シングルママ＆パパさん専用PART20

シングルママさん、パパさん、予備軍さん。未婚・離婚・死別の
区別無く気軽に書き込みましょう。

愚痴、相談、チラ裏大歓迎！！

■ お約束
1.手当て関連の話題は荒れる元なのでお控えください。
2. シングルを見下した煽りレスが増えています。華麗にスルーを！
3. 自分専用のスレではありません。気に入らないレス、批判中傷等は
華麗にスルーで、大人のルールを守りましょう。

人生色々、人それぞれ、いろんな事情があるのです。

次スレは>>970が立てて下さい。できなかった場合は他の方に頼む
こと。踏み逃げは（・A・）ｲｸﾅｲ!

■ 派生スレ
【仲良く】シングルマザー【平和に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145913914/
【男も】シングルファザー専用スレ【頑張ってるよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158925505/

■ 前スレ:
シングルママ＆パパ専用 PART19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177214872/


ではどーぞ(・ω・)ノ

前スレ>>999
ありがとう。頑張ります。
うちは小学生で塾はないです。
中学生になったら今よりハードだと思うので、子なりの時間調整を上手く出来るように一緒に試行錯誤続けたいと思います。
お休みなさい。
1000レスげとおめでとう(笑)

>>996
ありがとう。

>>995
お子さんの事、親としてどうにかしてあげたいという熱い思い良くわかります。
私があなたの立場だったら・・・と思うと焦る気持ちもわかります。
お子さんともう一度良く話し合って、状況を改善するには、お子さん本人がどうなりたいのか？
どうしたいのか？ということを聞いてみてはいかがですか？
今の状況の原因は学校だけでなく、家庭にもあるのかも知れないですし・・・
お子さんとよく話し合った上で、これからどう動けばよいか？
お子さんと決めてみてはいかがでしょうか？

>>3
私と先生だけで熱くなって子を置き去りに、というのは避けたいので、一呼吸置いて面談の翌日に面談当日の様子と私の見解とこれからの事について話しました。
子は先生の話になると下を向いて固まりましたが、私が教頭先生なり校長先生なりに相談する事で、先生に嫌われても最悪クラス内で孤立しても構わないと答えました。
孤立したり先生に嫌われて風当たりがきつくなる事を甘く捉えているのかもしれません。
もしそうなったらと考えると私も怖いです。
先生はそれを見越した上で強気でいました。
母など子育てを相談出来る人達に聞いてみたところ、やはりそこを気にして子の立場の悪化を心配してくれています。
学校に行けば私は子を守れない。先生が仰った言葉で、事実です。
学校に子を行かせる事は、悪く言えば先生に子を人質に取られるようなもの。昔どこかで聞いた言葉です。一理あると思います。
だからといってそれを盾に子を傷つけて良いのか？とも思います。
親として声を挙げる事で子の立場を悪化させるのは果たして良いものかとも悩みます。
もう少し子と話してみたいと思います。

勢いで打ち込んで送信してしまう前に
もう一度見直そうよ。。。

まだ「ママ＆パパさん」で吹いたｗ

テンプレートに「高収入シングルはかなりの確率で叩かれます」を追加。

>>4
おっきい子供さんなのかな？夜更かしは楽しいよね！
でも、朝7時には起こして！美味しい牛乳と焼きたてのパンを！
宿題やらなかったらベーコン抜きで(^_^)/
お子さんが先生に謝れば良いことだと思うんですよ。
「さーせん！今度から気を付けます。ﾍﾟｺ」
謝るのは無料だから！謝ったもん勝ちですよ。

>>4
というか、文章は長いのだけど
いまだに要点がわかりません。
できれは以下に答えてもらえると判りやすいと思うのですが・・・

1.お子さんが不登校気味だということが問題になっているのか?
2.その原因は、お子さんと先生の関係がうまくいっていないからなのか?
3.もしそうなら、うまくいかなくなった元々の原因は何なのか?
4.先生は、その点を理解しているのか?
5.個人面談で違和感があった話題とは?
6.お子さんから口止めされていることとは?

よろしく。

市営住宅当たったけど保証人がいない…
苦しくてもしばらく今の家賃五万円を払うべきか。
仕事増やすかな。

>>10
35歳までで美人なら俺と結婚だ。経済力はある。

>>11
25才まででイケ面ならね

>>12
阿呆。若僧でどうやって食ってくんだよ。

これからに期待

保証人か・・・
深い事情があれば友人でもＯＫかも

保証人か・・・家を出て新しい家を借りようとしたら
親がもう隠居で保証人にはなれないと数件の不動産屋から断られた。
保証人なしで借りれるところは、ほんとうに問題が多いところばっかりで、
子どものためにも安心できる土地・家は、
保証人なし・母子には借りられないんだなあと泣きたくなった。
結局、マンションを買ったんだけど、借りるより買う方が審査は楽で
なんか変じゃないかなあって思ったよ。

あと母子になって、友だちに買うマンションの事を相談した時に
開口一番「保証人・金のことは相談にのれないからな」と言われた事が辛かった。
別にそんなつもりは全くなかったんだけど、そういう目で見られるのかと・・・。

去年の年の暮に引っ越したんだけど、やっぱ保証人のことで引っ掛かったなぁ。
不動産によってまちまちだけど、親はダメなとこと、親じゃなきゃダメなとこがあるみたい。

うちは親に頼めなくて社長に保証人頼んだんだけど、紹介会社は、親に保証人なってほしいって条件だったんだ。
んで、相談したら保証会社みたいのがあって、そこにいくらか払うと大丈夫みたい。
状況によって金額もバラバラなんだけど、うちは身内ではないけど一応社長が保証人にはなってるから家賃の二ヵ月分だっと思うよ。(多分だけど、飛んでも収めた金額でなんとかなる金額かな？)
在職証明とれないお水とか保証人いない人地方から来た人とか利用するみたい。パターンでいろいろあるから聞いてみたら？

今日見たTV。昼働いて、子供達を寝かし付けてからまた働きに出て、
収入19万、来年児童扶養手当が減額になるシングルマザーの話。
私なら、すんごいおんぼろアパートに移ってでも、小学生置いて夜働きに行くのはナイなあ。
いや、TVのシンママを非難するつもりじゃない。ものすごく頑張っててすごいなあと思う。
でも私にはできない。精神的につぶれそう。まだまだ甘いんだろうな。と痛感。

八時起床→ご飯作って食べさせ→園の送り→洗濯、掃除、買い物→自分のお昼御飯、少し園の内職→夕飯作り→1時間前後寝る→迎え。
仕事→帰る→明日の園の準備→五時間寝る…の繰り返し。
若いつもりだけど、体力がないからのりきれない。
ちょっと疲れてきたかも…

>>16
私、予備軍ですが、わかる！
実家にもずっといづらくて、探したけど専業だから私は契約者になれない。
というより、子供OKというところがほとんどなくて、結局木造アパートに入ったけど家賃137,000円。
マジかよ！予算かなりオーバーだけど、つなぎのつもりで兄に契約者になってもらった。
まだ子供が2歳になったばかりなので、私に何かあったとき実家の家族が駆けつけてくれる距離だと、こういう物件しかなかった・・・。

都営住宅も、実家の土地家屋が共同名義なので申し込めない。
厳しいなと、現実に打ちのめされそうだったよ。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

久しぶりに学童の父母会に行ったら、２家庭が母子になってた。
どちらの家庭もお父さんが学童のイベントとかに積極的にかかわってくれてたので、
そんな感じはまったくしなかったら、かなりびっくりしたよ。
シングルになったママさんの感じる共通点は、
学童父母の中でも、収入が安定してて、行動派で自立が強い人たち。

ただ１人の人は旦那さんに恨みがあるようで、
ウサをはらしに夜な夜な飲みに行ってるそうだ。
こわいから「子どもはどうしてるの？」って聞けない・・・。

>>23
娘の幼稚園のお友達（年少と年中で一緒、年長では別の組）から
暑中見舞いが届いて、名字が代わっていたのと名前が母子だけ
だったので「あれ？」と思ったら、「今年から新しい生活に入って
二人で頑張っています」と書いてあった。

年少、年中と遠足、運動会、お遊戯会なんかに積極的に参加して
ビデオとか写真とか熱心に撮ってたお父さんだったし、娘さんも
すごく懐いていたから、プチショックでした。

うちは父子家庭。

ウチは最近になって元家族で出かける率が高くなってきてる。
正直子供はどう思ってるやら。まだ離婚とは言ってないです。
単身赴任家庭よりももっとファミリーだし、かといって家にはいないしねえ・・・。
復縁すれば？って人もいるけどそう簡単なものでもないし。

このままの状態で子の反応を見つつ・・って感じでいいのか。
私も元旦も再婚予定なし。
離婚前から散々考え続けた「子供にとってのベスト」が段々分からなくなってきた。
（離婚は元旦の意志で私には避けられなかった）
父親と母親が揃ったおでかけは今はプラスにはなってるとは思う。普通に家族してるわけだから。
もうちょっと大きくなって「離婚」に気づいてからが大変かもなあ。

>21
公団は保証人要らないよ。
只、家賃の４倍の月収が要るけど・・・
都内から数駅程度外れるだけで2DKでも7〜8万程度だと思う。更新もないし。
但し、余り家賃の安い公団は環境が宜しくないかもなので、ﾘｻｰﾁは必須かも。
予備軍さんなら先ず先決は就職が先だね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

うちは小３までは元旦那と一緒に遊びに行ったり、家族旅行をしてたよ。
でも復縁は私的にはありえないんで、小４になってからは母子で行動してる。
と、言うのも、元旦那は一切旅行代金を払わない。
ケチとか金がないとかじゃなく、誘った方が全額払うし、
それに対して口を出さないのが人間関係のマナーだと思ってるようだ。
（そんな部分も含めて離婚した）

請求すれば出すとは思うのだが、
やれ贅沢だの、高いだの、こんなにするのとうるさい。
私が休みたいので、私は旅行に金をかける方なんで、これがウザイ。

私がもう旅行に誘わなくなったので仕方なしか、
元旦那は子どもを連れて２人で旅行に行く事もあるのだが、
なんかビジネスホテルだったり、朽ち旅館だったりするパターンで
娘もげんなり。

>>26
21です。ありがとう。

実は旦那と住んでいたのは公団なんです。
都市型の高いやつだったけど、そこは保証人がいりました。
不動産屋に公団の方が審査が厳しいといわれました。
公団でもいろいろあるんですね。
都営住宅も公団に住んでいる人は入れない・・・といわれました。
公団の住所にまだ住民票があるんです。

子供がもう少し大きくなったら、実家から離れて家賃の安いところへ行こうと思います。

DVで離婚した方、いらっしゃいます？
住民票は移さないほうが安全だと言われてるのですが、何かと不便です。
２、３箇所移せば後を追えなくなるかなと思うのですが、どうでしょうか。

>>27
参考になります。
離婚した時点でお子さんに「離婚」を説明しましたか？
それとも段々理解するようになったのか・・・。

子が大きくなるに連れて子の意思も出てくるので
いい面と心配な面があるけど、案外子供ってたくましいものですかね。
おおらかというか天然な娘ですが。
まあ、普通の家庭でも中学にもなれば旅行にはもう行かない、なんて日が
来るだろうし、私も小さい頃の良き思い出作りとしてはいいと思ってますが。

離婚した時点では説明してません。
元々、元夫は仕事場の方へ泊まり込む事が多く留守がちでした。
子どもはただの引っ越しと思ってたみたいです。

今は元夫にへんな勘違いをされないよう線を引いて、
私の精神的な体力があれば、また元夫と一緒に旅行をしてもいいとは
少しは思ってます。
要は、子どもにいい思いでを作ってやれるかどーかですよね。
普段は別れて暮していても、イベント時は両方の親がニコニコ、
ああ楽しかったね・・・が理想です。

＞２９
私が離婚して住民票を移した時に役所の人に
「元旦那が調べてくる可能性があるので、私以外が住民票を
取れないようにして下さい」
と言ったら備考の欄にその旨を書いてくれました。
もし不安なら移す時に役所の人に相談しれみるとか

>>32
備考欄に書いてもうっかり出しちゃうことってないのかな？

そういうのありなら、借金まみれの人が簡単に逃げられちゃうだろうし。

>29
東京２３区だけど、
住民票を本人以外取れなくするという制度がある。
警察の生活防犯課とかいうところで書類を書いてもらい、
それをもって役所へ行き、そこで書類を提出する。
だから、借金逃れの人は使えない。
まずは警察で相談してごらん。

>19
甘いとかじゃないと思う。
ああいう生活をせざるを得ないってのが、おかしい。
昼間一生懸命働いてたら、夜は子供と一緒に入れるくらいの、
手当ての給付はあってもいいんじゃないか？
なんか見てて涙出てきたよ。
我家も今の職にしがみつこうと、８時まで残業することもあって、
やっぱり子供にしわ寄せが行くんだよね。だから余計に強く感じるというか。
シングルにはついてまわる悩みが、彼女の場合、貧困でさらに増幅されてる感じ。
国は何をしてるの！って思ったよ。

29です。確かに、役所や警察でそういった事ができるはずですが、DVセンターの職員も、そこで読んだ本や記事も、「完璧ではない」という結論でした。
やっぱり担当者も代わるから「ついうっかり」があるんだろうなと思います。

「ついうっかり」を心配してたら、何もできないよ。
できる事「から」する。

住民票写さなくても生活はできるから、
（民生委員にそこにいる証明を書いてもらう）
どうしても移したくないなら、移さなくても大丈夫。
ただし、
　・予防接種・検診は受けられる場合とそうでない場合がある。
　・投票は住民票のあるところでしかできない。
というあたりが不便。
それで私は６年ほど生活してたんだけどね。

今迄周りに死別シングルの人がいなかったせいか、偏見があって、色々優遇されて生活には困らないんだろうなぁと思っていました。
でも昼夜仕事しなきゃ生活していけないのが現実と知って「何かあったら言ってね（病気の時とか大変なときはお見舞いに行くよ）」
と声を掛けてみました。でもそれ以来避けられている気がorz

子供も親もウチといっこ違いだし、私も昼夜仕事の大変さを経験しているから気持ち判るし
単純に友達になれればいいなと思ったんだけど・・・
たいして仲良くなっていないうちから馴れ馴れしく声を掛けてしまったせいで警戒されてしまったのかな。ちょと後悔。
それとも貧乏借家暮らしの離婚シングルとは関りたくないのだろうかｗ（相手は高級ﾏﾝｿﾝ暮らし）

「何かあったら言ってね」＝「何かあったらこっちも言うから」と
取られたんじゃないかなぁ。

うちは逆の立場で、これで失敗した。
土日に子どもが遊びに来る。７時になっても帰らない・・・。
帰宅をうながすと「ママまだ家に帰ってない（彼氏とデート中）」・・・。
目をキラキラさせて「ここの夕飯なあに」とくるよ・・・。

死別母子は夫の死亡保険金もそれなりの額掛けてただろうし
住宅ローンがあっても支払い０になるはずだし
末子が１８歳になるまで遺族年金貰え続けるし
結構余裕ありそうな気がするけど、そんなに大変なのかね？

状況によるんじゃないかな？
年金未加入なら受給できないし、そうだと生保にも入ってない可能性が…

うちは訳ありで生保が受け取れなかったけど、年金とパート収入で貯金出来るくらいの生活はしてる。

>>40
うちも似た感じ･･･。
勝手にウチに集まられるよ。(シングルじゃない人達＆子供)

死別でかわいそう〜☆私達が行ってあげなくちゃ〜☆とか思われているのだろうか？

遺族年金は自分が死ぬまで貰えるタイプもあるんだよね。羨ましい。
我が家は国民年金だったので働かないとです。

豚切りごめん。
母子家庭の住まいはやっぱり二階やそれ以上が多い？
引っ越し考えてる所が一階なんだけど、
人通り少なそうな上窓に何もついてない…
しかも同じ階に誰も住んでない。
やめた方がいいかな？なんだか色々想像してしまい怖い。

私は「1階なら子供OK」といわれて、防犯上2階を希望していたけどダメだった。

>>45
まあ最近は2Fだからって防犯にもならないけどね。

うちのマンション、以前にピッキングの被害に遭ったんだけど、
全部4〜7Fの部屋だったよ。1Fでも通りに面していて人通りが
多かったり、向かいの家からよく見えたりすればOK。

うちは3人いるのでマンション1Fの角部屋。出島みたいな場所
だからどの面も隣室に接していないし、隣が自動車修理工場で
向かいの家の犬がよく吠えるので騒音も大丈夫。

夜中に酔っぱらいやバイクが通るとうるさいけどもう慣れた。

>>44
同じ階に誰もいない…季節的に怪談話かと思ったＷ

うちも四年前空き巣に入られたけど二階だったよ。
１ＬＫなのに四回も…。
ポリいわく一度入ると何回も入るらしい。
今の部屋は広くて、離れたとこに子供部屋があるんだけど、部屋の外の廊下に面してるだよ。
簡単に仕切ってはいるんだけど簡単に壊れるし乗り越えれそうで入られても気付きにくいから、窓ガラスに防犯シート貼ってるよ。

てゆうか、空き巣より居直り強盗のほうが怖いので防犯には極力やれることやったほうがいいよ。

３回入られた・・・から怖くてもう窓が開けられない。黒光りした大きいやつだった。

>>48
うちは玄関開けたら一緒に入ってきて…ギャー！
居直り並みに恐いね

はあ・・・失業してしまった。キツイなぁ。
取り合えず数社履歴書を送り、書類選考待ちの状態。
長女からは「お母さん、仕事大丈夫？見付かった？」
と心配される始末。情けない母親だなー･･･

>>50
頑張れ！
正社員にこだわらなければ今の世の中、仕事はゴマンとある。
繋ぎでバイトするだけでも何もしないよりはマシ。
雑誌に出てない募集もたくさんある。
バイトなら町で見掛けた店の前にある募集の張り紙、結構いいよ。
店の様子がその場で見られるし話に行くと親身になってくれる。(その分辞めづらいけど)

>>50
よし、美人なら俺と結婚だ！

>>52
浮気者！！
あんたって人は！！

>>53
おまえには俺がいるだろ？

チラ裏しときます。

今日は離婚記念日。
あれから4年間。
「結構よくやってきたよ、自分」という気持ちと
「いやいや、もっと稼いだり、一緒に遊んだりせねば」という気持ちと
「でも、貧乏だけど子どもは素直に育ってるし、幸せだな」という気持ちと
「いやいや、これから反抗期が来るし、反抗期がなければそれはそれで怖いし」
という気持ちと、いろいろ行ったりきたりしつつ、一人チューハイを飲む。

それはそうと、左手がさっきから痺れている。時々こうなる。
やっぱいい加減人間ドッグに入らないとなー。

あ。ほんとにチラシに書けばよかった。

>>51
ありがとう。来週になったら繋ぎのバイトを探そう。
精神的にも違うでしょうしね。･･･しかし今日本命から
お祈り状が届いた。嗚呼、くじけるなぁ。

>>52
申し訳ない。顔は十人並みだ。

この季節必ず蕁麻疹と胃腸の激しい痛みが
去年は1ヶ月ゲーゲーしてたが、原因がわからん
胃カメラでは異常なし 大腸のほうか？
もうどっか高飛びしたいぜ
>>55
ドラッグストアで買った漢方薬に痺れに効くのがあったよ
不眠やイライラを治す薬なんだけど
>>56
失業手当が出るといいな
バイトで繋ぎ出すと、そこから抜け出せないのが悩みだよな
正社員でも同じか

>>56
美尻ならOK！（胸は不問）

>>55
え？ 俺と同じじゃないですか（離婚記念日）。

じゃあ、俺と再婚！

・・・

>>44
現在の住まいは1階だよ。怖いけど仕方が無い・・・
玄関の鍵は特注なだけあってピッキングの可能性は低いのだが、窓から入られたらアウトｗ

空き巣被害は聞くだけで恐ろしいのに被害者は身近に居たりするので余計に嫌だ。
2Fに住んでた頃は階下（真下）の家族が被害にあって
また違う所の2Fに住んでた頃はお向かいさん（別棟）宅がやられて、現在、お隣さんが傷心だ。
・・・私には疫病神が憑いているのだろうかorz

>>60
あなたの二重人格のもう一人が犯人というオチはないのか？（冗談）

うちは離婚前に住んでたマンションの4Fがやられてた（屋上からルーフ
バルコニーを伝って侵入）。

今は1Fだけど、人通りの多い道路に面してるし、ピッキング中に見つかると
逃げ場がないので狙われにくいみたい。

例えピッキングがあったとしても盗られる物が無い。
でも娘を傷物にされたら怖い。
まだ中学生だし。

>>62
居直りには本当に気を付けて。
女一人じゃなんともならないからね。

あと、これはみんなにだけど、｢盗られるものが無い｣の言い訳わかる。
だけど、逆に少しわかりやすい場所に万札何枚か置いとくだけで、本当に空き巣にあった場合は被害総額が違うよ。
空き巣が手ぶらに帰らざるおえない場合の怒りって器物破損につながるよ。

文章下手ですんません。

>>63
あ、それ分かる。知り合いの家って金目のものを全部
耐火金庫に入れてあるんだけど、何十万円もした高級ソファとか
腹いせに包丁でボロボロにされて、毛皮のコートは
浴槽で水浸しにされたって言ってた。

昼寝のつもりが夕方までうたた寝していたら、ガラスの割れる音で目を覚ました
薄暗い部屋で誰かがうろうろ・・・
留守だと思ったんだろうね、こっちに気付いたら慌てて出て行った
状況が飲み込めずしばらくﾎﾟｶｰﾝとしていたけど、あとから震えが止まらなかった。
シルエットだけじゃ捕まえようも無いけど（被害は窓のみ）それで助かったようなもんだと警察に言われた

ヒーターとパソコン（デスクトップしかもモニターのみｗ）とオカズを空き巣に持って行かれた友人♂
腹いせか実用性重視かは知らんが、伝説になっている。

>>65
> ヒーターとパソコン（デスクトップしかもモニターのみｗ）とオカズを空き巣に持って行かれた友人♂

せつない犯人像が目に浮かぶなぁw

みんなお盆はどっか行ったりしてるもん？
それとも帰省？

母子家庭には、夏休みだから旅行は贅沢だって
言われそうで辛いな
幼稚園児なんだけど、休み明けの報告会で
何話そうかな？

誰がそんなこと言うの？普通に不思議なんだけど。

母子家庭でも夫婦家庭でも行く場所によるし。

大名旅行しようが貧乏旅行しようが余計なお世話

田舎は何をするのに人の目が気になる
放送局が隣近所に居るし、

>>56
バイトだろうが何だろうが関係なし。気にしないで。
一生懸命親子、なりふり関係なく、食って生きてればいいのよ！

田舎じゃないけど普段の行動を身内に報告するご近所がいる
お金がたまったら絶対に引っ越すぞと思いながら毎日働いている。
近所の噂話や下らない詮索なんてサラリと流せるけど
身内に報告されるのはたまらない。

わたしは詮索されるんでもた耐えられない!!
親子共に仲良くしているとこのママ友がいつも『彼氏は?』『彼氏は?』ってしつこい。
忙しいし男はコリゴリってのではダメですかね。

しまいには『相手おれへんかったら気使うわぁ』ってマジ意味不明なんやけど。

>>75
私はきっぱり「子供のためには彼氏もいらないし、今は愛情全部子に注ぎたい」って
正論でかわしてる。それを「優等生発言」と取る友人ならいらない。

> 大名旅行しようが貧乏旅行しようが余計なお世話
だけど、ここで大名旅行に行ったと書いたら
必ず叩く人が多数いるよ。

>75-76
「彼氏がいたらダンナの話も屈託なくできるけど、
一人身だと悪いかも」、と思っているのかも。
離婚ってことで、気を使う人は案外いるよ。
あたしゃ、非難さえされなきゃ、別にいいんだけどね。

>77　それは77では？．．．．
貧乏をけなすことさえなければ、別にいいよ。
頑張ってるなら手当てはもらえないとかさあ、そういうことさえ言わなけりゃ。

>>75が言うママ友って何？
>>76同様、気い使うツレなんかいらないし。
てか、いまさら新しいツレとかめんどくさくない？
自分は、突っ込まれても、｢彼氏の一人や二人、五人十人いますわぁＷ｣で毎度誤魔化してる。
あんま考えるとうざいからしなりとかわしてｶﾞﾝｶﾞﾚ！

↓以後、負け犬の遠吠えが続きます

ご期待に沿えず申し訳無いが豚切りで。愚痴だよｗ
いわゆる沼えびやザリガニなどの淡水生物を捕りに行く約束をしたものの
このへんで生息場所がわからない。ググってもよくわからない。
絶対あるはずなんだ、私が知らないだけで・・・
近所付き合いを面倒くさがっていた私への罰かorz
店で買おうにも、いいところがないよぅ（管理悪すぎ！）

子供がどーーーーーーーーしてもやりたいと言って、渋々やらせた金魚すくい。
3日で死んだ（お約束）

>>81
うちなんてお祭りで持ち帰った金魚一匹のために1万円も出して
セット揃えたら翌日に死んだよ。

自転車で近所回ってみたら？田んぼの近くの川とか沼とかないの？

愚痴です
仕事が休みだから子供とどこかへ遊びに行こうかと
でも家族連れを見てはイライラ
元旦那親が役立たずだっただけに余計イラつくと思う
養育費も貰えないし、元旦那は呑気に暮らしてるらしく悔しい事ばかり
別れたメリットもそれなりにあるけど、家族連れを見てもどうしたら気にならなくなるんだろう？

ああ、私も肩車したパパとはしゃぐ子供達。それを和やかに見守るママなんてな光景を
近所でよく目にするにつけ、なんともいえない気分＆気持ちになることある。
ああ、自分さえ亭主選びを怠らなければ、もしかして今頃ニコニコ家族で・・・とか思うのだけど、
そうすると別の子がいることになってしまうから、それはいやなんで、まあ激カワな息子を私に
もたらす為の種馬であったと思い納得してるよ。まあ、彼奴の性質からして種馬ぴったりだしね。

>>83
>>84
男女の立場が逆で俺も同じだｗ

旦那がだるそうにしてたり、妻が旦那を鬱陶しそうにしてたりという
光景を見ると独身万歳と思うけど、お互いに思いやっていそうな夫婦や
家族を見ると心がざわつく。

誕生日の本を読んだら、力になってくれる相手の誕生日が元旦だた…怒りという名の原動力か……確かに力になってるな……
テンション下がってたけど、ソウルメイトのところを見たら子供だった……







ktkr！ktkrktkr！！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　運命！運命！！
　⊂彡

うまく出来てるもんだなー

夏休み、田舎の無い母子家庭の方は
子供どこに連れて行ってますか？
　
息子に旅行に連れて行けと言われるが
親子２人で行く所も無く・・
他の家族連れを見るのが辛くて・・

う〜ん。みんな家族連れを見るのはつらいのか。
元旦との面会はどうしてる？当然ないのか、面会できるような元旦ではなかったのか・・・。
私は元家族ごっこてんですか？現状そうなってます。
子供のためには良いと思います。実父だから。

毎週海やプールに行き（私も一緒、下の子が小さいから安心して任せられない）、
来週は旅行も行く。
正直元旦を許したわけじゃない（不倫）。
けど、子供のことを考えると・・・。ま、お互い再婚もしてないからできることだけども。
親とでかけるのもあちお数年だろうし、それが過ぎれば大人の事情も理解できるようになるだろう。

寂しい思いをさせるよりは元旦と適度な距離で仲良くしておくべきと割り切ってる。
あとはDV、借金などの離婚理由じゃないからか？（私は人間不信だが）

>>87
バスツアーなんてどう？
子供向けのものも充実してるよ？
周りは家族連れだけどなあ〜。母ちゃんが笑ってれば息子も幸せなんじゃん？
引け目に感じることなんてないよ！
私は友人家族と出かけることが多いかな。どこのうちも旦那が忙しかったり、
ダラ父だったりするから。ママ同士気楽に。

親子二人だけだと寂しいよね。
子供が二人以上いれば違うんだろうけど。

私はもともと出不精で行動力がないから、親子旅行はまだしたことない。
手始めにバスツアーを考えてはいるけど、長時間の移動に子供が耐えられるか不安。

アクティブなお父さんお母さんを尊敬しちゃう。
誰か一緒に行かないかい？

>>90
俺んとこと一緒に行くかい？うちは小六（男）、小三（女）、年中（男）の
三人だけど。車はあるけど軽だな。あんたと子供とうちの家族で乗ると
何かの罰ゲームみたいになるなｗ

本当にお出かけは困るなあ。

上の子（小2）はプールや海に行きたい！って言ってるけれど
私・全然泳げない＆下の子3歳なので、私一人で連れて行って
水難事故とか想像するとまだ行けないやー。
専ら近所の水遊び出来る公園にお世話になってる。

一昨日は子供達とバイキングに行ってお腹いっぱい食べてきた。
今年の夏の一番の思い出はこれだな。
もう少し二人が大きくなったら沢山行きたい所があるけど
車ないと遠出が出来ないからそこをどうクリアするかだな。

離婚経験者だと再婚って
考えますか？
男と女では違うと思うけど

女だけど考えてないよ。もうおばさんだしね。

>>93
男だけど、再婚するメリットよりもデメリットのほうがイヤなので
考えません。仮に秋山莉奈が結婚してくれると言っても、ちょっとでも
性格に難があれば子供たちのためにやめます。

ちなみに旧友（男）は離婚後半年で（しかも交際3ヶ月で）大失敗し、
今でも定期的に愚痴を聞かされるので、何度かあった再婚話に
乗らないでよかったとつくづく思っています。

>>93
女です。再婚は考えてません。恋愛すら無理。逃げるw

お互い恋愛感情無しの男友達（シングル）は何人かいて
長い付き合いなので、何でも話せます。
男脳と女脳があるとよく聞きますが、
切り口の違う考え方でアドバイスくれたりするので、
こういう関係は大事にしたいと思ってます。
男性とのおつき合いは私はこれで充分かも。

>>91
ウチの息子も小六だから、よろしければ一緒に・・って
思ったけど、よく考えたらウチの息子は
お宅のご子息のような優秀なダンスィじゃないから話が合わないかもね。
お嬢さんは私立だったっけ？

離婚の際、「もう男なんてこりごり！」と、男性の気配にさえゾッとする男嫌いに。
再婚なんてとんでもない、彼氏もいらない。
…だったはずなのに、昔の彼氏と再会して胸キュン。
まだこんな感情、残ってたんだなぁ。って感じ。
再婚は、たぶんﾅｲ。
でも100％ないとも言いきれない。

>>87
５歳児と２歳児連れて今年は沖縄に行く！
盆中は休みがとれなかったから来週から予定に向けて準備だよ。
私が動くの好きで、出かけ慣れてるせいで普通のの行動じゃ満足しないんだよなぁ。
でも、体力的に考えて今年が最後かな。

>90
立候補しようかな？
こちらは年中の女児ひとり。
出不精、行動力なし、心配性なのでなかなかでかけられない。
山でキャンプしてみたいけど、無理ﾎﾟ・・・

>>97
あれま、覚えててくれたんだ。

うちの小六も立派な「ダンスィ」だよｗ

ただ離婚してからは弟や妹（特に弟）を思いやる気持ちが強くなったのと
俺に気を遣ってくれたりいろいろと手伝いをしてくれたりするようになっただけ。

基本的には「ダンスィ」そのものｗ

長女（小三）は私立なんだけど、まさか受験させたときは離婚なんて思わなかった
からさ。しかも小一の夏に離婚。それから転校じゃかわいそうだから、ずっと行かせてる
けど、朝早いし月謝きついし、行事多いし、保護者会では父親俺一人だし、正直厳しいです。

あ、後半愚痴だ。

長いような短いようなお盆休みが今日で終わり。実家に帰ってて、
息子＠一歳もご機嫌に過ごすことができました。　
今日からまた二人の生活。
甘え盛りの子供を持つｼﾝｸﾞﾙさん、家事とかをしてる時は子供はどうしてますか？
どうしても放っておくままになってしまって、寂しいんじゃないかなーとか思ったり…。
普段はうちは、泣いても放置もしくは抱っこしたまま料理してますが、
皆さんはどうされてるのかな？と思って。

>>100
>>90ですが
まじで？
うちは小３女児です。
立候補してもらって嬉しいのですが、本当に本気？
レス待ってみたりする

>>91
>>90です。
ごめん、見逃してた。

罰ゲームどころか乗れないじゃんw
私のも軽だしなぁ。
どうせだから車では行けないところまで遠出するしかないな。

小３、３才の母です。
休みがあると車でどこまでも連れて行ってます。
お盆も仕事入れてたし、かわいそうだから休みがあるとプールでガンガン遊んだり、
思い付く所は連れて行った。

正直、身体がキツイw
私自身は他の親子連れを見てもなんとも思わないんだけど
子供は寂しいかなって、罪悪感から遊びに連れて行ってる・・・。
子供達に『お父さんがいないから無理』な状況を作りたくなくて。
こんなだから独りでも平気って思われるんだろうな・・・。
でももう猛暑で体力がもたないよ〜。

>>102
かまってもらいたくて泣いちゃうんだよね。
うちの下の子が泣き出すと止まらない。
そういう時は普段多めに作って冷凍しておいたもので済ませてる。
そのぶん抱っこの時間にしてます。
でも１歳じゃまだ離乳食かな？

息子の幼稚園にお迎えに行ったら、お友達のお母さんが
2ヶ月のほやほやの赤ん坊を連れてきてた。

抱っこさせてもらったけど、俺は息子を2ヶ月のときから
育ててたから、すごい懐かしかったな。抱いてたら腕の中で
寝ちゃった。可愛い〜。

車持ち、裏山です
うちは、節約の為？に
要らない物は持たない用にしました。
でも、子供には惨めな思いはさせたくないと思い
アマちゃんですが、バスや電車は喜んで
くれてるので助かります。

>>99

うちは4才半男ですー。わたしも年のわりにはアクティブ母ちゃんです。
沖縄一緒にいきたい！けど休みがない！またいつかどこか一緒にいきたいなー

>>99
沖縄良いよね〜。
６歳の娘が２歳の頃から二人旅満喫してます。
一人親だから、ママは仕事ばかりで旅行に行った思い出なんて無いという
思いはさせたくないし、旅行を通して新しい体験や人との出会いを大切に
考えてほしいという思いから、この４年色んなところに行きました。

二人で手を繋いで大自然のアルペンルートを歩いたり（娘４歳の頃）、
沖縄の無人島でのんびりしたり、北海道でスノーモービルしたり、
大阪で食い倒れしたり楽しんでます。
子供と二人だと、子供も大人料金になるところが痛いけどね・・・
今年は密かに、海外旅行を企んでいます。

今のところ、娘が一番良かったと言っているのは「沖縄」。
きれいな海に惚れたらしい・・・

うちも去年、5歳児と3歳児連れて沖縄へ行ったよー。
今年はNPOがやってるファミリーキャンプに参加してきた。
まあ、観光地とかって他の家族は両親揃っているところが多いけど、
それを気にしていたらヒッキー家族になっちゃうから
楽しんだほうが勝ち！とばかりに出かけてます。
衝動買いしたカーナビが活躍中。びば、カーナビ！

盆休み
金ない
何処にも行けない

マクドナルド行って来た、
子供が最高ー嬉しそうだった。

>>99です

>>109
動いてるとストレス発散できていいよね！
自分は今25才なんだけど、二人目妊娠中から旦那とはさよなら…。
んで、産後の無理がたたってか、少し身体がボロがきてる。
一人目の時は若さで楽勝だったのになぁ…。
婆にあれほど注意されたのに情けない。
人の言うことは聞くもんだなぁと痛感する今日この頃ですＷ

>>110
自分も娘と３年前二人で北海道行ったよ！
うちもシーズンごとに行ってるし、行く目的が一緒だからなんか笑えたよＷ
旅行で自然と触れ合うことしてます？
女一人だと自然の猛威が怖くて、結局中心部で遊んで｢食べる｣｢買う｣で終わってしまうんだけど…。

>>101
カーナビ裏山…。
てか、車すらない。
かなり行動範囲広がるだろうなぁ。
いつも行き当たりばったりで子供とラブホ泊まったこともあるよＷ

>>112
ラブホってベッドでかいし何よりお風呂がでかくて子供たちは
喜びそうだから一緒に泊まってみたいけどね。

でも他の部屋じゃ男女（たまに男男）が交尾してるんだろうなと思うと
ちょっとなー（>>112の事情は理解してるよ）。

一番イヤなのが窓が無いこと。すごく閉鎖的で、何より火事があったら
アウトだからね。

地元のお祭りと花火大会、プールに高原…金はかけてないつもりでも

財 布 が 軽 い

>>103

まじですよ〜。
でもお互い行動力がないのはちょっと不安かもw
取りあえず捨てアド（メール欄）晒しますんで、よかったらメールくださいねー。

>>111
うちもマクドナルドです
プチパンケーキで喜んでくれるのが救いです…

>>116
喜ぶ顔を見てると、苦労も吹っ飛びますね、

自分は、チキンフィレオが好きです、
「単品でチキンフィレオとアイスコーヒー下さい」こんな感じです。

質問良いですか？
ウザかったらすみません
大人1人子供1人でもホテルとか旅館に泊まれるんですか？
料金は大人2人になりますか？
パンフレットの料金を見ると大人1名1室ってあまり無いし、ましてや大人1名子供1名の料金設定が無いので高くつくかなぁ…と心配です。

>>118
旅館にもよるけど泊まれますよ。宿泊料金は季節にもよりますが、
たいていは大人一人、子供一人で計算してくれます。トップシーズンだと
宿にも寄りますが、大人2名分でルームチャージみたいな計算になることも
あるようです。

鴨川シーワールドホテルは、大人一人、子供二人、幼児一人（無料）で
計算してくれました。

チラ裏。

宿と言えば、別れた妻が某巨大企業勤めで、給料は安い代わりに
福利厚生が充実してたので、トップシーズンでもホテル三○月とか
5人で2万円くらいで泊まれた。

鬼怒川の某ホテルなんて4人（当時末っ子はまだ空の上）で1万5千円
くらいで、あまりに安かったので、帰りに大勢の仲居さんに見送られるが
心苦しかったｗ

旅行代が数倍になったのは、離婚して痛かったことの1つ。

>>117
私はいつも持ち帰りで食べてます
だいたいチーズバーガー
単品でも満足出来るのは良いですよね
>>118
>>119さんの言ってるようにだいたいのホテルや旅館は大人1人子1人で計算してくれますよ〜。
宿泊先を決める時に予め電話で問合せて聞いてみると良いですよ
対応良いところのが気持ち良く過ごせますし…

>>121
ちなみに「女性一人はお断り」という旅館はけっこうあるみたいですね。
「女性一人＝自殺の可能性あり」という古い思考パターンみたいでｗ
その理由から母子二人が断られる可能性が無いとは言えないかも。

日帰りバスツアー行って来た。子二人と。
確かに家族連ればかりだけど、ママ友同士っぽい組み合わせや、
じいじ、ばあばだけとっていう子もいたりであまり周りは気にならなかったよ。

カブトムシ捕ったり（♂♀ひと組もらえる）、ぶどう狩りしたり、一回のツアーで
あちこち楽しめる＆勝手に連れて行ってくれるからいい。
大人も子供も５９８０円。丸一日遊べてご飯もついてこの値段なら満足。
一泊しなくても旅行気分味わえるしね。
ただしバスの車中飽きないように小学生に子はDS、幼稚園児にはお絵かきとシール持たせたけど。

また秋にはきのこ狩りとか行きたい！けっこう大人が楽しんでる。
難点は全然写真とか撮れないことかな（苦笑）

学校でクラス編成の仕方って何か変な事ってありますか

ｽﾚﾁでしたら誘導お願いいたします。

現在二人の子持ちで専業主婦です。旦那の借金とﾓﾗﾊﾗ、ＤＶで
離婚を考えているのですが、なんのスキルもなく働き始めて
乳児と幼児の保育園費や家賃など賄えるのかとても不安です。
借金や家賃、光熱費などで毎月４０万以上支払って居て食べる物にも
困る生活をしています。
こんな状態ならば離婚したほうが今より楽になれますかね…？

>125
働くところや保育園が見つかるかどうかが最大の問題だよ。

それさえきちんと確保できれば保育料や医療費、あと、旦那の訳の
分らない無駄遣いは無くなる訳だから生活は何とかできると思う。

×1板に相談スレあるよ。

ありがとうございます。
では働き口や保育園を見つけてから離婚したほうがいいんですかね？

×１板行ってみます

お聞きしていいですか？
仕事が夜遅くまである人は、お子さんどうされてます？？
風邪をひいた時とかも。
内定決まったけど、子供４才、実家頼れない、夜勤あり(24時まで)で不安です

>128
普通は頼れる人がいない人はそういう仕事には就きません。

>>128
都市部なら２４ｈ保育の無認可託児所があるけど、
それがなかったら誰かに頼らないとね。

>>128
頼れる実家がないのはつらいよね。
うちもそうなんだけど子供が小さい時は託児所に預けてたよ。
時間料金が高いけど、(時間で700円前後)少し預けるなら夜働いてるなら金額面での割りは出ると思う。

うちは子供二人いるんだけど、当時下の子が幼すぎたから、自分または子供のどっちが病気した時は子供引きつれて行くのが大変すぎるので病院行ってる最中だけ預けてたりもしてたよ。
自分も預けてた分際であまりお薦めできないけど本当にどうもならない時は利用するのも手かな。

>>128
私も頼れる実家がありません。
国に相談もしましたが、こういう時にはあまりあてになりませんね。
私は思いきって民間の家政婦さんにお願いをしました。
子供が風邪をひいたとき、保育園にお迎えが行けなくなった時、
自分が病で倒れたときなどに重宝しました。
突発的なことになりますが、安いところも探せばあるのでお勧めです。

仕事はSOHOで、ひとりでやっているので他者との交流があまりありません。
頼れる身内や実家はないので、
四歳の娘と２人きりの生活が続いています。
２人でいると安らぐし、子供はかわいい。
でも最近、子供に依存している自分を感じて怖くなります。
親なら子供の成長を祈らなければならないのに、
このまま大きくならないで欲しいと思ってしまう。
そういう方はいませんか。

>>133
アンタは俺か、と思ってしまったよｗ

俺は自宅で翻訳してるから、ほとんど大人とは話さない。今は末っ子が
年中だから幼稚園で先生とか他のお母さんとかと毎日会話があるけど、
小学校にあがったら、一日中大人と会話しない日々が増えるような気がする
（なのでPTAでもやろうかと）。

家で観るテレビは全部アニメか特撮。車で聞く唄はアニソンのみ。子供たちと
マジでアニメ談義。洗い物しながら「地球ねこ」を口ずさむ。

どうなるんんだろ、俺ｗ

自分はシングル予備軍フリーランスですが、確かに大人との交流が無いや。

気分転換に、単発でバイトや派遣でもしてみたらどうかな。
新鮮で、気持ちが引き締まりますよ。

>>134
私も子供が年中です。でも、一番遅くまで預けているので（延長はなく、6時半まで）
他のお母さんとほとんど触れあいがありません。
家で観るテレビは教育番組のみｗ
時々一緒に出かける仲間はいるけど、みんな子供がいないのと、
日常的に話が出来る人はいませんね・・・。
細やかな会話は子供とのみ。

私もどうなっちゃうんでしょうー

>>135
いまのクライアントと相談して、通いの日を作ってくれないかとお願いしています。
でないと社会人としても何かが不足しそうで怖いんですよ。

>>136
よし、試しに俺と再婚してみよう。

>>137
まぁｗ　よろこんでー。

フリーランスが家に２人って、何となく想像すると怖くもありですね。

>>138
もう失敗したくないから、家事の分担とかきちんと取り決めないとね。

パターン1: 掃除、選択、料理とか仕事別に分担
パターン2: 月水金、火木土みたいに曜日別に分担

パターン2だと自分の分担じゃない日は上げ膳据え膳かぁ。憧れるなー。

自慢じゃないけど俺、2回結婚して1回も上げ膳据え膳の経験なし orz

>>139
それは私も経験ありませんｗ
でもたぶん、曜日別分担だと手際が悪い方が手際のいい方に責められますね。

パターン1で。

お！なんか微笑ましい展開ｗ
ガンガレ。いっぺん子連れで食事でもしたれ。
遠距離じゃなければいいけど。

もうすでにお見合いおばさんの気持ち・・。

>>140
いや、手際が悪くて相手を責めたり責められたりってのも
もう懲りたから言わない。

そりゃ洗剤使って米研いだりしたら・・・いやきっと笑い飛ばせると思うｗ
（失礼＞140さん）

実は上の子供たち（特に長男）がよく手伝ってくれて、後片付けとか
やってくれるんだけど、やっぱり経験が浅いから今ひとつなこととかあって、
でもそんなときでも感謝の気持ちの方がはるかに大きくなってますよ。

家族に対する思いやりと相手を尊重する気持ち、それから家族を大事にして
いつまでも家族でいたいと思う気持ち。こういう気持ちを持った人なら、家事や
料理ができるとかできないとか、どうでもいい。

人ってどこですれ違ってしまうのかなあ。
最近元旦と珍しく長く話したんだけど、
ほんっとに私が結婚期間中に思っていたことを分かってないことが判明。
要するに目に見えたことしか分からないって人。
例えば「何もしない」という思いやりもあるわけだが、（私はそういう思いやりをしてきたつもり）
全く何も感じてなかったらすい。
じゃあ「こんだけやってますう〜私」アピールすれば良かったのかってｗ

そういう細やかな人の気遣いとかを察知するアンテナがない人に
一生懸命努力してた私って･･･馬鹿？
演技の勉強でもすれば良かったのかいな。


で、また誰かと出会っても
お互い気づかぬ掛け違いの連続で溝ができない自信がないから
上手くいくはずないなあ〜なんてさ。

>>143
そういうのが「馬が合う/合わない」って言うんだろうね。

うちも同じだった。元妻と最近はけっこう話すようになったんだけど、
お互いに相手にイライラしていたようで。どっちが良い悪いの話じゃなくてね。

チャップリンは4回結婚してるけど（女遊びは数えきれず）、最後の
奥さんとだけはすごく馬が合って子供を8人も作ってるから、自分も探せば
そういう人もいるんだろうな、とは思う。

でも時間もないし、気力もないやｗ

離婚組（御免ね）だと
別れてから仲良くナルってあるよね？
離れて落ちついてから考え直すケースがさ
それが、こどもにとっても自分にとってもいいんだって事が出てこない？
元鞘に納まるなら一番だけど

私の元旦はすごくいい人で、私の周りも「あの人がダメならどんな人と
結婚できるの？」って言うし、今でも会うとマジで「これ程の人とは
2度と出会わない」と思ってしまうけど、「いい人」が「いい旦那」である
とは限らない。
子供にとってはすごくいい父親だけど、多分、万が一復縁しても上手く行かない。

>>145
たしかに別れてからだと、お互い距離があるから落ち着いて話せる。
たぶん離婚前の相手に対しての怒りが、時間と共に薄れてってるからだと思う。
…で、復縁したら｢あぁ、この人のこうゆうとこが嫌で嫌で離婚したんだった｣って思いそうＷ

そっかぁ。親子としては上手く行くけど
夫婦には、家族には戻れないかぁ

>>146
ああなんかわかるなそれ。
基本いい人でも配偶者や親になるとまた別っていうか。

自分の場合は相性もあったな。
お互いがお互いをダメにしてしまうパターンだった。
お互いが高めあう関係っていうものに憧れてしまう。
夫婦間でそういう関係だったなら最高なんだろうな。

>>145
う〜ん。でも難しいかな。
つまり、本当にどっちもどっちで有責がないならまだしも、
ウチは私が至らなかったにしろ浮気→不倫→本気→離婚、って流れでさ。
私もだいぶ我慢したのよ。不倫を黙認して熱が冷めるの一年近く待ったりさ。
でもドロドロになるじゃん、子供も可哀相だったし。
一度失った信用は取り戻せないよ。
もう人生をともに歩まないという前提だからこそ許せることも山ほどあるし。
離婚に至るには両家ももうドロドロだしね。

せいぜいやり直すってったって、子供が父親を必要とする年まで、って考えしか浮かばないな。
この距離感での茶飲み友達ならいいけど。
もう信じて裏切られるのはこりごり。
元旦に悪気がないだけ余計性質が悪い。

いまだらやり直すならなんであの時離婚届けに判押したんだって話だし。
子供のために思い留まれない男を信用はできないよね。
で、今はいい父親してる（そりゃたまに会うだけだものｗ）のを見ると
心の中では「ふ〜ん」って。女のために子供を捨てると、一時の病気だったとしても
言いやがった父親のことは墓まで持っていくけどね、子のためには。

>>142
ああ〜、私のトコもそれで揉めましたよ〜。
家事分担はいろいろありますよね。ほんとにね。

うちも娘が四歳ながらも家の手伝いをしていますよ。
お皿とか一緒に洗ったりしてます。

結婚生活、長く続けたことがないから想像ですけど、
思いやりと忍耐力と相手の立場になって考えることの出来る想像力なんでしょうね。

別れたパートナーと連絡を取り合っている方が多いのには驚きです。
私も一時期は取っていましたが、相手が再婚後は遠慮しています。
必要事項もメールで伝えるのみに。
新しい奥さんが子供との面会を許さないと言っているらしいので、
会わせることも難しくなってしまっています。

うちの離婚原因は精神的にも肉体的にも私がギブアップした。
お互いフリーランスで自由気ままは子どもができる前までの事。
子どもが生まれたら、その負担は
きちんと自然に夫と私、半分こになると思ってた。（ここが甘かった）

相変わらずマイペースな夫、その負担はすべて私ひとりにかかった。
さらに夫が別の仕事と趣味をはじめ、夫からの収入もかなり減った。
当然、私に生活費の負担がのしかかる。
夫のビンボーレベルは明日米を買えないレベルだが、
私はそこまで落ちたくなかった。
子どもをかかえ、フリーランスの仕事、家事、育児・・・。

一年半でギブアップ。子どもを連れて家を出ましたよ。
私の収入で夫も十分に養えたのだけど、家に働かない大人がいるというのは
どうしてあんなに疲れるのだろう。
私の性格上、夫だから父親だからでなく、割りきれそうなもんだと思ったが。
いま子どもとふたりだけど、本当に楽になった。本当に楽になった。

結婚は想像力の欠如で、離婚は忍耐力の欠如、再婚は記憶力の欠如だ、と
尤もらしく私に語って聞かせてた会社の上司を思い出したww

ID:BOYMdL2qがキモすぎる件

>>154
同意。再婚して子供押し付けたい気持ちが見え見えwww

ID:ygFId4giも盛りついたメスネコ

>>152
私のことかと思うほどにそっくりそのままの状況で驚きました。
フリー同士ってそうなるのかな。やっぱり。
こっちが仕事をすればするほどに相手が仕事から逃げるのが分かって嫌でした。

>>152
本当に愛してたら支えられたはず。

要は「夫=収入源」としか見てなかったってことでしょ？

愛とか収入の問題じゃないとｵﾓ
子供が産まれた「負担」って言うくらいだもの

年代にも因るのか
子供が産まれて負担を感じるなんてさ
男が負担に感じるとしたら結婚なんかしなきゃ
いいのにと思うのは、変？

152です。
本当に愛してたら支えられたはずってそんなに簡単じゃないよw

日々の皿洗い、洗濯、買い物、炊事、日常の細々した事、仕事をしている
“その瞬間（時間帯）”に相手に愛を感じながら作業するって
新婚時代ぐらいのもんじゃないの？
「夫=収入源」なんて思ってなかったよ。
収入は結婚前からずっと私の方が倍近くあったし。

愛かぁ。まあ、今でもあるな。元夫は今でも好き。
ふたりで遊びに行く事もある。（フリーランスなんで時間がある時は）
でも生活を共同で運営してくのは無理。
日々の作業的な生活に対して「愛」とかをもってくるとややこしい。
愛があっても、ストレスをかかえないほどの生活を運営できてこそ、
愛は維持できるのではないかな。まあＭタイプの人は論外ですが。

元夫の視点がもっと家庭・家族にあったら今でも離婚してないと思う。
彼のアタマの中は自分のための思考・行動が自然に優先で、
余った時間や空間でタイミングが合えば、家庭に向けられる感じだった。
家庭っていうものが、最後尾らへんにある趣味の延長上だったかな。

>>161
フリーランスは一緒にいる時間も長くなるしね・・・。
逃げ場がなくなるっていうのも大きいよね。

>>161
なるほど。常に外に目を向けてた夫ってことか。

家庭崩壊の中で子育ては不幸だしそれなら片親に
なったって子供と幸せに暮らして行く方選ぶし
貧しくたっていいさ

>>161
＞元夫の視点がもっと家庭・家族にあったら今でも離婚してないと思う。
＞彼のアタマの中は自分のための思考・行動が自然に優先で、
＞余った時間や空間でタイミングが合えば、家庭に向けられる感じだった。

その男は俺の元妻かｗ

うちの嫁さんもいつも外ばっかり向いてたなー。子供の誕生日に平気で
友人との約束入れてくるし。子供も誕生日にお母さんがいなくても気にしなく
なっちゃうし。

何しろ興味を持ったことはやってみないと気が済まない人で。結婚後に始めた
趣味は数知れず（サーフィンやモトクロスなんてのもやってた）。

フリー仲間を見渡してみると
結婚しても、子供を持たない連中がほとんどだなー。
やっぱりキツイよ、いろんな意味で。

子供を持ってるのは、旦那がバリバリ稼いでる夫婦だけ。
そんな夫婦でも、家事育児もちゃんと旦那さんが責任負ってる。

>>158-160はシングルなのかい？子供いるのかい？

フリーランスは通勤も無いし時間が自由だから羨ましいと
よく言われるけど（ちなみに翻訳やってます）、もう20年も
この仕事やってるから頭おかしくなってると思う。

167さん、私もデザインの仕事で20年。フリーで15年です。
ここ10年は某業界の仕事ばかり。年収は1000万を越えますが
最近なんだかもう疲れてきてしまいました。
ルーチンワークしているので、要領さえはずさなければOKなのですが、
クリエイティブという部分では自信がもうありません。
同業者とは問題ないのですが、普通の主婦とは皆目会話がかみあいません。
このまま奇異な中年女道をばく進していきますよ。
人間やはり群れをなす動物で、孤立すると精神病みますねえ・・・。

フリーランスの人間に限らず家庭というものを
子ども時代と同じプラットフォームで考えるタイプの人っている。

衣食住が自分が関知しなくても、
一定のレベルで勝手に維持されるもんだと思い込んでいる。
だからこそ、家庭に視線は行かず、外へ外へと向う。
家庭は帰ってきてからごはんを食べて風呂にはいって寝るところ。
いつでも自分に対して“ウェルカム状態”が維持されているところ。
家庭に参加する時はいつも“お手伝い状態”。

私自身も子どもができてからだが、家庭という物は
「愛」やら「思いやり」なんかで進行するものでなく、
ただただ日々の作業をたんたんと行なってこそだとわかった。
その上に「愛」やら「思いやり」があればしあわせなんだとも。
（これが日々の作業のこなすエンジンのガソリンなんだわと）

ガソリンが少ないので日々の作業は重く苦しいものになるのは当たり前。
だったら三人乗りでなく、母子の２人乗りに変更しました。
今は子どもからの「愛」のガソリンでかーちゃんは頑張れるのです。

>>168
私も完璧なルーチンワークです。翻訳の仕事をしているというと
たいてい感心されますけど、実際はルーチンワークの肉体労働です。

無言でPCに向き合って（いや最近はブツブツ独り言を言うので
「無言」じゃないなｗ）、ただひたすら文章を訳していく。

これを20年以上続けてるので、やっぱりもう頭がおかしいですね。
一時は酒を浴びるように呑んでましたが、最近は歳のせいもあって
控えめです。

まあ、この仕事のおかげで子供たちの親権も取れたし、赤ん坊の頃から
世話ができたので（それなりにパニックでしたがｗ）子供たちも懐いているし、
天職なんでしょうけど・・・。

ストレス溜まりまくりで、この前50万円くらい臨時収入が入ったので
カメラとレンズを買って全部使ってしまいました。こんなんじゃいかんなぁ、と
思いつつも。

>>168
職種が同じです、年収ははるか及びませんし、キャリアもまだ浅いのですが。
やはりルーチンになりつつあります。
クリエイターと肩書きされるのがはずかしいほどに。
ただ決められた時間内（子供が保育園に行っている間と寝たときに）に
仕事を仕上げなければならないという制約の中では、
最低限手を抜かずに仕上がっていればいいのだと思えるようにもなってきました。

このところようやく生活を立て直せつつあるなと思っていたところに、
精神的にガツンとくる出来事がいくつかあって、かなりフラフラになっています。

せめてフラットな状態に戻さないと子供に迷惑をかけてしまうのですが、
やはり人との接触が少ない故に子供に精神的に甘えてしまっているような状態。
母としてちゃんと出来ているのか？とかなり苦しくなります。

朝目が覚めて重い気持ちでPCに向かうことが増えました。

>>171
＞朝目が覚めて重い気持ちでPCに向かうことが増えました。

あるある。私も朝目覚めたときが一番疲れてます。

なんかフリーランスの愚痴スレになってしまってますがｗ

>169に目から鱗だ。
元旦那は全くその通りだった。
元旦那の父と同居で姑はいなかったから、私と元舅が夫婦のようだった。
そのことを指摘しても意味が分らないようだった。

私も今は子供からガソリン貰って走れてます。
ありがとう、子供達♪と寝顔にﾁｭw

地元紙に子供の写真のコーナーがあって、それを
見るといつも凹む。

丸山さゆり・３歳
父・権太郎　母・花子

って感じで紹介されてんだけど、、、
うちは、いい写真をなんぼ撮っても投稿できないわ。。。

>>174
気にしないで出しちゃえ！
雑誌の取材で撮影されたとき、微笑みで「母子家庭です」と言いましたよ。
恥じることナイです。

他のうまくいってる家族（夫婦）が羨ましい場合と、そうでない場合と分れるね。
私はどっちかと言うと後者だ。あまり気にならない。
それよりも、うまくいってる夫婦で嫁さんの方が旦那に一方的に依存してて、
妻・母親っていうより、子どもと一緒に養護されている女性、
絶対自立は無理であろうと思える（自分で考えたこともないような）女性が
嫌いだ。ものすごく嫌いだ。嫉みでなくほぼ自然に。

結婚したのに、絶対的に自立したままの私は
当然のようにシングルへ流れたのかもしれない。
こんな考えだから孤立しちゃうんだろうな。女の人生って難しい。
依存できる方が結婚は失敗しないんだろうと思う。
「夫素敵尊敬教」に入信できたら、とんなに楽なんだろうか。
うちの夫（元）はハリボテのご本尊だったなW

べったり依存させてくれる甲斐性のある旦那・・・うらやましいぞ。
男は甲斐性、女は愛嬌だってね、死んだ婆ちゃんが言ってたぞ。

>>176
自立女ならまだいいぞｗ
私のようにダメ男放っておけない症候群の女は破滅の道じゃ・・・。

もう反省して子供のために生きてるけど、
子離れができなくなりそうで怖い。
誰かのお世話をしてるのが生きがいな人間だから・・・。

子育て終わったら、ボランティアでもやるかな。
ホントは起業したいんだけど、周りからは
「お人よしは経営者にはなれん」とたしなめられてる・・・orz

>>176
どっちも経験しました。前の夫には対等な女でいたかったけど、
なんだかあまりにあてにならないので疲れてしまって。
次の彼氏がついてこいタイプで何でも頼りにして、依存しきってしまった。
そしたら重たいと見捨てられて、
いま生活が立て直せなくてすごく苦労している。
どっちが良かった？ということだと、どっちの生活にも善し悪しがあって。

ただ両方のパターンで別れてしまった私は、
結婚や共同生活そのものに向いていなかったのかもしれない。
いまは子供と一緒にいる時間だけが全て。

>>178　　
養ってくれないか。
俺と子供達と、あと田舎から俺の親も呼んでいい？

元夫への呼び方が落ち着かない。
子どもに対しては元夫の事を話す時は「お父さんはね・・・」。
近所や知りあいには「旦那」「元夫」。
で、元夫に対してどう呼んでいいのかわからない。

心のどこかで踏ん切りがついているらしく、
子どもの前でもなぜか「お父さん！」と呼びかけられない。
（私の心はもう彼を家族とみなしていないのだろう）

子どもができる前は○○クンだった。
もう40も越えた大人が○○クンもないし、
結局「あんた」というぞんざいな言い方に。（私は関西在住）
（ちなみに元夫は結婚前も離婚後も私に対しては“キミ”である）
なんか落ち着くいい呼び方ないのかなあ。

>>181
俺の場合（元妻だけど）、面接日とか、子供たちと一緒にいるときは
「お母さん」、二人だけで会話するとき（あんまりないな）は「あんた」、
メール等の文章では新しい名字（相手は再婚してるので）。

質問でｽﾏｿ。

未婚シングルなんですが実母からのDVから逃れるために県営に応募して当たったら子と出ていこうと思ってます。
(当たらなかったらアパート探す)

恥ずかしながら貯蓄が微々たるもので、水商売をして少し貯めようと思うんですが県営住宅に住むとなると昼間の仕事でないといけないですか？

その県営住宅を申し込むところへ電話して聞くべし。

と言うか、叩くわけじゃないけど、
このくらいの質問を２ちゃんで（試し）にきく問題か、
リアルに問題として解決すべき事だと認識して解決すべき事か、
選択・判断できないと
今後いろんな消化・解決できない問題に押しつぶされるよ。

それに子どもをDV癖ある実母に預けるかして水商売？
なんか選択間違ってないかい？どこが間違ってるか気がつかない？

>>184.185さん

ﾚｽありがとうございます。

県営が当たったら、子供と二人で暮らそうと思ってるので。

今までも実母に預けたことも無く、実母との同居を解消すべく県営申し込みを考えていたところでした。

説明不足ですいませんでした。

県営センターに聞いたら、落とされてしまうのかな…と不安だったもので。

センターに問い合わせてみたいと思います。

>>186
県営住んだことあるけど、草刈とか階段長とか役員とかあるよ。
水商売の人もいたよ。外人や夜中に暴れる障害者もいた。
宗教やねずみこうの勧誘もあった。正直、住むなら図太い神経が要ると思う。
あと風呂釜が設置されてなかったりするから。15万円くらいかな。自分で買う。
まぁ、他の県営住宅もこうだとは書き切れない。わからない。
広さは結構あったように思う。家賃は前年無収入だったから、月5000円だった。
保証人が要るかな。大丈夫？
うまくいくといいね！

>>187さん

詳しくありがとうございます。

本当に多種多様ですね、やっていけるだろうか…。

でも今の生活から打破する為には頑張るしかないので県営あたってみたいと思います。

ありがとうございます！

やっていけるかな…
でなくてやっていくんだよ。
自分さえ見失わなければ大丈夫。

三年間いっしょにいた彼氏がいなくなって、
今まで生活を手助けして貰っていたのでえらいことになっちゃって、別れた夫に相談した。

夫はその彼氏と友達だったので、彼に遠慮して子供に会わなかったんだけど、
彼氏が私と子供の前からいなくなったと知って会いたくなったらしい。
そんなこんなで元舅・姑含めみんなで会ったら、
なんだかみんなしんみりしてしまった。

夫は再婚したんですが新しい奥さんとうまくいっていないらしく、
みんなが離婚前を懐かしがっていた。
舅・姑が思った以上に私に好意を持っていてくれたことにも驚いた。

でもまぁ、時間は巻き戻らない。
遠い親戚のようなお付き合いがまた始まりそうだけど、
元夫とご家族の幸せを祈りたい。

>>190
自らそんな叩かれそうなレスを・・・ｗ

子供の気持ちをちゃんと最優先に考えていますか？
パパと急に会えなくなって、新しいパパ的存在ができ、慣れた頃にまたサヨナラ。
不憫ですよ。もちろん子供ってそんなやわじゃないことも知ってますが。
元夫、家族を大切に思っていくのはいいことだと思います。

子供にとっては愛情を注いでくれる人は多い方がいい。
元に戻れないのは仕方ないこと。
子供がいつでも父親、祖父母に頼れる環境を作ってあげて下さい。

>>191
新しいパパ的存在は急に失踪しちゃったんです。
夫には私は離婚時から「定期的に面会して欲しい」と言っていたのですが、
夫は「彼に慣らさなければならないから会えない」と言っていました。
今回彼が消えたことで、面会したいと言ってきたような感じです。
舅・姑もそうですね。
私自身は一人でも多く子供の成長をわかちあえる相手が欲しいので、
会って欲しいと思っていますが、新しい奥さんが反対しているので
難しい面も多いわけです。

いま新しい奥さんを夫が子供に会えるよう説得しているらしいので、
それ次第で環境が決まるかもといったところです。

なんか、勝手じゃない？
新しい奥さんにしてみれば、自分の旦那になる人が元家族と会わないと思うからこそ結婚したのに今さらって感じでしょ。
新しい家族を優先する気がないなら再婚するなと思うよ。結局どっちも幸せにできないで中途半端。

そういう女なんだろ。悲劇のヒロインの自分に酔っていたいんだろう。

もしくは高度な釣りか。

>>193
まあまあ。
後妻さんとの間に子供がいるかいないかにもよるわな。
とにかく子供にとって何が大切かを周り全部が考えることが大事なわけで。

後妻さんいしてみれば勝手極まりない、聞いてない、だろうけれど、
元旦としては友人とうまくやって欲しかったから面会を避けていたわけで。

ただし192には今後よ〜く慎重になってほしいね。
また彼氏→同居→いなくなる、を繰り返してると
子供は歪むよ？

離婚してから一切恋愛も断ち切ってる自分からすれば
自分に甘いなあ〜と思うよ。
元旦も同じくね。

離婚は仕方なかったなら双方再婚するべきじゃないとさえ思う。
子供がある程度の年齢になるまではね・・・。

文章からは優柔不断な駄目男を想像する。
でも前の奥さんの子供に会っちゃ嫌言う女も心が狭いよのう。

>>196
バツ板行ってみなよ。
そんなのばっかだよ。
子供に嫉妬するって異常だと子持ちは思うが、小梨は違うらしいよ。

ごめん。私、後妻だったんだ。
うちの場合、結婚前から元旦は前妻との子を引き取る気ﾏﾝﾏﾝで、私の気持ちなんぞ聞いてくれた事もなかった。
二歳の子引き取ったら育てるの私なのにね。
私は私で、恋愛中で目が曇ってたし偽善者ぶってて、「自分の子だもの、気持ちはわかるわ」なんて言って。しばらくは自分の子は持てないなと覚悟した。
続く

その後、やっぱり引き取らない事になり、正直ホッとしたんだけど、元旦は二転三転。
散々振り回されてある日ﾌﾞﾁｯとキレた。
「もうあなたの前の奥さんの話も子供の話も聞きたくない！」甘えるのもいい加減にしてくれと。
そうです。私は心の狭い女です。元旦次第で余裕でいられたかもとも思いますが。
シングルになったのはこの件とは関係ないけど、元旦の自分の事しか考えない、相手が自分を理解してくれて当然な態度が全ての根本。

>>199
だろうと思った。だって私情丸出しだもん。
ここにいるってことはシンママなんだよね？
元旦に面会させてるの？

人間どこに感情移入するかによって全く見えるものが違うから。
でも移入すべきは一番弱い子供だよ。
子供の気持ちになれるかどうか。

面会させてません。
総合的・将来的に子にとってマイナスである相手、と判断したからこその離婚であって。
子の一時的な感情や他のマイナス要素を考慮してでもの決断ですから。
子の家族として確認しあえる相手なら離婚しません。そんな相手を選んだ自分の愚かさ加減を恥じ、子には申し訳ない気持ちです。

>>201
仕方ない事情もあるさ。
シングルになったことでのマイナス面はすべて受けて立つしかないのだからね。
今ある環境で最大限努力するしかないもんね。

父親の存在を補ってあげることはできないけれど、貴女がいっぱい愛情を注ぐことはできるから
いつも笑顔のママさんでいてあげて下さい。私も偉そうなことは言えません。
この夏はいっぱい思い出を作るべく頑張りました。
写真には焼けてすこしたくましく見える子供らが写ってます。
この笑顔を守らなきゃって思うね。

幸い、子はすくすく育ってますし、宝ですね。
自分が後妻だったのもありますけど、そちら側からの視点の書き込みがないのでつい書きました。
子に嫉妬とはちょっと違うと思うんですよ。
既に一緒に共有した「家族」の時間。そちらに思いが行くのは当然でかないっこないんです。
これから実績を作らなければならないんですから余裕がないのが普通です。
それでも、夫との信頼関係がしっかり築けてれば笑顔で送り出せると思うんですよ。
「夫が妻を説得する」は失敗すると思います。

「俺を信頼してくれ」と言葉で言ったって、後妻の不安はぬぐえないし、しぶしぶ承知してもしこりを残すと思います。
まずは新しい家族と信頼関係を築く事。自然と送り出す気になる迄待ってあげたほうがいい。
そうならなければ、そういう相手を選んだ自己責任。

質問。シングルどうしで再婚することになったとして、相手の子供を
自分の子供と同じように愛する自信ありますか？

俺はこの自問を繰り返して答えが「ノー」だったから、以来、再婚のことは
一切考えないようにしてます。

もちろん、相手の子供を虐めたりなんてしないけど、子供って理不尽な生き物
でしょ。その理不尽さも自分の子供だから許容できるのであって、たとえば
それが自分の子供に向けられた場合、きっとマイナスの感情が湧くだろうなと。

で、それは相手も同じだろうから、子連れどうしの再婚なんて夢のまた夢だと
思ってます。

>>191の言うとおり、もっと叩かれるだろうと思って書いたことでした。
正直、客観的にみてどうなんだろうとも思ったので。
私は頼るべき身内がいないので、こういう場合どうなのかと思ったのです。
>>193
仰るとおりで、新しい奥様はそういう約束で結婚をしたらしいです。
元夫を庇うなら、元彼氏が私から立ち去ることを彼も想定していなかったようでした。
新しい奥様と再婚する際には私にも相談が来ていたので、
私自身にも大きく甘さがあったとしかいえないです。
>>194
これは私のことですかね、新しい奥様のことですかね・・・。
もし私のことなら、私自身は彼氏が消えたことに動揺はありますが、
不幸だと思っているわけではないです。
生活を立て直さないとどうにもならないという自分のふがいなさは感じてます。
>>195
ほんとにそうでした、自分に甘すぎた。
もう恋愛はしたくないし、しないでいようと思います。
子供が巻き込まれてしまう。彼が消えた後の子供の動揺はまだ続いていて
可哀相になります。申し訳ないと思っています。
>>196>>197
私は新しい奥さんがどんな人か知らないので、
夫から聞く話を想像するしかないので分かりませんが・・・
>>198>>203
なるほど・・・。ただ向こうの家の事情もあるので、
私が新しい奥さんへの説得を手助けするわけにも、助言するわけにもいかないかな・・・と思うところはあります。
けど新しい奥さんの気持ちはなるほど、よく分かりました。
>>204
まだ再婚一年らしいので。
元舅・姑は孫に会いたがり、そうすると言っているし、実際そうしています。
そのことが新しい奥さんに内緒で、後でトラブルにならないかと心配もしていますが、
子供の成長を喜ぶ人がいるのは私にも救いなのでどうしたものかなーと思っています。

前妻が説得なんて論外w
“元夫婦”が共同戦線張って、「子供の為」という正論振りかざして責められてると感じるだろうし。
そもそも「説得」という上から目線が勘違い。
子供が可哀想なのは“元夫婦”の責任であって、後妻の寛容を要求する立場かと。
約束があったのなら尚更、「お願い」ならありでも「説得」とは。はじめに結論ありき、しかもこちらが正しいと前提では、人の心なんて動かない。

あなたがた元夫婦とお子さんにとって、これからどうするのがベストかはわかりませんが、
生まれかけていた“もう一つの新しい家族”の信頼関係までも危うくしてしまったのではないかと思います。
絶対悪と責めるつもりはないですが、信頼を築き直すのは大変です。
こうしてみると、シングルの恋愛・再婚って本当に難しいですね。

離婚し子供が前妻のところにいて、コレ幸いにと若い新しい女と再婚した男なんて
助平、多淫、狡猾、陰気、色魔、イロキチ、タニシ、三下奴、以外の何者でもない。

>>205
私も絶対無理だと思います。
ステップファミリーでうまくいってるのはほんの一握りだと思うし、
まして双方に子がいる場合、難しいでしょうね。
当たり前ですよ。
子供がまだ物心つく前ならまだしもね。

子供を育て上げ、子供の方から「もう再婚したら？」と言ってきたら考えればいいこと。
もちろんその時はすでに初老、茶飲み友達でもいれば十分って感じだろうなと想像します。

趣味でも見つけて一人で生きていく方がいい。
孤独も慣れるし、子供がいれば孤独じゃない。

時々気持ちが弱るときに「あー。再婚したい」と思うけど、
恋愛から結婚に至るまでの経緯を考えるとそれだけでお腹一杯になる。
向こうがその気にならなければ子供にまた傷を増やしてしまうし・・・。

大体、日中は仕事、夜は子供と一緒、休日は絶対に子供と一緒。
いつどうやって出会いがあるというのかと思うし、
自分が男性ならわざわざそういう状況の女性と恋愛したいと思わない。
この状況を最初に知っていて、それでも口説いてくる人は信用ならないし。

いや、もう一度恋愛やってみて、懲りました。
なにしろ子供を傷つけてしまったっていうのが一番大きい。
この子が無事に結婚してくれるならそれでいい。

だいたいさー、子持ちシングルとわかって近づいてくる野郎なんざ
さぞ男日照りだろうなんつってスケベ根性丸出しな輩が９割だと思うわけよ。
一部のメンヘラ女がそんなんとくっついて子供を蔑ろにしてるんじゃない？
お安く見られるなら男なんていらないし。別に体も要求しやしないよ。
子供といれて幸せさあね。

離婚してまた、女になったて事なんじゃないの
家族があれば女の部分は無くなるよね。
母親として過ごすだけで満足するか、しないかで分かれるかもしるないけど

私も同じこと思ってた。いつ恋愛する時間があるのか、と。しかも一度恋愛したからといって
その相手と必ずしも再婚するわけではないし。
例えば仕事の後の小一時間お茶飲むだけとか、
子供が爺婆の家にお泊りの日の夜ちょっとだけ抜けて会うとかしか出来ないもん、どう考えても。　　
自慢じゃないが私にも最近言い寄ってくれてた人がいたけどさ、
やっぱ　自分＞＞＞私＞＞＞＞＞子供　　にしたい雰囲気満々だった。
まぁ私がその程度の女（ry　　　なんかさ、一度失敗したって自覚してる分、もう異性の嘘って分かっちゃうんだよね。　　　
俺子供好きだから大丈夫とか、親戚の子供が俺になついてるんだとか、
ﾐｴﾐｴｱﾋﾟｰﾙが逆に胡散臭い。自分で言う奴に限って危ないしねー。

流れを読まず、質問です。
子供に私立の中学受験をさせたシングルの方いますか？
元旦との話し合いで、私学受験した場合は学費は負担してもらうことになってまう。
なので経済的には問題ないのですが、親の収入や片親ということで
始めから振り落とされてしまうものなのかな・・・と思いまして。

別れた彼、最初は凄く夢を描いてくれていたし、かなり頑張ってくれたけど、
周囲に交際を黙っていて欲しいって言われて。
一緒に暮らしてるにも関わらず、秘密にするしかなかった。
なんだか私も甘えきることができず、恋愛の一番いい時期さえもつっぱって、
意地を張って、甘えられたことなんてほとんどなかった。
２人で並んで座ってテレビを観たり、なんてことすらなかった。
だからいつも寂しくて情緒不安定。彼はそんな私にどんどん醒めていくし、
最悪だったよ。
別れた今も言い寄る人がいないではないけど、もうその時点でシャッターガラガラ下ろしてます。
気持ちが不安定になるとまず子供に迷惑がかかる。
彼氏に子供が懐くと、別れた後に子供が受ける心の傷が半端ではない。
今も彼を恋しがって、毎日そんな話ばかりしている。
私がふがいなかったばっかりに・・・と思うと・・・。
二度とこんな目に遭わせないようにしたいです。
もういい年だし女でなくたっていい。この子を立派に育てられればそれでいい。

>>215
いくら経済的には問題がなくても
シングルお断りの学校と、そうでない学校があるよ。
問い合わせてみたらファジーに教えてくれるよ。

子持ちシングルの俺に言い寄って来る女子は
女日照りで激しいかも（ｳﾌ）
とか考えて、やる気満々なのかな。
まあ、
言い寄ってくる女子なんていないけどorz
もう一度。
言い寄ってくる女子なんていないけどorz

>>218
よし、俺と一発！

>>217経由で>>215

私立の小学校は片親だと厳しいところもあるけど、そうじゃない
ところもあります（うちは「そうじゃないところ」に通ってます@2年生）。

で、中学からはほとんど実力の世界です。合格ギリギリのボーダー
ラインで何人かいて、他に優劣付ける要因が無くなったときの最後の
判断基準として片親家庭を落とすことが「あるかも知れない」と言った
レベルです。

ちなみに「片親である」という事実より「面接の印象が悪かった」という
ことのほうが数倍影響しますので、お子さんが真っ直ぐに育ってれば
まず大丈夫。

それよりも勉強ってことですね。

アッー！！

月曜日、子供を保育園に見送った後がキツイ。
いっそ保育園行かなくていいから、一緒にずっと過ごしたいとか思ってしまう。

シングルになったらもう再婚とか考えない方がいい。
ステップなんて絶対上手くいくわけないし、他人の子を愛するなんてまず無理。
そんなこと考えれば分かるのに、なんで彼氏と同棲したりするんだろう。

ホント肝に銘じて欲しいよ。
彼だけは違う、とか、自分だけは違う、とか幻想だし。

他人の子（自分以外の人間とセックスしてできた子）を愛せるわけない、
相手が自分（恋人）より、血の繋がっていない子ども（自分の子）を
愛せるわけがないと絶対に思う私は、再婚は考えていない。

>>224
それが当然だよ。
安易に男に走るボシママが多すぎるんだよ。

彼氏は作っても子には会わせないのは当然なのに、平気で会わす。
一緒に旅行行く。違うと思うよね。

変なブログやってるシンママで、子供の話とかそっちのけで年下彼氏との喧嘩仲直りまた喧嘩、
もうお別れかも、だの、でもやっぱ○○君も○○と離れられないって言った、だの延々書かれてあって、
あまりにあれだったので結構読んじゃったんだけど、もう２４時間○○君のご機嫌のことしか気にしてないようだった。
彼女には大恋愛をしてると思ってるみたいで、男のほうは明らかに調子こいて肉便器扱いなのに、
そんなこと夢にも思っていないよう。
私が○○君を怒らしちゃったから、○○君が保育園の運動会来てくれないって。うちの子が泣いちゃって〜とか。

世間で母子とか言うとああいうのを連想されるのかと思うと、同じ身の上同じ女として
遺憾ともしがたい気分になるよ。ほんと、どういう脳みそしてんだろう。

母性以前に人間として何か欠落してるんだと思うよ。
元旦も自分の恋愛ラリラリで家庭を崩壊させた。
我慢というものができない。子供のために恋愛を諦めるのなんて
理性さえあればいとも簡単なことなのにそれができない。

子供よりも自分が大切。
でもそんな大人っていっぱいいるよね。

理想は「子供も大事、自分も大事」。
子供が自分よりも大事、と、いくら心で思っていても、
どこかでセーブして自分の人生についても考えなくちゃなーと思いつつ、
行動に出るのはどうしても子供中心になりがちだなー・・・。
なるべく自分本位な部分も作ろうと思ってる。
私が幸せでないと子供も幸せでないから。
恋愛から話それまくりでごめん。

＞私が幸せでないと子供も幸せでないから。

子供虐待して（または男にさせて）好き放題やってる女ほど
この言葉よく使うよね・・・

妊娠中にタバコ吸ってる女が
「だって吸わないストレスの方が赤ちゃんに悪いじゃーん」と
言ってるのと一緒ですね。

私が“まとも”でないと子供も幸せでないと思うよ。

幸せでなくても、ちゃんと衣食住足りている。
ストレス・過労にならない程度に仕事を続ける。
幸せでなくても、子どもに当たりちらさない程度の精神状況を維持する。
私はこのペースで頑張ってるよ。

私が幸せ（完了）＝その影響で＝子どもがしあわせ　ではないよ。
私は幸せではないかもしれけど生活維持できている（進行形）＝その影響で＝
子どもが幸せを維持　ではないかい？
その結果

ちなみに私の“自分本位な部分”は
仕事が休みで子どもが学校に行ってる間に、ひとりで映画見に行く。
この時は自分の為だけに行動してるなあって思うよ。
こんなレベルの自分本位なの？あなたの思う自分本位って？

うーん、うまくいえないんだけど、
自分より子供が大事！！というのは言われなくてもそうなりがちですよね。
それで見えなくなることも多いなと感じる場面が増えてきている実感があります。
子供を育てて頑張っている自分に依存しがちというか、
はっきりと子供の存在に依存してしまってるかなと、はっとしたり。

>>231さんのおっしゃるようなイメージは凄く大事だなと思います。
言葉が足りなかったのですが、
どこかで満たされる自分自身という意味で「自分の幸福」という言葉を使いました。
一番いいのは、自分が満たされる事柄に子供も満たされるような現場があればいいなとか。
小さな事では、同じ趣味があって教えられるとか、
ひとつの出来事で言うなら、行きたい場所があってそこが子供も行って嬉しい場所であったりとか、
ですかね・・・。

こういう悩みはたぶんシングルに限らず、子供を育てている母親はみんな感じる部分があるなと思うんですよ。
友人夫婦は奥様がバンドを組んで活動することに、旦那様が協力しています。
例えばそういうことを、母子家庭だから諦めるというのでなく、
何か手段を考えてやってみることに挑戦するとか。

日々の生活は、>>231さんの仰るとおり無理をしない、
フラットな安定した生活を送ることに注ぐのが大事だなと思います。
子供の安全の確保という意味でも大事ですよね。

>>223-227
同意同意！
子供を持つ人間にまで、恋愛至上主義が蔓延してるのはどうかと思う。

女優の松井一代は、年下の婚姻暦無しの働き者と再婚したが
まずそんな恵まれている話は無いよね・・

>>234
アメリカっぽくなって来てるのかしらね。

私は全く恋愛いらない派なんだが、最近小５の娘がやたら再婚をすすめてくる。
最近仕事が忙しかったから、「ママが家にいない時間が友達の家庭より長いから」らしい。
普段仕事忙しくて22時帰宅(じじばば同居)でも、学校行事(ミニ懇等)には出てるし宿題丸付けもしたし、部活イベント(県外含む)も行ったし、盆休みにはキャンプも行ったし、日曜には映画や図書館も行ったのに…

違うんだ。娘の求めている母親像は毎日笑顔で「おかえり」って言って、ご飯を作るママなんだ。
それだけは無理なんだよ…どうしたらいいんだろう。

仕事をセーブする事は、どうしてもできないのかい？

>>237
読んでいたら泣けた・・・。
私ももう恋愛いらないというか、したくないんだけど、
娘に同じことを言われた。まだ四歳なのに。出来る限り一緒にいて、夏休みも出来る限り外に出て、
頑張ったんだけど頑張りが足りない。
寂しいんだなぁと思うとやり切れない、でも再婚する気はないんだ。
どうすればいいんだろう。

あんまり悲観的になっちゃあいかん！
『ママには○○がいるからいいんだも〜ん♪』って
言っていっぱい抱きしめてくすぐって笑っちゃえばそれでOKだ！

>>240
ありがとう。
最近ほんといろいろせっぱ詰まって大変で、いろいろで。
情けないけどレスを読んでボロボロ泣いています。
そうですね。悲観的になっちゃいけない。がんばります。

（ ´；д；）.｡oO(明けない夜はないのら・・・) 

明けたらまた仕事だお。

>>237です。
そうだよね。出来る事から頑張って、大きくなってても時には抱きしめてあげよう。
最近反抗期か、やたら反発して来てすぐ言い合いになるからちょっとナーバスでした。
寂しさの現れだと分かっていても、なかなか優しくできず…
今日は朝からホットサンド作って、笑顔も見れた。
同じ思いをしながら頑張ってるママやパパ、いっぱいいるんだ。
会社は少人数で、仕事量の調節はできないんだけど、きっといつか分かってくれると信じて頑張ります！

密かに不安に思ってたんだけど、裁判員に選ばれても
辞退できそう。「個人経営の店だから」とか「会社が
決算期だから（経理担当者）」という理由もOKらしいし。

　　　　　タケシ、お弁当食べよっか？

　　　　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し　　　　　ｳﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

親と同居をやめて自立すれば？
多少貧しくはなるが職を変えて子供と二人で暮らせば一緒に過ごす時間が増える。
同居は正直楽だし(自分も元同居)子を任せてしまってる自分がいた。

しかし今は完全に独立したので子供と向き合って暮らしている。
貧しくはなったけど子供は明るくなったし親子の絆は深くなった。
同居のメリットは多かったけど、それは自分へのメリットばかりだった。
両者を経験してみて自立して良かったと感じている。

なるほど。子供が病気がちで職場に迷惑かけてるので、同居を検討しようかと思ってたけど、もう少し考えてみよう。
確かに依存してしまいそうだし、子供に見抜かれるだろうしね。

>>248
そんな理由なら良いと思う。
人によりけり。
自分は実家だと仕事がちょっと遅くなりそうでも「まっいいか」となりがちだった。
金さえ入れてりゃ家事炊事も親任せでいいやって所もあったし。
自立して自分でやるようになって子供に対してもっと考えるようになった。
ご飯も子供用に何がいいか考えて作るし洗濯物ひとつしまうだけでも子供が選びやすく出しやすいように考える。
同居だったら働いてる間に親が勝手にやってたからね。


でも逆に自立から親元に行って良かった人もいるだろうし自分の家庭環境にあわせて臨機応変でいいんじゃない？

>>248
ウチは子供と二人→ジジババ同居にしました

二人の時は勿論全て自分でやってて、しかも普段早退していたので日曜祝祭日は
子連れで出勤していたので、遊んであげる時間もほとんどなかった…

でも同居してからジジババにもかわいがってもらってるのもあり
笑顔が増え明るくなった感じ。私自身も休みが取れるようになり、
休日はちゃんと遊んであげられるようになったよ。

ただ、ジジババの身体的負担は確実に増えているのが心配。
身の回りの世話や宿題はできるだけ私がやるようにしているけど…

勿論お金は渡しているし、当人達は孫と住めて喜んでるけど↑だけ
なんとか改善したい今日この頃。

子供の環境的にはすごくよくなったけどね。

参考まで

親がいるとゆうこと
自分が倒れたとき見舞いに来てくれること
それだけで感謝しなきゃいけないって判っているけどさ

同居「できる」親がいるとゆうことに、本心から裏山　orz
チラ裏ごめん

親や身内、兄弟すらそばにいませんが…

>>252
おいも

ホントだね。
私も親がいることが何とありがたいことかと身にしみて感謝しつつ、
頼れる実家も親戚もない方の大変さ（精神的な意味もふくめて）は
想像できます。

だからそういうママ友にはできるだけ協力しようって思う。
美容院、病院すらなかなか行けないのが現状だから、
遠慮しないで甘えなよ、とは言います。
でもやっぱ気を使うんだよね、きっと。ありがたいとは言ってくれるけど、
本当に困った時以外は遠慮してるもんね。

>>254
そういう友達が身近にいたら有り難いだろうなぁ・・・。
シングルどころか独身の友人が多いし、近親者はいないしで、
頼りどころがないです。
昨日体調が悪くてお見送りもできなくて、保育園を休ませて、
子供と一緒に家で過ごしたのですが。
このまま死んでも誰も気付かないんだなーという現実にぞっとしました。
孤立してる母子家庭・・・。怖いです〜。

じじばばは本当に有難いと思う。
でもそれを分からない娘に腹が立つ事もしばしば。
「してもらって当たり前」と言う態度が見え隠れする。
何度も言い聞かせているが、気持ちの問題だから、言われて思う事ではないのだろうか。
挙げ句の果てには「自分がこんなに甘えんぼに育ったのはじじばばのせいだ」とまで言い出した。
流石に手を上げてしまいました…orz
やっぱ独立が良いのかな。
でも寂しがり屋で、今から年老いて行くだけのばば(じじとは不仲)を残して家を出るのは気が引ける…

先ほど離婚が決まりました。
5ヶ月の乳児持ちです。
明日、離婚届けを貰いに行き実家には帰れない為
母子寮か都営に入る手続きなどを行わないと…
何も知らないで寝ている子の顔を見てたら涙が止
まらないので1人でビールを台所で飲んでます。
この子の為にも、自分で選んだ道なのだから明日
から強くがんばって生きていきます！！

母乳？そりゃーあきまへん。お子様が酔っ払ってしまうがな。
ミルクにしとき。ミルクに。
おせっかいだったらすまん。あい。

たしかに母乳の場合は直に赤にいくから母乳でないことを切に願う。
もし母乳なら二回分ほどは搾って捨ててその間ミルクでいい。

>>257
お疲れ様。
今日くらい基地外水飲んでくれくれ。
女は黙ってサッポロビールだ。
私は発泡酒だけどねww

いつか民間学童事業を立ち上げるのが夢なんだけど
それに付随して、ひとり親家庭で助け合えるネットワークとか
コミュニティとか作れたらなーと思った。
漠然とした思い付きだけど。

今は自分も余裕無いけど、いつかシングルで困ってる人を助けられるようなことをしたい。

私はクレジットの養育費版があればいいと思う。

カードローンやサラ金ローンみたいに、
月いくら、何年間で合計金額を一気に貸し出してもらう。
払う側は毎月そのローンを返し、
もらう側は毎月振り込んでもらうか、一括でもらう。
普通の住宅ローンとなんら変らないと思うのだが。

どこかのサラ金屋がやってくれないかなあ。
結構、利用者がいると思うのだが。
月々少々利用料が差し引かれても、
長い間ちゃんと養育費を受け取れる可能性は高いと思うんだけどね。
これだと相手も逃げ切れないと思うんだけど。

夏休みも終わりだね

>>261
離婚届に子がある場合の養育費○万円とか書くところがあればいいよね。
夫側には養育費引き落とし口座を書く欄があって、引き落とし用の用紙を
配布され、記入して提出すれば終わり。保険料を口座振替で払ってる
ような感じで。
国が徴収して、各母子家庭に振り込まれればいいと思う。
もちろん「養育費なんてイラナイ」というお母様であれば「0円」と記入
すればいい。

母子家庭に児童扶養手当を支給するよりも、養育費をもらっていながら
「もらってません」と申告するＤＱＮ母子も減ると思うし、児童扶養手当
よりも、各母子家庭に振り込む「振込み料金」のほうが格安だし。

これで税金の無駄遣いも少しは減ると思うんだけどね。

離婚時夫は無職で、養育費が月々の最低額しか要求できないまま調停が終わったんだけど、
いま現在は私よりも年収は上。こっちの生活はかなり厳しい。
状況が変わってきて、調停をやりなおしたいぐらいな気持ち・・・。
なのにその最低額すら出し渋りされてしまう。
国が徴収する制度はとても素晴らしいと思う。実現しないかなぁ。

Ｈ２０年から児童扶養手当が半額になるわけだけど、みんななんとも思ってないのかなぁ。
うちは私（母）が労奴いかの仕事で年収は100ﾏｿに届かず。
3歳と学生の２児にろくに服も買ってやれない。
児童扶養手当は生活の命綱と言っても過言ではないのだけど…。
これ半分にされるとキツイわ。

>>265
児童扶養手当がもらえない身としては、半額になるのがわかってるなら
今からでも準備すればいいのにって思う。
勉強して転職するとかさ。私は何とも思いません。

結婚＝家族を創るはずが何故壊れてしまうんだろうね
子供が欲しいって望むのは女の方？男の方？
結婚したら変わったパートナーも居ると思うけど
何か巧く解決する方法は無いものか悩んでいます。

手当の話とか荒れるんだよね。「手当？は？乞食ですか？」な人が多いんでしょうよ、２ちゃんでは。
でもみんながみんな、高学歴・高収入なわけないよねいろんな事情があるしさ。
児童扶養手当が減ると、生保に頼らざるを得ない母子が増えると思うんだけどな。

生保になるんだったらそれなりの審査あるんだよね？
悪い事してるわけじゃないんだから、国が助けてくれる
制度なんだから卑屈にならなくて良いと思うけどな
小学校上がる迄とか期限決めて生活すれば

生保に頼らざるを得ない母子の元旦那も経済力の無い男とは限らないのに。
そういうのからさっさと養育費徴収する法を合わせて作ってほしいよ。

養育費問題は元旦の給料から天引きするって案が
あったと思ったよ。
約束しても１、２回で後は無しの粒てになるんで
離婚の時に書類作って貰えば元旦の給料から振込まれるって事で安心かな？
転職されちゃ困るけど裁判所が付いてるさ

なんで1月の給料からなんだろう？　と思ったら
「がんたん」ではなく「もとだん」なのな

>>271
いや、その給料天引きが不可能な場合もあるわけで…。だから困ってる人も多いのよ。

元旦那がずーっと同じ職場で働いてくれていたら、給料の差し押さえもできるけど
転職・引越しして、養育費をばっくれる男が多いのが現実。
逃げられたらどうにもできないっしょ。
住民票移さずに逃げられたら、捜しようがないよ？
裁判所が行方を捜してくれるわけでもなし。逃げられたら終わり。
離婚する時に書類作っても安心なんてできないよ。
相手が行方不明になれば、そんなのただの紙切れになる。
給料から天引きするにも、相手の居所が分からなかったら不可能なんだよ。

その前に、書類作成に協力してくれないと話になりませんよね。
うちはこれから調停でその辺の話をするつもりなんだけど・・・。
何しろ向こうは、金を出したら負けってなことを言ってるもので。
自分が散々めちゃくちゃやっといて、奥に子供連れて逃げられたのが
とてもとても許せなく口惜しいのだと思います。
なので、貧乏してると思ってほくそえんでることと思います。

>>274
調停してるなら、相手が協力するとかは関係なしに
調停で決まった内容がそのまま「調停証書」という
法的効力のある書類になりますよ。
調停で決められた養育費は支払う義務があるし、
もし従わなかった場合、調停証書の内容に基づいて給料の差し押さえができます。

差し押さえするには、相手の職場を把握している事が前提だけど。

ウチの元旦は農家長男。
束になって売ってるような理由での離婚だけど、先祖伝来の家と田んぼがあるから
逃げられる心配が無いのが利点。
もうすぐ正式な離婚から祝1年。
すっかり顔つきが変わりました。

だから、養育費徴収はやっぱりサラ金屋にやってもらうのがベストだよ。
彼らは絶対に取り立ててくれるでしょう。
しかもこちらは先に全額をもらう事もできるわけだし、
復縁したらしたで、反省の意味も込め、ローンを払う。
国なんかシングルの低所得者なんか、きちんと面倒みてくれるわけないよ。

うちも元旦行方不明…誓約書なんてただの紙。人、国より自分が頼りだという気持ちで頑張っていこう！

一度に満額を貰うがないのはさ
途中で元夫の生活レベルが変るかもしれないし
基本的に夫の生活水準に連動だし（婚姻生活が続いていたら子供が得たであろう金額だから）
元夫がガキを引き取るかもしれない
等が有るから難しいんじゃないかな
そもそも、払うのごねてるやつがサラ金に利子まで取られるのを納得するか？と思うし
法律で利子が上がったとはいえ、きちんと払う夫なら利子分はお互いに無意味に損してることになる

養育費を懲罰的な意味合いだと考えると　そういう発想になりがちだけどさ

>>273
そーそ。
調停委員に、ウチの元旦は自営だから
居所分かってても給与体制じゃない場合
支払いが滞っても差し押さえる術がない。
払わなくなる男はとても多いから信用するな、
しっかり自立しとけと言われたよ。

>>280
本当にそうだよね。
差し押さえできないパターンって結構ある。
元旦那が逃げて行方不明、というのも多いけど、逃げてなくても
元旦那が自営業の場合は差し押さえは難しいよね。
調停証書や公正証書があっても何の役にも立たない。

給与体制じゃなかったり、たとえ給与体制だとしても給料をメチャ低く申告してたり
あと、差し押さえるには相手の職場の経理担当に差し押さえる事を通告して
手続きをしてもらわなきゃならないわけで…
自営業の場合、その肝心の経理担当が元旦那側の人間でしょ。
おとなしく差し押さえの手続きに応じてくれるわけないよ〜

>>257さん、ナカーマ！！
私も赤が4ヶ月の時離婚しました。
DQNな旦那でも大好きだったら　かなり泣いた。訳わからない手続き（子の籍、児童扶養手当、etc...)
に小さな赤を抱えて「住みづらい世の中」にイライラした。何度も役所、行くの大変なんだよ！！ってねw

私は親が出さしてくれなかったから、無理やり実家に強制送還だったけど、身の回り、親戚、
兄弟の恋人、自分の友達にまで、「旦那が単身赴任で〜」と嘘つかなきゃいけないし、面倒。
世間体ってヤツね。

ので、都内に居れる>>257さんが私はうらやましい。母子寮とか同じ悩み抱えてる人と話し合えそうだし。
今赤は9ヶ月になって、バカな旦那と別れてよかったと思えるようになったし、存在も忘れつつある。
・・・のに、役所が扶養の手続きに課税証明が必要とか、何度も大変。
しかも税金、DQN旦那が申告してないから控除なしで来てるし・・・。
どれだけイライラさせるの？あの男は。

話ずれたけど、赤はかわいいし、失恋の痛みは時間とともになくなるよ。ガンバ！！

さすがに「失恋の痛み」とか言われると
ちょっとクラクラする。

さすがに釣りだろうが。

マジだったら困ったもんだ。

私は新生児抱えて逃げた人間だから、養育費云々の話は何だか違う世界の話だな。
あれから○年か。恨み辛みもだいぶ冷えた。

>>285
私もそう。それこそ手当ての申請なんかの時、養育費の有無、金額の欄を見ると想像して不思議な感覚になる。
私の場合は単身赴任の旦那から給料だけ振込まれてるカンジになるだろうな。
くだらない情も湧きそうだからもらうのやめました。

みくしや他の掲示板でも
シングルでまた子供ができ男に逃げられお金もありません。
でも産みたいってよく見るけど、本当シンママってなめられてるんだなってつくづく思う。
二回も同じ過ちおかすなよ…
なんか悲しくなる。
それに対して生活保護うければ？とか
もうあほかと

ときめいたりしちゃうハードルが低いんだと思うけど、白痴脳である意味しあわせかもねぇ。

子供は迷惑だろうな。

>>287
自分もさすがにあの手の連中には同情できない。
あの手の連中が、世間で言う「シングルマザー」のステレオタイプなのかな。

空気を読まずに投下。スレ違いだったらごめんなさい。
結婚と同時に相手に借金があることが判明した方いらっしゃいますか？
皿金に手は出してないみたいですが、返す気も無いみたいです
別件での返済の目途がつきそうなときに今更旦那の独身時代に作った借金まで・・・とゆう気持ちです
（これは連保になっていたためです。結婚前に旦那にカミングアウトしてます）

連保になっていなければ支払い義務はないですよね
でも万が一の場合、これから産まれる子供に迷惑がかかることを思うと離婚も考えてしまいます

>>290
結婚当初、何か隠してると思って調べたらサラ金に
借金100万判明。二度と借りないと誓わせて貯金から
完済。2年後、再び発覚。今度は200万円。実家を交えて
会議。涙ながらに謝るので再び許す。

そして三度目で離婚。今度は250万円。どんどん増える。

シャッキーン、パワワップじゃねーだろｗ

>>290
質問に答えてなかった。

今はサラ金にとっては厳しい世の中になったので、
一部の底辺金融以外は連帯保証人以外に返済を
求めたりはしませんよ。万が一そういうことをしてきたら
すぐに通報すればサラ金自体が業務停止になります。

ただし、暗にほのめかすこともあるので、良心の呵責で
自分から払うと言ってしまう人は多いみたい。

サラ金ではないということですけど、それは銀行ローンとか
ってことですか？ だったら同じように安心できますけど、
相手が個人だと法律も通じにくいので、逆に困るかも
知れません。いずれにしても義務はないので突っぱねるしか
無いですね。

ところでやっぱりスレ違いですのでこちらへどうぞ:

クレジット
http://life8.2ch.net/credit/

知り合いはサラ金へ行って、もう借りれないようにブラックリストに乗せてもらった
って言ってたけど、そういうことは可能なの？

借金癖は酒や麻薬、ギャンブルといっしょで泣いて誓ったくらいじゃまたやるよ　
本人でも、どうしようもなかったりするから

数百円で調べらるから定期的に調べたほうが良いよ　定期的に調べてるということを本人に見せつつ
ttp://e-card21.com/kiso/card-shinyou.html

>>293
サラ金では無理。CICとか、信用情報機関に登録することは可能。
信用情報機関に登録されてしまうと、闇金以外では借りれなくなる。

つかスレチ。

>>290
もし子供に職業選択の自由を最大限生かしてあげたいなら、
その旦那と離婚した方がいい。子供の将来に迷惑がかかるよ。
旦那が自力で債務整理してキレイな身になったら再婚すればいいよ。

>>282です>>284さん、マジです、困ったもんだｗ
>>290さん。旦那様が返す気はないって
「借りたけど、返さない、連帯保証人にまかせてトンズラしちゃえ」ってこと？

だとしたら、人としてどうかと・・・。
私なら嫌。子供がそんな親の性格みながら育つのには絶えられない。
性格生計に悪影響及ぼしそう。

・・・って思って私は必死で別れたんだけどね。
あんな男なら、一人で産んだほうがよかった・・・とも最近思う。

>>296
「破産しようと考えた」「だけど親（連保）に迷惑が云々」言っていました、真意はわかりません
額を聞くとはぐらかされ最終的に今は借金は無いってことになりました

実は明細書や請求がきたのではなく、カードが山ほど出てきただけなんです
こうゆうことがあると
住んでいる賃ｱﾊﾟも夫婦の携帯も私名義で、あの人名義のものはひとつも無いことが
怪しいと思えてしまいます
（その時々の理由で、やむを得ず私名義になっているだけなのに）
入籍するまで住所変更してないことに気付かなくて
盆帰省でバタバタしちゃうようなﾁｮｯﾄ間抜けな人だから、私がしっかりしなくちゃ
借金が本当にあるなら何かしら連絡はあるはず。
ひとつき経って何も無いんだから、本当に何もないのかもしれない。

私は以前友人の連保になり苦い思いをしています
裏切られたときの離婚を考えながら、シングルに戻ることの恐怖があります
勘違いかもしれない私の、スレ違いな質問に色々アドバイスありがとうございました、ごめんなさい名無しに戻ります

借金かぁ・・。
実はまだ離婚するか悩んでいたとき、「結婚生活を続けていくことのデメリットは？」と考えた。
（結婚生活も別居が前提）出てきたのは「借金」だったんだよね。
で、弁護士にそういったら「銀行やサラ金で借りる分には問題ありません。怖い人がきたら私どもに言ってくれれば、向こうも許可の問題があるから何もできません。
でも街金で借りられちゃうとどうしようもないんです。あの人たちは何でもしますから。」って言われてこわくなったよ。

浮気と借金は病気だと思う。
ウチは浮気だけどさ、先日お金がないって告白されて、それでも借金して実母にマージャンや開かせようとするから離婚決意した。
自分の父親は借金妻子に押し付けて行方不明になったくせに。

裏切る人ってあまり相手の気持ちとか考えないと思う。
だからきっと繰り返すよ。
やり直してくれって言われたけど、何度も同じことの繰り返しで信用しちゃいけないって心に刻んでます。

>>297
明細書や請求書が自宅に送られてくるとは限らない。電話も。
借金になれてる人は嘘も平気だから気をつけて。

借金を平然とする感覚が怖いよ。
自分は籍入れる前に相手に借金あることに気付いてドン引きした。
しかも私が代払いしようか考えてる時に、旅行に行かれて『コイツはダメだ』と見切ったね。
今は浪費バカに悩まされることなく、子と２人で楽しく生活してます。

借金に慣れてる彼氏がいました。三年つきあって、うち一年同棲。
子供もすごくなついていて周囲はみんな夫婦のように思っていたんですが。
喧嘩をきっかけに（しかもメールでの）音信不通になり、失踪。
それまで夫か子供の父親のように頼りきって依存してしまっていただけに、
残された母子で地獄のような日々が始まりました。
子供のあまりの憔悴っぷりに保育園からもいろいろ言われたりで、
カウンセリングに通わせましたが、心の傷はなかなか癒えず。
私自身もかなり無理をして生活を続けています。
>>300さんのように割り切って考えられるようになりたいです。
楽しく生活をと心がけていますが、夢を見てしまったり、子供が彼のことを思いだして語ったりで。
いつも笑顔でいたいんですが、夜中や寝起きは泣いてしまいます。情けない・・・。

>>301
同棲なんてするからよ。

>>301さん
>>300です。
そんな彼に依存するのやめようよ。
借金慣れしてる彼と生活してても、幸せは続かなかったんじゃないかな？
いつかは悩まされる日がきたと思う。
もう少しだけ強く生きてみよ？

>>302
そうですね。本当に反省してます。ずっと一緒にいてくれる人だと夢を見てしまいました。
>>303
彼は現在、私たちと離れて幸せそうに暮らしている噂を聞きました。
なんだか切ないですが、仕方ないことだと思っています。
子供と２人でしばらく頑張りたいと思います。

借金癖は直らないよ
たとえて言うなら　ダイエットをしてるときに　焼肉を焼いてる　あるいは焼きたてクッキーのある部屋に閉じ込められて
自分以外に誰もいない感じ
誰かに泣いてもう食べませんと過去に言ったからといって、その時は本心だからといって
「見つからなきゃ良いよな」とか
「だいたい、なんで借金しちゃ(食べちゃ)いけないんだ？法律で規制されてるわけでもないのに」とか
「そもそも他人に借金するな(食べるな)って言う権利とかないだろ」
とかおもって食べちゃう

自分ではなく自分の脳の深い所が食べろって言ってるから　
よっぽどのいやな目にあった人でもない限り
止められない、理性より脳の深いところのほうが圧倒的に強い

借金＝金の工面(努力)＝とても偉い＝払えない＝それが人生
らしいですよ。

>>297さん、私の元旦那はどーしよもないDQNだったのね。
でも、貯金だけは普通に１千万くらあって、ギャンブルも嫌いだし、しっかりしてるなって最初は思ってた。
ところが、子供が生まれ、賃貸借りようってなったときに、
「敷金礼金払うのばかばかしいから、又借りでいいよね？」っていいだした。

普通の大人がすることじゃないと思った。
「それでも人の親？」と起こったら「だったらお前がはらうのかよ！」だって。
しまいに「実はおれ、自由になる金ないんだ」とバレバレの嘘言いだし、
喧嘩中に子供の３ヶ月検診代ないからっていったら、「俺もかねないから無理だわ」
とまでいいやがった。

金の亡者で、自分よりも金が大事な人だった。
あまりお金にうるさいので両家の家族に怒られ、涙まで流してたけど、
反省したのはほんの一瞬で逆切れ！！で、離婚に至ったのです。

話ズレたけど、何が言いたいかっていうと、お金への執着心、ルーズさ、って絶対変われないと思う。
お金は一番大事とはいえないけど、否定もできないもので、
お金の心配がある人と一緒にこの先ず〜っと居て>>297さんは安らげる？

カードを大量に持ってる人ってあまり居ないと思うし、怪しいと思う。
普通に考えて「大量に」は必要ない。
っていうか「破産しようと考えた」って言ってるってことは本当に今は借金なかったとしても
過去にはあっったってことだよね?しかも、破産って相当な額だよ。

でも、シングルになるのは大変なことだと思います。
（DQNな旦那ならシングルのほうがいいけど。私はいつもイライラだったので。）
カード会社に問い合わせるなり、相手が酔ってる間にごまかしながらヨイショして吐かせるなり、
なんらかの方法があると思うよ。

分かれさせたい訳じゃないケド、>>297さんの貯金、印鑑、保険書などが私は心配。
普通なら奥さん名義の家ってチョットおかしいし、全部>>297さんに押し付けて逃げれる状況なのは
わかっておいたほうがいいと思う。

長文ごめん。

あ〜あ・・シングルになって13年経つけど
今まで誹謗中傷の数々で、もはや笑うしかないレベル。

ここで一発逆転を狙うには、他人が羨む男性と再婚し、
庭付き一戸建てに住み、仕事をせずにノンビリ暮らす。

・・現実には「あり得ない」けど憧れるのはいいよね。
今、オンボロアパートに髪振り乱して、子育て＆仕事の日々をこなしています。

>>309
よし、俺と再婚だ。

自営業で年収は1000万越えてるけど、時間と金の管理能力が
ゼロなので、それに愛想尽かされてシングル。3人の子持ち。

管理してくれたらまだ30年は働けるから老後は悠々だぞｗ

>>310
よし、私と再婚だ。

自営業で年収は1000万越えているけど、生活能力がゼロな夫を
捨てて、シングル。１人の子持ちだ。

ちょっと仕事能力は寿命が近づいているが、
あなたのマネージャー兼プロデューサーで支えよう。
老後は田舎で趣味の範囲で畑をやり、鶏を飼うか、
海外を回って、どっかの路地でぼーーっと過ごしたいのだが、どーだ。
借金なし、マンション、貯金は1500万。

しかし、母親としてのスキルは限りなく低い。
きっと、家庭はオッサン２人な感じになるであろう。
女の部分も弱いなあ・・・なんか合宿見たいな感じになるよ、きっと。

>>311
うーん、マジでいいかも。

家事は得意だから任せろ。あっちの方も最近は枯れ気味だから大丈夫ｗ

夫婦としてお互いを、家族として子供たちを心から愛せる人なら
他は気にしない。別にハウスキーパーが欲しいわけじゃないんだから。

>>309
なんか惚れた

こんにちは。
8月に現況届提出です。
でもすっかり忘れて9月です。
しかも今の彼氏との間に子供を授かったことが今月わかりました。結婚はすると思いますがまだ何ヵ月先がわかりませんしシングルという現況届で提出しちゃっていいんですかね？内縁の夫になるわけですかね？今のところまったく金銭援助は彼にしてもらっていません。

みなさまの大切な税金なので無下にできませんしよろしくお願いします。

入籍していない上に金銭援助を受けていないなら、
まだこれから先どうなるか分からないんだし、
「現況」の届けなんだからそのまま出せばよいかと思います。

それにしても、ここから再婚者が出たら驚くね、というかめでたいね。

ここからカップル誕生なら応援しちゃう。
出会い系とかじゃないし、みんな頑張ってる人ばかりだし。

でもきっと話だけで終わるんだろうなあ〜。
茶飲み友達くらいにはなれｗ

>>317
今日、仕事の合間に「万が一」を想像したら少しだけ心が暖かかった。
それだけで十分ｗ

離婚してからずっと家庭が平和なので、これでいいのかなと思っていたけど、
やっぱり夫婦揃ってる家庭は幸せそうでいいよね。

自分は両親揃っていて、あるていど裕福で、
尊敬できる両親のもとで育った。
「当たり前」だと思ってたことが、自分の子供には違う道を歩かせてしまうことに
ものすごく責任と罪の意識を持ってる。

子供も他人と比べた時に初めて「あれ、ウチって違う」と気づくんだろけど、
それがいつかは分からない（今はまだ意識してない）けど、覚悟はしてる。
ちゃんと謝ろうと思う。

離婚してから私が心に決めてること。
『一日に３回は子供と思い切り笑う時間を作る』。
ガミガミ言ったり、イライラして当たってしまうこともあるけど、
必ずそれで一日終わらないようにって。

あ〜あ、でも平穏に月２回の面会をこなしてた元旦とケンカした。
離婚後は割り切ってクールに子供の父親としてちゃんとしてくれてればいいや、って思ってきたけど、
自分の有責忘れかのような上から発言にムカっときてしまった。
お子様な元旦はすぐ面会拒否るから性質が悪い。
子には関係ないだろ！って思う。愚痴すまそ。

>>317
茶飲み友達でいいから欲しいなって思う。
毎日、ひたすら家と職場の往復で、職場では仕事のみに専念し、昼食も一人。
シングルに興味津々の方々とは話したくない。（寂しいけど気楽と割り切っている）
でも・・たまには大人の人と会話したいんです。

例えば、恋人が出来たとして、
今、結婚したら子供がグレそう、
なら、子供が成人してから、、、、
自分がヨボヨボ、
だから、その一歩が踏み出せない。

離婚してから早いなぁ…。明後日には26才だ。
何だか欝になる。

この先どうなるんだろ。
まだ先が見えない…。
それより、通勤途中やらで自分がポックリ死んでしまったことを考えるとゾッとする。
この子達はどうなるんだろう？
誰が守ってくれるんだろうか？
まわりに誰もいない分、常日頃神経ピリピリだ…。

旦那とは２年前に死別して、小２の男の子が一人いるのだが、
今日夜寝るとき泣いてた。どうしたの？と訊いたら
死んだお父さんのこと思い出して、って。
こういう時ってなんて言えばいいのだろう？
「お父さんは○○の事天国からちゃんと見守っているよ、
ママがいるから大丈夫だよ。」と言って抱きしめたのだが、
祖母は父親のことあまり思い出させない方がいいと言うし。
そのうちお父さんはどんな人だった？とか聞いてくると思うから、
その時には正直に答えようと思っているのだけど。

>>321
そうなんだよねぇ。
良い人が出来ても、子供が父親はいらないって言ったら再婚できないし。
逆に、父親が欲しいと言われても、良い人がいなくちゃ出来ない。
ある意味、初婚の時より難しいな・・・

だから、このままシンママでも良いか？ってなるんだよね。
自分の人生だけを考えたら、正直、あと２人位子供が欲しいし、
一生寄り添っていける旦那様も欲しいんだけど・・・

http://80.xmbs.jp/howtoescape/

許せない・

離婚と死別じゃ考え方も違うんですね。
お父さん大好きなお子さんだったのですか？
仲の良いご家族だったんですね。
無くなって２年だとまだ悲しみが癒えないかも
知れませんが頑張って下さいね。

>>323
「あなたが覚えている限り、あなたがお父さんのことを
大好きな限り、あなたの心の中で生き続けるよ。昔に
死んだ人だって、みんなが覚えてるから、ベートーベン
だって、夏目漱石だって、古今亭志ん生だって、ずっと
生き続けているんだよ」と言う。

>>327
臭すぎ
セリフ臭くて鳥肌立った。

>>323　うちも2年前死別しました。子は5才ですが、
「お父さん戻ってこないの？さびしい」「お父さんほしい」と泣いたりする時は、
「お母さんがよその子の倍かわいがってあげるから」と言っています。
父親のことも、「○くんのこと、すごくかわいがってたよ」と思い出をはなしたり、
忘れない様写真みせたりしています。
正直、子のそばにいたいので専業主婦になりたい、兄弟もほしいけど、
義母がすごく孫をかわいがってくれるし、本当の子でない息子を愛してくれる
男の人なんかいないと思っています。まぁ、背後霊ついてると思うし無理だw

とにかく、片親でも、「すごく愛されてる」って事だけは
子供に実感してもらいたい。お互いがんばろうね！

>>328
マジレスされても困るｗ

ふ〜〜ん・・あっそう
死別は言い訳できていいね〜〜

長文なので嫌な方はスルーして下さい。



私は予備軍です…

３歳１歳の子がいて最近専業になりました。
旦那に使われ貯金はありませんが、旦那といても離婚貯金は貯まりそうにありません。
仲の悪い実家に頭を下げ間借りさせて貰おうと思うので家は確保出来ます。

旦那は女グセが悪く、言えないような悪いこと(警察に捕まる可能性がある)をしていて子供に悪影響だと思い離婚したいのですが…

養育費はやらん！の一点張り。養育費はあったらいいけど、無くても今すぐ家を出なきゃ巻き込まれたら子供が可哀想。

これは離婚するべきでしょうか、まず別居をして改心を待つべきでしょうか。
いろいろ不安で眠れないので準備した方がいいこととかありましたら教えて下さい。

反社会的なご主人の人間性が別居したくらいでころっと変わってくれるか。
女癖が悪いのなら益々盛んになることも。
でもまったく他所の他人に離婚を勧めることはできないよ。
ただ子供を守ってあげてね。
そのための方法はやはりご自分で考えてください。

言い訳？というより、うちは実両親もいないので、現実、本当に子を愛してるのは私だけです。
子も軽い障害があるのでこの先誰か愛してくれる可能性は低いし、
子が少しでも満たされるようにおおげさに話してるだけです。
おじいちゃんも、おばちゃんもみんな息子が大好きだよ！
と言ってます。（もう死んでますが）
離別でも理由は千差万別だし、ひとそれぞれ違う苦労があって
「いいね〜」なんて立場な人ってここにいるの？
ただ、死んだってことやまじめな事いうと、ここのスレでは引く人もいるのはわかっていたけど、
323さんを励ましたかっただけです。空気読んで、もう2度と書き込みしません。
スレ汚しすみません。

>>332
うーん、いくら経験者だからって、
子供がいる人には簡単に離婚をすすめる訳にはいかない…

今すぐ家を出なきゃって言うけど、
とりあえず今専業なら、仕事探しが何より先決かな。
１人になった時の事を想定して基盤つくり。
できる限り人をアテにしないで生活できていくようにね。
で、実際に離婚するかどうかは
基盤をつくりながら考えたらいいかと。

感情任せに書いた長文にレスくれてありがとうございます！

私も未婚シングル歴があるので家庭の大切さはわかります…
が、やはり子供が大切。子供が一番。
なので仕事をするために行動していきます。

離婚や別居をしてますます悪いことをし、女と幸せに暮らすのを想像して中々踏み出せなかったのもありますが、
ここに溜めていた悩みを書いて吹っ切れました！
準備が出来たらがむしゃらに働いて子供とラブラブな生活を送ります。

また相談させて下さい。
ありがとうございます。

>>334
ボッシー叩きしたいだけの煽りだよ、相手にしないの。
あなたの言いたい事も気持もちゃんと他の人はわかってますよ。

>>337
あたま弱い？

生きてるのに会えない説明するのも難しいのだが。子にとってマイナスであると判断したが、子にとっては血の繋がった親であるからあまり悪口言いたくないし
正直、いっそ死別ということにしてしまいたい。
本当の死別シングルさんは気の毒だとは思うけど、あんまり必死になられたあげくに「もう来ません」やられるとなんだかなぁ。
２ちゃん慣れしてないんだろうけどさ、被害者意識どんだけ〜w

私の場合は実の夫（父親）よりも元彼と一緒に過ごした期間の方が子供には長いので、
彼が消えたとき子供がノイローゼみたいになって参ってしまいました。
いまもカウンセリングに通っているけど、
「もう会えない」とか「名前を出すな」とかは言わない方がいいとアドバイスされた。
なので子供が「あいたいな」というと「そうだねー」とか・・・。
毎日のように話題が出るのをふつうに会話しています。
子供の心に一度出来た欠落感は、記憶が薄くなっても消えることはないとのこと。
継続的に続く人間関係をひとつでも多く子供のために用意してあげることが
将来的にはよいとのことでした。
無理に忘れさせないで、ナチュラルに、自然に・・・。
参考になるかどうか分かりませんが。

シングルはまだ予備なんですが、うちは明らかに父親としての夫がいないほうが
子供（7ヶ月）のこれからの精神、情緒に良いので別れた後も会わすこともないかな。
いっそのこと死んだことにしようかと思うのですが、死んだことにしておくと後でどんな不都合がありますか？
本当のことがわかった時に恨まれたりしますかね。

>>341の子供が将来犯罪者になる、に100万リラ

>>341
生死の倫理観が培われない子になる。

それでもいいなら、ご自由に〜

いぢわるだなあ。自分にとってどうでもいい事なのに、わざわざ。
同性ながら思うが、女の根本的な性格なんだろうか。
自分より上位と感じるものは嫉む、下位のものにはさげすむ、馬鹿にする。
それとも自分の普段の苛立ちを書き込みでウサを晴らしているのかな。

元夫が死んだ事にする＝ 生死の倫理観が培われない子　になるって
どっかの宗教団体か、風が吹けば桶屋が儲かるだよ・・・と
馬鹿にして、さげすんでみる。　あんまり楽しくない。

私も予備軍だけど…

死んだことにするのは自分の都合じゃないかな？
いくら子供に悪影響な旦那でも子供の父親だし。
嫌なことは言わなきゃいいし。

娘はまだ１歳だけど「パパは？」と聞かれたら間違えなく「死んだ」って言う。

元旦那はモラハラ・短気・口先だけ。
もちろん軽い暴力もあり。
この先面会させてもいい加減な約束をし、子供が傷付くのは目に見えている。
真実を伝えるのは「結婚したい」と言われた時かな？
例え恨まれても幼い心に何度も傷を負わせるよりマシ。
‥幼い頃の心の傷は深すぎるよ。

仕事で海外にいるとか、居場所がわからないじゃだめなのかな…？

幼い子供に死(しかも嘘)は重くないかな？
本当に死別なら受け入れなきゃいけないけど、受け入れるまでって子供もすごく大変だと思うのに嘘なんてって思ってしまう。

まぁそれぞれの家庭なことだからね

>>347
海外出張とかありえない。子供に別れた事実隠してるじゃん。
一年もたたないうちに｢パパいつ帰ってくるの？｣って聞かれるよ。
どっちにしてもいずれバレる嘘はよくない。

父親の有無の教え方か
難しいよね、これから
幼、小、は行事に父親参加ってあるからね
自分の家は何故居ないのから聞いてくると思うしね
素人考えより福祉関係の人に相談してみたら

あーむかつく。愚痴を言いたい気分。
身勝手俺様モら腹ＤＶのおかげで子供は父親いない寂しい思い
当の本人は離婚してからアルバイトになって勤務先転々として養育費も払わない
で、休暇作ってタイ行きまくりらしい。
もちろん買春旅行ね。
妊娠中私が家出してから毎月決まって行ってやがる。
それで世間じゃお医者様ってんで好いお方ってんだからほんとむかつく。
死ね。マジで死ねって思う。梅毒とかエイズになればいいのに。
別れてから顔色窺わなくてよくなってあー良かったって思ってたんだけど
なんだか色々モニョってきてる。
こっちまで性格捻じ曲がっちゃうよ。
何か良い憂さ晴らしありませんかね。
まだ子が母乳のみだから酒も飲めん。

うそはつかないほうがいい。
シンママ友が、2才のころ別れたので「死んだ」といっておいたら、
園のおむかえの時、「ぼくのパパも死んだの、一緒だね！」って
ホントの死別の子が天使の笑顔で話しかけてきたんだって。
自分の子だけじゃなく、よその子まで傷つけたとえらく落ち込んだって。

>>350 医者なら親が金持ちじゃない？
義親に孫を助けてくれってお願いしたら？

現実、生きてるなら会いたくなるのが人情。
何故母は実の父に会わせないのか、納得いく説明を求められる日が来るんだろうな。
悪口を言いたくないが、いい父なら会わせないのもおかしい。
私はあんまり賢くないので、ヘタに嘘つこうとするとすぐボロがでそう。
とりあえず今は「パパがどこにいるのかママも知らない」「ママはタバコが嫌いだからパパと暮らせない」で納得している模様。

煽られ覚悟で書くけどさ、ホントに片親いなくて子供寂しいの？
うちの子供たち見てると全然そうは思えないんだけど。

「あなたの前では平気なように装ってるんですよ」ってのは無しね。

嘘だと思ったら一ヶ月くらい一緒に暮らしてみな。面接のときだって、
お別れなんて全然惜しまないし。お話に夢中で母親にバイバイもしないし。
つか、あっちがクルリと背を向けてすぐに携帯いじってるんだけどね。

だから、皆さんのところが（このスレは圧倒的に母子が多いんだろうけど）
別れた方の親を恋しがってるってのがピンと来ない。

「アナタ、そうとう鈍いですね」っていうお約束も無しねｗ

何を言いたいかと言えば、親を含めて周りがそういう雰囲気作っちゃってん
じゃないの？ってこと。

「母ちゃんは一生懸命あんたを育てるし、世界で一番アンタが好きなんだから
それ以上の贅沢は言わない！」って、その丸いお腹をポン！と叩いてケラケラ
笑ってりゃ子供も幸せだよ、たぶん。

なんか湿っぽいレスが続いたので、ね。

携帯をいじくれるような年齢になってたらそうかも。
もっと幼い子を持つ親もこのスレにはいるんだけど。

っつうか、幼い子持ちの方が多いと思う。

両親揃ってても子供が寂しい状況ってのはあるさ。あるよね。
揃ってなくても、寂しい子や寂しくない子がいる。
それに寂しい時ってのがあるよね。いつもじゃなくて。
子供の心を支えるって工夫がいるね。ただ一緒に居ても駄目な気がする。
頑張ってる姿を見せる必要はあると思うけど、必死な姿は見せなくないな。
私が子供だったら、なんか泣きたくなる。親が必死なのって。
難しいんだけどね…。

嘘も方便だとは思うよ。
真実は話せる年齢にきちっと大人扱いして真正面から話せばいいし、
『なんで今まで嘘ついてたの？』には、
『ごめんね。まだ小さかった○○にはそうしても言えなかったんだよ』でいいじゃん。

その嘘をどう表現するかは本人が一生懸命考えるしかないさ。
『お星さまになったんだよ』『遠くに行って今は会えないんだよ』とか。

会いたいって言われたら、よくいわれてるけど『そうだね、会いたいね』って同調してあげればいいじゃん？
あとは片親でもどんだけ愛情注げるかにかかってると思うよ。
両親揃ってても、なんか子供に冷たいなあ〜、っていう親はいるもん。
喪失感や何かが欠けてる感をどれだけゼロに近づけるかでしょう。

明るく笑顔で！これが一番。

うちの子達（未就学児二人）は、今のところパパに会いたいとか言わない。淋しそうにも見えない。
でもある程度の年齢になったら、自分のルーツを知りたくなるのは自然の事だと思うわけ。
無い物ねだりというか憧れってあると思うよ。
兄姉のいない子は兄姉を、あるいは弟妹を欲しがったりするしさ。
結局本当の事を話す事になるかなと思ってる。
感情的にならずできるだけ淡々と事実を話そうと思う。
いまじゃないけどね。

>>353
いくら親が明るくても、一人っ子は寂しいと思う。
兄弟がいるからじゃない？
みんなココにいる時はアレだが、リアルでは明るい母ちゃん達だと思うよ。

>>354
それ読み違えだから。「あっちが」って書いたのに。
携帯いじるのは母親。振り返りもしない。
レス付ける前にちゃんと読んでくれ。頼むから

>>356
＞明るく笑顔で！これが一番。
激しく同意。笑えばほとんどの不幸は飛んでいくさ。

>>358
＞兄弟がいるからじゃない？
そうだと思う。喧嘩もするけど、毎日みんなで楽しく遊んでる。

>>354
ええと、携帯いじくってんのはお子ではなく
元妻のほうかと思われ。

ちなみにウチは（未就学児）月イチ元旦と面会させてる。
私に対しては最低の男でも
子には良い父親だからね…パパっ子だし…。
別れ際はトコトコ追い掛けて行く。
涙が出そうになるのを押さえて
パパバイバイねって笑って言うのが精一杯。
身を切られるように辛いよ。
そのうち、ケラケラ笑える日がくるだろうって信じて
頑張るけどね。

ああ、ちんたら打ってたら…くどかったねｺﾞﾒ>>354

>>348

別れたのは隠してないよ。海外にいるから会えないって意味で書いた。

いまさらどうでもいい事だけど訂正させてね

まあとにかくあれだ。明るい方だけ見て生きようぜ。

そんな皆さんにこの唄を↓
http://www.youtube.com/watch?v=jHPOzQzk9Qo

>>360
面白いころを発見したんだ。
ウチも月イチかそれ以下くらいのペースの面会だったの。
やはりパパっ子の娘は別れ際は寂しがってた。

ところが、浮気相手とダメになって暇ができ、週一ペースに格上げしたの。
こうなると普通の家庭と下手すりゃ変わらないよね。
そしたらまあ、ゲンキンなもんで「パパ帰るよ」「うん、バイバイ！」
「ママー、帰ったらDSやっていい〜？」だとｗ

元旦ちとカワイソス（笑）。子供って切り替えスイッチ早いよ。
360も月イチでいいパパしてもらって、愛情補填してれば子も大丈夫だよ！
そんなに辛く思わないで平気。

>>364
なるほどね。うちもそれかも。子供より仕事、趣味って人だったから。
いきなり有給取って2週間一人で海外旅行してたりしたし。
子供の運動会なんぞ来たこたぁない。

子供にとっては小さいころから存在感の薄い母親だったんだな、きっと。
やっぱレアケースか。

しかし自分では「今でも私は子供たちの幸せを見守る母親」って
公言してるのがムカツクぜ。若い男（10歳も年下）引っかけて
新築マンションまで買ってもらって（こっちは借家住まいだってのに）。

朝から愚痴だｗ さてと、飯作るかな。

うちは父子（実家遠方）で一人っ子（息子）。
幼稚園年長で離婚。現在小４。
幼稚園からいままで全く母親を恋しがった事はなかったよ。
面会は月１程度。
会えばうれしいみたいだが、友だちと約束があればそっちを優先。
ひどい時は今日は家でゆっくりすごしたいからと、面会を断ってる。
親戚のおばちゃんレベルだよ。

ちなみに子どもから離婚理由を聞かれた事もなく、
俺も元嫁の悪口は子どもの前では話したことはない。

結局、子どもの性格によるところもあるんじゃない？
うちの子はとにかく何に対しても淡泊な性格。
クラスにもシングル家庭はいるし、友だちにもシングル家庭の子がいるから
「うちはどうして・・・」みたいな感情にならないらしい。

母親の事より、新作のDSソフト、ムシキングカード、コロコロの次月号、
どうしてもうまく理解できない小数点、飼ってる沢カニ・・・
親よりも子どもは沢山の心配事、思いをはせる事が多いと思うよ。

それより他人の家族と遊んだ時に「うちは片親でごめんね」と
しゅんとする親、またはそう感じさせる親からの影響がマズいんじゃない？

私は「あの時の貴方に言っても、解らなかっただろうから」と言われたタイプの子だけど、凄く傷付きました。

母に一人前の子供(？)として見て貰えてなかった事も、勝手に私には解らないと決め付けられていた事も、嘘や隠し事はいけないって言ってたくせに母はしていた事も･･･。
悔しくて仕方なかったです。
その時は「そっか」と大人の振りをしましたが、母に対する信頼感は一気になくなりました。
なので、出来れば嘘は付いてほしくないです･･･。

あと、死別が羨ましい人は、何で別れる前に相手を殺さなかったのだろうかと思ってしまいます。
死別は死別で「何で死んじゃったの？」攻撃があると思います。
病気なら「自分もその病気で死ぬんじゃないか？」と不安を与えたり、自死なら「どうして救えなかったの？」と散々言われた事を子供にまで言われるかもしれない。

まぁ、何が言いたいかって言うと、全部一長一短で難しいねって事です。

「かもしれない」では不安はなくなんないよね。
子どもが不安かどうかを読み取るように努力する。
その不安を日常で解消するにはと知恵を出す、行動する。

そして「うちは片親が普通の状態」と納得し、子どもを安定させる。
親が「片親で・・・」なんてブレブレの状態では、子どもだって安定しないよ。

うち（父子）はハッキリ言ってるな。思春期の難しい頃に
初めて聞かされて、中二病ウィルスの影響で脚色されても困るし。

「お母さんは、お父さんより○○さんのほうが好きになって
しまったからお嫁に行ってしまったんだよ」と。でもちゃんと
「お父さんは、お母さんが大好きだし、みんなだってお母さんが
大好きだから、行かないでって土下座して頼んだんだけど
（ほんとにしましたｗ）、それでもお母さんはお父さんが大嫌い
だから、出て行ってしまいました」と感情も入れず、淡々と言ってる。

離婚前の修羅場も見てるし、基本的にお父さん大好きな子供たち
だから、それを「臭い」とか「ハゲ」とか「デブ」とか「ちんちん小さい」
（←本当に言いやがった。でも標準サイズだぞ）とか毎日のように
言ってたからね。

子供たちのほうから愛想尽かしたんじゃないのかしらね。

何を言いたいかと言えば、人生、巨根が勝つということで。

>>367
ﾊｹﾞﾄﾞ

うちも嘘をついて隠されたタイプの子。
なおかつ未だに知らないフリをされてる。
私自身も知らないフリ、平気なフリ、淡白なフリ、恋しくないフリ、寂しくないフリをしてる。
父はいまだに騙され続け、上辺だけの私を見て安心してるよ。
父にとってはそれがベストなのだろうと私自身も貫き通してきてるけど信頼感なんて全くない。

というか、子供と真正面から向き合えない親なんて情けなくて仕方なかった。

自分の都合で真実を捻じ曲げて、子供に嘘をつくのかと…。
そんなに後ろめたいのかよと…。自信持ってれば嘘つく必要ないよ。
小さくても子供は親が考えてる以上にしっかり理解してたりする。
できれば嘘はやめてあげてほしい。
嘘ついてたとしてもいつかはしっかり本当のことを話してあげてほしい。
ちゃんと向き合ってあげてほしい。

片親になちゃった場合父親の方が強いね
精神的にも安定してるのか母親は不安定になるのか
な暫らくは悩むだろし、相談相手が居れば別だろうが
一時期は精神的に弱くなると思うな。子供が小さいと尚更だね

死別が羨ましいなんて言ってないのだが…。

面会が定期的にある子供の方が（あるいは何年かかけてフェイドアウト）、
いきなり片親が日常から突然消えたというよりも
情緒は安定しやすいということです。
でもそれぞれ環境があるし、恋しいとか欠落感が生まれようもない親もいるだろうから、
家庭でそれぞれあるのでしょうね。
子供が不安定だと感じたらカウンセリングはお勧めしたいです。
子供の目線とか、子供の感じ方とか私は勉強になりました。

勉強になるな…
将来なんて言おう…
一歳前に離婚してる私。 やっぱり死亡はやめとこう

>>365
ムカつくムカつくｗ
義父母の勝手な脳内変換とか、あくまで自分の都合を押し通す元旦とか。
どこまで仏になればいいのかとｗ

おかげで抜け毛が激しいわ、レディースマープまっしぐらよ。
善人が損をするんだと身を持って経験させて頂きました。

修行修行・・・・。

あー、うちも悩みの種だ、赤がもうちょい大きくなったら何て言おうか。
私は未婚で、妊娠中に相手と別れた(逃げたと言ったほうが正しいかな)から認知もしてない。
あなたのこと楽しみにしてたけど、星になったんだよとか
言おうと考えてたけど、子供って実は凄く大人の嘘を簡単に見抜くんだよね。
そしてそれを、気付いてないふりさえする。
はぁ、悩むなぁ。産んで一年、世間一般でいう｢普通の家庭｣とやらにしてやれなかったことに自分を責める毎日だ。

>>375
＞修行修行・・・・。
うん、それそれ。

最初の頃はなんで俺がこんな目に遭わなきゃいけないんだとか
思ってたけど、「暮らしの中に修行あり」ってネコ先生も言ってるしｗ

自分はそれなりに大人だと思ってたけど、離婚してからかなり
成長したと思う。今でもたまに「まだまだかな」とか思うこともあるし。

子供と一緒に成長してますよｗ

頑張りましょ！

パパさん！！ファイト！！！

ﾍﾙﾊﾟﾝｷﾞｰﾅって大人にも伝染るものなの？
寝苦しいな…と思ってたら高熱出てたorz

別に専門職ではないけど休めないんだよなぁ。子供の熱で休んでたし。
でも、同僚に伝染す訳にもいかないし大人しく寝てるか…

>>379　お休みｶﾞﾝｶﾞﾚ。急がば回れ、だ。
養生しとくのが回復への早道だ。

で、私のチラ裏。
これまで母子3人で寝ていたダブルベッドが壊れた。
長女は来春小学校だし、早めに2段ベッドを導入することに。
仕事の合間にあちこち検索すること3日間。
やっと気に入る2段ベッドやマットレスを発見。
あとはポチるだけなんだけど…。

さびしくなった。
これでもう、押し合いへしあいして寝られないのか。と。
「ゆったり手足を伸ばして眠りたい〜！」
家事を片付けて寝ようとベッドへいったら、母の寝るスペースがない！
なんて日々はもう終わりなのか。

とか思ってしまった。
子離れできない親になりそうな自分に気づいたよ。
子の前ではこんなこと言えないのでチラ裏。

さ、ポチるか！

>>375
＞おかげで抜け毛が激しいわ、レディースマープまっしぐらよ。

俺はおかげさまで頭頂部や薄毛は大丈夫なんだけど（実兄は悲惨）、
おでこが広がった。感覚的には5倍くらいに広がったような気がするｗ

>>380
私は逆だ。娘はずっと二段ベッドで寝ていたんだよね。
２人だけになってから、私のダブルベッドで２人で眠っていた。
お互いに寂しくて心細かったから。ワンコまで同じ部屋で寝ていたよ。
そしたら最近、「自分のベッドで寝る」って言い出して。
せめて小学校に行くまで一緒に寝ようよ、とか思っちゃった。
完璧依存してますね。ああ。

月末にシングルファザーになります。シングルファザーのひとはどんな仕事してますか？融通がきいたりしますか？いろいろ聞きたい事があるのですが、仕事をやめたばかりで離婚話をされてしまい困惑しています。なにかアドバイスがあれば参考にさせてください。

>>383
え？無職の旦那に子供預けて妻が離婚して出てくってこと？
次の仕事は決まってるの？

ちなみに俺は完全在宅の翻訳業。普通在宅って言ってもたまには
会社に行くみたいだけど、俺は完璧な在宅。仕事の用事で取引先に
最後に出向いたのはもう5年以上も前。あとは全部電話と電子メールと
ファックスで用が足りてる（なので同業者の多くは沖縄とか外国とかに
住んでる）。

今仕事はさがしてるんですが、初めての事だしどうしても子供の事考えた条件になってしまっているのでなかなか。在宅で何かできればいんですがそういった仕事もないので　まーすぐに出て行くわけじゃないのでできる仕事を決めて考えるしかないかなと

奥さんが養育費を入れてくれるとか？
慰謝料は？

会社が子連れに理解があるところだと、ある程度融通をきかせてくれたりもするよ。
けどそればっかりは就職してみないと何ともいえないものね・・・。
お子さんはいくつ？
幼いなら保育園とか託児所探しもしないと。

養育費とかは考えてくれてるみたいですが、慰謝料はお互いがちゃんと話して決めたのでなしです。
子供は２才なので保育園とか託児所のこともかんがえています。ある程度の事は自分ががんばればいーんですが、子供が大きくなるにつれての接し方ってどーなんですかね？それが心配です。

まず近い将来を心配しよう。
いきなり母が消え、保育園に放り込まれたら、２歳児には耐え難い。
夜泣き、赤ちゃん返り、おもらし、カンシャク、等が始まる。
ストレスで体調を崩して保育園にも預けられない日もある。
ここで構ってやれないと言語障害等が出てくるかもしれん。
毎朝ギャン泣きする我が子を保育園に無理矢理預けて、
仕事から帰れば、いやいや病の散らかし魔のオシッコ２歳児の相手。
そんな社員を欲しがる会社はあるのか？
それだけの我慢ができるのなら子どもの為に離婚を踏み止まれるだろう。
自分が頑張れば、なんて偉そうに言うなら家庭維持のために頑張れ。
どんなバカ嫁でも母は偉大だ。

よくスレで揉めてるけど、結局その後の接し方はそれぞれ。
子供の感性もあるし、後々でいいと思うよ。
見てていつも何の参考にならないと思う。
てか、夜中だしsageてほしい。

考えてるだけじゃ託児所も保育園も一カ月じゃなかなか見つからないよ。
お金を出せるなら別だけど。
なんだか全体的に書き込みから甘さが見える。
接し方なんかよりもまず現実の厳しさでてんやわんやだよ。

わかる。なんか甘々。

>>385

てか、なんで無職の男に二歳児を預けようと思ったわけ？あんたの女房は？
本当に子供置いていくの？何かあなたが勘違いしていない？

ここはシングル「ファザー/マザー」のスレであって、「シングル」のスレでは
ないですよ。

リストラでもなくのこのこ仕事を辞めてきたため離婚話に発展した
共働き夫婦の口喧嘩と想定して書いてみる。
奥さんは、しっかりして欲しいと激励の気持ちで言った可能性あり
詫びを入れて誠意を見せろ、離婚はそれからだ。

自分から女に謝るなんてみっともないと思うかもしれんが、くだらないプライドは捨てろ。
子供を愛してるならそれくらい出来るはずだ

がんばればいーんですが
接し方ってどーなんですかね？

まず、それやめれ。
マジメな事を相談する時にそんな書き方をする。失礼だと思わん？
知能が低そうだから、今すぐ仕事を見つけて嫁に土下座してあやまれ。

復縁の可能性は低いの？

今は無理に探すより、とにかく子供の側に居た方が良いと思う。
できれば離婚は春まで待ってもらって。
今保育園に入れても馴染めない。子も親も参る。
保育園も行事多いし、決して『任せきり』にはできない。用意も多いし。
春までの間にパパと子の絆を深めるのがいい。
ママの代わりのことをやる。家にパパがいる。
子に安心感を与えながら「来年保育園だね〜っ！」て笑ってあげて。
金はまぁ何とか。貯金でも崩してくれ。

なんで奥さんは無職の男に親権渡すつもりでいるの？
無職の女が保育園に預けて仕事探すのとはわけが違うと思うんだけど？
いきなり仕事辞めてきた程度でいきなり離婚、子供捨てるかい、普通。

もしかして転職癖があって今までにも次の仕事探さず無職期間が何度かあったとか、
それなのにまともに家事や育児もせずだらだら過ごしてたとか、
それで嫁がぶちぎれてわざと子供置いて行く、離婚だって喧嘩になったとか。

もし貯金もないようなクズで本気で離婚で子供も育てないといけないなら、
自分の実家に戻って子供の面倒見てもらいつつ、仕事と保育園探せば。
親権もつ父親なら普通はもっとしっかりしてるからなんとかなると思うけどね。

この流れを読んでいて気付いた・・・。

みんな頑張ってるんだね。
ほんと、ひとりは大変だよね。
私ももうちょっと頑張る。泣いたりしてる場合じゃないなぁ。

>>399
いやホント一人は大変。うち子供3人だから秋だけでも行事が
10回くらいある。春は1つ重なったけど（その節はここで相談に乗って
いただきました）、秋は奇跡的に重ならず。

でも体力が持たねーずら。

towaさんに二歳児は育てられない気がする。
児童相談所での一時預かり等も検討してみて。
くれぐれも虐待はヤメテね。

職が決まらないのは子供のせいでは無いと思う。

｢虐待はやめてね｣とか、一言余分だし…。

まぁ、離婚して大半の人が最初は大変だっただろうし、簡単に離婚離婚って言われると腹が立つのも分かるけど、なんかなぁ…。

バリバリ働いてお金をとるか、
そこそこの稼ぎで子供といる時間をとるか、どちらがいいと思いますか？

現在無職ですが、もうすぐ復職を考えています。
考えているのですが、職種が決まらないorz
今までずっと営業として働いてきたので、また営業とも思ったのですが、
営業だと定時では絶対に帰れない。
だけど、収入の面では、言うなれば一般男性と同じ額なのでこの先安心。
それとも、定時で上がれるような仕事（事務等）を選ぶべきでしょうか。

みなさんはその辺、どう考えてますか？
ちなみに恥ずかしながら祖父母と同居しているので、
保育園のおむかえもｸﾘｱできますし、家賃が無いのでその分収入が少なくても生活はできそうな感じです。
（勿論、私の希望は別居です。）

このままでは子供と心中しそうです。苦しい。
子供を施設に送るのは耐えられない。どうしたらいいのか目の前が真っ暗で、
どうにもならない。国は頼りにならない。頼れる身内もない。

どうした？何があった？

もう娘も一週間以上保育園を休ませてずっと一緒にいる。
手を繋いで眠るけど目が覚めてしまう。
仕事もできない。お金ももうない。病気も治らない。元夫は頼れない。
子供だけは幸せにしたかった。無力な自分が情けない。すみません。

病気？病院はちゃんと行ってる？病院のケースワーカー、保育園、役所の生活福祉課、児童福祉課、とにかくどこかにSOS出しなさい。きっとなんとかなるから。

民生委員に相談だっ！

旦那の女関係でこじれ、親の険悪な雰囲気を子に見せるのも良くないし…と 出戻りましたが、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾃｰﾌﾞﾙぶっ叩きながら喧嘩してるし 怒鳴り合いもしょっちゅう。
もちろん子はﾋﾞｸﾋﾞｸ。



離婚してよかったのか何なのか…。 子に申し訳無さ過ぎ。早いﾄｺ金貯めて出てい行きたいのですが、田舎は仕事なし。今は臨職なんで また無職生活です。中心部に引っ越すしかないのかなぁ。

>>404
施設に子供を預けている人は実際いるよ
薦めるわけではないが助けを求めてもいいと思う
耐えられない、その気持ちがあれば大丈夫。生活基盤を立て直して迎えに行けばいい。
死を選ぶ勇気があるなら、なんでもできるよ・・・
このスレではシングル親子が美談っぽく語られるけど
他人に頼ることが、施設が必ずしも悪だと決め付けちゃ駄目だと思うんだ
血の繋がりだけが幸せの条件ではないよ・・・


近い将来、私が死んだら施設に入れてくれって遺言するつもり。
元旦のところに行っても荒廃するのは目に見えてるし
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ（現在60代）の介護に青春を奉げるのもね・・・ひとり逞しく生きていってほしい。
私はといえばガタがきてうっかり病院に行った。
血液検査半年忘れてたことを忘れてたら、今きっちり治さないとあんた死ぬよって医者に脅されちゃった（笑）
仕事が忙しかったんだよ〜金も無いし。チラ裏ごめん。

姪は幼い頃施設にいたよ。
というかいたらしい。再婚して引き取られた形。
再婚後いろいろあって夫婦は行方不明。姪も一緒に。
なんだかなぁと思う。預けたなら捨てた覚悟で親面しちゃいけないと思う。
自分も一年程非行少年を立ち直らせる
個人的な施設に入ったことあるけど(TVでよくある奴)酷かった。
朝晩その個人のサイドビジネス活動を支える為に家事育児までやらされて。
帰ったら帰ったで両親揃っててもケツの毛を抜かれるくらい貧乏＆駄目両親で。
ちなみに児童相談所のソーシャルワーク的なお手伝いしたことあるけど、
職員はただの公務員みたいな感じ。
買い出しの時に関係ない店に付き合わされたり。
実際、抱きつかれたって児童がいたよ。ああいう場所で働く人もただの人だよ。
紆余曲折あってシンママになった私だけど、同じ保育園に相談所で働くママさんがいてさ。
一緒に役員やったけど地獄だった。性格きつくて周りに威圧かけまくり。

良くも悪くもどこも地獄ですわな。両親揃ってても揃ってなくても地獄は地獄。
天国は探すもんじゃなくて作るんだな。

どうでもいいことだが

>ケツの毛を抜かれるくらい貧乏

使い方がおかしい気がする

いきなり不躾な質問ですみません。
皆さんは、子供の為の貯金（将来の学費用とか）はいくら位ありますか？
うちは小２が１人で、60しかありません。
なるべく節約して貯金に回したいのですが、私の収入では生活するだけで精一杯で中々貯められません。
中学、高校大学と進学にあたり、どの位あればよいでしょうか？
とりあえず中学入学までに100貯めるのが目標です。

貯金は、毎月残った額を貯金するのではなく
給料日の次の日でも天引きで毎月積み立てにしてもらった方が良いっすよ
もうすでにやってるなら余計なお世話ですが
ほとんどの銀行でそういうサービスがあります
「生活するだけで精一杯」と思っていても
10％から15％くらいなら、それがはじめからないと、なぜだか不思議ですが生活は変らないでやっていけます
古代バビロニアの粘土板にも書いてあった貯蓄法です。
こつは積み立ててることを忘れてしまう事ですね。私の銀行は積み立ては別通帳なので
その通帳を隠してしまってます

私は貯金だけじゃなく株式等への投資もしてますが、今現在お勧めはできないです
開始が比較的良い時期だったのですんなり行きましたが今はじめるとしばらくは悲しい思いをする気がします

小中と高校以降の金の問題は別ものかと・・・なにがあるかわからないから安心できる額なんて無い！てのが持論です。
私が今やってるのは格安パートだから不安は尽きないです

私の貯蓄法は通帳を分けていることくらいかなぁ
振込みオンリーの子供名義の口座は一切手を付けていない
通帳綺麗〜〜〜！　汚したくない！！（笑）
マインドコントロールってやつですかね、どんなに余裕が無くても降ろせないから不思議。
金額は少しづつでも不定期でも貯めるのが楽しみになるよ、お試しあれ。

>>415
無いもの貯金かな？
自分もチャリ銭持つのが嫌いだから、一日の終わりにダイソーで買った貯金箱に全部入れちゃう。
気付くと満パンで臨時収入の気分だよ。

私は旦那の毎月入れてくる養育費を、手つかずで貯蓄してます。
子供が大学行きたいと言った時に「あんたのお金だし」と使うつもり。
もし行かなければ結婚するときに持たせてやりたい。
それまでは何とか頑張る。

>>416
うん、そんなかんじ？
すごく頑張った月の給料は生活費を残してすぐに家賃と子供の口座へ振り分けてる
自分は貯金箱が自宅にあったらなかなか貯まらないだろうなぁ416えらい。
功労賞を現金で貰ったときは迷わず外食しちゃった駄目母ですorz

今年は七五三だから今から色々準備しとかなきゃ
スタジオは、蟻巣かなぁ・・・キャラもの選ばれたらどうしよう。

>>418
うちでやってる貯金箱貯金は銀行の｢無いもの貯金｣とはまた別に貯めてる｢使うため貯金｣って感じかな。
子供二人共持ってて、貯まったら美味しいもの食べたり、各自好きなもの買ったりしてるよ。
将来のこと考えると堅実さに欠けるから誉められたものでもないけどね。

去年から下の子も真似して貯金始めたんだけど、この子がまた大物で…
洗濯かごの中、脱いだ服のそばに落ちてるチャリ銭を拾っては自分の貯金箱へＷ
ニコニコしながら貯金箱振ってる姿が可愛いんだよなぁ…(´ω`)

(*´Д`) 

>>419エライ！
うちも下の子は貯めるが、上の子は全く駄目だ。
最近押し入れやらを片付けてて、奥深くに葬られてたバッグから小銭出てきたり。

で、片付けついでに出て来たアルバムの措置についてしばし悩んでいる。
子が寝てから眺めてたらこんな時間になってしまった。

離婚後面会も無しの方、結婚時代（赤含む）の写真どうしてる？

>>421
押入の奥深くにしまい込んである。
数枚、自分と子供が写っているよい写真だけフレームに入れて飾ったよ。

ここんとこ台風が多くて気圧の変化のせいで子供が不安定。
そんで一緒に寝る日が増えていたんだけど、
いざ今日、子供が自分のベッドで寝たら、
寂しくて目が覚めてしまたよ・・・私が。ダメ母。

>>321
自分と上の子の写真だけ持ってるよ。
普段ちょこちょこ撮ってるヤツも含めて、暇だとみんなで見たりしてる。

ただ、故意的にもってこなかったってわけじゃないから｢持ってくればよかったぁ…orz｣って、二年前くらいから後悔してます。
子供がパパの顔見たがったらどうしよう…。

レスありがと。
もう少し押し入れに隠しとくか。

大きくなったら見せてあげようっと！

子供のルーツを否定せず、
けれど、まだ父親の話は避けたい時期ってのが一番難しいね。
何歳くらいなったらすべて話せるのかなあ。

「大きくなったら」って言うけどさ。
タイミングってのが来るのかな。

あ〜あ・・悔しいな・・
職場の人々にシングルを卑下されて・・

でも結婚したくない。もう一人子供は欲しいけど。
「いろんな家族形態があっていい」って社会の人々が
思ってくれるようになる世の中って・・甘い？？？

>>426
詳しく

>>425
そうだよね。
うちももう５年生だから見せようかと思ってたが、同居ばばに「まだ早い」って言われちゃって。
こんなに可愛かったんだよーって見せたいんだけど、悩んでる。

未婚で産んでそろそろ2年。
Ｋ・Ｏ・Ｉって何＼(^o^)／オイシイの？？
状態。なのに最近周りが急にうるさくなってきた。
ただの知り合い(異性)のと食事しただけで
｢やっぱり父親のことまだよくわからない小さいうちに結婚した方がいいわよね！うんうん｣だとか
｢恋しなきゃダメだよ〜つまんなくない？｣
｢女親だけじゃ絶対無理よ！男の子には父親が必要！いなきゃダメ！！｣
何故か若い人からお年寄りにまで言われるのは何故なんだぜ？
両親が揃うに越したことはないけど、いずれ子供が学校なり社会なりで尊敬出来て互いに尊重しあえる人に出会えればそれでいいなとは思っているけど考え甘いかな。

デリバリーピザのチラシみて
｢ママ、これアッチッチ？ふーっ、ふーっ｣と指差す我が子の可愛さ＼(^o^)／＼(^o^)／
今日は母ちゃんお手製ピザ(チーズ抜き)！今から生地作る＼(^o^)／

>>429
＞Ｋ・Ｏ・Ｉって何＼(^o^)／オイシイの？？

新鮮なら洗いにして酢味噌（ただし天然物はジストマに注意）。

パンピザならうちも良く作るけどチーズ抜きは有り得ないわぁ
近所のスーパーにあるマヨネーズとピザソース入りの「ピザパン」はまずすぎて吐きそうだった

>>430
好きでもないヤツとＳＥＸしたんか…。
てか、顔文字ウゼー…

アンカ間違い
>>429な

>>432
セックスなんかしてないんですけど

Ｏ・Ｎ・Ａ・Ｎ・Ｉ大好き＼(^o^)／


Ｓ・Ｅ・Ｘって何＼(^o^)／


顔・文・字って何＼(^o^)／

鯉ってタンポポ食べるよ！

>>432
どこをどう読むと、あ、赤ん坊の父親のこと？
（離婚するくらいならセックスするなってこと？）

>>436
あいつら雑食だからなぁ。

そんな流れにのってピザの宅配頼んでしまったw

>>429
おこちゃまｶﾜﾕｽ！
でもその内子供から「ママ結婚しないの？」とか言われだすのさw
うちみたいに…orz

コイは苦手だわー。
骨っぽい感じで。

ピザも食べたくなるけど、２歳児と二人暮しだと中々頼めない･･･。
冷凍すればいいのか？

ウチは小学生と２人だけとピザはスーパーで完成品のラ・ピッツアとか石窯工房を買ってる。
デリバリーも頼んだ事もあるけど今はそればかりだな。
安いし量も調整できるし美味しいと思うのだが。

>>439
さくっとしたイギリスパンにピザソースをぬり、
玉ねぎ、ベーコン、薄切りトマト、をのせ、
とろけるチーズを山盛り。

で、トースターでチン♪
ウマーｗ

うちもいつも手作りなんだけど、子供二人ともバジルが苦手なので、ピザソース使わずにケチャに少しだけマヨを混ぜて塗ってる。
玉ねぎとチーズ、ピーマンのせるだけでかなり風味がアップするよ。

そういやうちのおかん（実家のお袋）、昔からピザを生地から打ってたな。
実家はマンションだけど風呂場が三和土になってて、そこにシートを敷いて
バシバシ生地をたたきつけてた（ちなみに1階ね）。

いつも冷蔵庫には生地のストックと自家製のトマトソースが入ってて、高校んとき
友人が家に遊びに来てると、夜に帰宅したお袋がピザ作ってたなぁ。まるでイタリアの
マンマだなｗ

さぁ、来週は運動会だ！
唐揚げ、玉子焼き、おにぎり…後は何しよう？

>>444
うちの子、「何でも好きなもの入れてやるぞ」と言ったら
「砂肝」をリクエストしてきたｗ

唐揚げと甘辛煮（with 卵）にして入れましたよ。

ピザ生地（薄め）に砂糖醤油、薄切りモチ、明太子、のり。
俺も子もピザソース苦手。
トマト味なら、フレッシュトマトとバシル、オリーブオイルのみ。

>>444
赤いたこさんウインナー、
☆のポテト　←冷凍食品でゴメンだけど揚げたてを詰めるより食感が良い気がする。半解凍でｵｹ
子供は、はしゃいじゃって普段より小食になるので量少なめ品数多めにしているよ
リクエストはまだ訊いてない

444だけど、子供に聞いたら「焼き鳥」だって。
砂肝には負けるがw
赤いタコさんも入れようっと！

>>448
明日幼稚園の息子が遠足だから、何がいいか聞いたら、
「ブドウとモモとリンゴとミカンとバナナとナシ」と言っていた。
誰の見舞いだ？ｗ

>449
誰の見舞いって思わず吹いたｼﾞｬﾏｲｶ

砂肝かあ将来、飲んべえになりそうだなｗ天候に恵まれるといいね

幼稚園の運動会。
子供+父母+祖父母で大きなレジャーシートで賑やかにお弁当を食べる家族達を
見て、ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ。
どうせ別れてなくてもあいつは来やしないんだけどね。

>>452
シングルなのに幼稚園に行かせてるのか〜、羨ましい。

ショボーンの疎外感はよく分かるよ。
話しかけられることも、話しかける人もいないんだから。
唯一知ってる人っていったら担任の先生くらい。

長湯をしながら絵本を読んでやることにした。飲み水はコップ２つ用意して。
絵本って結構丈夫にできてるから、小説とか持ち込むよりいいかも。話が短いし。
>>452
PTA参加競技ってほとんどパパさん達だよね…それでも全力疾走するけどｗ

運動会は保護者同士の馴れ合いの場ではないので問題無し>>453
自分は知り合い見掛けても話し掛けようとは思わないな、しても軽い挨拶のみ。

大事なのは
子供に寂しいとか、つまらないと
「感じさせないこと」だと思うんで、
親子だけでも笑って楽しく過ごせれば問題ないと思う。

ジジババ揃ってて楽しそうでも
内情は嫁姑ギスギスとか、仮面夫婦とか
そういう家庭も少数ながらいるのも事実。

うちみたいにじじばばが隣県の親戚まで呼んじゃって、前日から大変な事になったりしたら
家族だけでやれたら気楽なのに…とか思ってしまうしorz
有難いとは思うけど、無い物ねだりしちゃうもんだ。

自分も子供も置かれてる環境や周りの環境気にしてないからかな。
親子で四季の行事を全身で楽しめばどう？
と思う。

>>456
後半がなければとても良いレスだったのに。

>>458
そうね。「子供が可哀想」ってのは大人の発想だよ。

うちは両親揃ってたけど、次男ってことでなおざりな
面もあって、年の離れた兄ちゃんのときはジジババ
勢揃いで参加、俺のときは1回も来なくて、端っこで
一人で弁当食べてたけど、逆に気楽で良かったよ。
周囲からみたらかわいそうな子に見えたかもｗ

そうだね。子供がかわいそうというよりも、自分が苦しくなるのかな・・・。
動物園とか遊園地、いまだに２人で行けない。

運動会は保育園、片親のおうちが多いからあまり気にしなくてよさそう。
思いっきり応援するよ。

うちはどこでも３人（娘２人）で行けるが、頼んでもないのにばばがついて来る。
金もかかるんですけどorz…な感じ。
普段から可愛がってもらってるから来るなとも言えず。

運動会にデリバリーピザや
すかいらーくの宅配を頼んでいた家族に引いた。
両親もジジババもいるファミリーだったけど
弁当くらい作ってやれよってオモタ。
でも、その家の子供は嬉しそうだった。

子供が喜んでたんなら別にいいんじゃないの？
あなたが引く筋のことじゃないでしょ。
もしかしたら子供のリクエストだったのかもしれないし。

弁当ぐらい作ってやれよって、
そういう「すて奥」的身勝手な感性ｳｻﾞｽ。的はずれ。

この時期、どっかの運動会がある朝に、ほっかほか停とかに行くと大量の重箱弁当の注文がレジよこにおいてあって笑うぞ

シングルパパとかシングルママとか人間の屑ですよね（＾＿＾）

税金の無駄なので親子共々、死んで下さい（笑）

２chなんかやってるから相手に逃げられて捨てられるんですよ？

>>465
死別でも人間の屑でつか。。。

配偶者から逃げて捨てた人も半分はいる
ということを計算できないアホにかまう必要はﾅｯｼﾝｸﾞ

>>467
逃げて捨てるのはｷﾁｶﾞｲだろう。
自分が選んだ相手だ、誠意をもってきっちり別れろ。
>>465みたいに書かれても仕方がないぞ。
話し合いすらできずに逃げたなら尚更だ。
そんな相手を選んだ自己責任。
しっかし母子や父子が増えたな。
安易なデキ婚する馬鹿が多いからだろうね。
上に保育園は母子が多いとか書いてあるけど保育士さんはそんなﾄﾞｷｭな子ばかりを預かって可哀相だな。
幼稚園に保育士が流れて行くのもわかるよ。

高校ん時、学校にソーメンやカレーを持ってきてたの思い出した。
周りが引いてるのが楽しかった。
ピザも頼もうってツワモノがいたけど実行できなかったなー。
>>464
地域の運動会で役員が参加者に配るお弁当でしょ。

>>469いやいや、保護者でもデリバリーが多いらしいよ。
ニュースで問題になってたよ。
多分DQN地区なんだろうけど・・・。

運動会でシングルのために家族でのお昼がなくなったのは
さすがに突っ込みたくなったけど。

仕事でこれない保護者（シングルのため）の子が
可哀相とかの理由って・・・。

自己責任厨w

>>470そんな制度あるのか！
うちの学校は普通に家族で弁当だなー。



デリバリ類＞
うちは今年も手作りしたけど、子供が喜ぶなら別に買い弁でもいいとｵﾓ。
手作りじゃなきゃ子供が可哀想って思想がﾜｶﾗﾝ。
オードブル頼むなんてのも、普段には無い特別な感じがして嬉しいかもよ。

>>468
言葉のあやってもんが理解できないんだね、かわいそうに・・・。社会生活ちゃんと送れてる？

＞デリバリ類
片親じゃなくてもそういう家が多くなってきたからニュースになるんだろうな
ま、子どもが喜んでるならいいんじゃね？自分はやらないけど。

うちの学校、「出前禁止」のお達し出てたよ。

ものすごく広くて、とりあえず受け付けまで配達してきても
注文主まで届かないことが多くて、学校が立て替えてたらしい。

ちなみに北海道の運動会じゃジンギスカンがデフォらしいが。

なんか、運動会でマクドナルド持ってきた（食べに行く？）のを、すごく非難してた人いたけど、
普段節約してるから、運動会の時だけ特別にマクドナルドだって話あったな。

いつも弁当作るんだけど、今年は仕事で徹夜明けってことも
あって、唐揚げと卵焼きとおにぎりだけの質素な弁当。子供たちは
好きだから喜んでるし、まあ親子だけで食うからいいかと思ってたら、
今年は小一の次女がお友達と一緒に食べるという。

その家族と隣り合わせにシートを敷いたら、その人はシンママ。けっこう
美人で、話してみると性格も○。でも、よりによってたまたま弁当が手抜きの
年にと思ってたら、「男の人でそこまでお弁当作るのって偉いと思います」と
言われた。

それがキッカケで交際が始まって再婚。6人家族になって幸せに暮らしています。

という夢を見た。

我が家の運動会のお弁当はマクドナルドでしたわ‥
前日に高熱で倒れて直前まで点滴。
退院後ソッコーで買いに行って、せめて見た目だけでも‥と思い弁当箱に詰め替えｗ
娘には申し訳ないと思いながらも喜んでくれたので良し！
でも手作りより喜んでたorz

マックや宅配は時代の流れもあるのだろうね。

子供はどうしてもジャンクを好みがちだし、普段きっちりした食生活をしてるなら、たまのジャンクは大喜びするんじゃないかな。

ぶっちゃけ一回やってみたいＷＷ

>>469
息子の中学校、夏にソーメン持ってきた友達いたよ。
息子が「俺もソーメンがいい！」と言い出して困った。
子どもからすれば、マックもソーメンも「普通じゃない」から
羨望の眼差しなのか？とオモタ。
もちろん断固拒否ったけどね。
母ちゃんの愛情と栄養バランスを考えて作った弁当食べれ。

>>479
ソーメン上等じゃん。

麺だけで、つゆ入れずに渡したれ。
それで懲りるだろ。

>>474
北海道の人？ジンギスカンは流石にないよ。
校庭で炭火禁止令出てるし。

うちの地域はほっかほっか亭人気あるよW
雨で延期になっても少ない出費で済むみたい。
前金だから学校に迷惑掛からないよ。

でも、うちは手作り派だけどね。

いつも食べさせないカップ麺をたまに食べれると喜ぶのと一緒だな。

さすがに弁当にカップ麺はありえんけどw

マックは冷めるとマズイ。
事情があれば仕方ないけど
弁当には不向きだと思う。

あったかくてもまずいよ
牛丼とかマックとかはまずいが食いたくてしょうがないときに行くところだよ
べろではなく体が食いたがってる
調子こいてマックで食育とかやってるけどだれも気がつかない
サラダマックとか食ってるやついるのか？
でもメガマックやれば大当たり

マクドナルドは自分が何者だか、どう見られてるかがわかってない　

>>484
マックに通報しておいた。
アメリカの会社だから平気で訴訟してくるぞ。
企業を貶める書き込みは確実に負けるから覚悟しておけ。

うち、息子が高校生の時に素麺を弁当に持たせた事ある。本人のリクエストで。
「恥ずかしくないの？」と聞いたけど、いいって言うから。
麺つゆはコップ型タッパに、冷凍して持たせたよ。
帰ってきて「友達に笑われなかった？」と聞いたけど「ぜんぜん。」

素麺は、前日が素麺だったので思いついたらしいけど、酷い時は
鍋の日に「この鍋、明日の弁当にして」と言われて呆れたことある。
本人の希望だから、翌日はザルで水分切って入れたけどね。（鶏鍋）
カレーも言われて、入れた事なるな。

この子は高校のクラスの卒業文集の格付けベスト3で
「よく食べる人」「学食にいそうな人」でダントツのぶっちぎり1位でした(w

会社の人（シングルではない）が毎年、中学生の息子に弁当に
「月見バーガーを入れて」ってリクエストされて困るって言ってたなw

弁当と言えば、小学校の弁当（私立だったから毎日弁当）で、6年間、
毎日まったく同じ弁当を持ってきていた旧友が二人いた。

一人は鶏のササミor胸肉の照り焼きと卵焼きと野菜（一学年1クラスなので
6年間クラス替え無し。親友だったので毎日、つまり通算1000回以上は一緒に
食べてたから今でも克明に覚えている）。

そしてもう一人はボンカレー。タッパーに御飯を入れてボンカレーを持って
きていた。誕生会に呼ばれたけど、どちらも裕福そうな家だったな。

だ　か　ら　な　ん　だ　と　い　う　話　で　も　な　い　け　ど　な

>>485

マックを誉め、たたえ
改善点を
教えてる文章なのにか？

初めてお邪魔します、離婚シンママですが宜しくお願いします

早速ですが、幼稚園運動会の親子競技について教えてください。

父親との競技？みたいなんですが、うちは私が出なきゃなんないので。

体力勝負っぽいのであれば不利だなと思いつつ、娘の為に頑張りたいので。

宜しくお願いします。

>>490
そんなことよろしくお願いされてもｗ

一緒に闘えってこと？それとも相手に毒入りオレンジでも送っとく？

>>491
すみません、尋ね方がヘンでした。

どんな競技をするのか質問したかったのです。

>>492
先日娘がプログラムを持って帰ってきたのですが、
私が出なければならないと思われる競技・・・。
抽象的な名称過ぎて、私が教えて欲しいぐらいです。何をするのか。

競技名「ぽんぽん♪にゃんにゃん」が、
ただの玉入れだと知った日の驚愕を誰か共有して欲しい。

「親子どんぶり」が肩車した子のくちで取らせるパン食い競争だと知って
微妙ながら納得してしまった

>>492
いま気が付いたけど、うちの学校は親子競技って無いや。末っ子の
幼稚園にはある。

何でだろう？お昼は親と一緒。

うちは段ボールで作ったでかい輪っかに二人で入って、四つんばいで疾走するヤツだったな〜。
全力でやると子供が後ろで転がるw
終わった後はみんな髪がボサボサww
楽しかったー。

親子競技でパパしかできない体力勝負物なんて無いと思うぞ。

うちの親子競技は、子供をおんぶして走る騎馬戦。
２０キロの子供をおぶって走るのは、結構キツイと思うなぁ。
騎馬(私)が小柄だから狙われるだろうしorz

話は変わって小学校の運動会。
うちの地区は雨天順延で今日ようやく開催されたのだけど、さすがにもうお昼は給食。
子供は教室で給食、父兄は校庭で弁当だったらしい。
１人親だと、校庭でぽつんって事？
うちはまだ園児だけど、想像したら泣けてきた。

そういえば思い出した。
入ったばかりの保育園の運動会で（生後2ヶ月から預かる認可保育園）
乳母車に乗せた2ヶ月の息子を引いて粉の中の飴を手を使わずに
食べてくるという・・
息子は2ヶ月でワケワカンナイのに、競技に参加せねばならず
何故か空しかった。

あーそれは虚しいわな

>>492です

参考になりました。
ありがとうございました。

今日本人に尋ねてみたら、年少なので競技というよりダンスを一緒にという話でした。

今、　日本人にたずねてみたら　って読んだよ

ふーん外国の人なんだ　ああ、それで種目とかわからんのか　と思った

早速母子スレ流れてきたな…

子梨シングルめ！
自分の腐れ腹恨んで寝な！

おはようございます。
ご相談というか愚痴というか・・・。
三年間生活を共にしていた彼氏がいました。別れて半年になります。
娘四歳が運動会を明日に控えてます。
昨日、娘が
「あ〜、運動会に●●さんが見に来てくれないかな〜」と
わざとらしく呟きました。何気なさを装って芝居をしていました。

いまだに彼に手紙を書いたり、玩具のパソコンでメールを書いたりしている娘です。
別れた夫だったら電話して「来て貰えないかな」と交渉できますが、
必死に小さいなりに考えた上の作戦だったみたいで、
何もしてやれない母親としてかなりショックを受けました。きついです。

きついかもしれんけど。
子どもがいるのに安易に同棲してたあなたが悪いと思うよ
物心つく時期に一緒に過ごした人ならなついて当たり前。

「芝居」とか「わざとらしく」とか、今のあなたって子の単純な願いを
うざいものにしか感じていないんじゃないかって感じてしまった。
あなたが全力でフォローすべき。がんばれ。

>>504
考えなしに離婚して考え無しに同棲して勝手に別れたおまえが悪い。

>>504
↑って「かわいそうなあたし」に浸りたいだけなんだね

★おさがり婚★
シングルの方には、ぴったりに言葉ですね!(^^)!
再婚をされる方は、元旦那様、元奥様からの使用済みを頂くのだから・・
あ〜(^^ゞ
初婚の男性や女性は、さらに可愛そう(T_T)

それを踏まえた上で、この言葉を使われたんですね。


息子の物を盗難したのは、やっぱり！
シングルの子だったよ。

母の言い分・・
『お金には、不自由させていません。』っ興奮してました・・

『片親は、子供の些細な行動に気が付かないし・・自分の事に忙しくて気が回らないのよ。少なからず、それが現実。』って・・

学校カウンセリングの方が・・個人の考えですが、言ってた。
経験を含めて・・

そんな片親に育てられたら、子供は寂しいですね・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018415&tid=30be8ehbelua4a2a4jga5bf17bd5ldca4ga49a1a3&sid=552018415&mid=570


こんな事言う人が親だ何て信じられない！！

>>504
確かに505が言う様に、まだちょっと自分本意的なとこが見えるかも。
子供は被害者なんだから、温かく包み込んであげなきゃ。
少しの間は彼を恋しがるかもしれないけど、それもあなたの撒いた種なんだから。
こうなってしまって、何も出来ない自分が歯がゆい気持ちも分かるけど、そんな事を感じさせない様に運動会と娘を盛り上げてあげようよ。
いつも笑顔を忘れずに！

レスをありがとうございます。
この半年ぐらい、ずっと子供は彼のことを話したり聞いたりしてきていて、
いろんなことを考えているようでした。
私が頼りないせいなのか、寂しいのか・・・。
本当に親の勝手な都合で子供を傷つけてしまっているんだなぁと思います。
明日は頑張ります。楽しい一日になりますように。

>>510
今お子さんは4年分の記憶で生きてる。
彼の存在は大きくて当然。
これからは貴女が毎日楽しい記憶を作ってあげて下さい。
少しずつ埋もれて忘れるように。

そのためにはまずは貴女が笑顔でいること。
彼がいなくなってから楽しくなくなったと娘に思わせないこと。
ガンバッテ。

ひさしぶりに書き込みます。

息子＠１歳半は保育園行きだして半年になるんだけど、風邪ひいてばっかり。
保育園入って１年目はたくさん風邪ひくって聞いてはいたけどほんとによくひく。

私も仕事始めて半年しかたってないから休みずらいし、ばあばにパート休んでもらったりしてなんとかやってるけど・・・・

保育園預けてる方は子供が熱をだした時どうしていますか？

自宅で仕事しているから、枕元にPC引っ張ってきて対応。
頼れる身内がいないのでSOHOでよかったと思っている

おいらも1年目は上司や同僚に謝ってばっかだったな
毎月のように１，２回早退や欠勤してた
家に持って帰って仕事したりしてた
そのご免疫ついたのかさっぱり風ひかなくなったけど

インフルエンザ食らうと大変だからそろそろ予防接種しなきゃな

とりあえず　ばあば　とか　じいじ　って言い方なんとかならない？

私も今年から二人の子を預けてます。

最初の三ヶ月は預けて一時間で早退、二人で風邪のキャッチボール。
最後にはでかいのを私がくらう。
ってのは日常茶飯事で、何しに仕事しるのかわからないくらい、ぐだぐだだったよ。
相変わらず風邪ひきやすいんだけど、、今年だけだ！と、ひたすら耐えるのみで、身内がそばにいないので仕事休んで自分が看病してます。

>>515
いやならお前がスレから出ろや。何様？

>>515
＞ばあば　とか　じいじ

「ばばあ　とか　じじい」よりは良いかと

>>518

あばば　とか　いじじ　とかな
もうなんだかわからんし

あばば、なんか強そうだし

２〜４歳の頃はやたら熱を出すけど、５歳を過ぎると風邪を引かなくなるよ。
何故かはわからないけど。
>>494-495
笑ったｗ

あばばといじじは新しいなー。酋長みたい。
うちもSOHOなので四歳娘を寝かせておきながら仕事してます。
でも、熱に強く風邪の中でも何でも食べるのですごく助かってます。

うちの娘は保育園の時はやたら発熱してたが、小学校に上がったとたん丈夫になり３年間ぐらい無遅刻無欠席だった。
下の娘も小学校に上がったら年に１回ぐらいしか風邪ひかない。
保育園の時は月イチぐらいは休んでたのに…不思議だな〜。

幼児までは諦めてどうにか乗りきって！きっと今だけだから！

話かわるけど、実家暮らしｼﾝｸﾞﾙってどれぐらい居るんだろ。
私は半年前に実家でた(育児に口出しが嫌だった、ちなみに生活費は入れていた)
んだけど、やっぱ子供のためには実家で、賑やかに暮らす方がいいのかなーとか思ったり最近する。
毎日保育園→夜帰宅→母ちゃんと二人ﾂﾏﾝﾈ→寝る→ｴﾝﾄﾞﾚｽ　
てな感じ。子供は祖父母大好きだし。
実家だと家賃分がﾁｮﾋﾞｯﾄ浮くのも確かだしなぁー…

>>523
一緒に暮らせばいいじゃない。
子供は大好きな祖父母と一緒で幸せ。
祖父母も同じ気持ちなんでしょ？
ちょっとの口出しくらい我慢して将来の為に貯金しときなよ。
口出しの内容にもよるけどさ。

>>512です。
レス有難うごさいました。

小学生くらいまでは仕方ないですよね。
シングルだけでなく共働きの夫婦も同じ悩みを持っているとは思うけど、本当に仕事が休みずらくて困ります。



>>523
私は実家暮らしです。
子供がまだ小さいので頼っていますが、実家だと母と喧嘩もよくしてしまうので早く出たいと思っています。
慣れればママと２人だけでも楽しめるのでは？
と思います。

私は実家暮らし、考えられないわ。
実の親でもスープの冷めない距離がいい。
旦那ともめて始めた新しい生活で親ともめたくないし。

>>526
独立心がない人はそれでいいよ。

我が身の居心地をとるか、子供の環境をとるか。


あなた次第

同居っていけないかな？
別居にしたって、なんだかんだお小遣いもらって、夜遊び歩いてる人多いんじゃないの？
別居しながら、親に仕送りして、普段から親孝行してたりなら偉いけど。
何で揉めるのかわからないけど、子供と自分だけの世界の人はそんなに偉いの？
というか同居だと福祉が受けられないから別居してる人もいるんじゃない？
福祉受けながら、絶対親や親戚から金銭受け取ってる人いるでしょ。
これで養育費だのを隠れてもらってる人は万々歳ですな。まさかね。

同居の利点は、家賃光熱費が浮く、親に余計な心配をさせない。逆に家庭円満。
離婚によって心配させた代償は、単に独立だけなのかなぁ。
病気がちの親とかどうするよ。元気なお爺ちゃんお婆ちゃんとこは羨ましいけど。
連投すまん。

うちは親が病気で働けないので自宅介護しながら同居してるよ
子供たちは私とは違う視点でいろいろ教えてもらってる。
まぁときどきぶつかるし、子供2人だけでなく大人2人も養わなくちゃだからしんどいけど
子共のためにいいことだと思ってる。

正直、私よりも親のほうがなんでどうしてが多い年頃の子どもが
うるさくてたまらないときがあるみたい。
別々に暮らしたいって言われたこともあるけど、
他に家借りて2人が生活できるだけの仕送りは無理だよﾏﾏﾝ・・・

>>529を読んでかなり腹が立ったけど、>>530で理解は出来た。
親への思いやりでの同居ってことか。
優しいんだね。
ただ、別居組への勝手な妄想は辞めてほしいなぁ。

私も同居は息が詰まる…ってんじゃなく、一番下の妹は中学だし、親がまだ若いから無理だ。
同居したら、家がてんやわんやになってしまう。

そういや、うちも小３まで父子家庭だったんだけど、育ててくれた父には感謝してるな。

古い記憶だけど、父は参観日はいつも欠席。
だけど、始めての父親参観日にはどうしても来てほしくて、朝っぱらから泣いて駄々こねたらげんこつされたＷ
泣いて学校行ったんだけど、結局来てくれて｢途中で帰るぞ｣と言ったのに最後までいてくれたな。

んっ？話ズレすぎた。
親の話になって、ふと昔のことを思い出してしまったよ。
長文駄文すいませんでした。

実家住みの方達は園の送り迎えって自分でしてますか？
自分は送り迎えの関係で残業できないし、まだ2歳でよく風邪をひくため、
勤務時間が少なめです。
やっぱりフルで働いてる人が多いのかな？
夜も働こうか迷ってます。

>>533
やめとけ。あんたが体を壊したらどうする。
昼間の勤務で職場に認めてもらうようにして（給料あがるかも？！）、
倹約するのがいいんじゃないか。

>>523です。たくさんﾚｽありがとうございます。色々考えますよね。
実家に帰るにしても引越代、退去時のﾓﾛﾓﾛ費用とか出費はあるしorz
ちなみに実家に居たときもうちは自分で保育園送迎(チャリ)してました。両親共に仕事しているので。
今は、父が休みの時は子に会いたいらしく、お迎え行く！と言うので週一ぐらいお任せしてます。　　　

手当て貰うために実家に住まないって変。
一般的な家賃って絶対母子手当てより高いと思う。
地方だと想像も付かないような格安物権があるの？
光熱費やその他の費用も考えたら絶対に実家に住んだ方が節約になるよ。
実家が住める環境ならね。

どこの誰が手当て貰うために実家に住まないって言ったよ？

実家に住むシングルも親との別居のシングルも、自分や子供のメンタル的な部分や体力的な部分、金銭的な部分、色々照らし合わせてそうしてるでしょ。

別居組に何をそんなに目くじらたてて噛み付いてるのか…。

>>529 さんの5行目のことじゃないの

>>536は噛み付いてないと思う
っていうかあなたとほとんど同意見の人に思うけど

手当ての話は荒れるから終わりにしましょ。

ちなみにうちの市は母子手当て年々減ってく仕組みらしく、期待できないって言われたよ。

話変わるけど、私はずーっと実家住みだから家事はかなり親に頼ってしまってるorz
２人暮らしで家事も育児も仕事も両立できてる人はすごいなーって思う。

現在赤＠1ヶ月
今の旦那とは続きそうもなく離婚考え中。
今実家にいます。私は中卒で18歳で子供を産んだためどんな職で働いてけばいいのだろう。
我慢して離婚しないほうがいいのだろうか…

>>540
高卒資格くらい取れ

三歳女児ｼﾝﾏﾏ同居のパートです。
気管支がよわく、半年もたたず、入院。熱を出すペースはすくなくなってきたけど年に二回の入院って(T-T)
上司からは環境が悪い、インスタントやり過ぎ、スナック菓子やってるだの見てもない生活を責められて、疲れた。
うちのはスナックもインスタントもあまり食わない。ていうか食自体細く、未熟児だったから神経質なくらいやってきたのに。

疲れた本当に。

>>540
離婚理由は？
１８歳子供を産んだ時点で親だって周りだって
若いし苦労するよ？って思ったでしょう。
「ほ〜ら、言わんこっちゃない」って見られて悔しくない？

我慢するべきは我慢する、安易な離婚はしない方がいい。
すでにもう実家に世話になって、その上何して働いたらいいか？
う〜ん、どうしてそんなに甘いのか。

親に土下座でもして、資格取らせてもらうか、
とにかくどんな職種だろうと、人より何倍も頑張って認めてもらうかしないと。
若くてももう貴女は親なんです。
周りが遊んでて楽しそうだとか、そんなこと言ってられないよ？

っとお説教ババアになってしまう。
私がいいと思うのは、
整体師やリフレクソロジーなんかの資格。
できればそういうサロンが経営してる学校。
卒業後そのまま働き口があるところ。

私が通ってるマッサージは（女性向きのエステっぽいとこ）
足裏、リンパの担当は全員女性で、そこが開いてる学校出身。
参考までに。

>>543
540です。お説教ありがとうございます。目が覚めました。
離婚を考えている原因は旦那のだらしなさです。
私の妊娠がわかり旦那は仕事頑張って養うから絶対産んでくれといいました。
もちろん私も産みたかったし両親もしぶしぶ賛成してくれました。
しかし仕事は続かず私が臨月の時、仕事どうなの？と聞いたら辞めたとのこと。
なんの相談もなく勝手に辞められ、いつも大事なことは私が聞かなきゃ言わない始末。
これが離婚したいと心から思った決定的な出来事です。
他にも細かいことなんですがいろいろと…
私の両親も呆れるくらいだらしない、礼儀もない。

資格のアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>544
そっか。だらしない男はきっと簡単には直らないから仕方あるまい。
私もアナタも男を見る目がなかったのだｗ

だからこそこれからは男関係は慎重〜〜に。
私はいい年だから、もう二度と恋愛もしない（子供のためにもね）と
決めたし、気持ちがブレることもないだろうけど、
アナタは若い。

でもこれだけは知っておいて。
他人の子を愛せる男なんて・・・いない。
いたとしたらそれは神様のような人だ。そんな人に自分がめぐり合えるなんて
私は思えないし、いたとしたらその人には普通の結婚をして欲しいと思う。

子供が成長するまではどうか子供のためだけに生きて欲しい。
自分の時間、自分の生きがい、遊び・・・それは犠牲にしてでも子供に愛情をかけてね。
子供が支えになってくれるよ。
男なんかよりよっぽど頼りになるｗ

ご両親のアドバイスを真摯に受け止めつつ、
身体を大事にして頑張って。
子が一人前になってからだって人生楽しめるさ。

子供のため“だけ”に生きろ、って、そこまで言わなくていいんじゃない。
優先順位としては、当然子供第一だけどさ。

>>540
あと、実際にやってる人から勧められたのは、薬剤師。
まず、ドラッグストアにバイトでいいから入って、
一生懸命仕事して上の人に認めてもらって、資格取る勉強する。
化粧品とか安くなるしいいんじゃない？わたしもやろうかなｗ

>>540も>>543も、男見る目あるからこそ
つらいの覚悟でシングルになったんでしょ。むしろえらいと思うが。
本当に男見る目ない人は、変な男とでもずっと関係続くんだと思うよ。
自分の「女」優先ていうかさ。

>>547
薬剤師って大学出ないとダメじゃなかったっけ？
それ相応の資格があるのかな？
かなり難しいと思うけども。

でもとにかく色々な資格を調べるのは大事だね。

私の場合、男を育てられなかった自分がいるので、
あんまり元旦を責められないのも事実。
もう少し可愛い女なら良かったかもと思う。
子供の父親としては敬意は払っている。

薬剤師は、大学の薬学部を卒業してないとダメだよ。
学校教育法の改正もあったから、
今は６年制の学部・学科の卒業者じゃないとダメ（４年制卒は原則不可）。
６年間頑張って勉強して大学卒業して、それで初めて国家試験の受験資格がもらえて、
その国家試験に合格してやっと薬剤師の資格を得られる。

薬学部って、学費や教材費用なんかが結構かかるし
６年間大学に通う必要があるから、ﾎﾝﾄお金も時間も必要だよ。
バイトの片手間に「やろうかなｗ」程度の意識では難しいと思うけど…
「絶対に薬剤師になりたい」「何が何でもやるぞ！」ぐらいの意識でないと挫折しそう。

中卒にムリなこと言うなよ。
本人が「薬剤師」なんて一言も言ってないじゃんかよ。

>>549
あんた詳しく言ってるつもりかもしんないけど、そんなの
調べりゃ分かることだし、誰も解説を求めてないよｗ

>>546
私もそう思うな。
子供が１番だし、私ももう恋愛はする気もない。
同じく他人の子を愛するなんて無理な話だと思う。
でも自分自身の生きがいや趣味や好きなこと と
子供を育てること自体を生きがい、すべてにするのは子供にとっても重くない？

>>540
しばらくはゆっくり実家で子供を抱いてなさいな。
今ごちゃごちゃ動いてもどうもならんばい。
>>542
気にするな。どんまいだ。

540、544です。
皆さんありがとうございます。
自分の時間を犠牲にする覚悟はできてます。
子供のために苦労する覚悟も。どんな職で働けばいいのだろうなんて言った私は愚か者だ…
実母は私が旦那に呆れ離婚を考えていることを知っており色々と相談に乗ってくれます
人ってこんなにも温かいものなのだと今このスレを読んで改めて思いました。

焦らずにじっくりと考えてみます。
本当にありがとうございました。

昨日、数年ぶりに男に抱かれた。もうセックスなんて要らないと
思ってたけど、やっぱり暖かい身体で抱かれて、熱いモノで思い切り
突かれたら、忘れてた感触が蘇って、頭の中が真っ白になった。
妊娠の危険も無いから中でたっぷりと熱い液を出してもらって、
終わってからも呼吸が整うまでしばらく時間が掛かった。その後、
今度は俺が思いきり突いてやった。

アッーーー！

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　.／　　　　＼
　　　　　　　　.|　^　　　^　|
　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　
　　　　　　　　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　＜>>554さあ、お尻を出して
　　　　／´⌒´ ＼｀ﾆﾆ´／´^ヽ⌒ヽ
　　 ／　　　ｨ　　 ，￣ ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／　　　　
　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、　　
　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´　　
　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 | 　　　
　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.ニニ⊃ﾘ　　　　
　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ−' ヽ ﾉ　　　　　
　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ　　　　　
　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i　　　　　
　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |　　　　　
　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､　　　　　
　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

極太でお願い〜〜〜

　あいよー　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
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　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
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>>553
犠牲なるだとか愚か者だったとか、そんな身構えることないよ。
私は30歳だけど、30歳になっても世の中に対してなかなか立派なことなんてできない。
子供にも親にも助けてもらってばかり。おちょくられたり、怒鳴られたり。
「すみません、すみません」ばかりだよ。
失敗は挽回するだけ。これ以上下は無いから。子供と一緒に人生を楽しみなよ。

いいこと言うね。構えてカチカチの頭で育児するより、人生子育てを楽しめる技術を磨くといいね。

俺自営（翻訳）なんだけど、ここんとこ忙しくて、夜は子供たちを
長男に任せて先に寝かせてた。昨夜も仕事で、「おやすみなさい」を
言いに仕事部屋に来たチビ助が寂しそうだったので、久しぶりに
寝かしつけてやろうと思い、5分くらいしてから寝室へ行った。

そしたら豆球の光でも分かるくらい、子供たちの顔がパーッと輝いて。
30分くらいゴロゴロして寝かしつけた。寝たかなと思って行こうとすると
末っ子がギュッと手を握ってきた。あんなに喜ぶなんて。考えてみたら
俺も子供の頃、母親は2階の部屋で俺を適当に寝かしつけて、すぐに
1階に戻って行っちゃったからすごく寂しかったっけ、とか思い出した。

今日からもうちょっと時間をやりくりし、て寝かしつけくらいはちゃんと
やってやろうと心に誓いつつ、仕事の合間に２ちゃんに書き込み。

で　朝までいっしょに寝ちゃうんだよな

>>562
あるある。疲れ果てた状態で寝かしつけてて、ハッと
気が付くと夜中の2時とか。台所の電気点けっぱなしだし、
中途半端に寝ちゃうから翌日は体調悪いｗ

俺なんか、
ん？なんかここ最近体の調子良いな？頭も冴えてるぞ、何でだろ
温泉行ったわけでもないのに肌とかもがさがさしなくなったぞ
って思ったら子供と一緒に毎日10時間寝てたよ

板違いかもしれませんが…
現在妻と子供と別居中で、一人暮らしをしております。
別居の原因は私の不貞で、妻が私との生活に耐えられないとの申し出があり、仕方がなくそれを了承しました。
そんな中、先日子供と久々に会って一緒に出かけました。
子供とふたりで出かけるなんて本当に久しぶりだったのでお互いにはしゃいで大変充実した一日を送ることが出来ました。
しかし、子供とお別れの時間が近付き、何だかとても切なくなってしまい、情けない話ですが目頭が熱くなり涙があふれ出てしまいました…

そんな私を見ていた子供が、『早くママのとこに行ってみんなで仲良くゴハン食べよう』と言って来ました。

私は『うん。そーだね。早くお家に帰ろうね』と言い、子供を家内の待つ自宅へと送り届けました。

子供が元気良く『ママただいまぁ！！今日ねぇ…』と家内との話に夢中になっているときに私はこっそり姿を消しました…

しばらく経って私が居なくなったことに気が付いた息子が
『パパ行っちゃヤダぁ！！ママと僕を置いていかないでぇ〜！パパぁぁぁ』
という叫び声が聞こえました…
私も泣きながら仮住まいに向かい、戻ってから一晩中大粒の涙を流しながらお酒を浴びていました…
再構築をしていくつもりがまったくない家内には理解して貰えないでしょうが、こんな思いはしたくないですし、子供にもさせたくありません…
本当に辛いです

しゃあないじゃん　嫁が許さないなら
身から出たさびだし
へたに許されて親父帰ってくるより子供も大事なことを学べるよ

人に愛情をあたえてないのに自分には与えてくれってやつ

うざいよね。脳に問題あるのかな？って思う

>>565
釣りか？
一番辛いのは奥さんだろ。

つか久々に子供にあってってのがおかしい
俺ならどんなに激しい浮気で嫁と別れようが
ガキには嫁が許すなら毎日会いに行くと思う
5分でも１０分でも　っていうか可能な限り親権とる
遠くて行けないなら仕事変えるかも
そうしないからもうあえないかと泣くんじゃん

少なくとも子供は浮気しないか浮気しても許す嫁を
選ぶ事を学ぶようにはなるんじゃね　

と、子供のいない童貞くんが理想だけ語ってるね。

浮気っていうよりか性格の問題ってあると思う


竹内結子って人もさ、埼玉だし嫌がらせすきそうな顔してる


案外中村さんにひどいことを言ってきれたのかもよ。中村氏が。

親権てかあなたはこんなカス掲示板運営してるけど

童貞でしょ？理想を述べてるだけだよね

ナルシストみたいな奇麗事を書くのはやめたらどうかな？

そういう自分に酔ってるようにしか見えないしさ。

空想っていうか夢を書いてるんだよね？

つか久々に子供にあってってのがおかしい
俺ならどんなに激しい浮気で嫁と別れようが
ガキには嫁が許すなら毎日会いに行くと思う
5分でも１０分でも　っていうか可能な限り親権とる
遠くて行けないなら仕事変えるかも
そうしないからもうあえないかと泣くんじゃん

少なくとも子供は浮気しないか浮気しても許す嫁を
選ぶ事を学ぶようにはなるんじゃね　


絶対こいつ童貞でしょ？そういうシチュエーションを空想して

オレってかっこいいダディだぜって妄想してるだけで。

もうこういう空想好きどうにかしてほしいよね？

ガキには？って童貞なのに。

>>574
連投うざい。考えまとめてから書け

きれいごとじゃないですよ
誓ってそうしますよ

童貞でもないですし子供の親権も持ってます
シングルファーザーです
もちろんこの掲示板を運営もしてないですｗ

なんか単語でも書いてくださいよ　ガキの足の裏にでもマジックで書いてどっかにアップでもしましょう

やだやだ、女のいやーな部分・・・

>>565
＞お酒を浴びていました…
美容にはよいかも知れないけど、お酒はのんだ方がいいよ、ホント。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1135699.jpg

まちくたびれた

長女（高１）が大学で勉強したい事があると言い出した。
成績は正直、中学では振るわなかったが、高校入学後、
随分勉強しだしたね。専門学科の先生に褒められたのが
効いたんだろう。
こういう時、普通の家庭なら、大賛成で大学に行かせて
あげるんだろう。でも、学費諸々ざっと計算してもかなり
厳しい。溜息が出る…

奨学金とか低利な国の教育ローンとかあるじゃん
それとバイトでなんとかなるよ　私立の医学部でもない限り
この国は資源が無いし、他国から才能あるやつをかき集めることも嫌うから
本当に勉強したい人には甘いよ

あと新聞社の奨学生は絶対止めたほうが良いよ　人生狂うよ

武田鉄也の母親が「なんで貧乏なのにガキを大学へ行かせるんだ？」と聞かれたときにった台詞

貧乏は病気だ、しかも遺伝病だ、即効薬は無い
学歴だけが体質改善して病気を治してくれる
（微妙に細部の文言は違ってるけど）

>>582
米百俵の痛みってやつね。

ところで、
＞あと新聞社の奨学生は絶対止めたほうが良いよ　人生狂うよ

kwsk

わたしも新聞は奨めない。
仕事内容が数種類選べる契約だったけど、営業所で、軽目のコースは私だけ。
んで気まずくて、結果的に集金セールスまでやってた。
予備校生はなかなか合格しないし、同じ専門学校の先輩に至っては卒業はするけど金貯めてやり直すといっていた。

生活リズムは↓でした。

四時起床
チラシ折込、配送仕分け

四時半
配達

六時半帰宅 朝食
学校等

四時帰宅
夕刊 仕分 配達

七時 帰宅 夕食
集金 セールス

９時 帰宅
銭湯や買い出し

１１時就寝

課題なんてする暇なかったよ。大学生ならいいかもしらんが、予備校や専門学校には奨めない。

>>581
学校で育英会（ってもう言わないのかな？）の奨学金もらうといいですよ
社会人になってから返済しなきゃいけない奨学金なら、
めちゃくちゃ優秀というほどでなくてももらえます。

私の時は月５万くらいだったかな。返済は働くようになってから月1万くらいなので
ほとんど意識しなくていい位。＋アルバイトもして、なんとかなりました。（親にも迷惑かけたけど）
娘さん自身が勉強したいなら、沢山解決方法はあると思う！
親子でタッグを組んで乗り越えられるといいですね。

新聞奨学生なんて奴隷だよ
朝早くから働かなきゃいけないし、届いてないって苦情があれば学校休ませても配達させるし
辞めたいって言うと一気に金返さなきゃいけないから辞めれないシステムだし
上の人も言ってるけど集金なしのはずなのに集金や勧誘もやらせるし

勉強が目的なら方向が間違ってるよ

そうじゃない販売店もあるって反論はあるだろうけど、問題は入る前から見分けられない

ちなみに、新聞の勧誘がうるさいとき
「俺は、昔新聞奨学生だったんで、2度と新聞取らないと誓ったんですよ」って言うと納得して帰るよ
そういう扱いだよ新聞奨学生は

絶対にマスコミが報道し亜ないけどさｗ

新聞奨学生は事件に巻き込まれやすい。レイプとか。

色んな意見があると思うけど、あまりにコドモ染みた意見にびっくりしました…


http://yaplog.jp/narusect01/archive/34

>>588
バンドマンか。
考えなしに離婚する人間がいるのかな。まぁいるのかも知れないな。
有罪、なるほど。ロックだな。

そうだ
私が新聞奨学生のとき、隣の事業所の女学生がナイフで襲われて、警報ベルを持たされましたな。
夕刊配達してたら絡まれるし、配達中にバイクの鍵だけ盗まれたり。

リスクを考えると絶対奨めません。
特に女性はあかん。

うちのセガレ専門学校生で（２年制）育英会の奨学生です。
第1種と言うやつで、無利子。
連帯保証人がいないから機関保証制度を使ってるので、給付月額53000円から保証料1892円天引きされるけど、それでもすっごい助かってる。
もちろん奨学金だけじゃ足りないけど、これがなかったら絶対無理だったと思う。
これ以外に「入学時特別増額貸与」（有利子30万円・年利３％）ってのもあるよ。
借金は子ども自身が卒業したらゆっくり返す、と。
あたしもそうだったし。
若い子は短絡的なので、親が「お金どうしよう…」と悩んでると簡単に「進学あきらめて働こう！」とか考えるので、気取られないようにしようよ。
「お金？まっかせなさーい！」とか言っちゃってみて！ｗww

むしろ

そのために＊＊円の借金をする
私は〜でがんばる
だからお前も努力しろ
いっしょにがんばろう

の方がよくないか？

がんばれも言い過ぎると最近の若いもんは、なんかあれなんで
「つらくなっても絶対負けるなとは言わんが、手を抜いたりはするな」
くらいの鼓舞で

良かった。いくらか預金があって。
「お金？まっかせなさーい！」とか言っちゃってみます。
我が子が新聞奨学生なんてカワイソすぎるし。

>>591
そうだな、俺も高校の時親父が連帯保証人で酷い目にあってるのを目の当たりにして、大学行きたいとはとても言えなかった。

俺の場合はスポーツ推薦で某有名私大に決まりかけてたんだけどね、
でも特待生になれる程の実力もなかったから泣く泣く諦めた。

馬鹿高校からのスポーツ推薦でも奨学金て借りれたのかなあ？、まあ今更どうにも出来ないけどね。

そんな俺も今は三十路なかばのシングルパパ
娘の寝顔見ながら2ちゃん寝酒。
最後のインターハイは今でも思い出すなあ・・・

そーいや昨日終わった秋田国体の県代表チームの監督が同級生だった
、明日は電話してご苦労さんて言わないと。

チラシの裏に書こうと思ったら両面印刷だったのでここに。

離婚してもう3年も経つのに、年中の息子（次男）が
このところ急に寂しがり屋になってしまった。「ET」という
古い映画のDVDを見てから何か怖くなってしまったのが
キッカケらしいけど（途中でやめようとしたら最後までみると
いうので一緒にみた）。

昨日なんてトイレに入っていたらドアの前でギャーギャー
泣いて。挙げ句には「たすけて！」とか泣き叫ぶもんだから
なんか人聞き悪くて、ついドアを開けて「いい加減にしなさい！
お父さんはウンチをしてるんだから！ウンチくらいゆっくり
させてくれ！」と怒鳴ってしまった。

トイレ脇の小窓が開いてたんだよな〜。その後幼稚園に連れて
行く際に、お隣の奥さんに「大変ですね（笑）」と言われた orz

まあ、小さいし、いろいろあるんだろうから、昨日の夜からさらに
可愛がってはいるんだが、今朝はオシッコも禁止されてしまった。

困ったな〜。

>>595
可愛いな〜
赤子の時、トイレの時も膝に乗せてたのを思い出すｗ
幼児期も一緒に入って来てたな〜。
年長あたりから、流石に閉め出してたがｗ

でも今でもトイレに入ると、よくドアの前から話しかけられる。
少しぐらい待てないのか！
しかも＠小５

>>596
小五で！ なんか可愛いｗ

>>595
すまんが笑わせてもらった。今はちょうどそういう時期だと
思って頑張ってください。

空気変えてごめんなさい。
DV離婚した元旦には絶対見つからない所に潜伏中、…のはずなんだけど。
昔使ってたアドレスにアクセスしたら、『ログイン記録でだいたいの場所は特定できた』と脅しが。
警察でもないのにできるの？
また逃げなきゃならないのか…何も知らず眠ってる子供。やっと生活落ち着いて来たのにな。はぁ。。。

できねーよ　お前の元旦那はワンクリック詐欺の人かｗ
プロバイダが地方のケーブルＴＶの会社だ、とかだったとしてもでもせいぜいが県名くらいだろ

って言うか、昔使ってたアドレスにアクセスって何だ？

１　昔使ってたメールアドレスのメールを受信してみた
２　昔使ってたｗｅｂサイトのアドレスにブラウザでアクセスしてみた
３　昔使ってたサーバにTelnetとかFTPとかしてみた

レスありがとうございます。携帯からで、『DV』で検索したのですがうまく見つからず、ここに書き込んでしまいました。
実家への電話や手紙が相次ぎ、また、離婚を手掛けて下さった弁護士へも私達母子の行方をしつこく聞いて来ます。
アクセスというのは、yaho○にログインして元旦那が送って来たメールを確認したので、2番という事になりますか。
実家と弁護士へ『重要なお知らせを送った』と言って来たもので、何か企んでいるかもと市のIT体験コーナーのパソコンを使いました。
大風呂敷広げる人間だし、以前も「30人体制で探してる」と言ってきたし、本気にしたくはないのですが。
県は特定される可能性はあるんですね？ではやっぱり危険です。。地方都市の施設なので探そうと思えばできるかも。
男を見る目がなかった自分が本当に情けない。

>>600
まず警察以外は確認できないから安心して大丈夫です。
都道府県すら特定できませんよ、安心してください。

お早うございます。
子供の父親が薬やってるんですけど…
どうやったやら警察に捕まえて貰える？

ﾀﾚｺﾐしたら良いんじゃない？

>>602
ここより警察に相談するのがよろしいかと

安心していいんですね。
本当にありがとうございます。
着のみ着のままで地方へ逃げ、今は仕事もしています。
ここは時々ロムさせて頂いていました。
元旦那を忘れて平穏な日々が送れるよう、子供の笑顔を見て頑張ります。

しばらく覗いてなかったらここんとこシンパパの書き込みが増えてるね。
隔離スレあるんだからそっちに書きなよ。こっちに男が書かれるとうざい。

いーじゃない、そんなこと言わないで、「シンママ＆パパ」板なんだから。
私は女だけど、１人親家庭の悩みは共通のものがあると思うな。

>>607
スルースキル持たないとダメですよ
あと板じゃなくてスレッドね。

>>607　シンママ＆パパじゃなくってシンママ＆　パ　パ　さ　ん　ですよ！

子供の父親が薬といいＤＶといい私の事かと思ったよｗ

>>605
うちの元旦と似たタイプですねｗ
多分大丈夫。その手の奴は口だけのホラ吹きが多い。

やべえスマソ

さがった？

ＤＶ男共通項

１　銭金に細かい

２　口だけ太郎

３　チンポで思考する

その１〜３に超お手軽にひっかかるのが母子って事でｗ

意地で結婚生活を続けてる奴って母子に噛みついてくるﾖﾈ

意地で続けてたけどＤＶがきつくて別れたわけだが。

二人が共通に利用してるチャットにおもいっきり夫婦ネタをかく元夫。
頭に来て私も書いてホームページごと削除した。
なんで逃げたか未だにわかってない。
鬱のおまえに生後半年の赤をひとりで育てられる訳がない。それを連れ去りとか超うざい。
どうせ我が母に赤を丸投げするのが目にみえてたのに。

毎年痛風で寝込んでる奴に走り回る子供はみれない！
じかにメールでならまだしもチャットに書くなんて腐れ外道。

なんか、お似合いのカップルだった気が…

何か妙な空気がﾁﾗﾎﾗなんでほのぼのチラ裏投下。

明日は下の娘の９歳の誕生日だー。
先月新しい自転車買って、「これは来月の誕生日の分ね」と言ってあるから当日は何も無いと思ってる。
でもケーキも予約したし、プレゼントも用意したし（ＤＳ学習ソフトだがw）、喜んでくれるハズ！
夕飯は大好きなハンバーグ作ってお祝いだ！
親の方がwktkしてるぜw

シンパパを追いだそうとしてるママは何なの？
嫌ならシンママスレ立てたらいいのに。
ここからシンパパを追い出したら母子批判がここに集まるだけ。
シンパパはここの防波堤になってる。
私ら母子は世間的には屑、節は頑張ってるねーな存在。
まずはそこを認めないと。
自分だって旦那がいた頃は母子を見下してなかった？

べつにー(･з･)見下してなんかいなかったよ
そんなふうに教育されてないもん
ただ自分とは関係ないとは思ってたけど・・・

>>619
娘さんお誕生日おめでとう！
思いがけないプレゼントはきっと喜び倍増。たとえ学習ソフトでも…やりますねw
一年一年成長をみるのは本当に楽しいですよね。
過去の誕生日写真を並べて面白がったり。
うちの中学男子は先月だったけど、誕生日の感想を一言！で、
「こんなに大きく育ててくれてありがとう」と言われた。
どこかで仕入れて来た言葉かもしれないけど嬉しかった。
ちょっとうるっときた私を見て、ニヤリとしやがった。
いい様に操られてるのかも？w

619さんのご家庭も楽しい晩餐を過ごしてくださいね！

対象3才児〜
児童扶養手当の受給を始めてから5年経った母子家庭は、児童扶養手当の額を大幅に減額する。
【減額=母子家庭の自立】との勘違いらしい。
意外にもこの法案を出してるのは自民と公明。
この法案に反対なのは民主らしい。
皆反対しないと最悪な法案が通ってしまうよ。

母子家庭の姉が可哀想でｶｷｺ

姉が不憫に思うならあなたが援助してあげたら？
大幅減額っても打ち切りな訳じゃないし、５年ならある程度子も大きくなってフルで働けるようになるじゃない。

母子家庭の姉が可哀想から、お前が援助しろの発想。
すばらしい揚げ足取り。

そう？
母子手当減額については賛成だし。

母子スレから意地の悪いのと性格悪いのが流れてきたなＷＷ

貴方の姉親子が野垂れ死のうと自分等は困りませんからみたいなこと言ってるね
そんな貴方>>626が不幸な目に合って苦しみますようにヽ(´ー｀)ノ

プレゼントの隠し場所って毎回困るよね。完全に見つからなくても困るし。
フェイクの用意も欠かせない。一度ガッカリさせないと…。裏の裏をかく。
『本気』と書いて『マジ』と読む。大人の力を見せつけてやるぜ！

>>619の成功を祈る。

>>623
３歳になった時点から換算して５年後だよ、子供がどんなに小さくても２年生になるまでは減額にならない。
その年になっていたら母子手当が減ってもそこそこには稼げるよ。
子供が病弱とか親が病弱なら別に支援する方法もあるし、
健康な親子なら減額されても問題ないんじゃないの？

減額賛成しただけで性格が悪いとは失礼だね。
手当て廃止に賛成した訳じゃないのに。
>>630に激しく同意。

ニクヴォオオオ！　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
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　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
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あ、ごめん間違えた

賛成！！！！！

父子は手当関係ないからどうでもいいな。
欲しいわけじゃないけどやるなら平等にやって欲しい。
男だから出世しやすいとか男だから勤務時間に融通きくとかなんにもないし。
母子だけの制度なら廃止でいいよ。

>>634
うちもらえてるよ、父子だけど。でも微々たるもんだけどね。

なるほど、手当ての話題になるとさっそく荒れてるね。
以前は収入額の関係で貰えない家庭のひがみから荒らされてると思ってたけど、最近このスレ内に１人親家庭を装った厚労省役人が入り込んでるんじゃないかと真剣に思い始めてるｗｗｗ
全国の１人親がひとつになって反対運動起こしたら自公各党も厚労省も困るもんねぇ。
とりあえずうちは衆院選で仕返し。

うん！仕返しだー！おおおお！

手当て乞食にはなりたくないだけ。手当て分ぐらいなら家でできるバイトで稼げるよ。
寝る時間は減るけどね。
休日もか。

うん、じゃあがんばってね

ナマポとボシ手当ては受けたら負けだと思ってる。
ヨソ様の税金で暮らすほど落ちぶれちゃいない。
ボシ手当ては受給できるが申請しなかった。
身体を壊したりして働けなくなった時に泣き付ける最終手段があると思って今を頑張る。

>>640

まぁ価値観の違いだろうが、子供居るんだからもう少し自覚もってその変なプライド捨てたら？
子供を一番に考えてれば手当て受けたら負けなんて言葉でてこないだろ。

子供からしたらたった一人の親に放っておかれ(でも親の働いた金で暮らせる)というよりは、親が側に居てくれる(でも母子手当てで暮らす)の方が明らかにいいだろ。

ただでさえ片親なのに、わざわざさらに子供に寂しい思いをさせるのか。

申請しただけで貰えるもんなら、意地張らずに貰えばいいじゃない。

んで貰ったその手当てを丸ごと、子供の為の貯蓄に回すとか。
金だけは幾らあっても邪魔にならないよ、死ぬまで使わないで済んだら寄付でも返納でも何でもすればいい。

うち父子なんだけど、母子だった元嫁の母親が非常識レベルの頑固者。
金や物を貰ったら負けだと思い込んじゃってるタイプの人。
手当てはもちろん申請しないし、中元やお歳暮まで送り返して来るような人だった。

そしてその娘である元嫁は、人の好意や愛情を素直に受けられない、気の毒な女に育っていた。

結婚前はしっかりしてるなあ程度にしか思わなかったんだけど・・・。

もしかしてこれって負の連鎖って奴かなあ
この子の為に、俺が何とか絶ち切らないと。

>>641-642
もらうほど落ちぶれていない。
役職なので900ﾏｿ(手取りは700ﾁｮｲ)あるからそれなりだし残業もない。

あれ
役所から母子手当はひとり親家庭になった時からカウントだといわれた。

六月に離婚成立

母子認定に九月にいったら、二ヶ月分はでません。って。
将来受給したいといったら、それはできないから、受給受けたら全額貯蓄してくださいって。

将来もらいたいと思ってる人は確認してくださいね。
落ちぶれるとか生活に貧窮してる人を卑下する見方はどうだろう。
受けないんだったら一々いわなきゃいい。

頑固に受給せずに朝から晩まで働いて、一人ぼっちでそだった元旦那はひねくれた子だったぞ。子供との時間も大切にしてもいいとおもう。

どう減額されるか、基準はそれぞれ自治体によるんじゃないか
国から地方へ痛みを伴う改革って奴だな

母子手当の減額ってただ減るだけではなくて、５年間は変わりなく手当あげるからその間に新しく出来る自立支援制度を使って自立生活を送れるようにしてくださいねって事でしょ？
学費や受験費や職業訓練やら無料で受けれるようだし、長い目で見たらそっちの方がいいような気がするけどな。
事情があって働けない人は別な支援制度があるんだし、健康で働ける人は問題ないのでは。

>>643
単なる自慢かよｗ

>>646
私も同じ意見なんだけど、ここで手当てに拘ってる人には耳に入ってないみたいよ。

五年の支払い期間でも減額はあるし、無料の職業訓練も簡単にうけられるわけではないよ。
枠があるし、雇用保険受給対象者が優先。
筆記と面接試験あるし。

仕事探そうとしたとき愕然としたもん。

>>643
あなたの年収が一本弱だろうが十本超だろうが、
そんな事は関係無いの、分かる？

食うに困っていない人にとっては
貰うとか貰わないとかは表面的な事実でしかない

すんでる地域の差ってのはあったりする
自分のところでも
「人に施しうけるなら死んだ方がマシ」って公言する人は多い

土下座しても生活保護受けられなかったじいさんの話とか
もう、人間以下の扱い

離婚する前から手当てに対しての世間の目は厳しいのをわかってるんだから受けるならそれ相応の批判される覚悟を持たないと。
年金は積立てて将来自分でもらうものだから批判はされない。
しかし手当ては財源が税金で自分たちも納めてるとはいえそれは積立ててるわけじゃない。
だから手当てに関しては批判がつきまとう。
もらうのは正当な権利。もらえばいい。
しかし世間の目も自覚した上でそれも甘んじて受けて下さい。






じぁあの

すみません、きいてもらっていいですか？
×イチ４歳の女子のママ。
正社員で勤めた会社がかなり厳しく、朝７時出勤、帰りは６時半。
保育園では子供が一番早く来て、一番遅い子。
配送とラインの仕事だったので、　、
覚えの悪い私は夜中何度も回って覚えたり、ラインでは上から怒鳴られる。
ご飯は適当にコンビニやラーメン屋ですませ、
帰ったらお風呂もダメ。
子供もダウン。給料は手取り１２万で、食費が大半。
先生からは「もっとかまってあげて。普通にお風呂や手作りご飯を」
って。　わかってるけどできなくて。。。
転職するにも時間がないし、って思ってたけど、
もう限界だと思い、やめることを伝えました。
めまいとか多かったし、体がついていきません、と。

翌日、事故。
人身、そして全損。

車もないし、仕事もない。
親一人子一人、どうしようと大泣きしてしまった。
あさっての親子遠足、行けないと思ったし。。。

一日たって、代車も用意してもらい、
１５万で車も手に入りそう。
貯金が２０万しかないから、痛いけど。
自分が怪我がなくてよかったと思うようにして、
今からハローワーク行って来ます。
娘とお出かけが嬉しい。
超がんばるから、一緒に暮らしていこうと思う。

sage名前に書いちゃった。ゴメンナサイ。

がんがれ
何年か後には笑って思い出せるよ

非難するわけじゃないけど、ご飯は自炊の方が安くできるよ
休日にまとめて炊いておいてもいいし
オカズは肉とキャベ焼くだけとかでもいいからさ

>>653
ツラい時期だね。
近くだったら子の飯ぐらい一緒にどうぞって言えるのに。。。

頑張って乗り越えて！

>>653
職余り時代の今、ハロワよりも自分で見つけた方がいい職場が見つかる。
情報誌や求人欄で見つけたバイトのが待遇いいし融通も利く。
ウチの会社もハロワ経由でも求人出してますが助成金(？)目当てな感が否めない・・・。
ハロワの人は紹介でくるからこの会社に勤めたくて来たんじゃない感がアリアリ。
ウチのＨＰの求人見てきた人は来たくて来たからよく働く。
たまたまかしらないけど自分以外にも母子が働いてますが仕事さえきっちりしてれば朝晩の融通利きます。
ハロワもいいですが企業のホームページや自分の町の求人情報もチェックしてみて。
怪我が早く治って仕事が見つかるといいですね。

偉そうに手当てをもらってる人間に対して批判的なことを書いたと思ったら、苦労してる人に対して上から目線でアドバイスって…。

>>653
よし、俺んとこ嫁に来い。金と愛情と家事には困らんぞ。
ラテン系だから身体が持たないかもしれないけど。

年収900万もあるのに母子手当の受給対象なの？

>>659
そんなあんたが何故シングルスレにいるのさ。

年金の金、今時積み立てだという感覚がいるのか？
年金も社会保険と同様、半額は国の税金から支払ってる形になってるのよ？
年金だろうが扶養手当だろうが支給される金は、個人が支払ってる税金から支給されてる。
困ってる世帯には支払われるのが社会保障じゃないの？
追及すべきは不正受給。
働いて頑張るより、生活保護世帯が収入が高い事。
ひとり親世帯だろうが普通の世帯だろうが、真面目に働く家庭が報われないと。

手当てもらいたくても貰えないよ。年収多いっても営業職だから月によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗ…
離婚前に買った家のﾛｰﾝ､親への仕送り。保育料も母子家庭だからって安くなる訳でもﾅｼ。実際手元に残るの15万ｸﾗｲ｡子供の為に貯金ができない。
子供の為ﾆﾓ貰える人は貰った方がいいのにな…

手当て貰ってもいいと思う。
特に653みたいに（ごめん、引き合いに出して）かなり働いて１２万とかの手取りの人のラインが一番きついと思う。
だったらパートで手当てギリギリの収入にしてもそれって悪いことでもないと思う。
その分気持ちに余裕を持てたり身体壊さなくてすむなら、いいじゃん。

問題なのは、
一生懸命じゃなく自分がただ『楽したい』という母親なんだよね。
不正したり、子供のためにちゃんと使わずにダラダラと生活してるとかさ。
母子手当てに必要なのは、ちゃんとしたチェック体制と
もらう人のモラルじゃなかろうか。

落ちぶれるとか平気で言う人はきっと幸せなんだと思う。
自分は誰の力も借りず生きていけるという自信があるんだね。
それはそれで羨ましいけど、目線は子供のためって考えて欲しいね。

>>664
>パートで手当てギリギリの収入
って何？

ここ、シングルママ＆パパスレなんだけど。

>>665
パートの意味分かってる？

>>661
子供抱えたシングルファザーだからさ

>>665
いや、だから
一日8時間みっちり×週5日で月１２万→手当てもらえない。

なら、一日4時間時給1000円×週5日で月8万→手当て5万もらえる

としたら（あくまで例えだよ？）時間は有効に使えるでしょう？
先々を考えて福利厚生がしっかりした正社員という選択肢もあるし、
子供がもう少し大きくなってから・・・だから今はバイト、って割り切りでもいいし、
子供との生活をしっかりさせるためならどちらを選んでも問題なしって意味。

>>659は、「金と愛情と家事には困らん、ラテン系だから身体は…云々」
これは要するに、
Ｈの対象としての仕事を満たしてくれれば
仕事は家事や、妻や子供への愛情は任せろ!!
と、まあこういうこと？

>>669
全然違う。つかマジレスされても困るｗ

でもさ
正直、セックス満足させてやって美味い物(と言うよりボリュームの有るもの)食わせてやってれば
仕事も家事もニコニコがんばっちゃう男っているよな

>>668
私はむしろ国がそうして子供をしっかり育てて欲しいから母子家庭に
手当てを出してるんだと思ってるんだけど。
いくら親が必死で働いて税金たっぷり払っても、子供がグレてろくに
働かないような大人に育ってしまっては後が続かないもんね。
手当て貰ってもろくに子供の面倒見ないで自分ばっかり遊びまわってる
なんてのは問題外。

ﾀﾚｺﾐしたけど捕まらないよ〜

税金泥棒と言いたくなる気持ちはわかるが、公務員の寒冷地手当てなんかは、母子手当て以上の待遇だと思うんだが。一番寒さ暑さに関係ない仕事なのに…。
寒冷地に当たる地方の公務員って何人いると思う？何故か扶養してる家族数によって手当て増えるんだよ。
額は本当に母子手当てとどっこいどっこいだよ。ボーナス別なんだよね？これ。
本来は税金って無駄なく使えば困る人いないよ。世界中の軍事費用の1％でも貧しい国に使えば飢えてる子供達は助かるって言うし。
税金には感謝してるよ。国に感謝してる。

>>674
公務員なんだから仕方ないじゃない。
ただでさえ優遇されてるんだから。
だから我が子には公務員になってもらいたい。
素直に羨ましいぞ、公務員！

公務員じゃないけど北国の住人から一言。

寒冷地手当て＝燃料手当て

なんだよね。業務上寒いとかじゃなく、ぶっちゃけストーブ代。
公務員だけじゃなく民間の企業も出してるよ。額は知らんけど。

>>676
カタログから高級スーツ注文する「制服貸与」だの民間企業にもあります「寒冷地手当て」「育児休暇」だの
国民のモデル的立場ってのはわかるけど、箱物建てるだけ建てて、本当に地方の活性化に繋がってるんかね？
税金を采配する立場ってだけで、そんなに優遇されちゃうわけ。
間近で役人を見てる人間としては、疑問に思う。朝から新聞読んでるぞ公務員は。花に水くれて誰も来ない涼しいor暖かい場所で隠れて一服したり。
建物管理設営は下請業者に丸投げ。最悪訪れた市民には設置したコンピューターやシルバー人材に丸投げ。
真面目に仕事したりしてる人もいるよ。中には疑問符の付く人もいる。
役人は異動があるから、クレーム処理や溜った問題事は次に回すか目を瞑っちゃう。

自分が回ってきた現場はごく一部だろうからそれがすべてとは言わないけど。
名目だけ作って「仕事しました」感が拭えない。
数ある福祉制度のうち何割、何％が施行されてるのか疑問だ。名目は充実してるよ本当。いくつ采配されたか疑問だ。

>>670
そっか、ぜんぜん違うのか。ごめんねマジレスして。
いや、私なんかどうかな、とふと思ったもんだからｗ

>>671
わかる。
家庭がうまくいくにはキッチン＆ベッド（要するに食べ物とＨの好みは一緒ならあとは何とかなる）
だって言ってた人がいて、妙に納得した。

役人の税金の使い方や勤務態度など疑問は私だって勿論あるよ。
母子になって間もない頃相談に行っても門前払いされた事もある。
でもさ…論点ズレるかもだけど、今は厚い待遇に見えるけどバブルの頃は安月給で馬鹿にしてなかった？
結局なったもん勝ちなんだよ。

何を言いたいのか解らなくなったorz

公務員叩きに話を擦り替えるなよ。卑しいな。
母子手当ては戦争未亡人が増えたから始まった制度で個人のﾜｶﾞﾏﾏの離婚の為ではない。
公務員の寒冷地と母子じゃ話が違うだろ。
覚悟して母子になったんだから国にたからずに黙って働けよ。
当然の義務だと思ってるなら父子家庭にも父子手当てを！と活動しろよ。
おこぼれの分際で何を声高らかに公務員批判してんだか。
話を擦り替えるならば全国の母子手当てを廃止してその財源を遺児手当てに回せと俺は思う。
轢き逃げなんかの不慮の事故で親を失った子にﾜｶﾞﾏﾏ離婚母子の手当てをまわせ。

まずは貴方が寄付

質問なんですが 児童手当ってハガキきてどのくらいで振込まれるのです？
横浜に住んでます。
新生銀行に乗り換えたんですが…

自治体によって違うのでは。
うちの自治体は振込日も通知されて、指定されている日に振り込まれる。
役所に電話したほうが早いと思うよ

遅い時一週間とかあるんですが銀行が悪いんですかね

通知のハガキって知事の名前なんだよね？
そしたら上の人が言うように地域によって違うんだから役所に聞いたら？
何でそれくらい出来ないの？

貰ってないから分からないけどさ。

毎度空気を読まない>>679に萎え・・orz

>>681
ﾜｶﾞﾏﾏ母子たる離婚理由を具体的に挙げてくれ。まずそこから聞こうか。
手当ては収入制限があり、満額もらえてる奴なんて一握りだと思うが。
黙って無職でいられるほど母子は貰えてるとでも？父子にも相応の手当てがあるはずだが。各自治体により差があるのはわかるが。
母子手当ては不慮の事故で親を失った子にも含まれてると思うが。
ﾜｶﾞﾏﾏ離婚とは何か説明を願いたい。子供を捨てて自由気ままなバツイチになった奴を叩くなら、君の気持ちも解るんだがね。

スルー出来ずにいちいち言わなきゃ気が済まない>>687に萎え〜pgr

>>681
おまいのような根性性格悪質野郎が離婚が増える一因になってんだよバーカw

ワガママ離婚された俺。
結婚してから禿げ始めた俺。元妻は話が違うと言って情緒不安に陥ってしまった。
離婚直前には、もう毛が無いね、テカリーナって名前変えたら？とおちょくり、
毛髪かたわ、毛髪落伍者、キンカ頭等俺を罵倒し出て行きました。
こんな俺もいるということで。
禿げてしまってすみません。

ごめん、笑っちゃったよ

俺の偏見かもしれないが、ｲｹﾒﾝの人は禿げる人が多いような気がする。
西武ライオンズの渡辺新監督なんて、俺の中では典型。

毛髪かたわwwwwwwwwwwwwww

ふさふさな時をありがとう

思い出の君と

思い出の頭皮



ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>688みたいな離婚の仕方だよ＝ﾜｶﾞﾏﾏ離婚

>>696
アンタ私の死んだおじいちゃん？

小学校の役員決めがある・・
来年は絶対やらされる・・嫌だけど仕方ないからやるけど
なんで父子家庭の家は免除されてるんだ？母子だと役員やらされるのに・・
こっちだって仕事してんのに・・なんだかなあ・・
みんなの所はどう？父子は免除？

非難受けるの覚悟で言うが
役員きめなんかに出席したこと無い　とうぜん役員になったことも無い　
父子家庭

>>698
父子だけどやらされたよ。4年のときに離婚。5年は逃げてたけど
6年で回ってきた。でも結局クラスで（片親じゃないのに）役員やらなかった
家が6軒くらいあるんだよな。

まあ、父子家庭ってのをあんまり言い訳にしたくなかったから、どうせ
やるんならと好きなカメラの腕を活かして広報委員をやりましたよ（父子スレに
書いたけど）。

寄りによって一番忙しい役員で、一学期だけで10回以上、二学期はすでに
15回ほど駆り出された。

まあ写真の腕を披露する場所ができて嬉しいといえば嬉しいんだけどね。
校長直々にお礼言われたし（運動会のときはフィールドで撮影してたら末っ子が
入って来ちゃったので、来賓席で校長にみててもらったｗ）。

俺もPTAは２回やったよ。学童の役員も２年目。
夜に打合せが多いので、会議に子どもを連れてってた。
10時回るとさすがに帰らしてもらってたけどね。
秋は学童のイベントがめじろ押しで、土日はほぼ全部埋まる・・・
早く12月が来て欲しいよ。

そんな悲しい親父は
http://ask.jp/blog.asp?q=vdom%3Ayourfilehost&hq=V&page=2&qid=79EA1B9398514A0AA7B004A0695A2EAB&qte=0&sd=2007%2f10%2f18&lid=58206&pd=2007%2f10%2f18&pre_hid=82886
を見ればいいさ。

ワガママ離婚しました（ｗ
女を作って出て行った元旦が悪いに決まってるけど
今となっては私も至らなかった（ワガママだった）。
子供と共に成長していけたらいいなあ・・・

>>681＝>>691？
禿の妄執は凄まじいね。
女はみんな我儘離婚すると思ってる。

お前の場合だけだよハ〜ゲ

ｵﾏｴﾓﾅ

離婚は辛かった。
泣かないでオナニーができるようになったのはここ最近だな。
前は泣くからオナニーできなかった。怖くて怖くて。
あれがフラッシュバックという奴だったんだろうか。

>>703
なにが我儘離婚なんだろ？
浮気されるまでの過程は分からないけど、浮気して勝手に出ていった旦那の我儘に、自分も子供も振り回されなくてよかったんじゃない？

>>707さん。703ですが、本当にそう思う。
今は静かな心境で、過去を振り返られるようになりました。

当時はお互いにワガママで幼かったと思う。
人生折り返し（40）まだまだ頑張るわ〜

入院生活最後の夜だ！！
娘よ、急いで迎えに行くからもう少し頑張って待ってておくれ。

一人でお泊まりもできる大好きな義実家なのに、あんなに泣くとは思わなかったよ。
考えが甘かった。ごめんよ…

早く会いたい。

>>708
そういうことかぁ。
流れ的なこともあって、変な受け取り方してたよ。

しかも、『浮気で離婚なんて我儘でもなく、生理的に受け付けない人もいるだろうに』って思たら、なんかモヤモヤして思わずカキコしてしまった。
ゴメンなさい…反省。
まだまだガキですわ…Orz
>>708さん見習ってｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

さて、今から明日の遠足のお弁当の下処理でもするか。

豚切りごめん。独り言っぽくなってしまうが聞いてくれ。
七五三写真撮影だけだと蛋白すぎるかなぁと思って、来月お参り＆ご祈祷を予定しているのだが
やめたほうがいいのかなと思い始めたorz
（3歳のとき元旦と一緒に御参りしたことは子供も写真で知ってる）
フラッシュバックとまではいかなくても寝た子を起こす結果になったら御祝いも何も、本末転倒とゆうか・・・

過去に入園式や遠足の行事、初詣やイベントにだって母子参加を迷うことはなかったのに
七五三はどうしてだろう・・・躊躇ってしまう。

>>683
亀だけど私も横浜。
振込み遅れた事なんてなかったよ。
早く振り込まれてた事はあっても。
同じ横浜でも区によって違うのかもね。
今は収入オーバーで一円ももらってないけど懐かしいな。

いや、逆だろう。

お参り＆ご祈祷はちゃんとして、記念写真を撮るかどうかだろ。
シングルになってどうこうより、子どもの成長を感謝し、祈る。
当たり前だと思うのだが、今はちがうのか？
イベントポイントになっちゃってるのか？

いいんじゃね神様なんて本当はいないわけだし

>>714
それでも、我が子の健やかな成長を祈りたくなるのが親心ではなかろうか。
まぁ、形にこだわる必要は無いから（ご祈祷しなきゃ健やかに成長できないとかないし）、モヤモヤするんならしなくても良いんじゃない？
ただ、これから先もイベントは続くわけで。
その度に、パパが一緒じゃないから、と写真を撮らなかったりお祝いをしないわけにはいかないよね？

今はモヤモヤするかもしれないが、後々良い思い出にしてやるのも、親の務めじゃね？
って自分にもそう言い聞かせてる。

こちらなら知ってる方もいらっしゃると思い質問します。
家事調停の期日連絡の手紙は、相手と申立人の分と両方同時期に送られてくるものですか？
同じ県内ですが、郵送の日にちが前後したりしますか？

はじめまして。
未婚シングル歴２年目です。

入社して３ヶ月、まだ試用期間なのに
マイコプラズマ肺炎にかかってしまった。
治って完治証明書を貰ってくるまで会社にくるな的なことに
なってしまいました。

子供にうつさないかヒヤヒヤ。
会社も解雇されたらどうしよう…。
もう咳し過ぎて肋や肋骨は痛いは、情けないやらで…。

>>717
マイコプラズマは長引くから、しっかり養生汁。
確かに子どもが居たら不安だなぁ。
子どもに関しては、風邪予防きちんとして抵抗力落とさないようにしてやれば、そうそうかかる病気ではないそうな。

会社も解雇やら不安かもしれないが、今はきちんと休んで完治させなきゃ、中途半端で出勤してまたすぐぶり返して、となったほうが迷惑だから。
人間だから病気にだってなるさ。
でも子どもを守ってやれるのは母ちゃんだよ。
お互い頑張ろう！
説教厨みたいで不愉快だったらｽﾏｿ。

>>718
素敵なやさしいパパさんですネ！！

>>718ｻﾝ
ありがとう。子供は気管支が少し弱いこともあって
毎晩吸入させてるんだ。

１週間休んで少し気分が滅入ってた。
解雇されても次があるよね！
一応覚悟はしてる。
>>718の「お互い頑張ろう」が今とても嬉しかった。
ありがとう。

≫598です。
やはり気になって、yah○○の履歴を調べて見ました。
離婚当初はなかったけど、今年から履歴が見れるようになったんですね。
アクセスした全IPが表示されていました。
WOISに入力したら一発ででました。しっかりと都市名まで。。。
小さな都市なのですぐ見つかりそうです。対処法はもう考えているので大丈夫です。ここを見ている可能性がゼロではないのでここには書けませんが。
私と同じように元配偶者を避けている方、どうぞご注意ください。
ヘマをやってしまって自分にがっかりですが、気を取り直して頑張りたいと思います。
何も知らない子供の寝顔、かわいいです。

うちの地方は七五三、女児は数え歳と満で二年連続。
無論、金がないので去年はお祝いだけ、今年は豪勢に（笑）写真三枚台紙で二万円。
お祝いにいくけどヤフオクで安いドレス買って着せる予定。

ヤフオクはあなどれませんな。

ﾄﾝｷﾞﾘ。
肺炎のママ頑張れ！うちは娘が弱くって。
今年は二回入院したよ
パート先からは厭味のアラシ。だけど転職も厳しい。寒くなってまた病気シーズンだからね。
踏ん張るしかない。
しっかり病気治して笑顔なママになろうじぇ！