【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」

そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に
託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。
皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない13【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184312849/l50

>>980さんは次スレ立てを宜しくお願いします。

過去スレは>>2で

>>1乙！
2get初めてだうわーい

過去スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186639819/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない14【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185446287/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない13【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184312849/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない12【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180805823/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない11【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171008346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない10【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160641754/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない9【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155093656/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない8【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145936208/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない7【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133588329/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない6【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126145584/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない5【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122464955/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない3【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1115622409/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない2【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111068346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

まとめwiki
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】 まとめ＠wiki(予定)
http://www37.atwiki.jp/takujijo/

重複スレの再利用なので、本スレは実質16です。


脊髄反射で2を書き込んでしまった、今は反省している。
お詫びに過去スレ置いときますスマソorz

>>1

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>2
氏ね

と思ったが、前スレ980が悪いなこりゃ。

これ実質16ってことでどうかしら

\149,904

>>8
ごめんなさい

で、ビデオ屋はケバケバしい場所だから小１は連れて行っちゃダメなの？

>>12
ダメ！絶対！

>>12
スレ違い

>>12
TDLとかピューロランドなどは以ての外だな。

MEMO
次ｽﾚは17

以前、

間違って送信してしまいました。

以前、託児所扱いを拒否していたら
フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。

あれから2度ほど児相に電話したのですが、対応は同じ。
お互い助け合うのが育児ってものだから、そんな目くじらを立てないで
たまには預かってあげれば的なものでした。
さすがに2度目は切れて「じゃあ、あんたが預かれば」といってしまいましたが。
他のママ友達も電話したそうですが似たような反応で、
以前ここで役所のどこかの課にいければまた対応が違うかもという書き込みがあったと思うのですが、
なんだったでしょうか？

それから、そういうのをどうしようかと私達ママ友で色々模索していた矢先に
今日の朝、一番よく預けられていたママ友の両親に強引に預けに行ったようです。
そのママ友に子供を預かってもらう約束をしたけど、在宅してなかった。
約束したのに居なくて困るから代わりに預かってと言っていたそうで。
それを信じて預かってしまったママ友の両親はいまだ迎えにこなくて困っているそうです。
ママ友は在宅していたそうです。
断られるとふんで、ママ友の両親の家を知っていたので突撃したみたいです。

預かってしまった以上は面倒みなくちゃいけないとは思うのですが、
いつ引き取りにくるのか検討もつかなくて、・・・

ママ友の両親の方へ相手が凸してきたんだから、逆に放置親の実家へ凸しても
問題なさそうだけど、相手の実家なんかわからないよねさすがに･･･
(直接出向く凸じゃなく電話にしても）
あとは、その放置親ってボッシーだったけ？違うなら旦那に凸もありだとは思うけど

>>17
児童相談所も結局はお役所だからそういう対応はある。

一番いいのは「警察沙汰」にすること。

「放置母が子供を置き去りにした。
家では保護できないので、引き取りにきて欲しい。」

それでも、警察にごねられたら
「家では保護できないからこうして警察に通報した。
家での義務は終わっているから、後はどうなろうと警察の責任。
家の前に放置しておくから、引き取りにこい。」

ってやられたら引き取りにこない警察はいないらしい。

ママ友両親は放置母と面識なかったのかな？
なかったなら警察でいいんじゃない？
もう放置母旦那や放置母実家巻き込むタイミングだと思う。

1歳半で放置されるなんて、、、本当になんていったら良いか分からん。
なんかもうダメ。　笑える話でも検索して読みにいってくる。
目の前がかすむ。

>>18
どこよ、それ。

ちなみに通報するなら110番。
録音で全部記録が残るから無視できない。

警察に通報はどうだろうと勧めたけど、ママ友はともかく
ママ友のご両親はなにもそこまでしなくても・・・な反応で。
確かにママ友のご両親にしてみれば、突然警察ってなんで？て感じみたい。
私の家や実家に凸されたわけじゃないから勝手に通報するわけにはいかないし。

そうこうしているうちに、先ほど悪びれもせずに子供を引き取りにきて、
買い物しすぎて荷物が多いから車で送れと言って来たみたいだけど、
チャイルドシートもないし、無理といってなんとか断ったらしい。

他のママ友のうちのもう一人も実家を知られているので、
根回ししておかないと危険だという話になったよ。

母子家庭ではありませんので、父親凸はアリかもしれない。
そのママの実家は残念ながら遠方だということしか知りません。

ママ友両親と放置母とは面識はあります。
とはいっても、そのママ友の家に皆で集まったときにその母親もいたことがあるので。

>>22
フードコートの放置の時点でもかなり唖然よ。
どうかしてる。

ママ友のご両親は放置子の様子（無表情等）にものすごく戸惑っていて、
ママ友の子も同じくらいなんだけど、ぜんぜん違うからそりゃびっくりするだろうな。

>>17
通報した事なかったの？
それじゃあいい方向に行かないよ。
つーかﾎﾞｯｼｰかと思ってた。
父親にも言ってないって、悠長だね。
責めるわけではないけど、悪化した原因はそのぬるい対応にあるんじゃないかな。
もちろん17さんが悪いわけではない。
でも切実にどうにかしたいと思ってるならそこまでした方がいいと思う。

あと他の課は児童家庭課です。
しかしその自治体じゃムリポ。
普通放置って聞いただけで虐待を疑われて訪問が来るのに。

私も読んだ事がある＞役所のどこかの課
役所の児童福祉課だったと思う。

課の名前なんかわからなくても問題なし。
役所に電話して、「虐待されてる子供のことで相談したい、ちなみに
児童相談所じゃ話にならなかった、担当部署に回してくれ」で済む。

さすがに警察は・・・なんて手をこまねいてぬるい事言ってると
被害を被るのは自分でそのうちとんでもない事件になりかねないよ。
預かってるうちに子供が怪我でもしようものなら大変ですよ。

>>24
>ママ友のご両親は放置子の様子（無表情等）
ネグレクトじゃないの？
放置母に迷惑してる人達も大変だと思うけど、放置子が一番可哀そうかも・・・

これって早急に対処しないと、放置子がﾔｳﾞｧいんじゃ・・・
心が殺されている今のままじゃ、本当に不憫すぎる。
児相も地域によって対応が異なるんだね。

一昨年の夏だったか秋口だったか、近くの公園で放置子（小１）になつかれた。
その子の様子をみて、あれ？と思ったので2chで相談した後、アドバイス通り児相に電話した。
それから２ヶ月もたたずに子供は母親とは引き離された。

後から近所の情報通に聞いたのだけど、その子が一歳の時、母子家庭で高校生を始め５〜６人の兄姉がいた。
しかし、母親が虐待をしていて色々手を打つも酷くなる一方だったので子供達は施設や里親へ。
当時まだ一歳だったその子だけは勘弁してくれと手元に残した。
大事に育てると約束していたのに、一昨年の件がありその子も施設へ。
母親は男の所へ行ったそう。

思い出して書いてたら長くなっちゃった。ｽﾏｿ

こういう母親、どうして罪にならないんだろう。
男んとこに行かせないで刑務所ぶちこめばいいのに。

今まで玄関放置というのはなかったから通報してなかった。
凸してきてもずっと断り続けていたし・・・
フードコートの時はインフォメーションに迷子ですと渡して帰ってきたけども。
その過程で警察に通報というのもやりすぎだと思う。
てぬるいというけど、本当にこれで警察呼ぶまでにいたるのかな？

今回の件に関してだけは嘘ついて強引に預けたわけだし、
朝から預けていつまでたってもという状況だから呼んでもやりすぎではないとは思うけど。

ぬるいとは言うけど、預けられたのはママ友の実家なわけで、
そこがやりすぎではといっているのに、私が勝手に通報できないわけで。

父親凸は私自身はしてないんだけど、そのママ友夫婦が1度言いにいった。
「すみません、以後気をつけるようにします」みたいなことを言ったけど改善されず。
事なかれ主義って感じ。

う〜ん、これは以前のスレで書いたと思うんだけど、過去スレ読めないのよね。

あと、ネグレクトかどうかちょっと判定しにくいと思う。
食事は内容は知らないけどさせているみたいだし、虐待もないみたいだから・・・
大きめの1歳少しのうちの子より余裕で大きいから標準前後ではないかと。
精神的には絶対ネグレクトだと思うけどね。
これも以前の書き込みみてもらえば分かると思うけど。

>>25>>26>>27
ありがと、児童家庭課とか児童福祉課ね。
分からなくても、>>27の言い方でよさそう。

>>32
放置は立派な虐待だよ。例えば、こう考えてみ？。
玄関先に放置→じつは放置先の家人は外出中→子供、炎天下で待ちぼうけ→熱中症
フードコートに放置→子供、勝手に店内ウロウロ→変態に連れ去られる→消息不明

こーいった危険性もアル。また、通報したｺﾄによって今まで表面化していなかった虐待が
発覚し、子供が救済されたケースもあるので、場合によっては事を大げさにするのも、
放置子の為だよ。

>>32
デモデモダッテちゃん？

そうかも。見ていたいらいらして来た。

>>34
おまえバカだろ？

デモでもだって　じゃなくちゃんと対応していると思うよ。
よその家庭のことだし、実害など考えると常識的な対応をしていると思う。

>>34
今週の筆頭馬鹿候補にノミネートされました。

まぁ押し付けられている方が危機感を感じていなければ
どこに通報しても児相の反応に似たり寄ったりになるかもな。
でも今のままの対応ではエスカレートするよ。確実に。
ママ友実家も完全にロクオンされてるだろうしね。
ママ友実家に放置したって時点で児相＆警察に通報できるチャンスだったのに
もったいないことをしたね。
っていうか、もう誰も絶対に預かったらだめでしょ？
んでむこうがしびれ切らして玄関放置したらチャンス再来！
即通報で、放置夫婦共々でこってりしぼってもらったら？
にしてもママ友親も安易に人の子預かるなよなー餌付けしちゃったじゃん。

近所に品のいいAさんというおばさまがいて、うちの子（2歳♀）に会うたんびに「預かりましょうか？」と聞いてくる。
「私子さんも子供の世話ばかりでは大変でしょう？うちで面倒みてあげましょうか？」って、言葉で書くとそんなでもないけど、ちょっと押しの強い感じ。
子供好きなのか、他のママさんにも声かけてて、子供預かったりしてたんだけど、
Aさんの家、ニートの息子がいて（全然知らなかった）、この間チカンで逮捕されたそうな･･･

という話を教えてくれたAさんち常連だった放置ママが「信じられなーい！だったらお礼なんかしないでお金とれば良かったｗ」って言ってたんだよアロエリーナ･･･

アロエリーナも聞きたくないだろ
痴漢ニート話なんか…

(´･ω･`)がんがれアロエリーナ

>>41
ごめん、すごく大事な事を書き忘れたの。
放置ママ「Aさんちの息子、チカンで捕まったんだって！」
→「Aさんが子供を連れ込んでたって事は、息子の（自主規制）にするためだったのかな？」
→「だったらうちの子預けたお礼なんてしないで、逆にお金とればよかったｗ」
って流れだったので放置ママにとって冗談でも子供はそういうレベルの認識かと思うと心がささくれたんだ聞いてくれてありがとアロエリーナ。

KIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>32
あのー、何度も書いていると思いますが、
今回押し付けられたのはママ友の実家。

私はよその家庭には　口　出　し　出　来　ま　せ　ん　の　で。

一応ママ友には助言し、ママ友も戸惑いながらもご両親に助言したようですが、
それはちょっとなあとおっしゃる以上私にはどうすることもできません。

私自身が託児所にされかかった時にはスパッと断りFOしましたし、
それ以降は何度も断り続けてきたので警察沙汰にするような事例がなかった。
しつこかったけどもね。
その辺は回りにも根回しっぽいこともしておいた。

警察に通報するほとの事が「私には」起こっていないけども、
放置子の様子が心配だったので児相に通報するなどの努力はしてきたつもり。
今回のママ友も他のママ友も児相に通報してるわけ。
それでもデモデモだってになるのだったらすごいね、このスレ。

まだ玄関放置はないから、通報しようもないよね。
ママ友宅やらに玄関放置されていたら、近所装って通報もできるけども。

放置ママの「預かってもらえる約束なのにママ友が在宅していない」とか言われて、
仕方なく預かってしまったらしいけど、更なる詳細は知らない。
ママ友ならともかく実家にこの人がとか事情をそこまで話していなかったみたいだから、仕方ないのではないかと。

さっきママ友グループで相談したけど、
ママ友それぞれの実家や儀実家や近所に根回しな上、
今度はグループみんなで放置母の旦那におしかけることにしようかという話になってる。
もちろん、役所も。

アロエリーナ･･･聞くだけでスルーかよ楽な仕事だな
なんて思ってて悪かった。ごめん。マジごめん。
アロエリーナはよくやってるよ。えらいよ。

アロエリーナて何年前だよ

>>45
集団凸ガンガレ!!!

>>45
言いたいことはわかるが落ち着け。
17の書き込みをよく読んでいない（もしくは悪意のある取り方をしている）やつは少数だ。
2chだからある程度の煽り・荒らしはある。
あんまりカッカしないでスルーしてくれ。

さがしてみたら、まとめサイトのスレ14のログを見つけたので
以前の書き込みもあわせて見てほしい。

ホントに解決するといいね…お疲れ様。

＞17
状況は分かってるから大丈夫だよー。
今、あっちこっちのスレにろくでもないのがうろついてるみたいで、文章の
あら探ししては噛み付いて回ってる。気にしないが吉。

>17
気にスンナ。
無表情の幼児を救ってあげてください。

同じＳＣでまたやられた。
そこの夏休み企画で連日イベントやってるんだけど、また同じ姉弟。
弟がまたオムツ脱いで裸踊りだよ。しかも今度は中身入りorz
姉の方がまたさっさとオムツ換えて、それから私のところにきた。
おしりふき買えってさ。
何で私がって言ったら、母親に「こないだ係員呼んでくれたオバサンがあそこにいるから、
何か問題があったらあのオバサンに言えば何とかしてくれる」
と言われてるそうで…
もちろん係員に言って後は無視したけどな。
変なのに目をつけられたorz
夏休み中にもう一つ見たいイベント来るんだけど、諦めた方がいいかなあ…

>>946
個人的には、堂々と行ってこい！と言いたいが、
また絡まれると面倒だね・・・乙！

>>54
うっとおしい親に目をつけられて大変だね。
今度その子が寄ってきたら
「よし、警察いくか。」
って淡々と言って連れて行くフリしてみれば。

>>52
ごめんごめん。
ちょっとカッとなってしまった。
私の家に凸されたらさっさと通報するようにします。

一応トリ付けるけど、もう書き込みしないですむといいなあ。

>>54
逆に先にSCの係員に言っておけばいいんじゃない？
裸踊り弟は目立つだろうから、親なし放置子がいるって

アロエリーナって昔流行ってたの？
自分で作った変な言葉だとｵﾓﾀ＜面白いのか、ｿﾚと

>>54
てっきりヲタ男だと思ってたよｗ

聞いてアロエリ〜ナ　ちょっと言いにくいんだけど〜

　聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
懐かしAA拾ってきた

アロエリーナ、もう売ってないよね？

アロエリーナ(マンナンライフ）

http://howard1.hp.infoseek.co.jp/aroe.htm

>>54
係員に迷子ですと通報
知らない子は預かる義務がありませんよ

>>57
当事者じゃないのに長々書き込んで何か言われると「でもあたしのことじゃないから」
「あたしだったらうまくやれるから」と切り返すのもなんだかなあ。
結局その放置奥のことが大嫌いで悪口文句言いたいだけなんだろうとなと受け取ってしまう。

クソッ、集中を使うの忘れてキョウスケが避けてくれずハマってもた。最初からやり直しだ。

>>65
しかしこの状況で放置奥のことを好きでいられる人もいないと思う

>>65
そうだね！
今度はあなたが放置児預かればいいね！


こうですか！
わかりません＞＜

なぜここにスパロボネタが・・・

>>17
＞私はよその家庭には　口　出　し　出　来　ま　せ　ん　の　で。
と言うくらいなら他の家庭であった放置後のことはｽﾙｰしておけばいいんじゃないの？
自分の家に来たときに対処すればいいと思うけど。
ママ友両親も危機感が出てきたら自分たちで警察なりに電話するだろうし。
しなけりゃしないでそれでも　口　出　し　で　き　な　い　んでしょうし。
しょうがないとｵﾓﾜﾚ。

アロエリーナだけでなくこっちにも聞いてもらえ



　　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　　　　　　ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
　　　　キ　　 .メ　　　./　　　　　('A`)　　ﾁｮｯﾄ ｲｲﾆｸｲﾝﾀﾞｰｹﾄﾞ♪
　　　　　乂　　 　　 ノ　　　　　／<< ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　　　　　　 ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
　　　　キ　　 .メ　　　./　　　　　('A`;)　ｵﾏｴﾊ ﾂｶﾜﾚﾙｺﾄﾊ ﾅｲﾝﾀﾞﾖ♪
　　　　　乂　　 　　 ノ　　　　　／<< ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　, ー−─-、　　　　　　　　　　　　 ｷｲﾃｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄ♪
　/⌒　　　　　　ヽ　　　　　　　　(A` ) ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ……♪
（　　　_, -‐、　　　ヽ_　　　　　／<< ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

♪聞いてアロエリー…
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　;y=ｰ　　（∀・　　）･∵.　ﾀｰﾝ
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>71
ちんぽｾﾂﾅｽ(´･ω･｀)

>>66>>69
一緒にスパロボスレに帰ろうね

元々、児相に電話しても対応同じで嫌気が差した愚痴と
役所のどこの課だったのかという質問だけしにいこうと思っていたところへ
両親が預かってしまった子供を、どうしたらいいだろうとママ友から電話で問われたので
もし良案があればと書き込んでみたんだ。

アドバイス通りに警察というのはどうかと私も勧めたよ。
だけど、本人（ママ友両親）が拒否している以上どうすることもできないし、
警察はちょっとなあ、という反応だったわ〜と書き込んだら
ろくに読んでもないくせに、手ぬるいとかﾃﾞﾓﾃﾞﾓだってと書かれたのでムッとしました。

私だったらうまくいくとかじゃなく、今回の預け先が私や私の実家であれば、
確かにアドバイス通り警察沙汰にしちゃったほうがいい加減良いとも思うのでしようと思うけど、
ママ友も実家も困っているからアドバイスしても、警察はやりすぎではと思っている以上
私はこれ以上本当に口出しできないと思いますが、いかがですか？

とりあえず今回の事でママ友は両親に、次回は何を言っても預からないこと。
万が一玄関放置されたら警察に通報すること。と釘を刺したけど、
「断るけども、玄関に置かれちゃったら預かるしかないのでは・・・
警察にまで言うことかしら・・・」という反応。
その認識では困るので、
「だったら預かることになっても、玄関に放置されていても、いつまでたっても迎えにこなくても、
一週間でも迎えにこなくても、一切私には助けを求めるな、電話してくるな、預かっていることすらも伝えてくるな。
それでもいいならいくらでも預かれ」と言ったら、警察に通報することに首を縦に振ったみたいだけど。

普通に生活しているものからすると、異質な事だと思うので、
警察といわれてもどうしても『やりすぎ感』を感じてしまうと思う。
特に団塊世代やそれ以上ともなるとなおさら。
私達グループも当事者になるまで『まさか』と思っていたけど、
今回のことでようやく何かあったら警察だとみんな改めて感じたくらいだから。

その放置奥はもちろん今までのことの積み重ねがあるので、大嫌い。
それ以上に子供さんが無表情になっていったのを見ていて辛かったからこそ児相に通報したのに、
一番初めに通報した頃に手を打ってくれればまだ浅かったかもしれないのに、
今は完全といっていいほど無表情だから涙が出そうなほど心配で可哀想なの。
だからなんとかしたいけど出来なくて歯がゆい気持ちって分かります？
今回の事もあったので、グループで話し合った結果、今日か明日に相手旦那凸で、
その後直接皆で児相へ行こうという話しをしているけど、
直接行くのって構わないのかな？電話しかしたことないから分からなくて。
電話して直接いけるか聞いたほうが早いかもしれないけど、またあのいやな人につながるのも嫌で。

>>75
乙です。
こういうのって現実に起こると、大変だよね。
今日明日にでも相手旦那に凸するとの事、頑張って下さい。
児相は電話して埒が明かないようなら直接行くというのがいいのでは？

落ち着いてくれ。ほとんどの人はあなたの心情わかってるからさ。

気持ちは分かるけど、もうちょっと物言いってものがあるだろ・・・・。
誤解されちゃうﾀｲﾌﾟだわな。

>75
小さい子供を持つ親としては胸が痛くなる話です。
75の周りは現状で出来る範囲の対応してると思う。
調べてみたけど、直接出向いて相談で大丈夫と思うよ。
数人で行って話しをしてみれば、こちらの真剣度や相手が真剣に
取り組む気があるのか判ると思うし。
大変だろうけど、頑張ってね。

引いた。17って粘着質だね。
もううっとおしいから書き込まなくていいよ。

>>76
児相に直接行くのはいいことだと思う。本気さが伝わり安いと思うよ。
自分があなたの立場だったらと考えることができないひとの
心無いレスはあまり気にしないでね。
あなたは放置子を知る当事者としてできることをちゃんとやろうとしてる。

39だけど、誤解があったらイヤだから。
危機感を感じてない通報人＝今回のママ友両親みたいな人ね。
旦那凸して成果はありそう？
世の中には確実に「ボクは子育てには関係ないよ。ママ同士のトラブルでしょ？
ならそっちで解決してよ。ボクに言われても迷惑ぶー。」
って旦那は存在するよ。
前の内容読む限り、旦那に言っても夫婦共に懲りないような…
まぁ次はないですよ、通報しますよ。って通告するのはいいかもしれないが。
みんなで完全拒否して玄関放置があった時点で、通報するほうが
確実に相手を懲らしめられるような気がするけど。
子供の事を考えると忍びないけど、幸か不幸か一才半で
一時ゴタゴタしてもその後の状況で立ち直れると思う。
その旦那無関心を装う確信犯だと思うよ。

プログラマ板ではまだアロエリーナスレが現役だいヽ(`Д´)ﾉ　

・・・・・と書こうと思ったらえらく話が進んでorz

一時期常駐してたんだアロエリーナスレ。
またちょっと見に行ってくるよ、ありが�d>>84

その子の写真無いかね〜？
皆が楽しそうに笑ってる片隅の無表情っ子


絶対何かあるとどこも思いそうだ

ちょっと見ただけでも明らかに無表情でおかしいと分かるなら
次に放置された時、直接その子を児童相談所に連れて行っちゃったら？
虐待児を見慣れている人が見れば、すぐ状況を理解してもらえるんじゃないかな。
でもその無能で脳天気な担当者が出て来ちゃったらダメかも知れないけど。

結局は担当者次第なんだよね…
相談所にしても所在地によって温度差がすごいし。

ガンガレ
17さん達が行動することで、そのひどい児相の体質が暴かれるかもしれない。
そうしたら、もっと子供達が救われる結果につながると思う。

児童相談所の監督官庁ってどこだっけ？

こうせいろうどうしょう？

元々が無表情な子って結構いると思うんだけどどうだろう？
うちの姪っ子も１歳半だけどあまり笑わない、無表情。
でも普通に愛情受けて育ってるみたいよ。
そういうのとは全く違うレベルならｽﾏｿ。

だから児相通報は変、という話ではないからね。

知らない幼児はあづからない方がいいんじゃない？
極端なことを言えば、その幼児が連れ去られた子だったら、知らないうちに犯罪の片棒を担いでいることになるし。
無理だと思ったら警察に通報はそういうことも防ぐことになると思うよ。

いやいや預かったとか無理やり置いていかれたとか、
そういう事情があっても、何らかのトラブルがあったときは
預かった人間の責任になるからね。
確かこれはそういう判例だかなんだか、あったはず。

やっぱり公的機関に引き渡すしかないよ。

>>17
その気持ち解ります。
ほとんどの人は解ってると思うから、失礼なレスは気にしないでください。

私も自分の姪のことでさえ口を出せません。
でも、無自覚親に何を言っても通用しません。

ここは、「公的機関」を周りの方がフルに利用して乗り切ってください。

>>17
まずは餅つけ。２ちゃんなんて様々な人が書き込むんだから、
そのすべてのレスにまともに反応することも無いってばさ。
でも、その放置児が無表情ってのが気になる。
放置自体が虐待になる訳だし、良い育てられ方してないんだろうね・・・
だから、警察を呼ぶのは放置された人たちが迷惑だから呼ぶのでなく、
その子供の将来のために呼ぶんだってことを理解してもらわないといけないんじゃないかな？

ここに書き込んでる人たちは、たとえその子のことを心配していたとしても何もできないもの。
あなたに全てを背負えという訳じゃないんだけどね・・・

なんか物心もつかないのに放置される子供を思うと不憫だ…。

小学生の頃、親が出掛けてるから家に入れないっていつもウチに遊びにきてた友達思い出した。
ご飯時は近くの公園で私らが食べ終わってまた遊べるのを待ってた。
やたらウチの親に甘えて抱っこ〜とか言ってたんだけど、寂しかったんだろうな。
もう○年生なのに赤ちゃんみたい〜とからかったのが悔やまれる。
いつも小綺麗にしてたお母さんだったけど、イトコん家から来てさらに４人姉妹の末でお下がりのお下がりな自分と同じくらい
友達も(二人姉妹の長女)ボロい服着てた。
今思えばネグレクトだったんだろうか。

なんか長文になってしまってｽﾏｿ。

>>90
厚生労働省の児童家庭局。

でも一気に上の方に持ちかけても、その案件へのすぐの対応にならないと思われ。
初めのほうに出ているとおり、市町村の担当部局の方が即応性があるはず。

まあ>>17もカッカしすぎだ
相手がわかってくれないならこのスレや過去ログみせればいいよ
多分考え変わるから('A`)

なるほど、直接はOKなんだね。
とにもかくにも、その子供を5分でもいいので見たら素人でも分かります！
と強く言おうと思う。
アドバイスありがと。
上の機関もあるんだね、でも児相でもそういう対応だから、
いきなり上に言ってもどうなるか・・・
とりあえずやれるだけやってみるね。

放置母旦那への凸はおそらく無駄な気がするけど、
ママ友がもう一度言ってみたいから今回ついてきて欲しいといわれたので行ってみる。

そのママ友は一番良く預けられていたんだけど、
この人が一番放置子の状況に悲しんでいる。
自分が引き取って育てたいくらいだとも。
現実的には無理なんだけどもね。

後、私達が完全に拒否して痺れを切らして玄関放置という流れになったら、警察沙汰にしやすくていいかもだけど、
どうも私達以外にも色々とターゲットにされている人もいるみたいだから難しいね。

>>92
多分ね、私の勝手な想像で、違ったら申し訳ないんだけど、
本当に精神的ネグレクトだと思うのよ。
そう思う根拠は
その子が1歳になるくらいまでは、さほど他の子と変わらない程度の表情の持ち主で、
ちゃんと泣くときは泣くし、笑ったり怒ったり甘えたりする。
もちろん、色んなものに興味があって、なんでも口に入れる触るとかする。
ただし、9ヶ月ごろから1歳くらいまでの間は良く預けられたママ友にしか普通の表情をしなくなってた。
1歳になるかならないかの頃からママ友は預けられすぎて体調壊して数日入院とかもあったくらいで、
周りのみんなも耐えられなくなってFOしはじめて、
その間にだんだん表情がなくなっていった。
前回のフードコートでは目の前にうどんがあっても触ろうともしない。
私が知る限りでは、数時間の外出なら自宅で置き去り、
それ以上の外出は様々な人に強引に押し付けて預けていっているみたいだから、
おそらくは愛情が足りなくて無表情になったのだと思う。

ごめん、本当に想像なんで、気に障ったらほんとごめん。

てか、そんなに他人に預けまくって、当の母親は一体どこで何をしているんだろ？
またゲーセンでファンタジックフィーバーにはまっていて
旦那がモラハラでストレス溜まってる、とかいうんじゃないよね？

さっさと、警察なり、児童相談所なりに通報。
TV局等、報道機関経由だと腰の重い役所も早く動くと思う。

あのさ、スレ違いだと思うんだけど
そうやって通報して児童相談所とか施設にひきとられた
子供ってその後どうなるの？

放置しっぱなしの親元にいてあちこちたらいまわしされるのと
すっぱり施設でくらすのだったら
やっぱり施設の方がいいんだよね？

って思わないと私もいざ当事者になったら通報できない気がする。

うちの向かいの家（60代夫婦）に先週
来月予定日の娘さんが体の調子が悪いらしく子ども３人（小１・年中・２歳）連れてきた。
夏休み中はこっちにいるらしい。

そこの家はご主人は会えば挨拶してくれるし、暑いね〜くらいの世間話？もするが
奥さんは目があっても挨拶しない人なのだけど、
娘さんが来るにあたって、ご主人が
「空いてる駐車場を貸して欲しい、うるさくなるがよろしく頼む、
孫たちとうちの子たちを遊んでやって欲しい」と言いにこられた。
駐車場はOK、騒音はお互い様ですし、遊ぶのも前に一度遊びにこられたときに
うちの庭で遊んでるときにこっちを見ていたので「一緒に遊ぼう」と誘い
１時間ほど和やかに遊んだ事があり、そういうレベルの話かと思いOKした。
が、それからすぐにうちの上の子が発熱・嘔吐下痢、よくなってきたかと思うと
下の子が同じ症状でダウン。何度か遊ぼうと誘いに来てくれたが
「ごめんね、今上の子はお熱なの」「今度は下の子がお熱なの」とお断りしていた。
そしたらそこの奥さんが「うちの孫が楽しみにしていたんだから！」と怒鳴り込んできた。
病気がうつったら申し訳ないし、うちにはあげられない。
もう治った上の子だけそちらに遊びに伺わせるなら出来るけど、
それも病気持っていっちゃうと悪いから…と言ったけど
どうも子どもたち全員うちに預けて、娘さんと映画とか買い物とか
行くつもりだったらしく、予定が狂って怒り心頭。
二人ともすっかりよくなったら大人同伴でなら遊びに来てもらってもいいけど、
子どもだけ預けられるのは困る、上の２人だけなら誰か大人がそっちの家にいる時
短時間ならともかく…などと話してみたけど、
一番言う事聞かない２歳を置いて行きたいんだからそれじゃ意味がない！と。
玄関の前で言い争いしていたら、娘さんが来てくれて、奥さんの暴走だったと判明。
そもそも体調悪くて食事の支度もままならないから来てるのに、
映画や買い物なんて無理に決まってる。大体食事も弁当や惣菜ばかりでヒドイとか
親子喧嘩になってしまった…。
上の子が「おかあさん、下の子ちゃんがゲー吐いた！」と呼びに来たので
私はそこで家に入ったが、１時間近くたってもまだうちの前で喧嘩してる。
こんなとこで産気づかれてうちのせいにされたらどうしようorz

通報は悪いことじゃないでしょう。
いまは、どんなことでもとりあえず通報して、って言う流れだと思う。
そりゃ、対応の悪い自治体はあるけど。

子供がどこで暮らすことになろうと、まず何らかの指導なりなんなりが入らないと、
親が考え直したり、子供が施設に保護されて助かったりは、しないんだから。

>>104
一時、児童相談所に預かられて様子見。
ここで親の態度や反省如何によっては、家に戻ることもある。
子供が育てられないと判断されたら、子供は養護施設へ行く。

両親揃ってて、上っ面だけでも反省してたら、家に戻ることが多いと思う。
外に見えない虐待に繋がることもある。
本当に心から反省して、子供のために良い親になる場合もある。

これは「信じてる」ってレベルだけど、職員や役所の方々は
本当に子供にとって良いと思うことをしようとしてくれるはず。
代わりに引き取って育ててあげられないのだから、そういう人にゆだねるしかないと思う。

>>97読んで、ついやっちまった。
今朝9時から兄弟で突撃してきた長男の友達。
10時までは宿題消化タイムだから…と裏の神社で勝手に遊んでろｺﾞﾙｧと追い出した。
その後長男も合流して遊んでたが、もう昼ご飯だからｼﾞｬｱﾈ〜と別れた。
さっきなんか気になって神社のぞいたら…まだいるよ。
園児弟は手水の水飲んでるし…。
私「お昼は？」
兄「おかーさん帰ってきたら」
私「いつ帰ってくんの？仕事？」
兄「夜。○○ちゃんとお出かけ」

夜に食べたらそれは晩御飯ｼﾞｬﾝﾖ。
悲しい妄想が駆け巡り、ささやかながら昼ご飯食べさせて、
家ん中で遊ばせてしまってる。
男4人で騒がｽｨ…五月蝿い

>>108
やさしいお母さん。子供が誇りに思える話！
どうせ餌付けとかいうレスがつくけど気にするな。

アメリカ当たりだと小学生兄弟だけでお留守番＝児童虐待でﾀｲｰﾎ
アメリカが何でもいい訳じゃないけど、そのへんはそろそろ追いついてもいいかな。

あ、託児所扱いされるとこが増えるだけかｗ

>>17 ◆06z1B9zCJQ
ママ友両親に義務責任が生じることを強く行っておいたほうが言いと思う。
怪我で訴えられたりしても知りません、と。

>>105
危なかったね
非常識な母親に育てられた娘さんが常識的で良かったね

>>110
小学生に留守番させると虐待なんて正気の沙汰じゃない
アメリカが何でも悪い訳じゃないけど、このへんは一番悪いところ

視野狭窄な馬鹿だけが感心してる

>108
そうゆう状況じゃ食べさせたくなるね。
でも一回だけにした方がいいよ。

うちの近所でも家から閉め出して夜まで帰らない親がいて
同情で家にあげて、ご飯食べさせていたオバちゃん（６０代）いた。
放置親子にﾛｸｵﾝされて、毎日夕ご飯と土日の昼ご飯提供していた。
「オバちゃん、お腹空いた。。」と来られると断れなかったと。
マジでがっつき食いの小学校高学年の姉弟２人。
オバちゃんﾛｸｵﾝ前は食事は学校の給食だけ。
とにかく目の色変えてがっついてお代わり繰り返す。
でも給食費払わない→父方祖父母がまとめて払うを繰り返し。

あまりにも酷いんで近所の人が放置親（祖母）に話して、
その後、ずっと祖父母と暮らしているらしい。

１０年くらい前の話だけどね。

何が言いたいのかわからん。

>104
たしか「凍てついた瞳」っていうタイトルの本がある。児童虐待に関する本で、
ささやななえこ（ごめん、うろ覚え）さんという人が漫画にしたのと、普通の
文章のと二種類。続〜と新〜もあったような？

保護された子供に対する対応とか、施設での生活とか色々と書かれていたと思う。
うちとこでは市の図書館に入ってて、パラっと見ただけなので、詳しく知りたければ
参考までに。

…正直、登場する子供たちがあんまり可哀相で、今日は借りてまで読む気に
なれなかった…。

>>113
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
同情心につけこまれたんだね。
>>108
相手母とは面識あるの？今夜にでも直接か電話ではっきりと幼い子供のお昼も用意しないで放置はどうよ？ってことを
言った方がいいんじゃない？
ﾛｸｵﾝされないように、早めに手を打たないと!!

>104
ごめんなさい！　私は115だけど、本のタイトルが間違ってたよ…。
正解は 「凍りついた瞳(め)」、著者は椎名 篤子さんという人で、
漫画化した人は、ささやななえ　さんだった。

うろ覚えのまま書き込んじゃって、ごめんなさい。

>>112
小学生というのはひとつの線引きでしょ。
＞小学生に留守番させると虐待なんて正気の沙汰じゃない
とか言うあたり、放置ママかなｗ

日本でも小学生以下放置してる家が全焼して子供全滅とか結構
あるのに。親が責任放棄して殺してるんだから充分虐待でしょ。
子供だけで放置して平気な馬鹿が後たたないんだから、年齢を
いくつにするかはともかく立法してもいい頃なのは確か。

>>117
リロードしてよかったw　今それを書き込もうとしてたよ。
私は漫画の方の　凍りついた瞳　続・凍りついた瞳　新・凍りついた瞳　を全部持ってるけど、
読後、現実の重さに何も言葉が出なくなる。

>>17さんたちが差し伸べてくれている手が、ちゃんとその子に届きますように。
でも無理はしないでね。

今と昔じゃほんと違うんだね。
小学生なんて余裕で留守番できると思ってたけど
昔は〜自分の子供の頃は〜の考えで育児は出来んのだなあ。

>>118
寝たきりの年寄りを放置して全焼だってあるよ。
介護者はずっとつきっきりでないと逮捕すんのか？
へりくつだよ。
押し付けられた場合すくなくとも緊急措置としては
拒否できない法があってもいいってか？バカ。
弱者の保護という点では意義があることになるぞ。

楽をしようとする押し付け女にﾁｭﾌﾟが同属嫌悪で
いらいらした上でもっともらしいこと言っても
しょせんそこが知れてるっこった。すぐに放置ママとか
いう程度の想像力だからそんなふうになるんだよ。バカ

何が言いたいのかわからん

>>119 「新」は私、持ってない。今度探そう。教えてくれてありがと。

本当、現場の苦労と子供達の苦悩がリアルに伝わってくるよね。
馬鹿親は許せないけど、やはり馬鹿親の親が馬鹿だったりするので
本当にやるせなくなる。

122に同意
どっちが屁理屈なんだか。

>>121
もちつきましょう。

>押し付けられた場合すくなくとも緊急措置としては
>拒否できない法

>>118が言っているのは↑のような法ではないと思いますよ。

「責任をもって該当機関等に預ける義務」に関する法という
意味ではないかな。
個人が頼まれた場合は当然断る権利はあるでしょう。

>>104
施設の方がいいんじゃない？

↓これの「あるとき，かわいいブルーの便せんに・・・」の部分見るとほんとそう思う。
http://net-i.main.jp/oshirase/kanren/sin_shina.htm

虐待を受けたと思われる児童を見たら、通報するのは法律で定められた義務ですよ。

児童虐待の防止等に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/gyakutai.htm
第六条　児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、
　　　　　　速やかに、これを市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは
　　　　　　児童相談所又は児童委員を介して市町村、都道府県の設置する福祉事務所
　　　　　　若しくは児童相談所に 通 告 し な け れ ば な ら な い。

>>125
警察を含む公的機関による放置親制裁に対し法的な後ろ盾を充実すべしなんてことは
単純には肯定できるか？ってこと。せっかく帰宅しても逮捕したらもっと子供から引き離
すことになるじゃん。憎たらしい奴がぎゃふんと言うなら何でもいいのか？
つまり、放置親への制裁と子供の福祉は矛盾する場面がけっこうあるわけ。で、そこを
調整するのがめんどくさいけど大事なとこ。
子供の福祉やらを口実に制裁欲を満たそうとする手合いは想像力と義がないと思った
わけだ。建前どおり子供のためなら、飯をくわせるのにどこでもいいわけで、緊急避難
的に押し付けを受け入れさせる法というのだってありじゃん。ここでいつも甘い顔は癖
になるとか逃げろとか言ってる主婦にも分るこの程度の皮肉だったってこと。
目の前の子の空腹と暑さへの不快に対し、公的機関よりも押し付けられた主婦のほうが
力になるからね。でも、なんだかんだ言って、同属みたいな我侭女の転落を見たいほう
が優先なんだよな。

>我侭女の転落を見たい

根本的に間違ってる。

>>129
過去スレ見てみ。
子どもがどうなったかよりも、放置した母親がどういう痛い目にあったか
質問するレスの方が圧倒的に多いから。

虐待してる親の元に置くことが子供への福祉か。
真性のアホだな。

世間のコンセンサスは虐待する親の元から子供を引き離す。
あなたが理解できてないとこはここ。子供にとっては虐待親の元よりも
施設の方がはるかにマシなの。

あるいはあなたもネグレクトや心理的な虐待の被害者なのかも・・・
などといらん想像しちまうじゃん。

>>108
様子を見ながら児相へ連絡を。

>>108
自相の前に、即、学校＆園に通報。

>>128
｢我侭女の転落を見たい｣のじゃなくて
既に勝手に転落している我侭女の下から子供を救い出してあげたい、ってこと。
毒にしかならない親っているんだよ。

キムチ撒かれたひとどうなったかな

みんな引っ越し先で交通事故で死去でいいよ。

>>136
布団か

全部ネタネタ

拒否っても頼られるっていう専業主婦の夢

どこで聞いた話か覚えてないが
イギリスでは10歳以下（未満？）の子供が一人になるような状況になると
監督不行届きで有罪になるらしい。罰則は知らんが
詳細は少し違ったかもしれないが
要はそれぐらいの年になるまでは親は常に子供が大人の目の届く範囲に置かなければならない義務があるんだとか
ここまでする必要はないが日本も親の義務と権利についてもっと明確にしなきゃいけないと思う

日本だって厳密には法があるんじゃないの？
でも実際にどれくらい適用するかは別なんでしょう。

このスレだって名誉毀損や犯罪示唆やらあふれてるけどお咎めないのといっしょ。

世間知らずがコンセンサスwたら吹いても放置だしね。

>126
「お姉ちゃん，これ全部食べても明日のごはんはあるの？」で目から汗出た。

>121
育児と介護を同列に語っている時点でどうかとは思うけど。

121さんは介護を経験した事があるの？
私は実親の介護をしたけど、寝たきりになった実父も痴呆の実母も
一人きりで放置した事は無かったよ。
寝たきりの実父はヘルパーや病院にお世話になったし、実母は
施設に入れるまでどこへ行くにも一緒に連れていったよ。
自己責任で行動できない者の保護者は、どんなケースであろうとも
被保護者を放置しちゃいけない。
介護も育児もその点においては同じだね。

もちろん保護者の立場の人間だってのっぴきならない事情で一人で
出かけなければならない事もあるだろうから、そういう場合は必ず
ヘルパーを呼んだり施設が利用できるようサービスの保障をした上での
法制化はありだと思う。
個人的には、この「サービスの保障」の部分が難しいから法制化が
難しいんだろうとも考えている。

ここは介護スレになったのですか？

>>1277
なんつーか昔から虐待する親はいたし、現在もいるということがわかるね。

>>143
二度わらしの育児（介護）ってことかと。

うち間違い、すいません。

なんつーか、警察って犯罪を取り締まるだけじゃなく
犯罪や事故を予防するためにも動いてるって認識が少ないよね。

放置された子を警察に通報っていうと
「そこまでは…」って拒否反応示す人の気持ちもわかるが
そういう人には
「今ここで警察沙汰になると、役所が素早く動かざるをえないんです。
　役所が事態を先延ばしにしてラチがあかない間に
　放置された子供が怪我したり事故にあったらどうするんですか？
　親をなんとかしてもらうためじゃなく、
　子供を一刻も早く救って貰うために、警察沙汰にするんですよ。」
と説得してみたらどーかなーとｵﾓﾀ。

人による当たりはずれはあるけど、
基本的にはけっこう警察も親切なんだけどね。

原則的に警察は事件にならないと動けませんよ
民事不介入もその為です

でも、相談はできますよ

104です。本の紹介ありがとうです。
私もまだ職場だというのに
眼から汗がでてきました。

その漫画自体は昔職場に連載してた雑誌があって
何度か読んだことはありました。
ただ、本当にリアルでキツイ話だったイメージがあります。
全部読んだことはないのでちょっと本屋でさがしてみます。

もしその時がきたら「えーでも施設ってさー」とか
ごにょごにょ思わないで
通報するなりなんなりしたいと思います。

ありがとうございました。

何か知らない間にうちを託児所兼子守りをさせようとしていた人がいたらしい。
その人物は毎朝九時にやって来ては、二歳と五歳の己の子をうちの玄関前におきざりにしていたようだ。
暗くなると母親本人が帰宅。
アパートの前で呼んで子供回収、ということをここ10日余りやっていたらしい。

しかし、肝心の託児先は一度足りともドアを開けず、一切合切子供たちに接触をしなかった。
着のみ着のままだった子供たちは、暑さと空腹を外付けの水道の水でしのいでいたらしい。

とある暑い日、二人揃って熱中症で倒れていたそうだ。
郵便配達の人が偶然発見。
119通報したものの、下の子は亡くなった。
上の子はまだ入院中な上に、障害が残るらしい。

最近はタイマーで灯りをつけたり消したりする防犯装置があるのです。
夜灯りがついているからといって、住人がいるとは限りませんよ。
…母親半狂乱になって、そこんちの姑と一緒になって責めるんです。
勘弁してほしい。
理由は分かっているけど、全然ニュースに取り上げられていないから、せめて知ってほしくて書き込んでみる。
微妙にスレ違いになっていたらすんません。

>>151
またあんたか

>>151
mjd？
何それ・・・とんだ災難。
いっそ自ら新聞社にタレこんでみては。

>152
マルチかなんかなの？

でもまあいいや。
>151
タイマーセットして長期不在だったの？
責められる筋合い無いじゃん。訴え返してやれば。

>>151
ちなみにどういう関係だったの？151さんとその放置子家庭。

本当の話ですよ。


まあ相手は人間じゃなくて野良猫なのですが。

なに？BとかKとかS関係の人々なんか。

半狂乱は母猫なんだ

うぜぇ

引っ越しした方がいい・・・・
最悪殺されるかもしれないよ･･･

猫 うざ

＞１５１
このあいだの団地AB奥に絡まれた車いす奥と同じく勝手に目をつけられるのって
本当迷惑だね。

151は自分です。
普段こうしたスレに出入りしないので、スレの空気を乱していたら申し訳ない。

個人特定されると激しく困るのでフェイク入れてますが、大筋事実に沿ってます。
一ヶ月半、仕事で家開けてたら事件が起こってたんですよ。
帰国するなり、簡単でしたが事情聴取っぽいことされたし、誰が知らせたんだか件の母親が押し掛けてきておたまで殴るし。

我が子がえらいめになってしまったのは気の毒かもしれないけど、正直勘弁して欲しい。
この奥さんは私のゴミ出しにケチをつける口煩いやかまし型隣人でした。
週一回でまとめて可燃物をだすことくらいで怒られていただけです。
その程度には顔見知り、しかしながらその程度でしかないのですよ。
おたまで叩かれた直後はムカッ腹が立ちましたが、仕事を干される危険を考えるとタレ込みは考えづらく。
せめて近所以外でも知って欲しいと書き込みました。

重ね重ね、異分子が紛れ込んで申し訳ない。
自分自身毒子梨なので、激しくスレ違いかもしれないが、黙って抱え込めなかった。
ネタ扱い等、叩きがあるだろうから、この書き込みで最後にする。
釣り判定でもしてください。
とにかく強制託児所反対。
生んだ以上、成人するまでしっかり面倒みろ両親共！という主旨でした。

>>151
一生のお願いだからkwsk
その奥はあなたを殴ったりして警察に怒られなかったわけ？

>>163
災難でしたね。
あなたには何ら落ち度はないと思うので、
堂々としていればいいと思います。

ID出るから偽者はわかるよ。
大変だったね。
>151さんは全然関係ないし、悪くない。
でも関わらない方がいいと思う。引っ越しとかはできないのかな？

半狂乱になるくらいだったら、なんで子どもを放置したんだろうね。
計画的な殺人なのか？？

子供たち、隣人宅前放置を「変だ」と思っていて凸撃もせず、さらに
母親に遠慮して「この家の人は居ないよ」とも言えなかったんだろう。

１０日間も毎日玄関前で座り込んでいたら、誰かしら「どうしたの？」
と声をかけなかったんだろうか・・・

子供が食事してないことくらいわかんないのかな
呼びに来たときも、外に出てたわけだよね
おかしいと思わないのかな親。
住人に一度も挨拶せずに何日も預けるなんてネタだろ？
何で報道されないの？

＞何で報道されないの？

ネタだから。

１ヶ月以上海外に居たんでしょ？勝手に置いて行くから、勝手に死んでた。
子供は可哀想だけど、知らんがな。
＞理由は分かっているけど、全然ニュースに取り上げられていないから
これをｋｗｓｋ知りたいわ。>>157の予想通り？

優しい言葉に釣られて出てきてしまいました。
みんな、本当に慰められました。ありがとう。

事情聴取も、留守中こんなことあったよ、と教えてもらうのがメイン。
どの程度の知り合いなのか、前もって契約と言えるぐらいの約束があづたのかの確認程度。
おたまでやられたのも精々コブになるかどうかで、たいしたこともないんでこれでどうこうするつもりはない。

母親は今まで放置・押し付けの実績？はないから、事故みたいな扱いになるらしい。
たまたま、子供に構っていられない状況が続いて、家の外で遊んでてくれるならみたいな？
このアパートは帰省もしない、夏休みで暇を持て余している知り合いがいる。
誰かしら面倒をみてくれるだろう的見通しだったらしい。
ま、そういうお節介焼きの多い下町気質な住人多いから、本人の希望もあって思い込んでいたんじゃないかって噂になってる。
真相は分かんないけど、優しさに甘えて吐いてしまうぞ！

自分以外にもこんな理不尽な目にあっている人がいるなら、なんとなく嬉しいかもしれない。
人の不幸を喜ぶんじゃなくて、仲間意識で。
自衛策は引っ越しなんですか？
安い割には広い部屋なんで惜しい気がしてしまうけど、そろそろ更新が迫っているんで検討してみます。
独り身で身軽だしな。
いい部屋が見付かるよう祈ってください。

>>151
本当ならニュースに出て可笑しくない話。151に非はない。
ニュースにならないのは何故なのか151の言葉で聞きたい。
ネタ認定したがるのは何処にでも居るから無視すればいい。
日付の変わらないうちにトリ付けて再度来て欲しい。

>>172
報道されない理由教えてよ

>>163
帰国ということは海外にいたんだからいないという証明はできたんだよね
まだぐたぐた言ってくるなら警察に行った方がいいよ
逆恨みでなにかされるかもしれんし

引越しがいいよ。
毎日子供が放置されてるのに声もかけないような「下町気質」は
防犯にもならん。

あと答え忘れ。

住人のほとんどは留守だった。
だから発見も遅れたわけ。
在宅なのも夜型で、昼間のことは把握してなかったんだと。
これは知人なんで確認済み。
こっち以上に事情を知らなかった様子。

世話焼き型のおばちゃんおっちゃん系の住人が在宅してれば、母親のもくろみ通り昼飯まで面倒みてもらえたと思う。
ただその人たちも自分みたいに留守してたのが不運だったのかもしれない。

報道されない理由は、勝手に自粛してるから。
熱中症で倒れたとこまでは小さく取り上げられても、そこから先がないんだ。
母親の親父が自分すら知ってる地元名士＆有力者だからだろう。
KかBじゃないかってのは残念ながら知らないんで不明。

これで大体質問には答えたかな？

>>177
そんな名士の娘が、ドキュな事を…

>>177
本当に乙。
引越した方がいいと思うよ、身軽なら。

>>178
名士＝聖人君子とは限らないからね。

>>117

>母親の親父が自分すら知ってる地元名士＆有力者だからだろう。
　　　　　　　　↑
ネタじゃなくコレがあるなら他所へ引越しした方が後々も楽になると思うよ
117には非がないけど、逆恨みでその権力行使で嫌がらせされたりとかないとは言い切れないだろうしね

>>177だけが責められて殴られたの？何かムカつくな。
本当に子供が可愛いのなら、一時保育を頼むだろ。
>>177が責任を感じることはない。
辛気臭い所から、引越し、引越し、さっさと引越し！

>>151
アパートなのに151だけが責められたのは何故？

もう少し馬鹿母親がいちゃもんつけてくるのを待ってから、
有力者親父に話をつけて引越し費用いただけるとベスト。
……我ながらひどい発想だ。

地元名士なら実家に預けろ〜バカ母！
子どもたちがカワイソすぎる・・・・

>>151はつくづく災難だった。倒れてたのが151宅前だったから責められた
とエスパー。

引っ越すのが一番サッパリすると思う。

>>177
少なくとも殴られた事は警察に言うべきだった。
こぶが出来た程度とかいう怪我ではなく殴られたという事実だけが重要

コテトリは遠慮させてください。
その代わり答えられる範囲内で、質問に答えつつ毒を吐きます。

同じ階の住人は全員、母親＆姑に突撃されてます。
おたまでやられたのは自分一人ですが、平手はとなりの夜型人間が食らってます。
打たれた本人は寝起きで、言われたこともろくに覚えていないそう。

アパートの住人は全員、直接なり書面なりで警察のアドバイス（今後トラブった際の連絡先など）をもらってます。
自分ももらいました。
明日にでもそこに、引っ越しの件を相談してみます。
費用や部屋の紹介はしてくれたらいいけど、ないんだろうな。

>>183
本当にひどい発送だな。でも世渡り上手ではあるｗ

>>187
引越し費用はともかく、部屋の紹介なんて相手に望むな。
きれいさっぱり縁切ったほうがいいでしょうに。

>>187
部屋紹介は次の居所ばればれなので引越しの意味がないよ
非がない相手に、相手はいちゃもんつけてきてる訳だから引越しするなら
居所を相手に知られない方がいいって

隣の人も殴ってんの！？異常じゃん…

>>187と周囲の住民の皆さんもえらい災難で

なんで約束もしないとこに二歳児とか放置すんのかさっぱりわかんね
父親はどうしてたんだろう

>187 >189
>187が「部屋の紹介はしてくれたらいいけど」と思ったのは
警察から聞いてる（今後トラブった際の連絡先）のことなのでは？

警察の中の担当部署かその他のお役所かわからないけど
そういうところで被害者救済措置みたいなのがあればいいけど、
ないんだろうなってこと。

子供の事考えると切ないな…
例え屋内でも冷房がなければ吐きそうな程
暑い日ってあったよな…
その母親メンヘルかな？
普通なら考えられないんだけど。

母親は姑をなんて言いくるめたんだろう？
つか、嫁と姑が暴れまわってんのに旦那は何してんだ？
そして母親の実家は？
なんというDQN一族

>>187
同じ階の住人が一丸となって、マスコミに(ry
ニュース2○とか、ZER○とか。

父親が味方になってくれればいいけどあんまり期待できなさそうな・・・
名付け相談系スレッドアドレス嫁に送りつけてやった方がいいよ。
アドバイス結構冷静でまともだから。
第一子姫ドリーム全開な私、に気づかせてやれ。

誤爆ったすまん

何度出てきてもおたまをおまたと読み違えてしまう

>>187
同じ階の住人全員凸撃されたの？！どれだけアホなんだ・・

てか子供は一言「まま・・この家は誰もいないみたい」くらい
５歳児なら言うんじゃないの？２−３日続けば？

それすら気づかなかったって事は子供と親が会話が無かったとか
放置しまくりだった・・って事では？

証明にならないかな？無理？

＞５２９
シャワー出しっぱでいいじゃん。
シャンプーして出れば匂いも出まい。

>>201
今度はどこの誤爆だｗ

誤爆のフリして面白いこと書くのやめろよな！

家でがっつく子供たち、替えてもらえず悲惨なオムツを見ても気付かない、
姑も孫と嫁が日が暮れるまで帰宅しないことに違和感を感じない、（同居じゃないかもしれないが）
どういう親だよ。これが常習的なネグレクトが背景になくって何だってんだろう。
放置の実績が無いだって？　10日以上も継続してりゃ遺棄だろうが。

または疲れきって食欲も無く、ろくに口も利けず、2歳も脱水寸前でオムツも
ほとんど濡れなかったとしたらなおのこと悲惨だ。

誰も相手をしてくれない場所にまた置き去りにされそうになったら
子供だって泣いて嫌がりそうなものだけど…
それでも置いて行ったんだろうか、その母親。

前スレ読めない。

息子にアダビデあてがって放置子を虐待した女ってどーなった？

>>205
泣いて嫌がっても、放置するような女なら、拳にもの言わすだろうよ

あっさり放置できるくせに
子供がその結果悲惨な目に遭うと
悲しいのか
他人のせいにして責める権利は無い
糞親だな

下手すると、子供が亡くなったことが悲しいんじゃないかも知れないよ。
「とんでもない事態」を引き起こした責任を、自分以外の誰かに押しつけたい
だけなのかも。

大体、子供放置する親って、とりかえしのつかない状況になることを考えてない
気がする。自分自身で「ちゃんと子供の事は考えた」と納得できればいいだけ
なんじゃないかな。

>>208　糞親は、子どもがかわいそうで怒るんじゃないと思う。
自分の思惑通りに動かなかった周りにムカツクのと、大事になって
自分が手間かけさせられるのがムカツクんだと思う。

どこまでも自分の気持ちしか見えない。そこが糞

>>209-210同意
下手すれば子供の保険が入って喜んでるかもしれない。
ただ思い通りに行ってない上、自分の責任になるのが嫌で他人に責任を押し付けようとしているだけ。

「地元」の名士の実家に預けないのか？「地元」なのに？なぜ？

ネタだから。
お前ら釣られすぎｗ

ｵﾑﾂの話があったけど、ｱﾊﾟｰﾄの住人が皆ママだったわけでも無いのに、ｵﾑﾂはどう考えてたんだろ？
替えの1,2枚は持たせてたのか･･ホントは、誰にも世話されてない事に気付いてたんじゃないの。
ただこんな大事になるとは思ってなかったから慌てて責任転嫁。

ねこの子捨てるのだって常識人はしない
たとえ名士だとしてももう終わってるね
だからべつに引っ越したりしなくても
ろくな制裁できないにきまってるし
ばばあ込みで抗議に来ても
かえれこの馬鹿で終わりでいいとオモ

ヘタな作文(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

立て読みﾀﾞｻ

オムツと飲み物とスナック菓子だけ持たされて３日間放置、ならネタとバレなかった。

ネタじゃないとしたら、とりかえしのつかない被害まで出てるのに
こんな邪心の巣窟に書き込んで喜ぶ神経を疑うね。

ﾁｭﾌﾟってこういうモラルが壊れ始めると限度がないんだな。

>>218
書いたひとは独身だよ

今まで放置ママに巻き込まれた人たちのﾚｽを見てお気の毒だなぁと思っていたけれど
、>>204の「家でがっつく子供たち、替えてもらえず悲惨なオムツを見ても気付かない」
見て心が痛くなったよ。
本当に可哀相な子供達・・・。

別スレより。たぶん誤爆。

24 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/08/26(日) 23:13:49 ID:z7/TTlIM
独身という部分も含めてネタ
創意を汲むべし

最近やたらと簡単に死亡だの障害だのってのを盛り込んで喜んでいる報告が多くてちょっと気味悪い

>217
いやー、替えのオムツ持たせないで預けようとした人がいるよ。
義姉なんだけど、小梨時代の私に玄関先で押し付けて逃げられた。
病院に行くからって理由だったから、まあ１〜２時間のもんだろうと思ってたら半日経っても帰って来ない。
赤ちゃんの荷物は無し。
腹が減ったのかオムツが嫌なのか泣き出す赤ちゃんにおろおろしていたら、半休取って帰って来た夫が
義姉の友人なんかを辿って居所を突き止めてくれたんだけど、
「ミルクやオムツなんかそっちで買えばいいじゃない！どっちにしても使うんだから！」
とキレられた。

オムツのサイズも知らなけりゃ、今ミルクなのか離乳食なのかも知らないのにと泣き叫ぶ赤ちゃんと一緒に泣いたよ。
仕方なく義姉夫に連絡を取ったが、そっちもまた「えー、何食べてるかなんて知らないー。オムツ？サイズがあるの？」
と言う状態。挙句に、「まあ帰ったらきっちり〆とくからさ。予行演習と思って面倒みといて。」とか言いやがった。

隣県の日帰り温泉宿で羽伸ばししてきた義姉が22時過ぎに来た時には、うちには近所に住む保健婦さんや彼女の
姑がいてWで説教されていた。それ以来盆暮れ正月にしか会ってない。いや、盆暮れにも会ってないな。
姑は預かる気マンマンだったのに、姑だけには預けたくなかったんだってさ。

>>223
お疲れ様でした。
>223さんと保健婦さんと姑さん、ＧＪ！！

＞２２３
一番手痛い方法で逆襲して、縁切れできたようなものだから、
結果よしということで、、、。

放置親返り討ちばかりで、子どもを優先させる話がほとんどない。
意地悪な趣味に合わせてるんだろうけど、ネタ作りにどれも真剣みがない。

>>226さんの素晴らしいネタ、期待上げ。

経験もなく、何もわからない小梨が預かるよりも経験もあって
預かる気まんまんの姑が預かるというのは子供優先にしたと
いう話ではないのか？

よその子なんて預かんなきゃいいのに。
私は預けない、預からないを公言してるから、誰も預かってとは言わないよ。

>>229

ﾌｰﾝ、で？

意地悪な趣味の>>226が、次ネタを待ちきれずあおってきたぞ！
ネタ氏がんばれ！！

義姉の子供達が小さい時、何かと私達夫婦（当時新婚で子なし）に押し付けてきて当然って顔してた。しかもその子供達
性格超ワガママ。叱ると後で「何も悪いことしてないのにお姉ちゃんにいじめられた」と言ってる。

今、私が子供を産んで（現在小学生）、義姉の子らは中学生。
義姉は「うちの子もう中学生だし〜、話とか合わないし、勉強で忙しいから
うち来ても、あなたの子供達とは遊んであげれないわ〜」だって。
そのくせ、先月うちの子供がおたふくにかかって寝込んでる時には、余裕のアポナシで
一家でうちに泊まりに来やがった。

>>232
奴隷乙。

>>232
もちろん追い出したんだろうな？

どうせなら家族全員におたふく移してやりゃよかったのに。

厨房ならもうやってんじゃない？＜おたふく

>>232
それはちゃんと止めない旦那がクソなのでは？

うちは義兄一家と姑にやられたよ。
うちの子おたふく風邪でダウン中で旦那は出張中。
義兄・義兄嫁・中３の義兄息子に小6の義兄娘、
義兄一家は義兄嫁以外おたふく風邪未経験でケチって予防接種もしてない。

本当に危険だからカエレ言っても聞かない、一人留守番の舅に迎えに来させるも帰らない。
舅や姑の親類に電話で説得して貰うも帰らない。
お構いなく〜と勝手に寛ぐ皆さん。
特に義兄息子なんてうつったら大変だから一人だけでもカエレって説得するもダメ。
みんな口を揃えてうつらない、大丈夫とか抜かすんで訪問診療しにきた医師に
説明・説得してもらっても聞かないからビデオで録画して一筆書かせたw

案の定、帰宅後おたふく風邪発症、義兄と義兄息子入院。義兄娘も習い事の合宿行けなくなったらしい。
多分義兄と義兄息子無精子になったんじゃないかな…
うちの子、MAX42度近く発熱したから。
姑と義兄嫁が騒ぎ立ててるけどこっちは散々説明して医師の説明も受けさせてやったんだから関係ないやーとスルー中。

そんなにネズミーと銀座デートと台場散策が魅力的だったのかな。
無料宿と無料託児所の代わりに繁殖能力失うなんて本当にorz
義兄息子も馬鹿だよ…中３にもなって本当にアホだ。

DQの血筋を絶やした>238は社会全体から見たらGJ。
これから先の甥っ子さんは苦労するんだろうけど。

>>239
GJ！！！
気にする必要なし！

まあそんだけ懇切丁寧に危険性を指摘した上でのことなら仕方ないよね。
病人が居るところに押しかける神経はわかんないけど、自業自得だね。

GJなんだけどさ・・・
とりあえず無精子云々は実際になったかわかんないなら書かなくても・・

うん…義兄息子は本当に馬鹿だよ。
どうしても帰らないって言うからお金は出してやるから義兄か義兄嫁か姑にホテル取って貰えって言ったら、
義兄娘以外全員が｢ホテルなんて勿体無い！それならその金小遣いにして遊ぶ！｣とか言い出したからもうシラネと…。
中３男子にはキツかったかもだけど、将来子供を持てなくなる可能性とかも説明したんだ。
本当に馬鹿だよ。

出張から戻ってきても夫一人ビジネスホテル、予防接種受けてから帰って来させた。
その位怖い事なのに本当に馬鹿。
我が子らが未就学児だから油断してた私も馬鹿だけどさ。

義兄夫婦ももう一人子供欲しいとか言ってたのにさ…ざまあないけど当事者としては後味悪い。
一生ついて回る事だし。

まあ予防策をうっといて良かったけどね。

失礼なこというけど、義兄一家って脳みそないの？
病人のいる家に一家で押しかけるのも非常識なら、それだけ危険性を
指摘されてるのに帰らないなんて。
で、病気がうつったらうつったで騒ぎ立てるなんてさ。

>>242
ごめん、義兄嫁と姑に訴えるとか言われたからつい書いちゃった。

おたふく＝無精子ってことはない。

＞２３８
それが「東京の魔力」というやつでしょ。
３週間後の悲劇よりも、目先のディズニーランドだったわけで、、、。
お子さんが可哀想だね。
ふつうおじいちゃん、おばあちゃん来たらうれしいけど、、、。
その義兄娘も大丈夫？耳に障害が残る事だってあるんだから。
又下手するとおたふく風邪って髄膜炎まで起す事あるからね。
それからその義兄、無精子ならまだしも（もう子供２人いるし）
おたふくのウイルスでどこか内蔵を壊していないかな？
大人がかかると、糖尿病になったりする危険もあるよ。

>>245
なにをどう訴えるのかとっても不思議

しかし病気の子供がいるなら宿泊も遠慮するものなのに
どれだけ遠慮のない家族なんだろうね

もういいから一生縁を切った方がいいよ

どうなろうとも自業自得。
心配してやる必要なし。
知識をひけらかしたいのか>>238に罪の意識を持たせたいのか知らないけど
煽るのﾔﾒﾚ

ｽﾏﾇ>>250は>>247宛。

うん。放置でいいと思う。
訴えるってのもただの脅し文句だろうし。
自業自得なのにただ単に八つ当たりされてるだけだしさ。
訴えて欲しくなかったら謝罪汁！病院代払え！慰謝料よこせ！って事でしょ。
そんなバカバカしい案件引き受ける弁護士いないよ。

テレビの影響かねぇ＞訴える
訴えることが可能かそうでないか、微妙な案件ならまだしも。

防護策、ナイスでした。
後味悪いなんて思わないでいいよ。
あなたはちゃんと、十分過ぎるほどに危険性を説明したし、代替案も出した。自業自得、自己責任。

訴えられたって証拠のビデオがあるじゃんさ。へっちゃら。

めでたく裁判になったら傍聴してみたいな。

自分らのせいと認めたくないから何とか人(>>243)のせいにしたいんだよ。
243は悪くないし気にスンナ。むかつく連中だね。

GJですね。
ここはどっちかというとDQN返しのチャンスを狙っている人が多いですが、
何度も念を押したのに仕方がなく被害が出てしまってるので、十分好感がもてます。
ただ馬鹿みたいにやっつけちゃえとかならず、こういうふうにしたいもんだと思いました。
当人としては後ろめたいからね。

>>245
いや、こっちもゴメン
ﾄﾒﾄﾒしかったよね

知り合いが姪っ子さん病院連れてって感染して無精子になったからさ
ちょっとダブっちまった
でも、その義兄とかトメとかは自業自得だと思うよ
むしろビデオも一筆もよくやったと思う
訴える以前にカエレって言われてた事とかはスルーな馬鹿だとよくわかったよ

訴えられなくても、身内のことだから訴えないから金をだせとか
いいそうだねと思った

隣人の話だけど感動したので…箇条書きすまん。
・Ａさんちは普通の２階の一戸建て、先月から息子夫婦が同居するとリフォーム開始。
・リフォームといっても２階を綺麗にするのみ、台所トイレ風呂玄関は１つ。
・息子は昔からヤンキーとして有名、できちゃったのでギャル娘と結婚。近所のアパート暮らし。
・先月赤ちゃん誕生、お盆過ぎに遊びにＡさんちに。
・同居話をされギャルは
『えーまさかこんな狭いうちに住めと？』
『冗談きつー、こんなんならパパ（ギャルの親）にマンション買ってもらおうよー。』
とＡさんに話し、本当にマンションを買うらしい。
・Ａさんがうちのトメにこぼした、リフォーム代など考えてガックリきてるそう。

ギャルは赤ちゃん連れてよく見かけるけど、毎回『ＧＪー！』と叫びたくなる。

ごめん誤爆した。
充電のコードに巻かれて逝きます。

>>260
誤爆にレスするのはアレだが、どっちもどっちだな。
そのギャルもＧＪではなくＤＱＮ。

>>255
このスレ住人がニラニラしながら傍聴している図を想像したｗ

>>238さんは、託児所話というより合宿所の方があってる様な。

>>264
食べ盛りの中学生男子と生意気盛りな小6女子がいっぱいなんてイヤですorz

もう馬鹿は放っておく事に決めた！
お察しの通り治療費慰謝料請求されてるけど…もうね、馬鹿だよね。本物の馬鹿だよね。
医師も散々忠告した上の事だし。
聞いて貰えてスッキリしましたありがとう！

>>265
もしスレ違いと感じるなら家庭板のこっちの方がいいかも

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1187936046/

>265
男どもはその馬鹿ぶりだと
「いくら女とやっても妊娠しないんだ、ラッキー」
になりかねないような気がしてならない。

>>265
しつこいようなら
「出るとこ出てもいいんですよ。こちらにはお医者さんの証言もﾋﾞﾃﾞｵもありますから。
どちらに責任があるかはっきりさせましょうか？」と一喝したれ。

というより、いっそ訴えてもらって、赤っ恥をかいてもらおうと、私の中の
悪魔がささやきまくるんですが・・・・。

>265
2ちゃんで言う｢合宿所｣は、拒否してるのに無理矢理押し掛けてくる輩について相談する掲示板のこと。

>>267
それで実は幸いにも男性不妊になってなかったのに
避妊もせずに遊びまくって、いざ相手が妊娠したら
「なんでだよ種梨になるって言ったじゃないかよ堕胎費用出せ！」とか。

>238
「生活笑百科」に相談しちゃえ。

>>265
うわ、請求されてるんだ…
証拠ビデオを撮っておいた過去のあなたGJ!
もう「これ以上請求してくるんなら、どうぞ裁判所通してください」
でいいんじゃないの？

むこうが無精子症になろうがなにしようが、あなたには責任ないから。

おたふくの予防接種って打ってから効くまで
２、３週間かかるって言われたと思うんだけど
注射してからすぐ帰宅してうつらずに済むのかな？

>274
あたしも子の予防接種でそう聞いた
旦那さんは2週間ビジネスホテル住みだったのかな？

せっかくよくできたネタだったのにそういうこと言っちゃパーじゃん。
気づいても黙ってて！
穴だらけでも、喜んでる人もいるの。

ID変わったけど>>238です。

>>270
合宿違いですみません。

>>274
えーと、夫が出張に出て数日後に子供達おたふく風邪でダウンして、出張から戻る一週間位前に完治、
出張戻って10日位ビジネスホテル生活、予防接種受けた翌日帰宅だったような？

私自身も子供達も予防接種受ずに感染したので
きちんとリサーチしてなくて効果が出るまでの期間までは知りませんでした。
覚えておきます、ありがとう。

スレ違いになっているので何かありましたら該当スレに吐き出しに行きます。
馬鹿との抗争、スルーで絶縁目指してがんばる(･∀･)！

>>276
絶妙なタイミングで出てきてスミマセン。
ネタ扱い上等(･∀･)！
スルー検定落第上等(･∀･)！

>277
じゃ、次からはその後ｽﾚで。

「アタシたちが東京に行くってときにおたふくになるなんて
何て気の利かない根性のまがった嫁！」とか思ってんだろうね
ＤＱＮ一族の思考のねじ曲がり方はほんと理解不能だ

TYOの呪いと名づけよう

ていうか、旦那とその大きさの子供なら普通に留守番できないんだろうか…
DQNって…

あーあげちゃった。すんません。

>>282
？？？
TDLやらお台場やら銀座やら、DQN家族揃って東京見物する目的で来てるのに
留守番するわけないじゃん。

証拠十分なんだし、訴え返したら勝てるんじゃない？
まあDQN相手には変に攻撃せず無視絶縁の流れがいちばんいいと思うけどね。
それにしても旦那何やってんだ

>>284
あれ。そうなのか。
嫁と姑が東京行ってるあいだ、面倒見てもらえない
他の家族が押しかけてきたんだと思ってた。すんません。

ヨメトメでネズミーランド行って何が楽しいんだよw

トメは財布

>>287
多分義姉にとって実の母にあたるんじゃないの？

ヨメはワイフ

ナツはトウフ

サードはカケフ

>>290-292
おい！ｗ

ここにかいていいもんなのか迷っけど、十年経っても改善できない例があるということで。
うちの子と仲がいいからと大学生にもなった息子を毎年我が家へ送り込むトメ＆コトメ。
ゴールデンウィークも全てつぶされ夏休みも隙あらば全て押しつけようとする魂胆ミエミエ。
いい加減にしてほしい。

大学生って、その子も他にやりたい事があるんじゃないのか？
普通親戚の家なんか、中学ぐらいから行きたく無くなって
高校ぐらいでは忙しいからほんとに行かなくなるよね。
夏期講習とかクラブとか、全然やってないの？？その子

>>295
クラブやサークル活動は全然やってない模様。コトメ家庭は詳細は書けないが崩壊中。

大学生にもなってイトコとつるみたがる息子っているのか？
バイトでも旅行でも家から離れる口実は、幾らでもあるのに。

えー男子大学生が夏休みを親戚の家ですごす？？？理解不能。
サークルの合宿だとか、彼女とデートだとか、
時間が足りなくて困る楽しい日々でしょうに。

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
　　↑
　男子大学生では似合わない罠

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託男所じゃない【玄関放置】

かな？
関係ないが、旅行先の某温泉街でこの前エグいものを見た。

「　老　稚　園　」

・・・要するに、デイサービスか？
それとも、単に幼稚園とも合体した名称なんだろうか。

>>300
昔、政府の外郭組織（いわゆる天下り先ってﾔｼ）に勤めてたが、これだったな、正しくｗ

てか官庁全部コレって気がする

託児スレ
大学生にもなった甥っ子を毎年受け入れておいて「いい加減にして欲しい」って…
イヤなら何で断らないんだろう？ダンナは味方してくれないのか？
素で疑問。

>>302
おーい、スレタイスレイ！

あっ、メモしてコピペしたら余計な物が…orz
「託児スレ」は自分用のメモです…。

どうみても絡みかどこかへの誤爆です
本当に(ry

難民キャンプへカエレ

２９４の息子は嫌がらないのかな？
嫌がらないんなら息子もつるみたいんじゃないの？

>>294の子どもが男だとはどこにも書いていない
１０年以上毎年預けられた家の娘と親しくなって
その子と過ごす時間を楽しみにしているのであれば
大学生の男の子が親戚の家で夏をすごすのも不思議ではない。

せめて近所の子であってほしいけど。

それってヤバくない？

>>307
上の子は特に嫌がってるでもなく来訪を心待ちにしているってほどでもないです。
自分の部活とか補習とか全部普通に行っていましたから。
家は下の子がいるんで上がいなくてもかまう相手がいるんですよ。
下の子は無邪気に来訪を喜んでいる悪循環です。
こんだけ大きいとそれなりに食事の量もふえるし、生活の変化でこっちは便秘になるわで苦痛も増えてくるわで…
身内が見ないだろうと思われる育児板で愚痴ってスマソ

>>310
その男子大学生には、住み込みの夏休みバイトでも紹介したれ。

その大学生の気持ちが全然見えないんだけど。
どんな感じの大学生なの？
誰かも書いたけど、大学いくようになったら急に世界が広がるから
親戚の家どころじゃないと思うんだけど。
家庭崩壊で家にいづらいなら、
旅行に行くとか、バイトするとか、友達の家に転がり込むとか、
そっちにエネルギーがいきそうだけど。
友達いない、内向的な大学生なの？

その大学生はショタ・・ロリ・・
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ････

>>311
レタスの収穫バイト・ペンションバイト・海の家バイト。
住み込みバイトなんて幾らでもあるし、そのほうが大学生にはいいかも。

親とばあさんの言いなりになる学生にも問題があるとは思うが・・・・・

言われる通りその大学生はおとなしいタイプの子です。

住み込みとか考えつかなかったけど是非やってほしいです。

就職もできずにうろつかれそう…

大学生、ハタチすぎてるんだったら、
自分で身の振り方を考えるよう諭したら？
「うちは毎年毎年お世話をするのは難しい、
もう大人なんだから」つって

>>317
でも>>294トメ＆コトメに
「・・・もう大変だから来るな！！っておばちゃん（294）に言われちゃった・・・」
とかチクられそう。
そして、ギャーギャーとファビョられたら、目も当てられない。

本人は自分が迷惑かけてるなんて夢にも思ってないんじゃない？
実家が崩壊中なら、「夏になればおいしい手料理が食べられる」とか思って、
単純に夏の風景の一環として楽しみなのかも。
大きくなったとき「夏休みといえば、親戚の家でよく遊んだなー」みたいに。

今ハリポタ読んでて、ハリーがロンの家で家庭の味に触れるのを楽しみにしてるから
そんなふうに思っちゃった。
どうせあと数年だろうし、もうどうしようもなく迷惑なのではなかったら
夢を壊さないであげてほしいかな。外野の意見ですが。

>>319
＞ どうせあと数年だろうし

そんな保障がどこにある？楽観視し過ぎ。休みの予定までことごとく潰されたら普通に考えて、
「どうしようもなく迷惑」だろうよ。

>>319
どうせ後数年・・・って相手大人だよ？
１９や２０歳の男性が「大きくなったら」ってさ〜いつだよｗ

>>320
だって今大学生なんでしょ。
夏休みがちゃんとあるのなんて学生の間だけじゃん。

>>322
その後はず〜っと夏休みだったり・・・

>>323
結婚したら嫁まで連れた来たりしてな

>>310
子供の性別は同じなの？性別が違うとこの先いろいろとある可能性も
というか大学生なのに変だよ

家族だけの思い出を作る隙を与えないって、
考えてみたら最悪の嫌がらせだよね。
>>294の子供だって、いつまでもちいさいわけじゃないのに。
一番楽しい時期を横取りされた気分になって当然だと思う。

>>326
確かに
「うちも家族水入らずで楽しみたいんですよ」
と>>294さんが言えたら楽だろうね

>>319
ハリポタとは違うでしょう。
ハリーが家では虐待されてたし冷遇されてるから
ロンの家族が避難させようとしたのがそもそもの理由だよ。

まぁもう大学生なら話もできるだろうし、
今後の人生相談ついでに、お休みの過ごし方を
指南してやってはいかがかな。
家庭崩壊なら、自活の道を探るだめに、住み込みバイトを
探してやるとか。もしくは311の家から通えるような距離のバイトとか。

そうだね、たぶんそういう相談相手すら実家にいなくて本当に自力で判断できないんだと思う。

大学卒業しても送り込んできそうだ

客観的にみて、大学生の男が夏休みに
バイトも恋愛も研究もせず、
かなり年齢の離れた親戚の子と遊ぶだけ、って……ﾁｮﾄﾔﾊﾞｲ

>>319
＞今ハリポタ読んでて
何故か、パタリロと脳内変換してしまった・・・。
アッー！

大学生にしてみたら「三食昼寝クーラー付きが保証された夏の別荘」てな感覚なんじゃね？。
で、おまけに「働いたら負けだと思う」ニート臭もするし。
大学生が来たら、ハリーよろしく「おまえの部屋は、クーラーの無い押入れだ。働かざる
者食うべからずで、食費いれないのならば食事は与えん。水だって水道代がかかるから、水も
飲むなトイレも使うな」で、いいんじゃね？。

旦那はなんて言ってんの？

大学で友達いなさそう

高原野菜のバイトでもすればいいのに

甥っ子がきたらお手伝いさせて、こき使えばいいのに。
上げ膳据え膳でおもてなしされてたら、友人も彼女もいない上に
目的のない貧乏学生は、味占めて毎年来るに決まってるよ。

こういうやつは怠け者が多いからバイトもしないんだろうな。

>>338
うん、風呂掃除トイレ掃除、窓拭き、ゴミ出しとかを毎日やらせちゃえ〜
こき使ってこき使って、もう行きたく無いって言わせるんだ。

うちは兄弟3人で夏休み中親戚の家にお世話になってた。
伯父さん伯母さんイトコ皆優しくて楽しい思い出だったけど、
今思うとすごい迷惑だったんだろうな。

>>340 そう思えるなら、伯父さん達に今からでもお返しして
あげればいいんでは。お中元・お歳暮でもバチは当たらんし、
オジオバ孫がいればにお祝いやお年玉ぐらい・・・。
（ちゃんとやってたらゴメン）

うちの親に、親子二代でさんざ世話になっておいて、
こどもが大きくなったらホントーにナシのつぶてのイトコ姉。腹立つもん。
まぁ長男三浪、末っ子未成年でキャバ嬢とデキ婚じゃあ、
お返ししようなんて余力は生まれないかw

>>339
ついでに夜伽もさせるとか？

うちも 340というか 母親が「行きたがり」で
親戚の家に入り浸ってて 大人になって それはおかしいって気が付いて
お詫びのつもりで 中元・歳暮と贈ってたけど

伯父伯母から 母親に対し
「もう送ってくるなと（私に）伝えろ、子供にそこまで気を
遣わせてどうする」 とお叱りがあったらしい。

伯父伯母には感謝しているが、やはり迷惑でうちとは
関わりたくないのだろう と ちょっと 複雑な心境

その一方で母はもう中年に差し掛かった子供（自分）をだしに
伯父伯母に粘着しているし、いい加減にウザがられているって気づけよ

直接本人に「ウザがられてる、気づけ」って言えば？

スレチなので引きずるのもなんだけど、

その通りなのだけど、ここに出てくるDQN放置子親と同じで
人の話を聞かない、曲解する、斜め上の行動をする……

もう実子ですら相手にしてないの。

これが放置親のひとつの末路

家族や関わる人々を蔑ろにしたから 幾ら家建てようが呼ぼうが子供も親戚も誰も来ない。

親の常識の無さに気が付いた子供に距離を置かれ孫が出来ても知らせてもらえない。
誰があんな親に大事な子供を触らせるか。

冠婚葬祭も事後の通知のみ、誰も声を掛けてくれない。

ほんとになんですね

でもﾁｭﾌﾟ妄想劇場
（男子大学生はおかしい。〜だったりして、〜かもよみたいな）
を切ってくれてありがたいかも。

家を建てようが呼ぼうが身内がだれも来ないって
すごいな・・・。
いや当然の結果なんだろうけど。

孫ができても知らせないってのもすごい。
どんだけ孤独なんだｗ
いつか気がついて反省する日はあるのかなあ。
もうある程度としとってるとムリかなあ。

反省は無理だねぇ。周りが全部悪い、私は可哀相、って
都合よく解釈して、ますます孤独になるだけさ。
こういう毒ババは、どこまでも自分の気持ちしか見えない。

>>348
気づかないよ＠祖母。
自己愛が強くて、夫が子供を可愛がらないように＆姉妹が仲良くしないように
策ばかり練ってた。家出するのも平気で、０歳児と２歳児置いて行方不明。
６歳の私の母に、３歳と０歳児押し付けて、上の娘２人連れて家出もあった。
数ヶ月間戻らなくて当たり前だった模様。

夏になると祖母の家じゃなく、我家が１ヶ月託児所状態だった。
うちをバカにする祖母のおかげで、イトコもうちをバカにしてた。

死ぬ前に改心するかと思ってたけど、最後までやらかしてた。
まともに応対していると、こっちがおかしくなるｗ
縁が切れて正直ホッとしている。

>>350
>>350の家庭を馬鹿にしながら１ヶ月も居座るイトコも図太い神経してるわ。
祖母は自分の長女次女（とその子供）だけが可愛かったのかな？
祖父はまともな人だったのか気になるところだ。

明日は○○くん夏休みの宿題見せて〜と、
押し掛けて来られる人は多そうだなあ。w

あら残念、うちもまだやってないの〜w
これから図書館に調べに行くとこなのよ〜ww
で撃退できないものか。ついてくるんだろうかorz

放置親から指令出されたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが孫を連れてきて上がりこもうとする。
当然アポ梨、つか見ず知らずの他人の家にあげてもらえるという思い込み、ありえない。
今日は早めに外出しよう・・・

月曜までは余裕がある。
宿題なんてその気になれば片付けられる。



などと偉そうな事を言っている私だが、
小学校の頃一度も夏休みの宿題なんてやった事無いな。w

大人に成って判った事。
『勉強は嫌でもやれ』
後で泣く事になる。

>354
度胸あるなあ。小学校の時の先生なんてすごく怖くて、何かっちゃ暴力振るう先生ばっかりだったから宿題
出来てないなんて言ったらどんな目に遭わされるか分からなくて、みんな必死になってやってたよ。
頑張ってやりあげたのに、９月１日に持って来るのを忘れて殴られる友達を見てｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

今こんな先生がいたら大問題だけど、勉強はみんなしてたから良かったのか悪かったのか・・・。
でも病気になったとか、前の晩学校にノートを忘れたとか、そういう理由も一切聞いてくれずにストレス解消で
生徒を殴る先生だったから、良くはないか。

＞３５３
以前「なんでもいいからどんな作文や工作をやらせれば良いのか参考に
なるもの、貸してくれ！！」と泣きついて来た近所の上の子の同級生のバサマに
過去のわが子達の作品を貸してやった親しい知人。
しかし後の大騒動だったよ。
綺麗に取っておく知人だったが、それが災してその貸してやった先の馬鹿共、
作文も工作も名前を消して自分ところの子の作品として提出。
当然抗議した知人だが、馬鹿どもはすっとぼけて無視。
「何処に証拠がある？」
その知人転勤族で、数ヶ月前にその土地に引越して来たばかりで周囲はその馬鹿どものほうを
信じるし。（担任までもが。）
しかし、作文はすぐに嘘が判明。だって前いた県のあるイベントで宇宙飛行士の
講演聞きにいった内容だったから。
また工作もどこかコンクールに出品して入賞した作品だったので作品集にしっかり
写真付きで掲載されていて、それを図工の先生が指摘して発覚。
校長室で親子共々〆られたそうだ。母親の言い分は
「トメがもらって来たって言うから、、、、、。」だと。

児童の中には其れが悪い事と認識せずに悪戯をし、
教師に殴られて心に傷を負う児童もいるんだよね。

まずは感情的にならずに、何処が悪かったのか、
非を諭す様に指導して欲しいもんだ。
その上での罰として力を加減して、
頬をひっぱたく、拳骨を一発程度なら許容範囲なんだよね。蹴りなど持っての外。

スレチすまん。

>>356

読んだだけでﾑｶﾂｸ話だなぁ〜
盗まれた証明できて良かったね。

>児童の中には其れが悪い事と認識せずに悪戯をし、
>教師に殴られて心に傷を負う児童もいるんだよね。

殴られるくらい悪いことを「悪いこと」と認識していない児童も
どうかと思う。

つか、すぐ「子供の心の傷に〜」とかいう親キモイよ。

最近は親に殴られて逆ギレし、親を殺したりする世の中だからね。恐いよ。

しかし、殴られない程度の悪戯ってなんだろう？

隣の家の柿を盗むは窃盗だな。場合によっては不法侵入もアリ
塀に落書きは器物破損？
スカートめくりは強制猥褻かな

>>まずは感情的にならずに、何処が悪かったのか、
>>非を諭す様に指導して欲しいもんだ。

これ親の仕事
善悪の区別がつくよう育てられてない子供に事の道理
を説いてもまず聞き入れない

>>359
今は、罰であろうと「殴ること＝法律違反の悪いこと」だからな。
殴るような悪いことを「悪いこと」と認識していない教師の方が
よっぽどどうかと思う。

>>351
遅レスでｽﾏｿ。
祖父はまともだったらしいが、祖母にベタ惚れでもあった模様。幼子２人
つれて、友人と北海道まで祖母を迎えに行ったこともあるらしい＠汽車の時代。

祖父と気性が合ったのがうちの母→祖母が嫌う原因。
祖母はコントロールしやすい子を溺愛するから、イトコもコントロールできる
子を溺愛してた。だから末の伯母の子は特に可愛がられてた。

今考えると両親もよく毎年、１ヶ月間もイトコ預かってたなーと思う。
伯母たちの義実家はうちから車で２０分の距離だから、うちにイトコが泊まる
理由もなかったんだよね・・・私たちきょうだいが喜んでいたからなのかも
しれない。

バカにされている事に気づいて「あんな子、来なくていい！」と親に言ったら
相手がどんなに「来たい」と言っても、お泊りさせなくなった。

>>364
お母さん乙でしたね
相手も玄関置き去りしなかったﾄｺだけ、常識あったね。

ごめん、今北。
364の話って、何番と何番を読めばいい？
イマイチ、異常なのが364の母親なのか祖母なのか混乱している。

>357
暗黒の昭和50年代を生き抜いた自分としては、
同じ事を子どもにされたら弁護士を立てて即警察に訴え出る所存。

最近モンペだのキチガイ親だのの話題が多いけれど、
教員に重大な問題がある場合は珍しくない。（教員叩きにあらず）

親も教員も子も刑法に触れる様な事はしちゃいかんとです。

>>366
364です。すみません、350の話です。

追記：
異常な祖母（独り住まい・放置繰り返し）→わがままな伯母たち
（実家には自分だけ帰省・子はうちの家によこす）→託児所状態の我家
展開、わかりにくくて微妙にスレ違いですみません・・・・

>暗黒の昭和50年代
自分、昭和50年生まれなんだが暗黒の時代だったとは知らなかった。

S50年から60年代が小学校時代にかぶってるけど、
暗黒だとはおもわなんだｗ
先生が確かに殴る(叩く)はあったけど、無意味に殴るって言うより
親と同じような力加減で悪いことをしたときにゴツンとやられてただけだし
悪いこと＝宿題忘れ、いたずらや悪ふざけとか子供ながらに怒られても
しょうがないって思うことだけだし

ｽﾚﾁな自分語りでｽﾏｿだが、
自分も昭和50年代は暗黒の時代だった。

まだPTAより先生のほうが力があって
頭のおかしい先生に子供が人質に取られた状態。

一年二年の担任Uは、率先してイジメ。
大人しいA子を、授業中に皆の前でつるし上げて罵倒。
それも先入観による人格否定。理由なんてない。
一方では、勉強の出来るB子を贔屓して、B子以外のクラス全員をダメな子供扱い。

A子は当然イジメられっ子になり、何度も自殺未遂繰り返して引っ越した。
B子も他の子の嫉妬があって軽くイジメられ、三年からグレた。
クラス全員が、小学校一年から学校嫌いになった。

Uが懲戒免職になったのは、平成に入ってからだ。
ずっと同じことを繰り返してたらしいが、
ようやくPTAからの圧力で学校が動いたそうな。

うちもその時代が小学校。
でも私の当たった先生は割とまともで、宿題忘れ等で定規制裁wがあったりしたが、
うちの弟が大外れ。

転校したばかりで、まさに暗黒ババア教師に当たってしまい、それを知らない母が
「男の子ですので、悪いことをする様なことがあったら多少叩く様なことは〜」
みたいなことを話の流れで冗談っぽく話したら、後日その担任に
「オマエの母親が叩いてもいいって言ったんだ！！」
って弟本人が言われ、叩かれていたらしい…。
その他にも外れの先生に当たることが多かった弟は、元々弱いところがあったせいで
浮上も出来ず、暗い人生を送っている…。

今は昔みたいな非常識な先生が生き残れないかわりに、非常識な親が増えたから、
どっちもどっち…か…

でも昔は託児所も持ちつ持たれつ、持ち回りだったから、今程深刻じゃないよね…orz

昭和５０年なら愛知県だと叩くと暴力教師として処分される時代だったような

PTA（親）より教師の方が力が上＝暗黒時代？
何、このゆとり脳。
学校の中ではPTA＜＜＜教師なのは当たり前だろうが？
教師の中に糞なのが混じってるのは事実だけどな。
>>372みたいなのが「モンスターペアレンツ」に転化していくんだろうな。

昭和だろうが平成だろうが、相性の合わない担任に当たった時点で、暗黒時代だよね。

私も暗黒時代を過ごした人間だけど、
あの頃の教師はホント最低なのが多かった。
「鉄拳制裁」「生徒へのセクハラ」「内申書を盾にやりたい放題」だった。
職員室にはビールびんがケースで置いてあったりしたよ。

そろそろスレタイ通りの話しようぜ

自分も50年代に暗黒時代を送った一人だ
学校では職員室に堂々と協賛党のポスターがはってあったよ
先生たち協賛党のバッヂつけてたし＠DQ地域京都

暗黒時代を送ると捻ねこびた人間になって
うざい自分語りがとまらなくなるの？

モンスターペアレンツは本人以外の周囲は(ﾟдﾟ)ﾊｱ?状態ですぐ結論が出やすいが、
暗黒時代はオカシイ教師の理不尽な行いに対して周囲が物申せるふいんきじゃなかった。
泣き寝入りに近い。

>>374
嘘だ！！なにもしてないのにその場にいただけで殴られたことあるよ
忘れ物をするとバットでお尻をたたいた奴は校長になってるし

はいはい　そうそう　よしよし

>>375
ネタが来る前に、うざいモンスターペアレンツが通りますよー。
>>381のいうとおり、昭和50年代って、ほんとに理不尽なことがあっても
先生に物申せす、ってことができなかったんだよ。
うちの小学校は私立で、高い月謝払ってたのに、この有様。
Ａの親はそれでも控えめに何度か抗議はしてたらしいが、
当時は対処されなかった。
小一でいじめられると、大学までエスカレーター式に苛めも続くのに。

今のＰＴＡ、抗議くらいはできるでしょ。
ちなみに今の母校のＰＴＡは、Ｕ以外の人事にも介入できるらしーよ。

>>384
＞昭和50年代って
んなこたぁない。学校による。

んだな時代による
スクールウォーズかよ

スレチ自分語りとか言ってる馬鹿がのさばれば現在でも暗黒時代になるよ

昭和50年代ってまさにスクールウォーズの時代だからなぁ
その頃兄が中高時代を送ってたけど、全国的に校内暴力吹き荒れていたし
そういった生徒を押さえつけるためにヤクザみたいな教師が送り込まれてた、
私が中学に入った頃はまだその残党の教師がいて、恐ろしかったよ。
キチガイ教師も多かったし、いつから教師より親の方が立場が強くなったんだろう、
平成？

すっきりしない話だけど友人親子がやられた託児所話。

友人宅が引越したばかりの頃、近所の老夫妻宅に幼稚園の孫が預けられた。
次子を妊娠中のお嫁さんが面倒見られない孫を義父母宅に預けたらしい。
（よく分からないが入院したとか）
しかし老夫妻はかなりなお年。暴れ盛りの幼稚園児など面倒見切れない。

そこで目をつけられたのが友人宅。
友人子が学校から帰ってくると即座に孫娘を押し付けてくるようになった。
友人も引越したばかりで強く出られず、ずるずる預かるハメに。
しかし友人子は小学生の男の子。相手は幼稚園児の女の子で気が合うわけがない。
問題の孫娘は口ばかり回るタイプで可愛げがなく、預かっても楽しいタイプじゃなかったし。
早々に根を上げた友人親子は、今度は我が家（友人子と同い年の娘あり）を
しょっちゅう呼び出すようになった。

うちの娘は友人子と仲がいいので全然構わなかったんだが、呼び出されるたびに
友人から愚痴られるのが辛かった。
「そんなに嫌なら何か合理的に断る理由を作れば」などと言ってみたが、
デモデモダッテちゃんで通された。
老夫妻も悪いとは思ってたらしく、手土産なんかも欠かさなかったらしいし。

後半は私も疲れてしまって、呼び出しは2回に1回くらいしか受けなかった。
結局お嫁さんが出産して孫娘が家に帰るまで、友人宅襲撃は続いたらしい。

>>389
出産後は一度も託児所されなかったのかな？

>>390
今のところは聞いてない。
息子夫婦宅はそこそこ遠方のようだから（推測だが車で1時間くらい）。
お嫁さんが子供引取りに来た時、友人宅には挨拶に来なかったらしいから、
友人宅に毎日押し付けられてたことも知らないかも。

>>389
デモデモダッテが一番困る。
友人宅も小学校２年生と幼稚園年中さんきょうだいが土日に凸撃してる。
子供に対応に行かせて、家に入り込まれて居座られ。
玄関の外で対応させて「トイレ貸して」→トイレ後、そのまま２階に行こうとされた。
今は玄関先に彼女が仁王立ちしているが、相手は色々考えて家に上がりこんで
こようとしている。

家に入ると定番の冷蔵庫チェック・オヤツｸﾚｸﾚ・お昼ｸﾚｸﾚ・「ぼく門限６時半だから
大丈夫！」と夕飯期待？
土日以外は２年生単独でやってくる。

いい加減親に一言電話したら？と言っているのに、１年経っても親には言っていない模様。
毎回「あの子また来たよ〜」と言われるたび、どうでもいい気がしてる。

>>392
禿同
そういうﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが一番うんざりする。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓは一生奴隷になってりゃいいんじゃねと思う

「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」・・そういう表現初めて聞いたが納得した。確かにうんざりする。

吐かせて下さい。

うちに押し掛けるガキ（♀）を〆たら親が来た。
曰く
遊びたがってる子同士を遊ばせないのは私の心が狭い。
（うちの子は嫌がってる）
うちは共働きだから子を見てやれなくて不憫。
（ババと同居してるだろ）
私は在宅で仕事してるから大人の視点で子を守れるから安心。
（風呂敷残業に対する嫌味か！）

ムカついたから言ってやった。
預かるからにはうちのやり方でやってもらう。
学校から帰ったらまず2時間絶対強制で勉強。
おやつ、休憩は一切ナシ。
教員免許を持ってる人間（私）が教えてあげるから授業料よこせ。
友達価格で1日1000円でいい。
あと念の為保険にも入ってもらう。
幸い母が業務でやってるから安めに設定できる。
もちろん一筆書いてもらうが文句ないな。

向こう母、ぶんぶん文句たれつつ帰っていった。

勝った気がしないのが悔しい。

＞学校から帰ったらまず2時間絶対強制で勉強。
＞おやつ、休憩は一切ナシ。
＞教員免許を持ってる人間（私）が教えてあげるから授業料よこせ。
＞友達価格で1日1000円でいい。
＞あと念の為保険にも入ってもらう。
＞幸い母が業務でやってるから安めに設定できる。

うおお！なんて素晴らしい好条件！
なのに文句ってその人セコケチってこと？

>>396
あとでご近所に大げさに言いふらされてるかもよ･･･。
「遊びに行くだけなのに授業料請求された〜＆
　親の保健を無理やり勧誘する」とかさ。

>>396
その条件でいいなら一日2000円はらうから預かってください！！

>>396
そうやって条件並べるやり方は実は非常に自分と子供を安く見せている事になる
子供が痴漢されたのに相手に「うちの子に触りたいなら金を出せ」と言うようなもん
子供が嫌がっているなら毅然と「うちでは遊ばせない」って断るべき

ご本人様は
自称・ナントカ医科大を優秀な成績で卒業し
若くして婦長を務めたが惜しまれつつ寿退社(本人が確かに言った)した
才媛様www　だから、格下に見えた私にクソミソ言われたのが
単に気に入らなかったんだと思います。

とりあえずクラス委員のお母さんには事情をメール流してます。
「（私）みたいなガテン系おっ母さんはあの人の天敵だから」と
笑われましたorz

もう来ないと思いますが、もしまた来たら今度は「お断りだ」で行きます。

>>401
誰だ？

>>396乙
ガキを〆た経緯詳しく知りたい

保健体育の免許をお持ちか？

困る困るあんまり言うから対策を授けてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんなママ友に、
一度キツーく聞いてみたら具体的に何とかするつもりなんかなくて、
ただ誰かに愚痴りたいだけ（意訳）と表現されてひっくり返った私は
ここを通ってもよろしいですか？

他人の時間や能力はタダじゃないんじゃ！迷惑なんじゃ！

>401=>396？

>>405
いるねーそういう人。勝手にやってろよ…って脱力したことある。
聞いてる私の方が腹が立って、あれこれ対策練ってたら、
「何もしないのに文句ばっかり言ってるよりいい」って言われたよ。
いやだから、やる筋合いのないことをやらないがための話をしてたんだが。

以前はとっさの対応ってなかなかできなかったけど、ここ見て勉強してるよ。

>>396
うちも預かって欲しい・・・友達でも設定１０００円は安すぎる。
と思った別の人間が来ないように気をツケレ。

>>405
乙カレ。「対策する気がなくて受け入れるなら文句言うな！」だよね。

>>396
気をつけないとやって欲しいという人間がくるかもよ

私も知人なら週1回位はお金を払うからお願いしたいなｗ

>409勉強見てもらって、週一回か・・・。

>>410
うざ

>410が読解力に恵まれていないことは解った

スルー検定です。

「デモデモダッテちゃん」最近のヒットですわ。
デモデモダッテちゃんはデモデモ話しをすることによって「私っていい人でしょ」を
無意識にアピりたいんだと思う。
でもね、「いい人」してたらどんどん侵入してくるのよ。いい人を辞める努力も必要。

でも自分で考えなんとかしたくって、頑張ってるのに
自分の思う方法でさっさと解決させようと
無理に状況聞き出して勝手に余計な、常識はずれのいらんｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくるﾔﾂいるよね

>>414
いい人の前に「都合が」がつくよね。
便利屋さん。

>415
ｗ

宿題の代行が問題になっているんだね。
あれは本人がやるから意味あるのに。見栄で金払ってまで、他人にやって貰うなんて阿呆としか言えないな。
金をドブに棄てた様なもんだ。

宿題の代行が問題になっているんだね。
あれは本人がやるから意味あるのに。見栄で金払ってまで、他人にやって貰うなんて阿呆としか言えないな。
金をドブに棄てた様なもんだ。

子供の学校の懇談会で、
｢アテクシの娘は習い事がいっぱいで、宿題をする暇がないので
宿題を減らしてください｣という発言を聞いたときは、
ウワーほんとにこんな親居るんだなぁとわくわくしちゃったよ

今夜と明日で大急ぎ宿題を片付けている子もいるんだろうな。

うちの子がそうです。
でもさぼっていた訳じゃなくて凝りに凝った工作なので、、、、。
制作日数１０日以上。
間に合わなければ途中でも暫定版としていったん提出するしかないね。
他のは全部片付いているのだが、、、、、。

金で解決…親も子供も宿題丸投げ　代行業者が繁盛
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070901/kik070901000.htm

昨日近所で小学生が道路を横断しようとして事故にあった。
持ち物は買ったばかりの接着剤。
意識不明で宿題どころじゃなくなっちゃった。
回復するといいなぁ。

皆既月食が雨天で頭を抱えた親子もいるだろうなぁ。

初カキコです！1歳と３歳の息子の母親ですが、４月に３人目を出産したご近所さんの話聞いて下さい。

>>424
鹿児島っすか？

赤ちゃんが産まれてから、平日毎日朝から赤ちゃんをうちに預けにきます。。保育園の送りから帰って来たら、うちに上がり込み一人でベラベラ喋って夕方まで居座る。。うちは、あんたの実家じゃねぇ!!って言いたいけど言えないでいる小心者です。。誰か助けてぇ！

「そろそろ遠慮してくれる？(ニッコリ)」

>428
言えないんなら一生黙って便利に使われてたらいいでしょ、小心者。

>>428
自分以外、誰も助けてくれんぞ。

>>428 聞くだけは聞いたから、明日も赤ちゃんのお世話とﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべり母
の相手、がんばってね。あ、もう今日か。日曜日だから、保育園児も加わって
フルキャストだね〜がんばれ〜(ﾊﾅﾎｼﾞ)

「誰」も助けてくれないよ。自分で解決しなきゃね。
こんな短いレスでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん臭がぷんぷん臭うヤツの話は、これ以上
お断りだ。ｽﾙｰ検定失格でごめん。

>>428
ここは厳しい人も多いので…

私調べでは、子供が三人以上の人は非常に要注意です。
あなたがアクション起こさないと
延々託児所にされちゃうから、頑張って
「子供預けるならお金払ってプロに頼め」くらい言ってみよう。

それにしてもその人、朝から夕方まであなたのうちにいたら
自分ちの家事とかどうしてるんでしょう？
あなたも、保育園に預けてるくらいだから
お仕事あるでしょうに、一日中いられちゃね。

>>418-419
ねーねー、そうやって書きこむたびにＩＤ変えるのってどういう小細工してるの？

>>434
回線切ると変わるよ。
変わらない人もいるけど。

>>428
居留守使うか自分が実家か何かに非難しなよ。

平日の朝赤ちゃんを預ける→保育園に上の子を送りに行く→428の家に居座る
お昼も428の家？

どうやって撃退したら良いか？と言う相談には乗れても、言えないから誰か助けてと言われても
�_としか言いようがない。
どーーしても言えないなら、しばらく外出しておくか、来ても無視して家事を淡々と続けるとか？

家にあげなきゃいい。単にそれだけじゃん。
言い訳くらいなんでもあるし、
このスレやまとめ見れば対策あるし。

住所教えてくれれば、明日あなたの代わりに
びしっと言ってくれる人を２、３人派遣するよ。

早朝パートを始めて登園時刻は留守にする。

通院を偽って居留守にする。

>>428
腐女子丸出しの書き込みにイラッときた

>>441
えぇっと…、どこかどう腐女子丸出しなのかkwsk

初カキコです！

の時点で読む気が９割方失せた・・・・

>>428
赤ちゃんを朝から置いて事については「保育のプロじゃないのでなにかあった時の
ことが心配。」ですすめていって。プロでも預かった赤ちゃんが突然死で賠償とか
大変よ。
　
　あとは寅の威を借るで「ダンナに『責任のある事だから』と猛反対されててもう預かれない」
軽く微笑みつつも毅然と言う。ここでﾆｺﾆｺフニャフニャな愛想はNGよ。

　あと夕方居座る時、貴女相手しちゃだめ。洗濯物たたむとか料理するとか
忙しい雰囲気を作るの。
　っておうちに入れなければ良いんだよね。「家事をしたいので夕方はダメです」と
言うのだよ。今いわないと子どもの悪い習慣になって（夕方遊ぶ）雪だるま式に
あとで負債が来るよ。
　その人のこといま以上に嫌いになりたくなかったら必死に距離をとって！

　その知人「保育園送迎終わってから夕方」までいるのね。
　夕方お迎え以降にいるんだと思ったわ。（保育園入れてるのに仕事やら介護やらないのかね）
　これはもう相手が来る前に家から出るしかないよ。
　家事も朝五時起きくらいでぱぱっとやって外に出ちゃって。
　
　あとその人がハマりそうなサークルとか宗教とか紹介してそっちにエネルギーが
行くようにもってくってのもあるけど、それもめんどくさいもんね。
　ピンポン鳴らしても出ちゃダメだよ！

　ちなみに田舎の方で転勤もない人なのかな<<428
　ママ友の選択幅が狭い地域で辛い人なのかとも思った。
（以前そういう人がいたんで。その人もいい友達が出来てフェイドアウト出来たようだが）

連投になっちゃうけどアイディア浮かんだので書くね。

「赤預けママが苦手そうな人と428タンが仲良くなる」というのが思い浮かんだ。
428タンもいろんなママ友が出来ると赤預けママンいらね〜〜と自然に思えて振り舞える
んじゃないかなと思って。
　428タン本人が外にどんどん出かけて新しい友達と一緒をアピするのも良いかと。

もっと簡単な方法があるよ！

ピンポーンとチャイムがなったら包丁をもって「いらっしゃい」
黙って包丁の先をむけ続けてればいいよ。
それやめてとか言われても「気にしないで」で。
そうしたらいなくなるんじゃないかな〜

タン…

居留守すりゃいいじゃん。
私は制服（郵便局とか黒猫とか）以外の人間がぴんぽんしても、
全て無視してる。
たまに子供があうーとか言って応対してしまうが、
ひたすら息を顰めてる。
普通の人間なら去ってくよ。

>>444
>>445
>>446
ID:4Ey19V2V

すんげーイライラするんですけど

>>450
夏の名残じゃて　ｶﾘｶﾘしなさんな。

>>433
勉強になるなー
＞私調べでは、子供が三人以上の人は非常に要注意です。

>>447
ﾜﾛﾀｗ
＞それやめてとか言われても「気にしないで」で。

>>433
激しく同意。
子供が3人って結構大変なのに、年齢も近くて子沢山の人って
どこか他人任せで「どうにでもなる。」と思っている人が多い。
しかも、自分でどうにかする、というのではなく
他人の力を借りれば、（自分に都合のいいように）どうにでもできる。
って本気で思ってる。使えるものはただで使え、って発想。
自分が誰かの役に立とうとか、お互い様って発想がないから、使われたほうが損するだけ。

私も立ち話してたら「ちょっといいですか？」って
３人目である６ヶ月の赤手渡されて相手どっか行く、そのまま４５分放置された
ことがあるｗ

kwsk

>>455
友人？知人？赤の他人？
相手が誰でも、警察へGO！

三人産んじゃったよ。
ごめんなさい

>458
うん、その空気の読めなさは犯罪級。

>458
本当に「産んじゃった」「ごめんなさい」なんて思ってるの？
子供がかわいそうだな…。


アポなしで余所の家の前に放置を繰り返せば、そのうち減るよ＞子供
駐車場で遊ばせる、車の中に置き去りで買物、とかも使える。
お好きな方法どうぞ。

>>458
ｷﾆｽﾝﾅ

子沢山ＤＱが目につくだけで
3人産んでる人なんてｲﾊﾟｰｲだよ。
（確かに都心部では珍しいけど

可奈子がやってるﾈﾀじゃないけど
女子高生がみんなｷﾓ生物ってわけじゃねーし。

けどなー、確かにPTAやら知人やらで3人以上子供がいる人って、
どこか非常識だったりするんだよなー。

常識的な人は、子供の数で人を判断しないと思うよ。

私、兄と弟がいる。ﾄｳﾁｬﾝ､ｶｱﾁｬﾝ･･･｡

ｽﾏｿ､ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀ･･･｡

>463
だからこそ、>458や>464みたいなのはウザイし空気が読めてない。

実際三人以上産まない人が増えてるから人口減ってるんだけどね

実際その人数だときちんと育てるのが困難だから
ふたりまでの家庭が多数派なんだろうね。

躾や育児･教育にかける時間と経済的余裕があれば
三人以上でもいいんだろうけど、
そうじゃない上に間も空けずに次々産んでるタイプは
お約束のように放置傾向託児傾向にあると思うよ。

同僚にほぼ年子で4人の男児持ちがいる。
4歳長男･真ん中は2歳の双子･下が1歳、話を耳にするだけでカオス。
どれかいつか死んじゃいそうとか発言するし、
身内や周囲は間違いなく被害に合っている模様。
時短の上に遅刻欠勤が多いのだが
仕事中は息抜きできてほっとするとか言いながら手を抜いてる人種。

そう。自分の経済力を考慮せず、子供だけ作っちゃうような家は気をつけないとね。
2人いてすでに大変なのに、無計画に3人目作っちゃって、
他人に子供預けてあくせくパートに出てる人とか、本当にヤバイ。

うちは4人だ…orz
そんな風に思われてるのかな

>471
そう見られないように行動すれば良いのでは？

子供３人だろうが４人だろうが、他人に迷惑かけないように気を遣ったり
たまに誰かに世話になることがあっても
引き受ける方が快く受けられるような普段からの行いが重要でしょ。

自分がすべき努力を怠っているくせに他人には要求する奴がDQN。

んだね数関係ないよ
１人でもDQN親はいるし４人でもまともな人もいる
ただ数が多いと母親一人では対応できない時が多くて子供が野放しにされやすい
そんなイメージはどうしてもあるけど躾けされてる子は無問題でわかるから大丈夫

さんざん「経済力もないのに無計画に3人以上産む家庭は〜」と書いてるのに
「うちは3人…orz 」とか書く空気読めない人ってやっぱりおかしいよね。

>>474
最初っからそう書いてあれば無問題だったんだよ。
単純に人数というくくりで書くから悪いんだろ。

限定的に書けない香具師は半年（ｒｙ

空気読めないか、文章読めないかのどっちかだよね。

読み返したけど、誰も子供が3人以上の家庭はヤバイなんて断定していないよ。
あくまでも、3人以上は要注意、とか年齢近くて子沢山、経済力うんぬん、
という括りがある書き方してると思うけど、それでも引っかかるのは
心に引っかかる部分が自分の中にあるということでは…。

>475
いや、人数限定でﾄﾞｷｭ認定するのはよくいる煽りで、そうじゃないだろーと言う
冷静なレスもちゃんとあるのにも関わらず、そこを読まず（理解せず）
「私って…orz」って書くからっていうことじゃないの？

大丈夫だよー、そんなことないよぅと言って欲しい誘いうけなのか、激しく空気読めないのか。
そして、その文盲っぷりと空気読めなさ具合から、「やっぱり3人以上の親ってこんなんだ」
という結論？を導いていると。

人の言葉を鵜呑みにするあたりが…だと思う。
「よかったらどうぞ。」と言われれば、
「あなたがそういうなら。」とかいって、毎回子供預けられそう。
そういう感覚に似ている。

>3人以上は要注意

皇太子家　１人
秋篠宮家　３人

どちらが・・・

うちは一人っ子だとかわいそう、ふたり子供は欲しいねと思っていたが、
ふたつ違いで生まれた子供は三つ子だった。
それも自然分娩（自然妊娠？）だった。

でっていう

一言言わずにはいられない

このスレ的には、３人以上でも、他所のお宅に強制託児所を迫らなければ
いいと思われ。
もちつもたれつ。それが出来ていれば。

もちつもたれつもせず相手にもたせっぱなし、勝手に預けて行ったり、
セコケチしたりするのが問題であってさ。
してないんだったら、言い訳の必要まったくなし。

身に覚えがあるから言い訳するんじゃね？w

>>485
それだ！

こども三人親の知人は何人かいるけど、一人っ子親の私から見れば、
やはり大雑把・ごった煮感は否めない。
しかし、転じておおらか・にぎやかという見方も十分できるし、
私が神経質の可能性も大なので、特に何も言わない。

ただ、一人っ子親によく預けには来るね。
こちらは預ける必要が特にないので、厳密にお互い様とはいえない。
しかしそこをクリアしつつ、気持ちよく付き合える人かどうか。
きもちいい挨拶、感謝、たまにはお礼の品のやりとりができれば
子ども何人でもインジャネと思う。
「大変なの。助けてくれて当然」と開き直るのは問題外。

そろそろ３人っ子終了しましょ。

うちの母(実家)が託児所になってたな。
叔母(母の妹)の孫なんだけど叔母んとこのお嫁さんが３兄弟を丸投げ。
そして叔母はうちの母に丸投げ。
最初は叔母も大変だろうし子供はかわいいし…と母は預かってたけど
３兄弟が成長していくにつれ
長男：暴力的、次男：バカ、三男：無愛想となり母ももてあまし
先日「もう二度と連れてくんな。連れてきたら家にいれん。」と叔母に
宣言した。
その時の叔母の反応は「嘘ー」だったそうな。
ちなみにこの叔母、わざわざうちに電話してきて
「あんたが子供産まないからあんたのお母さんはうちの孫をかわいがって
寂しさを紛らわせてるのよー」と言ってきた人。

>>489
>長男：暴力的、次男：バカ、三男：無愛想

そう断定したエピソードｷﾎﾞﾝ

>>490
ヤバイ、一瞬「バカボン」に見えた。

次男のバカさ加減をkwsk・・・

私は実際にその子らに会ったことないので詳しくはわからないんだ…スマン。
母がそう言ってたのでそのまま書いた。
ただ長男(小３)が暴力的っていうのがとにかく要求が通らないとキレて
母の足やお尻をパンチキックの連打。
ひどい時はとび蹴りをするらしい。
要求というのは公園に連れて行ってｸﾚｸﾚ、お菓子ジュースアイス小遣いｸﾚｸﾚ。
この要求は３兄弟共通。
母は足が悪いので長男の殴る蹴るにぶちキレたみたいで長男以外のエピソードは
あまり聞いたことないんだ。
あと三男(４歳)は何あげてもありがとうとか言わないらしい。
以前小遣い１０００円あげたら無表情で「たったこれだけ？」と言われたらしい。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 10:46:17 ID:R/xk1RLX
昔住んでた家のご近所の老夫婦が、こないだ詐欺まがいにあったらしい。
今でも少し交流があって、そこから話を聞いたうちの母が、
役立てて欲しい、つって50万円持っていった。（被害額相当）

20年前、うちは共働きだけど子どもを見てくれる制度はどこにもなく、
ほぼ毎日のようにそこのご夫婦のお世話になっていて、
母に言わせると「今の私の地位があるのは、全部あの人たちのおかげ」
ということらしい。
たしかに実の祖父母よりも可愛がってもらったし、
躾けてもらってたので、家族全員がお金を持っていくのには賛成した。

まさかあのご夫婦の息子、娘が自宅にまで来るとは…
実はもっと騙されてました、つきましては借金の返済を手伝ってと来た
挙句には自分たちの子ども（つまり孫）の保証人になってだってさ。
即効で兄が追い出したが、頭大丈夫なんだろうか…。
後で泣きながらおじいさんが電話をかけてきて、
二度と迷惑はかけない、今度は殺してでも阻止する、と言ってて
泣けてきたよ…

4歳児に1000円あげたの？？？

３人で千円じゃないかな？

>>467
一人以上産まない人が増えてるからだよ

>>497
いまの時代、相手に察して欲しい調の言葉は控えたほうがいいよ。

友人に迷惑な人じゃないけど外国育ちで日本人独特の察してが判らなくて
最初は言葉通りに行動されてCOしょうと思っていたんだけど
ある時察してが通じないと判ってはっきり言うようになったら
凄く関係がよくなった事もあった。

知人が都内超DQN地帯に、周囲が止めるのも聞かず、飲食店を開店。腕のイイ奴だったのだが、店の前の放置子達（小学生〜中学生）に、飯を一度食わせたら、あっという間にタダ飯食いのたまり場なり、１年ともたずに破産→現在ガテン系。
奴も馬鹿だが、放置子達の破壊力も凄かった。

足立区あたり？と予想

>>499
当方、九州火の国在住なんだけど
都内には「超ＤＱＮ地帯」ってあるの？
例えばどんな感じか教えて欲しい。

九州でいう北Ｑ州みたいなところなのかな？

人のいい人はあまり商売に向かないよなー。
自分の知り合いにも某ホテルで総料理長までやったのに
自分の店出したら知り合いにタダで食わせて借金背負って
店つぶれたよ。
今じゃあ町の片隅のレストランで雇われてるけど仕込みから
何から一人でやらされてちょっと飾り切りなんてしようもんなら
「うちはそんなんいらねーんだよ」ってオーナーにうざがられてる。

>>502
それってどんな味いちもんめ？

＞502
兄さんの意地を示すかのようにねじ梅が…

チェーンの居酒屋でスピードメニュー欄のもろきゅう頼んだら
30分以上待たされたあげく芸術品みたいなキュウリが出てきて
「いらんことするな！すぐ持ってこい！」になったの思い出した。
いつもはブツ切りで出てくるくせにｗ

>505
>502の知り合いの人が厨房にいたんだよ、きっと

>>498
相手に察して欲しい調の言葉って具体的にどの部分？
>501
北九州って九州Ｎｏ１ＤＱＮなのか

>>507
筑豊が最DQNと聞いたが・・

地域ネタにはもううんざりです

北九州より火の国熊本の方がド田舎DQNが多かったが。
火の国というだけに、暑すぎて脳みそ煮えたぎってるなーと思った事がある。

>>510
＞火の国というだけに、暑すぎて脳みそ煮えたぎってるなーと思った事がある
kwskｗｗ

のしあがっちゃるけん、思い出した

パートに出てる母親の尻拭い（お迎え間に合わなくて〜ゴメン預かって
メール）ってどうしてますか？一回二回はともかく頻繁なの。
以前、はっきり断ったら私に声がかからなくなりホッとしてたら…
別の幼稚園ママ（同じマンション）にロックオンされたっぽい。
しかも年少、年長の二人。年少の子は手がかかり排泄の世話も必須状態。
きっと私に非があるんだろうな、気弱に見えるとか。
専業、一人っ子だけでも狙われやすい希ガス…

>>513
断った513が当たり前。
病気とか不幸ごとの緊急時や、普段からのお互い様なら別だけど。
513が良心を痛める必要は無い。
＞ロックオンされた
された人が毅然と断ればいいだけの話。

>>513
私もやられたことあるけど、
「いま自宅にいないの！無理！ごめん！」でいいとおもう。

>>514
いや、513自身がまた別の人からターゲットに
されたんだと思うよ。
私も最初514と同じ解釈をしてしまったがｗ

すみません、書き方が悪かったのですが…
私が「別の」幼稚園パートママにロックオンされたのですorz
次々ロックオンされたので私に狙われやすい点があると思って…反省。

更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
wiiは取り上げられ、最悪でした。
この際、私も仕事しようかと。

弱すぎ！

>>516-517
ごめんちゃんと読んでなかった。
仕事とかで家を空けるしかないかもねえ。
きっぱりと断るのが一番なんだろうけど、難しいしねえ。

>>514
文盲乙だ…

>>501
天文台だかそんな感じのトコと同じだよ

専業主婦で一人っ子家庭だからといって
他人を預かる余裕があると思う人がいたら、それはその人がおかしい。
専業を選ぶも仕事をかけあうも、すべて自分の決断。子育ても同じ。
517が専業一人っ子家庭だからといって、暇してるとは限らないし
相手のお母さんに「申し訳ないけれど、うちで預かって何かあっては困るので
しかるべき、ほかの方法を考えてください。」って断ればいいと思う。

＞更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
＞wiiは取り上げられ、最悪でした。

このへん、もうあきれ果ててry
もし、書いてある文字通りなら警察呼ぶレベル。
せいぜい現実は
「更に今日は他の放置子数人を勢いで家にあげ、おやつを振る舞い、
wiiを使うのをあえて止めもせず、内心最悪だったけどニコニコしてました」
でしょ？

仕事しても同じだと思うよ、>>513。

＞放置子数人にも雪崩れ込まれ
この弱さがロックオンされるもと。
１人っ子専業だからというより「あしらい慣れてない」だけ。

「仕事帰りにうちの子もおねがーい、ミャハ☆ﾐ」に10000ﾎｳﾁｺ

>>518
確かに私もそう思いますが、分譲マンションだし…
以前毅然と断った人からはもう被害は被りませんが、その代わり半ば
絶縁状態で「一人っ子、専業主婦で暇なのにケチ」と言いふらされてるので、
これ以上、敵を作って子供の遊び相手を減らしたくないのが本音です。

>>522
実際そういう場面に出くわして、警察を本当に呼べる人なんていないと思う。
513はそれなりに嫌な思いしてると思うよ。
お子さんの友達付き合い、513本人のご近所付き合いもあるから
無碍なこともできないんじゃないかな？
子供を他人に預けて平気な人って、おそらく同じような人同士で連携していたり
見ていないようでしっかり見てるから、513家庭は預かってくれる家認定されたんだと思う。
トラブルが起きる前に、「主人がいい顔しないので。」ってだんなのせいにでもして
断ったほうがよいよ。自分のためだよ。

>>517
なんで毅然と叩き出さないんだ？
男に多少強く迫られるとなしくずしにやらせちゃうクチか？

>>524
そんな躾もロクにうけてない、なにかあったとき責任とらないような家の子と、
大事な我が子を遊ばせたい？
いまはまだよくても、そういう子は悪い遊びに目覚めるのも早いよ。
朱に交われば……で、513の子もひっぱりこまれたらどうするの。
子供の友達がほしければ、習い事とかスポーツとかさせてみたら？
児童館へいくとか。別の環境の別の友達を作ってあげるのが親の役目では？

>>524
普通の感覚の人がみたら、なに言われてても、
他人の家に子供を預けさせる親が悪い。
たとえどんな事情があるにしても、預かってもらってて悪口言うなんてなおのこと。
そんな人たちの子供と自分のお子さんを遊ばせて友達なんていってていいのかな？
524さんの考え方にも問題があるんじゃないかな。

>>522
>「更に今日は他の放置子数人を勢いで家にあげ、おやつを振る舞い、
>wiiを使うのをあえて止めもせず、内心最悪だったけどニコニコしてました」

そういう事だよね。


本当に困ってるなら、次は絶対無いくらいのつもりで断らないと。
それに「一人っ子、専業主婦で暇なのにケチ」に賛同するような
友人なら要らないと思うんだけど、どうよ？
更に厄介事が増えるだけだと思うけど。
子供の友人は慌てなくても、幼稚園やら小学校やらで
子供自身が見つけてくれるよ。
焦らずゆっくり行こうよ。

今日は暑かったので、玄関を開け換気をしている隙に放置子が勝手に玄関戸を
開けて雪崩れこんできました。マンションはオートロックなので油断しまし
た。
さすがに放置子連中は早々に追い返しました、同じマンションの子ですけど。

オートロックマンションだなんて見栄張らないで素直に
玄関のドアを開け放さないと換気すらできない安アパートなんだって言っちゃえばいいのに

…マンションって気密性高いから、むしろ安アパートより換気しにくいこともあるんだが。
何かあったのか531？

＞更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
＞wiiは取り上げられ、最悪でした。

早々に追い返したのに、食いあらされたあげくWiiまで持って行かれたの？

ｗｗｗ見栄もはってないし、24時間換気システムだから開けなくて
良いのかもしれないけれど、いい風が吹いてたので、玄関→リビングで風を
流してみました…ダメ？

玄関のドアを開けて換気する時って、ドアチェーン掛けてしない？
じゃなきゃ怖いと思っている、昨今。

ちょっと甘いよ、いろんな意味で。
「なんで勝手に上がって来るの！　おばちゃん上がっていいなんて言ってないよ！！」
くらい言って蹴散らせばいいのに。

>>534
応戦するなんて余裕じゃんw
「ダメ？」にマジレスすると、
そこまでセキュリティを気にしなきゃならない人が、
チェーン外すなんて無防備過ぎ。
私もマンション住まいだった時代あるけど、
玄関のチェーンはかけたままツッカケはさんで、それで風通したよ。

上にも書いたけど、
煽りに応戦するってことは、自分の対策はこれでいいと思ってるのかな？
自分は>>522書いたものでもあるんだけど、
「ここまでやったのに入られた」の「ここまで」が、
ちょっと低めに設定された人なのかな、と思った。
も少しリミッター上げないと、戦って行けないと思うよ。

>>536
というかたまたまロックしていないときに初めて放置子に雪崩れ込まれた…
のでその点は失敗した〜と思っています。自分の認識が甘かったと。
自分の子供が決して他人の家に無許可で上がるタイプではないので
考えが及びませんでした。
今回の件に関しては殆ど自分の至らなさのせいだと思っています。

>>537
ほんとだよ。全部あなたが甘すぎる。

で、さっきからグダグダ言い訳ばっかりしてて何が言いたいの？
このスレの人に言い訳を納得してもらったって放置子は来るよ。

別にちょっと愚痴りたかっただけなのかもしれないし
そんなにカリカリしなくてもｗ

で、取り上げられたWIIは取り替えしたの？

ところでwiiは今無事に手元もあるんだよな？

オートロックだから油断て
放置子被害以前の問題だと思う。

甘いよなあ
こどもの遊び相手をせばめたくないというが
親の力関係ってこどもに伝染するもので、相手の親が>513を都合よくつかっていたら
相手のこどもも>513のこどもを自分より下だと認識してやりたい放題なんて良くあるはなしなのにな

>>513
貴方の防犯意識を疑うよ。
オートロック、って住民しかあけられないけど
住民しか入れないわけじゃないよ。
住民があけてからドアが閉まるまで他人も入れるんだからさ。
チェーンかけてても玄関が空いてれば在宅してるって大声で知らせてる
ようなもんだし器具があればチェーンなんて壊れるし。
子供襲来よりもっと危険なことにならなくて良かったね。

>>513
そんな子、小学校中学校になったらすごいＤＱＮになるから、距離をおいたほうが良いと思うよ。

なんだ、デモデモダッテチャンか

>>543
それどころか相手のガキすら>513本人を下僕扱いするよ。

もうそうなっている臭いがするが。

うちに隙あらば上がりこんで遊ぼうとする近所の子供に対し
腕を組んで上から睥睨し能面ヅラで「う　ち　で　は　遊　べ　な　い　の」
と、低ーい声で言い放ってから来なくなった。

自分語り乙。参考になったらいいな。

フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。

結局色々あって、その子は乳児院へ行くことになりそうです。
本当は親が改心してしっかり育てることが子にとってとっても最良だけど、
本当にどうにもならないことってあるんですね。
私達のせいなのかなとも思い、鬱になりそうなくらい落ち込んでる。

無力感でいっぱいってこういうことなんだな。
私って結局いらんことしたのかなあ・・・

>>549
乳児院にいくことになったということは、乳児院に行く必要性があったってこと。
血のつながりのある親と一緒にいるより、悲しいけれど離れた方が幸せになれる
子もいると思うよ。
なるべくしてなったことだから「いらんこと」じゃないと思うよ。

>>546
見事なくらいのデモデモダッテチャンで笑えるよねｗ

>>549
こう言ったらアレだが…

その子は普通の子よりも事件になって新聞沙汰になったり
場合によってはｱﾎﾞｰﾝの可能性が高い場所にいた。

その可能性を低くしてあげられたんだよ。
そう思った方がいいとｵﾓ。
気休めかもしれないけど。

>>549
もし、ほっといた挙句にその子が新聞沙汰になるような事態に陥ったら、後悔は今の数十倍だぞ。

絶対いらんことではない。貴女は善い事をしたのだよ。

>553
まるっと同意。
当たり前だけど553良い事いってるな。
なんでかな？涙が・・・。

>>549
一番大事なのは生きてること。
その次に3食しっかり食べられること。

これが親によって無理だと行政が判断したんだから。
新聞に載る前に助けられて良かった。本当に。

>>549
知り合いの子も乳児院にお世話になった時期があったけど
悪いところじゃないよ。
安全は確保されし、たくさんの大人にかわいがられるはず。

>549
赤が無事ネグレクトばばあから解放されて保護されたんじゃん
めでたい
よくやったよ

>>549
乙。子どものためには良かったんだよ。
乳児院はそういう子のためにあるんだから。

17ってうどんと子供預けられて「了承したわけじゃないから」って
自分だけ食事してその子供にはうどん食べさせないで店員に引き渡した印象が強くて
(うどんが熱かったからって言っていたけど自分らが食事している間に冷めるだろうし)
自分でアピールする程優しい人でもないように見える

>>559
でも、世の中ってそんなもんだよ。
そういう状況でみんながみんな、知らない子にうどん食べさせなくていいんじゃない？
食べさせるのが優しさと思えば、食べさせた後のことまで責任を取れるなら食べさせればいい。
場合によっては良かれと思ってしたことが仇になって返ってくる時代だからこそ
放置子に下手なことできないし、そのままにしておいてよかったんじゃない？
食べさせました、トイレ粗相しました、あなたのせいです！なんて
馬鹿親だったら本気でいいかねない。アレルギー持ちもいるからね。
一概にどこ行いが優しいとは言えないよ。

>>560
いや、食べさせる気がないなら最初からはっきり断って欲しいと思ったんだよね。
預けられそうになったときにどっちとも答えず曖昧な態度でいてそういうことするなというか。
でも他の人が放置されたどうとかの時は通報だのなんだと当事者じゃないと騒ぐ人なんだなあと思った。

>>559
食べさせてたら「餌付け乙」って言ってたんじゃない？ｗ
食べさせちゃったら店員に引渡し難くなってたと思うよ。
560が言ってる事ももちろんだけど、無関係な事を周りに
示すためにも食べさせなくて正解だったと思うよ。

>>561
はっきり断る前に人ごみの中に消えたんじゃなかったっけ？
そういう人ってそういう場面になるとものすごくすばやくなるから
注意してもかなりムリ

>>561
過去ログ読んでくると良いと思うよ

>>560
最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
本音を言うと、自分の子供以外はどうでもいい、と思う人が大半じゃないかな？
面倒なことは誰だって巻き込まれたくない。
第三者だからこそ、親切な気持ちになれるという部分もあると思う。
ずるいかもしれないけど、実際に追い詰められたらそういう人のほうが多いと思う。
放置されるような家庭に生まれた子が一番不憫だけれど、
それもまた運命で赤の他人にどうしようもないことなんだよ。
他人に何かを期待することがそもそもの間違い。

>>559
後からああしてやればこうしてやればって言うのは簡単。手は出さずに口だけ出すタイプの人間ですね。
親の無責任さが原因なんだから>>549を責めるのは筋違い。

>>565
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど

自業自得ｼﾞｬﾝﾖ！と叱られるでしょうが、自宅が託児所と化してもう3週間…。
隣の部屋の奥が、働きに出たいが公立保育所は求職中では待機順番が後回し。
なので先に仕事見つけた〜多分すぐに保育所入れるよー。
だからそれまでの間、すみませーん。
と軽いノリで2才児を置いていく。
うちの下の子が同い年で仲良くできるんだが、
平日9時前から16時近くまでって…。
弱っちゃうことに、今日はダメと断ると
「そうだよね毎日はキツイよねー大丈夫お留守番させる〜」
とこれまた軽い。
ダメだよかわいそうだよ虐待だ！と叱ると、
「うーん…でも仕事行く。急に休むのは迷惑かける」
…そりゃそうだ。行ってらっしゃいと預かっているorz
他に預かってくれる人いないの？と聞いても、
「大丈夫、お留守番できる」ってニコニコ。
旦那さんにも言ったけど同じ思考なんだよね、危機意識無し。
古い例えだが、七瀬なつみが昼ドラで演じてたよーな、明るいが細かいことにはぼんやりママって感じ。
他人の子のトイレトレやってる私も十分ﾎﾞｹﾅｽママorz

>>549
その子の人生全部背負う事ができないなら、その場しのぎの餌付けも何もしないで、
安全な場所（この場合は乳児院）に誘導するのが最善策。

１歳の子も誰も信じられない今より、施設で安定した生活を過ごせた方が
幸せだと思う。親元に戻る可能性もあるけど・・・・ま、それはそれ。

何よりお疲れ様でした。

フードコートでの私の対応での議論になっているようですが。
>>559>>561さんは申し訳ないけども、過去ログに是非目を通してきてほしいです。
断れる状況でなかったこと、それまでにも色々な前提があって、そういう対応になったことを
書き込みしたはずなので。
そういう対応をしなければ、こちらが今後大変になるのは火をみるより明らかだったから。

本当はこの場でこのときはこうだったと書いておくべきなんでしょうけど、
今はそこまで長々と書き込んでいるような気分でもないので・・・
後で余裕があれば、過去ログの場所を調べてここに書き込みます。

気軽に人に吐き出せるような内容の話しでないので、こちらに吐き出してしまったのだけど、
気分を害してしまったかたには申し訳ないです。

とにかく、私やママ友グループみんなが子供好きで、その子のことがすごくかわいそうで、
心を痛めていたことは本当だし、何とかしようとおもって行動したのも本当です。
ママ友の中には本気で養子を考えてしまった人もいますから。
私には一生その子の責任を持つつもりでないと、親切に出来なくなっていましたから、
放置母の夫への抗議・児相への連絡しかできませんでした。

後、暖かい言葉をかけていただいた方、ありがとうございました。
昨日夜中の1時頃に一度覗いてレスを見たら、涙が止まらなくなってしまって、
お礼のレスをすることが出来ませんでした。
本当にありがとう。

>>568
「通報するよ」って言えばＯＫじゃない？

うまくいけば”ウザイ隣人”認定されてＣＯされるかもだし。

>>568
わかってるみたいだからあえて突っ込まないけど、2歳児結構な人数待ちだと、
仕事を持ってても幼稚園を卒園まじかまであかないところあるよ？
たとえ、無認可保育所でも差し引きゼロになっても預けるようにしなよ。
って、>>568は勧めることしか出来ないだろうけど・・・・
転勤なんかは４・９月に合わせてが多いからとりあえず今月いっぱいで終了する、
それで空きがないようなら無認可保育所に預けるように説得する。
2歳児を家で7時間も放置するのは虐待なので絶対やめるように勧めて。
そうじゃないと今月中に空きがないようなら来年の3月まで託児所だよ。
下手したらもっとかかるかもしれないよ。

>>568
シッター・ファミリーサポート（行政）・私立保育園一時預かりなんでもある。
要するに彼女は「赤字になるから無料託児>>568に預けちゃえ、ミャハ☆ﾐ」だよ。

「もう限界。格安で５００円＠１時間、ほかに昼食代３００円、オムツ代３００円
オヤツ代３００円で預かって　あ　げ　る　。その代わり不慮の事故などには
責任持てません。」と書類を作成して言ってみれば？

放置してたら匿名通報すれば良いだけだし。
母会社に電話をして社長にクレームつけても良い。

>568
奴隷乙。来年まで・・・いや、幼稚園入園までがんばれ！

うわあ。
相手奧は確信犯（ryだよね。
2歳児置いていって平気だなんて一体どんな脳味噌しているんだorz
おむつとかちゃんと貰っているの?お礼はしてもらっているの?
あなたが相手の子を育ててあげる義務は無いと思うよ。
2歳児じゃ自分の子を見るのに精一杯じゃん。我が子がゆがまないうちに何とか汁

>>568
保育所代かからなくて送り迎えも必要ない
無料託児所が隣にあればいつまでたっても保育園には入れないと思う

市役所に本当に空きがないのか確認と
託児所にされて困ってると相談する
隣奥にはもう預かれない、でも自宅で留守番させるなら
虐待だし、もし出火でもしたら大変だから通報する
と突きつけてみたらどうだろう
できないなら引っ越すか、しばらく実家に帰るとか。

>>568
お隣さんのこころ

お金を払って預けるなんてアホだよね〜
だって、お隣さん、預かってくれるんだもん。
｢今日は無理｣って言われても｢留守番させるわ〜｣って言えば預かってくれるし。
お金を払って預けるなんてアホだよね〜
保育所待機もキャンセルしちゃおかしら？
お隣さんには｢順番なかなか廻って来なくて〜｣って言っておけば大丈夫。

１７さんの直面したケースはこれからも増えると思うよ。
それだけ「狡く生きた方が得」と考える輩が増えて来たご時世なんだろうね。
すこしでも「お人好し」な面を見せたらとことん利用しようとする連中が
激増した。
「そうはいかない、目に余る行為（放置と言う名の虐待）は即通報。」と
常識ある側の人間が毅然とした姿勢を見せないと牽制にならないよ。
１７さんがとった行動は当然。そのうちマスコミや報道でこういう問題
取り上げてくれないかな。
「他人の親切をあてにして子供を放置する無責任な母親の激増について。」

549>.
フードコートに、１歳半の子供とうどんをを置いて、この行為だけでも、涙が出ます。
本当なら親が、子供に食べさせてあげるのが普通でしょう。
施設に行って、幸せになって欲しいです。

後暫くの間、ﾎﾞｹﾅｽﾏﾏを続ければいいよ。

お隣さんからすれば「隣にアホがいてよかったわぁ〜」だから。

保育所にしたって待機児童があふれてる今の状況なら、
預かり先がある子どもは後回しってのが平気であるでしょうに。

ファミリーサポートに登録したから、そっち経由で申し込んでねってしたら？
相手がお金稼いでる間、自分は無償奉仕させられてるのは腹が立つでしょうに。

今度育児サークル（他趣味の教室でも何でも可）に行くことにしたの。
だから来週からは「絶対」無理なの。
今週中にファミリーサポートなり私立の託児所なり考えてね。

留守番させる〜と言われてもそのセリフだけスルー
「ワタシは留守になるの。面倒は見れないの」
だけを言い続ける。

万一翌週にも朝から来たら
「悪いけど出かける準備で忙しいの！遠慮してね！」
で、相手子の留守番云々はスルー

ここまでしないと通用しないと思う。
通報するのは外聞が・・・とか言ってるといつまでも利用されるだけ

ついでに愚痴らせてもらうね。
最初は「預かってもらって、」「自宅に遊びに呼んでもらって」
たすかるわあ、ありがとう、でもいいの？だった人たちも段々なれてくると
図々しくなるのが人間の常のようだ。
うちはいままで公園、幼稚園と節度ある対応をお互いしていたつもりだったのだが、
相手達はそうじゃなかったというのが分かったのが子供の年長の時にわかって
距離を開けた。
一人娘が４月うまれだったこともあって、公園時代、仲良くしていたのは１学年上の
子供達とその母親。その流れがずっと幼稚園まで続いていた。
だんだん「上の子がインフルエンザなので下の子あずかって、」とか
「風邪気味で寝たいので、子供預かって」と相手がどう思うかなど考えもしないのか
距離無しになってきた娘の幼稚園時代。
その相手の子供達が小学校にあがった時点で本性が露呈したというより、
無神経に成り果てたという事例があった。

最初の保護者会があるときに一斉にうちに子供達を預けようとしたこと。
（４軒１０人など無理だって）いままで預かってもらってたし、子供も○さん
（うち）がいいっていうから、、、、だと。
こちらが承諾していないのに、最初に預けようとした母親の名前をだして
Aさんのお子さん預かるなら家の子も、、、という台詞をみんな異口同音で。
自分が「お人好し」にしか見られていなかった事が分かって、反省したよ。
もちろん全員お断わりして、当日は娘を幼稚園に迎えにいったその足で外出した。
あきれた事に、玄関前に放置すればあきらめてみてくれるだろうと放置したのが
２軒、そのうえ保護者会の後学校前のケーキ屋でお茶のみまでしたらしい。
私はその日、ゆったり娘と外出して外食して帰宅したのは夜の８時。
となりの奥サンから放置された５人の子供が泣いているので町内会の役員に相談して
すぐ近所の町内会館で婦人会の役員が預かっていたと教えてもらった。
私が予防線はってその日、東京で友人と会う約束をしたと散々となり奥に前から
話していたので私の無罪は証明されていて、婦人会のおばさん達に２軒の母親は
しっかりお灸を添えられたらしい。
ほかの２軒の母親達もあわてて他の預け先を探して大変だったとか、
急だと嫌みをいわれたとか愚痴って来て私も目が覚めたよ。
で、娘は受験させて私立小にいれて縁を切った。向こうも手のひらを返す様な
態度になったけどね。ママ友も一過性と割り切って距離開けないと嫌な思いするよね。

>513
玄関開けるならまきびし撒いとけ

>>584
GJだけど、お灸はそえないでネ

母子家庭で子を一人でアパートに置いて母親は友達とスノボに行って
子一人の部屋が火事→子死亡
あれも2歳児だったな
2歳児が一人で留守番できるわけないだろ

2歳児は留守番の意味すら判らないよ。
時間の概念だってなんだって全然なのに、ご飯やおむつはどうするつもりだ?
隣奧はおかしいから、もし賃貸なら遠からず引っ越し推奨。

普通に育てることができないのなら、なぜ子供を産むのだろうね…。
最悪、おろすという手段もあるだろうに。

568は好きでやってるんだから放っといてあげようよ。

そうだね、トイレトレまでしてるんだから愚痴りつつも
かわいいんだろうし何言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだと思う。

明るい隣夫婦はネグレスト常習犯だよ。
普通に育児している親なら2歳児に留守番って
ありえない。
仕事の決め方もおかしいし。
さくさく引越して、市役所＆児相に通報がいいよ。
この先、保育園に入れても絶対使われる！
伝染病関係持ち込まれるぞ〜。
「子どもｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなの、休むと仕事くびになっちゃう〜、病院もよろしくミャハ♪」

とびひなのに、うちに遊びに来た子供を追い返して
その子の親に「○○さん（私のこと）は冷たいわねー」と言いふらされたことを思い出した。
そのとき私は妊婦。
自分の子供とおなかの子供にうつったら…と思うと追い返さずにはいられなかった。
とりあえずその子のお母さんに電話で注意したのだが、
ばれるまで園に登園させていたのでびっくりだった。

>593
思い出して書いただけだろうけどスレチ
非常識スレorカチムカ向きだね

私が参っているので、子供は今実家に預かっているのですが、
一人でいると帰って色々思い出し、腹がたつやら悲しくなるやらで
吐き出して聞いてほしくなりました。

もう託児所スレではスレ違いになってしまうのですが、
どういうスレに書けばいいのでしょうか。
非常識スレ？
カチムカ？

ママ友も意気消沈していて、その話題にしたくないし、
他のママ友には気軽に話せるような内容じゃないし・・・
しんどくなってきた。

>>595
いったいあなたは何に対して参ってるのかよくわからない。


そりゃ理想論としては、親が子供を育てることだけど、子供なんてね、セックスしたら出来るんだよ。
実の親に育てられるのが一番・・・っていうお花畑の理想論はどっかにおいといたら？

箇条書きで書いてみて。
ここでもどこでもいいから。
何が悲しいのか。
そして、それは誰がどうすれば解決できるのか。


多分ね、ごめんですんだら警察はいらない。
みんなに母性愛があれば、児童相談所はいらないんだよ。

ぐるぐるめぐりの堂々巡りをする前に、一歳半で放置される子供がそのまま親に育てられたら
魔の2歳のイヤイヤ時期にどういう扱いをされて、どういう結果になるのかを冷静に考えたら？

>>592
×　ネグレスト
○　ネグレクト

その後スレはどうかな？

｢非常識親やカチムカのスレのほうがいいか？｣と言ってるくらいだから
17さんは、その愛情薄い放置母や、その周りの親族たちに腹が立ってるんじゃ？
スレ違いの内容になってくると思うのなら
｢その後いかがですか？in育児板｣のスレで書いてもいいと思う。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/l50

理解はできるが納得はできないって状態なんでしょ
愚痴をはきたいけどその場所が無い状態
女性ならよくある話だと思ったが
ここは口うるさく言う人もいるだろうし、その後のほうが良いかもね

2歳児放置って…
>>588も書いてるけど、どうしたらフルタイムの間留守番できるんだろ。
おむつはそのまんま、ごはんはテーブルに出しっぱなしか？泣ける・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
確かにほっとけない状況だけど>>568は自分の子のほうを大事にしたほうがいい気もするなぁ。
あなたも子供もストレス感じてるんじゃない？
児相に電話しちゃったら？

WJ556で自宅玄関の動体検知・防犯監視システムをつくりますた。
※LiveCapture2(フリーソフト)＋USBカメラ(2000円で購入)。

参考
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~lune/bouhan/

USBカメラが結構CPUを食うタイプなので、
常時30%程度の負荷、CPU温度60℃というやばめの状況だけど、
煙吐かずに動き続けるかテストしてみる。

>595
他のﾚｽもあるように、その後ｽﾚがいいと思うよ。
身近な人達も、結論の出ない不毛な会話のﾙｰﾌﾟになるから
蒸し返したくないってのも分かるしね。

595が気持ちの踏ん切りをつけないと、自分の家庭もｇｄｇｄになるだろうしね。
吐き出してｽｯｷﾘしたらいいと思うよ。

>595
吐き出したいということならやっぱりその後スレあたりじゃないでしょうか。

非常識で腹立たしい気持ちはわかるけど、自分の子供に悲しい寂しい思いをさせないようにね。
そこまで他人事に深く思い入れない方がいいんじゃないだろうか。
それで自分の家庭や子供、実家にも影響が出るようでは本末転倒になってしまう。
早く気持ちを切り替えられるといいね。

>595
いろいろ大変でしたね。全スレから拝見しています。
あなたの気持ち、なんとなく分かる気がします。

わたしも姪（当時小学六年生）を、児童養護施設へ預けた経験があります。
そのときの、なんともやるせない気持ち、情けない気持ち、
これで本当に良かったのか？違う選択があったのではないか？
色々な、やりきれない思いで一杯になりました。

でも、その後の施設での姪を見ていると、元気一杯、のびのびと生活しています。
それを見て、あの時の選択は間違いでは無かったんだと、二年近く経った今、
やっと思えるようになりました。

595さんは、その子のために一生懸命やれることをやった。立派だと思います。
そしてその子が、元気にまっすぐ育つことを願うばかりです。

一歳半の小さな命を助けてくれた595さんに、子育てをする親の一人として
お礼を言いたいとおもいます。

ありがとうございました。
そして、お疲れ様でした。

長レス失礼しました。

近所の子が家にやってくる。
毎日毎日じゃ、子供だって疲れるから
｢今日は習い事があるからまた遊んでね〜｣
なんて断るんだけど、そうすると、
｢じゃぁ、終ったら遊んで｣
なんていわれる。
めんどくさいったらありゃしない。

>>568
有料託児所にする気があるなら、きっぱりお金を請求して保険にも加入させればいい。
でも無理でしょ？
だったら計画的に動いたらいいと思うよ。

・明日から実家へ行くからしばらく面倒見れませんと伝える
　その間どうするかを聞いておく。もちろん会話は録音。
・市役所に問い合わせる
　「保育園がみつからないからってうちに無理矢理子供を預ける人がいるんですが
　本当にそんなに保育園ってはいれないんですか？　ほかにないんですか？」
　と問い合わせしておく
・児童相談所に通報。録音した内容を聞かせる。
　（ただし、相談員の質が悪いと通報者のことをべらべら喋る危険性あり）

とか、

・明日（とか明後日）はでかけるから面倒見れない　と電話などで先に伝えておく。
（絶対に録音しておく方がいいよ）
・当日になったら警察に通報する
　公衆電話などから、「子供の泣き声がするが親がいる様子がない」って。

だって相手は確信犯だもの。
子供を預ける気になったら、保育園が無理でもベビーシッターだってあるし。
ただし高いから、働いたお金が残らないけどね。
でも本気で就職先を確保したいなら、
それぐらいのことをして仕事を確保してる人だっているんだし。

あなたの子供は本当に嬉しいかな？
たまにならいいけど、お母さんを独り占めできないんだよ。
そのうち「お母さんは自分よりよその子が大事」って思い始める前に
なんとかしたほうがいいよ。なにもできないなら引っ越ししかないかと。

>>599さんの書き込みで当たっています。

ありがとうございます。
その後スレに移動したいと思います。

私達の行動が正しかったと堂々と思えるように考えたいと思います。

>>568
あなたのお子さんも同じ年くらいなんだよね。
なら、いつもいつも元気なわけじゃないでしょ？
風邪だってひくでしょうし、法定伝染病に罹るかもしれない。
その時、あなたは相手のお子さんの面倒を看られるの？
看られないでしょう？

もしかしたら移してしまうかもしれない。
相手のお子さんがそれで気管支炎とか肺炎とかになったら
あなたはどう責任を取るの？

「今後はもう預かれません」ときっぱり言うのは
相手のお子さんのためだよ。
「じゃあ、1人でお留守番させる」と言えば
行政（市役所の児童相談課や警察）に電話すると言えばいい。

きつい言い方になるけど、相手のお子さんのためだよ。
ガンガレ！

みんな>>568に親切だネ
あまりのデモデモぶりになんとかしてあげたいういうか、もどかしい気持ちになるのはわからないでもない
でもさ、いいかげんしつこいからこのへんで終わりにしましょ
最後に>>568に言いたいことは、
あなたのような馬鹿、もとい優秀な奴隷はぜひ家の近所に越して来ませんか？
まだ向かいと２軒隣の家が未契約ですし
うちも共働きだし、とても助かります
もちろん報酬はありませんし、うちではお宅の子は預かりませんけどｗｗｗ

568みたいなのが近所にいると便利でいいんだろうなぁ。

>>568
叩かれて出てきにくいかも知れないけれど、みんなあなたが子どもを預かっても
問題は解決しない、と言っているんだよ。
むしろ子ども間での病気、怪我をした時の被害や加害、自分の子の心のケア、問題は山積みだし。
何より隣の子どもがきちんとした責任あるところで庇護され育てて行かなくては
可哀想なことなんだから、自分が我慢すれば…なんて言ってないで行動してごらんよ。ガンガレ。

>>611
買い物や掃除もしますよ

ふだん散々叩いてるような人種と同じになりたいとは思わないけどな

でもトイレトレまでやってくれるんだよ。
まさに無料託児所

文章がうまくなく上手に書けないのですが、どうしたらいいのか本当に困っています。

先月の末に実の妹が再婚。
でき婚で10月に出産予定なんだけど、妹の職場の目の前が産科なので産む日まで働き、産んだら1週間でまた復帰すると言います。
前の旦那との間に2人の子がいたんだけど旦那側にひきとられています。
理由は子供が嫌いだから。
じゃあ再婚時は子供なんか作らなきゃ良かったのに
「だって子供ができなかったらあたしのほうが年上だし結婚してくれそうになかったんだもん」

前の出産の時も産んですぐ旦那親や実家母に預け、仕事や遊び三昧だった。
もちろん子供は妹になつくこともなく、それでまた妹も面白くなかったらしい。
前のことがあるので実家母は「結婚反対。子供はぜっったいに預からない」と宣言。対策としてパートで仕事を始めました。
で
昨日うちに電話が。
「姉ちゃんはもう子育て終わってるから暇だよね。産科から直で姉ちゃんちに行きたいんだけど
パートとか旅行とか予定入れないでよね。姉ちゃんが預かってくれなかったら赤ちゃん死んじゃうんだからね。
2ヶ月したら乳児園に入れる予定だからそれまででいいから。
新生児なんて寝てるだけだから大丈夫」
だめだめだめだめむりむりむりむり関係ないと言ったのですが日本語が通じません。
我が家は小5と小2の息子がいて子育て終わってないし、新生児なんてなんかあったら責任とれませんし。

母に相談しても「私は嫌だ。仕事もしてるし。あんたは自分で断ればいい」と言います。
まだ生まれていないしどこに相談したらいいかわかりません。
妹は2番目の子供のときに　母が嫌がり家の玄関を開けなかったため玄関先におきざりにした経緯もあり強行されないとも限りません。

実の妹なので家も知られているし　夫が警官なので警察沙汰も夫が嫌がります。

>>616
「子供の教育費がかさんできて大変だから」とパートしちゃえば解決

で、妹のダンナは？

>>616
妹の夫とその親に相談してみれば？

んー、玄関放置されたら児童相談所に即通報→施設へ
とか旦那（警察官）さんとしてはダメなの？

>>616
妹さん入院中の医院に電話して
そこから行政に連絡を入れてもらうのがベスト。
すぐ行動を起こしてください。

あなたの家に連れてきてからでは
行政はなかなか動きませんよ。

ここに書いてもどーにもならんなソレ

妹の旦那は堅気の人でなく、やはり日本語ができない人で
「育児にかかるお金は妹の個人の稼ぎから出すと話がついている。産むのはこいつだから」と言います。
そういった仕事（仕事なのかもわかりませんが）は安定収入がないからなのか　妹もそれで了承しているようです。

家の前に置き去りにされたら嫌なんです。されてから相談っていうのも考えたのですが
なにより新生児なのですごく弱いと思うんです。パートを始めるのも考えたのですが
いざこざを嫌がる夫が「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」と脳みその足りないことを言います。

育てる気がないなら養子縁組の申し込みさせたら？
そんなドキュな遺伝子（ごめんよ）の赤さんでも
新生児から引き取れるなら喜ぶ人はけっこういると思うよ。

そんな能天気でアホな警察がいる日本っていや・・・orz

>「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」

新生児を預かるリスクを夫に説いてやれば？
そんな妹＆旦那じゃ、何かあったときに訴えられそうだよね

民生委員とかに相談して、生んだらすぐ施設かな…誰も世話できないならそうするしかないと思うよ

>>623
そんないいかげんな男でも「できちゃった」って言われたら結婚するんだ。なんか意外。

日本語ができない893？

そんないい加減な男なのに子供できなきゃ結婚してもらえないのか。

サックと通報した方が下手に預かって新生児に何かあってからよりも
リスクが少ないと夫に言ってみるのは？
預かる期間もちょっとじゃないって事も理解させて．．．
頑張れとしか言いようがないな。

>いざこざを嫌がる夫が「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」と脳みその足りないことを言います。

だったら警官旦那様が育児休暇をとればいい。

>>624
実の妹ながら真のＤＱＮだと悲しくなります。人でなしというか親としてありえないです。
養子縁組は気が付きませんでした。話をしてみます。
自分で赤ちゃんポストの話をリアルにしていたので納得するかもです。
>>625
すいません。警官であることを書くのをかなりためらったのですが、もう困ってしまってどうしようもなくて
事実を書いたほうが名案を薦めてもらえるかと思ったのです。

つーか警官になる時には身内に変なのがいたらダメだとか言われてるけど
警官になっちゃったらもう関係ないんだろうか？
義妹が堅気じゃないﾔｼと結婚して育児放棄（しかも産み捨てに近い）を
しようとしてても表沙汰にさえならなけりゃいいのか？

それをチクチクされたら困るから通報とか大げさにするのはやめてくれ、と
旦那は言ってるんだと思う
実際警察組織ってそういうところだし

それに旦那から見たら嫁の家族の問題で、自分には関係ないと
思ってるんだろう
実際これが逆ならその通り
ただ、通報はダメとか注文つけるならその分協力するべきだよね

>>621
まだ入院していませんが、通院してる産科ってことですよね。
考えて見ます。
>>628
結婚にいたる経緯はわかりません。
いきなりほとんど連絡をしてなかった妹から「結婚する。子供もできた」と報告があったのが7月です。
>>629
日本語はできますが理解はできてないと思います。そういう意味の「日本語ができない」です。

すいません。全レスできないのですが子供が帰宅する時間なのでまた夜に来ます。

>>616
全レスの必要はないよ。
ただでさえ夫の職業をばらしちゃってるんだから
それ以上は身元が割れないように注意して書き込んでください。

なるときには結婚してなかったろうし、犯罪者とか暴力団の構成員とかじゃなきゃいいんじゃない？

>>616は養子縁組や特別養子縁組、でも父親もいることだから養子は無理かもしれないので緊急避難的に
公的施設に預けれないかいろいろ調べて行政機関に問い合わせしたらいいよ。

警察でしがらみを気にするんなら
それを逆手に取るって方法は？
預かって、その後も何かとつきまとわれるのがいいなら預かるよ
でも、そうすると貴方の職場にももっと迷惑がかかるかもしれない
それが嫌なら断るのに協力して．．．とか無理かな？

妹が来たら24でいいじゃん。
預かれない子どもを置いてこうとしています。って言って
最初に本気で預かる気がないことを意思表示した方がいいよ。

>616
妹との会話「玄関放置する」「乳児園いれる」とか、子育てする気無いって発言を
ＩＣﾚｺｰﾀﾞｰなどで言質とってから行政に相談。
妹にも、誰も助けないし子供が死んでも妹夫婦の責任だから、
養子縁組しろと説得する。
今の旦那と別れたら結局は子供は捨てて失踪しそうだし。
ホント自分の子供という一人の人間を何だと思ってんだ。
腹が立つわ。

これから子供がうまれるってのに、
母親も父親も育てる気ゼロなんだね。
ほんと、さっさと養子だよ。

旦那が警官だってことを妹は知ってるんだよね。
それを利用して
「うちでは絶対面倒みない。
今は旦那も怒っていて、もしうちに来たら
即座に虐待でしょっぴくよう上にも話を通すって大激怒してるから。
もちろん私も怒ってるし、一切あずからない。
置き去りにしたら実の妹でも容赦なく訴えるから。」
と伝えてみたら？

母はガツッと断ったから妹も諦めて姉であるあなたにロックオンしてるんでしょ？
つまりガツッと断ったら通じるって事だから。
妹さんと連絡のやりとりがもし家電話だったら、
旦那に口裏合わせてもらうか、一切関わらないよう伝えな。

>>643
これがいちばん現実味のある案のような気がする。

>>643
天才現る

すごいしっくりきた
夫が警察なら、それを利用する手は無いね
妹とは縁切りだよ

うん

補足

「激怒してる旦那だけど、警官の仕事は不規則だから
平日昼間でも家にいることあるから。
いきなり押し掛けても無駄だし、置き去りにしたら即座に警察行きにするって。」

って言い方もどぞ。

>>ID:xkY+qF33
ｽｹﾞｰ頭イイナ(ﾟ∀ﾟ)

>>647
ｷﾚてるな

しかも結構美人らしいぞ。

616旦那が事態の深刻さを理解してない以上、
妹と旦那を直接会話させては絶対にいけない。
旦那が勝手に安請け合いする可能性が高い。
そういう面からも>>643のやり方は616の状況に合ってていいかもね。
姉である616から「旦那が激怒」って聞かされたら
とりあえず妹が直接旦那と交渉しようとはしなくなると思う。

>>643いいね。

更に、そういう妹だからそんなこと言われたら
「身内から犯罪者出していいの？お兄さん困るんじゃない？pgr
（どうせ脅しでしょ）」とか切り返しそう。
そういうときの上手い台詞も考えた方が良さそうな希ガス。

>650
なんでじゃｗ

>652
「今はむしろ、身内の犯罪を積極的に解決しようとしたってことで、
内部での評価は上がるよ。そういう評価が下がるのは、自分以外の
警察の手が入った場合。それを避けるためにも、主人としては
一刻も早く初期の段階で警察沙汰にしたいくらいだろうね」

…って言い訳はどうだろう。

>>616
「もしも置き去りにしたら、その日にあなたの職場に子供を置きにいくからね。」
ではどうでしょうか？

「自分の子供でも無理な人が、他人が育ててくれると思うなんて馬鹿じゃないの？
　親が無理なら他人も無理なんだよ」

って感じで。
でもあなたもパート行けばいいじゃん。
寝てるだけで大丈夫なら、妹が育てればいいんだし。

>>643はすごくいい案だと思うんだけど、そうしたら妹は赤さんをどうするんだろう…
ちゃんと育ててもらえるようになればいいけど…
そんなこと考えちゃダメ？

>>656
駄目。
駄目なものは駄目。

でも妹に育てさせて虐待とかで妹がﾀｲｰﾎされたら>616旦那困るだろうなあ。

>>657
お、トータスﾊｹｰﾝ

>>658
そこでエネ夫の切り札「嫁子が我慢すればおk」ですよ。

身内のトラブルで大事になりそうな可能性を含んでいるけれども
嫁　の　妹だし　嫁　が　我慢して　「ちょっと」面倒みればおk。
そしてその間は家事も育児も　当　然　いままで通り。
美味いモンが食えて綺麗なパンツがはけて職場での地位も安泰。
何かあったらそれは「嫁が我慢しなかったから」であり自分は被害者。

616旦那は警官とかの前に「エネ夫」なワケですね。

数年前にもらった母子手帳に、以下のように書いてあります。

●産後８週間は、事業主は、その者を就業させることができません。
ただし、産後６週間経過後に医師が認めた業務については、本人の請求により、
就業させることができます。

今も変わってないなら、最低でも6週間はどんな「就労」もしちゃいけないんじゃ？
「置き去りにしたら会社に言うよ！」でいいんじゃない？
乳児園に２ヶ月たたなきゃ入れないってのも、この法律（制度？）のためでしょ。

>>660
エスパー乙

あと、もし妹が虐待して赤ちゃんが死んだり障害が残ったりしたら
「あの時私が預かっておけば赤ちゃんは助かったのに・・・」と軽く欝くらいにはなる可能性も
あるよね＞616と616母
事情を知らない親族からも「お前たちが預かっておけば」と責められるだろうし、
旦那も上から言われるだろうし。出世にも響くんでは？

まーエスパーしてみたけど、妹が子育てできないのわかってるなら、今から相談所なりで
預け先探した方がいいよ。
前の旦那は離婚して子供引き取る甲斐性があったみたいだけど、今の旦那には無いみたいだし。
赤さん最初を無事に乗り越えてもいつ死ぬかわからない状況じゃね？

>>660
なんでそんな風に一人で脳内で勝手に想像してるの？　馬鹿ｗ？

警察官の出世ある程度は響くかもしれないけど、ぶっちゃけ昇格試験出世だから関係ない
多少響いたとしても、署長になれず副署長どまりとかそんな程度。
あとは本人の働きと、試験しだい
DQNまがいの事件やらかした親戚が居た警官父（既に定年済み）がそうだったから間違いない
むしろ、すっぱりDQNと早く縁を切れるかが問題になってくるよ

>>664
そんな豪快に釣られなくてもいいじゃん

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝ、ｵﾒｗ

久々に豪快に釣られましたｗ

>>652
「警察に捕まる女なんて、旦那に捨てられるよ」

「身内っていっても、妻の妹夫婦なんて関係ないから心配しないで。
　逮捕拘留されても、
　ちゃんとあなたが不利になる証言いくらでもしてあげるから。」

>>641案もけっこういいと思うんだけど。


あーそれから旦那には「絶対に口を挟むな」って念押しした方がイイとｵﾓ

新生児のうちに離ればなれになると
子供への愛情を感じなくなって
虐待とか育児放棄につながるらしいの。
だから赤ちゃんのためにも母子をはなれさせちゃいけない。
うちで預かるのは、虐待の手助けするようなものなの。
とにかく電話でもなんでも　絶　対　に　妹　本　人　と　喋　る　な。
今は　児　童　虐　待　は　テ　レ　ビ　ニ　ュ　ー　ス　にもなりやすいし
身内から犯罪者出したくないでしょ。

って。で、徹底的に断りつつ、会話は全部録音。
断っておいて、その裏では>>641に書いてあるように行政に相談へと続くと。

>>669
×で、徹底的に断りつつ、会話は全部録音。
○で、妹　の　頼みは徹底的に断りつつ、会話は全部録音。

しかし、自分の子育てもあるのに、
こんな揉め事持ち込まれたら疲れるだろうなあ。
はやく解決するといいんだけど。

子供が寝たので夫が帰宅するまで先ほどの続きを。

妹の仕事が終わる時間を見計らって>>643さんと養子の話を参考にメールをしました。
どうも忙しかったのかメールの返事はなく、ついさっき電話がきました。
妹がいうには
「そんな事を言われてもベビーグッズなんか私の貯金で用意できないし、もう無理。
子供ができたところから後戻りはできないんだよ。
姉ちゃん警察、警察っていうけど警察って公僕でしょ？
税金で食べさせてもらってるんだから国民のために働けばいいじゃん。
あたしだって子供はちゃんと育てたいけど状況が許さないんだよ。
赤ちゃんってそんなに弱くないしミルク飲ませておけば寝てるんだしさ。
姉ちゃんはいつもまじめに考えすぎ。なんとかなるって大丈夫。」
とまくし立てられ　いろいろ私も言ったのですが、これから出かけるからと電話を切られました。

家の電話の録音機能を使ったので夫が帰宅したら聞かせます。
あと接触しないように強く言います。

子供の布団とかオムツとか哺乳瓶とか私が用意することになっていたのに驚きました。
実母は以前そうしてくれたから　結婚のお祝いももらってないしおあいこだと。
もう妹が馬鹿で馬鹿でどうしようもなくなって　なさけなくて電話をおいて泣いてしまっていたら　
息子が「お母さんも赤ちゃんが嫌いなの？」と。
電話の録音機能を使っていたら会話がまる聞こえだったみたいです。
小学生の息子にもわかることなのになんで妹にはわからないのかせつないです。

お疲れ様
会話をしている筈なのに、言葉が通じないんだね…
本当に、近くなら赤ちゃんポストを進めたいくらいだ。

本当は、「妹に金渡して『子育ての仕事しろ。私が雇う』と言って、無理やり仕事としてでも母性味あわせれば？」とレスしようと思ってたけど、
そんな軽口叩けない状況だったね。ｺﾞﾒｿ

>>616
まずは旦那の説得からだね。エネ夫じゃないことを願う。
そんなに育てなくないなら赤ちゃんポストにしてくれ！人に迷惑掛けるな！人でなし！人外！チョン！ヤリマン！オマタユルユル以下略じゃダメかな･･･

>>672
妹に、「たぶんお前よりうちのほうがまともに税金払ってるよ。自分の尻もぬぐえないくせに
知った口叩くなボケ」くらいかましてやれ

母親がそんなんだなんて、赤ちゃんが可哀想で泣けて来るよ…

その後スレの報告といい本当に日本終わってるな・・・
人の親として信じられん。

身内とはいえ616さんの対応は間違っていない。
いろいろいわれてるだろうけど自分の考えが間違っているとは決して思わないでほしい。
そしてこういう時こそ遠慮なく行政を使って下さい。

それでも役に立たない行政なら・・・

あまり関係ないことなのかもしれないのですが　私は妹のことが嫌いではないんです。
私とは姉妹だとは思えないほど妹のほうが容姿が整っていて　小さな頃から「なんとなく」ですごしてきた割に
あまり大きな問題も抱えずまわりがちやほやされて育ってきた感じです。
頭はあまり良くなかったのですが　そんな要領のいい妹が羨ましかったのも事実です。
そんな妹にまた縁があり　子供を授かったことが嬉しくないわけではないのです。

ただ一回目の結婚も妹の浮気や子育て放棄が原因でしたし　今回の結婚も好ましいと言える相手では決してないと思います。
職業に貴賎はないと思いながらも　その手の人とは関係のない人生だと思っていましたし。

産まれてくる命が妹が口先でなんと言おうとも　結婚の道具でしかなく結婚した今、どうも不要だと思われていることが不憫です。
妹が憎くはないのですが　妹にわかってもらいたいです。
今回はどうしても預かることはできないし、せめて生後数ヶ月は自分で育てるべきだと。
私の言い方が悪いのかもしれないのですがどうしたら伝わるのかわからないです。

実の妹は確かに可愛いが、616には失礼だが妹がそんな風に育ったら普通に嫌いになる
ってゆーか軽蔑する。
もしうちの妹が子供放置したらボコる。
今のうちに縁を完全に切っておいた方が絶対良いよ。
また男に捨てられても実家や616に面倒を押しつけるだろうし。

子供欲しくて欲しくてたまらない人も世の中にはいるのにね

以前知りあいの息子さんが自衛官から警察に転職しようとしていたら
会ったこともない遠い親戚が前科があったとかで駄目になってたけれど
妹の旦那さんの関係とかで616の旦那さん大丈夫なの？

理解しないものは理解しないんだよ。妹夫より妹のほうが日本語通じてないよ。
自分より子どもを愛せないのは仕方ない。
子ども嫌いでも産んだらかわいくって、ていうのはゴマンといるけど
前の結婚でふたり産んでも駄目なら、それはもう無理だろ。

あなたが面倒みるか、行政にまかせるか。
妹が嫌いとか好きとか関係ない。

>678
もう腹くくって、あなたが妹さんの子供を養子にしたら？
旦那さんにも「うちで預かるなら、それしかないと思う」と
ちょっと深刻な表情で伝えてみるとか。

新生児可愛いから、もし預かったら情もわくよねえ。
ましてや、憎からず思っている妹さんの子だもの。
あなたに育ててもらったら、たぶん普通に幸せな
生活送ることができるんだろうね、その子。

そうだね。
市役所とかの窓口で相談の上、
乳児院とかの措置を取った方がいいよ。

>>683 そしたらまた図に乗って繰り返すんだろうね

つーか熊本連れて行くのが早いかもね。
賛否両論あるけどやっぱり必要なのかもしれん。

>>683
ヤったらできちゃった〜またもらってくれるよね　でFA
ペットブリーダーでももう少し考えて子作りするわ('A`)

>616さんが本当にいいひとに思えるだけに、妹のDQNぶりが際だってらぁ('A`)

私の夫についてですが基本的に　好きにすれば　というスタンスで私に采配をまかせている感じです。
今回の件に関してもどうしよう？と相談したら最初は　好きにすれば　という返事でした。

夫と結婚するときに身元を調べられたことをしばらくしてから知ったのですが
警察関係者を定期的に洗うわけではないんだと思うので　妹の再婚のことは大丈夫なのではないかと言っていました。
夫は私には俺は仕事ができるんだと言いますが　どうもあまり試験に受からないところをみると出世には縁遠いのかもしれません。
ですので　そのような関係の人が義理の弟になったとしてもそう関係はないかと思います。

>>683
心のどこかにそんな気持ちもあるんです。ただそれでいいのか悩みます。
産まれてくるのが男の子ならいいのでしょうが女の子だったら・・・とか。
産んでいない子供を愛せるのかとか経済状況とか。
すぐにハイそうしますとはとても言えないんです。そうなれば私だけの問題ではなくなるでしょう。

素人考えだけど
身近に「自分を育てず捨てた人」がいる環境って子供によくないんじゃないの？
将来その子が働き盛りになったら「私がアナタのママンよ！」ってしゃしゃり出て
たかるに５０００ペリカ

>>689
「好きにすればと言われたから、養子縁組の約束をしちゃったわ。
妹の子が生まれたら、貴方も３児の父よ。もっと働いて早く出世してね☆」
これを旦那に言ってみるてすと。

同意。
生まれてくる子が可哀想だからと養子にしたら、
妹は同じことを繰り返すか、大きくなってから「私が本当の母親」と擦り寄って来るか、
もしくはその両方かもしれない。
そして、そういういざこざがお子さんにどう影響するか。
考えたら難しい問題だと思う。

そうか、まだ産まれてないんだっけ・・・・

せめて無事に産まれることを祈ります。その後の人生が波瀾万丈になろうとも。

旦那はもうすでに職についてるからいいけど、もし何かあったら
>>616の子供たちが父親を尊敬して同じ職につきたいときになれない
可能性のほうが高いよね。

ｼｭｻｰﾝの際に卵管縛るよう説得汁

悪いけどこの結婚も長くは続かないよ。妹さん。

前にイギリス云々書いてあったけど
実際に親は未就学児位までは大人の目の届く範囲においておく義務くらいは課すべきだと思う

>>689 616さん、妹さんは精神的な病気じゃない？離婚した時の行動や、今回
の「乳児院＝育てる気が全く無い」は、典型的な自己愛性人格障害の症状に
見える。
自分しか愛せないから、自分が一番になれない原因には、たとえ我が子でも
敵認定して攻撃性を増長させる。
一番不幸なのは、うまれてくる新しい命だよ。

逃げ腰の母親と、電話ではなく対面して今後のことを話し合ってみたら？
妹を「そういう性格」で逃げてないで、「精神的におかしいかも「＝病気だ」
という視点で考えてみて。
メンタルヘルス板に行けば、いろんな情報があるよ。

616夫婦の仲も長く続く感じじゃないね

妹の会社に突撃できないの？
産院の向かいが職場なら、どこで働いてるかは分かってるんだよね。

「産後一週間で働きに出なければならない為に、妹は自分では
子供が育てられないといっているが、
御社の産休育休制度はどうなってるのか？」

でも、まともな職ではなさそうですね。

安請け合いしてる旦那はそれこそ夜勤明けに新生児がぎゃーぎゃー泣いて
眠れなくても616が引き取ったせいだ！なんて当たられる心配はないのだろうか。

あ、でも子供が出来たから結婚に至ったんでしょ？
多分あっち系の方が再婚相手だと思うけど案外、妹夫は子供が生まれるのを
楽しみにしてるんじゃないの？
育てる気がなく乳児院に預けるって言ってるのは妹の独断でさ。
堅気じゃない人って義理人情だけで血の盃を交わしたりするんだから
自分の血が流れている子をみすみす手放したりするだろうか。
妹が生んだ後の子供を育てる気がないと言ってるけど夫婦合意の上なのかと
妹夫に聞いてみた方がいいんじゃないかな。

>>698
そういった見方があるのに気が付きませんでした。見てきます。

どこからそうなったのかわからないですが　妹は乳児園に預けるといったのは仕事をしている昼間だけで
夜は面倒をみると言っています。ただ空きがなければ無理だと思います。
でも前の子供たちの時のようにお迎えに行かなかったり、連休は何日も親に預けたり
酔って帰ってきて面倒みるどころではなかったりと育てる気はないのかもしれないですね。

もうそろそろ夫が帰宅する時間ですので　ご意見を参考に行動に移してみます。
いろいろとありがとうございました。

本当に大事な親友が同じ事をしたら、怒るでしょ？
だけど妹にはできない。
なにか、遠慮があるように見えるよ。
つか、嫌いと思ってはいけない、批判してはいけないというフィルターが余分にかかっている感じ。

＞７０３
昼間仕事している間だけ乳児園で、夜は面倒みる？
それじゃ乳児園じゃなくて保育園じゃね？
乳児園てそんな便利なものなのか？金払う気もないんでしょ？無料保育園じゃん。

>>701 >>623

乳児園だって収入によってお金取られるよ。
取られないのは親が匿名の『こうのとりのゆりかご』だけだよ。嫌な言い方だけどね。

616が養子に迎えることは薦められないなぁ…
616が引き取ったら一生ＤＱＮ母と縁が切れないよ。

妹とは縁もゆかりもない人間に引き取られる方が幸せだと思う

たしかに「私が産んだのよ！」とか、恩着せがましく言ってきたらイヤだね

面倒見るにしても、何かの縁で養子にするにしても引っ越して居所を分からなくするしかなさそうだね。
なんか悔しいなあ、頑張っても頑張っても子供が出来ない人だってたくさんいるのに。

託児所としてだけではなく、
色々とたかってきたり都合よく使おうとしそうだ。

>>708
子供が養子だと知らずに成長したところへ、
「私があんたのほんとのかあさんだよ」
とかやられたら……。
子供のショックを考えると、絶対養子先は実母の知らないところにすべき。

以前親に捨てられ、成長して医者だか銀行員だかになった自分を
バラ珍だか何だかの番組を通して捨てた親が会いにきたって話を見たな。
連絡を取ってきたのは番組を通して、というのを伏せて。
席を持って会ってみたら隠しカメラﾊｹｰﾝ、そのまま絶縁。

とりあえず、産み落とした直後に子宮をとってしまへ

妹はもとより、問題のある旦那の方にも集られるようになるから、
養子にするのはやめたほうがいいよ。

>>689
悪いけどこの先何度もくりかえしそうな気がするよ、その妹さん

妹さんの病院がわかっているのなら産院経由で乳児院の手続きを
とった方がいいかな
大体出産費用あるのか、妹さん‥