小梨、非婚が大嫌い3

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872名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:23:53 ID:NFqFlscj
>>869
私もDQNは嫌いだけど、それはDQNが嫌いなんであって子蟻でも小梨でも関係ない。
なるべく迷惑かけないように頑張る=頑張らないとDQN親子になっちゃうって事?
普通の子蟻はそんな事しなくても他人に迷惑はかけないと思うよ。

ついでに20代前半ならともかく、20代後半〜30代前半なら小梨としてはもう高齢じゃない?
873名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:25:15 ID:RSpUHzSM
>871
なるほどー。納得した。
874名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:30:58 ID:NFqFlscj
そういえばココに書き込んでる小梨って何歳位なんだろう?
人に訊くより前に自分の事を言うと、私は27だよ。
ブティックさんは大体判るからいいとして、他の小梨さん大体で良いので教えて下さい。
875名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:47:06 ID:8KOB4dle
>>872
子供がいたらこれくらい仕方ないや〜って
基準が甘くならないように頑張ろうってこと。
立場が変わると、自分が嫌だったことを忘れたり
気持ちが変わってしまったりすることもあるでしょ?


高齢出産は35歳だから高齢小梨は35歳〜と思う。
今、30歳くらいで出産する人多いよ。
産婦人科でも皆さん歳上ぽいし。
実際に産婦人科で出来た友達は30〜40代。

私は24歳で結婚して今26歳だけど、
大学の友達の中では3番目、地元では1番目だった。
20代前半で結婚する人少ないよ。

876boutique:2007/09/05(水) 17:47:55 ID:k09Hdy0Q
↑   ↑

まともに答える必要なし
27だって本当とは限らない

こんな所で個人情報聞くのが非常識
877名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:56:03 ID:JWLDtWT/
>>862
ってよか>>854>>819
随分固執しているけど、呼び方云々より、3つ年上だから
「何も子供に怒らなくても」って直接言えなかった。って話でしょ?
>>848は1番適切な考えしていると思うけど>>819かみついてるし
878名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:01:38 ID:lHJ+TlAH
ブティックは30代半ば〜後半だね

私は26、小梨専業だよ。
879boutique:2007/09/05(水) 18:03:40 ID:k09Hdy0Q
>>872
ついでに20代前半ならともかく、20代後半〜30代前半なら小梨としてはもう高齢じゃない?

生物学的な話かな?
初潮後は子供が作れるわけだからある意味25過ぎたら高齢とも言えるでしょうね

平均初婚年齢は27〜28歳だから一般常識としては高齢と言わないけどね
昭和時代に結婚した人なら遅いという感覚があるかも知れない
880名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:04:33 ID:NFqFlscj
ふーん。>>875の周りでは若いママって少ないんだね。
ウチの子が行ってる園は同年代のママが多いよ。高齢のママ友もいるけど、浮いてる雰囲気。
関係ないと思うけどけど病院併設の保育園だからか、あまり若すぎる様なママもいない。

子どもがいるからこれくらい…って甘い気持ちはまともな親なら持たないと思うよ。
まぁ、そう思いそうな自分を制しようって意味なのは判ったけど。
881boutique:2007/09/05(水) 18:05:39 ID:k09Hdy0Q
>>878
当然の認定ありがとう(笑
882名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:07:28 ID:NFqFlscj
>初潮後は子供が作れるわけだからある意味25過ぎたら高齢とも言えるでしょうね
茶吹いたw
あんたは25で初潮を迎えたのかとw
平均初婚年齢ってのも初めて聞いたわw
883名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:09:28 ID:JWLDtWT/
>>871のそ〜ゆ〜とこが好きだよ
>>863も良い人だね…似た感じの場面でくわしたら(でくわしたくないけど)
対処勉強させていただくね。
884boutique:2007/09/05(水) 18:10:12 ID:k09Hdy0Q
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3350000.html

自分が知らないからといってそれが当たり前だと思ってはいけないと思いますよ
885名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:11:26 ID:8pPTsbCb
>>877
別に噛みついてる訳じゃないよ
ただ、現実はそんなうまくいかない事もあるよ
って事がいいたいだけなんだけどね
まだ、妊娠中だっけ?私も産む前は同じような事考えてた

って、やっぱり子が喋るようにならないと分からないって事ね
でも、私自身は今も昔も、友達の母親をおばちゃんって呼ぶし
私自身が小梨の時も同級生の子にたいして「おばちゃんとこおいで〜」
って言ってたし、抵抗ないのかもね
でも私は子供におばちゃんと呼ばせるのは40歳以上の名前知らない人か
私がおばちゃんと呼ぶ人だけだけど
886boutique:2007/09/05(水) 18:12:52 ID:k09Hdy0Q
>>885

名前は知らないけど40以上とは知ってるんだ?
887名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:20:30 ID:9O7uKhnJ
>>886
「40」って言葉に反応しすぎで笑える
本当にババァなんだなぁ
888名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:23:32 ID:RSpUHzSM
年齢は突っ込むべきところなんだろうか?

正直9O7uKhnJ氏がブティック氏にやけにつっかかる方が気になる。
889名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:39:39 ID:8KOB4dle
>>883
参考にして頂いてありがとう。
私も遭遇したくないよ〜。

>>888
ツッコミには笑ったけど、ツッコミたい気持ちも分かるよ。
知らない人なのにどうやって40歳とか判断するの?って意味だと思うよ。

ブティックさんもそんなおかしなこと言ってないし。


私はID:NFqFlscjさんが同年代に見えないよ・・・。
まぁ結婚適齢期は地域や学歴等環境の違いでも変わってくるけど。20代後半から小梨は高齢って価値観は古すぎる。
890名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:58:52 ID:tisyPVNP
単に>>819が、平気で他人を「おばちゃん」と呼ぶ/呼ばせる下品な人だというだけのことだと
思うのだけれど、「殴りそうになった」とは普通の感覚ではないね。

下品のみならず粗野な階層の住人なのでしょう。

このような人とは、棲み分けが肝心ですね。
891名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:04:15 ID:RSpUHzSM
なんか889氏に癒されたw

なんであんなギスギスしちゃうんだろう・・・。
思いやれる人が居るだけでギスギスした感覚ってなくなるんじゃないのかなぁ。
892名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:08:15 ID:0CtV40vG
子供は正直なんだよね
生活に疲れ、老け込んでる人はハタチだろうがおばさんに見える
35超えててもおばさんと呼ばれない人もいる

ヒステリックに「おばさん呼ぶな!!」って人は
おばさんて呼ばれないように努力すれば?
893名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:58:11 ID:8pPTsbCb
だいたい40歳以上になったら分かるわよ。
まさかそんな揚げ足来るとはね。
てか、小梨の大半がいい歳こいて
「おばちゃんと呼ぶな!」と考えてる事が分かった。
やっぱり小梨嫌いだわ。
894名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:51:03 ID:kc8ei/vB
>>893
だいたいわかるんだ。
「だいたい60以上に見えるからおばあさんと呼んだら怒られた・・・。」
中には怒る人もいるだろうさ。

「小梨の大半がいい年こいておばちゃんと呼ぶな!と考えている」なんて断言できる超能力はすごい。
「おばちゃんと呼ぶな」と言ってるのはおばさんの脳内に住む一人だけだと言うのに。
895名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:14:29 ID:8pPTsbCb
おばあさんとおばさんを一緒にする事をおかしいとは思わないのね。
あなたも子供相手に怒るDQNぽいね。
896名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:23:55 ID:kc8ei/vB
>>895
意味通じなかったか?
おばさんと呼ぼうがおばあさんと呼ぼうが中には怒る人もいるだろう、と言っているのだがな。
しかもこのスレで「私をおばさんと呼ぶな」と言ってる人は見た記憶が無いのだが・・・。
中には当然怒る人もいるわけだからそんな一例を取り上げてグダグダ言うな、と言っているに過ぎないと思うぞ。
あるいは親切に対処方法まで教えて貰ってるんだろう。
脳内に住むたった一人のサンプルで全てを断言する事こそDQNのすることではないのかね?
897名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:26:52 ID:kc8ei/vB
>>895
もう一つ。
子供相手に怒るDQNとはおばさんの事かな?それとも母親の事かな?子供に間違いを指摘するのに最初に「怒る」が出てくるのは尋常な事ではないと思うぞ。
898名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:05:42 ID:JWLDtWT/
>>893=>>895=>>819
そうゆうすぐに噛み付く所が同じ子育てしている者とは思えないんだよなぁ
そうゆうレスがさ、ここで子梨の人が怒って誤解をうんでるんだよ?
何回も言うけど私も子蟻。でもあなたみたいに子供が間違えて母親に
なってしまったような人に、子梨だ子蟻だと区別して考えてもらいたくないな
怒りっぽい母親って時点で…なんだかなぁ。
899名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:27:50 ID:vh2u5TMY
「おばちゃんじゃないでしょ!」って怒った1人の子梨を見て
これだから子梨は、って他の人も同じ目線で見るの?怖いよ〜
親の言ってる事って子供はちゃんと聞いてるから、女は子供を産めてなんぼ、
子供いない人は人間としてどうか、とか言わないようにしてね。
900名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:34:16 ID:8pPTsbCb
>>897
子供がおばちゃんをおばちゃんと呼ぶのが間違いだと思ってるんでしょうが
それは「おばちゃんと呼ぶな」と同じ意味じゃないのかしら?
子供が何一つ悪い事をしていないのに、他人に怒られてるのに
腹のたたない親の方が少数派だと思うけど?

>>898
私もあなたみたいな人と同じ子蟻と思われたくないわ。
親として、どっちが正しいかも判断出来ないみたいだし
私はムカつく小梨体験を書いただけ。
それに噛みつく小梨にも同等だと思ってるだけ
最初に書いた通り、私には小梨は害にはなっても薬にはならないからね
誰も、子蟻代表で語ってないし。
901名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:41:28 ID:OyEYKoac
毎日がスペシャル 毎日がスペシャル
902名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:05:32 ID:kc8ei/vB
>>900
子供がおばちゃんと呼ぶのを間違いだとも言っていないし腹を立てるのがおかしいなどと言った憶えはないぞ。
「おばちゃんと呼ばれて子供に怒るような人も中にはいる。」と言っているのだ。
その時に腹を立てるのは当然あなたの自由だ。しかしその人がそうだからといって子供のいない人すべてがそうであるかのように言うのはおかしいと言っているのだ。
また子供が間違った事をした時に反射的に「怒る」のは賢い親のすることではない。
903名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:14:54 ID:JWLDtWT/
>>900は自分の書いた>>819把握してる?相手は「おばちゃんじゃないでしょ!」
って怒った。としか書いてないし、その後のレス見ていて、ただの
怒りっぽい人って感じたのは私だけではない様だし。指摘された時に
ブティックや>>863の様に反論されても認める所は認めたり、謝る所は
謝る事も必要だよ?どっちが悪いか、なんて私は相手(その怒った人)の言い分も
聞いてないから片方だけの話では…どっちが悪いか…かぁ、なんか性格わかりやすい人だなぁ。
904名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:18:40 ID:8KOB4dle
>>902
ID:8pPTsbCbは自分の子供は間違ってないし
おばちゃんと呼ばれて怒る方がおかしいし
子供が理不尽な目に合ったら親が相手に腹を立てるのは当たり前と主張してるんだと思う。

嫌がる人もいるから親として呼ばさないようにした方が良いのでは?
という意見には一切聞く耳ないようだから、何を言っても通じないと思うよ。

言っても無駄だと思うけど、
私は子供にとって害だったかっていうと、そうでもないと思うけどな。
世の中いろんな人がいて危険なこともあるんだから
ひとつ勉強になったと思って同じこと繰り返さないように糧にしたら良いと思う。

3歳の子供に「おばちゃん」と呼ばれるのが嫌な人の
複雑な心情を理解させるのは無理だけれど
人が嫌がることはしちゃいけないと教える機会にはなる。
3歳なら友達もいる年齢だし必要なことだよね?

いろんな立場の人がいて生き方が多様化してる。
それに伴い価値観や常識も変わる。
もう少し柔軟性を持って臨機応変に対応した方が
嫌な気分やトラブルが避けられると思うよ。

お子さんは今回傷ついたけど、子供の振る舞いや言動で大人が傷つくこともあるんだし。
905名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:53:19 ID:NFqFlscj
主張がコロコロ変わってる人がいるね。
言われた人の見た目が充分オバちゃんだから「おばちゃん」と言われたってだけでしょ?
素直な良い子じゃん。
なんか小梨だろうが子蟻だろうが「おばちゃん」と呼ばれる事に異常に噛み付いてる人って
年齢関係なく見た目だいぶ老け込んでるんだろうなーと想像できる様な流れだよ。
906名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:56:27 ID:0CtV40vG
>893
>だいたい40歳以上になったら分かるわよ。

これ誰に言ってるの?意味分からん
40以上をおばさんと呼ばず何と呼ぶ?
907名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:59:52 ID:8pPTsbCb
>>906
それかいた時の揚げ足とってる人に言ってるよ
私だって何て呼べばいいか知らないから聞いても
呼ばなきゃいいとか言われただけだよ
908名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:05:35 ID:d6Nuqjhy
>>906
>>885に噛み付いてるブティックさんへのレスだろうと思う。
909名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:07:29 ID:d6Nuqjhy
ああごめん。チンタラ書いてる間に本人がレスしてたのね。
910名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:19:18 ID:Aq3cVqES
おばさんと言うと怒る人もいるから。と、やめさせる子蟻ってどうなの?
人の嫌がる事はやめなさいって…こういう場合には当てはまらないでしょ?
確かに、自分がされて嫌な事は人にしてはいけないと教えているけど
おばさんこんにちは。と言って子供に挨拶も返さず怒鳴る人には
今度からは挨拶しなくていいよ、関わっちゃ駄目だよ。と教える
911名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:32:42 ID:y7PNL7sM
おばさんと呼ばれて怒る人がいいのか悪いのか知らないけどね。立派にDQN行為らしいよ。
普通子供が一々「おばさん、こんにちは」なんて言いますか?言うようならそんな事教えた親がDQNと言う事です。

http://www.pref.osaka.jp/jinken/work/job/j6.html(大阪人権ホームページ)

馬鹿な親に育てられるとセクハラ常習犯に育つ可能性が高いと言う事のようです。
912名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:50:09 ID:d6Nuqjhy
子どもが道で会ったおばさんに「おばさんこんにちは」と呼びかけるのはセクハラってかw
頭沸いてるね。大丈夫?

それとも>>911は職場の皆からも「おばさん」と呼ばれてるのかな?
成人男性から見ても「おばさん」、成人女性から見ても「おばさん」、子どもから見ても「おばさん」
だとしたら誰がどこからどう見ても>>911は「おばさん」なんでしょ?
いい加減、現実を見たらどうよw?
913名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 01:11:40 ID:E2hx/Qdo
こんにちは
だけで済むって話だろうに…
914名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 01:17:05 ID:6DdpNGao
「うちではおばさんって言っていいから、それで怒る人はDQNだから無視ね」
って言う発想は、他の価値観は認めるなって教えるって事か?
「うちではいいけど、それを良く思わない人いるから気をつけなさい」
って教えるのが普通じゃね?
前者の発想だといじめを堂々と行うお子に育ちそうだよ。

ちなみに私は18の時に幼稚園児くらいの子に「おばさん」いわれましたが、
すかさず横にいたその子のおねいちゃんに「おねえさんでしょ!」ってフォローされますた。
幼稚園児じゃ18も25(母親年代)もおなじなんだろうな。
915名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 01:37:22 ID:d6Nuqjhy
>>914
最後の行だけ同意。上の方にもそういう事言ってる人がいたよね?
確か、女子高生とかだったら「おばちゃん」とか呼ばれても「言われちゃったよ〜w」で終るだろうに。
否定的な反応しちゃう人は本当に「おばちゃん」なんだろうなーって言う様な事を書いてたかと。

なんでそんなに「おばさん」って呼ばれるのが嫌なのか判らない。
ココに来てる小梨(+一部子蟻)の人って、相手が貶す意味で「おばさん」と言ってるのか
邪気なく素直に言ってるのかも読み取れないような人ばかりなの?

私は自分の子に「おばさんと呼びなさい」とも「お姉さんと呼びなさい」とも言わないつもり。
そこは子どもの判断に任せるべきだと思うし、意味ない躾けはしたくないから。
誰かさんみたいにダブスタにするのも子が可哀相だよ。
916名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 01:53:21 ID:6DdpNGao
結局は価値観の違いだろうね。
私は多分微妙な年齢の方に「おばさん」っていう身内の子がいたら
しかりはしないけどあとで「おねえさんっていうと喜ぶかもよ〜」くらいにいうかな。
(親しい近所の人や身内はオバサンで構わないかもしれないけれど。)
違和感を覚える人がいる以上、子の身を守る意味も含めて
「意味のないしつけ」とはおもわないけどね。逆ギレされて何かされるほうが怖い。
917名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 02:03:53 ID:d6Nuqjhy
いくら小梨でもまともな人なら、小さい子から「おばさん」と呼ばれた位でキレたりなんてしないと思うよ。
ましてや逆切れして何かしてくるなんて、真性DQNじゃない?
いくらなんでもまともな人ならそんな事しないでしょうよ。
あ、でも絡み上等でココに来てる様な小梨だと違うのかもw
あと「お姉さんて呼ぶと喜ぶかもよ」とかの誘導も、相手に無理がある場合は無理矢理になっちゃわない?
918名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 02:28:26 ID:6DdpNGao
真性DQNだったらマジでヤバイからやっぱり意味のあるしつけになるし、
基本的に気にしないけど、心の奥底でちょっとでも傷つく人もいると思えば
やっぱり意味がないとは言い切れないと、私は考えちゃう。
「傷つくほうが云々」については、たとえ多少無理だと思っても
人の立場にたつことを放棄するのは歓迎できない。

>相手に無理がある場合は無理矢理になっちゃわない?
どう使うか、するとどうなるかは子供の成長過程に任せるとして、
あるケースに使用するボキャブラリーを増やす位の意味合いとして教えるってこと。
結局、こういうときはこう言う、言うな、もしくは教えないっていうのは、
それぞれ同じ意味で狭くなると思う。

もちろん、>>913を一番よい例として伝えるのが先なのですが。
919名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 03:37:18 ID:d6Nuqjhy
もちろん、それぞれの立場で相手の事を思いやるのは人として当然の事だと思ってるよ。
だから「おばさん」と言われて怒る程の狭量な小梨にもそれを求めてる。
>>918が言ってるのも傷つける意図の言葉を言っちゃいけないよって事でしょ?
私が言ってるのは、幼児が大人に向かって「おばさん」と言うのは傷つける意図なんて無い
むしろちゃんとした大人として敬う言葉でもあるんだから、小梨だろうと子蟻だろうと
キチンと受け止めるのが筋じゃ?って事。
>真性DQNだったらマジでヤバイ
と言っても今日日、まともな家庭の子が真性DQNと接触する機会自体少ないから
そんなに戦々恐々としながら育児しなくても大丈夫でしょ。
他人を傷つける意図で使うんじゃない限り、言葉をどう使うか程度の事なら
本人の意思を信じてあげようよ。
「傷つく人がいるかも知れない」は逆に「いないかも知れない」よ?心配しすぎ。
920名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 05:49:12 ID:UVAthUCg
相手の性格によりけりなんじゃ・・・。
子蟻とか小梨とか非婚とかあんま関係無い気がするんですが。
それにごく一部の判例を取り上げて誇大させるのはどうかと。
921名無しの心子知らず
子供に自分がおばちゃんと言われたからって怒鳴るのは明らかにDQNでしょう
嫌なら、おばちゃんじゃないよ〜とか普通に言えばいいだけ
ま、本当はそれもどうかと思うけどw
実際はおばちゃんなんだからね
とにかく子供には全く罪はない事は事実