【ｶﾞｰﾙ】ボーイスカウトに入れるのは危険？【ｶﾌﾞ】

教育的効果なんかを考えて、子供をスカウトに参加させようとしてる人は多いと思いますが、
どうやら地区や団によってかなり差があるようです。
単にDQN親が子供をシゴくための場所になってて、当初の意義が消滅してるところもあるようで。

子供をスカウトに参加させた・参加させたいみなさん、情報交換しませんか。

かなり興味あります。
幼稚園の年長だかに入れるんですよね。

儀父が指導にあたってるけど、いうことをきかない子供は殴るのが当然と言ってた まずおまえの子供（私の旦那）を殴ってみろと思ったよ

私は日曜が苦痛で仕方なかったな。
いじめっ子の集まりみたいな団で、リーダーを筆頭に内向的な者は徹底的に扱かれた。
『黙ってるって事はやられんのが嬉しいからやな！』とか言われて
火起こしの練習中、顔を焼かれそうになったり、
キャンプでは、シート下に石を置かれ、
そこにシュラフ敷いて寝ろや！
とか 徹底的に虐められた。
普段学校では、楽しく友達も沢山いたが、
ガールでは、学区外のメンバーばかりだった。
中学へあがったら、様々な小学校から入学するから、ガールを辞めた(小五)以来、再び校内でもガール脱退者としてレッテルを貼られた。
ロープとかボランティアとかアウトドアの基本指導は良いと思うけど、娘には入らせたくない。

先日、電車でボーイスカウトと遭遇しました。
昔のボーイスカウトは健康的なイメージがありましたが
電車に空く席があると、真っ先に狙って座る。（最後には占領）
まるでフルーツバスケット状態でしたよ。
（私は妊婦。座ろうとした子供から突き飛ばされました。）

付近に立ってたのですが、付き添ってたおばちゃんが電車で興奮気味になったり
ダレ始めた子供達のご機嫌を取ろうと大きな声でしゃべりまくるし。
「これじゃぁフルーツバスケットも当たり前だな」と納得しました。
子供達がどうしても騒いでしまうのは、しょうがないのかな？とも思えましたが
一緒にいる大人が「もうちょっと静かにしろ」と言ってたら気にはならなかったのですが
一緒に騒いではしゃいでいたのでw

中には、子供たちを端に寄せて大きな声ではしゃぐ子を叱るお兄さんもいましたが。
自分の子供はボーイスカウトに入れたくないと思いました。

1です。個人的な経験と伝聞をまぜて書きます。

地方で歴史のある団はｸｵﾘﾃｨが高い活動をやってるみたいです。
地域社会との交流もあり、地域のウケもいい人がリーダーシップをとっているようです。

都市部（私が知ってるのは大阪・兵庫ですが）は、あまり評判がよくない団の話をよくききます。
ｸｵﾘﾃｨが高い人材はボーイスカウトとは別の私的なキャンプを作り、
教育意識の高い家庭はそこに多少高いお金を払って子供を参加させるので、
逆に、ボーイスカウトは「子供に手をかけたくない、教育意識人々が参加するキャンプ」になっています。

×逆に、ボーイスカウトは「子供に手をかけたくない、教育意識人々が参加するキャンプ」になっています。
○逆に、ボーイスカウトは「子供に手をかけたくない、教育意識が低い人々が参加するキャンプ」になっています。

失礼しました

キャンプ場の運営をやってる友人から聞いた話です。

・子供が炎天下で行進（スカウトの儀礼ですね）をやってるなか、大人は日陰でビールを飲んでる
・プールのプログラムで、腰紐じゃなくて「腰縄」をつけて安全確保をする（犬かよｗ）。紐をもってるだけで監視してない（監視してたらヒモ要らないじゃん）
・キャンプファイヤーでのゲームや語りが「野球」や「親父ギャグ」に終始し、大人しか笑顔になってない
・ゲームの罰ゲームが、「タダの罰」になってる（キャンプゲームの罰ゲームは、ペナルティでありながら楽しくないといけないっていうテーマがあったと思うのですが）

対して、富裕層向け？の私的なキャンプ（NPOがやってるという話でした）は、
子供へのフォローも、教育的配慮も、リーダーの質もすばらしいぶん、お値段もそれなりのようでした。

格差社会を感じますね・・・。

うーん、皆さんの団はひどいですね…
ウチの子が所属する団は、そんな事ないですよ。
リーダーもちゃんと研修を受けたお父さん・お母さんやボーイスカウト上がりの大学生〜の人なので
安心して預けることが出来るし子供も楽しく通っています。
地域のお祭りなんかにもボランティアで手伝いしたりします。

ただ、親の出番も多いので、預けっぱなしで楽が出来る…何て言う事は全然ないです。
キャンプや舎営等、活動もお金がかかるので、金銭的負担は大きいです。

うちの旦那はボーイスカウト上がりで指導してるけど最悪だよ。

>>10
詳細を

>>10です。
誰かが言ってたように旦那の団も昼間から子供達の活動の横で酒盛り。
大人には逆らわさせないことを躾だと勘違いしているよう。
旦那の父親も指導員だから確かに旦那は両親万歳って感じの人。
親子で躾のイロハを勘違いしてるように思う。
うちの子供は絶対入れないつもり！

>>12
やっぱりかあ。ひどいのう。
つかボーイスカウトって上意下達が是じゃないと思うんだが。
自分のスキルとチームワークで自主的に創意工夫していくなんて上意下達じゃみにつかないだろうに。

話に聞くと、アメリカの団とジャンボリーなんかで交流してると、
日本のスカウトはいわゆる体育会系で大人が命令して子供に従わせるっていう感じだけど、
アメリカのスカウトは「まずやってみろ」って子供に問いを投げるそうだ。
日本の指導員はそれでハッとするんだって。

つか酒盛りはやっちゃいかんだろ。上に苦情いってもいいくらいだよ。

子供や子供の保護者の言い分を聞いていたら何も出来ない
いやなら辞めろ！
他人の子供が危害に会っていても知らん振りの今の親達、
ボーイスカウトで殴られても殺されはしない。
最近の親は我が子を殺すからな、嫌なら辞めろ！

仮に近くにあるのが良い団だとしてさ
入って学ぶことって実生活で役に立つの？
火起こしとか、クッキー売ったりするんでしょ？間違ってる？

クッキーを売ったり行進したりというのがボーイスカウトの基本だとしたら、
それからは少しずれているかもしれませんが（でもキャンプで火起こしはやったみたいです）
似たようなものに友人の子供が入っています。
月に1，2回の活動で、内容はキャンプや、森林公園で暗号を解きながら宝探しなどで、面白そうです。
幹部のおじさんたちも数人いるようですが、
実際に子供たちを率いるのは大学生（主に教育学部）で、
上の目があるからということもあるとは思いますが、結構しっかりしているみたいです。

ただ、友人は気になることが2つあるらしく、
一つは、入っている子供たちのほとんどが、大学の附属小学校の生徒だという点です。
募集告知が他の市立小学校よりも強いでしょうから当然なのですが……。
・会話に参加できないことがある。
・ほんの少しだが、カルチャーギャップがある。
・附属の子は同じ団体の別のクラブにも所属していることが多く、引率の大学生たちと他の学校の子よりも親密だ。
・大学生が「だいたい附属の子」という気持ちでいるので、附属の子にしか分からない話を振ってしまうことがある。
などの問題点があるようです。後半２つは、大学生の意識の問題なんですけどね。

友人が気になることの二つ目は、
幹部の中の若い男性で、いたずら好きな人（変な意味ではないです）がいることだそうです。
引率の大学生にも内緒で子供たちを派手に驚かせたり、
女の子が嫌がりそうなもの（主に虫）を服につけたり、
部屋の電気を点滅させたり、キャンプで夜中にお経を流したり。
本人は、仲間に入れない子に対してきっかけ作りをしているつもりのようです。
成功する例もある反面、
・子供たちの目には、孤立した子をいじめているように見える可能性が高い。
・引っ込みがち且つデリケートな子だとしたら、トラウマになるかもしれない。
・高学年の女の子には本気で煙たがられている。
というようなことが心配だそうです。
友人の子供は男の子でとても元気なほうなので、「第三者のおせっかいかも」とも言っていましたが……。

酒盛りや親父ギャグなどがない分、引率者の意識不足や、やんちゃな子優先の考え方があるようです。
ちなみに、大学生だから任せられない!というような危険事例は無いそうです。

>>15
ロープワークは確実に役に立つと思うけど、そういう具体的なスキルっていうより、
集団生活（グループワーク）を体験できるっていうのが一番の経験になる。

ただし、>>16にあるように、子供のグループワークが機能するように子供のグループ分けやプログラムを配慮するっていう、
大人のコントロールがすごく重要だね。

大人が完全に軍隊のように上意下達の鉄拳制裁でコントロールしてる団はそれ以前の問題。
そんな団では大人の顔色を伺うことは覚えられても、具体的に仲間を力を合わせるとか、
自分の行動を精査するなんて身につくわけがない。

宇宙飛行士の野口さんが関わっている茅ヶ崎の団ってどんなかんじなんでしょうね。
ビーバー時代に本物の宇宙飛行士とお話できるなんてうらやましいな。

ジャンボリーのとき中一で参加して、各団ごとの教育の差が激しいことがわかりました。
自分の団の隊長たちはいつも自分たちの活動中に日陰で休んだりしていますが
自分たちがヘマをしても「次からは気を付けろ」で終わります。
ほかの団の隊長たちは、スカウトたちと協力してますが、ヘマしたらフルボッコに
なります。（つまり蹴ったり殴ったり）
今度のキャンプはその団と合同なのでｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかさー、ボーイスカウト関連のスレが立つと
必ずネガティブな話を書き込みに来る人たちがいるよね。
そもそもスレタイが｢危険？｣と来たもんだ。
習い事にせよスポ少にせよボーイスカウトにせよ、子供を入れようと思ったら
先ず実際に自分たちの目でそこの活動を見に行ったりしないの？
そりゃ、団によってカラーも様々だよ。
でもワンマンで暴力的な指導者なんて、むしろスポ少にこそ多いんじゃないの？
>>9さんが書いているように、ボーイスカウトは預けっ放しに出来るところじゃない。
スカウト上がりの指導者も今は少なくなってきているから
リーダーも保護者のボランティアがほとんど。
親が協力し合って活動しているんだから、変だと思う事は変えて行けばいい。
文句は言うけど手伝う気はないって親が一番困りもの。

>>15
私の旦那はボーイスカウト上がりですが、
アウトドアのときの手際のよさはさすがと思います。
こういう技術って社会でに出ても役に立つと思いますよ。

ボーイスカウトの良し悪しは別にして、
アウトドアでの手際の良さが社会で役に立つとはそんなに思えないけど。

ボーイスカウトやってて社会に出て役に立つのは
人の上に立つことは無理だろうせいぜい宴会係

欧米なら集団生活に慣れるって意味もあるんだろうけど、
管理教育の日本で更に集団生活を強いるのに意味あるのかって思うな。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第四部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

現在３２歳の私。

小学校〜高校までボーイスカウト（略：ＢＳ）を体験。

社会人になり半年間ＢＳから離れていたが当時の先輩・リーダーより依頼を受け
リーダーになる。

２３歳夏やめる。

やめた理由？
私がスカウトをやっていたときは親たちがとっても協力的だった！！
基本的に母親が手伝いに来ていたが、
忙しい場合は送り迎えを父親がやっていたりと家族全員でＢＳ活動をやっているみたいだった。

しかし私がリーダーになったころからおかしくなり、
なんか「託児所」みたいになっていた。
下手すれば現地までの送迎までもリーダーたちがやる始末・・・・

それで私はＢＳ活動をやめた。


別に私の親みたいに「リーダー」までやれとはいいませんが、
こどもをＢＳに入れたければ親はそれなりの覚悟が必要。

あと団によって活動方法が違うのはたしか。
その日の活動費だけで出来る「体験入隊」の制度を持っている団もありますから
それを利用してみるのもいいと思います。

ただ、私の経験からすると、なるべく近所で活動している団に入隊したほうが、
楽とおもいますよ！

息子を鍛えたたい気持ちはある。
けど、私の同級生のスカウトに入ってた男の子が、あまり良い印象無かった。
時代も違うからｱﾚだけど…
ここ参考にさせて頂きます。

いろんな面で、野球、サッカー、剣道その他のスポーツ系の
団体に入れた方が良い。もしも本人が嫌がったり、スポーツ
が出来ない体だったら音楽関係、それも嫌なら仕方ないから
ボーイスカウトにでも入れればよいでしょう。

>>22
アウトドアで手際がいい奴は仕事でもそれなりに手際がいい。
身体感覚がいいんじゃないだろうか。
それでも仕事にやる気がなかったら台無しだけど。

アウトドアで手際よくしかも盛り上げてくれたのは
元自衛隊隊員の同僚だった。

本当に遭難したときとか自衛隊員のほうが役に立ちそうだな










もちろん遭難なんかきっと一生しないんだろうけどさ

カブスカウトもボーイスカウトも技術的な面はともかく、精神的な面では何の役にも立たない。
子供の頃にスカウト入ってるヤツは弱いものいじめするやつばかりだったな。

強いやつにはこびても平気になるみたいだから社会で役には立つかもよｗ

ボーイスカウトは飯盒の米を薪で炊いたり、ロープで木を縛ったりとか
募金活動はひどい災害に遭ったときかホームレスになった時しか役に立たん。

>22
率先して行動出来る子にはなると思うけどな。
「誰かがやってくれる」が当たり前な子（大人も）って結構多いから、
そういう能力は貴重だと思う。

「役に立たない」ってすぐ言いたがる人って、事の本質を見極めるまで何かに打ち込んだ事の無い人なの？

役に立つか立たないかって話なら、サッカーだの野球だのだって
実生活では何の役にも立たないよねぇ。

大人の指示に従うだけのボースカウトの経験が
率先して行動できる子を育てるわけないし。

それと、何事も将来役立つかどうかが判断基準じゃ
ないと思うんだけどね。

入れようと考えるのが
「社会性を身に付けたい」
「乱暴なので大きい子と遊ばせたい」
「友達が上手く作れないので集団に入れたい」
「集団行動が苦手なので馴らしたい。」
「同じ学年の子と上手く付き合えない」
という子の親が多いですよ
そういう子が集まった集団がどんなものかは
簡単に想像出来ますよね。

>>37
そういう子が見違えるように成長するのなら問題無いんじゃない？
実際は違うのだろうけど。

正直、本当のＢＳ活動をやっているところはすごくすくないと思うよ。

県内のボーイスカウトが集まる「キャンポリー」というものがあるが、
私がスカウトの頃はスカウトが食事を作るのが当たり前だったが、
数年後、リーダーになって参加してみると、スカウトが作っている隊が
珍しい状態だった。

なんのための「キャンポリー」なんだろう・・・
「パイオニア賞」をとることが趣旨だったけ？

とある子供会を引率していった施設でボーイスカウトと一緒になった。
屋内施設はウチの貸切、スカウトは野外を利用ということになっていたのだけど、
夜、活動を終えたウチが屋内ロビーで人数確認や明日の連絡をしているすぐ横で、
テレビをつけて騒いでるガキ集団あり。
ウチの貸切なのにどこの連中だよと思ったら、風呂上がりのスカウト達。
べつに風呂に入るなとは言わないよ、時間もずらしてくれたし。
でもアウトドアより先に教えるべきことがあるはずだろ。なぜ大人は何も言わない？
風呂上がりの大人も側を通っていったんだけどね。
ウチの子供達だったらどやしつけるけど・・・とその時は思ったけど、
やっぱりその場でどやしつけるべきだったな。

まあ、スカウトもピンキリなんだろうね。特に大人の側が。

>>39
ジャンボリー（Jamboree）じゃないのか？それとも何かとあわせた造語？

>>34
それがやっぱり団によるんだろうな。
団の教育方針がｱﾚだと、自分からでは何も出来ない、上役の顔色を伺ってから行動する人間になりそう。


・・・それなんて体育会系？

>>37
まあ受け入れる側の団の大人も

「いわゆる悪しき団塊世代」
「DQN親世代」

ていう感じだったりしたら最悪のコンボだね。

>>41
造語じゃないですよ。
キャンポリーは県内のスカウトが集まる
ジャンボリーは日本中のスカウトが集まる

いわゆるDQN親はボーイスカウトよりサッカーが好みだと思うけどな。

全国のボーイスカウトどもの母親さんへ
　あなた、なに育児をこっちに押し付けてるんですか！
ここは育児託児所じゃありません！
あくまで社会に役立つ素晴らしい人材を育て上げるための機関です。
性格は直せません。
都会で暮らせないバカ息子が野外でちゃんと生活できるとお思いですか？答えは明白です。所詮道に迷ったときに一番最後にのたれ死ぬだけです。
　そこで提案があります。子供達の本当の姿を知りたくありませんか？そう思った方はデンリーダーをぜひ体験してみてください。私はただ、子供達の本当の姿を他の親バカ達に見てもらいたいと思っています。
授業参観などでは見られない子供達の新しい一面を見ることが出来ます。
　そんな点では息子をボーイスカウトにいれてもいいのではないのでしょうか。
私が見たスカウトの実態は、
　着替えるのに時間がかかる。
荷物の整理が出来ない。
パッキング以前の問題で自分の持ち物をしまえず、汚れたものと綺麗なものを一緒にしてしまう。
物が無くなってもしらんぷり。
などの当たり前のことが出来ていないのです。
それを直せとデンリーダーに押し付けられても困ります。
それは家庭の問題でしょう？
ボーイスカウトに入る前にまず最低限のマナーを教えておいて欲しいです。

子供がどうのこうのというより、リーダーと親のクオリティの問題だな

子供がずっとボーイスカウトをやってきていたので
なんで目の敵にしたレスばかり付ける人がいるんだろうと思っていたけど
引越しして別の地域の団に入ってみて、何となく理由がわかった。
前いた所は保護者が持ち回りでリーダーをやっていて
何か決める時も話し合いで決めていたし、活動実施計画書などもきちんと作り
民主的かつ組織的に運営している所だったのだけど
今の所はワンマンで曲者の隊長の個性だけで長年やって来ている感じ。
心酔者もいるようで、それしか知らなければそういうものだと思ってしまうだろうけど
他所から来た人間から見たら、もう｢何それ？？？｣の連続。
自信満々に説教されてしまうと、もう意見や異議を唱える気力もなく
子供も早速睨まれてしまったようで前途多難。
本当に団によって活動内容や雰囲気は千差万別なので
最悪なところに当たってしまったら、悪口言いたくなるのもわかるなぁと思う
今日この頃なのでありました…

今いる団は、活動内容がいまいちなので辞めようと言
ったら、次の集会でボロクソに言われた。
人権なんて言葉は、この世界に無いのではと思った。
団によっての差は、天国と地獄以上の違いが有るよう
な気がする。

どんなに良い団だろうがどんなに悪い団だろうが
差が天国と地獄以上に有るっていうのはちょっと考えられない
あなたがボロクソに言われたのは
あなたの側にも問題点があるきがする
そういう発想、そういう思考、そういう比喩表現等

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そんな団が出てきてるんだー。
私が小さい頃は「行動的でキビキビしたお兄ちゃんたちの集まり」って感じして，
いい意味で厳しく鍛えられて，素敵な感じがしてた（私は入ってないけど，近所のおじさんが指導してたので見る機会が結構あった）。
まぁ，昔もそうだったんだろうけど，親と指導者の意識がダレダレなのかもしれんね。
うちの息子たち，甘ったれになったら入れようと思ってたが考え直す。

ベンチャースカウトが書き込みます。
このスレはスルーしろ。信用性無し。

スカウトに何がわかるか、カブ、ボーイの経験だけだろう
大人のドロドロしたところ見たこと無いだろう。

餓鬼はへっこんでろ。

見てはいけないものを見てしまったとよく考えろ！

うちの地域のボーイスカウトは
「集団生活にうまく対応できない子たちが入るところ」
って感じだな。２年くらい仕事の関係で活動風景を見たけど
学年の割に行動が幼すぎるし、リーダーからの一喝があってもヘラヘラごまかす。

親は親で、キャンプなのに夜「ひとりで外泊させたことがないので家に連れて帰ります」って
子ども連れて帰っちゃったり、子どもの良い預け先と思ってるのか
活動なんか興味なしでほったらかしてるし。

リーダーや理事の人たちもあまりのひどさに嘆いてるよ。

ボーイスカウトの昔はお金持ちの子弟が多かった。
あんな制服、持ち物は我々には高嶺の花、俺たちの
子供の時は叔父や兄のお古の穴の空いたシャツやズ
ボン、破れた靴下、普段は靴は無くゴムぞうり。

近所ではボーイスカウトやってる子供は居なかった、
もしいてたら、ボコボコに殴ってただろうな。

今のボーイスカウトは怖いよ何をされるかわからん。

>>54
＞「ひとりで外泊させたことがないので家に連れて帰ります」って子ども連れて帰っちゃったり
ひどすぎｗｗ

ボーイスカウトっていっても、それは塾みたいなもんで個々、それをやってる
人間によって全然内容は違うよ
子ども会と連携っていうか関係深いようなとこだと、学童保育みたいな感じだし
教護院流れの団体もある
ボランティア系のもあるね

小六の息子がいるのですが。。。
中学受験を控えており、日曜の活動日は全面的に塾と重なっており、出ることが出来ません。
とは言っても、あと五ヶ月余りのことなのですが。
隊長に全く理解してもらえず、勉強ばっかりしていても頭はよくならないとまで
言われてしまいました。
息子は受験が終わったら、また活動に参加したいみたいなのですが、
もう親の方が嫌になってきてしまいました。
確かに集会に出てきてほしいのでしょうが、自分で決めた学校に向けて頑張っている子供を
応援するくらいの気持ちは持てないのでしょうか。

ガキに決めさせろよ
ガキが行きたいなら
「勉強ばっかりしていても頭はよくならない」が正しい、それなりに息抜きになるし
ガキが行きたくないって言うなら
そんなことをしてる暇があったら勉強したいわけだから、今後まったく行かなくなってokと言う気持ちで辞めさせるべき

質問は
子供が、あなたの顔色を読んであなたの返事して欲しい方を言ってないかどうかよく考えること

いまの社会、学歴よりも経験値ですからね。
大学いくなら、理系　文系（文科系）経済、政治系いくなら、
農業とか、化学、工学を学べる専門学校行って、卒業後は、
２年くらい世界を放浪して、世界に対する興味と経験を積む事をお薦めします。
スカウト活動と治安維持のため、文武の武を稽古するべしかな、
治安の悪い世界で、自分を守ってくれるのは、アメリカ軍と自分だけどぞ。
なので、日米フレンドシップラリーの参加は、必須です。

知人は娘を男児しかいないボーイにわざわざ通わせてる。
目的は男児の父兄。
土曜は必ず団の行事とかで泊まりで出かける。娘同伴で。

そんなに毎週毎週泊まりでキャンプだの行進だのするわけないじゃん。
でも旦那は見て見ぬフリ。
１０歳も若い”後妻”として貰った嫁だから、嫁が不倫しても
男遊びで外泊しても追及できない。娘かわいさに。

ボーイスカウトは何処の団でも地域性があっても同じ教育で無ければならない
ボーイスカウトの制服を着て集団で居ればボーイスカウト活動と思っている人
たちがいればすぐに制服を脱げ。勿論指導者もだ。
悪い団（指導者）は結構多い、そんなところに子供をあずけて良いと思います
か？制服に憧れるんでしたらネットでＵＳＡの制服を買って子供にアレンジし
て着せたほうが可愛いよ。

>>58ですが、

>>59も、結局隊長と一緒。
息子をあなたみたいな人間にしたくない。
あなたにガキよばわりされる覚えもない。
結局、そういうレベル。
しかしながら、>>60の意見にはなるほどと思う。

>>60
虫も殺せないボーイスカウトどうして生きていく！！

アメリカ軍が日本を守ってくれると思えるか？
神戸の震災では進駐軍一人も見なかったぜ！

うちの地域では
家が金持ちだったり、中小企業だったりして、
法人ボランティア団体に入ってる親の子が
まんまボーイスカウトのメンバーって感じ
ボーイスカウトの活動を、親の団体が表彰したりしてｗ
リーダーシップ学ぶっていうか、帝王学学ばせるのに似た感覚で子供にやらせてるのかも
でも、一番の目的は、人脈づくりだろうね
親はゴルフ、子はキャンプや交換ホームステイとかなんかで親睦深め
親は仕事まわしてもらうとか、子は就職困った時にコネ入社なんてのも聞く

>>58
集会は毎週日曜日なのですか？団によって活動日が違うようですね。
うちは定期の集会は月に２回です。
去年、石川のジャンボリーに参加しましたが、本人はそれでボーイを続ける気になったようです。
パソコンもテレビもない一週間でしたが、楽しかったらしいです。ジャンボリーの前後は研修続きで大変でしたが、学校以外の仲間も出来て視野が広がったようです。
他の団の保護者の方とも話をする機会がありましたが、受験や部活との両立が一番の問題かと・・・休会と言う方法もあるらしいです。
ジャンボリーでリーダーだったお子さんは、だいたい勉強面でも優秀みたいでした（うちは全然だめですが）
ボーイの集会がいい気分転換になるといいのですが、隊長次第かもしれませんね。
長文すみません。

要はボーイスカウトは自分に合ってるか、好きか嫌いかの問題
一貫教育というか、社会教育団体なのだが今はただのレクリエーション
クラブ。

>58
ウチの団では、中学受験の子は4月〜3月まで休隊するのがデフォ。
でも、子どもによって狙う学校が違うので、余裕のある子は出られる範囲で出席している。
高校受験の中3の子達が9月以降休隊するが、私立中学組みはその間休隊せずに活動しているので、それで収支が合うって感じ。
休隊すると他の子どもよりも遅れてしまうので、復帰後やる気がなくなってしまう子もいるけど、多くは取り戻そうとがんばってる。

隊長が理解してくれないのは困りもんだけど、副長とかに相談できない？
それか団委員に相談して見るとか。
子どもが続けたいと言っていても、そんな状態じゃ受験が終わってからもグジグジ言われそう。
誰かに相談して見たほうがいいよ。

＞66
ウチのも去年のジャンボリーに参加しました。
楽しいと言う感想は殆ど聞けませんでした。
あまりの天気の良さに『暑い！』以外感想はないようです。
他の団の友達が出来たのは良かったと思います。
今もメールでやり取りしたり、たまに遊んだりしています。

よくわからんが、あんまり中学くらいのボーイスカウトの人見ないよな
中学に入ったらやめてもいいんじゃねーの
ボーイじゃなくなるような気がするし

>69
小6〜中3までがボーイスカウト
それ以下がカブスカウト若しくはもっと小さいビーバースカウト

ビーバーやカブは地域の公園や集会所で活動する事が多いけど、ボーイ以上になると、キャンプだの山登りだののアウトドア系の活動が多くなるから見かけないだけじゃ。

まぁ、カブからボーイに上がる時に止める子もいるし、中学に入ると部活との両立で参加が難しい子も多いけどね。
個人的にはボーイの活動が一番面白いんで、ボーイまでは続けなきゃもったいないような気がする。
それ以上だと本人次第かな。
実際高校に上がる時(ボーイからベンチャースカウト)に辞める子が多い。

>>59
他に目標がある子をひきとめ集会に参加させるのは
私も個人的にはどうかと思います。
とはいえ、各隊長によって考え方や方針が様々なので
一生懸命受験に取り組みたい、中学になったら復帰します、と
いう決意を息子さんから隊長に申し出て
半年間休隊宣言という事でどうでしょう？
スカウトは死ぬまでスカウト。
スカウト精神を身につける場所であって、
出席日数や技能の早期習得を競うものではありません。
半年間のお休みくらいどうってことありません。
目標に向けて今は受験勉強に専念し、机の上の勉強以外の技能は
合格後ゆっくり身につけても遅くないですよ。

>>58
その様な隊長の居る団は後々問題が多く出てきそうなので
さっさと辞めたほうが良い、隊長を首切にする力が無いのなら。

>54
似たような感じ。
多動とか障害とか放置児みたいな子がチラホラいる。
親のほうはボーイスカウトのなんたるやなんて、当然興味なし。

中学受験の件で相談した>>58です。
いろいろなご意見ありがとうございました。
今まで何度か隊長に相談はしていたのですが、なかなか理解を得ず
２ｃｈに相談した次第です。
副長は理解を示して下さいました。
本人は２月の２週目からは、活動に参加したいようです。
その時まで、休隊を申し出てみようと思っています。
休隊が出来るとは、初めて知りましたので。
意見を下さった方々に、感謝します。

>>74　スッキリ辞めたらいいのに。スカウトはほとんど中学受験に理解ないよ。
中学入学したら忙しくてスカウト活動なんてできないよ。

私も現在、高２でスカウト活動を続けていますが
やはり団や地区によってレヴェルの差があるように感じます。
もし、お子さんをボーイスカウト活動に参加させたいとお考えなら
その団の活動に数回、体験参加する事をお勧めします。

最近は指導者のレヴェルも低下しており
実際、実力不足な指導者も多いです。

ボーイとベンチャーを統合して指導者不足を
解消するより、いまいちな団を統合して使え
ない団委員や力量不足の指導者を淘汰する方
が先だと思うぞ！！

で、やっぱり保護者会や育成会の無い団は、
ダメ！　活動が指導者の自己満足で終わる。

ボーイスカウトとガールスカウトって何が違うの？
私は昔、海洋少年団に入ってました。その頃からの謎です。

海洋少年団って、今でもあるよね。
お台場の船の科学館に行ったら募集のポスターが貼ってあった。

あと、宇宙少年団というのもあるらしい。
こっちは毛利衛さんが館長をやっている科学未来館で見掛けた。
他にも各自治体の消防署には消防少年団というのがあって
防火防災の知識や技術を身に付けるのだそうな。
ボーイスカウトに疑問を感じる人は、それぞれ目的をピンポイントさせて
そういう団体に入ってみたらいいんじゃないの？

俺の団の場合、女子スカウトを受け入れるにあたって
お母さん達が女性リーダーとして頑張ってくれてるせいか
今、かなり団結してて活気あると思う。スカウトの加入率も
地区内でトップだし。昔から誠心誠意、子供を一番に考えながら
やってきたリーダーたちの努力が実ってんじゃないかな。

荒んだ団についてはよく解らないけど、結局はリーダーの質
だよね。それによって子供の満足度も違ってくるだろうし。

指導者が集会中に酒盛りってのはさすがにヤバイだろｗｗｗｗ

キャンプの夜は親と指導員は深夜まで酒盛り。これ常識

夫がアウトドアがダメなので息子をＢＳに入れたいと思ったが、レス呼んで止める方向に…。実際、支部が電車を使い30分の所で、運転できない私には無理か…。義弟がＢＳ出身でアウトドアに誘ってもらうと嬉しく聞いたが、やはり親の協力が大と言ってた。車必須…

アウトドア体験&技術の習得だけが目的ならば
その目的にあった活動団体があると思うよ。
小さいものは地域の子ども会的なものから、大きいものでは企業がやっているものまで。
小学館とかがやっている｢あそぼうけんクラブ｣とか。
お金は結構掛かるけどね。

小野田さんだか横井さんだかのサバイバル塾があるよね
あれは旧陸軍中野学校直伝のサバイバル方とかを学べるの？　なわけないよね
なら子供じゃなくて自分が行ってみたい気もする

先週、別の団のカブ隊を見学体験してきた。
・前に居た団とは雲泥の差だった、隊長・副長・デンリーダが
　ちゃんと居た・・・活動も隊長の熱心さが伝わってくるよう
　だった。基礎訓練の体験だったのに一人前に扱ってくれたし。
　出来ないと怒るのではなく指導するのである。
・それに比べ前の団は、隊長がいやいややっているのが比較す
　ると、よく分かった。説教も長かったし、小言も多かった。
　もっとも悲惨だったのは、集会をドタキャンしてデンリーダ
　にすべて丸投げだぁ・・・当然副長なんて居ないし、デンコ
　ーチも居ない！！！

こんなダメな団に３年間行っていた息子は別の団でもボーイス
カウトに上がるのを嫌がってます。トラウマになった様でぐだ
ぐだとつまらない集会になのでは危惧して・・・アァ、ダメな
団はどこまでも足を引っ張る。まぁ、出てくる時も罵声を浴び
せる様な団だったしね。

発達障害関係のスレや小学生スレで、
親の手に負えない行動をしたら必ず
ボーイスカウトに入れたら？
とアドバイスがついて親も子供だけ放り込む気になるのが痛い。
見学だけして説明を聞いた途端
親もてつだうんですか
とガッカリして帰る人ってなんだろうね

そうなのよ。
子供だけ放り込む気でいる親が多いんだよね。
うちの隊は母子家庭が大杉。
母親は余裕ないみたいで手伝わない。
制服に徽章を縫い付けたりチャレンジ章の取得を手助けしたりの
親としてのサポートが一切ない。
託児所代わりと思ってるんだろうな。

親もネッチつけて参加して欲しいよね。

お金だけ出して面倒見てくれて家族的対応で社会的に認められている団体
みたいな認識なのかね。

つかさ弁護するわけじゃないけど
何も出来ねえじゃん　一般の人は
火起こしとかテントつくりとか魚釣りとか、毒キノコの見分け方とか
想像の中ではもっとすごいことしそうだし
え？ちょっとまってよ。できねえよって気持ちじゃないの

母子家庭多い？いかにそれって予想がそのとおりだってこと

あらわしてるよね。結局楽なほうに逃げてるだけじゃないかな

母子家庭？母親が余裕なく手伝わない？ただの迷惑な

人じゃないかな？あなたは。母親も手伝いたくないし

父親もいないんでしょ？どうするの？今後？

お金だけ出して面倒見てくれて家族的対応で社会的に認められている団体


これは私ですね。

母子家庭で母親が手伝わないって終わってないか？

じゃああなたは母親からも見捨てられてるんじゃん。

あなたの性格に問題があるんじゃないかな？

母子家庭で母親も手伝わないならあなたは一人では？

>>92→>>96
日本語でヨロシクw

>91
だから親も参加して学べよ。
子だけ放り込む気になるな。

>91
集まる度にそんな事をしているはず無いだろう。
市でやる市民行事にのってゴミ拾いしたり(市内のスポーツ少年団や子供会も参加)
お祭りでチャリティ輪投げゲームを出店したり(市内のスポーツ少年団や子供会も参加)
市の文化祭のパレードに参加したり
(市内のスポーツ少年団や子供会も参加)
と、それぞれの地域で参加出来る活動に積極的に出ている。
夏休みに野外活動としてキャンプしたりするけど
いきなり子供だけで火起こししたりキノコ取って食べたりなんかしません。

北海道出身で親が林業だったので
関東でスカウト入っても、ナンジャコリャですわ

ボーイスカウトとはきれいごとならべても所詮おやじとガキのお遊びクラブ
むきになって議論しても馬鹿みたい。
指導者のおやじはそれなりに一生懸命やってるつもり、ガキどもも親に薦め
られていいこぶって参加しているだけ。
いいじゃないかそれで平和な日本、平和な家庭が築かれれば。

わざわざ団に入らなくても家族で登山でもしたほうがいいわ。
会社で仕事をしないオッサン、ボーイスカウトの活動には熱心だった。

家庭で野外活動？それはむり仕事が出来る人は仕事をしないと
まともに仕事が出来ない人が居るボーイスカウトに子守りをさ
せて、しっかり保護者はボーイスカウトの指導者を監視すること。

家庭で出来ないレベルの野外活動なんてしないよ
何かあった時の責任問題はどんな集団でも同じだもん。

キャンプに関してはボーイスカウトより一般家庭のほうがレベルは高い、
ただ個人でするかレベルは低いが集団でして団体生活を体験するかの違い。

キャンプ好きのオヤジとそうでないのとでは個人の家庭のキャンプのレベルには幅があるだろ
でも、子供にはそれなりにやってほしいとか有ると思うんだけど

子供はキャンプ等では夏は冷たい飲みもナがあり虫の居ない涼しいテント、冬は温かい
食べ物、暖かいテント雨が降ろうが風が吹こうがびくともしない明るくて、テレビがあり
ゲームができる。そう今のおうちがそのまんま山に行った環境、うるさい親がいない友達
だけがしたい。それをわざわざ家に居るより悪い環境のところに行く。楽しいはずが無い

>>107
日本語で桶

ここには、日本語が上手く使えない椰子がいますね〜

現役の指導者だけど、何か質問ありますか？

ボーイ隊とベンチャー隊の副長兼務してます。
元スカウトで子供の入団と同時に指導者になりました。
私の隊ではキャンプ中は指導者は禁酒です。

本来はいい活動だったはずが、時代と共に変化しつつあるのは事実です。
実際、進級訓練をきちんとせず、能力を身につけないままの菊スカウト
ってのも最近は多くなってます。
また、学校との両立も難しく、中学生で辞めてしまうスカウトも多数いて
寂しい思いをしています。
もし、真剣に考えている方おられましたら質問に出来るだけ答えてみます。

ちょっと質問してもいい？
うちの団はカブ初心者の母親達を集めて自分を含め、無理やりデンリーダーにしたのね。
集合と打ち合わせは副隊長が協力してくれるけど、後は全部その母親デンリーダーにお任せって普通？
他の親は逃げ回って子供を置いて平気で去っていく。

カブスカウトでいじめが多いのには、スカウトの「自主的にさせること」と「放置すること」を履き違えているからなんじゃないでしょうか。
自主性という言葉に惑わされて、指導力をやしなえない。
アウトドアのどこに出かけても子供を叱らず、行方不明になっても自分達はぺちゃくちゃおしゃべり。

自分はその初心者デンリーダーなんだけど、この前勝手にいなくなった子供を叱ったら、まったく言うことを聞かずに無視し、
親に告げ口したのね。で他の隊長達は「ほっとけば」と神経質扱いされた。
自分の子がこの前いじめられて石を投げられたんだけど、10人以上大人たちがおしゃべりしていたのに誰も気がつかずにいて
親の自分に「子供は子供同士で大きくなるもんですよ」と。指導力のない大人達が成長してほしいのですが。
これって普通？

もちろん普通じゃない。デンリーダーは普通男女ペアだし。
何人かはベテランを入れておくのが普通じゃないか？

でも結構過保護なウチの団でも、デンリーダーはうさぎのときにやって
おく方がいいと言われた。デンが親だと甘えるので、できるだけ子がくま
になったらしないほうがいいんだと。

デンリーダーが素人な分、隊長副隊長が規範を示すべきなんだけど、それが
出来てないのが111ﾀﾝの隊の問題点だと思う。

どうもありがとう。
いくつかの隊に別れているのとデンリーダーはすべての雑用もするので（他のサポート０）
自分の子供を甘えさせる余裕はないですね。
（本当に）こき使われていて、顔をあげるとサークルでお遊びしているような隊長達レギュラーと放置された子供達がすき放題やっており、
自分の子や他の子のいじめもやっと発見する、という感じで。
しかも運営や指導と最後の集合の挨拶まで全部新人デンリーダーがさせられています。
そこまで放置されると子供達も「誰のいうことも聞かなくていいんだ」と思ってしまうから、同級生の母親の話など聞かないですね。いい加減、これはだめだと叱ると、周りが冷ややかになります。

放置することが教育だと考えているようで、大げさですが大人が指導するのは悪いことのように考えている気がしてしまいます。
段取りなく、つまらないからだらだら遊んでさらに叱ってもらえない子供達に自主性など育つはずがないですよね。
それは子供のギャング化であって自主性ではない。
そう思うのですが･･･

できすぎたＱ＆Ａやな

まだデンダッド、デンマザーみたいなことやってる隊あるのかい。

イヤなら辞めろ、続ける必要は全く無い。

デンダッド、デンマザーって呼び方、もう使わないよ。
>>114はどんだけ昔の人？
ちゃんと人数揃ってて組に分かれているところは
今でも勿論デンリーダーがいるよ。
デンリーダーに全て丸投げされているのなら>>111が思うようにやればいいと思う。
文句言われても｢私に任せるなら私のやり方でやる｣と押し通せ。
｢それは困る｣という言葉を引き出せたら隊長・副隊長に投げ返してしまえ。

こんにちは！
>>111
その問題はどこの地区にでもありますね。
私の団はカブ隊は２隊あり、各隊に体調１名と副長２名があり
そして班にに一名づつのデンリーダーとデンコーチがついてます。
デンリーダーは未経験の方が多いため殆どが補佐的な役割となっています。
また、大きな活動の時には団委員数名と他隊（ボーイやベンチャー）の
指導者が同行しています。
子供達をしかったりするのは隊長の責任ですね。副長も注意しますけど。
言う事聞かない子は親呼び出して注意していますよ。
殴ったり叩いたりはもちろんしませんけどね。

親は自分の子供には近づかない事ですね。しかられたりしてる時は無視ですよ。
>>111さんは良識のある父兄のようですから子供達に世の中の常識として
きちんと指導するべきでしょうね

つぶやき

連投になりますが、都会ではスカウトの入団を規制（多いため）している
団もありますが、地方では激減しているようです。
そのために、子供達に辞めてもらうと困るんですよ。だから叱れない。
父兄にもよくおられますが、『夜に酒も飲めないならリーダーやらない』
って親がいて、仕方なく酒ＯＫにしてる団もあるようですね。
実際リーダー不足で廃団になってるところは多数あります。

ここには大人たちのモラルの低下という部分も大きく関係しているのでは
ないでしょうか？
日連は長期キャンプを現状４泊５日から５泊６日へと引き上げようとして
いるようですが、そんなに休めるリーダーはいませんよ。
欧米のように夏期休暇がある国ではないですから、活動内容も日本の環境に
合わせるべきだと常々話し合ってます。
社会に歓迎される活動でない限り衰退は仕方がないでしょうね。

都会で入隊規制しているところなんか無い。ドーナツ化現象で郊外の
団は少し増えているところがあるが、リーダーがいない。家のローン
の支払いがあるのに、土、日曜でも働くか、体を休める。他所の子供
までみる余裕なんかあるはず無い。ボーイスカウトの子供は年金生活
の指導者に任せとけ。

気に入らなければボーイスカウトに入るな！

ボーイスカウトといっても団によって全然違うものなんですね・・・。
息子が所属している団は恵まれているんだなぁ。良かった。
田舎だからかな。

子供の前で大人がお酒飲むなんて絶対ないです。保護者も。
一時期問題になってボーイスカウト活動中は禁酒になったって聞きましたが、
今でも飲酒OKの団なんてあるんですね。びっくりです。

迷っている方は、このスレを見るより、近くの団の見学・体験をして
判断した方がいいですよ。
指導者に恵まれた団で活動している子供たちは生き生きとしてますから。

子供の前では酒は飲まん、少年野球や少年サッカーはどうか知らんが
ボーイスカウトはわきまえて飲んでる。一人以上は絶対飲まない。

文句があるならボーイスカウトに入るな！

>>118
実際受け入れてもらえなかったところってあるんだよ。
まぁそのいいわけにリーダー不足ってのはあるんだけどね。
>>119
いい事おっしゃいますね！
活動みに来ていただきたいですね。
今からの人もすでにやってる人も。

ちなみに今度の土曜からキャンプに入ります。
内容はテント・フライを含めた設営の訓練と班の備品確認
そして進級訓練・営火です。

寝てる時間も活動中です。
特にリーダーは万全の状況に

ゆえに活動中は酒飲むな！

何処の団か知らんが珍しく真面目だな。活動の中身は解からんが。
1回ぐらい隊活動を見てもわかりっこない、見学者のいる時はちゃん
としてるから、1年ぐらいするとぼろが見えてくる、他の隊の悪い
ところもだんだん見えてくる、そしてつぎに団の悪いところも見えて
くる。すべてわかるのに10年かかる。団に居るだけでは一生解からん
地区、県の役員をしてみろ、よくまあこんな団体に子供を預けるな
と思うよ。

ID:TU0XzWSKは地区コミ、県コミまでやってみた結果
ボーイスカウトなんてバカバカしいという結論を出したご老人？
それだけ長いこと関わっていたくせに改善することも出来ずに
愛着すら持てなかったんなら、無駄な人生でしたね。

>>122さんの言ってる事は解ります。
県連や地区のやつらって空想の世界で生きてるのかなって思う。
私の団は何度か県大会出なかった事ありますよ
あまりにも情けない活動だったため、ビーバーとカブのみ参加とか。
昨年のジャンボリーも結構大変だったですよ。
子供達に訳わからず怒鳴りつける親父もいたし酒飲んでるばか者も
いたし。帰りの高速なんかリーダーが先頭きってゴミ捨ててやがった。
速攻で日連にクレームいいましたよ。

ホントに踊る大捜査戦じゃないけど
問題は現場なんですよね、机上の空論はいい加減にして欲しい。

本来はもっといい活動なんですよね。
頑張ってるリーダーもいるはずです。
楽しいキャンプを通して子供達に色々学んで欲しいと思います。

>>124
昔のボーイスカウトはセレブの世界でした（今でも後進国では特権階級）
しかし今日本では庶民の活動であるが、昔の日本（1960年代）をみて来た
大人たちはボーイスカウトの制服に憧れがある、それを子供、孫に押し付
けている、だから保護者、指導者、スカウトもおかしくなっている。
たかが海賊国英国の一軍人Ｂ・Ｐのおかしな活動に参加しているだけ。
だからこれが何処か変な活動だと解かっていて世間を欺くため制服を
着ている人が多い、本当に子供のことを思うならこの団体を改革する
ということを考えるより、自分で僅かな子供たちをあつめて自分なり
に活動したほうがいいよ、もし制服を着るなら絶対日連、県連、地区
の活動には参加すべき。
制服を着たいのなら上に従え、嫌なら辞めろ！

ボーイスカウトの制服は不細工であるし、非実用的、あんなものを着て
山登りをするものではない暑いし汗をかくとなかなか乾かない。
寒い真冬にセレモニーとかで何十分も夏と一緒の服装で野外で立たせる。
夏も同じく炎天下でつまらない指導者の話を何十分も聞かせる。
ボーイに上がったときだぶだぶの制服、中学3年生ではぴちぴちの制服
成長期の子供に3年間もはげちょろけの制服を着させるな、毎年買い換
える余裕のない者は入ってくるな、ベレーをアンパンのようにそれを
アミダに被るな、もともと日本人にはベレーは似合わないのだけど。
腹の出た、足の短いおっさん指導者、おまえたちも似合ってない。
しかし若い女性リーダーはガールスカウトより似合っている。

ビーバー隊の父兄だけど、基本的には集団活動は肯定。只、父兄とﾘｰﾀﾞｰが夜酒飲みすぎ。親を洗脳していって子供放置化って感はある。

>>127

しくった・・・ごめんなさい
>>127
それはまずいよね。大人のレクリエーションになってるようだと
活動にならないよ。
個人的には、キャンプを無事に終えて帰ってからシャワーして
のんびり呑むビールが一番だと思うんですが。
>>126
賛同いたします！
制服高い！日連ピンハネしすぎ！って感じですね！
大体中学に入る頃には小さくなって着れなくなるんですよね
買い換えようと思っても結構するし、ベンチャー入ると制服違うから
また買わなきゃいけなくなる。
値段は今の半額で十分だね。

制服はユニクロコラボとかで十分だと思う。

賛成！
乾きやすい生地がいいですね。
それと、スカウトにも冬場は長袖があってもいいとおもう。
そでからトレーナーとか出してるよりはよっぽどいいかと。

スカウト用の長袖ありますよ。カブの長ズボンさえも。
でも半袖・長袖両方買うのもお金掛かるし、記章類も季節で付け直すか二つ必要になるし
現実的じゃないね。
ちゃんとした団で人間関係が上手く行っていれば
制服のお下がりを上げたりもらったりも出来るんだけどね。

>>132
そんなのあったっけ？
勉強不足ですね、最近カタログも真面目に見たことないし・・・

お下がりは兄弟がいるスカウトは結構やってますね。
うちの団には４兄弟ってのもいて、最後の子の時はすごかった
ですけどね。

最近思う。やっぱりリーダーは３０代位じゃないときつい。
子供達と同じペースじゃ最後までついていけないよ。
自転車とかロングハイクとか・・・

>父兄とﾘｰﾀﾞｰが夜酒飲みすぎ。

リーダーは少数の例外を除けば、
基本的にスカウトから上がって高校生の頃から班長などを経験してきた人間が、
徐々に隊長補佐などで経験を積み、やがてリーダーとして隊を率いているので、
リーダーという自覚よりも「俺の場所」という自覚のほうを育んでいる人間がかなり多い。
だから飲酒を恒例行事のように行ってしまっている人間もいれば、
父兄の中でこましな母親がいれば擬似恋愛に近い状態になっている人間も意外と多い。
スカウト精神というのは、本来はそういったいい加減な人間やだらしのない人間と対極に位置するべき精神なわけだけど、
現在のスカウトの中にスカウト精神を本当の意味で獲得しているスカウトは本当に少ない。
どちらかといえば、パウエル卿の教えへ共鳴し、自らを律し高潔で弱者に優しい人間であろうとする人間は、
現場ではあるいは煙たがられ、あるいは「堅苦しい」「右翼っぽい」と失笑を買い、
大学のサークルの中の軽薄なサークルのような現在のボーイスカウトの中から淘汰されて消えていく。

>単にDQN親が子供をシゴくための場所になってて、当初の意義が消滅してるところもあるようで。

これはそういった側面以上に、単純に「ボーイスカウト」というブランドだけが目当てで参加してくる親御さんも多い。
ボーイスカウトには各地区でそれなりに力のある家も参加しているので、その一部の力ある家との繋がりを求めて参加してくる親もいる。
「ボーイスカウト」と聞くと、よく知らない人々は「奉仕の集団」という良いイメージで捉え、
ボーイスカウトに参加していると聞くだけで良いイメージでその人間をみてしまう。
だから商売をしている人間にとってはボーイスカウトというブランドイメージは価値がある。
「ボーイスカウトの世話をしている。」と聞いた時の印象というのは意外と効果が大きい。
そういった利益が目当てで参加してくる人間と、そういった利益が手放せず居残る人間たち。
この両者が結託して、スカウト精神を無視しながら自分達の居心地の良い空間を構築していっている隊も中には存在している。
そういった側面が存在していることも知ったうえで、スカウト活動を真面目に考えている親御さんは参加させるかどうか考えたほうがよろしい。

リーダーやってて利益か・・・ないな。
まったくないように思えるが、たまに立派ですねとか言われるだけかな。
それより散財するほうがはるかに多いな。
団にお金ないし仕方がないから自分で買ってもって行く。
ガソリン代にしてもバカにならないし備品も買いなおさなきゃいけない
物も結構あるし・・・

タスケテ・・・

ネットワークビジネスとかで物を売るとき
「ボーイスカウトのりーダーをやってます」
とアピールするやつもいる。

会計をごまかして小遣いにするやつもいる.

>>132

ちょうど先週お下がりいただきました。
というか、基本的に買わないでなるべくお下がりさせてください･･･といわれているので。

ベルトも帽子もおさがり。靴下までも一足いただきました。(履き口ゆるゆる色薄め･･･)

でも女の子のお子さんをもつ親はお下がり一切もらってなかった。
「お下がり気持ちワル〜」らしい。

裕福な家庭だとお下がりは拒否するだろうな

うちの団でもお下がりストックできるように
提案してみようかな・・・

財布に優しい団もいいよね

お下がりを回すな、安易にカブスカウトに入ってくる
やつらが貰いたがる。
嫌ならすぐ辞める奴らが様子見に入っているだけ、
高い制服を買ったらそう簡単にやめないぞ。

子供が自分でお金を出して制服を買うわけではないので関係ないのでは？
子ども本人はやめたがっているのに
高い制服のせいで辞めさせてもらえない状況も不幸だと思う。

>>139
ありえますね・・十分に。
様子見入団ばかりだとひどい目にあうのはリーダーですね。。

最近の父兄はホントに協力してくれる人減りましたね。
ビーバーやカブ隊なら遠足のようなもの。
いっしょに参加しても楽しいと思うんだけど
来たと思ったら我が子にべったりの過保護さんばっかりだし

まぁ、ボーイ隊やベンチャー隊は多少ムリもありますがね・・
経験のない大人の言う事子供達も聞かないし

以前は差し入れとかいろんな気遣いしてくれてたけどな・・

様子を見るために参加することの何が悪いんだろう？
そんなの、制服のお下がりの有る無しにかかわらず
いきなり入団させてしまうようなユルユルの方針だからダメなんでしょ。
見学を何回かしてもらって仮入隊期間も経て
親子双方の意思が固まってからスカウトの誓いを立てて正式入団するのが普通。
お古だろうと自前だろうと｢誓いを立てて制服を着る｣ことの重みを
ちゃんと伝えられるような活動が出来ていない時点で自業自得だと思う。

人様の子供を預かるのに見学とか仮入隊で時間をかけるのは
良いように見えるが、事故のことを考えているのか、まあス
ポーツ保険には入れるが、正式に登録をしないと日連は補償
しないぞ。
そこまでしてボーイスカウトの制服を着たいか！
自分なりの活動のできる組織を作ったほうがいいぞ！

>>142
見学するくらいなら制服は要らないでしょ
様子を見るのは入団前に親が子供を連れてすること。
機会は何度でもありますよ。

意味履き違えてませんか？

　そうで、ボーイスカウトのElementary版の、
> カブ隊なら遠足のようなもの。
> 参加しても楽しい...

> ボーイ隊やベンチャー隊は多少ムリもありますがね・・

　そうで、ここまで、カブスカウトは楽しいというが、ボーイスカウトへ上がるのは少なくて、だが、ムリでと限らないでしょう。
　ムリなのは、カブスカウトはボーイスカウトのElementary版だが、「小学6年生まで」ではなく、「小学5年生の2学期まで」なので、小学生でボーイスカウトはムリがあるからだけではなく、中学生もボーイスカウトなので、大変な中学校生活があって更に大変になるのです。
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=xE2s7vke_YM
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2F9109.teacup.com%2Fthearuhi%2Fbbs&date=20070703232844

>>144は>>143宛て？

>>143
見学や仮入隊なのに保険のことだけで制服を着させているのですか？
つまりはまだ様子を見たいだけの人を無理やり入団させている、と。
そりゃ、すぐに辞める人が出ても不思議じゃないですね。
本来、見学や仮入隊期間は保護者同伴で来てもらい
親子でスカウト活動の理念を理解してもらうべき時間です。
その間に事故があったとしても保護者の監督下での自己責任でしょう。
いきなり安易に子供だけ預かっての見学をさせたりするから
託児所と勘違いする親が現れたり、見学者の補償問題が出てきたりするわけで。
親も子も意志を固めて、誓いの式を経て正式入団すれば
制服がお下がりであろうとも、そう簡単に辞めたりはしません。
スカウトの制服を着ることには本来それだけの重みがあるということですよ。

＞そこまでしてボーイスカウトの制服を着たいか！
って、様子見の人にまで安易に制服を着させているあなたが言うセリフじゃないですね。
矛盾してますよw

著作権の非親告罪化

今回の法改正で

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも？

著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れる JASRAC著作権管理手数料→ 1000億

委員会→私たちの影響力が増えるし、上納金も増える。←彼らの頭の中にユーザーの利便性は皆無
　　
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に


例：少子化問題の福田首相の発言　一部略
少子化？私たちには関係ない。若い人たちの問題でしょう？フフン!!

↓
だから私たちもパブリックコメントで法律制定に携わるべき
http://miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できます。

この問題のまとめさいと：
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage

ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです　←最悪、インターネットをする=違法に？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746

行政が子供たちの将来に無責任なのは非常に問題です。
この問題以外でも、積極的にパブリックコメントを出す習慣をつけたいものです。

土日出勤の職業の子が多いよね。

>>148
最近増えてますね。ホント託児所の代わりみたいｗｗ
兄弟いないから・・ていうのはほんとに納得できるんだけど
『仕事してるから迎えにいけないんですけど・・・』って言われても
まさか活動以外で預かるわけにも行かないしね。

いろいろあるようですが、一番楽しいのはやっぱりベンチャー隊。
自分で考えたプログラムでレベルに合わせた活動できる。
次に楽しいのはボーイ隊だと思います。
ビーバーとカブは予行演習みたいな感じですよね。

今年の夏のキャンプはスカウトもみんなで寝転んで天の川と流星群
眺めてました。

綺麗でしたよ〜！

いろいろとありがとうございました。
カブスカウトの重要な問題点のポイントって書かせてくださいね。

○ほぼ無償の活動としてただ働き
自分を含め一般の父兄の方、プロ意識も責任も持って毎月土日や平日を何日もつぶしてただ働きなんてやりますか？
他の親は知らん顔して帰っていくばかりですしね。

○ボランティアということが一般に知られていない
子供の預け場所なんて思われないよう父兄も参加して当然の活動だとアピールせず、
入らせてからなんとかだましだましリーダー役を押し付けてしまえ、って長続きすると思いますか？

○親は子供から離れろ
野球、サッカーなど他の「まともな」クラブで親は子供とべったりなんてできませんよね？
よっぽど指導力なく「これはだめだ」目に余るときには親が出てくるのです。
放置することと指導力のなさを取り違える勘違いサークル活動の不幸の結果を見てしまうのです。

ボランティアと無責任な活動です。
報酬を得ていない、どちらかと言うと足だし、手弁当、だ
から何時辞めても、文句を言われない。
ただ、暇つぶしと自分の趣味としてやっているだけ。

>>150
真面目に取り組んでる人もいるんですけどね
入隊の説明会では父兄にもきちんとお話してますしね

入った人には順番にリーダーやってもらいますよって伝えて
了解してるはずなんだけど、いざと言うと逃げるｗｗ
まぁだらしない親ですけどね

カブに関してはあくまでもボーイ隊の予行演習的なもの
指導しても理解できない子が殆どだし・・
基本的にボーイスカウトに放置はありませんよ

>>151
アナタの団はそんな感じなんですか？

全国で幾らかは優秀な団もあるだろうが、いいかげんな団の
ほうが多い、良い団と思っても数年で指導者が変わるので
だんだんと悪くなっている、中には悪い団が少しは良くなった
りはしているが。

いくら隊員を増やそうと思っても、軍隊も無い、戦後の苦労を
知る人も減ったし、災害とかが起こると馬鹿ほどボランティア
が集まる平和ボケな日本！今のボーイスカウトの教育は今時の
親、子供には理解できないだろう！

>>153
まぁ・・・現実はそんな感じかも知れませんね
私は子供のときやってて楽しかったし大人になって役に立つ事が
結構あるからいい活動だと思ってってリーダーやってます。

現代のデジタル世代の子供達にアナログの大切さを教えるいい機会
なんだけど今の若い親には難しいかも知れませんね

８月のキャンプでは5ｍくらいのところにウグイスいましたよ
結構綺麗で可愛いんですよね。
スカウトたちも喜んでました。

今の親は知らないでしょうね、野生のウグイス。

女の子も入れるようになったのは、良くなかったと思う。
女の子の扱い方のノウハウも無く、ただ参加させているだけ。
息子には、男の子だけの中で自由にやらせたかったなあ。
娘はガールスカウトやってるが、女の子だけの中で伸び伸びやってる。

団委員や指導者を見てきて、向上心はあるけど社会で希望の位置につけなかった人たちが、
ボーイスカウト活動の中に生き甲斐や居場所を見つけてることを知った。
そういう面でも、ボーイスカウトの存在意義はあるんだなと思った。

ボーイスカウトに入れれば子供が伸びるかもなんて、期待しても無駄。
違う学校の友達が出来ればラッキー
キャンプを経験させられてラッキー
その程度だよ。
うちはその程度しか期待していないから、ボーイスカウトにも団にも何の文句も無い。

デンリーダーは、リーダーと付くから誤解を生んでいると思う。
指導者では無く親代わりであることを、デンリーダー自身も保護者も知らなかったりする。

でも組集会はデンリーダーが主催するんでしょ。
結局指導者じゃん。

隊長がmixでブログやってるのを偶然発見してしまった。
活動の写真も載せてて、うちの子供もしっかり写ってる。
何も知らされていないけど、これってどうなの？

>>155
男女の区別はしておりませんね。
女の子も男の子の合わすしかないのです。

土日曜日は子供をボーイスカウト（ボーイシッター）に預け
て、夫婦だけでゆっくり過ごすのです。以前は何かあれば家
に電話がかっかてくるので、必ず親は家に居なければならな
かったが、今は携帯電話があるのであまり遠くへは行けない
があちらこちらに行ける。
>>157
ブログは勿論、地区、団、隊のホームページなんかには以前から
顔写真が一杯載ってます。
隊員、指導者の名簿もどうなっていることやら。

≫今の親は知らないでしょうね、野生のウグイス。

なんだかなぁ、こういう発言聞くと自己満集団がﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟとやってるだけのように思えてしらけるんだよね。
主催側がぬるくなってるからぬるい親子が入ってくるんだよ。

>>157
本来は了解取らなきゃいけないでしょ
ブログは趣味でしょ？団の公式ＨＰならいざ知らず
個人の主観でやってるんだからさ

女の子の問題はガールスカウトのリーダー経験者と
相談しながら女性のリーダーも置いて取り組んでますよ
まぁ、実際難しい事もありますけどね。。。
よかった事といえば、長期キャンプで毎日お風呂入りに
逝くようになったことかな。

>>159
そういったようなことから自然を通して優しさや物の大切さ
自然の力・脅威って言う事なんかをを学ぶんじゃないですか？

ボーイスカウトの学ぶべき事は【誓いとおきて】でしょ
子供の見てる前で酒を飲んでわいわいやったりタバコ投げ捨てたり
ゴミ捨てたりするおばかな親がいるから困るんですよ

>>160
159さんは、あなたのその｢上から目線｣が嫌な感じでシラけると言っているようですが？
そして私も159に同意。

ガールスカウトとボーイスカウトよく似ているが
違うもの、ガールスカウトに相談！女性リーダを
おく！日連の教育規定がそうなってるのかな？
それとも団が勝手にやってるのかな？
カブ、ボーイのキャンプに女性リーダーが参加すると
昨今、省庁でも事件が多々ある、ボーイスカウトの
指導者、大丈夫か？

あらま！プライドの高い方々ですね

上からとか下からとか言う問題じゃなく
何を学ぶか、学ばせたいかって事なんですけどね

森羅万象・・・大切だと思うんですけどね

>>162
そういう事する人はどうしようもないでしょ

>>163
うーん、根本的なところで勘違いして読みとってない？文意を汲み取れない人なのかな。
周りはアホばっか、自分達は自然と触れ合ってｽﾊﾞﾗｼｲ！的な思い込みは危ないと思うんだけどね。
森羅万象が素晴らしいと思う心は誰の中にもあると思うよ。

女の子に関しては、付け焼き刃の一時的な対処しかやっていない。
トイレやお風呂、着替えだけが女の子問題だと勘違いしていると思う。
女の子の将来を見据えて育てるプログラムが、ボーイスカウトには無い。

>>164
161さんとは思いが違うみたいですね
ウグイスって言ったのは一つの現象のたとえだったんですけど・・

そこから何を学ぶかは一人一人の感性でしょうから、しょーもない
って思う子もいれば目を輝かせる子もいますよ。
自然と触れ合うのが素晴らしい訳ではなく、知らないで生きていくより
知って生きる方がいいのでは？から始まってると思うのですが・・・

世の中のすべての事柄に通じ自然とも共存して生きる智慧っていう事
を学ぶ機会があってもいいと思うからリーダーやってます。

子供達にはいろんな才能があると思いますから、そこから繋がって
いく子もいるかも知れないし、豊かな感性をもってくれれば幸いですね。
>>165
当たりだと思います。ボーイとガールの進級プログラムは違い大杉。
もともと女子を受け入れる事自体にムリがありますね。
ここは父兄にしっかり判断していただきたいと思いますね。

>166
女子対策が今のままでは、女子にとって良くないのはもちろん、
男子にとっても良くない状態だと思う。

現カブの息子には、ボーイまでは続けさせたいのだが、考えてしまう。
女子を受け入れていない団に入団させるべきだったのだろうか。

>>167

男の子にはあまり問題は無いと思うんですけど
言葉悪いかも知れませんが、問題は女の子なんですよ
正直言うと、女子が欠席していない時のキャンプはやりやすい
ですしね。
かといって、世の中には必ずオスとメスいますから
免疫つくりにはいいかも知れませんが

本来プログラムにしても活動内容にしても男の子の為に作られた
物ですから女子に向いてないって事です。

男の子は何も気にせず上進して良いと思いますよ
また、女の子は極端にボーイになってからやめる確立高いです。
是非、菊スカウト・富士スカウト目指して頑張らせてあげてください

>>166
私は>>161だけど、>>164は別の方ですよ。
でも意見は同じみたいだから同一人物認定されても別にいいか。

子供に自然の素晴らしさや生きる知恵を伝えたいというあなたの信条は分かりましたが
ここで再三言われているのは｢上から物を言う｣あなたの言い方・態度なんです。
無自覚なんでしょうが、一言多いんですよ。それが人柄を表している。
実生活で周りの人から指摘されたことはありませんか？
>>154のレスにしても、最後の行がなければそんなに尊大な感じはしなかったのに。
｢今の若い者(親も子も)は何も知らないバカだから、この素晴らしいオレ様が教えてやろう｣と
潜在意識で思っていませんか？
子供と一緒に自分も成長していこうという謙虚さが、あなたには感じられない。
それを言っているんです。

なんだかんだ言っているが、カブスカウトは少し歩いて、ゲームなんかして
飯食って皆で寝るだけ。ボーイスカウトは疲れるまで歩いて、自分らで飯
作って、食って、テントで寝るだけ。

なぜここで謙虚さが求められるのかは意味不明

ただ単にアナタの癇に触れただけじゃないですか？
再三って今のところアナタだけでしょ

どちらかと言うとあなたの方がよっぽど上から物を言って
自分の意見を無理やり通そうとしてるように思えるけどね

>>子供と一緒に自分も成長していこうという
このあとには普通に【気持ち】があればいいので謙虚とか
そういう問題じゃないよ。また学ぶにえらそうにしてるわけないでしょ。

自然の前では人間ってほんとに無力だと思いますよ。
そのことを知って自分自身が大切な事だって思ったからリーダーやってます。

野生のウグイスも私の尊大さじゃなくて自然の尊大さなんですよ。
普通に野生の狸や鹿なんか見かけたら感動しませんか？
私が教えるんじゃなくて自然が教えてくれると思いますけどね

自然がどうのとか野生の生き物とか、何処を見て自然だ野生だ
とわけへだてているのだ。
花粉を撒き散らす人工林の杉林を見たり、農業林業の弊害になる
害獣を見たりして感動なんかするか？

>170
>ボーイスカウトは疲れるまで歩いて、自分らで飯作って、食って、テントで寝るだけ。
そこに意義を感じる。
家族や親戚とでは無く、普段からともに訓練しているスカウト仲間同士で、
キャンプが出来ると言うことに。
自分らで飯作れる子供は、少なくなってるし。

>168
>男の子にはあまり問題は無いと思うんですけど
女子がいることで、男子は伸び伸び出来ていないのが問題。
学校は公立なら男女共学なので、日頃女の子と触れ合う機会は十分あるから、
息子には男の子だけの時間を与えたい。

異性の目を気にせず、力を発揮してもらいたい。
これは女子にも言えるので、娘はガールスカウトでそこを満足させているが、
女子を受け入れているボーイ団の息子は、そこが満足出来ず残念。

>菊スカウト・富士スカウト
菊や富士を取ったスカウトを見ていると、これほど無意味なものは無いと思ってしまう。
うちの団のスカウトを見る限りだが、章を取っている者ほど、
点取り虫　アウトドア苦手　おもいやりに欠ける　リーダーシップが取れない
やんちゃ坊主で無冠のスカウトの方が人間味あふれ、指導者になっても魅力的だ。
息子は無冠で良いから、魅力的なスカウトになって欲しい。

>>158
>ボーイシッター
そういう考えの保護者だと言うことは、自然と周囲に分かる。
お子さんはおそらく、他の子とは幾分区別をされているだろう。
それも致し方ないこと。

保護者が子供不在で楽な時間は、指導者は大変な思いをしているのだと言うことに、
保護者が気づいてくれれば良いのだが。

富士スカウトになると、栄誉を手にすることで、その後努力しなくなる子がいる。
周りに持ち上げられ、鼻が高くなってしまう子も。
昔の栄光にしがみつく指導者になってしまう可能性もある。

それでも、続けてくれれば良いけど。
辞めてしまったら、取った賞も無意味な気がするし。

カブブックを見ても、ドリル的。
どの項目を見ても、やらせることに私は意義を感じない。
カリキュラムを消化することに力を取られ、もっと重要なことに思いが及んでいないのではないか？

家の庭の木にウグイスがやってくる田舎モンのｱﾃｸｼが通りますよ。

野生のウグイスや狸を見かけなくても、アスファルトの割れ目から生えているタンポポでも、十分感動をおぼえる事は出来る。
山の中に行かなきゃ自然がないわけではない。
大都会の中にもある自然にだって学ぶ事は多い。
それを感じる事が出来るかどうかはその人次第だが。

進級訓練をちゃんとせずに、闇雲に菊賞を与えてるの？
それはスカウトが悪いのではなく、ホイホイ与えるリーダーが悪い。
スカウトが欲しいと言っても、リーダーや隊の上の人、県連が認めなければ菊賞はもらえない。
与えている人間が、何言っているんだかって思う。

>176
私は賞を与えている人間ではありません。
ＤＬですから。

ボーイスカウトについて解かってもしない、出来もしない
人たちが多いですね、たぶんボーイスカウトのことをよく
ご存知の方は笑っているでしょう。
本当は笑わせてはだめなんです.痛いとこを突いてやつらを
痛めつけなければ！

ここでこんだけ叩いといて、
まだ叩きたりないか？
これだけ叩かれたら、落ち込むに決まってるだろーが。
おまえは鬼か？
悪口言うためなら、何でもありなのか？
相手が弱っていてもお構いなしなのか？

ID:e4eo4ZF3 170,172,178
リーダーを辞めた人なのかな。
不満いっぱいですね。
書き逃げしないで話し合いましょう。
アウトドア板は動きがないけど
ここは珍しく活発だよね。

>180
2〜3人で回してるだけだがｗ

そーですね！

181，110、緑字の方ぐらいですか。
リーダーを辞めて三年経ちます。
多くの人にスカウト運動に興味を
持って欲しいので迷っている保護者の
方はとりあえず見学ですよ。

そーですね！

とりあえず気軽に見学、でも入ったらお手伝いしてね！

ビーバーの母です。
隊長も副長も、とてもよい方です。
ご自身のお休みを返上して子供たちのためにいろいろな集会を考え、
下調べに現場へ行き、楽しいプログラムをいつも執行してくださいます。
本当にありがたく思っております。
私自身はスカウト活動とは縁のないところで育ってしまったので、よくわからないので教えてください。
ビーバーの親は何のために同伴するのですか？
隊長の話を聞かなくても、ふらふらどこかへ行ってしまっても、募金の時に地面にしゃがみこんだりしていても
他のお母さん方は自分たちのお話に夢中で、たった二人の指導者の目が届かなければ
いつまでもほったらかしです。
自分の子にはそんなことをさせたくないので、私は子供に口を出してしまいます。
「人の話はちゃんと聞きなさい」「立ちなさい。これはあなたに任されたお仕事なんだから、心をこめてやりなさい」
でもそんなことをしているのは私だけのようです。
親が口を出してはいけないのがスカウトなのでしょうか。
私は、出過ぎたことをしてしまっているのでしょうか。

>186
>ビーバーの親は何のために同伴するのですか？
表向きは、ビーバー年齢の子は手がかかるから、手助けの為だろうけど

ボーイスカウトの親は、子供と一緒に参加して当たり前と言う意識を強く持ってもらう為
隊長副長の大変さを実際に見て、手助けせねばと思ってもらう為
活動の楽しさを知ってもらい、ハマってもらい、将来指導者になってもらう為
団としては、こっちの方が大きい目的かも

特にビーバーの保護者には、カブにあがった時デンリーダーをやってもらうから、
その下準備として、スカウトがどんな活動をしているのかを目で見て理解してもらう為
こんな感じかな

110さんの考えを聞きたいな

>私は、出過ぎたことをしてしまっているのでしょうか
これは隊長の性格にもよるかも。

手を出さないで欲しいと言う隊長、自分の子も他の子も構わず注意して欲しいと言う隊長、
色々いるからなあ
様子見ているうちに、段々分かってくるんじゃないですか？

「何を手伝えば良いですか？」と率直に聞いてみるのも手かと。

レスありがとうございます。
なるほど、ビーバーは子供のみならず、親のスカウト活動の予行演習でもあるのですか。

＞ボーイスカウトの親は、子供と一緒に参加して当たり前と言う意識を強く持ってもらう為
正直びっくりしました。
付き添いが必要なのはビーバーの間だけで、カブ以上は保護者の同伴は必要ないと
誘っていただいた他のお母さん方から伺っていましたので。

＞特にビーバーの保護者には、カブにあがった時デンリーダーをやってもらうから、
本当に無知でお恥かしいのですが電リーダーというのは、カブさんに付き添っている
私服の上にタイを結んでいらっしゃる指導者の方のことでしょうか。

＞「何を手伝えば良いですか？」と率直に聞いてみるのも手かと。
そうですね！
隊長さんの作ろうとしている隊の雰囲気をもし私が壊してしまっていたら申し訳ないですから
加えて折々にさりげなく少しづつお考えなどをお伺いしてみようと思います。

ご丁寧な回答を、どうもありがとうございました。

>付き添いが必要なのはビーバーの間だけで、カブ以上は保護者の同伴は必要ない
普段の集会はそうですね　キャンプ時などの手伝いはありますけど

保護者としての立場で付き添うのはビーバーの間だけですけど、
子供がカブ以上になったら、デンリーダーや団役員、指導者としての参加が期待されています。
保護者全員がやるわけでは無いんですが、何もせず子供預けっぱなしの親もどうかとｗ

>カブさんに付き添っている私服の上にタイを結んでいらっしゃる指導者
そうだと思います。うちの団は制服着せられますが
隊長副長と言った指導者では無く、保護者の中から選ばれるリーダーのこと
昔はデンマザー・デンダッドと言い、カブの各組に夫婦であるいは男女一組で参加してたらしい

お母ちゃんリーダーは顔が大事、美人が喜ばれる。
不細工で口うるさいお母ちゃんは子供まで嫌がられる。

そんなん、どの世界でも同じこと
今更言う話では無い

>>187
久々参りました。少々思いを書いてみます。
>ビーバーの親は何のために同伴するのですか？
について

ビーバー隊の場合は出来れば父兄が交代で参加していただければ
助かります。ビーバーの子供達をハイキング等に連れて行くとき
子供５人に２人の付き添いはいろんな面で必要だと思いますし
そのほかに隊長１名副長２名くらいが良いと思います。
これは、問題が起こった時のためというのが本音です。
現場サイドから見ると活動を助けて欲しいというのが第一なんです。

これが団という目になると、活動を理解していただいて
団委員や指導者として活躍していただける方が出てこればありがたい
という指導者を育成の目的ももちろんあります。
長いので次に・・・

団の運営面から考えると、どこも似たような感じだと思いますが
毎月の隊費と企業などからの寄付においてまかなわれていますよね。
今までには個人の資産家が団委員長で財布もすべてまかなわれてた
方もおられましたが、そうすると団そのものがその方の事業の内容に
よって変ってしまったり廃団になったりしているのが現状でしょう。

団の中には育成会と呼ばれるものが存在しますが、ここは主に
資金と資材等の調達目的になってることが多いと思います。
キャンプに用いる薪代もバカになりませんから、木材を扱っておられる
企業から寄付していただいてます。それもすべて団関係者が知人にお願
いしていただいているのが現状です。

つまり、資金・・資材等・指導者等、足りているものって何も無いのが
現状のボーイスカウト団体だと言えると思います。

ですから、父兄の方に活動を理解していただいていろんな援助を
求めたいという本音もあるのではないでしょうか。

文章下手ですいません。

父兄という言葉をまだ使っている。
あんたの頭は化石か？

>193
>問題が起こった時のためというのが本音です。
ハプニングに備えてと言うことですね。
そなえよつねに。

>195
物事の本質を見極めるよう、つとめましょう。

細かいことにこだわる人は、ボーイスカウトには向いていないかもね。
うちの隊長や年輩指導者は、組集会と隊集会を言い間違えたりなんかしょっちゅう。

言い間違いがあっても、普段のつきあいから、相手の言わんとするところを理解する
どうしても確認したい場合は、相手を傷つけず、上手く聞き返す
ＤＬやってると、このヘンが上手くなっていくｗ
こういうテクは、実社会でも役立つだろうと思ってる。

>>195
化石というよりスライムが住んでるかも・・
>>196
はい、その通りです。
今の世の中、擦り傷でも責任問題になりそうですし＾＾；
特に最近はクマさん登場のおそれもあるし・・・
>>194
そう思っていただければ幸いです。
私も結構マヌケで子供達に突っ込まれる事もありますね。

気をつけます。

間違えました
>>194ではなく>>197さんへのレスでした。

マヌケですね・・

指導者は完璧で無い方が良いと思いますｗ
完璧な人は疲れます。

110さん
息子がカブなんですが、ぬるい集会です。
こんなんで、ボーイ隊への準備が出来ているのか心配〜。
夏にボーイ隊のキャンプ見学しましたが、カブとレベルが違いすぎました。
ボーイに上進するまでに、やっておいて欲しいと言うことありますか？

僕は現役のＶＳですけど。

何か質問あればどうぞ。

費用は毎月幾らくらいかかるのですか？小1の息子がやってみたいというのですが、お稽古代はばかにならないから…。

>>201ＶＳさん
1　いつ入団しましたか？　入団の理由は？
2　やめたいと思った時の理由は？
3　部活動との両立で、大変だった点　どうやって乗り切ったか
4　指導者になる予定は？
5　続けていて良かったと思うのは、どんな時？
よろしくお願いいたします。


>202
1000円〜5000円程度だと思いますが、団によって全然違うので、お近くの団にお問い合わせくださいね。
入団金が高くて月謝が安い団、逆の団、色々あるようです。
その他に制服代、キャンプ時の費用等
付きそいや手伝いに行く親の交通費もばかにならないです。

>>200
きちんと活動している団だったら心配ありませんよ
ボーイ隊に入れば徐々になれて行きます。
私はボーイに入って一年目が研修期間のように思ってます。

実際ボーイ隊に入って子供達がガラッと雰囲気変わるのは
３年目くらいからなんです。
班長・次長になるとすごく成長しますからね
>>202
基本的に必要なのは1000円程度
活発な団は遠征費や宿泊費を分割で集めてるような形を
取りますので2000〜3000円くらいの月謝になると思います。

ボーイ隊・ベンチャー隊では世界ジャンボリーのために毎月１万円
貯めている団もありますから、詳しくは団の方に確認してください。

ジャンボリーって楽しいですよ

>110さん
ありがとうございました。
ラリーなどで他団と一緒になった時、他団スカウトの技術・知識に驚くことがあります。
うちの団はのんびりしすぎかも。

>>205
団の格差は相当あると思いますよ。
私の団は未だにＡ型テントも使います。
ちゃんと子供達は立てれますよ。
以前関西の団と同じところでキャンプしましたが驚いてました。
リーダーもスカウトも始めて見たって。
やっぱり場所と時間がないとのことでした。
ほぼ毎月真冬以外は一泊２日のキャンプしてますからプログラムは
相当な量をこなせます。
真冬でも舎営で頑張ってますし・・

ただ・・・リーダー死にかけですけどね＾＾；
毎週の様になにか活動がある・・・

110さん
毎月キャンプですか！　頭が下がります。

>団の格差は相当あると思いますよ。
連盟に教えて貰った、家から一番近い団を見学し、そこに決めてしまいました。
近いのは便利なのですが、他の団の指導と比べた時、ちょっと劣るなあと。

見学しても、レベルの差はなかなか分からないですよね。
沢山見たところで、結局入ってみないと分からないことが大半。
でも出来るなら最初に、いくつか見学すべきだったなと。

人数が少ない為活動が大きくならないのも、不満の一つです。
隊長も委員さんたちも、勧誘に熱心ではありません。
私も子供のお友達に声をかけたりしていますが、なかなか上手くいかず。
電車で3駅先の新興住宅地の団は人数が多いようなので、うらやましいです。
募集活動で、良い方法は無いでしょうか？

>>206
「団の格差」とＡ型テントは無関係と思う。
立て方だけでなく、その管理をふくめればスカウト達に伝えることは多い。
そんな利点を理解してわざわざ重たいＡ型テントを使ってます。
立て方だって、先輩スカウトが下級スカウトに物を教える良い機会。
そういった、班のチームワークを見ていると個々への指導するポイントが見えてきます。
また、きれいに立てようとする意欲をもって、きれいに立てる達成感も良いものです。

ただ、アウトドア体験が目的のボーイ隊までかなぁ。
ベンチャー以上は「プロジェクト活動」として、何かやりたいことがまずあって、
アウトドア用品は実用性重視。ドームテントが一番ですね。

「団の格差」ではなく団の個性でしょう。
Ａ型テントは頑丈で広くて長期キャンプでは
頼りになりますね。
200さんの息子さんがカブに行くのを嫌がって
いなければ心配ないと思います。今の団の
活動があっているということで。
200さんのほうがスカウトをやりたそうですよね。
研修所に行ったらどっぷりはまりそう。
隊員募集の特効薬は世話焼きのお母さんの子供を
入れること。スカウトがいいもんだなと思って
くれたら周りの人にどんどん勧めてくれますから。

>隊長の話を聞かなくても、ふらふらどこかへ行ってしまっても、募金の時に地面にしゃがみこんだりしていても
>他のお母さん方は自分たちのお話に夢中で、たった二人の指導者の目が届かなければいつまでもほったらかしです。
>186さんと同じ状況です。
しかも子供を叱っているとお母さんは自分の子供ばかりみて過保護だと非難され･･
リーダー同士もおしゃべりばかりで、
この前子供がいじめられていても放置して、注意した親を「もっと子供を放置してもいい、あなたの子供は大丈夫だ」と逆に集団で説教していました。
注意したいのはリーダーの指導力だと思うのですが･･
アウトドア活動だけで十分魅力的ですが、リーダーが子供を放置するのがステイタスの団なのです。
この前もスキーで初心者に靴の履き方も滑り方の基本も教えず、泣きべそをかいた子供を叱っていました。
でその親に「こうやって放置してやると子供の自立心をたかめます」と教え、その親はすっかり洗脳されてしまって。
（影でその子の面倒を私がさんざん見たことは目に入らなかったみたい）

子供を本当の意味で「見ている」人ってリーダーも親も少ないのですね。自分だってつまらない親ですが、まわりの無神経さに呆然としてしまいます。

>209さん
カブに上がったばかりなので、息子は良く分かっていないようですが、
私はラリーに参加してみて、他団指導者の指導力の高さに驚きました。
ソング・ロープの教え方、子供との会話、どれ一つとってみても。
でも隣の芝生、私と息子は今の団で頑張ろうと思います。

>研修所に行ったらどっぷりはまりそう。
講習会に一日参加しただけで、はまりそうですｗ
昔ガールスカウトやっていたからでしょうか。

近所のお母さん方にもボーイスカウトを勧めておりますが、
デンリーダー制度の話をすると、皆さん逃げますね。
最大のネックなのでしょうか？
親の負担について話をせず勧誘するのは良くないかなと思い、良いところも大変なところも話をしています。

にぎわってますね

スカウト活動に興味をもってくれる人が増えれば嬉しいです。

どこの団も子供達の将来に役立てる事を一番として活動している
ハズですからこれからも頑張っていきたいですね

ハマる方・・・どんどん増えてくださいｗｗｗ

最近は「ゆとり世代」のリーダーが増えてきましたね。
まあ、保護者も「ゆとり世代」だから話が合うみたいなんですが・・・。

ゲームの企画会議中、「結果順位に対して・・・」と提案したら、
「今、小学校で徒競走（例）の順位はつけてはいけないんですっ！」とか言って、
思いきり古い人間扱いされたよ。

おまえの言いたいこともしっかり検討してやるから、言い方考えてくれ。

>>213
それは｢ゆとり｣よりもプロ市民系だと思います…
そのうち｢国旗儀礼など時代錯誤｣とか言い出すかも。

昨日は｢秋をさがしに｣をテーマに近くの自然公園で活動しました。
木の幹についている名前プレートを見て
より多くの種類をメモ出来た組が勝ち、というゲームをしたのですが
この秋から上進して来たうさぎスカウトのカタカナ能力に唖然…
読み間違う。書けない。鏡文字。
カブでは一番チビ助でも、学校では小学二年生なのに。

>>213
そういう保護者はスルーでしょうねｗｗ

>>214
ビーバーさんやカブさんは精神的に大変ですよね
学校の先生みたいに『もっと勉強させてください』って言うわけにも
行かないし。
ボーイ隊でもかわいそうな子いましたよ。
カッパ買ってくれないって。
キャンプのたびに貸してたんですけど結局やめちゃいました。
行くんなら自分で弁当作れとか言われててやめざるを得なかった
みたいですね・・。

ほんとにいろんな親いますね

>>213
小学校では順位不問なのかもしれないが
そのリーダーではボーイ課程の進歩制度、
班制度は理解できるのかな。数年前までの
ボーイ隊長時代には小さなことでもゲーム
にして班を競わせていたよ。

>>216
そですよね
競う事で学ぶ事も多いですからね
私の団は料理はいつも競ってますよ
出来た班から食事してますからｗｗ
遅すぎた子供達は泣きそうな顔して片付けしてますよ
そして団体生活での個人の役割の大切さとか学ぶんですよね

>>217
早い班は勝ち誇ったように大きな声で「いただきます！」っていうんでしょう？
それはいいんだけどさ。あれやられるとダメージ大きいんだよなぁ。
俺は遅いほうの班に属している事が多かった。足引きずる人が何故か混じってる。
どうにも打開できないとわかってくると、料理やテント立てや立ちカマ作り・・・
キャンプ自体が非常に苦痛になってくるんだ。班長やってた頃は責任感じて
家に帰ると精神ボロボロだよ。
それを面白がって見ているんですか？「ｗｗ」ってついているけど。

競わせるだけなら教える立場としてずいぶん楽でしょうね。
勝った班も負けた班もお荷物と組まないことを学ぶだけだったりするのでは？
「団体生活での個人の役割の大切さ」なんてBSレベルで教えなくていいよ。
アウトドア体験の中でより多くの知恵に触れさせてあげるだけでいいと思う。
VS／RSレベルで自発的な活動が始まれば自然に目覚めてくれるハズだから。

>>218
いえいえ、面白がる事はないですよ
人数面とか能力的に確実に差があるときは助けに入ります。
ただ、得てしてサボってる人数と比例する事が多いですね。
ここが一番リーダー悩む場面でもあり、子供達が成長する
場面でもあると思います。子供といっしょにやってる実感が
一番現れる瞬間かも知れないって思います。で、ｗｗ

班長が一人で頑張ってて班員が働いてないとかもありますから
そのときの指導が一番大切だと思います。
ボーイスカウトにおいて一番大切なことは
『個人の役割』だと考えていますよ。
そして誓いとおきての実践に繋がっていくと思います。
ですからＶＳになると個人プログラムが増えていくんです。

>>218の前半部分にはお疲れさまでしたとしか
言えない。｢足引きずる人｣はサボる人がいたって
ことなのかな。班長として奮闘し苦労している
ところをリーダーが見落としていなければ
あとから班長だけにフォローすることがあると
思うのだが218になかったのは残念。

後半については逆だと思う。
「団体生活での個人の役割の大切さ」を
ボーイで気付いてもらうためにカブでは
｢集団の中の自分｣を確認してもらう。
VS／RSで自分が他人、社会に何が
できるか動き出すのでは。

会話が途切れましたね・・・

今月のキャンプも内容は盛りだくさんで準備が大変です。

でも活動が上手くいくと子供達嬉しそうな顔するんですよね
達成感なのか、こういうときのグリンバーは輝いてます。

それを思うと力が入ってきますよ。
最近は人数が減ってきて寂しいですが、30人くらいいたときは
営火も楽しかった。
また大人数で楽しみたいもんです。

人数が少ないので、スタンツ２回やらなくちゃならないのが重荷です>営火
スカウトからアイデアが出れば良いんですけど、なかなかそうはいかないですねえ。

そう

そうなんですよね、ホントに

ネタが無くなって時間余ると仕方がないから
夜話でひっぱると。

この夜話も何度もやってるとネタが尽きてくるわけで
下調べも大変になってくる。

どっかに夜話ネタ集でも御座いませんかねｗｗ

カブだと、基本はソング（に踊り付けたりしてアレンジ）と、寸劇ですね>スタンツ

他のもので、良いアイデアありませんか？
面白いのあったら、教えてください。
パントマイムなんか面白いかな？と思って、今調べてます〜。

こんにちは

ほんとにネタ欲しいですよね
何も無くなるとソングに偏って行くんですよね

でも>>200さんの団ってカブさんで結構営火されるんですね
うちの団はボーイ隊に混ざってくるだけですよ。
ボーイ隊から見れば殆どお客さん状態ですよ。
団全体で舎営しても夜のセレモニーはすべてボーイ隊でまかなってます。

ゲームのネタも教えてください。

110さん
営火は、うちの団もボーイさんと合同です。
スタンツは全員やりますが、カブ隊はDLとスカウトだけで考えます。
結局DL主導でのスタンツ決め。DL責任重大です。
どうせやるなら、ウケたいですから＾＾

>>226
つまり団キャンプでも、VSやRSが盛り上げ役にはならないという事？
ずいぶん活発そうな団だと想像していましたが、BSあるいはVSで
どんどん辞めていくパターンの団ですか？
うちは団の中心、VSですよ。（RSは団キャンプ時は指導者側になってしまう）
VSのプロジェクトも団を盛り上げるものがよく混じってます。

>>228
今ＶＳ17名いるんですがどんなもんでしょうか？
各隊の活動は活発なんですが、まとまりがないんです。
ＶＳは団活動への参加率が極端に低いですね。
隊長の考え方もあるでしょうけども、どーも普段の隊活動に重点を
置いていたようで困ってました。
それで隊長と副長を入れ換えまして私は兼務に・・・
今、ベンチャー隊と他隊との交流の機会を増やしてＶＳの育成を
試みています。

一時期ベンチャー隊の活動が止まってしまったんですよね。
私も二年目できちんと建て直し図ってます。

今年度は久々にベンチャー主催キャンプに他隊を招待する企画を
実行いたします。

VS期にスカウトはグーンと伸びますからVSRS隊指導はとってもやりがいがあります。
でも、スカウト個々のプロジェクトを企画させ充実させ・・・時間がいくらあっても足りず！
リーダー１人に５人位までしか面倒見られません。「兼務」なんて聞くとエーッ!?と思う。
110さん、忙しさで「リーダー死にかけ」って、本当に兼務できていますか？
「BSの月１キャンプ」とかもマイナスの一因では？110さんには出来ても、いくら役割
分担しても、他のリーダーには負担では？身近に同ケース経験あるので。
VS17名なら1学年５名前後。RS卒業時に毎年2名のリーダー供給は手堅いでしょう？
その助けは効いていないの？（もし地方の団ならRSはいなくなっちゃうだろうから
行き違いゴメンナサイ）また、RS隊（７年間）の規模も20名近くになりませんか？
ボーイスカウト活動総仕上げの一番おいしい時期のパワーは何処に？
VSRSで活動が萎えてしまうようなら、６年間も教えて話せるようにならない文部省の
英語教育とたいしてかわりません。BSってある程度具体的に内容が決まっている分、
教え易いでしょうけどもっと上のクラスに時間を割くべきかと思います。VSの指導を
していて、BS隊に望むことは「普通に固定キャンプを一通り体験して上進してきて」だけ
だったりして。BSスカウトの目には、「VS隊は面白そうだなぁ」ってビジョンが大事。
またVSにとって「さすがRS隊！」が理想。より上級の隊が盛り上がっていれば
保護者からもスカウトからも、活動の面白さや目標がわかりやすいと思います。
VSやRS活動をスカウト/保護者/世間にうまくディスプレーするのはリーダーの役目。
また、そこで評価されるような活動を模索する、ヒントを与える、その達成感を還元して
また新たなパワーの源に・・・
長く書いてしまいました。110さんに対してでは無く、自団へのグチということで。

ちょっと核心に迫ってきましたね

ＶＳ隊は私含め３名のリーダーがついてて、活動は殆ど毎週ですね。
ＢＳ隊と重なる事もしょっちゅうで行けない事も多々ありますよ。
やっぱり仕事優先ですからね

最近特にＶＳ隊への上進が伸びてるんですよ
ＢＳ隊からは殆ど上がるんですが、部活の厳しい子供はやめざるを
得ませんね、もったいないんですけども。
それと本当にハイレベルな大学を目指す子でもやめた子がいました。
指導力や技術・パワーのある子がやめていくのは本当に悲しいですね。

でも上進の条件は【楽しそうだな】だと思います。
辛そうだな・・とかだるそうだな・・では続きませんよね

私もちゃんと自分の後継者育成していきたいですね

カブ時代体の大きな子にいじめにあっていたわたしの弟 キャンプの写真はすべてうつむき顔 他人の子供はいじめにあっていても知らぬ顔なんですね 社会貢献を小さい時期から学ぶ為の団体でいじめにも対応出来ない大人共が何の社会貢献をしようと言うのだ？

カブはいじめ多いですよ。
気がついたらすぐ止めるべし。

>>232
お宅の親は、なにしてたんだ？
親がちゃんと活動に参加していれば、そんなことにはならないはず。

だよね。

親が見ていないと駄目なところなんだよね。つまり。
不満があるなら
「嫌なら親がついて見てろ」で、終わり･･･

そんな習い事やクラブ、他に見たことないでしょ？
そういうことですよ。

習い事だと勘違いして来られるのが一番困るんだよね。

>>238
ごもっともです。習い事とは違うんですよ。

なぜボーイスカウトに過度の期待をするのか理解できない。
指導者はたいがいふつうの保護者なんだよ。

２３２さんの親御さんは、息子さんがいじめられていると分かったときどうしたんだろ？
親御さんが集会やキャンプに参加していればいじめの様子が分かり、対応できたと思う。
最悪転団ややめることを考えなかったのかな。

ああごめん、２３２さんは弟さん思いなんだよね。
言い過ぎたことお詫びします。

イジメ・喧嘩・・・大きな問題ですね

ＢＳは学校のような教育施設でもないですし保育園でもありません
でも、放置もしませんよ
暴れた子を隔離した事もあるし必ず親呼び出して苦情はいいますね
いじめられた方の親ではなく虐めた方の親を呼んで自分の子供の
行いを見てもらう事を望みます。
そこで親も協力しないし子供も改善されないようならやめてもらいます。
義務教育じゃないですから、迷惑なものは迷惑なんですよね。

110さんは団の責任者ですか？
実際は団の責任者と協力して、団会議を経て団の意志として処理すべきことで
あなたが退団の引導を渡しているような書き方をしない方がよいよ。

書き方の問題なんでしょうね。110さんひとりでの
行動、考え方なのか110さんの団のことをまとめての
書込みなのかがはっきりしないのが。
退団勧告は団の事情次第で様々だと思う。団会議、
団委員会が機能していれば243さんの言うような
団の意思決定の過程になるわけだが。

ただで子供を預けようとなんてしてはいけません。
無料でやるのだから、
「自分の子の面倒は自分でみなよ、こっちは預かり所でも託児所でもないんですよ」
ということですね。
野外サークル＋他の子供も「みてやってる」という意識の方が多いのでしょう。
実態を知ってしまえば、利口で行動的な子以外はとても連れてくる気になりません。
でも賢い子は自分で行動できますからカブの必要はあまりありません。

よく、おとなしい子や軽度ADHDや集団行動が苦手な子をカブに･･なんて言う方がいらっしゃいますが、なぜちゃんと
とんでもないです。面倒なんて見る余裕はありません。

でもカブに求められているのはそれなりに問題を抱えた子をどのように成長させるかといった教育機関の一環のはず。

見事にずれてしまいました。
今の時代、子供を預かる、というのは全責任が付きまといますが、
カブはその意識がありません。そこが非常に危険です。
時代からずれている大きな原因はそこにあると思いますよ。

文章が変になってしまいました。

よく、おとなしい子や軽度ADHDや集団行動が苦手な子をカブに･･なんて言う方がいらっしゃいますが、
とんでもないです。面倒なんて見る余裕はありません。

でも一般の方がカブに求めているイメージ、または価値は、未発達な子供達をどのように成長させるかといった教育機関のような存在のはず。

に直してください。

だから、カブは子供を預ける/預かる場所ではないんだよ。

この活動ってボランティアなの？じゅうぶん過ぎる見返りあるよ。
指導者だけど団内／外、多くの人と仲良く出来るから得してる。
たくさんの貴重な体験や珍しい事教えてもらったり楽しいし。
教える立場だけどこの立場維持するには常に自分を切磋琢磨
する必要あるから、学ぶ姿勢は一生変わらない。何でも出来る
大人としてアピールするよりむしろ、めげずに努力している姿勢が
子供達の記憶に残ってくれればいつか役に立つかなって気持ちです。
CS/BS期に関わってくる親のいろんなクレームを横目で見てるけど
まず、ベンチャーやローバー隊、指導者を経験する過程がどれくらい
実社会でも有効かをイメージ出来ていない視野の狭い大人が
ほとんど。管理しすぎなんだよ。カブ時代、ボーイ時代なんて
リーダーの目を盗んで、いかに悪さやったかなんて武勇伝が残ってる
くらいでじゅうぶん！
映画「グーニーズ」の子供達の冒険には保護者がついていくべきか？

カブ隊はボーイ隊に子供を上進させるための組織です。

ボーイ隊は子供をベンチャー隊に上進させ、ベンチャー隊は青年をローバー隊に上進
させる為にあると言って良いと思います。

そして、社会人になったスカウトは
「その仲間に良い影響をあたえる事が出来ること」
を目ざししているのです。
これが真のスカウティングです。

指導者は、その為に子供達を支援しているのです。
例えば、BS隊長は良きGBを育てる訓練をし、班活動を支援します。
CSのDLの仕事にBSの班長の仕事は似ています。
BSになると、隊指導者（隊長・副長）は直接隊員を指導したりしません。
班の活動が円滑に行える様に班長次長を訓練していきます。

CSの場合隊指導者（DLを含む）が、隊長を中心にして隊活動や組活動について
話し合いDLを中心とした組活動の上に隊集会が行われます。
組集会なくして隊集会はあり得ないのです。

これらCS・BSの隊運営、つまり団運営には保護者の方々の協力なくしてはありえないと思っています。

>>249
そのとおり。

> BSになると、隊指導者（隊長・副長）は直接隊員を指導したりしません。

ウソだろう？野菜の切り方、魚のさばき方・・・BSだろうがVSだろうが、
どんどん直接教えてやれよ。見本見せてやれよ。教えなくていいほど
内容が貧弱なのか？たいがいの子供が全く出来ていないだろう？
（もし出来てるんならキャンプする時間は無駄ってこと）
同じ事の繰り返しばかりして、初体験への挑戦が少ないんだろう。そんな
だから希望を無くして、進学・部活を理由にやめられてしまうんだよ。
この活動は時間の無駄と判断されてるんだよ。感動がないからな。
本当に優秀な人材は学業もこの活動もうまくこなしているよ。
スカウティングだ、ちかいとおきてだは額縁に飾っとくだけでよし！
どこかの宗教みたいに解釈が明解でない言葉で守りを固めてるだけだろ。
それから、VS・RSの隊運営の方が保護者の協力が必要なんだぜ。
あんたと俺みたいな大人が指導者するより、釣りのうまいオッチャンや
農家の父ちゃん母ちゃんの方がよっぽどいい働きするな。

高校生ですがボーイスカウト辞めてよかったとおもう
親によって強制的にやらされていたけど
土日を使う募金とかゴミ拾いが僕には耐えられなかった
キャンプとかの行事も無理矢理やらされていた
隊によって色々あるだろうけど合わない人間もいるってことを知って欲しい
子供の内に…と急ぐ必要もないと思う
今の学校は生きる為の術を教えてくれる
ぼくにはそれで十分でした

>だから、カブは子供を預ける/預かる場所ではないんだよ。

子供をおいて帰る親は当然預かる責任はもってくれると思っていますよ？
その責任さえもてないってどんなところですか？
都合が悪くなると「親がこないから全部彼らが悪い」ってよく平気でいえるなとびっくりします。

>リーダーの目を盗んで、いかに悪さやったかなんて武勇伝が残ってる
くらいでじゅうぶん！

こんな隊には絶対入れたくないですね。
こういう人はね、偶然うまくいった人だけのぬるい意見なんですよ。ずさんな体質がまるみえです。
それでうまくいくのならみな子供を山や海で放置しますよ。親はそのほうが一番楽ですから。
でも多くの親は無条件でうまくいく冒険活劇なんて夢はみません。なにかあったら「見に来ない親が悪い」と言われるだけですよ。

ＤＬになってみて思うのは、ボーイスカウトに合うタイプの子と合わないタイプの子は、
両極端に分かれるのかもと言うことです。

先日保護者から、「うちの子は合わないでしょうか？」と聞かれ、とまどってしまいました。
「彼は楽しんで活動していますよ」と話をしましたが、なにをやるにも文句や愚痴が出る彼は合ってないのかもな思っています。
でも極端にアウトドアが嫌いでなければ、性格はどうあれ、誰でも本人の努力次第で続けられると考えています。

>252さん
学校でも、どんな習い事でも、我が子に合うか合わないか見極めるのは親の仕事ですが、
憧れからどうしても我が子にさせたいと言うケースもありますね。
今からでもご両親に、強制的にやらされて辛かったってことを話されてはどうでしょう？
今後はご両親との関係が上手くいくことを祈ります。

253さん
>預かる責任
どの団も、ケガや事故が無いようには、十二分に注意していると思います。

例えば、塾は子供が勉強が出来るようにする、スイミングスクールでは泳げるようにする。
しかしボーイスカウトは、子供を具体的にどのようにしたいと言うのでは無いようです。
子供が伸びる方向は四方八方で、どの方向に伸びるのもその子次第。
どっちに伸びるかは分からないけれど、ボーイスカウトが子供の成長を願っていることは確かです。
上手く言葉に出来ずすみません。

>子供を山や海で放置しますよ
ボーイスカウトは、キャンプ等アウトドア活動自体(火起こしやテント張りが出来るようになること）を目的とする団体では無いです。
集団の決まりや規律を皆が守って行動すること、皆が団体行動が上手くいくよう努めること、集団の中の自分を意識して活動出来るようにすること。
キャンプでは年間通して身につけた決まりや規律を守り、仲間と連携をとり、日頃の訓練の成果を見せる(発表?)の場です。
ですので一番大事なのは、集会を休まず継続的に参加し、日頃の訓練を地道に身につけることです。
・・・と気づくまでに私も数年かかってしまいました。

>>249は役所に出す作文としては立派だが
その通り実行するのはかなり難しい。
実際に隊活動が動いているところなら
>>251のような意見もでてくるよ。
200のＤＬ：気づくまでに私も数年かかってしまいました。
何年たっても気付かない人もいるし、そういう人は
作文だけで役職上がるのに一所懸命なのさ。

俺の団では戦争ごっこをして楽しんでいる。サマーキャンプでは一度は戦闘訓練をする。
勿論戦争には反対だが楽しい思い出になる。　斥候ごっこはいい勉強になるよ。

>>249
そのようにハンドプックには書いてある。
宣伝広告の建前上の事がらだ、実際出来ている隊どれくらいある
隊員が少ない上、組（隊）集に組（隊）長欠席でどんな活動できる
まあ適当に遊んで時間をつぶす。
これで隊長の奥さん、隊員の保護者、鬱陶しいのが家に居なくて
大喜び・・・・・・

>>鬱陶しいのが家に居なくて
ボーイスカウトの本当の意義はそこにあると分かったきょうこのごろ
老人のデイケア

「隊員の数が少ない」「隊員の数が減少した」は全国何処の団にも言える問題点だと思います。
今、指導者として私たちがやるべき事は、「隊員を途中退団させない魅力的な活動」＝「保護者・隊員
・指導者ニーズにあったプログラム」です。
当然、団は隊のプログラムを精査して指導・助言し・隊に支援をすべきです。
又、隊はBVS・CS・BS・VS・RSが連携を取って活動すべきなのです。

本当になかなか理想通りには行きません。
でも、今、私たち指導者は理想に向かって行くべきです。
子供達の為に私たちは出来る限り「奉仕」しましょう！

団は他の隊のことに口を挟むなと言う。格隊連携を取るべきだと思うんだが。
子供達の為に奉仕と考えると、続かないんでは？

110はもう、110と名乗らず発言している。結局、卑怯者だった？

トリップ付けていた訳でもないんだから
110と名乗ることに大した意味はないんじゃないの？

>>262
人のこと言う前に、あなたこそコテにしてくださいよ。

>>258　『隊員の保護者、鬱陶しいのが家に居なくて
大喜び・・・・・・ 』
カブの活動中ずっとついてくるお母さんもいたよ。
リーダーの手伝いをそれほどするわけでもなく
見ているのは我が子のみ。流石にボーイの活動には
来なかったが小学6年でやめちゃったな。

>>265
その人カブ隊に不満や不安があったのかもね。

親子べったりを何とかしたらと言うことで
お母さん仲間のリーダーが誘ったのですが
過保護ママは自立できなかったようです。

すいません、忙しくてＲＯＭってもいませんでした。

じっくりレス読んでみます

特にこれといって書く事ないですね。

考え方はそれぞれあるでしょうし、現状で満足はしておりません。
今後も世間との交わりを深めながら楽しい活動にしていければと
思います。

本音と建前はどうしてもあります。
でも、子供達が困ってたらつい体が動きますね。

>>1
『子供をスカウトに参加させた・参加させたいみなさん、情報交換しませんか。』

参加させたいと考えている方にはせめてカブの間くらいは親子で関心を
持っていて欲しいです。ボーイから先は本人がおもしろそうだと思えなければ
絶対に続きませんから。

エスカレーター式でボケーっとしながら上進していき、リーダーになってから目覚めるパターンも多い。

久しぶりです
鯖入れ換えか何かで書けなかったですね

今日はＶＳの活動、明日はＢＳの活動と連発です
楽しい活動になればいいのだが・・

カブは体や心の発達の遅い子供を入れるのには不向きですね。
発達が遅いからこそ、親がフォローについているのに、
「過保護だから自立できない」の一点張り。
これはリーダー達が子供の発達の成長具合の個性を知る前にカブのやり方で間違った自信を付けてしまったからです。
子供同士で解決できるように、という目的で必要な指導をせず、
親から離れることで自立するさせるために、という目的で発達が遅いからこそカブに入った親の立場と心をないがしろにし、それで子供が集団についていけない場合、いじめなどが当然起こります。
カブにいじめが多い理由はちゃんとあるのです。

しかも、まじめな親ほどその思いにつけこまれ、リーダーなどを任されやすい。
そうなると「自分の子供の世話はするな」と言われて更に負担をしいられます。下手をするとおしゃべりして子供をポイ起きする親のために自分の家庭がないがしろになる可能性も低くありません。

>>273
以前一人いましたね
一応ボーイ隊に上がったんですけど、喧嘩がたえず
親に見に来ていただきました。
家では虐められたって言ってたみたいなんですけど
自分からちょっかい出して最後には喧嘩みたいになって
泣き出すお子さんでしたよ。
親とは何度も話し合いをして、大分落ち着くようになったんですが
やはりキャンプではボーイ隊の活動内容についていけなくて結果として
退団って事になりました。

これは過保護っていう問題じゃないですよね。
所詮はリーダーといえども教育者ではないですし
障害を持つお子さんに対しては素人同然です
ボーイスカウトではやはり難しいのでは？
って思います。

110さんは研修所に行かれましたか？

はい

カブの研修所ですか？
実修所は行かれましたか？

はい。ボーイで受けてます

向き不向きってそんなにあるかな。
はじめは馴染めない子でも、同じ年代のみんなでゲームとかやりながら
段々楽しくなってくるのがこの活動の良いところだと思いますけど。

たま〜にある程度だと思いますよ
何事もわがまま言ってたらきりがないですからね

以前自転車に乗れない子もいたし、必ず具合悪くなる
子もいましたよ。
限界点はどこかって感じですね。

＞必ず具合悪くなる子

いるいるいる〜！
何なんでしょうね？注目して欲しいのかな。
ものすごく具合悪そうにしているから休ませてそばに付いててあげると
そのうちケロッとして友達とふざけ合いを始めたりするんですよね。
ビーバーの時に｢ママ、ママ｣言っていた子が流石に小学生になって｢ママ〜｣とは言えないので
｢具合が悪い｣と表現することで分離不安をごまかしているようにも見えますね。

まあ、そういうのは何れ治りますよね。
後から笑い話になるようなことです。
子供は成長が早い。

＞具合悪くなる子
まあ、あれだけいれば具合悪くなる子も出るよね…
引率の人…ほんとに頭が下がります。

おはよう御座います。

毎週毎週活動があるってのは結構きついですね・・
やっぱり２隊兼務ってのは無理があったかな。

土日全部埋まっちゃうよ

無理があるから結果に。
VSへの上進時に退団スカウトがいるとか隊が団より活動しているとか。
「月１キャンプ」って、リーダー側ばかりがエネルギー使って自己満足に
終わっていませんか？
表向きは勉強・クラブ活動が退団理由だとしても、見限られたのでは？
「ボーイスカウト活動はBS隊まででいいや」って。
BS隊に労働ばかり詰め込んで、この活動への期待感無い場合にそうなる。
信頼できる仲間づくりをしているという内容になっていない場合にも。
指示をクリア出来るスカウトがいてもただの"良い子ちゃん"完成で、
みなを引っ張っていくたくましい人材の育て方（工夫）が感じられない。
大事なのは、この活動を長期間続けて様々な経験をすることと仲間つくり。
その障害になる場合、余裕のないBSプログラムは不要です。

>>285
その通りだと思います。
実は今年度に入って体制決めてたんですが
諸事情で２人のリーダーが活動できなくなってきて
その分動きが倍になってきてるんです。
先日団会議・リーダー会議の席で活動を減らす提案しました。
何かあってからでは遅いんですよね。

ところが、子供達は活発なんですよ。
どんどん日程決めて連絡してきます。
出来るだけ活動させてあげたいとは思うんだけど
ちょっとピンチですね、年末は仕事も忙しいし。

リーダーの育成が追いつかなくなってるんです。
何とかしなければ・・

285さんの110さんの隊に対する見方は
実際とは逆ではと思えるが。
指摘されている点はズバリ衰退する団に
共通することで間違いなし。

月イチキャンプもこどもたちにやる気が
あるから続くものでそのやる気を引き出して
いることだけでもすごいことだと思います。

教える立場になってからも、教える立場を学んでいるんだ！
という姿勢が生き方としてよいお手本になるんだと思う。
結局「一生涯、教わる立場」がこの活動の目的の一つと思っています。
110さんも間違いなく、まだまだ四苦八苦学んでいる最中では？
なのに「ボーイスカウトでは・・・」って、まるでボーイスカウト代表の様な
答え方をする点が気になります。
せめて「私の所属隊では」「私が思うに」と限定した言い方にしないと。

はっきり言ってよその隊の状況は、
実態を知らないからあれこれ言えない。

個人的には地域内で人事交流のような
他団のやり方を勉強する機会があればありがたい。

＞＞２８９
他団の隊長さん副長さんが、うちの団に参加していることあります。
勉強会なのかな？

ボーイスカウト「スーパーカブ隊」って奴？
ホンダの登録商標勝手にパクってる奴やな。

座布団一枚取っていいですか？

いや、全部ボッシュート

（問）恋人が性器を舐めるのがうまかったら、別れようと思っても別れ
　　　を切り出せない、と聞いたことがあります。実際どうでしょうか
　　　？あなたのご意見を聞かせてください。(学生/20代・女)

　　├(1) 関係なく別れる（652名）
　　├(2) 少し迷うが別れる（149名）
　　├(3) 少し迷って別れを思いとどまる（72名）


　　関係なく別れる、の圧勝です。呆れた、という感じのご意見がとて
　　も多かったです。そうかもしれないな…と言う声も聞かれましたが、
　　大抵の人は別れるときはきっぱり別れるという考えのようです。
　　セックスの相性よりも大切なものがある、という声も多く聞かれま
　　したよ。

（問）恋人が性器を舐めるのがうまかったら、別れようと思っても別れ
　　　を切り出せない、と聞いたことがあります。実際どうでしょうか
　　　？あなたのご意見を聞かせてください。(学生/20代・女)

　　├(1) 関係なく別れる（652名）
　　├(2) 少し迷うが別れる（149名）
　　├(3) 少し迷って別れを思いとどまる（72名）


　　関係なく別れる、の圧勝です。呆れた、という感じのご意見がとて
　　も多かったです。そうかもしれないな…と言う声も聞かれましたが、
　　大抵の人は別れるときはきっぱり別れるという考えのようです。
　　セックスの相性よりも大切なものがある、という声も多く聞かれま
　　したよ。

オフシーズンはレスつかないね

来月からキャンプ始動です

私は以前、子供をカブに入れていましたが、その指導者達のあまりの
能力の低さと、指導者間のエゴ等々、スカウトの理想とは大きく乖離した
状況を目の当たりにし、正直、スカウト活動は偽善活動の何者でもないと
言う現実を確認しました。
私はこのままでは子供が潰されてしまうと判断して辞めさせました。
全国にはその様な指導者ばかりでは無いと思いたいのですが・・・。

>>297
それこそ指導者のレベルは、団によって千差万別でしょ。

ところで貴方に質問なのですが、デンリーダーとして活動すると言う選択肢は、
存在しなかったのでしょうか？

>>297
ボーイスカウトに限らず、エゴの無い組織がどこにありますか？「様々な体験」には
人間関係に関しての学習も自然と入っている。カブやボーイで「潰される」なんて
ことが想像つきにくいけれども、成人してから会社組織と戦わなければならない本番で
知恵や仲間は必要だろう。あなたは息子さんから、その練習の場や仲間を得る機会を
奪った。あなたが言うように全国にはすばらしい指導者がいます。活動を継続して
いればその方々と知り合えたのに。その時点から活動を本格的にしたって何ら問題は
なかったのに。
レベルって難しいけど、110さんは自分の後継者云々言って、自分が一人前だと確信
しているみたいだからたぶん胃の中の蛙です。

>>297
スカウト運動の目指していることは
素晴らしいことなのだが、
それを理解しない目指さない
指導者だったのは残念です。

>>297
ご自身（ご主人）がリーダーになり団を改革するとか、
転団するという選択もできますよ。
スカウト活動が偽善なのではなく、たまたまその団も
指導者に恵まれてなかったのね。
スカウト精神は、指導者に育ててもらうものでも
教えてもらうものでもなく、スカウト自身が理解して
実践していくものです。
隊はあくまでもお子さんがスカウト精神を磨く教室でしか
ないんです。
辞めてしまっても、活動を通してお子さんに知ってもらいたかった事を
実践できるといいですね。

地方の団でシニアまでやってたよ
親がカブの隊長で小３のとき呼び出されたら知らないうちに入団させられてました

以後キャンプとかでそこそこの体験させてもらったが
よその団の合同フォーラムのときに「体力がない＝引きこもりのオタク野郎＝社会の落伍者」と、参加者全員の前で吊し上げ食らいましたよ
※俺を吊し上げた人物は、周辺地区の団で一番偉い人

正直ボーイスカウト在籍したからっつって、社会人なってから役立ちスキルなんざこれっぽっちもありゃしねぇですよ

ガキの頃は実感無かったけど
今思えば集会や合同フォーラムの実態は連合赤軍の集団リンチと何ら変わりはないっすよ

ぶっちゃけ在籍してた団と吊し上げたオッサンの実名ここに晒してやりたい

>>302
シニアまでって、親父の関係で
辞められなかったのかな。
あなたのスカウト経験が苦痛で
終わったことは残念です。
20年位前のことだろうから
そのオッサンもその団も
今は活動していないこと
を祈る。

昔は人数も多かったろうから、そりゃ色々あっただろうね。
いじめとかリンチとか今のスカウト活動からは想像つかない。
最近は子供も大人しい優等生タイプが多いし。

>>303
うちの場合はお袋が現役でカブの隊長なんです
親父も関係者でしたがむしろ「本人が嫌がってんなら無理してやらせる事もあるめーよ」って感じでしたね
シニアスカウトやってたのは13年前
在籍してた団は存続（むしろ拡大）してますし
オッサンのいた団は周辺の団と合併してしっかり生き残ってやがります
当人も未だ関係者らしいですし

OBとか言われんの正直苦痛ですね

>>305
この活動はスカウトと指導者側の両方経験して威力がある。
シニア（注：現ベンチャー隊）で辞めたのなら、高校中退みたいなもの。
指導者として頑張っている方々はあなたを「OB」なんて見ていないと思いますよ。

簡単に言えば、他団の特定人物と反りがあわなかっただけでキレて辞めたわけだ。
それでいまだにこんなスレにきては害をまき散らしている粘着結果。
親が教育熱心だと悲劇だね。

>>306
>297はこういう指導者に当たった訳だな。
スカウトを理解してないし
302,305の内容も読めてない。

302等は読む価値がない。
本当に「連合赤軍の集団リンチ」と変わらないなら大事件です。詳細を
明るみにして下さいな。
大体、「シニア在籍」+「13年」の年齢で連合赤軍を引用するところが
かなり不自然なんだが。。。

まず子供に聞け
話はそれからだ

指導者ってほとんどスカウトの親が担当してるんだよ

まあ作り話でしょ。２ちゃんだし。

北多摩地区で良い団ありませんか？
移団考えてるんだがどこに移るか迷ってます。
今いる団にいたら命が危ない

北多摩は指導者の層も厚くて良い団が多いって聞きますけどね。
直接知らないからどの団とは言えないけど。

>>312
今いる団のどんなとこが問題なの？
似たり寄ったりの団に移っても仕方ないから
薦めようもない。

保守

先日今年初のキャンプを実施しました。
簡単なハイキングをして旨い物作って食べようって企画でした。

シチューに豚のしょうが焼きを作りました。
美味しかったですよ。
夜はさすがにまだ寒くて・・・って時にミニカップうどんの差し入れ！
みんな大喜びで食べてました。

シーズン開幕って感じです。

過疎ってますね

ファミリーキャンプに行ってきたのかい。

5/3−5/6の4日間ウッドバッヂ研修所にいってきます。
準備全然してないので頑張らなくっちゃ。

>>316 キャンプ報告乙
>>317　リーダーが手伝っていなければ
大変なチャレンジかと。

>319
リーダ−が手伝ったのはしょうが焼きの味付けだけでした。
久しぶりって事もあって時間はかかりましたが味はおｋでした。
夜の課業の時間が短くなりましたが、それも想定内でした。

美味しいものだと子供達も嬉しそうですから見ていて楽しいです。

>>318
コースは何かな？きっとベビーコースの研修所でしょう。
哺乳瓶とおしめの準備が必要です。
>>320
リーダーはシェフか？

>321
一人調理師の方がいるんですよ

だからたまに凄く美味しいレシピになるｗ
子供達でも作れるキャンプ料理提案してくださるからありがたいです。

作り方はテキトーになりますけどね。
子供達も楽しそうに作ってます。

>>317>>321
気の利いた皮肉を言いたかったら
もっと毒舌で切り込まないと
>>322のように自然体でかわされるぞ。

昨年までビーバーでした。
保護者の方に自分とはモラルの違いすぎる方が多く、もともと引き気味ではあったのですが、
隊長、副長がとてもよい方々でしたので続けてきました。
が、自分の乱暴で意地の悪い暴れ息子は放置しておきながら、他の子を泣くほど叱り付ける母親が
カブのデンリーダーになったので撤退することに致しました。

ここの書き込みが全部本当とは思わんが、
変な親の話題を見るたびに
うちの団は保護者に恵まれてるなとつくづく有り難く思う。
そりゃしょっちゅう喧嘩もするが（笑）

ビーバーに新しく参加したものです。
先日ＢＰ祭に参加したとき、ＢＰって何ですか？
と聞いたらびっくりされました。
何の知識もなく入団したことがまずかったのかもしれません。
何か基礎的知識として読んだら良い本とか
その他あったら教えてください。

勧誘の仕方によっては何の知識も無く
おかあさん繋がりで参加しちゃったと
いうこともあるだろうから、これから
勉強すればいいんでない。
勧誘のパンフレットにもスカウト活動の
成り立ちや創始者のＢＰのことは簡単に
載ってるがぜひ読んでおくべきは
｢スカウティングフォアボーイズ｣

レスありがとうございます。
ですが、アマゾンで検索したら古書になっているのですが・・・
検索の仕方が悪いのかしら
CDでガールスカウトのはありましたが・・・

>>328
｢スカウティングフォアボーイズ｣ はべーデン・パウエル(ＢＰ)の
著書で日本連盟で発行しています。リーダーの方の中に持っている人が
必ずいるはず。県連事務局やデパートなどスカウト用品を販売している
ところにあるし団で取り寄せてくれるんじゃないかな。

本を買わなくても、インターネットで随分いろんなことがわかると思うけど

>>322
調理師が料理が上手とは限らん、まずい料理を作る調理師が多くいる
調理師免許が無くても一流の料理人になれるから。

ボーイスカウトも同じで菊章を持っていても火もおこせない、テント
も立てられない、ロープワークも出来ない。

指導者も研修所を出てもただのオッサン以下人間的にちょっと変、
こんなボーイスカウトに入れる親の気が知れん。

とことん人に恵まれなかったんだろうなあ
気の毒に

カブ隊を託児所と勘違いしている迷惑ボッシーにｶﾁﾑｶ！
三人の子のうち一番上だけ入隊させて、下２人も活動に押し込んでくる。
母親は土日休みのはずだが来ない。
下の２人はすでにカブ年齢ビーバー年齢に達しているので
一緒に活動させたいなら正式に入隊させればいいのに、お金が惜しいのか入れようとしない。
それでも子供に意欲と可愛げがあればジュニアとして受け入れてもいいのだが
｢来たくないけど仕方なく来ている｣と不平タラタラ、わがまま言い放題で足を引っ張る。
当の一番上の子も貸与した制服のスカーフや帽子を失くす、カブブックも全然やって来なくて意欲なし。
別に時間さえつぶせればボーイスカウトじゃなくても何でもいいという感じ。
一体何しに来ているんだろう？
ボーイスカウトは託児所じゃないんだよ！

すいません下の子をビーバーの兄と一緒に参加させてます。
入隊は再来年になってしまうのですが、やっぱり迷惑ですか？
不参加になると預ける先がないので、親の活動が制限されてしまって・・・
快くＯＫいただいてますが、本当は不快かもしれない

>333　体験入隊も２回が限度。それで子供に意欲が
出てこなければ333カブの活動がその子供に合って
ないのでは。無登録の兄弟が事故に遭った場合、
責任の所在や保険などで揉める可能性もあるので
早いうちに登録するか断るかすべきだと思う。

>>334の場合、ビーバーは親同伴原則でその親が
下の子の面倒をみているのなら心配ないのでは。

>>334
親同伴のビーバー隊活動に下の子を連れてくることには何の問題もありませんよ。

>>335
団の上層部や他のリーダーからは責任の所在が不明確なのでやめた方がいいと忠告されているのに
女性のカブ隊長が母子家庭に同情的で、好意で預かっている状態です。
その母親が隊長の好意を理解してくれていればまだ良いのですが
便利な託児所としか思っていない様子なのが腹立たしい。
まさかボーイ隊に上進することはないと思うので、あと半年の辛抱なんですが。
その間に何も事故が起こらないことを祈ります。

＞その間に何も事故が起こらないことを祈ります。

事情も分からず人様の団のことをあれこれ言うのは憚られますが、
こういう事なかれ主義的な姿勢は大変問題があると思います。
多少カドがたっても隊長にご自身のお考えを強く主張するべきです。
何かが起こってからでは遅いのですから。

今回何もなかったとしても、基準の曖昧なことを続けていると、
いつか問題が起こるのではないでしょうか。

>>336　詳しい内容のレスありがとう。
誰もが思う337の意見だし最初に声を
上げたがらないのも日本人。
団内で問題になっているのなら
液晶のこちら側は祈るしかないな。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

こないだ号笛の吹き方の練習をした。
号笛は皆で使い回しをしたので唾の匂いは非常に臭かった。
さらに先輩の唾の匂いもかかされた。非常に臭かった。
女子スカウトが吹いた後なら嬉しいけど。

どういうスカウト活動が、現在の日本で理想なのでしょうか？
ビーバー、カブ、ボーイのそれぞれについて知りたいです。
普段は会社員の忙しい中、指導者やデンリーダーは
どうやってモチベーションと技術を高めているのでしょうか？

ビーバは親同伴だが我が家は夫婦で参加してた。
月に２度なら子供達と楽しくと
父親が子供の頃ボーイスカウトの経験者だったので、ロープの結び方も上手いよ。
で、デンさんになった。

カブの途中で引越しした為、ボーイとの関係はそれまでだが、
学校以外の集団活動の場を経験させたかったのと
関係者の方に恵まれたからか、良い思いでばかりです。

我が子にボーイスカウトさせるなら、ボーイ隊まではやらせたい。
ビーバー、カブでやめたら、準備段階だけの経験で終わってしまい、本格的な活動を経験出来ないもの。

>>348
ボーイ隊が本格的な活動、ってテント生活のこと言ってますか？
この活動は長期間続けて様々な経験をすることと「仲間つくり」が大きいんです。
まさしくお金じゃ買えません。
自分の団内だけじゃなく他の隊をはじめ、様々な交流が生まれます。関わっていくウチに
いつの間にかたくましさを培い、秀でた社会人に・・・なってたらいいね！

昔はビーバー隊が無かったし、もしかしたらカブ経験も必須では無いかも。
個人的にはボーイ隊から入団したって全然問題ないと思います。
ボーイ隊で基礎を経験してそこから先が大事ですよ。
良い団ではベンチャー隊、ローバー隊が盛り上がっています。
（これは「団」の見極め方かも知れない）

ただポカンと在籍していて、ローバー隊になってからやっと目覚めた！なんてのも有りです。
遅くはありません。様々な活動に積極的に従事していれば、すぐ見違えるようになるでしょう。

学業（or仕事）、楽しい隊活動、後輩指導と大忙しの生活かも知れないけど、ともに苦労しながら
でも自分のやりたい活動は全力でENJOYして、良い影響が循環すれば大成功と思う。

年長指導者さんは、ローバー隊活動が彼らの為になるように労力配分を配慮してあげて欲しい。
ベンチャー隊活動、ローバー隊活動をもっとスカウトや保護者にアピールしてこの活動が
どのように楽しく発展していくのかビジョンを見せるべきだと思います。

＞ ボーイ隊が本格的な活動、ってテント生活のこと言ってますか？
キャンプもだけど、班活動とかデンコーチとかです。ビーバーやカブの活動は、ボーイ隊と比べると物足りないが、歳相応か。やらないよりはましですが。

＞ 良い団ではベンチャー隊、ローバー隊が盛り上がっています。＞ （これは「団」の見極め方かも知れない）
参考になります。引っ越しで転団するので、次の団はベンチャーを良く観察します。
今の団は、ベンチャー二人しかいない。
姿を見掛けないし何をやっているのか良く分からないし。
今の団に不満があるから、転団は失敗したくないです。

ベンチャーまで続く子は少ないですね。

>346
私個人の思いを書いてみます。

一番大切なのは社会のニーズに適合する事と
社会と融和した活動をする事だと思います。
それと、日連では長期キャンプを４泊５日以上って言い始めてるみたいですが
日本にはヨーロッパみたいな夏休みは無いんですよ。
今でも３泊４日のキャンプしなきゃいけないからボーイ隊のリーダーに
なるとお盆はまるっきりありません。
ジャンボリーにしても、前回は３団で動きましたが、私の団から４名
他は１名とゼロっていう指導者の参加数でした。
平日含めて８〜９日休める方ってどれだけいると思いますか？

こういった事を聞いて大変だから子供を参加させるのやめようって
考える父兄も多いんではないでしょうか。
もちろん指導者不足は慢性的でしょう。

部活動をやってる子供がどんどん辞めて行きます。
先日も中学生の大会時期に県大会。
子供達が来れるはず無いでしょうね。

日連、県連の方々少し考え直してみてはいかがですか？
県大会でタスキつけてる子供いませんよ？
顕彰式でもつけてませんよ？
理想と現実がかけ離れすぎてます。

学校や部活動、塾が忙しい時にお子さんや保護者の方々は以下の判断でしょう。
判断Ａ：ボーイスカウトの方は辞めちゃえ！十分堪能したし。もういいや。
　　　　学業優先これ第一。
判断Ｂ：活動が面白くなって来ちゃったけどどうしよう・・・。上の隊の人達も
　　　　何か楽しそうだし。もうちょっとだけ在籍してみようかな。

私はなるべく、決断を将来に委ねるよう説得するようにしています。
判断Ａも理解できますが、ボーイスカウトっていう経験／人脈の宝庫と繋がりを
持ち続ける事の方がずっと打算的な決断であるはずです。

351さんは、スカウトに「辞められてしまった」のだと想像します。
もしも判断Ｂの想いを抱かせるような魅力をしめせたら少し違ったのでは？
351さんは隊長でしょうか？現場の代表者ですよね。県連、日連に対する意見は
まず該当地区の意見としてまとめてきちんと現状と要望を報告して対応を求めて
下さい。その作業の経過を教えて下さい。
育児板の保護者相手にグチ漏らすんじゃなくて、351さんの仕事だと思います。

学校や部活動、塾が忙しい時にお子さんや保護者の方々は以下の判断でしょう。
判断Ａ：ボーイスカウトの方は辞めちゃえ！十分堪能したし。もういいや。
　　　　学業優先これ第一。
判断Ｂ：活動が面白くなって来ちゃったけどどうしよう・・・。上の隊の人達も
　　　　何か楽しそうだし。もうちょっとだけ在籍してみようかな。

私はなるべく、決断を将来に委ねるよう説得するようにしています。
判断Ａも理解できますが、ボーイスカウトっていう経験／人脈の宝庫と繋がりを
持ち続ける事の方がずっと打算的な決断であるはずです。

351さんは、スカウトに「辞められてしまった」のだと想像します。
もしも判断Ｂの想いを抱かせるような魅力をしめせたら少し違ったのでは？
351さんは隊長でしょうか？現場の代表者ですよね。県連、日連に対する意見は
まず該当地区の意見としてまとめてきちんと現状と要望を報告して対応を求めて
下さい。その作業の経過を教えて下さい。
育児板の保護者相手にグチ漏らすんじゃなくて、351さんの仕事だと思います。

>352
351での書き込みは346さんに素人じゃないニオイを感じたからです。

現在私の団でちょっと問題が発生しています。
それは富士章の件ですが、資格は完全に達してるスカウトがいます。
それが、規定に無い事で落とされようとしています。

それは、日本ジャンボリー以上を体験していないという事と
団が地域の行事の参加に積極的ではなかった（団委員が行ってない）
っていう理由です。
それを聞いたベンチャースカウトはやる気なくしてます。

現在回答待ちですが、いちゃもんつけてるとしか思えませんね。
毎年県大会にはベンチャー隊も派遣し、大きな大会では主力として
扱われてきて結果はコレです。

今ベンチャースカウトは１６名所属しています。
結構上進してくれていると思ってます。
ただ、やはりスカウト活動よりも義務教育下の部活動を優先するのは
当たり前だし、また部活動を全うしてこそスカウトだと思います。

子供達に求めているスタンス自体がずれてると思います。

>346
私の考えです。
　>どういうスカウト活動が、現在の日本で理想なのでしょうか？
人間関係がますます希薄になっていく現在の日本で、人の輪を拡げていく
スカウト活動の意味は大きいと思います。
子供達はインドアな一人遊びが増え、大人もネット普及の影響からか
隣近所との関わりや人付き合いが減っている現状です。
名目は何でもよい。ボーイスカウトではそれが「野外活動」なだけ。野外活動を
通していろんな人と関わることは、人の心身の健全な成長に必要なハズです。
人の輪を拡げるのが目的だから、全員が無理せず、学業や仕事に影響無い程度に
長期間の関わり合い出来る活動が理想かな。過酷な訓練や過密スケジュールは
反対です。
　
　>どうやってモチベーションと技術を高めているのでしょうか？
確かに報酬は無いです。でも割いた時間や労力以上にプライスレスな見返りが
あるような気がしますから苦に感じません。何がプライスレスかっていうと・・・
自分の関わった不良スカウトが成長して指導者として頑張ってたら自信になるし、
おせじでも「○×さんに教わったことが幸せだって今になってわかりました」
なんてスカウトや保護者から感謝されたら嬉しい。
人に教える立場だけどネタはすぐつきてしまうでしょう。でも、興味や目的を
持って学ぶことは大好きですし、結局努力したことは自分の糧になります。
何より、やはりたくさんの人（ピンからキリまでいますけど・・・）と集う事が
出来るのは最大の魅力だからです。

うちの子が所属する団のキャンプ中、スカウトが大ケガしたんだけど。
事故の経緯説明を聞く限り、そのお子さん自身に過失があるとは思えません。
故意ではないにしろリーダーに過失があるのは明らかでした。
総会の時、行事を運営し指導者を監督した団が責任を追及されそうになったからなの？
いきなり議事にもない「団解散」を副団委員長が発言。
実質オーナーの育成会長も指導者をしてる息子（事故時の野営長）を庇ってるのかダンマリ。
団を解散して責任逃れをするつもりなのかしら。
行き当たりばったりな発言には保護者みんながびっくりしました。
結局総会は議事の承認を取れずお流れに。
いいかげん過ぎない？
ケガをしたお子さんには重い障害が残ってしまったようですし。
団の主役はスカウトたちじゃないの？
団を私物化しているわりに、事故の責任は個人（リーダー）に転嫁。
どこのトップもこんなにお粗末なのでしょうか？

事故に関する話が出てきたので便乗。
14NJの時に、配給された薪が変に固い質の悪いもので
薪割の際にナタで怪我をするスカウトが続出し
スカウトばかりでなく指を切り落としてしまったリーダーがいたという話を
最近聞いたのですが、本当なのでしょうか？
自己責任のケガと見なされて公表されなかったんでしょうか。
有意義なはずのスカウト活動で一生残る障害を負うのはやりきれませんね。

>356
たくさん言いたいけどとりあえず。

少なくとも隊長は研修所で以下の指導を受けています。
「キャンプ前に、県外旅行申請書と野外活動計画書を提出すること」
http://www.scout.or.jp/j/commi/kengai.html

ハチにさされたって「事故」ですし、それで訴えられる可能性がありますから
指導者は必ず、
・きちんと必要な下見をしたか？
・慎重な安全対策をしたか？指導したか？
・万が一の事故の対処方法
等の文書をしっかりと残して、
「十分な対策をしたが、事故が起こってしまった」という資料を作成しなければ
なりません。
ヒザ下の水位の河原で遊ばせて起きた死亡事故で訴訟→廃団となった例も
あります。

訴訟を起こせば、ボーイスカウト組織が指導している上記資料の提出が
求められます。不備があれば（おそらく不備があるでしょうから）勝てます。
今後、事故が起こらないようにより徹底的な体制となる事を望みます。

事故・・・・一番大切な問題ですよね。

これも個人的な思いですが

キャンプには最低３名の指導者が必要だと思います。
実は以前長期キャンプ中にスカウト２２名に対し私一人になった
事がありました。
団会議では喧嘩寸前になるくらいまで危険性を訴えました。
結局人を派遣するって事でしたが、当日来たのは経験の無い
団委員一名。
この時は安全っていう事を第一としプログラムを完全に変更しました。
食事も急遽お願いして施設の中で取らせて頂きました。
もしも・・・って時一人では何も出来ませんよね。
ですからリーダーも団の意向は無視してでも子供達と自分達の安全を考えなければいけないと思います。

また、父兄の方にはキャンプを視察する事をお勧めします。
明らかに危険であれば止めるべきです。
古い指導者には未だにおられるんですよね『昔は・・・』って言う人。
今の子供と昭和の子供は考え方や環境があまりにも違うんです。

↑の事故って県連から注意喚起の文書がまわった件ですか？
ボーイ隊の野営でリーダーが使ってた刈払機が、
スカウトの足に当たって重傷を負わせたって。
ご近所のその団のボーイ隊キャンプは過酷なことで有名なのよ。
真夏の３５度の炎天下、日陰のない原野で、
キツい整地作業を６年生の児童にまでさせるって噂。
毎年熱中症にもなる子が出るらしい。
今回も、スカウトが現地入りする前の準備段階でなら、
整地に刈払機を使用するのもわかりますが、
スカウトの活動中に危険な機材を使用することを許可したのだから、
団の責任は重いよね。

うちの息子の所属する団のキャンプは、
ボーイ隊でも整備されたキャンプ場です。
ヘタレとバカにされようとも安全が一番だと、
対岸の火事を見つつ感じました。
それでも、今年は受験生で夏期講習もあって参加が難しいのに。

もし↑とは、まったく別の事故ならごめんなさい。
↑みたいないい加減なトップと違い、
団としてきちんと責任をとり、
今ごろ誠実に補償をされてるかも知れませんし。

草刈機か・・・
結構危ないな、石とかあると飛ばしたりするし・・・
考えてみたらスカウトにさせたこともないし
させようとも思わないよね。

薪割りでさえ初級・二級にはさせてないないよ。
リーダーが横について練習させるくらいだね。

現場で活動するリーダーは皆頑張ってるよね。
安全管理について団の上層部は無関心。
集会にも来ない。
そのくせ実現困難なプログラムを要求してくる。
年寄りは、昔はもっと冒険した、って言うけど、
のどかな時代と一緒にしてもらってもなー。

次のキャンプに立ちかまどを作る。

で長期キャンプはその立ちかまどを利用して活動します。
出来れば７月のキャンプで作業台を作れるところまでやりたいのだが。

とはいえ、子供達に作らせると必ず緩むんですよねｗ
だから仕上げはバインド線とかで締め付けますが・・・
過去数年やってきて両方完璧に作ったスカウトは一班だけでした。
今年のスカウトたちがんばれ〜！

少し前に草刈機の事故が出ていましたが。
それ、うちの娘と同じ学校の子の話です。
お母さんと親しくさせてもらっていて、事故直後からお話を聞いていました。
現場にいたのが本人と指導員のふたりきりだったのをいいことに
小学生のその子の不注意で怪我したってことになってるみたいです。
子どもの背丈ほどの藪の中。
指導員が草刈機で藪刈りをして通り道を作ってる最中。
通れ、と言われたけど、回転している草刈機の近くを通るのが怖くて、
しばらく躊躇って待っていたらしいのよ。
それを「早く行け！」と急かされて、
道幅が狭くて、すれ違うように通るしかなかった、って。
この状況下で起こった事故でお子さん自身のせいにする団体って？
その話を聞いて、お子さん本人の気持ち、親御さんたちの気持ちを思うと・・・

警察できちんと調べ済みとだけ報告して、
捜査結果について、保護者会ではもちろん、ご本人の親御さんにも明かさないそうです。
団体の幹部の人が警察にお勤めいうのも関係ありますか？
威圧的な態度にお母さんなどは何も言えない状態だそうです。
お子さんが怪我をさせられただけでも大変なのに。
当初、お子さんが慕っていた若い指導員さんの将来を慮って、
親御さんが寛大に接してたのが裏目に出たのかも知れませんね。
なりゆきを聞いて、何か助けてあげられないかと思い、
ボーイスカウト関連のスレッドを見ていました。
新潟市中央区のボーイスカウトです。

365さん
その子の怪我は、回復したのですか？
どのくらいの怪我だったんでしょうか。
気になりまして。

追伸、
現役の指導員さんや、運営委員の方に
ここ「にちゃんねる」ならではの忌憚のないご意見を
お願いします。

>>366
回転する刃のせいでふくらはぎが半分くらいギザギザに切れたそうです。
お医者さんから「足を残すために精一杯努力します」と言われ
その時は相当ショックを受けたと話してくれました。
太い動脈、神経、ヒ骨（？）という骨を分断し、
一ヵ月後、ばい菌のせいで傷のまわりの肉が壊死し、
けい骨（？）という太い骨がむき出しになった状態で、
何度も追加の手術をしたそうです。ヒ骨も何センチか失った状態のようです。
事故から三ヶ月近く経った頃に皮膚移植をし、やっと傷口が塞がったそう。
見た目には、壊死して肉がなくなってしまった部分がかなり陥没しているそうで、
お子さんは「友達には見せられない」と気にしているらしくて。
今は、強い麻痺が残っていますが、リハビリの末、松葉杖で歩けるようになったそうです。
お母さんとお子さんが明るく大らかで、いつも笑顔なので、
わたしやその他の友人達も、そんな不幸があったことを忘れてしまいそうです。
草刈機の刃が首やお腹、腕の細いところや指に当たらなくて幸運だった、と笑って話したり。
だからこそ、そういう心の広さに付け込むボーイスカウトの姿勢が許せなくて・・・

地名は出さないほうがいいかと思いますが、
本当だとするなら近県で５年前まで10年間
ボーイ隊長でした経験者としては悲しすぎる
話でとても残念です。親の寛大さに甘えて
団としての責任をうやむやにしてしまうのは
卑怯と言いたい。
事を荒立てたくない、穏便に済ませたいと言う
のなら団の過失を認め、取れるだけの責任を
負うべき。
青少年教育団体だからこその誠実さ、いさぎよさが
ないのだから365さんの憤りも出てくる。

そのスカウトの苦痛を思うと、気の毒でなりません。
書き込みだけのソースで判断するなら、「指導者の過失」を大いに感じます。
事故後の説明責任を放棄しているのも問題ですね。

個人的には、この件はBS関係者がどうこう指摘するよりも、司法の場で責任の
所在と原因を明らかにしてほしい、と思います。
#もちろん、親御さんの考えを尊重すべきですが。

ただ、
>>〜みたいです、らしいのよ、だそうです
と主観なのか事実なのか、はっきりしない曖昧な表現のため、読んでいる方も
判断に困るのではないでしょうか。加えて、不特定多数が閲覧するネット上で、
その親御さんがここまでの情報公開を望んでいるのか、も考慮した方が良いか
と思います。

色々と問題が有るみたいですね。
私は高校生で、大学に入ったらボーイスカウトの活動に触れて見たいと思ってます。
しかし、色々と調べていると不安なことが多いです。
勿論、良いことも沢山有ります。
このような問題はボーイスカウトに限らず、教育業界全体が抱えていると思います。
学校でも、事故等々が起こると事実が霞んで責任が曖昧になってしまいます。
責任を取らせれば全てが解決するとは言いませんが、以後に糧として他のことに活かせると思います。
私としては、ボーイスカウトが全体を引っ張ることが出来るような、濁りの無い組織になって欲しいです。
百年河清みたいな考えかもしれませんが、純粋にそう願います。

あと事故に関して若干の疑問があります。
怪我の具合と文章から察しますと、円盤型の金属製の刃を草刈機に使用していた様に思われます。
活動中において金属製の刃を使用するのでしょうか？
草刈機には、電気ケーブルの結束バンドの様なナイロンコードの刃があります。
意外と素っ気無いものですが、ある程度の太い茎の草でも十分に刈れます。
人体に当たれば当然のながら怪我をしますが、金属製のものと比べれば遥かに軽度で済みます。
また、金属製の刃を使用時でも安全カバーを取り付ける事で、重症事故の危険性を減らせます。
このような安全対策はあまり為されていないのでしょうか？
色々と拝見しますと、「安全」ということに随分とシビアに感じられます。

部外者の戯言、失礼致します。

すみません。
〜らしいという書き方をしたのは、もちろん、お母さんから聞いた話だからです。
ここまで書くと団体・個人が特定されるかな？と思いましたが、
こんないい加減なことがまかり通るの？！という憤りのまま書き込んでしまいました。
反省していますし、友人である被害者のお母さんには、
ここに書いたことを打ち明けて謝罪しました。
もう、この件について書き込みは致しません。
皆様、アドバイスありがとうございました。
最後に、
草刈機に関しては、金属の円盤状のものだったというのは事実です。
一般的に「刈払機」と呼ばれるものですね。
キャンプの場所が手付かずの原野なのだそうです。

本当なんですね。検索でほんの少しだけヒットした。

やりきれない事故ですね。一日も早いご回復をお祈りいたします。

野外活動が主なため、過去にも事故はありました。死亡事故もあります。
私も子供を預けていますが、見ていて本当に大丈夫かなと思うことがあります。
指導者の人手不足を感じますので、親も野外活動には特に積極的に参加し、安全確保に協力しなければならないと思っています。

関係の方々には、誠意ある対応と、今後一層の安全への対策をお願いしたいです。

ジャンボリーはレイプ大会って本当ですか？

アメリカでは竜巻、日本では地震。
現役リーダーの皆さん、｢そなえよつねに｣で
健闘を願います。
それにしてもいい天気で
キャンプ行きてーなー。

>>356です。
せっかく二度も総会を開いていろいろな意見が出始めたのに休団ですってよ。
その上、きちんとした通達がないのですが・・・
ケガをさせたリーダーとケガしたスカウトの間には信頼関係ができてて、
集会に出られるようになったらそのリーダーに介助してもらいたい、
いつかハイクしたい、って本人と親御さんの強い意向も確認できて、
さぁこれから、良い団にしよう、って前向きなムードだったのに。
団委員長一味がトンヅラするつもりみたい。
こじれた補償問題で精神的に疲労して、とても続けられないんだってー。
被害者、その家族の心労と比べたらさ・・・
それにしても、活動を楽しみにしているスカウト（特にちびっこ）にどう説明するんだろう？

ボーイスカウトで起った事件、事故は団の責任者である団委員長に
いくらか責任がある。なのに長の付く名前が欲しくてとか、なる人
がいないので団委員長になっている場合が多い。
　
事故につながらないよう、普段から安全、しつけに団委員長は
気を配るべきだが、団委員長になりたくて仕方ない奴はリーダー
に注意とかはせず、ご機嫌取りばかり。いやいややっている奴は
知らん振り、この様な団は以外に多い。

だから都合が悪ければ逃げに回るのはあたりまえ。

>>732
本人だと思って読んでいたよ。

当事者のスカウトとリーダーが前向きなのに
団幹部が逃げようとしているのは情けない。
今までどんなにか偉そうなことを語って
きたのだろうが、ちかいとおきても上辺だけで
自らの生き方には関係なかったんだな。

県連に名前が通るような連中と接するくらいまで
活動を続けてきたけど、

偉いさんや、叩き上げの奴はただの気ちがい。カルトだね。
子供もあずけないほうがいい。ボーイスカウトは最低です。

ほんと最低な人が指導者面して関係してるね。
保護者で関係してから続くのがあるけど早く止めろーと思っているのが
やめないね。ボランティアだからって人間として最低のものが指導してるよ。

ごめんなさい。

リーダーが責められてるとドキッとします。
とりあえず謝っておきます。
以後気をつけます。
とはいえ、最近忙しくて参加できてません。
子供達ごめんなさい！

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

人材難はいかんともし難いなあ。
日本のビジネスマンは忙しすぎ。
学生か自営業者の一部しかリーダーになれんぞ。

ちょっとしたボランティアでやるには
仕事や責任、要求されるスキルが多すぎるんだよな。

興味があるのでずっと読ませて頂きました。
内情はいろいろあるものの、志を持った方のお話を伺い、
集団の中の個人の自覚や協働、
自立できる自信などを持たせてやりたいなあと思います。
京都市内を探そうと思いますが、もしおすすめがあれば情報を頂けないでしょうか。

★★★★★★毎日新聞社による日本人への誹謗中傷★★★★★★

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72％が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する
※同社が全年齢向けコーナーで9年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです
※責任者は今回の日本侮辱の功績が認められ昇格し役員、社長になりました

ガールスカウトの老リーダーはひどい。
保護者はパシリか召使い扱い。
行事の手伝いをしてるママに暴言、パワハラ。
露骨なえこひいきで少女たちの関係をメチャクチャにする。
女子だけの世界だから、こうなるのは目に見えてたんだけど、甘かった。
娘を入れてるけど、正直あまりの内情の酷さに辞めさせようと思ってるところ。
ボーイの方がもっとわかりやすい世界なんだろうな。

>386
ご自分の学区の団が何かと都合が良いと思いますよ。
行事等の兼ね合いもありますから。
>388
基本的な考え方違いますもんね
ただ、老リーダーの代わった人ってのはボーイでもいました。
それに我が団は現在女性の団委員長です。
イベントが好きで困ってます。
定年後のヒマな人のペースに合わせるのはちょっときついです。

私の入っていた団はとてもよかったですよ？
団員長も優しし、リーダーもきちんと講習とかうけた方たちでした

あれですか？
都会の方は荒れてるんですか？

>389
学区なんか関係ない。
私学に通う小中学生が結構多い。
隊費が安い、または要らない団が良い、どうせ
めったに隊集なんかに参加しないから。

>390
優しさだけ！どんなスカウトが育つのか。
厳しさが1番でないと。

今は田舎の子供たちの方が危ない。

>>391
京都市内の人ならもう少し具体的な
アドバイスをしてあげたら。

スカウト一般の話としても
前半の文章はピンとこないが
厳しさ一番は肯ける。

>389さん
>391さん
>392さん

レスありがとうございます。

確かに地域の行事と重なるなら、学区内がいいかもですね。
でも、会費が安いところがあるなら、それはそれで魅力的です。
親も参加することに抵抗はありませんが、
期待されてる役割や人間関係がネックになるんだろうなと心配しています。
もちろん、子どもにとって良い体験（馴れ合いではない、自己責任などへの厳しさ）が出来ることが一番なのですが。
まず、どこかへ入団してみて考える方が早いんでしょうかね。

私は京都の人間ではないが、京都の人間はキツイよ
「ぶぶ漬けいかがどす」の喩えのように、言うてることと
思ってることが反対やから、それに京都弁はテレビで言って
るような上品ではなく、京都の一般人は河内弁より汚い言葉
を使うよ。

悪い地元の団に入るより、少しでもましな団を探して入ったほうが
まだまし。

しかし、リーダーが代わるとやり方がころっと変わるから、注意が必要

とにかくボーイスカウトは酷い団体だから。

>394さん
393です。
>言うてることと思ってることが反対
は、なんだか心当たりがあります…。
鈍いので多分陰で笑われてますが。

良いリーダーさんに当たるには、複数体験入団して、
自分の目で判断するしかないのでしょうね。

すみませんが、何かチェックするポイントなどありましたら、教えて下さい。

それから、
>ボーイスカウトはひどい団体
というのは、どうしてそうお思いになるのでしょうか。

ボーイスカウトに良いリーダーは少ない。
会社に勤めても良い上司は少ないように。

嫌われたりしても、偉いさんになる事は考えず、
遠慮せず、何でも言うリーダーに自分がなること。

無理せず通えるところに複数団あるなら
高校生大学生がより多く在籍、活動して
いるところにする。継続している人が
多いのはそれなりに活動が子供にとって
魅力的なのだろうから。
直近のひとつに決めてカブまではやらせて
ボーイから先は子供のやる気にまかせる
というのもある。

>393
mixiの保護者のコミュニティを活用されてみてはいかがでしょうか？

「スカウトママのゆんたく場」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=449970
トピックを一通り読みましたが、2chよりは親身になって
質問・回答をやりとりしているように思います。
見学のチェックポイントについても、何らかのアドバイスが
期待できるのではないかと。

ちなみに、地元が不安を感じる団ばかりなら、BSに関わることは
スッパリ諦められた方がご家族のためです。

>397
団の選び方、大正解。だけどまだ理由はあります。単純なことだけど
活動を継続して、社会人になったときに仲間が少ないのは嫌じゃない？
大きな団でたくさんの知り合いや自分の愛と努力で築いた「協力者」が
いるのが「幸せ」だと思う。

自分の過去を振り返ると、スカウト（教わる立場）時代はワンパクに
遊んでいただけでした。辞めるきっかけも特に無く、指導者になって
何年もしてから目覚めて、意欲的に勉強しだしました。
でも自分の場合に限らず、指導者になってからする勉強の方がとても
有意義な気がします。ボーイスカウト活動で得る事の出来る効果が
加速度を増しながらどんどん自分に還元されます。

ボーイ隊卒業程度で、（親子とも）満足して辞めていってしまうパターンは
まったくもったいない話ですね。

確かにベンチャーが充実している団はいい方でしょうね
続けようって思う子供も多いって事だし、リーダーも
充実してると思います。

>>396さん
重みのある言葉で、ちょっとたじろぎました。
そういう実情もあるのでしょうね。
良いリーダーさんにめぐり会って、親子とも成長させてもらいたいです。

>>397さん
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
幅広い年齢で構成されていれば、その点だけでも魅力的ですね。
逆に、離れて行かない魅力が活動の中にあると考えれば納得です。
一応、複数団あるようです。
一番通い安いところに決めて様子を見るべきか、大変ですが比較のためそれぞれ体験するか考えてみます。

>>398さん
mixi案、ありがとうございます。
その手もありましたね。
以前加入していたのですが、あまりにリアルの人間関係が交錯してしまい、
息苦しくなって脱退してしまいまして…。
また復活したら、そこも覗いてみたいです。
何しろ、あまり情報がなくて…。

>>399さん
>>400さん

最終的に、そういう宝物を人生で持っていて欲しいと思います。
高校生・大学生くらいまで活動できたらいいでしょうね！
成人後は本人が決めることだと思いますが、そこまで楽しめたら仲間がいるうちは、やめられないでしょうね。

スカウトはやらせない方がいい。触らぬ神に何とやら。
活動して幸せになった奴の数より、不幸になった奴の方が圧倒的に多い。
ってか、幸せになった奴なんているのか？
いずれ辞める時に自殺に追い込まれるくらいメチャクチャにされるよ。
はっきり言ってカルト宗教。
子供を不幸にしたければ入団させればいいと思う。

小学生のうちなら比較的辞めやすいとは思うけど(スポ少や塾等で参加できないとかの理由があるし)
我が子がまだ小学生だから先の事は知らないが。

俺が小学生の頃に、親父は俺のことほっぽり出して、ボーイスカウトで他人のガキの面倒ばっかみてた。
今でもうちの親には感謝できないし、一時家庭内大変だったぞｗ
小学生の子供抱えてるなら、他人のガキと遊んでないで、自分の子供をしっかり育てることだな。
さもないとえらいことになるからなｗ

やっぱりメリハリが大切ですね
先日団委員長とちょっともめました。
会議等の出席率が悪いと・・・

はっきり言いました。
『ヒマな人に毎回付き合っていられません。参加してても無駄話多すぎ。
イベント多すぎ。リーダー減ってるんだから人数に見合う活動にするべき』
って。

仕事と家庭をきちんとやってからの活動が本来でしょうね。
両立できないならボランティアする資格無いと思います。

来月も無謀な事言い始めた。
ほんとに山奥のサイトで昨年はクマ予防のためテントは集まって立てた。
今年は『団委員長の希望』とやらでこまかなテントサイトを使いたい
らしい。

クマ・・・・・現在猛反対中

見ている人に・・・
2ちゃんでの発言を真に受けないようにね。
真面目に書いている人が居る一方で個人的な経験を
拡大解釈して、逆恨みとしか思えないこと言ってる人も多いから。

去年のＪＯＴＩの時、
無関係者ながら、ボーイスカウトに興味ある者として掲示板に書かせてもらった。
俺は高校生で、進学したら地元のローバーに入ろうと思ってる。
正直、ローバーからだと変人に思われるんじゃないかと少し思ってるけどね。
掲示板にはボーイスカウトへの以下のような批判があるが、どう思っているかって感じのことを書いた。
現役のスカウトからの返事が着たが、答えになってないし、文章もおかしい。
小学5年位から中学生位の返事だったが、年相応には到底思えない。
掲示板自体、なにをやってるのか良く分からず荒れ放題。指導者の書き込みに一喝されてる始末。
はっきり言ってボーイスカウトのイメージがとても悪くなった。
その後に、大阪の団の指導者から質問の返事が着たが、これも正直言って良い印象じゃなかった。
「あなたが言う批判とはどういうものか知らないが、無関係者が外から批判するのは如何なものか、
言いたいことが有るなら、私のところに直接言いに来い。それが出来ないなら批判する資格はない。」
というような内容だった。
その人からすれば、この2ｃｈで批判している人の主張など聞くに値しないと思っているでしょう。
要するに、口を出すなって事です、部外者は。
はっきり言わして貰えば、こんな考えだから良い団が増えていかないんだろ。
何時までも外部をシャットアウトして内側の目線だけで好き勝手しているから何も変わらないんでしょ。
スカウトが減っているのは昔と比べてスポーツの多様化や、ゆとり教育で塾に行く時間が多くなったから、
なんて言ってるけどさ、入る人数より途中で辞める人数の方が多い理由にはならないでしょ。
年間六千人減るのは其れだけの理由である訳がない。
何時までも内側ばかり見てるから、外の間違った認識とかボーイスカウトに求めていることを理解できない。
ここら辺で、皆が認識を変えなければ日本のボーイスカウトに未来は無い。

>>409

逆にね、良い団に恵まれた人が、批判を逆恨みの人の書き込みだと認識し、
縮小解釈して真っ赤な嘘で自分たちに関係ないと思っいるとは理解できない？
大袈裟に書く人も居るけど、少なからず妬まれているのは事実であって、
そう言う人たちが居ることは何か問題があるってことだよ。

今の世の中、ボーイスカウトに限らずうまくいってる組織の方が少ないよ。
だけど辞めていく人が多いのは双方に問題があると見てる。ボーイスカウト組織がその
ポテンシャルを有効活用できずに人材を失い自滅している事は自分も残念に思う。
一方、世間の価値観がどんどん狂っているのも見逃せないかな。人が健全に成長する
事について、まともな答えを言える大人がどんどん減ってる。そんなだからボーイスカウトを
どのように活用すべきかが間違ってしまうんだ。
　いろんな人がいるのは、ボーイスカウトだろうが、警察だろうが、政治家だろうが、
民間企業だろうが、確率的統計的に変わりはない。
ボーイスカウトだから特別に良い人や悪い人が多いということもないと思う。
世間から任意に１０人抽出して、あなたが良い人悪い人の比率を判断したらその答えは
ボーイスカウト組織から任意に１０人選んだときの良い人悪い人の比率と変わらないハズ。
だったら！ボーイスカウトも一つの小さな社会。
実社会に出る前にこの組織で己の意見をぶつけてみて損は無いんじゃないかな？
人間関係で成功も失敗もするだろうけど貴重な経験だと思う。実社会で良いスタート
切れると思う。

良い指導者悪い指導者の区別は難しい。子供の成長にどう関与出来たかは長年たった時点の
結果でしか判定できないだろう。
反面教師で立派に成長したスカウトだって多いと思うし。（俺とか？）

世間を騒がせている様々なニュース・・・　根底は歪んだ社会での不適応や人間関係でしょう？
一人で部屋にこもってばかりよりはスカウト活動の方がずっとマシだと思うな。

いずれにしてもこの言葉は否定出来ないハズ。「かわいい子には旅をさせろ」
ぐちゃぐちゃ机上で議論するのも悪くないけど、まずは「旅」しようぜ！たくさんの困難が
あるかもしれないけどリアルな触れあいと達成感は言葉に出来ない。プライスレスです。
学校教育と平行して、「旅」経験を実践しようとするボーイスカウトは間違った存在じゃないと思う。

>>409
二十数年活動してウッドバッジ取って隊長代行までいった。
辞めた人は近隣の団も入れて百人以上見てきた。
自分が逆恨みしてるんじゃなくて、恨まれてる側。謝りたいくらいだ。
退団のやりとりのひどさで精神的にやられた子は多い。
リーダー、特に上層の考えは組織の繁栄。名誉欲に取りつかれた狂信者ばかり。
実際保護者のいない場所でリーダーが何やったり言ったりしてるか知らないだろ？
犯罪レベルの奴もあたりまえにいるし、実際犯罪やって捕まった人もいる。
正直嫌になって自身活動参加をフェードアウトさせてる。
はたから見ればいい組織に見えるだけタチが悪い。
まあ全ての団が悪いとは言わない。中にはちゃんとした所もある。
ちゃんとした団は大抵小規模で細々と活動してる所が多いね。

退団の地獄はベンチャーくらいまで続けた人がよく味わうから
一生続ける覚悟がなければボーイの時点で辞めるべき。

リーダーである以上活動は真剣にやってるけど表向きに言えない事だらけだよ。
もし自分に子供ができてもスカウト活動に参加させようとは思わない。
建前として入団はさせる。それをしなければ裏切り者だからね。
実際子供時代から叩き上げのリーダーで結婚してる人は
子供を強制的に入団させられる。それに苦しんでる人も多いよ。内情を知ってるだけにね。

カルトって言うのもあながち大袈裟じゃないと思う。

俺、小学校３年か４年のとき、もろに１・２歳ぐらいの上の奴に、意地悪されてやめたくち。
そいつ以外はおとなしい奴ばっかだったが、そいつのご機嫌取りしてて、なんかみんなつまらなそうだった。
女性のリーダーみたいな人が、注意をしてくれたが全然そいつ言うこと聞かないの。
こいつなんのために、ボーイスカウト入ったんだよって思う。

ボーイスカウトやるくらいなら、スポーツ・勉強やらせてて、自信育てることが大事だな。

あと、子供がボーイスカウトから帰ってきた時、元気がなかったら注意な。

>>411

10人中の良い悪い人の比率が、スカウトとそれ以外の人とで同じなら、
ボーイスカウトに入る意味はない。
其れなら、良き社会人を生み出す事が目的だなんて言う資格はない。
確かに、スカウトとは言えども一人間、誰しもが良い人間とは限らない。
自分の意志で入る人より、親に入れられてという人の方が遥かに多いだろうけど、
誓いをたてて入ったからには、皆ボーイスカウトとして見なされ一般人と区別される。
内側では区別は無いかも知れないけど、外からはそう見られる。
これは悪い区別では無くて、誓いをたてた者に与えられる一つ権利だ。
連盟員その他関係者以外は制服を着用出来ない、ボーイスカウトとしての活動も出来ない。
ここに区別が無ければ、ボーイスカウトとしての誇りが無いのと同じ。
だが、これには義務も付き纏う。それは、一般人よりも良き人間で無ければならない。
「勇者」が特別の扱いを受ける裏返しは、多くの人が勇気が少ないという事だ。
「勇者」と「一般人」が同じならば、それは「勇者」では無く「一般人」だ。
「勇者」が「勇者」であるには、常に「一般人」よりも大きな勇気を持っていなければならない。
これは、ボーイスカウトや警察や教師、その他色々な所でも同じ。
だから、スカウトが問題を起こせば大きく捕らえられるだろうし、批判も厳しくなる。
外の間違った認識も有るが、それを変えるのは外の人間ではなく、
ボーイスカウト自身である事を認識しなければならない。

>反面教師で立派に成長したスカウトだって多いと思うし。

確かに、結果的に良い方向に行く場合も有るでしょう。
なんらの原因で途中でスカウトを辞め、恨んでいた居た人が、
10年後に、自分にとってプラスになる事だときずくかも知れない。
親のありがたみに、後で気づくのと同じだ。だが、気づく間での10年に失う事は大きい。
失ってから気づくより、その時に気づける事のほうが得られる事は断然多い。
これは、かなりの理想論だが、とは言っても何も実行しないよりは変わるチャンスがある。

私は２ちゃんの書き込みは７割引きくらいで見るようにしていますが
もし本当に>>412のような団があるなら残念です。

このスレを見ていても所属している（た）団の合う、合わないによって
ボーイスカウトに対する見方が１８０度違うのがよく分かりますね。
しかも大体こういう場所は不満を持っている人の声が大きい。

自分は息子がスカウトですが、キャンプに行くたびに成長したなと
思います。自分の得意な分野が仲間の役に立つのが嬉しいみたいです。
親から見ると学校と別の友人関係ができるのも魅力です。

私はカブの時など活動の仕方にいろいろ注文つけましたよ。
皆さんそうしている感じでした。
当時のカブ隊長も若くて、あまりプライドが高いという感じでも
なかったので、こちらの言い分に理があると思えば次からちゃんと
改善されていました。逆にこちらが納得させられる時も多かったですが。
裏で何を言われていたかは知りませんが、保護者の意見は
ちゃんと聞いて取り入れてくれているという印象を受けました。

「厳しさが足りない」等不満を言って辞めていく人も居ましたが、
退団の時にトラブルになるような話は聞いたことがありません。
引きとめみたいなことは当然するでしょうが、辞めると意思を固めた
人に何を言っても無駄ですからね。

ちなみにそこそこ都会の中規模の団です。

>>411

欠陥はあるが、使えないものよりマシ。
この様な考えでは悪循環に陥る。
引きこもりが、スカウト活動で失敗したら、また引きこもりになる。
初めよりも、さらに自信を失って悪い方向に進む。
痛みは怪我をしなければ分からないが、しないですむならその方が良い。
何においても失敗しておかなければならない事は無いのだ。
船場吉兆は潰れてしまった。
それは客に不良と言える食事を出したからだ。
何時までも客が入ってくると思ってはいけない。
信用を失えばいつか客は途絶える。
そして内部告発が次々に出るようになり、組織は崩壊する。

ただ指導者になってくれと言われたときはかなり執拗に食い下がられました。
というか向こうは今も諦めていないでしょう。
のらりくらりとかわすのに必死です。
親子で熱心に活動しているとその危険があるということだけは
お伝えしておきましょう。

ボーイスカウトの指導者、特にコミッショナークラスはスカウト活動
以外に何も出来ないロクでもない人間で、辞めたらクズの人間。

指導者を親に持つスカウトはボーイスカウトの活動に不満があっても
親には言えない、狂信的な馬鹿オヤジなので。

スカウト上がりの指導者は世間は見えていないので、保護者からの指導者
はちゃんと監視をしておかないとなにをしでかすか解からん！！

>>416

批判があるってことは、それだけ前進する機会があるってこと。
批判がなければ、停滞か退化の道しかない。
人間は悪い事ばかりを耳にしやすい。
それは、そちらの方がインパクトが有るし何かに利用できるから。
良い事では相手を貶めることは出来ないが、悪い事では其れが出来る。
そして自分を優位に立たせることが出来る。
だけど、これは悪い利用方法であって良いものではない。
相手の悪い所を見つけたならば、それを相手に好機として与え自分の為に利用してはならない。

良い事は良い事。
いくら拡大しようとも、良い事には変わらない。
いくら縮小しても、極小になるか消えて普通になるだけで、悪くはならない。
良い＞少し良い＞普通＞少し悪い＞悪い
悪い事は、拡大しても悪い事。
だが、縮小してしまえば必ず良い方向に転換されてしまう。。
だから、悪い事は良い事にかき消されてしまう。そうして前進する機会を失う。
だから、悪い事は良い事より大きい声でなければない。
また、視線を変えてみると、悪い事を修正すれば必ず良い方向に持っていけることになる。
民主主義は、常に主権者たる国民が監視する事によって成り立つ。
監視を怠れば、その時点で民主主義は崩壊し、独裁が始まる。
権利は行使こうしして初めて権利として成りうるのであって、行使しなければ権利ではなくなる。

>>419
自分もそのパターンです。

まあ結局は、活動自体が面白かったのでカブ隊のデンリーダーになりました。
月に二回の活動ではありますが、リーダー集会やら下準備やらで結構時間が取られています。
今年に入ってウッドバッジ研修所を受講したので、休日は全てスカウトがらみでした。

上の子は上進してボーイスカウトになり、下の子はスポーツ少年団のサッカーに夢中なので、限られた休日のうち親子のふれあいの時間がほとんど取れないTT

ボーイスカウトの指導者に教育関係者はあまり居ない彼らは国旗（日の丸）と
国歌（君が代）を嫌うから。
だから教育には素人、ただ野外活動は知識があるが人生にどれだけ役に立つか
ホームレスになれば本領を発揮すること間違いなし。

>>420
確かに古株は本当に老害。人として問題有りな連中が多いね。
昔から教師は一般社会に通用しない、「つぶしの効かないかたわ」って
馬鹿にされてたけど、スカウトの古株指導者を見て本当その通りだな。と
あと、叩き上げリーダーも本当に狂信。
自分も叩き上げだけど、引っ越したり色々あって多少距離を置きつつ
続けてきたんで、半分第三者の目線で見てるけど、正直ヤバい。カルト入ってる。
リーダーやってて何か子供や保護者にごめんなさいって感じがよくあるよ。
早くやりたい事見つけてここを巣立ってほしいね。
人の醜い所はあまり見ないほうがいい。例え反面教師でも。

昨日もリーダー会議行ってきました。

現実とのギャップをひたすら訴え続けました。
私の団は比較的良いリーダーさんが多いと思います。
それにはほんとに老害だった人たちがやめていった事もあると思います。
それで若手に切り替わりつつあるんですが、ホントに大切なものも
なくなっていこうとしてるような気がします。
正しい事ややるべき事をきちんと受け継ぎながら現代にマッチしていく
って事は本当に難しいと思います。

しかし、団としてきちんとした方針を持ち父兄や地域に協力してもらえる
団体であってこそ価値があると思うので出来る限り努力してみようと思います。

ボーイスカウトに入って楽しんでる奴って、要領のいい奴ばっかじゃないか？
なんかずるがしこく世の中を渡って悪知恵が育つのも、必要だと思う親もいるのだろうが。
けど、ボーイスカウト出身で勉強できる奴はあまりいないのは確か。

それは違うと思う。
私の所属する団は成績のいい子が上進率高い。
ベンチャーの７割が進学校にすすみ、１７名中４名が県内のトップの
高校に進んでいる。

>>427
おいおい、何処かの進学塾の話かい。

ボーイスカウトにＬＤ、ＡＤＨＤが非常に多く居るのは承知だろう。

頭が良い、そうでない人がいるなんて事どうでもいいと思うけど。
進学校の近くにある団なら、進学校に進む人がいて当然なんだからさ。
だから、地域によって偏りがあると思うよ。
あと、どうやって成績が良いのかを知ったかしらないけど、
進学校に入っても落ち潰れる奴は多い。

否定している連中の共通点は負け組オーラがムンムンですなw
スカウトとしてリタイヤし、ひねくれ社会人でネット住人・・・

二極化が進んでるんだと思う。
地域、団によって全然違う。
親が協力的なところは概ね教育熱心でスカウトの学習意欲も高いし、上進率も良い。
託児所代わりに使われているところは、スポーツも勉強も今ひとつな子が
親の都合で仕方なくスカウト活動をやらされている感じ。

そうかも知れないですね

今年も長期キャンプはお盆全部使う。
ほんとにこんなんでいいのかな？

かといって３泊４日ってお盆くらいしか出来ないし。
みなさんの団は長期キャンプどーしてます？

>>432

仕方ないでしょう。
日本連盟が期間が短いと成果があまり期待できないから、
長期のキャンプを行うように推奨してるし。

しかし、アグーナリーに参加してる人はどうやって休みをとったのか。

大手の半官半民のような会社の人ばかりじゃない？

彼らはボランティア行って給料もらえる人結構いるからね
確かＮＴＴあたりもそんな制度あったような気がします。

あとは会社経営者くらいだろうね。
ジャンボリーすら難しいですよ

会社経営者は無いでしょう、そんな暇は有りません。
商店経営者か農業。

ボランティア休暇ですか
大きい会社なら結構導入していますね
中小ではなかなか有りませんが…

毎年、7月下旬に3泊4日。土日をからめるので会社へは2日間の休暇申請。
申請は3ヶ月くらい前から事情も含めて上司に相談して休みを確保する為に最善を尽くしている。
土日だけ参加する副長も多いし、木曜や金曜に１日だけ参加して手伝ってくれる人もいる。
民間会社に勤める平社員のリーダーが大半だけど困らずに何とかなっている。団が小さくは
ないので、個人経営の人、退職した人、大学生・・・スタッフはたくさんいるので。
お盆はボーイスカウト活動は無し（暗黙の了解。過去に１度も無し）。
ジャンボリーは地区でまとまって隊を結成するから、スカウトを他団のリーダーに預けてしまう事に
なる。地区単位になると、ジャンボリー全期間でも平気なリーダーが何故か多い。だけど私も
可能な範囲でなるべく部分的に参加するようにしている。

お盆にキャンプなんて行くと事故に遭うよー

実際に野営中に事故に遭った子の母親がばーちゃんに相当責められたらしい。
「お盆に墓参りもさせず遊びに行かせた親が悪い！」って。
スカウトは猛暑の中必死に労作に励んでるのに、
世間から見たら遊びに見えちゃうわけだ。これは指導者、団の責任。
ヘタすればスカウト活動が発端で家庭崩壊。

>>438
事故に遭う危険性はお盆であろうとなかろうと関係ない。
海で遠泳でもするのであれば土用波が出るお盆以降は危ないけど
今時そんな水プログラムをキャンプで実施するところはないでしょ。
｢○○家のしきたり｣を押し付けたい姑と拒否したい嫁との争いを
指導者や団の責任にされても筋違い。

俺はカブまでしかやってなかったけど楽しかった思い出しかないな
引っ越しでボーイスカウトには入らなかったけど、先輩も隊長とかもみんないい人だったし恵まれてたのかな

>>439
誰もそこまで言ってないのだが。
頭がカチンコチンやね。
うちの団の上の人たちと見事に同じ言い草だｗ

昨日まで仕事をして、やっと取れた休暇をすべてキャンプに当てて。
ろくすっぽ休養もせず無理して付き添ってる指導者に、
安全対策面での落ち度がある、って可能性もあるわけでしょ？

スカウトの家族の理解を得ることも大切だと思うんですけどね。
嫁と姑の争い、とか発想が貧困過ぎだし、古いよ。

> 昨日まで仕事をして、やっと取れた休暇をすべてキャンプに当てて。

キャンプって相当準備期間が必要だから、急に得た休暇で行動することないと
思うけど？

>>442
ふつうはね

>439は>438の『お盆にキャンプなんて行くと事故に遭う』
という意見に対する、ごく一般的な回答例。
頭が固い、やわらかい、でとらえることではないよ。
単に根拠があるか、ないか、だけだよ。

438の文中には、肝心の『お盆にキャンプなんて行くと事故に遭う』の
根拠が書いてないよ。大事なことは、後出ししない方がいいよ。

根拠が薄く論理の飛躍を感じたから、439はレスしたのだと
思うな。

まあ、お盆のキャンプは水辺に行くことが多いって論理で良いんじゃない。
時期を問わずに怪我はあるものだけど、海や川での事故・怪我は夏くらいだからね。
水辺での事故は大事に至る可能性が高いから、危ない事は危ない。

ここはにちゃんですよ

皆さん乙です。

お盆以外の長期キャンプ提案してみます。
今年も１３日の夕方から準備始めて１４に出発。
１７日は片付け終わると夜になっちゃう。
で、１８日から当たり前に仕事・・・・

スカウトの家族はどう思ってるんだろ
楽チンでいいのかな？

>>441
スカウト家族の理解を得ることが大切と言っても
スカウトの保護者である父母はお盆のキャンプに子供を参加させることに
同意であったからこそ、参加させたんでしょうに。
ジジババの説得は両親が家庭内ですべきこと。

うちの団はキャンプは強制だったよ。
進級するのに野営が必須というのはわかるけど。
お盆に家を留守にするなんて、田舎の本家では考えられないことで。
断る場合は、理由を隊長に直接言って許可をもらうんだけど。
「お盆だから」という理由は
「指導者もお盆返上で参加するのだからナシ」と前もって通達があったし。
威圧的な態度の隊長に、かくかくしかじか・・・と理路整然と言うには
小６の俺は幼な過ぎたし、中学生なら「部活」「大会」「受験」という理由もある。
で、親が断ると「いい年して、まだかーちゃんのおっぱい飲んでるんか？」と揶揄され、
「おっぱい」というあだ名をつけられ、ベンチャーに進級しても呼ばれ続けて虐められた。
現実にそういう団もあるんだよ。
うちの親も「行事ひとつ断っただけで、大の大人がそんなことするの？」と驚いてた。
ボーイスカウトの活動自体は、叔父もずっとやってたし、カブまではすごい楽しかったのにな。

俺は読んだだけで実際のことはわからんけど。
上に書かれてるのは「お盆のキャンプで事故」っていう話だから。
「ただお盆のキャンプに参加させただけで家庭崩壊」とは言ってないと思う。
事故が起きたことで嫁（ママ？）が責められて家庭崩壊っていう話なんだから、
>>448の言い方だと、怪我をしたのは参加させた親が悪い、ってことみたいに聞こえるよ。

>>449
そんな団もあるのか・・・
スカウト活動に携わっている人間のすることとは到底思えない

っていうかその隊長、田舎者まる出しで恥ずかしい奴だな
手段の筈のキャンプを目的化してしまうなんて

我々も他山の石として活動に励むほかない

>>449

そう言う指導者って団を玩具にしてるね。
ボランティアでしているとは言えど、そんな奴は消えてもらった方が良い。
「良き社会人の育成」なんてのは建前で、自分の好き放題しているだけ。
ＢＰの教えなんて一つも頭に入ってないと思うよ。
そんな人間を辞めさせるのは現実的に無理があるから、
結局、自然消滅の道しかないのかな。
良い指導者が就けば、栄えるだろうに。

>>449
＞>>448の言い方だと、怪我をしたのは参加させた親が悪い、ってことみたいに聞こえるよ。

全然違うと思うけど。

>>451

ボーイスカウトの指導者は皆おかしいのです、ボランティアでしているのではなく
趣味の一環なのです。それも悪い趣味です。子供を自由の扱えるのを良いことに
大人である保護者までも自由に扱えると思っている、大馬鹿です。
２３ＷＪにはかなり隊員数が減るだろう、残念ながら。

452は448でＦＡ？
いろんな取り方をするヤツがいてもいいってことだよ。
違う、とか、わざわざ言ったところで無駄。
正論かざしてすぐ噛み付くヤツがいるけど、
バカバカしいし見苦しい。

>>449
作り話だろう？その団を公表してくれよ！

449じゃないけどうちも近いもんがあった。
長期キャンプ来ないんなら辞めろって隊長がいた。
問題になって隊長クビになったけどね。
その人は何かと問題発言が多くて未だに困ってる。
隊を私物化って言葉にもあてはまる。

が、人がジャンボリーでは人が足りないから
またその人が派遣隊長かも知れない。

年々長期キャンプが堪える年になってきました。
代わりのリーダーいないかなぁ・・・

BS関係者のどなたか、
「スカウト・保護者のための問題指導者対応チャート」
を作ってくれませんか。簡単なものでいいので。

>>457
来る者拒まずって言う状況じゃ、マニュアル的なものを作るのは難しいと思う。
誰が隊長になるかは皆で決めるけど、一人が占拠し続ける場合も有るし、
引きずりおろしたとしても、団から追い出せるわけではない。
誰でも入れる事のは良い事ではあるけど弊害もある。
悪い隊長・指導者が居る場合は、体質化している場合があるから、根本的な対処は難しい。

とりあえずの対処

・火に油を注がない事、問題のある指導者は何をするか分からない。
・周りにも、問題を声に出さず抱えてる人が居るかも知れませんので、周りに相談する事。
・自らも積極的に活動に参加する。解決策や他の問題が見つか可能性あり。
・問題者を名指しせず、団会議などで軽く問題を提唱してみる。
・単独での行動は危険。相手を恐れるあまり、周囲が援護してくれない可能性あり。
・周囲との結束を固める。人数が多いほど意見を通し易くなります。
・団会議などでルールを決め、問題者を間接的に締め付ける。自ら積極的にルールを提唱する事。
・子供の様子に注意する。今まで楽しんでたのに突然「辞めたい」など言い始めたら、問題が有る可能性あり。
・子供に危害が及ばないか注意する。抗議された腹いせに何かされないとは限らない。
・問題者以外の指導者との関係を親密にする。いざと言う時に相談できる人が居る事が重要。

最終手段（転団あるいは辞める事も覚悟の上で）

・直接抗議。ハイリスク、ハイリターン。
・団会議で大きく問題にする。


問題が体質化している場合、改善は無理に近いです。
確実なのは、対症療法的ではあるけど、転団・新規を含めて良い指導者の団を選ぶ事です。

もっとも良い対処法は自分が隊長になることだけどね。
そして自分のやり方の方が良いと周囲を説得できれば、
自ずと良い方向へ変わっていく。

組織を変えるというのは生半可なことじゃない。（どんな組織でも）
それくらいの覚悟を持って取り組んでほしい。
その姿は必ず子供たちにも伝わるはず。
闘う親の姿を子供たちに見せよう！

スカウトもリーダーも
来る者拒まず、去る者追わずで
いいと思うのだが。
ボーイスカウトにしか居場所がない
ダメ指導者が去ることを永遠に拒む
のは日本古来の伝統だなぁ。

>460
同意です。
悪い指導者が多いとどの道ダメになっていく。
スカウトがやる気無ければそれも波及していく。
去りたい人は去れば良いし、不適合な人には辞めてもらうべき。

世の中がなぜボーイスカウトに非協力的になるつつあるかを
よく考えるべき時では無いでしょうか。

私の所属する団でも一人のスカウトが辞めたいって言うたびに
大騒ぎ。
しかも母親が副長。
両方辞めてもらってかまわないんですけどね。

悪い指導者は中々辞めない
加盟員年間6000人減
廃団続出

これが現実

>来る者拒まず、去る者追わず

現状がこの通りだと思うのですが？？？
ボーイスカウトに何の拘束力もありませんよ。
辞めたければ退団届一枚書けば良いだけ。
ただし隊費はちゃんと払ってね。他の子と不平等だから。
何がそんなにご不満？


腐った指導者に関しては、団によって事情（腐り方）も
様々だろうからここに書き込んでも何も解決しないよ。
団や地区で話し合い、時間をかけてやり方を変えて貰うほかないよね。

まあまともな団は上層部はともかく、隊の指導者は定期的に
入れ替わるはずだから、ここで言われているような問題はいまいち
ピンと来ないけど。

まあ結局二極化が進むって話で良いのでは。
ろくでもない人間を隊長にしているような団は
どんどん淘汰されれば良いんだよ。
まともな団は多少親の負担が大きくてもそう簡単に人数は減らないよ。

加盟員数維持なんてのも日本連盟の都合で本当にくだらない。
良いと思う人が続ければ自ずと良い結果が生まれる。
それで良い。
もちろん各種広報活動の意義を否定するわけじゃないけど。

>>463 ここで言われているような問題はいまいちピンと来ないけど。

言わなくても分かるよ。
あなたのものの言い草をみれば、どんな人間だか良く分かる。
問題から無縁のあなたには、
ボーイスカウトの平和な記事が載っている新聞がおすすめです。

拒むスカウト来させる、追っ払ってもリーダー去らず。の
悪弊残る団に入らないためにも複数団見学することを
保護者の方にはお勧めします。


465さん、全国民はわかっていますよ。

残念ながら

>まあまともな団は上層部はともかく、隊の指導者は定期的に
入れ替わるはずだから、ここで言われているような問題はいまいち
ピンと来ないけど。

と現をぬかす>>463は分かっていないのです。

国語力がイマイチな人が多発していますね・・・

指導者研修所、実修所落ちた奴聞いたことが無い。だだ行って
提出するものを中身は適当でもきちんと出せば、アホでも前科者、
暴力団でも修了できます。
まあ研修所、実修所のトレーナーもアホ、悪が一杯居ます。

ここで保護者や関係者が、
「最悪な指導者や団幹部」
と言ってる、まさにその典型のような人だね>>463

いちいちつっかかる、偉そうなその言い方が、
うちの副団委員長＠眉毛警察にそっくり！

470こそ、いかにも”団内にいてほしくない関係者”オーラが凄いよう。
議論の際に説得性をもたせた意見を言えば、中身に反論せずに、
「偉そう」とか子供のレベルで感情的になりキレるのか。
あなたの言い方は具体性と知恵が皆無で熱意が全く感じられない。
十人十色の集団でよりよい方法を模索しようとする協調性が無いだろう？
苦労して障害を乗り越えた経験も無さそうだから人生の価値観も低レベル。
あなたの書き込みはそこまでわかる。
自分ならどんなリーダーシップで団をまとめるのか？
とりあえず副団委員長が嫌いで自分が正しいと思ってるなら、副団さんに
勝つべく技術、実績、人脈築いて勉強していける良い場所なのでは？
と、言ってみる。

>>470ですが。
>>471さん
「説得性を持たせた意見」って？
もしかして>>463のこと？
そしたらその説得性を持たせた意見の出どこはあなたですか？
些細なレスへの異常な噛み付きっぷり、
気味悪い自画自賛、自己陶酔状態からすると、間違いないでしょうか・・・
オレの知恵や協調性、
人生の価値観のレベルの高低（価値観のレベル、って！ｗ）について、
心配してくれなくてもいいんですよ。
子供のレベルって言われてもね、オレたぶん子供だし。

うちの団、指導者の不祥事で今休団中なの。
けど、オレらにも親にも具体的な説明がないわけ。
>>463で、
辞めるときには隊費をちゃんと払え、って言ってるのを見て、
（しかも人間性に問題がありそうな物言い）
それはこっちのセリフと思ったよ。
団の運営費、年払いで振り込んであるってのに・・・

あなたがほんとに関係者だったら、もうこの世界は腐り切ってる。
しかも、散々失礼なことを並べて煽っておいて最後に「と、言ってみる」ってｗ
自信ないの？説得性を持たせたご意見なんでしょう？
それとも釣り？

それから。
いいかげんさげろよ。
んじゃないと、おまえみたいなヘンなのがわくだろう。

「辞めたければ辞めろ」って言う指導者は一体何を考えているのだろうか。
悪い指導者については引き止める必要性は無いが、スカウトについては別だ。
団に合わないなら辞めろと言うのは、自分の理想世界を作ろうとしているのと同じ。
自分にとって、賢く、真面目で、使いやすい理想的なスカウトと保護者を集めてるだけ。
来る者拒まず去るもの追わずとか、既に現状はそうなってると>>463,>>464はいうけど、
それは見せかけだけで、実際は入団後に選んでるんだよ。
これで何が教育機関だろうか？何がボランティアだ？
色々な子供がいるが、その子供たちを立派な社会人にするための機関が、
何も教育せずに、手間がかからず手の施す必要が無い優秀な子供を集めて、
「私たちの団は優秀で、上進率が高く、成績の優秀な子ばかりです。」なんて着飾っているだけであろう。
理想世界を作り上げたいなら、ボーイスカウトの名を借りずに他でやればいい。
ボーイスカウトは、そんな悪い指導者を更生させる機関じゃない、子供を育てる機関だ。
本当に優秀な団なら、幾つかの問題くらい抱えているだろう。扱いに困る保護者やスカウトも居るだろう。
この問題に取り組み、解決できる団が真に優秀な団だ。
最初から切り捨てるような団は、見た目は優秀でも、中身は空っぽ、問題に直面した瞬間崩壊する。
自団が優秀で、他の団が淘汰されればいいと思う前に、
自らをよく吟味したらどうだろうか。

>>463=>>464です（471は私ではありません）。
書き方が悪かったのは申し訳ないと思います。
皆さん感情的になっているのは分かりますが、２ちゃんの書き込みを
見た程度で人間性にまであれこれ言うなんて尋常ではありませんよ。

ちなみに私は今は指導者ではありません。
皆さんにとっては良かったということでしょう。

だいたい私は次のことしか言っていません。
・ボーイスカウトは決して辞めにくい組織ではない。
・辞める時に隊費を払わないスカウトの親も居て、
他のスカウトとの関係で不平等だった。
・皆さんにとってはご自分の団がすべてだろうが、
団によって事情が異なる。ここでいろいろ愚痴を言うより
団・地区で解決したほうが建設的ではないか。
・辞めたいと言っているスカウトを無理やり続けさせても
効果はあがらない。ボーイスカウト以外にも彼の才能を伸ばしてやる
機会はあるはずだ。むしろ続けたいと言っているスカウトが
良い結果を出せるように支援してやるんで良い。
・だいたい昔と時代が違うんだから加盟員数が減っても良い。
腐った団は潰れれば良い。
多様な選択肢の一つとしてボーイスカウトを選ぶ子が居れば嬉しい。

スカウトの選別云々の話はまったくの筋違いです。
辞めたいと言っているスカウトについてもまったく話し合いを
しなかった訳ではありません。

>>471は何が言いたいのかいな？
お騒がせな吊りかな？
散々攻撃された>>470も気の毒だ。
現役スカウトのようだし。

>>470も>>471も同レベル。
片や｢お前はオレの嫌いな人にソックリだ｣と罵倒するも
それが如何なる人物かは後出し。そんなこと他の人は知らんがな。
もう片方はわずかなレスから｢お前はこんなヤツに違いない｣と盛大にエスパー。
思い込みが激しいところなんかが案外似たもの同士なんじゃないの？

うーん、でも。
470の最初のは罵倒ってほどじゃない。
ここではよく見るレベルの軽口じゃない？
それに対する471のレスは行き過ぎた言葉の暴力だと感じるよ。
まぁ、どちらがにちゃん慣れしてるか？と言えば470。
471はちょっと怖いというか。
執拗で暴力的過ぎ。

母が子供の頃、
親戚の子供たちが入っていた様子を見てよさそうだと思ったらしく、
家の兄2人とも入っていました。近所の子も数名。

兄は、特に上の兄はものすごく内気な方でしたが、
当時のメンバーがよかったのか、カブは大喜びで通っていました。
当時4歳くらいの妹の私の目から見ても、カブの時の兄の目は輝いてましたｗ

ガールスカウトに入りたかったのですが、私の地区は人数がそろわなかったので、
カブスカウトにくっついて私も通っていました。
一緒にいろいろ勉強できました。本当にとても楽しかったです。
川原でカレーを食べたり、募金活動をしたり、サツマイモ堀も

ただ、日曜日に出歩く事を良く思わなかった偏屈な父や祖父母にに辞めさせられましたが
兄が気の毒で溜まりませんでした。
地方の、しかも本当に何も無い所で暮らしていた子供の私たちは、とても楽しかったのに。

少しでしたが、集団でいろんな経験ができ、とてもよかったと思います。
年上の男の子達と一緒にいたので、度胸もつきましたし
もしかしたら、地区によっては酷いところがあるのかもしれませんが、
私は基本的にはカブスカウトやボーイスカウトは良いものだと思います。

カブは何処の団でも楽しいのかも。
ボーイだと、中学・高校受験、部活動、友達付き合いと色々有るし、難しい年頃だからね。
カブだと、あまり気にせずに遊んでいられる頃だから。
悪い団、良い団と色々あるけど、こういう格差があるのは可哀想だと思う。

うんうん。
俺の団も、カブの頃はすごく楽しかった。
隊長や副長たちが俺らをとても大切にしてくれてるって感じられたし。
大真面目に歌うソングも（学校の友達には見せられない）
趣向を凝らした（つもりの）スタンツも（これも見せられない）
隊長以下がとても喜んでくれたから・・・
ボーイ隊に行っても、まぁまぁ良いおとながいてくれて。
活動自体に不満はないんだけど。
だんだん団の上の方の様子がわかってくるのがね。
中学２年くらいになると、組織の中でのいろんなことが見えちゃって。
大好きなリーダーが団のお偉いさんにクソミソに言われてるのを聞いたり。
そういうのがイヤだ。

そういえば、ここにものってた草刈機事故の子。
夏季野営だったからもう１年になるんだよな。
足、すこしは治ったのかな？

カブ時代が一番楽しいって、気の毒に感じます。そりゃ、いろんなお遊びは間違いなく
ある程度楽しいでしょうけど・・・。
ベンチャー時代に自分自身で関わったプロジェクトで得た事の方が強く印象に残り、
それがさらに自らを発奮させるきっかけ、自信になっていないのは残念ですね。
たいがいのローバー隊員にアンケートすれば、上の隊になってからするキャンプの方が
全然楽しいって言うよ。

本格的に活動できるのはボーイからだからね、条件さえ揃えばカブもボーイ以上も楽しい。
ローバーまで残るのは、良い団じゃないと中々無い。

そういえば、埼玉のボーイスカウトが山で遭難して、ヘリで救助されてた。
一体なんと言って良いのやら…

>>481　気の毒って言うのはどうかなと
思うがカブで終わってしまうことは
非常に残念です。自分でおもしろさを
発見して活動していくことが始まるのが
ボーイからで、以降の楽しさは>>481さんの
書いてる通りですよ。スカウトが考えた
プログラムとリーダーが与えるプログラムの
違いがわかってない指導者の下で活動させられる
スカウトが本当に気の毒に思う。

>480
人間関係が複雑じゃない組織を探す方が難しいと思うけど？
「イヤだ」なんてワガママ言われても・・・。
ここから逃げても、社会から逃げ続けられる？
現実に適応しつつ理想と葛藤するしかないハズ。

人間関係ではなくボーイスカウトの指導者は人間そのものが非社会的。
営利団体ではないので、首にはならない、何時辞めても良い無責任な
団体。なのに辞めようとはしない、馬鹿な指導者が一杯居る。

>20
>なんかさー、ボーイスカウト関連のスレが立つと
>必ずネガティブな話を書き込みに来る人たちがいるよね。

それもかなり粘着。
アンチBSスレ、BS信者スレ、
それぞれ立てたらこのスレも平和になる？

>>482
道に迷って、１３：４５ギブアップ、タクシー代わりにヘリ呼んで・・・・
みんな初級スカウトなのかな(w

>>487

大人3人と小中高生9人って書いてあったから、構成は指導者とボーイとベンチャーだろうね。
スカウトだけで迷ったなら理解できなくは無いけど、指導者も居てだからね。
指導者が居てこれだから、スカウトの能力はどんなものかな…

ガールスカウト保護者です。
今年の夏季野営で、リーダー（60才ババア）が夜勤明けのまま直でやってきて。
睡眠ゼロで超機嫌悪し、でした。
ブラウニー（ボーイスカウトで言うとこのカブ）に、あたる、あたる。
仕事の次の日からキャンプなんてありえない、って上にありましたが、
当たり前にありますよ。
鬼の形相で少女たちをにらんだり、運営委員のお母さんなんてボロクソ言われてた。
安全管理上、一睡もしてない、なんて、許されるのだろうか？

最近ボーイスカウト、ガールスカウトの集会を一般の公園を占領して使っている。
許可を貰っているのだろうが、せっかく遊びに来た一般の親子連れにとっては迷惑
なもの。
それがスカウト活動の拡充になると思っている馬鹿な指導者、行儀の悪いスカウト
に怒鳴りつける指導者、みっともないことこの上なし。恥ずかしいから誰にも見ら
れない山奥か、専用のキャンプ場で集会をしろ。

>>489
怒鳴っている光景が目にうかぶよ。
母体がお寺でガール，ボーイで
たまの合同行事の時に遭ったよ。
いるだけで楽しいはずの小学校年代で
不合理な怒られ方を受けてたら中学以上に
進むのはイエスマンしかいないよ。

>489
俺はベンチャー世代を登山に送り出すとき、安全管理上の問題を気にしすぎていつも
一睡もできない、or １〜２時間程度しか眠れない。

>489
それはマズイ状況ですね。
寝てないのはあくまでも本人の都合ですから
言い訳にはならないし、辛いならせめて仮眠してから
出てくるべきですよね。

普通はちゃんと理由を言って控えるんですけどね。
余程の変人なんでしょうね、スカウト達かわいそうに。

ボーイスカウト6年行ったけど気の弱さが治った！　おすすめ！

ボーイスカウトに女子も入れるっていつから？
なんか嫌。

私が入りたいって言ったのに絶対ダメだったくせに〜

>>495
団による。女子が入ると、女子の方がしっかりしてるんで、
男子の団員が逃げちゃうそうだ。

男子限定じゃなくなったのは
15年くらい前からじゃなかったかな。
世界の流れと少子化対策なんだろうね。
自分のいた団には近い関係のガール
スカウト団があるから女子は入らないね。
活動の中味はボーイのほうが絶対
おもしろかったはずなんだけど。

ウチの団方針は女子指導員がいないので女子加入を認めていない。
近隣の団では、女子混在の団やボーイ&ガール両方持っている組織があるけど
異性への意識に集中力がそがれてしまっていて、活動内容が貧弱に見えます。
やる気のある姿勢が無い！合同キャンプ時に雲泥の差が出てます。
長年、自団スカウトの成長を見ていての統計だけど、中高生世代でオシャレ
ばかり目立つチャラ男風に変化し始めたスカウトはたいてい辞めていきますね。
ボーイスカウトは見た目、格好悪いですからね。

若いお母ちゃん指導者が多く居ると助平オッサン指導者が張り切るぞ。
そして女子大生の指導者が居ると、何時もモテ無い独身指導者は隊集
には必ず参加するぞ、しかし隊員に女子が居ると男子スカウトの一部
を除いて面白くないみたい、エロイ話もあまり出来んしな。
しかし、女に目立ちたがりの男は残るぞ。

ボーイに女の子おｋになってから１０年は経過してると思う。
確か記憶では現在大学生の女の子が始めてだったように思います。
私の所属する団でこんなもんですから日連が許可してからだと
相当の年月になるかと。

男女混合のボーイ隊で１０年やってるけど違和感は感じませんよ。
もちろんテントは別だからそこで盛り上がってると思う。

さぁ、来月より新年度を迎えます。
近隣の団に入隊してボーイスカウト活動を始めてみてください。
悪い団ばかりではなく、しっかりやってる団も多数存在するはずです。

本当に楽しい活動はボーイ隊・ベンチャー隊だと思います。
来週はボーイ隊の班キャンプを子供達だけで行います。
こういう楽しみはボーイ隊でしか味わえないと思います。

ボーイスカウト活動がしっかり地域に根付いて
より良き団体となることを願います。

>>498
地区内でも一目置かれる硬派路線の
方針と添削したくなる作文は君の
好きにしていいが最後の一行に反論。
活動している制服姿が他人にはかっこ悪く
見えていると思っている誇りのなさが
チャラ男風オシャレに負けるんだよ。

>501
言葉が少なかった。
最後の１行は、ボーイスカウトとしてまだ自信のない彼らの主観での話。

スカウトって、移動のバスの中が完全飲食禁止。水もダメ。
休憩のサービスエリアでもドライブインでも、水も飲めない。
なんか狂ってると思う。

>>503
それはないなー。
そんなことしているのはお宅の隊だけでは？

>>503
ハイクの途中とか、移動中とかでは自販機の飲食は
どこもしてないと思うよ、しかし水筒持っているから
無くなるまでは飲めるはず。
だが馬鹿な隊長がいて許可が無ければ飲めない隊がある。

指導者研修所ではハイクのとき隠れて自販機でビールを
飲んでるのになー！

私の所属する団では移動中は許可を得て飲食を行います。
基本的に食べ物はリーダーが与えない限り持って無いはずだし
飲み物は常時水筒でしょ。
ハイキングなどでは隊で飲み物やおやつを別途準備して与えます。

基本的に軽い水分補給以外は自由に飲食はありませんね。

>>498　>>502
補足説明で納得しました。ありがとう。
冷たい反論で失礼しました。

いろいろと団の個性によるだね

自分は引っ越しもあり２つの団に所属したけど
１つ目は軍隊みたいで、２つ目はサークル的だったな。
２つ目は女性を受け入れていたけど

やっぱ女性はガールスカウトに行って欲しいな。
やはり運動能力などに差があるし
みな狭い熱い臭い寒い人多いテントで寝てるのに
性別が違うからとゆったり少数でテントにいられるのは気にくわない。

女性がいると年頃だから気になってたなぁ。

>>508
女子がいるといい点もある。

まず男子に女子を労る優しさ、女子に
男子をあてにしない強さが自然と身に着き、
お互い性差とそれを補う意識がうまれる。

水缶運びなど力仕事をかわってあげようとする男子と
それ位はできると頑張る女子。でも重くて持ち上がらないので
結局は男子に手伝ってもらい、それに感謝する姿。

女子がいる隊はリーダーがあえて女子を特別お嬢様扱いせず
スカウト同士に補いあわせるのが理想だと思う。

むしろ、女子は女子と固めてしまう方が、将来的に
一部過激なジェンダー云々と
偏った見解を持たせてしまうのでは、と不安になる時もある。

テントを別にするのは、これはいたしかたないでしょう。
一緒の方がむしろ熱気が。
冬の夜の少数テントは寒いしw

>>509
ボーイスカウトっていうちょっとした習い事で、そんなことをしつけようとするか？
本来の学校が、何してるんだって話になる。
その話がメリットだとしても既出のデメリットが大きすぎる。
しかも、「女子に男子をあてにしない強さ」とか「女子を労れ」とか女子中心の考え方。
男子女子区別することは別にして、人生観に深みが全く無いねぇ。
相手をよく見て誰にでも優しくなればいいんだよ。それを女子にも望みます。

>>510

学校では無理があるな。人数が違いすぎる。
男女の区別無くごちゃ混ぜになっている幼稚園や小学校低学年は除いて、
それ以上の歳になってくると完全に男女が分けられる。
そのわけ方は、男女平等に分担させるのでは無く、男子と女子が担当することは別々。
力仕事系は男子、それ以外は女子というステロな分け方になる。
教師一人か二人で四十人ほどを監督するから、こっちのほうが効率的。
一人一人を対等に扱ってたら、男女の足並みは能力的に揃わないし、時間に収まりきらない。

>相手をよく見て誰にでも優しくなればいいんだよ。それを女子にも望みます。

御もっともなのだが、現状は女性社会に成りつつあるし、
差別とか苛めとかが大事になるのを忌み嫌う学校では
下手なことは出来ないから。そう言うのは個人的にしか無理だな。
男子でも、女子と公衆の面前でイチャイチャしてる奴は、公平性を主張しても女子の味方になるから、
余計に女性中心を助長してるんだけどね。

>>1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1123678508/l50

　９月からは新体制になるところが多いのでしょうが
リーダー、保護者の皆さんはスカウトの為に頑張ってよ。
　活動する日が誕生日と重なったスカウトにサプライズの
ハッピーバースデーをしてあげるとマンネリプログラムには
いいアクセント。

>513
不公平だと、他のスカウト家族からの苦情が心配。

営火のときにハッピバースデーやった事あります

とは言え、みんなで歌うたってイヤサカする程度だけどね

今月は入隊・上進の季節です。

今年はボーイ隊に６名のスカウトが上進してくる。
４年間続いてベンチャーまで上進してくれればいいんだけど。

今年も２隊兼務だけど頑張ろう。

上進前に、子供退団させちゃった。
指導者の頭がかたくて、うんざり。
他の団を探そう。

保護者は、指導者か団委員を、絶対にやらないといけないの？

>>518
基本的には指導者になる必要ないけど、世代によっても違う。
自分のところの団の場合は、
ビーバースカウト→常に保護者の参加が必要
カブスカウト→順番にお手伝い→デンリーダーになるのを勧められる
ボーイスカウト以上→基本的にはスカウトが自主的に活動するのでリーダーはアドバイス程度


団委員についてはよく知らないけどベテランのリーダー経験者が多い

>>518
絶対に、という事ではないと思います。
けれど、保護者の支援で成り立っている場合が多いから
何らかの協力や賛助は必要だと心得た方がいいと思う。
直接スカウトと関わるリーダー意外にも
育成会がある団や団委員としての活動など
できる事は多かれ少なかれ何かしらあるはずだし、
自分の協力できる事を自己申告してもいいと思います。

私の子の所属する団では、リーダー以外の保護者はこんな風に関わっています。

ビーバースカウト→保護者の参加が必要
カブスカウト→保護者の中からデンリーダーor他の保護者はお手伝い
ボーイスカウト以上→保護者はその時々に、隊から請われた
協力（団のイベント等）

うちの子の団では、
団委員は、永年リーダーをつとめられたベテランの方々が多く、
一緒に活動してくれたり、野外料理を教えてくれたりします。
団の会計や広報誌の制作、イベントの際の写真撮影や海外からの
お客さま（ホームステイを受け入れているので）の通訳など
得意分野を担当されている若い団委員の方もいます。
参考になるかどうかは分かりませんが。

>518
誰もやらなかったら団が存続できない事もお忘れなく。

>>519>>520
手伝うあるいは指導者や団委員になる保護者と、何もやらない保護者と、
差が出てきませんか？
私は去年も役をやったのに、今度は指導者か団委員をやるようにと強制されて、困っている。
何にもやっていない人もいるのに。
なぜ保護者全員に平等に依頼しないのか？

>>522
それぞれの団でやり方や現状、保護者の意識は違います。
うちの団では、どの保護者の方々にも同じく、
協力はお願いしています。
ただ現状として、協力ができる方、できない方がいらっしゃいます。
それぞれの考え方もあるでしょう。
それを含んだ上で、できる事をできる期間に協力してます。
なので、制服を着る着ないはあっても
「まったく何もお手伝いをしていない」という保護者はいません。

あくまでも協力はボランティアなので、強制はできないと思います。
>>522であなたの書かれた事を、団に意見してみてはどうでしょう？
一度引き受けて下さった方は、活動に積極的で理解ある保護者と
いう事で、指導者をお願いされているのかもしれません。
できない理由があるのならば、意思表示をするのも大切だと思います。

また、リーダーや団委員として活動に協力する保護者と
何もやらない保護者とで『差がでる』
『何もやらない人もいるのに』という不公平感
を持ち続けると、なかなかこういった活動を
続けていくのはお辛いのではないかと思います。
その辺りは、団のリーダーや保護者同士
よく話し合われ相互理解をされると良いと思いますよ。

せっかく子供のためと入団された事だと思いますので
協力しあって団を支えよい活動をしていって下さいね。

>できない理由があるのならば、意思表示をするのも大切だと思います。
何度も「こういう理由で、今年は出来ない」と言う話をしたのに、スルーされちゃう。
来年の役員の話まで出てきちゃって、萎える。
何もやらない保護者に対しては、団は「あの人に頼んでも無駄」と決めつけ、何も依頼しない。
格差社会ですよ。
役なしの保護者からは、「あなたは団から頼りにされてるから」なんて言い方で、持ち上げられて。

私は保護者の立場だから、他の保護者に「手伝え」と言うのは、カドが立つから言えないんですよ。
指導者や団委員は、手伝いに来た人はリストを作るなどして、何もしない人がいないようにしてもらいたい、
と言う話を何度もしてきましたが、スルー。
限界です。団をやめた方がよさそう。

何もやらない保護者と言っても、炊事の手伝いくらいはやってます。それをやれば十分だろうと思っているみたい。
しかし時たまの炊事の手伝いと、指導者や団委員とでは、同じ保護者の立場なのに仕事の差が大きすぎる。指導者は団委員は炊事もやってますし。

こういう保護者間の不公平が積極的な保護者の不満をうむだろうことは、こちらから指摘せずとも察することが出来る団でないと、
言ってもだめだなと思いますね。

やめた方がいいと思う
不満を持ちながら続けるのは心にも体にもよくない
親の強いストレスは子供にも何らかの形で伝わると思う
前向きにやっていける人でなければ団の役員なんて無理

そうだよね。
不公平に不満だった親が、今年は３人やめちゃった。
皆きちんと仕事をしてくれた人たちだった。

前向きにと言われても何年も頑張れないし、ひどい不公平感は我慢にも限界がある。
何もやらない保護者からは、お礼の一言も無いしね。

他の団に行けば、少しはまともな対応が期待出来る？
それともボーイスカウトは全部同様に不公平？

この団で役員を続けられる人は、前向きに考えられる人かどうかでは無く、とことん自己犠牲をいとわない人だけだね。
ずーっと委員の人もやってらんないらしい、新人保護者に対してヒステリー起こしてるけど。

>>524
話を伺うと団の対応にも問題があるみたいね。
「あの人に頼んでも無駄」と決めつけ何も依頼しないのは論外。
保護者や指導者のいる場で、きちんと話し合いをして
みんなが協力していかなければ、何ができるのか？という事を
再確認してもらう機会があるといいんだけど。

活躍してくれる保護者に対してお礼もない、というのは
スカウト活動以前に、その保護者たちの意識の低さでしょうね。
親の人間関係や不公平感で子供まで辞めさせるのは
誰のためのスカウト？と思うので、転団も考えてみては？
保護者は全員デンリーダーを、とルールがあったり
逆にリーダーにお任せで保護者の協力が少ない団も
あるみたいよ。

とにかく、リーダーや団委員は、
他の人と自分を比べ「私ばっかり」とか思わない人、
活動との関わりを楽しめる人、
この時期にここまでならできると割り切って
断わる時は頑として断れる人でないと
難しいよ。
自己犠牲とか、そんなセンチな感情じゃ続きませんよw。

>529
ありがとうございます、良く分かります。

>保護者は全員デンリーダーを、とルールがあったり
理想的。そういう線引きがあれば良かった。
団が保護者を２種類に選別し、使える人は使い、使えないと判断した人は放置と言うのが、許せなかった。

>リーダーや団委員は、他の人と自分を比べ「私ばっかり」とか思わない人、
>断わる時は頑として断れる人でないと難しいよ。
上の人には絶対になれないけれど、
下の人にはなれると思っていたのに、何度断っても同じ話が出てきて。
転団を考えます。

指導者はある意味、自己実現が出来て、「私ばっかり」は超越出来ているのかな？
団委員は「私ばっかり」と思っている人が多いみたい。

批判されるかもしれないけれど、他の保護者が送迎だけで済んでいる中、自分だけ「ただ働き」させられてと、
どうしても思ってしまうので、リーダーも団委員も引き受けられない。
子供がお世話になっているから、出来るだけのことはしたい(炊事だけで終わらない）、とは思うけれども。

デンリーダーも、やってもらうまえから、「あの保護者には頼みたくない」とか「あの保護者には無理」と決めつける。
相性が合わないデンリーダーがくると、指導者は困るかもしれないけど、やってみる前から排除するのはやめてほしかった。

やってみてから「あなた私とは合わないからやめてください」とは言えないよｗ

やらせてみないと分からないでしょ。
スカウトと一緒。

じゃあ合わない場合指導者に一年我慢させるわけ？
そして保護者の数だけそのギャンブルを繰り返せと？
あなたが何もしない保護者や自分の思うように動いてくれない団に
腹を立てる気持ちはわかるけど、唯でさえ大変な指導者
いくらなんでもちょっと気の毒

出来る人たちでローテーションしても、不満がたまって辞めてしまう。
とは言え、合わない人にさせてもうまくいかない。
どっちもどっちだから、
割り切って分散させるのではなく、合わない人には環境に適合できるように、
出来るだけ熟練の人がフォローするしかない。
そうすれば、多少なりとも双方の負担は減る。

お礼も言わない保護者、
労働を損得に勘定し、不公平だと訴える保護者、
プラス思考でまとめられない組織運営。
皆が未成熟だと想像します。とくに最近はゆとり世代とか・・・

小学生だって、自分が正しいと思って意見を主張するものです。
あなたは本当に正しいのですか？
あなたの考え通り運営されている団はあるのだろうか？
もう少し経験を重ねて知る解決方法は、今の考えと異なると思いますよ。
不完全な組織で頑張ってみてこそ、いつのまにか他人の何倍もパワーを
培っているものです。
人間関係で「運」を呼び込めるようになってくる。
明るく前向きに考える人には、明るく前向きな事柄がやってきます。

ですが、辞めた方が良いと思います。変われないでしょうから。
でも、どんな組織に行ったって同じ事。異星人と思える他人と戦う事になるのは。
逃げ出して、逃げ方を覚えて、不満を言い続けて、
そんなあなたの生き方を、
みごとに子供が学習することでしょう。

保護者の中から選任と教育規定に明記されているのは
カブスカウトのデンリーダー位でそれ以外で関わるのは
育成会の構成員として活動のバックアップをするくらいで
十分だと思うよ、保護者の協力は。
指導者への勧誘は当たり前だと思うけど強制的に感じさせたり
個人的好き嫌いがあると思わせるリーダーがダメリーダー。

>>530さんは、
何年くらい、どういった活動をしていたの？

舞鶴市のボーイスカウトの女性指導員が濃すぎ美穂をボーイスカウトに入らせたかったのを入らなかったので殺して、よくご存知でしたね。
詳しく話してほしいなら、「濃すぎ美穂をボーイスカウトに入らせたかった女性指導員が事件」をです。

ご存知か、濃すぎ美穂はボーイ(ガール)スカウトで事件があったのです。
↓196がそうで、舞鶴市のホームページに、美穂とボーイ(ガール)スカウトをです。
http://cache.baidu.jp/jp?=&url=www.city.maizuru.kyoto.jp/contents/7d34100d2b0102d/other/7d34100d2b0102d7.pdf&p=8a759a4782961af00be2957d4c4f&user=baidujp

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　これもボーイスカウトの活動ですね。
　電波を感知しなければですね。
　ボーイスカウトの同じチームで、公立学校の区域が分かれて、セーラー服であっただけ幸い。近隣の小さな小中学校はボーイスカウトがなくても、セーラー服もないからです。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fex23.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnet%2F1183197380%2F182-185&date=20070813102946

>>539＝541
電波ユンユンだなｗｗｗ
日本語でおｋ（ｒｙ

ID:ps3z4je/

あなたの日本語は手に負えません

比較しても仕方が無い話ですけど、他の団体では皆が平等に関われるような工夫がされている。
保護者の予定も、毎年アンケートに取り、今年出来なければ来年お願いねと言ってもらえる。
それが安心感につながる。

そういう他の工夫例を出しても、全く採用してもらえない。
異星人とぶち当たってしまった場合、戦うのが全てでは無い。
逃げる方法もあると言うことを、子供に教える良い機会なのかも。

私だって、全員が全て平等に役割を負担すべきとは言ってません。
それぞれの事情を考慮すれば、多い少ないはあって当然。
しかしながらこの団は、多いとゼロに二極に分かれているから、不公平感がぬぐい去れない。

指導者が、話が合う保護者をデンリーダーにしたいと考えるのも、理解は出来ますよ。
一緒に働くのだから、その気持ちは分かる。
しかし、各保護者のことを良く知らないだろうに、どういう基準か分からないけどいつの間にか区分されているのが、
なんでだろうかと。

>>534
保護者全員デンリーダーと決めている団は、そこをどう解決してる？
合う人合わない人いるだろうから、何らかの方法で折り合っているのでは？

>>544
異星人にあたったら、闘うか逃げるかの２者択一なんて極端だね。
相手をうまくコントロールするなりスルーして
目的遂行にだけ協力させるとか、放っておくとか、他にいくらでも
やりようもあるのに。

子供達の安全かつ充実した活動を支える事が
協力する保護者の目的であって、
別に保護者達同士が楽しく仲良く不満なく参画していく事を
目指す必要はないと思う。
どこにでも不満ばかりの人はいるし、異性人はいるよ。

>>544さんの意見は、ご自身の団や他の保護者に対する
不満ばかりで肝心のお子さんがどうなのかが見えてこないね。

二択しか無いとは書いてないのに。

とある副長の本音・・・・

お手伝いに来ていきなり運営や活動にケチつける保護者
・・・石の上にも三年って言うだろ、まずは黙ってみてろよ
人も金も足りねーんだよ、口使わないで体か金使えよ

お昼になると我が子をかっさらっていくデンリーダー
・・・食事は組ごとにするんだよ。家族のハイキングじゃねーんだよ
カブはカブ弁当なんだよ。豪勢な弁当こっそり食わせてんじゃねーよ

忙しくて大変だからこれないって言う親。
・・・リーダーだって暇人じゃねーよ。フツーのリーマンが何で土日全部埋
まってんだよ、週休二日でパチンコしてるの知ってんだよ。

自分が辞めたいから子供を辞めさせる親
・・・・子供達は続けたいって言ってんだよ。リーダー辞めたいならとっとと
辞めめろよ。ヒステリーでみんな困ってんだよ。ボーイ隊で子供の荷物親が運
んでんのはあんただけだよ。キャンプの後も片付け前に家帰えんなよ。テメー
の息子班長なんだよ。家で洗濯してる間みんな待ってんだよ。

面倒だから長期キャンプ休ませる親
・・・・子供が話題についていけねーだろ。
毎年の一番楽しみにしてるキャンプなんだから多少遠くても送ってやれよ。

弁当作ってやらない親
・・・・せめておにぎりくらい買ってやれよ。毎回お昼どんな顔してるのか知ってるのか？
昼飯くらい食わせてやるけど、毎回コンビニのおにぎりじゃ可哀想だよ。なんど俺の弁当食
べさせたと思ってんだ！

ちょっとぼやいてみました。

>>550
激しく乙
>>ちょっとぼやいてみました。
そのままでは改善されないんだから、ちょっとは注意してみたほうがいいんジャマイカ。

副長乙！

>>550
そういう親には、はっきり言ってやらないと。
黙っていて改善は無理。
全員宛のお便りに、さりげなく書いてみたら？「弁当持たせてくださいよ」

>>551->>552
賛同乙です

保護者の方々
新規入団お待ちしております。

>>553
抜けましたorz・・

乙です。今度小さい声で言ってみますｗ

キャンプ休んだらボーイスカウトやらせている意味があるのか？と思うくらい、
長期キャンプは大事なのにねえ。

>>556
長年続ける事で得る恩恵に較べたら、キャンプなんてそんなに大事じゃないよ。
育児板だから、カブやボーイ隊目線なのはわかってるけど。

>>557どんな恩恵が得られるの？
是非聞きたい。

長年続ける事の弊害の経験談は2ちゃんねるのボーイ関連スレで
よく見かけるが恩恵は初めてだ。どんなにすごい恩恵なんんですか。
事によっては復帰しようかな。

＞どんなにすごい恩恵なんんですか。

ものすごく嫌味に聞こえるんですが、気のせいですかね。

>>560　　70パーセントはイヤミです。
ただキャンプを軽視した活動を継続した
先にある>557の恩恵がどんなものか
ワクワクしませんか。

夏の長期キャンプはどこの団でも卒業式みたいな感じでしょ。
４年間頑張ってきた成果を発揮して存分に楽しむ機会。
グリンバーが自分達で企画して卒業していく時だから
大切だと思いますよ。
そこに参加しようとしないスカウトには仲間意識って
薄いんじゃないかなって思いますね。

557です。
恩恵は言葉にして伝えれる事と伝えられない事たくさんあるけど・・・。
多くの経験（キャンプじゃなくても）、非常に多くの人間関係、それから「自信」です。
自分が自分の個性で組織の中で機能し、諸作業と問題解決の成功の繰り返し。
自分の関わったスカウトが、今度は彼自身の力で伸びていこうとする頼もしい姿を
送り出せる喜び。彼らや彼らの家族との信頼関係。逆に、私の家族への応援・・・
自己満足だって言われたらそれまでだけどね。

>563
素晴らしい経験だと思いますよ。スカウト勧誘の時、是非使わせて頂きたい。
ただ、長期キャンプを軽視して欠席するような親子が、活動を継続しても、あなたと同様の恩恵を得られるとは思えませんが。

>564
そういった不向きな家庭は、ベンチャー隊（まで続くかわからないけど）上進後、
親の管理から自立して「自分の意志」で集会に参加／不参加するようになれば
結果がはっきりすると思います。

キャンプじゃなくともって考える人もいるんだね〜。

うちの子に関して言えば、この１年の活動の中で
一番辛かったのも、一番楽しかったのも夏キャンプだったと
本人は答えた。
親からみても、夏キャンプで一番成長したと思う。

あ、夏キャンプに参加しなきゃダメとか
そういうんでなくて、
キャンプに参加しない事がもったいないという意味です。
続ける事も大事だけど、キャンプもとっても大事。
長期キャンプの場数を踏んでないと
ジャンボリーは無理でしょ。

>>557　>>563
>563で書いていることは｢恩恵｣じゃなくてそれこそが
ボーイスカウトの目標と言えることです。
リーダーとしてそこまでのことができたのは素晴らしいです。
ボーイスカウトの特色は野外活動の中でその目標を追求する
という部分にもあるからキャンプ軽視はありえないという
反論になるわけです。
入試や就職試験をスカウト経験で有利にしたいという話も
聞くので、どれだけの実利があるのかと思いましたが。

「キャンプ軽視」か。この書き方だとそこまでいわれちゃうよな？
557で言ったのは556の「ボーイスカウトの意味無い」に反応しただけで、
超長期的にみればキャンプも一イベントに過ぎないから何回か行かなくたって
全然平気だよって事。カブ、ボーイの時代は「何となく活動してた」で十分と思う。
より上級の隊でテンションが上がっていくのが、個人にも団にも理想です。

キャンプが嫌いな子もよくいます。例えばベンチャー隊では、キャンプに
からめなくったってプロジェクト活動を組めます。得意な技能を伸ばして
そのスペシャリストとして胸張って団活動に関わってればいいんじゃない？

昔（ソニーの故・井深さんの時代かな？）は就職活動に有利とかってあった
らしいけど、そんなの目的にするのは感心しない。
むしろスカウト活動で身につけるべきスキル、指導力、いろんな人と渡り合う
人間力を磨いて自信をつければ自然と「　就職後に有利　」だと思うけど？
この実利が大きいよ。
モンスター保護者とかアクの強い指導者とか・・・そんなの相手に四苦八苦
して、そのスキルが会社で活きないワケないでしょう？
「失恋は、次の恋を成就させるための必要な経験」と考えるのが正解ならば
ボーイスカウト活動でのたくさんの人との出会いも、自分をより切磋琢磨する
絶好の場と言えます。
たくさんの人と出会う事は、長年続ける事で得る事ができます。

恩恵とか言葉の使い方は、ゴメン、深く考えずに使った。言い足りないことが
９割以上あって、そのごく一部を言葉にすると、勘違いされた言葉が一人歩き
しちゃうね。

『キャンプも一イベントに過ぎない』
ビーバーからローバーまでの流れ全体の中では
そうかもしれないですね。ただ、ボーイ隊の
活動に於ては夏期キャンプが一年間の総仕上げ
となるので、それに参加しない、できないというのでは
ボーイスカウトの経験としては物足りないですね。

イベントのキャンプばかり参加する団もあるようですが
リーダーが頑張って長期隊キャンプをできるといいのですが。
ジャンボリー、県大会、地域キャンポリー、地区キャンポリーなどで
毎年出かけてて隊単独キャンプやらないなんてつまんないですよ。

毎年のキャンプ経験の積み重ねは、大事だと思うんだがなあ。

子供の頃入ってた。俺はベビーブーム世代だから当時は団も沢山あった。
人も多かった。
カブは子供だからあまり厳しくないが、ボーイは厳しかったよ。
隊長の鉄拳制裁がとんだからね。でも学んだことは無駄じゃなかった。
大人になって釣り舟で投げ出された時に、当時習ったもやい結びで体に巻きつけ
難を逃れたり、スカウト経験のある奴と手旗信号やシグナルミラー使って秘密のおしゃべりしたりねｗ

だってさ
考えても見てくださいよ、
学校で子供をしかんなくなった今、
家族以外で子供の間違いを指摘して叱るという場になるんですよ

これはその後の人間形成においてもだいぶ役立つと思うよ

>>573
叱ってもらうだけならスポ少や部活でもいいわけだが。

ボーイスカウトでも叱っていないように見えるが。注意、程度。
ウチの隊だけか？

叱らないよね。
というか、叱って辞められることを隊のほうが恐れている感じ。
人数が少ないから、託児所扱いされても団の存続のために子供を確保したいらしい。
結果、手の掛かる子供ばかり増えて大人の手は足りなくて
リーダーが自分で自分の首を絞めていることになる。
本末転倒だと思うんだけどね。

俺はしっかりしかります。

じゃないと活動の意味がない。
他人に迷惑かける子には叱るし、危ない事する子にも
思いっきりしかる。
今のところそれで辞めた子はいません。

三つのち〜かい〜♪
の実践でしょうね

今の保護者はボーイスカウトに何の期待もしていない.だだ家に居ると
うるさく面倒だから他人に面倒を見させているだけ。

そういう親は、昔もいたわけだが。

親にはいろんなのがいるよ。

最近この親にしてこの子ってのはよく思います。

何かさせてやりたいけど自分でするのはイヤって親が多いように思うし
自分でもしてやりたいって思う親は参加してくれたりリーダーになったり
してると思います。

何もしない親はまだマシと感じる。
異常に子育て熱心だったり（干渉がウザイ！）、
派閥を作り始めたり（喧嘩すんな！）、
団の人脈を得るべくのし上がることに熱中とか（すげー野心家・・・）。

注意するのは正しい事だけど、昔のやり方が良いとは思わない。
鉄建制裁や何処そこの知事みたいに愛のムチを主張する人は、今の少年犯罪が「増えてる」と言うけれど、
統計的には減ってるし、情報化社会の現代では昔と比べて全国的なニュースに成りやすい。
もっと言うならば、鉄建制裁の時代の方が今の数倍犯罪率が高かった。
今日だって、58歳の人が揉め事の末、人を刺してる。この時代の人の犯罪は意外と多い。
だから鉄建制裁や愛のムチが良い効果を生むとはとは思わない。現代にも合ってない。
口で理解させるのは難しいかも知れなけど、其れを試みずにただ殴るだけだからね。
団によって様々だけど、キャンプや旅館などにお泊りさせてみれば、きちんと出来ている団かどうかよく分かる。
殊に、出来ていない団は普通の家族連れの数倍悪い事もある。

良い団か良くない団か
見極めるポイントありますか？

>>583
あなたが何を望み、どう感じるかにもよります。
複数の団を、複数回見学して入団をしても、
長く関わっていくうちに見えて来る部分も。
そういった時に、あなた自身が発言し改善しようと行動できるか
どうかにもよるし。
少なくとも、欠点のない団はないと思います。

>584
人数の多い少ないは、目安になりますか？

人数多い団をオススメする。
少なくとも一定レベルの組織運営／管理がなされているだろうから。
習い事をしにいくというよりは、友達作りに行くんだと思えば
人は多い方がよい。
上の隊に上進するたびに同学年の人数は半分に減っていきます。
せっかくローバーまであがっても「一人」とかじゃ寂しいでしょう？

>>585
スカウト人数が少ない所は、それだけ活動の規模も
限られてくると思います。
活動は、技術だけでなく、人との関わりや自分自身のあり方を
学ぶチャンスのある場所なので、同期や先輩後輩が
いる方が、楽しいと思いますよ。
これから入団先を探すなら、過去の活動内容などを
参考にしてもいいと思います。

>586>587
なるほど、ありがとうございます。
人が多い団が家から遠いので、考えあぐねておりました。
少し遠くても頑張って、通う価値ありですね。

>586
どのどん減るんですねえ。やめていく理由はなんでしょう？

どんどん減るのはあたりまえ、小学生ではまだよいが中学生では
皆土日でも塾が忙しいのにボーイスカウトに入っているとアホに
なります。昔と違うんです、それと公立中学校では教師が何とか
主義で日の丸、君が代が嫌いです。ボーイスカウトやってること
教師に知れたら高校の内申が悪く成るから気をつけよう。

>>589
ボーイスカウトの魅力を伝えられない
リーダーの怠慢があると思う。
活動に興味を持って、子どもを入れたい
保護者はいつでもいるのだから。

>>591
その言い方は傲慢な気がする。
ボーイスカウトの魅力は十分承知していても
学年が上がって行くに連れて部活とか勉強とか他にやりたいことが増えてくる。
両立しようと頑張る子もいるけど、運動部に入ったら土日に試合があるし
レギュラーになりたければ休めないし
スカウト活動と部活とどちらも中途半端になることを嫌って決断した結果
部活を選んでキリの良いところでスカウトを辞める子が多いということでしょう。

表向き部活を理由にしてやめてしまうが、本当の理由は他にある。

スカウト活動での友達作りもあるけど、それも週に１日くらいの事。
スカウト活動以外では、専ら学校でのことの方が主流。
だから、中学になるとクラブや学校の友達との関係の方が深くなる。
高校に行けば、勉強も大事になってくるし、思春期だから土日だって友達とも遊びたくなる。
大学に行けば、都市圏じゃない限り地元の大学ってのは殆どないから辞めてしまう。
ベンチャーまで続けるにしても、全員クラブ制じゃない学校や、土日が休みの文化系のクラブじゃなければ難しい。
さすがに>>590の理由は大袈裟かつ妄想過ぎるから気にしないでいい。

>>593
確かに、そこら辺のことはあるだろうね。

楽しいと感じていたら続けるだろう。
魅力がないからやめてしまう。
スカウトも親もね。

辞める理由がなんであれ、
スカウト本人が考え、決断した事ならいいんじゃないですか？
一度誓いをたてたならば死して後もスカウト。
活動に参加しなくても、スカウト精神を持っていればいいんです。

土日に活動してない部。個人競技で団体戦も無いような部。本人がレギュラーになれない、試合も出れない、だけで済むような部。なら続けられるだろう。
問題なのは、本人が抜けると部に迷惑かけてしまうような部活動かどうか。
スカウト続けたいようなら中学入るとき、親は部活選びに気を付けてやらないと。

ビーバー、カブに入るのは殆どは親の考え、ボーイ以上になって
自分の考えが芽生えると辞めていくのは当然、それでも辞めない
で一生やっているのはアホか他にする事がない子供。
大人になって結婚でもすれば妻から辞めろと言われる場合が多いが
一生懸命活動している奴は独身で死ぬまでやってる。暇つぶしで適当
に活動しているのが一番；；；；；

あ〜、うちの団にいるわ。
独身(結婚歴なし)で、もう六十近いのにずっとスカウト活動やってる男性…

どっぷりスカウト活動の人ってダメよね。
よそで色んな経験積んでいる人がいい。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1093511522/l50
スカウティング　フォア　ボーイズ【第２版】
指導者の愚痴などはこちらにもどーぞ。

>>486
どこに突っ込んでんだよｗ

会費？とかいくらくらい？

>>202-204に会費のことがちらほら。
制服や図書類、小物もあるから
保護者の方は大変ですね。
入隊して揃える前に見学をして
続きそうかどうかよく相談しないと。

>>605
ありがとうございます。

>604
私の所属する団の会費です。
ビーバー隊3,000円
カブ隊3,500円
ボーイ隊2,500円
ベンチャー隊2,000円
すべて月額です。
ちなみに毎月活動があります。

この中には日本連盟への登録費と普段の活動費が含まれます。
また、ボーイ・ベンチャー隊等でジャンボリーなどに行く場合は
国内で50,000円ほどになりますので一年かけて集金してます。

団によっては制服も中古持ってるところもありますし（あまり綺麗とは・・）
兄弟がいるなら使いまわしも可能です。

ご検討お願いします。

>607
上進すると、安くなるんですね。
うちの団とは逆だ。

制服は、ボーイとベンチャーで微妙に異なっていて、上進時には買い直し。
ベンチャーのはそのまま指導者用として使える。
ボーイの微妙な部分、イラねぇ〜。

制服代だけでも１５０００円くらいかかる。
あのダサイのがだよ、ユニクロ等だったら５０００円位
収益で連盟が動いているのだから:::::

>>609
確かにねぇ、あの緑のラインはいらないと思う

指導者の制服は、上だけ団の使いまわしで
下はユニクロで調達するのが裏ワザになってる。

キャンプの時など、パンツ一本では足りない罠。
上は我慢出来るが、下のにおいは我慢出来ないｗ

キャンプでの着替えの回数の多さに、ウンザリの人いませんか？

ユニクロのズボンが正解です。

私はゴルフ用のパンツでそっくりな色を見つけた。
すぐに乾くしアイロンも要らない優れものｗ

キャンプは殆どコレはいてます

自前のパンツ洗濯の度に色が抜けて、上下の色が合わなくなって来ちゃったよ

抜けてない方を何度も洗おう！

制服上は、色薄くならないよ

>>619
なるよw　
そりゃユニクロ等の製品よりは色落ちヘタレには
強いけどね。

カブ制服の色落ちしやすさは異常

気がついた時にはグレーｗ
太陽に当てないようにしてたわ

やめたいと言っているのに、引き留めたいからと言いつつ子供を責める。
いいかげんにしろ。

>>623

何があったか知らないけど
詳しくお願いします

やめさせてくれないんですよ。
スカウト減るとヤバイことでもある？　団にペナルティーとか？

それは聞いた事無いな。
団の中身はどうなの？
変な指導者とか、全体の質とかは

＞６２６
全然だめだからやめたい。
ほかを知らないから質は分からないんだけど、指導者は人間的にどうかと思う。

おそらく良い団ではないだろうね
あまりにもしつこい様なら、無視して退団届けを出したほうがいい
後に尾を引くと余計に悪化するからね

＞無視して退団届けを
そうさせてもらいます

退団届　そんなもの出さなくても良い、無視が一番
辞めたと言うだけでで充分、後で隊費、登録費を払
えと言ってきても一切応じるな、相手にするだけ無駄。

団委員長に電話でいいから
今月で辞めますでおｋ

あとはお金払わなければそれでよし。

ただ、今頃の時期は日連に登録費払ってるかもだから
安い金額だしその負担だけはおながいします。

リーダーに言うと一生懸命留めようとしますよね
それは団会議で辞めた原因などを隊長が責められる事も
あるからでは？って思います。

>それは団会議で辞めた原因などを隊長が責められる事も
>あるからでは？って思います。
そんなことがあるんだね、怖ひぃ

根拠となるように、一応のこと届けは題しておいた方が無難。
あとは無視。

なんか表現がDQNだなー。いて欲しくないから早くやめて下さい。
>629

>>632
スカウトが減るのは団の存亡にも関わる事だから
できれば辞めて欲しくないというのはどこも一緒だよ。
ただ、それを魅力ある活動に繋げて行くのか
去る者に追いすがるのかが、団の違い。

高学年になって勉強や部活動との両立が難しくなり
スカウトが離れてしまうのは仕方ない事なんだけど
ただ入団数と退団数にとらわれてしまうのが
団上層部の頭のお堅いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの特徴だよ。
親の人間関係や都合で辞めさせたいというなら
そういう親も親だけどね。怠け根性でやめるとかなら
ともかく、スカウト本人が自ら退団を
決めたなら、その子の選択を信じて応援してやるべき。

やめてほしくないけど、何か別の目的があって
辞めるんだったらある程度はしょうがないと思う。

ただだるいからやめるとかだったらこっちも非常に残念に思います。

魅力があれば、頑張って残るんだろうけどな。

本来ならキャンプの季節なんだけどなぁ・・

今年寒すぎるよ
火おこさなきゃ夜はきついかな・・

団によって規模や内容・方針が全然違うことは、あんまり知られてないね。

本来ならいま現在の日本連盟で決めた内容・方針で
活動できるように団の規模や組織を構築するべき
ところを30年前20年前と同じだったり、縮小して
も活動してるからね。
保護者が入れようと思っても近くにひとつしか
なければ他の団の情報は入ってこないから
そこの団イコール自分の中のボーイスカウト
になるね。

ボーイスカウトも改革をしないといけない。
まず地区,団役員を減らし優秀な指導者のみを残す。
過去の実績（ビーズ）は無視し若い指導者が役員を
選ぶ、民主的だと思わんか。団を併合し地区をなく
するとスッキリするぞ。

>>641
イイネ！

子どもが学校で38団のチラシもらって帰ってきました。

今度の日月でキャンプでつ

土日にして欲しかったよ

>644
好天に恵まれますように！

うちの子は私学に通っているので土曜日も学校がある。
ハッピーマンデーで三連休の時は、日月でキャンプのほうがありがたい。

キャンプいってきますた。

ちょっと寒い感じもしますね。
今回はＡ型テントの建て方を指導してました。

夜はワクワクバーベキューｗ
美味しかったです。

俺がいた団の指導者は最低だった…


当時ボーイの時には地獄のようだった。
延々と憎まれ口を叩かれ罵られの繰り返し。俺が何した？

そうなのだ、可愛そうにその指導者がもしスカウト上がりなら
隊長とかにやられたから同じことをやっているのだ。
もし保護者からだったら会社で役立たずで上司から何時も叱ら
れているかカカア殿下でウップン晴らしでスカウトに偉そうに
するいじめっ子（指導者）　皆誘ってスカウトを辞めよう。

辞めちゃダメ〜！

楽しい団もあるんだからさ
うちの団は来月もキャンプに決まった。
一日だけにしようかと思ってたけど、スカウトがキャンプが良い
って言うからまた野営にします。

子供達は結構キャンプ好きなんだよね。
楽しいキャンプは最高です！

楽しい団がうらやましい。

ボーイスカウトを辞める必要は無い。
ただ、その団の構成員を辞めることは自身の現状や今後を加味して早急に判断すべきだ。
でも、これはあくまで代替となる団が通える範囲内にあることがじょうけんだが…

そうだよ、転団すればｲｲ！
団を替わるなら、地区も別のがいいね。

>>623の他は>>651が変わりたいのかな。
つらければ抜けるのもいいし、本人が
きびしくても楽しいって言うのなら
続けさせてあげてほしいな。

ちなみに・・

キャンプとかで嫌な事ってなんですか？
今後の参考にしたいので。

スカウトの方いたら宜しくです。

団を変わっても大して変わらない、ただ嫌な奴が多いか少ないかで
活動のレベルは低い、我慢をしてまで続ける価値がない。
他にスポーツとかいろいろある。だらだら続けないで早くやめたほうがよい

>嫌な奴が多いか少ないか
それ重要

>>655
普段の生活はゲーム、テレビ、勉強、食事、睡眠、排泄。
箸とペンより重い物は持ったことがないとしたら
遊ぶ時以外はいやだろうね。
集団生活や野外の体験にカブで慣れてきて
親の庇護をうっとおしく思うようになってくる
ボーイの頃のキャンプで嫌になるのは人間関係。
現役ボーイは30年前の元ボーイ隊長が思うには。

>遊ぶ時以外はいやだろうね。
キャンプで遊ぶ時間ありますか？
うちの団はゼロ。

遊ぶ時間＝午前、午後の活動としてください。
ハイキングでも信号塔作りでもゲームでも
なんでもいいんですけど、リーダーの下で
行う活動であれば。
それ以外の班単位で行う作業をスカウト達が
まとまって取り組むならつらいことでも
こなせるだろうけど経験ゼロだとかなり
不安になるようです。
言葉足らずですいませんでした。

戦争ごっこの中で子供達の人格形成を目指したような気がする。
スカウト達との活動は自分にも有意義であったが、
リーダー間や、父兄との人間関係はギクシャクした。
これをまとめてこそ真のリーダーだと思うが、もう戻る気はない。

いまのボーイスカウトは大人に成りきれない指導者達のごっこ遊びに
お付き合いさせられているだけ。
解って辞めていくやつは偉い。解ってないやつは大人に成れないだろう。

阪神大震災の時、奉仕活動された方いらしゃいますか？
古い話題でスマソ。

>大人に成りきれない指導者達のごっこ遊び
この一言で、目が覚めた気がする。

指導者を目の敵にする書き込みが多いのは、教師叩きに似ている気がする。
学校じゃないんだから、普通の保護者が持ち回りで指導者になることも多いと思うんだけど。
親が子供のごっこ遊びに付き合ってあげたっていいじゃん。

子供が親のごっこ遊びに付き合ってやってんだよ

福井の洪水の時ならボランティア行って来た。
ボーイとしてじゃないけど。

>>666
それは親子間の話し合いが足りないんじゃ？
親も子もごっこ遊びが好きなら無問題

保護者側からみると指導者は同じ様に見えるかもしれないが
こどもの遊びに真剣に取り組む者もいれば、
ボーイスカウトごっこをやっているに過ぎない大人もいる。
後者はごっこ遊びだからキャンプでの宴会や
組織内での、より上の役職、資格を得る事が大好き。

ボーイスカウトの上の役職って、意味あんの？

阪神大震災の時延べ10日間ほどボランティアに行った。
B.S.のスキルなんてなんも役に立たないどころか、チーフだけが浮いていた。
自衛隊の前ではただ眺めてるだけだし、救援食料の配布が俺の唯一の仕事でした。

ただB.S.の組織力や動員力には感心した、土日となれば全国の県連からバスで
やってくる。それはローバー以上のリーダーと保護者に限られていたようだが？
1〜2日程度で大人数のボランティアなんて到底割り振りなんて出来ない。
体育館での救援物資（衣料等）の整理が主な仕事だったようです。
彼らは自分の技量を最大限に発揮出来る場所とでも思ってたようだが？

続投でスマソです。
救援ボランティアではこの現場で自分がなにをすべきか、なにが出来るかを
自分で判断して行動するものだと思う。
ある避難所では女子大生が子供を集めて、紙芝居や本を読んで聞かせたり、ゲーム
で遊ばせてた。これこそB.S.の仕事だと思ったのだが？

震災当初は信号がすべてアウトで、交差点では自分勝手に車が突っ込んでくる。
そんな状況下で一人の青年が、手旗で一生懸命交通整理をしていた。
緊急車も一般車も皆その指示に黙って従っていた。
彼こそB.S.経験者だと今も信じてる。　　時には組織より人だと。

ボーイとは関係ないんだけど、震災の奉仕に来て寝床や食べ物を
要求するやつがいるらしい。

いろんな人種が集まるよん。
ホームレスのおっちゃん、ナンパ目的の兄ちゃん、家出娘、自分探しの女の子等々。
救援物資にはお手紙、現金、商品券なども
中には意味不明な物資が、和服、げた、Ｔバックのパンティ、水着、1円玉の詰まった貯金箱など。

もう少しB.S.の話を
俺は震災の翌日県連に報告した「人材を派遣するべきだと」
県連は行政機関の正式な要請と、受入れ態勢がなければ派遣出来ないと。
なにかしらお褒めの言葉とか、感謝されたいとかの見返りを期待してるように思えた。
それでもスカウト関連の援助寄付は全国の地区や団からそこそこあったようだが？

うちの団は有志のローバーが行ってたみたいだな
俺は当時は小学生だったからよくわかってなかったが、
団の昔の報告書に載ってたよ

そこでは若い運搬力行動力が何よりも活用できたらしい
あとは炊き出しとか
今みたいに軟弱な子供たちじゃできませんね

俺は炊き出しに行こうって発案したけど却下された。

おにぎり作って配ると喜ばれるんだけどなぁ・・
どこでも絶対的にボランティアの人数は足りないよね
ＢＳは将来そういったときにでも役に立つ大人を育成する場
だとも言えると思う。

子どもをカブに入れたのでこのスレに来てみましたが、
皆さん結構スカウトに熱い気持ちを持っていらっしゃるのですね。

私なんて、従兄弟や兄がみんなスカウト活動していたから入れてみただけだし、
母も兄のスカウト活動に保護者として参加しておらず、兄を行かせるだけだったので
保護者も参加して当然、という意見に驚いてしまいました。
入団説明会でも、そこまで強制的ではなかったし･･･。
でも、それが常識なら、デンリーダーとか今度してみようかな。

ただ、上進式や育成総会に参加してみて思ったのは、
「年が上になるほど、頭が悪そうなひよわそうな青年ばかりになるな」
ということです。

カブは親御さんの影響か、しっかりしててきぱきしている小学生が多く、
中学受験を目指したり、頭のいい私立小学校に通っている子の割合も高いのですが、
ボーイになると、そういった子がごっそりやめて行ってる様子。
残っているのは、学校で友達もいないような感じのおとなしめの子ばかり･･･。
異性にもてそうなタイプは皆無。むしろキモオタ系がわんさか。
うちの団だけかもしれませんが。

>>ID:VYgVIOzP

専ら、BSで培ったキャンプの技量を発揮する機会と思ってるやつは出鼻を挫かれる。
被災地とかの状況はキャンプとは全く違うし、自然とかを相手にするのではなく、人を相手するわけだからね。
結局、もっとも必要なのは、今自分で出来る事は何で、相手が求めてる事が何なのかをきちんと考えられる人。
そうじゃなきゃ、ボランティアの面倒を見ることになる訳で、結局お荷物ということになる。
そこの所を、BS以外のボランティアにもわきまえて欲しい。

>>677

極端な状況だね。たぶん他にも似たような団はあると思うけど。
ところで自分はどういう状況（状態）なの？

↑
おっと間違えた
>>ID:VYgVIOzPじゃなくてID:5JQ/WCmE

>>677
半分当たってると思います。
地域のほかの団を含めても大体そんな感じ。

けど、数名文武両道みたいなのが残ってて
そいつらが菊スカウトになってベンチャーに上がってくるんですよ。
技能もあって進学校通ってて部活も頑張ってる感じのが。
ホントに出来る子（勉強だけじゃなくて）は違うなって毎年思ってます。

>677
ゆとり世代ですか？
あなたがこの活動を打算的に考えられないからそのように見えるだけ。
この活動のメリットを受験程度の理由で放棄するような頭の悪い家庭が
この活動を辞めた後に成功するとは思えない。
また、より上級の指導者になるほど求められる責任と資質は多方面に
スキルアップしなければならないからキモオタは淘汰されます。
「異性にもてそうなタイプは皆無」って、数十人〜百人程度の組織ですが、
仕事と両立させながら中心となって活躍するには、かなりのバイタリティや
真面目さが必要。これだけでも男として魅力的じゃない？
新庄やダルビッシュを期待するあなたの幼稚な個人的感覚はどうでも良い。
あなたのような価値観の間違った大人に人を分類して欲しくない。

６７７さんの言う事は、当たっていると思う。
高学年になると、勉強・スポーツ・友達付き合いで忙しくなります。
結局は、やる事がない暇な子供がボーイ隊へ上がります。

リーダーの多くは、暇な男性・母親のボランティアです。
そんなメンバーでの野外活動を、軍隊的に行うのもナンセンスですね。
制服を着てクリスマス会も、何だか変です。
ダサい・時代似合わない・・・と、（普通の）５年生は気付きます。

>ダサい・時代に合わない・・・と、（普通の）５年生は気付きます。

こんなのはさっさと辞めたほうがよい。
ファッションで物事やってるんじゃないんだからさ、考え方がそもそもおかしい。
辞めない奴が普通じゃないみたいだけど、お受験させたいとか、単に親の都合で辞めさせる方が多い。

>結局は、やる事がない暇な子供がボーイ隊へ上がります。

完全否定はしないけど、勉強・スポーツ・友達付き合いをした上でBSもしているのもいる。
決して、暇の穴埋めだけにしているとは言えない。

B＆Gスカウトに入団すれば良い子に育つは大いなる幻想だよ。
人格形成はすべて家庭教育にあると思う。たとえ母子家庭であってもね。
キャンプ場から直接大学入試に行き、国立大学に合格したスカウト（伝説かも？）
もおれば、補導されて家裁審判を受けたスカウトもいるよ。

多くのスカウトと接して、今でも「この親にしてこの子あり」は通用する。
>>680氏が言うように良い子は入団時から良い子なのでは。
だったら親はなぜ入れる？家庭教育に自信がないから？ご近所の優秀な少年
がスカウトに所属してるから？親の憧れから？まぁ〜入団動機は様々だろうが。
良い事としては家庭内で共通の話題が作れる事ぐらいかな。
小学生年代までだがハンドブックの中身を親子で実践するのは悪い事ではない。
いずれにせよ子供の無言のサインを親は見逃さぬようにだが。

例外としてこんな事もあった。
第9回白石・日本ジャンボリー（未曾有の台風の中でのジャンボリー）
に参加したスカウトの中には明らかに良い方向に変身した子がいたね。
長文スマン。

>>677
熱い人しか、こんなとこ書き込みしないんだろうけどｗ
保護者参加に関しては、当然とする団と不要とする団と、様々。参加が当然の団では、参加しない親は白い目で見られる。
はっきり言われないこともあるから、空気嫁るかどうかが大事かな。
何年もいるくせに「保護者参加？聞いてない」ってのは通用しない。

キモヲタスカウトの保護者は、どんな感じ？おそらく親もキモヲタなのでは？
我が子がキモヲタだから心配して、ボーイスカウトにでも放り込んで矯正したいって親は多いかも。
矯正出来ませんけどｗ

優秀なカブがボーイに上進しないのは、団に何か問題があるからでしょう。
団の良し悪しを見極められる優秀な親が、問題に気付き、子供を辞めさせるのは良くある。
あるいは我が子を参加させる意義を感じられない、活動レベルが低い、とか。

>デンリーダーとか今度してみようかな。
やれば団の内情が分かるから、お子さんの為になるよ。
ところであなたご自身は、デンリーダーの資質がおありだと思いますか？
あれは向き不向きがあるから、向いている人にはやってもらいたいけど、妙な義務感で引き受けられると、迷惑するのはスカウト。
指導者と仲良く出来なかったり(たとえ指導者側に問題があっても）、ダメ保護者とレッテル貼られていたら、やりたいと立候補しても断られることがありますよ。たとえ他に候補がいなくてもね。

>>683
>辞めない奴が普通じゃないみたいだけど、お受験させたいとか、単に親の都合で辞めさせる方が多い。
辞める時に、本当の理由言う人はいないからね。何が何でも辞めたいから「親の都合」と言う場合が多いよ、私の周りでは。
良い活動と思えば、親は苦労してでも子供を続けさせる。良さを感じられないから辞める。

本当の理由言っても、指導者は「ふーん」で済ますか、逆にショック受けるか。
なぜ辞めちゃうのか議論せず放置で、何も改善しないから、使えそうな親や優秀なスカウトは辞めちゃうの繰り返し。
なんでそこに気が付かないのかなと思うけど、気付けないんだろうな。