夫の年収800〜1000万家庭の育児事情　3

専業？兼業？
子供は何人？
子供は私立or公立？

育児に関して語りましょう。

前スレ
夫の年収800〜1000万家庭の育児事情　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176117501/

980踏んだ人は、次スレ立ててください。
次スレ立てるまで、埋めないでくださいね。

立てる時間の早かったこちらが本スレｗｗ

>1乙

うちの旦那は最近超激務。家に帰ってくるのが午前様どころか
ここ2晩帰って来れない。
そうでなくても最近へろへろだったのに、なんだか可哀想を通り越して申し訳ないと思う。

私は第三子妊娠中の専業主婦。だから今も来年も働けないと思うし
主人もそんなこと望んでないと思うけど
なんだか主人一人すっごく頑張って働いて、私は家でのんべんだらりとしているのが
申し訳ない。
（勿論家事育児はしてるけど、全然完璧ではないしというか、手抜きな方。
絶対家政婦として給料もらえるレベルじゃない）

そんなふうに、主人に罪悪感を覚えたりする方いませんか

>>4
罪悪感はないな。大変だな、もうすこし余裕ができるといいなとは思う。
たとえ私が働こうが働くまいが、夫の忙しさは変わらないし。
生活が苦しくて仕事をかけもちして忙しいのなら、私も働かなきゃと思うだろうけど。

夫が激務だからこそ、食事のバランスに気を配ったり
家のなかをきれいにすることに時間を使いたい。

新婚の頃、一時期共働きをしてたけど
家事をする時間が取れないことや職場のトラブルでイライラして
夫婦仲も険悪になりそうだった。
私が退職したら解決したよ。

ご主人が4さんに望むのは
無事に出産して落着いた精神状態で家事・育児をしてくれることだと思う。
別に完璧である必要はないんじゃないかな。家がご主人にとって居心地がよければ。

>5
レスありがとうございます。私も例えば300万くらいの収入があれば
主人も転職を考えられたりする気がして・・・
（転職して今の収入を維持するほど、スキルがあるわけではないので）

>ご主人が4さんに望むのは
>無事に出産して落着いた精神状態で家事・育児をしてくれることだと思う。
>別に完璧である必要はないんじゃないかな。家がご主人にとって居心地がよければ。

この言葉涙が出そうになりました。
そうですよね。居心地が良い家庭を作るのが私の使命ですね。
少し気が楽になりました。これから帰ってくると思うので、もう少し部屋をきれいにして
笑顔で迎えたいと思います。本当にありがとうございました。

>>4
３人も子供育てること自体が偉いよ。
後ろめたく思う必要ないんじゃない？

そうそう、３人も育てようと夫婦で答えを出してるからエライ！
案外、奥さんも働いて忙しくしてたら、３人もの子宝に恵まれなかったかも･･･だし。
羨ましいよ。

うちは、２人でいっぱいいっぱい。
年が離れた姉妹なんで、大きくなると塾とかでお金かかるのがよく分かるから、
下の子は上の子が小さいときみたいにお金かけられない･･･。
上の子が小さいときは、結構のんきに子供にお金使ってた

姉妹で差をつけるのはあまりよくないなぁ。
と妹だった自分がいってみる。

＞９
説明不足でした。
兄弟は平等に･･･ってのがあるから、
姉妹での差は全くないよ。
自分にかけるお金が減りました･･･

洋服にしても、年の差姉妹なんでお下がりが無く･･･
私も妹なんだけど、
お姉ちゃんのが貰える〜〜〜って
お下がり好きだったんだよね。

旦那30代後半
私30直前（育休中）
子供二ヵ月
小動物二匹、犬一匹
都内でおととし買った新築一戸建の支払いが痛い。
私が子供を産んでから、被服費にお金が掛からなくなったので、ここで一気に貯金をするぞ！
毎月10万円、ボーナス全額！
でもビデオカメラやら子供の共済の一括払いや、私のスキルアップの為の通信講座
パソコンを買いなおしたいとか色々あるが、今までなら何も考えないでバンバン買っていたのを
貯金を先にして、残ったお金で買いたい物を買うっていう方法に今月から変更します。

どんだけ服買ってたんだろうか…

皆さんのご主人さんは、お小遣いをどのくらい使っていますか？
うちは、旦那30代半ばでここのすれ中間ですが、月25万使ってます。
社宅だから、今こそ貯金を増やすべきなのに、この半年で90万ほどしか
貯金できてないよ。

>>14
すごい。一家族養えるぞ。

年収1000万で月25万もお小遣いあるの？

スレ下限、子供三人、夫37歳月２万の小遣いです。
新婚当時（400万台）から据え置きなので少ないと思うんだけど、
本人がいいといっている。
というか、あまってるらしい。ボーナスは額によりけりで今回は6万。

弁当餅、水筒餅、飲み会別（月1回もない）、タバコ吸わず、
ガソリン、被服、家での酒は家計費から。
小遣いの使い道は、大好きなお菓子ジュースと宝くじ、趣味少々らしい。

>>14
うちは月９万＋αだ。
もってけドロボー、ちくしょう

うちは毎月八万円。
ただし、昼食代＋飲み代。
減らしたいよ。

ガソリン代昼飯込み六万。
飲み会が重なると足りなくなって小遣いを請求してくる。
タバコヤメロ。

お小遣いといっても、範囲は各家庭で違うんですね。
うちの場合は、旦那に関するすべて(朝昼食、飲み会、煙草、趣味、被服、
ガソリン等々)です。
たまの外食やお使いを頼むとそのまま払ってくれたりするので、
25万円の中には食費に含めるべき金額も少しは含まれているんですけど
さずがに貯金以上に使うので、何とかしないといけないか。

うちは夫の小遣い3万かな。老後・ﾏｲﾎｰﾑなどの貯金で月20万とんでくから贅沢できません。

質問ですが、年収に交通費って入るのでしょうか？
うちの主人の会社は、交通費(３２万円／年)・出張費（手当、交通費）は
別になっています。
会社によって違うのでしょうか。

うちの場合は給料明細の中に通勤のｶﾞｿﾘﾝ代・出張代含まれてます。

>>24
ありがとｗ
やっぱり会社によって違うのですね。
そうすると、我が家の年収５０万円程は計上されてなくて
児童手当(子二人)も貰えてるので、ラッキーということになりますねｗ

うちは旦那小遣い2万７千円だ。
役人で、家から会社まで直行直帰・タバコ吸わず酒飲まずなんで。
本人はブックオフで105円で好きな釣りの雑誌買ったり、つきに１回
釣りにいければそれでいいらしい。
でも住宅ローンの繰上げ返済に年間200万円充ててるので
あまり余裕はないかも…

ttp://www.nikaidou.com/2007/07/post_364.html
民主党のマニフェストには
「高額所得者に対する給付の一部ないし全部を制限します」とある。
毎日新聞の報道によれば、これは年収が現役時代に６００万を
１回でも超えれば、基礎年金が削減され、
１２００万あれば、基礎年金はゼロということらしい。
こんなにでたらめな年金案しか、民主党は持っていなかったのだ。
「６００万を１回でも超えれば」というのはなかなか厳しい条件だ。
なぜなら、たまたま偶然年収が６００万を一度でも越えればその段階で
基礎年金は削減されることになるからである。
これでは収入が不安定な自由業などはとても持たないのではないか。

14=21さんのダンナさんの趣味はゴルフなどお金のかかるもの
ですか？　被服はブランド物？
もし使途不明金の方が多いようなら、浮気を疑ってみるのも
よいかと・・・いらぬお世話ならごめんなさい。

浮気されたことのある人ってすぐ浮気浮気って言うんだよね。
ｶﾜｲｿｽ

４　私も同じく第３子妊娠中の専業主婦です。妊娠中で体調もよくなくて家事もおろそかになっている状況。
　しかし旦那は土日も接待ゴルフ、平日は帰りはもちろん真夜中です。
ほんとかわいそう・・・。　
　それなのに、子供三人産んでも児童手当もらえません・・・。
　医療費助成も所得制にひっかかります。
　世の中みんな子供は同じなのに・・・。所得制限でもらえないなんて・・・。
何のための児童手当、何のための少子化対策でしょうか？
もちろん国のために子供を産んでいるわけではないのですが・・。
不平等感は拭い去れません。

自分たち低所得だと思うの?
子供は平等だから児童手当ても収入関係なしにもらって当然?
この年収だと確かに不平等感あるけどね。
うちの近くは外国人労働者が多いが、その子供達に比べて日本人の子供はすごい恵まれてる。
それを思うと児童手当てぐらいの不平等、屁でもない。

児童手当欲しいとは思わないが、撤廃してもっと別な用途に使って欲しい。

もらえるものは貰いたいのが心情。

>>31

住んでいる地域による。
都心に住んでいればフローベースでは低所得。
既に親の代で家があれば問題ないけど、なかなかそうもいかない。

自分の代で全てを築くのはなかなかに大変。楽しいけどね。

28さん、ダンナの趣味は音楽で、結婚前は月10枚ペースでCD買ってました。
1000枚以上になり、さすがにペースダウンしましたが、今も増えています。
ゴルフは前は接待でしょっちゅう行ってたけど、今はほとんどなし。
服はイタリア系ブランドが好きだけど、最近はユニクロも着てたりします。
使途不明金は多いけど、浮気ではないなと感じております。
ただ今の私は育児中でお金を使う機会がないので、ダンナだけがばんばん使う
現状に大いに不満があります。
なので、ダンナの小遣いの年間限度額を超えた分は、私のお金として貰うこと
にしました。
今の状態で、年間400万くらい貯金できているのが不思議なくらいです。
（私の扶養内パートも含めてだけど。）

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日
クセェ子宮をのぞかんならん俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。
色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。
しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。
経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。
しかもそこから腐敗臭を帯びた薄黄色の粘液が出てんの。
大概ここで看護師は顔をゆがめる。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。
脱衣婆あたりが石を積めと急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。
でも、ガンガン中出しキメられてると、内壁にゆるいゼリー状の黄色い
ぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。
これがもう本当に黄泉の国としか表現できない悪烈な臭気を漂わしていて
どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、大体そういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子も
そんな過去の男汁にまみれたところで頑張れねーっつーの。
まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな
本当のところは、「あんたの尻軽で狂ったモラルのせいで、俺はこんな
臭い汁がこびりついた膣を嫌々お掃除させられてるんですよ？」と熱く叫びたいね。
言っちゃったら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
真面目な話、中出し一回に付きごく微量（1〜3％くらい？）だが中で出された精液は
子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月、中出し続けるともう大変よ。
あまり中出し長期間に耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

>>37
ｺﾋﾟﾍﾞｳｻﾞｲﾖ

37スゲー！！
勉強になるし！やっぱ尻軽は罰が下るんだなざまーみろｗｗ

信じてるバカをはじめてみますた>>39

>>40
私も。
月経の仕組みも知らないなんてかわいそうだよね。

ところで毎日暑いですね。
私一人だったらエアコンつけずに我慢するんだけど
夏休み中の子どもがあついあついーとうるさい。
早く学校が始まって欲しい。

ひとつ下のスレと違って、全然盛り上がりませんね。

・教育
・住宅
・生活スタイル

とかの話をしませんか？

ひとつ上のスレも盛り上がってないねｗ

１歳６ヶ月の子供を連れてお泊り(1泊)旅行をしたいのですが
皆さんどこに行ってますか？
軽井沢はパンフ見たら「子供御断り」が結構あって候補落ちです。

>>44　
どのあたりに住んでますか？

>44
軽井沢にいきたいってことは避暑目的かな？
ペンション系ですか？

部屋付き露天がある旅館とかお勧めだよ。
親子でゆっくり入れるし。
できれば、最初から部屋に布団がひいていてある旅館がお勧め。
うちは関東在住なので、よく伊豆にいってます。

年収1000万円で子供二人を幼稚園から私立に入れるのは無理だと思われますか？

住宅事情によるのではないでしょうか？
ウチは親貧乏、家土地自腹なのであきらめてます。

>>47
うちは3人を私立に入れましたよ
つうか、うちの地域は通える距離に公立幼稚園がないので
隣近所も保育園児以外は皆私立幼稚園に通っているorz

だから、この辺の私立幼稚園はステータスでも何でもなく
平気で制服のお下がりや教材を融通しあったり、収入によって
市から保育料の補助がある(流石にこのスレ住人は対象外)けど、
対象世帯はホクホク申請書を事務局に貰いに行くし、お迎えや
行事の時でもGパンにトレーナーとかママチャリ全盛の普段着の世界

逆に、他所の地域で公立幼稚園がデフォとか私立組の保護者は
普段着やチャリでは幼稚園に来ない・・とか聞いてカルチャーショックだったww

まぁそういう理由もあるから、私立でも入園金10マン(兄弟は半額)
月３万(兄弟割引あり)その他の支出額もできるだけ抑えめに設定されて
いたので、年収１０００万でもうち大丈夫だったし、もっと低収入の家庭も
普通に通っていたよ

もっとも多分ステータスとしての私立幼稚園の場合とか、全然比較対象が
違うと思うけどね

>>49
>>47の言っている私立って、小中高大付属のエスカレーター私立のことじゃない？

上の学校まで通わせるのに、年収1000万程度でいけるかどうか、って話じゃ？

>>45
都内23区在住です。

>>46
そうですよね。ベッドだと子供の寝相が凄いので布団(和室)希望なんです。
オムツが取れてない月齢でも温泉は大丈夫でしょうか？

共働き子供一人、二人とも丸の内勤務、お互い実家が遠いのですが品川区に家を建てて数年
奥さんが専業主婦の田舎の弟夫婦のバカでかい家を見て
こんな高いお金を出してこんなマッチ箱みたいな家にしか住めないなんてと愕然とし
夫婦共々、子供が小学校高学年になったら引越をしようかと考えるようになりました。

満員電車が苦手で今までも貧血で何度か気分が悪くなったりしたり
独身の時の寮は会社からちょうど一時間くらいで、
毎日家と会社の往復に一日の貴重な時間を取られるのが苦痛でたまりませんでした。
ただ年齢とともに遊ぶことも減り、なんだかこんな都心に住むよりも
もっと郊外に出て住宅費を減らし、他の物にお金を使うのも良いなと思ってきました。

都心に近くマッチ箱
都心から一時間以内で大きめのマッチ箱
都心から一時間以上の広々とした家
ならみなさんどれを選択しますか？

>52
うちは都心から1時間以上の広々・・とはしていないけれどまあゆとりのある家

を2年前に買いました。
日当たりも良いし広いので快適です。が、今は後悔してます。子供を中受するにあたっていろいろ問題がでてきています。
希望中学に受かっても遠すぎる。頑張って通わせるか、都内の私の実家に私も一緒に居候するか？
快適な暮らしをとったけれど、今は快適な環境をとるべきだったと思っています。

>>52
子供が高学年のときに都心から１時間以上のところに引越しました
うちも子１人なので家の広さはさほど重要ではなかったのですが
中受はいっさい考えてなかったので、公立校が安定している地域を
求めていたらたまたま郊外になったというか・・

答えにならないかもしれませんが
引越しするなら家の広さよりもまずは子供の教育環境かなー

でも広い家いいよなー
けど専業主婦一人のハウスキーピングの限界は40坪だってよ。

>>50
「夫の年収」で書き込むスレなのに「1000万程度」って・・・
文の流れからすれば間違ってはいないが人様の稼いだ金を「程度」って。
その1000万「程度」を稼げない旦那様が多いってのに。
>>50は離婚されたらその「程度」の年収は軽く稼ぐんだろうね。

うち年収(てか年俸だけど)1000万ちょっとなんだけど、夫の小遣い月1ﾏﾝ・・
税金とか出て行くお金多いし、子供はまだ小さいのがひとりだけど
全員国保だし・・自営じゃないのに会社の待遇ﾜﾙｲ　付き合いなどもあるだろうけど
小遣いはつきに1ﾏﾝ、私の小遣いはﾅｼです（お菓子などは家計から買わせていただいてます
家計での出費も住宅ローン含めて月に25万まで！ときめているので
毎月娯楽や子供に少しお金をかけてしまいますが、かなりがんばって貯金している方かも
夫印褒めて欲しいが、当然らしい。ちなみに私も働いている。
がんばって貯金して今後に備えよう。。ハァ

>>57
うちも夫のお小遣い３万(昼食込み)です。
毎年200万程度の年収の上下があるので気を抜けません。
今年は夫が手取りで月収110万位なので今のうちに学費ためなくちゃ

57さん旦那さん会社員ですよね？会社は株式会社ですか？この範囲の年収の職業って自営か・30代だと大手の企業・公務員だと40か50歳位だと思います。贅沢しなければじゅうぶん生活できるんですが。ある程度保障ないと厳しいですね

>>56
「程度」って「くらい」「相当」的な意味合いで書いたのに、
なんでそんなに突っかかるのかな。
56自身や56のご主人が1000万稼いでいるから、
カチンときたのかな。

現在夫は1000万ちょっと、私は年収550万くらいだけど、
ここは世帯収入で語るスレじゃないから、意味ないよね。
仮に離婚しようとしまいと同僚を見る限り、1000万には届かないかもね。
56の年収より少なくてお話にならないだろうね。
でも、できる範囲で子供の教育費はかけるつもり。

うちの夫は「自分は出産する能力がないから、金を稼いで当たり前」
っていう考えです。
もちろん、私も夫を尊敬してますよ。
56のご主人は56が男並に稼がないと価値を認めてくれないのかな。

>うちの夫は「自分は出産する能力がないから、金を稼いで当たり前」
>っていう考えです。
笑ったｗｗｗｗ　真顔でこんなこと言われたら噴出すｗ

どんな状況でこんな事を言われたの？

　　２ちゃんでこんな事を書かれたけどアナタどう？

　　俺は〜ｒ


だったらワロス

世間から見たらマヌケな男でも奥さんには尊敬されてるんですね。。。
ちょっと感動！

出産する能力　＝　それがないから稼ぐ


これがおかしいとｵﾓ。
だったらシンママや共働き嫁は存在しない訳で。
旦那は結婚してなくても今の職で今の稼ぎをしてるはず。
たまたま私たちはその嫁になり恩恵を受けてる。
しかしそんな稼ぎの旦那を得たのはたまたまだし、旦那の収入帯が今より下でも私は旦那の嫁だったと思う。
どんな形であれ“程度”とつけてしまった>>50は旦那側が見たら嫌な感じがすると思う。

>>64
そういうことに疑問を感じないというか、全く気が付かない人間が
世の中にはいるということですよ。
精神レベルがかなり低いのでしょう。

>>64
産めない分しっかり稼ぐって>>50夫の考え方じゃないの？
なんでシングルママや共働きが出るの？

私思うんだけどんな職で1000万稼ぐの？ただ稼ぐだけだったらいいけど安定しなきゃ大変じゃない？

私は男ですが、50さんの意見がおかしいとは思いませんよ。
50さんの旦那さんの考えにも賛成です。

男は一生働き続ける宿命だし、家族のために頑張るのは当然だと思いますが。

ちなみに64さんの
>しかしそんな稼ぎの旦那を得たのはたまたまだし、旦那の収入帯が今より下でも私は旦那の嫁だったと思う。
には同意できません。

夫婦はある程度釣り合いが取れているのが当然だと思いますので、上記ケースなら妻側が
もっと良い相手を見つけられるはずです。

年収で相手を選んだ訳じゃないから旦那の年収帯がそこにいなくても今の旦那を選んだってだけの話。
旦那は金じゃないって事さ。
旦那の年収が低かったら自分が働く。それだけの話。

>>69
それはもちろん理解しますが、普通にやれば結果的にある程度の年収の相手に
なってしまうのではないですかね？

下流社会にもあるとおり、育った環境が違うと一緒に生活するのは難しいです。
考え方や価値観にどうしてもギャップが生まれます。

ま、７０さんはまず結婚するには相手の年収ありきなんでしょうね。
で、破産したらとっとと離婚すると。おーこわ。
そうして、育った環境も自分と同程度じゃないとおかしいと。
他人なんだから考え方や価値観が異なってあたりまえじゃない。
自分と同じじゃないといやなんて考え　自己愛的で「きもい」

自分も、たとえ超貧乏だろうが今の旦那と結婚したと思うよ。
そのくらいでないと普通は結婚に踏み切らない。人生、何があるかわからないし。

収入が低くても、贅沢な価値観の人もいるだろうし、
逆に、収入がある程度あっても、質素な人もいるでしょ？
自分の知る限り、収入がある人ほど、「ケチ」だよ。

うちの場合、夫は実家の親の倍以上の収入があるけど、質素倹約を地でいってる。
かたや、実家の親は「贅沢主義」だったので、かなりギャップがある。
今時でいえば、たった月３５００円電気代なら、たいしたことないじゃない、
エアコン全部の部屋で２４時間フル稼働させようよと自分は思うが。
だんなはこまめに消して回るし、設定温度も高くする。
どんなに高額のボーナスが出ても、まず消費することは考えず、貯蓄しようよだよ。

>>71

私は男なんですが･･･
というか、そもそも上げるような内容でもないような。

質素倹約は当然です。それは我が家も同じです。だから他人に対して優越できるのです。
貧乏人はINしたそばから、無駄遣いでOUTするからいつまでたっても貧乏なんです。

年収300万×２のフリーター夫婦でも、まじめにやればマンションと子供一人くらいは持てる
はずなんですけどね。でも、質素倹約ができるような人はそもそもそういう階層には
ならないんですよね。

エアコン24時間稼動はいろんな意味でビックリですが、
>どんなに高額のボーナスが出ても、まず消費することは考えず、貯蓄しようよだよ。
この考えは極めて自然で、疑問の余地はないと思いますよ。

みなさん、子供は何人ですか？
うちは、３８歳だんなの年収９００万くらい。
私は３６歳の会社事務（短時間勤務）で年収３００万。
今、５歳と１歳の子がいます。
もう一人欲しいけど、やっぱり厳しいと思いますか？

東京２３区で住宅ローンありです。

>>70は>>50なんじゃない？
なんかムキになってるし。

要するに貴女の言い分は


東大卒の♂と中卒の♀は出会う機会すらない。
東大卒にはそれに見合った相手が出会える。


という事でしょ？
貴女が♂にせよ♀にせよ自分賛美だよそりゃｗ

>>68
>夫婦はある程度釣り合いが取れているのが当然だと思いますので、上記ケースなら妻側が
>もっと良い相手を見つけられるはずです。
スゴイ冷めた考えですね。

>>74

何度でも言いますが、私は男です。

>東大卒の♂と中卒の♀は出会う機会すらない。
>東大卒にはそれに見合った相手が出会える。

出会う機会はあると思いますよ。道であったりするでしょう。気付かないだけで。

まぁ、私は極めて自然だと思いますけどね。
わざわざ低レベルな人間と付き合いたいなんて、奇特な人なんているのかな？
面倒なことが増えて、つまらないことに時間を取られそうで嫌です。

自分賛美ではなくて、自分と同じ程度のものを相手に求めているだけ。
あなただってそうでしょう？

>>76の年収がいくらだかシランけど人間的にダメ男な気がする。
あなたが年収１億でも１千万でも嫁にはなりたくないしなれない。
自分を上にして世間を見下してる気がする。
本当に奥さんいるの？

お盆に長文書き込んでるあたり家庭もってなさそうｗ

>>77

>本当に奥さんいるの？
育児板で愚問ですね。

世間を見下すという言い方は適切ではないでしょう。
我々は世間の平均、中央値よりもだいぶ上にいるわけですから、
それにふさわしい努力と成果を世の中に還元することが重要。

どうもこのスレは、夫＞妻のパターンが多いようですね。

＞我々は世間の平均、中央値よりもだいぶ上にいるわけですから、
＞我々は世間の平均、中央値よりもだいぶ上にいるわけですから、
＞我々は世間の平均、中央値よりもだいぶ上にいるわけですから、




うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ
神様お願い・・・

年収と人間のレベルとは別の問題でしょ？

>>79
お前さんは何歳で年収いくら？
家族は何人でローンはいくら？

>>81
かなりの確率で比例だと思います。

例えば高級住宅街の住人の質は高いです。
犯罪の発生率も全然低いです。
教育環境も良いです。

その方が良いですよね？

ニュースを見ればよくわかると思いますが。

>>82
今年30で年収800万
家族は妻と2歳の子供で3人
住宅ローンは4700万くらいかな？

>>84
旦那は２８歳で９８０万だからアナタは私の旦那より　格　下　という事でよろしいかしら？

>>84
ローンが多いなぁ。
頭金を貯めなかったわけ？
総支払額で元金より２千万前後は多く払うことにならない？

>>85
そうなんじゃないですか。私は優秀な人間を尊敬しますよ。
結局は優秀な人間の力で持っているわけですから。

>>86
買った物件が6500だったのでｗ
年収は来年900、5年くらいかけて1200くらいの見込み。

7,8年後くらいから妻も働くようになると思うので、そんなに心配はないです。
妻の方が優秀なので。

年収８００で６千万↑の物件に行ったんだ。
いいな〜。
先の年収の保証なんて無いから３０００万台のﾏﾝｿﾝが精一杯だったよorz

>>88
当時は年収750くらいでしたが･･･

住環境、教育環境、職場を含む都心へのアクセス等を考慮しました。
身分不相応は承知していますが、住まいだけは妥協したくなかったので。

車は（当然）持ってませんが、周りはベンツとBMWだらけ。ワーゲン、アウディが
それに続く感じです。

そろそろ寝るので、続きはまた。

>>89
あ、ゴメン。もう来なくていいわｗ
おやすみ。

6500で高級住宅？日本？

85さん旦那さんどんな職業かしら？どんなに年収よくても自営・会社経営は魅力感じない。つぶれちゃったら借金地獄だからおしまい。公務員・電力・ガス・鉄道など堅い職が魅力的。なかなかいないだろうなぁ。

この上の1001万〜スレの住人なんだけど、そっちが閑散としていて寂しいので覗きにきた。
感想は、このスレの人たちの方がエリート意識が強いということ。
1001万スレの方が「ほんと余裕ないです。全然普通です」という人がたくさん。
ま、ここの人も数年後には1001万〜になるだろうし、うちも含めて夫の年齢や子供の年齢がここの人よりも大きいのでかかるお金も多いというのもあるのかもしれないけど。
面白いな〜と思った。

>>92
公務員は一部の超エリートしかこの年収には当てはまらないよ。

外交官　JICA　国連　JIIAなど国際公務員ぐらいしかいかないかと　

> 妻の方が優秀なので。
思い出した!　
確か前々ｽﾚの最後あたりでDQN風吹かせてた馬鹿夫じゃん！
このｽﾚじゃなかったらｽﾏｿ

実家の親地方公務員だけど50代でやっとここの年収。うちの旦那電力会社30代後半〜でここの年収の範囲。28歳でここにこれるなんてどんな職業？

>今年30で年収800万
>家族は妻と2歳の子供で3人
>住宅ローンは4700万くらいかな？

借りすぎｗ
分不相応ｗ

>>87
なかなか強気のライフプランですね。
結構節約生活をしてるのかな。
いくら奥さんが優秀でも何年もキャリアが空くといい再就職も難しいと思いますけど。

>93
年収600〜800だと、飲食店とか衣料品店の店長だとか、有名企業の営業で
鼻高々って感じですね。

>87
年収900のっちゃったら所得税率があがるから手取りは800万のときより
減りますよ。
あと、マンションだったり、ウワモノ重視の安い土地だったりしたら
人生終わってる。

年収800でローン4700万？？？
大丈夫？？

>周りはベンツとBMWだらけ。ワーゲン、アウディがそれに続く感じです。
うちのマンション（埼玉県で３千万前後）もそんな感じですよｗ

>>94
そんなこともないよ

というかここの年収って大したことない気がするんだが・・
いろいろな児童手当などは受けられずちょうどきついところなんじゃと思うのに
凄く皆さんエリート意識高いんですね
一時期ここの上だったときに市役所で貰ってるんですねと言われて目が丸くなったけど
貰ってる方だったのか?!

平均的な年収（5〜600？）から1000万になっても生活レベルってあまり
変わらないでしょ。そんなに贅沢できないしね。

1000万超えたら、庶民的にはもらってるほうに入るんじゃないかい

>>104
そうだねー
年月が経って年収が増えても
子供の数が増えたり、大きくなったりすれば
出費もそのぶん増えるし
中学生過ぎると教育費だけじゃなく生活費も大人１人前以上だよ
（よく食うしｗ）

>>103
自分で稼いだ訳じゃないのに・・・・
そんな言い方ﾋﾄﾞｽ
この年収になるには大変だと思うし簡単じゃない
そんな言い方するなら自分で働くといいよ

>>107は

＞この年収って大したことない気がするんだが・・

に対しての意見ね

中流家庭の落とし穴は住宅費と教育費

本では年収がおおむね850万円以上になると、「人並み以上の収入＝中流」という感覚になるのではないでしょうか。
年収850万円といえば、月収50万円＋ボーナス年間250万円。首都圏でも、まあまあ、ゆとりある生活ができそうです。
　税金や社会保障の面でも、年収850万円を超えると「税率（所得税＋住民税）は30％」「健康保険ではそろそろ上位
所得者（交通費などを含めて月収53万円以上）」「児童手当はもらえない（扶養家族2人で給与収入約818万円超、3人
で約860万円超の場合）」「女性は、夫の遺族年金がもらえない（年収850万円以上の収入が見込まれる場合）」など、
中流の仲間入りとみなされるためか、負担が大きくなってきます。奨学金を借りようと思っていても、これくらいの収入
レベルでは、対象からはずれることもあります。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp070816.htm?from=os2

850マン以下は下流ってこと？

中流っていくらまで?1億?もっと?
じゃあ、やっと下流を抜け出して中流の一番下に入ったって事かね。

>>100

>年収900のっちゃったら所得税率があがるから手取りは800万のときより
>減りますよ。

累進課税だからこれはないんじゃない？

>>109のリンク凄くいいことかいてあるわ。
常日頃考えてる事が上手くまとまってる。
ほんとその通りって感じ・・。

>>107
気を悪くしたならごめん
もともと私は夫と同じ職場でやめなければ自分もいずれ稼いでいた額だから
軽く考えちゃうのかな
まぁ転勤があるまでは私も働いてたけどね
ただうちの夫より稼ぐ人のほうが大半という意識を持っていたので驚いているだけ
現に我が家の車なんて超安いしね
世の中みんないい暮らしっぷりだからさ

芦屋とか成城の人？
ソフトにｶﾁﾝと来る人だ。
昨日の男の気がしてならない。

男じゃないけどね。
子供たちは公立の幼稚園に通ってたし、私立に二人とか預ける人が沢山で単純に凄いなあ。
うちはムリポと思ってたよ。
転勤で公立ないから私立行かざるを得ないけどね。
四万あれば習い事沢山出来ると思っちゃうよ。
児童手当も幼稚園の助成金も勿論もらえないし保育園なら最高額だし
乳幼児医療も全員もらえるところ以外無理だし
なんだかきついなあと思ってた。

昨日の男性がすごく叩かれているけど、何でそんなに叩くのか分からない。
言っていることは、納得できることもあるけどなぁ。
家庭環境が違いすぎる人とは、生活スタイルが違うことが多いから結婚しないというのも
一理あると思うし、世間の平均、中央値よりも上という言い方も年収が人並み以上あって
有難いことだという意味にとれるけど。

結婚して子供作った時点で、どちらかが仕事量減らすわけで。
自分も会社止めなければ夫並みに稼げたなんて仮定は無意味だ。
辞めなくてもまともに昇進出来ないから、普通は。

4500万の借金で金利3％としても、利息だけで2000〜2300万。
72で「無駄遣いするからいつまでたっても貧乏なんです」とか書いてるけど
人のこと言えるのかい？もっと頭金ためてからかえよ！

今は昔と違って子供を平均以上にするには教育費が相当かかるんだけど
そのへん判ってるのかなと思う。
嫁さんの収入あてにしてるのも取らぬ狸の皮算用というかんじ。
二馬力でがんがん稼げるのは子供生まれるまでの数年間だけなのに。

>>117
ありがとうございます。

>>118
会社よりも本人の努力によるところの方が大かと。
日経の夕刊に毎日(?)女性役員が出てますが、みなさん努力してその地位を得ています。

>>119
金利は2％ちょいくらいです。低い時に買ったので。
家賃払うよりはマシという判断です。年収も35,6で1200くらいなので。
夫婦で働けば2000行くと思いますが、妻が働かなければアウトソースの費用も
その分減るわけで、マイナスだけではないのかと。

結局、奥さんの側も自力でこの年収帯に辿り着けるくらいでないと、
価値観が合わないのかなぁ、とも思います。114さんがかわいそうです。（私のせいですみません）

批判する人は根拠も示すようにしてください。

>>73
ローン完済時期と教育費（中学受験など）をどう考えているかだと思う
ローンがあと２０年あって、子は全員中受させたい、
とかになると３人は厳しいんじゃないかなー・・・と私は思う

>>116
ほんときついよね・・・。
まわりみてても夫の収入より
親の財力で生活は決まるな、と感じる。

本当にね
親の財力関係あるよね
最初から家建ててもらってる人とか旦那の給料の半分くらいでも遥かにいい暮らししてるよ

それ言えてるよね。
うちのお隣さんんも夏休みに入って３回目の宿泊旅行へ行っている。
奥さんのご実家がお金持ちのようで。
夫の年収はうちのが上（多分）なのになぁ。

ちなみに我が家は旅行はなく、夫の実家へ帰省のみ。
家ローンの繰上げ返済大変です。

親から貰ったものはそっくりそのまま子供に渡さなければならないから
全然贅沢できないよ。相続税分は増やさなければならないし。
使っている人を見るたび、すごく不思議なんだよね。
子供に残さずに自分たちの代で使ってしまうのかなぁ。

<<125
それすごく思う。
うちの夫が結婚時に祖父母の代の遺産を貰ったんだけど（大した額では
無いんだけど）そっくりそのまま子供達に譲るつもりで手付かずで
置いてる。けど、義兄夫婦は高級車購入、家の頭金ともう無いんだそうな。
楽天家ってことなのかな。

自分の周りには、「貯金がない」と言いつつも最新の家電製品を購入したり、年に何度か
旅行に行ったりしいてる子持ち夫婦が２組いる。
「今を楽しまないと」と考えているらしい。

×　旅行に行ったりしいてる
○　旅行に行ったりしている

間違えてしまった・・・

考え方は人それぞれなんで、別に良いんじゃない？
みんながみんな貯金してたら景気停滞で夫の給料下がっちゃうよ。
お金使いたい人はどんどん使うがよろし。

>>125
親は子供の相続税分の金銭まで考えて残さないとならないからね。
でもそんなにきりつめるまでなんてどんだけ〜とも思うけど。
うちは子供に２０００万くらいあれば良いし、親からも貰えるから
楽なほうだな。

年収3千万の男を蹴って年収400万の男と結婚した私ですが
夫がブレイクしたので手取りでこの年収世帯になりました。
やっぱりお金より愛だよなぁ…

女の幸せは男次第だよな…

手取りでここなら一つ上のｽﾚですよ〜

>>131さんではないのですが、手取りでぎりぎり８００万だと、ここの
スレでいいのでしょうか？　ググったんだけど、よくわからない。
夫の給与明細はないし（海外単身赴任）。わかるのは手取りだけです。

うちサラリーマンで
税込みはぎりぎり一つ上のスレだけど、
手取りはぎりぎり一つ下だよ。

税込みはここだが、手取りはひとつ下だよ。
海外在住だと、ろくに納税しなくてもよくって裏山。

うちもサラリーマン。
税込み上限ちょっと超えで
手取りは８４０くらいだよ

レスありがとう。なんとなくわかりました。

>>136
確かに日本国内ではほとんど納税しないで済むのですが、その分、
駐在国でしっかり払ってる　orz

私たち（国内組）は医療費の控除？もないから、病院通いが結構
多いのでなんか損してるみたいだなあ。

ま、いずれにしろ、
結婚相手は収入より愛で選んでおいたほうがいいというのは同感だ。

過去にどんなに好きでも「こらあかん」と思うような経済状況の男も居た。

物書きのひよこだったけど、先日風の便りに出版社が潰れて
大変な事になってるらしいと聞いた。

とりあえず、最低限の金は愛と同じくらい必要だよね。

ま、いずれにしろ、
結婚相手は愛より収入で選んでおいたほうがいいというのは同感だ。

愛だけなら同棲で良いもんね。
結婚というのは社会的契約なんだからそれ相応の条件が必要だ。

自分に生活力があれば、愛だけで結婚できるということだ。

>>143
良い事言った！

まぁ、まともな人間を選べばある程度の経済力は付いてくると思うが･･･

世の中の天才のほとんどは、妻を幸福にしていないがなw

>>145
そりゃ、突き抜けちゃってるからでしょ？ｗ

優秀な凡人だったら、十分に幸せを味わえると思うけどな。

凡人じゃだめでしょ。凡夫ならOKてかんじ。

夫に言わせればワタシは気の利いたペットらすぃorz
凡人じゃないからいいか…と諦めムードですが、時々リアルに
友人から不憫がられるのがせつねぇ。

>>148
ごちそうさま

>>143 アンナはもと旦那と同じくらいの収入だったらしいが
アンナが妊娠して歩合制の給料が入らなくなると旦那の収入に頼らざるを得なくなったが
「一人で(アンナの収入だけで生活）やっていけると思ったから結婚したのに」っていわれたらしいぞ。

>>150
アンナがまだ誠意大将軍と付き合って借金の返済を
手伝っていた時期に、梅宮父がワイドショーで泣きながら
「アンナのヤツ、たった４０数万のバッグを買うかどうか悩むんですよ！
だったそれっぽっちのバッグくらいで・・可哀そうに・・
そんな惨めな話ありますか」

みたいなコメントをしていたのを見て、やっぱこの親あって
この子だなーって、妙に感心した覚えがあるよ。

当時、梅宮パパもサイドビジネスが芳しくないわ、アンナ絡みの
ワイドショー以外には俳優としては露出がないわで、けっして
余裕があるわけではないはずなのに、数十万クラスのバッグを
買うのに悩むのは惨めって感覚は凄いなと思ったよ。

このスレ住人の私なら、悩みまくって結局買えないだろうな
つうか、今時点で持ってないしw
( ´∀｀)つ数十万のバッグ

数十万円なら悩まない（買わないから）
数万円なら悩む（持ってないけど）
数十万円の家族旅行なら悩む

今年の夏の家族旅行、海辺のホテルを予約してたんだけど
台風が直撃してぶっつぶれた（＝キャンセルした）
代わりに日帰り海水浴に行ったんだけど、経費は駐車場代の1000円と昼食代のみ。
こんなに安く済んだのは初めてだｗ　ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

ガソリン代とか高速代は考えないんだ。

>>154
そういえばそうだｗ
無料の自動車専用道路だから高速代かからないし、距離的には大型レジャープールへ
行くのとそれほど変わらないんだよね。
レジャープールだと大人1人1500〜5000円かかるのに自然の海はタダ！
プールよりよほど面白いのに。
この夏の大きな発見だったな。

>>155
自然の海に子供つれていったら、大人は遊んじゃいけないよ、
一瞬たりとも目を離さず、子供一人に大人一人はりついてないと、事故のとき間に合わない。
うちも、年子供にせがまれて海へ連れて行くのだけど、もう疲労困憊。　

うちも最近も旅行で40万ほどなくなったが
バックなら悩まず買わないなw

うちは海水浴へ行くと（車で５分）浜茶屋で暴食するから
夫婦二人＋１歳息子で５千円位使っちゃうわ

5千円くらいいいぢゃない。

>>158
5000円で済むなら安いものじゃないか、と子供3人いる私は思う。
まあ家族数少ないからそれでもマシなもんが食べられるのかもしれないけど。

>158です
たまに行くなら５千円位いいんだが
夫の帰宅後、週３〜４日位のペースで行くの結構こたえるよ〜
夕焼け見ながらの海水浴は結構いいもんだが。
浜茶屋で５千円使うなら魚料理のおいしいお店で５千円分食べたいと思ってしまうもので。

>>160
うちも子供３人欲しいと思っているので、頑張ります！！

児童手当支給消滅の案内ｷﾀ−(ﾟ∀ﾟ)−！


一昨年も来て去年はセーフだった。
僅か数万の給料の差で年に１２万(子二人)の手当が貰えない。
これだったら貰えるギリギリの給料で寸止めするか、この１２万を確実に超える手取り分を上乗せしたい。
シングル♂家庭なので一切手当や減免がないからこの微妙な差が痛い。
もっと頑張って年収上がったら税率も上がるしなー。

>>162
ちなみに去年の年収はおいくらでした。
うちもそろそろ危ないんです･･･

失礼。
×ちなみに去年の年収はおいくらでした。
○ちなみに去年の年収はおいくらでした？

>164
扶養の数によって限度は違うのに聞いても仕方ないでしょう。
調べて下さいな。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html
（厚生労働省）

ちなみにここである所得制限限度額とは年収のことじゃないからね

上の方が書いたように子の人数によって手当の上限が違います。
うちは２人で僅か数万円超えた為に１２万の手当がなくなりました。
収入から考えたら少ない金額に見えますが、手当には手を出さずに全部貯金していました。
定期的な子供たちの収入として貯めていただけにガックリです。

ここの年収帯は
児童手当が当落ラインなんだよね

＞当落ライン
前スレで子供一人で税込み860万とかでてなかったっけか？
実感でもその位とｵﾓ

子供が２人になるけど、ギリギリなのかな。
初めて貰えると喜んでたけど、あまり期待しないようにしよう・・・

子供３人、４・２・０歳。
今年の年収はギリギリラインになりそう。
月２万５千円がなくなるのは厳しいな・・・。

児童手当、一度ももらったことない。
見てるだけ〜
せめて一コ上の年収帯に引っ越したい。

若いうちに子供作っておけば、児童手当てもらえたよなー
今更だが。

いい年だからこの年収なんだが、
夫が退職したらどうしてくれるん？とマジ思う。
子供は成人するまで金かかるんだよー。
むしろ、育った方がかかる。

>>171
夫の年収スレでしょ？
夫がそんなセリフを聞いたらどんな気分なんだか・・・。
自分で働いた金額で言うなら構わないけどさ。



って俺も夫じゃないからスレ違いじゃねーかorz

>>162
うちも消滅の案内が来そうだ。
子供一人の時はもらえなかったけど、
２人になってから（１年後）もらえるようになった。
今年度からは２歳の子は倍になったけど、
恩恵を受けたのはほんの一瞬。。

>>174
はあ？　>171はダンナと私の統一見解だよ。
ギリギリで児童手当もらえない、くやしーい、もっと収入あればいいけどさあ、
って役所から児童手当の通知が来るたび夫婦で悔しがってるｗ

1000〜1500万のスレがない場合はここでオケ？

>>177
新スレ、立てたまへ。
1000万ならともかく1500ﾏﾝの人とは同じ土俵で話はできん。

>>177
ちょっと中途半端かもしれないけど
こんなスレもありますよ。お越しください。

夫の年収1001万〜1399万の育児
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170995908/

あーいえばこういう方へ。
最終返済まで年率２パーセント程度の時期なんて、過去にありませんよ。
年収1200万ならなんでこのスレに常駐してんだよ。
脳内昇給おめでとう。

>>174
夫も納得だろうし、夫の働きならもっとって話じゃないの？
割り食ってる感わかるよ。

まあ、悪い人よりは贅沢、良い人よりは哀れ。

児童手当消滅封書、ｷﾀ。
ただうちは去年たまたま良かっただけで
今年はまたここスレなんだよぉ〜
収入多いにこしたことないけど
１年貰えないのは痛いぞ、２人分だし・・・

>>168
ありがとう。各種HPでは実際に給与所得がいくらになったらNGか分からなかった。
860万は子供二人？それなら1人だと827万くらいということだね。

感謝。来年までは何とかもらえるかな＞児童手当

>>174>>181

でも夫が言ったにせよ私たちはそれに賛同するんじゃなくて
「そんな事は気にせずに今のままでもいいよ」
って言ってあげる立場だよね。
何かの都合で夫を失い私が働くことになったら月給２０万前後がせいぜいだと思う。
この年収帯でいられる事は感謝すべきだし夫に同調するんじゃなくてそういった時にこそねぎらった発言をしてあげたい。
心の中はもう一個上の年収帯に、だけどねｗ

確かに夫を立てた発言ではないね。
夫が言ったから同調していい話ではない。
900万前後稼ぐのは女性陣には容易な事ではないよね。

この前学校からアンケートがきて、親の年収を選ぶ欄があった。
アンケートは無記名だけど、しっかりナンバリングしてある。
私立だから年収1千万以上の家庭って半数以上じゃないかと思うと
肩身が狭い気がする。。。

>>186
何のためのアンケート？
寄付金の金額が収入によって変わるんだろうか？

>>187　家庭に関する研究のためのアンケートらしい…

>>178>>179　親切にありがとう

>>188
家庭に関する研究って、怪し杉ｗ

年収に対する寄付金の％を研究してるんだか
収入と子どもの躾（教育）の度合い関係を研究してるんだか・・・・

今まで、のんびりココのスレ該当と思って
ロムってきたが、児童手当の話で微妙になってきた
ここで言う「年収８００〜１０００万家庭」って
源泉徴収表の支払金額？給与所得控除後の金額のどっち？？

普通特別な表記なく「年収」といったら、前者を指します。

>>191
蟻が�d
３６にして、一つ学んだ。聞いてみるもんだ。

・・・・・・。

みんな若いな・・・
主人46歳私43歳　子供4人
大学生2人　高校生1人中学生1人　みんな私学。学費最盛期の今年間540万かかります・・・
一応　子供が生まれたときからの貯金などで、中学入学時までに300万ずつ
貯めていたのですが・・キツカッタ
昼間　長女の最後の学費５８万（４年生後期）納めました。
ちょっと楽になる〜〜〜！！！！
ずっと1馬力で頑張ってくれているパパに感謝。

194>>
すごい。
この年収で4人子供が居てそれも私学、、、。
私は共働きだから合わせると　もっとあるけど
3人目、あきらめてしまった。
そして、大学以外は私学に行ってほしくない。
住宅ローンがないんですか？

どうしよう・・・ﾊﾟﾊﾟが今年度で会社辞めるんだって。
事業興すって言ってるけど、全然貯金ないよ。
退職金もあてにならないし、このｽﾚともおさらばになるわ・・・
話豚ぎってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>194
ご主人は20代の頃からこのスレですか？
すごいね。

子供4人もうらやまし〜。
うちは2人でいっぱいいっぱいです。
できれば、大学は自宅から国立に行ってほしい。

若くないのもいます
夫４０私３８
年収ここ中で今後大幅に上がる予定なし。
たぶんこのスレ少し超えて終わるくらいだろう

超地味な生活送ってますよ
子供２人中学になったらフルで働くわ

税金しっかりとられるのに児童手当その他の恩恵を受けられない。
悲しいなこの年収・・・

児童手当って自治体によってもらえる基準が違いましたっけ？

嫌なら減税の恩恵を受けられる年収1000万以上におなりなさい

>>201
年収1000万だと何か減税があるのですか？

何かでみたんだけど、年収900万を超えると税率上がりますよね？
去年は890くらいだったけど、今年は残業が多くて900越しそうです。

手取りは減るのかな･･･

ないでしょ。
1000超えてたけどさ、大して違わないって。
気持ち余裕が出るくらい?
1500くらいまであれば違うかもだけど。
何かと増えた分出て行くしさ

>>203
ゲームのルールは理解しておいた方が良いと思う。

1000越えの時のひとつきあたりの税金は住民税が31,100円所得税が42,890円で大体7万くらいだった。
ちなみにの頃私のパートは5万w
支払ってる税金に負けてたんだなorz
茄子の時には所得税だけで15万は獲られてるし(一回ごと)
100以上税金払ったと思うと凹むなぁ。
ちなみに所得税は毎月微妙に差がある。

800-1000の時はひとつきあたり住民税11,600所得税14,360円とかでした。
茄子も75,000円くらい。
ちなみに茄子はあまりもらえてる額は変わらないのよorz
大雑把に計算すると1000越えは7万x12ヶ月=84万　15+15=30 84+30=114万およそ
800-900の時は　2.5x12=30　7万+7万=14万　30+14=54万　税金で取られてたので
なんと60万の差。

あ、ちなみに差額は200万程度違った時です(税込み)
参考までに。
児童手当、幼稚園の補助などは800-900の時も貰えてなかったから一緒。
乳幼児医療手当てに関しては町ごとに違うので
全員タダとかのところが一番お得感があった。
税金とられても140くらいは増えてたから有難がったけど
額面よりかなり貰ってない印象でした

児童手当の所得制限ちょぴっとだけ引き上げになったんじゃないっけ？
800前半ならもらえるようになったと思う。

あーあ、去年が1千万ちょっと超えたので
今年の住民税が毎月5万超。
今年は昨年より２００万も少ないのが決定してるのに
なんでこんなに払わないといけないのか…
わかってるけど愚痴もでちゃうわ

このスレの奥様方はほとんど専業さんでしょうか？
兼業さんがいたら、自分のお給料は家計の足しにしてますか？
保育料など、自分の方から払ってますか？

>>210
1000越えの時にパートしてたときは全てお小遣いにしてた
旦那も入れてとも勿論言わなかったし
でもだんなさんと同じくらい稼ぐ人ならもしかしたら少しは入れてとか言うのかもね
でもいっそ奥さんのを全額貯金してためるという手もあるしね
友人のところは奥さんのは全額貯金って言ってた。
私はパート分は殆ど子供たちの教材費とか(趣味でやたらと買っちゃうので)
姉にプレゼントとか近所の方との交際費に使ってた。

>>210
うちは全額小遣い（今は育児休職中）。
家計に入れろとは一度も言われたことはないよ。
貯金もしてるけど、これも小遣いの範疇だなあ。
買い物や食事はその場の流れでわたしが支払うこともあるけど
旦那は「お、悪いね。ごちそうさま」という感じで
うちはあくまでも家計（貯金含）は旦那持ち。

家計の管理も旦那がしていて、わたしは月末に収支報告を読むだけ。
財布に関してはダラ奥ですｗ

>211-212
そうかぁ・・・。うちはこのスレギリギリ下限ぐらい？児童手当なしローン有で、
私が扶養内で働くことにしたら、「保育料を払え」と言われたんですけど・・・。
もう４歳なんで認可なら２万程度ですが、普通幼稚園行ったってかかる年なんだし
ありえないよーーと思って反論したら、逆ギレされちゃって・・・(;´Д`)
私がおかしいの？なんだかもうわからん。

旦那さんお小遣いがもっと欲しいんだと思うよ。
それか、働いてほしくないか。どっちかじゃないかな。

扶養内で働いて全額貯金orローン返済にあてちゃうつもりなの？

へー、うちは私は働いても働かなくても世帯年収すべて散財してんのか、
全く残らない。

うちは生活費他は主人の給料から。
私のは貯金と繰り上げ返済。
今年も二百万は繰り上げ返済したいところ。

知らんがな

薄荷

児童手当でないのかなあ。うちはチホウの義母がいて（年金最少額）暴力ふるうからしせついれようとしたら年収のせいで施設代がほぼ満額ふたんになるため自宅で面倒見てる。子は一人だけど児童手当でないときついなあ。住宅ローンもあるし

ぼけちゃった人用施設ってどの位かかるのでしょう？
よろしかったら教えてくださいませ。
今後の参考にしたい。

>>220
どこもかわらないとおもうけど年収８００以上なら補助はほとんどなくて
ふつーの施設（有料老人ホームではない）で自己負担１６万くらい。所得低ければ施設代もぐんとやすくなる
ﾎﾞｹ専用ではなくぼけた人も寝たきりもはいれるところです。

220です。221さんありがとうです。
１６万は高い。

月に１６万だからねー年金がちゃんとある人なら楽勝かも

>>222
３食洗濯その他介護つきなんだから安いと思うけど←１６万円

今までずーっと��福祉なし�≠ﾅ、きたから、今さら民主の法案なんかうざい。
そんなハシた金要らない。
その金はどっから出てくるんだ?アホか?と思う。
どうせ高収入世帯から税金むしり取るんだろ。
それじゃあ福祉なしのほうがマシだ。
むしろ、全世帯福祉なし、保育料金＝一律にしてほしいわ。
無駄金使っていい顔すんなバカ民主！

しかし介護施設にいったらよけい長生きしそう。毎日健康チェックするだろうし。

消費税は何パーセントでも良いから、
所得税をなくしてほしい。

>>227
金持ちがますます金持ちになっちゃうから難しいかな。

それよりも相続税をもっと重くして欲しい。
フローが1000万でもストック持ちには全然かなわないから。

んー、相続税って結構ｽﾙｰできちゃわない？
詳しくないから黙ってたけど。

できるできる
一回経験してみるとわかる

>>229-230

それじゃ、余計に格差がつくじゃん。
あ、お金持ちさんですか、それじゃ既得権を守るのは当然ですね。

親の年収は1500万〜位（たぶん）だったから
退職金やなにやでけっこう持ってるよ。
たぶん7000万位はあると思う。
基本5000万位までは相続税かからないんじゃないかな。

229ですが、実家義実家共に、動産不動産現金諸々合わせて
それぞれ1億以上は確実に持ってると推測。
兄弟いるから全額相続出来ないから受け取る額もさほどじゃないし。

とはいえ、家を買うときに１k万援助してもらったけど、申告しなければ
税務署も来ないしね。税率上げるより他の方法がもっとあるよ。

脱税した奴は草の根分けても探し出して、牢屋に入ってもらいます。

よく嫁。
申告しなければ、でしょ？

つまり、もう時効だといいたいのか。そうなのか。

因みに、そっち方向は私の管轄じゃないのでうまく説明出来ないけど
我が家はわざわざかなり少額の生前分与の相続税を払った。
払った額は数万円。
払う姿勢を見せておくと今後何かと安心らしい。
自営なので税務署とはいいおつきあいしないとね。

…ｺﾞﾒﾝ、義実家が金のプロ集団なので任せきりなのでﾏｼﾞわからん。

何故税法の話になった途端閑古鳥…
なんとなく勘ぐりたくなるなぁ。

うちはまだ元気だから関係ないわ、相続税。
なんとなくだけど、相続税払うような年齢のひと、あんまいなそうだ。

うちも実親義親ともにまだ50代だし、病歴も特になし。
ただ義親が、年100万ちょいまでなら贈与税対象にならないとかで、
生前贈与として夫名義の通帳に毎年100づつ入れてくれてるらしい。
実物の通帳渡されたわけでも見たわけでもないので実感がわかないけど・・。
家を買うとかいう話になったら渡してくれるっていうけど、あまりアテに
しないように心がけてる。

贈与税は年間110万までは控除だけど、
毎年決まった金額を贈与してると
定期贈与とみなされて課税される場合があるらしい。
念のため金額をちょっとずつ変えるとかした方がいいよ。

>>241
そうなんだ！義親は知ってるのかな〜。
ちょっと調べてから夫に話してみます、ありがとう。

でもどっちにしろ絵に描いたモチなことには変わらないから、
家を買う際には・・と言われても実際の予算には計上できないorz。
購入を考え出したのでください、なんて言えないもんなー。
本当にサックリ手に入ったらラッキー程度に考えておかなきゃね・・。

１１１万とか払ってちょっとだけ贈与税払うのが良いと聞いたけど、
そこまで親に要求も出来ないしなあ（そんなに金が欲しいかと思われそうで）

結婚式の時３００万、家建てるとき５００万親からもらったけど
申告もしてないし贈与税も払ってないよ
私脱税してたのかね？もう１０年も前なんだけど…

>>244
通報しますた

脱税だね。
特に家建てる時のほうは、もし贈与として扱わないならば、
住宅そのものを親と共同名義（親の５００万円分とあなたが負担した割合に応じて）としなければならない。
万が一調査が入れば、遡及して修正もするのですごい面倒なことになる。
ただ、その調査（税務署はある程度ランダムに選んでいる）が入る確率は非常に小さいけれども。。。

うちの夫が同窓会っぽいメンバーで飲む機会が有り、
ぶっちゃけトークで家購入などお金がらみの話をしたらしい。
何千万もローン組んでるのうちだけだったよ･･･
みんな田舎だったり、土地は持ってたり、親の援助あったりでほとんど現金で建ててた。
後輩でも3000万貯めてたりしてた。
うちは就職後すぐ結婚したから学生結婚みたいなものだったし、
両家からの援助もほとんどなし。
子ども3人だから公立でも良い学区の地価の高いところ、
将来転勤になっても売却しやすい便利な立地のところの家を購入したんだけど、
背伸びしすぎたかなぁ･･･

年収が数百万違っても、親からの援助や土地持ちだったりすると
あっさり逆転だもんね

僻地に家たてたくなかったから家もローン大変だよ。
お互い頑張りましょう。

>>248
ほんとにねえ・・・
田舎の親の土地でのんびり暮らしてる年収400万の兄と
毎月住宅ローン15マン払い続ける年収900万の我が家。
生活レベルは向こうの方が高いくらいだ。

地元のフリマに出てヒドい目にあったよー。
娘二人分の洋服（130センチ以上メイン）にしたらスゴい集客で喜んでたら
同級生のお母さんズが買ってくれた…のはいいけど、次回からはおさがりお願い！の
クレクレ状態。

しかもウチですらおさがりでもらってるナルミヤ系（サイズアウトだけどキレイ。)の
タグもチェックされて、我が家の値踏みされてるようで不愉快だったよ。

子供の社会学習の為に出店したけど、もういいや…orz

フリマで売るのが楽しいからあげられない。また今度やるから買ってね（ﾊｱﾄ
でいいじゃん。

ナルミヤ系はタグ見たら定価とか何年製造ってわかるんだよね。
知り合いに買われるのは嫌だな･･･

「親戚に女の子が生まれたから、あなたには回せない」でオッケー

フリマは近所でやらないほうがいいのね。
教訓になりました♪

私、オトコですけどよろしくお願いします。

年収９００くらいだけど、家族手当と残業代のおかげ。
カミさんと子供のおかげでここへ入っているようなもんです。

ここ１年は残業増えちゃって平日は育児できません。
ぐっすん。

ひと月ぶりにのぞいてみたら！
スルー検定始まりましたかそうですか。

エラい過疎っぷりだ。
ここの人達が読む主婦向け雑誌って何？「Mart」辺りかな？

雑誌読まないなー。
主婦向けは特に読まない。
役に立つのか?

収納特集とか、けっこう好きだ。
上手に生活してる人はえらいなあ〜

ボーナス出たはいいが控除で６０万て
毎度ながらどんだけ〜

ここの年収で、大阪で住むのにお勧めは何処でしょう？
急に引っ越す事になり困っています。
何でも良いので教えてください。
お願い致します。

☆枚方市がベスト！！

寝屋川金持ち多いが治安悪い。
守口は治安良いが不便！

上記↑↑↑↑芸人の住む町ってとこか。

枚方市ですか。
ありがとうございます。
調べてみます。

京阪神で住むところを探すなら〜市で探すのではなくて
電車の沿線で探すのが常道。

阪急>>>>越えられない壁>>阪神>>>>超えてはならない壁>>近鉄>>>南海

同じような地名で阪急・阪神・JRと有ったら必ず阪急駅よりの地域を選ぶ。

ｷﾀとﾐﾅﾐだったら必ずｷﾀを選ぶ。

少々の金を惜しむな。

へえ、そういうものなんだ！＠関東から出たことのない者

ちなみに、「大阪に転勤して伊丹（※駅近）に住む」のはどんな感じなの？
こっち（首都圏）では通勤１時間とか珍しくないけど、関西では
「30分以上かけて通勤するなんてアホや」みたいに扱われて欝だって、
やたら嘆いてる友人がいる。

なんでそこに京阪が無いのか

２６２です。
２６５さん、どの駅周辺が便利か教えてください。
勤務地は梅田。
子供が二人で上が幼稚園です。
大阪は医療費の助成制度に年収制限があるのですね。
アレルギー持ちなのでショックです。
調べるほど何処が良いかわからなくなってきました。
ずばりどの駅近辺が良いか教えてください。
お願いします。

子どもの教育環境を考えたら豊中は？

豊中、吹田が良いとのご意見を多くいただきました。
幼稚園、習い事（ヴァイオリン）の事を考えたら、どちらが良いですかね？
それか西宮辺りはどうなのでしょう？

西宮は部落の固まりですので。
関西に来るんだったら、部落について少しは勉強してから来た方が良いよ。
色々とまずい事を言って、トラブルの原因となる事があるからね。糾弾会とか怖いよ。

そうなのですか。怖いですね。
西宮北口辺りで絞ろうと考えていましたが。
悩みます〜。

>>272
豊中や吹田や伊丹だって住むにはあまり適さない場所あるからね。
そういうのは土地の不動産屋さんがよく知ってるから、何軒か回ってそれとなく聞くのがいいよ。
変に家賃が安い所は避けた方がいい。

そうですね。
来週くらいに見に行きます。
何となく西宮北口周辺に惹かれています。
お勧めの幼稚園、不動産屋等ご存知の方、情報を下さいませんか

西宮北口まで行くなら芦屋周辺も見てみたら

芦屋は敷居が高いです。
家賃等も高そうで・・・・

西北そのものは柄が悪いけど、
２、３駅足を伸ばして、
門戸厄神とか甲東園なんかは雰囲気よさげだけど…

連投ｽﾏｿ
ただ、西宮市なら中学校から上は私立がﾃﾞﾌｫになっちゃうね
質の良い公立も視野に入れたいのなら
神戸市東灘区かな。岡本のあたりとか。
阪急特急止るしね

>>278
「止る」→×
「止まる」→○

朝、268を読んで、時間がなかったから今書き込みに来たら
もう既に皆さんが書き込もうと思っていた場所を
すべて書き込んでいた件。w
芦屋近辺も食わず嫌いせずに見てみたらいいのにとは思う。

>>266
関西人は気軽にアホアホ言うので余り気にしないように言ってあげて。
1時間位の人なら関西でも居なくはないけど、
1時間有れば三宮(神戸)←→梅田(大阪)←→河原町(京都)と移動できるからなあ。

>>267
そういえばそんな路線もあった。影が薄いから忘れてた。

岡本は良さそうですよね。
戸建を探してる時に少し見たけど、物件がすごく少なかった。
人気だからあまり売りに出ないとか。
西宮って幼稚園激戦区じゃないですか？
うち隣の市ですが、近くの園に入れなくて西宮から通ってる子もいます。
うちの市も来春の年少は今までになくかなりの激戦でした。

皆様ありがとうございます。
夙川・苦楽園なんて良さそうなのかな。
或いは吹田の江坂なんてどうでしょう。
素敵なところが沢山で迷います。
今度の土日に気合を入れて見に行きます。
まだまだ検討中なので、ご意見を下さい。
よろしくお願い致します。

>>282
苦楽園、良いとこだけど、道が狭くて坂も多い
その割りに車の交通量が多いから
子どもが小さいとどうなんだろう
それに甲陽園線に乗り換えなきゃでしょ…
落ち着いた年代が暮らすには最適なんだけど
これから学校だお稽古だという年代には微妙かも

という訳で幹線道路と一般道路がきちんとわかれて
交通至便で環境のいい岡本御影が私も一押し
でも物件少なくて高いねw

江坂も悪くないよ。
でも神戸よりの路線にしとくとショッピングや遊びに行くのに
三宮にも梅田にも便利だからいいよね。

余談だけど、御堂筋線・本町で降りて地下の繊維街を一周し、
本町まで戻ったところで地上に出て心斎橋まで歩くのが好きだった。

元・江坂近辺の住人です。
江坂でも阪急千里線より（豊津方面）にした方が環境は良いかも。
もしくはもうちょっと北に行って緑地公園・桃山台あたりとか。
御堂筋線沿線だとキタにもミナミにも一本で行けるから便利と思う。

ちなみに江坂は駅前が開けているのでちょっとごちゃっとしたイメージがある。

皆様のお勧めの岡本、確かに良いですね。
しかし、おっしゃるように家賃が高いので無理ですね。残念。
だめもとで不動産屋には聞いてみます。
緑地公園、桃山台でもさがしてみます。
かなり絞れました。
ありがとうございます。

3人目妊娠しているのですが、何の児童手当もなしでしょうか。
所得制限て不公平だ〜

芦屋や岡本の阪急からJRの間の物件の相場ってどれくらいなんだろ？
うちはこれから月16万円(公共費・駐車場代込み)で探すつもりなんだけど、
あるんかな？
ここを見てたら家賃が高いと言われているから、心配になってきた。。。

年収こんなにあって羨ましい･･･

>>288
駅からの距離にもよるけど、3LDK駐車場代込みだとちょっと厳しいかも。

>>290
レスをありがとう。やっぱり厳しいか。
会社の借上げで、家賃補助がある代わりに上限16万と決まってるのが辛い。
子供がまだ小さいので、今は広さより環境＆利便性と言うことで、
3DKとか2LDKで探してみようと思います。

>>287
そういうのは不公平とは言わないのでは…。

>>292
不公平だと思う。うちの市は乳幼児医療も所得制限があるから、すごく不公平。
子どものものは平等にして欲しい。
特にこの件はリアルでは愚痴れないから、年収スレでぐらい愚痴らせて。
私は287さんではありません。

>>292
微妙なラインだとNetの収入は逆転するのですから不公平と言えるでしょう。

>>293
同意です。
児童手当や幼稚園補助金はまぁあきらめるとして（本当は悔しいけどｗ）
乳幼児医療は公平にして欲しい。うちの子はアレルギーで検査も多いし、
薬も常時飲まなきゃいけないし結構お金がかかって辛い。

我が家がまさに微妙なラインで育児手当が支給されなかった。
去年の給料が３万多すぎたｏｒｚ
で、１２万貰い損ねたｗｗｗｗ

文句は税金を納めてくれる旦那に言ってもらいな。

287です。
やっぱり３人目でも無理か・・・
上限上がらないか期待したんだけども。
これからの法改正に期待しよう。。。

うち子ども3人だけど児童手当も幼稚園補助も乳幼児医療ももらえてる。
このスレ下限程度なんでぎりぎりもらえてるのかも知れないけど。
幼稚園補助は年2万だったかな。
乳幼児医療は3歳まで無料、今は一つの病院につき月2回まで700円が自己負担。3回以上は無料。

ここの住人って親切なんだな。
次に転勤引越しの時は、私もアドバイスお願いしよう。
何の情報収集もせずに越してきたら、治安の悪い地域だった。

金持ちけんかせず

小金持けんかせず

親の資産がなかったらこがねもちの気分すら味わえないのですが、自分。

節約しなくても赤字にはならないという程度で、決して金持ちではないよね。
だから、ここで線引きしないでほしいよ。

家賃やローンの有無で裕福度が違う所得だね

金持ち？
暮らしぶりからすると
そんなこと思えないし、
多分まわりもそう思ってないような気がする。

わりと税金の高い地域に住んでいるのもあるけど、
住民税と保険料（国保）の支払いでかつかつ…。
ろくに生活に余裕なんかないよ。

税金の高い地域とかってあるの？
公共料金や福祉に差はあっても、
税金は全国一緒なんじゃないの？
よく言う、大企業があるから住民税が安いなんてのは都市伝説だって聞いたけど。

区民税って市町村によって違うのかと思ってた。
無知でごめん。

度々ｽﾏｿ
気になってｳｨｷで住民税で調べたら、
>納税額は前年の1月から12月までの所得に応じて決まる所得割税額と、
>各市町村によって税額が異なる均等割税額を合算した額である。
とあったのでやっぱり住んでいる地域によって多少の差はあるんじゃないかな？

均等割なんて、県民税１０００円、市民税３０００円以外見たことないよなーと思ってぐぐったら、
夕張市は３５００円だそうだｗ
その外に、緑の何とかという名目で、１０００円取っている県だか市だかが、
西の方にあった気がする。
つまり、違うといっても数千円の範囲。
住民税自体は、どこに住んでもほぼ一緒。

だけど、固定資産税は、ばらつきがあるし、
社会保険料は、そもそも算定式が違ったりするから、
隣の市に住むと、半分になったりするらしい。
水道料金も市町村によって一番高いところと一番安い所じゃ
１０倍の差がある。
金持ちの自治体だったら、このスレ住人でも、医療費がタダだったりするし、
幼稚園の援助もある。

貧乏田舎の市住人で、何の補助もないが、
不動産は激安だよー
都会の金持ち市に住むよりこの貧乏市の方が
金の面だけなら楽だと思っている。

おーかーねーなーいーーーー。
子供の塾代削りたくないし。
どうしよ。働くかな

働け、怠け者。

塾代だけは削れないよね。
教育費はどのくらいかかりますか？
０歳児餅としては、今後の参考に伺いたい。

314>
幼稚園から小学校低学年しかしらないけど
ざっくり考えて
「みんながやってる」感じの
庶民的な習い事ひとつあたり月6000〜１万強。
発表会などがあれば、別途費用が必要。
夏休みなどの短期講習も一週間（4〜5回）1万強
通信教材ひとつ3000円弱ぐらい。
・・・って感じ。

あと、私立幼稚園はうちのほうだと月あたり2万弱〜3万。
公立小学校だと給食費と教材費が月3千円台〜7000円台
ここの年収だと行政の補助金の類はまったくないことが多いので
丸ごと払わなくちゃいけない。
あと、うちは本（絵本、児童書）の購入費がけっこうかかるので、
図書館利用中心に切り替えようと模索中。

実感としては、子どもがひとりだったら
「子どもがやりたがってるけど、金銭的にちょっと・・」と
あきらめることは少ないかもしれないけど
これが兄弟二人以上で、みな同じように・・と思うと
金銭面も考えずにはいられないという感じ。
これに「塾」や「予備校」が増えたら大変だろうなぁ・・。

>315
幼い子は習い事の往復を送り迎えが必要だったりするから
兄弟セットで同じ習い事をするパターンが多いよ。
兄弟セットなので片方が病気すると両方休ませる、とか。
３人兄弟の家なんかは月謝が3倍かかる上に、休む確立が
高いから文字通り「貧乏（月謝）暇無し（送り迎え）」だと言ってた。

>>314
高学年二人の塾代とお稽古代で月20〜25万くらいかなあ
早く受験おわってほしい

>>317
どんだけやらせてんのっ？！
と携帯越しにマジ突っ込み。
高学年だと塾費一人6〜7万かな？
お稽古事も本格的だとお金かかるよね。

>>318
夏期講習とか別料金とか、親が共働きの場合
預けるのも（預け先にもよるけど）有料だったりするし。
高学年が二人居たらありえる金額だと思う。
知り合いが塾への送り迎えとか食事とか色々な事を面倒見てくれる所に
お子さんを預けてるけどさすがに結構高いよ。安全だけど。

上の子受験生なので通常塾代12万
下の子は塾代7万＋お稽古2万
これに交通費とか軽食代やらが大体二人で2万

更に更に今月は特訓やら模試やらで出願やらで15万ほどつかってる…

>>320
失礼かもしれないけど、共働きですか？
それとも親の援助アリ？

ここの上限でも1馬力援助無しでは無理ですよね。
中学は私立に行くわけだし。

>>321
一応共働きです…私の収入は大したことないけど
あと家のﾛｰﾝ終わってます

でも正直ｷﾞﾘｷﾞﾘで苦しい
面倒見の良い中学を志望しているので入学後、高2辺りまでは予備校に行かない予定
通学定期・部活代込みでも、今の塾の月謝よりは楽になると見積もってます
塾って本当に高い…

>>321
家賃ゼロor超低額ならいける。

12月24日（月） 22:54〜24:25
筑紫哲也NEWS23 TBSテレビ Gコード（70306892）
年末SP“生活破壊”聖なる夜、
孤独と貧困に凍える声があなたには聞こえますか▽
告白私は孤独と貧困の果て母を殺しました▽
33歳女性ホームレス▽絶望生きぬく歌

うちは私立高生１人で住宅ローンあり
教育費月１０万＋住宅ローン月１０万＝月２０万
住宅費がほぼゼロなら２人教育費月２０万もいけるかも
（とはいえ、楽じゃないですが（汗））

でも教育費や住宅費以外にも、子供が中学生以上になると
なんでも子供料金の小学生のときと違って
生活費も急にアップするんだよね
お稽古ごとも「子供○○教室」は卒業
一般クラスになって大人料金だし
うちの子は中２のころから１日使い捨てコンタクトも使い始めて月６０００円の出費orz
携帯はプリペイドなので月１５００円で済んでいるのが助かってるけど

連続ｽﾏｿ
>>314
教育費だけど
うちの子の場合中学まで公立だったんだけど
もう公教育がダメダメでエライ目にあったし（崩壊して授業成り立たず）
塾で勉強って感じだったから塾費は削れなかった
でも今０歳児だとどうかな〜
>>314さんのお子さんが小学校に入学するころには
土曜登校が復活してる可能性高いし
もっと充実すれば今ほど塾頼みにならずに済むんだけど・・・
ちなみに今は私立でカリキュラムが充実してるので塾いらずです

夫30代前半、一馬力、税込み年収900万円台。
子供（小学校低学年ひとり）の教育環境と、
夫の通勤事情（仕事柄終電間に合わないので、チャリ通できる距離）
を優先して住宅を選んだら、
50平米（家賃14万、手当て1万6000円）が精一杯。
都内じゃ環境を選ぶと年収1000万円でも超狭小住宅。

家のローンは長女が中三夏に完済予定、現在ローン月額6万弱。
付属系の面倒見の良い中学を選ぶ予定なので塾は無し予定。
ここの年収世帯ならギリギリで年子二人行けますかね。

いいな、ローン完済かぁ。
うちはまだまだ月１０万のローンがある。
あと８年…そのころには家もオンボロだぁ…
子供は大学生になってるしうちの経済事情は超厳しいだろうなぁ
早く働きたいーーーー

うちは中３と高２だけど塾なし、Ｚ会のみ。安く済んでる。
習い事は今は二人ともピアノのみ。

住宅ローンも完済してるので、まあ楽な方だな。

春娘が産まれて今年は850万までいったんだけど。児童手当てが貰えないのが凹みました。
この先家買って。ﾛｰﾝと幼稚園の事考えると頭が痛くなる…

スレタイの値段だけど手取りが800万〜1000万?

今更だけど、旦那だけで800万稼げる家と夫婦各々400万の我が家とは生活レベルが違うなあ…。
自分はここのスレのはずなんだが。
400万スレみてきます。

>>332
税込みですよ

夫の年収が８００万以上が対象のスレだから、スレ違いだよね。

うちは夫８００万で私５００万だけど、ケチな暮らししてます。

>>335
うわっ今気づきました
大変失礼しました
レベルが違うはずですね
逝ってきます

>334 ﾄﾝ
税込みですか
ありがとう
なら私もｽﾚ違い
逝ってきます

とすると、夫の年収800万「のみ」の我が家と
妻500万がある>>335とはやっぱり差があるに違いない。

差はあるけど妻が年500万あるという事は社員さんかな？

ブレジデントファミリーで、年収一千万で子供２人私立はギリギリとかいてあったような。
つまりこのスレの片稼ぎではかなり無理があるらしい。
因みにパートにでるか親に頼るかという解決策がかいてあった。

>>３３１　850万だと児童手当もらえないの？うちは数日前に貰ってきた
源泉徴収票見たら、840万だったよ。子は一歳一ヶ月。

だったら結婚してすぐにでも子作り開始すればよかったよ。
児童手当って全国統一だよね。　　

乳幼児医療はしっかり貰ってる。でも役所の人に「来年度は通らないかも
しれません」と言われた。ギリギリもらえないかもしてないって切ない。

331ですけど。
うちの場合扶養家族が妻(私)と今年産まれた娘の2人です。
夫がサラリーマンで扶養家族が2人だと児童手当ての上限が817万でした。
なので貰えません。
児童手当ては全国一律なのですか？

うちの子はもう児童じゃないので詳しくはわからないんだけど
>>109に関連したことが書いてあったの思い出した

うちは夫が24歳（新卒入社２年目）のときに結婚、25歳で出産。
児童手当は今年度（子供７歳　一人っ子）まで貰える。
来年度は今年の年収900万超えるので終了。

児童手当はトータルで40万ちょっと貰った計算になるけど
（うちの子の時代は年齢関係なく第１子２子は5000円）、
正直、児童手当が出る年収（うちの場合出産時の年収は400万円台）での
育児は大変だった。幼稚園も私立しかなかったし、都内自腹賃貸だし。
貯金、なにそれ？って感じ。
もちろんこれから家も購入しなきゃいけない。
子供を早く産むことのメリットは、体力があることぐらい。
年収850万ぐらいになってから子供を作ったほうが、
精神的には楽だと思うよ。

そうなのですね。
うちは子供1人ですが。
児童手当ては第1子は10000円・第2子以降は5000円です。
児童手当ては市町村によって違うのですか？

児童手当は全国共通、
乳幼児医療や私立幼稚園助成金は自治体によって違う。
少しは自分で調べてみたら？

相談にのってください。
主人３８歳年収９００万弱、私はただいま育児休業中で、勤めている時の年収
５００万円
ただいま２歳の子が一人居ます。
もう一人産んで、二人とも中学から私立に行かせたいのですが、
会社を辞めるべきか辞めないべきか悩んでいます。
ローンも終わり、現在の貯金が１５００万です。
でも、今のマンションも３０年後には、住めるかどうかわからないし、年金もあてにならないし、
この日本の将来全てのことに疑心暗鬼です。
でも、今の状況（旦那だけ働く）でも贅沢をしなければやっていけるので、私が、働かなければ
子供に寂しい思いをさせずに済むのになとか、それと反対にもうあと１０年くらいは働いて
もっとお金が欲しいという欲もあります。
そんなことを毎日あーでもないこーでもないと考えて、それだけで疲労しています。
贅沢をしなければ、困らない状態なのに、なんかお金のことだけで、働くなんて
罪悪感を感じます。
自分の中でも、子を保育所に預けていて、どうように働くことに対しての
動機付けをしていいかわかりません。
漠然と豊かな老後を送りたい、海外旅行に行きたい、社会と関わりを持っていたい
そんなことだけで働き続けていいのでしょうか？

２歳の子がいて育児休業中なら公務員なんだね。
やめるべきじゃないですね。
せめて続けてすぐ２人目産んで、上の子が小学校の学童保育が終わる
４年生まで頑張って欲しい。
そうすればその後専業主婦やパートだけで
子供２人を私立に行かせられます。
子供が難しいのは小学校高学年〜中学生まで。
その頃家でじっくり子供と向かい合えれば
小さい時に保育園に預けていることとか全然問題になりません。

＞漠然と豊かな老後を送りたい、海外旅行に行きたい、社会と関わりを持っていたい
そんなことだけで働き続けていいのでしょうか？

それ以外に働く理由がありますか？
大方の人は豊かな老後に備えてとか目の前のお金が欲しくて働いている人が
ほとんどじゃないでしょうか。
働くのに動機付けなんか必要ありませんよ。
真面目な人なんですね

公務員とは限らないような･･･
でも辞めるのもったいないに一票。
民間でも制度がちゃんとしている会社なら、続けやすそうだし。
ただ、年収が下がるかも。
残業は基本的に無理だし、出世も難しい。
後輩においぬかれてもどうにもならない。
って自分のことなんだけどね。
けっこう悲哀感じます。
嫌なら前と同じように働けばいいのだが、
子供と１日会わない日が週末以外全部になるからなー･･･

グチになってｽﾏｿ

>>348
＞子供が難しいのは小学校高学年〜中学生まで。
＞その頃家でじっくり子供と向かい合えれば
＞小さい時に保育園に預けていることとか全然問題になりません。

ﾄﾞｳｲです
小さい時の大変さは保育園など親以外の手を借りても乗り切れるものだけど
大きくなってからはなかなかそうはいかない
行動範囲も広がるし、親にはなかなか本音も語らなくなってくるから
親がしっかり子の微妙な変化や様子を把握する余裕と時間があったほうがよい
（小さいときは親以外でも必ず大人が誰か見てくれているからね）
中受するならなおさら
学校見学会や説明会など受験行事がもりだくさんになるけど
シッターさんに説明会にいってもらうわけにはいかないしね
うちは高校受験しか経験ないけど
高校受験の場合は中受ほど親の出番はないんだよね
（子供だけでも見学行けるし）
それでも受験の年はパートの仕事量は激減したよ

共働き家庭で保育園と小学校夕方〜夜まで他人の家に預けられていた身と
しちゃ、むしろ小さい頃こそゆとりをもって親に面倒見て欲しかったと思う・・・
働いてると親にゆとりがないからささいなことで子供に当たったりするし、
家事も行き届いてないから恥ずかしくて友達も呼べない状態だったり。
ただ、二馬力だったから経済的な心配はなく、いろいろな習い事や私立大学も
いかせてもらえたし、そこそこな家も建て、小さいうちから自分の部屋も
あったし、親の老後を金銭的な面で心配することもないんだけど。
得るものがあれば失うものもある、とは思う。。

>>351
それはあなたの親が共働きにかまけて
普段、子供への愛情をかけなかった
ダメダメな親だっただけだと思うよ。
親の人間性の問題だ…
たぶん両親仲も良くなかったんだろうと思うね。
お互いに協力とかなかったんだろうね
子供が可哀想だよね

>>352
両親の仲は悪くはなかったし、
たがいにできる範囲ではあるけど、協力もしてたよ。
家事はほとんど夫婦でしてた。でも所詮専業主婦がゆとりをもって
家事育児してあげられる程度のことはしてやれないんだよ。
仕事のストレスもあるしね。家庭の事情なんだからしょうがないし
共働きすることで経済的なゆとりは生まれるけど
子供には大なり小なりに負担はかかる。
「思春期さえ気をつけておけば全然問題ない」ってことはないと思う。

そうなの、あなたは問題アリな子供に育っちゃったのね。
共働きで育児失敗例なのねー。

夫婦仲良く、家事協力、金銭余裕。
でも育児失敗（子供がそんな風に考えてるって事は失敗よね）
残念な結果だね。
原因はホントに共働きで小さい時寂しい思いをさせたから？なのかしらね。
私にしてみたら親の愛情に飢えてかまってもらえなかった恨みを
いまだに持っているような発言に思えるけど。

だとしたら子供の時親が共働きで寂しい思いをした子供は
あなたみたいな失敗育児っ子になっちゃうわけねｗ

あなたの親、可哀想ね。
でも精神的ゆとりがないってだけで子供に寂しい思いさせたって事は
自業自得なのか。

>>352にしろ>>354にしろ兼業派は攻撃的なんだなー
何でそういう他人を不快にさせるものの書き方しか出来ないんだろう？
会った事もない人様の親をよくそんな風に書けるなぁ。絶句する。
その余裕のなさが兼業の苦手な所なんだが。

育児は質で補える部分より時間の長さの方が価値があると思っているから専業です。
子供の頃、母と一緒に歩いた道とか一緒に作ったクッキーとか
極々普通の日常生活が楽しかったから、
基本的に働くと言うのは考えていない。
金よりそっちの方がよっぽど重要だと思うし、
自分が私立出身だと、私立ﾏﾝｾｰは理解できないし。
家を我慢すれば、子供二人ぐらい私立に入れられるでしょ。
そういう子供時代がなしで、いきなり高学年になってから母親が出てきても、
子供としてははぁ？？という気になると思うけど。

だからと言って、兼業を全否定する気はない。
人それぞれだし。
攻撃的でない兼業派の意見を聞きたい。

皆さん。ご意見ありがとうございます。
私が勤めているのは大手企業の子会社とでもいいましょうか。
ワーキングマザーは、皆さんの言う通りメリットデメリットがあると思って、
毎日悩んでいます。
フルになると暗くなってのお迎えや、急に雨が降ってきた時、傘を持っていって
あげられないとか、肉体的にもきついですし、でも、昔ほど日本の安泰な国ではないし、
子供が大きくなった時には貧富の差も拡大していると思います。
子供に悪影響を与えてまで働こうと思うほど、キャリア志向でもないので、
自分の中では、１０年という長いスパンよりも半年過ぎたら、また状況を見て、
考えて結果的に長く続けばそれでいいし、パートに変更してもいいし、
旦那にも家で文句を言うようになったら辞めてくれとは言われています。

金が欲しいとか自分の将来が心配とか思うなら
子供を一人だけにしとけば？

>>354
＞私にしてみたら親の愛情に飢えてかまってもらえなかった恨みを
＞いまだに持っている
うん。もってるよ。でも仕方のないことだとも思ってる。
もしも、うちの場合共働きじゃなかったら家を建て子供二人を遠方の大学に
やり、いろいろな習い事をさせ、老後の資金を貯めるゆとりは
なかっただろうから。専業なら専業だったで今頃別の問題で困ってるかも。
でも>>355さんがいってるように思春期になってから
親がかまってくれたとしても今さら感なんだよね。それに
それぐらい大きくなってると家事もそこそこ手伝えるようになってるし
あれこれ踏み込んで欲しくない年齢になっちゃってるし。

ただ、愛情は親なりにあったと思うよ。
でも専業主婦がいる家並に手をかけてかまってもらえなかった。
忙しくて精神的なゆとりももてないし体も疲れてただろうしね。
そういう状況が嫌だった、でもしょうがないから我慢してただけ。

>>355
チビデブババ乙

私は育児の為に正社員をやめたよ
デメリットはズバリ経済面のみ
それ以外は子どもと一緒にすごす時間がたっぷりとれて
後悔はしていないよ

今子ども二人を中高一貫の進学校にいれてるけれど、
主人の稼ぎと自分のパートでなんとかやってる
贅沢はできないけれど幸せだよ

>>346
自治体によっては所得制限の無い所もある。＞児童手当
調べてみて。

>>360
必死チェッカー乙彼

早く病院に治療に池

>>346,362
千代田区くらいしか思いつかない。

とりあえず外貨預金でもしておこうか。

最近、次々と著書がベストセラー、書店で平積みになっている経済評論家の女性が
いるんだけど、彼女は40歳で子供3人のシングルマザーなんだよね。
彼女のプロフィールを読むとスゴイの一言。
こういう女性にとっては、共働きだと子供の面倒を見れないとか愛情がかけられ
ないとかってのは、単に無能な女の言い訳に見えちゃうんだろうな。

そりゃ、外資コンサル出身でウォール・ストリート誌で
「世界の最も注目すべき女性50人」に選ばれた経歴の女性から見れば、
世の中の９９％の男女は無能に見えちゃうでしょ。

彼女を直に知っていた。
とても優秀な人で、いつかは世に出る人だと思っていた。
彼女のご活躍をみると、良かったと思うと同時に、
確かに悔しい部分もある。私だってと思う部分もある。
私は彼女に比べて遥かに無能です。私に出来ることには限界がある。
その中で優先順位をつけたら、仕事が落ちてしまった。
それに後悔はある。だけど。
今の私の専業主婦の生活も十分価値があると思っている。
後、彼女は他人の生き方を否定するほど高慢ちきな人間でもなかったよ。

リアルで知ってたんだ。世の中狭いなｗ
確かに人間的にも出来てそうな人だね。

自分は今のところ共働きだけど、この先どうなるかは不透明。
ただ、あれほど優秀な人と自分を比べようとは思わないよ。

うん、「自分ができることができない人＝無能扱い」って、また話が違うよね。
同じ仕事で同じ給料もらってるのにどうして？みたいな話なら当然だけど。

赤ん坊がいます。
先ほど、１２月分の電気料金が来ました。
２５０００円
夜中エアコンを２８度に設定していることが一番の原因で、
去年の452ｋｗｈから1089ｋｗｈに跳ね上がったｏｒｚ
想定外の出費がイタイ

いくら赤ん坊いても、一日中エアコンで快適温度を保つ必要はないと思うんですが

>>372
赤ちゃんは何ヶ月なの？
1ヶ月を過ぎているのなら、夜中のエアコンなんかいらないよ。
大人と同じ室温で問題なし。というか、その方がいい。エアコンやめれ。

>>372
こういうの読むと時代が変わったなーと思う。私も年とったのかなーとも。
うちの子は今小学生だけど、
2月の厳寒時に生まれたその日から寝るときに暖房なんて入れてなかった、赤ちゃん用アンカだけ。

うちは授乳の時だけ暖房つけたな。
寒い部屋で乳出したくない、というだけｗ
布団かかってればそんなに寒くないと思うんだけどね

>>373-376
赤ん坊は１０ヶ月です。
ついつい、添え乳で寝てしまい、
私が風邪を引きたくないので、エアコンをそのままにしています。
一度、夫が出張中に風邪を引いてしまい、地獄を見たので
少々ナーバスになりすぎのようです。
もう一度、どう対処すべきか考えてみます。
ありがとうございました。

>>377
うちの子は生まれつき気管支が弱くて医師から夜の温度と湿度を保つよう、
指導があったよ。入院もよくしたし。
他のママからは過保護って言われたけど、肺炎になって苦しむのはうちの子。
乳幼児期は子どもの個人差が大きい。
成長すれば同じになるんだけどね。

ここの書き込みを鵜呑みにしない方がいいと思う
たまたま丈夫なお子さんが多いだけかと
お子さんの様子をしっかりみて、温度調節はかんがえてあげてください。

>>377
自分が風邪引くのが嫌だったら
パジャマ売り場にあるババ臭いベストや上着を
着ながら寝るのがいい。
ウニのフリースでもいいから何か肩を冷やさないようにすれば
風邪引きにくくなるよ。

>>378
我が家もあまり強い方ではないようで、少々過保護にしてしまったかなとも
思っておりましたが、お金より健康の方が大切ですよね。
肝に銘じます。

>>379
確かに、肩だけでも温めれば寒さが違いますね。
その案頂きます。
家にボロイフリースがあるので、
早速使ってみます。

うちも子ども３人（下は乳児）夜中に必ず布団けとばしてしまう。
気付いた時はかけなおすけど、全身冷たくなってて心配なので
最近はガスストーブを一番弱い設定でつけっぱなしにしてる。

着るタイプの毛布があるよ。幼児用の。
ベストがながーくなったような奴。
私は買うのケチってフリース生地で似たようなの作った。

>>381
暑いからだよ。
子どもだけ一枚布団減らしてみたら。

若しくはスリーパー着せて放置。

親は厚い羽毛布団に毛布だけど
子どもはフリースベストにマイヤー毛布一枚で十分。
それまでは親の布団を掛けていたけど暑がって蹴飛ばしてしまう。
今は大人しく寝てます。

昨年年収が下がった。
なので児童手当もらえるかも？と思って調べてみたら
少しの差でもらえない。
もちろん乳幼児医療費もダメだ。
幼稚園の補助金も出ない。
ふんだりけったりだ。

ザマミロ

>>385
キモイ

>>385 邪魔しないでね部外者

スレチで申し訳ないですが、配偶者特別控除って、今年度から廃止ですか？
条件の良い派遣が決まったのですが、ウッカリ担当者に聞き忘れて、微妙なシフトに
しちゃった…

配偶者特別控除＝２年前から廃止です。

>>388
コレ見て。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1195.htm

そもそも旦那に相談してみれば良いと思うけど･･･

>>389
嘘を教えちゃいかんでしょ。

ありがとうございました！
むう。これなら週4位働いちゃおうかな。
チョロい仕事で時給1500円。
@都内

>>391
どういたしまして。
適当に働いて家計の足しにするもよし、小遣いにするもよし、へそくりにするも良し、です。

>>384
亀レスですが、医療費控除は検討してみましたか？家族全員分で意外と10万円
超えてたりするもんですよ。あと雑損控除とかもあるし。確定申告の手間はあ
りますが、少しの差ならこういう控除でいけるかもしれませんよ（当該控除額
が児童手当認定の所得額から控除できます）。

どうせ医療費なんてたいしたことないはず、と思いながら集計してみたら20万
超えててびっくりした経験あり。

医療費控除はかかった医療費−10万×一割が返ってくる程度

例えば12万くらいしかかかってなかったら手数がかかるわりに2千円くらいしか返ってこないよ

間違えた
(医療費−10万)×一割だった

うちは3割戻ってくる。

>394
戻る金額が問題なのではなく、児童手当認定の所得額から
控除できるところに意味があるのでは？

戻ってくるのはたとえ２千円でも
控除したことによって住民税が変る可能性がある。
ヘタすると境目にいたら万単位で違ってくるよん

この年収帯にありながら、こうも税制に疎い人間がいるもんなんだね。
悪いけど、理解できない。新聞くらいは毎日、読んだ方が良いと思う。

去年は医療費20万円かかったけど、保険等で40万円もどってきた。
確定申告しても意味ないよね？

>>400
保険でもどった病気で使った金額が１０万以上なら控除できない。
例えば、その病気で５万、他の病気他の人で１５万なら、１５万で申告。

>>401
Thanx!
ほとんどが自分の入院費なので、駄目ですね。
まぁ黒字なので文句は言わないっす。

黒字なのに更に税金控除って、おまいはチョンか。

貰える物は貰っときましょうよ。

福田政権がパーにした5兆5000億円年金積立金 (年金資金運用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-gen-ent

株価の昨年来安値のおかげで、我々の年金も目減りしている。
福田政権の4カ月で、なんと5兆5000億円がパーになった。
市場は福田無策に悲鳴を上げているが、国民も怒った方がいい。



損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上

穴埋めは当然また税金使われるだろうな

>>405
負債側を考えれば仕方のない面がある。

萩原さんの言うとおり、国債で運用することはもちろん可能だが、給付額は減少する。

それでも良ければ良いんじゃない？

子供が一人しか居ない。
田舎で私立小学校まで1時間かかるけど
通わせようか悩んでいる。

好きにしたら?
でも中学からでもいい気が。
小学生の間に貯めていい私立中にいかせたら?

うちは児童手当が貰えない。
幼稚園の補助も受けれない。
児童手当8万おりるとか聞くとびっくりした。
羨ましい。。

自分の小遣いはおいくら？30万位？

月に！？

>>407
無駄だよ、無駄

おこづかいは決まってない。
イザというときは独身時代の貯金を使っている。

我が家も通学で一時間ちょっとかかるから私立辞めたけど、
なにかと問題が出るたびに近所の私立に行った子が
羨ましくなる。
私立も漏れなく問題があると思うけど。

こんな田舎からわざわざ私立に行かせるなんて、、
という面と向かっての妬み発言にも笑顔で返せる
タフさも自分にはたぶん無い。

電車でのとある私立生徒の会話。
なんで地元の中学いかなかったかって聞かれると返事に困る。おまえらがバカすぎるからなんていえない。
だそう。

困った坊ちゃまだなー。
まれな生き物だと思うが。

生意気言いたいお年頃なんだろうね。
「今の学校が気に入ったから」でいいんだけどそれじゃ物足りないというかｗ

うちの地域は中学から私立に行く子も多いんだけど
経済的に踏ん切りがつかない。
まだ決めないといけない年齢ではないのだけど
劇的に年収が上がる事はない（ここが上限）なのは確実だし
もう一人産みたい気持ちもまだ捨てきれない。

>>414
現にそう思ってるんだろうけど、
社会に出てから苦労しそうな子だねー。
勉強以前の社会性が身についてないと大変だよ。

>>414
その子、公立が荒れすぎててやむなく私立受けたんじゃないの？
バカ＝ＤＱＮ率が高いと授業すら成り立たないもの。
公立行く同級生にそれを言うとカド立つから困るよねって意味だと思った。

豚切りすみません。
秋に第２子がうまれたのですが、上の子のお下がりではなく、
買う物ってみなさん何ですか？

何となく、下着と靴は、お下がりしないような気がしていたけど、
夫が、下の子は何も買わなくていいと思っているようなので…。
（性別は上と下で同じです。）

逆に、３歳はなれているので、幼稚園の制服はお下がりできると
思っていたのですが、母に「それはかわいそう」と言われました。

人それぞれとは思いますが、このスレのみなさんの感覚を
お伺いしたく、よろしくお願いします。

>>418
幼稚園の制服等は一セットは新品をそろえたりすることかな？
それなりに色あせるし、可哀想な子にならないように。

現在第二子妊娠中です。
年の差は同じく３歳（性別はまだわからないけど）。
肌着も服も靴も、「状態のきれいなものは“予備ストックとして”使用」
の予定でいます。なのでけっこう一通り買います。
結構激しく使用したものは、処分したり思い出品としてしまっちゃいます。
洋服類なんかは結構キレイに残っているので、流用多数になると思います。
あ、おもちゃ類はかなりお下がりになりますね。

高校時代、兄弟で同じ学校だったりした子が「お下がり制服」で
見分けられたりしませんでしたか？
私はけっこうはっきりそういう子たちを覚えているので、制服類は
買うつもりでいます。
何かあった際のストックがあってラッキー！くらいでも充分助かると思いますよ。
（転んでドロドロにしちゃった次の日とか）

>>418

その地域によってちがうだろうけど、
家の地域の人達は、幼稚園の制服はお下がりをもらったりしてるよ。
公立の園がなく、私立の園しかなく入園金だけで安くて10万円以上払うし、
その他色々含めると20万以上掛かるから、
節約できる所はする感じかな。
大体の人は兄弟がいたらそのまま着せるし、
いない人は卒園予定の人から貰えるように予約しておくし。
あとはバザーで買ったりと。
何年も着ないものだし、そんなに汚れるものなのかな？
サイズが変わった場合とか、あまりにも汚い場合とか、
お下がりがもらえないとか以外新品を買う人いないよ。
よっぽどのボロを着させるなら可哀想だろうけど、
そうでない限り可哀想じゃないと思う。

うちは4歳違いの姉妹
服は綺麗だからほとんどお下がりだけど、運動靴系はきれいに洗って保存したつもりでも
月日とともに汚れが浮き出てきたって感じで、結局使えない。
服も本当は買わなくていいんだけど、お姉ちゃんのを買うときについつい妹のも買っちゃう。
かわいい服見つけちゃうと、姉妹でお揃いにしたくなっちゃうし。

幼稚園の制服は、登下園の時しか着ないから（園内では体操服）2年着ても綺麗なまま。
421さんのとこ同様、兄弟でお下がりやバザーなんかで着回すのが普通な地域。
ただし、幼稚園側が何年かごとに体操服や制服をマイナーチェンジするから
「新品着てる子」「兄弟のお下がり着てる子」とハッキリ分かれてしまう・・・

園によって違うんだね。
息子はお下がりじゃなく新品着てたけど、一年程で色あせてるよ。
男の子だから泥がついたりするのも一因かな。
お下がり関連は幼稚園スレで聞くと色々とわかるかもね。

同じ園の人は3人姉妹なんだけど、お下がりで全員通すと言ってた。
色が違う制服は貧乏臭いから見てる方が辛い。

本人が気にしなければ構わないんじゃないかな
でも気になるのなら新品にした方が精神衛生上いいかも

ちなみに私はｷﾆｼﾅｲﾀｲﾌﾟだったので園の制服もお下がり着せてましたw
性別違うので小学校に上がれば出来なくなっちゃったけど・・・

お下がりが多いかどうかは園によって違うよね。
うちの子が通っていた園はお下がり当たり前だったけど
知り合いの子が通っていた園はお下がり禁止、
大きさもピッタリで作る事、等色々決められていたとの事。
兄弟で同じ園だったけど同じ物は殆ど使えなかったんじゃないかな？
下着や靴は気持ち的なものも大きいよね。

>>418です。みなさんレスありがとうございます。
幼稚園の制服は、園によって違うんですね。
上の子が通っている間に、リサーチして対応しようと思います。

夫と母の意見が両極端なので、自分の意見をどこで着地させるか
わからなくなってしまっていたので、皆さんの意見が聞けて
とても参考になりました。ありがとうございました。

ほしゅ

この年収帯での高齢出産組みです。
将来のライフプランが見えません。
馬鹿な妻で夫に申し訳ない…

>428
出世の見込みなく淡々と定年まで行くようなサラリーマンなら
計画は立てやすいけど、役職報酬ともに上がる見込みがあったり
海外赴任や国内転勤などがありそうだったりすると、その都度
考え直して行かなくてはならないから意外と同じような悩みを持ってる
人は多いと思うよ。

>428
子供の教育に関してはある程度予想できると思うから（入学時期や費用など）
それを軸にして、他のプランを計画していくしかないんじゃないかな

上の子が幼稚園年少時貰えてた私立幼稚園補助金が年々少なくなり、
下の子在園の一昨年から貰えなくなった。
うちの園では半数以上が貰うらしくて、自分が貰ってた時には分からなかった
けど、貰えない人って結構気を使うね。
うちは参観の後、帰り際に貰う人が列になって並ぶんだけど、貰わない人は
その横を通って帰る。これがまた・・
そんな気を使うのも却って変だし感じ悪いかなとかちょっと思い悩んで
サラっと地味に帰るようにしてるんだけど。
貰えるのか貰えないのか異常に気にする人がいて、聞きまくってた。
自分が貰ってた頃は貰わない人（帰る人）で知ってる人がいたら「お〜、
お金持ちなんだなあ」ぐらいだったんだけどｗどうしてそんなに人んちの
年収？が気になるのか？
私も聞かれたけど「え・・う〜ん」となったら「貰えるんでしょ？」としつこく
聞かれて否定したらおもっきし素っ気無く去られたorz
なんなんだよ〜。

>>431
そうなのか〜。
そういう人の収入が気になってうるさい人は、1人はいるみたいねｗ
貰えるかどうかって、他人の所得をはかる唯一の手段？だもんねｗ

うちは恥ずかしながらここの下限だけど、
子1人だから控除が少ないし貰えない組だろうな。
まだ入園前なんだけど、早々と案内状を貰ったから市に問い合わせたら、
基準になる住民税の総支払い額が軽くオーバーしてた。
こりゃームダだと、申請自体諦めたよ。
うちの自治体では、最高で12万/年貰えるらしく、凄いな〜と思った。
公立だとさらに保育料補助まであるらしく・・

でもうちは普通のサラリーマンだし、
親子とも地味な格好してるしｗ生活ﾚﾍﾞﾙはそう大差ないんだよね…
むしろ見た目ゴージャスな人のほうが、申請対象だったりするものなんだわ。

大体この辺りか、1個上の世帯ですが、月6万弱の住宅ローンが5年で終わります。
お金のかかる趣味もありません。
親の援助見込みあり。
娘二人を中学から私立に入れる予定だけど、かなり見切り発車的スタートですが
どうにかなるかなぁ。

私立によるかも
真面目で堅物な子が多い校風で、面倒見良く授業料が安い私立なら大丈夫では？

>>433
何でもOK。っていうか質問する意図が分からない。

幼稚園の補助貰ったことない
この世帯で貰える?
児童手当も家買った一年目だけ
なんか損だよね
三ヶ月に一度八万貰うと聞いて羨ましかった
児童手当や幼稚園の補助の話では自らもらえないなんて言わない
でも貰ってないから何も迂闊なこといえないので口閉じて人の話聞いてる
補助参観日の後の時は聞かれたら貰ってないと答えるしかなかった
貰わない人は帰るしさ

＞三ヶ月に一度八万貰うと聞いて羨ましかった
幼稚園補助金がそんなに貰えるの？（年24万？）子どもが複数いるのかな？
自治体によって多少差があると思うけど、
うちの地域だったら、恐らく年収400万未満とか低所得組みだと思う。
700万前後ぐらいの人（扶養2〜3人人）で年4万ちょっと貰えると聞いた。←最低ﾗﾝｸ
うちは賃貸だから、節税という意味では、損しているなと思う。

437です。
「年32万」の間違いだわ、スマソ。　8ﾏﾝ×4回だよね。

八万の方は児童手当三人お子さんいるとこね
紛らわしくてごめん
幼稚園の補助は詳しく聞いたことない
もう全然貰えないって諦めてるから
税金の納税額で決まってるらしいけど
うち今月7万は払ってるからさ全然ムリポorz

幼稚園の補助金かぁ…。
うちの自治体でも、このスレ住人だとダメだorz
一度ももらったことないし、毎年申請辞退の用紙を書かされる。
これ、受け取る方式を変えて欲しいんだけどなぁ。

・対象者のみ連絡
・幼稚園の事務所まで印鑑持参
・一覧表に直接捺印するので、誰がもらったか
　もらってないかは一目瞭然（らしい）

同じバス停のママから「明日からですよね〜嬉しい〜☆」
って言われても最初「？？？」だった。
補助金の話ってわかったから、適当にごまかしたつもりだけど、
一瞬自分で判るほど目が泳いでいたし、バレてるだろうな…orz

口座に振込みの地域もあるみたいで羨ましい。

ごめん、幼稚園補助金もらうのって、そんなにあからさまなの？
これから入園なので自分の園での詳細が分からないんだけど、
貰えないのに、「申請辞退」の書類を書かないといけないなんておかしいよね。
プライバシーの侵害だわ。

あと、自分たちは丸々授業料払うのに、
補助金が貰える人は、実際の支払いが半額（それ以下）になるんだよね？
何か不公平…。

うちの市には公立の幼稚園は1つも無くてすべて私立
なのに補助金もらえるのなんて、物凄い低所得家庭のみだ。
（たしか年収（税込）300万とかその程度。）
だから補助金貰う人だけ、幼稚園に言って申請書類を貰うらしい。
貰ってる人がいるのか、たぶん皆無だろうな。
そんな低所得家庭なら、保育園の方がお得だろうし。

>>442
うちもそんな感じ。（公立がない）
額の違いはあるけど全員もらえるよ。
と言っても、このスレの収入だと給食費に足りない程度。

うちの市は公立幼稚園があるので（所得によりスライドする月謝、上限9000円弱）
そこに入れればかなり節約になる。
ただ、2年保育しかない、園バスなし、給食無し、DQN多し。
私立だと2歳からプレ幼稚園あり、園バスでの送迎、温水プールや習い事が充実している。
そしてDQNは少なめ。
どちらに入れるか悩ましいわ。

>444
たとえ幼稚園でDQを避けても、市立小学校では一緒になるんじゃないの？
それともその私立幼稚園からそのまま私立小学校へ？

>445
私立小学校に入れる財力はないっす。
小学校は幼稚園ほど親同士の付き合いをしなくていいから、まだましかと想像してる。
親付き添いの送迎ではなくて、登校班での通学になるし。
公立幼稚園の前で毎朝毎夕茶髪DQNがたむろしているのを見ると、
ここには入れたくないな･･･と思ってしまう。

>>446
教育環境は重要だよね

うちは大手企業の社宅が多い地域だからか
DQN親は少ない方なのかも

実際、小・中学校の学力レベルも他の地区より高いらしい

それはそれでウチの子だけ落ちこぼれたら惨めだけどｗ

うちのとこ幼稚園助成金年２マンｗｗ
これだけは所得制限ない。
その他は全部アウト。微妙にくやしい下限ちょいでした。

幼稚園助成が自治体によって随分差があるもんなんだね・・

うちの地域は、公立は小学校と同じ数かそれ以上あって、
私立園も小規模園含め5園ぐらいある。

公立園は、やっぱりDQNが目立つよね。しかも住宅概の雰囲気とも比例してる。
先週、卒園式のそばを通ったけど、お父さんの茶髪率が高くて引いた・・
それなりの職場にお勤めなのかなと。

おっと、寝ぼけて変な文章　orz
住宅概＝×　住宅街○　です。

公立幼稚園通わせてたよ。
たしかにDQNらしき人もいるけど
田舎だったためか仲良くなれば言葉が荒いだけで人は悪くないということが
判明した
私立幼稚園の保育とはまるで違うけどのびのび育ってまぁ良かったかも

何故か分からないけど、我が家の目の前の私道は8世帯中3世帯が作家で
1世帯が声優という特殊な職業密集地。
出版社からの郵便物の誤配の多いこと…

因みにウチは漫画家。

ごめんなさい誤爆しました。

>>452
妻は漫画家だけど、夫の年収はココって事なのか、
もしくは漫画家の夫の年収がココって事なのか、
激しく気になるｗ

誤爆だし。
でもどこの地域か気になるw
面白そうな土地柄なのかな。

たぶん制作会社がある地域かと

うちの地域、格安マンションが乱立して、
DQNがどんどん流入している気がしてならない。
家が安い＝DQNが集まりやすいんだよね・・
高級とされる別の隣市は、マンションの「質の高さ」「広さ」を謳っているのに、
うちの地域は「安さ」「○円台で替えます！」ばかり…　orz

同等に見られるのはイヤだね

「頭金0円でOK」とか載ってるマンソン広告みると、ぜったいこんなマンソン住みたくねえーと思う

どうなんだろうね
著しく収入が違うだろうところにまぎれると確かに大変なのかも
自分転勤族だから家建てる場所すらまるで決まってない。
即金で買える安いところ狙ってるけどDQNの巣窟だとちょっと嫌だな

格安マンションの人ってほんとDQNだよね。
うちは今年子供会の会長になっちゃったんだけど
入会拒否するにしても、普通に断ればそれでいいのに唐突に怒鳴りだす人。
お金がないので会費は払えないけど、子供がかわいそうだから入会したい人。
変な人がたくさんいて頭が痛い

高級住宅街に引っ越せばよろし。
都内では苦しいかもしれないが。

夫の今年の昇給額が決まった。
月ジャスト１万。
昇給するだけでもありがたいとは分かっちゃいるが、ちょっとがっかり。
このスレを脱する日はくるのだろうか。

旦那の転勤が落ち着いたのでマンション買ったんだが（入居は年末）
タワーマンションなので高層階と低層階での価格差が大きい。
格差があるのは覚悟はしてるが、あんまりDQNが多いと嫌だなぁ…。

タワーマンションて住み心地どうなんでしょう？
地方在住なので、住んでいる知り合いもいない。
自分は高所恐怖症の気があるので、タワーマンションは怖い。
ていうか五階ぐらいでも怖い。
でもアーバンライフかっこいいって気もするし。
興味津々です。

災害時とか停電の時とかそういうことを考えない人にはいいんじゃないのかな。
エレベーターが動かなければ、陸の孤島に住んでるのと一緒だよ。

40階とか、１週間位は住んでみたいけど
もし停電したらエレベーターも水もなにもかもが止まると思うと怖くて買えない。

東京の親戚が、何年か前の地震でエレベーターが止まり大変だったらしい。
十階ぐらいだからタワーじゃないけど、子供連れて一度階段登ったら、二度とごめんだと思ったそうだ。

震災経験したけど、高層の人は被害がなくても生活大変だったみたい

>>469
そうか。エレベーター止まるよね。

友達がマンションの１０階に住んでたけど、震災の時水道が止まっちゃって、
給水車が来た時、水を汲んで１０階まで階段で運んでたよ〜。

別にタワーに限らないが、電動ポンプ使用しているマンションは、停電だけで水が止まる。
今は停電なんてめったにないから実感ないけど、いざとなったらすごい困るよね。

貯まらないと思って子どもにかかるお金をざっと計算したら月8万だったorz
貯まらないわけだわ。
皆さんはいくらかかってますか?
我が家は2人合わせてです。
学費、学資保険、食費(大体これくらいかという額で子どもの分のみ)、習い事を計算。
実際はこれに時々医療費や被服費がかかるので10万近くいく月もあると思う。
税金だけ除くと月46万くらいはあるが実際に振り込まれるのは28万くらいの我が家としては
赤になりそうorz

>>473
遠方大学生2高校生1中学生1の我が家は
年間教育費が去年は500万ちょっと、おととしは600万ｗ　今年はこの4ヶ月で既に250万。
まあ、それはわかってたことだから、結婚以来一生懸命溜めた預金があるから良いけど、良いけど‥。

げ、どんだけ貯蓄あるんですか>474

隣近所がみんな二人以上子供がいて、うちだけが一人っ子。
でも、教育費がかかるようになってきた今となっては、うちは
一人っ子でよかった･･･とひそかに思ってるところ。
それこそ2chでだって叩かれそうだし、474さんを前にして言い
にくいセリフなんだけど。

うちは教育費に月7万くらい＠小５

ホント、教育費の話の時だけは一人っ子でよかったと思うよ＞治療組
一応、まだ諦めてはいないんだけどさ。ま、現実的にはまず無理ｗ

幼稚園に入っていないので、まだ教育費はそれ程かかっていません。
食費が無農薬とかこだわっているので、バカ高だけど。
絵本とかはバンバン買ってしまうかな。その程度。
洋服は西松屋でおｋ

これから青天井の教育費がかかるので、ぜひその辺の所を伺いたい。

うちは二人なので正直大変だけど、
喜びも倍だと思ってw 何とかがんばるしかないっす。

上は私立中高一貫生で学費交通費部活動費込みで月平均10万かな。
下は受験生。塾代とお稽古等でやはり10万くらい。

教育費高い〜。
うちはまだ小１と幼稚園年少。まだ塾に行くまで２年くらいあるから、それまでに貯めるぞ！
一人あたまで１０００万を目標にしてますが、足りるのかな？
下宿だと足りないかな…。

やっぱりエンジェル費は半端無いね
実質かかるのは学費だけじゃないしね。
大学だって下宿なら下宿代、食費、学費、お小遣いとなると東京だと凄いことになりそう
それを恐れて旦那が東京のワンルームの投資用マンション買ったんだけど
うちの子二人いるんだよね
男二人なら一部屋でもなんとかなるのかもしれないけど
男と女だから結局一人は借りないといけない
東京で中古住宅でも買うべきか

兄弟二人がOKなら兄妹でもOKじゃない？

むしろ、女の子を一人暮らしさせる方が心配じゃない？
犯罪もだけど、彼氏を連れ込んで半同棲になっちゃうとか。

ワンルームというところが問題なんじゃないの。
私は娘が大学生になったら、一緒に東京に行くと宣言しているｗ
老後は東京に戻る予定なので、娘の進学用＋老後用にマンションでも買うのかな。
まだ、そこまでは決めていないけど。

>481
なんつーか、しょーもないアホ親の夢物語だね。

夢と言うより、その頃には帰らなければならなくなると思っている。
私も夫も東京出身の一人っ子だから、親が４人東京住んでいるし、
親の不動産もあるし。
子どもが高校を出るまでは転勤族をやる予定だけどね。

>>483
子供さんが何歳かわからないけど、
知人は皆、子供が中学位で定住して旦那は単身赴任になるみたいだよ。
そうしないと落ち着いて高校受験が出来ないからさ。　高校生が転校するのはかなり面倒で無駄多い。

高校変わるのはリスクが大きいよ
2ランクくらい下げないと駄目だって

うちはまだ家を建てる場所さえ決まってない
旦那が静岡押しなんだけど
親戚もいないし住んだことも無いし旦那の職場も神奈川はあっても静岡は無い
大学は関東に行かせたいんだけどさそれじゃ静岡買っても意味無いよね?
環境は関東より自然があっていいんだろうけど

自然があるところって言われて静岡は出てこないなあ。
関東の人にとってはそういう感覚なのかな。
うちの旦那が以前静岡に転勤になるかもという話があったとき
義母がものすごく心配した。富士山噴火とか地震とかを考えたらしくて。
結局別のところになったんだけど。

家を買う場所は本当に悩むよね。
うちは結局中古にした。短いローンにして、いざというときは処分して引越せるように。

関東だとうちも中古しか買えないと思う
ローンはなるべくしたくないしね
何かと家以外にもお金はかかるんだし

でも色んな電車がガンガン乗り入れを始めてるから、意外と今と同じような通勤時間で
家の安い地域から通えるような気がする。
関東も広いさ。

国の借金が１０００兆円以上になった、本当の原因。
命がけで官僚の無駄遣いを告発しょうとしたが、殺された故石井こうき議員の
ホームページに、日本円が紙くずになる本当の理由が述べられています、
みると大局がわかるかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/

正義感のある方々、お願いです皆に知らせてください！
なぜかこの内容の書込みはすぐ削除されます。
削除される前に皆さんの目にかかることを祈ります。
スレ違い失礼しました。

うちは今の場所（神奈川）から離れる気はないんだけど
家の購入は本当に悩む。
今住んでいる賃貸は旦那実家に近いし私に実家も日帰り出来る程度だし
便利なんだけど狭いしずっとはいれないしな･･･
姑が健康とは言い切れないのが一番悩む原因から。
同居はお互いするつもりないんだけどね。

タワーマンションの話に戻ってすいません。
家は今住んでいて、低層階です。マンションの中は確かに同じ間取りだと高層が高いんだけど、
広さも向きもイロイロなので割りと値段はバラバラ。
実際低層から高層まで色んな階に友達が居るけど、皆殆ど同じぐらいの値段でびっくりした。
年収もおそらく同じぐらいだろうという生活レベル。やっぱり仲良くなる人ってそうなのかもしれないですよ。
まあ幅があるのでたまにすっごくお金持ちも居ますが、心配することではないです。世帯数多いから。

すみません。アゲます。
ここの方達は幼稚園就園奨励費補助金はもらえてますか？
市町村によっても違いますか？

うちは兼業で世帯年収だと1600万くらいになります。

>>492
東京都練馬区ですが、もらえないです。
保護者負担軽減補助金というのが別にあって、それは所得制限無いのでもらえてます。
月に11200円。結構もらえるなあ。

>492
地方都市在住
幼稚園は市立が一軒もなく、すべて私立しかないくせに
幼稚園補助金がもらえる所得基準はものすごーく低い。
確か所得200万円とかそんな程度。
それじゃ生活保護レベルだろって思う。当然貰ってるって人も周りにはいない。

>>492 うちの地元は、児童手当の基準よりちょっと厳しいような感じ。＞幼稚園補助の所得制限
正確には住民税額で決まるんだけど、ここ下限のうちはムリポ。

そういえば、愛知県は育児関連手当て諸々が充実しているらしい。
自動車産業のお陰で潤っているから当然なんだろうね。

>>492
政令指定都市在住ですが、年間で28,800円貰えます。
悔しい事に、あと5000円ばかり年収が少なかったら貰える額が57,500円だった。
貰えるだけありがたいとは思っているけれど、ねぇ・・・

へえ・・・
一回ももらえたことなく終わったけど。
納税額でうちも貰えるらしいけど全然無理だった。
年間でも貰えるとさ子どものために何かしてあげようかなって気になっていいね。
児童手当今年辺りから貰えないか期待してるんだけど連絡来ないな(収入が何百万か減って今年は900足らずだと思う)

うちは年中・年長の時だけ最低額年2万ほどもらえるかな。
年少は基準が厳しくて無理。子ども3人、このスレ下限ちょい。
でも幼稚園補助も医療補助も毎年基準が変わってるから、今後どうなのかわからないけど。

それよりうちの夫、自分は高給取りだといばってるんだけど、
そこまで高給じゃないよね？
ちなみに30代半ばの大学教員です。
独法化されて昇給もかなり減ったし、
夫には悪いけど、高学歴のわりには少ないと思う･･･

うちはこのスレの上限近くで、首都圏の中核都市。
子どもに関する手当て類は
完全所得制限なしの０歳児の医療費以外
何も貰えたことがないよ。
うちの市は大体600万超えたらほとんど何ももらえないらしい。
一応毎年申請は出してみるのだけど、全部からぶり。
ちなみに、40以上ある幼稚園で、公立は２つだけなので
私立がデフォ。

>>499
確かに高級取りまでは言えないし学歴の割にはというのも納得だけど
名誉ある仕事だと思うしこれから教授になればupするだろうしね
子ども育てたりする時に大学教授の子達ってやっばり頭良かったよ
知る限り地元トップ公立に行って東大から旧帝最低でも駅弁大学に行ってる
DNAなのか環境なのかわからないけど

40代前半で年収950万ですが、
何かにつけて家内から「収入が少ないから大変」というような愚痴や嫌みを言われ傷ついてしまいます。
妻選び間違ったかもって気がしてきました。
別に嫌いなわけじゃないのですが
もう少しだけでも「家計のやりくり」とか自分の力でなんとかしようとか考えてほしい。
年収300万以下の育児スレの奥様の旦那への優しさがうらやましすぎです。

＞502
うちは夫も私も３５歳で夫の年収は８５０万です。
子ども二人、親子４人暮らしていくには充分ですが、将来のことを考えたら少しでも貯金があったほうがいいので私も扶養範囲内で働いています。
だからトータル９５０万くらいです。
たしかに夫の年収は少しでも多くあったほうがいいけど、奥さんも育児から手が離れたら、少しくらい負担するべきかなーと思います。
それが嫌な人は、おっしゃるとおりやりくりするべきですね。
年収４００から５００でも夫婦仲良く暮らしてる方たくさんいらっしゃるんだから。。

皆さん、年収９５０万で子ども二人を同時に私立小学校に入れるのって経済的にきついですか？

旦那２９才上限。
こつこつ貯めたお金で先日夫婦の夢だったボルボを買いました。
近所のママに「若いくせに」と怒られ、さらにはご近所に変な噂をばらまかれました。
旦那の会社では身なりがよくなければならないので、家計はきついけれど
オーダースーツにロレックス以上の時計は必須で、節約して買っているのに。
子供に習い事させすぎ(でも週３回16500円)だとか、
夜中にタクシー呼びすぎ(子供たちが喘息で発作中の通院は車だと不安だから)だとか
すごくうるさいです。
年収のことなんかはきかれても話さなかったけど、病院で医療証ないのを確認されたり
幼稚園のﾎｼﾞｮ菌とかも探られて、精神的にきつくてたまりません。
引っ越したいけどローンがのこってるし、気に入って買った家だから踏ん切りが。
特別に高収入じゃないんだし、なんかもうほっておいてほしい。

↑渋谷区とかに住むといいよ
1000万なんて全く普通だから。

>>505 旦那の会社ではオーダースーツやROLEX‥
ネタでつか？
上場企業、先生って呼ばれる人（医師・弁護士等）ほどオーダースーツはあっても時計は地味（国産）
賢い男共は頭で評価しあうから華美だと逆に見下される
偏差値低い私立歯科大出身とか、成金二世とか、中小社長のワンマン馬鹿ほど
全身華美男 私の周りを見てると‥だけど
上場企業、国立大学出身医師、弁護士、教授は
いずれも見た目地味 奥だけ派手っちゃ

あらま↑‥てか、ここ年収控え目スレだから 別スレの話だけど‥ ね
失礼

どこ住んでるんだろ
価値観合わない友達だと会話気遣うし
面白くないよね


私の周りはシッターさんいる人多いような環境
逆に私が気使わせている方かもw

>505
天然装って軽く流したら？
うちも習い事三個してるし
自分もスポーツジム行ったり
色々してるけど
習い事好きなの〜って言ってる
車、国産だけど3台あるけど
嫌味言われた事無い
言われやすいキャラとかあるんじゃない？

>>507
ここの年収でそれはどちらかというと不釣合いなほどに消費してる感があるけど
これから鰻上りに年収上がるならいいのかな
この年収は決して多くは無いよ
二年ほどここの上限はみ出てたけどロレックスとかオーダースーツとかびっくりした
習い事はその割りに少ないね

>>504
旦那さんの年齢と将来収入がどれくらい増えるかによる
このままずっとなら無謀

>512
レスありがとうございます。
これから先いくら増えるんだろう？？
でもたぶん、夫だけの年収で考えると５０歳代で１０００万円超えた位だと思います。
。。。

やっぱり無謀かしら。
うち双子なんですよね〜

パートすればいいじゃない

>513
持ち家で住宅ローンがないならいけるかも。

持ち家ローンなしとか実家お金持ちで援助ありなら話は変わってくる
無謀と言ったのは援助なし家なしあるいはローンありの場合ね
双子だと一気にきて一気に終わるね
正直私立中あたりからでいいんじゃないせめて?
この年収で二人同時に小学校からってお金は中学高校大学の方がかかるんだよ?

>>514
この年収のパートだと学費の足しに少しはなるだろうけどって感じだよね
大体私立小中高ってことになるだろうからどんだけ学費かかるかって話

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 ＴＢＳ 暴力団 朝日新聞 読売新聞　産経新聞 宗教団体（カルトだけではありません） 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

>>513　キツいと思う。パートしたら何とかなるかも。

>>513
子１人で私立小もある中高一貫校に行ってるけど
親からの援助梨、住宅ローンありだから１人でもキツイよ
これから入る大学の費用だって公立小に通っていたから貯められたようなもの
双子なら小学校のうちは２人同じ学校で割引などがきくかもしれないけど
中学からは同じ学校に行くとは限らないよね
まるまる１人づつかかる可能性もあるよ

皆さまありがとうございます。
住宅ローンあり、親援助はなしです（＞＜）

あ、でも少し違うのが、一応私立にいかせるのは今のところ小学校だけの予定なんです。
中学は公立で。
というのが、公立の小学校、かなり遠いんです。通学路がさびしいところで、最近の治安を考えると怖いし。

私立の小学校のほうが近くてバスもあるから。。
公立の中学校は歩いて５分なので、中学になったら公立でと考えているのです。

その後も一応予定は（大学は本人達の能力によるのでわからないけど）、公立一本で行ってくれたらいいんだけどと考えています。
　
パートは扶養範囲内で１０３万円までしています。

その私立小学校のお値段を見たら、入学金一人２０万円、学費、その他全て含め年間一人８０万円近くになってました。
今貯金も少しあるから娯楽なしでいけばいけるかもしれないけど、この間貯金は厳しそうです。
でも、皆さんのお話聞いていると、高校大学って相当お金かかりそうですね。

やっぱりちょっと考えることにします。
ありがとうございました。

スレ上限、地方在住、こども３人です。
ショット早いけど、皆さん夏休みは海外？それとも？
激務の合間に取れた貴重な夏休み、行き先を検討中。

ショット・・・じゃなくて、ちょっと。でした

>>522
1000万弱で子供3人だけど、旅行なんて行った事もない。
ひたすら将来の学費の為に貯金。
3人遠方大学生になる予定だもの、一人年200万、3人いたら600万だ。
浪人もするかもしれないし、私大になったらもっと必要だし。

>>524
ごもっとも。
グアムがハワイだと浮かれている自分がちと情けなくなった。

>522
うちも地方在住、子供2人だけど旅行大好きだよ。
正月にグアムだったから、夏休みはさすがに国内旅行。
北海道に1週間ほど行く予定。
一緒に旅行にいけるのなんて、子供が小さいうちだけだから楽しむつもり。

うちも今年は北海道だ
海外子どもと行きたいよ

うちは子ども１人で３年くらい前にハワイに行ったけど
あれから燃料サーチャージがうなぎのぼりで上がっていったし
とても海外に行く気になれない〜
夏休みの旅行は電車利用の国内にする予定

帰省があるから旅行は二の次だわ。
行きたくもない旦那実家に往復するより韓国台湾くらいいきたい。

子どもが受験生だから夏期講習一色ですよ・・・

夏休みかあ。子供が保育園で基本的に休みがないし
私と旦那の実家も日帰りで行ける範囲なので
今年は特にこれと言ったイベントはないかも。

今がお金の為貯め時って事かな。

貯まったマイルを消費したいが、下の子がまだまだ首が据わらないので
今年のボーナスはまるまる貯めたい。
旅行は諦める。

うちもしばらく忙しくて、旅行は無理そう。
マイルはＷＡＯＮに変えちゃおうと思ってる

>533
ｗａｏｎに替えるなんてもったいなーい。
1万マイルが1万円だよね？
直前まで予定が組めなくても、「おともでマイル」とかにならできるんじゃない？
ぷらっと国内旅行とか行ってみたら？

下限です。
今後夫の給料は上限に達するか否かというところ。
子は１歳児がひとり。

わたしの実親が夫の収入をあてにしてきます。
両親の年金収入は月あたり３０万強。
税金や保険料を考慮しても月に手取りで２０万はあります。
マンションのローンは完済しています。
両親は現役のころの金銭感覚が抜けなくて、散在傾向があります。
遊ぶだけ遊んで、必要なとき（医療費や冠婚葬祭の祝儀不祝儀など）は借りに来る、という感じです。
これまではわたしに収入があったため支援をしてきましたが
我が子に十分な教育を施してやりたい、自分たちの老後に余力を残したいことを考えると
今後は親の面倒までみる余力はありません。
（金銭的な援助はこれまでの１０年間でトータル５００万弱。
　わたしの収入がら立て替えてきました。現在わたしは無収入です）
わたしが一人っ子のため、夫は月々数万程度なら支援してもよいといってくれますが
無駄遣いをしなければやってゆける両親のために、我が家が余分な支出を抱えるのは嫌です。
どうせ相続等でちゃらになるのだからと、両親は返す気配も見せません（資産は築２０年のマンションだけ）。

上述の理由を述べて借り入れを断ったところ
「それだけの収入があるのにｹﾁだ」といった主旨のことを罵られました。
また子を預かってやるから働きに出ろ、そうしたら金も貸せるはずだといったことを
遠まわしに言われたのも非常に不快でした。

下限ぎりぎりで今後大きく伸びる予定もない３０代終盤の夫婦が
６０代で収入のある両親に金銭的な援助をすることはどの程度可能でしょうか。
また支援をした場合、子の教育費や進学資金、わたしたちの老後の蓄えなどが
どの程度可能なのかといったことを、お聞かせいただけませんか。お願いします。

補足
両親とは近距離別居（車で３０分程度）
我が家には住宅ローンが２０００万円ほど残っています。

>535
長すぎて読む気しないよ

>>535
すっぱり縁を切ることに一票。
こういうタイプの人って金の切れ目が縁の切れ目な希ガス。
近距離だから難しいかもしれないけど…。

>538
535です。ありがとうございます。
すっぱり縁を切るのは難しいので、借金の申し入れはきっぱり断ってゆくことにします。
もう罵られてもｷﾆｼﾅｲ。

両親が今の身の丈にあった生活を覚えてくれればよいのですが。

一馬力になり、これからますます出費が増える中で
親の贅沢のために苦労するなんて考えられない…

>>539
　 ガンガンいこうぜ
→じぶんをだいじに

精神的にきついだろうけど、頑張って下さい。

夫20代、世帯年収900、子一人一歳、ローン残600万。借金無し車無し。でも週二回実家でご飯食べて、たまに
お小遣いももらってる・・・。実親は二馬力で月収手取り50くらいか。私が働けるようになって親がリタイアしたら
いくらかでも援助したいものだが。義理親はお金あるからいっか・・・。
そろそろ子をリトミックか水泳に行かせたいけど、近所のリトミックにはお受験控えて通ってる子が結構いそう。

>541
自分で恥ずかしいことしてるって感覚はないの？
旦那さんともども寄生虫レベル

>542
前時代的なこというね。
もうそんなこといっても、裏山なんだな、としか思えない時代に突入
しているのだよ。
年収一緒だとしても、親の生活力や財産もぜんぶひっくるめないと
自分達の将来も読めないじゃない。
寄生できない人は残念だけど、裏山がってる場合じゃなく、現状把握
してｼｮﾎﾞく暮らしていかないとね。

釣られすぎ

我が家は二親とも貧乏なので頼ったことなし
送金は年に30マンから60マン
旦那一馬力だけど元々同じ職場にいたので辞めなければ私も将来そんな年収だった
辞めなきゃ良かったよorz
だけど専業だから子どもに教育をのんびり出来るのはいいことなんだろうけどねえ
でも子が賢くなっても私立中に行かす財力はなし
財産は投資用のワンルームマンションと、1500万くらいの貯金のみ
後9年くらいで退職
家は何処かに立てなきゃいけないし学資保険は大学入学時一人200万しかしてないから
大学入ってからもお金がいる
二人しかいないけど習い事も予算考えつつって感じ
本当は英語をもっと伸ばせてあげたいのだけど

文章が長い

夫の年収450万で子供を市立中学に通わせつつ偽セレブ生活。
頭金ゼロ70歳までローンで家購入、170万の軽自動車も全額ローン購入。
夫に内緒でカード使いまくり返済もままならず、仕事も辞めて大ピンチ。
ネット上に口座番号を晒し「お金をください！！！」と恥ずかしい書き込みのkana295さん。

まとめ
http://www11.atwiki.jp/kana295/pages/11.html

現行スレ
ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ　９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1212925737/

児童手当の振込みが遅れたらしくその話題になって
貰ってないのがばれたorz
っていうかなんで所得制限なんてあるんだか
子どもにお金がかかるのは同じなのに

児童手当が６年生までもらえるようになったのは、
この○○党のおかげなんだから
絶対投票してね！と選挙の時期になると
運動熱心な同級生のママさんがうざい
貰えねぇーんだよとも言えないし

本当にね。
税金なんて貰ってる人より払ってるのに何か腑に落ちない

まったくだ！
児童手当の拡大のための財源には
子育て世代で手当てがもらえない世帯の税金だって含まれてる。
自分ちの子だけでも大変なのに、なんでよその子のために・・・。

年収300万円と1000万円じゃ、月額5,000円の価値も必要性も違うだろうに・・・・
最近の日本は誤った個人主義によって、自分さえよければいいって奴が増えたな。

>552
月額１万円ですよｗ　もう、うっかりさんなんだからｖ

>>553
3歳未満はね。

300万なんて底辺と比較されても･･･

相応の収入を得ているのに、わずかばかりの施しが
受けられないことを惜しむ性根を恥と思わないのか・・・

税金を多く納めているということは、それだけ社会貢献
しているということ。
自己の利益ばかり追うのではなく、社会人として収入に
見合った矜恃を持ってもらいたいものだ。

ああああしまった。
年収低い友達に児童手当もらえないってことをうっかり口走ってしまった。。。。
我ながらはっと気づいてもごもごしてしまった。
今日はだめだめだあ

>>556
わずかばかりの施しなんて言えるなんて、羨ましい限りです。

5000円がわずかと思える人って、このスレにはほとんどいないと思う。
ここって、かなり庶民的だし。
もっと上のスレならわからんけど。

3歳以下なら月1万だしね。
うちは上の子とあわせて月1万5千円だよ。
何もしないで年18万円もらえるのと、もらえないのの差は大きいよ。
しかも年収800万前半ゾーンだと、もらえるかどうかの境界線だったりするし。

え、手当のラインって800あたりなの？
もっと低いのかと思ってた。

ここが庶民的っていうか、年収1000万なんて普通に庶民だよ。
学費だの家賃だの払ってたら貯金するのも大変。

今そうだよ
子どもの数による
二人いれば、おおよそ収入が817.6万
三人ならば、おおよそ収入が860万
四人ならば、おおよそ収入が902万
五人くらば、なんと944.4万なのだよ。
ある意味ここのスレでは話題になって当たり前かも。

子沢山ならここの上限近くでも貰えるんだよ
子一人なら800万以下なので省略

同じ年収1000万円でも、自身の年齢や子供の数で事情が違うってことか・・・
20代で子一人と、40代で子三人では負担感が違うもんね。

金額の多少じゃないんだよ。年収で線を引いて区別するのがおかしい。
もらえないことに引け目を感じて、会話に困るのって変だよ。
乳児医療なんか、病院で会計の時にばれるし。

>556
うちは子ども二人だけど、
児童手当てと医療費補助と
幼稚園の補助金、全部合わせたら数十万だよ。
ぜんぜん「わずか」じゃないよ。

児童手当に所得制限があるのは全国共通なんだろうか？
医療費補助は市区町村によってバラバラだよね。
うちの市は医療費のほうは所得制限がないので助かる。
欲を言えば、小学校卒業までじゃなく中学卒業まで延びてくれるのを希望。

児童手当は全国同一基準だね

児童手当いつもギリギリ貰えない。
一度、所得制限の額上げたよね。その時もギリギリ貰えなかった。
泣きたくなった。

愚痴です。
ここの上限。３人子供もち。児童手当なし。今年から医療費も有料になるらしい。
で、幼稚園補助金も減額になることを昨日知った。うちは二人通わせてるので、もらったお金で来年小学校になる子供の机を買おうと思ってたのに２６０００円も減額されてる。
うちのだんな４０代。老後のお金もたまらない。ここの上限でもこんな生活。
税金払っても払っても恩恵受けれない感じがする。（実際は子供３人ってだけで見えない恩恵（税金）は使われてるのでしょうが。）

>>571
わかる。
税金払うために働くようなもの。
これだけ税金払っても児童手当ても貰えない。
稼げるだけましと割りきっりました。

訂正。
割りきりました。

ｽﾏｿ。

くせぇマンコ共が湧いてるなｗ

うちの方も医療費は中学まで出るみたい。
児童手当は600万以下くらいからだと勝手に思ってたわ。

このスレ真ん中ぐらい。
今年から残業減ってるみたいでもう少し下がるかも。

子供二人、幼稚園と小学校。
もちろん今年も児童手当は×　orz
貰えたのは、マンション買い替えて損金出た年だけ・・・

うちの自治体は医療控除に年収制限ないから助かってる。
でも、闇雲に子供を病院に連れてくるって小児科の先生
母親と控除の制度にちょっとお怒りぎみ。

家は共稼ぎで子供２人が保育園でお世話になったため、
児童手当貰えない不満はあまりない。
正直、保育園利用者は得してるようにおもう。
でも税金使用方法は年寄り優遇だとも思っている。

このスレ上限。不妊治療経て現在妊娠中。
特定不妊治療補助金もギリギリで貰えなかった。
（扶養内で働いてる自分の収入もあった為）

児童手当も貰えないのかー、とちょっとがっくり。
本当に税金払う一方で見返りがないよね。
子供の学校が幼稚園から大学までオール公立だと
少しは元取れるかな…ｗ

おめでとう。
一生涯我が子を抱くことはないかもしれないという思いを抱いていた頃に比べたら、
税金ぐらい良いじゃんｗって思うよ。小梨より税金を使ってもらっているしね。


子どもが病原性大腸菌にやられたｏｒｚ
急変に備えて、紹介状を貰っているが、
いざと言うときに駆け込める病院まで車で４０分ほどかかる。
しかも、夫はアジア圏に出張中。
どうか、急変しないでくれ。
菌が日本じゃあまりないものなので、夫が貰ってきたものじゃないかなぁ（怒）

●の検査を最初赤ちゃんだけしたのだが、
医療費は１０００円強だった。（二割負担）
私と夫の●の検査は既に調べる菌が決まっているにもかかわらず、
一人頭３０００円を超えている。（三割負担）
なぜだ？
赤ちゃんって色々優遇されているんだと思うよ。

医療費を支払っているけど、医療費の無料化には反対。
医療の質が下がることの方が弊害が大きい。

>>576
うちの近所の小児科では「タダなんだからもっとちょくちょく顔みせに来なさい」って言われるよｗ
歩いていける範囲に小児科開業医が知ってるだけで4件あるから大変なんだろうか。

無料だからといって、すぐ医者に行く人が多いと
この制度も崩れそう。
老人が一時期無料で医療を受けられた時に、そういう事態を招いて、今の制度になってるわけだし。

>>581
うん。そうだよね。
せめて「一度窓口で自己負担額を支払い、役所に申請すると自己負担分が戻ってくる」とかなら
緊急性の低そうな症状なら「手続きがめんどうだし家で少し様子を見ようか」ってことになって
医療費もいくらかセーブできそうだけど、そうなると役所の人の人件費がかかるんだよね…。

全額無料じゃなくて、１回につき100円でも自己負担するようにすればいいのに。

僕は主夫をしています。
妻が他界してしまったので、育児に関して悩む事が多い今日この頃です。

育児の事でここまで深く悩んだり考えたりするのって僕だけかなぁって思っていたんですが…ネットで話す機会があった主婦の方から色々話を聞く事ができてなんだか安心できましたｗ

今、ネットを通じて知り合った僕と同じ思いを抱えて育児をされてる方、悩み、相談内容等をまとめて新しい交流の場を作れたら、と奔走中です(^-^)

ある程度できあがったので育児をされてる主婦の方にぜひ見てもらいたいと思ってます♪

http://ikujinikki777.sblo.jp/

もし不都合があるようでしたらご連絡下さい、削除いたしますので

よろしくお願いします♪

うちの市は、1回500円が上限負担で、お薬は無料ってパターン。
薬が無料ってだけでもかなり有難いよね。

無料だからすぐ病院って、悪い事ばかりじゃないと思うんだけどね。

０歳のときの乳児医療無料は、初めて親になった自分にとっては
頼もしかったなあ。
どの程度の症状で受診すべきか、のラインがまだ読めなくて、
それこそちょっとしたことで連れて行って先生や看護師から
アドバイス頂いたりできて、ああここまでならまだ自宅様子見でいいんだ、
と学習したり。

>>581
年寄りの医療費無料とは違うんだ、と言いたいよ。
乳幼児は期限付き→年寄りは無期限（だった）それこそ何１０年でも。
年取れば持病の１つ２つ当たり前（通院が日課になってしまう例）。
年寄りは数が多い。
で、国の医療費が逼迫する。

児童手当が貰えるかもらえないかは、前年の所得額と扶養家族等の人数に
よって決まるのはわかったけど、「扶養家族等の人数」って？

うちは子どもは1歳児一人だけなんだけど、扶養人数等は二人でＯＫ？

>587
奥さんが働いてなければ扶養家族ってことでしょ。

>>587
>>563が正しいなら、子供一人でこのスレの住人は児童手当まず無理って事ですね。

うちは子供二人ですが、申請自体諦めました。

ママ友会話で児童手当の話が出ると困ります。

子供が一人でも、老親が扶養に入っていたりするともらえる。
うちはここのまさに下限で、子一人、手当てなしだけど
姉は同じく下限（より少し多いかもしれない）で
同居の母の扶養があって＋４２万控除されるらしくてもらってるという話。

うちも月々１０万円ちかく母の生活費を負担してることを考えるともやっとする。
今第二子妊娠中。
これからもの入りになるしと仕送りの減額を打診したら
「じゃあ、２万減らしていいよ。そしたら児童手当分とあわせて
これまでどおり仕送りできるでしょ」ってﾅﾆｿﾚ。
素でこんな顔になった('A`)

もう仕送り自体やめようと思う。
同じ年収帯なんだから、湯水のように金がある状況じゃないくらいわかってそうなのに。

児童手当がもらえるか微妙な時は、
毎年申請をしてみたけど結局もらえなかった。
申請するためには会社にいろいろと書いてもらわなくちゃいけないし、面倒くさいね。
今年は源泉徴収票の金額が980万だったから、絶対無理だ。

市役所の方のものですが…

>>563は子どもの数ではなく扶養親族の数です(厚生年金加入者の)。

今年の６月から見るのは
所得…平成19年１月１日〜12月31日のもの
扶養人数…平成19年12月31日時点での人数　です。

奥さんが扶養に入っていて子どもが２人なら
３人扶養をとっているとみなして
総支給額がだいたい860万なら貰えるという計算になります。

貰えるかも貰えないかのボーダーの皆さんは
毎年５月に申請に来て下さると一番スムーズです。
児童手当の支給は申請日の翌月からなので。

国民年金にご加入でいらっしゃるお客様は
残念ながら更に基準額が下がります。

そして会社に書いていただく書類などありません。
現況届は保険証のコピーでいけます。

>>592

ありがとうございます。
でもダメそうです・・・

住民税がきた。
月6万だって。はあ。
子供二人に掛けてるお金より高いわ。

>>592
そうなんだ〜
じゃあうちで提出した書類はなんだったんだろう？
年金だか保険に加入している証明のはんこを会社に押してもらったんだけど、
まあ、数年前のことだから、制度が変わったのかな。
保険証のコピーでいけるなら、新規の申請もしやすいね。
会社に児童手当用の書類を書いてもらうのって、旦那が嫌がってたから。

>>595
そう言えば例外がありました。
○○国民健康保険組合、という健康保険証をお持ちの方
（建築・医療関係に多い）は
年金加入証明が別途必要ですのでそれかも知れませんね。

住民税、確かに高い。
児童館はウサギ小屋みたいなﾎﾞﾛ屋で、図書館の本は日に焼けてて、
保育所の一時保育は1か月以上前に予約しても満杯だと断られ、
下の子出産の時に上の子の世話について子育て支援課に相談してみたが
それは困りましたね〜でオシマイ。
こんな自治体に、こんな高い税金払わなきゃいけないんだ？

>>592さん有難う
判り易いわ。
我が家駄目だった理由も判明しました。
19年1月から八月までまで給料が高かったのよorz
なんで収入が800近くあるのか理解不能だったけどそれだわ。
もうすぐ一年だからてっきり四月-三月かと勘違いしてた。
でも来年もギリギリ貰えなさそうなライン
いいのか悪いのか

>>594
それ言われるとがっくりくるわ。
7万払ってるよ税金。
子どもにそんなに使えないわ。

>>597
引っ越せば。
住居選択の自由があって、強制されている訳ではないんだから。

うちの子が生まれた頃、０歳児児を保育所に入れるのに月７万かかった。

>595
うちも2年前くらいまでは、毎年会社で書類に判子押してもらってたよ。
でも今年からは保険証のコピーでOKになってたし、今まではある一定の期間（1週間くらい）の間に
必ず市役所の窓口に行って申請手続きしなくちゃいけなかったのが
今年からは郵送でもOKになってた。
ま、手続きが簡単になっても貰えないのは切ないが･･･

児童手当てがもらえたり、もらえなかったりする微妙な我が家。
子供一人の時は貰えず。でも役所の人に微妙なので、来年も申請することを勧められる。
二人目が生まれて、貰えるようになる。
転職してわずかに収入が上がって、今度からは貰えなくなる見込み。
しかし、今度３人目が生まれるけど、それで来年度は復活の予定。
大した金額ではないけど、もらえるとやっぱり嬉しい。

初歩的な質問でもうしわけないのですが
総支給が950万給料所得控除後が730万なのですがこれって児童手当は無理ですよね
（子一人）
先ほどから時々上がっている数字は総支給額か所得控除後なのかどちらなのか・・・。
ものすごいしょぼい質問ですみません

>603
完璧に無理です。
所得が730万ってことだと、扶養親族5人でギリギリ貰えるかどうかってレベルです。

ありがとうございます。
一瞬もう日にちないのに申請に行くべき！？と焦りました。

児童手当をもらえてないことを知られたくないって、地方の話かな？（失礼！）

自分の周りでは、もらえてない人が多く、もらえる人の方が会話に困ってるけど。

都市部の方が初婚年齢高いから、そういうこともあるかもしれない。

地方だとここらはいい方なのかな
市役所でここの上限少し超えたくらいの時に児童手当の質問に行ったら
「貰ってるのねー」とおばさん(市職員)に言われてびっくりというかどんびきしました
そんなに貰ってないつもりだったので

>608
地方ではここらはいい方ですよ

住宅費も安いし、無駄遣いの元の誘惑も少ないから
お金たまりそうでいいな
広い庭の一角に家庭菜園があったりしたら、どんどん貯金できそうだ

同じ収入でも地方の方が可処分所得２割ぐらい多くなるのでは。
地方によるとは思うけど。

車にかかるのよ

車にかかりますね…

それに地方は子供が大学で一人暮らしする可能性が高いから
その資金も溜めなきゃいけないし、結局都会と変わらないんじゃないかな。

なるほど

そのおばちゃんの平均年収見てみれば
ここより少し下程度だと思う。

安いのは土地だけじゃない？
電車賃も高いし、日用品も高いよ。
それと、冠婚葬祭が無駄に派手でうんざりする。
七五三をホテルの宴会場でやるのには驚いた…

都心の狭い家に住んでたころのほうがお金は貯まってた。
田舎はつらいよ。

地方だから野菜が安いってわけでもないし。
転勤があるから補助はあってもなんだかんだで無駄にお金がなくなる。
ここは公立幼稚園もないから私立で出費が痛い。

でも首都圏よりは同じ年収帯で、断然お得な気がします。
庭６０坪で新築３４坪の我が家の価格が２７００万円だもの。

今もう冬のボーナスも使うことないだろうと去年度の家計簿の締めをようやくした。
なんと年間貯金が一昨年の倍。
去年は娘が0歳児でどこもお出かけできず外食もする気になれず、で過ごして
家で食べる食事はストレス解消でランクアップした。
子供産まれてお金がかかると思ってたけど0歳児だと意外にそうでもないんだなあ。
でもこれからかかるんだろな。。。

>>619
それは安い。
こちらは、同じ田舎でも
同じように建てようとすると4500万ぐらいかな…
田舎のくせに、土地が坪50万するからなぁ。なんでだろう〜

あ、やっぱり児童手当貰えないんだ。
もしかしてと淡い期待を抱いて書類の提出に行こうと思ってたけど
ガソリン代の無駄だわ。
今まで貰えてただけに、なんかショック。

うちも児童手当もらえなかった。9万オーバーで12万もらい損なった。
ここの下限だとこのギリギリ感がくやしすぎる。

>>623
そういうの悔しいよね。
児童手当もラインから上でいきなりなくすんじゃなくて
5000円、3000円･･･って段階的に減らしていくとか。

>>623
うちもそんなかんじ。
毎年５月にせっせと申請しに行ってるけど、
「却下」の通知が来るよorz
不合格通知のような痛みだねｗ

児童手当は出ないのに、
税金はアップする所得なんだよね。
１０万前後年収が高くたって、逆に損してる気がする。

うち年収９８０くらいだけど児童手当もらってる
なんでだろ？？

ダメもとで乳幼児医療手当申請してみたけど、3万オーバーで却下されたorz
このスレの真ん中で乳幼児二人モチだけど、痛いなぁ、医療費。
児童手当もダメなんだろうなぁ。
児童手当と違って医療控除の方は自治体によって違うから、それぞれの自治体のサイトに
うちは子どもの医療控除はこんな感じですよ〜って明記して欲しいよ。
転勤族だから引っ越す時にそれ見てどこに住むか決めたいからさ。

>626
扶養家族の数で決まるから。
爺婆が扶養に入ってない？

>>628
私は収入があって扶養外れてるから、扶養家族は子ひとりだったと思う
乳幼児医療証はもらえてない
もしかして役所が間違えていて後から返還なんてことになったら嫌だなあ

>629
扶養が子供1人だけで年収980万もあったら、どう考えても児童手当対象外だよ。
それとも629さんの自治体だけ独自で行っている給付金があって、それは所得制限関係なしとか？

５月分（６月払込）までの１年分は
平成1８年１月１日〜１２月３１日までの所得と
平成１８年１２月３１日時点の扶養親族の数で決まる。
６月分からは１９年のものね。

考えられるのは、

いろいろな控除があって、厚生年金なら
最終的な控除後の金額が578万以下だった。（税の通知で確認。）

19年１月１日に旦那が国内にいなかった。

等。

まさか二人合わせて980万ってわけじゃないよね？

夫の所得が高いときは、
妻が申請すると通るんじゃなかったっけ？

その場合の妻の申請は不正です。
夫婦のうち所得が高いほうが申請します。

>>626,629
気になるので、解答編プリーズ

年収そんだけ貰ってて
まだ そんな微々たる金が欲しいんだ
貪欲だね

貰えるものは貰っておいたらいいじゃないw

>>629
調べてみたら、毎年６月に現況届を出した人に児童手当がもらえるみたいだね。
今年はどうしたのかがわかれば、謎は解けるかも。

官僚の給与には巧妙なからくりがあって、民間と比較されてもいいように、
４０歳までの給料はそこまで高くならないよう設定されている。
しかし４０歳以降からは官僚の年収は急激にアップする。
課長以上の職員だけ高給になるシステム。

※下記は事務次官コースの賃金体系であり、
　官僚平均はこれに１０％減額した値をもって大凡の比較ができる。
　（４０歳官僚平均年収９００万）

　　　　　　　　　　　キャリア官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　役所の報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後天下り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10年間で５億円稼いだつわものも

トップ企業に勤める日本の最高頭脳たちでもこんなもんだ。
超格安な官舎、手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方が遥かに上じゃない？
40歳官僚平均年収約900万円で給与上昇率は40歳以降から民間企業のそれを大きく上回り、
民間大手企業の給与との剥離率はさらに増していく。
加えて官舎・手当・退職金・年金…これらは全て民間に比して破格である。

【出身大学別平均年収】
1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764

（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）

都内在住 28才の夫 額面809万です。これってやっぱり高給ですか？
ちなみに子供ふたりいます。食費って何万まで抑えるべきですかね？

>>641
これからも増える予定なら高給取りだよ。
不安定ならどうかなぁ？

>>639-640
は多分釣りだと思うけど。

だって、官僚は定年まで勤められないじゃん。ピラミッド維持しないといけないから。
官舎が安いたって、毎日日が変わるまで仕事だからね。

うちは31で丁度1000万くらいだけど、官僚に比べれば遥かに楽で高給。
現在価値の観点からも、将来の1万円より今の1万円の方が価値があるし。

出身大学別で年収比較ってどれだけのサンプル集めてこんなこと書いてるんだろうね。
仕事内容も年齢も学部も千差万別なのに。
それに公務員ＶＳリーマンみたいに、単純比較しようとすること自体
無理があるしばかばかしいよね。
あ、釣られてるのかな？ｗ

>>626です　レスくれた方どうもです
年収は夫ひとりのものです　で、夫の年収で毎年６月に届けを出しています
もしかしたら去年は今年より１００〜１５０万位少なかったのかもしれない
源泉徴収も見当たらずよく覚えていませんorz
今年通ったらさすがにおかしいですよね　税理士にきいてみます
　

だけど官僚の平均生涯賃金って天下ったあと入れると東大卒業生の
平均の５割増し近くあるらしいよ。
やっぱり高給取りなんだなて思ってしまう。

誰もが天下れるわけじゃないと思うし、
一部高級官僚だけの話でしょ。なーんか古い幻想を抱きすぎなような。
大手企業でもトップクラスなら子会社の取締役だので長く勤めてるケースってザラだし、
なんとも言えんなぁ。

>>640
電通大、意外に健闘してるんで驚いた件

自分の出身大が載っているとちょっとときめくｗｗｗ

今でも出世争いに負けた官僚は殆ど天下ってるよ。
本省で次官や局長になれるのは一部だけだけど天下り組と違うのは名誉だけでしょ。
規制解除されるまでの何年かは外郭団体で見なし公務員で渡り歩いて、
規定年数が経ったら企業に役員として天下るか、
そのまま外郭団体でやっていくかするのは一般的みたい。

>>648
ちなみに大阪の電通大じゃないからねｗ

ダンナの年収は900万ですが、私も収入ある場合はスレチですか？

素朴な疑問。
児童手当って二人収入がある場合足しての収入ではなく
片方の多い方の収入で決まるのですか？
ということはもらえたスレスレさん夫＋スレスレさん妻が一番うはうはってこと？

そうですよ。

>>652
夫のとあるので大丈夫
世帯年収ではないよ

>>653
＞ということはもらえたスレスレさん夫＋スレスレさん妻が一番うはうはってこと？

普通に考えて、子蟻の妻がそこまで稼ぐからには、
保育園等、それなりの支出があるはずだし、
合計年収1500万円の世帯にとって、児童手当20万前後は、
別にｳﾊｳﾊいうような額ではないと思うのだけど。

えっ？保育園って、払った金額以上のことしてくれるんだから
それをお金がかかるみたいな言い方はおかしいと思うわ。
保育園で得して、さらに児童手当で得するだよ。やっぱりｳﾊｳﾊだと思う。

主人は小さな会社を経営。
給与は毎月、35万、持って返ってくる。（保険料・税金引後）
もちろん、ボーナスなんてない。
うちは、この春より、2人増えて、めでたく六人家族になった。
だけど、児童扶養手当、乳幼児医療は申請不可。
源泉上では、800万越えているらしい。　
姑は言う、あんたの所高額とりでいいな。どこが〜？

スレチごめんなさい。　こういう家庭もあるって事を知ってもらいたかった。

>658
旦那が持って帰ってくる額が35万なだけで、所得としてはもっと多いってことでしょ。
35万しか渡さない＆ボーナス無しってことは、かなりの額を旦那が抜き取ってるな。
児童手当なんかより、そっちの方を夫婦でハッキリさせて生活費に回してもらえば
問題解決だろうに。

>>658

>>659の言うように、実際「抜き取ってる」かどうかはともかく、
「抜き取れる」のは確かだと思う。
どのような経理体制かはわからんが、給与という形をもっと減らして、
家・車などは経費にするとか（もうやってるのかもしれんが）、いろいろできるのでは？

まぁ児童扶養手当てなどが果たしてそこまでして必要となる手当てかは疑問だが%

わかりやすい毎日新聞HENTAI報道に潜む危険性
http://www.fooooo.com/watch.php?id=af147359dfdb03c28dced558da9dfc8f

わかりやすい毎日新聞HENTAI報道に潜む危険性
http://www.fooooo.com/watch.php?id=af147359dfdb03c28dced558da9dfc8f

>>658
生活備品、例えばスーツやらパソコンも仕事上の経費、
タクシー代だって飲み代も交際費といえば、普通に経費で落とせるんでそ？
手取りが同じでも、リーマンよりも税金面で相当得をしてると思うよ？
経営者にボーナスなんて関係ないしさ。

旦那が、家庭に入れないで、使っているお金？または隠し資産がかなりあるのか、
または、社長の給料ということで、支払った形になってはいるけど、
経営が厳しくて、会社の運転資金に充てているとかかな？

夫の年収850マン
33歳
賃貸住まい（転勤あり）

子供は一人ですが、私立小学校は無謀でしょうか。
ちなみに地方で、月謝約5万、入学金 制服 諸経費で50万です。

>665
転勤の可能性あるのに、どうすんの？
単身赴任させる？

皆さん色々な意見をありがとうございます。
中々、周りに理解者が見つからなくて、すっとしました。
いかに自分の視野が狭かったが思い知らさせました。
物は考えよう。ですね。ありがとうです。

国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な数値。
　
☆医師
　人口当たりの医師数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　おそらく＜１倍の評価だと思われる。


OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD医師平均は下記過去レス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

>>658
我が家は昨年度はここを超えてしまうくらいだったけど
手取りというか振り込まれるのは28マンだよw
年金とか保険とか税金とかもしかしたら会社で積み立てしてるかも
でも茄子が無いのは旦那がとってんじゃない?
それは確認しとかないと使い込んでたら最悪
子どもは中学から先がかかるからね

>669
振り込まれるのが28万でも、それは手取り額とは違うでしょ。
給与から会社の団体扱い生保だの財形だの自社株だの、そういったのを引落とされて残りが降込まれるから
少なくなってるだけだと思うけど？
もしくは月の給料は少ないのに、ボーナスで物凄い額を貰う会社とか。
さすがに年収1千万超えるのに、月の手取り28万って事はありえない。

ついでに、会社経営者に普通ボーナスはないよ。

>>669
公務員と民間を一緒にするな。
叩いてほしいのか？ｗ

>666さん
665です。小学校低学年中にマンションを購入して
主人には単身赴任してもらおうと思っていました。
しかし、今になって小学校の間は家族一緒にいるほうがいいのかと悩んでいます。
希望の私学の、教育方針やカリキュラムがとても魅力的で
子供を通わせたいと思っておりましたが、転勤もあるしやめておいた方がよさそうですよね…。
まとまりのない文章ですみません。

>672
どんなに素晴らしい教育方針やカリキュラムの私学に通わせるよりも
家族がみんな一緒に暮らせる事の方が、子供にとって100万倍イイだろうに。
ここに書き込むまで、そんな単純な事も解らないでいたのかい？

>>673
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。　書こうと思ったらちょうど同じ意見だ。
その点を取り違えた状態で悪運というエッセンスが加わると、
秋葉の事件の様な家庭環境が出来上がる場合があります。

向井千秋さんは高校から寮だったそうだけど
小学校低学年で父と離れるのは寂しいだろうね。
私立小は無謀ではないと思うけれど
単身赴任は旦那が家事をしないといけなくなって
仕事に障るかもしれないよ？

向井千秋がどうつながるのか分からない

単身赴任実際にしてたけど
夫婦仲がいいならついてく方が中学年くらいまではいいんじゃない?
知り合いは中学になる前には単身赴任家庭が多い。
>>670
勿論、税金保険積み立てモロモロ後の額だよ
実際使える額というか。
年収500万の弟と使う分は変わらないw

どんなによい教育を受けるよりも、家族が一緒なことが一番大切ですよね。
自分のしようとしていたことは、軽率で愚かでした。
普段、主人の帰りが遅いので、子供はお父さんのいる週末を楽しみにしています。
夫も子煩悩です。
皆さん、本当にありがとうございました。

例えば
社内預金を月20万もしておいて、手取り20万ですというのは違うと思う。

夫婦と6歳と3歳女子。計４人で食費月６万ってここでは普通ですか？
外食費込みです。

>>680
普通じゃないと思う。多すぎ。
でも、ダラ奥外食好きのうちもそんな感じ
買い物下手だから、普通のサラダの材料だけで、気付いたら3000円近くなっちゃう時もある

うち１歳児１人と夫婦で食費同じ。＋外食費１万だわ。
生協とって普通に買い物行くからかな。
国産メインで頑張るとどうしてもそれくらいいってしまう。

うちも夫婦二人でそんなもんだわ。
国産オンリーで（ry

食費３万とか言う人達はどんな食事なんだろう。
魚肉ソーセージとかがなぜか浮かぶw

国産と思って、中国産に高い金払っているんだね。

>>683
魚肉ソーセージは食べたことないけど、
田舎だから　
地元スーパーには近くの漁港から来た一尾100円の刺身用サバやアジが並んでるし
野菜の直販所には名前入りの野菜がだいたい一袋100円で並んでる。

都心で食物が馬鹿高い地域以外は
お取り寄せスイーツとか通販で無農薬野菜とか買わないかぎり
夫婦と幼児なら3万で満足できる食生活ができると思う。

>683
逆に魚肉ソーセージなんて贅沢だってばｗ
うちも6歳2歳の4人家族だけど、夫婦で酒飲みだからアルコール入れて5万位。
食材だけだと４万位だね。
さすがに捨奥に載ってる様な２万とか３万なんて食生活には出来ないよ。
野菜はもちろん調味料だってそれなりの厳選したもの使うし。
No中国＆地産池消を実践しtれば、やっぱ最低でも家族ｘ１万は行くと思う。

>>685
地の利ですね、これは羨ましい。

地方から上京すると生鮮品のあまりの不味さにまず驚くよ。
田舎で千円のものと同等を求めるならば2〜3万円は出さないと無理だな。

本当にそうだよね
庭でつめてたタラの芽やブルーベリー、東京で手に入れようとして目が飛び出た

東京は水もマズい。
大阪もだけど。

東京の水は旨いっておばあちゃんが言ってた

東京の水、ペットボトルに入れて売ってるらしいよ？

大阪も水売ってるよ。

>>692-693
ペットボトル入りの水を売ってるなんて、都会はすごいな〜

都会の1000万と田舎の1000万は価値が違うわけだ。
都会だと諸事高価だから、普通の生活してるだけで1000万なんてすぐ無くなる、
家土地生鮮食料品の安い田舎だと1000万あればゆとりある生活ができる。
旅行なんて都会に住んでても田舎に住んでても同じ値段だものね。
演奏会は地方のが安く設定してある、まあ有名人しか来ないけど。

都会の生活でいいのは、演劇・美術館なんかが豊富な事くらいじゃね？

税金で建てた美術館のことね？

デパ地下がうらやましい

>>680
うちは似たような家族構成で8万／月orz
外食は週一の昼ご飯ぐらい。１万ぐらい？
家での晩酌は発泡酒一本。
食費は医療費と思って、子供の食材には気を使ってるのだか・・・・・
安心できる宅配をけっこう使っているが、これが高い。
さすがに最近見直さないとと思いはじめてる。

都会は車なくても平気じゃない?
今住んでるところは、大人は一人一台が当たり前。
ガソリン高に加え維持費がばかにならない。
野菜は安くて感動の美味さだが。

でも、地下鉄まで徒歩５分の生活も懐かしい。
終電のがしてもタクシーで千円かからないのは素晴らしいかったよ。

自分は都内住みだけど、最寄駅から都心まで電車で20分、
更に最寄駅までは徒歩15分かかるのでそこまで便利じゃないけどね。
（都心からタクシーで帰れる距離とかに住んでみたい）
でも車はなくて生活出来るかな。
あれば便利だと思うけど、維持費を考えるとなくていいや、と思う。
子供が小さい事もあってタクシーを頻繁に使うけど
月に１万も使わないから、車持ちよりは安上がりだろうし。

今家計簿調べたら去年一昨年と車にかかった費用は月3万(1台しかない)強だった。
けど、無いと電車バス代がかかるわけだし、地方は都会に比べて運賃が高いんだよね。
子供2人連れてバス電車を乗り継いで買い物に行くと、デパートの駐車料金払っても車の方が安い。
地方だとやっぱ車は必需品だ。

>702
それって、今の車を乗り換える場合の経費（新車や中古を買う）予定
金額の積立は別？
10年で廃車→200-300万の車買うとしたって積立は別途月額2,3万か
かるんじゃないのん。

>>703
購入代金は入ってない。　税金保険ガソリン高速代金なんかだけ。
購入代金を言い出したら、自宅車庫の建設費なんかも入れなきゃならなくなって際限ないと思って。

うちは車費用は買い替えや保険車検を月単位に按分したものに、
ｶﾞｿﾘﾝや修理代、駐車場代を上乗せする感じに見積もってる
平均5〜6万。手放したいけど、今は子どもの送迎にフル稼働だから無理ぽ。

車一台を持つって事は、
平均的に乗って、平均的な車を、平均的に乗り換えても
一生で、３０００万円以上かかるって家計診断の人が言ってた。
マンション買えちゃう。

６万／月ぐらい平均してかかるなら一生で3000万ぐらいかかるでしょう。

プレジデントにも載ってたね＞3000万（4000万？）

都心に住んでれば特に必要性は感じないけど、あれば多少は使うんだろうね。
まぁ、贅沢品。その上、環境にもマイナス。

公共交通機関で十分です。

2台所有してる我が家は･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

３０００万から一生にかかる交通費(車が無かった場合の)を差し引いたらどのくらいになるんだろ？

ウチも、車2台持ちです
夫が言うのは、東京で暮らしていたとき
車が無かったけど、ちょっと出かけただけで
お金がざらざら無くなっていく印象だったとかで
車生活必至の田舎だし車2台維持は、続けていくそうです
移動は、どっちにしろお金がかかるってことです
うちは、住居費を削れるだけ削ってその分を貯蓄に回しています

うちは都会住みなのに車一台。
子どもの塾や送迎にはどうしても欠かせないので、
もはや教育費の一部と割り切ってる。
巣立ったら手放すぞ。
一人で買い物行くときはﾁｬﾘ使ってる。暑い！

うちは私鉄駅徒歩4分の駅近なのに、夫の勤務先が駅からバスの山の手にあるので
バスは面倒だということで大型バイクやマイカー通勤。
バイクなんてかなり無駄だと思っているけど、夫の趣味も兼ねているからなー。
私はペーパーなので、近所は専ら電動自転車移動、中遠距離は電車移動。
子ども3人だと電車代もかかるし、なんでも近場で済ませるようになったな。

地方なので車2台所有だけど、私のは軽だから税金7000円位、保険も1万以下だし
まったく負担じゃないな。
都会の人のほうが、高級車に乗ってるよね。
安っぽいマンソンの駐車場なのに、ベンツやBMがたくさん停まってるし。
やっぱ都会の人は、土地付き一戸建てとかを諦めてるぶん車にお金をかけるんだろうか？

>714
いや、桁違いのお金持ちが多いだけよ、都心は。
安っぽいマンソンは50平米月額数十万の家賃で、さらに
車は身の丈に合った高級車なだけ。

車の値段は田舎も都心も同じだけど、同じような家でも都心と田舎では値段の桁が違うもんね。

>714
23区内ですらない都下、3LDKの中グレードﾏﾝｿﾝで、姉が住む九州の某市では
同じ額出せば100坪の新築戸建てが買えると最近知った今日この頃。

その安っぽいﾏﾝｿﾝどこで見たか知らんけど、
その家は身の丈にあった車を所有してるだけだとｵﾓ。

でもまあ予備知識無しの田舎感覚で東京のお宅を訪ねると　その貧相さにびっくりはするよね。
地方なら低所得者層しか住まなさそうな建売住宅風のが8000万円とか。

私は都会から田舎に引っ越して車に関しては田舎のほうが高級車にこだわってる印象を覚えたなあ。
よくどんな車乗ってるの？とか聞かれたりしたり。（うちはまったくこだわりなしプラッツ中古）
明らかに年収うちより下の人が中古で買ったベンツ乗り回してた。

>>719
それ判る
普段幼稚園とかで補助金貰わない人少なくて私は貰ってないんだけど
車見ると皆うちの車よりいいのばかり。
何処にそんなお金あるのって感じ。
職場が同じで大体収入がわかる人もうちより少なくてもいい車乗ってるし
車にお金かける人とかけない人と色々だよね。
我が家は新車だけど200切るような安物です。

お店の駐車スペースも、田舎だと広いし。
でかい車に乗りやすいってのはあるんじゃない？

都会の高級スーパーの、猫の額状態の駐車場に
大きい高級車がきっちり停めてあるの見ると
「上手！」
って思うもん。

東京の年収1000万を生活幸福度に換算すると、
地方の年収300万程度に相当すると思う。

田舎だと敷地も充分スーパー駐車場も左右ゆとりありなんだから
わざわざ小さい車に乗らなくても良いんじゃ？
私は取り回しが下手なのでプリウス乗ってるけど。

でかい車を2台なんて維持できないよ

都内に戦前から住んでいる親戚。道が狭いうえ曲がりくねった奥に家がある。
自分の運転技術ではまずたどり着けない。
因みに奥さんは車出せないから乗らないとか。

都心住まいへのやっかみが香ばしいスレですねｗ

やっかみかー。
私は田舎住まいだけど、都会をあまり羨ましいと思わないよ。
交通や買い物が便利な所がいいのかな？
車があったら行きたい所へ行けるし、欲しい物はネットで大抵手に入るよ田舎でも。
住んだ事がないからよく分からないや。

>>726
どのレスを読んだらやっかみと感じるんだろう？
東京に住んでて良かったのは美術館や科学館等が充実してることだな。常設モノも良いのでいつでも楽しめる。
もっとも特設展は人大杉なのであってても行けない。

演劇に単館上映やコンサート、まさに文化的な部分でほんとに都会が羨ましいよ
毒時代は都内ターミナル駅から徒歩５分に住んでたけど、結婚して都落ち
旦那地元で自営だから、もう一生都内に住むこと無いんだと思うと
ほんとに悲しくなる

文化面に関してはどうにもならないね。
地域の小学校や中学校の手紙がはいっているのだが。
中学三年生へのアンケート。
一日あたりの勉強時間。
0〜30分・・・20％
30分〜1時間・・・30％
3時間以上・・・1％
信じられない。
ゆとりというか、底辺はどうにもならない状態なんだと思う。
私は私立中学だったんだけど、高校受験がないから勉強しなかったんだが、
それでも、一日1時間は勉強していた。
偏差値60で、地域一番の高校には入れてしまうから、勉強することがないんだろう。
60でエリートさまｗだし

>>730
そういう地域で子育てする場合、
どうやってわが子の学習意欲のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを高めればよいんだろう。
周りが勉強する風潮だと親が特に働きかけなくても、
勉強しなくちゃって感じになるけど・・・

>730
そのアンケートっておかしくないか？
合わせて51%しかないんだが、残りは？
1時間〜3時間が抜けてるから、そこに半数近くいるって事なら、別に問題ないんじゃないの？
そのくらいの年頃って、たとえ勉強してても口では「ぜーんぜんしてないよぉー」って言うじゃん。
そんなアンケなんの意味もないだろうに

>>732
いやいや、笑いどころはそこじゃなくて、
あなたが指摘した１〜３時間の件・子供の自己申告な件をスルーというか気づかずに、
なぜか愕然としている自称私立（笑）の>>730でしょ。

一時間以下（ほとんど勉強してない）が半数以上もいて
3時間以上（本来ならこれが当たり前）が１％しかいないってことを言いたかったんじゃ？

ｱﾝｹｰﾄの信憑性についてはまた別問題だし。

>734
へぇー、1日に3時間以上も勉強するのが当たり前なの？
自分が中3の時を思い出しても、試験前くらいしか勉強なんてしなかったよ。

受験生で試験前にしか勉強しないのが当たり前ってのはおそらく無いと思うよ。

昔との比較ではなくて本来どうあるべきかが問題。

まあ、地域にもよるわな。
私も総合選抜？だっけかな。（京都とか西宮とか、今もかは知らない）
高校にランクがない地域に住んでてある程度の成績なら楽勝で入れるとこにいた。
こういう地域ならそれもうなずける。
というかここで特殊地域も例に出しても仕方ないか。

すっかり過疎ってるけど、みなさん夏休みはいかがお過ごし？

夏休みは下の子が小さいのでせいぜい帰省するくらい。
新幹線に乗って旅行気分を味わってきます。
12月になったら貯まったマイルを使って南の島へ飛んでやる。

来週は鼠園にお泊り
再来週は実家に帰省
そのあとは北海道に1週間旅行
8月は遊びまくりで家にいない日々の予定

７月にTDLで二泊三日して、夏のイベントは終わりました。
後はお互いの実家に１週間程度ずつ滞在する予定。
花火大会、近所の海などで、まったり過ごします。
子供が幼稚園児なので、余りお金を使わずにごまかします。

夏休みにﾈｽﾞﾐﾗﾝﾄﾞなんて
ぜーーーったい行きたくない！！

９月に石垣島８日間の予定。
それまでは741さん同様近所でまったりと過ごします。

>>742
昨年８月１５日に行ったけど、思った以上に遊べたよ。

夏のﾈｽﾞﾐｰは、夜が快適だった。

ネズミーって２回ぐらい行ったことあるけど全く面白さが分からなかったわー
やたらと金髪さん・おデブさんが多かった気がした…

夏、ユーロネズミ園なら全然混んでないのでおすすめ。

フランス語が分からないので無理

では、石景山游来園へどうぞ

どう考えても大人が楽しむとこじゃないだろ。

>>747
フラ語ができなくても全然大丈夫。
でも英語は出来た方がよいかも。

ここの夫の年収で、妻専業だったら遊ぶお金なんてほとんど無くない？

そんなにキツイ生活じゃない人も多いでしょ。
うちも専業主婦だけど、遊ぶ金は勤めに出なくたってソコソコ得られたりするし。
働きに出るほうがかえってお金かかったりしないか？

うちはそこそこ遊べてるけど、豪遊はできないｗ
そこそこの内容は金額的にはしょぼめだと思う。

まあでも身の丈にあった遊び方で満足しないとね。

うち子供3人だから全然遊ぶ金はない。
将来の大学資金にむけてできるだけ貯金しないと。

小梨２馬力期間が長かったので（約10年）住宅ローンは完済。
車も所持していないので、今はかなり余裕があるかな。
ただ、現在お腹の中にいるこの子が成人する頃には
ダンナはとっくに定年だから、とにかく学費を貯めないと…とは思ってるけど
でも幼稚園〜小学校低学年の間は出来るだけ家族旅行したい。

自分の中で年間貯金をどれほどしようかというラインでゆとりのお金って変わってくるよね。

うちは逆だなぁ。
どれほどしよう、って貯蓄目標は特に設定してない。
月25万〜30万で暮すだけで残金は貯蓄。
手取25万だと思って、それ以上の生活は身の丈にあってない
ことにしてるので、ゆとりは確かにないけど諦めはつく。

まぁ、貯蓄しても住宅ローン返済→教育費→老後資金に消える
んだけどね。

児童手当はもらえないけど大して裕福な感じもない 微妙なラインだわ

年間貯蓄がいくらだからとか、そういう締め付けをしてギスギスした生活はしたくない。
毎月余った分は自然と貯蓄、ある程度溜まったら繰り上げ返済や海外旅行とかに行っちゃう。

児童手当なんて都市伝説です

専業、３歳双子がいます。
食物アレルギーが本当にひどくて食費が月２０万越えます。
医療費も定期的な通院検査に、飲み薬代二人で月２万、アトピーの塗り薬月３千円、
さらに風邪を引けば喘息で入院、引かなくても季節の代わり目は入院で財布が大変です。
来年から幼稚園ですが、月謝二人で７万、捻出したら
本当に貯金すらできません。
なんにも補助はうけられないうえ、節約雑誌を見ても食費節約なんかは真似できないし、
つらくてたまりません。
将来のこどもたちの学費を考えると不安で不安で。
旅行も喘息になるから実家にすら泊まれず、食べ物だって鍋や炊飯器持参となると
なかなかいけません。そもそもお金がありません。
どうしたらいいんだろう。いつか楽になるときがくるのかしら。
この年収で同じようなかつかつな方がいらっしゃったら、
工夫されてるお話を聞かせていただきたいです。

旅行は鍋を持って空気の綺麗な所へキャンプなんてどう？
そんな事は聞いちゃいないかｗ

どうしたら食費が20万になるのかわからない。
食物アレルギーなら基本除去食でしょう？
その除去分を他の食物で補うために20万になるの？

>762
とりあえず今住んでいる自治体じゃ、子供の医療費免除とかがまったくないわけだ？
近隣の自治体でやってるとこに引っ越すとか。

それとそんな重症なアレ持ちで、幼稚園とか大丈夫なのか？
いっそのこと1年保育でもいいんじゃないのか？

いちいち釣られんなよｗ

763さん
ＧＷに鍋などすべて持参でコテージに行こうとした前日夜に喘息発作で一人入院、
キャンセル料が痛かった思い出です。また挑戦する予定です。
食費については、アレルギー用のお米が高いのと、添加物にも反応するので
200ml1000円の醤油やケチャップなどが痛いのです。
煮魚なんかにしたら醤油は一回でなくなっちゃうし、唯一食べられる肉もえさにこだわったという豚肉のみなのでこれまた本当に高い！

764さん
幼稚園は実はまだ悩んでるんです。
一年保育がいいんですけど、掃除が行き届いていて、なおかつお弁当を別室で食べられて
食後にお着替え歯磨き(業者によるお掃除)がある幼稚園が３年保育のみなんです。
締め切りが近付くにつれ、悶々としています。


765さん
釣りならどんなにいいか。

アレ対策お米って高いよね。。。
生協で見かけてガクブルした覚えがある。
大きくなってアレルギーましになることを祈ってます

>>762
お米ってゆきひかりとか使ってるの？
宅配の大地を守る会なら食費を15万ぐらいに
抑えられるじゃないかな？

>>762


園によってはアレルギーの理解が低い園もあるから、
どれぐらい理解をしてくれるか電話で良いから確認した方が良いよ。
知り合いの子がアレルギー持ちでその事で園と揉めて、
”アレルギーは愛情で治る。”と言われたと怒ってたよ。
入園したい園には事情を話して、1年保育にしてもらうのはどうかな？

愛知県ですが小学生でも医療費ただだよ。
事情が許せばお勧めする。
アレルギーがひどい甥っ子の家、
基本メニューは焼き魚ご飯味噌汁らしい。
大豆卵牛乳アレルギー。
食費は知らないが、共稼ぎで、ダンナさんと同じ位稼ぐので平気なのかも。
でも、稼ぎの割には、衣も住も地味だ。

アレルギーなくてよかった…

アレルギーはいつ発症するかは運次第ですよ
成長してから食物アレルギー発症することもあるし

うちもアレ持ち。やっぱ食費は多めだわ。
米は大丈夫だからいいけど、夫婦と１歳半児で月に８万くらい。
夫婦だけだったらその半分くらいで大丈夫だった記憶。

繰り返し食べてたら勝手に治った
荒療治だけどｗ

>762
調理器具を変えてみるのはどうだろう。
うちは圧力鍋を使うようになってから調味料の消費量が４分の１になった。
無水調理ができると調味料をたくさん使わなくてもいいし
味もしみこみやすいから短時間で調理できるよ。
慣れるまで試行錯誤になるけど。
参考までに我が家のデータをﾄﾞｿﾞ。

『肉じゃが大人４人前の調味料、調理時間の変化』
使用前　出汁…４ｃ　醤油…大４　砂糖…大２　みりん…大２　煮込み時間最短２５分
使用後　出汁…１ｃ　醤油…大１・1/2　砂糖…小１　みりん…小２　煮込み時間約８分

>>762
NAETの治療を試してみてはいかがですか？
アレルギーに効果があるようです。

>762
>774
ショック起こしちゃう人にはNGだけど
毒をもって毒を制すっていうか、まあ減感作療法だよね。
ウチも、アレルギーだけどショックをおこさないタイプだから少しずつ食べさせている。
パルでもアレカタログ一応あるよ。
大地より安いと思う。
味付けは無理にアレ用の調味料使わず、塩でもいいのでは？

他の方もおっしゃっていますが
就学前の子供の医療費が無料（市町村負担）の地域に引っ越すのを検討してもいいかも。
持ち家だったらごめんね。
幼稚園は、市の補助もこの年収だと出ないことが多いし、月７万となると眩暈がしますね。
食費を削れないなら、共働きになるか幼稚園を公立にするか。
食アレルギーは悪化はしないと思うので、子の体力がつくことを期待して
１〜２年保育の普通の園でもいいかもしれません。

ここの上限近い年収です。妊娠して、妊娠雑誌を読むとみんな結構お金を使っててびっくりしました。
家族計画によって変わって来るとは思いますが、参考にこのｽﾚの皆さんが初産時に出産準備かけた金額(分娩費用抜き)を教えていただけないでしょうか。
ちなみに我が家は夫29妻24、地方在住です。今の予定では子供は2〜3人で、子供が望めば幼〜大まで私立に行ける位の貯金を目指しています。
よろしくお願いします。

>778
妊娠雑誌ってたまひよとかでしょ？
んなもん見たって何の参考にもならないよ。
広告スポンサーの商品やサービスを買って欲しいってことで記事にしてるんだし。
出産前に準備する買い物なんて、産着や衣類・最小限の紙おむつ・車持ってるならチャイルドシート位じゃないか？
ベビーベッドなんて買わなきゃよかった商品NO.１だし、ベビー布団も実は無くてもよかったりする。
哺乳瓶だって母乳で育てれば1本も要らないし、当然粉ミルクも必要ない。

出産前にかけるお金なんてたいした額じゃない。
チャイルドシートもアップリ○なんてしょーも無いメーカーのバカ高い不良品買う必要ないし。
2万位で広告の品として出てるときに買えばいい。
出産しちゃったら出かけられないわけじゃないし、必要になったら後から買い足せばいい。

みなさんありがとう。
あれから圧力鍋を試し、いろんな宅配の資料をもらい、その間子がダブル入院したりしてました。
そして。
あんなに悩んでいたのが嘘のように、突然旦那が転職することになり
年収500万スレ住人になることになりました。
生活していけるか別の意味で不安でたまりませんが、
一年頑張ればさまざまな手当がうけられるので、頑張ります。
あれだけ欲しかったものがこんな形で手に入るとは。
お得なのか損なのかわからなくなってしまいましたが。
本当にお世話になりました。
いつかまたこのスレでお会いできる日がくるといいな。

>>778
30万位使っちゃった。
主なものは、ベビーカー、チャイルドシート、ハイローチェア、バウンサー、抱っこ紐、服。
うちは諸事情で産前に一通り揃えちゃって無駄かなーと思うものもあったけど
どれも便利に使ってます。
産む前は服なんかちょっとの間しか着ないしもったいない！西松屋で〜
なんて思ってたけど、いざ生まれると赤が可愛くておもちゃや
ちょっとお高い服など買ってしまったりしてさらに浪費。

安く上げようなんてみじんも思わなかったな（当時）
ベビー服もベビーベッドも哺乳瓶もチャイルドシートも補助便座も
ハイローチェアも・・・なにもかも、店で一番高いのを買って自己満足してた。
服もデパートでしか買わなかったし。
すっごい散財したと思うけど、下の子も使ったから後悔していない。
特に、洋服は（生地のよい服）を買うと下の子が着ても新品並にきれいです。
色々買って生地がいいと思ったのはベビーピンクハウスだった。
組曲はかなり細身に作られてるから、痩せ型の子じゃないときついかも。
某子供服メーカーのジーンズが北朝鮮製でびっくりしたこともあった。

>>782
うちも。
でも今思うといらない物も多かったなー。とくに大型のもの。捨てるのも大変だし「必要になったら買ってみる」方式のほうがよかったかも。
ﾍﾞﾋﾞｰｼｰﾄなどの安全ﾓﾉは必須だけど、ベビーベッドなんか本当にいらんかった。後々タンスに〜とかいうのもあるけど実際後々使うにはダサすぎるし。
でも服はあんまりなやつ着せると貧乏臭いから好きなもの買ってたよ。楽しいしね。
だから一人目は数十万、二人目は数万くらいかな。

>>778です
皆さんありがとうございました。
雑誌を鵜呑みにしてはいけないですね。
出産準備ｽﾚやﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄｽﾚ等も覗くんですが、我が家の家計で出産準備にどの程度かけられるものなのか把握出来なくて。
お恥ずかしい話ですが、夫婦とも資格職で閉鎖的な職種なので金銭感覚が疎く、家計の運用が上手く行きません。
ｽﾚをROMって勉強させていただきます。
ありがとうございました。

782です。
ベビーベッドや歩行器・・・などすべて赤ちゃんのものは
下の子が２さいになったらフリマで売ったよ。
大人の服はブランド物でもなかなか売れなかったけど、
子供用品はなんでも飛ぶように売れたよ。完売した気がする。
ただ、おもちゃの売れ行きはよくなかったよ。

今現在は幼児になった二人の子供の習い事にお金がかかってかかって大変なんです。
二人で毎月８万くらい。中学生くらいになったら・・と思うと今から怖い。
下の子は今までほとんどお下がりで済ませてて、誕生日のおもちゃくらいしか買ってあげてないです。
子供服にたいする情熱はいまは教育熱の方へ移行中です。

上の子供の妊娠中にベビー服を買ってわくわくして洗濯して干して準備していた
あのころが、懐かしいなぁ。
たった６年前なのに遠い昔のような気がします。

色々買ったけど、結局子供用品は姉のおさがりで十分だった。
最初の子供だと、つい張り切りがちだけど、
冷静に選んだ方がいいよ。
でも、乳児用品買うの楽しいんだわー。
個人的に一番役立ったのはベビービョルンのだっこひも。
一番役に立たなかったのは、同じくビョルンのバウンサー。

一人目のときは抱っこ紐ジプシーしてた…。
二人目は手作りスリング一本。
すごく便利だった。
でも、何が便利か使ってみないと分からないんだもんね。

>785
幼児二人でその金額ですか？
ひぃーっと思ったけど
私立幼稚園に二人入れてて、習い事二つくらいやったらそんなもんですよね。

>>778
赤ちゃんの準備品は20万くらい。
自分の（入院・産後用のパジャマ・下着類）が５万くらいかな。

いらなかったのは授乳口のあるパジャマ。数点かったんだけど
ただの前空きパジャマでじゅうぶんだと思った。
しかも結局パイ出なかったし…

買ってよかったのはコンビの電動のハイローチェア。
里帰り先から帰ってきてなかなか家事や食事がうまくできなかったんだけど
これを買ってから家事をしたりゆっくり食事をしたりする時間が取れた。

今は4か月でミルク代とオムツ代、その他（お尻ふきやミルトン・雑貨など）で月２万くらい。

みんな同じの買ってるねーw
うちもビョルンの抱っこ紐にバウンサー、電動ハイロー、ベビーベッド
お下がりは１個も無かったから、とにかく何でも買ったわ。
そういうのだけで、３０万は買ったと思う。
別にビデオカメラやデジカメも買ったし、散財した。
自分も働いてたから出来たんだろうな。

>>778
赤ちゃん用品だけでなく、ほかの家財も新しくしたのでその出費が多い。
うちはラグやソファ、タオル、カーテンなどを新しくした。
家事をしやすくするために、と掃除機やゴミ箱類も買ったし。
二人目が生まれる前にソファをファブリックでないものに変えたら、
偶然にもハウスダストアレ持ちの子で、これはよかったなと。
上二人に踏まれ続けてだめになったソファを、三人目生まれる前にまた
買い換えた。ソファの価格がどんどん安くなってるｗ
洗濯機、オーブンレンジも、ちょうど寿命だったのもあり買い換えた。
こういう、赤ちゃんのものっていうのではない出費がけっこうかさんで
いる気がする。

そういえば我が家は家を買ったわ。エラい出費でしたw。

そうそう、赤ちゃん用品でない所にもお金がかかった。
うちの場合定番のデジタルカメラ（当時15マン昔は高かった）と
テレビ台。オープン式だったので子供にいじられないガラス扉のものに変更。
あと、生まれてからラグを、ホットカーペットに変更。
よだれ垂れても、ミルクこぼされてもすぐ拭けばいいから、楽ちん。

>>791
いわれてみれば、戸建ては高価格子育てグッズの最たるものかもしれないｗ
我が子を安心して育てられ、いい思い出をつくってやれるように、っていう
思いで買ったわ。いまやあちこち傷だらけだけど、まあ幸せだ。

うちも一戸建て買ったよ。
マンション時代は下から苦情が来てね。
（夜8時ごろじゅうたん引いていない床でおもちゃをがちゃがちゃ遊んだため。
その人は独身男性おじさんで夜8時ごろ寝るらしくて）

今は、ピアノも時間選べば自由に弾けるし、
こどもがリビングでドッチボールでまりつき練習してもいいし、
家の中でどたばたおにごっこもできるし、天国だよ。
ローンは苦しいけど、満足してるよ。

>778です
皆さん凄いですね…。
ツワリが落ち着いてきたので、先日家計簿を整理しました。つい最近引っ越したんですが、2ヶ月連続で70万使ってましたorz
引っ越しの諸費用を除いても、結婚してから今まででの半年、毎月40万〜50程使っていました…。
結婚してからの貯金は少なく、何やってんだろうって感じです。
子供が生まれるまでに何とかしなきゃいけないですね。

そんなに何に使ってるのか気になるゾ

>795です
引っ越し時は家具の買い足し、入居時の諸費用です。
毎月の生活費は、
家賃(駐車場2台込み)9万
光熱費･通信費で4万
夫婦の小遣い7〜9万
食費･雑費等で10万
臨時出費(交際費、妊婦検診や車2台のﾒﾝﾃﾅﾝｽ等)で10万 です。
定期貯金、保険等はしていません…。

夫はﾎﾞｰﾅｽがないので、冬に一発逆転も見込めません。私は転勤を機に退職して無職です。
二人合わせて20万近い住民税金をあと2期分払わなくてはいけないし…。
本当にﾊﾞｶだと後悔してますorz

食費多いね。太ってる？

家賃激安なんだけどお住まいはどちら？裏山！

食費・雑費とあるからスーパー等で購入するもの全部で１０万くらいということなのでは。

>>797
年収一緒くらいだが家は住民税(県民税&市民税)で50万円/年ちょい払ってる
住む地域で多少は違うのはわかるが何か特別な節税してるのか？
ちなみに家族構成は嫁子子だ

>>801
20万2期分はあと40万という意味じゃないか。
１期分は払ったあとだろうし
トータルすると同じくらいだと思う

>>802
そういうことか〜
住民税はどこの地域も月払いか年払いと思ってた

>797です
ﾚｽありがとうございます。
文章が分かりにくくてすみません。

住まいは思いっきり地方です。
食費等で10万というのは、外食や日用品･被服(私服は小遣いから)込みです。
税金は、ﾌｫﾛｰﾚｽいただいている通り1期分が20万で、今年度はあと40万程(2期分)払う予定です。
後、夫は主に勤務している所以外にも職場公認のﾊﾞｲﾄ先があるので、多少皆さんと違うのかも知れません。
住民税の請求書?に書かれた年収は実際より少なかったような…。
確定申告はちゃんとしたので脱税はしてないと思います。

年末までにどれだけ貯められるだろう…。

つわり期と産後は、簡単に作れるもの優先で食費がかさんだな。
それぞれの時期に合った栄養も摂りたいから、高価にもなる。
夫に買い物頼んだりするし。
そろそろ産後二ヶ月だから、本気で締めていかなくちゃ。

妊婦検診かかるよね。政治がつまらないｺﾞﾀｺﾞﾀやってるけど
ちゃんと只になるのかねえ。

はぁ〜
年収じゃなく手取りで壱千万なら生活もっと悩まなくてすむのかなぁ…

それなりに使うんじゃないのかな。

>>807
真理。

>>808
そのとおり。手取りで千超えたって何も変わらない。
前にビジネス雑誌の特集で、実は一番貧乏な世帯だとさ。
付き合いや衣食住が自然と高くなるから。
外車に手をだすのも、このくらいから増えるよう。

>>762
もう解決したようだけど、ぜんそく予防のインタールは試してます？
うちはこれで発作を抑えることができ、深夜タクシーで飛ばすことなくなりました。

我が家もアレ持ちなので、食費がすごいことに。
事務系の女の子の月給くらいかな。手当とかあればいいですよね、ほんと。

>>809
プレジデントだね？

うちは車ないからそれなりに余裕あるけど、何でもかんでもは無理。
お金がどうこうじゃなくて、使い方の問題。

子供服はヤフオク多し。何で数回着ただけでブランド物手放しちゃうんだろうね。
もったいないので、再利用させていただいております。

>810
ブランド物をすぐにヤフオクに廻すことでブランド新品を安く着ている
人もいるのだよ。
ヤフオクでブランド物を安く買うのと同じ経費で新品が着れたりするんで
美品ブランド物を多数出してるからと言って決して出品者はｵｶﾈﾓﾁで
はないのだよw
その辺りはもう消費の世界でなく、商売の世界だよね。

いくらブランド物でも、自分の好みじゃない物を貰うと困るんだよね。
ミキハウスとか、小梨や姑世代には何故か人気だし。
だからうちはタグつき新品のまま出品する事多い。
1回でも着ちゃったら、トラブルの元だからオクでは売れなくて困る。

>>811
>ブランド物をすぐにヤフオクに廻すことでブランド新品を安く着ている
ヤフオクでは中古は新品の1/10〜1/5くらいになるから無理では？

>ヤフオクでブランド物を安く買うのと同じ経費で新品が着れたりするんで
新品は1/3くらいなので、貰いものならありえるかも。
個人的には常識を知らない人だと判断するけど。

趣味じゃないけど、すぐには処分できない人は「数回着てタンスで寝かしてました」
になるんだろうね。子供が大きくなれば大義名分ができるから。

勉強になりました。

>>810
そうそうプレジデント！まさにうちだと思った。
>>813
そうとは限らないですよ。
人気で完売が早かったアイテムや、過去ものとして価値がアップすると新品以上の値がつくことが少なくない。
新品を安く買えるのは、ファミセ行ったり社員が身内ならよくあること。
私も某ブランド、定価の１０分の一で手に入るよ。

>>814
>私も某ブランド、定価の１０分の一で手に入るよ。

すごいっす！アパレル関係の人なのね？
10分の一はすごい。

自分が某商社に勤めてたときはオフィスビルの会議室で
デパートに入ってるブランドが日替わりセールしてたよ。
B級品だと上代30万円→2千円とか4千円とかになってたり。
アパレルでなくてもあるんじゃないかな。

最初の子のときには、ブランド服を親類やら親が買ってくれて、
またヤフオク中古プランド買ったこともあるけど。次からは飽きた。
実際、ほとんど着せる機会がないし、写真撮影のときのみだった。
赤ちゃん時代はよだれだらだらたらすし、キッズ時代にはどろどろに汚すし、
あんなもの　単なるミエ。
安物でも清潔な動きやすい服を着せてやったほうがいいと思う。
小学生になったけど、はだしでどろどろになってかけ回ってる子どもには、
フリフリ、ブランド服なんて無縁だ。
消耗品やら小さいときの習い事や旅行などあまり投資効果のないものにお金を
かけるより、現実的に必要な高校、大学の学費のためにお金はためたい。

うち、まったく習い事させてないし、服は安物、流行りもの買わない、
ファミコンもない、うちは貧乏、働かないとやってけないと教育をしている。
当然、母親も働きに行っている。付き合いにお金がかかるからママ友いらない。

＞うちは貧乏、
これ、ほどほどにしておいたほうが良いよ。
こないだうちに来た息子の友達が「うちは貧乏なんだ！おまえ
んちは？うちは地デジだけど、おまえんち地デジじゃないな！お
まえんちも貧乏なんだな！！ハハハ！」
とか言ってて、その自信ありげな物言いにかなり引いた。
新築の家と新車を同時に買ってた家だからそりゃ大人的には
ﾋﾞﾝﾎﾞｳなんだろうけど、決して貧乏でない小1の子がうちは貧乏！
とか言うのってなんか引くよ。
子供は残酷だからなんでも口にするし、親が常々お金のことばかり
言ってるんだな、と親を見てしまうから。

>817
その家庭なりの考えや教育方針はあるだろうけど、習い事にもレジャーにもお金かけないで
大学のための学費蓄えてるのって、なんか間違ってる気がするんだけどね。

>>817
うちの場合だけど、小さいときの習い事って・・・投資効果あるよ。
自分は公文とピアノしていて、公文小5で中2相当でやめたけど、計算が速くて数学は得意科目だった。
ピアノは10年習って、小・中では伴奏係。内申点もアップ。
職業は小学校教員になったけど、結果どちらも役に立ったよ。特にピアノが。
音楽専任がいない学校に赴任したときには他のクラスの音楽も交換授業して受け持った。

うちの子（園児）は体操習い始めて2ヶ月で逆上がりと跳び箱前転できるようになった。
費用対効果十分あると思う。家じゃなかなか鉄棒とか跳び箱教えられないもの。
ピアノも習って1年半だけど、楽器が弾けるってすごい教養だと思う。コンクールでも賞をもらえたし。
幼児教室も嬉々として通ってる。知能は普通だったのが１２０くらいに伸びた。

>>818
貧乏って言ってるからというよりも、その子の口のききかたからして、
家庭教育がよくないのでは？と思います。

この年収帯で「ウチは貧乏だから！」と子供に言い聞かせるのって
他人に聞かれたら嫌味と取られかねない気がするよ。
実際、金持ちじゃ決してないんだけどさー。

まぁ私立のお嬢様学校とかに間違って入れてしまったら
「ウチは貧乏だから我慢しなさい」と言うしかないかもしれないけど。

満足な年収ではないけど、決して少ないとは思わない。
それなりのプチ贅沢も出来るし、子供にそれなりの稽古事も通わせられる、
そんな年収だと思うんだけどなー。

これで、児童手当が貰えたら不満はないんだけど。

>>817
>消耗品やら小さいときの習い事や旅行などあまり投資効果のないものにお金を
>かけるより、現実的に必要な高校、大学の学費のためにお金はためたい。

これはさみしい考えだよ。
友人で経営してる会社の一貫で、カラーを学んだ友達がいるんだけど
いわゆるセンスのよさ（配色のセンス）は小さいうちから身に付くもので、ある程度の年齢からは相当努力しないとかわらないと。

美術・音楽にだって、すぐ効果がなくても教養・センスの一部になる。
そういう大きな目で子育てしていきたいと自分は思う。

必死で学費だけためて大学入れたって、友人、恋人、ひいては就職してからの人間関係を考えると、すべて犠牲にしてまで大学入れる方が背伸びでは？
結局価値観・センスの似た人と一緒になると思う。

偏差値高い学校行くと、運動神経も見た目もセンスも良くて、
金さえ持ってる人たちがいるんだよね。

勉強なんて、長時間かけたり、大金かけたりしなくても、大丈夫。
他のこともやった方が、相乗効果があると思う。
人間、遊んでるときが一番、脳が活性化されてるらしい。
暇つぶしじゃなく遊べれば、その時間は無駄じゃない。

お言葉ですが、どう親が無理して背伸びしたって、結局は労働階級からは
抜け出せないでしょ？無産階級の子どもは労働者になるしかないわけで。
やれセンスがどうだの、教養がどうのと言ったって無意味だ。

さもしかろうが、働かないと生きていけないって教育のほうが大事。
自分で稼ぎもしないような子どもに身の丈にあわないようなものを与えても
将来クレジットまみれになって欲望を満たすしか能のないやつになるでしょ。

もしくは、ニートになって一生たかられて、年金で養うようになったらおしまいだ。
お金もないのに、借金してまで背伸びして、センスがよかろうが、教養があろうが
資産階級の人間にまともに相手にされるとでも？
資産家は、ものすごく質素でケチだ。子どもにはびた一文も持たせない。

うちは資産家ではないので、なおさらだ。はいはい、借金しても国立大学にしか
いけなかった貧乏人なので、同じような人間としか付き合えなくても結構だ。
センスがよくなくても、労働する人間以外とは付き合ってもらいたくもない。

まあもちつけ。

>824＝817だよね？
子供にかけるお金で「投資効果がない」とか、なんか頭おかしいよね。
そんなこと考えるんなら、最初から子供なんて作らなきゃいいのに。
子供の頃にお金で苦労したんだろうけど、心まで貧しくなってしまったようですね。

貧乏家出身だけど、なけなしのお金を工面してﾋﾟｱﾉを習わせてもらってた。
仕事には結びつかなかったけれど、今でもｸﾗｼｯｸが趣味だし、
それが縁で仕事外でもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ行ったり、友人もたくさん居る。
目には見えない財産を貰ったから、その恩返しに
自分の子どもにも何とかやりくりしてやりたいお稽古を続けさせているよ。

ピアノはお月謝を払わないと習えないけど、
勉強は学校でただで教えてくれる。図書館に本もたくさんある。

なんか…お金儲けにならないものは全て無駄って考えて
ﾀﾀﾞのものならＯＫっていうのも貧しいよね
心がさ

>>829
本当にお金をかけたくないなら、教育が一番お金掛からないのに、
と思って書いたのだけど。

学校で習う履修範囲が教育の全てではないという価値観もあるのでね。

>>831
勉強は自分でできると思うんだよ。
本に書いてあることを理解すればいい。

>824＝817
労働階級にセンスや教養が本当にいらないと？
労働階級の勝ち組とされる一流企業は、それなりの人が集まってる。
面接で、勉強だけしてきた人なんて、今とらないだろう。
教養やセンスにお金を使う人を、一方的に無駄と決めつけてるね。

うちはブランド服を買うのが趣味で赤の頃から着せてるけど、ドロドロに汚されてもへっちゃら。
見栄と決めつけるのは、ひがみでは？

こういう余裕のない親に育てられた子こそ、ニートになる可能性大だよ。
余裕がなく視野が狭い親は、ちょっとしたことで卑屈になったり焦ったり。
子供は挫折しやすくなるよ。

＞資産家は、ものすごく質素でケチだ。子どもにはびた一文も持たせない。
けど、習い事はしっかりさせてる。
人生にも子育てにも余裕は大事だ。

みんながひっかかってるのは、
この年収があるのに、習い事などを無意味と言い切ることではない？
旦那の給料が手取り15万とかの家庭なら誰もこんなにレスしなかった。
服装にお金をかけない、っていうのは潔くていいと思ったけどね。
（うちはブランドおおかた・西松屋少々だけど）
ひょっとして私立大学の医学部を想定してるのかな？とふと思ったよ。
それなら3000万くらい用意しないといけないものね。
国立大学出てるなんて立派だと思うわ〜。わたし実家も貧乏で私立短大だもの。
私のほうが弟たちよりずっと頭がよかったのに、親は断固として短大しか認めなかったよ。
弟は当然のようにＦランク大学に行ったけどね。
東京の私大に行きたかったのかもしれないけどさ〜不満が多そうでﾓﾆｮﾙ。

そうだよね。どう考えてもスレが違いそう。
でもそんな家庭ならそもそも私立医学部なんて目指さないでしょ？
背伸びどころか自殺行為に近いよ。

娘を苦労して医大に入れた修理工のおじさん。
結局貧乏だの高校レベルが低いだのばかにされ、うつになって休学したと嘆いていた。
国立医学部でこれだもん、私大は・・・

834さんが短大なのは、貧乏というより女の子が理由だったんじゃない？
ひと昔前は、女子は短大で十分というご家庭多かったよね。

私立中学を受験するほとんどの子が楽器習っているから、
私立中学進学を想定するなら楽器だけは習わせておいたほうが
良いと私立中学に子供のいるママ友から聞いたよ。

＞労働階級の勝ち組とされる一流企業は、それなりの人が集まってる。
＞面接で、勉強だけしてきた人なんて、今とらないだろう。
＞教養やセンスにお金を使う人を、一方的に無駄と決めつけてるね。
上っ面の教養じゃなくて、本当に美術鑑賞や音楽鑑賞、演奏が好きな人
がこういう企業の上役には多いから、子供のときから身につけさせてお
くと良いよ。あとは囲碁とか将棋とかもできればさらに良いかもね（笑）

センスって…後天的に、習い事などで身につくようなものですか？
音楽のセンスの無い子にピアノやらせても、大して上達もしないし、
絵が嫌いな子を絵画教室に入れても…。

もし、子どもが音楽大好きで、親から見てもセンスありそうだったら、
お金を工面してでも教室に入れてあげたいが、
私立中学の子と足並みをそろえるために、すきでもないピアノ教室に
入れるっていうのは…、それこそ投資効果も低いし、
貴重な子ども時代の時間の無駄遣いだと思う。

個人的に思っているのは、
女の子で楽譜が読めない・ピアノが出来ないっていうの、ちょっと可哀想かな。
音楽は感性を育てる部分が大きいから、プロの道に行かなくても全然おｋだし、
投資効果とかは考えないなぁ。
よほどピアノが大嫌いとかなら別だけど。

数年前にキジョ板にピアノ嫌いスレってのがあって
幼少期に大嫌いなピアノ教室に無理やり通わされていた
かつての少女たちの恨みつらみが書き連ねてあったよ。
（昔の先生は厳しかったってのもあった）
ここまでピアノに拒否反応示すのは、自分がピアノ大嫌いなだけでしょ。
今は音楽を文字通り、音を楽しむこととして教えてくれるピアノの先生も多いし
別に時間の無駄遣いと決め付ける必要もないのに。

医学部や、偏差値の高い大学ってピアノ弾ける人率高いけど。
貴重な子ども時代って、何をやらせてあげるのが良いんでしょうね？

私は817の言うこと理解できるなぁ。
ポイントは「小さいときの」習い事や旅行、というところ。
817の「小さいとき」がどのぐらいの年齢を指すのか分からないけど、
就学前の習い事や旅行に関しては、
「多少無理してでも子どものために・・・」というものではないと思う。
その時期の節約で高校や大学の選択肢が広がるんだったら、
小さいとき(就学前）の習い事・旅行はなし、と言うのは賢明だと思う。

私自身、小さい頃からたくさん習い事させてもらって、どれも身についているけど、
ピアノ以外は小学校に入ってからだ。
そのピアノも、実母がピアノ教師だったから幼児期からやっていたけど、
よその先生に習いに言ったのは小学２年から。
旅行もよく行っていたけど、やはり小学校低学年ぐらいからだったと思う。

習い事で続いたのは絵とピアノだったけど、絵も4才から習ってて良かったよ。
特技として役立つし、知能の発達にも寄与する。幼稚園から学習塾に行かせるよりも
よほどオススメだと思う。センスも好き嫌いもやってみないと分からないしね。

>>837は「貴重な子供時代」には塾に行かせるべきって言ってるのかしら？
小さい頃から習い事の余裕もなく詰め込まないと勉強できないレベルの頭なら
大学まで持たないよ…

>>837
音楽のセンスは、音楽を好きじゃないと絶対に身に付かないと思う。
でも、音楽を習うことで、音楽を好きになることはあるんじゃない？

音楽じゃなくていいから、小さいうち（小学生くらい）から、
何か一つ習い事をしておくのはいいと思う。芸は身を助ける。
スポーツだっていいんじゃない？本人が好きじゃないと続かないよ。
今の世の中じゃ、習わないとスポーツだってやる機会が少ない。

>>839
＞ここまでピアノに拒否反応示すのは、自分がピアノ大嫌いなだけでしょ。

私、そんな書き方したかなあ〜？ｗｗ
私自身はピアノが好きだし、
少しでも弾ければ楽しいので、子どもにできれば習って欲しいけど、
今のところ、子どもは関心ないみたい（子は3歳）
でも、将来習いたいって言い出したら、習わせてあげたいな…。

上で書いたのは、近所に無理矢理、習わされている男の子がいるので、
そう思っただけ。
ヤマハのコマーシャルが始まるだけで、泣き出すって言っているから、
嫌いだったら、無理矢理やらなくてもいいのになあ…と。
ちなみにその子は、工作やブロック遊びが大好きなんだけど、
お母さんは、なんとしてもピアノが弾ける男の子に育ってほしいんだって。

まあ、自分の子を客観的に見ることができずに、習い事を押し付ける親って所詮その程度。
センスがあろうがなかろうが、関係ないよね。色々なことに触れさせるだけで意味があるわ。

投資効果とか、その分大きくなってから使うとか、ちょっと発想が貧困。

ピアノ教室なんて5000円〜くらいからあるし、才能があれば上の先生を
紹介されるってパターンで、習い事系では安めだしやってみる価値のある
習い事だとおもうけどな。音楽の授業でもちょっとは役に立つし！！

でも、音楽が好きじゃなければ水泳とか書道とかひとつくらいは将来も
役に立つ習い事をしてみたらいいかも。

ただ、指先つかう系のものって脳の刺激にすごくいいらしい（バイオリン、
折り紙、そろばん）ピアノの楽譜を読むとき、の集中力や、楽譜と指の動
きを一致させるのが脳の活性化に結びつくそうですよ。

まぁ、どんな習い事でも1に先生との相性、2に親の根気によって実になるか
実にならないかが決まりそうな気がするけどね。