ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part6

>899
擁護ありがとう。
いやいや。
エスカレーターか階段しかない駅では、
荷物とたたんだベビーカーで両手ふさがってるのに、
ひとりで階段歩かせるわけにいかないから、
エスカレーターに乗るしかないし。

ベビーカー押してる人は、人ごみでは人の足と人の動向両方を、見てるつもりでも
人は視線が下には向かないので、どうしてもぶつかってしまうことはある。
だからもちろん謝りますよ。
以前こちらは止まってたのに、自転車の人は存在に気づかなかったらしく。
「どこみてんだ！！」ど怒鳴られたことがあるが、
つい習慣で謝ってしまってから。ちょっと腑に落ちなくてかなしかったけどね。

けして「我が王道だ」とほかに方法があるのにエスカレーター使ったり。
謝罪しない人とあなたを一緒にはしておりませんよ。

>>900
いい加減、自分と違う意見をのきなみ自演と思うのはやめた方がいいぞ。
ネタにしてもつまらないし、本気ならちと、メンヘル入ってるぞ。

車内でのベビーカーのご使用は周りのお客様のご迷惑となりますので、車内ではベビーカーを畳んで下さい。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

>903
畳める状況と畳んだ方が安全な状況ならします。
では。。電車中央にしか居場所がない場合、たたんだベビーカーと子供抱っこで両手ふさがって
立っていられる自信ありますか？
最初の子でベビーカー初心者の時、自分も、「どこでもどんな状況でも畳むのが常識」と思ってそれしたら、
すごくやばかった。足ふんばって、転んで迷惑かけたり、子供落とさないように必死。
それいらい、電車中よりつり革つかまる状況にない状態では、広げておけが自分の常識になりましたが。。

そんな経験のある人いないのかなぁ。。。

↑
満員電車にどうしても乗らざるをえない場合は、もちろん畳みますよ。
それは迷惑ってわかっとるし。

ベビーカーでエスカレーター乗ると犯罪者か？
どんな法律違反か詳しく教えて下さい。
みんな器用に乗り降りしてるよね。
自分はベビーカーでエスカレーター降りるの下手だから乗れないけどね。

>>907
犯罪者「もどき」だろ、明らかに危険なんだから。
クルマに乳幼児放置と同じレベルだ。

アメリカと同じく、エスカレータでのベビーカー使用も、車に放置も、はやく刑事罰にしてもらいたいね。

犯罪者じゃないけれどマナーが悪いなと思う。
大抵エスカレーターに警告のシールが貼ってあるから。

私は電車やバスには絶対のらないようにしてる！周りに迷惑や自分が嫌な思い子供にもさせたくないから…用事の時はタクシーやダンナに★1番安心だしトラブルないよ子供も抱っこが多い買いものもダンナと

普段使ってる基地外みたいなタクシーを考えると、到底大事な子供を乗せる気にはなれないなぁ．．．

確かに身内が運転する車が一番気軽で誰にも迷惑をかけないが、事故の確率とかを考えれば、
本来は一番安全なのは公共交通機関であるべきなんだよねぇ。

にもかかわららず、まぁ、このｽﾚだけかもしれないが、赤ちゃんは公共交通機関には連れてくるな、
と言うやつ多すぎｗｗ

本来、弱者である赤ちゃん連れが公共交通機関を使うことをためらわせる国、日本ｗｗ

ベビーカーでエスカレーターにそのまま乗るってどんだけＤＱＮなの。
そんな経験した事ないし、見た事も２回くらいしかないよ。

地下鉄の駅のエスカレーターにはきちんと「ベビーカー禁止」って書いてある。
たまに見かけるけど。

禁止って書いてあるのにそれをやってケガしても
ああいう人たちはやっぱり賠償請求とかするんだろうな。

まぁ、エスカレーターに「歩行禁止」とか「ベルトにおつかまり下さい」と書いてあっても、
守る奴は少ないからなぁ。

エスカレーター突入ベビーカーは犯罪者もどきだが、エスカレーターを駆け上る（下る）ような馬鹿は、
それを非難できないよな。

うちの最寄りの駅
エレベーターがなくエスカレーターのみ
しかも結構長い階段
こういう場合どうしたらいいですか？

>903
いろいろ調べてるが、世間は今混雑時は除くを前提だろうが、ベビーカーそのまま乗車が安全という方向になってるらしい。
今までまったく使用者の経験が反映されず、幅をとるからという理由で畳めだったらしい。
しかし使用者はそれが安全でないことを知ってるし、外国じゃ電車・バスにそのまま乗車が常識らしい。
そのためのロックや固定ベルトもついている。

日本もやっと経験者の意見が聞こえてきたらしい。
そういう間違った常識を改革すべく動きがあるらしいよ。

もっと早くそういう流れ作ってほしかったなぁ。
偏見の目にさらされて痛かったこと。

>>914

要するに、自己責任ってことだよね。
まあ、運ばれる赤ちゃんに責任はないけどさ。

>>915
素直にベビーカーたたんでエスカレーターでいいじゃん。
赤ちゃん二人以上なら、周りの人に手伝ってもらうか、駅員呼んでもらえ。

>>918
そうか…
ﾍﾞﾋﾞｶそのまま乗せるのは当然危険だし怖いけど
片手に赤、片手にﾍﾞﾋﾞｶも怖いな…
そして片手でﾍﾞﾋﾞｶ開閉も大変だなあ…

>>919
階段しかない駅利用者だけど普通に赤子スリングに入れて
ベビカ片手で畳んでるけど

>>919
まわりに人がいないのと確認して、畳んだベビーカーを自分が乗る1段（まぁ、2段でもいいが）先のステップに乗っけてしまえばよい。
慣れれば降りるときに、倒すことなくベビーカーを取れるし、最悪、ベビーカーが入り口で倒れるだけで、本人と赤ちゃんは無事にエスカレータ終了。

当然、降りるときは自分の前の段ではなく後ろの段な。
人が周りにいるときにやるなよ。危ないし、ますますベビーカーがDQNとか言われるから。

>>919
賛同の拍手。

階段のほうがより危険が多いと経験では思います。
だが、それを未経験者に理解せよというのは無理だし。

荷物の量や、子供の数、子供の状況によってはきちんと階段使うけどね。
ケースバイケース。

>>915

西武池袋線江古田から石神井公園までよく電車に乗るママ友が
まだ娘が小さい頃にやっていたこと。
江古田で駅員に手伝ってもらってホームに降り、電車に乗る。
駅員に石神井公園に連絡してもらい、石神井公園で待っている
駅員に手伝ってもらって改札を出る。帰りも同様。
両駅ともエスカレータすらない（はず）階段だけの駅。

彼女はＤＱＮでもあつかましくもない、やさしい女性なんだけど、
これを聞いてからはちょっと見る目が変わった。

>>923
見る目が変わったってのは、DQNでもあつかましくもない、やさしい女性だけど、
駅員にベビーカーの移動を手伝わせるあつかましい奴だ、って方向に見る目が変わったの？

ﾍﾞﾋﾞｶ片手で持ったり畳んだりしてる方々って
ﾍﾞﾋﾞｶはバギーですか？
AB両用だと厳しくないですか？
相当重いし開閉片手じゃどう考えても無理だ…
エスカレーター乗る度に抱っこ紐装着するのもなぁ…
駅員に頼むといっても呼びに行くまでが
長い長い階段かエスカレーター
あ、ちなみに千葉駅のモノレールの事です
わかる方いるかな？

923です。
見る目が変わったっていうのはいい意味で強い母親だと感じたからです。
子供の安全第一だと新ためて実感しました。

>>926
あぁ、なるほど、そういう意味でしたか。それは失礼。

周囲の人に助けを求めていいと思いますよ。
ただし、「手伝ってくれて当然」ではなく「手伝ってくれてありがとう」で。
そのお礼は、困っている人がいたら手助けをするってことで。
それが本来の「お互い様」だと思います。

前にエスカレーターに乗っていた時に、突然エスカレーターが止まりました。
私の少し前に、ベビーカーがいたんですけど…後ろにいたおばあちゃんと
話をしていたお母さんは後ろ向きで、突然のことでつんのめってべびーかーに
咄嗟につかまったんです。
運悪くか、赤ちゃんはベルトをしていなくて、傾いだベビーカーから落ちて
しまいました。
まだ上りのエスカレーターだったから良かったものの、下りだったらと思うと
ちょっと怖いです。

>>925
>相当重いし開閉片手じゃどう考えても無理だ…
>エスカレーター乗る度に抱っこ紐装着するのもなぁ…

そうせざるをえなきゃ、するしかないわけだが。
うちもAB両用だが。

なにがなんでも邪魔派が少なくなってる？
いつの間にか使用してる人の情報交換みたいに。

以前、座席・ドア角・４隅が埋まってるが、乗車率がさほどでない時、たたまないでいたら
「畳めよ」と怒声あびて、うまく意思を伝えられず号泣してしまったよ。

初心者のときに、同じ状況で畳んで・抱っこして、支えるポールもないし、つり革には捕まる手がないし
やったことあるけど体が揺れまくって、筋肉ぶるぶる震えてくるし怖かった。

立ち場所は空いてるから、中央よりにしか居る場所がない時って、一番バツが悪いけど、
どうしてますか？皆さん。

>>930
普通に中央よりにいる。
怒号浴びたら、「そいつは失礼」と言って場所かえる。

>>925
千葉駅ならまだいいけど、モノレールの駅の中には本当に無人の駅があったよね。
それなら無理にベビーカーにするより抱っこしかないかな。
モノレール自体はそれほど混んでないから座れるだろうし。

>>930
畳まなくてもよさそうな状況なのに「畳め」って言われたら
しょうがないから畳むか次の駅まで我慢していったん降りて
次の電車かその電車のとなりの車両にうつる。
自分に非があるかわからないけど絡まれたと思ってあきらめる。

すいません。
sageます。

色んな意見ありがとうございます
参考になりました
一度出かけた時抱っこ紐で
徒歩→モノレール→電車で行ったんですが
とにかく暑いし肩足腰パンパンになるわで
どうにかﾍﾞﾋﾞｶで行けないもんかと考えてました
一度ﾍﾞﾋﾞｶで周りに迷惑かけないよう頑張って出かけてみます

>>931 >>933
レスありがとうございました。
皆強いなぁ〜私もがんばります！

656 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 00:17:32 ID:RtPJA3cX
スーパーのバイトです。
「ぎゃあああ！」という声がしたので見ると、下りエスカレーターから
ひっくり返ったベビーカーと子供と乳児が流れてきた。
むりやり大きなベビーカーを乗せて、手がすべったのかどうか知らないが
落下してよその子供をまきぞえにした模様。
母親どうしは他人のようで、ベビーカーの母親は平謝り、子供の親は
あまりのショックでか唖然…。
ベビーカーから落ちた乳児は、生まれてまだ１．２ヶ月にしか見えない
小さな赤子。
火がついたように泣きまくってかわいそうだった。
「エスカレーターにベビーカーを乗せるのは大変危険ですから
ご遠慮下さい」ってテープがずっと流れているのに。

「大丈夫ですか？」と駆け寄るべきだったんだろうが、あまりのことに
固まってしまった自分、お客様の声に書かれるかもｗ

--------------

まあ自己責任でってことで。

自分は以前アメリカに住んでいたんだが、アメリカ人って
ベビーカー押してる人や車椅子の人を見かけたら
周りにいる人が必ず数人は駆け寄って助けてた。
まぁあの国はそういう態度が立派な人間の証みたいな
美意識があるんだけど。
例えば男性は女性のためにドアを開けてくれるとか。
そこまでしなくても良いけど、ベビカは赤持ちの移動には
欠かせないんだから邪魔扱いせずに手助けしてくれる
風潮になって欲しいよ。
この国は子持ちに厳しすぎる。
日本もようやく先進国らしく振舞えるようになったところも
あるけどやはりこういうところは中国や韓国と近い感覚だな。
もう少し気持ちに余裕を持てよと言いたい。

そもそも可愛い子供がハロウィンで撃ち殺されたり、大学で銃殺されたり、
高層ビルに飛行機が突っ込んだりするような国でベビーカーにやさしくてもちっともうらやましくはないがｗ

良くも悪くも日本は平和で、人には優しいよ。
変な親も、変な子供敵視な人も、変な子供もいるけど、だからといって、街中で発砲とかないしね。

まぁ、この平和なまま、昔の日本のような粋なマナーが復活してくれれば言うことはないが、
それには地域社会の復活や女性の社会進出を遅らせない限りまぁ、無理でしょ。

子連れが弱者って言うのが良くわからないな。母子ともに健康の場合ね。

仕事の関係で月に4日しか休みが無く、毎日4.5時間しか寝られない漏れの方が弱者だと思ってしまうよ。
家に帰っても仕事。良いお給料いただいているので納得はしているけれど。病んでいるのだろうか・・・

>>940
幼児はともかく、乳児なら365日休みなしの、連続睡眠最大4時間だｗ
まぁ、寝つきのいい子は6時間ぐらい寝てくれるらしいが、最初の数ヶ月なんか2,3時間でたたき起こされる毎日だぞ。
男ながら、あれをまじかで見せられれば、女には勝てんと実感するぞｗ

俺も前はそんな感じだったよ
今は体を壊して楽な部署にいるから2chもできるけど
その頃は最初の駅で乗って寝るのが、貴重な睡眠時間だったけど、幼稚園児位の子を抱っこした女性に席を譲ろうと思ったけど、遠かった事もあって、
悩んでいるうちに降りてしまったことがある

サラリーマンも辛いけど、嫁さん子供のためにがんばれよ
まあ、2chが出来る位ならまだ大丈夫だよ

私も分刻みの立ち仕事しているから辛いな。１日10時間労働。
先月なんて2日の半日休暇のみ。丸一日ゆっくり休みたいｗ
なんだか不幸自慢になって申し訳ない。
疲れているから余程のことがないと席を譲れません。
心に余裕もなくなります。ごめんなさい。

うちの子はベビーカーもお店のカートも断固拒否して一瞬でギャン泣きする。
抱っこ紐ももうきついし、おんぶも今の世の中怖いし、ついでにまだ歩けない。
だからずーっと抱っこしてるけど汗だくでへとへとです。
だから使える子には使わせてあげてほしい。

漏れは深夜帯の仕事。帰る頃に良くベビーカーを見かける。
泣かれるとツライけれど、運が悪かったと思って我慢する。

皆さん疲れておりますね。。
自分は自立できていない子供は、人の助けを必要とするんだから、弱者（言い方はどうも嫌いだが）
でいいと思うよ。なんで日本で（海外知らないけど）無関心もしくは敵視されるかわからないね。
ていうか、この国、、、絶対病んでるよ。
働けど働けど我が暮らし楽にならざり。小学校の時教わった詩がわかる気がする時がくるとは。

物質やハード面は豊かで便利なくせに、ぜんぜん豊かになった気ぃしないね！！

ますますギスギスしてくし。

だからまぁ。妊婦のときも、その後も疲れてる人々に席譲ってもらおうなんざ甘いと思って期待してないけど。
いやほんと。見んな疲れてるよ。
電車の中は他人がぎゅうぎゅうづめにされてるし、ストレスの溜まり場みたいだよ。

その場合、弱者が待遇に対して不平不満を述べるのはどうか
って話にもなるのだが

強者が弱者に対して文句を言うよりなんぼかましｗｗ

責務者の言うことをきくから、弱者は免責されるのだが

親の言うことをきけってのは、そういうこと
最近の親は責任取らねーから、ピンと来ないかもしれんが

>>949
初めて聞く理屈だな。
車椅子や老人や妊婦の債務者って誰だよ？ｗｗ

>>950
あぁ、打ち間違えちまった orz
誤解がないように、もう一度書いておこう。

車椅子や老人や妊婦の責務者って誰だよ？ｗｗ

それらのどのへんが弱者なんだ？

>>952
946からの議論だと思うんだが、おまえの言う「弱者」こそ、誰のこと言ってるんだ？

>953
>946
身体能力の劣る老人・妊婦については弱者で、危害を加えられても
周囲の人間が我慢するのは仕方ないと思うが
老人・妊婦側が傍若無人に振舞ったり、仕方ないなど言い出したら
嫌われて排除され、二度と来るなと言われるのも無理はない

仕方が無いなんて言葉は、投げかけた相手に責任取れっつてんのと同じ

さっき京王線新宿駅の乗車側ホームからベビーカー盾にして降りてきたバカ母親！
昼間ならともかく混んでる時間帯は一旦降車ホームに出ろってんだよ。
すみませんって言えば何をやってもいいと思ってんのかなあ。

（京王線使わない人に分かりにくいネタですみません）

すみません955です
ベビーカー突撃を受けた怒りで文章チェックしなかった…
乗車側ホーム「から」ではなく乗車側ホーム「の方へ」の間違いでした。

夕方4時過ぎたら皆自然に降車側ホームに行くと思っていたから
まさかベビーカーで突撃されるとは思ってなかった…
私の後ろの老人は悲鳴上げてよろけてたし。
ベビーカーに対する周りの配慮云々はさ、ルールとマナーを守ってから要求するもんだと思う。

もう新スレいらないよね？糾弾の方に統合でよくない？

あっちもそろそろ終わりそうだし、統合して、

【へりくだれ】ベビーカーが憎い【頭を下げろ】

ぐらいにして欲しいな、ちゃんとｽﾚ住民の本音を反映してｗ

ベビーカー糾弾スレでいいんじゃないの？

新スレ作りましたyo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186974660/l50

ベビーカーに荷物満載にして荻窪駅かけずり回っていた婆
ベビーカーはショッピングカートじゃねーぞｺﾞﾙｧ!
赤ん坊の乗り物だｺﾞﾙｧ!

ベビーカーに赤ちゃん乗せようが、荷物積もうが所有者の勝手。

赤ちゃん抱っこしたら、荷物はベビーカーに乗せないと無理があるんじゃない？

新スレ良いね
やっとまともに議論できるスレタイになった

新ｽﾚは過疎化が進みそうな雰囲気で、もっぱら、

マナーに反するベビーカー糾弾スレpart3

が盛り上がってるがなｗ

狭い店内で使うの、やめてほしい。
「アタシは赤がいるんだからしょーがないでしょ」オーラが
ムカつきに輪をかける。

>>966
>アタシは赤がいるんだからしょーがないでしょ

妄想しすぎｗ
良くも悪くも、そういう人は何も考えてないよ。想像力が少ないんだな。

電車内で子供は座席に座らせてるのにベビーカー広げて荷物乗せてる家族はどうかと思う。

ベビーは弱者だが、ベビーカーを押してる親が弱者とは限らない

【フランス】 ママたちの願いは万国共通　ベビーカーＯＫの「乳母車カフェ」登場
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189316818/

・・・・・('A`)

明らかに自力で歩ける子を、何でベビーカーに乗せるの？
教えて

>自力で歩ける子
寝ちゃったら自力で歩けないわな。ぐずると面倒とか。それでも疑問は残るけど。
外国産ﾍﾞﾋﾞ-ｶｰで4歳とか6歳までってのを見るとビビる。
｢それくらいの重さに耐えられます｣って言いたいんだよね？太めの子でも大丈夫みたいに。
それか 子供用車椅子が高価だからとか？

>>970
このｽﾚ住人からすれば、ベビーカーが隔離される仕組みは歓迎なんじゃないのか？ｗ

ゴキブリホイホイとして機能すればいいじゃないの

>>971
外出先で寝てしまっても自分は動かなければならない場合。荷物が増える可能性がある場合。
疲れてぐずった場合。歩くとどこでも行ってしまう年齢で迷子・危険を回避するため。
いろいろありますよ。
ベビーカー普及により母がひとりで幼児を連れて、私用などを済ませられることがきるようになったが、
便利になったがゆえに、マナー問題や公共施設改善点も発生したということでしょうか。

>>975
子供が寝る時間なんて、解りきっているのに
無理に外出する方がどうかしているような・・・
まあ帰省とか事情はあるだろうけど
その時はタクシー使うなり対処の仕方があるんじゃないかな
寝ていても起こして歩かせるなんて、別に普通のこと
自分もタクシーや電車で寝ちゃっても降りる時には
起こされて歩いた覚えがあるし
歩ける子にベビーカーを使うなんて、母親の怠慢　無能の証明だね。

基本的には同意だけど、子供が寝る時間て解りきってることかね？
夜の睡眠や日々の昼寝時間ならわかるけど、
外出すると「なんでこんな時に…」「いつもは違うのに…」
って事はよくあるよー。
起こして歩かせるのも時と場合によるもんだ。

>>976
お前の子供はロボットかｗ

充分歩けるガキをカートに乗せてるバカ親いるな だから軟弱なガキばっかなんだよ
そんな親が二言目には｢最近の子は｣
お前みたいな親がいっからだろ

うわー
リアルで言われたことある＞なんで歩けるのに歩かせないの？
２才前だった、別に体が大きかったわけじゃないのに。
歩けることは歩けるけど、手を引いたってあっちゃこっちゃ行くし、足取りしっかりすたすたじゃなくて、歩幅も小さくてめっちゃゆっくりだし、すぐ抱っこ〜って言い出すのに。

>>979
十分歩ける大の大人が車に乗るのは華麗にスルーですかそうですかｗ

>>981
お前の問題のすげ替え方には脱帽だよ
説明する価値もねえな

私も小梨の頃は「あんな大きい子ﾍﾞﾋﾞｶに乗せて…」と思ってたなぁ。
「ああやって甘やかされた子が犯罪者になるんだ」とまで思ってたよ。

こどもばっかりは産んでみないと分からないことばかりだね

こども生むと忘れちゃうことばかりなんだね

>>981
どこの飛脚？ｗ

>>982
大人の１００ｍが
子どもにとったら１ｋｍくらいに感じるんだよ。
小さい子の歩けるを大人と同様に考える方がバカ。
近所のスーパーで買い物するにも
子どもからしたらとてつもなく長い距離に感じるんだから、
無理やり歩かせてる方が虐待。
ちょっとずつ距離を長くすればいいんだよ。
徒歩１０分のところに車で行くメタボな大人と一緒に考えるなよ。

>>986
確かにそうなんだけど
その「ちょっとずつ距離を長くする」
みたいなこと、してない人がほとんどでは。
いや、ベビカは反対してないけどね。

>987
そして子供の体力不足が叫ばれる
不思議なものだ