満児5万5000円。
カツカツで、家なんて買えそうもない。
働かない方がいいのかと思う。
みんなどうやって貯蓄してるのかな。
給料天引きで3万貯蓄に回してるけど。
家賃7万で補助2万7000円、車のローン3万、そして保育料。
贅沢なんてしてないんだけどな。
旦那の年収はこのスレ真ん中よりちょい上で、私の収入合わせると
上限超えるか超えないかなんだけど保育園代が高い。
認可で未満児5万5000円。
カツカツで、家なんて買えそうもない。
働かない方がいいのかと思う。
みんなどうやって貯蓄してるのかな。
給料天引きで3万貯蓄に回してるけど。
家賃7万で補助2万7000円、車のローン3万、そして保育料。
贅沢なんてしてないんだけどな。
年収800超えて家賃補助もあって、月に3万だけ貯金って、
やりくり不足なだけだと思う。
実家に仕送りしてるとかだったら、別だけど。
うちは私の収入はほとんど貯金、旦那の口座でもわりと
貯めてるから、毎年100～200の繰上げしてる。
旅行や外食もしてるけど、まあ、贅沢といえる内容ではない。
保育料はずっと最高額、二人分の時はつらかった。
扶養で働いて保育料高く払うくらいなら、もっと働くか
やめて公立幼稚園があればそこにするとか？
私立しかないなら、園代稼ぐ程度と割り切れば？
やりくり不足なだけだと思う。
実家に仕送りしてるとかだったら、別だけど。
うちは私の収入はほとんど貯金、旦那の口座でもわりと
貯めてるから、毎年100～200の繰上げしてる。
旅行や外食もしてるけど、まあ、贅沢といえる内容ではない。
保育料はずっと最高額、二人分の時はつらかった。
扶養で働いて保育料高く払うくらいなら、もっと働くか
やめて公立幼稚園があればそこにするとか？
私立しかないなら、園代稼ぐ程度と割り切れば？
>>415さんのところより更に平均年収の低い地域でうちはココの上限
ただし田舎は衣食住の住しか安くない、ディスカウントショップが無い分衣食は高め
で、田舎の本家の長男様（義理親とは別居です)なので冠婚葬祭といったお付き合いで
ありえないぐらいお金が飛びます、今のところ貯蓄･･･ままならぬ状態です
ただし田舎は衣食住の住しか安くない、ディスカウントショップが無い分衣食は高め
で、田舎の本家の長男様（義理親とは別居です)なので冠婚葬祭といったお付き合いで
ありえないぐらいお金が飛びます、今のところ貯蓄･･･ままならぬ状態です
>415
車ローンしてるんだもの、無理よ。
贅沢していない人は身分相応な車を選び、現金買いする。
その3万円は住宅ローンに廻したりしてるのよ。
さすがに家はキャッシュでは買えないからローンだけど、
車くらいは安いものを選べばキャッシュで買えるから。
そしてキャッシュで車を買う一番の利点は、廃車にするまで
乗ろうとする節約心を養い、次の車をキャッシュで買うための
経費を計算しそのための貯蓄を始める、ってところ。
車ローンだと単に支払いだけに追われて、いざ次の車と
なってもまたローン前提だもの、いつまで経っても抜け出せない。
車ローンしてるんだもの、無理よ。
贅沢していない人は身分相応な車を選び、現金買いする。
その3万円は住宅ローンに廻したりしてるのよ。
さすがに家はキャッシュでは買えないからローンだけど、
車くらいは安いものを選べばキャッシュで買えるから。
そしてキャッシュで車を買う一番の利点は、廃車にするまで
乗ろうとする節約心を養い、次の車をキャッシュで買うための
経費を計算しそのための貯蓄を始める、ってところ。
車ローンだと単に支払いだけに追われて、いざ次の車と
なってもまたローン前提だもの、いつまで経っても抜け出せない。
418の言ってる事、その通りだと思う。
私も車(家以外のモノ全般かな)をローンで買う人の経済観念が？だわ。
ポイント目当てのキャッシュカード一括払いとは全然違うもんね。
>>415
>贅沢なんてしてないんだけどな。
自分ではそうゆう感覚でも、
どっか、気付いてないだけで、ダダ漏れの可能性ない？
私も車(家以外のモノ全般かな)をローンで買う人の経済観念が？だわ。
ポイント目当てのキャッシュカード一括払いとは全然違うもんね。
>>415
>贅沢なんてしてないんだけどな。
自分ではそうゆう感覚でも、
どっか、気付いてないだけで、ダダ漏れの可能性ない？
キャッシュカード→クレジットカード
何か言い方もキツくなってしまってスイマセン orz
何か言い方もキツくなってしまってスイマセン orz
>>415 保育料（3歳未満）、うちの地域だったらこの所得上限近辺だと
7万超えるよ。別に高くないとオモ。
実際、持ち家あって共働きで頑張っている友人が沢山いる。
＞415の家賃も全然安いし（415の地域では高いのかもしれないけど）、
何かしら家計管理に問題あると思う。
他の人が言うように、ローンは基本NG。
少しでもたまったら早期返済だよ。
こういう人って、利息や利率に疎かったりするんだよね。
例えば、0.5％程度の定期預金にこれだとばかり飛びついて貯金する一方で、
年利12％のローンを○回分割払いで、のんびり返済とかね。
7万超えるよ。別に高くないとオモ。
実際、持ち家あって共働きで頑張っている友人が沢山いる。
＞415の家賃も全然安いし（415の地域では高いのかもしれないけど）、
何かしら家計管理に問題あると思う。
他の人が言うように、ローンは基本NG。
少しでもたまったら早期返済だよ。
こういう人って、利息や利率に疎かったりするんだよね。
例えば、0.5％程度の定期預金にこれだとばかり飛びついて貯金する一方で、
年利12％のローンを○回分割払いで、のんびり返済とかね。
415です。
ご指摘のとおり、やり繰りに穴だらけなんだと思います。
親に仕送りもしてません。
もう一度よく家計見直します。
車のローンは夏のボーナスで繰り上げ返済し、次の車のために
貯めていく予定です。
みなさんキャッシュで買ってるんですね。
来年、収入が半年間激減するのでその補填分も蓄えておかないと
とても乗り切れないので頑張ります…。
ご指摘のとおり、やり繰りに穴だらけなんだと思います。
親に仕送りもしてません。
もう一度よく家計見直します。
車のローンは夏のボーナスで繰り上げ返済し、次の車のために
貯めていく予定です。
みなさんキャッシュで買ってるんですね。
来年、収入が半年間激減するのでその補填分も蓄えておかないと
とても乗り切れないので頑張ります…。
がんばれ
404です。
今ダイエットして食費を10万から5万に減らしてます。
月5万浮いたら、一年で60万。2年で120万。
2年後に車を買い換えたいんだけど、120万を足しにしたら結構いい車が買えそう。
がんばろう～。
今ダイエットして食費を10万から5万に減らしてます。
月5万浮いたら、一年で60万。2年で120万。
2年後に車を買い換えたいんだけど、120万を足しにしたら結構いい車が買えそう。
がんばろう～。
>>404 車好きなんだね。
私は免許とって3年、出来れば乗りたくないほうなので（何度かこすったしｗ）、
天気がいい日は、子供（3歳）と徒歩（散歩）か自転車で出かけてる。
来月から幼稚園だけど、徒歩5分程度の距離だから、
時間があれば歩いていこうと思ってるよ。
子供も、よく歩いてるせいか、風邪も殆ど引かないほど丈夫ｗ
あと、夫が新車に拘りなく（本心はどうか分からないけどw）
走行距離4万キロ以内、3年オチ程度の中古なら充分らしく、
これまで2回、即金？で買い換えた。
住宅ローン以外は組みたくないのが本音だなー。
逆に、それなりに貯まるまでは買い換えないとかね。
車費の優先順位を下げないと、なかなか貯まらないかも。
私は免許とって3年、出来れば乗りたくないほうなので（何度かこすったしｗ）、
天気がいい日は、子供（3歳）と徒歩（散歩）か自転車で出かけてる。
来月から幼稚園だけど、徒歩5分程度の距離だから、
時間があれば歩いていこうと思ってるよ。
子供も、よく歩いてるせいか、風邪も殆ど引かないほど丈夫ｗ
あと、夫が新車に拘りなく（本心はどうか分からないけどw）
走行距離4万キロ以内、3年オチ程度の中古なら充分らしく、
これまで2回、即金？で買い換えた。
住宅ローン以外は組みたくないのが本音だなー。
逆に、それなりに貯まるまでは買い換えないとかね。
車費の優先順位を下げないと、なかなか貯まらないかも。
現金でポーンと買える車というと中古車になるが
あたりはずれが大きくて、原因不明のオイル漏れとか
パワーウィンドが壊れてあがらなくなってしまうとか
不調が続いてかえって不経済だったのでローンで
新車を買った。乗りつぶすつもりでだったが
ようやくローンを払い終わった頃に後ろからぶつけられて廃車。
保険がおりたけど一台買い換え可能な値段じゃなく、
型落ちで値下がりした新車をまたしてもローン組んで購入。
なんというかすごろくや人生ゲームの負けコースみたいで凹む
あたりはずれが大きくて、原因不明のオイル漏れとか
パワーウィンドが壊れてあがらなくなってしまうとか
不調が続いてかえって不経済だったのでローンで
新車を買った。乗りつぶすつもりでだったが
ようやくローンを払い終わった頃に後ろからぶつけられて廃車。
保険がおりたけど一台買い換え可能な値段じゃなく、
型落ちで値下がりした新車をまたしてもローン組んで購入。
なんというかすごろくや人生ゲームの負けコースみたいで凹む
428 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:08:14 ID:aLGC1w1G
うちは 新車派だけどローンは組まないよ
小さい車でもいいのでは？
小さい車でもいいのでは？
車移動やめて自転車や歩きにしたら半年で12ｷﾛ痩せた!
子が病気の時やよほどの悪天候でない限り車は使わない｡
でも､ないとやっぱり不安で2台所有してます｡
ちなみに私は日産のMOCOです｡
子が病気の時やよほどの悪天候でない限り車は使わない｡
でも､ないとやっぱり不安で2台所有してます｡
ちなみに私は日産のMOCOです｡
私は車を手放して貯金に回したい派。
でも夫は車は2台は持って置いて欲しい派。
理由は運転しないと下手になるから。
確かに一台になったら、家族で出かける日はほとんど夫が
運転（私の運転はイライラするらしい）するので、私は運転しなくなると
思う。
地域としては、一人一台が普通。
数キロ奥に入れば、車がなければ暮らせない地域で、８０近い祖父も未だに
運転してる。
運転技術をとるか、とりあえず貯金をとるか悩みどころです。
でも夫は車は2台は持って置いて欲しい派。
理由は運転しないと下手になるから。
確かに一台になったら、家族で出かける日はほとんど夫が
運転（私の運転はイライラするらしい）するので、私は運転しなくなると
思う。
地域としては、一人一台が普通。
数キロ奥に入れば、車がなければ暮らせない地域で、８０近い祖父も未だに
運転してる。
運転技術をとるか、とりあえず貯金をとるか悩みどころです。
うちも夫が運転好きなんで、駐車場代や維持費が無駄だと思いつつ、
手放すのは難しい状況。
義実家に帰るのには必要だし、子供が小さいうちはやっぱり便利。
子供が成長して環境が変われば、
タクシーやレンタカーという手もありだと思ってる。
ちなみに、義妹夫はしっかりしていて、家計管理までやっているらしく、
新婚当初から車を持たず、義実家にしょっちゅう借りに来てる。
義母は、「多忙で週末しか乗らないからいいのよ～」「家計も大変だし～」（ダブルインカムだぞ）
と、聞いてもいないのに、何かと義妹夫婦を援護する言動にちょっと鬱。
しかも義父母宅に遊びに来る時には、義父の送迎付き･･
まあ娘+娘婿がかわいいのは仕方が無いよね。
愚痴ｽﾏｿ。
手放すのは難しい状況。
義実家に帰るのには必要だし、子供が小さいうちはやっぱり便利。
子供が成長して環境が変われば、
タクシーやレンタカーという手もありだと思ってる。
ちなみに、義妹夫はしっかりしていて、家計管理までやっているらしく、
新婚当初から車を持たず、義実家にしょっちゅう借りに来てる。
義母は、「多忙で週末しか乗らないからいいのよ～」「家計も大変だし～」（ダブルインカムだぞ）
と、聞いてもいないのに、何かと義妹夫婦を援護する言動にちょっと鬱。
しかも義父母宅に遊びに来る時には、義父の送迎付き･･
まあ娘+娘婿がかわいいのは仕方が無いよね。
愚痴ｽﾏｿ。
>432
今、運転しててイライラされるなら、いっそ手放して運転放棄したら？
やっぱり必要ってなったら、教習所のなんとか講習（久々に運転する人用）
を受けてみるとか？？
車を手放す時って、なかなか踏ん切りつかなかったし、しばらくは慣れなくて
後悔したこともあったけど、子供が小学校になったら随分楽になったよ。
でも、これから部活やクラブで遠征とか言われると、また悩みそうなので
いちおう将来の車代として積み立てもしてます、微々たる金額ですが。
次はプリウスがいいけど、無理だろうなあ、、、
今、運転しててイライラされるなら、いっそ手放して運転放棄したら？
やっぱり必要ってなったら、教習所のなんとか講習（久々に運転する人用）
を受けてみるとか？？
車を手放す時って、なかなか踏ん切りつかなかったし、しばらくは慣れなくて
後悔したこともあったけど、子供が小学校になったら随分楽になったよ。
でも、これから部活やクラブで遠征とか言われると、また悩みそうなので
いちおう将来の車代として積み立てもしてます、微々たる金額ですが。
次はプリウスがいいけど、無理だろうなあ、、、
>>434
一家に一台必須の地域で、車社会です。
で、夫としてはもし家族で食事に行って夫が飲んだときに、
すぐ運転してもらえないから（年に１～２回ｗ）とか、駅まで迎え（徒歩10分）
に来てもらうのにとか、そういうちょっと運転して欲しい時に困るのではないかと
思っているみたいです。
私としては、そんなの年間の車の維持費に比べたら、タクシーや代行を
使った方が安いと思うのですが・・・。
子どもが来年から幼稚園で不便だけど、自転車でどうにかなるのでは？という状況です。
で、小学校になれば送り迎えはいらないし手放してもと思っています。
でも、中学くらいになるとまた必要みたいですね。
一家に一台必須の地域で、車社会です。
で、夫としてはもし家族で食事に行って夫が飲んだときに、
すぐ運転してもらえないから（年に１～２回ｗ）とか、駅まで迎え（徒歩10分）
に来てもらうのにとか、そういうちょっと運転して欲しい時に困るのではないかと
思っているみたいです。
私としては、そんなの年間の車の維持費に比べたら、タクシーや代行を
使った方が安いと思うのですが・・・。
子どもが来年から幼稚園で不便だけど、自転車でどうにかなるのでは？という状況です。
で、小学校になれば送り迎えはいらないし手放してもと思っています。
でも、中学くらいになるとまた必要みたいですね。
＞一家に一台必須の地域、
なら手放せないのも仕方がない気がする。
バスや公共交通機関も不便なんだろうか。
･･でも駅近って羨ましいな。
なら手放せないのも仕方がない気がする。
バスや公共交通機関も不便なんだろうか。
･･でも駅近って羨ましいな。
適当に違反して免許取り消しになればよろしい。
やりすぎか。
それぐらいの運転距離を想定しているなら乗ってなくても
腕が落ちすぎるなんて無いと思うけど。
車は要るが金がもったいないなら、
やっすい車（激古10万とか）を2年ぐらいで乗り潰すのを
繰り返しても良いんじゃないの。
やりすぎか。
それぐらいの運転距離を想定しているなら乗ってなくても
腕が落ちすぎるなんて無いと思うけど。
車は要るが金がもったいないなら、
やっすい車（激古10万とか）を2年ぐらいで乗り潰すのを
繰り返しても良いんじゃないの。
モノを捨てられない人の理由に似てるね。
言い訳しながらモノを持ち続ける。
保持するための維持費を含む多額の経費、持っているのに
思うように使えていないストレスには目をつぶって所持し続け
る結果、口から出るセリフは「あれば便利」「いつか使う」「ない
と不安」･･等ネガティブな発言になりがちになる。
精神衛生上良くないのではないかと思うけども、それは人それ
ぞれだわね。
言い訳しながらモノを持ち続ける。
保持するための維持費を含む多額の経費、持っているのに
思うように使えていないストレスには目をつぶって所持し続け
る結果、口から出るセリフは「あれば便利」「いつか使う」「ない
と不安」･･等ネガティブな発言になりがちになる。
精神衛生上良くないのではないかと思うけども、それは人それ
ぞれだわね。
車の維持費をはじき出して数字で示せば男性は割りと
納得してもらいやすい、というか反論しにくくなるかも。
それでも代行タクシー使うよりも妻に迎えに来させたい人って
いるんだよなｗ（自分の父親がそうでした…）
>>438
納得。
納得してもらいやすい、というか反論しにくくなるかも。
それでも代行タクシー使うよりも妻に迎えに来させたい人って
いるんだよなｗ（自分の父親がそうでした…）
>>438
納得。
>>438
いやいや､そこまで深刻に悩んでないから｡
私の車は軽だし､維持費が負担だとは思わない｡
車の使用頻度＞ﾀｸｼｰ利用額 ってﾚｽに共感しただけ｡
子が幼稚園くらいになると､｢～ちゃんのﾏﾏ車ないの?｣ って言われるのも嫌だし｡
いやいや､そこまで深刻に悩んでないから｡
私の車は軽だし､維持費が負担だとは思わない｡
車の使用頻度＞ﾀｸｼｰ利用額 ってﾚｽに共感しただけ｡
子が幼稚園くらいになると､｢～ちゃんのﾏﾏ車ないの?｣ って言われるのも嫌だし｡
＞車の使用頻度＞ﾀｸｼｰ利用額 ってﾚｽに共感しただけ｡
分かるわ。
>>440 後半見て、
自分の実家が不便な場所（市内のはずれみたいな）にあるのに、
父親が車に乗れず、長年母が悲しい思いをしていたり、
自分達娘が何となく恥ずかしかったのを思い出した。
分かるわ。
>>440 後半見て、
自分の実家が不便な場所（市内のはずれみたいな）にあるのに、
父親が車に乗れず、長年母が悲しい思いをしていたり、
自分達娘が何となく恥ずかしかったのを思い出した。
うちは「一家に１台」というよりも「大人１人に１台」の地方都市在住。
夫婦１台ずつ所有、しかも2台とも普通車。
夫がディーラー勤務だから、車の選択肢がすごく狭い(´・ω・`)
ただ、車は必需品だから１台減らそうとは考えたことがないな～雪国だし。
車は必要経費だと割り切って、別のところで節約がんばる。
夫婦１台ずつ所有、しかも2台とも普通車。
夫がディーラー勤務だから、車の選択肢がすごく狭い(´・ω・`)
ただ、車は必需品だから１台減らそうとは考えたことがないな～雪国だし。
車は必要経費だと割り切って、別のところで節約がんばる。
443 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 12:44:03 ID:66nfcHQX
>444
うちの近所の○ヨタディーラー宅はもう一個上のスレっぽい
生活ぶり＠都下
車は2台（3ﾅﾝﾊﾞｰと5ﾅﾝﾊﾞｰ）は3年くらいの周期で違うのを
所有しているのでさすがメーカー勤務、給料良さそうだし裏山
だなーと思ってたんだけど。
旦那さんはモサっとしてる営業マンなのだけど、成績が良いのだね。
うちの近所の○ヨタディーラー宅はもう一個上のスレっぽい
生活ぶり＠都下
車は2台（3ﾅﾝﾊﾞｰと5ﾅﾝﾊﾞｰ）は3年くらいの周期で違うのを
所有しているのでさすがメーカー勤務、給料良さそうだし裏山
だなーと思ってたんだけど。
旦那さんはモサっとしてる営業マンなのだけど、成績が良いのだね。
１人１台デフォな地方都市在住。２台持ち、両方普通車。
私が車のインポーターに勤めてた時だったんで、それなりに安く買えたんだけど、
外車（といっても庶民車だがｗ）はメンテ代が結構かかる。
このまま乗り潰すべきか、１台を軽に買い替えようか、悩んでる…。
私が車のインポーターに勤めてた時だったんで、それなりに安く買えたんだけど、
外車（といっても庶民車だがｗ）はメンテ代が結構かかる。
このまま乗り潰すべきか、１台を軽に買い替えようか、悩んでる…。
私が447さんならメンテ代は目をつぶって乗りつぶす。
何に乗ってるのかな？ワーゲンとか？ＢＭＷとか？
外車から軽に変えたらもったいないよ～。
地方県庁所在地に住んでるのですが、
前住んでいた家なら国道沿いでタクシーもわざわざ呼ばなくても何台も通ったから
ああいう環境だったら車なくてもタクシーでよかったな・・・、と思う。
今住んでいる家はちょっと奥まったところで、3分歩いて広めの道に出ても
タクシーはめったに通らないんだよね。
やっぱ一家に一台は必要だな＠我が家の場合
何に乗ってるのかな？ワーゲンとか？ＢＭＷとか？
外車から軽に変えたらもったいないよ～。
地方県庁所在地に住んでるのですが、
前住んでいた家なら国道沿いでタクシーもわざわざ呼ばなくても何台も通ったから
ああいう環境だったら車なくてもタクシーでよかったな・・・、と思う。
今住んでいる家はちょっと奥まったところで、3分歩いて広めの道に出ても
タクシーはめったに通らないんだよね。
やっぱ一家に一台は必要だな＠我が家の場合
450 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 21:11:05 ID:66nfcHQX
メーカー勤務でこのスレだと給与低すぎだし、
ディーラー勤務だと管理職じゃないと無理っぽい。
ディーラー勤務だと管理職じゃないと無理っぽい。
>>450 メーカー＝給与高いというのは早計かと。
>>448
レスありがとう。
旦那も「乗りつぶせ」派。走行距離は少ないし、大事にすれば10年以上乗れるからと。
でも自動車税もバカにならないしねぇ…。
次の車検までゆっくり考えてみます。
>>450
メーカーってもピンキリだよ。
●ヨタ系は高め、●菱系は厳しいと聞いた。
仕事内容でもかなり違うし。
レスありがとう。
旦那も「乗りつぶせ」派。走行距離は少ないし、大事にすれば10年以上乗れるからと。
でも自動車税もバカにならないしねぇ…。
次の車検までゆっくり考えてみます。
>>450
メーカーってもピンキリだよ。
●ヨタ系は高め、●菱系は厳しいと聞いた。
仕事内容でもかなり違うし。
自宅から駅まで徒歩3分と徒歩2分のところにタクシー会社が2件あるけど、
2台持ってる車を手放そうと考えたことはないなあ。
それなりに生活できてるんで節約シナイ･･･。
2台持ってる車を手放そうと考えたことはないなあ。
それなりに生活できてるんで節約シナイ･･･。
なんていうか、育児事情じゃなくて家庭板向きの話がずっと続いてるよね…。
確かに、家庭板みたいなノリｗ
ここの皆さんの親御さんて、どれくらいの収入（定年前、定年後）＆資産ですか？
私自身はここの下限（やっと）、
実親は退職前は夫婦あわせて1400万くらい、
義親は退職前で夫婦あわせて1500万くらい
どっちも爺さんが死亡（保険＆退職金どっさり）、持ち家一戸建て（都内へ通勤圏、駅５分）。
親の年収を超えることって、今はほとんどないんですかね？
親世代をみてると、毎月旅行行き放題（月３０万は旅行代？）
車も維持、衣食住に渡って買い放題捨て放題（汚屋敷化）
すごくリッチです。
息子娘が子育て中貧乏なのはやむなし、といった感じで援助なし。
援助はいらないが要介護になった時のために少しは残しといてほしい。
私自身はここの下限（やっと）、
実親は退職前は夫婦あわせて1400万くらい、
義親は退職前で夫婦あわせて1500万くらい
どっちも爺さんが死亡（保険＆退職金どっさり）、持ち家一戸建て（都内へ通勤圏、駅５分）。
親の年収を超えることって、今はほとんどないんですかね？
親世代をみてると、毎月旅行行き放題（月３０万は旅行代？）
車も維持、衣食住に渡って買い放題捨て放題（汚屋敷化）
すごくリッチです。
息子娘が子育て中貧乏なのはやむなし、といった感じで援助なし。
援助はいらないが要介護になった時のために少しは残しといてほしい。
いやだかさ・・・
じゃあ、聞くけど、こどもの教育費いくらかかってる？
うちは園児一人に（私立幼稚園、ピアノ、幼児教室、しまじろう）で、約5万です。
下の子の教育費はゼロ。
早く二人とも小学校に入って欲しいわ。もちろん、国立ｏｒ公立。
うちは園児一人に（私立幼稚園、ピアノ、幼児教室、しまじろう）で、約5万です。
下の子の教育費はゼロ。
早く二人とも小学校に入って欲しいわ。もちろん、国立ｏｒ公立。
中学生と小学生で、授業料、塾代、お稽古、定期代、部活費で、
大体ひと月20万くらいかな…きっついわ
大体ひと月20万くらいかな…きっついわ
現在
小学生 そろばん、学研、サッカーに水泳で月３万
幼稚園 園代３万のみ
合計６万かな
来年は上の子が中学生なので今年は水泳減らして英語を通わせるつもり
中学生になったら部活だからクラブ費かからないけど
塾代（部活あるから２年までは夏期冬期講習だけ）で年間２５万
３年になったら年間５０万の出費だろうね
下の幼稚園児にも習い事増えるから
もうそろそろパートにでも行かないとな…
小学生 そろばん、学研、サッカーに水泳で月３万
幼稚園 園代３万のみ
合計６万かな
来年は上の子が中学生なので今年は水泳減らして英語を通わせるつもり
中学生になったら部活だからクラブ費かからないけど
塾代（部活あるから２年までは夏期冬期講習だけ）で年間２５万
３年になったら年間５０万の出費だろうね
下の幼稚園児にも習い事増えるから
もうそろそろパートにでも行かないとな…
>>456 何が言いたいのかな。リッチ自慢？
だいたいさ、親の退職金だの資産ってそんなに分かるもの？
どちらも現役時代は夫婦共働きで余裕があるんだから、
老後も心配無用じゃん。
自分達夫婦は親の資産状況に興味はないし、ましてや額なんて把握できない。
大手企業で定年まで働いたから、年金がちゃんともらえていて
自活できていることは感謝してる。
収入だけで言えば、夫婦共働き定年前1500万なら、超えられなくはないでしょ。
大卒大手企業勤務で定年前なら1馬力でも1500行くと思う。
だいたいさ、親の退職金だの資産ってそんなに分かるもの？
どちらも現役時代は夫婦共働きで余裕があるんだから、
老後も心配無用じゃん。
自分達夫婦は親の資産状況に興味はないし、ましてや額なんて把握できない。
大手企業で定年まで働いたから、年金がちゃんともらえていて
自活できていることは感謝してる。
収入だけで言えば、夫婦共働き定年前1500万なら、超えられなくはないでしょ。
大卒大手企業勤務で定年前なら1馬力でも1500行くと思う。
うちは小学生二人。
スイミング×２人、ピアノ一人、で月に2.5万。
あとは給食費とか自宅学習のドリル代とかかな・・・。
幼稚園の頃にはボーナスからしか出来なかった貯金が、月々
できるようになった。
スイミング×２人、ピアノ一人、で月に2.5万。
あとは給食費とか自宅学習のドリル代とかかな・・・。
幼稚園の頃にはボーナスからしか出来なかった貯金が、月々
できるようになった。
>>460
授業料がいるってことは私立ですか？
月20万って凄いですね。
上限ぎりぎりだったら、これくらい出せるのかしら？
我が家は下限なので、無理です。
ちなみに我が家は保育園児一人。
保育料＋ピアノで４万強です。
授業料がいるってことは私立ですか？
月20万って凄いですね。
上限ぎりぎりだったら、これくらい出せるのかしら？
我が家は下限なので、無理です。
ちなみに我が家は保育園児一人。
保育料＋ピアノで４万強です。
保育料6マン(1歳4歳)＋英語１マン＋しまじろう
習い事、他にもやらせてあげたいけど、
土日でやってるところあんまり無いんだよなあ。
習い事、他にもやらせてあげたいけど、
土日でやってるところあんまり無いんだよなあ。
466 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 10:13:37 ID:Ztez/qLr
「落ち着け」っていうレスが目につく、ﾜﾛｽ
469 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 10:35:25 ID:Ztez/qLr
470 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 15:17:25 ID:jf7gGOu9
そんなにやらせてって、英語としまじろうだけじゃん。
何をカリカリしてんだろう？習い事の効果について話したいなら他行けば？
何をカリカリしてんだろう？習い事の効果について話したいなら他行けば？
うん、普通じゃね？
うちもまったく同じ（英語としまじろう）だった。
しまじろうはならいごと一つ分の換算じゃないよね。
ただし、英語は半年でやめちゃったけど。
（1歳から出来る習い事ってなかなかないので友達作り目的だったから）
うちは英語は中学生からにすることにした。（塾で）
私が自力で英語を学校以外で習わずに英検２級取ってるから、
子供も金かけないでがんばらせるつもり。
だってこのｽﾚの下の方ですからｏｒｚ
うちもまったく同じ（英語としまじろう）だった。
しまじろうはならいごと一つ分の換算じゃないよね。
ただし、英語は半年でやめちゃったけど。
（1歳から出来る習い事ってなかなかないので友達作り目的だったから）
うちは英語は中学生からにすることにした。（塾で）
私が自力で英語を学校以外で習わずに英検２級取ってるから、
子供も金かけないでがんばらせるつもり。
だってこのｽﾚの下の方ですからｏｒｚ
472 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 00:06:14 ID:QSjbBqRE
＞私が自力で英語を学校以外で習わずに英検２級取ってるから
わざわざ書く必要なし、恥ずかしすぎるから･･。
普通の高校生レベルならちょっと過去問でも解けば受かるからさ･･
なんか悲しくなるわ。
わが子が英検2級レベルで喜んでいるようなので満足なの？
別にお金をかけなくても出来る子はできるからね。
わざわざ書く必要なし、恥ずかしすぎるから･･。
普通の高校生レベルならちょっと過去問でも解けば受かるからさ･･
なんか悲しくなるわ。
わが子が英検2級レベルで喜んでいるようなので満足なの？
別にお金をかけなくても出来る子はできるからね。
ママ友がイギリスの帰国子女なんだけど、
英語教育にすごく熱心だ。
うちは私も夫も英語苦手。
英語の早期教育やらないとダメかなぁとプレッシャーになる。
英語教育にすごく熱心だ。
うちは私も夫も英語苦手。
英語の早期教育やらないとダメかなぁとプレッシャーになる。
474 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 03:44:23 ID:9zB+dy6s
早く始めればいいってもんじゃないよね。
実際、英語早期教育された子が高校・大学時その後の英語力が
高いわけではない。結局、勉強が出来る子が出来るだけのこと。
でも学校教育で英語が始まった時に苦手意識を持たないように、
子どもにはたまに英語で話しかけている。
実際、英語早期教育された子が高校・大学時その後の英語力が
高いわけではない。結局、勉強が出来る子が出来るだけのこと。
でも学校教育で英語が始まった時に苦手意識を持たないように、
子どもにはたまに英語で話しかけている。
大学在学中に司法試験に受かり、
今はアメリカに行って国際弁護士を目指やってる同級生がいるけど、
もともと頭がよく、英語が得意というのもあったけど、
それ以上に、読書量が多く国語力、読解力が長けていたのが印象的だったよ。
日常会話程度なら、中高以降でも真剣に勉強すれば身に付くかもしれないけど、
ディベートしたいとか仕事で生かしたいレベルを目指すなら、
国語力が不可欠だと思った。必ずしも早期教育がよいとは思えないんだよね。
今はアメリカに行って国際弁護士を目指やってる同級生がいるけど、
もともと頭がよく、英語が得意というのもあったけど、
それ以上に、読書量が多く国語力、読解力が長けていたのが印象的だったよ。
日常会話程度なら、中高以降でも真剣に勉強すれば身に付くかもしれないけど、
ディベートしたいとか仕事で生かしたいレベルを目指すなら、
国語力が不可欠だと思った。必ずしも早期教育がよいとは思えないんだよね。
英検２級は恥ずかしいよ
皆持ってるけど話さないだけなんだぜｗ
皆持ってるけど話さないだけなんだぜｗ
自慢してるわけでもないでしょ
2級は誰でも取れる、と言いたいだけなんじゃないのん？
実際履歴書にも書けないんだからさ＜英検2級
2級は誰でも取れる、と言いたいだけなんじゃないのん？
実際履歴書にも書けないんだからさ＜英検2級
えーそうなの？
はずかしいのは３級だと思ってたｗ
はずかしいのは３級だと思ってたｗ
俺5球級～
子ども新小2、新小1、新年少。
ダンス系上2人週4日、末っ子週1日。ピアノ上2人週1日。合計月約3万。
他に新年少の私立幼稚園代月約2万。上2人の公立小学校給食代他年約4万×2。
スイミングは市民プールの教室で年中年長の2年間のみと決めているので今年は休み。
（2年間でクロール25m泳げるようになる）
勉強系は中学受験塾の無料学力テストを受けたり、
自宅で私が市販の問題集などでみてる。（塾講師や家庭教師の経験有り）
ダンス系上2人週4日、末っ子週1日。ピアノ上2人週1日。合計月約3万。
他に新年少の私立幼稚園代月約2万。上2人の公立小学校給食代他年約4万×2。
スイミングは市民プールの教室で年中年長の2年間のみと決めているので今年は休み。
（2年間でクロール25m泳げるようになる）
勉強系は中学受験塾の無料学力テストを受けたり、
自宅で私が市販の問題集などでみてる。（塾講師や家庭教師の経験有り）
週4日って凄いな…俺なんか週1でもブーブー言ってたのに
家・・・電気代だけで毎月10万かかってるんですが。
それ異常って言われたんですけど。
あの、光熱費の平均ってどれくらいですか？
それ異常って言われたんですけど。
あの、光熱費の平均ってどれくらいですか？
電気代10万って釣りだよねｗ
ウチは夏3000円、冬10000円だけど
それでも冬高過ぎってダンナに文句言われてるよ。
寒がりだから、暖房はこれ以上ケチれないよ。
夏はクーラー付けなくても平気だけど。
ウチは夏3000円、冬10000円だけど
それでも冬高過ぎってダンナに文句言われてるよ。
寒がりだから、暖房はこれ以上ケチれないよ。
夏はクーラー付けなくても平気だけど。
すごく広い家に住んでるのかな？
うちは１年を通して月4～5000円台です。
ちなみに4DKの一戸建て。
うちは１年を通して月4～5000円台です。
ちなみに4DKの一戸建て。
雪国でオール電化で自営業？
と思ってしまいましたが。
うちも冬だと、１万近く行きます。72平米のマンション。
と思ってしまいましたが。
うちも冬だと、１万近く行きます。72平米のマンション。
普通の家なら10万はかなり異常だな
よっぽど大きな家でもそんなには行かん。
大きくなると効率も良くなるし使わない部屋も出てくるし。
ポットで風呂を沸かすとかしてもそこまで行かないだろ
よっぽど大きな家でもそんなには行かん。
大きくなると効率も良くなるし使わない部屋も出てくるし。
ポットで風呂を沸かすとかしてもそこまで行かないだろ
うちはひと月９０００～１２０００の間。
オール電化でもなんでもありません。
冬場の暖房も灯油だし
１０万は多いねー
オール電化でもなんでもありません。
冬場の暖房も灯油だし
１０万は多いねー
うちは春と秋は7000円～8000円くらい。
真夏14000円程度、冬は10000円前後。
75㎡のマンソン。
冬の仕様は、灯油暖房＋ホットカーペットでエアコン不使用。
プラズマテレビとパソコンで比較的電気を使用してるくらいかな。
電気代10万て何に消えてるのか興味ある。
真夏14000円程度、冬は10000円前後。
75㎡のマンソン。
冬の仕様は、灯油暖房＋ホットカーペットでエアコン不使用。
プラズマテレビとパソコンで比較的電気を使用してるくらいかな。
電気代10万て何に消えてるのか興味ある。
うちは75㎡マンション。
春と秋が8000～9000円
真夏が11000円前後
エアコン苦手なので日中は使わず。
でも1階なので夜は使わざるを得ず、28～29℃設定で緩～くかける程度。
冬は9000円～10000円。
暖房器具はこたつと、朝のハロゲンヒーターのみ。
夫が単身赴任中に購入した小型の冷蔵庫があるから、それで電気代がかかってると思う。
処分したいけど、何故か家族に反対される（確かにあると便利なんだけど）。
他に、PS3でFolding@homeってタンパク質解析に参加しているから、
それに電気代がかかってると思う。
春と秋が8000～9000円
真夏が11000円前後
エアコン苦手なので日中は使わず。
でも1階なので夜は使わざるを得ず、28～29℃設定で緩～くかける程度。
冬は9000円～10000円。
暖房器具はこたつと、朝のハロゲンヒーターのみ。
夫が単身赴任中に購入した小型の冷蔵庫があるから、それで電気代がかかってると思う。
処分したいけど、何故か家族に反対される（確かにあると便利なんだけど）。
他に、PS3でFolding@homeってタンパク質解析に参加しているから、
それに電気代がかかってると思う。
多いときでも1万いかない＞電気代
都内。
少ないときだと4000円切る時もある。
古い賃貸（60平方メートル）だけど日当たりが
ものすごくいいので晴れた冬の昼間だと暖房切れる。
デビ婦人の家は、白熱灯使いまくりだし広いせいか、月13万
かかるってテレビで見たことがある。
都内。
少ないときだと4000円切る時もある。
古い賃貸（60平方メートル）だけど日当たりが
ものすごくいいので晴れた冬の昼間だと暖房切れる。
デビ婦人の家は、白熱灯使いまくりだし広いせいか、月13万
かかるってテレビで見たことがある。
うちも5000円未満（月）だわ。60㎡の賃貸マンションに3人暮らし。
義実家（分譲マンション95㎡2人暮らし）は、
全然光熱費を気にせず、エアコンや電気をつけっぱなし放題、
オール電化にして（床暖はなし）、食器洗い機もほぼ毎日使ってるけど、
真夏で、3万超えたと言ってた記憶が。
それでも高いなーと思ったのに、10万円なんてやっぱ釣りだよね～ww
義実家（分譲マンション95㎡2人暮らし）は、
全然光熱費を気にせず、エアコンや電気をつけっぱなし放題、
オール電化にして（床暖はなし）、食器洗い機もほぼ毎日使ってるけど、
真夏で、3万超えたと言ってた記憶が。
それでも高いなーと思ったのに、10万円なんてやっぱ釣りだよね～ww
うちは７５平米に4人暮らし 春秋は5000円だけど夏冬12000円くらいかな
子ども達がそれぞれ夜遅くまで勉強するし
その時に暖房冷房無しって訳にいかなくて
自分ひとりだと我慢するんだけど
子ども達がそれぞれ夜遅くまで勉強するし
その時に暖房冷房無しって訳にいかなくて
自分ひとりだと我慢するんだけど
アル・ゴアの自宅は
セキュリティシステムが電気喰いで
月３０万だか３００万だかかかる、って
どっかに書いてあったのを思い出しました。
セキュリティシステムが電気喰いで
月３０万だか３００万だかかかる、って
どっかに書いてあったのを思い出しました。
マンションじゃない、ちょっと古くて高気密高断熱じゃない
200くらいの一戸建てで、全室エアコンつかいほうだいしているのでは。
200くらいの一戸建てで、全室エアコンつかいほうだいしているのでは。
496 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 12:57:45 ID:PzjsHQ1g
年収ここの下限に近いけど頭金500万入れて3800万を35年ローンで
家を買ってやるぜ！
勢いが無いと無理だな！
月々11万ボーナス15万の支払い。
まぁ、賃貸だと思えばいいか。
家を買ってやるぜ！
勢いが無いと無理だな！
月々11万ボーナス15万の支払い。
まぁ、賃貸だと思えばいいか。
497 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 15:10:32 ID:TBtgfRt/
496さんみたいに賃貸＝ローン金額だからと考えている人多いと思うんだけど、
実際それで済むんですか？
家買うと家計がカツカツになると聞くけどそうでも無いのかな？
知り合いで乳児持ちの人がいて収入は多分ここの下限で、
頭金わずかで家を買っていて、
496さんみたいなこと言っていたし、繰り上げ返済もしていくと言ってたから。
家の年収はここの中の上位だけど、借り入れは年収の３倍で抑えたいから、
まだまだ買えないな。
勢いで買っている人達をみると、どうにかなるのかなーとも思う反面、
買ってカツカツでいるのも嫌だと思ってしまう。
実際それで済むんですか？
家買うと家計がカツカツになると聞くけどそうでも無いのかな？
知り合いで乳児持ちの人がいて収入は多分ここの下限で、
頭金わずかで家を買っていて、
496さんみたいなこと言っていたし、繰り上げ返済もしていくと言ってたから。
家の年収はここの中の上位だけど、借り入れは年収の３倍で抑えたいから、
まだまだ買えないな。
勢いで買っている人達をみると、どうにかなるのかなーとも思う反面、
買ってカツカツでいるのも嫌だと思ってしまう。
>496 は銀行や不動産屋やHMのいい鴨なだけですよ。
http://www.sod.co.jp/demand/maestro/02.html
８９３顔
16 ：マジレスさん：2008/03/14(金) 18:18:33 ID:6DRcvaKq
http://www.sod.co.jp/demand/maestro/03.html
８９３顔
８９３顔
16 ：マジレスさん：2008/03/14(金) 18:18:33 ID:6DRcvaKq
http://www.sod.co.jp/demand/maestro/03.html
８９３顔
>>498
おまけに一年固定の変動でがっちり35年ローンコースかも
おまけに一年固定の変動でがっちり35年ローンコースかも
>>500 それ恐ろしすぎｗ
頭金ゼロで喜んでいる人とかって、
こういうのに弱いんだよね。目先の損得しか考えないというか。
実際には、月々ローンの返済額+管理費数万が必要だから、
ローン返済額+管理費＝賃貸家賃、ぐらいに抑えておいた方が、
後々気持ちの余裕が持てるだろうね。あとで利率UPしても安心だし。
頭金ゼロで喜んでいる人とかって、
こういうのに弱いんだよね。目先の損得しか考えないというか。
実際には、月々ローンの返済額+管理費数万が必要だから、
ローン返済額+管理費＝賃貸家賃、ぐらいに抑えておいた方が、
後々気持ちの余裕が持てるだろうね。あとで利率UPしても安心だし。
ボーナス払いしてたら
固定資産税まで手が回らなくなる悪寒。
でも、勢いがないと買えない、ってのは同意。
固定資産税まで手が回らなくなる悪寒。
でも、勢いがないと買えない、ってのは同意。
503 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 06:21:06 ID:jkVXPxRy
497ですが、やっぱり頭金を十分に貯めておいた上で、
勢いで買うのがいいんでしょうね。
管理費や固定資産税を考えると、家賃＝ローンというわけでもないですね。
皆さんの意見、参考になりました。
ありがとうございます。
勢いで買うのがいいんでしょうね。
管理費や固定資産税を考えると、家賃＝ローンというわけでもないですね。
皆さんの意見、参考になりました。
ありがとうございます。
504 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 10:22:36 ID:F+/eVZ0A
>>496だけど、もちろん固定資産税やメンテ費用も考慮してるよ。
つか、一年変動なんて馬鹿な真似はしないってw
ＦＰコンサルに一応相談して、生涯住居費を計算すると。
ずっと賃貸で節約して頭金貯めるよりも、
早めに購入して繰り上げ返済した方が良いみたいだったから。
それに賃貸は家賃払っても財産として残らないし、その上頭金を何年もかけて貯めなきゃいけない。
買ってしまえば賃貸に毛が生えたていどの金額を返済していれば、
若いうちにローン組んだのなら定年退職前後で完済できる。
だからその分教育費や別の貯金にまわせるんだよな。
後々随分楽になるよ。
賃貸だと定年後も払い続けなきゃいけないし、
年取ると賃貸契約もいろいろ制限出てくるしね。
まぁ、人それぞれ事情があるんだから何が正しいってのは無いと思うけど。
つか、一年変動なんて馬鹿な真似はしないってw
ＦＰコンサルに一応相談して、生涯住居費を計算すると。
ずっと賃貸で節約して頭金貯めるよりも、
早めに購入して繰り上げ返済した方が良いみたいだったから。
それに賃貸は家賃払っても財産として残らないし、その上頭金を何年もかけて貯めなきゃいけない。
買ってしまえば賃貸に毛が生えたていどの金額を返済していれば、
若いうちにローン組んだのなら定年退職前後で完済できる。
だからその分教育費や別の貯金にまわせるんだよな。
後々随分楽になるよ。
賃貸だと定年後も払い続けなきゃいけないし、
年取ると賃貸契約もいろいろ制限出てくるしね。
まぁ、人それぞれ事情があるんだから何が正しいってのは無いと思うけど。
>504
定年前後で完済、か･･･
ちなみにFPには有料で診断してもらった？
金融機関のおうちｷｬﾝﾍﾟｰﾝで来てるFPとか、なんかの
ｲﾍﾞﾝﾄに呼ばれてるようなFPにｻｸっと診断してもらうと
たぶんそんな答えだと思うんだけど、ウノミにしてる？
まぁ、504が25歳くらいで子が一人、車はカローラ
一台を10年乗りつぶして行くならいいのかもね。
定年前後で完済、か･･･
ちなみにFPには有料で診断してもらった？
金融機関のおうちｷｬﾝﾍﾟｰﾝで来てるFPとか、なんかの
ｲﾍﾞﾝﾄに呼ばれてるようなFPにｻｸっと診断してもらうと
たぶんそんな答えだと思うんだけど、ウノミにしてる？
まぁ、504が25歳くらいで子が一人、車はカローラ
一台を10年乗りつぶして行くならいいのかもね。
言い忘れたけど、ちなみにね、35年ﾛｰﾝ組んで
本当に35年かけて返済する人はあまりいないのだよ。
借りてしまってから期間は長くできないから、余裕を
持って期間を長く35年に設定してるってだけで。
本当に35年かけて返済する人はあまりいないのだよ。
借りてしまってから期間は長くできないから、余裕を
持って期間を長く35年に設定してるってだけで。
育児の話は一体どこへ…
508 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 12:22:59 ID:F+/eVZ0A
>>505
有料の個別コンサルだよ。
鵜呑みというと少し違うが、きちんと老後までのキャッシュフロー表を作った上で、
いろいろ具体的計算したものを参考に考えたので
上手く言いくるめられたり鵜呑みにしたつもりは無いよ。
と言うか俺をだましてコンサルに何の得があるんだよww
それに子供1人で我慢してカローラを乗り潰さないと生活できない
ような年収でも無いでしょう？
俺は高くても評判の良いコンサルに若いうちからそうだんしておいた方が、
効率的なお金の使い方が出来るから良いと思うけどね。
有料の個別コンサルだよ。
鵜呑みというと少し違うが、きちんと老後までのキャッシュフロー表を作った上で、
いろいろ具体的計算したものを参考に考えたので
上手く言いくるめられたり鵜呑みにしたつもりは無いよ。
と言うか俺をだましてコンサルに何の得があるんだよww
それに子供1人で我慢してカローラを乗り潰さないと生活できない
ような年収でも無いでしょう？
俺は高くても評判の良いコンサルに若いうちからそうだんしておいた方が、
効率的なお金の使い方が出来るから良いと思うけどね。
>507
いや、育児に大いに関係するさ。
508が子供を2人持ったとして、大学学費（仕送りも？）が
積立可能なのか否かがかかっている。
公立まで高校生だとしても大学受験塾+4年分の学費にひとり1000万。
下宿ならさらに数百万、子供二人ならそれだけで3000万弱要る。
まぁ、508が大丈夫だというから大丈夫なんだねw
いや、育児に大いに関係するさ。
508が子供を2人持ったとして、大学学費（仕送りも？）が
積立可能なのか否かがかかっている。
公立まで高校生だとしても大学受験塾+4年分の学費にひとり1000万。
下宿ならさらに数百万、子供二人ならそれだけで3000万弱要る。
まぁ、508が大丈夫だというから大丈夫なんだねw
510 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 13:03:22 ID:F+/eVZ0A
>>509
キャッシュフローは子供3人で計算してるよw
嫁が3人産むと言って聞かないからw
ちなみに大学は仕送りを考慮していない。
自宅から渋谷、新宿、池袋いずれも30分圏内なので、
首都圏の大学なら通えるかなと。
収入は当方はまだ20代なので年収650万くらいで計算したが、MAXは40歳の800万で計算。
(管理職になれなくて一生平社員で終わると予想w)
3人が中、高、大学生と重なると苦しくなるので、
幼児期に学資保険で余裕つくっておく予定。
キャッシュフローは子供3人で計算してるよw
嫁が3人産むと言って聞かないからw
ちなみに大学は仕送りを考慮していない。
自宅から渋谷、新宿、池袋いずれも30分圏内なので、
首都圏の大学なら通えるかなと。
収入は当方はまだ20代なので年収650万くらいで計算したが、MAXは40歳の800万で計算。
(管理職になれなくて一生平社員で終わると予想w)
3人が中、高、大学生と重なると苦しくなるので、
幼児期に学資保険で余裕つくっておく予定。
511 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 13:09:15 ID:Uqp5vK3Y
>>510
予定は未定ｗｗｗｗｗｗ
予定は未定ｗｗｗｗｗｗ
管理費や固定資産税の他に、部屋が増えた分光熱費なんかも増えるんだよね。
前は日当たりの良い社宅でリビングと隣接した寝室で、ガスヒーター1個で足りてたけど、
今は戸建の寝室2部屋とリビング（吹き抜けで天井高い）で1万以上増えたと思う。
あとセコムやCATV（電波障害地域だった）で月1万ちょっとかかる。
前は日当たりの良い社宅でリビングと隣接した寝室で、ガスヒーター1個で足りてたけど、
今は戸建の寝室2部屋とリビング（吹き抜けで天井高い）で1万以上増えたと思う。
あとセコムやCATV（電波障害地域だった）で月1万ちょっとかかる。
>>510
東京に住んでると恵まれてるんだね＞仕送り要らず＋子供３人＋新築戸建て
地方住人の我が家 子供二人とも東京に行くかも…と予想して
一人当たり、塾代高2～200万＋国立学費300万＋仕送り500万位で考えてました
2000万目標に必死で貯めてる…あともうﾁｮｲ。
東京に住んでると恵まれてるんだね＞仕送り要らず＋子供３人＋新築戸建て
地方住人の我が家 子供二人とも東京に行くかも…と予想して
一人当たり、塾代高2～200万＋国立学費300万＋仕送り500万位で考えてました
2000万目標に必死で貯めてる…あともうﾁｮｲ。
いやあ、510の家計簿みたいわー。
かなり節約生活なのん？w
うち、子一人でﾋﾞﾋﾞってるのに、子3人って強気w
月額1万づつ積み立てて18歳満期で200万にしかならんのよ。
3人いて3万。通常はその倍の2万×3人=6万積み立てるだよ？w
団信入ってるからって、子供3人いりゃ別途保険も5,6000万ほど要るだよ？
家が戸建てなら外壁塗装だけで200万、設備が10年でｱﾎﾞﾝ
するので月額数万積立が要るだよ？
都内なら固定資産税が年間数十万要るだよ？
新車200万のを買うのに、維持費のほかに新車代月額2万円
積立（10年で買換えで）要るだよ？
子供3人男児なら食費が月15万だよ？w
ああ、親切すぎた。キリがない。
根拠のFPのﾌﾟﾗﾝってのも見たいなあ。
かなり節約生活なのん？w
うち、子一人でﾋﾞﾋﾞってるのに、子3人って強気w
月額1万づつ積み立てて18歳満期で200万にしかならんのよ。
3人いて3万。通常はその倍の2万×3人=6万積み立てるだよ？w
団信入ってるからって、子供3人いりゃ別途保険も5,6000万ほど要るだよ？
家が戸建てなら外壁塗装だけで200万、設備が10年でｱﾎﾞﾝ
するので月額数万積立が要るだよ？
都内なら固定資産税が年間数十万要るだよ？
新車200万のを買うのに、維持費のほかに新車代月額2万円
積立（10年で買換えで）要るだよ？
子供3人男児なら食費が月15万だよ？w
ああ、親切すぎた。キリがない。
根拠のFPのﾌﾟﾗﾝってのも見たいなあ。
>>510
>嫁が3人産むと言って聞かないからw
今、既に一人か二人産んだ後で言ってるのか
まだ一人も産んでない内からこーゆう事言ってるのか、どっちか知りたいわ。
こーゆう人こそ障害児や発達障害持ち育てればいいのにね(ﾉｰﾃﾝｷな考え改められるし)とか思う私は陰険ですねｗ
でも健常児２人でも(うちの事です)先々考えると、日々お金の心配でｷｭｳｷｭｳ>>513と同じ状態なのに
>MAXは40歳の800万
この数字で(当然嫁も年収知ってるよね)３人欲しがる>>510の嫁の神経が…（ry
厳しい現実を嫁に言って聞かせた方が絶対いいと思うよ。
>嫁が3人産むと言って聞かないからw
今、既に一人か二人産んだ後で言ってるのか
まだ一人も産んでない内からこーゆう事言ってるのか、どっちか知りたいわ。
こーゆう人こそ障害児や発達障害持ち育てればいいのにね(ﾉｰﾃﾝｷな考え改められるし)とか思う私は陰険ですねｗ
でも健常児２人でも(うちの事です)先々考えると、日々お金の心配でｷｭｳｷｭｳ>>513と同じ状態なのに
>MAXは40歳の800万
この数字で(当然嫁も年収知ってるよね)３人欲しがる>>510の嫁の神経が…（ry
厳しい現実を嫁に言って聞かせた方が絶対いいと思うよ。
↑
伝えたいことはわかるが、障害児＆発達障害持っているひとが
あなたの書いた文を読んだらどんなに悲しい気分になるか、想像するってことできませんか？？
陰険どころか人間としてどうよ！
伝えたいことはわかるが、障害児＆発達障害持っているひとが
あなたの書いた文を読んだらどんなに悲しい気分になるか、想像するってことできませんか？？
陰険どころか人間としてどうよ！
すごい強気だなぁ。この年収帯って上限でもすべてに余裕ある生活は
無理だし、抜け出したら抜け出したで税金搾取ｗの年収だ。
子供1人でも自分が親にしてもらったような
十分に手をかけたと言える教育は厳しいかもしれない。
ID:F+/eVZ0Aがうらやましいのう。
無理だし、抜け出したら抜け出したで税金搾取ｗの年収だ。
子供1人でも自分が親にしてもらったような
十分に手をかけたと言える教育は厳しいかもしれない。
ID:F+/eVZ0Aがうらやましいのう。
518 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 17:48:59 ID:F+/eVZ0A
ん～。
なんか俺に対して随分好戦的な書き込みするヤツがいるなぁw
俺的にはお前らの人生設計が甘すぎるとしか言えないけどなw
まぁ、無駄に金使うもきちんと計画立てて効率的に使うも自由だw
なんか俺に対して随分好戦的な書き込みするヤツがいるなぁw
俺的にはお前らの人生設計が甘すぎるとしか言えないけどなw
まぁ、無駄に金使うもきちんと計画立てて効率的に使うも自由だw
519 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 17:52:15 ID:Uqp5vK3Y
だから
予定は未定だっつーのｗｗｗｗｗ
予定は未定だっつーのｗｗｗｗｗ
久々に育児板きたら相変わらずで笑ったｗ
でもさ、よく考えたら
＞渋谷、新宿、池袋いずれも30分圏内 で
＞500万入れて3800万を35年ローン
って、格安だわよw
ミニ戸建てか中古か。
ミニなら子3人は無理だし、中古だと修繕費か。
5人家族ならかなり都下まで都落ちしないとこの価格では
買えないんではないかね･･･
まぁいいか。
＞渋谷、新宿、池袋いずれも30分圏内 で
＞500万入れて3800万を35年ローン
って、格安だわよw
ミニ戸建てか中古か。
ミニなら子3人は無理だし、中古だと修繕費か。
5人家族ならかなり都下まで都落ちしないとこの価格では
買えないんではないかね･･･
まぁいいか。
30分なら埼玉とかかもしれないね。
でもまー子供にかかる(かける)費用ってピンキリだしね。
よく子供にかかる費用3000万とかいうけど被服費とか小遣いとかめちゃくちゃ高く設定してある。
個室がなくてもパーティンションで区切るとか…。
家計も切り詰めて奥さんも働けば3人+家もなんとか…なるんじゃないの?
個人的には子供は高校まで出せば義務は果たせると思うんだよねー。
まあ大学に行きたいって言った時に出してあげられる位は貯めておきたいけど。
でもまー子供にかかる(かける)費用ってピンキリだしね。
よく子供にかかる費用3000万とかいうけど被服費とか小遣いとかめちゃくちゃ高く設定してある。
個室がなくてもパーティンションで区切るとか…。
家計も切り詰めて奥さんも働けば3人+家もなんとか…なるんじゃないの?
個人的には子供は高校まで出せば義務は果たせると思うんだよねー。
まあ大学に行きたいって言った時に出してあげられる位は貯めておきたいけど。
>>521 うん、自分もそこに矛盾を感じた。
4300万で一戸建てといえば、
自分の住んでいる地域（地方都市）の相場だ。30坪新築のギリギの価格。
祖父宅が板橋で、確かに池袋や新宿までまで15分～30分ぐらいでいけるんだけど、
土地だけでも結構高いらしいし、
最寄駅代々木八幡の伯母んちは、新築マンソン60㎡未満で
5000万超とか言ってたしなー。
地方都市に居る自分には驚きだったんだけど。
うちは頭金1000万がやっとだけど、買う勇気が出てきたよ。ありがとう。
4300万で一戸建てといえば、
自分の住んでいる地域（地方都市）の相場だ。30坪新築のギリギの価格。
祖父宅が板橋で、確かに池袋や新宿までまで15分～30分ぐらいでいけるんだけど、
土地だけでも結構高いらしいし、
最寄駅代々木八幡の伯母んちは、新築マンソン60㎡未満で
5000万超とか言ってたしなー。
地方都市に居る自分には驚きだったんだけど。
うちは頭金1000万がやっとだけど、買う勇気が出てきたよ。ありがとう。
この年収帯だったら、夫婦共働きしないと子供3人を育てるのって
大変かも。親援助期待してるとかかな。
義実家は転勤の関係でずっと賃貸（借り上げ社宅家賃格安）住まいで
年収は４０代半ばごろからはここの倍だったみたいだけど、
子供3人大学出したら、老後の資金がなくなったと笑ってたよ。
まぁあまり節約もしてこなかったみたいだけどね。
大変かも。親援助期待してるとかかな。
義実家は転勤の関係でずっと賃貸（借り上げ社宅家賃格安）住まいで
年収は４０代半ばごろからはここの倍だったみたいだけど、
子供3人大学出したら、老後の資金がなくなったと笑ってたよ。
まぁあまり節約もしてこなかったみたいだけどね。
土地が定借なのかな、と思った。＜4300万
姉が、山の中に住んでるんだけど、
直線距離なら大して遠くない所に娘が進学するのに、
下宿させることになったそうで。
仕方ないよなあ…。電車は１時間に１本で、
山をぐるっと回るので恐ろしく時間かかるんだから。
うちは地方都市なので、
何とか通学圏の大学に行ってもらわねば。
姉が、山の中に住んでるんだけど、
直線距離なら大して遠くない所に娘が進学するのに、
下宿させることになったそうで。
仕方ないよなあ…。電車は１時間に１本で、
山をぐるっと回るので恐ろしく時間かかるんだから。
うちは地方都市なので、
何とか通学圏の大学に行ってもらわねば。
うちは、子どもの進学は下宿を想定してるので、
子ども2人の学資保険が多め。
旦那も私も一人暮らし経験から得るものが多かったから、
子どもにもぜひ一人暮らしをさせてやりたい。
その分、住宅はギリギリまで買わない方向。
社宅＆賃貸で何とか乗り切って、
子どもが大学に進学したら2LDKの中古マンションでも買おうかな。
その頃には住宅が余ってそうなので、安く買えるんじゃないかと思う。
子ども2人の学資保険が多め。
旦那も私も一人暮らし経験から得るものが多かったから、
子どもにもぜひ一人暮らしをさせてやりたい。
その分、住宅はギリギリまで買わない方向。
社宅＆賃貸で何とか乗り切って、
子どもが大学に進学したら2LDKの中古マンションでも買おうかな。
その頃には住宅が余ってそうなので、安く買えるんじゃないかと思う。
>526
子供が居たら巣立つまで家は買わないのが理想だよね。
家を買う、車を買うって結局、親の物欲でしかないもの。
子供が大学まで行く可能性を少しでも感じたら、なにか
大きな出費を我慢しないといけない年収帯だものね。
東京住まいだと、子供が大学まで行く意思も頭脳も持ち
合わせなくても専門専修学校が山のように手招きしてる
から、生粋の高卒ってほとんどありえない。
地方は下宿費を貯蓄しないといけないかもしれないけど、
東京だとちょうどその分の金額が土地建物に掛かってる
感じなのよ。
526みたいに賃貸なら家賃が高いし、家持ちなら尚更。
子供が居たら巣立つまで家は買わないのが理想だよね。
家を買う、車を買うって結局、親の物欲でしかないもの。
子供が大学まで行く可能性を少しでも感じたら、なにか
大きな出費を我慢しないといけない年収帯だものね。
東京住まいだと、子供が大学まで行く意思も頭脳も持ち
合わせなくても専門専修学校が山のように手招きしてる
から、生粋の高卒ってほとんどありえない。
地方は下宿費を貯蓄しないといけないかもしれないけど、
東京だとちょうどその分の金額が土地建物に掛かってる
感じなのよ。
526みたいに賃貸なら家賃が高いし、家持ちなら尚更。
528 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:34:58 ID:TRGSHQ6i
>>527
そんなことは無いだろう。
家を買うなら若いうちから買った方が良いし、
買わないなら生涯賃貸で過ごす方が効率的。それが一番生涯住宅費用を安く出来る。
中途半端に年取ってから住宅買うのは一番非効率的だよ。
長年、自分の財産にならない賃貸に住居費用を掛け捨てにして、
後から更に住宅購入なんてバカバカしいよ。
一度一生で支払う住居費を計算してみては？
そんなことは無いだろう。
家を買うなら若いうちから買った方が良いし、
買わないなら生涯賃貸で過ごす方が効率的。それが一番生涯住宅費用を安く出来る。
中途半端に年取ってから住宅買うのは一番非効率的だよ。
長年、自分の財産にならない賃貸に住居費用を掛け捨てにして、
後から更に住宅購入なんてバカバカしいよ。
一度一生で支払う住居費を計算してみては？
>>528
そこまで否定しなくても…家にかける情熱は人それぞれ
年取ってから現金で中古住宅を購入っていいと思うけどな
個人的には子どもが小さいうちは賃貸でも良いのではと思う
うちは買っちゃったんだけど、ちょっと後悔中
子どもの進学先がかなり遠方になり毎日の通学が大変
賃貸だったら絶対引っ越すと思う
家があると思うように動けないよ…
そこまで否定しなくても…家にかける情熱は人それぞれ
年取ってから現金で中古住宅を購入っていいと思うけどな
個人的には子どもが小さいうちは賃貸でも良いのではと思う
うちは買っちゃったんだけど、ちょっと後悔中
子どもの進学先がかなり遠方になり毎日の通学が大変
賃貸だったら絶対引っ越すと思う
家があると思うように動けないよ…
530 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:46:18 ID:TRGSHQ6i
仮に25歳から75歳まで生きるとしよう。
ずっと月額12万の賃貸物件に住み続けると生涯における住居費は
だいたい7500万(更新料含む、引越し費用と敷金、礼金は含まず)
んで、仮に25歳で3800万のローンを組んで家買うと、
今の金利だと総支払い額は6000万くらいかな？
6000万+メンテ費と固定資産税を足した額が生涯住居費。
流石に50年も経つとボロになるから、フルリフォームが必要になることを考慮すると、
若干、生涯賃貸生活の方が安くなるだろうね。
でも、家買った方は土地が財産として残る。
ずっと月額12万の賃貸物件に住み続けると生涯における住居費は
だいたい7500万(更新料含む、引越し費用と敷金、礼金は含まず)
んで、仮に25歳で3800万のローンを組んで家買うと、
今の金利だと総支払い額は6000万くらいかな？
6000万+メンテ費と固定資産税を足した額が生涯住居費。
流石に50年も経つとボロになるから、フルリフォームが必要になることを考慮すると、
若干、生涯賃貸生活の方が安くなるだろうね。
でも、家買った方は土地が財産として残る。
531 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 10:53:53 ID:TRGSHQ6i
とは言え、>>529の言うとおり、買っちゃうと引越ししにくいデメリットもあるよね。
市役所のＨＰで都市計画を調べて、これから開発予定になってる駅の徒歩圏内
に購入すると、後で売りやすいし運がよければ利益がでるかも。
(家の親と親戚はこの方法で資産運用してる。あまり儲らないけど。)
でも結局は運任せだけどww
市役所のＨＰで都市計画を調べて、これから開発予定になってる駅の徒歩圏内
に購入すると、後で売りやすいし運がよければ利益がでるかも。
(家の親と親戚はこの方法で資産運用してる。あまり儲らないけど。)
でも結局は運任せだけどww
532 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 12:32:26 ID:VJ7oZgW3
>>1
早く目覚めれただけでも良かったですよ。本当の信仰はお金なんて集めません。
しかも創価に至っては集めたお金を支那国と北朝鮮に送ってます。
間接的に基地外国家を援助してたのです。
38 名前：くも ：2008/04/03(木) 01:09:36 ID:di1ACHIS
>>36
確かに。
でも彼の優しい声を聞いただけで、張り詰めていたものがとけて
信じようという気になってしまいました。
疑うのは、苦しいですし疲れますね。
彼の言葉を信じていようと思います。今までも嘘はついたことない人ですから。
でも、いつ何があるかわかりません。
コロッと態度を変えて、また折伏の嵐になるかもしれません。
彼も人がいいので、他のずるがしこい学会員に利用される面もありますから、
彼のせいではないとしても、信者に囲まれる可能性もなきにしもあらずです。
もしそんなことが一度でもあれば、今後一切縁を切る覚悟でいようと思います。
39 名前：マジレスさん ：2008/04/03(木) 01:16:53 ID:krn4NYes
逃げ場を用意して決戦に臨むことは、決して、味方の勝利を信じていないことではない。
勝利を信じているからこそ、勝利のための余裕を残しておくのだ。
くもさんも相当お優しい方ですね＾＾
幸あらんことを。
早く目覚めれただけでも良かったですよ。本当の信仰はお金なんて集めません。
しかも創価に至っては集めたお金を支那国と北朝鮮に送ってます。
間接的に基地外国家を援助してたのです。
38 名前：くも ：2008/04/03(木) 01:09:36 ID:di1ACHIS
>>36
確かに。
でも彼の優しい声を聞いただけで、張り詰めていたものがとけて
信じようという気になってしまいました。
疑うのは、苦しいですし疲れますね。
彼の言葉を信じていようと思います。今までも嘘はついたことない人ですから。
でも、いつ何があるかわかりません。
コロッと態度を変えて、また折伏の嵐になるかもしれません。
彼も人がいいので、他のずるがしこい学会員に利用される面もありますから、
彼のせいではないとしても、信者に囲まれる可能性もなきにしもあらずです。
もしそんなことが一度でもあれば、今後一切縁を切る覚悟でいようと思います。
39 名前：マジレスさん ：2008/04/03(木) 01:16:53 ID:krn4NYes
逃げ場を用意して決戦に臨むことは、決して、味方の勝利を信じていないことではない。
勝利を信じているからこそ、勝利のための余裕を残しておくのだ。
くもさんも相当お優しい方ですね＾＾
幸あらんことを。
533 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 12:35:21 ID:VJ7oZgW3
40 名前：くも ：2008/04/03(木) 01:17:57 ID:di1ACHIS
>>37
ですよね。池田は朝鮮人らしいですし。
学会員はこの事実を知らないんじゃないでしょうか。
噂で聞いてたとしても、デマや嫉妬だと信じてると思います。
親友も、表面のきれいごとを純粋に信じています。
自分はネットで数々の学会の裏を知って（それが事実かはわかりませんが）
疑問を感じ、辞めることを決意しましたが、
彼ら信者の大半は、多分この事実を知らないのか信じてないかのどちらかでしょうね。
池田が朝鮮人で北朝鮮に送金していて、ニセご本尊で、
それを知ってて信心してる人はいるんでしょうか。
41 名前：マジレスさん ：2008/04/03(木) 01:22:05 ID:NgLhuM9G
>>1みたいな間抜けは騙す側から見たらネギ背負ったカモだね
で、次はどこに入信するの？
詰めが甘いよバーカ。
42 名前：くも ：2008/04/03(木) 01:26:58 ID:di1ACHIS
>>37
ですよね。池田は朝鮮人らしいですし。
学会員はこの事実を知らないんじゃないでしょうか。
噂で聞いてたとしても、デマや嫉妬だと信じてると思います。
親友も、表面のきれいごとを純粋に信じています。
自分はネットで数々の学会の裏を知って（それが事実かはわかりませんが）
疑問を感じ、辞めることを決意しましたが、
彼ら信者の大半は、多分この事実を知らないのか信じてないかのどちらかでしょうね。
池田が朝鮮人で北朝鮮に送金していて、ニセご本尊で、
それを知ってて信心してる人はいるんでしょうか。
41 名前：マジレスさん ：2008/04/03(木) 01:22:05 ID:NgLhuM9G
>>1みたいな間抜けは騙す側から見たらネギ背負ったカモだね
で、次はどこに入信するの？
詰めが甘いよバーカ。
42 名前：くも ：2008/04/03(木) 01:26:58 ID:di1ACHIS
534 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 12:52:47 ID:OuqXXwhA
うちは夫の親がたくさん土地持っていたからいいものの。
この年収では、マイホーム考えると子供への投資たいへんだよね。
この年収では、マイホーム考えると子供への投資たいへんだよね。
>>534
でも、我が子に投資する価値があると思えるだけでも
親としてすごく幸せだなあと有難く思うよ
そしてそんな良い子が恵まれたのも、今の主人と結婚したからこそだしね
親の財産はなかったけれど、すごく恵まれたなあと思ってる
でも、我が子に投資する価値があると思えるだけでも
親としてすごく幸せだなあと有難く思うよ
そしてそんな良い子が恵まれたのも、今の主人と結婚したからこそだしね
親の財産はなかったけれど、すごく恵まれたなあと思ってる
我が子に投資する価値があるかないかなんて、考えたこともないけど。
もしも価値がないと判断したら最低限の教育で放棄するってこと？
自分好みの子供でなかったら価値がないと思うの？
そんな風に考えてなくて、単に何も考えずにそういう言葉を使っただけにしても、
子供に対して「価値」なんて言葉が出てくるだけで拒否反応だ。
もしも価値がないと判断したら最低限の教育で放棄するってこと？
自分好みの子供でなかったら価値がないと思うの？
そんな風に考えてなくて、単に何も考えずにそういう言葉を使っただけにしても、
子供に対して「価値」なんて言葉が出てくるだけで拒否反応だ。
>>536
＞自分好みの子供でなかったら価値がないと思うの？
こんな風に思った事もなかったからそこまでキツク叱られて何が何だかびっくりw
なんでそんなにｲﾗｲﾗするのかわかんないけど
拒否反応起こさせちゃったんだね ごめんなさい
勿論、どんな子でも価値があると思えるよ 自分の子だもん 世界一
あっ価値を使っちゃだめなのね・・・
＞自分好みの子供でなかったら価値がないと思うの？
こんな風に思った事もなかったからそこまでキツク叱られて何が何だかびっくりw
なんでそんなにｲﾗｲﾗするのかわかんないけど
拒否反応起こさせちゃったんだね ごめんなさい
勿論、どんな子でも価値があると思えるよ 自分の子だもん 世界一
あっ価値を使っちゃだめなのね・・・
物と子供を同じ言葉を使って形容比喩するなってことじゃない
539 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 14:57:49 ID:TRGSHQ6i
私も結構普通に読んだ
投資って言葉は何もお金だけつぎ込むって意味
じゃなくて相手に力をつけてもらうために
何か投じるような意味だから
あまり目くじら立てるほどでもないと思う・・・
投資って言葉は何もお金だけつぎ込むって意味
じゃなくて相手に力をつけてもらうために
何か投じるような意味だから
あまり目くじら立てるほどでもないと思う・・・
「価値がある」「そんな良い子」と言っているのが
逆にそんな価値のない良くない子の存在を彷彿とさせて
なんだかなあ・・・とは思った。
怒るほどではないけどｗ
うちの子ﾀﾝみたいな良い子でよかったﾊｱﾄみたいなｗ
逆にそんな価値のない良くない子の存在を彷彿とさせて
なんだかなあ・・・とは思った。
怒るほどではないけどｗ
うちの子ﾀﾝみたいな良い子でよかったﾊｱﾄみたいなｗ
まぁ、自慢話だけを書くな、ってことだ。
ローン＝家賃って考えている人って、
家は一生、傷まないし壊れないって思ってそう・・・。
賃貸も分譲も一長一短ですよね。
家は一生、傷まないし壊れないって思ってそう・・・。
賃貸も分譲も一長一短ですよね。
賃貸で持ち家並みの広さ設備の物件を借りるとそれこそバカみたいに高くない？
身軽さでは賃貸だけどね～。
身軽さでは賃貸だけどね～。
>>543
そうだね、たぶんボロ屋に住み続けるのを想像できないんじゃないかな。
湯沸かし器だの、排水管だの、生活必須の故障は止むを得ない
くらいな発想なんだと思う。
いまどきの外壁はつなぎ目のコーキングが10年でダメになり、
スレート屋根も10年めどに塗り替えるので結局10年（で結局
のびのびで～15年）くらいで補修、とかしないといけないなんて
考えないのだろうな。
足場を組むから普通の2階家で一回100万を軽く超えるんだけどね。
そうだね、たぶんボロ屋に住み続けるのを想像できないんじゃないかな。
湯沸かし器だの、排水管だの、生活必須の故障は止むを得ない
くらいな発想なんだと思う。
いまどきの外壁はつなぎ目のコーキングが10年でダメになり、
スレート屋根も10年めどに塗り替えるので結局10年（で結局
のびのびで～15年）くらいで補修、とかしないといけないなんて
考えないのだろうな。
足場を組むから普通の2階家で一回100万を軽く超えるんだけどね。
なんでそんなにネガティブなの？
ねえなんで？なんで？？なんでなんで？？？
ねえなんで？なんで？？なんでなんで？？？
近所に外壁自分で塗り替えてたひといる。
足場はレンタルしたらしい。
家は高い買い物だからネガティブなぐらいでいいかも。
木造住宅なんてたかが二十年で価値ゼロ。
二千万で建てても売るときは１０年超えればまともな値段つかないしね。
足場はレンタルしたらしい。
家は高い買い物だからネガティブなぐらいでいいかも。
木造住宅なんてたかが二十年で価値ゼロ。
二千万で建てても売るときは１０年超えればまともな値段つかないしね。
548 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 22:27:50 ID:TRGSHQ6i
本当にネガティブな人多いねw
メンテやフルリフォームも考慮して言った上で
7500万支払いの賃貸と6000万支払いの購入を比べて、
賃貸のが安いと言ってるのになw
リフォームやメンテで1500万ちょっと見積もっとけば十分だろ。
つか1500万あればサラ地に良い上物建てられるぞ。
それに物件自体はボロでも購入時の半額以上は土地代なんだから、
土地が残るだけでも十分だろ。
そういう計算がちゃんとできないからろくに人生設計もせずに
無駄に金を使って苦しい生活してるんだろ。
メンテやフルリフォームも考慮して言った上で
7500万支払いの賃貸と6000万支払いの購入を比べて、
賃貸のが安いと言ってるのになw
リフォームやメンテで1500万ちょっと見積もっとけば十分だろ。
つか1500万あればサラ地に良い上物建てられるぞ。
それに物件自体はボロでも購入時の半額以上は土地代なんだから、
土地が残るだけでも十分だろ。
そういう計算がちゃんとできないからろくに人生設計もせずに
無駄に金を使って苦しい生活してるんだろ。
家は買っちゃったからネガティブなこと言うの変かも知れないが、
物件みていると色々だからさ。
建ててから海外へ異動とか、親元へ帰る必要でとかで売る羽目になったなんてザラにある。
不動産の宿命として、自由度が低い。
でも、賃貸よりは大抵広くて、生活空間に余裕がある。
自分は広さが欲しいから購入に踏み切りました･････
物件みていると色々だからさ。
建ててから海外へ異動とか、親元へ帰る必要でとかで売る羽目になったなんてザラにある。
不動産の宿命として、自由度が低い。
でも、賃貸よりは大抵広くて、生活空間に余裕がある。
自分は広さが欲しいから購入に踏み切りました･････
うちは賃貸派だったけど、子どもが入学時に引っ越しをしようとしたら
保証人が見つからず、結局分譲マンションを買った。
旦那も私も一人っ子で、お互いの親は年金暮らし。
いい物件ほど、保証人協会での保障もダメが多かった。（地方都市）
親戚も県内でないと保証人としては認めないと言われたよ。
いざ家を賃貸する時には保証人、買う時にはローン審査。
（はるかにローン審査の方が簡単だった）
家にまつわる事は気持ちじゃなく、時期だなぁって思ったよ。
保証人が見つからず、結局分譲マンションを買った。
旦那も私も一人っ子で、お互いの親は年金暮らし。
いい物件ほど、保証人協会での保障もダメが多かった。（地方都市）
親戚も県内でないと保証人としては認めないと言われたよ。
いざ家を賃貸する時には保証人、買う時にはローン審査。
（はるかにローン審査の方が簡単だった）
家にまつわる事は気持ちじゃなく、時期だなぁって思ったよ。
昨日のID:F+/eVZ0Aが今日のID:TRGSHQ6iだよね？
職場からも書き込みしてるの？それともズル休み？ｗ
職場からも書き込みしてるの？それともズル休み？ｗ
552 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 07:45:30 ID:o5Tjt5zH
>>551
何でそんなところに突っ掛かってくるんだよw
昼間書き込むだけで叩かれるのかw
ちなみに外回り営業なので移動中の電車からの書き込みだよ。
移動中結構暇だからケータイで2ch覗いてたりする。
自宅や会社のＰＣでは2ch見ないなぁ。
>>549
転勤になっても会社は金出してくれないの？
出してくれないなら転居し辛いデメリットがあるよな。
つーか、ウチの会社は転勤になっても転居先の家賃は全額出してくれるんだけど、
そういう会社って少ないのかね？もしかしたら恵まれてるのかもね。
何でそんなところに突っ掛かってくるんだよw
昼間書き込むだけで叩かれるのかw
ちなみに外回り営業なので移動中の電車からの書き込みだよ。
移動中結構暇だからケータイで2ch覗いてたりする。
自宅や会社のＰＣでは2ch見ないなぁ。
>>549
転勤になっても会社は金出してくれないの？
出してくれないなら転居し辛いデメリットがあるよな。
つーか、ウチの会社は転勤になっても転居先の家賃は全額出してくれるんだけど、
そういう会社って少ないのかね？もしかしたら恵まれてるのかもね。
会社の借り上げが家賃数万で４５までは築年数浅いマンションを借りて
子供が大学卒業したら旦那の実家の土地に2000万くらいの家を購入予定。
会社が引越し・敷金・礼金・更新料出してくれるし。っていう人大企業に多いけど？
うちもそうだけど。
子供が大学卒業したら旦那の実家の土地に2000万くらいの家を購入予定。
会社が引越し・敷金・礼金・更新料出してくれるし。っていう人大企業に多いけど？
うちもそうだけど。
554 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 09:58:54 ID:o5Tjt5zH
>>553
45まで家賃数万で住めるなんて恵まれてるね。
だったら頭金をできるだけ貯めて家を買うのが効率的かもね。
とは言え、実家に家建ててそこに住むってのは、
・実家が近い。
・親が土地を持ってる。
・そしてその土地に住める。(親の遺産を独占できる)
・多額の住宅補助を長年支給してくれる。
って言う条件が揃わないと難しいから、
こういう人が多いとは思えないなぁ。
どちらかと言うと特殊な方じゃない？
45まで家賃数万で住めるなんて恵まれてるね。
だったら頭金をできるだけ貯めて家を買うのが効率的かもね。
とは言え、実家に家建ててそこに住むってのは、
・実家が近い。
・親が土地を持ってる。
・そしてその土地に住める。(親の遺産を独占できる)
・多額の住宅補助を長年支給してくれる。
って言う条件が揃わないと難しいから、
こういう人が多いとは思えないなぁ。
どちらかと言うと特殊な方じゃない？
>>554
うちの会社の人はギリギリまで補助をもらって
そこから旦那さんが単身赴任になるけど家を買うパターン
が多いってことです。
実家から土地をもらうのはうち。言葉足りなくてスマン。
しかし、子が大きくなってきたら自分の部屋欲しがるだろうな～。
うちの会社の人はギリギリまで補助をもらって
そこから旦那さんが単身赴任になるけど家を買うパターン
が多いってことです。
実家から土地をもらうのはうち。言葉足りなくてスマン。
しかし、子が大きくなってきたら自分の部屋欲しがるだろうな～。
うちの夫の会社も、借り上げ社宅制度があるせいで、
・ギリギリまで社宅派
・早々に住宅購入派
にくっきり分かれてる。
そして住宅購入派は、たいてい「奥さんの実家近く」だ。
・ギリギリまで社宅派
・早々に住宅購入派
にくっきり分かれてる。
そして住宅購入派は、たいてい「奥さんの実家近く」だ。
持ち家に対する価値観てのはそれぞれだから、
自分の考えを強調されてもなぁと思った。
言いたいことは分かるんだけど、書いてあることは、
そこらのマンソン販売員でも言うような内容だしさ。
持ち家ＶＳ賃貸の損得って、家庭の状況によりけりで、
一概に当てはまらないよね。
上の人も言うように、会社の各種家賃補助なんかが手厚すぎて
買うのがばかばかしくて買う機会を逃したｗという人もいたし。少数だろうけど。
あと思ったのが、これから少子高齢化社会で不動産が本格的に余りだすらしいから、
土地が値上がりすると期待するのはやめた方がいいかもね。
自分の考えを強調されてもなぁと思った。
言いたいことは分かるんだけど、書いてあることは、
そこらのマンソン販売員でも言うような内容だしさ。
持ち家ＶＳ賃貸の損得って、家庭の状況によりけりで、
一概に当てはまらないよね。
上の人も言うように、会社の各種家賃補助なんかが手厚すぎて
買うのがばかばかしくて買う機会を逃したｗという人もいたし。少数だろうけど。
あと思ったのが、これから少子高齢化社会で不動産が本格的に余りだすらしいから、
土地が値上がりすると期待するのはやめた方がいいかもね。
「借り上げ社宅では、夫にもしもの事があったら
住むトコなくなっちゃうじゃない」と思って
ﾏﾝｿﾝ買ったうちは少数派なんだろうか。
住むトコなくなっちゃうじゃない」と思って
ﾏﾝｿﾝ買ったうちは少数派なんだろうか。
そっか、私は帰るとこ（自分の実家）があるから、
借り上げ社宅でも全然不安ない。
夫の生命保険はそれなりにかけてるし。
むしろ、何かあった方が育児は楽だろうなとか思ってしまう。
●実家から遠い都市部に住んで、一馬力で600万後半、全国転勤アリ。
●田舎の、私の実家近く（土地はタダ）に住んで、
夫は転職で減収しても、
待機児童いないし、ジジババもいるし、その分私が働ける。
どっちがマシなんだろうなと真剣に悩むよ。
借り上げ社宅でも全然不安ない。
夫の生命保険はそれなりにかけてるし。
むしろ、何かあった方が育児は楽だろうなとか思ってしまう。
●実家から遠い都市部に住んで、一馬力で600万後半、全国転勤アリ。
●田舎の、私の実家近く（土地はタダ）に住んで、
夫は転職で減収しても、
待機児童いないし、ジジババもいるし、その分私が働ける。
どっちがマシなんだろうなと真剣に悩むよ。
>558
いんや、うちは社宅廃止で追い出された口ですから
もしもの事がなくてもそっちを心配されたし。
一部上場企業だし、社宅は他にまだ幾つもあって引っ越せば
住み続けられたけど、子供の転校や通勤時間とかを考慮
するとそう簡単に引っ越せなかったので購入者は続出した。
そのうち買うから、という目的で貯蓄してきた人の良いタイ
ミングでもあったわけだけども。
知り合いは、一部上場で部署ごと子会社に移転→給与転落
福利厚生手当てカットで、無期限だった社宅が10年しか住め
なくなったし。
会社はいつまで今の状態か、山一みたいに社員でさえも潰れ
た当日ニュースで知るくらいなんだから。
いんや、うちは社宅廃止で追い出された口ですから
もしもの事がなくてもそっちを心配されたし。
一部上場企業だし、社宅は他にまだ幾つもあって引っ越せば
住み続けられたけど、子供の転校や通勤時間とかを考慮
するとそう簡単に引っ越せなかったので購入者は続出した。
そのうち買うから、という目的で貯蓄してきた人の良いタイ
ミングでもあったわけだけども。
知り合いは、一部上場で部署ごと子会社に移転→給与転落
福利厚生手当てカットで、無期限だった社宅が10年しか住め
なくなったし。
会社はいつまで今の状態か、山一みたいに社員でさえも潰れ
た当日ニュースで知るくらいなんだから。
持ち家の場合は近所に嫌な奴がいると最悪だよね。
でも、近所も持ち家ばかりだと、お互い長い付き合いになるから
上手く付き合って行こうという意識がある人が多いし、
近所の人がウチの子を小さい時から知ってるというのは安心。
賃貸は近所付き合いが面倒な人には気軽で良いけど、
逆に相手もそう考えてる人が多そうだから心配。
でも、近所も持ち家ばかりだと、お互い長い付き合いになるから
上手く付き合って行こうという意識がある人が多いし、
近所の人がウチの子を小さい時から知ってるというのは安心。
賃貸は近所付き合いが面倒な人には気軽で良いけど、
逆に相手もそう考えてる人が多そうだから心配。
うちも社宅扱いで３ＬＤＫのマンションに2万で住めていたのに、
「ピアノを弾くから」という目的で家を買っちゃいましたよ。
自分と子どもが楽器を弾かない人だったら家を買わずに貯蓄に励めただろうな・・・。
「ピアノを弾くから」という目的で家を買っちゃいましたよ。
自分と子どもが楽器を弾かない人だったら家を買わずに貯蓄に励めただろうな・・・。
うちは私実家の隣に寝室・リビング、バス・トイレ・＋一部屋の、
形式２世帯住宅を建てた。実父の設計で実父のコネの工務店で建てたせいか、
10年になるけど修理の必要なところはどこもないや。
土地はまぁ腐っても鯛かな。価値０になっても追い出される心配がない。
隣の実家は築70年、水周りはリフォームしてるけど、昔の日本家屋なのでぴんぴんしてます。
形式２世帯住宅を建てた。実父の設計で実父のコネの工務店で建てたせいか、
10年になるけど修理の必要なところはどこもないや。
土地はまぁ腐っても鯛かな。価値０になっても追い出される心配がない。
隣の実家は築70年、水周りはリフォームしてるけど、昔の日本家屋なのでぴんぴんしてます。
>>563
本当にしっかりした家だと一生住めますよね。
極端な例だけど、私の近所に町並み保存地区があって、
そこは築１００年～２００年の家がザラにある。
でも、全然狂ってないそう。
昔の金持ちが住んでた地区なので、いいものを使っているんだと思う。
一方、我が実家。築５０年だけど、もう無理。
シロアリも食べ終わってて、柱もスカスカ。
リフォームどころの問題ではないよ。
しっかりしたいい家を建てたいけど、そうなると教育費に影響るんだな。
この年収帯だと。教育を取るか、戸建てを取るか悩む。
本当にしっかりした家だと一生住めますよね。
極端な例だけど、私の近所に町並み保存地区があって、
そこは築１００年～２００年の家がザラにある。
でも、全然狂ってないそう。
昔の金持ちが住んでた地区なので、いいものを使っているんだと思う。
一方、我が実家。築５０年だけど、もう無理。
シロアリも食べ終わってて、柱もスカスカ。
リフォームどころの問題ではないよ。
しっかりしたいい家を建てたいけど、そうなると教育費に影響るんだな。
この年収帯だと。教育を取るか、戸建てを取るか悩む。
565 ：名無しの心子知らず：2008/04/06(日) 23:25:27 ID:TirVrprf
これくらいの年収でも、嫁が正社員で働ければ、
随分楽になるだろうね。
随分楽になるだろうね。
今の時代子供作ったって病気持ちや
エイズのどうしょうもなく頭悪いパーペーヤリチン男に
遊ばれて捨てられるだけだよ、親は何もわからないからね。
街で声かけられて内緒で風俗やってたってエンコウしてたって
他人の女のマソコほじった指で自分の娘ほじられても
マソコの中に唾吐かれてもなーんも親は知らない。
女狂いの女を物とも見ない男が増えるだけ。
エイズのどうしょうもなく頭悪いパーペーヤリチン男に
遊ばれて捨てられるだけだよ、親は何もわからないからね。
街で声かけられて内緒で風俗やってたってエンコウしてたって
他人の女のマソコほじった指で自分の娘ほじられても
マソコの中に唾吐かれてもなーんも親は知らない。
女狂いの女を物とも見ない男が増えるだけ。
>565
旦那の年収がこの辺りをキープするなら、子供が1人～2人いて
も食べるのには困らないからねぇ･･。
嫁が扶養控除内100万でも稼いで貯蓄→年100万貯蓄可能。
10年で1000万だもんなぁ。
嫁が働く必要経費ｳﾝﾇﾝはまた別途あるんだろうけども。
建売やマンション購入が注文建築可能になりそうだし、
経済的に悩んだ選択一人っ子家庭でも、もう一人産めそうだ。
旦那の年収がこの辺りをキープするなら、子供が1人～2人いて
も食べるのには困らないからねぇ･･。
嫁が扶養控除内100万でも稼いで貯蓄→年100万貯蓄可能。
10年で1000万だもんなぁ。
嫁が働く必要経費ｳﾝﾇﾝはまた別途あるんだろうけども。
建売やマンション購入が注文建築可能になりそうだし、
経済的に悩んだ選択一人っ子家庭でも、もう一人産めそうだ。
569 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 09:51:11 ID:r//fpt2n
コピペだけどみんな協力して！チベットに平和を！
735 名前：可愛い奥様 ：2008/04/07(月) 09:44:14 ID:+im2HBkN0
タイム誌の「世界で影響力ある100人」ネット投票
http://www.chosunonline.com/article/20080405000024
ここでダライラマを１位にしませんか？
世界的に認知度を高める一方で中国への嫌味にもなり、一石二鳥
現在１３位です。
評価（Ｒａｔｉｎｇ）を１００にしてＳＵＢＭＩＴをクリック！
http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1725112_1723512_1724673,00.html
半島がやらかしてるのは毎度のことなので、生暖かく放置の方向で。
735 名前：可愛い奥様 ：2008/04/07(月) 09:44:14 ID:+im2HBkN0
タイム誌の「世界で影響力ある100人」ネット投票
http://www.chosunonline.com/article/20080405000024
ここでダライラマを１位にしませんか？
世界的に認知度を高める一方で中国への嫌味にもなり、一石二鳥
現在１３位です。
評価（Ｒａｔｉｎｇ）を１００にしてＳＵＢＭＩＴをクリック！
http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1725112_1723512_1724673,00.html
半島がやらかしてるのは毎度のことなので、生暖かく放置の方向で。
570 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 11:45:18 ID:EI44MasB
セレブ気取りあゆ似の２児のママ
御三家山王病院で出産
最新日記では私は幸せアピール
産後２ヶ月でワイヤー入りブラ
産後３ヶ月で温泉旅行
上から目線の自意識過剰
実母は家政婦代わりで
外出時は赤子預けます
パーティー三昧で無駄遣い
親馬鹿母親のヲチスレ
http://c.2ch.net/test/-/net/1206579607/i
御三家山王病院で出産
最新日記では私は幸せアピール
産後２ヶ月でワイヤー入りブラ
産後３ヶ月で温泉旅行
上から目線の自意識過剰
実母は家政婦代わりで
外出時は赤子預けます
パーティー三昧で無駄遣い
親馬鹿母親のヲチスレ
http://c.2ch.net/test/-/net/1206579607/i
571 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 15:29:08 ID:eue5QkgL
おたくら保育園料いくら払ってる？
573 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 20:56:34 ID:FnW14vyb
3歳未満児で６万弱、今年長で２万５千。
自治体で違うから、自分とこ調べたほうがいいよ。
自治体で違うから、自分とこ調べたほうがいいよ。
家なんて安く上げようと思えばナンボでも安く上がるじゃん
何年も持たんような外壁なんか一番安い奴で･･とかやれば
かなり安くなるよ
何年も持たんような外壁なんか一番安い奴で･･とかやれば
かなり安くなるよ
自分の夢は古民家を便利な場所に移築して住むことだから、三千万円でも足りない。
むろん土地代別だし。
バラックみたいな家いらん。
しかし現実は厳しい。
いなかの土地全部売り払えば、可能かも知れないが、
それって最低の行為な気がするし。
所詮夢だよね。この年収でまともな仕様と広さの注文住宅。
むろん土地代別だし。
バラックみたいな家いらん。
しかし現実は厳しい。
いなかの土地全部売り払えば、可能かも知れないが、
それって最低の行為な気がするし。
所詮夢だよね。この年収でまともな仕様と広さの注文住宅。
>>571
保育料より全部のお稽古にかかる料金をトータルで合計した物の方が高い。
>>575さんの言ってる事は正しいです。
お金もないのに、土地売り払ってまで建てる物ではない。
と言うか、そうしなければ買えない人が建てるべきじゃない。
家はその時の収入にあわせて、これまでに和に洋にと色々数軒新築で建ててきたけど、
いずれも現金一括払いで支払える時に建ててきました。
そしてその全てを今でも全部に所得税をきちんと支払って維持してます。
家は建てれば建てるほど、いろんな発見があってより自分が望んでる物を形にしてゆけると思います。
が、しかし。先立つ物はやはりお金です。十分に考えて建てる事は言うまでもないと思います。
この年収の人に私なりにアドバイスをするとしたら、
お金もない時に家は建てないほうがいいよです。ある時に建てたらいいと思う。
お話にも出てきた安くあげた一軒家を無理やり建ててに住むぐらいなら、
分相応で使い買っての便利なマンションでも買った方がいいと思うけど。
家ってローンで買うもんじゃないよ、一括で支払えるようになってから買うべき。
だから、普通の人が見ても良いと分かりやすい外車でも買って乗って、
生きた金の使い方をした方が楽しめると思うから。
上を見ればきりないですが私の経験から言うと、
家は大体１軒で１億円ぐらいからの物であれば安心かと思います。
中身に使ってる物も少々高くなるけど、
訳の分からないとこで建てるぐらいない建てない方がいいよ。
保育料より全部のお稽古にかかる料金をトータルで合計した物の方が高い。
>>575さんの言ってる事は正しいです。
お金もないのに、土地売り払ってまで建てる物ではない。
と言うか、そうしなければ買えない人が建てるべきじゃない。
家はその時の収入にあわせて、これまでに和に洋にと色々数軒新築で建ててきたけど、
いずれも現金一括払いで支払える時に建ててきました。
そしてその全てを今でも全部に所得税をきちんと支払って維持してます。
家は建てれば建てるほど、いろんな発見があってより自分が望んでる物を形にしてゆけると思います。
が、しかし。先立つ物はやはりお金です。十分に考えて建てる事は言うまでもないと思います。
この年収の人に私なりにアドバイスをするとしたら、
お金もない時に家は建てないほうがいいよです。ある時に建てたらいいと思う。
お話にも出てきた安くあげた一軒家を無理やり建ててに住むぐらいなら、
分相応で使い買っての便利なマンションでも買った方がいいと思うけど。
家ってローンで買うもんじゃないよ、一括で支払えるようになってから買うべき。
だから、普通の人が見ても良いと分かりやすい外車でも買って乗って、
生きた金の使い方をした方が楽しめると思うから。
上を見ればきりないですが私の経験から言うと、
家は大体１軒で１億円ぐらいからの物であれば安心かと思います。
中身に使ってる物も少々高くなるけど、
訳の分からないとこで建てるぐらいない建てない方がいいよ。
577 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 00:22:04 ID:yyTUwqAa
何だコイツwww
>>576 全然参考にならないレスだし読む気うせる文章ですねｗ
昔住宅メーカーで事務やってたんだけど、
そこらの工務店に頼むより2,3割高いとはいえ、
上物で3000万前後出せば、かなりいい家が建てられるみたいだった。
（高級木材を使い、かつ耐震構造でも）
開業医や歯科医師宅で一見して坪数が広くても、
せいぜい3000万円台が大半だった記憶が。
（いちいちチェックしていたわけではなく、
営業事務の都合上時々確認することがありました、念のため）
土地価格あわせても1億超の家なんて、施主1000軒につき1件あったかどうかです。
建売は知りませんが。
昔住宅メーカーで事務やってたんだけど、
そこらの工務店に頼むより2,3割高いとはいえ、
上物で3000万前後出せば、かなりいい家が建てられるみたいだった。
（高級木材を使い、かつ耐震構造でも）
開業医や歯科医師宅で一見して坪数が広くても、
せいぜい3000万円台が大半だった記憶が。
（いちいちチェックしていたわけではなく、
営業事務の都合上時々確認することがありました、念のため）
土地価格あわせても1億超の家なんて、施主1000軒につき1件あったかどうかです。
建売は知りませんが。
>>578何をムキになってるんですか？ｗ
参考にならないなら、読まなければよろしいのに。
しかもご丁寧にレスまでつけてｗ
それだけ、お家のお話が好きなんですねきっと。
だから↓それは、昔の時代の話ですよね？ｗ
＞＞上物で3000万前後出せば、かなりいい家が建てられるみたいだった。
（高級木材を使い、かつ耐震構造でも）
これはあくまで自分の個人的な視点ですが、木造は今の時代には、もう合わないというか。
鉄筋が値上がりした今では、確かに木造は安くあがりますけど。
私も和の家が流行ってた頃、初めて建てたのが３５００万程度の、
（今からすれば）小さな家でした。木造は安いですからね。
でも、３５００万は所詮３５００万ですよ。ｗ
その程度で満足とは思いませんでした。
が故に、また建てたいと思ってしまうのでしょうね。
でも、建てる前に色々考えるのは楽しいけれど、
それって今からすれば不経済ですよね。
今のも満足ですが、合計した金額の家を最初から建ててたら、
今よりもさらに良い条件で建てれた訳じゃないですか？
そう言った意味でも、家は安い高いじゃなく本当に必要としてる物を、
建てる方がより愛着持てていいかなと言う事なんです。
↓それは、貴方がそのぐらいの家の担当しかなさった事がなかったからだけでしょうね。
＞＞土地価格あわせても1億超の家なんて、施主1000軒につき1件あったかどうかです。
建売で家を建を持った事はありません、そもそも建売は家を建てたとは言いませんから。
あれは家を買ったと言うのでしょうね。なので昔から興味ないです。
お家を建てるご予定があるのですか？だと、これから夢がひろがり楽しみですね♪
数建ててそれぞれ愛着もって維持してく事もいいですが、
理想の１軒をじっくり考えて建てて、それを末永く愛せるといいですね。
参考にならないなら、読まなければよろしいのに。
しかもご丁寧にレスまでつけてｗ
それだけ、お家のお話が好きなんですねきっと。
だから↓それは、昔の時代の話ですよね？ｗ
＞＞上物で3000万前後出せば、かなりいい家が建てられるみたいだった。
（高級木材を使い、かつ耐震構造でも）
これはあくまで自分の個人的な視点ですが、木造は今の時代には、もう合わないというか。
鉄筋が値上がりした今では、確かに木造は安くあがりますけど。
私も和の家が流行ってた頃、初めて建てたのが３５００万程度の、
（今からすれば）小さな家でした。木造は安いですからね。
でも、３５００万は所詮３５００万ですよ。ｗ
その程度で満足とは思いませんでした。
が故に、また建てたいと思ってしまうのでしょうね。
でも、建てる前に色々考えるのは楽しいけれど、
それって今からすれば不経済ですよね。
今のも満足ですが、合計した金額の家を最初から建ててたら、
今よりもさらに良い条件で建てれた訳じゃないですか？
そう言った意味でも、家は安い高いじゃなく本当に必要としてる物を、
建てる方がより愛着持てていいかなと言う事なんです。
↓それは、貴方がそのぐらいの家の担当しかなさった事がなかったからだけでしょうね。
＞＞土地価格あわせても1億超の家なんて、施主1000軒につき1件あったかどうかです。
建売で家を建を持った事はありません、そもそも建売は家を建てたとは言いませんから。
あれは家を買ったと言うのでしょうね。なので昔から興味ないです。
お家を建てるご予定があるのですか？だと、これから夢がひろがり楽しみですね♪
数建ててそれぞれ愛着もって維持してく事もいいですが、
理想の１軒をじっくり考えて建てて、それを末永く愛せるといいですね。
釣られてやりましょうか？
ムキになってるのはどっちだ、冷静に読んでね、おばさん、じゃなくて
お ば か さ ん。
あんたにレスしたつもりはないよｗ 自意識過剰乙です。
思いっきり釣られるなんてバカ過ぎますよ、更年期おばさん。
自分は家を建てる予定も無ければ、木造鉄筋どっちでも興味ナシですから。
実家の家、祖父母の家（23区内）2件あるのにどうしろと？
他人様の御宅に文句言って楽しい？
「これから住宅建てる奥様」スレにでもお出ましになれば？
ボケ老人が来るところじゃないんだよ。
あと昔と書きましたが、貴女の若かりし頃のお話＝昭和や大正、
バブル時代ではなくて、平成の16年ごろの話なの、理解できますかねー？？？
てかＫＹ消えろ市ね。
ムキになってるのはどっちだ、冷静に読んでね、おばさん、じゃなくて
お ば か さ ん。
あんたにレスしたつもりはないよｗ 自意識過剰乙です。
思いっきり釣られるなんてバカ過ぎますよ、更年期おばさん。
自分は家を建てる予定も無ければ、木造鉄筋どっちでも興味ナシですから。
実家の家、祖父母の家（23区内）2件あるのにどうしろと？
他人様の御宅に文句言って楽しい？
「これから住宅建てる奥様」スレにでもお出ましになれば？
ボケ老人が来るところじゃないんだよ。
あと昔と書きましたが、貴女の若かりし頃のお話＝昭和や大正、
バブル時代ではなくて、平成の16年ごろの話なの、理解できますかねー？？？
てかＫＹ消えろ市ね。
581 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 02:31:20 ID:vFO7wl/m
>>578 住宅メーカーと書いたから釣られたのか？
一応名の通った一部上場住宅メーカーに訂正、
芸能人や超有名スポーツ選手も施主さんにいらっしゃいました、
どうでもいいですね。
このスレの流れ的に、建てるだけならそんなに金は要らないと言いたかっただけ。
（門や塀、ガレージ、窓ガラス・サッシなど内装は別途）
一応名の通った一部上場住宅メーカーに訂正、
芸能人や超有名スポーツ選手も施主さんにいらっしゃいました、
どうでもいいですね。
このスレの流れ的に、建てるだけならそんなに金は要らないと言いたかっただけ。
（門や塀、ガレージ、窓ガラス・サッシなど内装は別途）
ヒントつ育児事情
584 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 13:30:43 ID:yyTUwqAa
>>579はただの釣りだろw
もしくは妄想と現実の区別がつかないキチガイ。
それくらいパッと見でわかるだろうに、
いちいちムキになってレスしてる>>580は阿呆だな。
こういう阿呆がいるから釣り師は減らないんだよ。
もしくは妄想と現実の区別がつかないキチガイ。
それくらいパッと見でわかるだろうに、
いちいちムキになってレスしてる>>580は阿呆だな。
こういう阿呆がいるから釣り師は減らないんだよ。
585 ：チベットから受けたご恩を今こそ返そう (´；ω；｀)：2008/04/08(火) 13:48:55 ID:nuHIl7Yx
【忘れないで (´；ω；｀)】
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします
日本人と遺伝子的に近い民族は支那や朝鮮人ではなくチベット人なんです。
大恩ある同胞の危機なんです。力を貸して頂けませんか？
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします
日本人と遺伝子的に近い民族は支那や朝鮮人ではなくチベット人なんです。
大恩ある同胞の危機なんです。力を貸して頂けませんか？
586 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 15:50:12 ID:1qt0oiEa
富山の旦那実家に帰った。家を中古で買うらしい…
庭付き土地込み2000万
ありえない！
名古屋じゃ無理…
お金ないのに高級住宅街に住んでる。家賃75000円2DK駐車場が一万五千円もする
旦那にはわるいが…
通勤時間一時間かかるが離れた私の実家方面に引っ越したい。相場4万
子供が幼稚園､小学生になった時田舎のがたのしそうだし…うん。
田舎の友達はコムサが高い!というが…
ﾋｽﾃﾘｯｸｸﾞﾗﾏｰ､ﾃﾞｨ-ｾﾞﾙを着せる回りの近所のママたち…当たり前なのかとおもって合わせたら破産する。
西松屋も赤ちゃん本舗もない。
小学生になったら田舎へかえろう
庭付き土地込み2000万
ありえない！
名古屋じゃ無理…
お金ないのに高級住宅街に住んでる。家賃75000円2DK駐車場が一万五千円もする
旦那にはわるいが…
通勤時間一時間かかるが離れた私の実家方面に引っ越したい。相場4万
子供が幼稚園､小学生になった時田舎のがたのしそうだし…うん。
田舎の友達はコムサが高い!というが…
ﾋｽﾃﾘｯｸｸﾞﾗﾏｰ､ﾃﾞｨ-ｾﾞﾙを着せる回りの近所のママたち…当たり前なのかとおもって合わせたら破産する。
西松屋も赤ちゃん本舗もない。
小学生になったら田舎へかえろう
587 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 15:54:19 ID:1qt0oiEa
>586
モノポリージャパンで富山と北海道の土地は他と比較
できないほど安いのを思い出した。
ゲームでも資産になんないから誰も買わないんだよw
モノポリージャパンで富山と北海道の土地は他と比較
できないほど安いのを思い出した。
ゲームでも資産になんないから誰も買わないんだよw
>>586富山と言うなら、あの辺は女がよく働くような所だよな。
場所にもよるだろうが土地も安くて広いうえに、
全国的に見ても家に１番お金かける事で有名な地域だし、
おそらく一戸建て持ってない人の方が少ないんだろうな。
富山人は名古屋人のノリに似ているのだそう。
見栄っ張りなので、見える所は最大にお金かけるんだそうです。
故に結婚式も大盤振る舞いで豪華・・・その後の結婚生活まで豪華かどうかは知りませんけどね。
ま、しかし、そうした田舎でもこだわって建てたような家はやっぱり格別だろうな。
地方の豪邸だと隣近所ずっと続いてるのが多いよな。
固まって一角が、金持ち豪邸ゾーンだったりして、
全国で庭や家の見学ＯＫにしてるような所もあるよね。
いわゆる、や～さんのお宅のような超豪華和風の門構えで塀から凄かったり、
庭も散歩が出来るほど広すぎだったり、専属の庭師がいていつもお手入れされてて、
1本何十万もする木々がそり綺麗に植えられていて。
池には美しい姿の鯉が大量に泳いでいたり、
庭だけでも総額5000万とかくだらないだろう価値観の方達の豪邸。
こうした地方のセレブは、都会セレブとは違う形でまた異常に豪華。
都内の成城に土地500坪を選ぶか、田舎の土地転がしてがっぽがっぽを選ぶかは、
その人の価値観と人生観によってもかわるの、ただそれだけの違いって話なんだろうね。
場所にもよるだろうが土地も安くて広いうえに、
全国的に見ても家に１番お金かける事で有名な地域だし、
おそらく一戸建て持ってない人の方が少ないんだろうな。
富山人は名古屋人のノリに似ているのだそう。
見栄っ張りなので、見える所は最大にお金かけるんだそうです。
故に結婚式も大盤振る舞いで豪華・・・その後の結婚生活まで豪華かどうかは知りませんけどね。
ま、しかし、そうした田舎でもこだわって建てたような家はやっぱり格別だろうな。
地方の豪邸だと隣近所ずっと続いてるのが多いよな。
固まって一角が、金持ち豪邸ゾーンだったりして、
全国で庭や家の見学ＯＫにしてるような所もあるよね。
いわゆる、や～さんのお宅のような超豪華和風の門構えで塀から凄かったり、
庭も散歩が出来るほど広すぎだったり、専属の庭師がいていつもお手入れされてて、
1本何十万もする木々がそり綺麗に植えられていて。
池には美しい姿の鯉が大量に泳いでいたり、
庭だけでも総額5000万とかくだらないだろう価値観の方達の豪邸。
こうした地方のセレブは、都会セレブとは違う形でまた異常に豪華。
都内の成城に土地500坪を選ぶか、田舎の土地転がしてがっぽがっぽを選ぶかは、
その人の価値観と人生観によってもかわるの、ただそれだけの違いって話なんだろうね。
富山豪邸も呆れるけど、
都内ミニ戸建ても違う意味で呆れる。
庭もない家なんて。
マンションのほうが住み心地良さそうだ。
まあ、どちらにも縁がない中途半端な地方在住なんで。
でも、このあたりの人は町並みに配慮して家建てる人あんまりいないみたい。
純和風な家の隣に、赤毛のアンみたいな家建てるセンス、恐るべし。
都内ミニ戸建ても違う意味で呆れる。
庭もない家なんて。
マンションのほうが住み心地良さそうだ。
まあ、どちらにも縁がない中途半端な地方在住なんで。
でも、このあたりの人は町並みに配慮して家建てる人あんまりいないみたい。
純和風な家の隣に、赤毛のアンみたいな家建てるセンス、恐るべし。
＞＞マンションのほうが住み心地良さそうだ
↑はいはい、負け惜しみカコワルーイよ。ｗ
＞＞でも、このあたりの人は町並みに配慮して家建てる人あんまりいないみたい。
↑この辺りって、どの辺りよ？ｗ突っ込み所が満載でワロス。
＞＞純和風な家の隣に、赤毛のアンみたいな家建てるセンス、恐るべし。
↑赤毛のアン。ワロタ。けど赤毛のアンみたいな家ってどんな家？ｗｗ
ところで君は、楳図かずおさんのお家のセンスってどう思う？
若い子には、あの思い切りの良さがウケてたよね。
自分は夢があって大胆で、素敵なお家だなって思った。
でも固定観念に縛られてるような感覚の人には、理解不可能で非常識に見えるのかな。
そのうち海外からの影響を受けたような、近代チックな要素を取り入れた建物なんかも増えると思う。
設計士達がそう言う感覚を持って帰るから。それがだんだん、一般住宅にも浸透してくと思うよ。
↑はいはい、負け惜しみカコワルーイよ。ｗ
＞＞でも、このあたりの人は町並みに配慮して家建てる人あんまりいないみたい。
↑この辺りって、どの辺りよ？ｗ突っ込み所が満載でワロス。
＞＞純和風な家の隣に、赤毛のアンみたいな家建てるセンス、恐るべし。
↑赤毛のアン。ワロタ。けど赤毛のアンみたいな家ってどんな家？ｗｗ
ところで君は、楳図かずおさんのお家のセンスってどう思う？
若い子には、あの思い切りの良さがウケてたよね。
自分は夢があって大胆で、素敵なお家だなって思った。
でも固定観念に縛られてるような感覚の人には、理解不可能で非常識に見えるのかな。
そのうち海外からの影響を受けたような、近代チックな要素を取り入れた建物なんかも増えると思う。
設計士達がそう言う感覚を持って帰るから。それがだんだん、一般住宅にも浸透してくと思うよ。
近代チック＝近代チック
誤字訂正
誤字訂正
ああ、そろそろスレ違い。。。。住宅スレじゃねっつ～の。
誰が悪いってわけじゃないんだろうけど、家と車の話題は荒れがちになるね。
社会が悪いんです
>>591
>590じゃないけど、赤毛のアンの家っていうのはあるよ。
これね。↓
ttp://www.maplehomes.co.jp/design/anne/index.html
好きな人は、好きなんだろうね、こういうの。
今年は目標値高いらしく、なかなかインセンティヴが出ないよ。
このｽﾚともお別れかも。
もう1つ下のｽﾚでも見てくるか・・・。
>590じゃないけど、赤毛のアンの家っていうのはあるよ。
これね。↓
ttp://www.maplehomes.co.jp/design/anne/index.html
好きな人は、好きなんだろうね、こういうの。
今年は目標値高いらしく、なかなかインセンティヴが出ないよ。
このｽﾚともお別れかも。
もう1つ下のｽﾚでも見てくるか・・・。
もうすぐ税金の時期ですな。
高いよなぁー。
高いよなぁー。
住民税の通知が来る…
住民税は給与から引き落としじゃないのか？
これから来るのは固定資産税と車の税金（車ﾅｼなのでﾜｶﾗﾝ）位じゃないの？
どう見ても自営です。
固定資産税2万上がったorz
固定資産税、うちは去年と全く同額だった。
そして来年からは、新築減税分がなくなるorz
そして来年からは、新築減税分がなくなるorz
うちも最初は5万台で、「へぇ固定資産税ってこんなもんかー」と思ってた。
数年後に7万台になって今じゃ10万超えてる。
まだ上がるんだろうか？
数年後に7万台になって今じゃ10万超えてる。
まだ上がるんだろうか？
うちの地域は固定資産税が高い地区。
2000万もしない田舎のマンションなのに固定資産税は10万だよ。
しかも新築減税がついてて。
税金、安くしてくれ。
2000万もしない田舎のマンションなのに固定資産税は10万だよ。
しかも新築減税がついてて。
税金、安くしてくれ。
606 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 07:13:15 ID:ict/9mRH
それって年間で？
何で上がるの？
何で上がるの？
固定資産税の評価額が実際に売買される価格に近づいている。
つまり、以前は評価額は大体、実際に売買されてる額の3割だった。→
今は、9割くらいまで上げてきた。→評価額が上がる→固定資産税もあがる。
ってことだと知人に聞いた。
もしかしたら、私の住んでる地域だけの話かもしれないが。
つまり、以前は評価額は大体、実際に売買されてる額の3割だった。→
今は、9割くらいまで上げてきた。→評価額が上がる→固定資産税もあがる。
ってことだと知人に聞いた。
もしかしたら、私の住んでる地域だけの話かもしれないが。
家屋の価値は下がっていくけど、土地の価値は上がっていくから
税金はあまり変わらない、どころか上がっていくものだと聞いたことがある。
税金はあまり変わらない、どころか上がっていくものだと聞いたことがある。
へーそうなんだ。
うちは間もなく新線開通するからますます上昇するかも。
うちは間もなく新線開通するからますます上昇するかも。
あら、お宅も？
うちも新幹線もうすぐ開通です。
地価が上がるのはいいことなんだけど、税金も高くなるのがｲﾔﾝ。
うちも新幹線もうすぐ開通です。
地価が上がるのはいいことなんだけど、税金も高くなるのがｲﾔﾝ。
新幹線と新線は違うような
614 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 12:46:44 ID:nbhBIPi9
6月14日だったっけ？
副都心線でしょ？
副都心線でしょ？
市民税の限度額から１万ほどオーバーしている為
私立の幼稚園補助金がもらえない･･･。
どんだけ稼いでるんだ、と周りからいわれるけれど、
住宅ローン厳しくて毎月２万ほど赤字だよ。
夫から何に遣っているんだと怒られているけれど
自分のものなんて殆ど買ってないんだよ。
毎月、10日過ぎるとお金が乏しくて欝になります。
だから、今パート探しています。
私立の幼稚園補助金がもらえない･･･。
どんだけ稼いでるんだ、と周りからいわれるけれど、
住宅ローン厳しくて毎月２万ほど赤字だよ。
夫から何に遣っているんだと怒られているけれど
自分のものなんて殆ど買ってないんだよ。
毎月、10日過ぎるとお金が乏しくて欝になります。
だから、今パート探しています。
616 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 13:35:51 ID:tW119K/+
>>615 ローン返済って付きおいくら？？10万超なのかな。
にしても、子が小さければ、苦しいというほどではないような。。
うちは今年から幼稚園に入ったけど、
うちは子一人でローン控除など他の控除無しの為、
私立幼稚園補助は、はなから諦めてる･･。
もらえても年4万ちょっとらしい。
所得低い人は、ちょっと無理して私立入れても、
半額～3分の一ほどの補助が受けられるんだから、
ある意味得だよなーと思ってしまう。
にしても、子が小さければ、苦しいというほどではないような。。
うちは今年から幼稚園に入ったけど、
うちは子一人でローン控除など他の控除無しの為、
私立幼稚園補助は、はなから諦めてる･･。
もらえても年4万ちょっとらしい。
所得低い人は、ちょっと無理して私立入れても、
半額～3分の一ほどの補助が受けられるんだから、
ある意味得だよなーと思ってしまう。
いいじゃん。幼稚園でお金もらいに行くのすごくウツだよ。
みなこそこそして帰るよ。裏やま
みなこそこそして帰るよ。裏やま
住宅ローン返済、月10万は軽く越えています。
月収の半分はローンと教育費です。
ここ2ヶ月ほどは食費も削っているつもりなんだけどなぁ。
ビールも第3だしｗ
赤字は私のヤフオク臨時収入でまかなっている状態(月1万ほどの売り上げをプールしています)。
勿論自分の物を買うときやネットショッピングはヤフオク臨時収入から。
家族の洋服類はたまに実母に買ってもらっています。
幼稚園の補助金は>>618さんのところと違ってうちの方は
皆、嬉々として貰いに行っています。
なので、我が家は補助ないんだ、と言うと
「旦那さん稼いでるね～」となって色々詮索されそうなので
親しい人にも言っていません。
月収の半分はローンと教育費です。
ここ2ヶ月ほどは食費も削っているつもりなんだけどなぁ。
ビールも第3だしｗ
赤字は私のヤフオク臨時収入でまかなっている状態(月1万ほどの売り上げをプールしています)。
勿論自分の物を買うときやネットショッピングはヤフオク臨時収入から。
家族の洋服類はたまに実母に買ってもらっています。
幼稚園の補助金は>>618さんのところと違ってうちの方は
皆、嬉々として貰いに行っています。
なので、我が家は補助ないんだ、と言うと
「旦那さん稼いでるね～」となって色々詮索されそうなので
親しい人にも言っていません。
>>619
うーん、月収の半分近くが教育費とローン返済というのは、
ちょっと偏っている気がしなくもないなぁ。
それぞれの家庭の事情だろうけども。
例えば、ここの上限近辺で、手取り40－45ぐらいある計算だとすると
（ボーナス別）、20万弱が教育費＆ローン？
教育費は幼稚園代込みだよね？
それと、ローンの返済期間を相当短く（15年～20年とか）設定しているのかな？
>>619 後半
誰にも言えないし、言うことでもないよねw
でも詮索好きな人がいるらしいから憂鬱だよね。
うーん、月収の半分近くが教育費とローン返済というのは、
ちょっと偏っている気がしなくもないなぁ。
それぞれの家庭の事情だろうけども。
例えば、ここの上限近辺で、手取り40－45ぐらいある計算だとすると
（ボーナス別）、20万弱が教育費＆ローン？
教育費は幼稚園代込みだよね？
それと、ローンの返済期間を相当短く（15年～20年とか）設定しているのかな？
>>619 後半
誰にも言えないし、言うことでもないよねw
でも詮索好きな人がいるらしいから憂鬱だよね。
>>619
園の補助、詮索だーいすきな人にはイイネタみたい。
ときどき突っ込まれるので、適当にあわせてます。
ボーナスで年収が変動。年によっては貰えるので確認すると役所の人に
「本当にもう少し（１、２万程度）だったんですけどね～」と残念そうに
言われますた。なんだか複雑でしたｗ
園の補助、詮索だーいすきな人にはイイネタみたい。
ときどき突っ込まれるので、適当にあわせてます。
ボーナスで年収が変動。年によっては貰えるので確認すると役所の人に
「本当にもう少し（１、２万程度）だったんですけどね～」と残念そうに
言われますた。なんだか複雑でしたｗ
スレチだったらゴメン＞幼稚園補助金について
うちも無理とは思いつつ微妙なライン。
課税証明書って、役所で前年度住民税納付額を調べてもらい、
金額を確認後に、証明書を発行してもらう（有料）っていう流れでもOKなのかな？
6月になると窓口が込み合うので申請を早めに、とチラシを貰ったけど、
よく分からなかった orz
あと、妻の所得証明も必要らしいんだけど、確定申告期間以外でも
申請できるんだろうか。
どなたか経験者の方教えてくださいませ。
うちも無理とは思いつつ微妙なライン。
課税証明書って、役所で前年度住民税納付額を調べてもらい、
金額を確認後に、証明書を発行してもらう（有料）っていう流れでもOKなのかな？
6月になると窓口が込み合うので申請を早めに、とチラシを貰ったけど、
よく分からなかった orz
あと、妻の所得証明も必要らしいんだけど、確定申告期間以外でも
申請できるんだろうか。
どなたか経験者の方教えてくださいませ。
>>619
我が家は保育園なので、保育料で詮索される。
あと同じマンションの人と、ローン控除からひけない分が
住民税から返ってくる制度（わかるかな？）の話になった。
同じマンションなのでお互いの家の値段が大体分かる。
車も300万越えの新車で、いつもブランドものを身に付けて
いるので、うちより収入が多いんだろうなぁ。って思ってたけど、
どうも違った。
彼女はローンが住民税から返ってくるらしくて、
手続きについて相談された。でも、私は控除しきっているから、
住民税からの還付は関係ないんだよね。
何となく気まずかったよ。
暮らしぶりとローの額や収入は比例しないんだなーって思った。
我が家は保育園なので、保育料で詮索される。
あと同じマンションの人と、ローン控除からひけない分が
住民税から返ってくる制度（わかるかな？）の話になった。
同じマンションなのでお互いの家の値段が大体分かる。
車も300万越えの新車で、いつもブランドものを身に付けて
いるので、うちより収入が多いんだろうなぁ。って思ってたけど、
どうも違った。
彼女はローンが住民税から返ってくるらしくて、
手続きについて相談された。でも、私は控除しきっているから、
住民税からの還付は関係ないんだよね。
何となく気まずかったよ。
暮らしぶりとローの額や収入は比例しないんだなーって思った。
暮らしぶりとローの額や収入は比例しないんだなー
↓
暮らしぶりと、ローンの額や収入は比例しないんだなー。
ちなみに奥さんとは同じパート先なので、奥の収入も同じくらい。
実家からの援助が多いんだろうなぁ。裏山。
↓
暮らしぶりと、ローンの額や収入は比例しないんだなー。
ちなみに奥さんとは同じパート先なので、奥の収入も同じくらい。
実家からの援助が多いんだろうなぁ。裏山。
625 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 11:30:21 ID:hqTJvsRK
痛々しいね。。
同じ年収でも育児で乞食な方みてると…orz
同じ年収でも育児で乞食な方みてると…orz
>>623
お金がらみの手続き関係を身近な人に聞くなよ～と思う。
同じ立場なら良いけど、違うと気まずいよね。
実家の援助が多いかどうかは知らないけど、お金のかけどころが
違うだけかも。私の友達がそうだｗ
お金がらみの手続き関係を身近な人に聞くなよ～と思う。
同じ立場なら良いけど、違うと気まずいよね。
実家の援助が多いかどうかは知らないけど、お金のかけどころが
違うだけかも。私の友達がそうだｗ
>>622
最寄りの区or市役所に電話をすればすぐわかりますよ？
ちなみに課税証明も所得証明も住民票の様に各担当の窓口で印紙買ってすぐ発行してくれるはずだよ
>>623さんの方が計画的で後が楽になる生活設計なんだと思う
暮らしぶりがいい人ってもしかしたら行き当たりばったりな人もいると思う…
お金のかけ方って本当に人によって違うよね
最寄りの区or市役所に電話をすればすぐわかりますよ？
ちなみに課税証明も所得証明も住民票の様に各担当の窓口で印紙買ってすぐ発行してくれるはずだよ
>>623さんの方が計画的で後が楽になる生活設計なんだと思う
暮らしぶりがいい人ってもしかしたら行き当たりばったりな人もいると思う…
お金のかけ方って本当に人によって違うよね
628 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 18:38:08 ID:PaPY18o5
今月からここの仲間入りです
お願いします
お願いします
愚痴スマソ
ここの年収の１番上だったんだが
旦那が楽な仕事がしたいとの理由で100万減りました
最初に私が安めの家のがローンは楽だよと言っても
「給料あがるから」と高い家を買った
結局上がるどころか下がってんじゃん！
しかも近所なんてｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱばっかでこどもいないじゃん！
なんでこんなに馬鹿なんだ、旦那
言っておくがこれ以上私の給料はあがりませんから
本当むかつく。自分だけがしんどいのかよ。馬鹿かよ。
ここの年収の１番上だったんだが
旦那が楽な仕事がしたいとの理由で100万減りました
最初に私が安めの家のがローンは楽だよと言っても
「給料あがるから」と高い家を買った
結局上がるどころか下がってんじゃん！
しかも近所なんてｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱばっかでこどもいないじゃん！
なんでこんなに馬鹿なんだ、旦那
言っておくがこれ以上私の給料はあがりませんから
本当むかつく。自分だけがしんどいのかよ。馬鹿かよ。
家は賃貸の中古マンション。といっても親が大家ですが。
家を買う時、旦那のほうが乗り気で奥さんが不安がってる所って
家を買っちゃってから旦那の給料が下がって
奥さんがものすごい騒ぎ立てるってパターンになるのかな。
自分の知ってる人も同じことで離婚の危機迎えていたからさ。
家は私が戸建てに住みたいんだけど、だんなの方が現実的で
中古マンションの購入を検討してるけど、
ウザーと思ってたけど堅実でいいのかもしれん
家を買う時、旦那のほうが乗り気で奥さんが不安がってる所って
家を買っちゃってから旦那の給料が下がって
奥さんがものすごい騒ぎ立てるってパターンになるのかな。
自分の知ってる人も同じことで離婚の危機迎えていたからさ。
家は私が戸建てに住みたいんだけど、だんなの方が現実的で
中古マンションの購入を検討してるけど、
ウザーと思ってたけど堅実でいいのかもしれん
>>630
ごめ。スルーするわ
将来こどもには学業専念して欲しいし
こども小さいうちが貯金のチャンスだし
塾代やらなんやら考えたら
家や車にお金使おうとする旦那との
価値観の違いがうざいと思っただけ
スレチみたいだし粘着されたら怖いから失礼するよ
ごめ。スルーするわ
将来こどもには学業専念して欲しいし
こども小さいうちが貯金のチャンスだし
塾代やらなんやら考えたら
家や車にお金使おうとする旦那との
価値観の違いがうざいと思っただけ
スレチみたいだし粘着されたら怖いから失礼するよ
かーんじわるーｗ
>633
そうか。。。それは悪かった。
他の人の家賃は分からないんです。
何しろ古い分譲マンションだから
会社が何部屋か買って社宅のようにしているところもあれば、
新築当初から購入してすんでいる人もあれば
うちのように分譲賃貸、という形のところもあるし
分譲で持っているのが不動産会社なのか個人なのか
さっぱり分かりません。
マンションは古いけど立地条件がいいので相場からすると
お値打ち家賃にはなってますが築35年のマンションだから
いつまで持つのかとか色々不安要素は沢山あります。
親が大家でも払うものは払ってるから家計が楽ってことはない
逆に親から借りるのやめてキチンと戸建てなりマンションなり
買ってローン払ったほうがいいのかなとか思いますよ。
そうか。。。それは悪かった。
他の人の家賃は分からないんです。
何しろ古い分譲マンションだから
会社が何部屋か買って社宅のようにしているところもあれば、
新築当初から購入してすんでいる人もあれば
うちのように分譲賃貸、という形のところもあるし
分譲で持っているのが不動産会社なのか個人なのか
さっぱり分かりません。
マンションは古いけど立地条件がいいので相場からすると
お値打ち家賃にはなってますが築35年のマンションだから
いつまで持つのかとか色々不安要素は沢山あります。
親が大家でも払うものは払ってるから家計が楽ってことはない
逆に親から借りるのやめてキチンと戸建てなりマンションなり
買ってローン払ったほうがいいのかなとか思いますよ。
相続できる可能性は？
妹がいるので相続するにしても売って半分ずつって言われてます。
築35年の中古マンションの一部屋ですから価値なんてもう・・・
築35年の中古マンションの一部屋ですから価値なんてもう・・・
あ、マンション全体じゃないのね。
特にその家に不満がないなら、その家に住みつづけてお金をためて、
いざ出るとなったら、ためた金を頭金にしてローン額を抑えるのがいいと思うよ。
お住まいがどこかわからないけど、いざ売ったら結構な額が入ってくるんじゃないの？裏山～。
特にその家に不満がないなら、その家に住みつづけてお金をためて、
いざ出るとなったら、ためた金を頭金にしてローン額を抑えるのがいいと思うよ。
お住まいがどこかわからないけど、いざ売ったら結構な額が入ってくるんじゃないの？裏山～。
煽りじゃなくてマジ聞きたいんだけど、
築35年の建物って暮らしにくくない？
水周りとかはリホしてんのかな？
築35年の建物って暮らしにくくない？
水周りとかはリホしてんのかな？
戸建て購入後離婚ってよく聞くよね。
営業の仕事をしているので、いろんなお宅を訪問するけど、
奥さんが、旦那と子どもを残して出て行くってパターンが多いかな。
見た感じ特別な感じではなくて、ごくごく普通の奥さんなのに・・・。
家を買って夫婦での目標達成って感じになるのだろうか。
営業の仕事をしているので、いろんなお宅を訪問するけど、
奥さんが、旦那と子どもを残して出て行くってパターンが多いかな。
見た感じ特別な感じではなくて、ごくごく普通の奥さんなのに・・・。
家を買って夫婦での目標達成って感じになるのだろうか。
>637
いや、マンションには不満ありだよ。魅力は立地条件のみ
間取りも使いづらいし、何より手狭になってきた。
3LDKで子供が男女、いずれは部屋を分けないとだし。
>638
すっごい暮らしにくいですよ。一応水周りは8年前に入居して早々
大々的に配水管給水管と全面的な工事したからいいけど、
そのせいで管理費修繕積立費が一時的に大幅アップしてるorz
入居時にあんまり荒れ果ててたから壁紙とか床のリフォームしたけど
歩くとあちこちギシギシ軋みまくりですし、音も鉄筋なのに
生活音が結構聞こえる。換気扇から他所の家の調理の匂いや
タバコのにおいがガンガン入ってくる。
でも年収からいって、今の環境で出費変わらずで引っ越せる場所は皆無だから
建物を取るか、立地条件を取るかというジレンマです。
いや、マンションには不満ありだよ。魅力は立地条件のみ
間取りも使いづらいし、何より手狭になってきた。
3LDKで子供が男女、いずれは部屋を分けないとだし。
>638
すっごい暮らしにくいですよ。一応水周りは8年前に入居して早々
大々的に配水管給水管と全面的な工事したからいいけど、
そのせいで管理費修繕積立費が一時的に大幅アップしてるorz
入居時にあんまり荒れ果ててたから壁紙とか床のリフォームしたけど
歩くとあちこちギシギシ軋みまくりですし、音も鉄筋なのに
生活音が結構聞こえる。換気扇から他所の家の調理の匂いや
タバコのにおいがガンガン入ってくる。
でも年収からいって、今の環境で出費変わらずで引っ越せる場所は皆無だから
建物を取るか、立地条件を取るかというジレンマです。
追記
>637
売ってもたいした額にならないことはもう分かってるんだ。
もう一部屋持ってたのを売った時の額を知ってるから。
そしてその時からさらに4年経ってるorz
>637
売ってもたいした額にならないことはもう分かってるんだ。
もう一部屋持ってたのを売った時の額を知ってるから。
そしてその時からさらに4年経ってるorz
>>641
負債にならないだけいいじゃないですか。
２０年物の賃貸マンションに住んでたこと、
上階のオヤジさんがリビングのフローリングで寝込んで
イビキかいてたのが、ダイレクトに聞こえてきてたことを
ふと思い出した。
そんな住まいでも、駅近だからけっこう家賃高かったなあ。
会社補助がなければとてもとても。
負債にならないだけいいじゃないですか。
２０年物の賃貸マンションに住んでたこと、
上階のオヤジさんがリビングのフローリングで寝込んで
イビキかいてたのが、ダイレクトに聞こえてきてたことを
ふと思い出した。
そんな住まいでも、駅近だからけっこう家賃高かったなあ。
会社補助がなければとてもとても。
マンションは立地が命だから立地がよければ古くても借り手なり買い手はつくよね
広さによるけど、上手にリフォームしたら子供部屋作れるかもよ。
親のマンションなら、リフォームは可能だろう。
前、雑誌でマンションのリノベーションしたのをみたけど、かっこいい家になってたよ。
親のマンションなら、リフォームは可能だろう。
前、雑誌でマンションのリノベーションしたのをみたけど、かっこいい家になってたよ。
色々レスありがとうございます。
全室リフォームも考えたのですが、築35年の鉄筋マンションって
寿命があと何年かなって思うと踏み切れません。
リフォームにかかる費用もバカにならないので
取り壊して建て直した時、もう私たちには購入不可能な値段になることは
間違いなしなのでそうなったら住み替えをいやおうなしにすることになるし
その時の資金は取っておきたい。一生すみ続けることは難しいかなぁとか。
全室リフォームも考えたのですが、築35年の鉄筋マンションって
寿命があと何年かなって思うと踏み切れません。
リフォームにかかる費用もバカにならないので
取り壊して建て直した時、もう私たちには購入不可能な値段になることは
間違いなしなのでそうなったら住み替えをいやおうなしにすることになるし
その時の資金は取っておきたい。一生すみ続けることは難しいかなぁとか。
援助があったり親の資産とか言うならともかく、
全て自分たちで出して中古マンション買うのってお金の無駄だなあ。
たまに築30年の中古マンション買ってリフォームしました大正解です、みたいな記事が雑誌に載ってるけど、
将来のこと考えたら破滅だろう。
お金に余裕があってすぐ買い換え出来るならいいけどさ。
全て自分たちで出して中古マンション買うのってお金の無駄だなあ。
たまに築30年の中古マンション買ってリフォームしました大正解です、みたいな記事が雑誌に載ってるけど、
将来のこと考えたら破滅だろう。
お金に余裕があってすぐ買い換え出来るならいいけどさ。
>>646
まさにそれをやってしまった我が家 orz
震災後、環境悪くてどうしても引っ越したくて急いで買ってしまった
現在の資産価値は無いに等しいよ
即金で買ったのと、教育・住環境が良いのが唯一の救い
住んでて快適なのでやっぱり正解だったのかもしれんけど
あ～でも価値が無いのは本当がっかり
まさにそれをやってしまった我が家 orz
震災後、環境悪くてどうしても引っ越したくて急いで買ってしまった
現在の資産価値は無いに等しいよ
即金で買ったのと、教育・住環境が良いのが唯一の救い
住んでて快適なのでやっぱり正解だったのかもしれんけど
あ～でも価値が無いのは本当がっかり
快適なんだし即金で買ったのならいんじゃね？
ひどい人は中古を25年とかのローンで買ってるし。
ひどい人は中古を25年とかのローンで買ってるし。
>646
分かってても>647みたいなのっぴきならない事情でってこともあるし
そんな中せめてリフォームして暮らしやすくして正解って
喜んでるんだからいいじゃんって思うけど。
分かってても>647みたいなのっぴきならない事情でってこともあるし
そんな中せめてリフォームして暮らしやすくして正解って
喜んでるんだからいいじゃんって思うけど。
住みつぶすつもりなら中古で十分だと思うよ
そもそも中古物件は普通の銀行だったら35年-築年数分しかローンは組めないし
築30年ものの古い団地タイプの方が今時のマンションより敷地が広く
建て直しになった場合有利な時もあるし
そもそも中古物件は普通の銀行だったら35年-築年数分しかローンは組めないし
築30年ものの古い団地タイプの方が今時のマンションより敷地が広く
建て直しになった場合有利な時もあるし
新築マンションなら破滅しないのだろうか。
三十年たてば資産価値ないし。
いっそ三十年ものマンションを生涯二回購入してリフォームしたほうが生活の質は高い可能性があったりして。
なんてあるかなー。
三十年たてば資産価値ないし。
いっそ三十年ものマンションを生涯二回購入してリフォームしたほうが生活の質は高い可能性があったりして。
なんてあるかなー。
我が家は新築マンションを、若気のいたり（？）で結婚後すぐ買ってしまった。
今は幼児＋夫婦なので何とか暮らせているが、これでもしもう一人増えたら、
80平米しかも中部屋じゃー暮らせません。
徒歩圏内に日常生活には困らないものが、揃っているのがせまてもの救い。
学校は遠いは遠いし、パチンコ屋も多い。
でも、一生このスレからの脱出は難しいので、引越しは難しい。
住み替えてもローンは2500万円以内に収めたい。
そうなると、3000万は貯金しないと・・・。
このスレの住人だと、一回買うと住みかえが難しい人が多いのではないかと思うんだけど、
どうなんだろう。
今は幼児＋夫婦なので何とか暮らせているが、これでもしもう一人増えたら、
80平米しかも中部屋じゃー暮らせません。
徒歩圏内に日常生活には困らないものが、揃っているのがせまてもの救い。
学校は遠いは遠いし、パチンコ屋も多い。
でも、一生このスレからの脱出は難しいので、引越しは難しい。
住み替えてもローンは2500万円以内に収めたい。
そうなると、3000万は貯金しないと・・・。
このスレの住人だと、一回買うと住みかえが難しい人が多いのではないかと思うんだけど、
どうなんだろう。
80へーべーも合ったら楽勝じゃん。
仕切りだけ見直して部屋数増やせばいいと思うよ。
一部屋一部屋は狭くたってすぐなれるよ。
仕切りだけ見直して部屋数増やせばいいと思うよ。
一部屋一部屋は狭くたってすぐなれるよ。
７２平米中住戸子供２人の我が家が通りますよ。
しかも、ローンは夫７０歳まで続く。
夫は「７０歳までは働く」と言ってるし、
だとしたら、立地の点では今のマンションが良いので
ローン終わるまでは、無事建っててほしい。
しかも、ローンは夫７０歳まで続く。
夫は「７０歳までは働く」と言ってるし、
だとしたら、立地の点では今のマンションが良いので
ローン終わるまでは、無事建っててほしい。
このｽﾚの年収世帯で親の援助一切なしだと買い替えとか住み替えって難しいよね。
80平米あって狭いってorz
家は72平米で男の子と女の子に夫婦の4人ですよ。
将来部屋を分けるとなると親の部屋はなくなる。
もしくは８畳の部屋を無理やりパーテーションで仕切るとか。。。
80平米あって狭いってorz
家は72平米で男の子と女の子に夫婦の4人ですよ。
将来部屋を分けるとなると親の部屋はなくなる。
もしくは８畳の部屋を無理やりパーテーションで仕切るとか。。。
新築マンションを購入して、30年後リフォームすれば一生住めるじゃないの。
（ただし、夫30歳までに購入：定年時には完済が条件）
夫30歳で中古30年物マンソンをローンで購入したら、老後はどうなる？
少なくとも新築マンションを買ってる人よりは不安でしょ。
将来のことを考えて行動してるなら中古でも新築でもいいんだけどさ、各家庭のことだし。
（ただし、夫30歳までに購入：定年時には完済が条件）
夫30歳で中古30年物マンソンをローンで購入したら、老後はどうなる？
少なくとも新築マンションを買ってる人よりは不安でしょ。
将来のことを考えて行動してるなら中古でも新築でもいいんだけどさ、各家庭のことだし。
うちは、82平米・中古一戸建て（築30年越）に住んでます。
入居時に大掛かりなリフォームをしたので、
内装は新築風味だけど、築年数が古いのでいずれは建て替える予定。
秋に第一子が生まれるので、
この子が中学生になる頃には建て替えたいと思ってます。
（高齢出産なので、子供は一人の予定）
入居時に大掛かりなリフォームをしたので、
内装は新築風味だけど、築年数が古いのでいずれは建て替える予定。
秋に第一子が生まれるので、
この子が中学生になる頃には建て替えたいと思ってます。
（高齢出産なので、子供は一人の予定）
ウチも若気の至りで何も知らないで乗せられて、60平米未満の新築ﾏﾝｿﾝをホイホイ買った口ｗ
しかもそのときの年収は500程度。
最初の予定では旦那65歳完済予定だったけど、繰り上げたりして53歳になった。
これからも繰上げして40代で完済目標。
そしたらここは賃貸にして、自分達はﾇｺおｋ物件の賃貸で都内あちこちに住んでみたい。
中学生一人で援助なしです。
しかもそのときの年収は500程度。
最初の予定では旦那65歳完済予定だったけど、繰り上げたりして53歳になった。
これからも繰上げして40代で完済目標。
そしたらここは賃貸にして、自分達はﾇｺおｋ物件の賃貸で都内あちこちに住んでみたい。
中学生一人で援助なしです。
結婚した時に駅近くの新築マンション買って、
子供２人になってからちょっと郊外だけど学校が近くて広い中古マンション買ってリフォーム。
元のマンションは賃貸してるという人を知っている。
立地がいいマンションは汎用性が高い。
子供２人になってからちょっと郊外だけど学校が近くて広い中古マンション買ってリフォーム。
元のマンションは賃貸してるという人を知っている。
立地がいいマンションは汎用性が高い。
賃貸って儲かるの？
やってた人の話だと出入りが激しいと
そのたびに仲介の不動産から壁紙やら床やら畳やらの
新調をするように言われて、敷金とかもほとんど返って来ないしで
全然儲からないって嘆いていたけど。
やってた人の話だと出入りが激しいと
そのたびに仲介の不動産から壁紙やら床やら畳やらの
新調をするように言われて、敷金とかもほとんど返って来ないしで
全然儲からないって嘆いていたけど。
儲かってたとしても、儲かってるとは言わないような気がする。
>>660
658です。
儲かるとかは考えてません。
むしろ高齢になって賃貸は難しいと聞いたので、いざとなったら住めればいいかな、程度です。
来月新線が開通するので、そうそう値崩れもしないと甘い考えもありますｗ
で、前にも書いたように早めに完済して、例えばお台場とか下町ぽい所とか横浜とか色々楽しんでみたい。
あくまでも今の希望なので、維持費とかかかりすぎれば手放すかもしれないけどね。
658です。
儲かるとかは考えてません。
むしろ高齢になって賃貸は難しいと聞いたので、いざとなったら住めればいいかな、程度です。
来月新線が開通するので、そうそう値崩れもしないと甘い考えもありますｗ
で、前にも書いたように早めに完済して、例えばお台場とか下町ぽい所とか横浜とか色々楽しんでみたい。
あくまでも今の希望なので、維持費とかかかりすぎれば手放すかもしれないけどね。
>>659
おお、うちの狸算用と一緒だｗ
結婚と同時に駅徒歩3分の新築マンション購入して、今夫40手前で来年か再来年完済予定。
その後お金貯めて夫60手前には中古でもういっこマンション即金で買う予定。
今住んでるのは賃貸に出して、年金の足しになればいいなーと。
もしかしたら教育費増大で中古マンションにまでお金が回らないかも知れないけどさ。
おお、うちの狸算用と一緒だｗ
結婚と同時に駅徒歩3分の新築マンション購入して、今夫40手前で来年か再来年完済予定。
その後お金貯めて夫60手前には中古でもういっこマンション即金で買う予定。
今住んでるのは賃貸に出して、年金の足しになればいいなーと。
もしかしたら教育費増大で中古マンションにまでお金が回らないかも知れないけどさ。
東京は東側が買う時安い割に、賃貸すると高い家賃で貸せるという話をきいた。
西側は買うと高い割に、都心に遠い分、借り手がつきにくいし、高い家賃をとりにくいとか。
なるほどと思った。
西側は買うと高い割に、都心に遠い分、借り手がつきにくいし、高い家賃をとりにくいとか。
なるほどと思った。
>>654 >>655
72へーべー、俺もだ。子供は2人だけど3人の予定
子供がそれぞれ自分の部屋を欲しがると辛そうだけど、
そんなのせいぜい3-5年ぐらい。
そのために広い家を買う気にはなれんな…
仕切って使うか、その間だけアパートでも借りるか、
庭に違法建築でもするわ。
72へーべー、俺もだ。子供は2人だけど3人の予定
子供がそれぞれ自分の部屋を欲しがると辛そうだけど、
そんなのせいぜい3-5年ぐらい。
そのために広い家を買う気にはなれんな…
仕切って使うか、その間だけアパートでも借りるか、
庭に違法建築でもするわ。
>666
いいねぇ戸建てはそういう考えがあって。
マンションの隣の住人追い出して二部屋つなげたいｗ
いいねぇ戸建てはそういう考えがあって。
マンションの隣の住人追い出して二部屋つなげたいｗ
もうひとつ買って繋げたら広くなりすぎやしないか?
管理費も倍増だし。
管理費も倍増だし。
もう一つ向こうの人と折半する
フロア全体で同意者を募って皆で借りてシェアする
要はやる気ですね
フロア全体で同意者を募って皆で借りてシェアする
要はやる気ですね
やる気で何とかなるわけ無いだろｗｗｗ
そうして>667の両隣が画策して667家が追い出されるのかｗ
673 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 02:51:15 ID:gW2VXkvV
国の借金が１０００兆円以上になった、本当の原因。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由が述べられています、
みると大局がわかるかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
正義感のある方々、お願いです皆に知らせてください！
なぜかこの内容の書込みはすぐ削除されます。
削除される前に皆さんの目にかかることを祈ります。
スレ違い失礼しました。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由が述べられています、
みると大局がわかるかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
正義感のある方々、お願いです皆に知らせてください！
なぜかこの内容の書込みはすぐ削除されます。
削除される前に皆さんの目にかかることを祈ります。
スレ違い失礼しました。
不動産の話の中恐縮ですが、子供の靴ってどのくらいの価格帯ですか？
どうも子供の靴って家の経済事情が如実に現れている気がして、
見得張りな私は靴だけは無理して良いの履かせています。
カネコマ層・・・ヒラキ
中流・・・キャラ系、大手スーパーのキラキラ系
金持ち・・・デパート系 スクスク、アシックス、ＮＢなど
どうも子供の靴って家の経済事情が如実に現れている気がして、
見得張りな私は靴だけは無理して良いの履かせています。
カネコマ層・・・ヒラキ
中流・・・キャラ系、大手スーパーのキラキラ系
金持ち・・・デパート系 スクスク、アシックス、ＮＢなど
靴はここんとこずっと駿足。
子供が指名買いしたがるので・・・。
子供が指名買いしたがるので・・・。
私はいつもデパートのセール品で、５千円近くのが２千円代になってるのを買います。
あとは恥ずかしい話ですが子供の靴だと両親におねだりしやすいので、
（すぐ小さくなっちゃう、これももうすぐ履けなくなるな～と言うと買ってくれる）
そういう時に高いのを買ってもらっちゃう。
>>675
駿足って子供に凄くウケてるそうですね。
でも左右非対称ソールってトラック競技の時は良いけど、
普段履きにはどうなん・・・？と思ってしまいます。
あとは恥ずかしい話ですが子供の靴だと両親におねだりしやすいので、
（すぐ小さくなっちゃう、これももうすぐ履けなくなるな～と言うと買ってくれる）
そういう時に高いのを買ってもらっちゃう。
>>675
駿足って子供に凄くウケてるそうですね。
でも左右非対称ソールってトラック競技の時は良いけど、
普段履きにはどうなん・・・？と思ってしまいます。
>674
ヒラキな～。
前にママ友に買わないかと言われて一人だけ買わなかったら、
金持ちね～と言われたの思い出したorz
ヒラキはやっぱり安かろう悪かろうなので足なんかに問題のある子にも
普通の子にも勧められないと理学療法士に言われたとママ友の一人が言ってたよ。
ちなみにうちはＩＦＭＥとか中心にかってるなあ。
後はアシックスとかアディダスとかを2千円台のセール品で買ってる。
ヒラキな～。
前にママ友に買わないかと言われて一人だけ買わなかったら、
金持ちね～と言われたの思い出したorz
ヒラキはやっぱり安かろう悪かろうなので足なんかに問題のある子にも
普通の子にも勧められないと理学療法士に言われたとママ友の一人が言ってたよ。
ちなみにうちはＩＦＭＥとか中心にかってるなあ。
後はアシックスとかアディダスとかを2千円台のセール品で買ってる。
うちは月星のセールで１５８０円。
うち、服はどんな安物でも構わないけど、
靴だけはいい物を買ってやりたい！と思ってたの。
健康のためにも。
でも、ある程度の年齢になるとキャラ物や駿足とか欲しがるのよね。
（駿足も良い靴だと思うけど）
なので、一足2000～3000円くらいかな。
幼稚園くらいまでは、毎回デパートで測定してもらって
一足一万円前後するのを買ってたよ。
ヒラキでもデパート系でも、通販はないな。
やっぱり靴は実際に履いてみないと買えない。
靴だけはいい物を買ってやりたい！と思ってたの。
健康のためにも。
でも、ある程度の年齢になるとキャラ物や駿足とか欲しがるのよね。
（駿足も良い靴だと思うけど）
なので、一足2000～3000円くらいかな。
幼稚園くらいまでは、毎回デパートで測定してもらって
一足一万円前後するのを買ってたよ。
ヒラキでもデパート系でも、通販はないな。
やっぱり靴は実際に履いてみないと買えない。
>>679
>うち、服はどんな安物でも構わないけど、
>靴だけはいい物を買ってやりたい！と思ってたの。
>健康のためにも。
>でも、ある程度の年齢になるとキャラ物や駿足とか欲しがるのよね。
同意。
キャラ物でもせめてきちんと足にあったサイズを買うようにしてる。
ぴったりのサイズがないときは靴底入れて、なるべくこまめに調節してます。
ただし、長靴やお庭用のサンダルはヒラキや1000円以下で済ますこともあります。
>うち、服はどんな安物でも構わないけど、
>靴だけはいい物を買ってやりたい！と思ってたの。
>健康のためにも。
>でも、ある程度の年齢になるとキャラ物や駿足とか欲しがるのよね。
同意。
キャラ物でもせめてきちんと足にあったサイズを買うようにしてる。
ぴったりのサイズがないときは靴底入れて、なるべくこまめに調節してます。
ただし、長靴やお庭用のサンダルはヒラキや1000円以下で済ますこともあります。
ぶっちぎりでヒラキとﾆｼﾏｯﾁｬﾝですが
何か？
何か？
>>681
それはそれで良いんじゃねと思うから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!。
それはそれで良いんじゃねと思うから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!。
ヒラキって通販か何かで纏め買いで安くなる・・・みたいな感じ？
ヒラキがわからん
たしかに、靴って経済事情が如実に現れてる気がする。
うちは子供がまだ低年齢
歩き始めのころ靴でママ友たちと悩んでたら
ご主人の年収高いだろうママさんがアシックスがいいって言ってた。
見に行ったけどちょと高いなぁ～と思いつつ、１足買ってみたけども。
子供が良く転ぶといいながら西松屋で何足か買ってる人も居た。
うちはまだ低年齢なので、高い靴を１足サイズアウトするまで履いてますｗ
ヒラキがわからん
たしかに、靴って経済事情が如実に現れてる気がする。
うちは子供がまだ低年齢
歩き始めのころ靴でママ友たちと悩んでたら
ご主人の年収高いだろうママさんがアシックスがいいって言ってた。
見に行ったけどちょと高いなぁ～と思いつつ、１足買ってみたけども。
子供が良く転ぶといいながら西松屋で何足か買ってる人も居た。
うちはまだ低年齢なので、高い靴を１足サイズアウトするまで履いてますｗ
5歳女子。
一緒に靴を買いにいったら、キラキラのヒールのサンダルを欲しがり
安いので買ってしまったら、毎日そればかり履いている。
どう見ても足によくないだろうよ、何でこんなサンダルが売っているのか...orz
普段用に親が選んだ靴はいやだと履いてくれない...
ＩＦＭＥの軽くて足によさそうな靴を選んだのに。
なので幼稚園には履き潰したようなキャラ靴で行ってる。
サンダルとキャラ靴隠してでも無理強いさせるべきかな？
一緒に靴を買いにいったら、キラキラのヒールのサンダルを欲しがり
安いので買ってしまったら、毎日そればかり履いている。
どう見ても足によくないだろうよ、何でこんなサンダルが売っているのか...orz
普段用に親が選んだ靴はいやだと履いてくれない...
ＩＦＭＥの軽くて足によさそうな靴を選んだのに。
なので幼稚園には履き潰したようなキャラ靴で行ってる。
サンダルとキャラ靴隠してでも無理強いさせるべきかな？
私も一足を履きつぶすまで履く派…いつも黒か紺（W
私も小さい頃から合う靴がなく困った派で自分が大丈夫なブランドの子供用を探して
幅が広めで靴底は少し厚めで柔らかく素足で履いても大丈夫なかかとの造りを重視で
安くて履きやすいホーキンスばかりになってます
上の子が男の子だからスニーカーだけでどうにかなってるけど
二人目が女の子
女の子だとスニーカーとお出かけ用で最低でも2足は必要だよね
これからどうしよう…
おしゃれさんだと>>684さんのお子さんみたく
自分で「これがいい！」となるだろうし
履き難いものなら子供は嫌がると思うから大丈夫なんだと思いますよ
ちなみに長靴＆夏用サンダルはたまにしか履かないので
大き目のクロックスを長く履いてる…
固いけどジャストサイズより柔らかいけど大き目の方が歩きやすいみたいです
私も小さい頃から合う靴がなく困った派で自分が大丈夫なブランドの子供用を探して
幅が広めで靴底は少し厚めで柔らかく素足で履いても大丈夫なかかとの造りを重視で
安くて履きやすいホーキンスばかりになってます
上の子が男の子だからスニーカーだけでどうにかなってるけど
二人目が女の子
女の子だとスニーカーとお出かけ用で最低でも2足は必要だよね
これからどうしよう…
おしゃれさんだと>>684さんのお子さんみたく
自分で「これがいい！」となるだろうし
履き難いものなら子供は嫌がると思うから大丈夫なんだと思いますよ
ちなみに長靴＆夏用サンダルはたまにしか履かないので
大き目のクロックスを長く履いてる…
固いけどジャストサイズより柔らかいけど大き目の方が歩きやすいみたいです
まあ安い靴を履かせないとか、中国野菜を買わないとか、
ささやかなこだわりが実現できる年収帯だからありがたいよ。
これが３～４００台だったら、こういうこだわりも難しかっただろうから・・・
ささやかなこだわりが実現できる年収帯だからありがたいよ。
これが３～４００台だったら、こういうこだわりも難しかっただろうから・・・
スレ違いだけど、サンダルはなるべく履かせない方がいいらしいよ。
履かせるならジャストサイズを履かせた方がいいらしい。（シューフィッター談）
理由は幅が広いスニーカー足になって、将来的に不恰好な形になるらしい。
で、サンダルを夏中履いている子は、秋には大体サイズがアップしちゃうってさ。
履かせるならジャストサイズを履かせた方がいいらしい。（シューフィッター談）
理由は幅が広いスニーカー足になって、将来的に不恰好な形になるらしい。
で、サンダルを夏中履いている子は、秋には大体サイズがアップしちゃうってさ。
そのシュ―フィッターさんの言う事も一理あるかもだけど
そういう風に小さい頃から日本の細目の靴を履かされて指の爪が曲がったり骨がおかしくなってしまう子がたくさんいるんだよ
私は小さい頃から甲高幅広で靴には困っていたから今の様にスニーカーや軽量サンダル等が出てきて
子供のためにはすごく嬉しいよ
そういう風に小さい頃から日本の細目の靴を履かされて指の爪が曲がったり骨がおかしくなってしまう子がたくさんいるんだよ
私は小さい頃から甲高幅広で靴には困っていたから今の様にスニーカーや軽量サンダル等が出てきて
子供のためにはすごく嬉しいよ
私も自分の足（甲高幅広）で困ってるから、
子どもの靴はちょっとだけ気をつけてる。
上の子（男）はスクスクを1cm刻みで買ってきたから、
下の子（女）は、その間のサイズを１センチ刻みで買っていく予定。
0.5刻みで買えない、上の子のお古靴も洗い替えとして使う、
このあたりがちょっと貧乏くさいんだけどね。
子どもの靴はちょっとだけ気をつけてる。
上の子（男）はスクスクを1cm刻みで買ってきたから、
下の子（女）は、その間のサイズを１センチ刻みで買っていく予定。
0.5刻みで買えない、上の子のお古靴も洗い替えとして使う、
このあたりがちょっと貧乏くさいんだけどね。
昨日スクスクが2000円だったので次とその次のサイズまで
買いました。
しかも割引券使用で二足で3000円也。
買いました。
しかも割引券使用で二足で3000円也。
大きめの長靴とかサンダルってうちにはありえないんだけど･･･
普通にありなの？足が泳いで無駄に疲れそうだ。
夏のサンダルは毎年ファミリアで買ってる。
つま先を覆うデザインで、かかともしっかりホールドされるのでいい。
かわいいし意外と安いし、重宝してる。
普段のスニーカーは駿足･ムーンスター･IFMEあたりのメーカー物をセールで1500円以下で買ってる。
ベビーの頃はミキハウスを履いていた。
姉妹お揃いするからあまり高いのは買えないな。
ヒラキは一度試してあまりのお粗末さにお蔵入り。
長靴ならいいんだろうけど･･･
綿100％のポロシャツは幼稚園の制服用に重宝してる。
普通にありなの？足が泳いで無駄に疲れそうだ。
夏のサンダルは毎年ファミリアで買ってる。
つま先を覆うデザインで、かかともしっかりホールドされるのでいい。
かわいいし意外と安いし、重宝してる。
普段のスニーカーは駿足･ムーンスター･IFMEあたりのメーカー物をセールで1500円以下で買ってる。
ベビーの頃はミキハウスを履いていた。
姉妹お揃いするからあまり高いのは買えないな。
ヒラキは一度試してあまりのお粗末さにお蔵入り。
長靴ならいいんだろうけど･･･
綿100％のポロシャツは幼稚園の制服用に重宝してる。
駿足、デザインがなぁ･･･幼稚園児までだなぁ、あれ。
瞬足？知らないなあ、と思いつつ
娘のデニムスニーカーを見たら
「shunsoku pretty」というロゴが…。
これだったのか。
娘のデニムスニーカーを見たら
「shunsoku pretty」というロゴが…。
これだったのか。
初めて知ったよ、瞬足
そんなにいいの？？
実物どこにおいてあるか調べてみるよ
そんなにいいの？？
実物どこにおいてあるか調べてみるよ
瞬足を履くような年じゃないけど、ABCで見かけて知ってたよ
瞬足、プリキュアとか〇〇レンジャーの時間帯にCMやってるの見るから、
あの辺の番組を見てる年齢の子がメインターゲットじゃないのかな。
子供靴業界では「超大ヒット」らしいよ。
ついこの間、テレビで特集してた。
アキレスだから、名前も分からないメーカーよりは安心感があるし、
そこまで値段も高くないし、人気があるもの分かる。
でも、もっとシンプルなのがあればいいなあ。
星とかラメとか派手な色使いがほとんどだよね。
あの辺の番組を見てる年齢の子がメインターゲットじゃないのかな。
子供靴業界では「超大ヒット」らしいよ。
ついこの間、テレビで特集してた。
アキレスだから、名前も分からないメーカーよりは安心感があるし、
そこまで値段も高くないし、人気があるもの分かる。
でも、もっとシンプルなのがあればいいなあ。
星とかラメとか派手な色使いがほとんどだよね。
そうそう、駿足の機能性はともかくとして、あの色使いが気に食わない。
しかもこの間見たら、シークレットブーツｗみたいに中がヒールアップ？
してるタイプまであって、エエエエ！と思ったよ。
しかもこの間見たら、シークレットブーツｗみたいに中がヒールアップ？
してるタイプまであって、エエエエ！と思ったよ。
>>697
ABCよく行くけど全然気が付かなかったよ…今度よく見てみるよ、ありがとう
多分デザイン的にぱっと見で却下していたのかも
デザイン的に着る服考えちゃうね…これからの季節は特に足が見えるパンツ丈だし
ABCよく行くけど全然気が付かなかったよ…今度よく見てみるよ、ありがとう
多分デザイン的にぱっと見で却下していたのかも
デザイン的に着る服考えちゃうね…これからの季節は特に足が見えるパンツ丈だし
息子は夏～秋口までミサトっ子草履。
公園も買い物も習い事も全部（幼稚園以外）。
靴やサンダルはすぐ脱ぐ→早く履きなさ～い！と毎回イライラ・・。
というのが減って助かる季節だ。
公園も買い物も習い事も全部（幼稚園以外）。
靴やサンダルはすぐ脱ぐ→早く履きなさ～い！と毎回イライラ・・。
というのが減って助かる季節だ。
>>701
わかるわかる
うちも習い事で履きやすいからサンダル愛用
ミサトっ子はまめに買うと高くつくのであきらめました
以前ホームセンターで安い水用シューズを買ったらかかとがすれて痛いと言われ
ビーチサンダルだと鼻緒が抜けてすぐダメになってしまう
結局水陸共用でクロックスに落ち着いたよ
わかるわかる
うちも習い事で履きやすいからサンダル愛用
ミサトっ子はまめに買うと高くつくのであきらめました
以前ホームセンターで安い水用シューズを買ったらかかとがすれて痛いと言われ
ビーチサンダルだと鼻緒が抜けてすぐダメになってしまう
結局水陸共用でクロックスに落ち着いたよ
クロックス、ちょっと怖くて履かせられないなー
小学生の娘はお洒落に興味があるので
靴を選ぶのも大変だ
ほとんど毎日履く物なので、服とのバランスを考えて
洋服のブランドと同じ所で買っている
値段はそれなりにするけど、２足買ってローテーションさせてる
小学生の娘はお洒落に興味があるので
靴を選ぶのも大変だ
ほとんど毎日履く物なので、服とのバランスを考えて
洋服のブランドと同じ所で買っている
値段はそれなりにするけど、２足買ってローテーションさせてる
児童手当、もらえないかと思って焦った
手取りで良かったんだね
まだまだ大丈夫だｗ
手取りで良かったんだね
まだまだ大丈夫だｗ
上限近くで子一人だともらえなくない？
緩和されたんだっけか
緩和されたんだっけか
706 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 09:17:30 ID:g3zbJLlS
手取りと年収の区別が出来ない人がとても多いね。
駿足、高学年男子にも人気だわ
運動会に行ったらどいつもこいつもウチの子も
運動会に行ったらどいつもこいつもウチの子も
息子（小２）の友達が遊びに来ると、玄関は色とりどりの駿足だらけｗ
しかもみんな20センチ前後ででかいから、なんというか玄関がむさくるしいｗ
しかもみんな20センチ前後ででかいから、なんというか玄関がむさくるしいｗ
709 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 12:31:02 ID:89kYhw3A
【韓国】小学生男子が女子児童を集団レイプ 被加害児童５０～１００人か-大邱市★２［04/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209633286/
年長女児。
瞬足良さそうだったけど、先が余るのに横がきついって言うから買わなかった。
瞬足良さそうだったけど、先が余るのに横がきついって言うから買わなかった。
711 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 13:34:56 ID:6KnCZfnY
「瞬足」のことを間違えて「駿足」としている奴が
結構いると思ったのは俺だけ？
結構いると思ったのは俺だけ？
いい加減ｽﾚ違い
読みが同じで違う字を使うのは、２ちゃんだからわざとだと思ってた
ああ、素で勘違いしてたよありがとう＜駿足
地方住みなのに、この年収帯でアパート住まいなのって珍しい？
気付いたら幼稚園年長の娘のクラスで新築一戸建てじゃないのウチだけだった…
公立幼稚園なのに
すっごい肩身狭いよ
気付いたら幼稚園年長の娘のクラスで新築一戸建てじゃないのウチだけだった…
公立幼稚園なのに
すっごい肩身狭いよ
家建ててから５年目ローンはあと２年
繰り上で自分の貯金（独身時代の）はたいてしまった。
子供（学資）、自分（終身）も全納したので
ずっと旦那に隠しておくつもりだったけどすっからかんになった。
この層の収入って衣食の部分だと大体やりたいようにできるけど
住はかなり重い
この技使ったら旦那は給料すべて私によこすようになった。
繰り上で自分の貯金（独身時代の）はたいてしまった。
子供（学資）、自分（終身）も全納したので
ずっと旦那に隠しておくつもりだったけどすっからかんになった。
この層の収入って衣食の部分だと大体やりたいようにできるけど
住はかなり重い
この技使ったら旦那は給料すべて私によこすようになった。
>>716
おぉお仲間ハケーン！
マンションならまだしも、狭小アパート住まいなウチは相当貧乏なんだろうと誤解されまくり
家なんて買おうと思えば買えるんだーい！って言ってやりたいけど、バカみたいだから言えない
娘のお友達が遊びに来て「なーんで○○ちゃんちってこんなに狭いのぉ？」って言われる度に娘がみんな大きい家に住めていいなぁーってこぼすんだよね。
ハウスメーカー勤めなのに旦那がその気にならなくて困る。
LDが6畳しかないから、子供が2、3個おもちゃ出して遊ぶだけですっごい散らかってるように見えて嫌だ。広いLDKで収納もバッチリ付いてる家が羨ましい
おぉお仲間ハケーン！
マンションならまだしも、狭小アパート住まいなウチは相当貧乏なんだろうと誤解されまくり
家なんて買おうと思えば買えるんだーい！って言ってやりたいけど、バカみたいだから言えない
娘のお友達が遊びに来て「なーんで○○ちゃんちってこんなに狭いのぉ？」って言われる度に娘がみんな大きい家に住めていいなぁーってこぼすんだよね。
ハウスメーカー勤めなのに旦那がその気にならなくて困る。
LDが6畳しかないから、子供が2、3個おもちゃ出して遊ぶだけですっごい散らかってるように見えて嫌だ。広いLDKで収納もバッチリ付いてる家が羨ましい
買えるのに買わないけど狭いと嫌ってよく分からない。
広いLDKで収納ばっちりの家建てればいいじゃない。
家は今すんでいる賃貸マンションの地域が気に入ってるけど
広い新築一戸建てを土地からあわせて買おうと思ったら
6,7千万以上かかるから確実に無理。かといって、
広い一戸建てのために子供達の習い事全部探しなおし、
実家からも旦那の職場からもわざわざ遠く離れて、転校させて、
そんでローン抱えて、なんて思うと狭くて古くて汚くてもここで・・・でも
やっぱり使いづらいから・・・って日々ジレンマです。
新築一戸建て買えるってうらやましい
広いLDKで収納ばっちりの家建てればいいじゃない。
家は今すんでいる賃貸マンションの地域が気に入ってるけど
広い新築一戸建てを土地からあわせて買おうと思ったら
6,7千万以上かかるから確実に無理。かといって、
広い一戸建てのために子供達の習い事全部探しなおし、
実家からも旦那の職場からもわざわざ遠く離れて、転校させて、
そんでローン抱えて、なんて思うと狭くて古くて汚くてもここで・・・でも
やっぱり使いづらいから・・・って日々ジレンマです。
新築一戸建て買えるってうらやましい
うちも会社が借上げてくれてる、狭小アパート住まい。
2DKに、親子4人暮らし。
「そのうち転勤があるから」と旦那が言うので、
広い借上社宅に引っ越すのを心待ちにしてるが、
なかなかお呼びがかからない。
でも今は住宅買えない。買ったら間違いなく飛ばされる。
2DKに、親子4人暮らし。
「そのうち転勤があるから」と旦那が言うので、
広い借上社宅に引っ越すのを心待ちにしてるが、
なかなかお呼びがかからない。
でも今は住宅買えない。買ったら間違いなく飛ばされる。
一つ下のスレに間違えて書きこみましたが、こちらのスレだとの事で再度書きこみです。
夫手取り年収が５５０万くらい、結婚３年目で子供は一歳女児１人。
今２LDK７０平米の部屋を社宅として自己負担額2万で住んでるんだけど
夫が一部屋占領し、寝室はまだ娘の夜鳴きがある関係で夫１人で寝ていて
私と娘はリビングで寝ている。
部屋は新築で入っていて、ゴミもマンション業者回収でうるさくないし、会社も近い。
だけど３階でエレベーターなしで、そのせいでスーパーの宅配サービスも使えないし
出かける時は娘かかえて大変だし、狭いしで引越し検討中。
夫の会社は全国に転勤アリで、いつ転勤するかわからないといいながら
配属されて１３年、このまま転勤しない可能性とする可能性は五分五分らしい。
引越しする場合は、賃貸なら引越し業者代自己負担、その他経費は会社負担。
ただし、広い物件に引っ越した場合自己負担額が５万くらいになりそう。
家購入で引っ越す場合は、引越し業者会社負担で、住宅手当が月々３万支給される。
つまり５万浮く。
夫は転勤した場合の事を考えて賃貸に引越し、あと１０年程経って転勤がなかったら
（その間に頭金をたくさん貯めておく）一戸建てを買えばいいと言う。
私としては、娘の小学校入学を考えたら、遅くとも５年しか待てないし、現状引越しするなら
引越し代金がもったいないし、いい物件ないし、負担額増えて大変だしいい事ない。
５年で一戸建を買いたい。
夫は転勤を心配しているので、言い分もわかるので相談した結果、安いマンションを
とりあえず買ったらどうか？という案がでた。マンションならもし転勤になっても賃貸に
出し易いし、とりあえずマイホームだしってこと。１０年後転勤しなかったら賃貸に出すなり
売るなりして一戸建てを買いなおしする。ローンはその間に返す。
ちなみに買う予定のマンションは１３００～１６００万くらいので頭金５００万くらいの予定で
現時点での年間貯蓄額は２００万くらい。じっくり考えてもうまく行くような気がするけど
そんなに簡単にいくもんなのかな。なんだかうまい話すぎて落とし穴がありそうで心配。
みなさんだったらどうしますか？
夫手取り年収が５５０万くらい、結婚３年目で子供は一歳女児１人。
今２LDK７０平米の部屋を社宅として自己負担額2万で住んでるんだけど
夫が一部屋占領し、寝室はまだ娘の夜鳴きがある関係で夫１人で寝ていて
私と娘はリビングで寝ている。
部屋は新築で入っていて、ゴミもマンション業者回収でうるさくないし、会社も近い。
だけど３階でエレベーターなしで、そのせいでスーパーの宅配サービスも使えないし
出かける時は娘かかえて大変だし、狭いしで引越し検討中。
夫の会社は全国に転勤アリで、いつ転勤するかわからないといいながら
配属されて１３年、このまま転勤しない可能性とする可能性は五分五分らしい。
引越しする場合は、賃貸なら引越し業者代自己負担、その他経費は会社負担。
ただし、広い物件に引っ越した場合自己負担額が５万くらいになりそう。
家購入で引っ越す場合は、引越し業者会社負担で、住宅手当が月々３万支給される。
つまり５万浮く。
夫は転勤した場合の事を考えて賃貸に引越し、あと１０年程経って転勤がなかったら
（その間に頭金をたくさん貯めておく）一戸建てを買えばいいと言う。
私としては、娘の小学校入学を考えたら、遅くとも５年しか待てないし、現状引越しするなら
引越し代金がもったいないし、いい物件ないし、負担額増えて大変だしいい事ない。
５年で一戸建を買いたい。
夫は転勤を心配しているので、言い分もわかるので相談した結果、安いマンションを
とりあえず買ったらどうか？という案がでた。マンションならもし転勤になっても賃貸に
出し易いし、とりあえずマイホームだしってこと。１０年後転勤しなかったら賃貸に出すなり
売るなりして一戸建てを買いなおしする。ローンはその間に返す。
ちなみに買う予定のマンションは１３００～１６００万くらいので頭金５００万くらいの予定で
現時点での年間貯蓄額は２００万くらい。じっくり考えてもうまく行くような気がするけど
そんなに簡単にいくもんなのかな。なんだかうまい話すぎて落とし穴がありそうで心配。
みなさんだったらどうしますか？
>>719
ごめんなさい
分かりずらかったですね
私は今のアパートが狭くて嫌なのに、旦那が今のアパートに大満足しちゃってて家建てさせてくれないんです。
旦那を説得しようと頑張ってましたが、あんまりうるさく言ってたらキレちゃってもう言うな！って釘を刺されたので怖くて旦那に家の話は出来ません。
ごめんなさい
分かりずらかったですね
私は今のアパートが狭くて嫌なのに、旦那が今のアパートに大満足しちゃってて家建てさせてくれないんです。
旦那を説得しようと頑張ってましたが、あんまりうるさく言ってたらキレちゃってもう言うな！って釘を刺されたので怖くて旦那に家の話は出来ません。
>>705
上限近いともらえないのかな？
とりあえず、うちは年収が下限の方なので
児童手当もらえないかもなんて勘違いも甚だしかったです(´・ω・｀)
>>706
そう書いてあると勘違いする人も居ないと思うんだけどｗ
「総所得」と言われるとﾋﾟﾝと来なくて焦ったｗ
>>721
転勤って会社の都合なので、いつあるかわからないから怖い。
なので絶対転勤無い場合じゃないと戸建ては少し怖いですね。
マンションは管理費修繕費なんかがかかってくるけど・・・
上限近いともらえないのかな？
とりあえず、うちは年収が下限の方なので
児童手当もらえないかもなんて勘違いも甚だしかったです(´・ω・｀)
>>706
そう書いてあると勘違いする人も居ないと思うんだけどｗ
「総所得」と言われるとﾋﾟﾝと来なくて焦ったｗ
>>721
転勤って会社の都合なので、いつあるかわからないから怖い。
なので絶対転勤無い場合じゃないと戸建ては少し怖いですね。
マンションは管理費修繕費なんかがかかってくるけど・・・
>>724は性格の悪さが滲み出ている。
>>721です
>>723さん そうなんです。この辺は田舎なので、一戸建が3000万で新築で買えるんです。
4LDK+S土地70平米くらい。（住宅メーカーを選ばなければ）
新築マンションだと2500～2700くらいで買える。だけど管理費駐車場代で月＋3万。
なので、どうせなら新築一戸建って思ってる所です。
書きこみした後、不動産屋さんから連絡があって1300万で築10年の物件を紹介されました。
場所はいいけど、3LDKでちょっと狭いし作りが微妙。
10年ローンで返せるけど買い替えは必須。10年後買い替えの時売れたり賃貸にできるか微妙。
その近くで有名メーカマンション新築4LDKが2700万なので、いっそそっちにして
30年ローン組んで途中で売った方がいいのか？とぐるぐるしています。とほほ。
>>723さん そうなんです。この辺は田舎なので、一戸建が3000万で新築で買えるんです。
4LDK+S土地70平米くらい。（住宅メーカーを選ばなければ）
新築マンションだと2500～2700くらいで買える。だけど管理費駐車場代で月＋3万。
なので、どうせなら新築一戸建って思ってる所です。
書きこみした後、不動産屋さんから連絡があって1300万で築10年の物件を紹介されました。
場所はいいけど、3LDKでちょっと狭いし作りが微妙。
10年ローンで返せるけど買い替えは必須。10年後買い替えの時売れたり賃貸にできるか微妙。
その近くで有名メーカマンション新築4LDKが2700万なので、いっそそっちにして
30年ローン組んで途中で売った方がいいのか？とぐるぐるしています。とほほ。
727 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 09:07:10 ID:TFYn1Hu3
>718
旦那さんは現住居の利便性が気に入ってるのかもしれん。
日中家にいない男には、家の狭さがストレスになることが想像しにくいからな。
夫婦＋１歳児、８０㎡４LDKマンション暮らしだが、長期休暇をもらわなければ
「もう少し広い家で暮らしたい」という妻の気持ちはわからなかった。
買い替えは難しいので、水回りを含む間取り変更（４LDK → ２LDK＋S）で
対応を検討している。
脱衣所が狭くて不便、台所が使いにくい、細切れの部屋の掃除が大変というのは
今回やってみて初めて実感した。
旦那さんは現住居の利便性が気に入ってるのかもしれん。
日中家にいない男には、家の狭さがストレスになることが想像しにくいからな。
夫婦＋１歳児、８０㎡４LDKマンション暮らしだが、長期休暇をもらわなければ
「もう少し広い家で暮らしたい」という妻の気持ちはわからなかった。
買い替えは難しいので、水回りを含む間取り変更（４LDK → ２LDK＋S）で
対応を検討している。
脱衣所が狭くて不便、台所が使いにくい、細切れの部屋の掃除が大変というのは
今回やってみて初めて実感した。
旦那の、と言うより家の貯蓄を確認した方がいいよ、念のため。
知人で家建てるため貯蓄してたはずが旦那が使い込んでて離婚寸前までいったのいるから。
広い新築希望の話するだけでキレるなんてちょっと怪しい。
知人で家建てるため貯蓄してたはずが旦那が使い込んでて離婚寸前までいったのいるから。
広い新築希望の話するだけでキレるなんてちょっと怪しい。
>718
私は逆にアパートに住んでる人の方が金持ちだろうな・・・と思うな。
家建ててみて思ったけど、住宅ローンやら固定資産税やらでお金かかりまくり。
貧乏と思われて、実際貯蓄あるっての方がまだいいよ。
うちは逆で何故かお金持ちに思われる。
家も普通だし、（むしろ小さい）家族の衣服は安物だし・・
何度も「裕福じゃない」って言ってるのに。
金持ちに見られて、実際は大した事ない方がある意味つらいｗ
私は逆にアパートに住んでる人の方が金持ちだろうな・・・と思うな。
家建ててみて思ったけど、住宅ローンやら固定資産税やらでお金かかりまくり。
貧乏と思われて、実際貯蓄あるっての方がまだいいよ。
うちは逆で何故かお金持ちに思われる。
家も普通だし、（むしろ小さい）家族の衣服は安物だし・・
何度も「裕福じゃない」って言ってるのに。
金持ちに見られて、実際は大した事ない方がある意味つらいｗ
>>726
戸建てとマンションの価格差がそれ位の地域でマンションはリスク高くないですか？
余剰資金がすごくあるなら別だけど…
中古だと不動産仲介手数料で何十万と飛ぶよ
その分頭金として貯めておいた方が全然いいと思う
>今２LDK７０平米の部屋を社宅として自己負担額2万で住んでるんだけど
社宅扱いで70平米の広さを2万で借りれてしかも転勤リスク有り
私も旦那さんと同じで階段だけど今は我慢して頭金をしこたま貯めて
転勤リスクがなくなった頃に広い一軒家を建てるに同意
頭金がたくさんあれば同じ学区でいい場所が出るまで待つ事もできるし
何故小学校入学前に新築一戸建てにこだわるか？というのが旦那さん的に不思議なんだと思う
社宅で悩んでいる人は安いけど40平米の古い団地だからという人が多いから
70平米もあるならかなり広い方だと思うよ
戸建てとマンションの価格差がそれ位の地域でマンションはリスク高くないですか？
余剰資金がすごくあるなら別だけど…
中古だと不動産仲介手数料で何十万と飛ぶよ
その分頭金として貯めておいた方が全然いいと思う
>今２LDK７０平米の部屋を社宅として自己負担額2万で住んでるんだけど
社宅扱いで70平米の広さを2万で借りれてしかも転勤リスク有り
私も旦那さんと同じで階段だけど今は我慢して頭金をしこたま貯めて
転勤リスクがなくなった頃に広い一軒家を建てるに同意
頭金がたくさんあれば同じ学区でいい場所が出るまで待つ事もできるし
何故小学校入学前に新築一戸建てにこだわるか？というのが旦那さん的に不思議なんだと思う
社宅で悩んでいる人は安いけど40平米の古い団地だからという人が多いから
70平米もあるならかなり広い方だと思うよ
連投ゴメン
もし旦那さんがきれるならせめて
>夫が一部屋占領
をやめる様に交渉するのも手かなと思う
もし旦那さんがきれるならせめて
>夫が一部屋占領
をやめる様に交渉するのも手かなと思う
>>730さん 広さ（平米数）は社宅にしては贅沢だと思うんです。
ただ間取りが子供無しの夫婦二人用を意識してるのか、とても使いにくいのです。
1.LDKが独立していて、他の二部屋で子供が泣いていても聞こえない壁の厚さなので
夫の帰りに合わせて食事の準備をしている時などに不安。
2.LDKがやたら広く天井が高い、ベランダ側の窓が壁ほぼ一面ガラスのせいで冷房暖房共
コストが高く、電気代が最低で1万５千円、ガスがプロパンな上にこの辺で高くて有名な
会社。大体都市ガスの3倍近い。
3.子供の事を実際あまり考えてなかったので、小学校も幼稚園もめちゃくちゃ遠い。幹線道路が
近く、車が多いので危ない場所が多い。公園もない。
夫の一部屋占領は、喫煙者なので喫煙室が欲しい事、持ち帰りの仕事や勉強がある事
とにかく一日わずかな時間でも、1人になれないとダメな人で、普段遅くまで働いているし
仕方ないのかと思いつつも交渉してみたんですが、1の理由もあって却下。
夫はそんな事する位なら引越しを主張しています。その為愚痴を少しでも言うと引っ越しを
主張します。
私としては賃貸に引っ越しても引越し代は自己負担だし、あまり物件がなく古いばかりで
高いのでなんだかもったいないような気がするんです。
中古マンション見てきたんですが、狭い・古いであまりいい印象はありませんでした。
正直ローンの他に月3万も払いたくないと思ってしまいました。
リスクも高そうなので、一旦保留です。
一戸建てに拘るのは、この辺りはみんな30前後で一戸建てを買うので、うらやましいのも
ありますし、自分が一戸建てで育ったので。
転勤のリスクは定年まであります。基本単身赴任は認められないので、夫の10年という
区切りも根拠がないものです。ただ後10年あったらキャッシュで買えるって事らしいです。
でも実際広い家が欲しい時期って子供が小学校から高校卒業くらいまでじゃないかなと
思うんです。それ以降は家族の人数が少なくなる可能性が高いので。
その後はマンションでもいいかなと思うんですが、自分があまりに一戸建てが欲しすぎて
冷静な判断ができないような気がしてます。
ただ間取りが子供無しの夫婦二人用を意識してるのか、とても使いにくいのです。
1.LDKが独立していて、他の二部屋で子供が泣いていても聞こえない壁の厚さなので
夫の帰りに合わせて食事の準備をしている時などに不安。
2.LDKがやたら広く天井が高い、ベランダ側の窓が壁ほぼ一面ガラスのせいで冷房暖房共
コストが高く、電気代が最低で1万５千円、ガスがプロパンな上にこの辺で高くて有名な
会社。大体都市ガスの3倍近い。
3.子供の事を実際あまり考えてなかったので、小学校も幼稚園もめちゃくちゃ遠い。幹線道路が
近く、車が多いので危ない場所が多い。公園もない。
夫の一部屋占領は、喫煙者なので喫煙室が欲しい事、持ち帰りの仕事や勉強がある事
とにかく一日わずかな時間でも、1人になれないとダメな人で、普段遅くまで働いているし
仕方ないのかと思いつつも交渉してみたんですが、1の理由もあって却下。
夫はそんな事する位なら引越しを主張しています。その為愚痴を少しでも言うと引っ越しを
主張します。
私としては賃貸に引っ越しても引越し代は自己負担だし、あまり物件がなく古いばかりで
高いのでなんだかもったいないような気がするんです。
中古マンション見てきたんですが、狭い・古いであまりいい印象はありませんでした。
正直ローンの他に月3万も払いたくないと思ってしまいました。
リスクも高そうなので、一旦保留です。
一戸建てに拘るのは、この辺りはみんな30前後で一戸建てを買うので、うらやましいのも
ありますし、自分が一戸建てで育ったので。
転勤のリスクは定年まであります。基本単身赴任は認められないので、夫の10年という
区切りも根拠がないものです。ただ後10年あったらキャッシュで買えるって事らしいです。
でも実際広い家が欲しい時期って子供が小学校から高校卒業くらいまでじゃないかなと
思うんです。それ以降は家族の人数が少なくなる可能性が高いので。
その後はマンションでもいいかなと思うんですが、自分があまりに一戸建てが欲しすぎて
冷静な判断ができないような気がしてます。
>>732は721でした。しかもえらい長文になってしまいました。すいません。
>他の二部屋で子供が泣いていても聞こえない
リビングが広いのならリビングにゲートをおいておけばいいだけじゃないかと思ったのは私だけ？
それに戸建てになった方が更に光熱費上がるよ
木造一軒家の冬はとても寒いし
ガス代が3倍云々よりローンの金利＆固定資産税＆転勤リスクの方が高そうだけど
あと、二人目のご予定は？
二人目ができたら流石に旦那さんも引っ越そうとか思うんじゃない？
皆が一戸建てだから私も欲しいという感覚が少しでもあるなら
この先色々大変だと思うよ
今度は皆がワゴン車だから～とか、夏は海外に行くから～とかと一緒の感覚な様な気がする
リビングが広いのならリビングにゲートをおいておけばいいだけじゃないかと思ったのは私だけ？
それに戸建てになった方が更に光熱費上がるよ
木造一軒家の冬はとても寒いし
ガス代が3倍云々よりローンの金利＆固定資産税＆転勤リスクの方が高そうだけど
あと、二人目のご予定は？
二人目ができたら流石に旦那さんも引っ越そうとか思うんじゃない？
皆が一戸建てだから私も欲しいという感覚が少しでもあるなら
この先色々大変だと思うよ
今度は皆がワゴン車だから～とか、夏は海外に行くから～とかと一緒の感覚な様な気がする
借家という選択肢はないの？
>>721です
現在リビングはゲートをしていて、20時ごろ寝かせてそのまま朝までって感じです。
夫の帰宅が22時頃で、帰宅前に電話もらってからあらかじめ作ってあったのを
温めて一緒に食事してます。
朝も8時には家を出てしまうので、せめて晩御飯は一緒に食べようと決めています。
子供が寝ているので静かにするよう気遣っているものの、電気がついていたり、
食事の音などで眠りが浅くなるので途中で起きてしまったりして困っています。
私が眠る時に別の部屋に移動させる事も考えたのですが、一度起きてしまうと
なかなか寝てくれないし、別の部屋が確保できない状態です。
二人目は金銭的に余裕がなくなりますし、今の所考えていません。
夫は既に引っ越す気はマンマンなのですが、引越し先を揉めています。
この辺はなぜか分譲マンションやアパートの賃貸より借家の方が安く、新築で低予算で
入居可能なのですが、会社の規約で持ち家があり転勤した場合のみ可で基本不可です。
なんだか折角ご意見を頂いているのに、でもでもだってって感じになって来ました。
今不便があるから引っ越したい、引っ越さなくてはではなく、一戸建てが欲しいから
引越すために理由を探している部分もあるのかもしれません。
もう少し夫と金銭の事、人生設計の事を詰めて話し合ってきます。有難うございました。
現在リビングはゲートをしていて、20時ごろ寝かせてそのまま朝までって感じです。
夫の帰宅が22時頃で、帰宅前に電話もらってからあらかじめ作ってあったのを
温めて一緒に食事してます。
朝も8時には家を出てしまうので、せめて晩御飯は一緒に食べようと決めています。
子供が寝ているので静かにするよう気遣っているものの、電気がついていたり、
食事の音などで眠りが浅くなるので途中で起きてしまったりして困っています。
私が眠る時に別の部屋に移動させる事も考えたのですが、一度起きてしまうと
なかなか寝てくれないし、別の部屋が確保できない状態です。
二人目は金銭的に余裕がなくなりますし、今の所考えていません。
夫は既に引っ越す気はマンマンなのですが、引越し先を揉めています。
この辺はなぜか分譲マンションやアパートの賃貸より借家の方が安く、新築で低予算で
入居可能なのですが、会社の規約で持ち家があり転勤した場合のみ可で基本不可です。
なんだか折角ご意見を頂いているのに、でもでもだってって感じになって来ました。
今不便があるから引っ越したい、引っ越さなくてはではなく、一戸建てが欲しいから
引越すために理由を探している部分もあるのかもしれません。
もう少し夫と金銭の事、人生設計の事を詰めて話し合ってきます。有難うございました。
分譲マンション３ＬＤＫ購入後数年目です。
部屋１・・夫婦の寝室
部屋２・・長男の部屋（激狭５畳）
部屋３・・パソコンデスク、整理タンス、ピアノ部屋（主人の仕事部屋兼用）
です。
マンション買ってから妊娠しました。
生まれてくる子の部屋がない・・
どうしたら良いと思いますか？
幼稚園入園までは、夫婦の寝室で寝せる予定ですが、
小学生以上になったらどうしよう・・
部屋はおろか、デスクを置くスペースすらありません。
今のマンションもローンがギリギリなので、
売却して４ＬＤＫを買い替えるなんてとうてい無理。
部屋１・・夫婦の寝室
部屋２・・長男の部屋（激狭５畳）
部屋３・・パソコンデスク、整理タンス、ピアノ部屋（主人の仕事部屋兼用）
です。
マンション買ってから妊娠しました。
生まれてくる子の部屋がない・・
どうしたら良いと思いますか？
幼稚園入園までは、夫婦の寝室で寝せる予定ですが、
小学生以上になったらどうしよう・・
部屋はおろか、デスクを置くスペースすらありません。
今のマンションもローンがギリギリなので、
売却して４ＬＤＫを買い替えるなんてとうてい無理。
LDKをDKにしてLを子供部屋にリフォームするか
次子が男の子なら、長男と相部屋。
一番広い部屋を子供部屋にして、一番狭い部屋を夫婦の寝室にすれば
双方が小学生くらいまでならなんとかなる。
夫婦の寝室の使い方と部屋３の使い方をあらためて考えてみるのが
手っ取り早いと思う。
次子が男の子なら、長男と相部屋。
一番広い部屋を子供部屋にして、一番狭い部屋を夫婦の寝室にすれば
双方が小学生くらいまでならなんとかなる。
夫婦の寝室の使い方と部屋３の使い方をあらためて考えてみるのが
手っ取り早いと思う。
ＬＤＫは細長くないし、あまり広くもなく、角部屋なので、
２つに分けるのは難しいです。
長男と相部屋はスペース的に無理。
５畳にデスクとベッドを置いてるので、実質、１畳しか開いてないのです。
（今でもすごく狭そう）
夫婦の寝室にはキングサイズのベッドと、洋服ダンス、ＴＶボードがあり、
ここもギチギチです。
これらを狭い方の部屋には移せないです。入りきらない。
上の子が就職して家を出るまで、
下の子は個室なし（パソコン部屋に布団敷く）、
個人デスクなしでいくしかなさそうです。
２つに分けるのは難しいです。
長男と相部屋はスペース的に無理。
５畳にデスクとベッドを置いてるので、実質、１畳しか開いてないのです。
（今でもすごく狭そう）
夫婦の寝室にはキングサイズのベッドと、洋服ダンス、ＴＶボードがあり、
ここもギチギチです。
これらを狭い方の部屋には移せないです。入りきらない。
上の子が就職して家を出るまで、
下の子は個室なし（パソコン部屋に布団敷く）、
個人デスクなしでいくしかなさそうです。
>>739
答え出てんじゃんｗ
答え出てんじゃんｗ
>>737
>>739
つーか、下の子が可哀想過ぎるね。
第三者からみても扱いが酷過ぎる。
私も>>738と同じこと考えたけどな。
寝室と部屋３の使用法を考え直す。
ベッドは布団に変えればいいし、箪笥とTVボードも処分なりなんなりするとか？
>>739
つーか、下の子が可哀想過ぎるね。
第三者からみても扱いが酷過ぎる。
私も>>738と同じこと考えたけどな。
寝室と部屋３の使用法を考え直す。
ベッドは布団に変えればいいし、箪笥とTVボードも処分なりなんなりするとか？
長男との年齢差にもよるが、思春期になって個室なしは微妙だな。
長男が出てゆくとき、次子が中学生未満ならいいが･･･
ぶっちゃけその環境は、子の育成に非常によろしくない気がする。
テレビボードとピアノはリビングに、整理箪笥の中身は整理して物によっては処分
ベッドは収納力の高いものに買い換えて、寝室件書斎にしたほうがいいのでは。
あるいは長男のベッドを処分、布団にすれば子供部屋に二人を詰め込めないこともないが。
･･･次子が女だった場合、夫婦のスペースを少し削るのがスマートかと思う。
長男が出てゆくとき、次子が中学生未満ならいいが･･･
ぶっちゃけその環境は、子の育成に非常によろしくない気がする。
テレビボードとピアノはリビングに、整理箪笥の中身は整理して物によっては処分
ベッドは収納力の高いものに買い換えて、寝室件書斎にしたほうがいいのでは。
あるいは長男のベッドを処分、布団にすれば子供部屋に二人を詰め込めないこともないが。
･･･次子が女だった場合、夫婦のスペースを少し削るのがスマートかと思う。
ベッドとＴＶボードを処分汁！
狭い家ならしょうがないよ、家具は置かないこと。
布団引いて寝ればいいじゃない。
狭い家ならしょうがないよ、家具は置かないこと。
布団引いて寝ればいいじゃない。
そうだよね
部屋3を後に下の子用にしてベッド処分するしかないと思う
ベッドもソファーもTVボードも狭いマンションではタブーだよ
部屋3を後に下の子用にしてベッド処分するしかないと思う
ベッドもソファーもTVボードも狭いマンションではタブーだよ
>>736
子どもを寝室に寝かせて、旦那さんにリビングで寝てもらう。
寝室から離れるときは、無線で声が聞こえるの（商品名が分からない）
を置いておけばリビングに居てもすぐ駆けつけられるのでは？
1年～2年くらいでまた状況も変わるよ。絶対。
子どもを寝室に寝かせて、旦那さんにリビングで寝てもらう。
寝室から離れるときは、無線で声が聞こえるの（商品名が分からない）
を置いておけばリビングに居てもすぐ駆けつけられるのでは？
1年～2年くらいでまた状況も変わるよ。絶対。
>>737
他の人も書いてるけど
ｷﾝｸﾞｻｲｽﾞﾍﾞｯﾄﾞ→処分
布団に変えて二番目の子と３人で寝る。
二番目の子は小学生のうちはリビングで勉強。
これは可哀想な事ではなく、賢い子はリビングで勉強してる子が多い。
男の子であれば、将来は二段ベッドで長男の部屋で一緒に寝る。
女の子であれば、長男が就職して出て行くまで親と一緒に寝る。
他の人も書いてるけど
ｷﾝｸﾞｻｲｽﾞﾍﾞｯﾄﾞ→処分
布団に変えて二番目の子と３人で寝る。
二番目の子は小学生のうちはリビングで勉強。
これは可哀想な事ではなく、賢い子はリビングで勉強してる子が多い。
男の子であれば、将来は二段ベッドで長男の部屋で一緒に寝る。
女の子であれば、長男が就職して出て行くまで親と一緒に寝る。
>746
長男との年齢差が５つくらいだったとすると、
長男が出てゆくとき、長女は１７歳。高校生だぞ。
高校２年の娘が両親と一緒に寝るというのはかなり難しくないか？
その場合、父親が仕事部屋でひとり寝。
母親と娘で一部屋のほうがまだマシだろう。
つか着替えとかどうするんだ？
二次性徴後も父親と娘が相部屋というのは男の立場から言ってｱﾘｴﾅｽ。
長男との年齢差が５つくらいだったとすると、
長男が出てゆくとき、長女は１７歳。高校生だぞ。
高校２年の娘が両親と一緒に寝るというのはかなり難しくないか？
その場合、父親が仕事部屋でひとり寝。
母親と娘で一部屋のほうがまだマシだろう。
つか着替えとかどうするんだ？
二次性徴後も父親と娘が相部屋というのは男の立場から言ってｱﾘｴﾅｽ。
つまり、このレベルの世帯が計画しないで現状の人数で
入れ物を買ってからうっかりでも望んででも人数増やすと
大変だよって話ですな。同じ3LDKでも
㎡数がもうちょっと広ければ何とかなるんだろうけどねぇ。
入れ物を買ってからうっかりでも望んででも人数増やすと
大変だよって話ですな。同じ3LDKでも
㎡数がもうちょっと広ければ何とかなるんだろうけどねぇ。
㎡もだが、間取りも重要だろうな。
７０㎡の３ＬＤＫを４ＬＤＫに変更して凌いだ人を知っている。
隣り合っていた二つの洋間（約８畳＋約６畳）を三分して子供たちに割り振った。
（ひとり頭約４畳。作り付けのクローゼットの他にはロフトタイプのベッド、
小ぶりの机と本棚だけのスペースらしいが）
窓の位置や配管でそういうリフォームが難しいこともあるらしい。
㎡に余裕がないときは間仕切り変更が可能かどうかもポイントだろう。
７０㎡の３ＬＤＫを４ＬＤＫに変更して凌いだ人を知っている。
隣り合っていた二つの洋間（約８畳＋約６畳）を三分して子供たちに割り振った。
（ひとり頭約４畳。作り付けのクローゼットの他にはロフトタイプのベッド、
小ぶりの机と本棚だけのスペースらしいが）
窓の位置や配管でそういうリフォームが難しいこともあるらしい。
㎡に余裕がないときは間仕切り変更が可能かどうかもポイントだろう。
>749
初潮の平均が１２，３歳頃と考えると、最低でも１０歳離れていることが条件。
最低条件は十分というには値しないのでＯＫとは言いがたい。
と、自分は感じる。
初潮の平均が１２，３歳頃と考えると、最低でも１０歳離れていることが条件。
最低条件は十分というには値しないのでＯＫとは言いがたい。
と、自分は感じる。
みなさん、色々考えてくださってありがとうございます。
主人とも相談したのですが、
具体的には、>>749さんの考えが一番、近いようです。
上の子が就職で家を出る→下の子の個室、ってパターン。
ただ、この路線だと、
就職＝家を追い出す＝初任給レベルで都内で自活は厳しい
→独身寮のある会社に入れ！ ・・ということで強制はできないかなぁとか、
自立してもらっても、実家に帰ってきて自分の部屋がもうないというのは
可哀想なものだろうか、とか。
（主人は実家に未だに自室が残されているのでそう思うのでしょう）
>>748さんがうまくまとめて下さいましたが、
つまりそういう話ですよね。とほほです。
もうちょっと田舎で４ＬＤＫを買っておけばよかったと後悔。
主人とも相談したのですが、
具体的には、>>749さんの考えが一番、近いようです。
上の子が就職で家を出る→下の子の個室、ってパターン。
ただ、この路線だと、
就職＝家を追い出す＝初任給レベルで都内で自活は厳しい
→独身寮のある会社に入れ！ ・・ということで強制はできないかなぁとか、
自立してもらっても、実家に帰ってきて自分の部屋がもうないというのは
可哀想なものだろうか、とか。
（主人は実家に未だに自室が残されているのでそう思うのでしょう）
>>748さんがうまくまとめて下さいましたが、
つまりそういう話ですよね。とほほです。
もうちょっと田舎で４ＬＤＫを買っておけばよかったと後悔。
>752
独身寮のある会社に、というのは強制ではないと思う。そういう会社は多いですから。
独立した後、実家に部屋がないのもたいしたことではないです。
つか独立したら実家は「訪問先」になるので、個室がキープされてなくても問題なし。
というか、気がかりはすべて「上の子」のことばかりですね。
現時点では腹の中の子より目の前にいる子とご自身のことが気になるのも仕方ないのか…ﾋﾞﾐｮ
独身寮のある会社に、というのは強制ではないと思う。そういう会社は多いですから。
独立した後、実家に部屋がないのもたいしたことではないです。
つか独立したら実家は「訪問先」になるので、個室がキープされてなくても問題なし。
というか、気がかりはすべて「上の子」のことばかりですね。
現時点では腹の中の子より目の前にいる子とご自身のことが気になるのも仕方ないのか…ﾋﾞﾐｮ
でも現実問題として（っていってもずいぶん先の話だが）、
就職して帰ってきた子の自室＜今現在学生やってる下の子の
自室、じゃないのかな？
就職して帰ってきた子の自室＜今現在学生やってる下の子の
自室、じゃないのかな？
ベランダに奥行があれば・・の話だけど
ベランダをサンルームのように改造して子供部屋にしている人がいたよ。
ベランダをサンルームのように改造して子供部屋にしている人がいたよ。
自分の荷物（部屋）は減らせないし譲れないってことでFA。
家族計画に失敗したばかりに子供の人生を狂わせるかもしれない、という失敗例ですね。
きつい言い方だと思うが正直そう思いました。
きつい言い方だと思うが正直そう思いました。
追加。
本当に部屋割りのことで悩んでるなら、借金背負ってでも引っ越したらいいと思う。
借金は返せるが、子供の人生はあとではどうにもならないよ。
本当に部屋割りのことで悩んでるなら、借金背負ってでも引っ越したらいいと思う。
借金は返せるが、子供の人生はあとではどうにもならないよ。
マンションを買い換える気はなくても、
そのうち荷物を片付ける気にはなるんじゃないかな。
子どもが赤ちゃんのうちに慌てて片付けなくてもいいし。
うちなんか、43㎡に家族4人（子どもは1歳と2歳）で暮らしてる。
最初は子ども一人増えるだけでも無理だと思ってたけど、
だんだん物を減らしていって、今では就学までは住めるかなと思ってる。
急には無理だけど、だんだん狭さにも慣れるよ。
私も夫も田舎の一軒家育ちだけど、今の狭い部屋が苦にならないよ。
そのうち荷物を片付ける気にはなるんじゃないかな。
子どもが赤ちゃんのうちに慌てて片付けなくてもいいし。
うちなんか、43㎡に家族4人（子どもは1歳と2歳）で暮らしてる。
最初は子ども一人増えるだけでも無理だと思ってたけど、
だんだん物を減らしていって、今では就学までは住めるかなと思ってる。
急には無理だけど、だんだん狭さにも慣れるよ。
私も夫も田舎の一軒家育ちだけど、今の狭い部屋が苦にならないよ。
狭けりゃ狭いで慣れるもんだよ。
今100㎡の部屋にいるけど、独身の時のワンルームは居心地よかったな･･･。
今100㎡の部屋にいるけど、独身の時のワンルームは居心地よかったな･･･。
食卓に座ったまま冷蔵庫の中身が出せるのは確かに楽だｗ
あとね、一箇所のコンセントで家中掃除できるんだよ～ん。
ごめんね。さすがにそれはないわ。
うちも３LDKで娘２人だけど、和室が２部屋なので
和室＝寝室、洋室＝勉強部屋＆衣裳部屋の予定。
ベッドはなくて、全部布団。
あと１部屋あっても、デッドストックを増やすだけに
なりそうなので、これでよかったと思ってます。
子供に「これかって～」と言われても
「置くところないよ。今あるの捨てる？」と言えば
大抵あきらめてくれます。
和室＝寝室、洋室＝勉強部屋＆衣裳部屋の予定。
ベッドはなくて、全部布団。
あと１部屋あっても、デッドストックを増やすだけに
なりそうなので、これでよかったと思ってます。
子供に「これかって～」と言われても
「置くところないよ。今あるの捨てる？」と言えば
大抵あきらめてくれます。
実際狭いのは慣れるよ。
訳のわからん見栄さえなけりゃ平気
６畳もあれば２段ベッドで2人いけるよ
数年しのげばいいだけなら、
旦那は外で安アパート借りるとかそういう大胆な手もありか?
訳のわからん見栄さえなけりゃ平気
６畳もあれば２段ベッドで2人いけるよ
数年しのげばいいだけなら、
旦那は外で安アパート借りるとかそういう大胆な手もありか?
長男が高校もしくは大学進学を機に
田舎の中古４ＬＤＫに引っ越す。
これなら、資金面でも大丈夫なんじゃない？
田舎の中古４ＬＤＫに引っ越す。
これなら、資金面でも大丈夫なんじゃない？
>765
そこまでして狭い家にこだわらんでもｗ
家族はやっぱり同じ所で暮らさないと壊れちゃうよ。
そこまでして狭い家にこだわらんでもｗ
家族はやっぱり同じ所で暮らさないと壊れちゃうよ。
子供が結婚したあと、お嫁さんと孫が泊まる部屋も必要だよね。
引っ越せ。
引っ越せ。
都心なら普通に考えて3LDKで4人家族って普通だよね？
旦那さんの仕事部屋と寝室の大きな家具が贅沢なだけだと思うんだけどね
旦那さんの仕事部屋と寝室の大きな家具が贅沢なだけだと思うんだけどね
一言で3LDKって言ったって
㎡数でずいぶん違ってくるんだぜ。
㎡数でずいぶん違ってくるんだぜ。
ピアノとキングサイズのベッドが置ける３LDKだぜ？
流れを切ってすみません。
この年収世帯で子供を私立小学校に通わせてる方いますか。
この年収世帯で子供を私立小学校に通わせてる方いますか。
うちの子の幼稚から私立小に行く子は多いけど
この年収くらいと予想される方は親が資産家だったりしてるから
おそらく２馬力かと。
大抵は一千万超えでは
この年収では、中学受験もギリギリ一人させられるくらいだと思う。
この年収くらいと予想される方は親が資産家だったりしてるから
おそらく２馬力かと。
大抵は一千万超えでは
この年収では、中学受験もギリギリ一人させられるくらいだと思う。
裕福な家庭ばかりだから、無理していかせるといろいろ大変だと思う。
年齢、昇給見込みや住んでいる場所によるんじゃないかな
うちは一馬力スレ上限・夫年齢27・地方・昇給見込みありで、現時点では私立を考えてる
うちは一馬力スレ上限・夫年齢27・地方・昇給見込みありで、現時点では私立を考えてる
住宅ローンがなければ一馬力でもなんとかなるだろうし
年収だけでは参考にならないね
私立行けば塾に行かなくても～と考えてギリで行かすと後で大変だよ
私立でも普通に家庭教師や塾に皆行ってるよ
年収だけでは参考にならないね
私立行けば塾に行かなくても～と考えてギリで行かすと後で大変だよ
私立でも普通に家庭教師や塾に皆行ってるよ
私立中行かせているけど、周りは裕福な御宅ばかりです
校風地味で、真面目っ子ばかりで、
学費以外にほとんど掛からないので助かる…
塾も行ってないけれど、今のところ上位キープ。
結局、大学受験直前期以外の塾は（親の）精神安定剤だと思う
校風地味で、真面目っ子ばかりで、
学費以外にほとんど掛からないので助かる…
塾も行ってないけれど、今のところ上位キープ。
結局、大学受験直前期以外の塾は（親の）精神安定剤だと思う
あっ、ごめんなさい、よく読んだら私立「小」でしたね…ｽﾏｿ
学生時代に塾講師をやってたんだけど
私立上位校に通ってる子は、中２頃から英・数は高校のをやってた。
学校よりさらに先取りしてて、塾の他にZ会もやってたよ。
で、高校に上がる前に高３まで終わってた。
麻布の子は理３を狙ってて、高校に上がるとドイツ語を独学して
医学書を読んでたよ。それでも「自分は遅い方」って言ってた。
補習の多い私立に行かせて塾要らず・・・と思ってると、
学校の成績は低迷する、かもね。
もちろんお子さんの出来によるけど、実際はすごい差がついてる。
そこまで望んでなければ別だけど。
私立上位校に通ってる子は、中２頃から英・数は高校のをやってた。
学校よりさらに先取りしてて、塾の他にZ会もやってたよ。
で、高校に上がる前に高３まで終わってた。
麻布の子は理３を狙ってて、高校に上がるとドイツ語を独学して
医学書を読んでたよ。それでも「自分は遅い方」って言ってた。
補習の多い私立に行かせて塾要らず・・・と思ってると、
学校の成績は低迷する、かもね。
もちろんお子さんの出来によるけど、実際はすごい差がついてる。
そこまで望んでなければ別だけど。
>>777
大学受験直前の塾もそんなにいらないかと…
うちの高校では予備校組より自学組の方が普段の成績も行った大学も良かったよ
平均して、予備校組→駅弁 自学組→旧帝大
東大京大行ったのはみんな自学組だった。公立だったからかな。
大学受験直前の塾もそんなにいらないかと…
うちの高校では予備校組より自学組の方が普段の成績も行った大学も良かったよ
平均して、予備校組→駅弁 自学組→旧帝大
東大京大行ったのはみんな自学組だった。公立だったからかな。
>>779
子どもの学校は補修は殆どありません。
英・数は中1の1年間で中学過程は終わり、中2からは高校過程に入る。
理社はいきなり中1から高校内容です。
塾の力はすごく大きいことは認めるけれど、
やはり学校での学習内容を大事にしたい。鉄行ってる友人は部活をしてなかったり、
学校でも塾の宿題していて、うちはそういうのはあまり好きではないから。
勿論、塾なしを決める前に鉄緑他予備校のｼﾗﾊﾞｽに目を通して履修内容は確認しました。
それでも、行ける所まで自学で行こうと。
子どもの学校は補修は殆どありません。
英・数は中1の1年間で中学過程は終わり、中2からは高校過程に入る。
理社はいきなり中1から高校内容です。
塾の力はすごく大きいことは認めるけれど、
やはり学校での学習内容を大事にしたい。鉄行ってる友人は部活をしてなかったり、
学校でも塾の宿題していて、うちはそういうのはあまり好きではないから。
勿論、塾なしを決める前に鉄緑他予備校のｼﾗﾊﾞｽに目を通して履修内容は確認しました。
それでも、行ける所まで自学で行こうと。
補修→補習です、たびたびｽﾏｿ
うんうん、受験のために塾行くのって時間の無駄な事が多い
分かってる所も皆といっせいに習わないといけないし…自分のペースでした方が効率いいよ
どうしても自力で勉強できないタイプの子には向いてるのかもしれないけど、
学校の履修内容にきちんと付いて行って、受験前に志望校対策を+αですれば充分だよ
分かってる所も皆といっせいに習わないといけないし…自分のペースでした方が効率いいよ
どうしても自力で勉強できないタイプの子には向いてるのかもしれないけど、
学校の履修内容にきちんと付いて行って、受験前に志望校対策を+αですれば充分だよ
うちは息子一人で、考え方が理数系だから私立中→高専→留学編入
なんて思い描いてたけど、世間知らずになりそうだな～このコース。
なんて思い描いてたけど、世間知らずになりそうだな～このコース。
お子さん自身が望まないのに塾に通わせるのは無駄。
地頭がよくて自分のペースで勉強できる子はそもそも公立で十分だし、
さらなる付加価値を求めて自ら塾に来る子は個別指導。
地頭がよくて自分のペースで勉強できる子はそもそも公立で十分だし、
さらなる付加価値を求めて自ら塾に来る子は個別指導。
あーただ自分は小学校以外全部公立だったんだけど、中学だけはきつかった
高校では偏差値で分かれちゃうからいいんだけど、中学はごった煮だからね
ガラの悪い子とかいて、転校してきた自分は卒業までなんとなく馴染めなかった
中学だけは私立にやりたいと思ってる
高校では偏差値で分かれちゃうからいいんだけど、中学はごった煮だからね
ガラの悪い子とかいて、転校してきた自分は卒業までなんとなく馴染めなかった
中学だけは私立にやりたいと思ってる
社会の縮図といわれてる公立中で
ガラの悪い子と、どのくらいの距離間をもって接すればいいか
そして、自分自身がその中でどのポジションかどのように人から思われてるのか
学習してほしい気もするけど、万が一悪いほうに引きずられたら････。
自分は振り返ってみると、そのごった煮の中学時代が一番面白かったけどね。
ガラの悪い子と、どのくらいの距離間をもって接すればいいか
そして、自分自身がその中でどのポジションかどのように人から思われてるのか
学習してほしい気もするけど、万が一悪いほうに引きずられたら････。
自分は振り返ってみると、そのごった煮の中学時代が一番面白かったけどね。
１馬力で年収ここの上限くらい。
私立中に行かせたけど、
周囲はやはりもっと裕福なおうちばかり。
（相手の家の年収聞いたわけではないが、
住まいの地区や程度、両親の職業や、
夏休みの旅行先等で判断）
小遣いもふんだんにもらってる子も多かった。
厨房で携帯当たり前、しかも出たばかりのワンセグケータイ
すぐ買ってもらえるとかｗ
ゼータクだっつの。
部活も公立に比べたらやたらお金かかるし、
子供が「うちはお金ない」と我慢することが多くなったり、
住まいで差がついちゃってるとつらいものがあるかも。
結局うちは高校は公立に出てもらったよ。
高校も私立にやってたら、おそらく大学進学費用が足りなくなるｗ
ただ、私立中でよかったのは
家庭環境の劣悪な子、ガラの悪い子がいなかったから
多少のいじめはあっても、ほぼ平穏に過ごせたってことだけかな。
私立中に行かせたけど、
周囲はやはりもっと裕福なおうちばかり。
（相手の家の年収聞いたわけではないが、
住まいの地区や程度、両親の職業や、
夏休みの旅行先等で判断）
小遣いもふんだんにもらってる子も多かった。
厨房で携帯当たり前、しかも出たばかりのワンセグケータイ
すぐ買ってもらえるとかｗ
ゼータクだっつの。
部活も公立に比べたらやたらお金かかるし、
子供が「うちはお金ない」と我慢することが多くなったり、
住まいで差がついちゃってるとつらいものがあるかも。
結局うちは高校は公立に出てもらったよ。
高校も私立にやってたら、おそらく大学進学費用が足りなくなるｗ
ただ、私立中でよかったのは
家庭環境の劣悪な子、ガラの悪い子がいなかったから
多少のいじめはあっても、ほぼ平穏に過ごせたってことだけかな。
私立はいじめないのか?
という素朴な疑問が･･･
という素朴な疑問が･･･
どこにでもいじめは存在する。
公立にはﾔﾝｷｰや粗暴なタイプがいるし、
私立ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ校には派手さと人付き合いの要領のよさが要求され、
進学校の賢い子達は巧妙に人をﾁｸﾘﾁｸﾘとやっていったりね。
大事なのはわが子がうまく切り抜けられそうな環境を選ぶこと。
うちは進学校タイプのいじめには対抗できそうだと思ってそっちを選んだ。
公立にはﾔﾝｷｰや粗暴なタイプがいるし、
私立ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ校には派手さと人付き合いの要領のよさが要求され、
進学校の賢い子達は巧妙に人をﾁｸﾘﾁｸﾘとやっていったりね。
大事なのはわが子がうまく切り抜けられそうな環境を選ぶこと。
うちは進学校タイプのいじめには対抗できそうだと思ってそっちを選んだ。
中学から選抜されてると世間が狭くなりそうなのがなぁ…
世の中いろんな人間が居るんだということも見せたいんだよね
どーも大学で知り合った私立中高組みってその辺が疎い
まぁ趣味の掘り下げ方とかはそういう連中のほうが凄いんだけど
世の中いろんな人間が居るんだということも見せたいんだよね
どーも大学で知り合った私立中高組みってその辺が疎い
まぁ趣味の掘り下げ方とかはそういう連中のほうが凄いんだけど
確かになぁ。
学級崩壊系の荒れ具合とか、猿のような脳を持つ難解
な子やその親（ﾓﾝﾍﾟ類）には実際に今子供を公立小学校
に通わせていてほとほと苦労しているので、あれから逃れ
られるなら私立にぜひ、と思う。
人格崩壊系のイジメより多少知的なゲーム性のあるイジメ
のほうが対応できる気はする。
学級崩壊系の荒れ具合とか、猿のような脳を持つ難解
な子やその親（ﾓﾝﾍﾟ類）には実際に今子供を公立小学校
に通わせていてほとほと苦労しているので、あれから逃れ
られるなら私立にぜひ、と思う。
人格崩壊系のイジメより多少知的なゲーム性のあるイジメ
のほうが対応できる気はする。
環境を買いたいと思って受験させた高収入の家庭から見ると
この年収の層が来るのは面白くないんじゃないかな、と心配。
この年収の層が来るのは面白くないんじゃないかな、と心配。
中村うさぎが私立中行ってて周囲が自営の金持ちばかりで
うさぎ父も大手商社で収入的には良い方だったのにもかかわらず
普通に遊ぶのも大変でギャップを感じこの時の我慢が買い物依存症に繋がってるとか言ってたよね
子供は親の年収の違いとか関係なく仲良くなるから付き合いも大変みたいだよ
うさぎ父も大手商社で収入的には良い方だったのにもかかわらず
普通に遊ぶのも大変でギャップを感じこの時の我慢が買い物依存症に繋がってるとか言ってたよね
子供は親の年収の違いとか関係なく仲良くなるから付き合いも大変みたいだよ
そこで親が頑張ってお金を出すからお金が使える子に合わせた
付き合いになっちゃうんだよ。
勿論そういう付き合いがいけないワケじゃない。
ただ卒業してからはもっと差が開くから、友情が長く続くのは稀。
数年間おからしか食えなくてもいい、その分同級生に喜んで貢ぎます。
と思えないなら付き合いも考えた方がいい。
付き合いになっちゃうんだよ。
勿論そういう付き合いがいけないワケじゃない。
ただ卒業してからはもっと差が開くから、友情が長く続くのは稀。
数年間おからしか食えなくてもいい、その分同級生に喜んで貢ぎます。
と思えないなら付き合いも考えた方がいい。
任地の関係で小学校だけﾎﾞﾝﾎﾞﾝ系私立へ行ったけど、当時はまあ大丈夫だった
友人が夏休みにプチ整形してたりして「？」ってなることはあったけど…
でも、これが中学校だと格差が気になってしまうかも。
今になって当時の友人に会うと困るもん。夕食に二桁万かける子とは気軽に遊べないｗ
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ系でない難関私立か庶民派私立だと大丈夫じゃないかな。
友人が夏休みにプチ整形してたりして「？」ってなることはあったけど…
でも、これが中学校だと格差が気になってしまうかも。
今になって当時の友人に会うと困るもん。夕食に二桁万かける子とは気軽に遊べないｗ
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ系でない難関私立か庶民派私立だと大丈夫じゃないかな。
772です。
やっぱり分相応に公立小に行かせます。
ご意見有難うございました。
やっぱり分相応に公立小に行かせます。
ご意見有難うございました。
友人の子が行ってる中堅女子校の話だけど、
そのくらいの年齢の子って相手の持ち物など、どうでもいいことも気になって
親の服装やバッグも見られていて話題にのぼる。
大人になると、人は人って思えるけど。
修学旅行の時のバッグもヴィトンが一番多かったらしい。
そのくらいの年齢の子って相手の持ち物など、どうでもいいことも気になって
親の服装やバッグも見られていて話題にのぼる。
大人になると、人は人って思えるけど。
修学旅行の時のバッグもヴィトンが一番多かったらしい。
国立の中学校だったけど、金持ち多かった。
体育用のトレーナーに〇万円とか、
修学旅行用に30万円のバッグをオーダーとか。
「夏休みにディズニーに行こう」と誘われて話を聞いたらフロリダ。
「スキーに行かない？」と言われたらカナダ。
自家用のセスナで遊びに行く話もあった。
普通の庶民だった私はそれらには一度も参加せず。
世間的に貧乏な訳じゃなかったはずなんだけど、当時はすごく惨めだった。
幸い、公立高校の偏差値が高い地域に住んでるので、
高校まで公立、大学は旧帝に進んでくれると嬉しい。
体育用のトレーナーに〇万円とか、
修学旅行用に30万円のバッグをオーダーとか。
「夏休みにディズニーに行こう」と誘われて話を聞いたらフロリダ。
「スキーに行かない？」と言われたらカナダ。
自家用のセスナで遊びに行く話もあった。
普通の庶民だった私はそれらには一度も参加せず。
世間的に貧乏な訳じゃなかったはずなんだけど、当時はすごく惨めだった。
幸い、公立高校の偏差値が高い地域に住んでるので、
高校まで公立、大学は旧帝に進んでくれると嬉しい。
>>796
いやいや、うさぎ親は周囲に合わせない方針でうさぎがかなり我慢していたそう
裕福な友達は何も知らないで無邪気におごってくれたりした事もあるそう
>>799
修学旅行で持ち物に名前をと先生に言われたから
ヴィトンにマジックで名前を書く天然ちゃん親子も普通にいるとか聞いたよ
別に普通の女子高だったと思っていたけど出身の子に話を聞くと世界が違う感じ
うちも別に普通に公立が良い雰囲気の地域だし
公立高校トップは昔から有名な所だから普通に頑張ってくれ！と思う
いやいや、うさぎ親は周囲に合わせない方針でうさぎがかなり我慢していたそう
裕福な友達は何も知らないで無邪気におごってくれたりした事もあるそう
>>799
修学旅行で持ち物に名前をと先生に言われたから
ヴィトンにマジックで名前を書く天然ちゃん親子も普通にいるとか聞いたよ
別に普通の女子高だったと思っていたけど出身の子に話を聞くと世界が違う感じ
うちも別に普通に公立が良い雰囲気の地域だし
公立高校トップは昔から有名な所だから普通に頑張ってくれ！と思う
手取り34万 うんぬんで大阪の職員の発言がたたかれていたけど
家も似たようなものでここから減らされたら文句言いたくなるけど
一般的には潤ってるって思われるのかね。。。
この手取りではまったく贅沢できないんだけど。
普通に生活はできてるけど、
年に１度は海外旅行いけたり、好きな場所に新築立てたり
可愛い子供服がんがん購入できる世帯ではないでしょう。
家も似たようなものでここから減らされたら文句言いたくなるけど
一般的には潤ってるって思われるのかね。。。
この手取りではまったく贅沢できないんだけど。
普通に生活はできてるけど、
年に１度は海外旅行いけたり、好きな場所に新築立てたり
可愛い子供服がんがん購入できる世帯ではないでしょう。
年収よりも｢他人事のようにいうその態度｣が
責められているんだと思うがどうか。
責められているんだと思うがどうか。
>>802
そうだね～
貧乏でもないけど、贅沢はできない経済力レベルだよね。
車（非外車）や持ち家（都心部ではなく建売）はあるけど、ローンでひいひいとか。
子供を大学までやれることはやれるが、
高校までは公立じゃなきゃ無理だとか。
子供を３人欲しかったが２人が限界とか。
そういった、足りているけどちょっと不満な暮らしぶり。
「お金のない専業主婦」か
「お金はあるけど遊ぶ時間がない共稼ぎ」どちらかしか望めないという。
「お金のある専業主婦」じゃないとつまらないのにねｗ
エステとか習い事楽しんで主婦したいよ。
そうだね～
貧乏でもないけど、贅沢はできない経済力レベルだよね。
車（非外車）や持ち家（都心部ではなく建売）はあるけど、ローンでひいひいとか。
子供を大学までやれることはやれるが、
高校までは公立じゃなきゃ無理だとか。
子供を３人欲しかったが２人が限界とか。
そういった、足りているけどちょっと不満な暮らしぶり。
「お金のない専業主婦」か
「お金はあるけど遊ぶ時間がない共稼ぎ」どちらかしか望めないという。
「お金のある専業主婦」じゃないとつまらないのにねｗ
エステとか習い事楽しんで主婦したいよ。
私は「お金のない専業主婦」で満足だけどな～。
この国に生まれた時点で凄いﾗｯｷｰ、
しかも十分に暮らせるレベル
贅沢さえ欲しなければ全然イケる
この国に生まれた時点で凄いﾗｯｷｰ、
しかも十分に暮らせるレベル
贅沢さえ欲しなければ全然イケる
806 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 16:54:59 ID:g3dIRWgE
●公務員人件費に掛かる比較データ
【国家公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①行政機関 ３３．２万人 ３．３兆円（@９９３万円）
②自衛官 ２５．２万人 １．８兆円（@７１４万円）
③国会・裁判所 ３．１万人 ０．３兆円（@９６７万円）
④特定独立行政法人 ６．９万人 ０．７兆円（@１,０１４万円）
⑤日本郵政公社 ２６．２万人 ２．４兆円（@９１６万円）
計 ９４．６万人 ８．６兆円（@９０９万円）
【地方公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①一般行政 ６６．５万人 ５．９兆円（@８８７万円）
②公営企業 ３８．６万人 ３．５兆円（@９０６万円）
③教育 １１４．０万人 １１．３兆円（@９９１万円）
④警察 ２７．４万人 ２．７兆円（@９８５万円）
⑤消防 １５．６万人 １．５兆円（@９６１万円）
⑥福祉関係 ４２．１万人 ３．６兆円（@８５５万円）
計 ３０４．２万人 ２８．５兆円（@９３６万円）
※種別ごとの人員・経費については経済財政諮問会議への財務省
谷垣委員の提出資料
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
【国家公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①行政機関 ３３．２万人 ３．３兆円（@９９３万円）
②自衛官 ２５．２万人 １．８兆円（@７１４万円）
③国会・裁判所 ３．１万人 ０．３兆円（@９６７万円）
④特定独立行政法人 ６．９万人 ０．７兆円（@１,０１４万円）
⑤日本郵政公社 ２６．２万人 ２．４兆円（@９１６万円）
計 ９４．６万人 ８．６兆円（@９０９万円）
【地方公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①一般行政 ６６．５万人 ５．９兆円（@８８７万円）
②公営企業 ３８．６万人 ３．５兆円（@９０６万円）
③教育 １１４．０万人 １１．３兆円（@９９１万円）
④警察 ２７．４万人 ２．７兆円（@９８５万円）
⑤消防 １５．６万人 １．５兆円（@９６１万円）
⑥福祉関係 ４２．１万人 ３．６兆円（@８５５万円）
計 ３０４．２万人 ２８．５兆円（@９３６万円）
※種別ごとの人員・経費については経済財政諮問会議への財務省
谷垣委員の提出資料
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
>>804
すごい名言だ、全くの同意
共働きの頃もあったけど
保育料やら時短でお給料カットで全然手元に残らないし
精神的に余裕もなくなって辞めちゃった
お金のない専業主婦の方が子供とゆっくり過ごせて楽しいよ
パートにはでたいと思ってるけど
実家とか近くにないと安心して外にはでられないよね…
すごい名言だ、全くの同意
共働きの頃もあったけど
保育料やら時短でお給料カットで全然手元に残らないし
精神的に余裕もなくなって辞めちゃった
お金のない専業主婦の方が子供とゆっくり過ごせて楽しいよ
パートにはでたいと思ってるけど
実家とか近くにないと安心して外にはでられないよね…
この年収帯の低い方で、私は１０月に職場復帰。
私自身は小～大学まで私立だったし、自分で言うのもなんだが
実家はかなりの馬力があって私の父親は「○○（孫）の教育費はいくらでも
援助するから」て言うんだが、やっぱり身の丈にあった方がいいと
思うので、丁重にお断り。
ただ、将来息子が医学部に進学したいと言い出したら頼らざるをえないかも。
ﾀﾞﾝﾅは優しくて不満はないけど、お給料があとちょっと増えたらなぁ。
私自身は小～大学まで私立だったし、自分で言うのもなんだが
実家はかなりの馬力があって私の父親は「○○（孫）の教育費はいくらでも
援助するから」て言うんだが、やっぱり身の丈にあった方がいいと
思うので、丁重にお断り。
ただ、将来息子が医学部に進学したいと言い出したら頼らざるをえないかも。
ﾀﾞﾝﾅは優しくて不満はないけど、お給料があとちょっと増えたらなぁ。
でもさ、そういうイザという時の後ろ盾があるのと無いのじゃ全然違うよね。
きっと。
きっと。
だね。万一に備えての（もしかしたらいらない分）も想定して貯金するのと
そこは抜きで生活するのは雲泥の差。
ところでウチは以前はひとつ上の上限下限、
今はここの上限下限が年度によって変わる自営だが、
生活ぶりの格差が大きい。物価は平等だから、
４００と６００、８００と１０００の格差以上に６００と８００はゆとり感が段違いだ。
そこは抜きで生活するのは雲泥の差。
ところでウチは以前はひとつ上の上限下限、
今はここの上限下限が年度によって変わる自営だが、
生活ぶりの格差が大きい。物価は平等だから、
４００と６００、８００と１０００の格差以上に６００と８００はゆとり感が段違いだ。
後ろ盾、いいなぁ。
うちはここの上限（旦那がトシなんで年功序列で）だけど、
その分、旦那の親も定年過ぎてて高齢だし、後ろ盾なし。
いや、ないどころか、親が倒れたら年金でまかなえない分の介護費用が
のしかかってくるという、「後ろ盾」ならぬ「後ろに槍」かなぁ？
夫婦の年収と同じくらい、双方の実家の裕福さって大きいような。
うちはここの上限（旦那がトシなんで年功序列で）だけど、
その分、旦那の親も定年過ぎてて高齢だし、後ろ盾なし。
いや、ないどころか、親が倒れたら年金でまかなえない分の介護費用が
のしかかってくるという、「後ろ盾」ならぬ「後ろに槍」かなぁ？
夫婦の年収と同じくらい、双方の実家の裕福さって大きいような。
>>811
>夫婦の年収と同じくらい、双方の実家の裕福さって大きいような。
同意。
実家が裕福だと場合によっては、働くのは趣味程度って感じの人も
居るよね。
職も転々を出来たり、失業してもあせって働かなくても良かったり、
何となく世間体のために働いてます的な感じ。
って言うか、そういう夫婦がリアルにいる。
でも、>>808さんのように身の丈にあった生活してるのが賢いと思う。もし両親が
退職したり、亡くなったりしたときにツケが回ってくるよね。
生活レベルを落とすのってかなりストレスだから。
>夫婦の年収と同じくらい、双方の実家の裕福さって大きいような。
同意。
実家が裕福だと場合によっては、働くのは趣味程度って感じの人も
居るよね。
職も転々を出来たり、失業してもあせって働かなくても良かったり、
何となく世間体のために働いてます的な感じ。
って言うか、そういう夫婦がリアルにいる。
でも、>>808さんのように身の丈にあった生活してるのが賢いと思う。もし両親が
退職したり、亡くなったりしたときにツケが回ってくるよね。
生活レベルを落とすのってかなりストレスだから。
808さんは心配しなくても生活に年収が付いてくるタイプだと思う。
突然の医学部は無理だろうけど。
突然の医学部は無理だろうけど。
医学部はお金がなくとも、どうしてもいきたければ防衛大という手もある。
ただし相当根性と体力がないと無理だが。
ただし相当根性と体力がないと無理だが。
自治医大はどうでしょう？医は仁術、と思うならば。
しかし今の時代、無理して医者や弁護士になっても地道で地味な努力に見合った収入はないよね。
好きなように音楽楽しんでたまたま才能があって売れたらぼろもうけの
音楽系芸能人とか世渡り上手のオバか芸人のほうがお金もってそう。
実家の後ろ盾かぁ。
自分の実家はそれなりだと思うけど親も結構年だし、
面倒みてあげれる経済的甲斐性はないからせめてあてにしないで
老後の蓄え頑張ってもらうしかない。
旦那の実家のお父さんは・・・有名な会社の支社長で、
退職金もすごかったはずなのに、なぜか今は借金まであって
奥さんのへそくりでようやくしのぎ、年金に頼った生活で
普通のマンションのローン返済すら残ってるorz
だから、親に頼らず頑張るとなると理想のマイホームの夢は夢のままさー
好きなように音楽楽しんでたまたま才能があって売れたらぼろもうけの
音楽系芸能人とか世渡り上手のオバか芸人のほうがお金もってそう。
実家の後ろ盾かぁ。
自分の実家はそれなりだと思うけど親も結構年だし、
面倒みてあげれる経済的甲斐性はないからせめてあてにしないで
老後の蓄え頑張ってもらうしかない。
旦那の実家のお父さんは・・・有名な会社の支社長で、
退職金もすごかったはずなのに、なぜか今は借金まであって
奥さんのへそくりでようやくしのぎ、年金に頼った生活で
普通のマンションのローン返済すら残ってるorz
だから、親に頼らず頑張るとなると理想のマイホームの夢は夢のままさー
でも、仕事ってやっぱりやりがいが一番だと思うな、青い考えだろうし、
そういう考えだからいつまでも貧乏なんだろうけど。
子どもが医者になりたいと言ったら、回収可能とかそんなの考えず
めいいっぱい応援するのみ。
そういう考えだからいつまでも貧乏なんだろうけど。
子どもが医者になりたいと言ったら、回収可能とかそんなの考えず
めいいっぱい応援するのみ。
医学部でも、国公立大や、上でも出てた自治医大や防衛医大なら、
この年収スレの人ならやってやれるんじゃないの？
うちの子、ちょっとアスペ入ってそうなので、
なるべく医者とか薬剤師とかにしてやりたい。
この年収スレの人ならやってやれるんじゃないの？
うちの子、ちょっとアスペ入ってそうなので、
なるべく医者とか薬剤師とかにしてやりたい。
夫が自営になって年収６００ちょいにアップしたけど、リーマン時代と比べて自分で納めるものが多くて、
なんか損した気がする。
実際のところ、以前と比べて生活変わってない。
なんか損した気がする。
実際のところ、以前と比べて生活変わってない。
>>818
マジレスすると、アスペで医者はやばい気が・・・。
マジレスすると、アスペで医者はやばい気が・・・。
腕さえあれば個性的な医者ってことになるらしいよ。
私もアスペの医者なら困るけど。
私もアスペの医者なら困るけど。
>>823
誰かと間違えていらっしゃる？
うちは一昨年からこのスレ住人で、
400～600スレは見てないからわからないや。
アスペ風味の旦那でも会社員が務まってるんだから、
稼げる資格がなくても、案外どうにかなるだろうと思うんだけどね…。
うちはまだ住宅を購入してないし、とうぶん社宅の予定なんで、
教育費だけは惜しまないでがんがるつもり。
誰かと間違えていらっしゃる？
うちは一昨年からこのスレ住人で、
400～600スレは見てないからわからないや。
アスペ風味の旦那でも会社員が務まってるんだから、
稼げる資格がなくても、案外どうにかなるだろうと思うんだけどね…。
うちはまだ住宅を購入してないし、とうぶん社宅の予定なんで、
教育費だけは惜しまないでがんがるつもり。
アスペ｢気味｣なんてレベル差ありすぎてなんとも言えんよ
まぁ医者ならアスペ度数高くても研究医と言う手もある
まぁ医者ならアスペ度数高くても研究医と言う手もある
>>818が必死すぎて嗤える
元上司が推定年収このスレ上限で息子さん4人全員を国公立医学部に行かせた。
それぞれ2歳差だったから3人重なってる時期があったんだよね。一馬力なのに
国公立なら可能なのか？
それぞれ2歳差だったから3人重なってる時期があったんだよね。一馬力なのに
国公立なら可能なのか？
ヒント：実家（奥含）
830 ：名無しの心子知らず：2008/06/13(金) 16:53:09 ID:sYjcAyl2
いや、ただ単に推定年収を間違えてるだけだろ。
奨学金という手もあるし。
しかし子ども4人医学部はすごい。（実家援助に一票）
子どもの数が2人くらいならどうにでもできそうなんだが。
しかし子ども4人医学部はすごい。（実家援助に一票）
子どもの数が2人くらいならどうにでもできそうなんだが。
国立なら学費だけなら可能じゃないかな。
あと自宅から通ってくれれば。
それにしても優秀なご一家だわ。
あと自宅から通ってくれれば。
それにしても優秀なご一家だわ。
しかしさー、剛洋は医者目指すのはいいけど、私立中行っちゃって大丈夫なのかね？
剛利は無茶するよね(´・ω・｀)
剛利は無茶するよね(´・ω・｀)
なんかこのスレこええ。
ホワイトカラーで20代～30代の一番一般的な収入帯だよね。
こんなギスギスして生活してんのか…。
ホワイトカラーで20代～30代の一番一般的な収入帯だよね。
こんなギスギスして生活してんのか…。
>>834
ギスギスした書き込み以外は叩かれるから仕方ないよ。
ギスギスした書き込み以外は叩かれるから仕方ないよ。
ギスギスする年収世帯なんですよ。
上のほうにもあったけど、
働く兼業主婦やっても収入増えず、
専業主婦に落ち着いて焦りを感じる
車は買えても、希望のものが買えるわけじゃない、
衣食住はそこそこのレベル保ってるけど、どれもこれもたっぷりの妥協が混じってる。
旅行や外食といった娯楽はかなり贅沢と考える。
上も下もみればきりがないけど、
微妙に上の世帯とのつながりがあって生活垣間見せられると
ちょっとひがんじゃう。そんな微妙な世帯なんです。
上のほうにもあったけど、
働く兼業主婦やっても収入増えず、
専業主婦に落ち着いて焦りを感じる
車は買えても、希望のものが買えるわけじゃない、
衣食住はそこそこのレベル保ってるけど、どれもこれもたっぷりの妥協が混じってる。
旅行や外食といった娯楽はかなり贅沢と考える。
上も下もみればきりがないけど、
微妙に上の世帯とのつながりがあって生活垣間見せられると
ちょっとひがんじゃう。そんな微妙な世帯なんです。
>>836
まさしくそう！
車も小型車や軽ならある程度好きなの買えるけど、
２０００ccを超えると新車で買うには制限される。
実家の裕福さに左右され、ときにはひがんでしまう。
家も買えないわけじゃないけど、好きな土地に好きな家を
とまではいかない。家、車、教育このうちのどれかに
力をいえれてしまうと、あとはかなり妥協しないといけない。
ちなみに我が家は、車は一台150万くらい（一人一台必須地域）
でいいし、家も２０００万ほどの狭いマンションでいい。
しかし、子どもがやりたい習い事や行きたいと言う大学には、
頑張って行かせてやりたいと思う。
まさしくそう！
車も小型車や軽ならある程度好きなの買えるけど、
２０００ccを超えると新車で買うには制限される。
実家の裕福さに左右され、ときにはひがんでしまう。
家も買えないわけじゃないけど、好きな土地に好きな家を
とまではいかない。家、車、教育このうちのどれかに
力をいえれてしまうと、あとはかなり妥協しないといけない。
ちなみに我が家は、車は一台150万くらい（一人一台必須地域）
でいいし、家も２０００万ほどの狭いマンションでいい。
しかし、子どもがやりたい習い事や行きたいと言う大学には、
頑張って行かせてやりたいと思う。
まぁなんか我がままなだけだね。
そうそう。そういうわがままが出せる世帯年収なんですよ。
もうちょっと少ないとそんな我侭言う余裕ないだろうし、
もうちょっと多ければ多少満足もある。
微妙な感じ。小学校でいうと3、4年生みたいな立場？
もうちょっと少ないとそんな我侭言う余裕ないだろうし、
もうちょっと多ければ多少満足もある。
微妙な感じ。小学校でいうと3、4年生みたいな立場？
841 ：名無しの心子知らず：2008/06/14(土) 16:28:35 ID:LNTFN8ZZ
国公立医学部だと学費は年間60万くらいでつ。
月で割ると5万。やーすーい。
うちは兼業で世帯年収だと1100万くらいです。
月で割ると5万。やーすーい。
うちは兼業で世帯年収だと1100万くらいです。
んなことないよ＞国立医なら中高一貫
確かに岐阜や札幌や熊本などは公立高から現役国医は多いね
うちの県の公立トップ高じゃ旧帝医はほぼ０だからなあ
地域差が大きいのかも
うちの県の公立トップ高じゃ旧帝医はほぼ０だからなあ
地域差が大きいのかも
846 ：名無しの心子知らず：2008/06/14(土) 18:10:54 ID:LNTFN8ZZ
姉の友達ン家の娘さんがこの春、国立大医学部に入った。
これで幼稚園含めすべて公立コース。（田舎です）
しかし、優秀だとか金かからずに親孝行だとかより、
この時代に医者になろうという、その心意気に感心した。
これで幼稚園含めすべて公立コース。（田舎です）
しかし、優秀だとか金かからずに親孝行だとかより、
この時代に医者になろうという、その心意気に感心した。
>>838
同意だよ～
うちは狭いマンションで車もないけど
子供の習い事と十分な学費を用意してあげようと思う
教育費に結婚資金の援助までしてくれた親には一生頭が上がらないよ
でも自分は子供の結婚資金の十分な援助は無理かも…
って考えすぎ？
同意だよ～
うちは狭いマンションで車もないけど
子供の習い事と十分な学費を用意してあげようと思う
教育費に結婚資金の援助までしてくれた親には一生頭が上がらないよ
でも自分は子供の結婚資金の十分な援助は無理かも…
って考えすぎ？
>>848
> 教育費に結婚資金の援助までしてくれた親には一生頭が上がらないよ
> でも自分は子供の結婚資金の十分な援助は無理かも…
いい親を持ったね・・・大事にしなされ(´・ω・｀)づ
うちは親が自営なんだけど超ノープラン
金があるとき(バブルだね)に使いまくって、不景気になったら余力が全く無い状態。
私が私大、長男が国立行った地点でほぼノーマネー。
今いっぱいいっぱいってか破産寸前で、うちも少しまとめてお金出して
弟たちは結婚して家出てるのに仕送りしてなんとか持ちこたえてる。
弟は「もう学費分親に返し終わってるな」って('A`)
兄弟３人居て、ｹｺｰﾝ式は兄弟３人１銭も出してもらえなかった。
まぁ、それはいいんだけど、大学出してもらったのは感謝してるけど・・・
絵に描いたような反面教師だよ。
このスレこえぇって意見もあるけど、
子供目線だとそれくらい親がしっかりしてくれてる方がいいよ。
大人になって家庭もってから親の金銭的な事情抱え込むのは難しい。
「なんで家は狭いの？」って今言われてしまっても大人になればわかってくれると思うよ。
>>848の親みたいに結婚まで潤沢な資金供給が出来る体力あるなら良いけど
この年収帯でそこまで面倒見るとなると少々頑張らないと・・・って雰囲気だよねｗ
> 教育費に結婚資金の援助までしてくれた親には一生頭が上がらないよ
> でも自分は子供の結婚資金の十分な援助は無理かも…
いい親を持ったね・・・大事にしなされ(´・ω・｀)づ
うちは親が自営なんだけど超ノープラン
金があるとき(バブルだね)に使いまくって、不景気になったら余力が全く無い状態。
私が私大、長男が国立行った地点でほぼノーマネー。
今いっぱいいっぱいってか破産寸前で、うちも少しまとめてお金出して
弟たちは結婚して家出てるのに仕送りしてなんとか持ちこたえてる。
弟は「もう学費分親に返し終わってるな」って('A`)
兄弟３人居て、ｹｺｰﾝ式は兄弟３人１銭も出してもらえなかった。
まぁ、それはいいんだけど、大学出してもらったのは感謝してるけど・・・
絵に描いたような反面教師だよ。
このスレこえぇって意見もあるけど、
子供目線だとそれくらい親がしっかりしてくれてる方がいいよ。
大人になって家庭もってから親の金銭的な事情抱え込むのは難しい。
「なんで家は狭いの？」って今言われてしまっても大人になればわかってくれると思うよ。
>>848の親みたいに結婚まで潤沢な資金供給が出来る体力あるなら良いけど
この年収帯でそこまで面倒見るとなると少々頑張らないと・・・って雰囲気だよねｗ
・・・なんてこといいながら、家はまだ賃貸だし
今年はボーナス込みで１００万も貯金出来てないorz
みなさんの意見参考にさせてもらいます。
今年はボーナス込みで１００万も貯金出来てないorz
みなさんの意見参考にさせてもらいます。
>>849
>大人になって家庭もってから親の金銭的な事情抱え込むのは難しい。
そうだよね
自分も子供達に面倒をかけない様にこつこつ頑張るよ
家が狭くても賃貸だろうが家族の生活基盤をしっかりもっている方が全然いいよね
>大人になって家庭もってから親の金銭的な事情抱え込むのは難しい。
そうだよね
自分も子供達に面倒をかけない様にこつこつ頑張るよ
家が狭くても賃貸だろうが家族の生活基盤をしっかりもっている方が全然いいよね
>家はまだ賃貸だし
>今年はボーナス込みで１００万も貯金出来てない
ダメダメじゃねーか！ｗｗｗ
>今年はボーナス込みで１００万も貯金出来てない
ダメダメじゃねーか！ｗｗｗ
>>852
今年に入ってから今現在（6月時点）でまだ100万貯金出来てない…って事？
普段はこの時点（約半年）で100万貯めてるのかしらって。
うちなんて全然貯金できないから偉いじゃんとまで思ってたorz
今年に入ってから今現在（6月時点）でまだ100万貯金出来てない…って事？
普段はこの時点（約半年）で100万貯めてるのかしらって。
うちなんて全然貯金できないから偉いじゃんとまで思ってたorz
ここから半年で１００万貯金で盛り上がる…盛り上がらないか。
うちも全然貯金できてないよ～
小梨のうちに貯めておきたいんだけどな
小梨のうちに貯めておきたいんだけどな
妊娠中なので参考に覗いていたらつい書き込んでしまいました
スレ違いですよね、すみません！
スレ違いですよね、すみません！
>856
いやいや、お腹の中ではもう育児始まってますから大丈夫。
子供生まれるとほんとお金かかるから、今のうちの貯金推奨。
なんたって 肌着も上着も靴も帽子も去年のものは使えない が十数年続くんですから…
しかも子供のものを買うのが楽しくてしかたがなかったりすると、もう止まらない、やめられない。
頑張ってくださいね。
いやいや、お腹の中ではもう育児始まってますから大丈夫。
子供生まれるとほんとお金かかるから、今のうちの貯金推奨。
なんたって 肌着も上着も靴も帽子も去年のものは使えない が十数年続くんですから…
しかも子供のものを買うのが楽しくてしかたがなかったりすると、もう止まらない、やめられない。
頑張ってくださいね。
そんな我が家はﾆｼﾏｯﾁｬﾝ
幼児教室のママさん達と子供の服について雑談。
Aちゃんいつも可愛いの着てるけどどこの？って話で
サエグサって名前がでて、すぐ次の週、可愛いから
通販用にカタログ注文した！って話が出た。
のでググって見た。なんだいなんだい。
こんな高い服子供に着せれるってどんな年収世帯なんじゃ・・・
赤すぐ、GAPですら高いなぁって思ってるなんて口が裂けても言わなくて良かったよ。
Aちゃんいつも可愛いの着てるけどどこの？って話で
サエグサって名前がでて、すぐ次の週、可愛いから
通販用にカタログ注文した！って話が出た。
のでググって見た。なんだいなんだい。
こんな高い服子供に着せれるってどんな年収世帯なんじゃ・・・
赤すぐ、GAPですら高いなぁって思ってるなんて口が裂けても言わなくて良かったよ。
サエグサ見た。
ぶっ飛んだ。
ぶっ飛んだ。
サエグサとか着せてる人から見たら、
ミキハウスとかコムサとかなんて「プ」ってかんじだろうな～。
組曲とかラルフとかならちょっと格下ってかんじ？
ミキハウスとかコムサとかなんて「プ」ってかんじだろうな～。
組曲とかラルフとかならちょっと格下ってかんじ？
ＧＡＰのセールでちょっといい普段着買ってますがｗ
本当の普段着はお下がりでごわす。
お下がりはブランド物が多いので幸せｗ
ＫＰとかファミリア、ナイキあたりのおさがりを
公園遊びの普段着にして見栄張ってますｗｗ
本当の普段着はお下がりでごわす。
お下がりはブランド物が多いので幸せｗ
ＫＰとかファミリア、ナイキあたりのおさがりを
公園遊びの普段着にして見栄張ってますｗｗ
西松屋と古着、福袋を愛用してますｗ
実家（23区）に帰ると、ベビカがマクラーレンばかりでびっくりする。
うちはお下がりのコンビミニだよ。
うちはお下がりのコンビミニだよ。
マクラーレンだけは便利だから買ったよ。
６年前に個人輸入してまで買って上の子で４年使い倒し、
下の子でいま使い倒し、でもやっぱり便利。
十分元は取れたと思う。
でも服はお下がりｗ中古品ｗ
この前ELLEのサッカー生地の涼しげな新品シャツ５００円でゲットよぉ
６年前に個人輸入してまで買って上の子で４年使い倒し、
下の子でいま使い倒し、でもやっぱり便利。
十分元は取れたと思う。
でも服はお下がりｗ中古品ｗ
この前ELLEのサッカー生地の涼しげな新品シャツ５００円でゲットよぉ
マクラーレンてそんなにいいかなぁ？
立てて自立しないし、デザイン的ならアップリカのほうが可愛いし。
耐久性ならコンビは良いらしいでしょ。
見た目カッコイイって理由なら海外製３輪とかのほうがよりカッコイイし。
マクラーレンてなにか中途半端なイメージある。
でも一般的には「２３区内に多い高級ベビカ」なのかな？
立てて自立しないし、デザイン的ならアップリカのほうが可愛いし。
耐久性ならコンビは良いらしいでしょ。
見た目カッコイイって理由なら海外製３輪とかのほうがよりカッコイイし。
マクラーレンてなにか中途半端なイメージある。
でも一般的には「２３区内に多い高級ベビカ」なのかな？
マクラーレン、高級じゃないよね？
定価は知らないけど、実売価格は普通の国産ベビーカーと同じくらいのはず。
イメージ戦略が上手だっただけじゃないのかな。
実際よりも「オサレ」「機能的」って刷り込まれてる人が多い気がする。
定価は知らないけど、実売価格は普通の国産ベビーカーと同じくらいのはず。
イメージ戦略が上手だっただけじゃないのかな。
実際よりも「オサレ」「機能的」って刷り込まれてる人が多い気がする。
マクラーレンの出始めたころは、まだ三輪のベビカって
すごい限られていて、ベビージョガーみたいなでっかいのしか
無かった。小さいのだと日本じゃ入手困難だったり高すぎたり。
当時主流だったアップリカもコンビも取り回しがし辛くて苦手だったな。
段差も弱いし。でもマクは取り回しが当時出回ってたのに比べたら
しやすいし買いやすい値段だったから買ったよ。
自立しないのが難点だけど丈夫は丈夫だよ。でもアップリカもコンビも丈夫そうだよね。
マクは今は布をいろんなとことコラボして付加価値つけてる感じ。
最近じゃ近所でも普通に見かけるわ。
ってベビカスレみたぁな書き込みになった。
例のストッケのすごいベビカがごろごろ出回ってたらそこが高級地区認定ｗ
あれが買えるのは、もう一つ上の収入世帯かな？
すごい限られていて、ベビージョガーみたいなでっかいのしか
無かった。小さいのだと日本じゃ入手困難だったり高すぎたり。
当時主流だったアップリカもコンビも取り回しがし辛くて苦手だったな。
段差も弱いし。でもマクは取り回しが当時出回ってたのに比べたら
しやすいし買いやすい値段だったから買ったよ。
自立しないのが難点だけど丈夫は丈夫だよ。でもアップリカもコンビも丈夫そうだよね。
マクは今は布をいろんなとことコラボして付加価値つけてる感じ。
最近じゃ近所でも普通に見かけるわ。
ってベビカスレみたぁな書き込みになった。
例のストッケのすごいベビカがごろごろ出回ってたらそこが高級地区認定ｗ
あれが買えるのは、もう一つ上の収入世帯かな？
いや、買うだけならここの世帯でも充分、購入できるかと。
ただ、ストッケが似合う店に日々出入りできなさそうな年収帯だとおも。
（高級スーパーとか）
ただ、ストッケが似合う店に日々出入りできなさそうな年収帯だとおも。
（高級スーパーとか）
>>868
私も同じだな
マクはコストコで国産のより安く買えたので買ったんだけど
一人目で使っていた国産のより安いし使い易いしで
それを考えたらとても安くていい買い物ができたと思う
>>869
わかるわかる
銀座や伊勢丹のファミで～とかベビーバギーの路面店等では割高だから買うのに相当悩むくちだと思う
小梨共働きの頃はガーデンやらデパ地下で食材買って帰ったけど
今では滅多に買いに行かなくなったな～
私も同じだな
マクはコストコで国産のより安く買えたので買ったんだけど
一人目で使っていた国産のより安いし使い易いしで
それを考えたらとても安くていい買い物ができたと思う
>>869
わかるわかる
銀座や伊勢丹のファミで～とかベビーバギーの路面店等では割高だから買うのに相当悩むくちだと思う
小梨共働きの頃はガーデンやらデパ地下で食材買って帰ったけど
今では滅多に買いに行かなくなったな～
＞小梨共働きの頃はガーデンやらデパ地下で食材買って帰ったけど
＞今では滅多に買いに行かなくなったな～
ﾄﾞｳｲ。
専業になって１馬力の今や、
毎日チラシチェックして「おひとり様２本まで」のサラダ油を
子供連れて４本買いだめとか、
お肉は徳用（しかも値引きシール付き）を買って小分け冷凍とか
デパ地下なんて、お使い物の箱菓子くらいしか買えなくなった。
自分の口に入るものはデパでは買えない・・さみしい。
＞今では滅多に買いに行かなくなったな～
ﾄﾞｳｲ。
専業になって１馬力の今や、
毎日チラシチェックして「おひとり様２本まで」のサラダ油を
子供連れて４本買いだめとか、
お肉は徳用（しかも値引きシール付き）を買って小分け冷凍とか
デパ地下なんて、お使い物の箱菓子くらいしか買えなくなった。
自分の口に入るものはデパでは買えない・・さみしい。
支払いをクレジットにしてポイントをコツコツためてるよ。
お歳暮や出産祝いでためたポイントで自分のスイーツを少し買うのが幸せ。
デパートの積み立ても割がいいよね。
お歳暮や出産祝いでためたポイントで自分のスイーツを少し買うのが幸せ。
デパートの積み立ても割がいいよね。
デパートの積み立てがお得なのは分かってるけど、商品券で返ってくるんでしょ？
デパートで買い物しないから使いきれない。
日常の買い物をカード払いは最近やってる。
でも商店街だと使えないんで、出番は少ないかな。
夫の会社の経費清算用カードのほうがﾎﾟｲﾝﾄ溜まるの早いｗ
デパートで買い物しないから使いきれない。
日常の買い物をカード払いは最近やってる。
でも商店街だと使えないんで、出番は少ないかな。
夫の会社の経費清算用カードのほうがﾎﾟｲﾝﾄ溜まるの早いｗ
うちはほとんど現金を使わない生活になった。
現金を使うのはクリーニング屋とパン屋ぐらいかな。
アパートの家賃から光熱費、スーパー、交通費などほとんどカードでまかな
っているので家計簿つけるのが楽。カードの請求額が大きいので、周りにす
ごい浪費家だと誤解されたことがあるけどorz
カード支払額は毎月２５万ぐらい。ポイントでもらえる商品券が年に４万円
ぐらいになるのでうれしい。
現金を使うのはクリーニング屋とパン屋ぐらいかな。
アパートの家賃から光熱費、スーパー、交通費などほとんどカードでまかな
っているので家計簿つけるのが楽。カードの請求額が大きいので、周りにす
ごい浪費家だと誤解されたことがあるけどorz
カード支払額は毎月２５万ぐらい。ポイントでもらえる商品券が年に４万円
ぐらいになるのでうれしい。
>>875
>>874ではないが、住宅ローンはないんじゃないか？
アパートの家賃ってあるから・・・。
クリーニング代とパン代くらいなら、せいぜい1万円ほどでしょ？
あとがカードで25万だったら、生活費は30万くらい。（小遣い入れて）
普通だと思うけどなぁ・・・。
>>874ではないが、住宅ローンはないんじゃないか？
アパートの家賃ってあるから・・・。
クリーニング代とパン代くらいなら、せいぜい1万円ほどでしょ？
あとがカードで25万だったら、生活費は30万くらい。（小遣い入れて）
普通だと思うけどなぁ・・・。
うちは、一部公共料金の支払いくらいしか
カード払いできるものがないなあ。
ポイントは現金で戻ってくるから、活用したいんだけど。
カード払いできるものがないなあ。
ポイントは現金で戻ってくるから、活用したいんだけど。
>>802
大阪は破産寸前なのに、ああいう事いってるから叩かれているのですよ。
このままじゃ夕張の二の舞になるのに。
後、退職金見込んで住宅ローン組んだのに。なんてのは
普通の会社勤めの人から見たらお気楽極楽頭に見えます。
年収について文句を言っているというより、その危機感のなさの方が問題視されています。
大阪は破産寸前なのに、ああいう事いってるから叩かれているのですよ。
このままじゃ夕張の二の舞になるのに。
後、退職金見込んで住宅ローン組んだのに。なんてのは
普通の会社勤めの人から見たらお気楽極楽頭に見えます。
年収について文句を言っているというより、その危機感のなさの方が問題視されています。
うちも家賃以外は殆どクレカ払い。
家賃も扱うようになってくれれば、ポイント沢山入って嬉しいんだけどなー。
グルメカードや食事券に換えるのが好き。
家賃も扱うようになってくれれば、ポイント沢山入って嬉しいんだけどなー。
グルメカードや食事券に換えるのが好き。
家賃クレカ払い、いいなぁ。
家賃はおろか、保険もカードで払えないところばかりで。。
このスレの皆さんはクレカ何使ってます？
うちはk-powerと楽天、ライフを使い分けてます。＜ひどいカードフェイスばっかりだ。
ENEOS追加しようかと思っているところ。
家賃はおろか、保険もカードで払えないところばかりで。。
このスレの皆さんはクレカ何使ってます？
うちはk-powerと楽天、ライフを使い分けてます。＜ひどいカードフェイスばっかりだ。
ENEOS追加しようかと思っているところ。
買い物の関係でサティビブレカード。
旦那はパスモ勝手にチャージしてくれるメトロうｃカード
あとカード自体は使わないけど会員特典が得なのでタカキューカード。
旦那はパスモ勝手にチャージしてくれるメトロうｃカード
あとカード自体は使わないけど会員特典が得なのでタカキューカード。
カードで買い物できるスーパーは手数料上乗せした価格設定をしている
店なわけだから、現金ｵﾝﾘｰって店のが便利な立地に住んでいるなら
無理にカードOKなスーパーまで出向く必要もないよね。
うちはこないだ保険の新聞広告で「カード払いも可能です」とあったので
問い合わせしたら「新規の契約客のみです」といわれ凹んだ。
同じ商品なのにﾑｶﾁｸ。
ちなみにうちはオール電化なので東電カード。
電気代等公共料金のポイント4倍なので割りとラクラク商品券ゲットできて
乗り換えてよかった。
デパート商品券は普通に魚や野菜を買うのに使いますw
デパ地下って夕刻、新鮮なうちの見切り品が多くて破格買いできるので。
店なわけだから、現金ｵﾝﾘｰって店のが便利な立地に住んでいるなら
無理にカードOKなスーパーまで出向く必要もないよね。
うちはこないだ保険の新聞広告で「カード払いも可能です」とあったので
問い合わせしたら「新規の契約客のみです」といわれ凹んだ。
同じ商品なのにﾑｶﾁｸ。
ちなみにうちはオール電化なので東電カード。
電気代等公共料金のポイント4倍なので割りとラクラク商品券ゲットできて
乗り換えてよかった。
デパート商品券は普通に魚や野菜を買うのに使いますw
デパ地下って夕刻、新鮮なうちの見切り品が多くて破格買いできるので。
>>876
ご指摘の通り、住宅ローンなしで賃貸住まいです。駐車場代もカードで
払ってます。カードはさすがに１枚では集約できず、３枚使い分けてます。
オリコが一番よくポイントがたまるかな。150%のポイントがプラスされる。
２５万の内５万は旦那の出張旅費で、後で振り込まれるので実質２０万かな。
ちなみに旦那の小遣いもほとんどカード払いで、社内で使う分は自動販売機
以外は全てカードなので日々の細かい出費まで明細見たら丸わかりｗ
現金で払うのは飲み会代ぐらいだそうな。
でも出産した翌月の支払いが８０万円越えた時はさすがにびびった…
（分娩費用４５万＋検診代２万＋赤用品４万＋里帰り費用２万 含む）
カード使える病院で産む方は限度額あげておくと良いですよ。
自分語り長文ｽﾏｿ
ご指摘の通り、住宅ローンなしで賃貸住まいです。駐車場代もカードで
払ってます。カードはさすがに１枚では集約できず、３枚使い分けてます。
オリコが一番よくポイントがたまるかな。150%のポイントがプラスされる。
２５万の内５万は旦那の出張旅費で、後で振り込まれるので実質２０万かな。
ちなみに旦那の小遣いもほとんどカード払いで、社内で使う分は自動販売機
以外は全てカードなので日々の細かい出費まで明細見たら丸わかりｗ
現金で払うのは飲み会代ぐらいだそうな。
でも出産した翌月の支払いが８０万円越えた時はさすがにびびった…
（分娩費用４５万＋検診代２万＋赤用品４万＋里帰り費用２万 含む）
カード使える病院で産む方は限度額あげておくと良いですよ。
自分語り長文ｽﾏｿ
私、妊娠中に切迫早産で3ヵ月半入院したんだけど、
そのとき入院費分娩費を（百万以上）カードで払ったら半端じゃなくポイント貯まったよ。
ゴールドじゃなかったらカードの限度額超えてたのかな？
最近、カードで買い物あんまりしてないんだけど、一回ゴールドになったらずっとゴールドのままみたいね。
先月カード更新だったけど、またゴールドカードが送られてきたよ。
そのとき入院費分娩費を（百万以上）カードで払ったら半端じゃなくポイント貯まったよ。
ゴールドじゃなかったらカードの限度額超えてたのかな？
最近、カードで買い物あんまりしてないんだけど、一回ゴールドになったらずっとゴールドのままみたいね。
先月カード更新だったけど、またゴールドカードが送られてきたよ。
一般的な産院ってカード支払いできるのかな？
個人医院じゃ無理かな・・次回の検診で聞いてみようと思う。
ここ見てたら、出産費用をぜひカードで払いたくなったぞ！！
個人医院じゃ無理かな・・次回の検診で聞いてみようと思う。
ここ見てたら、出産費用をぜひカードで払いたくなったぞ！！
愚痴を吐くようないないいないばぁ
いないいなーーい
もう二人産んじゃったからなぁ。
7年くらい前に知ってれバァ！！
いないいなーーい
もう二人産んじゃったからなぁ。
7年くらい前に知ってれバァ！！
l
カード払いって一括にしてます？
一括以外にしたことがない。
だいたい手元に現金がないときにカード払いにはしないし。（怖いから）
先日も車の車検だなんだで総額56万ほどカード払いにしたけど、ちゃんと現金も用意した。
ポイントついて、うふふのふ。
だいたい手元に現金がないときにカード払いにはしないし。（怖いから）
先日も車の車検だなんだで総額56万ほどカード払いにしたけど、ちゃんと現金も用意した。
ポイントついて、うふふのふ。
リボ使ったこと無い
いつでもすっきり一括払い！
いつでもすっきり一括払い！
日常使う分において一括で払えない人はカード使わないほうがいいよね
一括だと手数料かからないって知らなかった・・。だから
こわいと思ってカード使ったことなかった私はｱﾌｫ。
こわいと思ってカード使ったことなかった私はｱﾌｫ。
金利分が勿体ﾅｽ
私も一括でしか払ったことないけど
分割払いとリボは違うんだよね？
リボは金利が高くて大損というのは聞いたことがある。
分割払いとリボは違うんだよね？
リボは金利が高くて大損というのは聞いたことがある。
パート先に来月で辞めますって言っちゃったよー。
人間関係に耐えられんかった。orz
来月からお小遣いが･･･早めに次を探さないと。
人間関係に耐えられんかった。orz
来月からお小遣いが･･･早めに次を探さないと。
うちは専業主婦でいても構わないよ、
その代わり、お小遣いは生活費の中でやりくりしてね、という形。
子供や医療費で出費が多い月は自分の小遣い２千円（泣）くらいだし、
特に出費がない月は１万円くらい捻出できる。
それ以上、お小遣い欲しければ、パートでていいよ、
パート代は小遣いにしていいから、ということになってる。
当然、パートに出て小遣い稼ぎをしていたが、
このたび妊娠＆いきなり切迫流産でパートは辞職。
一気に自分の可処分所得が減った。
その代わり、お小遣いは生活費の中でやりくりしてね、という形。
子供や医療費で出費が多い月は自分の小遣い２千円（泣）くらいだし、
特に出費がない月は１万円くらい捻出できる。
それ以上、お小遣い欲しければ、パートでていいよ、
パート代は小遣いにしていいから、ということになってる。
当然、パートに出て小遣い稼ぎをしていたが、
このたび妊娠＆いきなり切迫流産でパートは辞職。
一気に自分の可処分所得が減った。
次見つけなきゃうちもそーなる。
以前は旦那から月1万の小遣いを貰うだけだったが、最近はパート代6万が自分の小遣いになってた。
（但し旦那からの小遣いはカット）
パート辞めたから以前と同じ月1万のお小遣いちょーらい、はなんか通用しない気がする。
いやわからんけど。
以前は旦那から月1万の小遣いを貰うだけだったが、最近はパート代6万が自分の小遣いになってた。
（但し旦那からの小遣いはカット）
パート辞めたから以前と同じ月1万のお小遣いちょーらい、はなんか通用しない気がする。
いやわからんけど。
いや通用するでしょう。1万だしさ。
茄子一括払いにしてあったスーツの請求が、
今頃になってやってきた。しまった…忘れてた。
学資保険の引き落とし口座に、茄子残り全部移しちゃったよ。
学資保険は１０月引き落としだから、とりあえず
カード引き落とし口座に戻さなきゃ。ﾄﾎﾎ。
今頃になってやってきた。しまった…忘れてた。
学資保険の引き落とし口座に、茄子残り全部移しちゃったよ。
学資保険は１０月引き落としだから、とりあえず
カード引き落とし口座に戻さなきゃ。ﾄﾎﾎ。
現金主義の私だけどここ読んで考えが変わりました。
カードも使い方によってはお得なんですね。
カードも使い方によってはお得なんですね。
>>903
うん
うちも夫婦揃ってなんとなく現金主義だったんだけど、
子供産まれてから夫婦して考え方変わった
カードを夫婦１枚ずつにして、なるべくポイント貯めて・・・ってやってる
夫婦ともにポイント＝現金のカード使ってる
結構ばかにならないのよ、これが
うん
うちも夫婦揃ってなんとなく現金主義だったんだけど、
子供産まれてから夫婦して考え方変わった
カードを夫婦１枚ずつにして、なるべくポイント貯めて・・・ってやってる
夫婦ともにポイント＝現金のカード使ってる
結構ばかにならないのよ、これが
一括だと手数料も取れないし、リボ払いの設定にしてても実際はリボで払わないのに
ポイントを多くあげられる、カード会社にとっては得がないのに
そういう、消費者にはお得、な使い方もできるようにしておいてるのはなぜだろう？素朴な疑問。
ポイントを多くあげられる、カード会社にとっては得がないのに
そういう、消費者にはお得、な使い方もできるようにしておいてるのはなぜだろう？素朴な疑問。
>>903
うちも一年位前まで、なんでも現金払いしかしなかったよ。
最初はちょっと違和感があったけど、今は慣れた。
思った以上にﾎﾟｲﾝﾄが溜まって驚いてる。
「どうせカードだから買っちゃえ！」という性格でなければ大丈夫だと思うよ。
うちも一年位前まで、なんでも現金払いしかしなかったよ。
最初はちょっと違和感があったけど、今は慣れた。
思った以上にﾎﾟｲﾝﾄが溜まって驚いてる。
「どうせカードだから買っちゃえ！」という性格でなければ大丈夫だと思うよ。
>>905
10万円です。＜上限
カード会社によって違うよ。
蜜墨のまいぺいすリボのように、リボ倍付け制度がなくなったカードもある。
Edyで公共料金払いができなくなったり、段々厳しくなっているね。
現金主義の方、30代以降の旦那様で1枚もカードのない方いらっしゃいますか？
クレヒスがない場合、自己破産した疑いがあるため、1枚目のカードは
発行されにくいことが多いらしいです。
うちはそれでちょっと苦労したので。。転職有・賃貸だったせいもあるけど。
住宅ローンを組む際も信用情報はチェックされるようなので、お気をつけください。
そろそろスレチかな。。
10万円です。＜上限
カード会社によって違うよ。
蜜墨のまいぺいすリボのように、リボ倍付け制度がなくなったカードもある。
Edyで公共料金払いができなくなったり、段々厳しくなっているね。
現金主義の方、30代以降の旦那様で1枚もカードのない方いらっしゃいますか？
クレヒスがない場合、自己破産した疑いがあるため、1枚目のカードは
発行されにくいことが多いらしいです。
うちはそれでちょっと苦労したので。。転職有・賃貸だったせいもあるけど。
住宅ローンを組む際も信用情報はチェックされるようなので、お気をつけください。
そろそろスレチかな。。
カードの通知とかに入ってる広告が
リボばっかりなのがホンと凄いよな
リボってよっぽど儲かるんだろうな
リボばっかりなのがホンと凄いよな
リボってよっぽど儲かるんだろうな
912 ：名無しの心子知らず：2008/07/03(木) 15:26:15 ID:4HP0SLCH
あげ
この年収帯で「専業」のスレは無いんだね。
たてたら需要あるかな？？
たてたら需要あるかな？？
はぁ？
400～600でさえプリマ祭り以外は過疎ってるんだからいらないでしょ。
無駄にｽﾚ増やすのｲｸﾅｲ。
無駄にｽﾚ増やすのｲｸﾅｲ。
専業だお
>>915
そうだね。確かに過疎っておりますな。
>>916 ﾅｶｰﾏ。
「800超えると生活が変わる」って前にどこかで読んだんだけど（このスレ？）、
うちは780でその生活がギリギリ見えそうで見えない。
どんな風に変わるんだろう…。
そうだね。確かに過疎っておりますな。
>>916 ﾅｶｰﾏ。
「800超えると生活が変わる」って前にどこかで読んだんだけど（このスレ？）、
うちは780でその生活がギリギリ見えそうで見えない。
どんな風に変わるんだろう…。
あんまり変わらんぞ。貯金が増えるぐらい。
まー安定性も重要かなぁ…おれ800万以上から帰ってきちゃったからな。
帰ってくる可能性が低ければ変わるのかも
まー安定性も重要かなぁ…おれ800万以上から帰ってきちゃったからな。
帰ってくる可能性が低ければ変わるのかも
だめだ・・だんなが働きすぎで過労死しちゃう。転職するかも。
転職したらここの年収何ランクダウンするかな。
しかし命にはかえられない。
転職したらここの年収何ランクダウンするかな。
しかし命にはかえられない。
どんな状態なんですか？大変ですね。
無理して仕事を続けて入院や退職なんて事になったらもっとお金に困ると思うので、
あまりひどいなら転職した方がいい選択だと思います。
うちも結構な激務で、時々転職が話題に上がります…しかし転職する暇も無い
無理して仕事を続けて入院や退職なんて事になったらもっとお金に困ると思うので、
あまりひどいなら転職した方がいい選択だと思います。
うちも結構な激務で、時々転職が話題に上がります…しかし転職する暇も無い
＞921毎日帰りが12時半以降、こないだは2時過ぎに帰ってきて3時に寝て
3時間後の6時にまた会社に行った。金曜はもう当たり前のように帰ってこない。
夜通し仕事して、土曜の朝9時ごろに帰ってくる。でも最近はプラス
平日も夜通し仕事で帰ってこないでぶっとおしで翌朝から普段どおりに仕事してる。
転職する暇・・ないですよね。探す時間も面接受けにいく時間もないよなあ。
しかしうちの夫の場合は能力的に次があまり見込めないので
転職していいものか・・悩むなあ。こどももいるし。
3時間後の6時にまた会社に行った。金曜はもう当たり前のように帰ってこない。
夜通し仕事して、土曜の朝9時ごろに帰ってくる。でも最近はプラス
平日も夜通し仕事で帰ってこないでぶっとおしで翌朝から普段どおりに仕事してる。
転職する暇・・ないですよね。探す時間も面接受けにいく時間もないよなあ。
しかしうちの夫の場合は能力的に次があまり見込めないので
転職していいものか・・悩むなあ。こどももいるし。
>>922
うちは平均帰宅時間が午前2時、遅いと明け方帰宅→シャワー浴びてそのまま出勤
週一で泊まりがあって、その日は徹夜、当然明けもそのまま勤務、
土日なし、忙しい時期は半年連続勤務だったよ。
うちも業界外への転職が難しい職種なので、
転職するなら資格をとって…という方法しか無さそうなのだけど、勉強する暇も無いんだよね
今はまだ体力で持ってる感じだけど、30代、40代になったらどうなるんだろう…
本当に限界になったら、田舎に帰って二人で塾をしよう～なんて話しています。
転職するしないは結局は夫の意思次第なので、
私達にできることは家で少しでもリラックスしてもらえるよう気を配って、
自分の仕事である子育てと家事をしっかりすることだけなんだよね。
私も働けるし、お給料より自分の体と気持ちを優先してねと伝えてしばらく様子見しています。
うちは平均帰宅時間が午前2時、遅いと明け方帰宅→シャワー浴びてそのまま出勤
週一で泊まりがあって、その日は徹夜、当然明けもそのまま勤務、
土日なし、忙しい時期は半年連続勤務だったよ。
うちも業界外への転職が難しい職種なので、
転職するなら資格をとって…という方法しか無さそうなのだけど、勉強する暇も無いんだよね
今はまだ体力で持ってる感じだけど、30代、40代になったらどうなるんだろう…
本当に限界になったら、田舎に帰って二人で塾をしよう～なんて話しています。
転職するしないは結局は夫の意思次第なので、
私達にできることは家で少しでもリラックスしてもらえるよう気を配って、
自分の仕事である子育てと家事をしっかりすることだけなんだよね。
私も働けるし、お給料より自分の体と気持ちを優先してねと伝えてしばらく様子見しています。
転職エージェントを利用するってのはどう？
って、エージェントと会う時間もないんだよね…。
この年収帯って旦那が激務の人多い気がする…ウチもそうです。
2～3割お給料減ってもいいから、もう少し時間に余裕が出来たりしないかなと思うんだけど、
そんな都合のいい転職もそうそうないよね。
「楽して稼げる仕事はない」って思います。みんな何かしら努力して、犠牲はらってるし。
って、エージェントと会う時間もないんだよね…。
この年収帯って旦那が激務の人多い気がする…ウチもそうです。
2～3割お給料減ってもいいから、もう少し時間に余裕が出来たりしないかなと思うんだけど、
そんな都合のいい転職もそうそうないよね。
「楽して稼げる仕事はない」って思います。みんな何かしら努力して、犠牲はらってるし。
>>923
それは、凄いですね。
うちも世間的には激務といわれています。
でも12時頃には帰って来るし、2週間に１回くらいは休みがあります。
うちで残業が大体月１００時間くらいなので、それだけ働いていれば、
月２００時間超えくらいですか？
労働基準なんて「何それ？」って感じですよね。
旦那の給料が下がってもいいから、定時で帰ってきた方が嬉しいよ。
そして、私もフルタイムで仕事に出れば収入的には変わらない気がします。
むしろその方が、心に余裕が出来そう。
それは、凄いですね。
うちも世間的には激務といわれています。
でも12時頃には帰って来るし、2週間に１回くらいは休みがあります。
うちで残業が大体月１００時間くらいなので、それだけ働いていれば、
月２００時間超えくらいですか？
労働基準なんて「何それ？」って感じですよね。
旦那の給料が下がってもいいから、定時で帰ってきた方が嬉しいよ。
そして、私もフルタイムで仕事に出れば収入的には変わらない気がします。
むしろその方が、心に余裕が出来そう。
>>923レスありがとん。923さんのだんなさんも相当お忙しそうですね。
でも923さんがだんなさんを信頼してるところがうちと違うｗ。
うちは転職するしないは夫の意志しだいなんて言ったらすぐにでも辞めてきそうです。
私としては転職するより、もう少しゆるい部署に異動してほしい
なんて都合よくいきませんが。
資格といえば、うちの夫は資格を取りたいようで、勝手に受験料を払い込んで
きていました。時間なくて勉強全くしてないのに。
>>924転職エージェントというのがあるんですね。調べてみます。
転職活動するとしたら、うちの場合は辞めた後しかないなあ。
楽して稼げる仕事、あったらいいですよね。楽かどうかはしらないけど
6時半とか5時とかにお父さんが帰ってくるうちがちょっとうらやましい気もします。
保育園の男の先生なんか5時前に帰ってるし。
でも923さんがだんなさんを信頼してるところがうちと違うｗ。
うちは転職するしないは夫の意志しだいなんて言ったらすぐにでも辞めてきそうです。
私としては転職するより、もう少しゆるい部署に異動してほしい
なんて都合よくいきませんが。
資格といえば、うちの夫は資格を取りたいようで、勝手に受験料を払い込んで
きていました。時間なくて勉強全くしてないのに。
>>924転職エージェントというのがあるんですね。調べてみます。
転職活動するとしたら、うちの場合は辞めた後しかないなあ。
楽して稼げる仕事、あったらいいですよね。楽かどうかはしらないけど
6時半とか5時とかにお父さんが帰ってくるうちがちょっとうらやましい気もします。
保育園の男の先生なんか5時前に帰ってるし。
うちは転職エージェントにこの職種は扱えないと言われてしまいましたorz
激務な上に未来も読めないので方向転換する同業者は多いのですが、
ロースクールやフリーで海外等、家族持ちには難しい決断ばかり。
引き抜きかかった時も忙しすぎて対応できず…うわーん。
まあ、もっと頑張っている方も知っているので、
とりあえず今出来ることをそれぞれするしかないですよね。
同じ年収スレに激務の方がたくさんいる事に勇気付けられました。ありがとう。
激務な上に未来も読めないので方向転換する同業者は多いのですが、
ロースクールやフリーで海外等、家族持ちには難しい決断ばかり。
引き抜きかかった時も忙しすぎて対応できず…うわーん。
まあ、もっと頑張っている方も知っているので、
とりあえず今出来ることをそれぞれするしかないですよね。
同じ年収スレに激務の方がたくさんいる事に勇気付けられました。ありがとう。
>>927
確かに家族もちで（かつ子どもいる年齢で）ロースクールはむずかしいね。
高い金出してローに行って司法試験受けて
就職口があっても年収300万くらい。
現行制度で知り合いがロー受けたいって相談してきたら
絶対勧めないな。
確かに家族もちで（かつ子どもいる年齢で）ロースクールはむずかしいね。
高い金出してローに行って司法試験受けて
就職口があっても年収300万くらい。
現行制度で知り合いがロー受けたいって相談してきたら
絶対勧めないな。
ごめん、全然激務じゃないや・・
仕事は７時に上がってスポクラ寄って帰宅してきよる。
単に、旦那の年齢が上（４０代）だってだけで年功序列でこの年収。
若くてここなら旦那さん激務なんだろうけどなぁ。
仕事は７時に上がってスポクラ寄って帰宅してきよる。
単に、旦那の年齢が上（４０代）だってだけで年功序列でこの年収。
若くてここなら旦那さん激務なんだろうけどなぁ。
40代になったらうちも早く帰れるようになるんだろうか。明日の授業参観も
仕事だから行けないってさ。
仕事だから行けないってさ。
同じ年収帯でも週休2日しっかりとれるのと、激務旦那死にそうなのとでは
全然違うね。。
転勤族や夜勤有も辛いだろうし。
ようやく今年はここにくいこめたけれど、これ以上旦那の尻は叩かないほうがいいのかな。。
頑張らなければここより１個下、頑張ればここより1個上が狙えるので、体を壊さない程度に
頑張って欲しいと思ってしまう。
全然違うね。。
転勤族や夜勤有も辛いだろうし。
ようやく今年はここにくいこめたけれど、これ以上旦那の尻は叩かないほうがいいのかな。。
頑張らなければここより１個下、頑張ればここより1個上が狙えるので、体を壊さない程度に
頑張って欲しいと思ってしまう。
過労死しそうになったし、欝→セルフアボーンの危機まであったので転職
劇的に楽になったうえにちょっと収入増えた。
でもこのｽﾚの真ん中さ
劇的に楽になったうえにちょっと収入増えた。
でもこのｽﾚの真ん中さ
>>932大成功じゃないですか。あやかりたい・・。
934 ：名無しの心子知らず：2008/07/05(土) 11:35:22 ID:hv+UheuC
みんか凄い激務なんだね。大変そうだ。
うちの会社は規模がでかいからか組合の力がかなり強いので、
労働環境はすこぶる良好。毎日六時に仕事終えて帰宅してるよ。
休日出勤なんて無いし、有休は殆ど消化できちゃう。
なんか労働規準法もあるし、そんなの今まで当たり前だと思ってたけど、
まだまだ幸せなほうなんだね・・・・。
うちの会社は規模がでかいからか組合の力がかなり強いので、
労働環境はすこぶる良好。毎日六時に仕事終えて帰宅してるよ。
休日出勤なんて無いし、有休は殆ど消化できちゃう。
なんか労働規準法もあるし、そんなの今まで当たり前だと思ってたけど、
まだまだ幸せなほうなんだね・・・・。
>>927さんマスコミじゃない？
うちの弟と多分業界一緒、20代なら年齢も一緒くらいかな。
若手のうちはきつい仕事押し付けられるし輪をかけて大変だよね。
弟は元ラグビー部で体力ある方だったのに昨年心身症になり、
もう無理、仕事をやめて会計士の資格を取ろうかと本気で悩んでた。
異動になって持ち直したけど、
そんなタイプじゃないと思っていたので周りは本当にびっくりした。
ただ、30歳後半でここの我が家に比べ給与面では恵まれているので
（今が同程度、同じ年齢になる頃は3つ4つ上のスレ）その点は羨ましいな。
夫婦で体をお大事に、頑張ってください。
うちの弟と多分業界一緒、20代なら年齢も一緒くらいかな。
若手のうちはきつい仕事押し付けられるし輪をかけて大変だよね。
弟は元ラグビー部で体力ある方だったのに昨年心身症になり、
もう無理、仕事をやめて会計士の資格を取ろうかと本気で悩んでた。
異動になって持ち直したけど、
そんなタイプじゃないと思っていたので周りは本当にびっくりした。
ただ、30歳後半でここの我が家に比べ給与面では恵まれているので
（今が同程度、同じ年齢になる頃は3つ4つ上のスレ）その点は羨ましいな。
夫婦で体をお大事に、頑張ってください。
財務とかだと四半期決算で決算終わったら次の予算って感じで
年中忙しそうだよね・・・見てて可哀想になるよ
旦那さんも可哀想だけど、奥さんも休めないから大変だよね
友達のママも「母子家庭のようだよ・・・」って言ってた。
うちはここの年収前半。
年棒制なので残業代が付かないんだけど、毎日２時間くらい残業してる
・・・なんてのは、贅沢な話だね('A`)
夫も転職エージェントと数ヶ月前に会った。
職種によるだろうけど、求人多いみたい。
転職にも求人多い時期と少ない時期とあるよね。
年中忙しそうだよね・・・見てて可哀想になるよ
旦那さんも可哀想だけど、奥さんも休めないから大変だよね
友達のママも「母子家庭のようだよ・・・」って言ってた。
うちはここの年収前半。
年棒制なので残業代が付かないんだけど、毎日２時間くらい残業してる
・・・なんてのは、贅沢な話だね('A`)
夫も転職エージェントと数ヶ月前に会った。
職種によるだろうけど、求人多いみたい。
転職にも求人多い時期と少ない時期とあるよね。
残業やら長期出張やらで多忙になって
転職を考え始めると、暇になる。
これの繰り返し。
会社に操られているような気がする今日この頃。
でも、多忙でつく手当のおかげで
このスレにいられるんだけどね。
転職を考え始めると、暇になる。
これの繰り返し。
会社に操られているような気がする今日この頃。
でも、多忙でつく手当のおかげで
このスレにいられるんだけどね。
うちも激務だ。
とりあえず今日の午後3時に家出て行って明後日に日付が変わるぐらいに
帰って来るはず。
休みも取れていい時で月３だし基本終電。
夜勤の日もあるし不定休だからおちおちパートにもいけない。
子供が未就園児の頃は平日休みだと空いてる所に出かけられてラッキーだったけど、
今は子供の行事にすら休めないからかわいそうだ。
マックは残業代つくようになったんだっけ？
うちもつくようにならないかな～…。
誰か裁判起こしてくれ。
とりあえず今日の午後3時に家出て行って明後日に日付が変わるぐらいに
帰って来るはず。
休みも取れていい時で月３だし基本終電。
夜勤の日もあるし不定休だからおちおちパートにもいけない。
子供が未就園児の頃は平日休みだと空いてる所に出かけられてラッキーだったけど、
今は子供の行事にすら休めないからかわいそうだ。
マックは残業代つくようになったんだっけ？
うちもつくようにならないかな～…。
誰か裁判起こしてくれ。
939 ：名無しの心子知らず：2008/07/08(火) 00:59:20 ID:G2EVPhOl
国民の命の値段が世界一安い先進国日本。
☆医師以外の公務員
人口当たりの公務員数はOECD対比 １／２
年収はOECD対比 ２倍
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１／２×２＝１倍
よって公務員平均年収は妥当な数値。
☆医師
人口当たりの医師数はOECD対比 １／２
年収はOECD対比 １／２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
OECD諸国平均と比較して１／４の評価
☆民間
？？？
日本の民間企業も少数精鋭であり、
おそらく＜１倍の評価だと思われる。
OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/
OECD医師平均は下記過去レス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238
うちの旦那、中企業だけど10年も頑張っていいポストまでいったのに、あのままいたら今ごろ上のスレ楽にいけたのに。
社長に3度も泣きながらとめられたのに、ふりきって転職してみりゃ、極小有限会社。
手取りが月10近く落ちてこのスレぎらぎりで、土曜日休みもなく日給月給でこき使われ、やってられません。
転職するならせめて30代前半までにはしてくれと、あれほど言ってたのに今更突如転職された暁にはもう(泣)
くそケチ社長しねしね。
まわりのみんなが羨ましいっす…
みなさんこんなめにあわないように頑張ってね
社長に3度も泣きながらとめられたのに、ふりきって転職してみりゃ、極小有限会社。
手取りが月10近く落ちてこのスレぎらぎりで、土曜日休みもなく日給月給でこき使われ、やってられません。
転職するならせめて30代前半までにはしてくれと、あれほど言ってたのに今更突如転職された暁にはもう(泣)
くそケチ社長しねしね。
まわりのみんなが羨ましいっす…
みなさんこんなめにあわないように頑張ってね
うちは激務の時もあればそうでもない時期がある。
6月は休みが１日しか無くていつも終電。
だけど昨日は定時で帰ってきた。
収入もこのスレ真ん中くらいだけど、
月々の収入はバラつきがある。
手取り24万の月もあれば48万の時もある。
年間トータルでみたら黒字だからまぁ良しとしてる。
土曜出勤がほとんどのせいか、周りには
高収入扱いされてる。
6月は休みが１日しか無くていつも終電。
だけど昨日は定時で帰ってきた。
収入もこのスレ真ん中くらいだけど、
月々の収入はバラつきがある。
手取り24万の月もあれば48万の時もある。
年間トータルでみたら黒字だからまぁ良しとしてる。
土曜出勤がほとんどのせいか、周りには
高収入扱いされてる。
ウチの場合、激務時で帰宅が8時9時くらいだな。
普段は6時7時帰宅。
色々と融通が効くので、子供の送り迎えや行事の時にちょっと会社抜けてきたりする。
「もっと仕事すれば？」って一回だけ昔言ったことあるけど、子供出来た今はこの環境が有り難い。
ただ将来もずっと、今の年収700万以上には増えないけどﾅｰ。
いざとなったら私がパートするさ、と専業ダラ奥が言ってみる。
普段は6時7時帰宅。
色々と融通が効くので、子供の送り迎えや行事の時にちょっと会社抜けてきたりする。
「もっと仕事すれば？」って一回だけ昔言ったことあるけど、子供出来た今はこの環境が有り難い。
ただ将来もずっと、今の年収700万以上には増えないけどﾅｰ。
いざとなったら私がパートするさ、と専業ダラ奥が言ってみる。
>>940
なんで先々の収入までわかる上に好条件の会社を辞めて
条件の悪い極小有限会社に転職したの？
社長どうこう言うってことは、もっといい条件を出されたのに
実際転職してみたら条件悪かったって事？
レスを読む限り、自業自得のようにしかみえないんだけど
なんで先々の収入までわかる上に好条件の会社を辞めて
条件の悪い極小有限会社に転職したの？
社長どうこう言うってことは、もっといい条件を出されたのに
実際転職してみたら条件悪かったって事？
レスを読む限り、自業自得のようにしかみえないんだけど
まぁここには書ききれないほどの、よほどの事情があったんだろうさ。
945 ：名無しの心子知らず：2008/07/08(火) 13:50:19 ID:dUx6WYB6
>>934だけど皆の会社の激務はにわかに信じがたいほど酷いね。
会社に組合はないの？36協定は？
過去に社員やその家族が労省に訴えて監査が入り、激変した会社があったので、
そういう手もあるんじゃないかなぁと思う。
会社に組合はないの？36協定は？
過去に社員やその家族が労省に訴えて監査が入り、激変した会社があったので、
そういう手もあるんじゃないかなぁと思う。
いやいやいや・・・
警察消防、マスメディア、ＳＥ、医療・介護、
時間なので帰りますなんて言ったら立ち行かない業種っていうのはあるんだよ。
タクシー・トラックなんかもそうだろうな。
警察消防、マスメディア、ＳＥ、医療・介護、
時間なので帰りますなんて言ったら立ち行かない業種っていうのはあるんだよ。
タクシー・トラックなんかもそうだろうな。
934の会社は労働条件に恵まれているんだね。公務員以上だｗ
上の人たちほどではないけど、公務員でもこんな感じだよ↓
帰宅は日付の変わるころ、残業代はでない。日曜出勤しても出ない。
当番の日は夜中にたたき起こされる（もちろん手当てなし）
都市部勤務になれば深夜に家まで押しかけられることはなくなるが、
定時まで勤務したあと、そのまま夜勤。朝になればそのまま通常勤務。
居眠りでもしようものなら新聞沙汰。
さらに3年おきに転勤。異動は全国どこかわからない。
転勤生活が原因で子どもが登校拒否になったというのも良く聞く話。
これで税込みの年収がこのスレ前半くらい。
同経歴・同年齢の民間の人は収入が少なくて1000万くらいなんだよね・・・
私は子どもが大きくなる前に辞めて転職してほしいが、本人は信念があるみたいだから仕方がない。
上の人たちほどではないけど、公務員でもこんな感じだよ↓
帰宅は日付の変わるころ、残業代はでない。日曜出勤しても出ない。
当番の日は夜中にたたき起こされる（もちろん手当てなし）
都市部勤務になれば深夜に家まで押しかけられることはなくなるが、
定時まで勤務したあと、そのまま夜勤。朝になればそのまま通常勤務。
居眠りでもしようものなら新聞沙汰。
さらに3年おきに転勤。異動は全国どこかわからない。
転勤生活が原因で子どもが登校拒否になったというのも良く聞く話。
これで税込みの年収がこのスレ前半くらい。
同経歴・同年齢の民間の人は収入が少なくて1000万くらいなんだよね・・・
私は子どもが大きくなる前に辞めて転職してほしいが、本人は信念があるみたいだから仕方がない。
>>944おっしゃる通りですお察しありがとう感謝します。
A.若くないのに転職したから
年を取ってからかかるはしかは重いからなぁ
934は一度ト●タ系子会社で働いてもらって
社会の厳しさを知ってもらいたい感じだわ
あの文章に
そこはかとなくむかつく自分は狭量だって分かってますが、
朝6時に出かけ、帰ってくるのは夜中の1時2時が当たり前
朦朧として食事しながら浅い睡眠とってるところに
携帯がなって3時4時にすぐ会社に出かけ、帰ってくるのは
また夜中の1時過ぎって生活が普通なところもあるんですよ。
ああすれば、こうすれば、ってことは全て通用しない俺様会社・・・
社会の厳しさを知ってもらいたい感じだわ
あの文章に
そこはかとなくむかつく自分は狭量だって分かってますが、
朝6時に出かけ、帰ってくるのは夜中の1時2時が当たり前
朦朧として食事しながら浅い睡眠とってるところに
携帯がなって3時4時にすぐ会社に出かけ、帰ってくるのは
また夜中の1時過ぎって生活が普通なところもあるんですよ。
ああすれば、こうすれば、ってことは全て通用しない俺様会社・・・
食事しながら浅い睡眠じゃ携帯小説みたいだｗ
すみません
食事を取って、やっと布団に入って浅い睡眠とっているところに
です
すみません
食事を取って、やっと布団に入って浅い睡眠とっているところに
です
>>953
本気で狭量だね。
確かに934のご主人は労働条件いいけど、934があなたになんの迷惑をかけてるのｗ
934のレスは、世間知らずの奥様が櫻井よしこ風に「まあ、おどろいた」といっている
姿を連想するだけだけど、
953のレスのほうは、たとえば民間で高級をとっている人の収入を知って
「庶民の感覚とずれている」とかいきまいているワイドショーのおばちゃんっぽく見える。
どっちが不快かといえば後者。
934のご主人はご主人なりに大変だったときもあるかもしれないよ。
本気で狭量だね。
確かに934のご主人は労働条件いいけど、934があなたになんの迷惑をかけてるのｗ
934のレスは、世間知らずの奥様が櫻井よしこ風に「まあ、おどろいた」といっている
姿を連想するだけだけど、
953のレスのほうは、たとえば民間で高級をとっている人の収入を知って
「庶民の感覚とずれている」とかいきまいているワイドショーのおばちゃんっぽく見える。
どっちが不快かといえば後者。
934のご主人はご主人なりに大変だったときもあるかもしれないよ。
ト○タは酷いらしいね。
本社系の社員は工場ライン高卒組も含めて給料激高なんだってね。
うちの夫の会社の名古屋支店の話だと、
ト○タ（系列大会社も含めて）社員からの理不尽で
ねちっこいクレームが続いて、大半が鬱状態になると聞いた。
官公庁職員も、常にお高くて上から目線で視野が狭いらしいんだけど、
それ以上に酷いってさ。あそこに入ると、上からの締め付けが酷くて、
人間的にゆがんでしまうんだろうか？
本社系の社員は工場ライン高卒組も含めて給料激高なんだってね。
うちの夫の会社の名古屋支店の話だと、
ト○タ（系列大会社も含めて）社員からの理不尽で
ねちっこいクレームが続いて、大半が鬱状態になると聞いた。
官公庁職員も、常にお高くて上から目線で視野が狭いらしいんだけど、
それ以上に酷いってさ。あそこに入ると、上からの締め付けが酷くて、
人間的にゆがんでしまうんだろうか？
ト○タはひどいよ～。
夫は電機メーカーの研究所勤務だったんだけど、転職（誘われたって言った方がいいか）で
ト○タの親会社というか、元々の企業に入社したら、あまりの労働条件の酷さにびっくりした。
おまけに、何がすごいって、今時お中元お歳暮が人事評価に反映されること。
メーカー時代は、それらのお中元、お歳暮は会社として原則禁止（仲人などに翌年する分は例外としてあり）
だったから、びっくりしたよ。
それに、工場が休みでラインがストップするのも、就業時間後にしろ、再開するのは
再開する日の前日に出てきて無休でしろって、アホかと思った。
確かに高給だったけど、あほらしくて再度転職したら、この年収帯になっちゃったけど、
後悔は全くしていない。
地域全体が、ト○タの価値観で動いてるから、違う企業風土を知っていると、馴染めないよ。
夫は電機メーカーの研究所勤務だったんだけど、転職（誘われたって言った方がいいか）で
ト○タの親会社というか、元々の企業に入社したら、あまりの労働条件の酷さにびっくりした。
おまけに、何がすごいって、今時お中元お歳暮が人事評価に反映されること。
メーカー時代は、それらのお中元、お歳暮は会社として原則禁止（仲人などに翌年する分は例外としてあり）
だったから、びっくりしたよ。
それに、工場が休みでラインがストップするのも、就業時間後にしろ、再開するのは
再開する日の前日に出てきて無休でしろって、アホかと思った。
確かに高給だったけど、あほらしくて再度転職したら、この年収帯になっちゃったけど、
後悔は全くしていない。
地域全体が、ト○タの価値観で動いてるから、違う企業風土を知っていると、馴染めないよ。
>>956
うちの夫も今、ト○タ相手に仕事してるけど、酷い会社だと言ってます
まさにねちっこくてセコくて、よく大阪はせこいせこいといわれているけど
その比ではないらしい。
東北、関東、中国地方、九州といろんな地区で仕事してきたけど、
愛知周辺地域だけは日本じゃないといってるよ
うちの夫も今、ト○タ相手に仕事してるけど、酷い会社だと言ってます
まさにねちっこくてセコくて、よく大阪はせこいせこいといわれているけど
その比ではないらしい。
東北、関東、中国地方、九州といろんな地区で仕事してきたけど、
愛知周辺地域だけは日本じゃないといってるよ
959 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 10:57:36 ID:CB8nxyf3
>>953 >>955
>>934ですが、私は旦那の方ですよw
ちなみに、やっぱ労働条件が悪ければ、色んな手段を試してみて会社を変えるよう努力するか、
条件が良い会社に転職した方が良いのでは？何も行動起さないで我慢し続けるのは損じゃない？
まぁ、それが出来ない状況の人もいるかもしんないし、一時的にかなり大変だろうけど。
自分は今の会社が長いんで忘れてたけど、条件の悪い会社に新卒で入っちゃったから、
労働環境の良い今の会社に転職したんだよ。今考えると当時は大変だったかもw
ちなみに今の会社でも少しでも環境を良くする為に組合の役員やってるよ。
面倒臭いけど労働環境を改善するのは自分の為になるし、
後輩社員や優秀な社員を集める為になる、優秀な人が集れば会社も大きくなるんじゃない？
大袈裟に言い過ぎたかもしんないけどw
>>934ですが、私は旦那の方ですよw
ちなみに、やっぱ労働条件が悪ければ、色んな手段を試してみて会社を変えるよう努力するか、
条件が良い会社に転職した方が良いのでは？何も行動起さないで我慢し続けるのは損じゃない？
まぁ、それが出来ない状況の人もいるかもしんないし、一時的にかなり大変だろうけど。
自分は今の会社が長いんで忘れてたけど、条件の悪い会社に新卒で入っちゃったから、
労働環境の良い今の会社に転職したんだよ。今考えると当時は大変だったかもw
ちなみに今の会社でも少しでも環境を良くする為に組合の役員やってるよ。
面倒臭いけど労働環境を改善するのは自分の為になるし、
後輩社員や優秀な社員を集める為になる、優秀な人が集れば会社も大きくなるんじゃない？
大袈裟に言い過ぎたかもしんないけどw
うちの旦那の会社も労働基準違反だけど
社員はみんな「残業や休日出勤しても手当は貰えてるしいいか」という感じ。
旦那本人も健康診断では毎年異常なしだし、
「休み無い時は大変だけど、ストレスも感じないしこのままでいい」と言ってる。
贅沢言って「もう少し基本給が高ければｗ」だって。
あと、旦那は今の仕事は楽しんでやってるし、社内の人間関係も良好。
旦那よりも勤務時間短くて収入いい職種や会社もあるけど
旦那自身、楽しんで出来ない仕事ばかり。
確かに土日祝日、確実休める方が嬉しいし、子供も喜ぶけど・・・。
金はあるのに、休みが無いから旅行とか行けないのがちょっとつらい・・・。
某スレでGWなのに家で遊ばせてる貧乏人・・・というレス見て凹んだorz
社員はみんな「残業や休日出勤しても手当は貰えてるしいいか」という感じ。
旦那本人も健康診断では毎年異常なしだし、
「休み無い時は大変だけど、ストレスも感じないしこのままでいい」と言ってる。
贅沢言って「もう少し基本給が高ければｗ」だって。
あと、旦那は今の仕事は楽しんでやってるし、社内の人間関係も良好。
旦那よりも勤務時間短くて収入いい職種や会社もあるけど
旦那自身、楽しんで出来ない仕事ばかり。
確かに土日祝日、確実休める方が嬉しいし、子供も喜ぶけど・・・。
金はあるのに、休みが無いから旅行とか行けないのがちょっとつらい・・・。
某スレでGWなのに家で遊ばせてる貧乏人・・・というレス見て凹んだorz
同じ年収帯だって、
激務の人もいれば定時帰宅出来る人もいる。
うちはこんなに激務なのに！キー！
って鼻息荒く突っかかってもしょうがないんじゃない？
と、>>953みて思った。
でも、>>959は感じ悪いね・・。
激務の人もいれば定時帰宅出来る人もいる。
うちはこんなに激務なのに！キー！
って鼻息荒く突っかかってもしょうがないんじゃない？
と、>>953みて思った。
でも、>>959は感じ悪いね・・。
>>959は子供が大人の会議で、
「努力もせず赤地を出すのは悪いと思いまーす」とＫＹ発言してるような印象を受けた。
仕事内容、本人の気持ち、年齢、家庭の状況等、みんな状況は違うのに、
自分の世界が全てで定規を一本しか持ってないんだろうな。
うちも休みが確定せず寂しい思いをすることもあるけど、
ルーチンワーク・デスクワークが苦手な夫は
色々な人に会える今の仕事を気に入っているし、誇りもある。
収入も40代には２倍強になるので不満なし。
何より転勤が一部地域内限定なのが助かってる。人それぞれなんだよ。
「努力もせず赤地を出すのは悪いと思いまーす」とＫＹ発言してるような印象を受けた。
仕事内容、本人の気持ち、年齢、家庭の状況等、みんな状況は違うのに、
自分の世界が全てで定規を一本しか持ってないんだろうな。
うちも休みが確定せず寂しい思いをすることもあるけど、
ルーチンワーク・デスクワークが苦手な夫は
色々な人に会える今の仕事を気に入っているし、誇りもある。
収入も40代には２倍強になるので不満なし。
何より転勤が一部地域内限定なのが助かってる。人それぞれなんだよ。
>>959はどんだけ世間知らずなんだよｗ
959はさすがにむかついたわｗ
労働組合があったって、
ある程度出世しちゃったら、対象外だしね。
残業代もつかなくなるし、転勤も増えるし。
うちの旦那は30のペーペーだから、
残業代込みで700くらいもらってるけど、
中途半端に出世するとキツくなるだろうな。
ある程度出世しちゃったら、対象外だしね。
残業代もつかなくなるし、転勤も増えるし。
うちの旦那は30のペーペーだから、
残業代込みで700くらいもらってるけど、
中途半端に出世するとキツくなるだろうな。
うちは出来高の年俸制だから、この先どうなるか不安だ。
今年から住宅ローンが始まるし、子供は二人、大きくなればなるだけ
お金も掛かるだろうし。
正直なところ、働きには出たくないが、そうは言っていられなくなる日も近そう。
地方都市じゃなければやってられないかも。
今年から住宅ローンが始まるし、子供は二人、大きくなればなるだけ
お金も掛かるだろうし。
正直なところ、働きには出たくないが、そうは言っていられなくなる日も近そう。
地方都市じゃなければやってられないかも。
959の言ってることはわかる・・・気がする。
うちの夫はここの方たちに比べたらまだましだと思う。
ここの年収帯の下の方だけど、9時くらいには帰ってくるし、
土曜は、ほとんど休日出勤だけど、日曜は休み。
組合が強い会社だ。恵まれていると思うよ。
私は自称ベンチャーの小企業に勤めたことがあるんだけど、
就業規則はない、年棒が何年も変化なし（一応1年のはずだが、何の話もなく自動更新）
残業代は出ない。子供いるし、なるべく早く帰りたいので、
どうしても仕事を家に持ち帰ることになる。
旦那は理解できないらしく「組合つくれば？」と言ってたけど、
そう簡単にはいかない。理解できないんだよね、中小企業家族経営の会社がどんなもんか。
私もいろいろがんばってみたけど、追い詰められて心身共に病んで退職した。
残業の請求期限は2年だから、報告書に時間を書いてある（証拠がある）
残業代を会社に請求した。会社とは話にならないから、弁護士たてたよ。
会社は示談に応じて、2年分の残業代と、有給休暇の買い取りに応じたよ。
そして、会社残っている後輩がまた同じ目にあっている。
助けてあげたいけど、どうにもならない・・・。弁紹介するくらいしか。
会社と個人で戦うって、すごく体力気力を消耗するよ。
辞める覚悟がないとできないと思う。
うちの夫はここの方たちに比べたらまだましだと思う。
ここの年収帯の下の方だけど、9時くらいには帰ってくるし、
土曜は、ほとんど休日出勤だけど、日曜は休み。
組合が強い会社だ。恵まれていると思うよ。
私は自称ベンチャーの小企業に勤めたことがあるんだけど、
就業規則はない、年棒が何年も変化なし（一応1年のはずだが、何の話もなく自動更新）
残業代は出ない。子供いるし、なるべく早く帰りたいので、
どうしても仕事を家に持ち帰ることになる。
旦那は理解できないらしく「組合つくれば？」と言ってたけど、
そう簡単にはいかない。理解できないんだよね、中小企業家族経営の会社がどんなもんか。
私もいろいろがんばってみたけど、追い詰められて心身共に病んで退職した。
残業の請求期限は2年だから、報告書に時間を書いてある（証拠がある）
残業代を会社に請求した。会社とは話にならないから、弁護士たてたよ。
会社は示談に応じて、2年分の残業代と、有給休暇の買い取りに応じたよ。
そして、会社残っている後輩がまた同じ目にあっている。
助けてあげたいけど、どうにもならない・・・。弁紹介するくらいしか。
会社と個人で戦うって、すごく体力気力を消耗するよ。
辞める覚悟がないとできないと思う。
970 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 18:45:35 ID:CB8nxyf3
すごい叩かれっぷりだなぁ俺w
反論と言うよりも、単純な中傷が多いとこみると、
妬みや嫉妬が書き込む動機なんだろうね。
辛い辛いとギャーギャー喚いて五月蠅いから改善策を提案したのに聞く耳持たずに八つ当たりかよ。
妬み僻みで八つ当たりする暇あったら自分で考えて対策立てろよ。
状況を打開する為にロクに努力もせず、多人の話に聞く耳もたず、
ギャーギャー喚くなんて格差社会を批判するニートやフリーターと一緒だな。
考えて行動に出ないで試す前から諦めるような負け犬だから、
そんな激務な会社にしか入れないんじゃないか？
環境や人のせいにしないで自分で何とかしてみろよ。
と、上から目線で叱ってみるww
反論と言うよりも、単純な中傷が多いとこみると、
妬みや嫉妬が書き込む動機なんだろうね。
辛い辛いとギャーギャー喚いて五月蠅いから改善策を提案したのに聞く耳持たずに八つ当たりかよ。
妬み僻みで八つ当たりする暇あったら自分で考えて対策立てろよ。
状況を打開する為にロクに努力もせず、多人の話に聞く耳もたず、
ギャーギャー喚くなんて格差社会を批判するニートやフリーターと一緒だな。
考えて行動に出ないで試す前から諦めるような負け犬だから、
そんな激務な会社にしか入れないんじゃないか？
環境や人のせいにしないで自分で何とかしてみろよ。
と、上から目線で叱ってみるww
>>970 ﾜﾛﾀｗｗｗ
972 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 18:51:20 ID:CB8nxyf3
さぁ、反論してみなよ。
どうせろくな根拠の無い中傷だろうけど、少しはスッキリするかもよ？
自分で状況を打開出来ない腑甲斐無さを紛わせるかもよ？
さぁ、俺のせいでも会社のせいでも社会のせい環境のせいにでもしてギャーギャー喚けよ。
ニートやフリーター達と同じようになw
何の解決にもならないから空しいだけかもしれんけどw
どうせろくな根拠の無い中傷だろうけど、少しはスッキリするかもよ？
自分で状況を打開出来ない腑甲斐無さを紛わせるかもよ？
さぁ、俺のせいでも会社のせいでも社会のせい環境のせいにでもしてギャーギャー喚けよ。
ニートやフリーター達と同じようになw
何の解決にもならないから空しいだけかもしれんけどw
ちがうちがう。誰も妬んでないし、嫉妬もしてないよ。
叩いてるっていうのともちょっと違う。
なんていうかなー…みんなのレスの本質を見れて無い感じ。
あなたがいま人気者なのはその類まれなKYぶりが面白いから。
この程度で中傷と思うなんて、そもそも2chに向いてないのではｗ
叩いてるっていうのともちょっと違う。
なんていうかなー…みんなのレスの本質を見れて無い感じ。
あなたがいま人気者なのはその類まれなKYぶりが面白いから。
この程度で中傷と思うなんて、そもそも2chに向いてないのではｗ
ﾆﾗﾆﾗしてたけど話ぶったぎります。
みなさん学資保険ってどのぐらいかけてますか。
って、家庭それぞれ違うだろうけど、なんか難しくて。
ソニーで満期400万のに入ろうかと思うんだけど、これって少なめ？
そりゃ多いに越した事はないんだろうけど、こういうのっていくらぐらいが相場なのかな。
ソニーのFPさんいわく「月3000円って人もいますし、5万って人もいます」とかいわれて
なおさらよく分からないっていう…。
ちなみにうちはスレ上限で専業です。
中学は私立とか無理だと思うので出来る限り公立でがんばってもらいたい そんなところ。
みなさん学資保険ってどのぐらいかけてますか。
って、家庭それぞれ違うだろうけど、なんか難しくて。
ソニーで満期400万のに入ろうかと思うんだけど、これって少なめ？
そりゃ多いに越した事はないんだろうけど、こういうのっていくらぐらいが相場なのかな。
ソニーのFPさんいわく「月3000円って人もいますし、5万って人もいます」とかいわれて
なおさらよく分からないっていう…。
ちなみにうちはスレ上限で専業です。
中学は私立とか無理だと思うので出来る限り公立でがんばってもらいたい そんなところ。
>>976
すごい！400万！えらい！と思ってしまいました。
うちは入った頃は家のﾛｰﾝもあって苦しかったから二人の子どもに100万ずつだけ。
絶対に少ないので、ﾛｰﾝ終了後、せっせと国債などで貯めてます。
学資の方が得だったかなあ・・・
すごい！400万！えらい！と思ってしまいました。
うちは入った頃は家のﾛｰﾝもあって苦しかったから二人の子どもに100万ずつだけ。
絶対に少ないので、ﾛｰﾝ終了後、せっせと国債などで貯めてます。
学資の方が得だったかなあ・・・
>>977
レスありがとう。
や…！すみません、恥ずかしい話ですがほんとよく分からなくて、
ただソニーのFPさんがいう「大学卒業までに平均で390万必要」とかいう言葉を
鵜呑みにして400万っていう設定…ってだけっていうｗ
まだ持ち家も持ってないし（現在買おうと貯蓄中）、どのぐらいお金が掛かっていくのか
ホント皆目検討つかない状況で。
ソニーの学資は学資名目じゃなく貯金名目でも使う人が多いっていうのを聞いてグラっとｗ
もっとしっかりしないと駄目だなあ。
レスありがとう。
や…！すみません、恥ずかしい話ですがほんとよく分からなくて、
ただソニーのFPさんがいう「大学卒業までに平均で390万必要」とかいう言葉を
鵜呑みにして400万っていう設定…ってだけっていうｗ
まだ持ち家も持ってないし（現在買おうと貯蓄中）、どのぐらいお金が掛かっていくのか
ホント皆目検討つかない状況で。
ソニーの学資は学資名目じゃなく貯金名目でも使う人が多いっていうのを聞いてグラっとｗ
もっとしっかりしないと駄目だなあ。
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
大学卒業までに390万って、内訳はどんなだろう ？
うちはとりあえず、大学入学までに学費として一人400万を目標にしてる。
高校までは公立に行ってもらって、
学校のお金と塾代等は毎月の家計費から出すつもり。
今のところ、9歳250万、5歳150万、0歳30万の貯金アリ。
学資保険はいろいろ悩んだ挙句はいってないよ。
あと５～６年したら、ひとつ上のスレにいるはずだし、
私もパートくらいはする予定なので、なんとかなるかなあ？
でも、うちもマイホーム購入目指して別口で貯蓄に励んでるので、
いつまでたっても生活きつそうだな・・・
うちはとりあえず、大学入学までに学費として一人400万を目標にしてる。
高校までは公立に行ってもらって、
学校のお金と塾代等は毎月の家計費から出すつもり。
今のところ、9歳250万、5歳150万、0歳30万の貯金アリ。
学資保険はいろいろ悩んだ挙句はいってないよ。
あと５～６年したら、ひとつ上のスレにいるはずだし、
私もパートくらいはする予定なので、なんとかなるかなあ？
でも、うちもマイホーム購入目指して別口で貯蓄に励んでるので、
いつまでたっても生活きつそうだな・・・
>>980
大学卒業までに390万って、分かりにくい書き方だった…すみません。
大学の入学金～卒業までのお金 ってことです。
高校までは公立、学費、教育費は毎月の家計から～はﾅｶｰﾏ。
あと5～6年したらひとつ上のスレかー。羨ましい。
大学卒業までに390万って、分かりにくい書き方だった…すみません。
大学の入学金～卒業までのお金 ってことです。
高校までは公立、学費、教育費は毎月の家計から～はﾅｶｰﾏ。
あと5～6年したらひとつ上のスレかー。羨ましい。
私大文系だったらそのくらいなのかな。
うちもソニーかけてる。一番利率が良かったから。
あればあるだけ遣ってしまうから、強制天引き貯金のつもりで。
子二人、高校までは公立、学費、教育費は毎月の家計から～はﾅｶｰﾏ。
姉弟で進研ゼミしたいっていうからとったら、
上の子は何も言わなくてもやってる。
下の子は1ページもやらず2か月で終了・・・。orz
1か月4000円～5000円くらいする。結構高い。しない下の子に母発狂。
やらないんだったら、なんでやりたいって言うんだよ。
遊びが勝ってるよ。（4年生）いつか目覚めてくれるかな。待ってるよ。
>>959は努力が実ってよかったね、私にはできなかったことだよと思ってたけど、
一気にネタ臭くなって残念。
うちもソニーかけてる。一番利率が良かったから。
あればあるだけ遣ってしまうから、強制天引き貯金のつもりで。
子二人、高校までは公立、学費、教育費は毎月の家計から～はﾅｶｰﾏ。
姉弟で進研ゼミしたいっていうからとったら、
上の子は何も言わなくてもやってる。
下の子は1ページもやらず2か月で終了・・・。orz
1か月4000円～5000円くらいする。結構高い。しない下の子に母発狂。
やらないんだったら、なんでやりたいって言うんだよ。
遊びが勝ってるよ。（4年生）いつか目覚めてくれるかな。待ってるよ。
>>959は努力が実ってよかったね、私にはできなかったことだよと思ってたけど、
一気にネタ臭くなって残念。
>981
家を買う予定なら、学資保険は少なめに設定しておくと良いよ。
980さんみたいに学資なし、とか。
やっぱり頭金がそれなりに出来ても、月額のローン支払いは
それなりに（月額家賃程度に）組んでしまうものだし、そうなると
繰上返済に夢中になる時期がくる。
というよりむしろ、もしローンを抱えるなら学費を貯めるのはｿｺｿｺ
にして繰上返済を優先したほうが良いのだよ。
額にもよるけど、うちなんかは当初30年で組んだローンを10年で
完済すれば払わなくて良くなった利息分で子供二人分の学費が
出てしまうくらいだもの。
なのでうちは生まれたときに始めた学資保険（月額1万円積立
満期200万）と児童手当＆お年玉を貯めてるくらい。
ローン完済したらそっくりそのまま積立に充てれば間に合う予定。
家を買う予定なら、学資保険は少なめに設定しておくと良いよ。
980さんみたいに学資なし、とか。
やっぱり頭金がそれなりに出来ても、月額のローン支払いは
それなりに（月額家賃程度に）組んでしまうものだし、そうなると
繰上返済に夢中になる時期がくる。
というよりむしろ、もしローンを抱えるなら学費を貯めるのはｿｺｿｺ
にして繰上返済を優先したほうが良いのだよ。
額にもよるけど、うちなんかは当初30年で組んだローンを10年で
完済すれば払わなくて良くなった利息分で子供二人分の学費が
出てしまうくらいだもの。
なのでうちは生まれたときに始めた学資保険（月額1万円積立
満期200万）と児童手当＆お年玉を貯めてるくらい。
ローン完済したらそっくりそのまま積立に充てれば間に合う予定。
我が家は大学入学までに１５００万円貯めるつもり。
内訳は学資３６０万。
家族手当＆児童手当280万。
毎月4万円を定期積み立てして800万。
あとはお年玉と祖父母からの誕生日などの祝い金で
補うつもり。
私たち夫婦が私立理系なので、子どももそっち系へ行く
可能性がある。そうすると学費だけで1000万。
地方都市なので自宅外通学の可能性もある。
それに物価上昇分を考えての計算なんだけど・・・。
我が家は心配しすぎなのかなぁ？
まぁ、余るに越したことはないし、将来娘が結婚したら
残りは援助資金にとっておくつもり。
ちなみに娘は現在幼稚園児ｗ
あと、住宅ローンもあるけど、とりあえず学費を貯めながら
繰上げ返済するつもり。
理由はローンは旦那が亡くなったら、団信でチャラになるけど、
学費は必ずいるから。
内訳は学資３６０万。
家族手当＆児童手当280万。
毎月4万円を定期積み立てして800万。
あとはお年玉と祖父母からの誕生日などの祝い金で
補うつもり。
私たち夫婦が私立理系なので、子どももそっち系へ行く
可能性がある。そうすると学費だけで1000万。
地方都市なので自宅外通学の可能性もある。
それに物価上昇分を考えての計算なんだけど・・・。
我が家は心配しすぎなのかなぁ？
まぁ、余るに越したことはないし、将来娘が結婚したら
残りは援助資金にとっておくつもり。
ちなみに娘は現在幼稚園児ｗ
あと、住宅ローンもあるけど、とりあえず学費を貯めながら
繰上げ返済するつもり。
理由はローンは旦那が亡くなったら、団信でチャラになるけど、
学費は必ずいるから。
986 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 07:12:51 ID:OMMEI+Mr
>>984
私立医学部に行かせるつもりなの？
私立医学部に行かせるつもりなの？
自宅外通学を考えたら医学部なら1500万じゃ足りないくらいだよ。
988 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:52:46 ID:YuyIYj6T
うちの上の娘は私立看護大で4年間1000万はかかったよ
学費と自宅外通学の生活費合わせてね
私立薬なんて行ったら2000万かかってたと思う
学費と自宅外通学の生活費合わせてね
私立薬なんて行ったら2000万かかってたと思う
989 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 08:56:53 ID:tImLQH5d
私立看護大って、学費だけだったらどのくらいかかりますか？
990 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 09:24:37 ID:OMMEI+Mr
あーなるほど、一人暮らしも視野に入れてこの金額ってことか。
だったらもう少しあった方がいいんじゃないかなぁ。
俺は都内一人暮らしで私大文系だったけど、4年で1300万ほどかかったよ。
都内だと家賃が無駄に高いからねぇ。
だったらもう少しあった方がいいんじゃないかなぁ。
俺は都内一人暮らしで私大文系だったけど、4年で1300万ほどかかったよ。
都内だと家賃が無駄に高いからねぇ。
うちは学資保険検討見送ったクチ。
計画的にためるのには最適だと思いつつ、
一時払いの商品や他の運用方法もあるんでは？（長期資金なので）と
色々考えてしまった。
未だにどっちがいいのか分からないけど、保険屋の口車には乗るまいという
天邪鬼根性も入ってるかなw（元金融関係勤務なもので・・）
アリコのCMの煽り方とか、必ず入らなければならない的営業が腹が立つ。
それに、積み立て金額（月々の保険料）が高ければ、
それだけ夫死亡時の「保険料」部分も多く支払っていくことになるわけで、
他の夫の保険や持ち家の有無、社会保障等など、
家計全体をを踏まえたうえで、考える必要があると思う。
将来この道へ、とはっきり決めている人ならいいだろうけど、
普通の人なら、入学金一式+下宿費用ぐらいを目処に加入するのが一般的じゃない？
貯蓄とはいえ、保険だから、家計の負担にならないよう加入するのが鉄則だと思う。
できれば、ライフサイクル表を書き出して考えると分かりやすいんだろうね。
計画的にためるのには最適だと思いつつ、
一時払いの商品や他の運用方法もあるんでは？（長期資金なので）と
色々考えてしまった。
未だにどっちがいいのか分からないけど、保険屋の口車には乗るまいという
天邪鬼根性も入ってるかなw（元金融関係勤務なもので・・）
アリコのCMの煽り方とか、必ず入らなければならない的営業が腹が立つ。
それに、積み立て金額（月々の保険料）が高ければ、
それだけ夫死亡時の「保険料」部分も多く支払っていくことになるわけで、
他の夫の保険や持ち家の有無、社会保障等など、
家計全体をを踏まえたうえで、考える必要があると思う。
将来この道へ、とはっきり決めている人ならいいだろうけど、
普通の人なら、入学金一式+下宿費用ぐらいを目処に加入するのが一般的じゃない？
貯蓄とはいえ、保険だから、家計の負担にならないよう加入するのが鉄則だと思う。
できれば、ライフサイクル表を書き出して考えると分かりやすいんだろうね。
次スレたてました。
夫の年収600～800万家庭の育児事情 4
いろいろ勉強になります。
夫の年収600～800万家庭の育児事情 4
いろいろ勉強になります。
うちは学資保険と現金貯蓄の2本立て。
18才満期時に学資で250万、現金で250万の予定。
そのココロは･･･。
中学卒業時に「かあちゃん！俺ｧ寿司職人になるぜっ！弟子入りだ」
とか言い出すかも判らんし。
学資だけだとお金がいるときにすぐ動かせないからね。
18才満期時に学資で250万、現金で250万の予定。
そのココロは･･･。
中学卒業時に「かあちゃん！俺ｧ寿司職人になるぜっ！弟子入りだ」
とか言い出すかも判らんし。
学資だけだとお金がいるときにすぐ動かせないからね。
うちは学資で無理やりお金残さないと使っちゃいそうだし、
郵便局の学資保険で、300万と500万。
このお金が手元にないから、
マイホームの誘惑に勝てている気がする。
子どもは3歳と1歳だし、海外赴任もありそうだし、
もうちょっと社宅でがんばらねば。
郵便局の学資保険で、300万と500万。
このお金が手元にないから、
マイホームの誘惑に勝てている気がする。
子どもは3歳と1歳だし、海外赴任もありそうだし、
もうちょっと社宅でがんばらねば。
ここのスレ上限なんですが、質問させて下さい。
みなさん、旦那様の手取りって月にいくらですか？
ウチは夫が給料管理していて、月に私が貰うのは22～23万程度。それが住宅ローン始め、生活費。
今年から幼稚園に通い始めたので、全ての支払い後の残り食費・雑費・レジャー代が６～７万程度。
正直きついです。
貯金や保険、夫の小遣いは彼が管理していて、月の給料はわかりません。
今年初めて年収だけ知ったんですが。
みなさん、どれくらいなんでしょうか？
みなさん、旦那様の手取りって月にいくらですか？
ウチは夫が給料管理していて、月に私が貰うのは22～23万程度。それが住宅ローン始め、生活費。
今年から幼稚園に通い始めたので、全ての支払い後の残り食費・雑費・レジャー代が６～７万程度。
正直きついです。
貯金や保険、夫の小遣いは彼が管理していて、月の給料はわかりません。
今年初めて年収だけ知ったんですが。
みなさん、どれくらいなんでしょうか？
学資質問した>>976です。
とても参考になりました。ありがとうございます。
しかし、1500万円とか！！1000万円とか！！
なんかもう「しっかりしなきゃ」の次元が違いすぎてｱﾜｱﾜｗｗｗ
みなさんのレスで400万でも少ない事はないと思ったので、
貯蓄に励みつつ学資かけたいと思います。
いや…なんかマジでしっかりしないと…。みんなすごい。
とても参考になりました。ありがとうございます。
しかし、1500万円とか！！1000万円とか！！
なんかもう「しっかりしなきゃ」の次元が違いすぎてｱﾜｱﾜｗｗｗ
みなさんのレスで400万でも少ない事はないと思ったので、
貯蓄に励みつつ学資かけたいと思います。
いや…なんかマジでしっかりしないと…。みんなすごい。
うちの母は私にも弟にも300万位しかかけてなかった。
二人とも小中高公立で、習い事は色々させてもらってたけど塾は行かなかったし、
大学は国立理系・下宿有りだけど
学費だけ出してもらって後は奨学金とバイトで賄えたので特に問題なかった。
夫もほぼ同じ環境だったらしく二人してあまり危機感が無い・・・
まだ乳児だしどんな子に育つか全然分からないのだけどね
二人とも小中高公立で、習い事は色々させてもらってたけど塾は行かなかったし、
大学は国立理系・下宿有りだけど
学費だけ出してもらって後は奨学金とバイトで賄えたので特に問題なかった。
夫もほぼ同じ環境だったらしく二人してあまり危機感が無い・・・
まだ乳児だしどんな子に育つか全然分からないのだけどね
>>993
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
１０００でみんな１０００万プレイヤー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。