ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part6
1 ：名無しの心子知らず：
ベビーカーを使うな！周りの人が迷惑するし、何より自分の
子供だって迷惑なハズ、（ベビーカーの振動や、抱きかかえない
ことによる母体との非接触からくる後々の悪影響、ほか沢山の害）
DQN親の子供はDQNとなる状況を初めから与えられている訳
決してベビーカーの存在を否定するためのスレではありません。
新入りママさん大歓迎。ループ上等！
ベビーカー肯定派も否定派も熱くなりすぎずに議論し、共存できる道を探しましょう。
粘着、キティは放置で煽り荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180891679/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165845541/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
子供だって迷惑なハズ、（ベビーカーの振動や、抱きかかえない
ことによる母体との非接触からくる後々の悪影響、ほか沢山の害）
DQN親の子供はDQNとなる状況を初めから与えられている訳
決してベビーカーの存在を否定するためのスレではありません。
新入りママさん大歓迎。ループ上等！
ベビーカー肯定派も否定派も熱くなりすぎずに議論し、共存できる道を探しましょう。
粘着、キティは放置で煽り荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180891679/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165845541/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
|
|
|
2 ：名無しの心子知らず：2007/06/25(月) 23:30:25 ID:pDm/JwmR
ベビーカーごとひかれてぐちゃぐちゃになれ
3 ：名無しの心子知らず：2007/06/25(月) 23:37:58 ID:R4hPHbJx
>>2
死ね
死ね
5 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 06:44:42 ID:sV8tMKqC
ttp://allabout.co.jp/children/childcare/closeup/CU20020605/index3.htm
【抜粋】
ベビーカーをつくっているメーカー側のお話しです。
コンビ様とアップリカ様に、お話しを聞くことが出来ました。
【質問】ベビーカーを、電車やバス車内で、広げて使用したときに、対応してるのでしょうか？
安全性には問題ないでしょうか？
という質問を、両社に問い合わせてみました。
◆◆◆コンビ様より回答◆◆◆
公共の乗り物内での使用には、対応していない。
ベビーカーは一般道路用につくられている。
※衝撃度などはあくまで一般道路での通常使用を想定。
乗り物内での安全性は想定していません。
コンビとしては製品の安全性を考えて「使用しないほうがよい」との見解をもっています。
◆◆◆アップリカ様より回答◆◆◆
結論を言いますと、たたんで使用して欲しいです。
取扱説明書にも、「たたんで使用してほしい」といった内容でかいています。
それは何故？かといいますと、車内での、安全性が確認されていません。
また、赤ちゃんへの、振動のことなどを考えますと、あまり良い事ではありません。
【抜粋】
ベビーカーをつくっているメーカー側のお話しです。
コンビ様とアップリカ様に、お話しを聞くことが出来ました。
【質問】ベビーカーを、電車やバス車内で、広げて使用したときに、対応してるのでしょうか？
安全性には問題ないでしょうか？
という質問を、両社に問い合わせてみました。
◆◆◆コンビ様より回答◆◆◆
公共の乗り物内での使用には、対応していない。
ベビーカーは一般道路用につくられている。
※衝撃度などはあくまで一般道路での通常使用を想定。
乗り物内での安全性は想定していません。
コンビとしては製品の安全性を考えて「使用しないほうがよい」との見解をもっています。
◆◆◆アップリカ様より回答◆◆◆
結論を言いますと、たたんで使用して欲しいです。
取扱説明書にも、「たたんで使用してほしい」といった内容でかいています。
それは何故？かといいますと、車内での、安全性が確認されていません。
また、赤ちゃんへの、振動のことなどを考えますと、あまり良い事ではありません。
>>5
おんぶ紐も、スリングも、どこのメーカも電車内での安全なんぞ保証してないし、できないがのｗ
おんぶ紐も、スリングも、どこのメーカも電車内での安全なんぞ保証してないし、できないがのｗ
前スレでA型、AB兼用のベビカ畳みずらいとあったけど、うちがレンタルで使ってたA型は片手でワンタッチ出来た。
その後購入したAB兼用も片手でワンタッチ。
畳みずらいのはB型じゃないの？
その後購入したAB兼用も片手でワンタッチ。
畳みずらいのはB型じゃないの？
>>7
うちは畳みにくいというよりサイズが問題だった。
春生まれでＡ型使う時期は夏。
路面に近いこと考えるとベビーカー使えなかった。
涼しくなったらおすわり出来て結局Ｂ型しか使わない…
少し我慢して軽いバギーだけ買えばよかった。
占有面積も小さいはず。
バギー買おうか思案中。
うちは畳みにくいというよりサイズが問題だった。
春生まれでＡ型使う時期は夏。
路面に近いこと考えるとベビーカー使えなかった。
涼しくなったらおすわり出来て結局Ｂ型しか使わない…
少し我慢して軽いバギーだけ買えばよかった。
占有面積も小さいはず。
バギー買おうか思案中。
バギー引かれたけど、結局買わなかったな〜。
これからの夏は涼しそうだし、軽そうだし良いよね。
電車の中でも畳んでいても邪魔にならなさそうだしw
これからの夏は涼しそうだし、軽そうだし良いよね。
電車の中でも畳んでいても邪魔にならなさそうだしw
×買わなかった
○買えなかった
貧乏っていやね。
○買えなかった
貧乏っていやね。
心が貧しいっていやね。
いやね〜
バギーは買った方がいいんじゃない？
ずっと抱っこひもだとちょっと大きい子だと足のつけ根が赤くなってかぶれちゃわない？
体の重みで耐えられないみたい。
痛がって泣いていたり、かゆがって泣いているの見ているとベビカは必需品だと思うよ。
ベビカ兼用でもたまにそうなるもの、ずっと抱っこだと相当痛くてかゆいんじゃない？
それぐらいのサイズの子がずっと抱っこで出かけてるのってあんまり見たことない。
だいたいベビカ兼用だよね。
スリングなら解決だけれど、スリングずっとは骨盤歪んじゃうし。
抱っこ→重くなったからベビカ兼用→ベビカも抱っこひもも卒業、じゃない？
もうちょい大きくなったら抱っこひももベビカもいらなくなるからなしはいっぱい見るけど。
小さい子なら抱っこの方が小回り効くから抱っこで長時間も逆に楽な場合もあるけれど、
大きくなった子（１歳前後）をずっと抱っこひもって普通にまずくない？
ずっと抱っこひもだとちょっと大きい子だと足のつけ根が赤くなってかぶれちゃわない？
体の重みで耐えられないみたい。
痛がって泣いていたり、かゆがって泣いているの見ているとベビカは必需品だと思うよ。
ベビカ兼用でもたまにそうなるもの、ずっと抱っこだと相当痛くてかゆいんじゃない？
それぐらいのサイズの子がずっと抱っこで出かけてるのってあんまり見たことない。
だいたいベビカ兼用だよね。
スリングなら解決だけれど、スリングずっとは骨盤歪んじゃうし。
抱っこ→重くなったからベビカ兼用→ベビカも抱っこひもも卒業、じゃない？
もうちょい大きくなったら抱っこひももベビカもいらなくなるからなしはいっぱい見るけど。
小さい子なら抱っこの方が小回り効くから抱っこで長時間も逆に楽な場合もあるけれど、
大きくなった子（１歳前後）をずっと抱っこひもって普通にまずくない？
＞普通にまずくない？
バカっぽい言葉遣い
バカっぽい言葉遣い
床ズレしないんかね、ベビカ
意識して確認しないといかんし
意識して確認しないといかんし
>>15床ズレ（笑）
ベビカで２４時間過ごす赤ちゃんっているのか？
床ずれってどうしたらなるか知ってる（笑）？
さすが、借金ギャンブル男の溜まり場。
抱っこひもで長時間お出かけすると赤ちゃんが重くなってくると
足のつけ根が赤くなって痛くてかゆいよ。
ベビカ節約で買わないお母さんって引きこもり？
ベビカで２４時間過ごす赤ちゃんっているのか？
床ずれってどうしたらなるか知ってる（笑）？
さすが、借金ギャンブル男の溜まり場。
抱っこひもで長時間お出かけすると赤ちゃんが重くなってくると
足のつけ根が赤くなって痛くてかゆいよ。
ベビカ節約で買わないお母さんって引きこもり？
いや〜、普通に毒か小梨が90％でしょ。
ベビーカー無しで育児なんて、舗装路がない超田舎位しか思いつかない。
ベビーカー無しで育児なんて、舗装路がない超田舎位しか思いつかない。
18 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 13:44:57 ID:1CkmAymP
Ａ型乗る時期の子ってどんなに重くても１０ｋｇくらいだし、
抱っこ紐も２時間以上は使ったらいけないんじゃなかったっけ？
その頃のおでかけでさすがに２時間以上連続使用する事なんてまずないし、
肩と手で支えてるんだから、まわりの迷惑考えてへとへとになるよりは抱っこ紐使った方が精神的に楽だよ。
Ａ型ベビカは行きも帰りも現地も空いてる場所に行く時にだけ使用して、
それ以外は抱っこ紐、
腰がちゃんと座ったらバギーに買い替えるのが一番まわりも本人も楽だと思うけどね。
ＤＱＮママはまわりの迷惑気にしないからどこに行くのもベビカの方が楽だろうけど。
抱っこ紐も２時間以上は使ったらいけないんじゃなかったっけ？
その頃のおでかけでさすがに２時間以上連続使用する事なんてまずないし、
肩と手で支えてるんだから、まわりの迷惑考えてへとへとになるよりは抱っこ紐使った方が精神的に楽だよ。
Ａ型ベビカは行きも帰りも現地も空いてる場所に行く時にだけ使用して、
それ以外は抱っこ紐、
腰がちゃんと座ったらバギーに買い替えるのが一番まわりも本人も楽だと思うけどね。
ＤＱＮママはまわりの迷惑気にしないからどこに行くのもベビカの方が楽だろうけど。
さすがにベビカ・バギー共使わずに子育ては辛すぎる。
場所をわきまえて使う、それ以前に場所をわきまえて赤ん坊を連れて行く、でいいと思うよ。
場所をわきまえて使う、それ以前に場所をわきまえて赤ん坊を連れて行く、でいいと思うよ。
バギーはベビーカーの範疇に入るの？
反対派のみなさん
反対派のみなさん
「反対派」ったっていろんな程度があるから
十把一絡げにして質問しても意味ないよ
子育てにベビーカーは一切必要ない派は「反対派」の中でも一割以下だから
十把一絡げにして質問しても意味ないよ
子育てにベビーカーは一切必要ない派は「反対派」の中でも一割以下だから
22 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 14:02:56 ID:i68Y4n0M
床ずれってどこかが不随な人がその箇所をずっと動かさずに（動かしてあげずに）寝かせてたら
腐ってくるって事じゃなかったっけ？
祖母の介護の時に「気をつけてあげてね」って言われたよ。
微動だにしない赤ちゃんなんていないでしょ。
腐ってくるって事じゃなかったっけ？
祖母の介護の時に「気をつけてあげてね」って言われたよ。
微動だにしない赤ちゃんなんていないでしょ。
でもバギーもB型もあまり大きさ変わらないよね。
安定感とか畳んだ時自立するかで決めたらバギーよりBの方がいいな。
安定感とか畳んだ時自立するかで決めたらバギーよりBの方がいいな。
あ、ちなみにうちは上の子が超デブ赤で、バギーに乗せたらすっぽりハマって身動き取れなかったからバギー使わなかったんだけどね。
バギーも自立するよ。自分の使ってる奴しかわからないけど。
３ｋｇくらいだから軽いし。
まー軽さは担ぐ人がしんどくなければいいと思うし、
Ｂ型専用のベビカだったらコンパクトになるのかもしれないからそれもベビカによるね。
３ｋｇくらいだから軽いし。
まー軽さは担ぐ人がしんどくなければいいと思うし、
Ｂ型専用のベビカだったらコンパクトになるのかもしれないからそれもベビカによるね。
28 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 14:43:18 ID:M5QlQ27A
使わない人の大半はバギーorベビーカーと言われてもピンと来ないと思いますよ。
Ａ型orＢ型orＡＢ兼用も同じく。
Ａ型orＢ型orＡＢ兼用も同じく。
もしかして今はAB型が主流？
あぁ、AB→バギーかな？
あぁ、AB→バギーかな？
そうだね、AB型使ってる人が多いかもね。
うちは昨日までABとB使ってた。で、今日から四歳まで使えるサルサってベビカも追加。
１６キロと１１キロ、２人に昼寝されると身動き取れなくなるからジジババと出かける時は車にベビカ二台積んで迷惑にならない所行くよ。
うちは昨日までABとB使ってた。で、今日から四歳まで使えるサルサってベビカも追加。
１６キロと１１キロ、２人に昼寝されると身動き取れなくなるからジジババと出かける時は車にベビカ二台積んで迷惑にならない所行くよ。
31 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 15:10:40 ID:M5QlQ27A
突然質問失礼します。
何歳までベビカを使うものなんですか？
日曜日にショッピングセンターに行ったら、
ベビーカーに荷物を載せて子供は歩いているって言う光景が多かったので。
何歳までベビカを使うものなんですか？
日曜日にショッピングセンターに行ったら、
ベビーカーに荷物を載せて子供は歩いているって言う光景が多かったので。
うちは１０月に三歳になるけどまだ使ってる。
下の子が居なかったら使ってないかもしれないけど、昼寝する子とか甘ったれて抱っこせがまれるようならまだ必要かも。
下の子が居なかったら使ってないかもしれないけど、昼寝する子とか甘ったれて抱っこせがまれるようならまだ必要かも。
車両によっては学生がいっぱい「かもしれない」電車利用してるんで
改札に入る前に、スリングに入れて畳んでいくんだけど
乗ってみてがら空きだったらちょっと損した気分になる・・・
大学前駅越えたらさらにがら空きになっちゃうが、
たたんだベビーカー持ってがら空き電車で座ってる自分ﾊﾞｶみたい＿|￣|○
改札に入る前に、スリングに入れて畳んでいくんだけど
乗ってみてがら空きだったらちょっと損した気分になる・・・
大学前駅越えたらさらにがら空きになっちゃうが、
たたんだベビーカー持ってがら空き電車で座ってる自分ﾊﾞｶみたい＿|￣|○
メーカーのHPだと、満２歳までですね。
うちは3歳位まで乗っていたけど。
だけど、対荷重として満２歳位の体重と言うことで、自己責任で使う分には、迷惑をかけなければ良いのでは？
うちは3歳位まで乗っていたけど。
だけど、対荷重として満２歳位の体重と言うことで、自己責任で使う分には、迷惑をかけなければ良いのでは？
>>34
メーカによっては4歳までというのもあるよ
メーカによっては4歳までというのもあるよ
>>30
16キロって何歳よ。
4歳まで乗せる気じゃ…。
歩ける様になったらﾍﾞﾋﾞｶも何もいらなくない？
近くのスーパーなら、子供乗せチャリか、手つないでよちよち歩きで散歩しながら(横断歩道や危険な道は抱っこ)行くのが良くない？
ｽｰﾊﾟｰには、子供乗せｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄがあるんだから。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄにもｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄがあるから車移動もﾍﾞﾋﾞｶいらないと思うんだが…。
2､3歳くらいの大きい子で窮屈にﾍﾞﾋﾞｶ乗ってるのたまに見るけど、歩かせろよ…って思う。
それともまだ歩けないとかなのかな…？
16キロって何歳よ。
4歳まで乗せる気じゃ…。
歩ける様になったらﾍﾞﾋﾞｶも何もいらなくない？
近くのスーパーなら、子供乗せチャリか、手つないでよちよち歩きで散歩しながら(横断歩道や危険な道は抱っこ)行くのが良くない？
ｽｰﾊﾟｰには、子供乗せｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄがあるんだから。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄにもｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄがあるから車移動もﾍﾞﾋﾞｶいらないと思うんだが…。
2､3歳くらいの大きい子で窮屈にﾍﾞﾋﾞｶ乗ってるのたまに見るけど、歩かせろよ…って思う。
それともまだ歩けないとかなのかな…？
最後の一文は良くないんじゃないか？
>>37
いや、素でそう思うんだけど。
2､3歳で歩けないのは異常でしょ？それこそ歩行困難な障害児とかなら車椅子代わりになるしﾍﾞﾋﾞｶいいけど、歩けるのにいつまでもﾍﾞﾋﾞｶ乗せはどうなの？って…。
その子、普通に歩いてたのに｢ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ乗りたい！｣って言って、普通にまた乗ってたし…。ﾍﾞﾋﾞｶ使わなきゃいいのに。
ちゃんと歩かせないと、余計に駄々こねて歩くの嫌いな(楽な方選ぶ)子になっちゃうのに。
いや、素でそう思うんだけど。
2､3歳で歩けないのは異常でしょ？それこそ歩行困難な障害児とかなら車椅子代わりになるしﾍﾞﾋﾞｶいいけど、歩けるのにいつまでもﾍﾞﾋﾞｶ乗せはどうなの？って…。
その子、普通に歩いてたのに｢ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ乗りたい！｣って言って、普通にまた乗ってたし…。ﾍﾞﾋﾞｶ使わなきゃいいのに。
ちゃんと歩かせないと、余計に駄々こねて歩くの嫌いな(楽な方選ぶ)子になっちゃうのに。
電車でお買い物の時はベビーカーは必需品。
週末のお出かけにも必需品。
抱っこ出来るように抱っこひもも一応、持っていくけれど最近はこどもが嫌がるからあまり使わない。
きついのかもね。
ある程度の大きさになった子が寝る時はベビーカーの方がいいと思う。
外出先でぐっすり寝ちゃうと抱っこだと足の付け根が痛いみたい。
>>18は近所だけで用事が済んじゃう環境で羨ましいな。引きこもっていたのかな？
ウチは２時間以上の外出はしょっちゅうだよ。
週末は必ず、ファミリー向けの行楽地につれて行くし。
ベビーカーで出かける出かけないの問題以前に子連れで迷惑か迷惑じゃないか考えた方が良くない？
ベビカで行けない場所に抱っこで行けるって発想は？？？なんだけれど。
週末のお出かけにも必需品。
抱っこ出来るように抱っこひもも一応、持っていくけれど最近はこどもが嫌がるからあまり使わない。
きついのかもね。
ある程度の大きさになった子が寝る時はベビーカーの方がいいと思う。
外出先でぐっすり寝ちゃうと抱っこだと足の付け根が痛いみたい。
>>18は近所だけで用事が済んじゃう環境で羨ましいな。引きこもっていたのかな？
ウチは２時間以上の外出はしょっちゅうだよ。
週末は必ず、ファミリー向けの行楽地につれて行くし。
ベビーカーで出かける出かけないの問題以前に子連れで迷惑か迷惑じゃないか考えた方が良くない？
ベビカで行けない場所に抱っこで行けるって発想は？？？なんだけれど。
>>36
>>30ですが
上の子は２歳８ヶ月。下は来月で一歳。
>>32にも書きましたが、昼寝されたり愚図られるとベビカは必要ですよ。
ちなみにうちの近くのスーパーは橋２つ越えて20分のところにありますが、膝を痛めているので使えませんし、カートも無いんですよ。
あ、車は実両親のなので普段は使えません。
＞ それともまだ歩けないとかなのかな…？
しっかり歩いたり走ったり出来ますから。
>>30ですが
上の子は２歳８ヶ月。下は来月で一歳。
>>32にも書きましたが、昼寝されたり愚図られるとベビカは必要ですよ。
ちなみにうちの近くのスーパーは橋２つ越えて20分のところにありますが、膝を痛めているので使えませんし、カートも無いんですよ。
あ、車は実両親のなので普段は使えません。
＞ それともまだ歩けないとかなのかな…？
しっかり歩いたり走ったり出来ますから。
すみません、膝を痛めて使えないのは自転車です。
42 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:25:18 ID:1CkmAymP
>>38
あなたの言う、歩けないんじゃと言う子は、あなたの「見た」子のことですね？
>>30に対するレスでの話だから、誤解してしまったのもありますが、>>40も感じているように、>>40の子の事を言っているように感じましたよ。
一般的にも、推測でそう言うことを言うのも、あまりどうかと？
あなたの言う、歩けないんじゃと言う子は、あなたの「見た」子のことですね？
>>30に対するレスでの話だから、誤解してしまったのもありますが、>>40も感じているように、>>40の子の事を言っているように感じましたよ。
一般的にも、推測でそう言うことを言うのも、あまりどうかと？
>>44
ベビーカー必須時代は長時間の外出なんてしないよ
子供の負担になるから
遠出は元気に歩けるようになってからで十分
元気に歩けるけどワガママで歩かない子を甘やかしてベビーカーに乗せたりしない方がいいと思うよ
ベビーカー必須時代は長時間の外出なんてしないよ
子供の負担になるから
遠出は元気に歩けるようになってからで十分
元気に歩けるけどワガママで歩かない子を甘やかしてベビーカーに乗せたりしない方がいいと思うよ
47 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:38:05 ID:1CkmAymP
>>44
２時間以上出掛けるのはきっとほとんどの人が毎週してると思うよ。
ただ足のつけ根がかぶれるほど抱っこ紐使った事はないし（肌の弱さも関係してるのかもしれないけど）
連続２時間以上ベビカにも抱っこ紐にも乗せっぱなしにした事はないよ。
２時間以上出掛けるのはきっとほとんどの人が毎週してると思うよ。
ただ足のつけ根がかぶれるほど抱っこ紐使った事はないし（肌の弱さも関係してるのかもしれないけど）
連続２時間以上ベビカにも抱っこ紐にも乗せっぱなしにした事はないよ。
>>44
2時間以上出かけることは、週末なら普通にありますよね。
>>36の近所のスーパーに子供をよちよち歩きで行くのも、スーパーの立地にもよるけど、車とか怖くて小さい時は出来なかったよ。
>>36はママ予備軍さんかな？
2時間以上出かけることは、週末なら普通にありますよね。
>>36の近所のスーパーに子供をよちよち歩きで行くのも、スーパーの立地にもよるけど、車とか怖くて小さい時は出来なかったよ。
>>36はママ予備軍さんかな？
50 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:41:39 ID:1CkmAymP
っていうかうちは８ヶ月頃から抱っこ紐は使わなかったな。
素手で抱っこかバギーだった。
素手で抱っこかバギーだった。
>>44立ったり、歩いたり、寝たりする子の話なんだけど〜。
１歳半ってまだベビーカー必需品だと思うけれど。
電車で２０分ぐらいの所に大きな公園があるから週末になるとよく行く。
遠くに行かなくても１日そこで過ごす事ってあるでしょ？
ベビーカーとお弁当とレジャーシート持って行く。
公園内での移動は、子が寝ていたらベビーカー。
着いたら、芝生ではいはい→歩いたりたっぷり遊んでいる。
帰ろうっていうと愚図るぐらいだし、どこが負担？引きこもりの方が可哀想だよ。
ちなみに都会住まいなので、なるべく公共の交通機関でお越しくださいって看板に書いてある。
１歳半ってまだベビーカー必需品だと思うけれど。
電車で２０分ぐらいの所に大きな公園があるから週末になるとよく行く。
遠くに行かなくても１日そこで過ごす事ってあるでしょ？
ベビーカーとお弁当とレジャーシート持って行く。
公園内での移動は、子が寝ていたらベビーカー。
着いたら、芝生ではいはい→歩いたりたっぷり遊んでいる。
帰ろうっていうと愚図るぐらいだし、どこが負担？引きこもりの方が可哀想だよ。
ちなみに都会住まいなので、なるべく公共の交通機関でお越しくださいって看板に書いてある。
その公園の付近は週末よく渋滞しているのて付近の住民は迷惑なんだろうな〜って思う。
花見の季節なんか駅から１０分もかからない立地なのに、１時間以上バスでかかるし。
ちょっと遠いけれど、歩いちゃったよ。
ベビーカーより明らかに迷惑だと思うよ、都会のどこでもマイカーって。
花見の季節なんか駅から１０分もかからない立地なのに、１時間以上バスでかかるし。
ちょっと遠いけれど、歩いちゃったよ。
ベビーカーより明らかに迷惑だと思うよ、都会のどこでもマイカーって。
53 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:47:42 ID:1CkmAymP
何故かベビーカー一切ダメ派みたいに思われてるな
自分のスタンスは
ベビーカーに乗せたまま長時間の遠出→×
足元はしっかりしてるのにワガママだけでベビーカーに乗りたがる子を甘やかす→×
混んでる電車に強行突入→×
ってだけで、ベビーカーで電車に乗ったっていいと思うし必要な子は使ったらいいと思うよ
自分のスタンスは
ベビーカーに乗せたまま長時間の遠出→×
足元はしっかりしてるのにワガママだけでベビーカーに乗りたがる子を甘やかす→×
混んでる電車に強行突入→×
ってだけで、ベビーカーで電車に乗ったっていいと思うし必要な子は使ったらいいと思うよ
>>43
ベビーカーの説明書には２時間までとか書いてあっても、それはメーカーが訴えられた時のために厳しく書いてあるだけだと思うよ。
人それぞれだけど、そこら辺は自分で良く考えて、子供に何が一番良いか判断し、自己責任でも>>51のような育児をした方が良いと思うよ。
いわゆるマニュアルは参考にしかならないのが育児だと思います。
ベビーカーの説明書には２時間までとか書いてあっても、それはメーカーが訴えられた時のために厳しく書いてあるだけだと思うよ。
人それぞれだけど、そこら辺は自分で良く考えて、子供に何が一番良いか判断し、自己責任でも>>51のような育児をした方が良いと思うよ。
いわゆるマニュアルは参考にしかならないのが育児だと思います。
>>54ごめん〜。
>>51は>>46に、でした。
ベビーカーで電車に乗せるの迷惑だから車！ってよく書いてあるけれど、
行楽地の週末の渋滞って住民からするとほんと迷惑だよ。
子どものサイズによっては必需品だし。
大型ショッピングモールの近くも必ず渋滞。
工夫しながら公共交通機関で来てくれ！ってかなり思う。
バスとか電車があるのに何で渋滞させて動かないぐらいになるまでみんな車で来ちゃうの？
どこでもマイカーって確かに楽なんだけどさ、ウチの付近は週末は車が動けません。
>>51は>>46に、でした。
ベビーカーで電車に乗せるの迷惑だから車！ってよく書いてあるけれど、
行楽地の週末の渋滞って住民からするとほんと迷惑だよ。
子どものサイズによっては必需品だし。
大型ショッピングモールの近くも必ず渋滞。
工夫しながら公共交通機関で来てくれ！ってかなり思う。
バスとか電車があるのに何で渋滞させて動かないぐらいになるまでみんな車で来ちゃうの？
どこでもマイカーって確かに楽なんだけどさ、ウチの付近は週末は車が動けません。
59 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:57:09 ID:4xP6b1ZJ
池沼全開なスレタイだなぁ。初代スレのスレ主って、今頃は真性psy扱いで
精神病院に隔離されて2度と社会生活が送れなくなってるんだろうなぁ。
精神病院に隔離されて2度と社会生活が送れなくなってるんだろうなぁ。
60 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 16:59:41 ID:1CkmAymP
おもわず、こっちが脊髄反射しちゃいますよね？
>>59へのレスでした
>>60そうしてる。帰り混んだら、各駅で時間かけて帰る。
いざとなったらパパに頼るけど。頼る人がいない時は母強し！って感じ。
階段だってがしがし上っちゃいますよ。そして、各駅に乗り換え。
ほんと、子連れのレジャー施設の付近って渋滞がすごいんだよね。
電車とバスで根性入れて他人に気を使いつつ来い！って感じ。
うちらは、電車とバスで行ってるのにバスが動かないからマイカー族に怒りを感じる。
駐車場がすぐにいっぱいになって、路上駐車でいっぱい。
交通事故って路上駐車が原因になっている事も多いんだよね？
死角になってしまうから。住宅地でやられると怒りを感じる。
駐車場の確保が難しい場所へは絶対に公共の機関を利用するよ。
どこでもマイカー、地球に優しくないよ（笑）
いざとなったらパパに頼るけど。頼る人がいない時は母強し！って感じ。
階段だってがしがし上っちゃいますよ。そして、各駅に乗り換え。
ほんと、子連れのレジャー施設の付近って渋滞がすごいんだよね。
電車とバスで根性入れて他人に気を使いつつ来い！って感じ。
うちらは、電車とバスで行ってるのにバスが動かないからマイカー族に怒りを感じる。
駐車場がすぐにいっぱいになって、路上駐車でいっぱい。
交通事故って路上駐車が原因になっている事も多いんだよね？
死角になってしまうから。住宅地でやられると怒りを感じる。
駐車場の確保が難しい場所へは絶対に公共の機関を利用するよ。
どこでもマイカー、地球に優しくないよ（笑）
前スレにも書かせていただいたものです。
うちの子は大きくてまだ２歳にならないのに体重１６キロ身長は９５センチとまず見た目では３〜４歳に見られます。
なのでバギーは国産の軽くて小さいものは使用できず、４歳まで使える自立しない外国製を買いました。
歩けますが、ホームや階段ではまだ一人で歩かせることは危険なのでバギーから降ろして畳むということはしていません。
今日バギーで電車に乗りました。
だいぶおとなしく親の言うことを聞くようになったのですが、電車大好きっこで電車に興奮してしまい少し大きな声を出すことも。
自立しないタイプのバギーなのでぐずったときは抱っこでバギーははじっこのほうに置かせてもらいました。
ピークをはずして、一番後ろの車両に乗ったのでかなり空いていて、他の乗客の方に迷惑になることもなかったように思います。
見た目で甘やかしているようにも見られるのかなとか、いろいろ考えて、また前スレで少し悲しいレスがついたこともあり
電車に乗ることを怖く思うこともありましたが、いろいろ考えながら、公共施設でのベビーカー、バギーの使い方について考えたいと思いました。
長文失礼しました。
うちの子は大きくてまだ２歳にならないのに体重１６キロ身長は９５センチとまず見た目では３〜４歳に見られます。
なのでバギーは国産の軽くて小さいものは使用できず、４歳まで使える自立しない外国製を買いました。
歩けますが、ホームや階段ではまだ一人で歩かせることは危険なのでバギーから降ろして畳むということはしていません。
今日バギーで電車に乗りました。
だいぶおとなしく親の言うことを聞くようになったのですが、電車大好きっこで電車に興奮してしまい少し大きな声を出すことも。
自立しないタイプのバギーなのでぐずったときは抱っこでバギーははじっこのほうに置かせてもらいました。
ピークをはずして、一番後ろの車両に乗ったのでかなり空いていて、他の乗客の方に迷惑になることもなかったように思います。
見た目で甘やかしているようにも見られるのかなとか、いろいろ考えて、また前スレで少し悲しいレスがついたこともあり
電車に乗ることを怖く思うこともありましたが、いろいろ考えながら、公共施設でのベビーカー、バギーの使い方について考えたいと思いました。
長文失礼しました。
普段は歩ける子でも、3歳位だと眠くなっちゃったりする。
要は色々な事情でベビーカーに乗せているのだから、人の事をとやかく言わないことですよ。
良かれと思っても、余計なお世話ということは多い。
要は色々な事情でベビーカーに乗せているのだから、人の事をとやかく言わないことですよ。
良かれと思っても、余計なお世話ということは多い。
>>56あっ、でも実家が新幹線で２時間なのでベビーカーで遠くにも行きますよ。
あっちでもベビーカー使うし、持っていって持って帰ってくる。
年に数回ですけれどもね。長時間の移動を反対されてもねぇ。。。
たまたま見かけた人は可哀想〜になっちゃうのかな？
もっと臨機応変に対応できませんか？
年末年始やお盆は新幹線もピーク時はすごいので、ずらして帰省しています。
あっちでもベビーカー使うし、持っていって持って帰ってくる。
年に数回ですけれどもね。長時間の移動を反対されてもねぇ。。。
たまたま見かけた人は可哀想〜になっちゃうのかな？
もっと臨機応変に対応できませんか？
年末年始やお盆は新幹線もピーク時はすごいので、ずらして帰省しています。
69 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 18:26:03 ID:gcJzGRGM
ベビーカーとかまじ邪魔だし！
子供いるならこんな混んでるとこにくんなよって思う。
子供いるならこんな混んでるとこにくんなよって思う。
スルー…
うちは義実家に安いバギーを買って置いてあるよー。
子供がいると新幹線内で必要な荷物も多くなるから駅中とかベビカあると便利なんだけどね、新幹線では邪魔なんだよねぇ。
うちは義実家に安いバギーを買って置いてあるよー。
子供がいると新幹線内で必要な荷物も多くなるから駅中とかベビカあると便利なんだけどね、新幹線では邪魔なんだよねぇ。
71 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 19:15:30 ID:d24EJmNG
一日中筋トレしているようなものだから
既婚子蟻女の肩や腕は筋肉マッチョだね
既婚子蟻女の肩や腕は筋肉マッチョだね
荷物減らせっていう人が必ず出て来てまたループ。
74 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 19:35:31 ID:i68Y4n0M
所詮は毒or小梨の煽りっしょｗｗｗｗｗｗ
居なきゃ荷物の量もわからんわなｗｗｗｗｗｗ
居なきゃ荷物の量もわからんわなｗｗｗｗｗｗ
>>70ですが、子供二人分のおむつに着替え、ぐずり対策のDVD、おもちゃ、お菓子、飲み物、スプーン、タオルぐらいですが？
冬だと着替えも少し嵩張るし。
最低限の持ち物でも子供二人いればそれなりの荷物になる。あなたに頭と要領が悪いなんて言われる筋合いないですね。
冬だと着替えも少し嵩張るし。
最低限の持ち物でも子供二人いればそれなりの荷物になる。あなたに頭と要領が悪いなんて言われる筋合いないですね。
78 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 19:44:39 ID:i68Y4n0M
79 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 19:46:12 ID:i68Y4n0M
小梨さんもわかんないだろうけど
一人っ子であまり手がかからない場合もわかんないとおも＜荷物
自分がそうだから・・・（ぐずり対策グッズとか持ち歩いて無いもん。
オムツもあまり濡れない子だから最小限で十分だし）
他人に「減らせ！」なんて要求する気は無いけど
つまり、荷物減らせ！＝小梨とは必ずしもいえないよ、と言いたかった
一人っ子であまり手がかからない場合もわかんないとおも＜荷物
自分がそうだから・・・（ぐずり対策グッズとか持ち歩いて無いもん。
オムツもあまり濡れない子だから最小限で十分だし）
他人に「減らせ！」なんて要求する気は無いけど
つまり、荷物減らせ！＝小梨とは必ずしもいえないよ、と言いたかった
>>72
ならお前は、出張も旅行も、葬式も結婚も、すべて宅配で、身一つで電車乗れ。
ならお前は、出張も旅行も、葬式も結婚も、すべて宅配で、身一つで電車乗れ。
荷物少なすぎる人もどうかと思った事ある
まだまだオムツ取れたての幼児長時間連れなのにパンツの替えさえ
持ってなくって他人に借りてラッキーとかな人
幼児をあやすアイテム一つも持たずにグズらせて回りの他人にあやさせる人
スレ違いだが最近邪魔だと思ったのはチャリ乗りの複数並列走行
しかも歩道なのにかなりハイスピードで「どけどけ」とばかりにチリチリベル鳴らして
見ると子供を後ろに乗せた母親と横を走る父親らしき二台の自転車
邪魔なのはどっちだよ！と思ったが毒ずく前に走り去られた。
まだまだオムツ取れたての幼児長時間連れなのにパンツの替えさえ
持ってなくって他人に借りてラッキーとかな人
幼児をあやすアイテム一つも持たずにグズらせて回りの他人にあやさせる人
スレ違いだが最近邪魔だと思ったのはチャリ乗りの複数並列走行
しかも歩道なのにかなりハイスピードで「どけどけ」とばかりにチリチリベル鳴らして
見ると子供を後ろに乗せた母親と横を走る父親らしき二台の自転車
邪魔なのはどっちだよ！と思ったが毒ずく前に走り去られた。
>>63
１歳半だったらＢ型かバギーでしょ。
１歳半だったらＢ型かバギーでしょ。
荷物の量ってさ、頭悪い云々じゃなくて、心配性かそうじゃないか、って事で決まるよね。
同じ月齢でも好きなおもちゃは違うし、汚い話、うんちの回数だって違うからね。うちの上の子は何故か毎回うんちの度洋服汚すから着替えが２着分は必要だった。
電車内でいかに騒がず迷惑をかけないで来ようと考えれば絵本や音の出ない玩具を持って行こう、となる。
人様に迷惑をかけるくらいなら多少荷物が重くても我慢。荷物多いって言ってもママバッグにギリギリ納まる程度だけどね。
同じ月齢でも好きなおもちゃは違うし、汚い話、うんちの回数だって違うからね。うちの上の子は何故か毎回うんちの度洋服汚すから着替えが２着分は必要だった。
電車内でいかに騒がず迷惑をかけないで来ようと考えれば絵本や音の出ない玩具を持って行こう、となる。
人様に迷惑をかけるくらいなら多少荷物が重くても我慢。荷物多いって言ってもママバッグにギリギリ納まる程度だけどね。
>>85
上の子のウンチはパンツ？それともオムツ？
どっちにしても汚れるのが解ってるなら、それなりの対策しないもん？
汚さないように工夫する知恵はないのか不思議だわ
着替えを多めに持ち歩くていどなら子供でも思いつく知恵だけどね
上の子のウンチはパンツ？それともオムツ？
どっちにしても汚れるのが解ってるなら、それなりの対策しないもん？
汚さないように工夫する知恵はないのか不思議だわ
着替えを多めに持ち歩くていどなら子供でも思いつく知恵だけどね
荷物が大きくて重い人も、小さくて軽い人も、
多分持ってる物の数はそんなに変わらないんじゃない？
幼児の話しにはついていけなくて悪いんだけど、
乳児ママで、使った後も嵩張るミルカーとか、ガラスの哺乳瓶とか、
意味なく大きなブランケットとか（圧縮もしてない）、
携帯用じゃない普通のおしりふき（しかも満タン）とか、
自分の物もなぜか１つ１つ嵩張って、しかも重たい物を持ってる人が知り合いにいたんです。
どうすれば荷物が軽く小さくなるか聞かれたからアドバイスさせてもらったら、かなり喜んでくれましたよ。
まー心配症な人もいるだろうけど「なくす」より「軽く小さくする」を心がけたらだいぶ楽になると思うよ。
多分持ってる物の数はそんなに変わらないんじゃない？
幼児の話しにはついていけなくて悪いんだけど、
乳児ママで、使った後も嵩張るミルカーとか、ガラスの哺乳瓶とか、
意味なく大きなブランケットとか（圧縮もしてない）、
携帯用じゃない普通のおしりふき（しかも満タン）とか、
自分の物もなぜか１つ１つ嵩張って、しかも重たい物を持ってる人が知り合いにいたんです。
どうすれば荷物が軽く小さくなるか聞かれたからアドバイスさせてもらったら、かなり喜んでくれましたよ。
まー心配症な人もいるだろうけど「なくす」より「軽く小さくする」を心がけたらだいぶ楽になると思うよ。
90 ：sage：2007/06/26(火) 23:41:55 ID:pc2MCDUd
新生児用のさらに小さいオムツが有るかと。
91 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 00:07:44 ID:cz37ezzy
>>90
どうせ消耗品なんだから安い方がいいよ。
どうせ消耗品なんだから安い方がいいよ。
おむつは値段じゃなくて、肌や尻との相性で選ぶべきだと思うんだが。
93 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 08:59:40 ID:qBzV6fF4
子蟻女は肩の筋肉が盛り上がり、腕を曲げると力こぶができる。
二の腕が太くなるから抱きたくないんかね
ハムより健康的だし、体にも良さそうなのに
ハムより健康的だし、体にも良さそうなのに
３ヶ月なら、まだ離乳食と言ってもお遊び程度
ゆるゆるウンチが解っていて長距離移動の日に離乳食を
食べさせて余分な着替えやオムツで大荷物なんてバカじゃない？
ゆるゆるウンチが解っていて長距離移動の日に離乳食を
食べさせて余分な着替えやオムツで大荷物なんてバカじゃない？
母乳やミルクのほうがうんちはゆるいんだが。
本当に育児の経験あるのか？
本当に育児の経験あるのか？
>>99
それを言うなら、ゆるいウンチの赤ちゃんに対して、お前の馬鹿思考みたいに、
「あらゆる対処でっ！もれなくしてっ！着替えを持たずにっ！荷物を減らすっ！！」
て叫ぶのも勝手なように、もれたときのこと考えて着替えを持ってくのも勝手ｗ
それを言うなら、ゆるいウンチの赤ちゃんに対して、お前の馬鹿思考みたいに、
「あらゆる対処でっ！もれなくしてっ！着替えを持たずにっ！荷物を減らすっ！！」
て叫ぶのも勝手なように、もれたときのこと考えて着替えを持ってくのも勝手ｗ
お食い染めから、馬鹿正直に離乳食に突入させるパターンかｗ
103 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 09:43:01 ID:qBzV6fF4
>>95
お腹がゆるい子は、大量のお尻ふきと着替えが必要だわな。
俺がその状態で抱っこしろだの説教されたら
ウンコ満載のオムツが入ったビニール袋を相手のバックにねじ込んで
今抱くから持っとれ
騒ぐとビニール破いてぶちまけるぞアホンダラ！
と叫んで
てめーらウンコしないのか？
ウンコしない奴は手を挙げろ
と大声で逆に説教を始める。
そして、俺は毎日赤子を抱いて腕を鍛えている
腕力なら負けねー
殴り合いならいつでも応じる
警察と救急車を用意してから来いと叫ぶ
声が枯れるまで叫び続ける。
現場は火が付いたように泣く赤子と
半狂乱になった俺とウンコ臭で地獄と化す。
お腹がゆるい子は、大量のお尻ふきと着替えが必要だわな。
俺がその状態で抱っこしろだの説教されたら
ウンコ満載のオムツが入ったビニール袋を相手のバックにねじ込んで
今抱くから持っとれ
騒ぐとビニール破いてぶちまけるぞアホンダラ！
と叫んで
てめーらウンコしないのか？
ウンコしない奴は手を挙げろ
と大声で逆に説教を始める。
そして、俺は毎日赤子を抱いて腕を鍛えている
腕力なら負けねー
殴り合いならいつでも応じる
警察と救急車を用意してから来いと叫ぶ
声が枯れるまで叫び続ける。
現場は火が付いたように泣く赤子と
半狂乱になった俺とウンコ臭で地獄と化す。
>>103
ﾜﾛﾀwww
ﾜﾛﾀwww
>>103
うわーｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
うちは殆どミルクだが、1日1回〜2回ぐらいしかしないから
溜め込んで大量に出ることあるよｗ
しかも足上げてばったんばったんするもんだから、背中に運子がorz
うわーｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
うちは殆どミルクだが、1日1回〜2回ぐらいしかしないから
溜め込んで大量に出ることあるよｗ
しかも足上げてばったんばったんするもんだから、背中に運子がorz
ベビーカーを使っているDQNって、俺は会ったことないんだけど、そんなにいるのか？
赤ちゃんが乗っているだけで、微笑ましく思って、こっちが邪魔にならないようにしちゃうから、わからないのかな？
赤ちゃんが乗っているだけで、微笑ましく思って、こっちが邪魔にならないようにしちゃうから、わからないのかな？
義理妹のあたりだ。
確かにドレスアップした車とか、DQN濃度が高いけど、ベビーカーで嫌な思いをしたことは記憶の限りはないな。
ファーストフードはいかないからわからんが。
要は、気持ちの問題なんじゃないかな？
赤ちゃんに優しいきもちになれる人は、ベビーカー見かけたら道を開けたり、手助けできないかなと、ｳｽﾞｳｽﾞしているから、嫌な気持ちにならない。
確かにドレスアップした車とか、DQN濃度が高いけど、ベビーカーで嫌な思いをしたことは記憶の限りはないな。
ファーストフードはいかないからわからんが。
要は、気持ちの問題なんじゃないかな？
赤ちゃんに優しいきもちになれる人は、ベビーカー見かけたら道を開けたり、手助けできないかなと、ｳｽﾞｳｽﾞしているから、嫌な気持ちにならない。
>>108
赤ちゃんや常識のある母親に対してはみんな優しくしたくてウズウズしてると思う。
赤ちゃんや常識ママに優しいか優しくないかじゃなくて、
非常識ママにも心から優しい気持ちになれるかどうかじゃない？
私は無理。
赤ちゃんや常識のある母親に対してはみんな優しくしたくてウズウズしてると思う。
赤ちゃんや常識ママに優しいか優しくないかじゃなくて、
非常識ママにも心から優しい気持ちになれるかどうかじゃない？
私は無理。
110 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 12:58:05 ID:qBzV6fF4
>>109
その常識というやつがくせ者
常識には、DQNの常識、トメの常識、ジジイの常識、
ベテランママの糞五月蝿い常識、たまに手伝うパパの常識、新米ママの思い込みの常識
自己中ニートの屁理屈
等がある。
その常識というやつがくせ者
常識には、DQNの常識、トメの常識、ジジイの常識、
ベテランママの糞五月蝿い常識、たまに手伝うパパの常識、新米ママの思い込みの常識
自己中ニートの屁理屈
等がある。
ID:qBzV6fF4って詭弁と言うか屁理屈好きの中二病だね。
気遣いがあるお母さんのベビーカーなら優しい目で見られるね。
何でも譲ってもらって当たり前な人、自分は弱者なんだから・・・
って言い訳する人のベビーカーは温かい目では見られないよ。
何でも譲ってもらって当たり前な人、自分は弱者なんだから・・・
って言い訳する人のベビーカーは温かい目では見られないよ。
>>110
一般の人目線で考えればいいと思う。
私はまだ１歳までしか子育てしてないけど、まわりの人達に「もっと優しくしてよ！」と思った事もないし、
ベビーカー使ってる時にもそれ程不便を感じた事はないよ。
「もっと優しくしろ！」って政府や一般の人に言ってる母親達に
一体これ以上どこをどうして欲しいのか聞いてみたい。
充分快適じゃないの。
一般の人目線で考えればいいと思う。
私はまだ１歳までしか子育てしてないけど、まわりの人達に「もっと優しくしてよ！」と思った事もないし、
ベビーカー使ってる時にもそれ程不便を感じた事はないよ。
「もっと優しくしろ！」って政府や一般の人に言ってる母親達に
一体これ以上どこをどうして欲しいのか聞いてみたい。
充分快適じゃないの。
114 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 13:22:47 ID:b04hFbKr
他人のベビーカーなんて、関わり合うのは極短時間だから、俺にはDQNかどうかは、わかりません。
だから、とりあえず温かい目で見てしまいますね。
逆にあなた達はベビーカーと言うだけで、嫌悪しているようですね。
もっと、穏やかな、大きな気持ちでいないと、子供にも影響しますよ。
だから、とりあえず温かい目で見てしまいますね。
逆にあなた達はベビーカーと言うだけで、嫌悪しているようですね。
もっと、穏やかな、大きな気持ちでいないと、子供にも影響しますよ。
115 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 13:28:16 ID:qBzV6fF4
>>114
ＤＱＮは一瞬でわかります。
あなたが今まで出会ったベビカママさん達は常識のある人達ですから今まで通り優しくしてあげてね。
だけどこのスレを読んで、ベビーカーと言うだけで嫌悪してるような人ばっかりに思えるなら、あなたがＤＱＮです。
まわりの人達に悪影響です。
ＤＱＮは一瞬でわかります。
あなたが今まで出会ったベビカママさん達は常識のある人達ですから今まで通り優しくしてあげてね。
だけどこのスレを読んで、ベビーカーと言うだけで嫌悪してるような人ばっかりに思えるなら、あなたがＤＱＮです。
まわりの人達に悪影響です。
すごいな。エスパー？
しかも、DQN認定されちゃったよ。
俺自身の経験を書いただけで、DQNですか？
しかも、DQN認定されちゃったよ。
俺自身の経験を書いただけで、DQNですか？
ごめん。ちょっと違ったね。
みんなでは無いですね。
でも、一瞬でDQN認定しちゃうなんて人は、ベビーカー嫌悪派なんだなと思うよ。
ついでに、DQNだと。
みんなでは無いですね。
でも、一瞬でDQN認定しちゃうなんて人は、ベビーカー嫌悪派なんだなと思うよ。
ついでに、DQNだと。
119 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 13:53:45 ID:qBzV6fF4
>>116→→→？
>>118
私は「場所と態度をわきまえればベビカ使ってもいい」と思ってるから、
ラッシュにベビカ
バーゲン会場にベビカ
ロックフェスにベビカ
暮れのアメ横にベビカ
（というか全部赤連れ自体おかしいけど）
エスカレーターにベビカ
横一列に並んで狭い道をベビカ
エレベーターで開けてくれてる人を素通り
ドアを手で押さえて通してくれた人を素通り
人の足踏んでリアクションとってるのに素通り
こんな風に一瞬でわかるような非常識ママ以外は結構温かい目で見てるよ。
まーそうめったにお目にかからないけど。
私は「場所と態度をわきまえればベビカ使ってもいい」と思ってるから、
ラッシュにベビカ
バーゲン会場にベビカ
ロックフェスにベビカ
暮れのアメ横にベビカ
（というか全部赤連れ自体おかしいけど）
エスカレーターにベビカ
横一列に並んで狭い道をベビカ
エレベーターで開けてくれてる人を素通り
ドアを手で押さえて通してくれた人を素通り
人の足踏んでリアクションとってるのに素通り
こんな風に一瞬でわかるような非常識ママ以外は結構温かい目で見てるよ。
まーそうめったにお目にかからないけど。
なるほど。
ラッシュとか、明らかに赤ちゃん連れてくる場所じゃ無いところは、一瞬でわかると言うことですか。
それなら、わかりますね。
この中で俺が行くのは、ラッシュくらいだけど、夕方はそんなに混まないし、いても気にならないかな。
朝はさすがにベビーカーは見たことないな。
ラッシュとか、明らかに赤ちゃん連れてくる場所じゃ無いところは、一瞬でわかると言うことですか。
それなら、わかりますね。
この中で俺が行くのは、ラッシュくらいだけど、夕方はそんなに混まないし、いても気にならないかな。
朝はさすがにベビーカーは見たことないな。
私は>>120のに
狭い通路にベビカ、道を譲ったのに素通り
も付け足したい。
あと本屋で立ち読みしながら、子供をあやすためにベビカを揺らしている人を見かけたが危ないと思う。目線は完全に本にいっているし。
狭い通路にベビカ、道を譲ったのに素通り
も付け足したい。
あと本屋で立ち読みしながら、子供をあやすためにベビカを揺らしている人を見かけたが危ないと思う。目線は完全に本にいっているし。
>>121
朝のラッシュに乗るのは無理だよね。乗れたとしてもベビーカー潰されるよ。
夕方も、吊り革に余裕がある程度ならいいけど、ない場合横にベビーカー置かれると踏張りすぎてへとへと。
ちなみに深夜徘徊してる赤ん坊連れのママも一見ＤＱＮかもしれないけど、
夜泣き対策や救急外来に迎う途中の場合が結構あります。
朝のラッシュに乗るのは無理だよね。乗れたとしてもベビーカー潰されるよ。
夕方も、吊り革に余裕がある程度ならいいけど、ない場合横にベビーカー置かれると踏張りすぎてへとへと。
ちなみに深夜徘徊してる赤ん坊連れのママも一見ＤＱＮかもしれないけど、
夜泣き対策や救急外来に迎う途中の場合が結構あります。
エスカレーターは優先エレベーターがあっても、一般客で一杯な場所では勘弁して下さい。
でも女性だと、本当に危ないかも。
うちの奥さんも怖がってやらないか。
ﾊﾞﾊﾞ限定で許して下さい。
うちの奥さんも怖がってやらないか。
ﾊﾞﾊﾞ限定で許して下さい。
エスカレーターは危ないって。
もしどうしても早く上りたいならベビカを駐輪場にでも置いて抱っこして行ったら？
駐輪場にベビカ置いていいのかはしようと思った事がないからわからないけど。
駅の場合は帰ってくるまでベビカ抜きで頑張れ。
もしどうしても早く上りたいならベビカを駐輪場にでも置いて抱っこして行ったら？
駐輪場にベビカ置いていいのかはしようと思った事がないからわからないけど。
駅の場合は帰ってくるまでベビカ抜きで頑張れ。
いくら女で華奢な体型の私でも、Ｂ型ベビカ畳んで担いで、赤ん坊抱っこしてエスカレーターに乗れるよ。
Ａ型時代はほとんど抱っこ紐だったから困らなかったし。
Ａ型時代はほとんど抱っこ紐だったから困らなかったし。
ﾊﾞﾊﾞじゃなくてパパね。
>>123
DQNベビカはつり革に余裕がある駅から乗って
そのまんまのケースがラッシュ時に見られるわけ。
自分が乗る駅の事しか脳みそに無く一寸先の
予想すらできないから、無脳DQNと言われる
わけです罠。
DQNベビカはつり革に余裕がある駅から乗って
そのまんまのケースがラッシュ時に見られるわけ。
自分が乗る駅の事しか脳みそに無く一寸先の
予想すらできないから、無脳DQNと言われる
わけです罠。
>>129
いくら私でも不測の事態（列車事故とか）で混雑してしまった場所でのベビカ使用まで非常識とは思わないけど、
本人の勝手な不測の事態によって、混雑した場所でべビカを使わなければいけなくなった場合は、少し謙虚でいるべきだと思う。
いくら私でも不測の事態（列車事故とか）で混雑してしまった場所でのベビカ使用まで非常識とは思わないけど、
本人の勝手な不測の事態によって、混雑した場所でべビカを使わなければいけなくなった場合は、少し謙虚でいるべきだと思う。
混んできて、降りるのも困る位なら、当然畳むべきと言うか、自分が困るから畳むんじゃないのかな？
それとも、大勢に一旦降ろさせるのかな？
それとも、大勢に一旦降ろさせるのかな？
視点を変えれば、混んでるでんしゃに無理に乗るな、とも言えるんだけどな。
ベビーカーに謙虚でいろ、と自信をもって言えるなら、込んでる電車には乗らないくらいの
気構えがないとなｗ
ベビーカーに謙虚でいろ、と自信をもって言えるなら、込んでる電車には乗らないくらいの
気構えがないとなｗ
一般人もってことだよね？
>>133
分かりづらくてｽﾏﾝ。書き直す。
視点を変えれば、一般人も混んでる電車に無理に乗るな、とも言えるんだけどな。
ベビーカーに謙虚でいろ、と自信をもって言えるなら、
一般人も混んでる電車には乗らないくらいの気構えがないとなｗ
分かりづらくてｽﾏﾝ。書き直す。
視点を変えれば、一般人も混んでる電車に無理に乗るな、とも言えるんだけどな。
ベビーカーに謙虚でいろ、と自信をもって言えるなら、
一般人も混んでる電車には乗らないくらいの気構えがないとなｗ
同意
ベビーカーにもDQNがいるように、一般人にもDQNはいる。
ベビーカーも人もある範囲を占有するのも一緒。
だから、ベビーカーだけ排除しようと言うのは反対派のエゴでしかない。
燃料を投下しちゃったよ。
ベビーカーにもDQNがいるように、一般人にもDQNはいる。
ベビーカーも人もある範囲を占有するのも一緒。
だから、ベビーカーだけ排除しようと言うのは反対派のエゴでしかない。
燃料を投下しちゃったよ。
>>135
議論下手の典型例。
議論下手の典型例。
137 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 16:08:53 ID:qBzV6fF4
ベビーカーで移動とかを考えている場合は、
最初から電車の混雑時間を外すよな？
普通はそう考えるだろ
かと言って混雑した電車で往生しているベビーカーを見かけても邪険には扱わないがな。
次回は気をつけろよという感じだよ
あと、オレは東京の会社へ通っているリーマンなんだが、朝晩のラッシュ時にベビーカーが乗っているのを見たことがない
そんな稀なケースに目くじら立てている方がおかしいとさえ思うぞ
むしろ、休日に子供を連れていると
子供に冷たいオヤジやガキによく出くわす
あいつ等をどうにかしてくれ
最初から電車の混雑時間を外すよな？
普通はそう考えるだろ
かと言って混雑した電車で往生しているベビーカーを見かけても邪険には扱わないがな。
次回は気をつけろよという感じだよ
あと、オレは東京の会社へ通っているリーマンなんだが、朝晩のラッシュ時にベビーカーが乗っているのを見たことがない
そんな稀なケースに目くじら立てている方がおかしいとさえ思うぞ
むしろ、休日に子供を連れていると
子供に冷たいオヤジやガキによく出くわす
あいつ等をどうにかしてくれ
139 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 16:25:16 ID:qBzV6fF4
>>138
週末朝のラッシュと平日夕方のラッシュはその親の認識が甘かったのだろうな
まあ それ位の失敗はあるだろ？
というか大したことはないと思うがな
子供を連れて遊びに行くとわかるのだが
ベビーカーに乗るような幼児は直ぐに眠くなる、体調も崩す
それは予測不能と言ってよい
そんなのを連れてるんだ
混雑した電車に乗ってしまうこともあるだろうと大目にみてくれや
週末朝のラッシュと平日夕方のラッシュはその親の認識が甘かったのだろうな
まあ それ位の失敗はあるだろ？
というか大したことはないと思うがな
子供を連れて遊びに行くとわかるのだが
ベビーカーに乗るような幼児は直ぐに眠くなる、体調も崩す
それは予測不能と言ってよい
そんなのを連れてるんだ
混雑した電車に乗ってしまうこともあるだろうと大目にみてくれや
141 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 16:34:10 ID:qBzV6fF4
>>140
盛り上げてくれるねｗ
盛り上げてくれるねｗ
143 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 16:39:00 ID:qBzV6fF4
144 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 16:48:55 ID:fSssV/1S
>>143
馬鹿乙
馬鹿乙
>>137
俺も東京のリーマン
ナカーマ（AA省略）
俺は週末朝、夕方でもベビーカー自体が乗り降りできる程度ならOK牧場。
だいたい、ベビーカーが何台もいるなら別だが、避ければ良いじゃないか？
電車にベビーカーで乗るななんて椰子ほど、キャリー？をゴロゴロひきづってんじゃねーの？
俺も東京のリーマン
ナカーマ（AA省略）
俺は週末朝、夕方でもベビーカー自体が乗り降りできる程度ならOK牧場。
だいたい、ベビーカーが何台もいるなら別だが、避ければ良いじゃないか？
電車にベビーカーで乗るななんて椰子ほど、キャリー？をゴロゴロひきづってんじゃねーの？
少なくとも、占有面積の問題ならば、新橋付近の海外旅行組や
東京駅の長期出張組はのきなみアウトだなｗ
東京駅の長期出張組はのきなみアウトだなｗ
午前（10:27）から夕方（17:07）までずっとスレに貼りついていられる
東京のリーマン、すげえｗ
東京のリーマン、すげえｗ
さらに午前（8:59）から夕方（16:39）まで貼りついている東京のリーマンも……
東京のリーマンてすごすぎる！
東京のリーマンてすごすぎる！
デブやキャリーや登山リュックには体当たり出来るけど（わざとはしないけど）
赤子乗せたベビーカーに体当たりは出来ないよ。
か弱い占有面積にはまわりがへとへと。
赤子乗せたベビーカーに体当たりは出来ないよ。
か弱い占有面積にはまわりがへとへと。
スゴいだろw
まあ、忙しい時は忙しいんだけどね。
最近ヒマw
まあ、忙しい時は忙しいんだけどね。
最近ヒマw
ちなみに一般人にも体当たりは出来る。
嫌なら満員電車に乗っちゃいけないよ。
みんな体当たりされたり押しつぶされたりする事を予測して乗ってるんだから。もちろん私も。
嫌なら満員電車に乗っちゃいけないよ。
みんな体当たりされたり押しつぶされたりする事を予測して乗ってるんだから。もちろん私も。
153 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 17:47:32 ID:qBzV6fF4
オレは忙しいよ
営業だから移動の時間や客先の都合で空き時間ができるだけ
ここと違って実社会では平身低頭ペコペコしてるよ
営業だから移動の時間や客先の都合で空き時間ができるだけ
ここと違って実社会では平身低頭ペコペコしてるよ
154 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 06:48:46 ID:lur4ivDb
朝の混雑した電車にベビーカーを押し込めたら神。
以前、土曜日の夕方東京でも震度４の地震があったとき、
新宿駅でも全ての電車が止まっていた。
埼京線がいち早く運転再開するとのことで、みんな殺到した。
その中に、ベビーカーに赤ちゃんを乗せたその夫婦もいた。
到着した電車も既にかなり混んでいて、降りた人数だけのれる程度だった。
その時！
ベビーカー夫婦の夫が何かわめきながら、乗っている乗客を引きずり出し始めた。
何人かは大人しく引きずり出されていたが、とてもベビーカーが乗れる状態ではな
く、
さすがに夫もあきらめ、毒づいていたのを奥さんが「あんた、バカじゃないの？」と
諌めていた。
その夫は神にはなれなかったけど、見事なＤＱＮだった。
新宿駅でも全ての電車が止まっていた。
埼京線がいち早く運転再開するとのことで、みんな殺到した。
その中に、ベビーカーに赤ちゃんを乗せたその夫婦もいた。
到着した電車も既にかなり混んでいて、降りた人数だけのれる程度だった。
その時！
ベビーカー夫婦の夫が何かわめきながら、乗っている乗客を引きずり出し始めた。
何人かは大人しく引きずり出されていたが、とてもベビーカーが乗れる状態ではな
く、
さすがに夫もあきらめ、毒づいていたのを奥さんが「あんた、バカじゃないの？」と
諌めていた。
その夫は神にはなれなかったけど、見事なＤＱＮだった。
>>154
まずホームに辿り着けないと思われｗ
まずホームに辿り着けないと思われｗ
ＪＲ日暮里駅でエスカレーターにベビーカーそのままで乗る祖母＆母を発見。
私は妊婦。上から落ちてきたら、確実にお腹の赤ちゃん死ぬ。
本当に怖かった。グラグラしながら乗っているし。
駆け込み乗車組みが迷惑そうにベビーカーを避けながら横を走っていくからますます落ちそうだし。
その人たち、結局乗れなかったよ。可哀想に。
エレベーターはこちらの矢印がでっかく書いてあって、誘導されているのに何故かエスカレーター。
こどもが産まれたら、ああいう使い方は絶対にやめようと思った。
電車でベビーカーは普通に有りだと思うけれど、危険な使い方は本当に止めて欲しい。
そうそう、ベビーカー買いに行って電車移動がメインになるんですって店員に言ったら、
最近は電車もそのまま乗れますから畳む事はほとんどないですよ、ほとんどの駅にエレベーターついてますしって説明だった。
ちょっと安心した。でも、いざって時にどうにか出来るようにＡ型でもＢ型並に軽いのを買うつもり。
ちなみにコンビのやつ。届いたら、ちゃんと説明書を確認してみよう。
私は妊婦。上から落ちてきたら、確実にお腹の赤ちゃん死ぬ。
本当に怖かった。グラグラしながら乗っているし。
駆け込み乗車組みが迷惑そうにベビーカーを避けながら横を走っていくからますます落ちそうだし。
その人たち、結局乗れなかったよ。可哀想に。
エレベーターはこちらの矢印がでっかく書いてあって、誘導されているのに何故かエスカレーター。
こどもが産まれたら、ああいう使い方は絶対にやめようと思った。
電車でベビーカーは普通に有りだと思うけれど、危険な使い方は本当に止めて欲しい。
そうそう、ベビーカー買いに行って電車移動がメインになるんですって店員に言ったら、
最近は電車もそのまま乗れますから畳む事はほとんどないですよ、ほとんどの駅にエレベーターついてますしって説明だった。
ちょっと安心した。でも、いざって時にどうにか出来るようにＡ型でもＢ型並に軽いのを買うつもり。
ちなみにコンビのやつ。届いたら、ちゃんと説明書を確認してみよう。
>>158駆け込みというより、ゆっくり歩けば間に合ったんじゃないかと。
山の手線だからすぐ来るけれど、乗りたいだろうなと普通に思った。
ベビーカーが道を塞いでいたんだよね。エスカレーターで。
私は都会だからベビーカーでの電車移動をなしで生活を設計する事が考えられないのだけれど、
こういう人たちは本当に困る。
せっかく電車やバスで畳まずにベビーカーで乗るが浸透してきたのに、台無し。
一言、文句言ってやれば良かった。見ていて腹が立った。
エレベーターがないから階段よりはいいから、とかじゃなくてあるのに乗らないんだよ。面倒なんだろうね。
その前にその人たち、ベビーカー駅構内で倒しちゃってたよ。赤ちゃんの事、何も考えていなさそう。
山の手線だからすぐ来るけれど、乗りたいだろうなと普通に思った。
ベビーカーが道を塞いでいたんだよね。エスカレーターで。
私は都会だからベビーカーでの電車移動をなしで生活を設計する事が考えられないのだけれど、
こういう人たちは本当に困る。
せっかく電車やバスで畳まずにベビーカーで乗るが浸透してきたのに、台無し。
一言、文句言ってやれば良かった。見ていて腹が立った。
エレベーターがないから階段よりはいいから、とかじゃなくてあるのに乗らないんだよ。面倒なんだろうね。
その前にその人たち、ベビーカー駅構内で倒しちゃってたよ。赤ちゃんの事、何も考えていなさそう。
ベビーカーが倒れるって、荷物をぶら下げすぎて、後ろに倒れたの？
>>159
電車が来て飛び乗ると言うんじゃなくて
いつもの決まった車両に乗る為に急いでいた
って感じかな？
いつも乗る車両がホームの出入り口から離れた場所だと
電車が来る気配を察知した途端、走るのは勤め人の
条件反射かもしれないｗｗ
電車が来て飛び乗ると言うんじゃなくて
いつもの決まった車両に乗る為に急いでいた
って感じかな？
いつも乗る車両がホームの出入り口から離れた場所だと
電車が来る気配を察知した途端、走るのは勤め人の
条件反射かもしれないｗｗ
>>160よく分からない。階段で失敗したのかな？ちょっとした階段があったから。
そこまで他人気にしてないし。倒れていたから気になっただけで。
Ａ型で赤ちゃん小さかったから更にびっくりして。
でも、何かあったら手助け出来るんじゃないかとさりげなく何も言わずにそばを歩いてみたのだけれど、
エレベーターの表示があって気がついているはずなのに無視して
エスカレーターに乗っていて、しかもＡ型のだからかなりぐらぐらしていて。
近寄るんじゃなかった。危険。怖かったよ。
そこまで他人気にしてないし。倒れていたから気になっただけで。
Ａ型で赤ちゃん小さかったから更にびっくりして。
でも、何かあったら手助け出来るんじゃないかとさりげなく何も言わずにそばを歩いてみたのだけれど、
エレベーターの表示があって気がついているはずなのに無視して
エスカレーターに乗っていて、しかもＡ型のだからかなりぐらぐらしていて。
近寄るんじゃなかった。危険。怖かったよ。
>>157
Ａ型は重いのもあるけど、畳んでもかなり嵩張るんだよね。
占有面積はもちろん小さくなるけど、担ぐのに一苦労。
最近のはわからないけど。
簡単に畳めて嵩張らなくて軽いやつを探したらいいと思うよ。
横抱きの抱っこ紐はうちの子は泣きすぎて使えなかったから、
結局近場の空いてる場所にＡ型で行くしかなかったけど。
Ｂ型に乗れるようになったら今度はベビカ拒否で、抱っこ紐ももうきつそうだから、全部素手の抱っこで移動してた。
自転車に乗せられるようになるまでしんどかったよ。
こんな事も考えられるから、ベビカや抱っこ紐は産まれてからの方がいいかも。
Ａ型は重いのもあるけど、畳んでもかなり嵩張るんだよね。
占有面積はもちろん小さくなるけど、担ぐのに一苦労。
最近のはわからないけど。
簡単に畳めて嵩張らなくて軽いやつを探したらいいと思うよ。
横抱きの抱っこ紐はうちの子は泣きすぎて使えなかったから、
結局近場の空いてる場所にＡ型で行くしかなかったけど。
Ｂ型に乗れるようになったら今度はベビカ拒否で、抱っこ紐ももうきつそうだから、全部素手の抱っこで移動してた。
自転車に乗せられるようになるまでしんどかったよ。
こんな事も考えられるから、ベビカや抱っこ紐は産まれてからの方がいいかも。
>>147
父も夫も出張の多い仕事だけど、ラッシュ時間帯は絶対に避けるよ
偽リーマンor非常識野郎乙
スレ違いだし
オフピークしないならデブもキャリーもコンバス持ってる人も迷惑だけど、
このスレには関わりのないこと
父も夫も出張の多い仕事だけど、ラッシュ時間帯は絶対に避けるよ
偽リーマンor非常識野郎乙
スレ違いだし
オフピークしないならデブもキャリーもコンバス持ってる人も迷惑だけど、
このスレには関わりのないこと
＞ベビーカー駅構内で倒しちゃってたよ。
私も見た事がある。
一度はホームで、荷物をハンドル部分にぶら下げすぎて
赤ちゃんごと背面に転倒。
一度は車内で赤ちゃんは優先席に座ってる母親に抱っこされ
空っぽのベビーカーで、やはり荷物をぶら下げすぎて
背面に転倒。
どれくらいぶら下げたら転倒するかも判らないなんてバカとしか言いようがない。
私も見た事がある。
一度はホームで、荷物をハンドル部分にぶら下げすぎて
赤ちゃんごと背面に転倒。
一度は車内で赤ちゃんは優先席に座ってる母親に抱っこされ
空っぽのベビーカーで、やはり荷物をぶら下げすぎて
背面に転倒。
どれくらいぶら下げたら転倒するかも判らないなんてバカとしか言いようがない。
>>162
＞エレベーターの表示があって気がついているはずなのに無視して
エレベーターにも表示にも気がついてなかったんじゃない？
エレベーターよりエスカレーターの方が面倒くさいと思うけど。
普段からその駅をよく利用してる人なら、エレベーターが新設されたらすぐに分かるはずだけど。
エレベーターが出来出したのも最近だから、知らない人とか、障害者(車椅子)専用だとか思ってたり？
でも、ほんとエレベーター出来たのは助かるよね。 うちの最寄り駅も最近出来たんだけど、エレベーター出来る前は、怖くて電車利用はしなかった。
>>162も、もしまだエレベーター出来てなかったら、電車利用出来なかった？
付き添いがいる時はいいけど、一人で片手で抱っこ、片手でベビーカーで階段やエスカレーターも、ちょっと押されたりしたら危なすぎるよね。
＞エレベーターの表示があって気がついているはずなのに無視して
エレベーターにも表示にも気がついてなかったんじゃない？
エレベーターよりエスカレーターの方が面倒くさいと思うけど。
普段からその駅をよく利用してる人なら、エレベーターが新設されたらすぐに分かるはずだけど。
エレベーターが出来出したのも最近だから、知らない人とか、障害者(車椅子)専用だとか思ってたり？
でも、ほんとエレベーター出来たのは助かるよね。 うちの最寄り駅も最近出来たんだけど、エレベーター出来る前は、怖くて電車利用はしなかった。
>>162も、もしまだエレベーター出来てなかったら、電車利用出来なかった？
付き添いがいる時はいいけど、一人で片手で抱っこ、片手でベビーカーで階段やエスカレーターも、ちょっと押されたりしたら危なすぎるよね。
>>167
気づかないなんてあるかなあ？
いつも使っている駅なら、工事しているのを知っているはずだし
知らない駅だったらエレベーターがどこか探すはずだし
>162の感じではエスカレーターに乗ろうとすると、自然と気づく位置に
エレベーターの表示もあるっぽいし
ベビーカーを使ってたら自然とエレベーター無いか無意識に探すから
気づかないとは思えない。
それに表示に気づかなくても駅員に普通エレベーターがどこか訊くでしょ。
気づかないなんてあるかなあ？
いつも使っている駅なら、工事しているのを知っているはずだし
知らない駅だったらエレベーターがどこか探すはずだし
>162の感じではエスカレーターに乗ろうとすると、自然と気づく位置に
エレベーターの表示もあるっぽいし
ベビーカーを使ってたら自然とエレベーター無いか無意識に探すから
気づかないとは思えない。
それに表示に気づかなくても駅員に普通エレベーターがどこか訊くでしょ。
>>168
いや、だから、普段電車を利用してなくて数年ぶりに電車を利用した人とかだったら、エレベーターを探すどころか、駅にエレベーターが出来た事自体、知らないんじゃない？
普段、駅には無縁の電車利用しない人には、｢駅にエレベーター｣をまだ知らない人は多いと思う。
都心の、入り口たくさんある様な大きい駅じゃないなら、エレベーターも目立つし表示なんてなくてもすぐに分かるだろうけど。
いや、だから、普段電車を利用してなくて数年ぶりに電車を利用した人とかだったら、エレベーターを探すどころか、駅にエレベーターが出来た事自体、知らないんじゃない？
普段、駅には無縁の電車利用しない人には、｢駅にエレベーター｣をまだ知らない人は多いと思う。
都心の、入り口たくさんある様な大きい駅じゃないなら、エレベーターも目立つし表示なんてなくてもすぐに分かるだろうけど。
>>169
数年ぶりの人でも電車と無縁の人でも新聞くらいは読むでしょう。
何年前か忘れたけど駅にエレベーター設置ってのはニュースにもなったし
子蟻でベビーカー利用するのに行く先々のバリアフリー情報を
知らない方がおかしいと思うけどね。
数年ぶりの人でも電車と無縁の人でも新聞くらいは読むでしょう。
何年前か忘れたけど駅にエレベーター設置ってのはニュースにもなったし
子蟻でベビーカー利用するのに行く先々のバリアフリー情報を
知らない方がおかしいと思うけどね。
171 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 13:47:51 ID:FlqEHkBE
まー祖母が一緒だったんだからこの場合畳むわな。
それにひさしぶりに駅を利用するとしてもエレベーターがないってわかってたら
対策たててからにするよね。
この場合ベビカのままエスカレーターと最初から考えていたのかもね。
対策たててからにするよね。
この場合ベビカのままエスカレーターと最初から考えていたのかもね。
173 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 13:56:52 ID:FlqEHkBE
ついでにベビカは片手で持つんじゃなくて担ぐものっていう認識だった。
Ａ型はそれがしにくいから抱っこ紐ばっかり使ってたよ。
Ａ型はそれがしにくいから抱っこ紐ばっかり使ってたよ。
モーニング娘。
を思い出した
ﾅﾂｶｼｽ
を思い出した
ﾅﾂｶｼｽ
>>170
それは屁理屈と言う
それは屁理屈と言う
>>167いやぁ、それがエレベーターの表示はかなり大きかったんだよね。
しかも、日暮里駅って今工事中だから、でかくエレベーターって表示してある所を５箇所ぐらい書いてあった所を通りすぎたはず。
しかも、赤文字だし。
エスカレーターは確信犯だと思うよ。
エレベーターは、妊婦の今からチェックしているよ。
でも、最近のＡ型のベビーカーって軽いんだよね。
昔はＡ型といえば重かったけれど、４キロないのも出てるよ。
しかも、１ヶ月から乗せられるし。
コンビだから安心だし。抱っこシート買えば振動も伝わりにくいし。
これだったら、エスカレーターしかなくても畳んで乗っても苦痛じゃないかもしれないな。
エレベーターあればそっちに行くけど、なくても片手で畳んで片手で広げられる。
下手なＢ型より軽いぐらいだし、押しやすいしベビーカーも進化しているんだね。
ちょっと感動した。最近のベビーカーはお母さんにも赤ちゃんにも優しいのが増えてるよ。
しかも、日暮里駅って今工事中だから、でかくエレベーターって表示してある所を５箇所ぐらい書いてあった所を通りすぎたはず。
しかも、赤文字だし。
エスカレーターは確信犯だと思うよ。
エレベーターは、妊婦の今からチェックしているよ。
でも、最近のＡ型のベビーカーって軽いんだよね。
昔はＡ型といえば重かったけれど、４キロないのも出てるよ。
しかも、１ヶ月から乗せられるし。
コンビだから安心だし。抱っこシート買えば振動も伝わりにくいし。
これだったら、エスカレーターしかなくても畳んで乗っても苦痛じゃないかもしれないな。
エレベーターあればそっちに行くけど、なくても片手で畳んで片手で広げられる。
下手なＢ型より軽いぐらいだし、押しやすいしベビーカーも進化しているんだね。
ちょっと感動した。最近のベビーカーはお母さんにも赤ちゃんにも優しいのが増えてるよ。
ベビーカー「軽」から「重」へ 安定感ある機種が人気
エレベーター・低床バス増加
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070628ok02.htm?from=topics
━抜粋━
エレベーターがない場所での移動は大変で、価格も１１万５５００円と高い。
しかし、輸入元の「スキャンデックス」（本社・東京）によると、２００４年４月
の発売以来、国内で２０００台が売れたという。
情報サイト「オールアバウト」（http://allabout.co.jp/children/babygoods/）で
ベビー用品の情報を発信している竹内淳子さん（４１）によると、ベビーカーの
人気はここ数年で「軽くて小さく畳めるもの」から「重くても安定感があり操作し
やすいもの」へ変化しつつあるという。
竹内さんが長男（６）を出産したころ、駅などのエレベーターが少なく、階段を
上り下りする時には、片手で子どもを抱き、片手でベビーカーを畳んで担がな
ければならなかった。このため、軽くて小さく畳めるベビーカーが主流だったが、
「軽いベビーカーは安定性が悪く、腕に力を入れて押さなければ、行きたい方向
に進めませんでした」
ところが、その後、エレベーターや、ベビーカーを開けたまま乗れる低床バスが増え
てきた。こうした変化に合わせて、ベビーカーも変わってきた。
━全文は上記リンク先をドゾ━
エレベーター・低床バス増加
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070628ok02.htm?from=topics
━抜粋━
エレベーターがない場所での移動は大変で、価格も１１万５５００円と高い。
しかし、輸入元の「スキャンデックス」（本社・東京）によると、２００４年４月
の発売以来、国内で２０００台が売れたという。
情報サイト「オールアバウト」（http://allabout.co.jp/children/babygoods/）で
ベビー用品の情報を発信している竹内淳子さん（４１）によると、ベビーカーの
人気はここ数年で「軽くて小さく畳めるもの」から「重くても安定感があり操作し
やすいもの」へ変化しつつあるという。
竹内さんが長男（６）を出産したころ、駅などのエレベーターが少なく、階段を
上り下りする時には、片手で子どもを抱き、片手でベビーカーを畳んで担がな
ければならなかった。このため、軽くて小さく畳めるベビーカーが主流だったが、
「軽いベビーカーは安定性が悪く、腕に力を入れて押さなければ、行きたい方向
に進めませんでした」
ところが、その後、エレベーターや、ベビーカーを開けたまま乗れる低床バスが増え
てきた。こうした変化に合わせて、ベビーカーも変わってきた。
━全文は上記リンク先をドゾ━
>>177
片手で広げて畳める軽量のA型は今は、主流だよ。
苦痛とか、軽い重い関係無しに、片手で抱っこは危ないと言ってんの。
もし、エレベーターが無かったら、あなたも、DQNﾏﾏとあまり変わらないね。 エレベーターが出来てよかったよね、ほんと。
てか、A型も担いで両手があくﾊﾞｷﾞｰみたいに、肩紐みたいのが付いてればいいのに…。
片手で広げて畳める軽量のA型は今は、主流だよ。
苦痛とか、軽い重い関係無しに、片手で抱っこは危ないと言ってんの。
もし、エレベーターが無かったら、あなたも、DQNﾏﾏとあまり変わらないね。 エレベーターが出来てよかったよね、ほんと。
てか、A型も担いで両手があくﾊﾞｷﾞｰみたいに、肩紐みたいのが付いてればいいのに…。
ID:BovZ9rQhは携帯の改行を覚えた方が良いと思う。
しかしなんで絡んでいるのかイミワケメ
しかしなんで絡んでいるのかイミワケメ
最低限、命綱は要るよな
ペットに見えるから嫌がられるかもしれんが
ペットに見えるから嫌がられるかもしれんが
182 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 18:15:27 ID:FlqEHkBE
Ａ型も担ごうと思えば担げるよ。
全部のベビカは見た事ないけど。
だけど嵩張るから、エスカレーターで歩く側を広く開けておくのは辛いけど。
いくら「エスカレーターで歩くのはダメ」って言ってもこればっかりはね。
突き飛ばされたり嫌な顔されるより、従って開けておいた方が安全。
全部のベビカは見た事ないけど。
だけど嵩張るから、エスカレーターで歩く側を広く開けておくのは辛いけど。
いくら「エスカレーターで歩くのはダメ」って言ってもこればっかりはね。
突き飛ばされたり嫌な顔されるより、従って開けておいた方が安全。
>>179自分が楽したいだけじゃ・・・？
エスカレーターにベビーカーで乗るのは危険だよ。
私は絶対にやりたくない。周囲にも大迷惑だし、自分も怖いし。
ベビーカーの操作はかなり楽だった。簡単に畳めると思う。
抱っこひもは常備する予定だし、ビョルンとかスリングなら赤ちゃんを入れる→両手があく→畳むでいけると思うよ。
片手で抱っこが危険だなんて訳わかんない。
もちろん、電車やバスでは長時間だし畳むメリットもあまりないから混雑しなきゃ畳まないけれど
短時間で畳まなければ危険なエスカレーターで畳む手間が面倒なら出かけるなって思う。
エスカレーターにベビーカーで乗るのは危険だよ。
私は絶対にやりたくない。周囲にも大迷惑だし、自分も怖いし。
ベビーカーの操作はかなり楽だった。簡単に畳めると思う。
抱っこひもは常備する予定だし、ビョルンとかスリングなら赤ちゃんを入れる→両手があく→畳むでいけると思うよ。
片手で抱っこが危険だなんて訳わかんない。
もちろん、電車やバスでは長時間だし畳むメリットもあまりないから混雑しなきゃ畳まないけれど
短時間で畳まなければ危険なエスカレーターで畳む手間が面倒なら出かけるなって思う。
A型は主に首や腰が据わらない月齢対象でしょ。
つまりそれくらいの新生児や乳児を雑踏に連れ出す事態が間違い。
担ぐとか以前の問題でしょ。
雑踏に連れ出すのはB型月齢以降にするべき。
それまでは自宅近辺や生協とかの宅配で我慢するしかないね。
病院とかはタクシー使うか、旦那に休んでもらってくるまで行くか。
赤ん坊の発育に合わせた外出の仕方ってあると思うよ。
つまりそれくらいの新生児や乳児を雑踏に連れ出す事態が間違い。
担ぐとか以前の問題でしょ。
雑踏に連れ出すのはB型月齢以降にするべき。
それまでは自宅近辺や生協とかの宅配で我慢するしかないね。
病院とかはタクシー使うか、旦那に休んでもらってくるまで行くか。
赤ん坊の発育に合わせた外出の仕方ってあると思うよ。
186 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 18:31:12 ID:lur4ivDb
187 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 18:39:37 ID:FlqEHkBE
まー確かに生協は頼んでたし、集団健診や集団予防接種もめんどくさいからタクシーで行ってた。
それ以外は近所の小児科にＡ型で。
だけど、それ以外にも外に出させておくれよ。
もちろん空いてる時間に行くし、混雑する可能性がある所には抱っこ紐で行くからさ。
それ以外は近所の小児科にＡ型で。
だけど、それ以外にも外に出させておくれよ。
もちろん空いてる時間に行くし、混雑する可能性がある所には抱っこ紐で行くからさ。
188 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 18:44:54 ID:FlqEHkBE
っていうかめちゃくちゃになるから腰すわるまで２人で遠くまでのおでかけは出来るだけしなかったよ。
赤ちゃんの為というか私の為に。
特にこれといって用はなかったし。他の人は知らん。
赤ちゃんの為というか私の為に。
特にこれといって用はなかったし。他の人は知らん。
０歳児を雑踏に連れ出し迷惑掛けまくったお返しに
感染症をもらい、夜間救急に駆け込み、ただでさえ
忙しい病院を更に混雑させる。
DQN親ってのは社会の害悪だね。
感染症をもらい、夜間救急に駆け込み、ただでさえ
忙しい病院を更に混雑させる。
DQN親ってのは社会の害悪だね。
190 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 18:57:46 ID:lur4ivDb
>>188が姑や小姑だったら大変だ。
>>165
じゃあ、慢性的にラッシュな山手線や京浜東北は、あらゆる出張リーマンは乗れんがｗ
>>159
おまえはベビーカーのマナーにはうるさいくせに、一般的なルールには疎いんだな。
そもそも歩行禁止なエスカレータで、「道を塞ぐ」って言われてもなｗ
関係ないよな？エスカレータ内で追い越しはベビーカー使用と同じく、
マナー違反ではなく、ルール違反だぞｗｗ
じゃあ、慢性的にラッシュな山手線や京浜東北は、あらゆる出張リーマンは乗れんがｗ
>>159
おまえはベビーカーのマナーにはうるさいくせに、一般的なルールには疎いんだな。
そもそも歩行禁止なエスカレータで、「道を塞ぐ」って言われてもなｗ
関係ないよな？エスカレータ内で追い越しはベビーカー使用と同じく、
マナー違反ではなく、ルール違反だぞｗｗ
母体免疫が弱まる時期のお出かけの方が危険じゃなかったっけ？
生後半年を過ぎると病気にかかりやすいので外出や遠出を避けたほうがいいけど。
Ｂ型使い始めるぐらいが一番病気にもかかりやすいし、雑踏は避けた方がいいんだけどね。
>>184はバァカだね。
母体免疫があるうちに外出に慣らして体を鍛えて体を強くした方がいいのに。
一番病気にかかりやすい時期からお出かけスタートしろと言っている。
今まで出かけてない赤ちゃんが母体免疫弱まってから出かけたらアウトじゃん。
はしかでも貰ってしまうかもしれないよ。
生後半年を過ぎると病気にかかりやすいので外出や遠出を避けたほうがいいけど。
Ｂ型使い始めるぐらいが一番病気にもかかりやすいし、雑踏は避けた方がいいんだけどね。
>>184はバァカだね。
母体免疫があるうちに外出に慣らして体を鍛えて体を強くした方がいいのに。
一番病気にかかりやすい時期からお出かけスタートしろと言っている。
今まで出かけてない赤ちゃんが母体免疫弱まってから出かけたらアウトじゃん。
はしかでも貰ってしまうかもしれないよ。
193 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 19:00:57 ID:FlqEHkBE
>>190
えっ私？自分が辛いから遠出しなかっただけなのに？
えっ私？自分が辛いから遠出しなかっただけなのに？
>>191エスカレーターで片方をあけずに頑張っちゃってる人ですか？
迷惑な人だね。
迷惑な人だね。
>>194
ベビーカーのエスカレータ使用を叩いてる奴が、エスカレータの駆け上がりは容認かｗｗｗ
これが、このｽﾚのベビーカー叩きの本性だろｗｗ
一般常識がある奴は、「どっちも危険でDQN」で終わりなのになぁｗｗ
ベビーカーのエスカレータ使用を叩いてる奴が、エスカレータの駆け上がりは容認かｗｗｗ
これが、このｽﾚのベビーカー叩きの本性だろｗｗ
一般常識がある奴は、「どっちも危険でDQN」で終わりなのになぁｗｗ
>>195
スレ違いだって何回言われりゃわかるのかな
スレ違いだって何回言われりゃわかるのかな
198 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 19:08:47 ID:lur4ivDb
>>193
すまん、人違いだった
すまん、人違いだった
>>195エスカレーターは片方は空けるものだよ。
これはルールではなくてマナーだけれどね。これって全国統一のマナーじゃなかったんだ？
東京限定？それはそれは知らずに失礼しました。
東京じゃエスカレーターで片方が空いていたら、片方は歩く人用になってる。
そこを塞ぐ人は相当迷惑。
歩くのが駄目だったら、世間の人みんなＤＱＮだね。
まぁ、表現悪かったからか誤解を招いたかもしれないけれど、
あの程度の歩きで非難するのは酷だと思う。
これはルールではなくてマナーだけれどね。これって全国統一のマナーじゃなかったんだ？
東京限定？それはそれは知らずに失礼しました。
東京じゃエスカレーターで片方が空いていたら、片方は歩く人用になってる。
そこを塞ぐ人は相当迷惑。
歩くのが駄目だったら、世間の人みんなＤＱＮだね。
まぁ、表現悪かったからか誤解を招いたかもしれないけれど、
あの程度の歩きで非難するのは酷だと思う。
200 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 19:15:06 ID:myX4hef4
ここで議論するより嫌なことがあったら、
駅に電話するなりメールするなりした方がいいよ。
自分が正しかったらそれなりに対応してもらえる。
駅に電話するなりメールするなりした方がいいよ。
自分が正しかったらそれなりに対応してもらえる。
本当はエスカレーターを上ったり降りたりしちゃダメなんだよ〜
テレビでメーカーの人が危険ですのでやめてください、って言ってた。
まあ都会の駅ならそうもいかないけどね。
エスカレーターだけで階段が近くにない時もあるから。
デパートではやめて欲しいけど。
テレビでメーカーの人が危険ですのでやめてください、って言ってた。
まあ都会の駅ならそうもいかないけどね。
エスカレーターだけで階段が近くにない時もあるから。
デパートではやめて欲しいけど。
そうなんだ。知らなかった。ありがとう。
ルールと実情は違うものなんだね。
それでも、片方空けないのは常識知らずに思えちゃうけれど。
ルールと実情は違うものなんだね。
それでも、片方空けないのは常識知らずに思えちゃうけれど。
>>199
右側を空けるのは東京だけっぽい
関西及び欧米は左側を空けるらしい。
>>201
ルール違反つっても・・・メトロなんかは
階段が無くてエスカレーターのみ
なんて場所があったりするから
そんなところでギッチリ立ち止まられたら
トイレに急行したい時は死ぬかもｗｗｗ
右側を空けるのは東京だけっぽい
関西及び欧米は左側を空けるらしい。
>>201
ルール違反つっても・・・メトロなんかは
階段が無くてエスカレーターのみ
なんて場所があったりするから
そんなところでギッチリ立ち止まられたら
トイレに急行したい時は死ぬかもｗｗｗ
206 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 19:30:39 ID:lur4ivDb
本当に危ないのはエスカレーターを上がりきった所で立ち止まることなんだけどね
オバサンがよくやっている
スレ違いすんまそ
オバサンがよくやっている
スレ違いすんまそ
「ルールなんだから！」って言ってもたくさんの人達がやってるんだから（エスカレーター歩行）
自己防衛の為に空けておいた方がいいよ。
同じように自己防衛の為にベビカで突っ込むのはやめた方がいい。
母親だけが怪我するならいいけど、赤ちゃん乗ってるんだからね。
自己防衛の為に空けておいた方がいいよ。
同じように自己防衛の為にベビカで突っ込むのはやめた方がいい。
母親だけが怪我するならいいけど、赤ちゃん乗ってるんだからね。
あぁ、赤信号みんなで渡れば怖くない、か。分かりやすい理屈だｗ
というより、人に嫌な思いさせて罪悪感を感じない訳？
社会人としてどうかと思う。ルールがどうのとかそういう問題じゃないよ。
ID:UDBJr2Tuは働いてないの？
社会人としてどうかと思う。ルールがどうのとかそういう問題じゃないよ。
ID:UDBJr2Tuは働いてないの？
これから子育てしようとしているから、母親に苦労させよう無理をさせよう引きこもらせようとしている奴らはすごく腹立たしいし、
あんたらの言う事なんか論理的ではないし現実的ではないから聞けるかバァカって感じだけれど、
ID:UDBJr2Tuみたいな人にベビーカー擁護してもらってもちっとも嬉しくない。
というか迷惑だから無理矢理擁護しないで欲しい。
あんたらの言う事なんか論理的ではないし現実的ではないから聞けるかバァカって感じだけれど、
ID:UDBJr2Tuみたいな人にベビーカー擁護してもらってもちっとも嬉しくない。
というか迷惑だから無理矢理擁護しないで欲しい。
ID:E3ZP3ccf
もういいよ。妊婦だったらこんなとこでｲﾗｲﾗするのやめれ。
あと「バァカ」は頭の悪い人みたいだから、遣わない方がいいかも。
もういいよ。妊婦だったらこんなとこでｲﾗｲﾗするのやめれ。
あと「バァカ」は頭の悪い人みたいだから、遣わない方がいいかも。
215 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 20:45:09 ID:BN7/gSLd
エスカレーターを登り切ったところでベビーカーから荷物を落として、
あたふたしている人を見かけたことならあるよ。
近くにいたから荷物を拾ってあげたけれど。
後ろから来ている人が迷惑そうだった。
あたふたしている人を見かけたことならあるよ。
近くにいたから荷物を拾ってあげたけれど。
後ろから来ている人が迷惑そうだった。
母親たるもの苦労も無理も引きこもる事もしなくちゃいけない時があるけど、
まーうまく妥協点みつけて頑張ってくれ。
まーうまく妥協点みつけて頑張ってくれ。
ベビーカーさえ叩ければ、他のルールは無視でもいいとはｗｗ
こんな奴らに育てられる子供が可愛そうだｗｗｗ
こんな奴らに育てられる子供が可愛そうだｗｗｗ
坂になってるエスカレーター知ってます？
あれはベビーカーでもそのまま乗っていいの？
なんか大変そうだけど。
あれはベビーカーでもそのまま乗っていいの？
なんか大変そうだけど。
お出かけも時には自粛することも必要だと思う。
今日も熱い中ベビーカーで外出している人がいたけれど、
ベビーカーでの長時間の外出は避けた方がいいと思うよ。
ベビーカーの回りをタオルで覆って日よけにしている母親を見かけたけれど、
中の子供は風もあたらず熱いだろうなぁと心配になったよ。
今日も熱い中ベビーカーで外出している人がいたけれど、
ベビーカーでの長時間の外出は避けた方がいいと思うよ。
ベビーカーの回りをタオルで覆って日よけにしている母親を見かけたけれど、
中の子供は風もあたらず熱いだろうなぁと心配になったよ。
220 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 20:59:21 ID:FlqEHkBE
>>217
自分だって１人の時は片側空けてるじゃないの。
自分だって１人の時は片側空けてるじゃないの。
>>219
同意。
屋内施設に行く目的で屋外に短時間出るとかならまだしも、
明らかにいつものお散歩〜みたいに紫外線防止でﾀｵﾙを
ﾍﾞﾋﾞｶに掛けてるのを見ると、こういう日くらい
家で窓開けてﾏﾀｰﾘしてればいいと思う。
同意。
屋内施設に行く目的で屋外に短時間出るとかならまだしも、
明らかにいつものお散歩〜みたいに紫外線防止でﾀｵﾙを
ﾍﾞﾋﾞｶに掛けてるのを見ると、こういう日くらい
家で窓開けてﾏﾀｰﾘしてればいいと思う。
>>217
ほら見つけてきて差し上げたよ
【ﾏﾀｰﾘ】電車で腹の立つこと 23Train【乗りたい】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181903818/
DQNな乗客をみたら報告するスレ24人目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180774448/
そこで思う存分書いてこい
誰も文句言わないよ
レス内容というよりは書く場所のせいで叩かれてるのがどうしてわからないのかな
最後に、大きい荷物のときはオフピークしようね
スレ違いごめん
ほら見つけてきて差し上げたよ
【ﾏﾀｰﾘ】電車で腹の立つこと 23Train【乗りたい】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181903818/
DQNな乗客をみたら報告するスレ24人目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1180774448/
そこで思う存分書いてこい
誰も文句言わないよ
レス内容というよりは書く場所のせいで叩かれてるのがどうしてわからないのかな
最後に、大きい荷物のときはオフピークしようね
スレ違いごめん
ルールを守る、マナーを守るのに、例外はないんだよ。
特に子供にとってはな。
ベビーカーさえたたければどうでもいいような馬鹿な奴らならには分からんだろうがなｗｗ
特に子供にとってはな。
ベビーカーさえたたければどうでもいいような馬鹿な奴らならには分からんだろうがなｗｗ
こいつあたまわるすぎるもうつかれた
デブも出張サラリーマンも臭いホームレスもエスカ駆け上がりも迷惑だけど
それはこのスレとは何の関係もないって何度言えばわかるんだ
デブも出張サラリーマンも臭いホームレスもエスカ駆け上がりも迷惑だけど
それはこのスレとは何の関係もないって何度言えばわかるんだ
>>226
明白にスレ違いだし、
ベビーカーのエスカレーター利用が叩かれてるのは危険だからだよ！
不安定な態勢で乗せてる＋場所をとってる
＝ちょっとしたこと(例えば人がぶつかる)で倒れやすいし下に乗ってる人が被害受けるし赤ちゃん大怪我
明白にスレ違いだし、
ベビーカーのエスカレーター利用が叩かれてるのは危険だからだよ！
不安定な態勢で乗せてる＋場所をとってる
＝ちょっとしたこと(例えば人がぶつかる)で倒れやすいし下に乗ってる人が被害受けるし赤ちゃん大怪我
>>227
UDBJr2Tuはこの前からベビーカースレに粘着している
スレ違い板違いも理解できない、ちょっとかわいそうな子ですよ。
相手をしてあげるとずーっとつきまといますから、
放置してあげてください。
反応されると嬉しくて仕方がないのです。
反応してあげないのが親切というものです。
UDBJr2Tuはこの前からベビーカースレに粘着している
スレ違い板違いも理解できない、ちょっとかわいそうな子ですよ。
相手をしてあげるとずーっとつきまといますから、
放置してあげてください。
反応されると嬉しくて仕方がないのです。
反応してあげないのが親切というものです。
だから、あなたの怒りは前提からして間違ってる
危険だからという理由で設定しているルールに平然と反しているというのが主たる叩かれ理由
邪魔だってのは、「ルール違反してる上に邪魔」てこと
ちなみにラッシュ出張サラリーマンが違反しているのはルールじゃなくてマナーだね
大きい荷物のときにはオフピークしようね！
危険だからという理由で設定しているルールに平然と反しているというのが主たる叩かれ理由
邪魔だってのは、「ルール違反してる上に邪魔」てこと
ちなみにラッシュ出張サラリーマンが違反しているのはルールじゃなくてマナーだね
大きい荷物のときにはオフピークしようね！
エスカレーターが歩行禁止なルールも知らない奴が、ベビーカーのマナーを語る愚が割らない奴ばっかりだなｗｗ
社会の基本的なルールすら知らない奴がちゃんちゃらおかしいｗｗ
ふつうはルール違反やマナー違反をあげつらう本人には、相当の倫理感が求められるのに、
馬鹿ばっかなこのｽﾚはどうやらそうじゃないらしいｗｗ
>>230
おまえのような馬鹿にまじめにﾚｽするのもなんだが、いつ俺がでかい荷物を持ち込んだと書いてるんだよｗｗ
社会の基本的なルールすら知らない奴がちゃんちゃらおかしいｗｗ
ふつうはルール違反やマナー違反をあげつらう本人には、相当の倫理感が求められるのに、
馬鹿ばっかなこのｽﾚはどうやらそうじゃないらしいｗｗ
>>230
おまえのような馬鹿にまじめにﾚｽするのもなんだが、いつ俺がでかい荷物を持ち込んだと書いてるんだよｗｗ
>>231
昨日のリーマンだけど、もうやめようよ。
ここの住人はとにかくベビーカーを叩かないと気が済まないかわいそうな奴ばかりだからさ。
リアルで何かされるより、ここでガス抜きさせてたほうが、安全だよ。
エスカレーターの話は俺も全く同意。
エスカレーターでベビーカーを使うのもルール違反なら、エスカレーターを登るのも同じルール違反。
かたやDQN扱いで、かたや仕方がない、みんなやってる、と矛盾しているのもわからない。
中にはこれから子育てする人もいるみたいだけど、全て理想通りにはならないよ。
その時に自分で判断できないと、子育ても失敗しちゃうよ。
肝心なのは、常に大きな気持ちでいること。
そうすれば多少のDQNも気にならないから、穏やかな気持ちで子育てができるよ。
昨日のリーマンだけど、もうやめようよ。
ここの住人はとにかくベビーカーを叩かないと気が済まないかわいそうな奴ばかりだからさ。
リアルで何かされるより、ここでガス抜きさせてたほうが、安全だよ。
エスカレーターの話は俺も全く同意。
エスカレーターでベビーカーを使うのもルール違反なら、エスカレーターを登るのも同じルール違反。
かたやDQN扱いで、かたや仕方がない、みんなやってる、と矛盾しているのもわからない。
中にはこれから子育てする人もいるみたいだけど、全て理想通りにはならないよ。
その時に自分で判断できないと、子育ても失敗しちゃうよ。
肝心なのは、常に大きな気持ちでいること。
そうすれば多少のDQNも気にならないから、穏やかな気持ちで子育てができるよ。
今すごい自演を見た
>>232
ほとんどの住人は
エスカレーターでベビーカーを使うのもルール違反なら、エスカレーターを登るのも同じルール違反。
でもエスカレーターの話はスレ違い
って言ってるだけなんだが
ベビーカーはだめで上るのはおｋなんて言ってるの2人ぐらいしかいない
>>232
ほとんどの住人は
エスカレーターでベビーカーを使うのもルール違反なら、エスカレーターを登るのも同じルール違反。
でもエスカレーターの話はスレ違い
って言ってるだけなんだが
ベビーカーはだめで上るのはおｋなんて言ってるの2人ぐらいしかいない
>>233
>>232残念だけど自演じゃないよ〜w
俺は昨日のヒマなリーマン
>>231は多分忙しい営業リーマン
確かにエスカレーターでのベビーカー以外は厳密に言えばスレチだから、どうぞどんどんベビーカーだけ叩いて、それ以外は好きにやって下さい。
リアルではスレチとか通用しないので、気をつけてね。
>>232残念だけど自演じゃないよ〜w
俺は昨日のヒマなリーマン
>>231は多分忙しい営業リーマン
確かにエスカレーターでのベビーカー以外は厳密に言えばスレチだから、どうぞどんどんベビーカーだけ叩いて、それ以外は好きにやって下さい。
リアルではスレチとか通用しないので、気をつけてね。
235 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 22:28:54 ID:myX4hef4
このスレの人って変に気を使っているよね。
こんなスレタイなのに悪人になりきれていない感じｗ
こんなスレタイなのに悪人になりきれていない感じｗ
236 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 22:48:45 ID:lur4ivDb
じゃあ、せっかくだから俺も自己紹介。
通勤ラッシュで精神崩壊起しそうになって脱サラして自由業の33歳ｗ
娘は8ヶ月だ。
通勤ラッシュで精神崩壊起しそうになって脱サラして自由業の33歳ｗ
娘は8ヶ月だ。
238 ：名無しの心子知らず：2007/06/28(木) 23:04:11 ID:lur4ivDb
>>237
理屈とか理論とかウザイ奴がいるなｗ
理屈とか理論とかウザイ奴がいるなｗ
片側は空けるけど、自分も歩くって人がこのスレにいた？
片側を空けるのは、嫌な顔されたりぶつかられたりするのが嫌だからでしょ？
それと同じように、ベビーカー押したままエスカレーターに突っ込むっていう人もいないね。
常識人ばっかりで話しても仕方ないよ。ＤＱＮが来るのを待ってみたら？
片側を空けるのは、嫌な顔されたりぶつかられたりするのが嫌だからでしょ？
それと同じように、ベビーカー押したままエスカレーターに突っ込むっていう人もいないね。
常識人ばっかりで話しても仕方ないよ。ＤＱＮが来るのを待ってみたら？
人間そうそう理論や理性でばかりものの判断や行動はできないさ。
冷静な状態でPCに書き込む分にはできてもね。
最近の暑さの中、外へ出てﾍﾞﾋﾞｶ親子に会ったとする。
その親が感じの良い人なら、多少子がうるさかろうが、ﾍﾞﾋﾞｶ使いに
難があろうが、広い心でｽﾙｰしたりﾌｫﾛｰしたりもできるだろう。
だが、感じの悪い親だったら、それこそ存在自体がｳｻﾞｲと思ってしまっても
感情のある生き物としては仕方ないでしょうね。
出かけるなとも、電車に乗るなとも言わないけど、
謙虚な気持ちも持って家を出る事をおすすめする。
それだけで周りの空気も対応も変わってくると思うから。
冷静な状態でPCに書き込む分にはできてもね。
最近の暑さの中、外へ出てﾍﾞﾋﾞｶ親子に会ったとする。
その親が感じの良い人なら、多少子がうるさかろうが、ﾍﾞﾋﾞｶ使いに
難があろうが、広い心でｽﾙｰしたりﾌｫﾛｰしたりもできるだろう。
だが、感じの悪い親だったら、それこそ存在自体がｳｻﾞｲと思ってしまっても
感情のある生き物としては仕方ないでしょうね。
出かけるなとも、電車に乗るなとも言わないけど、
謙虚な気持ちも持って家を出る事をおすすめする。
それだけで周りの空気も対応も変わってくると思うから。
感情や謙虚とか言う前に、最低限の社会的マナーぐらい身に着けてから、
人様のマナーについて語ってくれと。
まぁ、もうエスカレーターは歩いちゃだめなんだ、なんて言ってた奴はいないっぽいから、
そろそろ俺も退散するか。
人様のマナーについて語ってくれと。
まぁ、もうエスカレーターは歩いちゃだめなんだ、なんて言ってた奴はいないっぽいから、
そろそろ俺も退散するか。
そしたら、それを書くのはスレチじゃないの？
あなたの言う感じの悪い親子と公共施設でのベビーカー使用の是非別問題でしょ。
DQNなベビーカー親子について書くなら別に、
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
が良いのでは。
あなたの言う感じの悪い親子と公共施設でのベビーカー使用の是非別問題でしょ。
DQNなベビーカー親子について書くなら別に、
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
が良いのでは。
>>243
ｽﾚ違いという認識はない。
事例に対して社会的ﾙｰﾙ、常識を踏まえた論理的展開のみがこの
ｽﾚの存在意義とも思えない。
理論的思考のできる生物であると同時に感情による行動も伴う生物で
ある以上、感情論も時にはいいのでは。
>>244
まぁ感じの良い親とは、という話になるとそれはまた人それぞれで
あなたにとっては機知の部分がﾎﾟｲﾝﾄなんだろうけど、
見た目も行動もどうかと思うような人にさえも、
その人が少しは自覚していて低姿勢なら許容してやろうという気になる
人間もいるんだよ。
それに＞ここで語られるDQNベビカはこういうｽﾚは見ないと思う。
ここにくるﾍﾞﾋﾞｶ使い親には有効な意見かと思い書かせてもらった。
ｽﾚ違いという認識はない。
事例に対して社会的ﾙｰﾙ、常識を踏まえた論理的展開のみがこの
ｽﾚの存在意義とも思えない。
理論的思考のできる生物であると同時に感情による行動も伴う生物で
ある以上、感情論も時にはいいのでは。
>>244
まぁ感じの良い親とは、という話になるとそれはまた人それぞれで
あなたにとっては機知の部分がﾎﾟｲﾝﾄなんだろうけど、
見た目も行動もどうかと思うような人にさえも、
その人が少しは自覚していて低姿勢なら許容してやろうという気になる
人間もいるんだよ。
それに＞ここで語られるDQNベビカはこういうｽﾚは見ないと思う。
ここにくるﾍﾞﾋﾞｶ使い親には有効な意見かと思い書かせてもらった。
247 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 14:01:21 ID:ofHV8vDX
そっか。このスレはとにかくベビーカーを使うなっていうスレだったね。
勘違いしてる人も多いと思うから、糾弾スレに移動しよう！
勘違いしてる人も多いと思うから、糾弾スレに移動しよう！
今朝の読売での記事で、今どきのベビカ事情をやっていた。
エレベーターの普及、電車・バス内で畳まなくとも良いとの意識から、
より安定性の高い、赤ちゃんに快適な大型＆重量のあるものに
変容してきているとか。
「わが子にとってより安全で良いものを」の親心はわかるのだが、
その点ばかりにこだわって、周りへの配慮を欠いては本末転倒だよね。
エレベーターの普及、電車・バス内で畳まなくとも良いとの意識から、
より安定性の高い、赤ちゃんに快適な大型＆重量のあるものに
変容してきているとか。
「わが子にとってより安全で良いものを」の親心はわかるのだが、
その点ばかりにこだわって、周りへの配慮を欠いては本末転倒だよね。
>>248
昨今のAB型のベビーカーも、海外製の折りたためないベビーカーも大して占有面積の違いはなく、
周りにしてみればどっちも邪魔なことには変わりなく、どうせだったら安全なほうが
それこそ少々込んでる電車とかでも周りにとってはありがたいぐらいだが、
その安全になったベビーカーを使うことが、今までのベビーカーに比べて
どの辺が周りへの配慮を欠いてるか、詳しく聞かせてくれ。
昨今のAB型のベビーカーも、海外製の折りたためないベビーカーも大して占有面積の違いはなく、
周りにしてみればどっちも邪魔なことには変わりなく、どうせだったら安全なほうが
それこそ少々込んでる電車とかでも周りにとってはありがたいぐらいだが、
その安全になったベビーカーを使うことが、今までのベビーカーに比べて
どの辺が周りへの配慮を欠いてるか、詳しく聞かせてくれ。
>>248
どんだけ自分目線なんだよw
どんだけ自分目線なんだよw
254 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 16:52:49 ID:ofHV8vDX
>>249
重さが違うんじゃないかな。
重さが違うんじゃないかな。
人間は踏ん張れるけど者は踏ん張れないからね
>>254
そう言えば、以前URL貼ってくれた人がいたわ。
従来のは軽いから押さえつけるようにハンドルに
力を入れて操作しないとならないけど
外国製は重さがあるからハンドル操作が楽だとか
書いてあったわ。
石畳のヨーロッパなんかはそうじゃないと細かい段差に
車輪の足を取られて操作しづらいんだろうけど
むこうはそもそも自転車にしても車にしても
路駐ができるくらい広いからできる事であって
道路事情の悪い日本には適さないと思うけどなあ
そう言えば、以前URL貼ってくれた人がいたわ。
従来のは軽いから押さえつけるようにハンドルに
力を入れて操作しないとならないけど
外国製は重さがあるからハンドル操作が楽だとか
書いてあったわ。
石畳のヨーロッパなんかはそうじゃないと細かい段差に
車輪の足を取られて操作しづらいんだろうけど
むこうはそもそも自転車にしても車にしても
路駐ができるくらい広いからできる事であって
道路事情の悪い日本には適さないと思うけどなあ
>>256
今の電車内でフラフラ立っていられない人間より、ロックをかけたベビーカーの方がよっぽど安定してるとおもわれ
今の電車内でフラフラ立っていられない人間より、ロックをかけたベビーカーの方がよっぽど安定してるとおもわれ
259 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 18:25:14 ID:r6kTp+db
>>259
じゃあ、手すりにつかまっている人間と手すりにバンドで固定してるベビー．．(ry
じゃあ、手すりにつかまっている人間と手すりにバンドで固定してるベビー．．(ry
261 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 18:33:04 ID:r6kTp+db
今にも壊れそうなベビーカーと足腰が弱くなったおばあちゃん…(ry
比較することに意味があるの？
比較することに意味があるの？
262 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 18:34:02 ID:ofHV8vDX
さすがに、あの重量級のベビーカーは担がんだろｗ
265 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:12:48 ID:33HAmn8C
>>264
朝のラッシュ時に電車に突撃するには並みの武装ではダメだ
戦車のごとく堅牢な造りでないと潰されてしまう
さらに大の大人が力の限りを尽くして人一人がやっと乗れる混雑だ
ベビーカーの押し手には力士並みのパワーがいる
だから何が言いたいかというと…>>154
朝のラッシュ時に電車に突撃するには並みの武装ではダメだ
戦車のごとく堅牢な造りでないと潰されてしまう
さらに大の大人が力の限りを尽くして人一人がやっと乗れる混雑だ
ベビーカーの押し手には力士並みのパワーがいる
だから何が言いたいかというと…>>154
>>264
ヒント:高さ
ヒント:高さ
267 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:18:59 ID:skOsoaj4
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
↑
ちっちゃいな…人間が
↑
ちっちゃいな…人間が
268 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:19:21 ID:r6kTp+db
絶対的な安定性なんてどちらにも求めていないよ？
269 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:30:37 ID:r6kTp+db
唯一心配するとしたら事故でベビーカーが破損して、
乗客の体に部品の一部が突き刺さることかな。
乗客の体に部品の一部が突き刺さることかな。
270 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:34:07 ID:33HAmn8C
人が倒れています
誰から助けますか？
乳児、その母親、おじさん、オバサン
答え
乳児＞＞その母親＞＞＞＞おじさん＞オバサン
その昔、兵隊さんは国（女、子供）を守るために死んでった…
よっておじさん、オバサンはベビーカーに道を譲れや
誰から助けますか？
乳児、その母親、おじさん、オバサン
答え
乳児＞＞その母親＞＞＞＞おじさん＞オバサン
その昔、兵隊さんは国（女、子供）を守るために死んでった…
よっておじさん、オバサンはベビーカーに道を譲れや
>>266
そうだから、重心の高い人間は、ベビーカーより安定性にかける。
ベビーカーが重くなればなるほど、その傾向は顕著になる。
よって、赤ちゃんを電車に乗せるときは、抱っこするよりもベビーカーの方が安全。
電車内のベビーカーに反対するなら、赤ちゃんに危険だとか詭弁を言わず、単に「邪魔だ」と言え。
そうだから、重心の高い人間は、ベビーカーより安定性にかける。
ベビーカーが重くなればなるほど、その傾向は顕著になる。
よって、赤ちゃんを電車に乗せるときは、抱っこするよりもベビーカーの方が安全。
電車内のベビーカーに反対するなら、赤ちゃんに危険だとか詭弁を言わず、単に「邪魔だ」と言え。
272 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:37:01 ID:skOsoaj4
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
↑
殆どのママさんが日中たった一人で育児を一手に引き受けてるんだから。
大変そうじゃないかさ。
そんなこと言わずに手伝って差し上げたらいかがかしら？
徳を積みなさいよ、徳を。
↑
殆どのママさんが日中たった一人で育児を一手に引き受けてるんだから。
大変そうじゃないかさ。
そんなこと言わずに手伝って差し上げたらいかがかしら？
徳を積みなさいよ、徳を。
274 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:41:29 ID:33HAmn8C
>>274
おれ、ベビーカー擁護派なのに．．．
おれ、ベビーカー擁護派なのに．．．
>>248
私は、その場でベビーカーを使い分けてる。
散歩と買い物には、大型三輪ベビーカー。
電車やバスは、国産軽量か海外軽量ベビーカー。
車移動のときは、折りたたみ最小の三輪ベビーカー。
最近は、場所によって使い分けてしてる人も多いと思うけど。
新聞の情報だけで判断されてもね。
私は、その場でベビーカーを使い分けてる。
散歩と買い物には、大型三輪ベビーカー。
電車やバスは、国産軽量か海外軽量ベビーカー。
車移動のときは、折りたたみ最小の三輪ベビーカー。
最近は、場所によって使い分けてしてる人も多いと思うけど。
新聞の情報だけで判断されてもね。
ID:z4ia8nMp ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
278 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 19:49:52 ID:33HAmn8C
まぁ、オレみたいに、どうしても3輪バギーが欲しくて欲しくて、嫁から
「あんな邪魔なもの、階段も使えなきゃ車に乗せるのも一苦労、買うなら勝手に自分で買って自分で使え！」
とか言われて、2台、3台とかになったかもしれんｗ
まぁ、オレはまだ2台目のオレ専用3輪バギーは買えてないわけだが．．
「あんな邪魔なもの、階段も使えなきゃ車に乗せるのも一苦労、買うなら勝手に自分で買って自分で使え！」
とか言われて、2台、3台とかになったかもしれんｗ
まぁ、オレはまだ2台目のオレ専用3輪バギーは買えてないわけだが．．
281 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 20:09:12 ID:JRxGMjcv
俺女ばかりでキモイです＞＜
>>271
ネタじゃなく本当にそう思ってるなら頭おかしいよ
一度東京に出ておいで
田園都市線か井の頭線あたりにスーツケースか空のベビーカー持って乗ってごらん
腰より低いものを守るのがいかに困難かわかるよ
ネタじゃなく本当にそう思ってるなら頭おかしいよ
一度東京に出ておいで
田園都市線か井の頭線あたりにスーツケースか空のベビーカー持って乗ってごらん
腰より低いものを守るのがいかに困難かわかるよ
283 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 20:30:09 ID:r6kTp+db
何について話をしているのか良くわからんｗ
今はラッシュ時のベビーカーの使用について話しているの？
今はラッシュ時のベビーカーの使用について話しているの？
ラッシュ時に小さな子供と乗り込んでくるヤツは
ﾍﾞﾋﾞｶだろうが紐だろうが、どんな事情だろうが邪魔、危険。
そこを踏まえて覚悟して乗れと。
周りのﾌｫﾛｰや気遣いは一切期待せず、危ない目に遭っても
乗り込んだ自分に否があるのだから文句言うな。
こんなとこだろ。
ﾍﾞﾋﾞｶだろうが紐だろうが、どんな事情だろうが邪魔、危険。
そこを踏まえて覚悟して乗れと。
周りのﾌｫﾛｰや気遣いは一切期待せず、危ない目に遭っても
乗り込んだ自分に否があるのだから文句言うな。
こんなとこだろ。
285 ：七誌：2007/06/29(金) 21:07:30 ID:1tbMdtL7
正直、ラッシュ時の電車になんか赤ちゃん乗せられないよ！いつベビーカーの上に変な無神経でヨロメイタおっさんが乗っかってくるか怖くて！！
止む終えずの場合もなきにしもあらずで考慮してあげないと、育児って機会相手、一人で何でも出来る大人相手の仕事してるのと違って、人間を育ててるわけじゃん？？
人格のある命を育ててるんだからすごいパワーがいるんだよね。
実際、育児しながら仕事してるけど仕事場が変な話、息抜きの場だからね！
自分の思うように出来るし、都合を付ければいくらだって自分の時間はできる訳じゃん？？
止む終えずの場合もなきにしもあらずで考慮してあげないと、育児って機会相手、一人で何でも出来る大人相手の仕事してるのと違って、人間を育ててるわけじゃん？？
人格のある命を育ててるんだからすごいパワーがいるんだよね。
実際、育児しながら仕事してるけど仕事場が変な話、息抜きの場だからね！
自分の思うように出来るし、都合を付ければいくらだって自分の時間はできる訳じゃん？？
ラッシュ時にベビーカーがあると上に空間が出来るから、
その部分が空いていると勘違いされて必要以上に押される。
そうするとベビーカーの周囲の人がベビーカーが当たって痛いから、
駄目なんだと思うけれどな？
その部分が空いていると勘違いされて必要以上に押される。
そうするとベビーカーの周囲の人がベビーカーが当たって痛いから、
駄目なんだと思うけれどな？
288 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:13:17 ID:ofHV8vDX
隣の人との間が、人１人分くらいある電車なら詰めてあげられるけど。
その前にラッシュで赤ちゃん見た事ないよ。
その前にラッシュで赤ちゃん見た事ないよ。
うん、見たことない。
かなりのレアケースだよね。
かなりのレアケースだよね。
自分も朝のラッシュ時にベビーカーなんて見たことがないよｗ
赤ちゃんを抱いて乗っている人なら見たことが有るけれどね。
赤ちゃんを抱いて乗っている人なら見たことが有るけれどね。
291 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:22:51 ID:Cj/o9Xs7
今3ヶ月の妊婦なんだけど上の子1歳5ヶ月の発育が遅くてまだうまく歩けない。
見た目妊婦に見えないし上の子も一見大きく見えるから周りからは疎ましがられてるんだろな。
見た目妊婦に見えないし上の子も一見大きく見えるから周りからは疎ましがられてるんだろな。
292 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:43:41 ID:33HAmn8C
>>291
見る人が見れば疎ましくは思いはしない
残念ながら人間は他人の苦労に鈍感なんだよ
それから育児している女に言っておくが
世の中にいる人間が働いているのは
つまるところ、人間が人間らしく生きるためというところに集約されている
これは本人が意識するしないにかかわらずだ
みんな人のために苦労しているんだよ
育児も同じように人のために苦労しているんだ
わかりやすいだけ
そこで、どの苦労が上なのか？
ということになろうかと思う
その質問には
天は人の上に人を創らず
という言葉で答えよう
つまり、困っているなら助けるが
特別扱いはしない
これが言いたい
見る人が見れば疎ましくは思いはしない
残念ながら人間は他人の苦労に鈍感なんだよ
それから育児している女に言っておくが
世の中にいる人間が働いているのは
つまるところ、人間が人間らしく生きるためというところに集約されている
これは本人が意識するしないにかかわらずだ
みんな人のために苦労しているんだよ
育児も同じように人のために苦労しているんだ
わかりやすいだけ
そこで、どの苦労が上なのか？
ということになろうかと思う
その質問には
天は人の上に人を創らず
という言葉で答えよう
つまり、困っているなら助けるが
特別扱いはしない
これが言いたい
293 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:45:35 ID:IF49TbW0
あはは・・・ごめん・・・
私、ラッシュ時に赤ちゃんと乗ったことある。
病児後保育施設に預けるために、二駅ほど乗らなくちゃならなくてね。
もちろんベビカじゃなく、抱っこ紐で行ったけど。
あとは、夜間救急で遠くの病院へ救急車で運ばれたとき、
「翌日の９時にまた来てください」ってあっさり言われ
そこも電車で行かないと行けない病院だったから
ラッシュ時に仕方なく乗って行ったこともある。
こういう理由で利用することもあるから
私は、ラッシュ時に赤ちゃん連れが乗ってたら
なにか病気関連なんだろうなぁと同情する。
ベビカ使用してもいいけど、電車内ではたたんで欲しい。
私、ラッシュ時に赤ちゃんと乗ったことある。
病児後保育施設に預けるために、二駅ほど乗らなくちゃならなくてね。
もちろんベビカじゃなく、抱っこ紐で行ったけど。
あとは、夜間救急で遠くの病院へ救急車で運ばれたとき、
「翌日の９時にまた来てください」ってあっさり言われ
そこも電車で行かないと行けない病院だったから
ラッシュ時に仕方なく乗って行ったこともある。
こういう理由で利用することもあるから
私は、ラッシュ時に赤ちゃん連れが乗ってたら
なにか病気関連なんだろうなぁと同情する。
ベビカ使用してもいいけど、電車内ではたたんで欲しい。
294 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:56:58 ID:33HAmn8C
295 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 21:57:01 ID:dnl0qWdv
>>271はラッシュでもベビーカー使うのかな？ｗ
296 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 22:00:30 ID:33HAmn8C
>>295ラッシュでベビーカーを見たことがないと皆が申しておるのに
何を今更？
何を今更？
>>286
その通り。
赤子がいるから気を付けなければと思っていても怒涛の流れに
押す形になってしまうことだってある。
そんな時、「赤ちゃんがいるんです。押さないでください」という
主張は通じないということを言いたかった。
ま、ここまでのバカ親はいないと信じたいが、いるんだろうなぁ。
>>291
何が言いたいのかいまいち良く分からないが、このｽﾚでそういうことを
書くということは、事情があってﾍﾞﾋﾞｶ使ってる人間もいるんだから
ｽﾚﾀｲみたいなこと言うなってとこかな？
はい、ムリ。
赤の他人、その日初めて会って、これから先2度と会うこともないであろう
人間に対しては、見た感じの印象でしか感情はわかない。
疎ましく思われているんだろうなと思うようなﾍﾞﾋﾞｶの使い方を
していると思うのなら、そう思われないような使い方すればいいんでないの？
ｽﾚﾀｲ通り何が何でもﾍﾞﾋﾞｶは邪魔！と言ってるﾔﾂは滅多にいない。
むしろ言ってるﾔﾂこそDQNかと。
その通り。
赤子がいるから気を付けなければと思っていても怒涛の流れに
押す形になってしまうことだってある。
そんな時、「赤ちゃんがいるんです。押さないでください」という
主張は通じないということを言いたかった。
ま、ここまでのバカ親はいないと信じたいが、いるんだろうなぁ。
>>291
何が言いたいのかいまいち良く分からないが、このｽﾚでそういうことを
書くということは、事情があってﾍﾞﾋﾞｶ使ってる人間もいるんだから
ｽﾚﾀｲみたいなこと言うなってとこかな？
はい、ムリ。
赤の他人、その日初めて会って、これから先2度と会うこともないであろう
人間に対しては、見た感じの印象でしか感情はわかない。
疎ましく思われているんだろうなと思うようなﾍﾞﾋﾞｶの使い方を
していると思うのなら、そう思われないような使い方すればいいんでないの？
ｽﾚﾀｲ通り何が何でもﾍﾞﾋﾞｶは邪魔！と言ってるﾔﾂは滅多にいない。
むしろ言ってるﾔﾂこそDQNかと。
298 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 22:03:52 ID:dnl0qWdv
>>299
今まではそういう意見が出ると、
車だと朝は特に道路が混んでて、時間通りに目的に着かない場合があるので
とかいう「事情」で返されるという定番のﾊﾟﾀｰﾝなんだが。
酷いのになると、それができるならそうしてます！できないから
電車に乗るんだよ！察しろよ！！みたいなﾚｽがくる。
今まではそういう意見が出ると、
車だと朝は特に道路が混んでて、時間通りに目的に着かない場合があるので
とかいう「事情」で返されるという定番のﾊﾟﾀｰﾝなんだが。
酷いのになると、それができるならそうしてます！できないから
電車に乗るんだよ！察しろよ！！みたいなﾚｽがくる。
知人に頼むと迷惑をかけるから出来ないってのもあったね。
302 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 23:21:58 ID:MbYIgMqt
電車もホームも駅も公共の場だからね。
ラッシュ時にやむを得ず電車に乗る際は、車掌のいる一番後ろに
のったら良いのでは？？ あるいは女性専用車とか。
たとえ乗り継ぎにホーム一本分歩くとしても、だ。
ラッシュ時にやむを得ず電車に乗る際は、車掌のいる一番後ろに
のったら良いのでは？？ あるいは女性専用車とか。
たとえ乗り継ぎにホーム一本分歩くとしても、だ。
303 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 23:38:58 ID:33HAmn8C
>>300
お前もいい加減察したらどうだ？
お前もいい加減察したらどうだ？
305 ：271：2007/06/29(金) 23:44:18 ID:bicG+iEB
なんか、みんな勘違いしているが、ラッシュにベビーカーで乗るなんて事は、当然しないよ。
夕方の山手線、新宿、渋谷間位ならなんとか許容できると思う。
夕方の東横線は無理だね。
朝は論外。
夕方の山手線、新宿、渋谷間位ならなんとか許容できると思う。
夕方の東横線は無理だね。
朝は論外。
306 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 23:48:21 ID:33HAmn8C
>>299
お菓子を食べればいいじゃない？ byマリーアントアネット
お菓子を食べればいいじゃない？ byマリーアントアネット
307 ：名無しの心子知らず：2007/06/29(金) 23:51:48 ID:33HAmn8C
>>305
ラッシュでﾍﾞﾋﾞｰｶｰはもちろん、抱っこ紐もありえないんだけど…。
てか、ラッシュに赤ちゃん子供を乗せる事自体非常識。
てか、ラッシュ時にどうしても用があるならﾀｸｼｰ使え。
かなり余裕持って早起きして早く出れば、道が混んでても遅れる事もない。
ラッシュでﾍﾞﾋﾞｰｶｰはもちろん、抱っこ紐もありえないんだけど…。
てか、ラッシュに赤ちゃん子供を乗せる事自体非常識。
てか、ラッシュ時にどうしても用があるならﾀｸｼｰ使え。
かなり余裕持って早起きして早く出れば、道が混んでても遅れる事もない。
東横線で朝のラッシュ時ならべビカ突入なら見たよ。
ぐいぐい入れて優先席の前に立ったと思ったら携帯いじりだしてた。
あと同じ東横線で何か奇妙なベビカがあって中が見えないぐらいフードがかかってて
そのフードにメッシュの窓がついてたのでちらっと中をのぞいたら
人間の赤ちゃんじゃなくて犬が入ってました。
ぐいぐい入れて優先席の前に立ったと思ったら携帯いじりだしてた。
あと同じ東横線で何か奇妙なベビカがあって中が見えないぐらいフードがかかってて
そのフードにメッシュの窓がついてたのでちらっと中をのぞいたら
人間の赤ちゃんじゃなくて犬が入ってました。
310 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 00:04:05 ID:vJXZhAdK
女性専用車両をなくして
体の不自由な方+小さな子供連れの方専用車両にしてほしい、と最近思ふ。
体の不自由な方+小さな子供連れの方専用車両にしてほしい、と最近思ふ。
縦読みじゃないからね！
女体
313 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 00:15:50 ID:TegcHLjT
>>309
そりゃ凄いな！
もっとも俺が乗るのは先頭車両だから、激込みで絶対ありえないけど、後ろの方なら行けるのかも。
イヌカーは今日夜だけど見たな。ちょっと変な買い物カートみたいだった。
でも、あれはベビーカーじゃないから、どうでも良いや。
そりゃ凄いな！
もっとも俺が乗るのは先頭車両だから、激込みで絶対ありえないけど、後ろの方なら行けるのかも。
イヌカーは今日夜だけど見たな。ちょっと変な買い物カートみたいだった。
でも、あれはベビーカーじゃないから、どうでも良いや。
>>309
よく、DQNだと言わんがために、「携帯をいじっていた」というレスを見るが、
携帯をいじって前を見ていないとか、子供を放置しているとかならいざ知らず、
ただ、携帯をいじっていて何がいけないのか分らない。
よく、DQNだと言わんがために、「携帯をいじっていた」というレスを見るが、
携帯をいじって前を見ていないとか、子供を放置しているとかならいざ知らず、
ただ、携帯をいじっていて何がいけないのか分らない。
ごめん>>315さんあてでした。
319 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 01:50:43 ID:UR0WrZjv
か弱くて皆さんに優先して気配りして欲しい子供を連れているのだから、
優先席付近でなくても自分の子供をちゃんと見る事、自分がしっかり
立っていることに集中して欲しい。
子供を連れての移動中に携帯をいじっているなんて、論外。
何があっても責任転嫁はできないよ。
優先席付近でなくても自分の子供をちゃんと見る事、自分がしっかり
立っていることに集中して欲しい。
子供を連れての移動中に携帯をいじっているなんて、論外。
何があっても責任転嫁はできないよ。
そうかな？
俺はきちんとベビーカーに乗っていて、電車に乗り込み終わったら別に良いと思うな。
凝視してたんだっけ？
俺ならちらちらは見ちゃうけどね。
俺はきちんとベビーカーに乗っていて、電車に乗り込み終わったら別に良いと思うな。
凝視してたんだっけ？
俺ならちらちらは見ちゃうけどね。
携帯をいじっているより子供と向き合っている人の方が、
微笑ましいなぁ・・・と思う。
微笑ましいなぁ・・・と思う。
まぁ、子供と向き合いたくないんだなという気持ちは痛いほど伝わってくるな
未就学児童もおｋでなかったか？
325 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 03:43:02 ID:bPYVQMW+
>>323
女性専用車両というネーミングを変えた方がいいな
女性専用車両というネーミングを変えた方がいいな
座席のない車両を一車両繋いで、貨車みたいに
ベビーカーとその親だけ乗れるようにすれば万事解決。
ベビーカーとその親だけ乗れるようにすれば万事解決。
>>323
以前それ知らない♀が文句言った問題なかったっけ？
>>326
それも良いと思うけど、せめて妊婦用の座席は欲しいところだな
嫁が妊娠中マークつけてるのにもかかわらず、優先席で音楽かけて
狸寝入りするOLが多すぎ、無論シカト
嫁が体調よくなくて、何度か倒れかけたが無視…おばちゃんやおばあちゃん、若い♂だけだよ
譲ってくれたの。
都市部以外のラッシュはわからないが、都市部のラッシュに赤連れで乗り込むのは
抱っこヒモかかわらずかなり難しいんじゃない？
やっぱりどんな状況でもタクシー使うのが正解かもな。
お金かかるかもしれないが、ラッシュのリスク考えるとお金云々言ってる場合じゃない希ガス
必要の無い車通勤が無くなれば結構渋滞緩和されるんじゃないかな？
以前それ知らない♀が文句言った問題なかったっけ？
>>326
それも良いと思うけど、せめて妊婦用の座席は欲しいところだな
嫁が妊娠中マークつけてるのにもかかわらず、優先席で音楽かけて
狸寝入りするOLが多すぎ、無論シカト
嫁が体調よくなくて、何度か倒れかけたが無視…おばちゃんやおばあちゃん、若い♂だけだよ
譲ってくれたの。
都市部以外のラッシュはわからないが、都市部のラッシュに赤連れで乗り込むのは
抱っこヒモかかわらずかなり難しいんじゃない？
やっぱりどんな状況でもタクシー使うのが正解かもな。
お金かかるかもしれないが、ラッシュのリスク考えるとお金云々言ってる場合じゃない希ガス
必要の無い車通勤が無くなれば結構渋滞緩和されるんじゃないかな？
>>328
気分を害したようですまない
そりゃ、あなたのような人も居ると思うよ
一括りにしたわけじゃないんだが。。。
でも、同じ女性として妊婦には優しくと思わないのかな？
悪いことって目立つからね、>>328にはすまないね
俺も通勤で電車乗ってるが、若い兄ちゃんって結構マナー良い希ガス
気分を害したようですまない
そりゃ、あなたのような人も居ると思うよ
一括りにしたわけじゃないんだが。。。
でも、同じ女性として妊婦には優しくと思わないのかな？
悪いことって目立つからね、>>328にはすまないね
俺も通勤で電車乗ってるが、若い兄ちゃんって結構マナー良い希ガス
>>328
327はそういうOLが多いってだけじゃないの？
だけど優先席に健康な一般人が座っていること自体どうかなと思うけどな
いっそ、優先ではなく専用席にしちゃえよと思う
でも、譲られたらありがたく座って欲しいね
この間、お婆さんに譲ろうとした人がいたんだけどお婆さんはすぐ降りるからと座らなかったんだよ
その次の駅で乗ってきた人が、直接言っているんじゃないんだけど、お婆さんに席を譲らないなんてひどいね、と言っていた
それが聞こえた俺は、よっぽど説明しようと思ったけど、本人には聞こえていなかったから、スルーしたけど
327はそういうOLが多いってだけじゃないの？
だけど優先席に健康な一般人が座っていること自体どうかなと思うけどな
いっそ、優先ではなく専用席にしちゃえよと思う
でも、譲られたらありがたく座って欲しいね
この間、お婆さんに譲ろうとした人がいたんだけどお婆さんはすぐ降りるからと座らなかったんだよ
その次の駅で乗ってきた人が、直接言っているんじゃないんだけど、お婆さんに席を譲らないなんてひどいね、と言っていた
それが聞こえた俺は、よっぽど説明しようと思ったけど、本人には聞こえていなかったから、スルーしたけど
>327
OLさんも体調が優れなかったのかもしれないし、
狸寝入りかな？って思っても憶測で、
あえてこういう場で書く必要は無いんじゃないかな？と思う。
OLさんも体調が優れなかったのかもしれないし、
狸寝入りかな？って思っても憶測で、
あえてこういう場で書く必要は無いんじゃないかな？と思う。
そしたら具合の悪い人ばかりなのかと言うとそんなことはありえないから、せめて優先席に関してはスルーはすべきで無いと思うな。
>327
追記なんだけれど、私もOLだった時がある＆狸寝入り経験があります。
勿論体調が良い時には譲りますけれど、
毎月大きな病院に行かないといけない、持病を抱えています。
外見は健康な人と変わらないので、なかなか理解していただけませんが…
生理の時には結構辛く、優先席が空いている時は座ることもありました。
色々と切ない気持ちになったので書き込みしました。
迷惑でしたらスルーして下さい
追記なんだけれど、私もOLだった時がある＆狸寝入り経験があります。
勿論体調が良い時には譲りますけれど、
毎月大きな病院に行かないといけない、持病を抱えています。
外見は健康な人と変わらないので、なかなか理解していただけませんが…
生理の時には結構辛く、優先席が空いている時は座ることもありました。
色々と切ない気持ちになったので書き込みしました。
迷惑でしたらスルーして下さい
>>332
ｽﾚﾁですまないな
嫁を座らせようと思ったら、ずかずか回り押しのけて優先席に座り
何度か目の前の嫁のかばん（目立つように妊婦マーク）見てはうつむく
こんなこと何人もの人にやられれば誰だって気分悪くなると思うけどね
専用車両の話題で便乗させてもらいました。
でも、ﾍﾞﾋﾞｶで非難されてる行動とる人とこういう人って結構共通点多いんｼﾞｬﾈｰﾉ？
以後自粛します
ｽﾚﾁですまないな
嫁を座らせようと思ったら、ずかずか回り押しのけて優先席に座り
何度か目の前の嫁のかばん（目立つように妊婦マーク）見てはうつむく
こんなこと何人もの人にやられれば誰だって気分悪くなると思うけどね
専用車両の話題で便乗させてもらいました。
でも、ﾍﾞﾋﾞｶで非難されてる行動とる人とこういう人って結構共通点多いんｼﾞｬﾈｰﾉ？
以後自粛します
DQNなベビーカーより、優先席にどうどうと座るDQNな一般人の方が多い事実
母親に人を妬んだり下げずんだり陰口を言う人は、
困った時に助けてもらえない。って教えられたよ。
子育てガンガレ。
困った時に助けてもらえない。って教えられたよ。
子育てガンガレ。
>336
こちらこそ感情的になってしまい申し訳ありませんでした。
私は何もお手伝いは出来ませんが、
お子さんが健やかに育つことをお祈りしています。
こちらこそ感情的になってしまい申し訳ありませんでした。
私は何もお手伝いは出来ませんが、
お子さんが健やかに育つことをお祈りしています。
>>328
一括りにベビーカーを非難するｽﾚで、そりゃ、贅沢な話だｗ
一括りにベビーカーを非難するｽﾚで、そりゃ、贅沢な話だｗ
>>329
妊婦に優しくとは思うよ。
例えば、
いつも男性が押しているベビーカーは私の足を轢く、そして睨む。無論シカト。
おばあさん、お母さんが轢いた場合は大丈夫？ごめんね。って気遣ってくれるのに。
男性♂だけだよ、轢いてシカトするのは。
って書き込みを見たら、轢いて謝罪をしている男性は嫌な気分にならないかな？
例え自分が上の文章の中の男性じゃなくてもね。
今は怒っている訳でもないし、単純に気持ちを理解してもらいたかっただけです。
育児版だからこういう書き込みが多いのは仕方ないのかな？とは思います。
このスレに独身の人や子供がいない人が書き込んでいるなら諦めもつきますが、
子育てをしている人が自己中な反論をしている文章を見ていると、
これから子供を教育していく立場なのに大丈夫なのかな？って心配になってしまいます。
余計なお世話ですけれどね。長文すみませんでした。
妊婦に優しくとは思うよ。
例えば、
いつも男性が押しているベビーカーは私の足を轢く、そして睨む。無論シカト。
おばあさん、お母さんが轢いた場合は大丈夫？ごめんね。って気遣ってくれるのに。
男性♂だけだよ、轢いてシカトするのは。
って書き込みを見たら、轢いて謝罪をしている男性は嫌な気分にならないかな？
例え自分が上の文章の中の男性じゃなくてもね。
今は怒っている訳でもないし、単純に気持ちを理解してもらいたかっただけです。
育児版だからこういう書き込みが多いのは仕方ないのかな？とは思います。
このスレに独身の人や子供がいない人が書き込んでいるなら諦めもつきますが、
子育てをしている人が自己中な反論をしている文章を見ていると、
これから子供を教育していく立場なのに大丈夫なのかな？って心配になってしまいます。
余計なお世話ですけれどね。長文すみませんでした。
このスレの少なくとも半分は、毒、男、小梨だろうから、その希望はご期待に添えません。
子蟻は、半ばアウェイの環境で果敢に反対派に挑める椰子だけがこのスレにいる資格があります。
アウェイだけど、勝利は目に見えているから、余裕だけどね。
子蟻は、半ばアウェイの環境で果敢に反対派に挑める椰子だけがこのスレにいる資格があります。
アウェイだけど、勝利は目に見えているから、余裕だけどね。
343 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 23:03:28 ID:1WTxEA7t
よく、赤ちゃん連れはタクシー使えって言ってる奴要るけど、
チャイルドシートもついてないタクシーに乗せて、事故ることとかまったく想定してないんだろうなｗ
チャイルドシートもついてないタクシーに乗せて、事故ることとかまったく想定してないんだろうなｗ
その辺を流してるタクシーならそうかもしれないけど、
タクシー会社によっては準備してる所もあります。
前もって電話して自宅までくるように頼めば用意してきてくれるよ。
タクシー会社によっては準備してる所もあります。
前もって電話して自宅までくるように頼めば用意してきてくれるよ。
346 ：名無しの心子知らず：2007/06/30(土) 23:57:30 ID:iKp4look
>>342
今の状態だと、ベビーカーVS一般人で反論し合っていて建設的じゃないし、
このままだとベビーカーを憎む人が増えるだけだと思います。
似たようなスレが2つあるなら使い分けをしてみても良いのではないのでしょうか？
１、ベビーカーについて対立し反論し合うスレ（今の状態）
２、マナーが悪いベビーカーを報告し、反面教師にするスレ（被害者の愚痴OK）
みたいな感じで。
私はベビーカーを使う立場ではないので、２番のスレを提案すると勝手なことするな！
って反感を買うかもしれませんが・・・おそるおそる・・・
なんだかスレを読んでいて憎み合っているのに辛くなって来たので、
提案させていただきました。余計な心配してすみません。
今の状態だと、ベビーカーVS一般人で反論し合っていて建設的じゃないし、
このままだとベビーカーを憎む人が増えるだけだと思います。
似たようなスレが2つあるなら使い分けをしてみても良いのではないのでしょうか？
１、ベビーカーについて対立し反論し合うスレ（今の状態）
２、マナーが悪いベビーカーを報告し、反面教師にするスレ（被害者の愚痴OK）
みたいな感じで。
私はベビーカーを使う立場ではないので、２番のスレを提案すると勝手なことするな！
って反感を買うかもしれませんが・・・おそるおそる・・・
なんだかスレを読んでいて憎み合っているのに辛くなって来たので、
提案させていただきました。余計な心配してすみません。
>>346の訂正と補足です。
なんだかスレを読んでいて憎み合っているのに辛くなって来たので、
↓
スレを読んでいると憎み合っていて、悲しくなって来たので、
かな。文章が下手ですみません。
２の方はスレッドタイトルも変えた方が誤解をせずに済むので、
新しく立てた方が良いかもしれないですね。
マターリが基本で、
被害者の怒りを聞き、ベビーカー側の見解を優しく説くような
または被害者の怒りが治まるようなスレが欲しいです。
被害を参考にし反面教師にするのも良いかもしれません。
そんなのいらねーと言う人がどれくらいいるのかいないのか・・・
>>347
いらないかな。やっぱり。
なんだかスレを読んでいて憎み合っているのに辛くなって来たので、
↓
スレを読んでいると憎み合っていて、悲しくなって来たので、
かな。文章が下手ですみません。
２の方はスレッドタイトルも変えた方が誤解をせずに済むので、
新しく立てた方が良いかもしれないですね。
マターリが基本で、
被害者の怒りを聞き、ベビーカー側の見解を優しく説くような
または被害者の怒りが治まるようなスレが欲しいです。
被害を参考にし反面教師にするのも良いかもしれません。
そんなのいらねーと言う人がどれくらいいるのかいないのか・・・
>>347
いらないかな。やっぱり。
>>350
言った先で、見も知らずのタクシー会社に、偶然チャイルドシート対応のタクシーが豊富にあり、
なおかつ、ちょうど、電話で呼び出せばすぐに来れる体制があることを期待しろと。
しかも、チャイルドシートなかったらどうすんだよ。チャイルドシートのタクシー見つけるまで、
ひたすら電話しまくるのか？
そんな、現実も知らないような絵空事ばかり唱えてる馬鹿には、そりゃ、語尾にｗも付けたくなるｗｗｗ
言った先で、見も知らずのタクシー会社に、偶然チャイルドシート対応のタクシーが豊富にあり、
なおかつ、ちょうど、電話で呼び出せばすぐに来れる体制があることを期待しろと。
しかも、チャイルドシートなかったらどうすんだよ。チャイルドシートのタクシー見つけるまで、
ひたすら電話しまくるのか？
そんな、現実も知らないような絵空事ばかり唱えてる馬鹿には、そりゃ、語尾にｗも付けたくなるｗｗｗ
>344
公共交通ではチャイルドシート強要しないから
赤以外は運転手のみになり易く、運転手の技量も分からん自家用車対策を想定してんじゃないかね
営業車は事故りにくいという思惑もあんのかもしれんが
公共交通ではチャイルドシート強要しないから
赤以外は運転手のみになり易く、運転手の技量も分からん自家用車対策を想定してんじゃないかね
営業車は事故りにくいという思惑もあんのかもしれんが
>>352
絶対タクシー使えと言ってるわけじゃない。
タクシーにはチャイルドシートがないとか適当なこと言ってたから
チャイルドシートのあるあるタクシーもあるよ。と言っただけ。
帰りも状況によっては使えることもある。
無理でも使えという意味ではない。
タクシーを使うか使わないかではなく、使える状況なら使えばいいでしょうという話し。
絶対タクシー使えと言ってるわけじゃない。
タクシーにはチャイルドシートがないとか適当なこと言ってたから
チャイルドシートのあるあるタクシーもあるよ。と言っただけ。
帰りも状況によっては使えることもある。
無理でも使えという意味ではない。
タクシーを使うか使わないかではなく、使える状況なら使えばいいでしょうという話し。
「ある」が一個多かった。読みにくいね、ごめん。
356 ：名無しの心子知らず：2007/07/01(日) 05:12:10 ID:vFsDjHP0
よく「電車の中で若いＯＬは席を妊婦には譲ってくれない」という書き込み見るけど、
その妊婦は自分が若いＯＬだった頃、妊婦に席を譲っていたのだろうか？といつも思う。
その立場になってみないとわからないことって多いけど、
そうでない時にはなーんもしないで、
妊婦になった途端、みんな不親切！と騒ぐのにはもう辟易。
その妊婦は自分が若いＯＬだった頃、妊婦に席を譲っていたのだろうか？といつも思う。
その立場になってみないとわからないことって多いけど、
そうでない時にはなーんもしないで、
妊婦になった途端、みんな不親切！と騒ぐのにはもう辟易。
358 ：名無しの心子知らず：2007/07/01(日) 08:22:10 ID:vFsDjHP0
359 ：名無しの心子知らず：2007/07/01(日) 08:38:15 ID:lELeTupB
因果応報
360 ：名無しの心子知らず：2007/07/01(日) 09:08:43 ID:vFsDjHP0
しっかりしろよ元妊婦。
>>343
うんそう思う、リスク考えるとね…
うちの嫁駅のホームでほろ酔いｵﾔｼﾞに突っ込まれた事があってから
タクシーで移動するようになったよ。
生まれてからは車買って車移動になった。
なんだかんだで人混みでのﾍﾞﾋﾞｶ利用は邪魔とかじゃなくて怖いよ
うんそう思う、リスク考えるとね…
うちの嫁駅のホームでほろ酔いｵﾔｼﾞに突っ込まれた事があってから
タクシーで移動するようになったよ。
生まれてからは車買って車移動になった。
なんだかんだで人混みでのﾍﾞﾋﾞｶ利用は邪魔とかじゃなくて怖いよ
>>354
「タクシー使えばいいじゃない」とすぐに脊髄反射する馬鹿に反論してるんだよ。
チャイルドシートがなければ、電車と同程度かそれ以上に危ない可能性もあり、
チャイルドシートを求めれば、電車並の利便性は求められない。
そんなことも分からずに、「タクシー使え」とかすぐに言う奴は現実知らない馬鹿ばっか。
「タクシー使えばいいじゃない」とすぐに脊髄反射する馬鹿に反論してるんだよ。
チャイルドシートがなければ、電車と同程度かそれ以上に危ない可能性もあり、
チャイルドシートを求めれば、電車並の利便性は求められない。
そんなことも分からずに、「タクシー使え」とかすぐに言う奴は現実知らない馬鹿ばっか。
世間のママ達には全然相手にされてないのに
ずっと毒と小梨たちだけで妄想を語るスレ。
ここは子育て中より毒小梨の割合の方が非常に高い。
後、昔の子育てを押し付ける子育て引退の時間持て余し組。
勢い良く遠吠えしているのに、相手にすらされなくて残念ね。
小さい子を育てている人はあんたらなんか相手にしている暇はないんだよ。
ずっと毒と小梨たちだけで妄想を語るスレ。
ここは子育て中より毒小梨の割合の方が非常に高い。
後、昔の子育てを押し付ける子育て引退の時間持て余し組。
勢い良く遠吠えしているのに、相手にすらされなくて残念ね。
小さい子を育てている人はあんたらなんか相手にしている暇はないんだよ。
>>351
わかりました。
スレを立てても回答する人がいないんじゃ意味がないですもんねー。
スレを立てるのはやめておきます。
色々あってベビーカーを使っている人に対して嫌な印象を抱いたので、
検索をしてこのスレに来たのですが、
スレでの回答を見ているとベビーカーの悪いところはあまり認めずに、
>>157の件も糾弾スレの方の件も、論点をすり替えて反論していて、
正直言い訳がましいなと感じました。
世の中のベビーカーを使っている人が皆さんこのような考えだとは思いませんが、
もうこのスレをあまり見ないようにしたいと思います。
ベビーカーに譲ることがバカらしくなってしまうので・・・
わかりました。
スレを立てても回答する人がいないんじゃ意味がないですもんねー。
スレを立てるのはやめておきます。
色々あってベビーカーを使っている人に対して嫌な印象を抱いたので、
検索をしてこのスレに来たのですが、
スレでの回答を見ているとベビーカーの悪いところはあまり認めずに、
>>157の件も糾弾スレの方の件も、論点をすり替えて反論していて、
正直言い訳がましいなと感じました。
世の中のベビーカーを使っている人が皆さんこのような考えだとは思いませんが、
もうこのスレをあまり見ないようにしたいと思います。
ベビーカーに譲ることがバカらしくなってしまうので・・・
>>364
いや、すでに、文句ばっか言うｽﾚはあるから．．．．
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182913199/
いや、すでに、文句ばっか言うｽﾚはあるから．．．．
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182913199/
>>344
そんな事いったら脱線事故まで起きた電車だって安全ではないよ。
ﾀｸｼｰは二種免だから、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ無くていいし、事故る確率なんて少ない。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ無い二種免のﾀｸｼｰの運ちゃんが運転する車と、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ義務づけの普通免許のﾊﾟﾊﾟが運転する車だったら、ﾀｸｼｰの方が安全。
そんな事いったら脱線事故まで起きた電車だって安全ではないよ。
ﾀｸｼｰは二種免だから、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ無くていいし、事故る確率なんて少ない。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ無い二種免のﾀｸｼｰの運ちゃんが運転する車と、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ義務づけの普通免許のﾊﾟﾊﾟが運転する車だったら、ﾀｸｼｰの方が安全。
>>366
だったら、なおのこと、「電車は危険だから車やタクシーにｼﾙ！」って論法が論理矛盾おこしてんだよｗｗ
だったら、なおのこと、「電車は危険だから車やタクシーにｼﾙ！」って論法が論理矛盾おこしてんだよｗｗ
>>367
私は、普段の事を行ってるんじゃないよ。
そりゃ、毎日通わなきゃいけない人もいるだろし、毎日ﾀｸｼｰなんて交通費がいくらかかるってw
>>293みたいに病気関連の時なら、電車じゃなくて、ﾀｸｼｰ使えって言いたくなるね。
しかもﾗｯｼｭ時って…。
子供が可哀想でしょ。
私は、普段の事を行ってるんじゃないよ。
そりゃ、毎日通わなきゃいけない人もいるだろし、毎日ﾀｸｼｰなんて交通費がいくらかかるってw
>>293みたいに病気関連の時なら、電車じゃなくて、ﾀｸｼｰ使えって言いたくなるね。
しかもﾗｯｼｭ時って…。
子供が可哀想でしょ。
ID:jFQSmWNQ
最初にレス番号さして私にレスしてたじゃないか。
＞「タクシー使えばいいじゃない」とすぐに脊髄反射する馬鹿に反論してる
のであれば私へのレス番なしかそのような発言の人にでレスすればいいでしょう。
ID:jFQSmWNQがチャイルドシートのあるタクシーの存在を知らない発言があったから
教えてあげただけだよ。
知らなかったことは仕方がないがそういうタクシーもあるからと言っただけで
絶対利用しろと押し付けてるわけではないのは読めばわかるでしょう。
他の人の意見と一緒になっちゃって的をはずした意見を言われても困るよ。
私は利用できる選択の一つとして知っていてもいいと思っただけだよ。
最初にレス番号さして私にレスしてたじゃないか。
＞「タクシー使えばいいじゃない」とすぐに脊髄反射する馬鹿に反論してる
のであれば私へのレス番なしかそのような発言の人にでレスすればいいでしょう。
ID:jFQSmWNQがチャイルドシートのあるタクシーの存在を知らない発言があったから
教えてあげただけだよ。
知らなかったことは仕方がないがそういうタクシーもあるからと言っただけで
絶対利用しろと押し付けてるわけではないのは読めばわかるでしょう。
他の人の意見と一緒になっちゃって的をはずした意見を言われても困るよ。
私は利用できる選択の一つとして知っていてもいいと思っただけだよ。
>>364あなたが心が狭くて友達の一人もいない人間だという事はよく分かった。
>367
よく分からないんだが、矛盾を起こしてるのは喪前じゃないのか？
よく分からないんだが、矛盾を起こしてるのは喪前じゃないのか？
>>369
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に
対するレスとして突っかかるなよｗ
朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべってるだけなんだからさぁ。
でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、
>チャイルドシートのあるタクシーの存在を知らない発言
てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗ
タクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。
問題は、それをあたかも電車の代わりに使えるぐらい普及していると言わんばかりに、
電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っただけだろｗｗ
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に
対するレスとして突っかかるなよｗ
朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべってるだけなんだからさぁ。
でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、
>チャイルドシートのあるタクシーの存在を知らない発言
てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗ
タクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。
問題は、それをあたかも電車の代わりに使えるぐらい普及していると言わんばかりに、
電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っただけだろｗｗ
375 ：名無しの心子知らず：2007/07/01(日) 20:43:01 ID:UNrT9SsP
自分の意見を言いたいだけなら
いちいちレス番つけないで書けばいいんじゃん。
いちいちレス番つけないで書けばいいんじゃん。
376 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/01(日) 20:49:21 ID:/osVd+6q
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に対す
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
377 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/01(日) 20:50:01 ID:/osVd+6q
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に対す
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
378 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/01(日) 20:51:27 ID:/osVd+6q
改行位置おかしい
379 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/01(日) 20:52:14 ID:/osVd+6q
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に対す
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対
応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
るレスとして突っかかるなよｗ朝生みたいなもんで、自分と違う論調に対して、回りも意識してしゃべ
ってるだけなんだからさぁ。でもって、誰と勘違いしてるか分からんが、>チャイルドシートのあるタクシ
ーの存在を知らない発言てどれだよ？ｗどこを読めばそう思うんだｗｗタクシーがチャイルドシート対
応だったり、車椅子すら乗せることは馬鹿でも知ってる。問題は、それをあたかも電車の代わりに使える
ぐらい普及していると言わんばかりに電車代わりに使えという奴がいるから、「現実を知らない」と言っ
ただけだろｗｗ
>チャットやってるわけじゃないんだから
鏡を良く見ろ
鏡を良く見ろ
>>381
規制緩和後のタクシーの惨状を知らない世間知らずおつ。
規制緩和後のタクシーの惨状を知らない世間知らずおつ。
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に対す
るレスとして突っかかるなよｗ
るレスとして突っかかるなよｗ
【ロッテのチョコレート 】
ロッテは同じ量の原料（カカオ豆）で、明治・森永の２倍のチョコレートを作ります。
カカオ豆をすり潰して油を絞ると、油(カカオバター)１と絞り粕(カカオ)２が出来る。
カカオバターとカカオを１：１に混ぜて練ると、チョコレートが出来、カカオ１が余る。
ロッテはカカオバターとカカオ１：２に、ヤシ油１を混ぜてチョコレートを作る。
チョコレートは他社より２倍出来、カカオは余らない。
ロッテはぼろ儲けの天才！
証拠 ロッテのチョコレートの原材料欄には「植物油脂」と書いてある
明治・森永のチョコレートはそんな物混入していない
明治・森永はココアを販売しているが、ロッテは無い
ロッテは同じ量の原料（カカオ豆）で、明治・森永の２倍のチョコレートを作ります。
カカオ豆をすり潰して油を絞ると、油(カカオバター)１と絞り粕(カカオ)２が出来る。
カカオバターとカカオを１：１に混ぜて練ると、チョコレートが出来、カカオ１が余る。
ロッテはカカオバターとカカオ１：２に、ヤシ油１を混ぜてチョコレートを作る。
チョコレートは他社より２倍出来、カカオは余らない。
ロッテはぼろ儲けの天才！
証拠 ロッテのチョコレートの原材料欄には「植物油脂」と書いてある
明治・森永のチョコレートはそんな物混入していない
明治・森永はココアを販売しているが、ロッテは無い
タクの運ちゃんの運転は確かに荒いね。
「早くしろ」っていうＤＱＮ客の要望に答えているうちにそうなったのか、
回転率上げる為に無茶な運転してるのかは知らないけど。
タクが事故らなくても、まわりが事故る。
もちろん優良ドライバーもたくさんいるんだろうけど、ＤＱＮの方が目につくから。
「早くしろ」っていうＤＱＮ客の要望に答えているうちにそうなったのか、
回転率上げる為に無茶な運転してるのかは知らないけど。
タクが事故らなくても、まわりが事故る。
もちろん優良ドライバーもたくさんいるんだろうけど、ＤＱＮの方が目につくから。
通勤・病院通い・買い物はオフピーク、
ピーク時にどうしても行かないといけない場合（集団健診とか）はタクシーでいいんじゃない？
免許がない私はそれが一番楽だったし安心だったよ。
ピーク時にどうしても行かないといけない場合（集団健診とか）はタクシーでいいんじゃない？
免許がない私はそれが一番楽だったし安心だったよ。
388 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 12:59:06 ID:aeIkFzjd
タクシーって底辺のDQN層が多いから
そんな印象を受けがちなんだわ。
喫煙率も土方並みに高いし。
そうじゃない人も一杯いるんだけど。
そんな印象を受けがちなんだわ。
喫煙率も土方並みに高いし。
そうじゃない人も一杯いるんだけど。
連投すいません。
Ａ型ベビーカーは邪魔くさいし赤ん坊もまだ軽いから抱っこ紐、
腰が座ったらバギーと素手で抱っこ。
この組み合わせが１番楽でした。
バックはショルダーが１番楽です。
見なくても物が取り出せるようなシンプルな作りがいいと思う。
中に仕切りがあるような。（外にファスナーが多いと邪魔くさい）
ただ水筒の蓋はしっかり閉めましょう。
Ａ型ベビーカーは邪魔くさいし赤ん坊もまだ軽いから抱っこ紐、
腰が座ったらバギーと素手で抱っこ。
この組み合わせが１番楽でした。
バックはショルダーが１番楽です。
見なくても物が取り出せるようなシンプルな作りがいいと思う。
中に仕切りがあるような。（外にファスナーが多いと邪魔くさい）
ただ水筒の蓋はしっかり閉めましょう。
先週土曜日１０時頃某駅から住宅地に向かうバスに乗ったら母親二人と
ベビーカー２台と遭遇。
途中の停留場で更に母親一人＆ベビーカー一台が追加。
友達同士でどこかへ行くつもりだったのかもしれないが、いくらバスが
比較的空いているからといっても子供を乗せたままの計３台のベビーカー
がバスの中に入っている状態はある意味異様な光景だった。
母親たちはノンステップバスでよかったね〜と大きな声で話していたが、
もしノンステップでないバスでもベビーカーごと乗り込んだと思うと空恐ろしい･･･
ベビーカー２台と遭遇。
途中の停留場で更に母親一人＆ベビーカー一台が追加。
友達同士でどこかへ行くつもりだったのかもしれないが、いくらバスが
比較的空いているからといっても子供を乗せたままの計３台のベビーカー
がバスの中に入っている状態はある意味異様な光景だった。
母親たちはノンステップバスでよかったね〜と大きな声で話していたが、
もしノンステップでないバスでもベビーカーごと乗り込んだと思うと空恐ろしい･･･
まぁ、偶然車椅子が3台乗車したところで、文句言っても始まらないしなｗ
>>390
比較的空いていた、とのことから他の乗客に迷惑になっていた訳では無さそうなのに、ベビーカーに脊髄反射する390が、恐ろしい
比較的空いていた、とのことから他の乗客に迷惑になっていた訳では無さそうなのに、ベビーカーに脊髄反射する390が、恐ろしい
393 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 17:33:18 ID:F3mAhung
あのな、チャットやってるわけじゃないんだから、自分へのレスがいちいちそのまま150%自分に対す
るレスとして突っかかるなよｗ
るレスとして突っかかるなよｗ
土日に買い物に行ったら入り口にベビーカーが何台か放置されていた。
母親は買い物中なのか子供を乗せたままだった。
店内の通路は確かに狭いけれど洋服なんて買わなくても死ぬ訳でもないし、
子供を親や旦那に見てもらえばいいのに…と思った。
買い物が終わった後飲食店に行ったら、狭い通路の真ん中にベビーカーが放置されていた。
料理を運ぶ時に通れないから店員が3回も邪魔そうにしているのに、ベビーカーを折り畳まない。
少しは気を使えよ見ていて思った。
母親は買い物中なのか子供を乗せたままだった。
店内の通路は確かに狭いけれど洋服なんて買わなくても死ぬ訳でもないし、
子供を親や旦那に見てもらえばいいのに…と思った。
買い物が終わった後飲食店に行ったら、狭い通路の真ん中にベビーカーが放置されていた。
料理を運ぶ時に通れないから店員が3回も邪魔そうにしているのに、ベビーカーを折り畳まない。
少しは気を使えよ見ていて思った。
>>394
上2行、国によっては通報レベルですね
上2行、国によっては通報レベルですね
ベビーカーのみならず、クルマや部屋に乳児や子供放置は、逮捕でいいよな。アメリカみたいに。
今日のラジオの投稿で、
「バーゲンにベビカを押していったら、他所の女のひとに
ベビカ邪魔！こんなところに置かないで！と叱られた。
自分が悪いのはわかってるんだけど、ママだってオシャレがしたいんだよ〜」
という判で押したようなネタが。パーソナリティが
「気持ち、すっごくわかりますよ〜でも、赤ちゃんの 安 全 だ けは
ちゃんとしてあげないと。友だちと交代で赤ちゃんを見て、買い物したり
工夫できるといいですよね！」と模範解答。
でもでもだって〜したいんだもん！！！は、赤ちゃん放置の理由に
なるのかな。共感できない人には説得力ゼロの言い訳でしかないけど。
「バーゲンにベビカを押していったら、他所の女のひとに
ベビカ邪魔！こんなところに置かないで！と叱られた。
自分が悪いのはわかってるんだけど、ママだってオシャレがしたいんだよ〜」
という判で押したようなネタが。パーソナリティが
「気持ち、すっごくわかりますよ〜でも、赤ちゃんの 安 全 だ けは
ちゃんとしてあげないと。友だちと交代で赤ちゃんを見て、買い物したり
工夫できるといいですよね！」と模範解答。
でもでもだって〜したいんだもん！！！は、赤ちゃん放置の理由に
なるのかな。共感できない人には説得力ゼロの言い訳でしかないけど。
バーゲンの程度による・・・
土日に百貨店のバーゲンにベビーカーで参戦、とかなら
同情は出来ないな
土日に百貨店のバーゲンにベビーカーで参戦、とかなら
同情は出来ないな
子供を乗せたままって言うのが信じられないよ。
誘拐されたりしたらどうするんだろう。
誘拐されたりしたらどうするんだろう。
>>395
この前TDLで、昼のﾊﾟﾚｰﾄﾞのとき、ﾍﾞﾋﾞｶの子供を放置で自分は
最前列で必死でﾊﾟﾚｰﾄﾞのﾋﾞﾃﾞｵ撮りしてた。
子供泣いてたから、ウチの子が「この子かわいそうねー」って
頭なでなでしてたら、その子のママがすっとんできて
小声で「なんだ、叩いてるんじゃないのね」とか言ってて、
カチンときたから「自分の子をほったらかしで何やってるんですか？
泣いてるし、ちゃんと見ててあげないと可哀想ですよ」と
言ったら、「うぜー」と言われたｗもうダメだと思って諦めた。
見た目は40近い高齢ﾏﾏだった。
この前TDLで、昼のﾊﾟﾚｰﾄﾞのとき、ﾍﾞﾋﾞｶの子供を放置で自分は
最前列で必死でﾊﾟﾚｰﾄﾞのﾋﾞﾃﾞｵ撮りしてた。
子供泣いてたから、ウチの子が「この子かわいそうねー」って
頭なでなでしてたら、その子のママがすっとんできて
小声で「なんだ、叩いてるんじゃないのね」とか言ってて、
カチンときたから「自分の子をほったらかしで何やってるんですか？
泣いてるし、ちゃんと見ててあげないと可哀想ですよ」と
言ったら、「うぜー」と言われたｗもうダメだと思って諦めた。
見た目は40近い高齢ﾏﾏだった。
>>392
ベビーカーに子供を乗せたままバスに乗ることができるのは２台まで。
３台は明らかにマナー違反！
おしゃべりにうるさい母親３人と子供を乗せたままのベビーカー３台に
後からバスに乗ってきた人たちはみんなギョッとしていたし非常に
通りにくそうだったぞ。
ベビーカーに子供を乗せたままバスに乗ることができるのは２台まで。
３台は明らかにマナー違反！
おしゃべりにうるさい母親３人と子供を乗せたままのベビーカー３台に
後からバスに乗ってきた人たちはみんなギョッとしていたし非常に
通りにくそうだったぞ。
>>401
＞ベビーカーに子供を乗せたままバスに乗ることができるのは２台まで。
これもﾏｲﾙｰﾙっぽくない？
1台だってﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒでしょ。
そのﾊﾞｽ会社はどうだか知らないけど、
私が使うﾊﾞｽ会社の停留所にはﾍﾞﾋﾞｶ使用に関するｼｰﾙが貼ってあるよ。
『最近は電車でもﾍﾞﾋﾞｶを広げたまま乗ってもいい流れになってきてるけど、
ﾊﾞｽは公道を走るものだから、電車より急ﾌﾞﾚｰｷの頻度も多いし
どうしても危険だから、畳んで乗ってください』っていう内容。
＞ベビーカーに子供を乗せたままバスに乗ることができるのは２台まで。
これもﾏｲﾙｰﾙっぽくない？
1台だってﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒでしょ。
そのﾊﾞｽ会社はどうだか知らないけど、
私が使うﾊﾞｽ会社の停留所にはﾍﾞﾋﾞｶ使用に関するｼｰﾙが貼ってあるよ。
『最近は電車でもﾍﾞﾋﾞｶを広げたまま乗ってもいい流れになってきてるけど、
ﾊﾞｽは公道を走るものだから、電車より急ﾌﾞﾚｰｷの頻度も多いし
どうしても危険だから、畳んで乗ってください』っていう内容。
ひょっとして、2台までといかいうのって
最近増えてきたノンステップバスのことじゃないの？
あれはスペース的に3台以上は無理だよね
座席どけてベビーカーセットできるのも2台までだったと思うし
どこのバスも同じつくりならの話だが
最近増えてきたノンステップバスのことじゃないの？
あれはスペース的に3台以上は無理だよね
座席どけてベビーカーセットできるのも2台までだったと思うし
どこのバスも同じつくりならの話だが
てか元レス読んだらノンステップて書いてあるじゃんｺﾞﾒｿ
たしかにあれに3台開きっぱなしは迷惑だわ
たしかにあれに3台開きっぱなしは迷惑だわ
そっか、ﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽだと2台までならOKなのね。
>>401、突っかかった書き方してｺﾞﾒｿ
>>401、突っかかった書き方してｺﾞﾒｿ
１度息子がまだ７ヶ月ぐらいの頃、用事があってJRで出かけたんだが、
歩く距離が長かったので、ベビーカー持参でJR乗った。
もちろん、駅についてからベビーカーをたたみ、息子を抱っこして、
ベビーカー片手にJRに乗ったんだが、
「たためば、そんなに場所取らないだろう」
とか思ってたんだけど、実際乗ってみたら、乗客は少なかったものの、
邪魔になってたみたいで、思いっきりにらまれた…orz
帰りは荷物もあって、大変だったし…。
それ以降は、JR乗るときは抱っこ紐使ってました。
歩く距離が長かったので、ベビーカー持参でJR乗った。
もちろん、駅についてからベビーカーをたたみ、息子を抱っこして、
ベビーカー片手にJRに乗ったんだが、
「たためば、そんなに場所取らないだろう」
とか思ってたんだけど、実際乗ってみたら、乗客は少なかったものの、
邪魔になってたみたいで、思いっきりにらまれた…orz
帰りは荷物もあって、大変だったし…。
それ以降は、JR乗るときは抱っこ紐使ってました。
407 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 20:11:20 ID:aeIkFzjd
>>407
店内の邪魔なベビーカーを預かろうともしない店にも問題あるから、まぁ、そんなに気にスンナ。
店内の邪魔なベビーカーを預かろうともしない店にも問題あるから、まぁ、そんなに気にスンナ。
>>406
結局、ベビーカーは畳んでも広げても邪魔にされる時は邪魔にされるんだね。
実際畳んでいてもそれなりに場所はとるし、それなら広げて子供を乗せて、移動がすばやくできた方が良いと思うけどな。
男の俺でも畳んでベビーカーは移動が大変なのに、母親ひとりで赤ちゃん、ベビーカー、大きなバッグを運ぶのは、逆に迷惑をかけそうだけどな。
ちなみに、ベビーカーは階段しかないと大変だし、そのまま入れない店も多いし、できたら使いたく無いけど、抱っこの限界で使うのが本音。
結局、ベビーカーは畳んでも広げても邪魔にされる時は邪魔にされるんだね。
実際畳んでいてもそれなりに場所はとるし、それなら広げて子供を乗せて、移動がすばやくできた方が良いと思うけどな。
男の俺でも畳んでベビーカーは移動が大変なのに、母親ひとりで赤ちゃん、ベビーカー、大きなバッグを運ぶのは、逆に迷惑をかけそうだけどな。
ちなみに、ベビーカーは階段しかないと大変だし、そのまま入れない店も多いし、できたら使いたく無いけど、抱っこの限界で使うのが本音。
邪魔にされるって
他人事のように言うな
他人事のように言うな
411 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 07:12:41 ID:3eh+SOwu
あ、ベビーカーがあるな、ってくらいで
邪魔に思ったこと無いよ。
みんな気を遣って、使っているからなんだろね。
邪魔に思ったこと無いよ。
みんな気を遣って、使っているからなんだろね。
何が何でもベビーカーを畳めって意味分からない。
ベビーカーで睡眠中だったら、そのままにしておくよ。
起こして抱っこ→畳むで起こされた子は不機嫌になり大泣き。
混んでないのに畳む必要性ってないでしょ。
絶対畳むという意見はいかにも小梨っぽいなと思いました。
>>406息子さんのお尻かぶれちゃったでしょ？長時間の抱っこで。
かわいそ。
ベビーカーで睡眠中だったら、そのままにしておくよ。
起こして抱っこ→畳むで起こされた子は不機嫌になり大泣き。
混んでないのに畳む必要性ってないでしょ。
絶対畳むという意見はいかにも小梨っぽいなと思いました。
>>406息子さんのお尻かぶれちゃったでしょ？長時間の抱っこで。
かわいそ。
>>407
子供放置の方じゃなくてベビカ放置の方だよね？
>>409
７ヶ月って書いてあるからＡＢ兼用ベビカだと思うよ。
Ｂ型専用なら畳んだら嵩張らないし軽いから素早く動けるよ。
腰がすわる時期は赤ちゃんによって違うから断定は出来ないけど。
>>413
最初の方は同意だけど、最後２行はＤＱＮすぎ。
子供放置の方じゃなくてベビカ放置の方だよね？
>>409
７ヶ月って書いてあるからＡＢ兼用ベビカだと思うよ。
Ｂ型専用なら畳んだら嵩張らないし軽いから素早く動けるよ。
腰がすわる時期は赤ちゃんによって違うから断定は出来ないけど。
>>413
最初の方は同意だけど、最後２行はＤＱＮすぎ。
416 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 10:29:10 ID:vYfnvMO/
まあ邪魔と思う人は
視界に入っただけでもう目障りってなもんだろうからねえ。
視界に入っただけでもう目障りってなもんだろうからねえ。
>>413
＞混んでないのに畳む必要性ってないでしょ。
乗車駅〜降車駅まで、ずーーーーっと空いているならね。
ただ「混んでいない」の基準は人それぞれだからね。
そこら辺の齟齬がトラブルの元になっている気もする。
＞絶対畳むという意見はいかにも小梨っぽい
こう言う事を言うからベビーカーを畳まない人はDQNと言う
偏見が世間に広まるんだよ。
本当にどうしようもなくて畳めない人が迷惑するから止めて欲しい。
＞混んでないのに畳む必要性ってないでしょ。
乗車駅〜降車駅まで、ずーーーーっと空いているならね。
ただ「混んでいない」の基準は人それぞれだからね。
そこら辺の齟齬がトラブルの元になっている気もする。
＞絶対畳むという意見はいかにも小梨っぽい
こう言う事を言うからベビーカーを畳まない人はDQNと言う
偏見が世間に広まるんだよ。
本当にどうしようもなくて畳めない人が迷惑するから止めて欲しい。
419 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 11:11:52 ID:WlmICxw6
土曜日おかんが横浜高島屋でベビーカーで足踏まれた。
普通怒るのはこっちなのになぜか「チッ邪魔なんだよババー」と言われた。
普通怒るのはこっちなのになぜか「チッ邪魔なんだよババー」と言われた。
携帯をしながら、片手でベビーカーをヨロヨロ押している人に衝突された。
目線は携帯画面のまま｢すみません｣って言って去っていったｗ
謝ればいいのか？とｵﾓﾀ
目線は携帯画面のまま｢すみません｣って言って去っていったｗ
謝ればいいのか？とｵﾓﾀ
バス停の横でボケーとしていた私も悪いのかもしれないがｗ
422 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 12:09:53 ID:f7cNnA6d
小梨からの質問ですが、
睨まれているって感じた人は、どんな風に睨まれたの？
私は睨むって言うとガン飛ばす感じを思い浮かべます。
チラチラ見たり、ぼーっと見ているのも睨んでいるうちに入るのかな？
睨まれているって感じた人は、どんな風に睨まれたの？
私は睨むって言うとガン飛ばす感じを思い浮かべます。
チラチラ見たり、ぼーっと見ているのも睨んでいるうちに入るのかな？
423 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 16:24:41 ID:bxqicYMz
ベビーカーに限らず、キャリケースをゴロゴロ引っ張る馬鹿も市ね
>>423
赤ん坊と物体（荷物）を一緒にするな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
赤ん坊と物体（荷物）を一緒にするな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
>ベビーカーに限らず、キャリケースをゴロゴロ引っ張る馬鹿も市ね
ベビーカーを「危険」だの「マナーに反する」だの言う奴よりはよほど正直だｗ
占有面積が大きく邪魔だ、という意見ならばいろいろ対策もできようて。
ベビーカーを「危険」だの「マナーに反する」だの言う奴よりはよほど正直だｗ
占有面積が大きく邪魔だ、という意見ならばいろいろ対策もできようて。
426 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 16:42:35 ID:RaU8nmR5
406です。
睨んでた人は中年の男性だったんですが、私がその人から少し離れた隣りの席(少し間をあけて座った)に座ったら、変なものを見るような目でジロジロ見てました。
ちなみに乗客は立っている人はなく、余裕で座れるぐらい人少なかったです。
私の考えすぎだったんですかね？
被害妄想だったのかな？
でも、その目付きが本当イヤで、｢あ、迷惑なのかも…｣って思いました。
幸い２駅ぐらい――約10分ぐらいだったし、息子も起きてたから、息子のお尻がかぶれることもなかったし、ご機嫌でしたよ。
睨んでた人は中年の男性だったんですが、私がその人から少し離れた隣りの席(少し間をあけて座った)に座ったら、変なものを見るような目でジロジロ見てました。
ちなみに乗客は立っている人はなく、余裕で座れるぐらい人少なかったです。
私の考えすぎだったんですかね？
被害妄想だったのかな？
でも、その目付きが本当イヤで、｢あ、迷惑なのかも…｣って思いました。
幸い２駅ぐらい――約10分ぐらいだったし、息子も起きてたから、息子のお尻がかぶれることもなかったし、ご機嫌でしたよ。
>>426
つ 変態
つ 変態
今日電車に乗った時に考えたけれど1車両目の乗務員室の隣の所と、
車椅子用のスペースの部分ならあまりベビーカーが邪魔にならないかも。
車椅子用のスペースの部分ならあまりベビーカーが邪魔にならないかも。
小さい店をやっています
人ひとりやっと通れる入り口から堂々とベビーカーを入れてくるヤツ
罰して欲しいです
入り口付近の商品倒してもなんも言わないし
だいたいベビーカー押すのなら広い公園とか人の少ない所だけにして欲しい
ほんとにジャマ！！
人ひとりやっと通れる入り口から堂々とベビーカーを入れてくるヤツ
罰して欲しいです
入り口付近の商品倒してもなんも言わないし
だいたいベビーカー押すのなら広い公園とか人の少ない所だけにして欲しい
ほんとにジャマ！！
>>431
スペースの問題もあるし、ベビーカーが預かれない場合もあると思いますよ。
スペースの問題もあるし、ベビーカーが預かれない場合もあると思いますよ。
>>430
気持ちは分かる。私もこの店いいｶﾝｼﾞ〜と思っても
ﾍﾞﾋﾞｶだったら入れない。悪いもんね。
ただ、あなたのお店のﾀｰｹﾞｯﾄがどの年代か分らないけど、
その中に育児世代も入っているなら、何かしら対策をすれば良いのでは？
ﾍﾞﾋﾞｶ一時預かりｽﾍﾟｰｽとか、そういうのがﾑﾘなら
ﾍﾞﾋﾞｶでの入店はご遠慮くださいという貼り紙するとか。
あなたのお店の商品とご愛顧くださる他のお客のためにもさ。
気持ちは分かる。私もこの店いいｶﾝｼﾞ〜と思っても
ﾍﾞﾋﾞｶだったら入れない。悪いもんね。
ただ、あなたのお店のﾀｰｹﾞｯﾄがどの年代か分らないけど、
その中に育児世代も入っているなら、何かしら対策をすれば良いのでは？
ﾍﾞﾋﾞｶ一時預かりｽﾍﾟｰｽとか、そういうのがﾑﾘなら
ﾍﾞﾋﾞｶでの入店はご遠慮くださいという貼り紙するとか。
あなたのお店の商品とご愛顧くださる他のお客のためにもさ。
430です
そうですね、商売人ですからお客様には親切に、を心がけてはいます
でもお客様のほうがあまりに無神経な感じがして
「ベビーカー入れていいですか？」とひと言あればこちらも物をどかしたりしますが、
そのひと言が皆無なのが現状です
狭い店内で他のお客様の方が気を使って一旦出てしまうようなありさま
子供が泣いてもおかまいないしで。
「ベビーカーお断り」って張り紙しないと迷惑かけていることに気が付かないのでしょうか
そうですね、商売人ですからお客様には親切に、を心がけてはいます
でもお客様のほうがあまりに無神経な感じがして
「ベビーカー入れていいですか？」とひと言あればこちらも物をどかしたりしますが、
そのひと言が皆無なのが現状です
狭い店内で他のお客様の方が気を使って一旦出てしまうようなありさま
子供が泣いてもおかまいないしで。
「ベビーカーお断り」って張り紙しないと迷惑かけていることに気が付かないのでしょうか
普通に気がついてないんだと思うよ
母親って大概自分の子しか見ていないから
自分も気をつけます。
母親って大概自分の子しか見ていないから
自分も気をつけます。
ベビカで電車でもバスでもひろげたままっていうのは
気にならないけど、ものすごく混んでるときに
「おさないでー！」とか「子供がいるんです！」
などと奇声を発するのはうるさくて迷惑だ。
大きな荷物同様おしつぶされる覚悟でひろげたまま
乗ってこい。
今日、電車でみたベビカ親。
携帯電話どころかＤＳ（携帯ゲーム）に夢中なベビカ親にはひいた。
降りるときまでゲームから手も目も離さず片手でベビカおしてた。
気にならないけど、ものすごく混んでるときに
「おさないでー！」とか「子供がいるんです！」
などと奇声を発するのはうるさくて迷惑だ。
大きな荷物同様おしつぶされる覚悟でひろげたまま
乗ってこい。
今日、電車でみたベビカ親。
携帯電話どころかＤＳ（携帯ゲーム）に夢中なベビカ親にはひいた。
降りるときまでゲームから手も目も離さず片手でベビカおしてた。
>>414アゼン・・・
こどもがギャン泣きしたら、周囲に迷惑でしょ。
混んでいない車内でベビカを畳んだ事によって子を起こして泣かれて騒音迷惑と
ベビカそのままのどっちが迷惑かなんて火を見るより明らかでしょ、小梨ちゃん。
こどもがギャン泣きしたら、周囲に迷惑でしょ。
混んでいない車内でベビカを畳んだ事によって子を起こして泣かれて騒音迷惑と
ベビカそのままのどっちが迷惑かなんて火を見るより明らかでしょ、小梨ちゃん。
ところで店は公共施設なのか？
店はベビーカーが迷惑と思うなら、まさにベビーカーお断りの張り紙をすれば良いのに
自分の店なんだから好きにすれば良いだろうて
その結果は知ったこっちゃない
店はベビーカーが迷惑と思うなら、まさにベビーカーお断りの張り紙をすれば良いのに
自分の店なんだから好きにすれば良いだろうて
その結果は知ったこっちゃない
電車内で泣いたら飛び降りろってかｗｗｗ
ベビーカー叩きはｵｿﾛｼｽｗｗｗ
ベビーカー叩きはｵｿﾛｼｽｗｗｗ
>>440電車が混んでないのに畳んで泣かせる必要性を感じない。
ホームで泣き止むまで待つ→何時間かかるか分からない→どんどん電車が混む
ホームで泣き止むまで待つ→何時間かかるか分からない→どんどん電車が混む
443 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 00:44:20 ID:zHlzXY1A
>>442
外の空気に触れさせることによって赤ちゃんの気分も変わると思うよ。
泣きやまないなら下車するのが普通かと思っていた。
狭い空間で泣かれたら迷惑だろうし、他のお客さんにジロジロ見られるから辛くないのかな？
外の空気に触れさせることによって赤ちゃんの気分も変わると思うよ。
泣きやまないなら下車するのが普通かと思っていた。
狭い空間で泣かれたら迷惑だろうし、他のお客さんにジロジロ見られるから辛くないのかな？
>>434
入り口（通路）が狭くなっておりますのでお気を付け下さい。などの張り紙をすると良いかも。
それでも改善されなかったら、
ベビーカーの方は入り口が狭くなっておりますので、入場の際には店員にお声をおかけ下さい。とか。
無神経な人には直接言わないと解らないのかも。
入り口（通路）が狭くなっておりますのでお気を付け下さい。などの張り紙をすると良いかも。
それでも改善されなかったら、
ベビーカーの方は入り口が狭くなっておりますので、入場の際には店員にお声をおかけ下さい。とか。
無神経な人には直接言わないと解らないのかも。
>>445
子育ては時間に追われることなんてそんなにないと思うけれどな？
>>447さんが擁護してくれているけれど、時間に余裕を持って動くのが普通だと思う。
赤ちゃんと一緒なんだから、いつ何があるか解らないしね。
子育ては時間に追われることなんてそんなにないと思うけれどな？
>>447さんが擁護してくれているけれど、時間に余裕を持って動くのが普通だと思う。
赤ちゃんと一緒なんだから、いつ何があるか解らないしね。
本質的な余裕がある奴は、そもそも赤ちゃん連れで電車なんか使わないんだよｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯID:NepB1G6S
時間に余裕持って子育てできる人って…うらやましい。
俺は赤ちゃんが例え隣で泣いていても全く気にならない。
みんな、神経質過ぎ。
ベビーカーも混んでいるならいざしらず、体が不自由な訳でもないなら、避ければ良いだけ。
みんな運動神経悪すぎ。
みんな、神経質過ぎ。
ベビーカーも混んでいるならいざしらず、体が不自由な訳でもないなら、避ければ良いだけ。
みんな運動神経悪すぎ。
子供を泣かせっぱなしでも平気な人は、無神経な人ななんだよね。
普通はまずいな…泣きやませないとってなるよ。
神経質すぎとかいっている椰子は、少し周りに気遣いした方が良いと思われ。
普通はまずいな…泣きやませないとってなるよ。
神経質すぎとかいっている椰子は、少し周りに気遣いした方が良いと思われ。
もしなかなか泣きやまなくて時間に追われているなら、
周囲にいる人に｢子供がうるさくてすみません。｣って謝れば良い。
そういう気遣いがあれば、赤ちゃんだし、うるさくても仕方ないよな。
って許してもらえると思う。
赤の他人なんだし言わないと伝わらないよ。
周囲にいる人に｢子供がうるさくてすみません。｣って謝れば良い。
そういう気遣いがあれば、赤ちゃんだし、うるさくても仕方ないよな。
って許してもらえると思う。
赤の他人なんだし言わないと伝わらないよ。
457 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 11:03:43 ID:GinDmbV0
そもそもベビカで寝てる子抱っこしたら、起きてギャン泣きする？
そのまままたスヤスヤ寝るよね。
そのまままたスヤスヤ寝るよね。
>>454
>>453は「自分の子を泣かせても平気」じゃなく
「他人の子が泣いていても平気」と言ってるんだろ。
意図的に混同させてるの？
私は、大勢の中で自分の子が泣き始めたらいたたまれないと思えばこそ
泣きやまなくて困ってる人がいても知らん顔するよ。
隣りあわせかなんかだったら「大変ですよねえ」とか言って
気にしてませんよスマイルを送る。
向こうが「すみません」と思うのと、こっちが「いいんですよ」と思うのは
相乗効果だよ。どっちも自分からやればいいんだよ。
>>453は「自分の子を泣かせても平気」じゃなく
「他人の子が泣いていても平気」と言ってるんだろ。
意図的に混同させてるの？
私は、大勢の中で自分の子が泣き始めたらいたたまれないと思えばこそ
泣きやまなくて困ってる人がいても知らん顔するよ。
隣りあわせかなんかだったら「大変ですよねえ」とか言って
気にしてませんよスマイルを送る。
向こうが「すみません」と思うのと、こっちが「いいんですよ」と思うのは
相乗効果だよ。どっちも自分からやればいいんだよ。
460 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 11:12:59 ID:GinDmbV0
自分に厳しく他人に甘くっていうのが一番素敵だね。
不快に思うか思わないかは親の態度次第。
気を使ってるな〜ってわかる親の赤ちゃんが泣いてもなぜか気にならない
進んで手助けしたくなる。
気を使ってるな〜ってわかる親の赤ちゃんが泣いてもなぜか気にならない
進んで手助けしたくなる。
俺は気にならないからおまえらも気にするな、というならば神経質な人の言うことも
気にしなきゃいいのに。
なんか偏ってるからおかしなことになるんだよ。
気にしなきゃいいのに。
なんか偏ってるからおかしなことになるんだよ。
>>461
同意！
その反対に赤ちゃんが泣いても周囲に気遣いがまったくない母親は
手助けしたいなんてとても思わない。
結局こういう母親は周囲からの思いやり（子育て支援）を自ら放棄している。
もったいないなと思う。
同意！
その反対に赤ちゃんが泣いても周囲に気遣いがまったくない母親は
手助けしたいなんてとても思わない。
結局こういう母親は周囲からの思いやり（子育て支援）を自ら放棄している。
もったいないなと思う。
466 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 11:44:49 ID:iBrRjiuO
>>641
それは凄く分かる。
この間の日曜に電車でみた光景。
車両の端の席(３人掛用)に20代前半位の女性２人が楽しそうにお喋りしてて
すぐ脇に扉の方を向けて停めてあるﾍﾞﾋﾞｰｶｰには1歳半位の男の子が寝てた。
その子が寝てた時は『子供連れて旧友とお出掛けぁ』と微笑ましかったが
夢を見たのか子供が急に大泣き(吸う時に引き釣っちゃいそうな位)。
でも、ﾏﾏはいつもの事なのかﾋﾞｯｸﾘもせず抱きもせずに
子供の方は見ずに柵の間からお腹に手を乗せただけで友達と話したまま…
お腹に手を乗せた所で子供が泣きやむ訳でもなく降りる駅まで泣いてた。
それは凄く分かる。
この間の日曜に電車でみた光景。
車両の端の席(３人掛用)に20代前半位の女性２人が楽しそうにお喋りしてて
すぐ脇に扉の方を向けて停めてあるﾍﾞﾋﾞｰｶｰには1歳半位の男の子が寝てた。
その子が寝てた時は『子供連れて旧友とお出掛けぁ』と微笑ましかったが
夢を見たのか子供が急に大泣き(吸う時に引き釣っちゃいそうな位)。
でも、ﾏﾏはいつもの事なのかﾋﾞｯｸﾘもせず抱きもせずに
子供の方は見ずに柵の間からお腹に手を乗せただけで友達と話したまま…
お腹に手を乗せた所で子供が泣きやむ訳でもなく降りる駅まで泣いてた。
>>457
それは、赤ちゃんそれぞれでしょ。
うちは、寝てるの時に抱っこして、そのままスヤスヤいく時もあれば、起こされて反り返って暴れてｷﾞｬﾝ泣きする時もある。
機嫌悪くなる方が多いかな。
大人でも、凄い眠くてやっと寝れた時に起こされたら、機嫌悪くなるよね。
って、私は赤連れで電車は利用した事ないが。
それは、赤ちゃんそれぞれでしょ。
うちは、寝てるの時に抱っこして、そのままスヤスヤいく時もあれば、起こされて反り返って暴れてｷﾞｬﾝ泣きする時もある。
機嫌悪くなる方が多いかな。
大人でも、凄い眠くてやっと寝れた時に起こされたら、機嫌悪くなるよね。
って、私は赤連れで電車は利用した事ないが。
>>444そもそもベビーカーで寝ている赤ちゃんを電車がすいているのに
ベビーカーを畳む為に抱っこして起こしたりしなければ問題は起きないと思う。
寝ている子は起こさずそのまま寝かしてさっさと電車がすいているうちに帰る。
その為に混んでいない時間帯に早めに帰ろうとしているんだから。
起こすといつまでも帰れなくなって抱っこひもでも危険な時間帯に突入しちゃうよ。
ベビーカーを畳む為に抱っこして起こしたりしなければ問題は起きないと思う。
寝ている子は起こさずそのまま寝かしてさっさと電車がすいているうちに帰る。
その為に混んでいない時間帯に早めに帰ろうとしているんだから。
起こすといつまでも帰れなくなって抱っこひもでも危険な時間帯に突入しちゃうよ。
469 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 11:59:46 ID:ueWwN0lW
ID:YsNPGlOGって本当に子持ち？
ベビーカーで寝ている子を抱っこして起きて泣いたら
収まるまで何時間も掛かるって異常だよ。
具合が悪いわけじゃなければ、５分も抱っこしてれば
普通は泣きやむよ。本当の母親が抱っこしていればね。
もっとも赤の他人だったら無理だろうけどね。
母親に抱っこされていつまでも泣いているって・・・有り得ない
ベビーカーで寝ている子を抱っこして起きて泣いたら
収まるまで何時間も掛かるって異常だよ。
具合が悪いわけじゃなければ、５分も抱っこしてれば
普通は泣きやむよ。本当の母親が抱っこしていればね。
もっとも赤の他人だったら無理だろうけどね。
母親に抱っこされていつまでも泣いているって・・・有り得ない
子持ちだよ。
母親でも泣き止む時と泣き止まない時があるよ。
５分で泣き止むなら、夜泣きで悩む母親なんて皆無でしょ。
みんな悩んでいるし、頑張っているんだよ。
>>469って小梨だよね？
そして、子持ちの友達ってまだいない年齢なんだよね。
それだけはよく分かるけれど。
母親でも泣き止む時と泣き止まない時があるよ。
５分で泣き止むなら、夜泣きで悩む母親なんて皆無でしょ。
みんな悩んでいるし、頑張っているんだよ。
>>469って小梨だよね？
そして、子持ちの友達ってまだいない年齢なんだよね。
それだけはよく分かるけれど。
泣き止まないときはあったな。
電車降りると泣き止むけど、乗ると又泣く。
結局 ２０分のところが一時間以上かかった・・・
電車降りると泣き止むけど、乗ると又泣く。
結局 ２０分のところが一時間以上かかった・・・
472 ：466：2007/07/04(水) 12:07:14 ID:iBrRjiuO
低月齢の赤ちゃんなら、昼夜関係無くｷﾞｬﾝ泣きする事あるから、分かるけど。
もしかして、>>470の言ってる赤ちゃんは低月齢の赤ちゃんじゃないよね？
まさかね…。低月齢で電車に乗るなんて人はいないよね。
もしかして、>>470の言ってる赤ちゃんは低月齢の赤ちゃんじゃないよね？
まさかね…。低月齢で電車に乗るなんて人はいないよね。
>>469
お前はまず一人でいいから子供を生んでから出直してこいｗ
万が一、出産経験があるなら、勘違いしてすまんが、
おまえの子供はよほど泣かない、親孝行な子供だと思うが、
非常に非常に稀なケースなので、自分のケースを一般化してしゃべるなよｗ
お前はまず一人でいいから子供を生んでから出直してこいｗ
万が一、出産経験があるなら、勘違いしてすまんが、
おまえの子供はよほど泣かない、親孝行な子供だと思うが、
非常に非常に稀なケースなので、自分のケースを一般化してしゃべるなよｗ
少し大きくなってからでも日中でも寝起きはギャン泣きするよ。
寝ている子をわざわざ起こしてまですいている車内でベビカ畳む必要ある？って事が言いたいのだけれど。
無理矢理起こされたんだもの、なかなか泣き止まないよ。
それですぐ泣き止む子っているの？
そこまでしてすいた電車でベビカ畳ませたい？
寝ている子をわざわざ起こしてまですいている車内でベビカ畳む必要ある？って事が言いたいのだけれど。
無理矢理起こされたんだもの、なかなか泣き止まないよ。
それですぐ泣き止む子っているの？
そこまでしてすいた電車でベビカ畳ませたい？
泣き声はわざと不快になるよう発してるんだから、泣いたら周りが不快に思うだろう
感覚麻痺した人はわからんけど
感覚麻痺した人はわからんけど
頑として畳まないか頑として畳ませたいかのどっちかしかないのかよ
畳むか畳まないかはケースバイケースで。
私は混まないうちにさっさと用事を済ませて混まないうちにさっさと帰りたいけれど。
あまり長時間になると赤ちゃんも疲れちゃうからますます愚図るしね。
そうなる前に帰りたい。
私は混まないうちにさっさと用事を済ませて混まないうちにさっさと帰りたいけれど。
あまり長時間になると赤ちゃんも疲れちゃうからますます愚図るしね。
そうなる前に帰りたい。
ちなみに、じぶんは出来るなら広げたまま乗ってたい派
終日座席がほぼ埋まってるくらいの混み具合だし
通路も行き来する人多いもんで、畳まないと自分も他人も邪魔。
オマケに、駅は階段しかないし。
スリング必須。・・・正直しんどい。
終日座席がほぼ埋まってるくらいの混み具合だし
通路も行き来する人多いもんで、畳まないと自分も他人も邪魔。
オマケに、駅は階段しかないし。
スリング必須。・・・正直しんどい。
483 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 14:39:33 ID:EYirx2QL
何時間も泣く赤ちゃんもいるって…
それただあやしてるだけじゃないでしょ？
ちゃんとミルクとかオムツも確認してて尚且つ何時間も泣いてるなんて異常過ぎる。
病気か怪我でもしてるんじゃないの？
それただあやしてるだけじゃないでしょ？
ちゃんとミルクとかオムツも確認してて尚且つ何時間も泣いてるなんて異常過ぎる。
病気か怪我でもしてるんじゃないの？
何時間もはオーバーだけど
なかなか泣き止まない子も居るんだよ!って言いたかったんじゃ
うちも眠いとギャン泣きするこだから気持ちは分かるなあ
なかなか泣き止まない子も居るんだよ!って言いたかったんじゃ
うちも眠いとギャン泣きするこだから気持ちは分かるなあ
たそがれ泣きも知らない奴が、子育てを語ってるのはなぜなんだｗ
泣いてるときぐらい、抱っこすればいいのに。
泣いてもベビカ乗せっぱなしでママ友とおしゃべりって迷惑。
抱っこしてもなきやまなければ、周りもあきらめモードになるけど、
ベビカに放置で泣いてたら、親に冷たい視線をあびせたくもなる。
泣いてもベビカ乗せっぱなしでママ友とおしゃべりって迷惑。
抱っこしてもなきやまなければ、周りもあきらめモードになるけど、
ベビカに放置で泣いてたら、親に冷たい視線をあびせたくもなる。
？？？
ベビーカーで熟睡→畳むために抱き上げる→泣く
っていう話でしょ？
抱っこしててもなかなか泣き止まない、なんて良くあることですよ
ベビーカーで熟睡→畳むために抱き上げる→泣く
っていう話でしょ？
抱っこしててもなかなか泣き止まない、なんて良くあることですよ
うちの子は抱っこしたら泣きやんだ。
立ち上がって子の好きなリズムで揺れてないとダメだけど。
だから窮屈な場所では無理ｏｒｚ
抱っこ魔で昔からベビカ乗せてなかったからかもしれないけど。
ベビカに機嫌よく乗っててくれたのは訳わかってなかった低月齢の頃だけ。
それから今まで（１歳ちょうど）ベビカもカートも５分ともった事がない。
いつも抱っこで腕が格闘家のようです。
立ち上がって子の好きなリズムで揺れてないとダメだけど。
だから窮屈な場所では無理ｏｒｚ
抱っこ魔で昔からベビカ乗せてなかったからかもしれないけど。
ベビカに機嫌よく乗っててくれたのは訳わかってなかった低月齢の頃だけ。
それから今まで（１歳ちょうど）ベビカもカートも５分ともった事がない。
いつも抱っこで腕が格闘家のようです。
ウチの子は乗り物が好きだから、ベビカ乗ってるだけで上機嫌。(動いていれば)
電車も好きなんだけど、駅について止まると、ちょっと愚図る。
泣き出したり、騒ぎ出す前に電車は再び動き出すから、
普段はいいんだけど、信号トラブルで止まっちゃった時は焦った。
動かないものだから泣き出すし、かといってベビカを前後に動かすのは
迷惑だし、抱っこしても暴れまくって癇癪起こすし、
外には出られないし。周りに謝り倒して我慢していただいた。
幸い5分程で動いて、それからは嘘のように静かになったけど、
5分が凄く長く感じた。周りはもっと長く感じただろうな。
電車も好きなんだけど、駅について止まると、ちょっと愚図る。
泣き出したり、騒ぎ出す前に電車は再び動き出すから、
普段はいいんだけど、信号トラブルで止まっちゃった時は焦った。
動かないものだから泣き出すし、かといってベビカを前後に動かすのは
迷惑だし、抱っこしても暴れまくって癇癪起こすし、
外には出られないし。周りに謝り倒して我慢していただいた。
幸い5分程で動いて、それからは嘘のように静かになったけど、
5分が凄く長く感じた。周りはもっと長く感じただろうな。
>>488それで泣き止むなら誰も困らない。
気持ち良く熟睡中に畳む為に起こされ、ギャン泣きしているのに
ミルクで解決する訳ないじゃん。
母乳育児の場合は哺乳瓶嫌いな子もいるし。
一筋縄にはいかないよ。
>>483は子育てに向かないから一生小梨でいてね。産まれた赤ちゃんが可哀想なので。
思い通りに行かなくて当然なのに、理想ばっかり高くてストレス溜めていそう。
気持ち良く熟睡中に畳む為に起こされ、ギャン泣きしているのに
ミルクで解決する訳ないじゃん。
母乳育児の場合は哺乳瓶嫌いな子もいるし。
一筋縄にはいかないよ。
>>483は子育てに向かないから一生小梨でいてね。産まれた赤ちゃんが可哀想なので。
思い通りに行かなくて当然なのに、理想ばっかり高くてストレス溜めていそう。
494 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 18:28:08 ID:FU5cBvqn
ID:YsNPGlOGの他者を見下して自分の体勢を立て直そうとする
言い回しに痛々しいほどのコンプが垣間見え憐れになってきた。
ID:YsNPGlOGがこれじゃ感性の塊の赤ちゃんは堪らないだろうなあ
泣きまくるのも解る。
ID:YsNPGlOGが精神的に大人になって落ち着かない限り
ギャン泣きは治らないだろうね。かわいそうに
言い回しに痛々しいほどのコンプが垣間見え憐れになってきた。
ID:YsNPGlOGがこれじゃ感性の塊の赤ちゃんは堪らないだろうなあ
泣きまくるのも解る。
ID:YsNPGlOGが精神的に大人になって落ち着かない限り
ギャン泣きは治らないだろうね。かわいそうに
たしかにもにょる言いまわしもあるけど、、
自分に対するレスがあまりに子育ての実情にあっていないから
ID:YsNPGlOGがキレたんじゃないの？
普段は畳んでスリング持参な自分から見ても今回は
ID:YsNPGlOGの味方しちゃうわ
自分に対するレスがあまりに子育ての実情にあっていないから
ID:YsNPGlOGがキレたんじゃないの？
普段は畳んでスリング持参な自分から見ても今回は
ID:YsNPGlOGの味方しちゃうわ
496 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 18:37:45 ID:Ga+DpERS
>>493
モンペ予備軍
モンペ予備軍
小梨がID変えて何度も書いてるに決定。
モンペとか、他板の用語を嬉々として書くな。
モンペとか、他板の用語を嬉々として書くな。
モンペってどういう意味？
>>498
モンスター親（ペアレンツ）の略
モンスター親（ペアレンツ）の略
>>499
あぁ、今流行のｗ ありがと。
あぁ、今流行のｗ ありがと。
癇癪もちの子のお母さんは大変だね。
「うず救命丸」や「ひやきおう丸」って効くのかな？
「うず救命丸」や「ひやきおう丸」って効くのかな？
っていうか抱っこよりベビカ好きの子がいるとは思わなかった。ごめん。
たそがれ泣きなら夕方のらなきゃいいｗ
ID:YsNPGlOGの子はどれくらいの月齢（年齢）なんだろう。
まわりの子達で眠ってる最中に抱っこされてギャン泣きする子っていないから想像が出来ない。
眠たくなってきて抱っこしててもぐずる→しばらくしてスヤスヤっていうのはよくあるけど。
まわりの子達で眠ってる最中に抱っこされてギャン泣きする子っていないから想像が出来ない。
眠たくなってきて抱っこしててもぐずる→しばらくしてスヤスヤっていうのはよくあるけど。
スレチになるけど
ID:YsNPGlOGのレスを全て追って読んでみると
アタシはここよ。アタシを見て。アタシを認めて。と
必死に自己主張して訴えているように見える。
誰かも言っていたけど精神的に追い詰められてるんじゃないかな
母親がノイローゼだったりイライラしていると赤ん坊は
敏感に察知して泣きやまないことがあるからね。
そんな時はダンナさんが気づいて奥さんに優しくしてやれば
救われる事もあるんけど、ID:YsNPGlOGはダンナさんと
もしかして上手く言っていないのかもしらない。
ID:YsNPGlOGのレスを全て追って読んでみると
アタシはここよ。アタシを見て。アタシを認めて。と
必死に自己主張して訴えているように見える。
誰かも言っていたけど精神的に追い詰められてるんじゃないかな
母親がノイローゼだったりイライラしていると赤ん坊は
敏感に察知して泣きやまないことがあるからね。
そんな時はダンナさんが気づいて奥さんに優しくしてやれば
救われる事もあるんけど、ID:YsNPGlOGはダンナさんと
もしかして上手く言っていないのかもしらない。
夜鳴きだろうと、ギャン泣きだろうと、たそがれ泣きだろうとかんしゃくだろうと、
ちょうどそれらで悩まされて数週間とかだったら、そりゃしんどい時だろ、体力的にも精神的にも。
そんなときに、無事クリアした連中から「大変だね、頑張ろうね」と言ってもらいたい奴が、
「5分もすれば泣きやむだろ、常識で考えて」
とか集中砲火されたら、そりゃ切れるってｗ
もう少しやさしく出来ないもんかねぇ、このｽﾚの住人は。
ちょうどそれらで悩まされて数週間とかだったら、そりゃしんどい時だろ、体力的にも精神的にも。
そんなときに、無事クリアした連中から「大変だね、頑張ろうね」と言ってもらいたい奴が、
「5分もすれば泣きやむだろ、常識で考えて」
とか集中砲火されたら、そりゃ切れるってｗ
もう少しやさしく出来ないもんかねぇ、このｽﾚの住人は。
勝手な事、小梨が書いているね。>>505も>>506も周囲に子どももいないし、まともに接した事すらないんだろうな。
ほんと、こどもも産んでなくて周囲に親しい子どももいない（こんだけ子嫌いなら子どもからもなつかれないでしょ）
のに理想論だけで子育てを語らないで欲しいよ。
夫婦仲が悪いだなんてよくそんな事言えるね、その短絡的な発想すごいよ。
泣き止まないんじゃなくて、泣く前に帰っておうちで落ち着いた方がどんだけ子どもにとっていいか。
子だって疲れているんだから早めに帰る事を先決した方がいいんじゃないの？
すいている車内でベビカを畳んでいろいろ大変な思いするのならそのままさっさと帰りたいよ。
それがそんなにいけない事なの？
ほんと、こどもも産んでなくて周囲に親しい子どももいない（こんだけ子嫌いなら子どもからもなつかれないでしょ）
のに理想論だけで子育てを語らないで欲しいよ。
夫婦仲が悪いだなんてよくそんな事言えるね、その短絡的な発想すごいよ。
泣き止まないんじゃなくて、泣く前に帰っておうちで落ち着いた方がどんだけ子どもにとっていいか。
子だって疲れているんだから早めに帰る事を先決した方がいいんじゃないの？
すいている車内でベビカを畳んでいろいろ大変な思いするのならそのままさっさと帰りたいよ。
それがそんなにいけない事なの？
>>509
もう寝た方が良いよ。疲れているんだろ？
もう寝た方が良いよ。疲れているんだろ？
>>510やめてくれない？そういうの。
疲れているとかじゃなくて、おかしいと思う。
小梨がいろいろ理想論を語って思い通りにならないからっていろいろひどい事書くの。
お互い様だけれどさ、何でこう自分の思い通りに他人をしようとするの？
人それぞれの事情とかって分からないの？
人の立場で物を考えろと言いながら、一番、自分が自分理想というエゴを他人に押し付けてて大変な思いをどうしてもさせたいらしいから。
疲れているとかじゃなくて、おかしいと思う。
小梨がいろいろ理想論を語って思い通りにならないからっていろいろひどい事書くの。
お互い様だけれどさ、何でこう自分の思い通りに他人をしようとするの？
人それぞれの事情とかって分からないの？
人の立場で物を考えろと言いながら、一番、自分が自分理想というエゴを他人に押し付けてて大変な思いをどうしてもさせたいらしいから。
自分がいざ、こどもを産むと思い通りに行かないものなんだよ。
そりゃ、そうだよね。
自分は理想と妄想を語っているけれど、自分に子どもがいないから分からないだけじゃなく
他人の子や赤ちゃんとすらじっくり接した事もないんだもの。
そりゃ、育児論だけで語れるでしょ。
正論を語られているから寝て欲しいんでしょ？
そりゃ、そうだよね。
自分は理想と妄想を語っているけれど、自分に子どもがいないから分からないだけじゃなく
他人の子や赤ちゃんとすらじっくり接した事もないんだもの。
そりゃ、育児論だけで語れるでしょ。
正論を語られているから寝て欲しいんでしょ？
>>513
わかったわかった。
何でも良いから、もう寝た方が良い。
昨夜みたいに夜中の１２時過ぎまで起きてたら
体に悪い。イライラもする。それじゃ赤ちゃんだって
ぐずりたくもなるってもんだ。
お母さんはいつもカラッと爽やか笑顔でいてくれないとね。
そのためには早寝早起きが一番。
お・や・す・み☆
わかったわかった。
何でも良いから、もう寝た方が良い。
昨夜みたいに夜中の１２時過ぎまで起きてたら
体に悪い。イライラもする。それじゃ赤ちゃんだって
ぐずりたくもなるってもんだ。
お母さんはいつもカラッと爽やか笑顔でいてくれないとね。
そのためには早寝早起きが一番。
お・や・す・み☆
こどものため、こどものため、ってここで育児をより大変なものにしたい人たちはよく言うけれど、
そんな事したら、赤ちゃんかわいそうとか言うけれど自分が子嫌いだからって堂々とすればいいじゃない。
あなたが一番、こどものためじゃなくて自分欲求不満やエゴのために言い訳したいだけです。
こどものためじゃなくて、こども嫌いだからこうして欲しいの方がまだ良心的だと思う。
あなた達のこどものためは、こどもにとってかえって良くない行為をこどもの為といって押し付けるばかり。
そんな事したら、赤ちゃんかわいそうとか言うけれど自分が子嫌いだからって堂々とすればいいじゃない。
あなたが一番、こどものためじゃなくて自分欲求不満やエゴのために言い訳したいだけです。
こどものためじゃなくて、こども嫌いだからこうして欲しいの方がまだ良心的だと思う。
あなた達のこどものためは、こどもにとってかえって良くない行為をこどもの為といって押し付けるばかり。
うわー嫌な感じ・・・>>514
>>514本当にそう思うのなら、こんな事書かないよね。
偽善者で正論で来られるとまともな反論すら出来ないくせに。
こどもや赤ちゃんの為、こんな事すると赤ちゃんがかわいそう、
それを隠れ蓑に自分のエゴや我儘を押し付けるの止めてくれる？
偽善者で正論で来られるとまともな反論すら出来ないくせに。
こどもや赤ちゃんの為、こんな事すると赤ちゃんがかわいそう、
それを隠れ蓑に自分のエゴや我儘を押し付けるの止めてくれる？
>>515
まぁ、まぁ、小梨を相手に切れてもつまらん。
あんたが大変なのは、経験者は分かってるから、少しこのｽﾚから離れたほうがいいよ。
このｽﾚ、本当に育児中の人にはまったく持って役に立たないからｗ
まぁ、まぁ、小梨を相手に切れてもつまらん。
あんたが大変なのは、経験者は分かってるから、少しこのｽﾚから離れたほうがいいよ。
このｽﾚ、本当に育児中の人にはまったく持って役に立たないからｗ
>>516赤ちゃんかわいそうとか言って、母親たちをいじめたいだけだよ。
実は自分が子嫌いだから、自分の視界に入れて欲しくないだけなのに。
ちょっとの事でイライラしちゃうだけなのに。
そのイライラは実は自分の子嫌いから来ているのに、自分自身の善意を納得させるために
あの子かわいそう、あの赤ちゃんかわいそうにすりかえてる。
まだ子嫌いだから、って言う方が良心的。偽善を押し付けられた方はたまったもんじゃない。
そういう自分勝手な人が増えたから子育てしにくい世の中になっちゃったんだ。
実は自分が子嫌いだから、自分の視界に入れて欲しくないだけなのに。
ちょっとの事でイライラしちゃうだけなのに。
そのイライラは実は自分の子嫌いから来ているのに、自分自身の善意を納得させるために
あの子かわいそう、あの赤ちゃんかわいそうにすりかえてる。
まだ子嫌いだから、って言う方が良心的。偽善を押し付けられた方はたまったもんじゃない。
そういう自分勝手な人が増えたから子育てしにくい世の中になっちゃったんだ。
だめだこりゃ重症だな・・・('A`)
素人の手に負えないな
素人の手に負えないな
>>518私もそう思う。
子育て中の人って見ないし、見てもすぐに離れる。
小梨がずっと縄張りみたいに張っていて次々にお母さん達をいじめる。
そういうスレでしょ？
本当の子育て中の人なんていない。いるのは、子嫌いだけれど赤ちゃんかわいそうとか言う人だけ。
子育て中の人って見ないし、見てもすぐに離れる。
小梨がずっと縄張りみたいに張っていて次々にお母さん達をいじめる。
そういうスレでしょ？
本当の子育て中の人なんていない。いるのは、子嫌いだけれど赤ちゃんかわいそうとか言う人だけ。
>>522
あなたが煽るからでは？
あなたが煽るからでは？
524 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 23:07:42 ID:Ga+DpERS
>>522
わかってもらえない歯がゆさはわかるけど、
もうオチよ。
あなたの言ってることは正論だけど、このスレでは多分
皆こんな論争したくないんだよ。
ただ、こんなことあった、あんなことあった、聞いてよって
感じで日々のベビーカーに対する不平不満を軽く吐き出してるだけなんだから。
わかってもらえない歯がゆさはわかるけど、
もうオチよ。
あなたの言ってることは正論だけど、このスレでは多分
皆こんな論争したくないんだよ。
ただ、こんなことあった、あんなことあった、聞いてよって
感じで日々のベビーカーに対する不平不満を軽く吐き出してるだけなんだから。
小梨小梨って敵に回すのは良くないよ。
小梨さんだって理解しようとして、スレを読んでくれている人もいるだろうから。
そういう人も敵に回すよ。
小梨さんだって理解しようとして、スレを読んでくれている人もいるだろうから。
そういう人も敵に回すよ。
噛み付きたい年頃なんだろ
骨でも噛んでカルシウム補充だな
骨でも噛んでカルシウム補充だな
カルシウム不足がイライラにつながるというのは、今や都市伝説ｗ
528 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 23:47:34 ID:5aIZXk9o
子連れがみんなID:YsNPGlOGと思われちゃ困る。
普段からベビカに放り込んでるから、赤の方も抱かれると具合悪いのかもな
次回はスレタイを変えた方がいいと思う。
周囲に気遣いが出来ない親は、ベビーカーを使うな！
とかね。このスレタイは一方的すぎるよｗ
周囲に気遣いが出来ない親は、ベビーカーを使うな！
とかね。このスレタイは一方的すぎるよｗ
自分の気持ちをわかってくれない人は小梨、て
すぐ決めつける考えの人はどうなんだろう。
このスレに限ったことじゃないけど
育児板の中にいてなお、相手を小梨認定しなきゃ
自分の考えに自信が持てないのかなと。
すぐ決めつける考えの人はどうなんだろう。
このスレに限ったことじゃないけど
育児板の中にいてなお、相手を小梨認定しなきゃ
自分の考えに自信が持てないのかなと。
いや、小梨か毒だろ。男女含めて。
子育てして、公共施設でベビーカーを一切使わないでいる人がいたら、お目にかかりたい。
子育てして、公共施設でベビーカーを一切使わないでいる人がいたら、お目にかかりたい。
>>536
そんな年代で2chしてるって凄いな！
そんな年代で2chしてるって凄いな！
小梨とか毒とか言っている人って子供を一人しか産んでない人でしょ？
一人産んだだけで「子育ては大変」とか言って世間に甘えるのはイタタ過ぎ
子供を持つには精神的成熟度が足りないんじゃない？
一人産んだだけで「子育ては大変」とか言って世間に甘えるのはイタタ過ぎ
子供を持つには精神的成熟度が足りないんじゃない？
541 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 08:01:40 ID:4plY4ETJ
昨日はさ、「うちの子は寝ているところを抱っこすると起きてギャン泣きするんです」
っていう人に「そんなのおかしい」「すぐに泣き止むでしょ」云々と見当違いな反論ばかり
ついたからレス主が「お前ら小梨だろ！？小梨うぜええええええ！」って切れたんだけどな
正直レス主の書き方もどうかと思ったけどあんなにたたかれるようなことだったとも思えない。
っていう人に「そんなのおかしい」「すぐに泣き止むでしょ」云々と見当違いな反論ばかり
ついたからレス主が「お前ら小梨だろ！？小梨うぜええええええ！」って切れたんだけどな
正直レス主の書き方もどうかと思ったけどあんなにたたかれるようなことだったとも思えない。
>>540
ごめんなさい。実は１人も生んでいません。
二児の父親だから。
育児、家事には積極的に参加しているので、ベビーカー無しの大変さも十分分かっています。
だからゆえ、育児で大変な母親を追い詰めるような、このスレは生暖かく見守れない。
確かにパスでは畳んでいましたし、狭い店には妻だけで入るとか常識の範囲で迷惑にならないようにしていました。
マナーの悪いベビーカーに関しては別スレですれば良いでしょう。
ごめんなさい。実は１人も生んでいません。
二児の父親だから。
育児、家事には積極的に参加しているので、ベビーカー無しの大変さも十分分かっています。
だからゆえ、育児で大変な母親を追い詰めるような、このスレは生暖かく見守れない。
確かにパスでは畳んでいましたし、狭い店には妻だけで入るとか常識の範囲で迷惑にならないようにしていました。
マナーの悪いベビーカーに関しては別スレですれば良いでしょう。
昨日の>>442のﾚｽが始まりでしょ。
ｸﾞｽﾞるのは分かるけど、ﾎｰﾑおりてあやして、｢何時間｣も泣き止まないのは、おかしいと思うでしょ。
まさか、電車に乗るのに、授乳時間や離乳食時間考えてないとか？
電車に乗る前に授乳やおむつ交換は済ませてるのは
当たり前だから。
てか、そんなに何してもｷﾞｬﾝ泣きし続ける子なんだったら、電車利用するなって言いたくなる。
>>442は、どんな用事で電車利用してるの？
よく泣く子なら、電車は赤ちゃん時代なんかやむを得えない事情じゃないと、普通乗らないでしょ。
母子家庭で毎日出勤とかそういう事情があるならまだ分かるけど(それでも、近所の保育園預けるか、職場の近くで安ｱﾊﾟｰﾄに暮らせって思うけど)、買い物とかだったらおかしいよ。
ｸﾞｽﾞるのは分かるけど、ﾎｰﾑおりてあやして、｢何時間｣も泣き止まないのは、おかしいと思うでしょ。
まさか、電車に乗るのに、授乳時間や離乳食時間考えてないとか？
電車に乗る前に授乳やおむつ交換は済ませてるのは
当たり前だから。
てか、そんなに何してもｷﾞｬﾝ泣きし続ける子なんだったら、電車利用するなって言いたくなる。
>>442は、どんな用事で電車利用してるの？
よく泣く子なら、電車は赤ちゃん時代なんかやむを得えない事情じゃないと、普通乗らないでしょ。
母子家庭で毎日出勤とかそういう事情があるならまだ分かるけど(それでも、近所の保育園預けるか、職場の近くで安ｱﾊﾟｰﾄに暮らせって思うけど)、買い物とかだったらおかしいよ。
>>544
どんだけ粘着してんだ、おまえｗ
どんだけ粘着してんだ、おまえｗ
ID:YsNPGlOGの粘着度に比例ｗ
ギャン泣きで大変な赤ん坊のママにしては
昨日はこのスレに貼り付きっぱなしなのがスゴイｗ
ベビカをどっかり置いて優先席に座って
一心不乱に携帯をカチャカチャやってるドキュママの
ニホイがする。
※優先席及び優先席付近は携帯の電源OFFなんだが
ドキュママはそんなこたぁ知ったこっちゃないらしいｗ
ギャン泣きで大変な赤ん坊のママにしては
昨日はこのスレに貼り付きっぱなしなのがスゴイｗ
ベビカをどっかり置いて優先席に座って
一心不乱に携帯をカチャカチャやってるドキュママの
ニホイがする。
※優先席及び優先席付近は携帯の電源OFFなんだが
ドキュママはそんなこたぁ知ったこっちゃないらしいｗ
>>534
小３の子と９ヶ月の子いるけど二人目はベビーカー使わないよ
お店のベビーカーも使ったことない
泣くとかじゃなく抱っこのほうがスイスイ移動できるし私には楽。
一人目の時はつかいまくったよ
今みたいないい抱っこ紐もおんぶ紐もなかったし
つねにおんぶかスリングでだっこ
小３の子と９ヶ月の子いるけど二人目はベビーカー使わないよ
お店のベビーカーも使ったことない
泣くとかじゃなく抱っこのほうがスイスイ移動できるし私には楽。
一人目の時はつかいまくったよ
今みたいないい抱っこ紐もおんぶ紐もなかったし
つねにおんぶかスリングでだっこ
>>545
書き方は少し悪いけれど、言いたいことは解らなくもないよ。
日常生活に必要な食料品や日用品は近くのスーパーで買える。
私も1年〜2年くらい電車を使わない生活をしたけれど、
スーパーさえあれば生活は出来るよ。
私は1駅隣に病院や区役所があるから歩いて行けるし恵まれているなと思った。
書き方は少し悪いけれど、言いたいことは解らなくもないよ。
日常生活に必要な食料品や日用品は近くのスーパーで買える。
私も1年〜2年くらい電車を使わない生活をしたけれど、
スーパーさえあれば生活は出来るよ。
私は1駅隣に病院や区役所があるから歩いて行けるし恵まれているなと思った。
>>547
お二人目は9ヵ月でしょ。
これからも全く使わないのなら凄いと思うが、上の子がある程度大きいと出掛けても手伝ってくれたりしてくれるのかな？
うちの二人目は３歳だけど、午後になると眠くなっちゃう時があるから、まだ時々使ってる。
３歳をずっと抱っこはきついよ。
こう書くとベビーカーは二歳までしか使えないのに！って言う人がいるけど、自己責任で使う分には良いでしょう？
もちろん周囲の安全も含めての自己責任です。
お二人目は9ヵ月でしょ。
これからも全く使わないのなら凄いと思うが、上の子がある程度大きいと出掛けても手伝ってくれたりしてくれるのかな？
うちの二人目は３歳だけど、午後になると眠くなっちゃう時があるから、まだ時々使ってる。
３歳をずっと抱っこはきついよ。
こう書くとベビーカーは二歳までしか使えないのに！って言う人がいるけど、自己責任で使う分には良いでしょう？
もちろん周囲の安全も含めての自己責任です。
極端な言い方する人に又、極端な言い返し方するから相手もムキになるんじゃない？
昨日の人が痛いにしても、言葉尻捉えて叩くのも大人気ない。
何時間も ってとこもただ大げさに書いただけでしょ。
それを指摘されたら「相手が痛いから〜」って言って逃げるのもみっともないよ。
昨日の人が痛いにしても、言葉尻捉えて叩くのも大人気ない。
何時間も ってとこもただ大げさに書いただけでしょ。
それを指摘されたら「相手が痛いから〜」って言って逃げるのもみっともないよ。
大げさに書いたのがトラブルの始まりな気がするよ
>>549
たぶん使いませんよ
一人目も１歳２ヶ月ごろから使いませんでしたから
ってうちのは結局だっこでベビーカーが邪魔になってしまうからだったんだけどね
歩くようになったらお店のカートには乗せるかな
あとは自転車で移動でついたらスリングだと思う
ちなみに上の子は手伝ってくれませんよ
まぁ私は稀なのかもねｗ
話し戻って
ヒートアップしすぎが原因
常に粗探し、自分以外の例はほぼ認めず思い込みが激しい。
ベビーカーや場所を占領する荷物は料金をとるってのは？
問題はどうやってチェックするかか・・・。
うーん駄目か
たぶん使いませんよ
一人目も１歳２ヶ月ごろから使いませんでしたから
ってうちのは結局だっこでベビーカーが邪魔になってしまうからだったんだけどね
歩くようになったらお店のカートには乗せるかな
あとは自転車で移動でついたらスリングだと思う
ちなみに上の子は手伝ってくれませんよ
まぁ私は稀なのかもねｗ
話し戻って
ヒートアップしすぎが原因
常に粗探し、自分以外の例はほぼ認めず思い込みが激しい。
ベビーカーや場所を占領する荷物は料金をとるってのは？
問題はどうやってチェックするかか・・・。
うーん駄目か
はい？私は昨日ﾚｽしてないが。
係員をすべての改札に配置しないといけなくなるから難しいかもね。
>>552
金を取るなら、混んでいてもベビーカーや車椅子、自転車などを
責任をもってそのまま運び入れる義務が運行会社に生じる。
輪行派の俺は大歓迎だが、一般人は反対するでしょ、そんなことｗ
ちなみに、サーフボードや自転車は昔は有料だった。
その代わり、混んでようがなんだろうが、至って堂々と乗せられたけどな。
金を取るなら、混んでいてもベビーカーや車椅子、自転車などを
責任をもってそのまま運び入れる義務が運行会社に生じる。
輪行派の俺は大歓迎だが、一般人は反対するでしょ、そんなことｗ
ちなみに、サーフボードや自転車は昔は有料だった。
その代わり、混んでようがなんだろうが、至って堂々と乗せられたけどな。
荷物料金なんか取ったら
ますます「お金払ってるんだからね！」と
やり放題になりそうな悪寒です。
ますます「お金払ってるんだからね！」と
やり放題になりそうな悪寒です。
金払ったら、当たり前だろｗ
金払って指定席に座れなかったり、荷物料金取られた荷物が飛行機に乗ってなくても
仕方がないってあきらめるタイプか？ｗ
金払って指定席に座れなかったり、荷物料金取られた荷物が飛行機に乗ってなくても
仕方がないってあきらめるタイプか？ｗ
ベビーカー乗せたい奴も、キャリー乗せたい奴も、自転車乗せたい奴も、カバンを持って乗りたい奴もいてそれぞれ自分の都合で乗っているのに、
ゆずりあえない奴が多いく、他人は邪魔だと言い合う状態なんだから、有料にして金を払って正当な権利と認めた方がすっきりするだろうな。
当然、カバンと同じで人に当てたりするのはダメなのは常識として。
ゆずりあえない奴が多いく、他人は邪魔だと言い合う状態なんだから、有料にして金を払って正当な権利と認めた方がすっきりするだろうな。
当然、カバンと同じで人に当てたりするのはダメなのは常識として。
> 有料にして金を払って正当な権利と認めた方がすっきりするだろうな。
本当にそうだと思う。
荷物がよくてなぜベビーカーは駄目なのかって考えたら料金発生が一番だと思った。
まぁ荷物も邪魔だけどね
結局なんでも便利になってきてるけどそれで迷惑になってるってこともあるんだね
母としてはママ、パパ、赤にとって窮屈な世の中にはなってほしくないな
本当にそうだと思う。
荷物がよくてなぜベビーカーは駄目なのかって考えたら料金発生が一番だと思った。
まぁ荷物も邪魔だけどね
結局なんでも便利になってきてるけどそれで迷惑になってるってこともあるんだね
母としてはママ、パパ、赤にとって窮屈な世の中にはなってほしくないな
有料にするなら
キャリーバッグ・ベビーカー、その他、大荷物の連中は
座席無しの貨車を一両設けて、そこにまとめて欲しいね。
ベビーカーに荷物や赤ん坊乗せてるなら母親は
座る必要は無かろう？
キャリーバッグ・ベビーカー、その他、大荷物の連中は
座席無しの貨車を一両設けて、そこにまとめて欲しいね。
ベビーカーに荷物や赤ん坊乗せてるなら母親は
座る必要は無かろう？
赤ちゃんを荷物と一緒にしないでorz
> ベビーカーに荷物や赤ん坊乗せてるなら母親は
> 座る必要は無かろう？
どうしてこうなるのｗ
座る必要とかはベビーカーとか荷物とか関係ない。
ベビーカー有料、考えたら改札は畳んで乗車、乗ってから広げるってのが絶対いるな
わかった個室の電車にすればいいんだ！
もうあほらしいなｗ
> ベビーカーに荷物や赤ん坊乗せてるなら母親は
> 座る必要は無かろう？
どうしてこうなるのｗ
座る必要とかはベビーカーとか荷物とか関係ない。
ベビーカー有料、考えたら改札は畳んで乗車、乗ってから広げるってのが絶対いるな
わかった個室の電車にすればいいんだ！
もうあほらしいなｗ
>>560自分は何も持っていないのに真っ先に座っているくせに。
>>563 560はドアが開いたら真っ先に空いている座席にダッシュしていそう。
シルバーシートにも当然のようにダッシュで座ってベビーカーに冷たい視線。
そっか、560は障害者だからシルバーシート座るのか。
そっか、それは当然の権利。
頭の
シルバーシートにも当然のようにダッシュで座ってベビーカーに冷たい視線。
そっか、560は障害者だからシルバーシート座るのか。
そっか、それは当然の権利。
頭の
>>559
何でも便利な世の中になったら
ありがたくて心に余裕が出るかと思いきや
逆に、ちょっとの不便も我慢できないようになっちゃうんだろうかね。
確かに昔は、どんなとこでもおんぶか抱っこだったし
泣く子を「泣くから」という理由でうるさがることもなかったよね。
どっちも「仕方ないことだから」で終わり。
何でも便利な世の中になったら
ありがたくて心に余裕が出るかと思いきや
逆に、ちょっとの不便も我慢できないようになっちゃうんだろうかね。
確かに昔は、どんなとこでもおんぶか抱っこだったし
泣く子を「泣くから」という理由でうるさがることもなかったよね。
どっちも「仕方ないことだから」で終わり。
560みたいな奴が増えたからね。
日本の良さは、農耕民族からくる助け合いの精神だったと思うんだけど、今の日本人は自己中が増殖している。
日本の良さは、農耕民族からくる助け合いの精神だったと思うんだけど、今の日本人は自己中が増殖している。
貨物用？車両は使う人が少ないから座席があっても問題なさそう。
いっそのこと授乳室やオシメ台も付ければいい。
でも使う人が少なすぎて現実的ではないね。
いっそのこと授乳室やオシメ台も付ければいい。
でも使う人が少なすぎて現実的ではないね。
ベビーカーや子連れ優先車両ならいいかもね。なんて想像してみる。
>>571
女性専用車両を子連れ専用兼用にすればいいんじゃないかな。
女性専用は時間が朝夕の限られた時間だったりするけど、
子連れや車いすなどの優先車両としては昼も継続するようにすれば、鉄道会社次第だけど
今すぐできないこともない方法だよね。
ラッシュ時間でも子供がいれば男性も利用可にすればいいと思うしね。
女性専用車両を子連れ専用兼用にすればいいんじゃないかな。
女性専用は時間が朝夕の限られた時間だったりするけど、
子連れや車いすなどの優先車両としては昼も継続するようにすれば、鉄道会社次第だけど
今すぐできないこともない方法だよね。
ラッシュ時間でも子供がいれば男性も利用可にすればいいと思うしね。
私は専用にするとガラガラじゃんって突っ込まれそうだから、
優先くらいで良いと思います。
ベビーカー子連れお年寄り車椅子優先車両みたいな。長いなｗ
優先くらいで良いと思います。
ベビーカー子連れお年寄り車椅子優先車両みたいな。長いなｗ
優先座席にいつも健常者が座っている日本じゃ、専用にして初めて効果があると思うよ。
でも男性が子供連れで乗ると、おばさんがネチネチ言いそう。
でも男性が子供連れで乗ると、おばさんがネチネチ言いそう。
足腰が弱い人のことを考慮して、10車両中2車両くらい優先車両。
他の車両は従来通り。
私はベビーカーを使わないから、これでいいかわからないけれどね。
本来は全席優先車両だと良いけれどそれは難しいので…
他の車両は従来通り。
私はベビーカーを使わないから、これでいいかわからないけれどね。
本来は全席優先車両だと良いけれどそれは難しいので…
路線バスのように、電車にもベビーカーを固定する場所を作るべきだね。
もし固定する場所がないなら、保護者が責任を持って支える。
万が一、ベビーカーが原因で怪我をした人がいたら保護者が賠償する。
万が一、ベビーカーに人が倒れ込み赤ん坊に被害があっても
保護者が全責任を負い、第三者の責任は一切問わない。
これくらいやってくれないとモンスターペアレンツだの当たり屋ベビカだのに
遭遇しないとも限らないご時世じゃ安心して電車にも乗れない。
もし固定する場所がないなら、保護者が責任を持って支える。
万が一、ベビーカーが原因で怪我をした人がいたら保護者が賠償する。
万が一、ベビーカーに人が倒れ込み赤ん坊に被害があっても
保護者が全責任を負い、第三者の責任は一切問わない。
これくらいやってくれないとモンスターペアレンツだの当たり屋ベビカだのに
遭遇しないとも限らないご時世じゃ安心して電車にも乗れない。
>>576
それだと、きちんと乗っていても、変質者とかムシャクシャしてやった系の
犯罪者による被害も保護者の責任って事で、加害者は無罪になるよね。
モンスターペアレンツだの当たり屋ベビカも存在悪だけど、
こういう思考の人間よりはマシだな。
それだと、きちんと乗っていても、変質者とかムシャクシャしてやった系の
犯罪者による被害も保護者の責任って事で、加害者は無罪になるよね。
モンスターペアレンツだの当たり屋ベビカも存在悪だけど、
こういう思考の人間よりはマシだな。
>>577
異常犯罪者の犯行は目撃者がいれば証明できる。
それより善良な一般人が当たり屋クレーマーから保護する法律なり
保証をキッチリしてもらいたいね。
今でも放置DQN親のおかげで、無理矢理、免停とか
罪人にされる罪もないドライバーがいるんだからね。
異常犯罪者の犯行は目撃者がいれば証明できる。
それより善良な一般人が当たり屋クレーマーから保護する法律なり
保証をキッチリしてもらいたいね。
今でも放置DQN親のおかげで、無理矢理、免停とか
罪人にされる罪もないドライバーがいるんだからね。
だれでも公平に使える公共交通機関と、そもそも免許制の車の運転を
ごっちゃにしてる馬鹿がいるな。
ごっちゃにしてる馬鹿がいるな。
ﾍﾞﾋﾞｶ批判者の中にも、
こうして使え、こういう場所では使うなという
まだ建設的な議論が可能で、且つﾍﾞﾋﾞｶ使用者から見て
反省させられたり、参考になったりするレスをする人物と、
頭の悪そうな自己中理論をぶちまけて
ﾍﾞﾋﾞｶ使用を極端に認めない人物といるね。
後者はモンスターペアレンツだの当たり屋ベビカと同等DQN。
こうして使え、こういう場所では使うなという
まだ建設的な議論が可能で、且つﾍﾞﾋﾞｶ使用者から見て
反省させられたり、参考になったりするレスをする人物と、
頭の悪そうな自己中理論をぶちまけて
ﾍﾞﾋﾞｶ使用を極端に認めない人物といるね。
後者はモンスターペアレンツだの当たり屋ベビカと同等DQN。
「〜の方が」と比較する意味があるのかな？
網棚の荷物の方が危ない
それに比べればベビーカーなんか固定しなくても全然危なくない？
網棚の荷物が危ないなら
尚更、赤ん坊をベビーカーに乗せてたら危ないね。
もし荷物がベビーカーの上に落ちたら大変だ。
網棚の荷物の方が危ない
それに比べればベビーカーなんか固定しなくても全然危なくない？
網棚の荷物が危ないなら
尚更、赤ん坊をベビーカーに乗せてたら危ないね。
もし荷物がベビーカーの上に落ちたら大変だ。
583 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 21:06:37 ID:4plY4ETJ
このスレは難癖の付け方を勉強するスレなのか？
ベビーカーを使用する方も、被害者の方もどっちもどっちだな
ベビーカーを使用する方も、被害者の方もどっちもどっちだな
588 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:02:17 ID:gXvpqWUl
結論
赤ちゃん含めてみんなの安全のために電車でベビーカーは畳みましょう。
赤ちゃん含めてみんなの安全のために電車でベビーカーは畳みましょう。
ベビーカーは電車内で邪魔だというのは良く分かる。
ベビーカーは電車内で危険だというのはまったくもってナンセンス。
ベビーカーは電車内で危険だというのはまったくもってナンセンス。
590 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:08:24 ID:gXvpqWUl
591 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:08:54 ID:4plY4ETJ
>>590
だから、おんぶ紐もスリングも電車内の安全性なんて保証してないんだよ。
分からないやつだなぁ。
ちなみに、メーカは使うなとは一言も言ってない。説明書見てみろ。
●電車などでの使用について
本製品は電車などでの使用を目的として設計されたものでは、ありません。
電車などの中ではできるだけ、ベビーカーを折りたたんでいただくことをおすすめします。
本製品を電車などの中で使用するときは、急発進や急停車などの衝撃のおそれがありますので、
十分にご注意ください。
電車用でない道具を電車で使うんだ。メーカー保証がないのはあたりまえ。
スリングも、おんぶ紐も、輪行袋もサーフボードカバーもアタッシュケースも旅行鞄も、
電車内での安全性なんて保証できるメーカーは1社もないぞｗ
だから、おんぶ紐もスリングも電車内の安全性なんて保証してないんだよ。
分からないやつだなぁ。
ちなみに、メーカは使うなとは一言も言ってない。説明書見てみろ。
●電車などでの使用について
本製品は電車などでの使用を目的として設計されたものでは、ありません。
電車などの中ではできるだけ、ベビーカーを折りたたんでいただくことをおすすめします。
本製品を電車などの中で使用するときは、急発進や急停車などの衝撃のおそれがありますので、
十分にご注意ください。
電車用でない道具を電車で使うんだ。メーカー保証がないのはあたりまえ。
スリングも、おんぶ紐も、輪行袋もサーフボードカバーもアタッシュケースも旅行鞄も、
電車内での安全性なんて保証できるメーカーは1社もないぞｗ
593 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:15:13 ID:gXvpqWUl
山手線で、事故を起こしたベビーカー親
結局どうしたのかしら？
勝手にベビーカーで乗り込もうとして多くの乗客に迷惑掛け
ダイヤを見だした挙げ句、JRの責任だ！なんて言ってるとしたら
もはや犯罪よね。
結局どうしたのかしら？
勝手にベビーカーで乗り込もうとして多くの乗客に迷惑掛け
ダイヤを見だした挙げ句、JRの責任だ！なんて言ってるとしたら
もはや犯罪よね。
594 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:16:34 ID:gXvpqWUl
>>592
あのね
日本人だったら、その文面で「止めろ」と言う意図を汲み取るもんなの
帰国子女でも躾が行き届いていれば日本語の隠れたニュアンスくらい
理解できるでしょ？
理解できないのは日本人じゃない人だけでしょうね。
あのね
日本人だったら、その文面で「止めろ」と言う意図を汲み取るもんなの
帰国子女でも躾が行き届いていれば日本語の隠れたニュアンスくらい
理解できるでしょ？
理解できないのは日本人じゃない人だけでしょうね。
>>588断る。
>>592それ、コンビのやつじゃないでしょ？
うちコンビだけれど、折りたたむことを推奨した文章は一文もないよ。
>>593中央線じゃなかったっけ？
コンビのＨＰにわが社の製品はＪＲと共同で改良しているからわが社のは全て対応済みって書いてあったよ。
http://www.combi.co.jp/support/BC.pdf
>>592それ、コンビのやつじゃないでしょ？
うちコンビだけれど、折りたたむことを推奨した文章は一文もないよ。
>>593中央線じゃなかったっけ？
コンビのＨＰにわが社の製品はＪＲと共同で改良しているからわが社のは全て対応済みって書いてあったよ。
http://www.combi.co.jp/support/BC.pdf
596 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:26:41 ID:JsmSltUo
ここでのベビカ会社の保証書というのは、お古のものなのかしら？
それも相当古い・・・
それも相当古い・・・
597 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:31:39 ID:gXvpqWUl
>>597お下がり（笑）重いし、押しにくいでしょ。
ベビーカーも日本製のものでもここ数年でずいぶん進化しているよ。
コンビがＪＲと共同開発して電車ではさまれても分かるようなベビーカーを
発売するようになったのも２００３年からだしね。
どちらのお国のご出身？
ベビーカーも日本製のものでもここ数年でずいぶん進化しているよ。
コンビがＪＲと共同開発して電車ではさまれても分かるようなベビーカーを
発売するようになったのも２００３年からだしね。
どちらのお国のご出身？
599 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:46:43 ID:JsmSltUo
しかも、同じ日本製でもアップリカ製品は国際基準を満たしていないしね
アプ製品は、衝撃の基準を海外の基準だと満たしていないからね。どこが優秀？
日本製品でも選ばなきゃだめでしょ。
アプ製品は、衝撃の基準を海外の基準だと満たしていないからね。どこが優秀？
日本製品でも選ばなきゃだめでしょ。
601 ：名無しの心子知らず：2007/07/05(木) 22:52:52 ID:gXvpqWUl
>>600
何年日本人をやってるのかしら？
まさか「前向きに善処します」を、やってくれるんだ！と思う人？
あの文面は訴訟用と言うより、いわゆるお役所言葉でしょ。
この意味も解らないなら故国に帰った方が良いわよ。
何年日本人をやってるのかしら？
まさか「前向きに善処します」を、やってくれるんだ！と思う人？
あの文面は訴訟用と言うより、いわゆるお役所言葉でしょ。
この意味も解らないなら故国に帰った方が良いわよ。
お役所言葉＝入れとかなきゃ後々面倒なことになりかねない文面＝訴訟用
と解釈もできるわけだが。
ID:gXvpqWUl の脳内では自分に楯突く人間は外国人らしいなｗ
イタイ イタイｗ
と解釈もできるわけだが。
ID:gXvpqWUl の脳内では自分に楯突く人間は外国人らしいなｗ
イタイ イタイｗ
>>592
＞スリングも、おんぶ紐も、輪行袋もサーフボードカバーもアタッシュケースも旅行鞄も、
＞電車内での安全性なんて保証できるメーカーは1社もない
これ以前立ってたN速＋板の山手線スレでも見たけど同一人物かな？
＞スリングも、おんぶ紐も、輪行袋もサーフボードカバーもアタッシュケースも旅行鞄も、
＞電車内での安全性なんて保証できるメーカーは1社もない
これ以前立ってたN速＋板の山手線スレでも見たけど同一人物かな？
駅のﾎｰﾑに貸し出しﾍﾞﾋﾞｰｶｰがあればいいのに。
もちろん何時間以上は有料とか、毎日の様に赤連れでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ利用する人の為に定期みたいに月いくらとか。
あ。外利用専用で電車内は使用禁止。(抱っこ)
ベビカ持参しなくても買い物とか出来るから、これあればいいと思う人けっこういると思うんだけど。
うちは電車利用したいけど、最寄り駅が歩きじゃ遠くて、チャリで行きたいけど、向こう着いたらベビカ無いと無理…orz
もちろん何時間以上は有料とか、毎日の様に赤連れでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ利用する人の為に定期みたいに月いくらとか。
あ。外利用専用で電車内は使用禁止。(抱っこ)
ベビカ持参しなくても買い物とか出来るから、これあればいいと思う人けっこういると思うんだけど。
うちは電車利用したいけど、最寄り駅が歩きじゃ遠くて、チャリで行きたいけど、向こう着いたらベビカ無いと無理…orz
>>605
現実になると、ベビーカーの使い方とかが問題になるし、誰が使ったか分からないものに低月例の赤ちゃんちゃんは乗せたくないな〜。
混んでいない時間はベビーカー、混むのが分かっていればスリングって普通に使い分ければ良いと思うし、
今はもう使わないけど、そうしていたけどな〜。
もっともほとんど電車は使わなかったから、使う時は考えてられていたのかも知れないけど。
働くお母さんとかは難しいのか？
現実になると、ベビーカーの使い方とかが問題になるし、誰が使ったか分からないものに低月例の赤ちゃんちゃんは乗せたくないな〜。
混んでいない時間はベビーカー、混むのが分かっていればスリングって普通に使い分ければ良いと思うし、
今はもう使わないけど、そうしていたけどな〜。
もっともほとんど電車は使わなかったから、使う時は考えてられていたのかも知れないけど。
働くお母さんとかは難しいのか？
>>605
無くてもいいと思う人の方が圧倒的に多い。
無くてもいいと思う人の方が圧倒的に多い。
609 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 10:21:33 ID:gvhw2Ync
子育て中はあまり頻繁に外出はしないし、あまり必要性は感じないかな。
働いている人は大変だね。
働いている人は大変だね。
頻繁な外出なら、空いてる時間帯が把握できたり、安全な経路が把握できたり、
混雑を回避できる策を模索できる。
むしろ、突然の初回の移動時が大変なんでしょ。
それこそ駅にエレベータがあるかどうか、昼にどの程度混むとかも分からないんだし。
混雑を回避できる策を模索できる。
むしろ、突然の初回の移動時が大変なんでしょ。
それこそ駅にエレベータがあるかどうか、昼にどの程度混むとかも分からないんだし。
611 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 10:30:17 ID:FpDov8cq
朝日新聞記者の子育て日記：ベビースリングが大活躍（男性編）
2007年07月02日
外では、お出かけをサポートする強力な味方です。赤ちゃんの重みを肩や背中に分散させる仕組みになっているので、長時間つけていても肩が痛くなりません。
また、抱っこ中も両手が自由に使えます。スーパーに行く時には必ずスリングを持っていき、みぃを縦抱きしながら、商品を選んでいます。
ttp://www.asahi.com/edu/kosodate/kosodatenikki/TKY200707020180.html
2007年07月02日
外では、お出かけをサポートする強力な味方です。赤ちゃんの重みを肩や背中に分散させる仕組みになっているので、長時間つけていても肩が痛くなりません。
また、抱っこ中も両手が自由に使えます。スーパーに行く時には必ずスリングを持っていき、みぃを縦抱きしながら、商品を選んでいます。
ttp://www.asahi.com/edu/kosodate/kosodatenikki/TKY200707020180.html
>>611
>ところが、スリングに赤ちゃんを入れている男性とすれ違ったことはまだありません。
こいつ、自分が、「どうだ偉いだろ？俺はそこら辺の馬鹿な男とちがって育児してるんだぜ」って
言いたいだけじゃんｗ
赤ちゃん本舗に行けば、スリングしてる男なんてあっちこっちにいるっつうのｗ
スリングなしで抱っこしてる男は死ぬほどいるっつうのｗｗ
飯でも作ってるときにおんぶ紐とかなら、まぁ、えらいえらい、とでも言ってやれるが、
家のなかで何もしてないときにスリングとか言われても、はぁ、そうですか、とか言えないだろｗｗ
>ところが、スリングに赤ちゃんを入れている男性とすれ違ったことはまだありません。
こいつ、自分が、「どうだ偉いだろ？俺はそこら辺の馬鹿な男とちがって育児してるんだぜ」って
言いたいだけじゃんｗ
赤ちゃん本舗に行けば、スリングしてる男なんてあっちこっちにいるっつうのｗ
スリングなしで抱っこしてる男は死ぬほどいるっつうのｗｗ
飯でも作ってるときにおんぶ紐とかなら、まぁ、えらいえらい、とでも言ってやれるが、
家のなかで何もしてないときにスリングとか言われても、はぁ、そうですか、とか言えないだろｗｗ
613 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 10:55:22 ID:M/WQRCCs
>>610
＞駅にエレベータがあるかどうか
＞どの程度混むとか
電話やインターネットと言う便利な物があるのに？
駅に問い合わせる。と言う文明人の知恵も能力もないなら
外出は止めた方が良いね。
と言うか、今すぐ子供を児相に連れて行って預けてくれ。
そんなバカ親じゃ子供の命すらヤバイ
＞駅にエレベータがあるかどうか
＞どの程度混むとか
電話やインターネットと言う便利な物があるのに？
駅に問い合わせる。と言う文明人の知恵も能力もないなら
外出は止めた方が良いね。
と言うか、今すぐ子供を児相に連れて行って預けてくれ。
そんなバカ親じゃ子供の命すらヤバイ
無駄な改行ｽﾝﾅうぜえ
617 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 11:41:38 ID:gvhw2Ync
下調べするのは良いことだと思うよ。
>>613
はいはい、えらいえらいｗｗ
その調子で、散歩するときにも私道を通るならその私道に歩道かあるか市役所に電話し、
国道を通るなら国土交通省にでんわし、管轄の警察に子供がらみの事故がないか電話し、
ネットで周辺に変態がいないか調べ、まちＢＢＳで周辺の事故事件を調べてくれよｗ
悪いが、俺はそこまでしないｗ
はいはい、えらいえらいｗｗ
その調子で、散歩するときにも私道を通るならその私道に歩道かあるか市役所に電話し、
国道を通るなら国土交通省にでんわし、管轄の警察に子供がらみの事故がないか電話し、
ネットで周辺に変態がいないか調べ、まちＢＢＳで周辺の事故事件を調べてくれよｗ
悪いが、俺はそこまでしないｗ
619 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 11:46:57 ID:gvhw2Ync
どうしてそんなに大げさな話になるの？
駅のエレベーターくらいは普通のことだと思うよ。
わからないと自分が大変なんだし
駅のエレベーターくらいは普通のことだと思うよ。
わからないと自分が大変なんだし
>>613お出かけの時にエレベーターあるか調べようとしたら、駅のＨＰにも載ってなかったよ。
駅に電話しても忙しいのか出ないし、全ての人間が駅に電話していたら駅員足りなくなるでしょ？
だから、頭は悪いし子育て中の人には何のアドバイスにもならないって言ったの。
>>617調べきれる事と実際に体験しないと分からない事とあるよ。
分かる範囲でしか調べられないけれど、それだと不十分だとｵﾓ。
駅に電話しても忙しいのか出ないし、全ての人間が駅に電話していたら駅員足りなくなるでしょ？
だから、頭は悪いし子育て中の人には何のアドバイスにもならないって言ったの。
>>617調べきれる事と実際に体験しないと分からない事とあるよ。
分かる範囲でしか調べられないけれど、それだと不十分だとｵﾓ。
>>619
あんたはまじめそうな人だからまじめにﾚｽするが、やり始めれば調べなきゃいけないのは
なにも駅のエレベータの有無、混雑状況だけじゃないのは分かるはず。
どこに行くかにもよるが、その施設までの道、施設内、トイレ、オムツ場所、水etc
事前に調べられるのはそりゃベストで言うことないが、現実問題としては毎回毎回つど調べるのは無理。
1週間前から分かってる用事とかならともかくね。
あんたはまじめそうな人だからまじめにﾚｽするが、やり始めれば調べなきゃいけないのは
なにも駅のエレベータの有無、混雑状況だけじゃないのは分かるはず。
どこに行くかにもよるが、その施設までの道、施設内、トイレ、オムツ場所、水etc
事前に調べられるのはそりゃベストで言うことないが、現実問題としては毎回毎回つど調べるのは無理。
1週間前から分かってる用事とかならともかくね。
>>621事前に分かっていても調べきれない事も多いよ。
私は調べようとして調べる手段がなかった。
鉄道会社のＨＰにも一つ一つの駅の事まで詳しく載っていないし、
それで利用者全員が駅に電話していたら、駅はパンクするでしょ。
実踏しないと結局、分からない。
完全に調べるには、旦那に預けて実際に自分でシミュレーションするしかない！
そんなの毎回、無理でしょ。
急な用事って急にやってくるものだし。
私は調べようとして調べる手段がなかった。
鉄道会社のＨＰにも一つ一つの駅の事まで詳しく載っていないし、
それで利用者全員が駅に電話していたら、駅はパンクするでしょ。
実踏しないと結局、分からない。
完全に調べるには、旦那に預けて実際に自分でシミュレーションするしかない！
そんなの毎回、無理でしょ。
急な用事って急にやってくるものだし。
エレベーターなかったらベビカで電車利用しないよね。
今まで行った事無い所に行くなら、エレベーターの有無は調べるでしょ。
ていうか、そもそもエレベーターがあるって分かってる所しか行かないでしょ。
今まで行った事無い所に行くなら、エレベーターの有無は調べるでしょ。
ていうか、そもそもエレベーターがあるって分かってる所しか行かないでしょ。
>>624
その意見に別に賛成も反対もない。言った先に、本当に情報どおりエレベータがあるかどうかは誰にも分からない。
あなたは初めてのところにベビーカーで行かない人。
俺は初めてのところにベビーカーで行く人。
ただそれだけのこと。
その意見に別に賛成も反対もない。言った先に、本当に情報どおりエレベータがあるかどうかは誰にも分からない。
あなたは初めてのところにベビーカーで行かない人。
俺は初めてのところにベビーカーで行く人。
ただそれだけのこと。
階段しかないとこがあってもふつうにベビーカー利用してるけど・・・
子スリング入れて畳むし
子スリング入れて畳むし
>>625
そうなんだ。やっぱ男の人は豪快だね。
初めて行った先に、もしエレベーターが無かったら、ベビカを畳んで、子供を片手で抱っこでエスカレーターや階段？
抱っこ紐使えない重い子は、大変だし危険だよ。
普通に両手で抱っこでも数10ﾒｰﾄﾙ歩いたらバテちゃうのに。
動く10ｷﾛを片手で抱えて片手でベビカ…切符買うのも一苦労。
やっぱ重量感が違う男と女じゃ、同じ事しても大変さが違うのかな？
そうなんだ。やっぱ男の人は豪快だね。
初めて行った先に、もしエレベーターが無かったら、ベビカを畳んで、子供を片手で抱っこでエスカレーターや階段？
抱っこ紐使えない重い子は、大変だし危険だよ。
普通に両手で抱っこでも数10ﾒｰﾄﾙ歩いたらバテちゃうのに。
動く10ｷﾛを片手で抱えて片手でベビカ…切符買うのも一苦労。
やっぱ重量感が違う男と女じゃ、同じ事しても大変さが違うのかな？
>>626
まだ低月齢の子や、軽い子、スリングが平気なら、大丈夫だね。
これから重たくなったり、もし抱っこ紐やスリングが嫌いな子で、無理だったらどうする？
片手で抱っこで階段？それともやっぱりエレベーターの有無は自前に調べる？
まだ低月齢の子や、軽い子、スリングが平気なら、大丈夫だね。
これから重たくなったり、もし抱っこ紐やスリングが嫌いな子で、無理だったらどうする？
片手で抱っこで階段？それともやっぱりエレベーターの有無は自前に調べる？
630 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 13:14:33 ID:8uYnKQpj
>>628
＞これから重たくなったり、
休み休み昇るor降りれば良い
＞抱っこ紐やスリングが嫌いな子で、無理だったら
親が無理と言ったら、どうしようもないね。
子供に振り回されている無脳を自覚した方が良い。
＞これから重たくなったり、
休み休み昇るor降りれば良い
＞抱っこ紐やスリングが嫌いな子で、無理だったら
親が無理と言ったら、どうしようもないね。
子供に振り回されている無脳を自覚した方が良い。
631 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 13:17:37 ID:rXl4AU5+
私自身かなり細身だけど、１０ｋｇの子とベビカ担いでも階段くらい余裕でのぼれるよ。
さては普段抱っこし慣れてないな！
さては普段抱っこし慣れてないな！
っていうか。
エレベーターなくて苦労するのは親なんだし
別に大丈夫な人もいれば、無理で避ける人もいるでしょ。
そんな事まで「共通見解」ださんでよろし。
絡むほどの事じゃないよ。
まったく。
エレベーターなくて苦労するのは親なんだし
別に大丈夫な人もいれば、無理で避ける人もいるでしょ。
そんな事まで「共通見解」ださんでよろし。
絡むほどの事じゃないよ。
まったく。
634 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 13:23:31 ID:rXl4AU5+
どちらかというと低月齢の頃の方が大変じゃない？
危険なのは承知で、ベビカごと持ち上げて階段のぼってました。
危険なのは承知で、ベビカごと持ち上げて階段のぼってました。
635 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 13:30:04 ID:gvhw2Ync
赤のせてベビーカーを持ち上げて下っている人を見かけたことがある。
私には出来ない…凄いなと思った。
私には出来ない…凄いなと思った。
636 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 13:32:31 ID:rXl4AU5+
昔から、階段の前でベビカに赤ちゃん乗せて困ってるお母さんがいると、
代わりにベビカ担いでのぼってあげるんだけど、
いつも「知らない人にベビカ触られるの嫌かな？」と一瞬声かけるのを躊躇する。
自分はそういう事に全然抵抗ないんだけど、皆さんはどうですか？
感謝してくれるけど、ありがた迷惑じゃないか心配。
代わりにベビカ担いでのぼってあげるんだけど、
いつも「知らない人にベビカ触られるの嫌かな？」と一瞬声かけるのを躊躇する。
自分はそういう事に全然抵抗ないんだけど、皆さんはどうですか？
感謝してくれるけど、ありがた迷惑じゃないか心配。
>>633
＞エレベーターなくて苦労するのは親なんだし
そりゃ苦労は親だけど、危険なのは子供だよ。
>>634みたいに危険なの承知だって言うなら、知らないが。
まぁ、低月齢の子供を電車に乗せる事自体私の中では非常識だけど。
エレベーターが無い所にどうしても急な用事があるなら、電車自体利用しない。
＞エレベーターなくて苦労するのは親なんだし
そりゃ苦労は親だけど、危険なのは子供だよ。
>>634みたいに危険なの承知だって言うなら、知らないが。
まぁ、低月齢の子供を電車に乗せる事自体私の中では非常識だけど。
エレベーターが無い所にどうしても急な用事があるなら、電車自体利用しない。
最近、我が家の最寄り駅（地下鉄）にもエレベーターが設置されたけど
改札までは階段しかないので、みんなベビーカーを畳んで
スリング・抱っこヒモで降りて、改札についてもベビーカーを広げるのが
面倒だからそのままエスカレーターでホームに行って地下鉄に乗る人大多数。
広げて電車に乗る方が( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
改札までは階段しかないので、みんなベビーカーを畳んで
スリング・抱っこヒモで降りて、改札についてもベビーカーを広げるのが
面倒だからそのままエスカレーターでホームに行って地下鉄に乗る人大多数。
広げて電車に乗る方が( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
一人目のときは電車内では畳まないとってルールだったけど
要望で何年か前から電車でベビーカーは自己責任でって事になったよね
（駄目な鉄道会社があるかはしらない）
でもベビーカー使う人は邪魔だと思ってる人もいるって事はキチンとわからないと
不特定多数の人が公共施設にはいるわけで赤ちゃんがいる人が大変なのもわかるが
だからといって赤の他人に迷惑掛けていい訳じゃないし
母の私でもベビーカー邪魔だって思う時あるもの
でもできるだけ他人に迷惑掛けないようにするのが大人なんじゃないのかね
要望で何年か前から電車でベビーカーは自己責任でって事になったよね
（駄目な鉄道会社があるかはしらない）
でもベビーカー使う人は邪魔だと思ってる人もいるって事はキチンとわからないと
不特定多数の人が公共施設にはいるわけで赤ちゃんがいる人が大変なのもわかるが
だからといって赤の他人に迷惑掛けていい訳じゃないし
母の私でもベビーカー邪魔だって思う時あるもの
でもできるだけ他人に迷惑掛けないようにするのが大人なんじゃないのかね
642 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 14:26:55 ID:gvhw2Ync
両手or片手フリーで手すりにつかまれるか
ベビカと赤ん坊で両手がふさがってるかで
状況は全然違うんじゃ？＞階段とか
ベビカと赤ん坊で両手がふさがってるかで
状況は全然違うんじゃ？＞階段とか
647 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 14:53:26 ID:gvhw2Ync
そう言う風にしか考えられないなんて情けないね。
前が良く見えない状態で階段を登るのは危険だよ。
使い方を間違えたら階段は凶器だからね。
前が良く見えない状態で階段を登るのは危険だよ。
使い方を間違えたら階段は凶器だからね。
>>627
まぁ確かに、嫁に娘をベビーカーごと持ち上げろとは言わないｗ
ただ、力があれば、周りに人がいなくてゆっくり移動できるなら、
ベビーカーごと持ち上げてもさほど危なくはない。
力がなくても、1段1段上れば（まぁ、下りも）さほど危なくないよ。
アンタッチャブルみたいに銃撃戦でも起きれば話は別だがｗ
まぁ確かに、嫁に娘をベビーカーごと持ち上げろとは言わないｗ
ただ、力があれば、周りに人がいなくてゆっくり移動できるなら、
ベビーカーごと持ち上げてもさほど危なくはない。
力がなくても、1段1段上れば（まぁ、下りも）さほど危なくないよ。
アンタッチャブルみたいに銃撃戦でも起きれば話は別だがｗ
もうお前ら外出ｽﾙﾅｗ
>>650
確かに前抱っこは足下が見えづらい
上りは問題ないけど、下りは怖いね。
でもベビカ畳んでれば片手は空くから
手すりに掴まってゆっくり降りれば無問題。
そう言えば
赤ちゃんできて外出するようになってから
お年寄りの不自由さがなんとなくわかるように
なった気がするｗ
確かに前抱っこは足下が見えづらい
上りは問題ないけど、下りは怖いね。
でもベビカ畳んでれば片手は空くから
手すりに掴まってゆっくり降りれば無問題。
そう言えば
赤ちゃんできて外出するようになってから
お年寄りの不自由さがなんとなくわかるように
なった気がするｗ
652 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 15:07:41 ID:gvhw2Ync
自分が救急車で運ばれて脳震盪と尾骨骨折した経験があるから、
巻き込んだら大変だよって言っているんだけれどね。
他人を傷つけなかったのと赤連れじゃ無かったのが不幸中の幸いだった。
巻き込んだら大変だよって言っているんだけれどね。
他人を傷つけなかったのと赤連れじゃ無かったのが不幸中の幸いだった。
>>652
車に乗るときは事故ったら大変だから気をつけてね、
といわれても、はい、そうですね。としか言いようがない。
みんな、階段でベビーカーだの赤ちゃんだのときはあーだのこーだのと議論してるのに、
一般論を言いたいだけなら、持って回った言い方や人の揚げ足なんか取らずに、一言、
「階段は危ない。」
と言えばよい。そうしたら、だれも反論しないよｗ
車に乗るときは事故ったら大変だから気をつけてね、
といわれても、はい、そうですね。としか言いようがない。
みんな、階段でベビーカーだの赤ちゃんだのときはあーだのこーだのと議論してるのに、
一般論を言いたいだけなら、持って回った言い方や人の揚げ足なんか取らずに、一言、
「階段は危ない。」
と言えばよい。そうしたら、だれも反論しないよｗ
654 ：名無しの心子知らず：2007/07/06(金) 15:34:15 ID:gvhw2Ync
書いただけ無駄でしたね。
どうもすみませんでした。
どうもすみませんでした。
>>640
DQN親いて、黙ってられないでしょ。
こういう場合ケチとは言わんでしょ。
分かってないから注意してるんだけど。
抱っこ紐使えるなら、エスカレーターでも階段でも危険性は薄いけど、ベビカに赤を乗せたまま階段なんか登るはかなり危ないと思うが。
まぁ、5段くらいね階段でで人が少ない時…とかならまだ分かるけど。
重たい物で両手ふさがって、階段登るなんて危険すぎる。
自分一人で大荷物運んでいるのとはわけが違う。
万が一はあってはならん。赤を運んでるんだから、少しでも危険性がある方法は避けるんじゃない？普通は。
危険と承知でやってるとこがDQNだと言ってるの。
特に高い階段は避けようね。
せーの！って勢いつけて、、踏張ってる顔しながら階段登ってる人見た事あるけど(駅では見た事ない)、見てるこっちが怖い。
DQN親いて、黙ってられないでしょ。
こういう場合ケチとは言わんでしょ。
分かってないから注意してるんだけど。
抱っこ紐使えるなら、エスカレーターでも階段でも危険性は薄いけど、ベビカに赤を乗せたまま階段なんか登るはかなり危ないと思うが。
まぁ、5段くらいね階段でで人が少ない時…とかならまだ分かるけど。
重たい物で両手ふさがって、階段登るなんて危険すぎる。
自分一人で大荷物運んでいるのとはわけが違う。
万が一はあってはならん。赤を運んでるんだから、少しでも危険性がある方法は避けるんじゃない？普通は。
危険と承知でやってるとこがDQNだと言ってるの。
特に高い階段は避けようね。
せーの！って勢いつけて、、踏張ってる顔しながら階段登ってる人見た事あるけど(駅では見た事ない)、見てるこっちが怖い。
力が有り余っていても、ベビーカーごと持ち上げての階段の昇り降りはﾔﾒﾚ
>>655
>万が一はあってはならん。赤を運んでるんだから、
>少しでも危険性がある方法は避けるんじゃない？普通は。
>危険と承知でやってるとこがDQNだと言ってるの。
きわめて正論だ。まさに反論のしようのない、正論。
その正論にしたがって、スリングだろうとおんぶ紐だろうと抱っこだろうと
一切階段を使ってくれるな。万が一足を踏み外したら大怪我だぞ。
エレベータも論外だな。ワイーヤーが切れたり、ボックスがこなかったら大惨事だ。
そもそも電車自体が脱線し．．．．
>万が一はあってはならん。赤を運んでるんだから、
>少しでも危険性がある方法は避けるんじゃない？普通は。
>危険と承知でやってるとこがDQNだと言ってるの。
きわめて正論だ。まさに反論のしようのない、正論。
その正論にしたがって、スリングだろうとおんぶ紐だろうと抱っこだろうと
一切階段を使ってくれるな。万が一足を踏み外したら大怪我だぞ。
エレベータも論外だな。ワイーヤーが切れたり、ボックスがこなかったら大惨事だ。
そもそも電車自体が脱線し．．．．
どうしてこう極端なの?このスレ・・・
ID:F7hz7GiVは話は自分中心すぎる
> エレベーターなかったらベビカで電車利用しないよね。
> ていうか、そもそもエレベーターがあるって分かってる所しか行かないでしょ。
とかエレベーターがない所にベビーカーでいくのはおかしいってとれるからこうなるのよ
いいのよ自分の為だけに考えるのもね
人に押し付けるのはよくない
> エレベーターなかったらベビカで電車利用しないよね。
> ていうか、そもそもエレベーターがあるって分かってる所しか行かないでしょ。
とかエレベーターがない所にベビーカーでいくのはおかしいってとれるからこうなるのよ
いいのよ自分の為だけに考えるのもね
人に押し付けるのはよくない
>>655見ているだけ・・・
手伝わないんだ。さすがＤＱＮクオリティ。
手伝わないんだ。さすがＤＱＮクオリティ。
可能性で言えばなんだって危険なのに
ベビーカーにしかその矛先を向けないからさ。
ベビーカーにしかその矛先を向けないからさ。
つか、大変な時は周囲に助けを求めてもいいんでないの？
たまには嫌な顔をする人もいるかもしれないけど、>>636のような躊躇して
声をかけられない人もいるだろうし、考え事してて気づかない人もいるでしょう。
やってもらって当然って態度じゃダメだけどさ。
たまには嫌な顔をする人もいるかもしれないけど、>>636のような躊躇して
声をかけられない人もいるだろうし、考え事してて気づかない人もいるでしょう。
やってもらって当然って態度じゃダメだけどさ。
>>664
あぁ、車持ってるから、
「エレベータがなければ、ケーキを食べればいいじゃない」
発言になるのか。納得ｗ
オレもクルマ持ってるので、電車で赤ちゃん連れはしないが、
だからと言って他の人間に危ないから電車使うなとか言わない。
つか、むしろ、そうした人間を見たら助けてやろうとか思うがの。
もう少し、心を広く持ったほうが人生幸せでは？ｗｗ
あぁ、車持ってるから、
「エレベータがなければ、ケーキを食べればいいじゃない」
発言になるのか。納得ｗ
オレもクルマ持ってるので、電車で赤ちゃん連れはしないが、
だからと言って他の人間に危ないから電車使うなとか言わない。
つか、むしろ、そうした人間を見たら助けてやろうとか思うがの。
もう少し、心を広く持ったほうが人生幸せでは？ｗｗ
本当にそう思うよ。
俺は駅の階段で大きいスーツケースを一段一段あげてる女性とか見ると助けてあげようと思うけど、ありがた迷惑かなと思い止めてしまう。
ベビーカーみたら、育児が大変だろうから、よけてあげようとか、スペースを開けてあげようとか思わないのかね。
俺は駅の階段で大きいスーツケースを一段一段あげてる女性とか見ると助けてあげようと思うけど、ありがた迷惑かなと思い止めてしまう。
ベビーカーみたら、育児が大変だろうから、よけてあげようとか、スペースを開けてあげようとか思わないのかね。
荷物と赤ちゃんの命を同じにしちゃってる人がいるんだね。
助けてくれと言われたらそりゃ助けるが、赤が乗ってる重いベビカを階段で運ぼうなんてする、非常識なDQN親なんかこっちから助けたくもないね。
甘やかしてどうすんの。
ていうか、そんな奴が目の前にいたら、危ないよと、一人でやらないで駅員に頼みなと注意するが。
両手空いてる急いでない暇でお人好しの人が運んでくれるまで待ってればいいんじゃん？
エレベーターあるかどうかも分からない所へ、付き添いも無しに一人で来て、駅員や周りの人に助けも求めないで、登ろうとするんだから、どこまでもDQNなんだ…。
助けてくれと言われたらそりゃ助けるが、赤が乗ってる重いベビカを階段で運ぼうなんてする、非常識なDQN親なんかこっちから助けたくもないね。
甘やかしてどうすんの。
ていうか、そんな奴が目の前にいたら、危ないよと、一人でやらないで駅員に頼みなと注意するが。
両手空いてる急いでない暇でお人好しの人が運んでくれるまで待ってればいいんじゃん？
エレベーターあるかどうかも分からない所へ、付き添いも無しに一人で来て、駅員や周りの人に助けも求めないで、登ろうとするんだから、どこまでもDQNなんだ…。
っていうか、いつのまにか「ベビーカー畳んでスリング使用」で階段が
「ベビーカーごと」に話すりかわってるんですけどw
ベビーカーごと行くって言ってるのは男性約一名だけだよ。
DQNよばわりする前によく読めや。
「ベビーカーごと」に話すりかわってるんですけどw
ベビーカーごと行くって言ってるのは男性約一名だけだよ。
DQNよばわりする前によく読めや。
>>667
赤が乗ってる重いおんぶ紐やスリングで階段を上り下りする危険性についてはどのようにお考えで？
あ、それは、危なくないから、どうでもいい？
あっそうｗｗ
>危ないよと、一人でやらないで駅員に頼みなと注意するが。
クルマ持ってんだろ？それこそ危ないから、車持ってるなら、電車に乗るなよｗｗｗ
ちなみに、クルマで、見も知らずの道を走ることの危険性についてはどのようにお考えで？
あ、地図を見てるから大丈夫だって？
あっそうｗｗ
赤が乗ってる重いおんぶ紐やスリングで階段を上り下りする危険性についてはどのようにお考えで？
あ、それは、危なくないから、どうでもいい？
あっそうｗｗ
>危ないよと、一人でやらないで駅員に頼みなと注意するが。
クルマ持ってんだろ？それこそ危ないから、車持ってるなら、電車に乗るなよｗｗｗ
ちなみに、クルマで、見も知らずの道を走ることの危険性についてはどのようにお考えで？
あ、地図を見てるから大丈夫だって？
あっそうｗｗ
>>655
えー！？
人に迷惑かけずに自己責任でやるなら別にいいじゃん
あなたの子供が死ぬわけじゃないんだし
巻き添えが危険だっていうならそういう人の後ろを避ければいいし、
そういう人は後ろに人がいないか注意しながら登るべきだって主張すればいい
えー！？
人に迷惑かけずに自己責任でやるなら別にいいじゃん
あなたの子供が死ぬわけじゃないんだし
巻き添えが危険だっていうならそういう人の後ろを避ければいいし、
そういう人は後ろに人がいないか注意しながら登るべきだって主張すればいい
>>669
エスパー来襲！
エスパー来襲！
>>667
誰にDQNていってるの？
貴方が見かけた人ならここで言ってどうするのよ
非常識スレで書けば良いんじゃないかな？
> 人に迷惑かけずに自己責任でやるなら別にいいじゃん
結局はそうなのよね
自分が危ないと思ったら近くに寄らなきゃいいわけで
他の人が・・とか言っちゃうなら階段で声張り上げて
皆さんに注意してろって事だｗ
誰にDQNていってるの？
貴方が見かけた人ならここで言ってどうするのよ
非常識スレで書けば良いんじゃないかな？
> 人に迷惑かけずに自己責任でやるなら別にいいじゃん
結局はそうなのよね
自分が危ないと思ったら近くに寄らなきゃいいわけで
他の人が・・とか言っちゃうなら階段で声張り上げて
皆さんに注意してろって事だｗ
今日の出来事。
スタバのランプの下でコーヒー待ちしていたら、後ろからベビーカーに追突されたおおお
買い物した卵が割れちゃったあああ・・・ギガカナシス
狭いからって無理して通らないで、声をかけてくれたら譲ったのにorz
スタバのランプの下でコーヒー待ちしていたら、後ろからベビーカーに追突されたおおお
買い物した卵が割れちゃったあああ・・・ギガカナシス
狭いからって無理して通らないで、声をかけてくれたら譲ったのにorz
今日バスに乗ったら、いつもはガラ空きで絶対に座れる時間帯のバスが
妙に混んでいて、立ってる人が７〜８人いた（渋滞で大幅に遅れた＆
高校生がが期末試験で早帰りしていたためのようだった）。
自分も立っていたんだけど、途中のバス停でA型ベビーカーに６ヶ月くらいの
赤ちゃんを乗せた人が乗ってきた。結構無理やりな感じ。
まぁ普段は空いてる時間帯だから、ベビーカーできたんだろうなぁ、でも
これだけ混んでるだから、赤ちゃん抱っこしてたためばいいのに、と少し思った。
その後さらに混んできて、またもやA型ベビーカーに６ヵ月くらいの赤ちゃんという
組み合わせの人が乗ってきて、その人は混んでる車内に気づくとベビーカーを
たたんで赤ちゃんを抱っこして乗ってきた。えらいなぁ、と思った。
妙に混んでいて、立ってる人が７〜８人いた（渋滞で大幅に遅れた＆
高校生がが期末試験で早帰りしていたためのようだった）。
自分も立っていたんだけど、途中のバス停でA型ベビーカーに６ヶ月くらいの
赤ちゃんを乗せた人が乗ってきた。結構無理やりな感じ。
まぁ普段は空いてる時間帯だから、ベビーカーできたんだろうなぁ、でも
これだけ混んでるだから、赤ちゃん抱っこしてたためばいいのに、と少し思った。
その後さらに混んできて、またもやA型ベビーカーに６ヵ月くらいの赤ちゃんという
組み合わせの人が乗ってきて、その人は混んでる車内に気づくとベビーカーを
たたんで赤ちゃんを抱っこして乗ってきた。えらいなぁ、と思った。
でも、あわてて抱っこしたからか抱っこ紐を使わず素手抱っこで、さらにたたんだ
ベビーカーを片手で支えてて、見ていてはらはらするくらい不安定だった。
助けてあげたかったんだけど、降りるバス停に着いてしまい手助けできず。
赤ちゃんの安全性を考えると広げたままもやむなしなのかなぁと考えてしまった。
一番正しいのは、バスが混んでるようなら一本スルーして次のバスに乗る、なのは
わかっているんだけどね。その時点ですでに２０分以上遅れていたし、後続のバスが
空いているかどうかはわからないし、どうしてもの用事があれば仕方がないのかなぁと思う。
２０分以上待った挙句、バスが混んでるからタクシー呼ぼうって思い切れる人ばかりでも
ないしね。
ベビーカーを片手で支えてて、見ていてはらはらするくらい不安定だった。
助けてあげたかったんだけど、降りるバス停に着いてしまい手助けできず。
赤ちゃんの安全性を考えると広げたままもやむなしなのかなぁと考えてしまった。
一番正しいのは、バスが混んでるようなら一本スルーして次のバスに乗る、なのは
わかっているんだけどね。その時点ですでに２０分以上遅れていたし、後続のバスが
空いているかどうかはわからないし、どうしてもの用事があれば仕方がないのかなぁと思う。
２０分以上待った挙句、バスが混んでるからタクシー呼ぼうって思い切れる人ばかりでも
ないしね。
素手抱っこしながら混んでる所でA型をたためるってのがもうすごい。
慣れてるんだねきっと。
慣れてるんだねきっと。
縦抱き出来るようになったら普通みんな出来るでしょ？片手と膝で。
超混んでたら無理だけど。
超混んでたら無理だけど。
っていうか乗る前に畳んだって書いてあるよ。
助けろまでは言わなくても、ベビーカーが入る位詰められなかったのかな？
お母さんだけで抱っこしてベビーカーにカバン持ってバスはかなり危ないと思うけどね。
一般的にバスや電車で詰めてなるべく多く乗れるようにしようという奴が少ない。
自分が乗れてれば良いやってかんじ。
中には狭くなるからと押し返してくる奴もいるし。
今の日本人のクオリティなんてそんなもん。
お母さんだけで抱っこしてベビーカーにカバン持ってバスはかなり危ないと思うけどね。
一般的にバスや電車で詰めてなるべく多く乗れるようにしようという奴が少ない。
自分が乗れてれば良いやってかんじ。
中には狭くなるからと押し返してくる奴もいるし。
今の日本人のクオリティなんてそんなもん。
ツマラン
このスレのDQNと揚げ足取りをしている親には譲りたくないと思うのは私だけでしょうか？
私だけ〜？
まともな人と見分けが付かないので身内だけには親切にしよう・・・
私だけ〜？
まともな人と見分けが付かないので身内だけには親切にしよう・・・
688 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 15:14:13 ID:8tiePkv6
確かに難癖つける人が多いよね。
何かにつけて子無がって書いてあって心象が悪い。
何かにつけて子無がって書いてあって心象が悪い。
どこをどう読んだら、昨日の流れが「ﾍﾞﾋﾞｶを畳まず、階段上がる」と言う意見から始まったってなるの？
明らかにイレギュラー意見で、ほとんどの人は「畳んで」を前提に話してる。
男性だって「嫁にはやらせない」って言ってるし。
ゆとりの人？
明らかにイレギュラー意見で、ほとんどの人は「畳んで」を前提に話してる。
男性だって「嫁にはやらせない」って言ってるし。
ゆとりの人？
691 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 17:15:34 ID:8tiePkv6
>>648はベビーカーを抱えて降りても問題がないようにも受け取れるよ
>>691
誤解を受ける書き方ですまんかったな。正確に書こう。
力がなくても、
（持ち上げずに） ←これが抜けてた
1段1段上れば（まぁ、下りも）さほど危なくないよ。
アンタッチャブルみたいに銃撃戦でも起きれば話は別だがｗ
誤解を受ける書き方ですまんかったな。正確に書こう。
力がなくても、
（持ち上げずに） ←これが抜けてた
1段1段上れば（まぁ、下りも）さほど危なくないよ。
アンタッチャブルみたいに銃撃戦でも起きれば話は別だがｗ
>>684
二人目のお母さんが乗ってきた時点で、ちょっとつめたぐらいじゃ余裕できない
ぐらいに混んでた。立っていられるスペース自体が少ないタイプのバスだったし。
>>683
そう、周りの人がちょっとベビーカー支えてあげればいいのに･･･ってやきもきした。
もっと言うなら、ベビーカー広げている人が畳んで赤ちゃんを抱っこ、それぞれ
ベビーカーを周りの人が支えてあげる、という風に自然にできればスマートなのになぁと。
二人目のお母さんが乗ってきた時点で、ちょっとつめたぐらいじゃ余裕できない
ぐらいに混んでた。立っていられるスペース自体が少ないタイプのバスだったし。
>>683
そう、周りの人がちょっとベビーカー支えてあげればいいのに･･･ってやきもきした。
もっと言うなら、ベビーカー広げている人が畳んで赤ちゃんを抱っこ、それぞれ
ベビーカーを周りの人が支えてあげる、という風に自然にできればスマートなのになぁと。
>692 え？階段だよね。持ち上げずに一段一段上るって、どうやってやるの？
あおりじゃなくて、疑問。
あおりじゃなくて、疑問。
695 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 17:33:16 ID:8tiePkv6
>>695
そうだね。
ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
言うのも結構勇気がいるんじゃない？
実際そんなふうに協力を求められた時に、多くの人はどんな風に感じるのかね？
「自分でできないなら外出すんな。うざっ！」って思う人が多いのか、
「仕方がないよね、大変だもんね。赤ちゃんの安全には変えられないか」と思う人が多いのか。
そうだね。
ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
言うのも結構勇気がいるんじゃない？
実際そんなふうに協力を求められた時に、多くの人はどんな風に感じるのかね？
「自分でできないなら外出すんな。うざっ！」って思う人が多いのか、
「仕方がないよね、大変だもんね。赤ちゃんの安全には変えられないか」と思う人が多いのか。
697 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 19:09:05 ID:gxnCQBgI
へー、こんなスレあったんだあ
文章からすると1は子梨ですかね？
抱いたままだとグズりベビーカー(スーパーとかに置いてある)に乗りたがる時も良くあるんですけどね
まあ不特定多数の人間が共用する場所であれば他人に迷惑が掛かる事は当たり前にあります
私なんかはむしろ、完全に口元をおさえずにクシャミや咳をする人や不衛生や香水やタバコで臭い人のがよっぽど迷惑に思います。
お年寄りや傷害者だけでなく理由あって子連れや大きな荷物を抱えていたりする人も存在する事を知って欲しいですね
話は違うんですが隣に建物が立つと必要以上に騒ぎ立てる人間なんかは
自分が今住んでいる家はどうやって出来たのか考えた事あるんですかね？
ベビーカー云々言う人と同レベルだなあと思って…
文章からすると1は子梨ですかね？
抱いたままだとグズりベビーカー(スーパーとかに置いてある)に乗りたがる時も良くあるんですけどね
まあ不特定多数の人間が共用する場所であれば他人に迷惑が掛かる事は当たり前にあります
私なんかはむしろ、完全に口元をおさえずにクシャミや咳をする人や不衛生や香水やタバコで臭い人のがよっぽど迷惑に思います。
お年寄りや傷害者だけでなく理由あって子連れや大きな荷物を抱えていたりする人も存在する事を知って欲しいですね
話は違うんですが隣に建物が立つと必要以上に騒ぎ立てる人間なんかは
自分が今住んでいる家はどうやって出来たのか考えた事あるんですかね？
ベビーカー云々言う人と同レベルだなあと思って…
698 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 19:09:59 ID:8tiePkv6
頼まれたら急用なければ手伝うよ。
言い方にもよるけれどウザいとは思わないかな。
言い方にもよるけれどウザいとは思わないかな。
699 ：名無しの心子知らず：2007/07/07(土) 19:14:20 ID:8tiePkv6
これじゃ答えになっていないかｗ
後者の方だよ。
あらら大変そうだな。
って感じです。
後者の方だよ。
あらら大変そうだな。
って感じです。
うーん私は腐ってるので言われたら手伝うけど
心ではじゃ抱っこ紐なり持ってくればいいのにって思うかもな
赤ちゃんいるとどんなことがあるかわからないから
それなりの覚悟と用意って必要だよね
都営バスだと２台までおｋだっけ？でも混んでる時は畳まないといけないんだよね
乗ってても畳んでてもベビーカー固定用座席で固定すればいいんじゃないかな
混んでてそこまでできないようなバスには乗らないのが一番だよね
あ、他のバス会社はしらねｗ
>>697
貴方の文章はちょこっと変よ
心ではじゃ抱っこ紐なり持ってくればいいのにって思うかもな
赤ちゃんいるとどんなことがあるかわからないから
それなりの覚悟と用意って必要だよね
都営バスだと２台までおｋだっけ？でも混んでる時は畳まないといけないんだよね
乗ってても畳んでてもベビーカー固定用座席で固定すればいいんじゃないかな
混んでてそこまでできないようなバスには乗らないのが一番だよね
あ、他のバス会社はしらねｗ
>>697
貴方の文章はちょこっと変よ
>>694
A型なら、上から引き上げるようにしながら、前輪を上げて1段1段ずつ。
B型なら、下から押し上げるように、前輪をウイリーさせて、1段1段ずつ。
よほど急な階段じゃない限り、これでﾓｰﾏﾝﾀｲ
A型なら、上から引き上げるようにしながら、前輪を上げて1段1段ずつ。
B型なら、下から押し上げるように、前輪をウイリーさせて、1段1段ずつ。
よほど急な階段じゃない限り、これでﾓｰﾏﾝﾀｲ
>>683
>>ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
>>言うのも結構勇気がいるんじゃない？
これはお互い様って感じだね。
こっちも知らない人には声をかけるの躊躇する。
更に扱ったことがないものを支えるくらいなら出来るけれど、
持てって言われたらどこを持てばいいのかわからん。
言われなければ手出ししません。
ベビーカーを畳む作業がどれだけ大変なのか解らないし。
>>ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
>>言うのも結構勇気がいるんじゃない？
これはお互い様って感じだね。
こっちも知らない人には声をかけるの躊躇する。
更に扱ったことがないものを支えるくらいなら出来るけれど、
持てって言われたらどこを持てばいいのかわからん。
言われなければ手出ししません。
ベビーカーを畳む作業がどれだけ大変なのか解らないし。
グダグダですまんorz
>>683>>696
>>ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
>>言うのも結構勇気がいるんじゃない？
これはお互い様って感じだね。
こっちも知らない人には声をかけるの躊躇する。
更に扱ったことがないものを支えるくらいなら出来るけれど、
持てって言われたらどこを持てばいいのかわからん。
言われなければ手出ししません。
ベビーカーを畳む作業がどれだけ大変なのか解らないし。
>>683>>696
>>ただ、突然見知らぬ人に「すみませんが、このベビーカー支えててください」って
>>言うのも結構勇気がいるんじゃない？
これはお互い様って感じだね。
こっちも知らない人には声をかけるの躊躇する。
更に扱ったことがないものを支えるくらいなら出来るけれど、
持てって言われたらどこを持てばいいのかわからん。
言われなければ手出ししません。
ベビーカーを畳む作業がどれだけ大変なのか解らないし。
てことは問題は、ベビーカー云々よりも
他人と関わりを持つ意志の有無
みたいなところにあるんじゃないか？
他人と関わりを持つ意志の有無
みたいなところにあるんじゃないか？
708 ：名無しの心子知らず：2007/07/08(日) 18:51:16 ID:Duy3qLqp
関わりを持つ云々のもあるかもしれないが、
ベビーカーを使っていない側からすると、どの動作が大変で手伝って欲しいかわからない。
ベビーカー親がすごく困っていても、私から見て困っていないように見えたら、
当たり前だけれど声はかけないよ。
心理状態が理解できないから、動作や表情をよく観察して声をかけるか決めるしかない。
ベビーカーを使っていない側からすると、どの動作が大変で手伝って欲しいかわからない。
ベビーカー親がすごく困っていても、私から見て困っていないように見えたら、
当たり前だけれど声はかけないよ。
心理状態が理解できないから、動作や表情をよく観察して声をかけるか決めるしかない。
２台までなら畳まずに乗せてもいいバスでも、混んできたら畳むんだよね？
バスに限らず「いいって書いてあるのに何でだめなのよ！」みたいな
融通がきかないお母さんがたま〜にいるから、係の人は大変だと思う。
バスに限らず「いいって書いてあるのに何でだめなのよ！」みたいな
融通がきかないお母さんがたま〜にいるから、係の人は大変だと思う。
710 ：名無しの心子知らず：2007/07/08(日) 21:51:46 ID:note57Ke
産婦人科クライシス！
大淀病院の事件以来、産婦人科が減っています。
男女問わず、調べた方がいいよ。
大淀病院の事件以来、産婦人科が減っています。
男女問わず、調べた方がいいよ。
713 ：名無しの心子知らず：2007/07/09(月) 16:24:46 ID:+4h/5EVL
簡単に畳めるベビーカーを買わないのが増えてるんだよ。
あとは畳むとタイヤが上に来るやつ。(主に輸入物)
タイヤが上に来て人様の迷惑になるからってのもあって畳まないのさ。
あとは畳むとタイヤが上に来るやつ。(主に輸入物)
タイヤが上に来て人様の迷惑になるからってのもあって畳まないのさ。
外車も以前はサイドミラーは畳まないのが前提で、手動で畳めるだけだったように、ベビーカーも向こうでは畳まないのかも知れないね。
しかし、ベビーカーなんて一時的にしか使わないのに、外国製のより安くて品質の良い日本製の方が良いと思うけどね。
まあ、プライドを顕示したいんだろうけど、必要に応じて畳んで使っている方がスマートでカッコ良いと思うけどね。
しかし、ベビーカーなんて一時的にしか使わないのに、外国製のより安くて品質の良い日本製の方が良いと思うけどね。
まあ、プライドを顕示したいんだろうけど、必要に応じて畳んで使っている方がスマートでカッコ良いと思うけどね。
海外も日本製も、デザインが違うだけなのに、スマートだのカッコ良いだの、
プライドだの言ってるほうが馬鹿ｗ
普通は、見て好きなほう買うだけだぞ。
プライドだの言ってるほうが馬鹿ｗ
普通は、見て好きなほう買うだけだぞ。
国産ベビーカーはまだまだだ。
いうなれば昭和50年頃のカローラとメルセデスくらい剛性に違いがある。
いうなれば昭和50年頃のカローラとメルセデスくらい剛性に違いがある。
ＡＢ兼用のベビカがいつ頃出たのか知らないけど、
２Ｗａｙやら３Ｗａｙやらは抱っこ紐もそうだけど使いにくいね。
安く済ませられてラッキーとつい買ってしまう気持ちは分かるけど、
デメリットの部分ももっと調べてから買った方がいい。
横抱き抱っこ紐→縦抱き抱っこ紐→バギーｏｒ素手抱っこ、が私は１番楽でした。
２Ｗａｙやら３Ｗａｙやらは抱っこ紐もそうだけど使いにくいね。
安く済ませられてラッキーとつい買ってしまう気持ちは分かるけど、
デメリットの部分ももっと調べてから買った方がいい。
横抱き抱っこ紐→縦抱き抱っこ紐→バギーｏｒ素手抱っこ、が私は１番楽でした。
>>717ＡＢ兼用ベビーカー、使いやすいよ。
Ａ型オンリーよりよっぽど使いやすい。
最近ではＡＢ兼用が主流だからＡ型って言っていても一昔前のＡＢ兼用の事を指す場合が多い。
Ａ型オンリーのベビーカーってもう売ってないよ。
Ｂ型＝バギーしかほとんど売ってないよ。
Ａ型でＢ型も兼ねちゃうのが常識だから。
いつの時代の人ですか？
Ａ型オンリーよりよっぽど使いやすい。
最近ではＡＢ兼用が主流だからＡ型って言っていても一昔前のＡＢ兼用の事を指す場合が多い。
Ａ型オンリーのベビーカーってもう売ってないよ。
Ｂ型＝バギーしかほとんど売ってないよ。
Ａ型でＢ型も兼ねちゃうのが常識だから。
いつの時代の人ですか？
>>718
実は私もＡＢ兼用買って失敗したんだよ。
畳んでも嵩張るし、抱っこ紐→バギーの方が楽だった。
そっか、Ａ型オンリーってないんだね。買う時真っ先に兼用しか見なかったから知らなかったよ。
Ｂ型の時期はもう一台バギー買う事前提なのかな？
実は私もＡＢ兼用買って失敗したんだよ。
畳んでも嵩張るし、抱っこ紐→バギーの方が楽だった。
そっか、Ａ型オンリーってないんだね。買う時真っ先に兼用しか見なかったから知らなかったよ。
Ｂ型の時期はもう一台バギー買う事前提なのかな？
>>715
でも、畳むとタイヤが上に来て畳んで使いづらいのが輸入物に多いんだろ？
確かに剛性は高そうで良さそうだけど。
俺が言いたいのは、どこ製でも良いけど、畳んでの使用が困難なものを、個人の自由だと公共の場所で使うのは理解されないよ、と言うこと。
個人の自由を盾に周囲を犠牲にするのは、ただのDQNじゃないのか？
俺はベビーカー擁護派だけど>>715のような奴が増えたら公共の場所でベビーカー使うなと言われても仕方ないと思うぞ。
でも、畳むとタイヤが上に来て畳んで使いづらいのが輸入物に多いんだろ？
確かに剛性は高そうで良さそうだけど。
俺が言いたいのは、どこ製でも良いけど、畳んでの使用が困難なものを、個人の自由だと公共の場所で使うのは理解されないよ、と言うこと。
個人の自由を盾に周囲を犠牲にするのは、ただのDQNじゃないのか？
俺はベビーカー擁護派だけど>>715のような奴が増えたら公共の場所でベビーカー使うなと言われても仕方ないと思うぞ。
>>720
ベビーカーを嫌う（邪魔だと感じる）人間からすれば、海外製も日本製も、バギーのちがいもなく、
おしなべてすべてのベビーカーが邪魔なんだよ。
ベビーカーの細かい種別について云々してるのは、俺たち、実際に使ってる奴らだけ。
ベビーカーを嫌う（邪魔だと感じる）人間からすれば、海外製も日本製も、バギーのちがいもなく、
おしなべてすべてのベビーカーが邪魔なんだよ。
ベビーカーの細かい種別について云々してるのは、俺たち、実際に使ってる奴らだけ。
>>721
せっかくベビーカーにこだわるなら、日本では畳んで使う事もあるんだから、畳んでも使い易い物を選んだ方が良いだろうね
せっかくベビーカーにこだわるなら、日本では畳んで使う事もあるんだから、畳んでも使い易い物を選んだ方が良いだろうね
>>721
すべてのベビーカーが邪魔といえばそうかもしれないけれど、
大きいと通路が塞がるし、混雑しているのに畳もうとしないのは嫌がられるよ。
邪魔にならないようにしよう・・・って気遣いが見えないと嫌がられるってことね。
すべてのベビーカーが邪魔といえばそうかもしれないけれど、
大きいと通路が塞がるし、混雑しているのに畳もうとしないのは嫌がられるよ。
邪魔にならないようにしよう・・・って気遣いが見えないと嫌がられるってことね。
724 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 00:06:43 ID:0W+RgW2d
>>725
同じベビーカー使いでも、
自分の楽さ>>>>>周囲への気遣い
ってのが使い方に出てる人はウザがられる
(母子共に座ってるのにベビーカー畳まないとか)
周囲への気遣いを忘れず、
自分の利便性との間の落としどころをきちんと考えられる人は
叩かれてないよ
同じベビーカー使いでも、
自分の楽さ>>>>>周囲への気遣い
ってのが使い方に出てる人はウザがられる
(母子共に座ってるのにベビーカー畳まないとか)
周囲への気遣いを忘れず、
自分の利便性との間の落としどころをきちんと考えられる人は
叩かれてないよ
728 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 00:44:04 ID:zwqH8VP/
ほんとね土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使うなと。
剛性が高いから、かっこいいから、レアだから
って全部自分らのことだけじゃないか。
絶対そんな親にはなりなくないわ。
剛性が高いから、かっこいいから、レアだから
って全部自分らのことだけじゃないか。
絶対そんな親にはなりなくないわ。
私が良く行く店は、エレベーターになかなか乗れず待っている人が多い。
しかもベビーカー優先だから、大きなベビーカーが増えたら迷惑だよ。
しかもベビーカー優先だから、大きなベビーカーが増えたら迷惑だよ。
こっちが気づかえばあっちも感謝して気づかってくれる。
それがお互い様精神だよね。
ベビーカー邪魔！って人は、きっと余裕がないんだよ。
困った時には「すみません、ちょっと手伝ってください」って一言言う。
言わないで「こっちは大変なんだから、わかれよ」って言っても相手もエスパーじゃない。
手伝ってもらったら「ありがとう」って思って、今後子供が大きくなった時に
子連れの人を助ければいいんだよ。
いくら周囲がギスギスしてるからといって、それに対して「子無しはこれだから」
なーんて態度をしても、子供はそういう自分の姿を見てるんだよね。
「ごめんなさい」「ありがとう」って姿勢を見せたいな。
それがお互い様精神だよね。
ベビーカー邪魔！って人は、きっと余裕がないんだよ。
困った時には「すみません、ちょっと手伝ってください」って一言言う。
言わないで「こっちは大変なんだから、わかれよ」って言っても相手もエスパーじゃない。
手伝ってもらったら「ありがとう」って思って、今後子供が大きくなった時に
子連れの人を助ければいいんだよ。
いくら周囲がギスギスしてるからといって、それに対して「子無しはこれだから」
なーんて態度をしても、子供はそういう自分の姿を見てるんだよね。
「ごめんなさい」「ありがとう」って姿勢を見せたいな。
１歳ちょっとの子持ちですけど、やっと最近ベビーカー（というかバギー）使うようになりました。
正直乳児期はスリングや抱っこひもの方が便利だしラクじゃない？
ベビーカーに乳児乗せてる人達は、赤がスリングや抱っこひもを嫌がるのかな？
正直乳児期はスリングや抱っこひもの方が便利だしラクじゃない？
ベビーカーに乳児乗せてる人達は、赤がスリングや抱っこひもを嫌がるのかな？
車自体が、「土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使う」ものなんだよｗ
海外製ベビーカーが「土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使うな」だったら、
車も、「土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使うな」なんだよ。
海外製ベビーカーが「土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使うな」だったら、
車も、「土地の広い国で使ってるやつを狭い地域で使うな」なんだよ。
言いかがりお疲れ様です
>>719そうなんだ〜。それって何年前ですか？
Ａ型を買うか買わないか迷っていたら今時Ａ型しか使えないベビーカーなんて売ってないですよ、だって。
バギーを買うかは人それぞれだけれど、Ｂ型っていうベビーカーは市場から消えてるね。
Ａ型でＢ型も兼ねるのが主流だよ。Ａ型＝兼用で２４ヶ月まで使えるし、Ｂ型並に操作性いいし軽量。
だから、Ｂ型なんてベビーカー自体存在しない。
今の時代の子育てで良かった〜。昔は大変だったのね。
Ａ型を買うか買わないか迷っていたら今時Ａ型しか使えないベビーカーなんて売ってないですよ、だって。
バギーを買うかは人それぞれだけれど、Ｂ型っていうベビーカーは市場から消えてるね。
Ａ型でＢ型も兼ねるのが主流だよ。Ａ型＝兼用で２４ヶ月まで使えるし、Ｂ型並に操作性いいし軽量。
だから、Ｂ型なんてベビーカー自体存在しない。
今の時代の子育てで良かった〜。昔は大変だったのね。
743 ：728：2007/07/10(火) 12:12:17 ID:lh91ji3f
>>738
車に例えるならば、
下町で一方通行だらけの狭いところでランクルやハマーに乗るな、
けもの道でZ4に乗るなというレベル
誰もベビーカーに乗るなとは言っていない
そりゃはじめからそういう仕様に出来てないんだから
はじめから無理なんだよっていう主張
込んでる場所ならたためばいいじゃんってことよ
だだっ広い砂利道でふにゃふにゃベビーカー使ってる親と
狭いとこでガッチガチのベビーカーを使ってる親は同罪
車に例えるならば、
下町で一方通行だらけの狭いところでランクルやハマーに乗るな、
けもの道でZ4に乗るなというレベル
誰もベビーカーに乗るなとは言っていない
そりゃはじめからそういう仕様に出来てないんだから
はじめから無理なんだよっていう主張
込んでる場所ならたためばいいじゃんってことよ
だだっ広い砂利道でふにゃふにゃベビーカー使ってる親と
狭いとこでガッチガチのベビーカーを使ってる親は同罪
744 ：728：2007/07/10(火) 12:13:14 ID:lh91ji3f
ごめん>>737だった!!!!
745 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 12:18:54 ID:1mnEipMP
そこのけそこのけベビカが通る！！
という人は困るけど
ママの負担を考えると謙虚に上手に使えば問題ないのでは？
という人は困るけど
ママの負担を考えると謙虚に上手に使えば問題ないのでは？
>>733
ごめん。女の子ベースで考えてました。
そっか、男の子だと一人座りする前に１０ｋｇ越えする子もいるんだね。
それはさすがに抱っこでお出かけは無理。ごめん。
>>734
子の軽さと手軽さを考慮したら小回り利くし抱っこ紐の方が楽かなと。
でも１０ｋｇ越えたら抱っこ紐はさすがにしんどいね。
ごめん。女の子ベースで考えてました。
そっか、男の子だと一人座りする前に１０ｋｇ越えする子もいるんだね。
それはさすがに抱っこでお出かけは無理。ごめん。
>>734
子の軽さと手軽さを考慮したら小回り利くし抱っこ紐の方が楽かなと。
でも１０ｋｇ越えたら抱っこ紐はさすがにしんどいね。
全員ミゼット（だっけ？１人乗りの車）乗ったら解決ｗ
今でも売ってるのかな？
今でも売ってるのかな？
>>742要領悪かったというかあまり調べずに買ったんだね。。。
このスレの住民ってそういう人が多いのかしら？
買う前に調べたり、知人に聞いたりしなかったの？
すごく使いにくいベビーカー使ってる人の意見ってあまり参考にならない。
そういうの使っているから他人に迷惑かけちゃう可能性が高くなるんじゃないの？
このスレの住民ってそういう人が多いのかしら？
買う前に調べたり、知人に聞いたりしなかったの？
すごく使いにくいベビーカー使ってる人の意見ってあまり参考にならない。
そういうの使っているから他人に迷惑かけちゃう可能性が高くなるんじゃないの？
なのに使っちゃうバカが多いからこんなスレが立っちゃうわけで。
>>748
畳んでも嵩張らないＡＢ型って一体どこの何を使ってるの？
畳んでも嵩張らないＡＢ型って一体どこの何を使ってるの？
狭いといえば自動改札。
うちのコンビＡＢ型はけっこうスレスレ。
やっぱりベビーカーの通行は想定されてないんですね。
うちのコンビＡＢ型はけっこうスレスレ。
やっぱりベビーカーの通行は想定されてないんですね。
普通は、車椅子とかトランクケース用に広くなっている端の改札使うと思うんだが。
そうなんだけど、Suica利用のときは一般の方使ってます。
いつも娘が手を出さないよう気をつけて通ってます。
トランクケース用ってあるんですか？
いつも娘が手を出さないよう気をつけて通ってます。
トランクケース用ってあるんですか？
755 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 16:40:33 ID:E+jfGn9e
今日子供2人を、抱く＆背負うしている母親を見かけて感動した。
>>755 感動するより大変だねって思ってあげなよ。
757 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 17:01:15 ID:E+jfGn9e
そうだね。綺麗な奥さんがベビーカーを押していると興奮するよ。
どうも変なレスが増えたと思ったら、スルー検定の抜き打ちテストらしいな
スルー検定
略してスル検
でオケ？
略してスル検
でオケ？
ｵｹ
何を想像しているんだかｗ男のロマンの中出しか？
762 ：名無しの心子知らず：2007/07/10(火) 20:02:47 ID:E+jfGn9e
なるほどねｗそこまで考えるのか。
残念ながらアソコは緩くなるし肌にハリがなくなるから、あまり魅力的とは言えないｗ
残念ながらアソコは緩くなるし肌にハリがなくなるから、あまり魅力的とは言えないｗ
コンビはＪＲと共同研究しているから、電車使用は想定しているよ。
もし、不便を感じるなら最近かってもかなり古い型のはず。
どういうの使ってるの？
電車利用を想定していないのに共同開発しないでしょ。
ＡＢ兼用って、何年前だよ・・・今はそんな言い方しないよ。その時点で分かっちゃうんだよ。
どうせ、売り場で一番安いのを買って不便だ不便だ言ってるんでしょ。
お下がりとかならともかく新品で買ってよく調べずに買ってばかみたい。
売り場でも安いのは明らかに重いし使いにくいと思うもの。
かさばるしね。
Ａ型＝ＡＢ兼用でＢ型オンリーのベビーカーなんて売ってないんだってば。
コンビのリッコとかメチャカルファーストならかなり小さくなるよ。Ａ型だけれど。
ボタン一つの操作だし。１回、売り場で確かめてみたら？
改札も通れないとかはまずないよ。
みなさん、古いのお使いなんですね。
もし、不便を感じるなら最近かってもかなり古い型のはず。
どういうの使ってるの？
電車利用を想定していないのに共同開発しないでしょ。
ＡＢ兼用って、何年前だよ・・・今はそんな言い方しないよ。その時点で分かっちゃうんだよ。
どうせ、売り場で一番安いのを買って不便だ不便だ言ってるんでしょ。
お下がりとかならともかく新品で買ってよく調べずに買ってばかみたい。
売り場でも安いのは明らかに重いし使いにくいと思うもの。
かさばるしね。
Ａ型＝ＡＢ兼用でＢ型オンリーのベビーカーなんて売ってないんだってば。
コンビのリッコとかメチャカルファーストならかなり小さくなるよ。Ａ型だけれど。
ボタン一つの操作だし。１回、売り場で確かめてみたら？
改札も通れないとかはまずないよ。
みなさん、古いのお使いなんですね。
ベビーカーのスレで語ればいいんじゃないの？
ここは利用方法で語っている訳で・・・
ここは利用方法で語っている訳で・・・
>>765古い型のを使ってベビーカーを電車で使うのは向かないと言っている人に言って。
ベビーカーそのものの性能が悪けりゃ、そりゃ使いにくいし何をするのにも不便でしょうから。
ベビーカーそのものの性能が悪けりゃ、そりゃ使いにくいし何をするのにも不便でしょうから。
メーカごとのベビーカーランキングがやりたいなら他でやれ。
>>764
バギー並に畳んだら嵩張らないＡ型を教えてよ。
バギー並に畳んだら嵩張らないＡ型を教えてよ。
みんなが古い型を使ってるって思い込んでるこの人は、きっと妊婦さんなんだろうね。
ベビカ使ってる感じがしない。
ベビカ使ってる感じがしない。
どこのメーカーを使おうが、迷惑なやつは迷惑。
ベビーカーの優劣だけに気を取られて周りが見えなくなっていたら
それはどんな高いものであろうとリヤカーと大して変わらない。
肝心なのは「使ってる本人」だからね。
ベビーカーの優劣だけに気を取られて周りが見えなくなっていたら
それはどんな高いものであろうとリヤカーと大して変わらない。
肝心なのは「使ってる本人」だからね。
776 ：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 20:40:17 ID:pZx9NfQ6
例のメーカーのせいで駅のエレベーター使えない
ところあるみたいだからベビーカー使うの自粛。
ところあるみたいだからベビーカー使うの自粛。
どこのメーカのせいで、どの駅のエレベータが使えないの？
とりあえずうちの近辺では高円寺と荻窪。
あとは横浜があったと思うが忘れた。
フジテックのエレベーターらしい。
やっぱり抱っこが最強かな〜。
あとは横浜があったと思うが忘れた。
フジテックのエレベーターらしい。
やっぱり抱っこが最強かな〜。
あぁ、それですか。教えてくれてありがとうです。
てっきり、どっかのメーカのベビーカーの事故が原因でエレベータ使用禁止にでもなったかと思った。
こんなｽﾚにいるから、思考回路がそっちになってたんだな。
反省。
てっきり、どっかのメーカのベビーカーの事故が原因でエレベータ使用禁止にでもなったかと思った。
こんなｽﾚにいるから、思考回路がそっちになってたんだな。
反省。
780 ：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 21:11:59 ID:n3aqHal8
素人ですみません。
Ｂ型＝ﾊﾞｷﾞｰだと思ってました。やっぱり電車の中では、ﾊﾞｷﾞｰをたたんで抱っこじゃなきゃﾀﾞﾒですかね？
Ｂ型＝ﾊﾞｷﾞｰだと思ってました。やっぱり電車の中では、ﾊﾞｷﾞｰをたたんで抱っこじゃなきゃﾀﾞﾒですかね？
車椅子に準ずる扱いをしてあげようという広い心を持てば
いいんでねの？
汗だくで抱っこも大変だし。
汗だくだとクーラーで激冷えだし。
いいんでねの？
汗だくで抱っこも大変だし。
汗だくだとクーラーで激冷えだし。
>>780混んでなければ畳まなくてもいいんだよ。
783 ：７８０：2007/07/14(土) 12:19:17 ID:vxxpQGUT
ご意見ありがとうございます！ﾊﾞｷﾞｰ使ってみようと思います！
現在、８ヶ月スリング移動なので…。
現在、８ヶ月スリング移動なので…。
東京在住だけど、迷惑なベビーカーって遭遇した事がない
どこに行けばいるんだろう？
DQNベビーカーに遭遇したら、だいたいの場所も書いて欲しい
そもそも、DQN自体にあまり会わないな
児童公園でボール禁止のとこで子供にサッカーさせて、よその小さい子に当たりそうとぐらい
どこに行けばいるんだろう？
DQNベビーカーに遭遇したら、だいたいの場所も書いて欲しい
そもそも、DQN自体にあまり会わないな
児童公園でボール禁止のとこで子供にサッカーさせて、よその小さい子に当たりそうとぐらい
>>785
鏡を見たら遭えるかもｗ
鏡を見たら遭えるかもｗ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
>>786
図星だったようです
図星だったようです
789 ：名無しの心子知らず：2007/07/20(金) 11:15:24 ID:3tP0f1vN
駅ビルの一つしかないドア。前から来た爺さんを先に通してあげた、そしたら猛スピードでベビーカーが突進して来て挟まれそうになった。
あんたに譲ったんじゃないんですが…
すみませんも言わず去って行った
ちなみに私は５歳の子持ちです
あんたに譲ったんじゃないんですが…
すみませんも言わず去って行った
ちなみに私は５歳の子持ちです
791 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 15:18:15 ID:pwswJu0O
エレベーターの開ボタン押してやっているのに何も言わない奴。
のらりくらり降りているから、途中で手を離そうかと思った。
のらりくらり降りているから、途中で手を離そうかと思った。
短気な奴のおせっかいほど、怖いものはない。
それこそ「あいつは礼も言わなかった」って刺されそうｗ
エレベータのボタンぐらいで礼を言われなかったからって切れるなよｗ
たいした労力じゃないじゃんｗｗ
車椅子押しても、とかベビーカー運んでやったのにとかならともかく。
それこそ「あいつは礼も言わなかった」って刺されそうｗ
エレベータのボタンぐらいで礼を言われなかったからって切れるなよｗ
たいした労力じゃないじゃんｗｗ
車椅子押しても、とかベビーカー運んでやったのにとかならともかく。
793 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 16:05:25 ID:pwswJu0O
はいはい、もう二度とベビーカーを見かけでもって開ボタンなんて押しませんから。
挟まれたら心の中で喜ぶようにします。
4人(おそらく祖母、祖父、母、父)も大人がいて何も言わないでおりていった。
しかもモタモタしているし。
挟まれたら心の中で喜ぶようにします。
4人(おそらく祖母、祖父、母、父)も大人がいて何も言わないでおりていった。
しかもモタモタしているし。
日本人の若い子連れ女性はお礼を言えないのが多いよな。
おばあさんの方があらあらありがとうね〜って言ってくれたりするし。
あと外人は譲りがいがあるよｗ
ｾﾝｷｭ-って笑顔でお礼を言うから、譲った方も清清しい気持ちになれる。
おばあさんの方があらあらありがとうね〜って言ってくれたりするし。
あと外人は譲りがいがあるよｗ
ｾﾝｷｭ-って笑顔でお礼を言うから、譲った方も清清しい気持ちになれる。
795 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 17:13:55 ID:N1n4Jk/O
エレベーター降りるとき開ボタン押したまま降りない人ジャマ！
閉まってきても片手で押さえたら開くんだし、
そこにお前がいたら回転できなくてお尻からでなきゃならんの
出にくいから本当にやめてほしい。
親切顔で「どうぞぉ」とか言うオバハンに
「そこどいてくれた方が出やすいんですけど」って何回か言った。
下手な親切、大きなお世話ってんだ。
閉まってきても片手で押さえたら開くんだし、
そこにお前がいたら回転できなくてお尻からでなきゃならんの
出にくいから本当にやめてほしい。
親切顔で「どうぞぉ」とか言うオバハンに
「そこどいてくれた方が出やすいんですけど」って何回か言った。
下手な親切、大きなお世話ってんだ。
796 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 18:19:08 ID:aPE7GzyW
エレベーターなんて、ボタンの前にいる奴が、開閉ボタンいじるのがあたりまえ。
大人数が降りるときに、運悪くボタンの前にいたら、みんなが降りるまであけとくだろ、普通。
それで、いちいち、「みんな礼を言わなかった！」とかファビョるのってどうなのさ？
たしかに、何人か礼でも言ってくれれば気持ちもいいが、言われないからとといって怒るのはおかしい。
ましてや、挟まれろ！とか言い出し始めると、ちょっとメンタル異常。
大人数が降りるときに、運悪くボタンの前にいたら、みんなが降りるまであけとくだろ、普通。
それで、いちいち、「みんな礼を言わなかった！」とかファビョるのってどうなのさ？
たしかに、何人か礼でも言ってくれれば気持ちもいいが、言われないからとといって怒るのはおかしい。
ましてや、挟まれろ！とか言い出し始めると、ちょっとメンタル異常。
ようは、人としてのモラルの問題だよね…
まだ産まれて3日目の赤餅だけど、ベビーカー使う時が来るのが、心配だ…
周りの目が気になっちゃうね
まだ産まれて3日目の赤餅だけど、ベビーカー使う時が来るのが、心配だ…
周りの目が気になっちゃうね
>>798病院からネットしているのかな？まだ入院中だよね。
もっとパソコンばかりではなく外に出てみたらどう？
ここに出てくるような人ばっかりではないよ、ベビーカー使う人。
住宅街に住んでいるせいか、お散歩に行けば必ずベビーカー見るし、ごくごく普通の光景だよ。
色眼鏡で見るのはよくないと思います。
後、ここのいる人たちは普通よか許容範囲が狭すぎるから極端すぎる意見を参考にしても何にもならないよ。
もっとパソコンばかりではなく外に出てみたらどう？
ここに出てくるような人ばっかりではないよ、ベビーカー使う人。
住宅街に住んでいるせいか、お散歩に行けば必ずベビーカー見るし、ごくごく普通の光景だよ。
色眼鏡で見るのはよくないと思います。
後、ここのいる人たちは普通よか許容範囲が狭すぎるから極端すぎる意見を参考にしても何にもならないよ。
800 ：名無しの心子知らず：2007/07/21(土) 22:00:12 ID:5ePph3ui
言えてる。
ここにレスしてる人みたいなのはごくわずかだよ。
あんま気にしないでいいと思うよ！
ここにレスしてる人みたいなのはごくわずかだよ。
あんま気にしないでいいと思うよ！
まぁ、確かにKKKの集会に出て、「この集団は黒人擁護が少ない。黒人に厳しすぎやしないか」って言ってるようなもんだからなｗ
ただ、ベビーカーどころか赤ちゃんや子供にこんな風に思ってる人がいるのは
気に留めておいたほうがいい。
それが正論ではないとしても、トラブルになる可能性はある。
そうした人には近づかないが一番。
ただ、ベビーカーどころか赤ちゃんや子供にこんな風に思ってる人がいるのは
気に留めておいたほうがいい。
それが正論ではないとしても、トラブルになる可能性はある。
そうした人には近づかないが一番。
22時に乗ってきて
そこそこ混んでる車内へチンタラ乗車し、通路脇を占拠
乗り遅れそうになった通勤客に押し込まれ、そいつに噛み付いたり
しなきゃいいよ
そこそこ混んでる車内へチンタラ乗車し、通路脇を占拠
乗り遅れそうになった通勤客に押し込まれ、そいつに噛み付いたり
しなきゃいいよ
DQNとベビカ持ちをイコールで結んでいいのか？
そちらの方が反発強そうだがｗ
そちらの方が反発強そうだがｗ
>>798育児中にベビーカー全く使わない人なんていないよ！
あまり自分で自分を追い詰めない方がいい。
お母さんが神経質になっちゃうと赤ちゃんや旦那さんもかわいそうだよ。
一生に何回もない子育て、せっかくだから楽しんで！
出産３日目でそんな事ばっかり気にしているようじゃ、>>798の精神状態の方が心配だよ。
長くて辛い妊娠生活を終えて、辛い出産を乗り越えてやっと
赤ちゃんにやっと会えたんだからその気持ちを大事にした方がいいと思う。
あまり自分で自分を追い詰めない方がいい。
お母さんが神経質になっちゃうと赤ちゃんや旦那さんもかわいそうだよ。
一生に何回もない子育て、せっかくだから楽しんで！
出産３日目でそんな事ばっかり気にしているようじゃ、>>798の精神状態の方が心配だよ。
長くて辛い妊娠生活を終えて、辛い出産を乗り越えてやっと
赤ちゃんにやっと会えたんだからその気持ちを大事にした方がいいと思う。
>>805
DQNベビーカー＝DQN一般人ね
DQNベビーカー＝DQN一般人ね
>807
DQNが問題なのは自明だというのに、わざわざベビカはダメなのかと聞きなおす
あぁ、やはりDQN=ベビカなのか
DQNが問題なのは自明だというのに、わざわざベビカはダメなのかと聞きなおす
あぁ、やはりDQN=ベビカなのか
>>808
夜の帰宅ラッシュ時は、誰でも
・チンタラ乗車し
・通路脇を占拠し
・乗り遅れそうになった通勤客に押し込まれる
ことはあたりまえで、それを許容しないと電車に乗れないわけだが、
なぜ、ベビーカーだけ叩くんだ、といってるんだよ。
夜の帰宅ラッシュ時は、誰でも
・チンタラ乗車し
・通路脇を占拠し
・乗り遅れそうになった通勤客に押し込まれる
ことはあたりまえで、それを許容しないと電車に乗れないわけだが、
なぜ、ベビーカーだけ叩くんだ、といってるんだよ。
>810
被害妄想激しいな
それとも予防線か？
そもそも
>しなきゃいいよ
って書いてるのにｗ
被害妄想激しいな
それとも予防線か？
そもそも
>しなきゃいいよ
って書いてるのにｗ
議論の対象となっている問題がベビーカーなんだよ。
他の話がしたければ、別のスレへ行って話せばいいのに。
論点のすり替えしてどうするの？話がややこしくなるだけじゃんｗ
他の話がしたければ、別のスレへ行って話せばいいのに。
論点のすり替えしてどうするの？話がややこしくなるだけじゃんｗ
>>AもBもCもDも許されていることが、ベビーカーだけ許されないなら、
それはマナー違反じゃない。
何について議論したいか明確に説明していただけますか？
それはマナー違反じゃない。
何について議論したいか明確に説明していただけますか？
>>814
電車でベビーカーはマナー違反ではない。
電車でベビーカーはマナー違反ではない。
>>809でも、世の中の９９％の母親はベビーカー使っていると思う。
ベビカがＤＱＮと言うのなら、９９％の母親は母親失格なんだね。
めちゃくちゃな話だね。
買わないのって何か理由があるの？
子どもが近所に出かけたりするのにも必要でしょう。
メインは車なのかな？外の空気を子どもが感じるには自動車よりベビカの方がいいでしょ。
押し付けはよくないよ。
産後３日で幸せな気持ちより２ちゃんねる見ている母親の方が問題だと思うけれど。
入院中ってもっと幸せな気持ちだし、赤ちゃんのお世話やらお見舞いやらで忙しい。
もしかして、身内とか友達とかいない人なのかな？産まれたばかりなのにこんな糞スレ見てて。
完璧主義は母親を追い詰めるよ。
ベビカがＤＱＮと言うのなら、９９％の母親は母親失格なんだね。
めちゃくちゃな話だね。
買わないのって何か理由があるの？
子どもが近所に出かけたりするのにも必要でしょう。
メインは車なのかな？外の空気を子どもが感じるには自動車よりベビカの方がいいでしょ。
押し付けはよくないよ。
産後３日で幸せな気持ちより２ちゃんねる見ている母親の方が問題だと思うけれど。
入院中ってもっと幸せな気持ちだし、赤ちゃんのお世話やらお見舞いやらで忙しい。
もしかして、身内とか友達とかいない人なのかな？産まれたばかりなのにこんな糞スレ見てて。
完璧主義は母親を追い詰めるよ。
818 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 10:22:22 ID:scNHpesO
ベビーカーを買うのも買わないのも自由だよ。
車で移動する人は私は抱っこでいいって人もいるだろうから。
車で移動する人は私は抱っこでいいって人もいるだろうから。
>>816でも、>>806の姉の方がちょっと特殊な子育てを実践していらっっしゃる気がする。
引きこもりだったらベビカ、いらないけどね〜。姉はいい事しているつもりでも子には害だよ。
>>818外出先は、ベビーカーがあるショッピングセンターばかり？
公園とか子どもが喜ぶような場所には行かないの？
引きこもりだったらベビカ、いらないけどね〜。姉はいい事しているつもりでも子には害だよ。
>>818外出先は、ベビーカーがあるショッピングセンターばかり？
公園とか子どもが喜ぶような場所には行かないの？
820 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 12:18:33 ID:scNHpesO
頻繁な外出が子供に本当に良い影響をあたえるのかな？
近くの公園なら抱っこしたり、ゆっくり歩いて行けるんじゃないですか？
近くの公園なら抱っこしたり、ゆっくり歩いて行けるんじゃないですか？
今、１年の半分は雪が降る所に住んでるけど
ベビーカー使ってる人をほとんど見かけません。
ベビーカー使ってる人をほとんど見かけません。
822 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 12:29:47 ID:scNHpesO
あと田舎は(私は田舎で生まれました)ベビーカーを買う必要はないと思う。
店のカートで充分足りる。公園の前に車を止められるし。
店のカートで充分足りる。公園の前に車を止められるし。
>>822
私は都会育ちで田舎に嫁いだので免許をとる習慣が身についておらず、
駅は遠く、田舎のバスはノンステップでもベビカを立て掛けるスペースなどもなく、逆にスリングマンセーでしたｗ
自転車に乗せられるようになったので、もうそれでいいかなと。ショッピングセンターには店内カートがあるし。
休みの日の車でおでかけ用にバギーは持ってるけど。
私は都会育ちで田舎に嫁いだので免許をとる習慣が身についておらず、
駅は遠く、田舎のバスはノンステップでもベビカを立て掛けるスペースなどもなく、逆にスリングマンセーでしたｗ
自転車に乗せられるようになったので、もうそれでいいかなと。ショッピングセンターには店内カートがあるし。
休みの日の車でおでかけ用にバギーは持ってるけど。
824 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 13:03:20 ID:scNHpesO
田舎は一番近くの公園でも2km先だったりするしね。
しかも公園まで店なんてなかったし、ジュースの自販機が1台あるだけ。
ごく稀に野生の動物も現れるしｗ
ベビーカー使っている人なんていない地域もあるよ。
しかも公園まで店なんてなかったし、ジュースの自販機が1台あるだけ。
ごく稀に野生の動物も現れるしｗ
ベビーカー使っている人なんていない地域もあるよ。
>>824
私の考えてる田舎なんて田舎じゃなかった。道でカマキリ見ただけで興奮してたし。そりゃみんな免許とる。
私の考えてる田舎なんて田舎じゃなかった。道でカマキリ見ただけで興奮してたし。そりゃみんな免許とる。
827 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 15:14:16 ID:scNHpesO
>>825
北海道だからね。
これでも山奥じゃない方だよ。1学年で130人程度はいたし。
庭の前をキツネが歩いていたり、公園に熊の足跡があって大騒ぎになったこともある。
都心なら9割以上の所有率かもしれないけれど、
地方は所有率が低いよ。
北海道だからね。
これでも山奥じゃない方だよ。1学年で130人程度はいたし。
庭の前をキツネが歩いていたり、公園に熊の足跡があって大騒ぎになったこともある。
都心なら9割以上の所有率かもしれないけれど、
地方は所有率が低いよ。
Xd/8yI6tが思い込みの激しいキチガイってのはわかった
北海道で、クルマを持ってない、まだ自転車に乗せられない乳児をお持ちの母親は、
軒並み、ベビーカーを使わずに、遠い駅やバス停まで抱っこかスリングか。
さすが、道産子。皮肉じゃなくて、ほんとうにすごいなｗ
軒並み、ベビーカーを使わずに、遠い駅やバス停まで抱っこかスリングか。
さすが、道産子。皮肉じゃなくて、ほんとうにすごいなｗ
>>829
北海道じゃないけど、私のまわりでも免許持ってないのは都会から嫁いだ私と旦那のお婆ちゃんだけ。
お婆ちゃんは１人で遠出はしないし、私は都会育ちだから田舎の人より遠くまで歩く事に慣れてる。
田舎の子供の足腰は強いけど、大人はびっくりするくらい弱い。
北海道じゃないけど、私のまわりでも免許持ってないのは都会から嫁いだ私と旦那のお婆ちゃんだけ。
お婆ちゃんは１人で遠出はしないし、私は都会育ちだから田舎の人より遠くまで歩く事に慣れてる。
田舎の子供の足腰は強いけど、大人はびっくりするくらい弱い。
831 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 15:53:17 ID:CXfzPwbT
現在北海道在住だけど
子乗せママチャリも見かけない。
私もペーパーだったけど転勤でこの地に来て運転するようになった。
子乗せママチャリも見かけない。
私もペーパーだったけど転勤でこの地に来て運転するようになった。
832 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 17:21:43 ID:scNHpesO
>>832
そんなことは知ってるｗ
クルマ保持者がほとんであろうくせに、
「ベビーカー使用者がほとんどいない」
なんて言ってるから、あたりまえだろｗという意味もこめて皮肉っぽく書いた。
どう考えても、クルマ持ってない組みはベビーカー使ってんだろう、とｗ
そんなことは知ってるｗ
クルマ保持者がほとんであろうくせに、
「ベビーカー使用者がほとんどいない」
なんて言ってるから、あたりまえだろｗという意味もこめて皮肉っぽく書いた。
どう考えても、クルマ持ってない組みはベビーカー使ってんだろう、とｗ
834 ：名無しの心子知らず：2007/07/23(月) 18:10:30 ID:T/2vPhnr
やはり、低月齢(０〜３ヶ月あたり、首がすわってない)でベビーカーはあまりよくないのでしょうか？
脳味噌おかしくなる？
脳味噌おかしくなる？
低月齢だけはつきではなく日単位で気をつけろという助産師もいるぐらいだが。
0〜1ヶ月未満：基本的には外出不可。
1ヶ月以上〜2ヶ月未満：長時間の外出不可。頻度も少なく。チャイルドシートもどうだか。
3ヶ月以上〜：自己責任でお好きに
てな感じじゃね？
ベビーカー云々のレベルじゃないとも思うが。
0〜1ヶ月未満：基本的には外出不可。
1ヶ月以上〜2ヶ月未満：長時間の外出不可。頻度も少なく。チャイルドシートもどうだか。
3ヶ月以上〜：自己責任でお好きに
てな感じじゃね？
ベビーカー云々のレベルじゃないとも思うが。
一月に一回イオンに行かないと死んでしまう病かもな
大変だなぁ
大変だなぁ
０ヶ月の頃は１人目なら一般的には病院から家に帰る時だけでしょ、外に出すの。
１ヶ月の頃は１ヶ月検診と、外気浴で家のまわりだけ。
２ヶ月の頃からちらほら近場をおでかけ。
多分今時の母親はこんな感じの人が多いと思う。
１ヶ月の頃は１ヶ月検診と、外気浴で家のまわりだけ。
２ヶ月の頃からちらほら近場をおでかけ。
多分今時の母親はこんな感じの人が多いと思う。
>>838 一人目はね。でも二人目だと０ヶ月から毎日上の子の幼稚園の送り迎
えだよ〜。首据わるまで抱っこはできないので、ベビーカー（スリングを使
るようになったのは２ヶ月過ぎてから。それまでは怖かった）雨の日は可哀
想だったな。
えだよ〜。首据わるまで抱っこはできないので、ベビーカー（スリングを使
るようになったのは２ヶ月過ぎてから。それまでは怖かった）雨の日は可哀
想だったな。
駅員もベビーカーには迷惑しているそうですよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shizuyufu/diary/200706280000/
ご本人は独身の（負け組）インストラクターなのですが
世の中の許せないことをこのブログで吐き出しています。
ベビーカーも許せないことの一つらしい
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shizuyufu/diary/200706280000/
ご本人は独身の（負け組）インストラクターなのですが
世の中の許せないことをこのブログで吐き出しています。
ベビーカーも許せないことの一つらしい
ベビーカー親って絶対道譲らないよね。
ふてぶてしい。
しかも後ろに人がいるのにベビーカーをどかそうともせず、
自分の買い物に夢中。
すみません、とそこを通ろうとしても悪びれずに買いもの続行。
馬鹿じゃないか？
ふてぶてしい。
しかも後ろに人がいるのにベビーカーをどかそうともせず、
自分の買い物に夢中。
すみません、とそこを通ろうとしても悪びれずに買いもの続行。
馬鹿じゃないか？
同人即売会にベビーカーで乗りこんで参加者の足ひいていくＤＱＮ女をなんとかしてほしい。
同人即売会にいるような人間などどうでもいいｗ
844 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:35:23 ID:u2rm1X1K
自分は今妊婦だがベビーカー押してるママ達のふてぶてしさには
ちょっとって思う。何でも優先されると勘違いしてるんでは？
と思う行動見かけるしね。
少しでもママ側は気を使う素振りでもすれば不快に感じないのにな・・・。
ちょっとって思う。何でも優先されると勘違いしてるんでは？
と思う行動見かけるしね。
少しでもママ側は気を使う素振りでもすれば不快に感じないのにな・・・。
気を使うママも腐るほどいるが、お前の目には映ってない件について。
>>844は私の方が身重で大変なんだから優先しなさいよ、ｷｰｯ！！
っていうお妊婦様なんじゃ？
っていうお妊婦様なんじゃ？
たまに外でたら流れが分からずに、ゆっくりのベビーカーも避けられず、足でも踏まれちゃったんだね
かわいそうに
かわいそうに
逃げ場を与えないからな、ベビカ突撃の場合
849 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 09:57:45 ID:mpUKnfA/
どうしてこんなにベビーカーって評判が悪いんだろうね。
私の旦那は子供大好き人間だけれど(エレベーターの中で子供と一緒になったら、いい子だねとか言うような)、
ベビーカーのマナーの悪さに困惑しているよ。
普段は物事に割と寛容なんだけれどな。
私の旦那は子供大好き人間だけれど(エレベーターの中で子供と一緒になったら、いい子だねとか言うような)、
ベビーカーのマナーの悪さに困惑しているよ。
普段は物事に割と寛容なんだけれどな。
母親が不貞腐れてる顔見ると、親切にしたくなくなっちゃうんだよね。
日本だけだし、こんなにベビカであちこち出かけるのって。
日本だけだし、こんなにベビカであちこち出かけるのって。
>>850
ほんと？
ほんと？
852 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:24:09 ID:mpUKnfA/
私も旅行で海外に何度か行ったけれど、日本程は見かけないような気はする。
>>850
そうか、日本だけだったのかー、このすれは勉強になるなー。
ヨーロッパ勢のベビーカーは、石畳でも大丈夫なようにタイヤが太い（というかチューブ）だったり、
道路事情がいいので、双子用並列ベビーカーが普通にあったり、バスに2台分（車椅子兼用だが）の専用スペースがあったり、
電車も車椅子やベビーカーのためにノンステップになっていたり、ドイツでは自転車まるごと乗れるので、ベビーカーは当然OKだったり、
無駄に医療系ビジネスが盛んなアメリカでは、怪しい乳幼児医学に基づいたベビーカーが発売されたり、
日本よりも盛んだと思ってたが、あれは、製造、販売してるだけで、使われていなかったのか！
それはびっくり！
あ、それとも日本以外の海外って、特定アジアとか？ｗだったら、たしかに、使われてなさそうだねぇ．．．ｗｗ
そうか、日本だけだったのかー、このすれは勉強になるなー。
ヨーロッパ勢のベビーカーは、石畳でも大丈夫なようにタイヤが太い（というかチューブ）だったり、
道路事情がいいので、双子用並列ベビーカーが普通にあったり、バスに2台分（車椅子兼用だが）の専用スペースがあったり、
電車も車椅子やベビーカーのためにノンステップになっていたり、ドイツでは自転車まるごと乗れるので、ベビーカーは当然OKだったり、
無駄に医療系ビジネスが盛んなアメリカでは、怪しい乳幼児医学に基づいたベビーカーが発売されたり、
日本よりも盛んだと思ってたが、あれは、製造、販売してるだけで、使われていなかったのか！
それはびっくり！
あ、それとも日本以外の海外って、特定アジアとか？ｗだったら、たしかに、使われてなさそうだねぇ．．．ｗｗ
そりゃ観光で行くようなとこでは、あまら子育てはしてないだろうし、先進国以外では贅沢品で普及してないだろうな
>>853
ロンドンでバスや地下鉄にベビーカーで乗り込む人など
見た事がないわ。
田舎にも滞在した事はあったけど見た事がなかった。
ドイツとか大陸でも都会じゃお目に掛かった事がない。
＞石畳でも大丈夫なようにタイヤが太い（というかチューブ）だったり、
これは自宅から徒歩圏内で利用する為。だと思う。
ロンドンでバスや地下鉄にベビーカーで乗り込む人など
見た事がないわ。
田舎にも滞在した事はあったけど見た事がなかった。
ドイツとか大陸でも都会じゃお目に掛かった事がない。
＞石畳でも大丈夫なようにタイヤが太い（というかチューブ）だったり、
これは自宅から徒歩圏内で利用する為。だと思う。
俺の義理妹はロンドンではベビーカー使ってたな
現地のベビーカーを日本でも使ってたけど、でかいが動きが軽快そうだった
現地のベビーカーを日本でも使ってたけど、でかいが動きが軽快そうだった
857 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:10:42 ID:qTyHJ68d
欧米か！
859 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:37:16 ID:eUo27VEi
どこのスレ見ても必ずベビ−カ−スレって有るな。
それだけ目立つし邪魔なのか？
それだけ目立つし邪魔なのか？
確かに育児に関係ない奴には邪魔だろうな
しかし、育児の大変さを知っていたり、思いやりがあれば、暖かく見守れるものだと思うが、
それをDQNベビーカーがぶち壊しているから、問題がややこしくなる
しかし、育児の大変さを知っていたり、思いやりがあれば、暖かく見守れるものだと思うが、
それをDQNベビーカーがぶち壊しているから、問題がややこしくなる
>>857
【欧米】ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ・カナダ・アルゼチン
アンティグアバーブーダ・ウルグアイ・エクアドル・エルサルバドル
ガイアナ・キューバ・グアテマラ・グレナダ・コスタリカ・コロンビア
ジャマイカ・スリナム・セントビンセントおよびグレナディーン諸島
セントクリストファー・ネーヴィス・セントルシア・チリ・ドミニカ国
ドミニカ共和国・トリニダード・トバゴ・ニカラグア・ハイチ・パナマ
バハマ・パラグアイ・バルバドス・ブラジル・ベネズエラ・ベリーズ
ペルー・ボリビア・ホンジュラス・メキシコ
【欧米】ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ・カナダ・アルゼチン
アンティグアバーブーダ・ウルグアイ・エクアドル・エルサルバドル
ガイアナ・キューバ・グアテマラ・グレナダ・コスタリカ・コロンビア
ジャマイカ・スリナム・セントビンセントおよびグレナディーン諸島
セントクリストファー・ネーヴィス・セントルシア・チリ・ドミニカ国
ドミニカ共和国・トリニダード・トバゴ・ニカラグア・ハイチ・パナマ
バハマ・パラグアイ・バルバドス・ブラジル・ベネズエラ・ベリーズ
ペルー・ボリビア・ホンジュラス・メキシコ
>>860
でも、これだけDQN車が世の中に跋扈してるのに、「車は公道を走るな！とても邪魔」、とか言い出す奴がいないのは、
やっぱり、ベビーカーが所詮赤の他人、自分が使う可能性があることが頭にないか、
本質的に子供嫌い（あるいは子連れ嫌い）な人がことさらベビーカーを憎悪の対象にしてるんではないかと。
でも、これだけDQN車が世の中に跋扈してるのに、「車は公道を走るな！とても邪魔」、とか言い出す奴がいないのは、
やっぱり、ベビーカーが所詮赤の他人、自分が使う可能性があることが頭にないか、
本質的に子供嫌い（あるいは子連れ嫌い）な人がことさらベビーカーを憎悪の対象にしてるんではないかと。
>>863
ベビーカーが悪い印象って…ここに書き込みする人だけじゃない？
ベビーカーが悪い印象って…ここに書き込みする人だけじゃない？
>>864にとって髪を染めている子どものイメージが悪いのも２ｃｈだけの事なのかなあｗ
世間でおおっぴらには言えない本音が書かれている。と言う考え方もできるのでは？
世間でおおっぴらには言えない本音が書かれている。と言う考え方もできるのでは？
866 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 09:17:55 ID:SW0lT8V1
>>865
子供の髪の毛染めるのはよくないって昨日のYahoo!のトップに書いてあったよ。
子供の髪の毛染めるのはよくないって昨日のYahoo!のトップに書いてあったよ。
>>866は、Yahoo!のトップで４ヶ月未満の赤ん坊にベビーカーは良くない。と書かれれば信じるの？
今までの経験や知識を元に自分の頭で考えて自分の意見を持つってことができないのかな
今までの経験や知識を元に自分の頭で考えて自分の意見を持つってことができないのかな
868 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 09:30:57 ID:SW0lT8V1
>>867
４ヶ月未満なら信じるかもね。
自分の意見だけに固執するよりは少しでも子供に危険なことは避けたい。
それがガセネタだとしてもね。
だって無理してベビーカー使わなくてもいいでしょ、４ヶ月未満なら。
４ヶ月未満なら信じるかもね。
自分の意見だけに固執するよりは少しでも子供に危険なことは避けたい。
それがガセネタだとしてもね。
だって無理してベビーカー使わなくてもいいでしょ、４ヶ月未満なら。
869 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 10:21:52 ID:H/aupc0N
自分の本音。
抱っこ出来るなら抱っこで、ベビーカーは必要最小限でお願いしたい。
子供が物心がつくまでは外出は控えて欲しい。(公園で遊ばせたりするのは可)
周囲に迷惑にならないよう子供の保護者としての自覚をもって欲しい。
抱っこ出来るなら抱っこで、ベビーカーは必要最小限でお願いしたい。
子供が物心がつくまでは外出は控えて欲しい。(公園で遊ばせたりするのは可)
周囲に迷惑にならないよう子供の保護者としての自覚をもって欲しい。
>>864
ベビーカーの中の赤ちゃんはとても可愛いいし、
まともに使ってる人もいるけど
・土足厳禁の病院に広げたまま突っ込む
・視界があまりよくない薄暗い施設で暴走
・我が子に動物を見せるため、手すりに車輪を乗せる
・何度か車輪で人の足をひいて詫びの一言もなし
といったことを実際見てしまっているからね。
ベビーカーの中の赤ちゃんはとても可愛いいし、
まともに使ってる人もいるけど
・土足厳禁の病院に広げたまま突っ込む
・視界があまりよくない薄暗い施設で暴走
・我が子に動物を見せるため、手すりに車輪を乗せる
・何度か車輪で人の足をひいて詫びの一言もなし
といったことを実際見てしまっているからね。
小梨・子蟻の友人同士、ともに集まってしゃべってたら
電車のベビーカーが話題になって、主張が正反対でおもしろかった。
小梨の友人は「子供って重いね。ベビーカーじゃないと大変なのかもしれないね」
子蟻たちは「いややっぱり電車じゃ抱っこよ。私なんかこないだ1時間」「私なんか2時間(ry」
だから長年付き合ってられるのかもしれないけどね、お互い。（と自画自賛ｗ）
電車のベビーカーが話題になって、主張が正反対でおもしろかった。
小梨の友人は「子供って重いね。ベビーカーじゃないと大変なのかもしれないね」
子蟻たちは「いややっぱり電車じゃ抱っこよ。私なんかこないだ1時間」「私なんか2時間(ry」
だから長年付き合ってられるのかもしれないけどね、お互い。（と自画自賛ｗ）
自分のポリシーで、邪魔になるからとベビーカー使わないのは立派かもしれないが、
なんでそれを他人に押し付けるかねぇ．．．
地球のために私は車に乗らない、って主張は間違ってないけど、
地球のために、誰も車に乗るな！って言い始めたら、ちょっとサイコでしょ。実際問題。
なんでそれを他人に押し付けるかねぇ．．．
地球のために私は車に乗らない、って主張は間違ってないけど、
地球のために、誰も車に乗るな！って言い始めたら、ちょっとサイコでしょ。実際問題。
ベビーカーを反対している人は、自分が良ければそれで良いひとですから
874 ：名無しの心子知らず：2007/07/27(金) 14:21:06 ID:H/aupc0N
ベビーカーを使っている側も自分さえよければいいって人だよね。
お互い様だと思う。
親の都合で子供を連れ回しているベビーカー使いは、
周りが見えていない自己中なベビーカーが多いように感じる。
お互い様だと思う。
親の都合で子供を連れ回しているベビーカー使いは、
周りが見えていない自己中なベビーカーが多いように感じる。
ﾍﾞﾋﾞｶ反対派の大多数が自分さえ良ければ良い人間。
ﾍﾞﾋﾞｶ使用者の大多数はきちんと弁えて使っている(使おうと努力はしている)人間。
ﾍﾞﾋﾞｶ使用者の大多数はきちんと弁えて使っている(使おうと努力はしている)人間。
ベビカ賛成だけど、今みた３輪ベビカ？で電車はかなりじゃまだな
使う側も考え無しだとだめだよな
当然だけど
使う側も考え無しだとだめだよな
当然だけど
878 ：名無しの心子知らず：2007/07/29(日) 22:54:53 ID:nefgHAHT
子供持てない層のひがみがひどいな。
おそろしす。
まあ低所得じゃむりぽだから妬む気持ちも
わからんでもない。
おそろしす。
まあ低所得じゃむりぽだから妬む気持ちも
わからんでもない。
879 ：名無しの心子知らず：2007/07/31(火) 22:53:44 ID:ylI8byv7
881 ：名無しの心子知らず：2007/08/01(水) 01:13:44 ID:SVO1AyDG
>>880
んなこたーない
んなこたーない
882 ：名無しの心子知らず：2007/08/01(水) 01:42:55 ID:Og90nZeS
ベビーカー使って電車利用したことあるけど確かに周りには申し訳なかった。
理由は母親が脊髄の病気で地方総合病院から都市医大に入院して準備に行く際に、土地勘の無さから安全面を考えて電車利用したんだけど
自分なりに利用時間帯は気を付けてﾗｯｼｭ避けてもやっぱり場所は取るわ、周りに気を使わせるわ、心配されるわで気まづかった。
でも人混みのﾎｰﾑでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ抱えて子供を抱いてる自分を手伝ってくれたおじさんや、車輪がはまらないように持ち上げながら乗ってくれたおばさんや、一緒にあやしてくれた隣に座ってたおばさんにスゴイ感謝と感動した日でもありました。
でも実際はこのスレに書かれてる気持ちってのが大半なのかもしれないですね・・・。
理由は母親が脊髄の病気で地方総合病院から都市医大に入院して準備に行く際に、土地勘の無さから安全面を考えて電車利用したんだけど
自分なりに利用時間帯は気を付けてﾗｯｼｭ避けてもやっぱり場所は取るわ、周りに気を使わせるわ、心配されるわで気まづかった。
でも人混みのﾎｰﾑでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ抱えて子供を抱いてる自分を手伝ってくれたおじさんや、車輪がはまらないように持ち上げながら乗ってくれたおばさんや、一緒にあやしてくれた隣に座ってたおばさんにスゴイ感謝と感動した日でもありました。
でも実際はこのスレに書かれてる気持ちってのが大半なのかもしれないですね・・・。
884 ：名無しの心子知らず：2007/08/01(水) 13:43:34 ID:RLrOg8RZ
気にならない人もいるんだね。
そういう人は他人に迷惑をかけていても自分は不快じゃないから…って、
迷惑をかけているのに気がつかない人も多いから、
余計なお世話だけれど周りの空気を読み取れるように努力した方がいいよ。
そういう人は他人に迷惑をかけていても自分は不快じゃないから…って、
迷惑をかけているのに気がつかない人も多いから、
余計なお世話だけれど周りの空気を読み取れるように努力した方がいいよ。
このｽﾚじゃ、他人に神経質じゃないことすら批判されるのかｗｗｗ
ベビーカー憎し、ｵｿﾛｼｽｗｗｗｗ
ベビーカー憎し、ｵｿﾛｼｽｗｗｗｗ
886 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 03:13:21 ID:QZrCs49J
カリカリしすぎだと思いますよ。ベビーカー使う人が、邪魔になってるのに無頓着(中の子供にも)・ぶつかっても謝らないとかなら嫌だな〜と思うけど。
電車内で子供が泣き叫んでうるさいなぁと思ったら、うるさいって直接言ってもおｋ？
ひと駅くらいは我慢するけれど、ずーっとギャンギャン泣いていて困った。
ひと駅くらいは我慢するけれど、ずーっとギャンギャン泣いていて困った。
母親はわがこの泣き声って麻痺してるもんねえ
言っても０ｋだとおもうけど、人によってはキレられるんじゃないの？
言っても０ｋだとおもうけど、人によってはキレられるんじゃないの？
>>887
書かないととわからないと思うから書くけど…スレ違いだよ。
書かないととわからないと思うから書くけど…スレ違いだよ。
赤づれは電車でも優先席座ってほしい。
892 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 17:21:34 ID:+qfQpykE
ららぽ豊洲の土日はベビーカーだらけ。
キッザニアのせいかな？
エレベーターが大きいのに、エスカレーター使う親は死んで欲しい。
子供のおもちゃが後ろから転がってきてビビったｗ
キッザニアのせいかな？
エレベーターが大きいのに、エスカレーター使う親は死んで欲しい。
子供のおもちゃが後ろから転がってきてビビったｗ
893 ：名無しの心子知らず：2007/08/02(木) 19:27:12 ID:tmaE0gRs
天神祭や人ごみが予想されるところのベビーカーってほんと迷惑。
ふくらはぎにガンガン当てられ、餓鬼には蹴られ最悪。
ふくらはぎにガンガン当てられ、餓鬼には蹴られ最悪。
>>881
麻痺できるなら麻痺したいよ…
麻痺できるなら麻痺したいよ…
エスカレーター使ってて落ちたって話は何度も聞くけど、
殆どが逆ギレや逃亡でろくに回りに謝りもしないらしいね。
自分の子が無事なら他人が下敷きになろうが死のうがどうでもいいらしいわｗ
殆どが逆ギレや逃亡でろくに回りに謝りもしないらしいね。
自分の子が無事なら他人が下敷きになろうが死のうがどうでもいいらしいわｗ
謝るような奴はそもそも元からエスカレーターなんぞ使わないかなぁｗ
なんだかもう、ベビーカー使ったことある人間とない人間では、経験が違うし、
一生わかりあえそうもないな。
子供産んで使ってみれば、わかるよ。すべて。
行楽地へも連れてくし、駅事情によっちゃエスカレターだって乗るし、たたんで・抱っこして電車乗る危険性もわかるし、
ベビーカーにぶつかってるのは歩いてる大人たちだって思うようになるよ。
皆自分の立場にしかなれないんだよ。
つまりは、社会がベビーカーひいては車イスにも優しくなればいいのさ。
ここで車イスは論外かもしれないけどさ。
乗ってる子が赤ちゃんてことと、乗る器が違うだけってことに気づくよ。
必要だから、駅にもいるし、電車にもいるし、道にもいるんだよ。
一生わかりあえそうもないな。
子供産んで使ってみれば、わかるよ。すべて。
行楽地へも連れてくし、駅事情によっちゃエスカレターだって乗るし、たたんで・抱っこして電車乗る危険性もわかるし、
ベビーカーにぶつかってるのは歩いてる大人たちだって思うようになるよ。
皆自分の立場にしかなれないんだよ。
つまりは、社会がベビーカーひいては車イスにも優しくなればいいのさ。
ここで車イスは論外かもしれないけどさ。
乗ってる子が赤ちゃんてことと、乗る器が違うだけってことに気づくよ。
必要だから、駅にもいるし、電車にもいるし、道にもいるんだよ。
いつから猿滑車持つと猿になれるようになったんですか？
897では「産んで使ってみれば、わかるよ」と書いてるくせに
899で「俺は」って書いているから信用できない。
結局、出産したからわかったの？ 出産しなくてもわかったの？
899で「俺は」って書いているから信用できない。
結局、出産したからわかったの？ 出産しなくてもわかったの？
>899
擁護ありがとう。
いやいや。
エスカレーターか階段しかない駅では、
荷物とたたんだベビーカーで両手ふさがってるのに、
ひとりで階段歩かせるわけにいかないから、
エスカレーターに乗るしかないし。
ベビーカー押してる人は、人ごみでは人の足と人の動向両方を、見てるつもりでも
人は視線が下には向かないので、どうしてもぶつかってしまうことはある。
だからもちろん謝りますよ。
以前こちらは止まってたのに、自転車の人は存在に気づかなかったらしく。
「どこみてんだ！！」ど怒鳴られたことがあるが、
つい習慣で謝ってしまってから。ちょっと腑に落ちなくてかなしかったけどね。
けして「我が王道だ」とほかに方法があるのにエスカレーター使ったり。
謝罪しない人とあなたを一緒にはしておりませんよ。
擁護ありがとう。
いやいや。
エスカレーターか階段しかない駅では、
荷物とたたんだベビーカーで両手ふさがってるのに、
ひとりで階段歩かせるわけにいかないから、
エスカレーターに乗るしかないし。
ベビーカー押してる人は、人ごみでは人の足と人の動向両方を、見てるつもりでも
人は視線が下には向かないので、どうしてもぶつかってしまうことはある。
だからもちろん謝りますよ。
以前こちらは止まってたのに、自転車の人は存在に気づかなかったらしく。
「どこみてんだ！！」ど怒鳴られたことがあるが、
つい習慣で謝ってしまってから。ちょっと腑に落ちなくてかなしかったけどね。
けして「我が王道だ」とほかに方法があるのにエスカレーター使ったり。
謝罪しない人とあなたを一緒にはしておりませんよ。
903 ：名無しの心子知らず：2007/08/06(月) 09:44:27 ID:rZ8X16hu
車内でのベビーカーのご使用は周りのお客様のご迷惑となりますので、車内ではベビーカーを畳んで下さい。
904 ：名無しの心子知らず：2007/08/06(月) 09:50:20 ID:HhnvsNhO
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。
>903
畳める状況と畳んだ方が安全な状況ならします。
では。。電車中央にしか居場所がない場合、たたんだベビーカーと子供抱っこで両手ふさがって
立っていられる自信ありますか？
最初の子でベビーカー初心者の時、自分も、「どこでもどんな状況でも畳むのが常識」と思ってそれしたら、
すごくやばかった。足ふんばって、転んで迷惑かけたり、子供落とさないように必死。
それいらい、電車中よりつり革つかまる状況にない状態では、広げておけが自分の常識になりましたが。。
そんな経験のある人いないのかなぁ。。。
畳める状況と畳んだ方が安全な状況ならします。
では。。電車中央にしか居場所がない場合、たたんだベビーカーと子供抱っこで両手ふさがって
立っていられる自信ありますか？
最初の子でベビーカー初心者の時、自分も、「どこでもどんな状況でも畳むのが常識」と思ってそれしたら、
すごくやばかった。足ふんばって、転んで迷惑かけたり、子供落とさないように必死。
それいらい、電車中よりつり革つかまる状況にない状態では、広げておけが自分の常識になりましたが。。
そんな経験のある人いないのかなぁ。。。
↑
満員電車にどうしても乗らざるをえない場合は、もちろん畳みますよ。
それは迷惑ってわかっとるし。
満員電車にどうしても乗らざるをえない場合は、もちろん畳みますよ。
それは迷惑ってわかっとるし。
ベビーカーでエスカレーター乗ると犯罪者か？
どんな法律違反か詳しく教えて下さい。
みんな器用に乗り降りしてるよね。
自分はベビーカーでエスカレーター降りるの下手だから乗れないけどね。
どんな法律違反か詳しく教えて下さい。
みんな器用に乗り降りしてるよね。
自分はベビーカーでエスカレーター降りるの下手だから乗れないけどね。
909 ：名無しの心子知らず：2007/08/06(月) 13:55:03 ID:NpHbO34L
犯罪者じゃないけれどマナーが悪いなと思う。
大抵エスカレーターに警告のシールが貼ってあるから。
大抵エスカレーターに警告のシールが貼ってあるから。
910 ：名無しの心子知らず：2007/08/06(月) 14:06:39 ID:olEtiMyq
私は電車やバスには絶対のらないようにしてる！周りに迷惑や自分が嫌な思い子供にもさせたくないから…用事の時はタクシーやダンナに★1番安心だしトラブルないよ子供も抱っこが多い買いものもダンナと
普段使ってる基地外みたいなタクシーを考えると、到底大事な子供を乗せる気にはなれないなぁ．．．
確かに身内が運転する車が一番気軽で誰にも迷惑をかけないが、事故の確率とかを考えれば、
本来は一番安全なのは公共交通機関であるべきなんだよねぇ。
にもかかわららず、まぁ、このｽﾚだけかもしれないが、赤ちゃんは公共交通機関には連れてくるな、
と言うやつ多すぎｗｗ
本来、弱者である赤ちゃん連れが公共交通機関を使うことをためらわせる国、日本ｗｗ
確かに身内が運転する車が一番気軽で誰にも迷惑をかけないが、事故の確率とかを考えれば、
本来は一番安全なのは公共交通機関であるべきなんだよねぇ。
にもかかわららず、まぁ、このｽﾚだけかもしれないが、赤ちゃんは公共交通機関には連れてくるな、
と言うやつ多すぎｗｗ
本来、弱者である赤ちゃん連れが公共交通機関を使うことをためらわせる国、日本ｗｗ
ベビーカーでエスカレーターにそのまま乗るってどんだけＤＱＮなの。
そんな経験した事ないし、見た事も２回くらいしかないよ。
そんな経験した事ないし、見た事も２回くらいしかないよ。
地下鉄の駅のエスカレーターにはきちんと「ベビーカー禁止」って書いてある。
たまに見かけるけど。
禁止って書いてあるのにそれをやってケガしても
ああいう人たちはやっぱり賠償請求とかするんだろうな。
たまに見かけるけど。
禁止って書いてあるのにそれをやってケガしても
ああいう人たちはやっぱり賠償請求とかするんだろうな。
まぁ、エスカレーターに「歩行禁止」とか「ベルトにおつかまり下さい」と書いてあっても、
守る奴は少ないからなぁ。
エスカレーター突入ベビーカーは犯罪者もどきだが、エスカレーターを駆け上る（下る）ような馬鹿は、
それを非難できないよな。
守る奴は少ないからなぁ。
エスカレーター突入ベビーカーは犯罪者もどきだが、エスカレーターを駆け上る（下る）ような馬鹿は、
それを非難できないよな。
うちの最寄りの駅
エレベーターがなくエスカレーターのみ
しかも結構長い階段
こういう場合どうしたらいいですか？
エレベーターがなくエスカレーターのみ
しかも結構長い階段
こういう場合どうしたらいいですか？
>903
いろいろ調べてるが、世間は今混雑時は除くを前提だろうが、ベビーカーそのまま乗車が安全という方向になってるらしい。
今までまったく使用者の経験が反映されず、幅をとるからという理由で畳めだったらしい。
しかし使用者はそれが安全でないことを知ってるし、外国じゃ電車・バスにそのまま乗車が常識らしい。
そのためのロックや固定ベルトもついている。
日本もやっと経験者の意見が聞こえてきたらしい。
そういう間違った常識を改革すべく動きがあるらしいよ。
もっと早くそういう流れ作ってほしかったなぁ。
偏見の目にさらされて痛かったこと。
いろいろ調べてるが、世間は今混雑時は除くを前提だろうが、ベビーカーそのまま乗車が安全という方向になってるらしい。
今までまったく使用者の経験が反映されず、幅をとるからという理由で畳めだったらしい。
しかし使用者はそれが安全でないことを知ってるし、外国じゃ電車・バスにそのまま乗車が常識らしい。
そのためのロックや固定ベルトもついている。
日本もやっと経験者の意見が聞こえてきたらしい。
そういう間違った常識を改革すべく動きがあるらしいよ。
もっと早くそういう流れ作ってほしかったなぁ。
偏見の目にさらされて痛かったこと。
>>919
まわりに人がいないのと確認して、畳んだベビーカーを自分が乗る1段（まぁ、2段でもいいが）先のステップに乗っけてしまえばよい。
慣れれば降りるときに、倒すことなくベビーカーを取れるし、最悪、ベビーカーが入り口で倒れるだけで、本人と赤ちゃんは無事にエスカレータ終了。
当然、降りるときは自分の前の段ではなく後ろの段な。
人が周りにいるときにやるなよ。危ないし、ますますベビーカーがDQNとか言われるから。
まわりに人がいないのと確認して、畳んだベビーカーを自分が乗る1段（まぁ、2段でもいいが）先のステップに乗っけてしまえばよい。
慣れれば降りるときに、倒すことなくベビーカーを取れるし、最悪、ベビーカーが入り口で倒れるだけで、本人と赤ちゃんは無事にエスカレータ終了。
当然、降りるときは自分の前の段ではなく後ろの段な。
人が周りにいるときにやるなよ。危ないし、ますますベビーカーがDQNとか言われるから。
>>919
賛同の拍手。
階段のほうがより危険が多いと経験では思います。
だが、それを未経験者に理解せよというのは無理だし。
荷物の量や、子供の数、子供の状況によってはきちんと階段使うけどね。
ケースバイケース。
賛同の拍手。
階段のほうがより危険が多いと経験では思います。
だが、それを未経験者に理解せよというのは無理だし。
荷物の量や、子供の数、子供の状況によってはきちんと階段使うけどね。
ケースバイケース。
>>915
西武池袋線江古田から石神井公園までよく電車に乗るママ友が
まだ娘が小さい頃にやっていたこと。
江古田で駅員に手伝ってもらってホームに降り、電車に乗る。
駅員に石神井公園に連絡してもらい、石神井公園で待っている
駅員に手伝ってもらって改札を出る。帰りも同様。
両駅ともエスカレータすらない（はず）階段だけの駅。
彼女はＤＱＮでもあつかましくもない、やさしい女性なんだけど、
これを聞いてからはちょっと見る目が変わった。
西武池袋線江古田から石神井公園までよく電車に乗るママ友が
まだ娘が小さい頃にやっていたこと。
江古田で駅員に手伝ってもらってホームに降り、電車に乗る。
駅員に石神井公園に連絡してもらい、石神井公園で待っている
駅員に手伝ってもらって改札を出る。帰りも同様。
両駅ともエスカレータすらない（はず）階段だけの駅。
彼女はＤＱＮでもあつかましくもない、やさしい女性なんだけど、
これを聞いてからはちょっと見る目が変わった。
ﾍﾞﾋﾞｶ片手で持ったり畳んだりしてる方々って
ﾍﾞﾋﾞｶはバギーですか？
AB両用だと厳しくないですか？
相当重いし開閉片手じゃどう考えても無理だ…
エスカレーター乗る度に抱っこ紐装着するのもなぁ…
駅員に頼むといっても呼びに行くまでが
長い長い階段かエスカレーター
あ、ちなみに千葉駅のモノレールの事です
わかる方いるかな？
ﾍﾞﾋﾞｶはバギーですか？
AB両用だと厳しくないですか？
相当重いし開閉片手じゃどう考えても無理だ…
エスカレーター乗る度に抱っこ紐装着するのもなぁ…
駅員に頼むといっても呼びに行くまでが
長い長い階段かエスカレーター
あ、ちなみに千葉駅のモノレールの事です
わかる方いるかな？
923です。
見る目が変わったっていうのはいい意味で強い母親だと感じたからです。
子供の安全第一だと新ためて実感しました。
見る目が変わったっていうのはいい意味で強い母親だと感じたからです。
子供の安全第一だと新ためて実感しました。
>>926
あぁ、なるほど、そういう意味でしたか。それは失礼。
あぁ、なるほど、そういう意味でしたか。それは失礼。
周囲の人に助けを求めていいと思いますよ。
ただし、「手伝ってくれて当然」ではなく「手伝ってくれてありがとう」で。
そのお礼は、困っている人がいたら手助けをするってことで。
それが本来の「お互い様」だと思います。
前にエスカレーターに乗っていた時に、突然エスカレーターが止まりました。
私の少し前に、ベビーカーがいたんですけど…後ろにいたおばあちゃんと
話をしていたお母さんは後ろ向きで、突然のことでつんのめってべびーかーに
咄嗟につかまったんです。
運悪くか、赤ちゃんはベルトをしていなくて、傾いだベビーカーから落ちて
しまいました。
まだ上りのエスカレーターだったから良かったものの、下りだったらと思うと
ちょっと怖いです。
ただし、「手伝ってくれて当然」ではなく「手伝ってくれてありがとう」で。
そのお礼は、困っている人がいたら手助けをするってことで。
それが本来の「お互い様」だと思います。
前にエスカレーターに乗っていた時に、突然エスカレーターが止まりました。
私の少し前に、ベビーカーがいたんですけど…後ろにいたおばあちゃんと
話をしていたお母さんは後ろ向きで、突然のことでつんのめってべびーかーに
咄嗟につかまったんです。
運悪くか、赤ちゃんはベルトをしていなくて、傾いだベビーカーから落ちて
しまいました。
まだ上りのエスカレーターだったから良かったものの、下りだったらと思うと
ちょっと怖いです。
なにがなんでも邪魔派が少なくなってる？
いつの間にか使用してる人の情報交換みたいに。
以前、座席・ドア角・４隅が埋まってるが、乗車率がさほどでない時、たたまないでいたら
「畳めよ」と怒声あびて、うまく意思を伝えられず号泣してしまったよ。
初心者のときに、同じ状況で畳んで・抱っこして、支えるポールもないし、つり革には捕まる手がないし
やったことあるけど体が揺れまくって、筋肉ぶるぶる震えてくるし怖かった。
立ち場所は空いてるから、中央よりにしか居る場所がない時って、一番バツが悪いけど、
どうしてますか？皆さん。
いつの間にか使用してる人の情報交換みたいに。
以前、座席・ドア角・４隅が埋まってるが、乗車率がさほどでない時、たたまないでいたら
「畳めよ」と怒声あびて、うまく意思を伝えられず号泣してしまったよ。
初心者のときに、同じ状況で畳んで・抱っこして、支えるポールもないし、つり革には捕まる手がないし
やったことあるけど体が揺れまくって、筋肉ぶるぶる震えてくるし怖かった。
立ち場所は空いてるから、中央よりにしか居る場所がない時って、一番バツが悪いけど、
どうしてますか？皆さん。
932 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 09:22:24 ID:0eRWYBm4
933 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 09:28:01 ID:0eRWYBm4
>>930
畳まなくてもよさそうな状況なのに「畳め」って言われたら
しょうがないから畳むか次の駅まで我慢していったん降りて
次の電車かその電車のとなりの車両にうつる。
自分に非があるかわからないけど絡まれたと思ってあきらめる。
畳まなくてもよさそうな状況なのに「畳め」って言われたら
しょうがないから畳むか次の駅まで我慢していったん降りて
次の電車かその電車のとなりの車両にうつる。
自分に非があるかわからないけど絡まれたと思ってあきらめる。
すいません。
sageます。
sageます。
色んな意見ありがとうございます
参考になりました
一度出かけた時抱っこ紐で
徒歩→モノレール→電車で行ったんですが
とにかく暑いし肩足腰パンパンになるわで
どうにかﾍﾞﾋﾞｶで行けないもんかと考えてました
一度ﾍﾞﾋﾞｶで周りに迷惑かけないよう頑張って出かけてみます
参考になりました
一度出かけた時抱っこ紐で
徒歩→モノレール→電車で行ったんですが
とにかく暑いし肩足腰パンパンになるわで
どうにかﾍﾞﾋﾞｶで行けないもんかと考えてました
一度ﾍﾞﾋﾞｶで周りに迷惑かけないよう頑張って出かけてみます
656 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 00:17:32 ID:RtPJA3cX
スーパーのバイトです。
「ぎゃあああ！」という声がしたので見ると、下りエスカレーターから
ひっくり返ったベビーカーと子供と乳児が流れてきた。
むりやり大きなベビーカーを乗せて、手がすべったのかどうか知らないが
落下してよその子供をまきぞえにした模様。
母親どうしは他人のようで、ベビーカーの母親は平謝り、子供の親は
あまりのショックでか唖然…。
ベビーカーから落ちた乳児は、生まれてまだ１．２ヶ月にしか見えない
小さな赤子。
火がついたように泣きまくってかわいそうだった。
「エスカレーターにベビーカーを乗せるのは大変危険ですから
ご遠慮下さい」ってテープがずっと流れているのに。
「大丈夫ですか？」と駆け寄るべきだったんだろうが、あまりのことに
固まってしまった自分、お客様の声に書かれるかもｗ
--------------
まあ自己責任でってことで。
スーパーのバイトです。
「ぎゃあああ！」という声がしたので見ると、下りエスカレーターから
ひっくり返ったベビーカーと子供と乳児が流れてきた。
むりやり大きなベビーカーを乗せて、手がすべったのかどうか知らないが
落下してよその子供をまきぞえにした模様。
母親どうしは他人のようで、ベビーカーの母親は平謝り、子供の親は
あまりのショックでか唖然…。
ベビーカーから落ちた乳児は、生まれてまだ１．２ヶ月にしか見えない
小さな赤子。
火がついたように泣きまくってかわいそうだった。
「エスカレーターにベビーカーを乗せるのは大変危険ですから
ご遠慮下さい」ってテープがずっと流れているのに。
「大丈夫ですか？」と駆け寄るべきだったんだろうが、あまりのことに
固まってしまった自分、お客様の声に書かれるかもｗ
--------------
まあ自己責任でってことで。
自分は以前アメリカに住んでいたんだが、アメリカ人って
ベビーカー押してる人や車椅子の人を見かけたら
周りにいる人が必ず数人は駆け寄って助けてた。
まぁあの国はそういう態度が立派な人間の証みたいな
美意識があるんだけど。
例えば男性は女性のためにドアを開けてくれるとか。
そこまでしなくても良いけど、ベビカは赤持ちの移動には
欠かせないんだから邪魔扱いせずに手助けしてくれる
風潮になって欲しいよ。
この国は子持ちに厳しすぎる。
日本もようやく先進国らしく振舞えるようになったところも
あるけどやはりこういうところは中国や韓国と近い感覚だな。
もう少し気持ちに余裕を持てよと言いたい。
ベビーカー押してる人や車椅子の人を見かけたら
周りにいる人が必ず数人は駆け寄って助けてた。
まぁあの国はそういう態度が立派な人間の証みたいな
美意識があるんだけど。
例えば男性は女性のためにドアを開けてくれるとか。
そこまでしなくても良いけど、ベビカは赤持ちの移動には
欠かせないんだから邪魔扱いせずに手助けしてくれる
風潮になって欲しいよ。
この国は子持ちに厳しすぎる。
日本もようやく先進国らしく振舞えるようになったところも
あるけどやはりこういうところは中国や韓国と近い感覚だな。
もう少し気持ちに余裕を持てよと言いたい。
そもそも可愛い子供がハロウィンで撃ち殺されたり、大学で銃殺されたり、
高層ビルに飛行機が突っ込んだりするような国でベビーカーにやさしくてもちっともうらやましくはないがｗ
良くも悪くも日本は平和で、人には優しいよ。
変な親も、変な子供敵視な人も、変な子供もいるけど、だからといって、街中で発砲とかないしね。
まぁ、この平和なまま、昔の日本のような粋なマナーが復活してくれれば言うことはないが、
それには地域社会の復活や女性の社会進出を遅らせない限りまぁ、無理でしょ。
高層ビルに飛行機が突っ込んだりするような国でベビーカーにやさしくてもちっともうらやましくはないがｗ
良くも悪くも日本は平和で、人には優しいよ。
変な親も、変な子供敵視な人も、変な子供もいるけど、だからといって、街中で発砲とかないしね。
まぁ、この平和なまま、昔の日本のような粋なマナーが復活してくれれば言うことはないが、
それには地域社会の復活や女性の社会進出を遅らせない限りまぁ、無理でしょ。
子連れが弱者って言うのが良くわからないな。母子ともに健康の場合ね。
仕事の関係で月に4日しか休みが無く、毎日4.5時間しか寝られない漏れの方が弱者だと思ってしまうよ。
家に帰っても仕事。良いお給料いただいているので納得はしているけれど。病んでいるのだろうか・・・
仕事の関係で月に4日しか休みが無く、毎日4.5時間しか寝られない漏れの方が弱者だと思ってしまうよ。
家に帰っても仕事。良いお給料いただいているので納得はしているけれど。病んでいるのだろうか・・・
>>940
幼児はともかく、乳児なら365日休みなしの、連続睡眠最大4時間だｗ
まぁ、寝つきのいい子は6時間ぐらい寝てくれるらしいが、最初の数ヶ月なんか2,3時間でたたき起こされる毎日だぞ。
男ながら、あれをまじかで見せられれば、女には勝てんと実感するぞｗ
幼児はともかく、乳児なら365日休みなしの、連続睡眠最大4時間だｗ
まぁ、寝つきのいい子は6時間ぐらい寝てくれるらしいが、最初の数ヶ月なんか2,3時間でたたき起こされる毎日だぞ。
男ながら、あれをまじかで見せられれば、女には勝てんと実感するぞｗ
俺も前はそんな感じだったよ
今は体を壊して楽な部署にいるから2chもできるけど
その頃は最初の駅で乗って寝るのが、貴重な睡眠時間だったけど、幼稚園児位の子を抱っこした女性に席を譲ろうと思ったけど、遠かった事もあって、
悩んでいるうちに降りてしまったことがある
サラリーマンも辛いけど、嫁さん子供のためにがんばれよ
まあ、2chが出来る位ならまだ大丈夫だよ
今は体を壊して楽な部署にいるから2chもできるけど
その頃は最初の駅で乗って寝るのが、貴重な睡眠時間だったけど、幼稚園児位の子を抱っこした女性に席を譲ろうと思ったけど、遠かった事もあって、
悩んでいるうちに降りてしまったことがある
サラリーマンも辛いけど、嫁さん子供のためにがんばれよ
まあ、2chが出来る位ならまだ大丈夫だよ
私も分刻みの立ち仕事しているから辛いな。１日10時間労働。
先月なんて2日の半日休暇のみ。丸一日ゆっくり休みたいｗ
なんだか不幸自慢になって申し訳ない。
疲れているから余程のことがないと席を譲れません。
心に余裕もなくなります。ごめんなさい。
先月なんて2日の半日休暇のみ。丸一日ゆっくり休みたいｗ
なんだか不幸自慢になって申し訳ない。
疲れているから余程のことがないと席を譲れません。
心に余裕もなくなります。ごめんなさい。
うちの子はベビーカーもお店のカートも断固拒否して一瞬でギャン泣きする。
抱っこ紐ももうきついし、おんぶも今の世の中怖いし、ついでにまだ歩けない。
だからずーっと抱っこしてるけど汗だくでへとへとです。
だから使える子には使わせてあげてほしい。
抱っこ紐ももうきついし、おんぶも今の世の中怖いし、ついでにまだ歩けない。
だからずーっと抱っこしてるけど汗だくでへとへとです。
だから使える子には使わせてあげてほしい。
漏れは深夜帯の仕事。帰る頃に良くベビーカーを見かける。
泣かれるとツライけれど、運が悪かったと思って我慢する。
泣かれるとツライけれど、運が悪かったと思って我慢する。
皆さん疲れておりますね。。
自分は自立できていない子供は、人の助けを必要とするんだから、弱者（言い方はどうも嫌いだが）
でいいと思うよ。なんで日本で（海外知らないけど）無関心もしくは敵視されるかわからないね。
ていうか、この国、、、絶対病んでるよ。
働けど働けど我が暮らし楽にならざり。小学校の時教わった詩がわかる気がする時がくるとは。
物質やハード面は豊かで便利なくせに、ぜんぜん豊かになった気ぃしないね！！
ますますギスギスしてくし。
だからまぁ。妊婦のときも、その後も疲れてる人々に席譲ってもらおうなんざ甘いと思って期待してないけど。
いやほんと。見んな疲れてるよ。
電車の中は他人がぎゅうぎゅうづめにされてるし、ストレスの溜まり場みたいだよ。
自分は自立できていない子供は、人の助けを必要とするんだから、弱者（言い方はどうも嫌いだが）
でいいと思うよ。なんで日本で（海外知らないけど）無関心もしくは敵視されるかわからないね。
ていうか、この国、、、絶対病んでるよ。
働けど働けど我が暮らし楽にならざり。小学校の時教わった詩がわかる気がする時がくるとは。
物質やハード面は豊かで便利なくせに、ぜんぜん豊かになった気ぃしないね！！
ますますギスギスしてくし。
だからまぁ。妊婦のときも、その後も疲れてる人々に席譲ってもらおうなんざ甘いと思って期待してないけど。
いやほんと。見んな疲れてるよ。
電車の中は他人がぎゅうぎゅうづめにされてるし、ストレスの溜まり場みたいだよ。
その場合、弱者が待遇に対して不平不満を述べるのはどうか
って話にもなるのだが
って話にもなるのだが
強者が弱者に対して文句を言うよりなんぼかましｗｗ
責務者の言うことをきくから、弱者は免責されるのだが
親の言うことをきけってのは、そういうこと
最近の親は責任取らねーから、ピンと来ないかもしれんが
親の言うことをきけってのは、そういうこと
最近の親は責任取らねーから、ピンと来ないかもしれんが
それらのどのへんが弱者なんだ？
>>952
946からの議論だと思うんだが、おまえの言う「弱者」こそ、誰のこと言ってるんだ？
946からの議論だと思うんだが、おまえの言う「弱者」こそ、誰のこと言ってるんだ？
>953
>946
身体能力の劣る老人・妊婦については弱者で、危害を加えられても
周囲の人間が我慢するのは仕方ないと思うが
老人・妊婦側が傍若無人に振舞ったり、仕方ないなど言い出したら
嫌われて排除され、二度と来るなと言われるのも無理はない
仕方が無いなんて言葉は、投げかけた相手に責任取れっつてんのと同じ
>946
身体能力の劣る老人・妊婦については弱者で、危害を加えられても
周囲の人間が我慢するのは仕方ないと思うが
老人・妊婦側が傍若無人に振舞ったり、仕方ないなど言い出したら
嫌われて排除され、二度と来るなと言われるのも無理はない
仕方が無いなんて言葉は、投げかけた相手に責任取れっつてんのと同じ
さっき京王線新宿駅の乗車側ホームからベビーカー盾にして降りてきたバカ母親！
昼間ならともかく混んでる時間帯は一旦降車ホームに出ろってんだよ。
すみませんって言えば何をやってもいいと思ってんのかなあ。
（京王線使わない人に分かりにくいネタですみません）
昼間ならともかく混んでる時間帯は一旦降車ホームに出ろってんだよ。
すみませんって言えば何をやってもいいと思ってんのかなあ。
（京王線使わない人に分かりにくいネタですみません）
すみません955です
ベビーカー突撃を受けた怒りで文章チェックしなかった…
乗車側ホーム「から」ではなく乗車側ホーム「の方へ」の間違いでした。
夕方4時過ぎたら皆自然に降車側ホームに行くと思っていたから
まさかベビーカーで突撃されるとは思ってなかった…
私の後ろの老人は悲鳴上げてよろけてたし。
ベビーカーに対する周りの配慮云々はさ、ルールとマナーを守ってから要求するもんだと思う。
ベビーカー突撃を受けた怒りで文章チェックしなかった…
乗車側ホーム「から」ではなく乗車側ホーム「の方へ」の間違いでした。
夕方4時過ぎたら皆自然に降車側ホームに行くと思っていたから
まさかベビーカーで突撃されるとは思ってなかった…
私の後ろの老人は悲鳴上げてよろけてたし。
ベビーカーに対する周りの配慮云々はさ、ルールとマナーを守ってから要求するもんだと思う。
もう新スレいらないよね？糾弾の方に統合でよくない？
あっちもそろそろ終わりそうだし、統合して、
【へりくだれ】ベビーカーが憎い【頭を下げろ】
ぐらいにして欲しいな、ちゃんとｽﾚ住民の本音を反映してｗ
【へりくだれ】ベビーカーが憎い【頭を下げろ】
ぐらいにして欲しいな、ちゃんとｽﾚ住民の本音を反映してｗ
959 ：名無しの心子知らず：2007/08/13(月) 11:39:15 ID:qpiQaVm+
ベビーカー糾弾スレでいいんじゃないの？
960 ：名無しの心子知らず：2007/08/13(月) 12:12:23 ID:jnvKt+8b
ベビーカーに荷物満載にして荻窪駅かけずり回っていた婆
ベビーカーはショッピングカートじゃねーぞｺﾞﾙｧ!
赤ん坊の乗り物だｺﾞﾙｧ!
ベビーカーはショッピングカートじゃねーぞｺﾞﾙｧ!
赤ん坊の乗り物だｺﾞﾙｧ!
ベビーカーに赤ちゃん乗せようが、荷物積もうが所有者の勝手。
赤ちゃん抱っこしたら、荷物はベビーカーに乗せないと無理があるんじゃない？
新スレ良いね
やっとまともに議論できるスレタイになった
やっとまともに議論できるスレタイになった
新ｽﾚは過疎化が進みそうな雰囲気で、もっぱら、
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart3
が盛り上がってるがなｗ
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart3
が盛り上がってるがなｗ
966 ：名無しの心子知らず：2007/08/22(水) 10:09:10 ID:iZAfZdaB
狭い店内で使うの、やめてほしい。
「アタシは赤がいるんだからしょーがないでしょ」オーラが
ムカつきに輪をかける。
「アタシは赤がいるんだからしょーがないでしょ」オーラが
ムカつきに輪をかける。
電車内で子供は座席に座らせてるのにベビーカー広げて荷物乗せてる家族はどうかと思う。
ベビーは弱者だが、ベビーカーを押してる親が弱者とは限らない
970 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 19:42:40 ID:hsnu5Z8t
【フランス】 ママたちの願いは万国共通 ベビーカーＯＫの「乳母車カフェ」登場
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189316818/
・・・・・('A`)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189316818/
・・・・・('A`)
971 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 19:57:20 ID:YY0zyRuq
明らかに自力で歩ける子を、何でベビーカーに乗せるの？
教えて
教えて
972 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 20:06:13 ID:+iSJT3+V
>自力で歩ける子
寝ちゃったら自力で歩けないわな。ぐずると面倒とか。それでも疑問は残るけど。
外国産ﾍﾞﾋﾞ-ｶｰで4歳とか6歳までってのを見るとビビる。
｢それくらいの重さに耐えられます｣って言いたいんだよね？太めの子でも大丈夫みたいに。
それか 子供用車椅子が高価だからとか？
寝ちゃったら自力で歩けないわな。ぐずると面倒とか。それでも疑問は残るけど。
外国産ﾍﾞﾋﾞ-ｶｰで4歳とか6歳までってのを見るとビビる。
｢それくらいの重さに耐えられます｣って言いたいんだよね？太めの子でも大丈夫みたいに。
それか 子供用車椅子が高価だからとか？
>>970
このｽﾚ住人からすれば、ベビーカーが隔離される仕組みは歓迎なんじゃないのか？ｗ
このｽﾚ住人からすれば、ベビーカーが隔離される仕組みは歓迎なんじゃないのか？ｗ
ゴキブリホイホイとして機能すればいいじゃないの
>>971
外出先で寝てしまっても自分は動かなければならない場合。荷物が増える可能性がある場合。
疲れてぐずった場合。歩くとどこでも行ってしまう年齢で迷子・危険を回避するため。
いろいろありますよ。
ベビーカー普及により母がひとりで幼児を連れて、私用などを済ませられることがきるようになったが、
便利になったがゆえに、マナー問題や公共施設改善点も発生したということでしょうか。
外出先で寝てしまっても自分は動かなければならない場合。荷物が増える可能性がある場合。
疲れてぐずった場合。歩くとどこでも行ってしまう年齢で迷子・危険を回避するため。
いろいろありますよ。
ベビーカー普及により母がひとりで幼児を連れて、私用などを済ませられることがきるようになったが、
便利になったがゆえに、マナー問題や公共施設改善点も発生したということでしょうか。
976 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 09:59:28 ID:dRfHiSKK
>>975
子供が寝る時間なんて、解りきっているのに
無理に外出する方がどうかしているような・・・
まあ帰省とか事情はあるだろうけど
その時はタクシー使うなり対処の仕方があるんじゃないかな
寝ていても起こして歩かせるなんて、別に普通のこと
自分もタクシーや電車で寝ちゃっても降りる時には
起こされて歩いた覚えがあるし
歩ける子にベビーカーを使うなんて、母親の怠慢 無能の証明だね。
子供が寝る時間なんて、解りきっているのに
無理に外出する方がどうかしているような・・・
まあ帰省とか事情はあるだろうけど
その時はタクシー使うなり対処の仕方があるんじゃないかな
寝ていても起こして歩かせるなんて、別に普通のこと
自分もタクシーや電車で寝ちゃっても降りる時には
起こされて歩いた覚えがあるし
歩ける子にベビーカーを使うなんて、母親の怠慢 無能の証明だね。
977 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 10:07:13 ID:JHYig5XY
基本的には同意だけど、子供が寝る時間て解りきってることかね？
夜の睡眠や日々の昼寝時間ならわかるけど、
外出すると「なんでこんな時に…」「いつもは違うのに…」
って事はよくあるよー。
起こして歩かせるのも時と場合によるもんだ。
夜の睡眠や日々の昼寝時間ならわかるけど、
外出すると「なんでこんな時に…」「いつもは違うのに…」
って事はよくあるよー。
起こして歩かせるのも時と場合によるもんだ。
>>976
お前の子供はロボットかｗ
お前の子供はロボットかｗ
979 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 10:53:06 ID:MX+JmtHc
充分歩けるガキをカートに乗せてるバカ親いるな だから軟弱なガキばっかなんだよ
そんな親が二言目には｢最近の子は｣
お前みたいな親がいっからだろ
そんな親が二言目には｢最近の子は｣
お前みたいな親がいっからだろ
うわー
リアルで言われたことある＞なんで歩けるのに歩かせないの？
２才前だった、別に体が大きかったわけじゃないのに。
歩けることは歩けるけど、手を引いたってあっちゃこっちゃ行くし、足取りしっかりすたすたじゃなくて、歩幅も小さくてめっちゃゆっくりだし、すぐ抱っこ〜って言い出すのに。
リアルで言われたことある＞なんで歩けるのに歩かせないの？
２才前だった、別に体が大きかったわけじゃないのに。
歩けることは歩けるけど、手を引いたってあっちゃこっちゃ行くし、足取りしっかりすたすたじゃなくて、歩幅も小さくてめっちゃゆっくりだし、すぐ抱っこ〜って言い出すのに。
>>979
十分歩ける大の大人が車に乗るのは華麗にスルーですかそうですかｗ
十分歩ける大の大人が車に乗るのは華麗にスルーですかそうですかｗ
982 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 11:37:14 ID:MX+JmtHc
私も小梨の頃は「あんな大きい子ﾍﾞﾋﾞｶに乗せて…」と思ってたなぁ。
「ああやって甘やかされた子が犯罪者になるんだ」とまで思ってたよ。
こどもばっかりは産んでみないと分からないことばかりだね
「ああやって甘やかされた子が犯罪者になるんだ」とまで思ってたよ。
こどもばっかりは産んでみないと分からないことばかりだね
こども生むと忘れちゃうことばかりなんだね
985 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 12:14:36 ID:+gvEMaVy
>>981
どこの飛脚？ｗ
どこの飛脚？ｗ
986 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 21:36:02 ID:wYka6aCC
>>982
大人の１００ｍが
子どもにとったら１ｋｍくらいに感じるんだよ。
小さい子の歩けるを大人と同様に考える方がバカ。
近所のスーパーで買い物するにも
子どもからしたらとてつもなく長い距離に感じるんだから、
無理やり歩かせてる方が虐待。
ちょっとずつ距離を長くすればいいんだよ。
徒歩１０分のところに車で行くメタボな大人と一緒に考えるなよ。
大人の１００ｍが
子どもにとったら１ｋｍくらいに感じるんだよ。
小さい子の歩けるを大人と同様に考える方がバカ。
近所のスーパーで買い物するにも
子どもからしたらとてつもなく長い距離に感じるんだから、
無理やり歩かせてる方が虐待。
ちょっとずつ距離を長くすればいいんだよ。
徒歩１０分のところに車で行くメタボな大人と一緒に考えるなよ。
>987
そして子供の体力不足が叫ばれる
不思議なものだ
そして子供の体力不足が叫ばれる
不思議なものだ