>>398 没頭したいって心理が働くのかもしれない
それくらい異常な心理状態だったかもしれない。
403 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 13:45:31 ID:zdOJ4NDP
>>397 別に謝る必要はない。お前のことを心配してるんだよ。
まあいろいろと頭やばいんじゃないかって。だから病院へ逝くことを勧めてる。
404 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 13:47:27 ID:cyCehFP7
>>399 シートベルト外せるでしょってこと
でも二人 岸にあげたんでしょ
。それはすごいと思うよ。だけど一人位助けれたかもしれないでしょ
別に被害者をせめるつもりはないけど、Sexで解消はいいよ
でもなんで 一周忌ままならないのに出産間近なの?と思う
極限状態なのはわかるけど、限度ってもんがあるでしょ
表向きは しょうがないよね
頑張ってね
と励ますけど、
内心は そういうものなの?
と疑問に感じるわけ
まぁ ここの被害者擁護は思考が偏り過ぎてるから理解できないんだろうけど
405 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 13:51:19 ID:cyCehFP7
もういい
私に中傷したやつがいるね
被害者擁護するわりにがさつな言葉遣いだね
擁護する資格ないよ
客観視できないやつらに批判されたくないなぁ
406 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 13:54:50 ID:vi0RKnFs
あんなに小さい子供が、死んでしまうなんて… いったいなんの為に産まれてきたのよ?
>>404 >極限状態なのはわかるけど、限度ってもんがあるでしょ
こんな悲惨な状態なら極限を超えていたと考える方が自然。
精神の極限状態を超えたらそれは限度も考えられなくなる異常な状態。
408 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 13:56:31 ID:PwI5xg/L
裁きがくだされた
ID:cyCehFP7 いや、マジで精神科行きなよ…
ID:cyCehFP7は別スレで貧乏だって言ってるから、病院行くお金ないんじゃない?w
411 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:01:25 ID:cyCehFP7
>>407 そうかなぁ
私 子供亡くして極限状態の時期があってSexで解消してたけど、妊娠するほどしてなかったなぁ
数年して妊娠したとき、一時は妊娠に喜んだけど 凄くうれしいというのはなかった
ID:cyCehFP7は人を客観視しようとする前に
自分を客観視できるように努力してみて。
413 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:02:24 ID:zdOJ4NDP
>>405 誰も中傷なんてしてないよ。被害妄想もあるみたいだね。
俺も受験勉強あるからもういいや。
414 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:03:04 ID:cyCehFP7
>>410 あんたにはわからないよ…
馬鹿にしたいなら好きにやれば?
415 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:03:38 ID:zdOJ4NDP
基地外な上に貧乏なのか・・救いようがないな。
>>404 チャイルドシート等のベルトを外したからこそ2人車中から出せたんでしょ?
親の脱出まえに、そうすればよかったのに(一人位助けられたかも)って意味?
自分で同じことを繰り返して言っているようだけど、結果論だから難しいね。
妊娠だって、何度抱きあったかも知らない(1度だけかもしれない)のに
眉をひそめるような事かなー 限度っていうのは何の限度?
○年ぶりにせくーすして1回で妊娠しちゃった自分だからそう思っちゃうんだが。
>>411 それは「私」の場合でしょ?
異常な精神状態に置かれた人がみんな同じ思考や行動を取るわけじゃない。
418 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:07:09 ID:cyCehFP7
私に中傷したやつ
私死ぬまで絶対許さないから
私は確かに障害がある
あんたらにはわからないだろうね
好きに馬鹿にしてろ
あんたらみたいな母親がいるから周りから嫌われるんだよ
あんたらも自分のこと客観視したら?
420 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:10:30 ID:cyCehFP7
悔しくて涙でてきた
むかつく むかつく
むかつく むかつく
馬鹿にしたやつ怨んでやる
障害者を馬鹿にしやがって!
本当に許さない!
>>418 おいおい落ち着け。一人でヒートアップしなくていいから。
あなたの障害についてなんて誰も本気で議論しないし。
馬鹿にするほどあなたのことには興味ないし。
ここで飲酒運転幼児3人死亡事件について語りあいましょうよ。
ID:cyCehFP7
障害もあるの?釣り???
誰も障害があると分かった上で馬鹿になんてしてないんじゃないかな。
えぇぇ〜なにこの展開。
子どもを2人も亡くしておきながら、被害者に「ああすればよかったのに」
みたいな事平気で書ける神経がわからない。
ID:cyCehFP7がお子さんをどんな失くし方したのかは知らないけど、
同じように、たらればで「疑問だな」なんて言われたらどう思う?
2ちゃんで他人を貶めるような事平気で書くなんて、亡くなったお子さんにも
恥ずかしいとは思わないかな?疑問だな。
ああ…すまなかった。
メンヘルさんだったのね。
頑張って療養してください。
425 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:15:58 ID:cyCehFP7
>>421 いまさらふざけんな!
よくも馬鹿にしたな
何人も馬鹿にしたな!
被害者に疑問を感じるのがそんないけないんか?
わからないからレスしてんだよ!ふざけやがって
よってたかって私に中傷しやがって!
許さんからな!
障害もったのがそんなに
いけんとや?
好きで障害もったわけじゃないったい!くそが!
きさまら、 この苦労がわかんのに中傷ばっかすんな!
母親なら 人の気持ちとか
客観視が少しできるやろーが!そんなこともできんとや!
ふざけんな!
カミングアウト?して逆切れ
2ちゃんやめた方が障害?病気?の為に良いと思う。
>>411 セックスしたけど妊娠するほどはしてなかったって‥??
>>423 逆に自分が子供を失って壊れてしまったからこそ言ってしまっているようにも思ってた。
しつこいくらい「たられば」で繰り返してたからなあ。
自分は救えなかった子供たちだったが、その人がすこしそうしていたなら…
みたいに転嫁しているとか、さ。
>>425 私は別にいままで中傷してないよ。あなたにもその障害にも興味がないだけ。
疑問に感じるのは別にいいって他レスでも書いた。
幼児3人死亡事件に関するレスを見たり書いたりしたいだけさ。
429 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:19:28 ID:vDNi0dnf
障害ってなに?
高機能自閉症?
430 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:20:03 ID:cyCehFP7
>>423 わからんやつはわからんよ
私が障害もってるからそんなことわざといってんの?
子供亡くしてるからこそ疑問に感じるときだって、あるんだよ!
自分の考え書いたらいけんと?
あーすればよかった?
うちは疑問系をかいてんだよ
誤解しないでよ!
初めて書き込みします。
上のほうで出ていた「子どもを殺されてすぐに妊娠して裁判のときに大きなおなかを抱えていた母親」って
音羽のお受験殺人事件の春奈ちゃんママですよね。
あの時も「こんな気持ちの中でもSEXできるんだ」と不思議だったことを思い出しました。
私も1児の母ですが、こういう状況なら夫にすがり付いて泣くことはあっても行為までは及ばないだろうなと。
むしろ、夫がその気になってしてこようとしたら軽蔑する、離婚まで考えるかもしれない、と思いました。
今回の事件のときも、最初から被害者のご夫婦に対してなんとなく違和感がありました。
見た目のせいもあるのかもしれませんね。
こちらで言われている出自などはそのときは存じませんでしたし、知ったからといって私の中では無関係ですね。
RV車などの大型車に子どもを何人も乗せて、普通乗用車を押しのける勢いで我が物顔で走り回っている
いわゆるドキュ親たちと重なってしまったのかもしれませんが。
もちろん、加害者の今林を擁護する気持ちはさらさらありません。
飲酒運転したことも、逃走隠蔽を図ったことも重罪には違いありません。
それと、被害者の夫婦に感じるモヤモヤした感情はまったく別のものなんですね。
このスレを見ていて、なんとなく私の覚えた違和感の出所がわかった気がします。
432 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:24:46 ID:cyCehFP7
>>426 2ちゃんがうちの居場所なんだよ!いけんとや?
ふざけんな!こっちは色々中傷されて傷付いてもなんとかスルーして頑張ってたのに、次々中傷するやついたやんか!
それで2ちゃんくんな?
この板が 中傷だらけなんだよ!
子供いるから育児板いんだ!わるいか?
ふと このスレで疑問感じたから書いたのがそんなにいけんとや?
むかつくったい!
433 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:26:37 ID:Pa4ErfQm
ワロタwww
>>430 自分の考え書いていいよ
だけど他の人もその考えに否定的な「自分の考え」を書いてもいいんだよ
否定されて切れちゃうのは障害のせい?
だとしたら本当に掲示板なんて利用しちゃだめだよ。
肯定されることもあれば否定されることもある、スルーされることもある
それが掲示板なんだから。
事故直後のことなんて調べればわからない?
私は当時ニュースとかみてたから知ってるけど。
お母さんは4回海の中に潜っていった。
1回目で末娘を車から出して父親に渡した。
二回目で二番目の男の子を出して父親に渡した。
三回目で長男を出そうとしたけど息が続かず一度戻る。
四回目も諦めず挑んだ。
だけど間に合わず車は沈んでいってしまった。
必死で伸ばした手は長男に届かなかった。
父親は母親に渡された子どもたちが水を飲まないよう、体力を奪われないようにと、
自分が海に沈みそうになりながら立ち泳ぎで精一杯子どもを上に抱えあげながら助けを待った。
つかこのメンヘラ、子どもなくしたとか嘘でしょ。
436 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:28:03 ID:cyCehFP7
ID:cyCehFP7
とりあえず小学国語1から日本語の勉強しなおせ
そうすれば2ちゃんでも叩かれる事は少なくなるだろ
438 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:30:34 ID:cyCehFP7
>>434 よくROMってよ
私に中傷する数が多い
弁解しんのによ?
2ちゃん歴 5年くらいだけど、こんなにムカついたの初めて。
障害だからって中傷しやがって!!
>>436 マジで吹いたんですけど
この人ネタ師かと思ったけど違うの?
440 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:32:40 ID:lGtscTJ5
実際その立場になってみなけりゃわからんよ。
子供が出来たってんなら目出たいじゃん。
なんでそこを叩くんだか。
>>431 もやもやするのも仕方ないかもと思う…
そういうのは実際我が子を無くさないときっと判らないことなんだろうしね。
ID:cyCehFP7も、幼児3人を失った母が妊娠していることにやや疑問を
持っていたようだけど「妊娠するほどはしなかった」だけで行為はしていたそうだし。
避妊を前提にしないのに、回数と妊娠するかしないかは議論にならないからねえ。
>>436 スレ違いよそうよ。お子さんを亡くしたという、事件の人に同一に近い立場として
疑問とかアリだと思うから、被害妄想や、ただの発散じゃなくて意見をきかせてよ。
442 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:34:03 ID:cyCehFP7
>>435 うちのこと?
子供は亡くしたし 障害もある
障害は学習障害だよ
子供は二人流産した
被害者とは状況違うけど亡くした悲しみは多少たりともわかる
443 :
431:2007/09/05(水) 14:34:41 ID:GMBYpt+V
タイミング悪かったみたいですね。
ごめんなさい、退場します。
>>438 ID:cyCehFP7
いやだからさ…あんたが障害者だからじゃなくて
文章が支離滅裂だから叩かれてんだって
なんでわかんないの?やっぱ脳味噌おかしい?
445 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:35:09 ID:PMf/WAsU
悲しいとは思うが一分一秒塞ぎこんでろってのは酷だよね。
毎日食べる為に買い物に出るだろうし、そうすれば子供だって
目に入るだろうし。
もう一度この手に子供を抱きたいと思うだろうしね。
446 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:35:50 ID:cyCehFP7
>>440 だから叩きじゃないっていってんだろ
疑問だよ疑問
そんなに私を中傷して楽しいか?
>>438 >私に中傷する数が多い
意見が支持されなければそういうことがあって当たり前。
>>443 せっかくまじめなご意見だったのに…
また来てー
449 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:36:55 ID:cyCehFP7
>>447 だからって馬鹿にしたり中傷するのは間違いだろうが!
450 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:37:57 ID:Pa4ErfQm
叩かれたらそのスレ覗かないのが一番いいよ
二度の流産でお子さんを失ったあなたは、流産しないためにもっとするべきことがあったんじゃ?
って、いわれたいのかな。
>>450に同意だな…
冷静にレスできないなら、しばらく覗かないほうがいいよ、ID:cyCehFP7。
>>449 間違いでも間違いじゃなくてもそれが2ちゃん
あなたの言葉遣いだって間違っているんだし。
454 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:40:07 ID:VunPmjSf
いい加減スルーすればいいじゃん みんなしつこいよ
455 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:40:56 ID:cyCehFP7
>>451 流産は精神的なことでしたの
障害とは関係ない
456 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:42:08 ID:cyCehFP7
>>453 だから中傷していいってこと?
ふざんな!あーむかつく
457 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:42:16 ID:lGtscTJ5
>>446 あぁ、ごめん。
あなたのレスはスルーしてるから気にしないで。
>>431 それは女の子の考え方次第だよ。
家族をつくりたいという思いとか、人生観だと思うけどね。
当然、亡くなった我が子への追悼のため、出産行為を控えるという考えだってある。
その女性の選択だよ。
459 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:44:41 ID:cyCehFP7
ID:cyCehFP7
ムカつくのが嫌ならパソコンから離れればいいのにwww
私は子どもが生まれると聞いて安心したな
生まれてくる子どもの為に生きて行けるし
急に寂しくなった家庭に笑顔が戻る日が来るから。
>>431 いろんな人がいていろんな感じ方があって、いろんな心の癒し方がある。
亡くなった子どもを思って心の病になる人もいるだろうし、毎日泣き暮らす
人もいるだろう。後を追って死ぬ人もいるかも知れない。
でもこの被害者の夫婦は、前向きに生きる事に目を向けた。
それだけの事だと思うよ。
ウチの子も本当に明るくていつも笑ってる子で、(考えたくないけど)もしも
の事があって私や夫がずっと泣き暮らしてばかりだと心配すると思う。
普段も、私が少しでも泣くと一緒に泣いてしまう子だから。
新しい命を望んで、少しでも希望を見つけて早く元のように戻りたい、
例え「世間体が悪い」と言われようがそうしたい、という気持ち、私は理解できる。
463 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:49:16 ID:cyCehFP7
>>460 ROMれくそったれ
うちは中傷されながらも質問されたから返答してんだよ
悪いのか?あ?
自分から疑問書いたから質問に答えるのが筋とおもうんだよ
だからやってんだが、
ムカついた
>>463 はーい、cyCehFP7さんの文章がだんだんつまらなく
なってきたので書き込み控えま〜す
いままで使っていた服や子供のためのおもちゃ、家具とかだけ
ぽつーんと部屋にあるって、考えただけでもすごく泣ける。
自分が同じ立場になったとき、新しい命を望む気力が沸くかどうかは判らないけど、
夫にすがらないとやりきれない気持ちや、新しい命を望む女性のこころを
否定したいと思わない。
>>458の言う通り、女性ひとりひとりの選択なんだろうね。
466 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:54:51 ID:wsZgXpdY
467 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:55:25 ID:cyCehFP7
>>464 釣りだといいたいのか?
釣りじゃないからね
貴様みたいなやつが中傷ばっかするのが悪いんだよ
反省しろ!
469 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:01:21 ID:lGtscTJ5
470 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:02:19 ID:rqBx5EL3
>障害もったのがそんなに いけんとや
みんなも何度も何度も言ってるように、あなたの障害の事について
何か中傷しましたか??
あなたが自分が障害者だと言い張ってるだけでしょ。
あなたが自分の障害の話を再三書くから食いつくんだよ。
>>434が言う通りだよ。
ここは、自分の思ってる事を書く場所
中傷って言ってるけど、
じゃ、あなたが、他の人に反論したら、それも中傷になってしまうって事だよ。
そうじゃないでしょ?
もっと、落ち着いて自分の思ってる事 『人に理解してもらえるように』
文章書いてみたらいいんじゃないかなぁ。
471 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:02:58 ID:cyCehFP7
>>410 あんた 謝ってよ
あんたのレスが1番傷付いた
472 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:07:38 ID:no7toCst
追突され海に落ちたRV車を引き上げた
時の映像で未だに気になってんだけどね。
RV車のフロント廻りのダメージは、歩道防御柵や海に
落ちた時の衝撃であそこまでイッたのでは無いと思う。
あのダメージは壁に正面から衝突した時によくある事故内容だ。
海の深さは14メートルも程あり海底に衝突したものとは
考えられない。
あのRV車は本当に被害者の車なのか?
因みに私は自動車板金の技術者です。
473 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:08:49 ID:cyCehFP7
>>470 批判と中傷は違うやん
なんでわからんの?
あんたらは中傷する側だからわからんやろ?中傷される気持ちが!
スルーしても何度も何度も中傷するやついたやん
質問だけ答えようとしてるのに、中傷が視野にはいる苦痛な気持ちわかる?
病院いけwとか貧乏wとか
脳が欠如してるだろwとかいわれて
いい気持ちせんよ…
>>370 同意です。感情論で言えば被害者擁護になっても仕方ないかもしれないけど、広い視野で見れば被害者もちょっと…って意見もわかります。
>>372 あなたのレスの方がヒステリーっぽいですよ。落ち着いて。
>>472 橋から海までの高さがかなりあるように思えたけど
水だからといって軽く考えてるのではないかい?
落差があれば水といえどコンクリ並みだよ。
ところで加害者の親、結構な弁護士に依頼してるそうだけど
息子もがこれだけの事件起こしたのに、減刑を望んでいるのかな?
親心ってそういうものかな?
子どもはいるけど想像つかない。
それもまた親心ってやつなのかな…
どんなダメな子供でも出来うるかぎり助けたい気持ちはわからんでもない。
ただ、罪は罪として、きっちり認めて、心から謝罪・反省できるように
なってほしいな… そんで長くてもきっちり服役。
出所を迎えられるように長生きしたいよ、そう思う、自分が親の立場だったら。
478 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:17:41 ID:rqBx5EL3
いい気持ちせんよね。
わかるよ。
でも、ここは2ちゃんやよ。
病院いけとか言われるって事はね、
それだけあなたも、理解しようとしてないんじゃないかって
思われてるんだよ。
そぉゆー時に ふざけんな!とかって怒るから、
みんな 人には理解してって言っといて、
自分は他の人の事理解しようとしてないんじゃ?
って思われるんだよ。
ほら、お前のかぁちゃんデベソ!って子供の頃
言ってたのと、同じだよ。
気にしないで、感情的になんないで、
思った事 伝わるように書いてみたら?
ID:cyCehFP7
2ちゃんで叩かれた位で「苦痛」だの「いい気持ちせんよ…」だの。
あなたは匿名だし、顔も所在地も名前も明かされてないんだよ。
被害者はどう?
あなたには素朴な疑問かもしれないけど、立派な中傷だよ。
2ちゃんだから何書いてもいいって、本音だからいいじゃんって思ってる?
これ、間接的にでも被害者が見る可能性だってあるんだよ。
あなたも傷ついてわかったでしょう。顔の見えない相手からあれこれ言われる
のってすごく嫌でしょ?
>>477 そうだね、死んでしまいたいと思うかもしれないけど
出所後のことを考えたら、長生きして迎えてあげたいと思うかも。
被害者が異常な心理状態なるのも、加害者の親がそうなるのも
理解できる気がする、どっちも何でも有りだね。
今林のお父さん、自殺したって2チャンのスレで読んだことあるんだけど
(このスレのちょっと上にもあったね)それはデマなのかな?
2チャン以外でそういう話は聞いたことないから信憑性は薄いとは
思ってるけど。
483 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:27:05 ID:cyCehFP7
>>479 はぁ?ふざんな
疑問書いたら中傷なるんか?へぇ
びっくり
484 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:33:18 ID:cyCehFP7
>>478 いい加減にしてよ!
何?じゃあ私が全部悪いの?
誤解招くレスですみませんみたいなこと私書いたけど
それでもだめなの?
理解されるように私なりに頑張って書いたのに それもいけないの?
なんだよそれ!
なんでわたしだけ悪者にするの?なんなの?
もういやもうなんなのよ一体!
何でわからないことかいたら中傷になるのよ!
もうなんなの
わかんないよ
くそーもうわかんない
発狂しそう!
なんでなんでわたしだけ全部悪いことにするの!
私 悪いしてないのに!
疑問に感じたのがそんなにいけないの?
なんでだよ!
なんなんだよ!
みんなしてくそったれ!
おまえらそんなに偉いのかよ!
何様なんだよ!
>>484 2chでは意見が大きく食い違うと、意地悪な捨て台詞が付いたりするから、
言われた方は傷つくよね。
分かるけどもうそろそろスレ違いだし、ここいらで気持ちを落ち着けて
レスするの止めてみたら?
あなたがレス止めたらじきに反論も意見も書き込まれなくなるよ。
部分的に同意してくれてる人もいたことだし、良かったじゃない。
ワロスww
487 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:39:54 ID:cyCehFP7
488 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:40:05 ID:rqBx5EL3
もし裁判官が25年以下を下したとしても
今林被告は自ら、25求刑してもらえるように
訴えるべきだよね。
不妊治療のくだりで、被告もおお泣きしたらしいし。
489 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:41:33 ID:4W/71xoE
今林のあまりの達筆さに驚き。
490 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:46:13 ID:cyCehFP7
>>485 うん
落ち着くようにする
同意してくれた人 ありがとう
なんだろうね
違う視点で物事を語ると批判されるスレっておかしい
私は何だか、この事件て
忘れたけど、昔、高速の炎上事故があった事件と少し だぶっちゃう
被害者には申し訳ないけどね…
疑問に感じちゃうんです
492 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:52:44 ID:g2VOrmED
>>420いないいないばぁ〜wwwwww
身障なうえに心障だな^^
生きる価値ないよ(ハァト)
>>420は脳タリンだー
死ねwww
493 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:52:57 ID:alT4MTeI
494 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:54:34 ID:cyCehFP7
>>492 あんたが母親なら子供が気の毒だ
こんな心ないレスするんだからね
495 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:54:40 ID:g2VOrmED
>>420いないいないばぁ〜wwwwww
身障なうえに心障だな^^
生きる価値ないよ(ハァト)
>>420は脳タリンだー
死ねwww
496 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:55:16 ID:cyCehFP7
>>494 あんたが母親でも同じことじゃね?wwwwwwwwww
498 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:56:11 ID:cyCehFP7
499 :
名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:56:23 ID:g2VOrmED
>>490 2ちゃんやめた方が良いんじゃないかな?
違う視点で疑問を抱いたんだけど・・・