子供がいじめに遭っています。

>>950
それは違うでしょ。
一人になってしまう子が出るようなクラスなら
担任が決めるべき。

>>950
なんでそんな事言うの？あんたはこのスレに来るな。

>>949
そこまでいじめがひどいなら学校にいかせないな。
学校に行けるように努力するより、他に行ける学校やフリースクールがないか
探したり、家庭学習をどうするか考えたり、中学受験のことに全力を注ぎたい。

>>949
原因やきっかけは思い当たらない？
根本的な原因をなんとかしないと、どこへ逃げても同じになるよ。

>>953 ５年生なら「どこに問題があるのか」を母娘で考えていくことは
必要だと思うよ。きっかけは、ほんの小さな行き違いからかもしれないし。

母は自分（娘）の味方だよ、なんでも話をしてね、辛かったねと寄り添う
気持ちは大切。いじめてくるやつが悪い！というのも事実。
でも「どうしてそうなっちゃったのかな？」「どこに問題があったと思う？」
「どうすればやめてくれるかな？」と母娘で話し合うことも大切だと思う。

音楽会でピアノを弾く役をじゃんけんで勝ち取った→明らかにやっかみ
→先生に相談するレベル＝母娘では手に負えない問題、とか、
大切な約束を破ったことが原因かも→娘さんにも非があるかも→子供同士
で解決していく（娘さんにも努力が必要）レベル、とかね。

高学年女子の世界は難しいよ。娘の言い分だけでかっかして他の事実を
冷静に判断できないと、かえってしんどいことになりかねない。

私も、とりあえずは学校は辛かったら行かなくてもいいと思う。
途中で何かあったときも、保健室経由で帰らせて貰うとか。

暴力は無いと行っても、ランドセルに実際に書かれてるし
お子さんの物がゴミ箱に捨てられてる。それだけで重大なことだよ。
子ども同士のイサカイの域を越してるよ。

先生はなんにもしてくれないのかな？
ランドセルに書かれた文字は、水面下でのいじめとは言えないと思う。

相手の子が特定できてるなら
先生に入ってもらって話し合いはダメなんだろうか？
相手の言い分も聞きつつ、付き合えないのはまだしも
私物を捨てたりするのは卑怯だと冷静に話し合いできればいいと思うんだけど。

助けてくれる友達とかいないわけ？

>>960
友達ママにチクッてもこじれるだけだと思うが

>>949
さりげなく訴えたからエスカレートしたんじゃないの？
もう、お子さんは一旦学校休ませておいて、夫婦で学校に直談判しに
言った方がいいと思うよ。
そのさい相手の子達の親にもきてもらう、校長等も同席してもらう、
これでもまだエスカレートするなら教育委員会に相談。
移動教室でグループに入れて貰えないのは仕方ない、
そこまでいじめる程うざいと思う子をグループに入れるわけないし
入れてもらっても子供も嬉しくないでしょう。

>>960
自分が巻き込まれたくないからってのが多いよ？
普段どんなに仲が良くて親友みたいに見えても割り切って切り捨てるって子の方が多いし
親同士のいじめでもそんなもんでしょ
嫌な世の中になったもんだよ…

962のやり方で埒があかなければ、もっと強気に出て、裁判で決着をつけると言って揺さぶってみるのもいいかもね。（本当に訴えるかどうかはともかく）
モンペといわれようが、こういう場合はとことん強気にゴネるものが最後に勝つ。

裁判より、
ランドセルに死ね
↑
器物破損だから
警察に被害届け出すのが効果あると思う

あと、おこさんに日記つけさせといて。
何されたかとかの記録。
辛いと思うけどその後役に立ちます

コミュ名
ミクシィ政治討論会
スレッド名
日本の官僚機構ってこれでいいんですかね？

公務員が国民を罵倒するスレに成り下がっています。

公務員、マルコスの発言

後期高齢者年金はマスコミが騒ぐほど悪い制度でもない


このスレには公務員が多数います。
あなた方がどれだけ頑張っても公務員が変わらない限り、好転することはありません。

>>965　日記が役立つのって子供が自殺とかしたとき？

なんかさ、いじめ系のスレとかで必ず「やり返すのはＤＱＮ」
とか、やり返したら同レベルになるとか言ってひたすら嵐が過ぎ去るのを
待ってろって言っている人っていますよね。
あれっていじめている本人？とか思ってしまうんですよ。
訴訟とかもやっても無駄とか・・・
なんかいかにも正論って感じだけど、ものすごーく加害者にとって
都合のいい理論じゃないかなって思うんですけど。
実際にやり返さないと止めない人っているし、一日の大半を過ごす学校と言うところで
子供に「ただ黙って耐えなさい」って無理ですよね。
身体を傷つけられそうになったら「正当防衛」だって認められるのに「心を殺されそう」になっても
やり返したらＤＱＮって感覚って正にいじめられるほうが悪いっていっているのと同じだと思います。
むしろ、人に何かをやるんだったら、やり返されることを覚悟してからにしろって思います
「ママ友をいじめているママについて」なんかだと圧倒的にやり返したらＤＱＮって人が多くて
こういう考えの人が多いもんな？って思ってしまいます

提訴は無駄と言うより自分がマズいんじゃないか？
いやっもう余所の土地に引っ越す覚悟なら良いだろうけど。
その場は良いけど、その後噂は流れるだろうし、(尾鰭がついて背鰭がとれて伝わるだろう)
はっきり言って子供には｢あそこの子供は面倒くさいから関わるな｣みたいな事を言ってしまいそうだ(それが目的なら良いだろうが)｡

やり返すのDQじゃないよね？
でもやり返した時点で、相手の事を一方的に責めれなくなるけど｡

そこまで考えられないのがDQ と言う事なんだろうか？

子供には｢あそこの子供は面倒くさいから関わるな｣みたいな事を言ってしまいそうだ

これがまともな大人の思うことかね？
いじめで苦しんで自殺している子供も居るのに何考えてるんだ？

やり返せるような子供ならいじめもエスカレートしないってば

>>970
うちは関わってほしくないからやり返してほしいのですが
子供が気が弱くて…

>>967

いいや、言った言わないやったやらないって揉め事になった時に、
親が書いた日記と共に、子供の日記までもがあって、その内容に
ブレがなければ、誰が見てもこりゃ間違いないですね、と言う事になる。
確かにそれを出すのは、裁判沙汰に近くなった時だけれど、兵器は
多い方が良いので念のため＆日記をつけておけば、自分の中でも
時系列や出来事が整理させるので、説明する時に理路整然とスラスラ説明でき、
「ほぉら、あなたも、うろ覚えじゃないですか」と、向こうに
言わせるスキがなくなるし、「こんなに頭で整理してるのか、こいつ
本気だな」と、相談する相手（学校など）へのプレッシャーにもなる。

>>949

いじめ撃退マニュアルって本に書いてあるんだけれど、
相手の親に直接訴えるのは逆効果な場合が多いらしいよ。
交渉相手はあくまでも学校、最終責任は校長として、交渉する方が
事がうまく運ぶ場合が多いらしい。
あと、いじめ親の連携を防ぐために、ボスにターゲットを置いて一点集中で
責めれば、出来る限り面倒に巻き込まれたくない金魚のフン親が
「うちの子は悪くないけど、××ちゃんが」「うちの子は乗せられただけ」
とか言い出して、ボス親子が孤立し、サル山崩壊を狙える事も多いとか。

>>670判るが
そりゃぁ「尾鰭が付いて背鰭が抜けて」
で伝われば、関わりたくないまでは言わないにしろ要注意でしょうよ。
うちもそうしますよ？
隣のクラスに伝わる頃には子供の喧嘩で提訴したスーパーモンペ扱いだとオモ。

学校に限らずやっぱりどこでもイジメ（影）の事実を隠そうとするから、
真実はなかなか耳に入らない気がするよ。
うちの息子（持ち上り６年）のクラスも○○会なんかで１位ばっかの一見団結力のあるクラス
でも、５年の時から女子の間でイジメがあると、６年になって聞かされたよ。
（前担任の時は団結力のあるとても良いクラスだと）
だから今担任も特に何も考えず、じゃあ今までどおり何でも「好きなもの同士」
でやって行こうとしたんだけど、給食の時も男女全員机をくっつけているがその子だけポツン
好きな者同士を廃止しようとすると本人目も前に「誰かさんが居なけりゃいいのにねー」と。
結局いじめられっこから「一人でいいから余計な事しないで」と申し出があったらしい。
不思議なことに目立った首謀者が居ないらしい。
逆に言うとみんなが首謀者って事ですよね？
暴力（に繋がりかねない球技は中止）、盗み、はないらしく、話合いになっても、「本当の事言ってなにが悪いの？」
とか、屁理屈こねられ、体育会系の男の先生だからか言葉じゃ負けるそうだ。

昨日懇談があったので書いてみた。

ニートとかひきこもりは子供の頃いじめられていた人が多いそうですね。
いじめが原因で生きる自信がなくなったせいでニートなのか？
もともとどこか変わっているからいじめにあいやすいのか？
どちらもありそうですね。

だからどうしたらいいの?

>>971
小柄でひ弱なのをまず治すべきだと思うよ

>>971　簡単に治せる子ならいじめられっ子にはならない。

小さい頃、弟で早生まれで要領悪くて、おいて行かれる経験をしてきたせいか
うちの息子はみんなと同じでないと不安。
ついて行きたいけど行けない。悪い子のマネをしてでも一目置かれたいけど全く無理。
制服の着方を崩したり万引きまでしたあげく
もっと悪い子たちに目をつけられてインネンつけられてるとこ先生に見つけられ・・・
実はしばらく前からたまに登校拒否気味だったので、先生が気付いてくれて良かった。

見るからにやる気なさげな子で、悪くない子たちからも相手にされてないと思うけど
たぶん元は一緒に万引きした子。うちの子が全部しゃべっちゃったからね。
仲間を売った卑怯者、ぐらいに思ってるだろうね。
自分に都合のいい嘘も吐くけど、それを隠し通せるだけの賢さも根性もないんだわ。
まあ、ヘタレすぎて先生や親に筒抜けということが分かっただろうから
今後そんなにひどいことはされないだろうけど。

小学生から頭痛餅で、でも先生が保健室で様子見て授業に戻らせてくれてたんだけど
最近、頭痛・腹痛が増えてる上に蕁麻疹まで復活したり。
いじめられてもいるようなので、先生には今後は無理させなくて大丈夫です、
お電話頂ければ迎えに参りますので、と伝えた。
うちの子のバカが元だから、モンペの類かもしれないけど
これ以上自信喪失して心が疲弊しちゃったら取り返しがつかなくなりそうだから。

978の一行目。>>971じゃなくて>>977でしたorz

>>978
簡単に治せないなら時間かけてじっくり治せば良いじゃん

978の子はニートになる予感

時間掛けてゆっくりでもいいから治せれば、とは思ってるよ、もちろん。

原因が見えるだけになおさらね。問題は間に合うかどうか、かな。

>>981　いわれなくても思ってる。

>>978
小柄は小食だから。ひ弱は武術慣わしたけど厭といわれて数年で止めた
性格は優しすぎて。もう「諦めているから」と言われてもな。
上に日記書かせてとあるけど、聞いたのは書いているけど
もう言わなくなっているのでだめです

親が鬱々となってしまってもう世界が暗いわ
公共の施設でやっている弁護士相談とか
いじめ電話相談とかは効くのかな

小食なら回数分けて食べさせれば良いのに。
武術にしても道場もいろいろあるし。

>>984
弁護士相談もイジメ電話相談もやるべきだよ。
何もしなかったら何も変わらない。

>>984　最初のアンカーはミスだった。ごめんね。
小柄は体質だから難しいね。うちのもう一人が超小柄だけど。
カロリー増やせば太るけど、それはそれでモトになるし。
うちのいじめられっ子も優しいよ。小さい子の面倒見もいい。

うちの子と違って逃げてないだけにさらに悩みが深そう。
少しでもいい方向に向かうことをお祈りします。

あああ、またやってしまった。
>>987＝>>978　です。

いじめるやつら＝臆病者（泣

ID:IJU3L+XK

原因は子じゃなくて親のような気がした。
レスを見てだけの判断だけど。

>>968
耐えて耐え抜いたクチですが。
やり返すのはDQNとレスしたことはありますよ。

ただ、状況と内容により、だと思うんです。
あとは子供の性質。

やりかえす場合は、個人的には、
いじめてくるような馬鹿人間に、自分の非を責められる。
この状況は避けるほうがよいかと思うんですね。
なので、953の親御さんの立場であれば、
965さんのやりかたがよいと思うんです。

たとえば、それで悔しい、黙らせてやると、
暴言を言い返したとして、
だいたいいじめ馬鹿は、やられたことを大きくして、
それこそ精神的被害とか言い出すでしょう。
そうなったとき、「暴言を言った事実」があるわけで、
それにおいては、こちらの非となってしまうわけです。
相手のいじめの事実と、その非は別枠となるわけだし。
そんな相手に頭を下げるなんて冗談じゃないでしょう。

やりかえす、いい返すは内容言質を吟味していかないと、
相手を喜ばせる結果になってしまうこともあります。

当時の私はまだ法知識とかもなかったし、
もともと運動おんちだし、1対学校全体だったんで、
どうにもならず、
親に話しても「やりかえせ」というだけ。
それができない状況ってあるんですね。
それと、将来の夢もあったし、5年ということもあって、
耐えて耐えて耐えるっていう方法しかなかったですが。
それと、非を責められるのが嫌だったんですね。
悪いことしてる人に非を責められるくらいなら、
耐えてやる、って。

逃げることもできず、やりかえしても無駄。
かといって将来のために学校を卒業したい。
それを考えた結果の選択でした。
しぶとく耐えて生き抜いて、将来絶対幸せになって笑ってやる。
って思って耐えて、
あとは学校内で「逃げ場」を探しておいて、
教室から最短ルートで逃げられるルート探索、
机やロッカーに物を基本的に置かない、
座るなどの動作の際にかならず周囲を確認、
チャイムがなって先生が退室すると同時に教室を出られるように、
時間を見計らって準備をしておく、とか気をつけてました。

それでも悔しいと思うときは、自分で自分を傷つけた。
自分は最低の人間で、自分がそうやっていじめられることで、
他の人の役にたってるんだ、って思ってみたり。

でも一番の心のささえは、先に書いた「将来なりたい仕事」。
大好きだったアニメで見たテーマの、
夢をみる、夢を叶える事への憧れ。
そして、祖母から教わった「人には役割がある。
だから、その役割を果たすまで死んではいけない」という事かな。
…根本的に、負けずぎらいってのも、ありますが。

ていうか連投すいません。結構歪んでます自分。

私がとった方法も、ある意味やりかえし、なんです。
「いじめ馬鹿と同じ人間にはならない」って、
結局、そいつらより人格面では上になってやる、って事でもあるし。
人格面で相手を下に見ることで内的にやりかえしてたんだろうね。

あと、対大人（ママ友関係ね）では
（同等のことを）「やりかえしたらDQN」だとは思います。
いいトシこいてそんなことをする人は、
大体知的な人間とは言えません。
泳がせておけば調子にのってボロを出します。
ボロをためてためてためておいて、
正当な方法で叩き付けてやると、
自分がDQNにならず、自分を守ることができます。

イジメのストレスが食欲減退や身長の伸びを阻害してる
可能性もあるね

>>991
言いたいことがよくわかる

友達がもともといないからターゲットにされやすいんだろうね。
コミュニケーションがちゃんととれないとか発達障害とかは考えない？

>>996
いや、自分の経験だけに固執しすぎてそれに酔っていると言う感じがする。
自分に対するいじめを語っているけど、子供に対するいじめをまじかで見ている
親の心情とか、親同士の対立が子供に波及する事に対する親の苦悩とか
あんまりわかっていない気がする。

ひょっとして銀河鉄道？

せを゛わ゛

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。