母乳で子供育てない奴ってナンなの？　part2

次スレ、立てました。
またみんなでわきあいあい語りましょう。

前スレ　　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165298108/l50

この無限ループな釣り堀スレは、もーいらんだろ。

母乳育児についての記事発見…
母乳育児は本能ではありません。
母乳育児は他の母親が授乳する姿を見て学習して習得するもの。
しかし、現代周囲の女性が授乳する姿を見る機会がほとんどない社会で育った子供が母親になってすぐに授乳出来るとは限らないため、母乳育児の具体的方法を教えて支援する事が必要。
母親が赤に母乳をうまく飲ます事が出来るようになると
育児そのものに自信がつき
育児における満足感幸福感が得られるようになり、
また、その他の育児の基本的な技術も身につき、赤の出すサインを自然に読み取る能力を獲得する事が出来る。
その結果、育児不安が軽減される事になる。
母乳育児の利点については
これまでの研究で死亡率や病気にかかる率が低くなることが明らかにされている。
もし母乳をやめて人工乳にした場合に
アレルギーや湿疹が2〜7倍、
中耳炎が3倍、
胃腸炎が3倍
髄膜炎が3.8倍、
尿路感染症が2.6〜5.5倍、
�T型糖尿病が2.4倍、
乳幼児突然死症候群が2倍、
肺炎・下気道感染症が1.5〜1.9倍、
ホジキン病が1〜6.7倍になるといわれる。
母乳育児をすすめるのは母乳が赤にとってもっとも適した食べ物であるばかりでなく、保健・栄養・免疫・発達・心理・社会・経済・環境などさまざまな面から大きな利益をもたらすからだ。
とありました…
出ないもんはしょうがないけど、乳が垂れるやスタイルのためだけで、ミルクにしている人がいれば、ちょっと母乳にしようと考えてみてもいいかなぁと思う記事だと思ったのでカキコしました…

新スレたってるしΣ(ﾟДﾟ；

>>4でスレ終わってんじゃん

未だにこんな事言ってる人いないよね

【在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月　　 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>7
出ない人には言わないだけで
出るのにあげない人には陰口を言ってるだけだよ。

いいや、出ない人にも世間は結構言ってるよ。
出ないのは努力が足りないって。
病気とかであげれない人にだっ無理解で、平気で傷つくこと言ったりする。
また、それが母乳ﾏﾝｾｰの人ばかりでなく、混合や完ミで育てた人でさえ
自分が授乳の時期が終われば平気で他の人に言うんだよね。

母乳で苦労した私は、完ミの人を非難する勇気なんてひとつもありません…

>>10
何に対してだって文句を言う人間はいるよ。

だからと言って意見を言っちゃいけないとでも言いたいのか?
こちらが何に対して問題定義しているか分かるか分からないかは
受け止める側の教養の問題じゃないのかい？

太公望がいますな

私は完ミだった。
どんなに頑張っても殆ど出なくて、健診やドラッグストア（ミルク購入）で
周りに「ミルクなの？」「出ないの？」「赤ちゃん可哀想ね〜」と言われるのが辛かった。
思うのは勝手だけど、口に出して言うのは本当に止めて欲しい。
問題なく母乳が出る人ってこういう気持ちはわからないんだろうな。
こっちだして出したいんだよ。吸い付く子供見て切なくてたまらないんだよ。
言われるたびに家帰ってワンワン泣いて、でないならあっても意味無い！と乳房に
包丁当てた事もあったよ。旦那に止められて大事には至らなかったけど
まだ傷跡残ってる。

>>14
>「赤ちゃん可哀想ね〜」と言われるのが辛かった。

あなたは子どもに対してどう思ったの？

母乳ってそう簡単に出るものじゃないって思っていたよ。
だから一人目は何の躊躇もなく完ミにした。ミルクの方がカッコイイ！とさえ思っていたような気がする…
でも、二人目が出来た時に育児板の母乳スレ

ｱﾜﾜ…途中送信しちゃった。失礼。
↓続き
でも、二人目が出来た時に育児板の母乳スレを読んで考え方が180°変わった。
私でも頑張れば母乳育児が出来るかもしれん！てね。
残念なことに、うちの産院の母乳育児指導はアテにならなかった。
恥ずかしながら乳が出るようになったのは２ちゃんのお陰。
完ミの時より育児の充足感はあるよ。

私はミルク赤可哀相って言った人の人間性疑います…
私は完母だけど、出るまで苦労したし、周りにも赤が泣くたび足りてないんじゃないやら色々言われてきた。
みんな最初からミルクで育てようなんて思ってないと思うし、完ミの人は精神的にも肉体的にも大変だろうから、赤可哀相なんて言う人の気がしれない…
でも、スタイル維持のためや乳垂れるからっての理由なら、正直腹立たしい…

>>14ここよりﾒﾝﾍﾙ板池。精神面弱すぎるぞ。どっちだろうが子供が成長してるならいいじゃないか。

悲劇のヒロインぶるのやめて。
ﾐﾙｸしか選択肢ない人だって居るのに

>>18
口に出すのはＮＧだよね。

母乳のススメ、厚労省が医師や保健師向けにガイド作成


母乳による育児を進めようと、厚生労働省は、産婦人科医や保健師向けに、
母親を指導してもらうためのガイドを初めて作成した。
母乳の与え方に戸惑う母親が多い一方、医師や保健師らの教え方もまちまちなのが現状。
同省は市町村を通じてガイドを配布し、医師ら指導する側と母親双方の理解を深めたい考えだ。
「授乳・離乳の支援ガイド」と題したガイドでは、
〈１〉出産後なるべく早く授乳し、母乳の出を良くする〈
２〉母子を終日、同室にしてスキンシップを図る
〈３〉新生児がほしがる時にいつでも飲ませられるようにする――などの要点をまとめた。
母乳は子供の免疫力を高め、乳首を吸うことであごの発達や
歯並びの良さにつながるなどの利点があるとされる。
肥満予防や、母親の愛情が増して虐待防止につながるとの研究もある。 ]




厚生労働省もオススメしてるし、やっぱ母乳最高だね!!

うちは旦那が母乳アレルギーだったらしく、三人の子供も遺伝らしく母乳アレルギー。
生後三日だけは飲ませたけど以後完ミ。
三人とも健康、背も中１〜高１ですが180cm越えてます。
母乳あげたくてもあげれない人はたくさんいる。

>>23
>母乳あげたくてもあげれない人はたくさんいる。

前ｽﾚで何度も話されてきたけれど､そういう人を対象にしていない。

>>22
そのとおりだね。
これでどこの産院でも正しい母乳指導が
してもらえるようになれば無問題。

あ、あげたくてもあげれない人には言ってないからね

NGワードに入れておこう【あげれない】

しかも　『ら』　抜けかよ！ｗｗ

基本的に学習能力がない人が同じことを何度も書くんだからしょうがないよ

スレタイが誤解生むようなのだから仕方無いんじゃ・・・
あげたくてもあげられない人間も含むような表現してるのも問題でしょ。

【ｵｯﾊﾟｲ】母乳出るのにあげない母親って何なの？【垂れちゃう？】
とかもっとわかりやすいタイトルにしないと私みたいな馬鹿が来ちゃうよｗ
母乳のススメするならソレ専用のスレもあるんだからそっちに誘導すれば充分なんだし。

そもそも次スレイラネってのに立てたんだから
>>1が釣り目的なのは明白だろ
スレが伸びてﾆﾗﾆﾗしてんじゃね

なんで出ないの？不思議。
ある意味、これ、障害者だよね。
普通は出るもんが出ないんだもん。
粉ミルクなんてない昔だったら子供を餓死させていた障害母。

餓死はないよ。人間は集団生活する生き物だもの。
もらい乳すればいいし、知恵もあるから代替食でも生きられる。
でも障害者、欠陥だよね。
欠陥な自分でも安心して育児できるんだから幸せな事だ。

大地震が来て、ミルクママが困ってても私の大事な母乳、あなたたちにはあげませんよ〜だ。
あんたらの子は緊急時にはどうなるのかねぇ？

>>31
障害っていうと言葉は悪いけど、
たとえば視力が悪いならメガネやコンタクトレンズを使えばいい。
それぐらいのことじゃないの？
私は基本母乳だけど、用事があるときは母に頼んでミルク飲ませてもらうことあるよ。
美容院が長引いたときとか、上の子の用事とかね。
差し乳だから搾乳してもほとんど出ないんだよ。

>>33
いくら完母でもこんなハハオヤイヤだｗ
と混合のおいらが言ってみる

釣られるなよ

ここまで馬鹿なのは釣られる方が悪い。

ごめん
どうせ釣りスレだから
たまには煽りに乗ってみようと思って

>>33みたいな母親に限って災害時にストレスで真っ先に母乳止まって
混合や完ミの人間が買い置きしていたミルクを強奪するんだろうね



ヒマなんで釣られてみましたｗ

粉ミルクは犯罪者が増える温床
医療関係者も認めてるのに
↓
http://www.tamagomama.net/contents/ikuji-keijiban-a.html

罪人（つみびと）にしない子育て〜母子分離と粉ミルク育児の問題点〜
http://homepage2.nifty.com/kanda-zatsugaku/020510/0510.html

近年の犯罪率の増加は粉ミルク育児のせい
うちの子に近づかないでほしいわ

母乳は完全無欠の栄養があります
デマを広げる病院を糾弾しましょう！

http://homepage2.nifty.com/kanda-zatsugaku/020510/0510.html

母乳育児で自閉症にはなりません！
母乳育児のメリットを否定しようとする粉ミルク会社の陰謀です
だまされないで！

何の努力もしないですぐﾐﾙｸにする人もどうかと思うけど、赤の体重減ってて栄養失調になりかけてるのに、勝手な親の意地で母乳を続けようとする人もどうかと思う。

>>41
>赤の体重減ってて栄養失調になりかけてるのに、
>勝手な親の意地で母乳を続けようとする人もどうかと思う。

体重がグラフ通りに増えなくてというなら解るけれど
減るのは確かに問題だね。

>>40
最後の3行だけ同意
これで母乳育児決まるよね

あ、>>43はリンク先の最後の3行です
すまそ

なんか今日は太公望がいっぱいだね。

私が完母だったのを見て当時３歳だった
子供がいる友人（完ミ）が
「私は２人目もミルクにしようっとだって大変そうなんだも〜ん」
と言った友人。

もうすぐ４人目出産の妹、上３人とも生後１ヶ月から完ミ。
母乳が出なくなる感じがすると言ったので
「その時が、おっぱいの変化時期だよ。」などなど
と言っていたら
「でも私根気ないからミルクでいいんだも〜ん」
とほざいた。

あげたくても出ない人も大勢いる中、
自分の都合だけで完ミにする人もいる。
そんな人にその先の育児がつとまるとは思わない。

今現在見ていても自己中なただ子供に食わせてるだけ
服あらってるだけと言うことしかしていない。

ちょっとでもすわせてれば良いのにね
ちょっとでも出てるならさ

やっぱり手抜きしたいんじゃない？
中国野菜を食べても平気なミルクと産地にも気を使う母乳の差だよ

粉ミルク企業の太鼓持ちしてる医者ばっかり！
http://www.s-kubota.net/Stan/2001_9_22.htm

>>46
えぇ〜…母乳もったいないなぁ。
私は出ないのと陥没乳頭で赤が吸ってくれないのとで、産まれてからほとんど缶ミです。
まわりの人にミルクも栄養あるからと言われましたが、母乳は栄養以上に愛情がつまってるから、大変だけど出る人はあげてほしいな。
２人目妊娠したら、乳頭マッサージとか頑張ってみようと思います

陥没だったが痛みに泣きながらもマッサージしまくって二人完母の私が通りますよ
出産前後のマッサージは半端なく痛いけど、頑張れ。
自分は吸いやすい形にするため毎日１００cc以上絞ったりしたよ。

陥没は旦那しだいで治りますよ

100ccもしぼれるの？すごーい
うちはしぼっても10ccしかでないよ
それでもすわしてるけど完母は無理
もう4ヶ月だしこのまま行くよねーきっと

★教育再生会議：親向けに「親学」提言　母乳、芸術鑑賞など

◇「親学」提言のポイント
（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児
（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
（３）早寝早起き朝ごはんの励行
（４）ＰＴＡに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す
（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
（６）企業は授乳休憩で母親を守る
（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
（９）遊び場確保に道路を一時開放
（１０）幼児段階であいさつなど基本の徳目、思春期前までに社会性を持つ徳目を習得させる
（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070426k0000m010157000c.html



ミルク育児は親力不足

>>53今はそこまではでないけど、一人目の時は余裕で一日400ccくらい取ってた。
冷凍保存したらちょっとした外出も出来たしね。
まあ、母親が産後10年たっても生理前おっぱい出てたいわゆる乳牛だったから遺伝かもしれん。
あとね、鉄〇骨〇っていう牛乳をマジでおすすめする。
乳牛の私が飲んだら、乳張りすぎて炎症起こしたがなorz

元々乳首が切れやすいため、出産前から心配はしてたんだけど…。
入院中から乳首の付け根の切れで、産院で買った専用のｸﾘｰﾑ塗ってて、塗った後は少し楽になるものの、赤に吸わせる度に激痛が増し、出血してる時は、母乳あげちゃ駄目と言われて。　赤も吸い付きかなり強くて。
痛みには強い私でも、あの激痛は耐えられなくなって、断念。3ヶ月から、ミルクに…。　
本当なら、　母乳あげたかった。　
乳首が切れて激痛だった人で、それを乗り越え完母の方いますか？　
どうしたら、あの激痛に耐えられるんでしょう…。　対策とかあったら教えて下さい。　
次の子は絶対完母で頑張りたいです。

陥没は夫は治せませんでしたよ。

捕乳瓶とか粉ミルクが無い時代は、陥没乳頭の母親の子供って死んでたのかな
自分は陥没だったので、数ヵ月は絞って捕乳瓶で飲ませてた
こんなに出るのに直接飲ませてあげられないなんて、ナースにも嫌味言われるし人間的に傷ついた
どうにかできるレベルじゃない陥没で本当にごめんなさい
あれから6年、子供は元気です

>>46
私は４ヶ月からの投薬で、
あなたの言う「あげたくてもあげられない母」の１人だけど、
そうやって気の毒な人の代弁者を気取る完母が一番嫌い。
完ミを「可哀想な良識派」と「母親失格派」に分類して、子育て論まで発展させてて傲慢。
その友人は育児に限らす、元々がいい加減な人なんでしょ？
個人的な交友関係の恨みつらみまで、母乳育児に
絡めて語るあなたの育児論は偏見に満ちているとオモ。

私は全然出なかたｔので、母乳には憧れがある。大変だといわれれば偉いなと思う。
でもこないだうちに遊びに来てくれた友達は
完母にするためにものすごい努力をした、私はこんなに頑張ってる、
出ないあなたは努力が足りない、とさんざん暴れて帰っていった。
努力が足りないまでいわれるとムッとするが
それより、その人普段は普通にいい人なのにここまで暴れるとは
よほどしんどいんだなと…
完母も大事だけど少し手抜きをするのも悪い事じゃないよね？
彼女ももう少したったら落ち着くだろう。
しばらくは様子見。問題は母乳だけじゃないのかも知れないしね。

>>59
ちょっと悪い方に捉えすぎじゃないの？落ち着いて。。

>59
被害妄想酷杉
行間読むのも大概にしたら？

>>56
私も乳首切れまくりで大変でした。薬も塗ってました(T_T)
でも完母で頑張り、娘は今１０ヵ月☆
激痛で泣きながら、痛い!!と叫びながらあげてました↓↓
３ヵ月程経つと、赤ちゃんの吸い方もうまくなり切れなくなりましたよ♪
歯が生えて噛まれ始めて痛いですが…
方法とゆう方法はないと思います↓↓とにかく耐えるしか…
吸わせられないけど、完母にしたいなら搾乳器や手で絞ってあげるしかないかと(;_;)
吸わせるのが量は一番でますが(ToT)
参考にならなくてすみません。

>>59
>絡めて語るあなたの育児論は偏見に満ちているとオモ。

あなたの味方は偏っていないかな?

母乳気持ち悪いなあ　
赤ん坊は良く吐くから吐かれた時最悪
臭いし汚らわしくて
できれば馬鹿嫁にミルクにしてほしいと言いたいのだが
頑として母乳で育てるなんて言ってる
なにがなんでも母乳じゃなくても良いのに
馬鹿じゃねえの？とか思う
多分、おまえらの旦那も母乳気持ち悪いと思っているよ

>>65
こんな時間に太公望？

>>56
私も元々乳首が弱くて敏感(エロい意味ではなく)で、出産入院中から乳頭亀裂で血が出て赤の吸い付きも強く、かなりの激痛に苦しんだよ。
授乳タイムが苦痛で鬱だった。

うちの産院では薬出して「毎回授乳後に塗って、授乳前にはしっかり拭き取ってから吸わせて」で放置だった。
ほんと痛いよね。私は陣痛より苦痛に感じた。毎回うめき、冷や汗かきながら授乳してたよ。

でもひたすら耐えて授乳させてたら、産後一カ月位には傷も癒え耐性がついたのか乳首も強くなって痛みも消えた。
56たんもがんがれ！

産後二日目。全然張りもしないし出ない。早く母乳飲ませてあげたいのに、どうしたらでるようになるかな？

>>46
本当は違う理由があっても、いちいち雑談で話すわけない

ママの睡眠。吸わせる。母乳マッサージ。
リラックスが一番だよ。

先だけ含ませると乳頭亀裂しやすくなる（思い出すだけでイタイ）
から、気をつけよう。

私の知り合いは、産んですぐ脳腫瘍が発覚
半身が麻痺に近く、入退院と手術の繰り返し
性格も腫瘍のせいかワガママで凄かった
たぶん、ほぼミルクで育てたんじゃないかな
知り合いはこの前死んでしまった
子供は明るく元気、凄く人なつこい
別にねぇ、そんなに母乳にこだわらなくても、ぶっちゃけ大丈夫だよ
保育園や小学校見てても、そんなことで大差は出ないと思った
差がわかる人なんて、本当はこの世にいないと思うよ
虐待する人はするし、しない人はしない

俺は声を大にして言いたい
母乳しか飲ませない母豚ってなんなの？
おまえら臭いんだよ！しかもヘドロの臭いするんだよ！！！頼むから乳房切り取って焼却してくれ！！！！

ちょｗ
数日見ない間に何これｗ

赤ちゃんって人間の子だよ？人間の乳がｲｲに決まってるだろ

母乳が一番である事に異論がある人いないよ

このスレには居るみたいだけど

どんなに母乳がいいとは言っても母親が添加物にまみれたもんばっか食ってるならミルクのがいいんじゃね？

>>63
ありがとう。そっか。やっぱ耐えるしかないか…。　あの激痛耐えた>>63さんは凄い。
今うちの赤も10ヶ月だけど、3ヶ月位から痛みが無くなったと聞いて、もう少し辛抱してたら痛くなくなって母乳でいけたんじゃないかと後悔してます…。　
出産の痛みに耐えたんだから、あの痛みにも赤の為に耐えなくちゃ…ですよね。

だって臭いし気持ち悪いんだもん
だっこしてる時肩に吐かれたりしたら最悪！！！
ひぇー気持ち悪いよーって感じ(￣□￣;)!!

前スレにそんな話題なかった？あれは添加物じゃなくダイオキシンだったか・・・
それでもやぱーり母乳の方がいい、という結論だったような気が

>>78
それはﾐﾙｸも同じだ
胃の内容物なんだから臭いにきまっとろーが・・・

いや、あのどす黒い乳首から出た分泌液だと思うとホラーだよ
ミルクはちゃんと消毒してあるし人工的なものだからそんなに気にならない

>>68二日目なんてまだまだそんなに張らないって！
だからどの赤ちゃんも、出生時より退院時の体重が軽いんだよ。
焦らないで、おっぱいをあげてね。
確かに私も、減っていく赤の体重を悲しく思って、夜一人で泣いたりしたがww今思ったらﾏﾀﾆﾃｨｰﾌﾞﾙｰそのものだな。

>>67
レスありがとう。　
こんなに痛みに耐えて頑張って乗り越えた人がたくさんいるんだね。　
私は努力したつもりだったけど、努力が足りなかったと痛感した。　　
あんなに乳首が切れて激痛がするの自分だけかと思ってた…。
私以外にもあの痛みで、耐えて頑張ってる人がいるのを知って励ましになりました。
次の子は、絶対完母で頑張ります。

事情があって完ミだったうちの子、
中学生だけど体力はあるし勉強もまぁまぁｗ
体格も良いし、部活も二つも入ってるし。問題ないけどなぁ。
学校大好きで友達もいっぱいいるし、心身ともに問題ないです。

問題は、離乳食やその後の食生活にあるんじゃないか？

今、母乳あげてる皆さんには想像しにくいかもしれないけど。

それに多数の穴からぴゅっぴゅっと絞り出すの見ると鳥肌立ってしまう
よくあるだろ、虫が数千匹も蠢いている姿を見るとなるやつ
おまえらの旦那の中で授乳期にｾｸｰｽしても乳首だけは愛撫しなくなった奴いるはず
気持ち悪いからだよ（＞＜）

どーでもいー

とゆーか、もっと早く相談していればよかった…orzリアルで相談しても、乳首の激痛のﾏﾏいなかったし。その時まだ2ちゃんやってなかったし…。
本当に後悔…。

>>81
あなたは牛乳や乳製品はいっさい口にしないのかい？
雌牛の分泌物なんか余計に気持ち悪いと思うんだが。
消毒すればいいってもんでもないし。

>>88シー！見ちゃいけません！
最近母乳ものＡＶを見たもんだから、はしゃいでここまで遠征に来てしまった童貞うんこくんですよ…

>>83
私も乳首切れた一人だよ
あの痛みは辛かったね〜
直接吸われると痛いから
治るまで 自分で地味に搾ってあげてたわ…
次は完母で頑張るみたいだけど 母乳に固執しすぎるとストレスになるから
程よく頑張ってね！

>>89
そんなＡＶあるんだ…キモいね！
以後スルーします

>89
そんなAVあるの知らんかったぞWWWよくお知りでWﾜﾛｽ
おまい、さては毎晩旦那と母乳プレイなる変態行為しておるんじゃろ？
うわあー不潔よ！！！！おまいは変態で旦那は池沼なのね！

普通の意見なのに「童貞うんこくん」にするこのスレの住人って
どこまでご都合主義なんだろう？
母乳育児は何とも思わないけど、ミルク派を否定するのもどうかな。
人それぞれなんだから自分の意見を押し付けるのは良くないと思うよ。

>>84
そうそう
懐かしいな

別に母乳を否定してるわけじゃないし、そりゃ経済的にも栄養的にも、手間的にも良いと思うわ
粉ミルクの人はそれなりの事情があると言うことだよな
自分の娘がいつか母親になったら、粉ミルクに頼ってても別に怒らん
母乳母乳とこだわるなら、もちろんオムツは布オムツを手洗いだよな？
まぁ、とにかく人様のお家のことは、どうでもいいよな
そんなに気になるなら、余った母乳を配れば良い
あ、離乳食をまさか缶詰のものに頼らないよな…

>>93こらこら、私はミルク否定意見なんぞいっこも出してないぞ。母乳頑張れと言ってるだけだ。
それに、>>92のレス見ても、こいつが童貞うんこくんなのは確実だと思うけどね〜？
…と、釣られてみる。

粉ミルクブームに乗って、乳を捨てながらまでミルクで育てられた私。
ミルクに疲れた母がどーでもよくなって完母で育てられた弟。

30年間風邪もあまり引かず、虫歯もなく、病院と無縁な私。
対して常に40℃近い熱をだし、いまだに月いちで病院にお世話になる弟。

母乳神話は全然信じてませんわ…

パパさんがやってくれたら嬉しいだろ、捕乳瓶を煮沸あるいはミルトン温度を確かめ「いまあげまちゅよ〜」ママは休んでてくださ〜いなんつってさ
優しい気持ちになろうぜ

完ミで自分は育ちましたが、完母で子供を育てました。
母乳が何とか出たからだけど。２人目はアレ餅で途中アレルギーミルクに
変えた。

どっちにもメリット･デメリットがある。

ママが笑顔で育児ができれば、どっちでもいい。

>>93

72 ：名無しの心子知らず：2007/04/26(木) 11:52:17 ID:3bXIRdkx
俺は声を大にして言いたい
母乳しか飲ませない母豚ってなんなの？
おまえら臭いんだよ！しかもヘドロの臭いするんだよ！！！頼むから乳房切り取って焼却してくれ！！！！

78 ：名無しの心子知らず：2007/04/26(木) 12:03:45 ID:3bXIRdkx
だって臭いし気持ち悪いんだもん
だっこしてる時肩に吐かれたりしたら最悪！！！
ひぇー気持ち悪いよーって感じ(￣□￣;)!!

81 ：名無しの心子知らず：2007/04/26(木) 12:09:22 ID:3bXIRdkx
いや、あのどす黒い乳首から出た分泌液だと思うとホラーだよ
ミルクはちゃんと消毒してあるし人工的なものだからそんなに気にならない

↑↑↑
これらのレスに文句を言うことがなぜミルク否定していることになるのかとｗ
ミルク派の人たちだってこんな下品なレスに賛同する人ばかりじゃないでしょ

>>95
ごめん。>>92を読んだらちょっと「童貞うんこくん」だと思えてきたけど、
母乳が気持ち悪いって思ってる人は女性でも多いよ。私もその一人だけど。
従姉妹の姉ちゃんの人目はばからない授乳姿がトラウマになってる。

>>96
お粗末な母乳よりはミルクのほうがいいって事だね。
人間のオッパイに成分表は貼られてないのにね。

>>99
そう？私は賛同するけどな。母乳が気持ち悪いと思ってる人が読めば
言ってる事は間違ってないと思う。書き方は乱暴だけど。
そもそも、このスレタイがミルク否定なんじゃないのかな。

>>101
あなたがミルクを否定されると嫌な気持ちになるように、
完母でやっている人は>>99で貼ったようなこと言われたら嫌な気持ちになるでしょ？
お互い様ってそういうことじゃないの？

>>102ﾊ　ｹﾞ　ﾄﾞ　ｳ

確かにスレタイは傲慢で王様気取り
母乳プレイがそんなに偉いのかとW
>101
W不倫しませんか？
貴女とは何か価値観を共有出来そうな気がします
なんなら今の嫁と離婚も考えます(^3^)

>>102
いや、否定されても何も感じないよ。完全母乳のほうが少ないでしょ。
母乳神話に惑わされてる方々としか思ってないから。確かに経済的だけど。

>>104
童貞うんこくんは氷河人なんだよね。こっちでもこんにちわ。

釣り確定wwwwｷﾓ童貞御用達の空気妻からは母乳は出ませんよ、残念でした！！

確かにｽﾚﾀｲはひどいがなー。

>>99はスルーでいいんじゃないの？

それより、こんなに母乳母乳ってこだわるなら、
離乳食もしっかり手作りするんでしょ〜？
まさか、ビンやレトルトなんか使わないんだよね？
りんごジュースも、買ったものでなくて、
完全無農薬のりんごを
一生懸命絞るんだよね？

まぁ、頑張ってくださいな。

そういう子ほど、将来、
マックとかジャンクフードが大好きになるパターンが多いｗ

>>107は、ひそかにミルクを罵倒している。

>105
こんにちは(●´∀｀●)/
僕は傲慢な主張や決めつけを許すことが出来ない
正義感溢れる熱血漢です
是非とも僕とお付き合いして下さいヾ(=^▽^=)ﾉ
母乳プレイｵﾀはこの際スルーでいきましょう

今日一番面白いカオススレだなここ…
これからもちらちら見に来よう

>>107 　うちの周りは母乳ママの方がレトルト多いかも。
母乳やってるから大変だし〜利用出来る物は合理的に〜と言ってる。
長く入院してた完ミの人は、可愛そうだからと全品手作りを自称してる。
混合の自分は手間が多すぎて、ママ友と会う時には疲れ果ててるw
離乳食について語る気力が無いwテレビの話ばっかwww

嘘も大概にしなよ
母乳の子はレトルトだと吐き出す子が多い

なんで嘘までついて蔑みたいんだろう

>>112ﾏｼﾞﾚｽすると母乳の我が子はﾚﾄﾙﾄまったく食べなかったよ。
完ミの従兄弟や友人の子は確かにばくばく食べてた…。
真相はどうなの？こういう傾向ある？

>>113
うちも完母で食べないよ。

今からあんなに食べ物にうるさいとどうしようかと悩むくらいに。

>>111は「うちの周りは」って書いてる
嘘も何も…

?というよりでっち上げっぽい

お前ら釣られすぎ
ﾐﾙｸでもレトルト出さない親だって居るだろ

それから、粉ミルク育ちでも、普通にレトルト食べる子と食べない子はいると思うんだよ…

ミルク親って酷いね
いくら負い目があるからってあんまりじゃない？
正直、こういうことを言う人には同情できないな

>>118
同意
うちは上の子は完ミで下の子は完母だけど、極端に嗜好の差は感じなかった

>>111
>多いかも。

>>118
>いると思うんだよ…

なんだか逃げ腰だね。

120の母乳からレトルトの味がしたんじゃない
なら理解できるわ

強気の発言は正しいのか…どんだけのお宅を訪問して結論づけてんだ

>>123
意味が分かんないんだけれど？

別に正しい､間違いなんて書いてないよね?

結局さ、乳も離乳食も、あんまり極端に考えないで
ほどほどにすればいいんじゃない？
普段はなるべく母乳＆手作り離乳食推奨でも、
出かけるときとか忙しいときはたまにミルク＆レトルトでもいいじゃない。
母乳派ＶＳミルク派っていうのもおかしな話だよ。
私はほぼ母乳だけど用事でどうしてもってときだけミルク利用してる。

BWBl/Iwtさ、>>111は雑談から得た情報を伝えてるだけなの
粉ミルクで手作り離乳食の人の話も「自称話」として紹介してるよね

みんなも突撃訪問してるわけじゃないだろう

なんかわかんなくなってきたな・・・
離乳食までここで話すのけ？
ここ母乳とﾐﾙｸが闘うスレじゃなかったの?

BWBl/Iwtさ、>>111のことをでっちあげってレスしたのかい？
>>111は両派を否定してない
>>111自身、両方でやってると書いてるよな
私も両方で育てたよ
母乳を否定してない、だが完全粉ミルクの人にも「事情があるよね〜」ってことじゃないのかい

ただ、誰が完全粉ミルクで完全母乳、誰が両方とかは突撃訪問繰り返すしかないよね
どっちがいいかもわからん
みんな、雑談では本当の理由や本当の話はしないだろ
完全母乳、完全手作り離乳食のあんたを誰も否定しない

>>126
>粉ミルクで手作り離乳食の人の話も「自称話」として紹介してるよね

んんん？
それって

>>124
>別に正しい､間違いなんて書いてないよね?

って話で
君自身が書いた

>>123
>強気の発言は正しいのか…

この方がおかしいんじゃないか？

もういい！もういいから！禅問答みたいなのもういいから！
意味わかんないから！

BWBl/Iwtに言われた「逃げ腰だな」発言へのレスのことかい？
なんかごめんねぇ？え？「…かも」「…思うんだよ…」が「逃げ腰」って言われたからさぁ…

なんかごめんねぇ？勘違いしたみたいだね
強気発言が正しいわけないしねぇ？

>>90
母乳にストレスは大敵ですしね。程よく頑張ります。ありがとう。

時間の許す限り仕事帰りの私新一年生母親がお答えしますよ
PTA総会があるからずっとは無理だけど
「粉ミルクの人も事情があるよねぇ」って考えですよ
私は母乳粉ミルク両方、離乳食は手作りレトルト両方ですよ
別にどっちも否定する気ない

おまえら馬鹿じゃねえの？母乳ばかりだと乳がしわしわになるぞ
いいところで止めるのも必要だろ
母乳プレイｵﾀは基地外ばかりだな！

このスレタイが、反感買ってんのがわかんないのか？！アホか？

いろんな事情で母乳をあげない母親に喧嘩売ってるようなもんだよ。

いまさらどっちも否定する気がないとか言い訳するなら、
もっと、まともなスレタイ考えろ！頭悪すぎ。視野狭窄。

>>134
さっきから凄いですね。　母乳に明け暮れる奥さんに構ってもらえなくなって、ストレス溜まってるの？
てか、あなたみたいな人がﾊﾟﾊﾟだなんて思えませんけど。　
その前に、男の人が母乳やﾐﾙｸの事で他人にムキになってるの、かなり惨めですよ…。

私の発言はIDチェックしつ見てくれな
>>135も書いてるが、事情があるから粉ミルクを与えてるのが普通だ
母乳の方が実際楽なんだから
おでかけする時に母乳を捕乳瓶に入れて持ってく人はわかると思うが、捕乳瓶毎回消毒してさ、面倒だろう
粉ミルクは人肌の温度に冷ましてから与えるからな
完全粉ミルクの人は、毎回消毒と共にこれをくり返してるはずだ
捕乳瓶は重いし、片手で抱きながら与えるんだ
雑談の中で、自称完全母乳の人に「どうして粉ミルクなの」って聞かれたら、どう答えりゃいいんだ？
例え「楽だから〜」って答えられても、いちいち怒るなよ
子育てに工夫してるのは、みんな同じだろうがよ
本当は事情があっても、雑談で「乳首陥没してるから」って言えないしよ
他にも闘病中の人とかいるみたいだしさ、万人に理由ありだよ
そりゃ母乳を無駄にしたくないさ
出ない人もいるみたいだしさ

ちなみに天ぷら食べると母乳の出が悪いとナースに聞いたが真意はわからん

>>111です。なんか釣っちゃったみたいでスミマセン

自分以外の家庭の食卓について詮索したり口を挟む事は、
大変下品な行為だと実母から教わりました。
そんな経緯がありますんで、他所様の母乳・離乳食・大人食が
人工・自然のどちらだろうと興味無いっす。娘も同じ様に育てたい

>>52　コレ読むと、BWBl/Iwtとはリアルでも接点無いとオモ。キモ

釣り逃げですが落ちますノ

シャワー浴びれなかった
畜生
PTA総会に行く
陥没乳頭でごめんな
粉ミルクを利用する人は他にも理由があると思うぞ
もちろん、母乳のお母さんも素敵さ
じゃあな！

つまり自作自演

[母乳で子供育てない奴ってナンなの？]→差別意識、敵意を感じます。

今度は、「母乳で育ててる奴って何なの？」

にスレタイを変更してください。

非常に不愉快です。バカにしないで。

>>141
こっちでもこんにちわ。某スレのエロ息子持ち34歳です。

＞今度は、「母乳で育ててる奴って何なの？」
＞にスレタイを変更してください。

不覚にもこのネタには笑ってしまいましたよ。

＞非常に不愉快です。バカにしないで。

オチまで！ﾜﾛﾀwww

なあｷﾓ童貞うんこくんよ。
おっぱいって、子供にあげるためについてるんだよね…？
そりゃ異性をひきつけるものでもあるだろうけどさ。
形が崩れるとかしわしわとかさあ…。だから何？やろうがやらまいがいずれ垂れゆくもんだろ。

……ま、お前の空気嫁はｼｭｺｼｭｺ空気入れ次第ぱんぱんの乳になるだろうからどうでもいいけど。

ミルク、母乳、どっちだろうが子供元気ならいいじゃん。

>>143
＞ｷﾓ童貞うんこくんよ

なんだよ、私は別人なんだよ、ちゃんと他スレのIDも見てちょうだい！
私だって、二人の娘がいるんだよ。
それなりに苦労して育ててるんだよ。

＞ミルク、母乳、どっちだろうが子供元気ならいいじゃん。

そう思うならさぁ、今すぐにでもこのスレタイ、変えてよ！

母乳育児じゃなければ障害者扱いか？ものすごい差別だよなぁ。

私は重度の陥没で、手術しても治らなかったんだよ。
おまけに産前産後も自分で会社を経営してたから、
社員の前でおっぱいポロりんなんて、やりたくても出来なかったんだよ。
搾乳しても腱鞘炎になったんだよ。
自動搾乳使ったら、乳首が切れちまったんだよ。
母乳あげてる奴にはわからねー苦労があるんだよ。

それが何だって？
お気楽に「ミルク、母乳、どっちだろうが子供元気ならいいじゃん」かぁ？

母乳神話なんか信じてる奴は過保護で子供が神経症になるのがオチなんだよ。

お気楽な母乳母ちゃんたちよ、もう少し視野を広めたほうがいいぞ！！

それぞれ、それぞれの立場で苦労してるんだから…。
お互いの苦労をねぎらいあうならわかるのだけど、
相手を貶しあうってのはどうなのよ…。

>>144
このｽﾚﾀｲは、胸の形がとか、タバコ吸いたいからとか、子供じゃなく自分だけの都合で母乳をあげなかった人に対してじゃないの？
母乳をあげたいのにあげれない人に対してじゃないと思うけど。　
ただ、何も問題無く母乳を与える事が出来た人の中には、母乳の色々なﾄﾗﾌﾞﾙを抱えてる人の辛さを分からない人はいるだろうね。

>>144
ちなみに、>>143はあなたじゃなくて>>134に対してだと思うんだけど…。
過去ﾚｽ読んでれば、ｷﾓ童貞うんこくん=ID:3bXIRdkx　なんて分かると思うんだけど。

>>147
あぁ、童貞うんこ疑惑が晴れて良かったよ〜。ありがとう。

>>146
スレタイは大事だと思うな。
これじゃ、このスレ全体が誤解されるかもしれないと思ったよ。
自己中な理由で、母乳をあげない人なんか、特例でしょ。

お前ら良い加減にしろ!!
釣られすぎだ!!

ここは
『胸は男の為！胸の形が崩れるのが嫌だからミルクにするのよ』
って母親捨てた女ってなんだ？ってｽﾚだよ！

誰も
『事情があってミルクにしてる』
って人を叩いてるｽﾚじゃ無い！！

それともココに書き込んでるミルクの人は『胸は男の』人達か？

>>148
そうだね。過去ｽﾚの>>1には、その特例の理由の人の事を書いてあったよ。
詳しく説明なしで、このｽﾚﾀｲにした現ｽﾚ>>1が悪い。

>>149>>150
だったら、最初から書いてよ・・・・。
本当にむかつくスレタイだと思ってたんだよ。

現スレ>>1です。
私の説明が足りないためにご迷惑おかけしました。
もし今後次スレを立てることがあれば、「事情があってあげられなかった人を除く」
という主旨の文を入れたいと思います。

では今後はその主旨を踏まえたうえで、語り合いましょう。

母乳だとアトピーになりやすい

>>153
マジ？そのソースは？
書き逃げじゃなくデータ出してくれないと。

>>154
母乳自体でアトピーにはなるケースはあまり聞いたことがないな。

母親が食べたものが母乳から出てアトピーになるケースがほとんどだと聞くよ。
それを特定できるかどうか、できなくて授乳を中止するケースや

それに特定できても排除でき難いものだったりすることもある
例えば米アレルギー

多くの医者は面倒くさいからアレルギー専用の粉ミルクを薦めるらしいけれどね。

>>153
私が皮膚科医に聞いた話では、
どちらかというと母乳の子は乳児湿疹が出やすい（母の食生活が反映？）
ミルクの子はアトピーになりやすい
ということだったけど。
あくまでもそういう傾向があるというだけだから、個々の例外を挙げてもしょうがないけど。

いろんな要因があるから、一概にそれが原因とは言えないよね。

初産で頼れる親とかいなくて、自分の食生活最悪で、それで母乳やめてしまう人もいるよね？　
最初の1ヶ月なんか、2時間おきに乳。母乳出なくてひたすらおっぱいのﾏｯｻｰｼﾞ、寝る時間も無い、大袈裟な言い方だけど、自分がご飯食べるのも忘れる位。　
落ち着くまでは、旦那の夕飯も出前とかでごめんねって日が多かった。
乳も出なくて長時間吸い付いてるし、自分が栄養蓄えてないおっぱいは駄目だし、疲れ果ててﾐﾙｸにしてしまったよ…。
栄養とってない母乳は、よくないですよね？　
うちの知人でﾐﾙｸ代なんてないし…という理由だけで母乳だけ与え続けていた人いたけど、母乳中もﾌｧﾐﾚｽで油っこい物や、ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝとか平気で食べてた人…。　
今その人の子供、すごい顔ぶつぶつ…。
どうなんだろう。やっぱり栄養ﾊﾞﾗﾝｽとれた母親の食生活じゃない母乳だったら、ﾐﾙｸの方が…と思うんだが。

里帰り出産でした。産後は赤ちゃんの面倒だけ見てればいいので
すごく楽させてもらいました。

「お乳が良く出るから」と、お餅やじゃがいもたっぷりの食事を
母親が作ってくれていました。入院中からお乳の出は良くて、
胸が張って痛くて仕方ないので常に搾乳搾乳。乳捨て状態でした。
「もったいないから」と母親が植木に私の母乳をあげていましたｗ

なぜ、お餅やじゃがいもが「お乳が良く出る」と母親が言って作って
くれていたのが今でも謎なんですが、他にもお乳が良く出る食べ物って
ありますか？

>>159
ここより「母乳育児スレ」のほうがいいと思うお

>>159餅とチョコは乳腺がつまると病院で聞いたぞ

ニュー速でちょっと前に見たんだが、アトピーも遺伝子の問題らしいぞ。
ということは乳関係ないだろ。

張り忘れ
母乳育児スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174718927/

ためになるので時間あったら行ってみ

>>161
もともとアトピーの遺伝子を持っていても、食生活その他の要因で
発病したりしなかったりするのかもしれないね。

>>158
[栄養不足の母親からも栄養価の高い母乳は得られる]とwikiにも書いてあるし
母乳続行で問題ないとｵﾓ

>>164
そうなんですか？　
母乳始めると、甘い物とか油っこい物とか制限されるし、ｱﾙｺｰﾙとかも母乳に出ると聞くし、そういう事があるなら、母体が栄養不足なのも母乳に影響があると思ってしまうんですが…大丈夫なのかな…。　
母体の栄養ﾊﾞﾗﾝｽは、母乳の栄養には影響ないという事なのでしょうか。

>>165
では、君の血液には栄養が無いんだな？
倒れそうなほど極端な栄養不足なんだな？
だったらミルクにした方が良いとｵﾓ。

>165
2ちゃんできるぐらいの元気があるなら平気でしょ

こなぁぁゆきぃい

>>165
おそらく、多少の栄養不足でも母乳のほうに優先的に栄養が行くようになってるんじゃないの？
だから赤よりもまず自分の体が参っちゃうと思うんだが。
アルコールとタバコは良くないよね

てーか妊娠中もそうじゃ無いっけ?
栄養足らなくても赤優先で栄養が回るから
母体ｸﾀｸﾀに

お乳って書き方がキモい

栄養は赤・母乳に優先的に出てしまいのはありそうだが
脂っこい、栄養過多な食事をしてたら、ブツブツにもなりそうだ

まあハハオヤの食事内容によって味変わるって言うしね
でも大半の母乳さんは気をつけているでしょ
母乳の出ぐあいに関わってくる事だし
母乳のみで行くつもりなら特に

うちの次男、乳児湿疹がひどくて皮膚科に行ったんだけど、
中年独身の女医さん、ひと目見るなり
「母乳なの？チョコレートとか食べてるんじゃないの！？」って言ったよorz
チョコどころか菓子はいっさい食べてなかったし、
これ以上ないぐらい健康的なさっぱりした献立にしてたつもりなんだが。

不思議なことを言う女医さんだね〜。
一ヶ月検診で他の子供を見たけど、一番湿疹が酷かったのは
完ミのママ友だったよ。うちも含めて、完母・混合は大差なしｗ

個人差の範囲じゃない？＞乳児湿疹

９割方ﾐﾙｸでも、混合だった時代と今の完ミとでは
ｳﾝが明らかに違う。舐めるぐらいしかでないから
意味無いｼﾞｬｰﾝと思ってやめたけど、やめるんじゃなかったなー。
すわしていると反対側からぽとぽと落ちるくらいはでていたのになー。
あのころネット環境があって、今みたいに自分で自由にうごける環境だったら
母乳やめなかったのになー。ﾏｧｲｲﾔ、まったく無駄ではなかったと思ってるし。

>>174
その先生、なんていうか頑固で…
他にも、副作用があるのでまぶたや目の周囲には塗ってはいけないと言われている
あるステロイドの塗り薬を
「この薬は弱い薬で、目に入っちゃっても大丈夫だから」と出したり、
よくわからない先生です。
湿疹は、他の病院に通っているうちにだんだん良くなってきました。
話がズレてごめん。

>>175
明らかにウンの状態が違うならなめる程度じゃなくてちゃんと出ていたんだよ。
やめちゃってもったいない…。

母乳不足｢感｣とホントの母乳不足は違うんだよ。
今回はちょっと勉強がたりなかったね。

175さんの子供もかわいそうだよ……。
母乳育児の指導がちゃんとされるように、医療関係者の人も考えて欲しいよね。

母乳で頑張ってたのにショックだよな、そんな言い方されたら。

>>22に記事のコピペがあるけど、
ほんとにちゃんと正しい指導をしてくれるよう切に願う

ホントに母乳マンセーでいいのかとｒｙ

いんでないの？
うちらが子供の頃はﾐﾙｸまんせーで普通に育ったし
今母乳まんせーの子も普通にそだつっしょ
時代の違いじゃん結局

>>182
マンセーじゃなくて万歳だろ?

そんなに朝鮮語使いたけりゃい国に帰れ。

何がなんでも、母乳で育てるんですって必死すぎな人いるでしょ？
アレってどうなのよ？
明らかに足りてなくても、ミルクはやらない
私、大変だけど母乳で頑張ってるんですってアフォかと
赤にもママにも良くないと思うんだけどね

>>185
母乳育児にがんばってる人のことを、偏見で騙るのは良くないよ。
すっごく失礼。

どっちでもいいじゃん。
元気に育てば。

確かに 母乳にこだわりすぎの人は怖いね…
足りないのに 自分のプライドだけで 絶対ミルク足さない人とか おかしい
母乳メインで 少しミルク足すとか 柔軟な考え持てばいいのに…

>>188
> 足りないのに 自分のプライドだけで 絶対ミルク足さない人とか おかしい

そんな人いるの・・・？
安易に足したら余計でなくなると思って怖いとかじゃないの・・・？

>>189
私も聞いたことがない。

>>188
> 足りないのに 自分のプライドだけで 絶対ミルク足さない人とか おかしい

都市伝説みたいなもんじゃない？
毎回パイ吸わせてるのに、母性よりプライドが勝るって、どんな親よ。

>>189-191
結構、聴く話ですけどね
赤には母乳なんだという激しい思い込みなんでしょう

だから、私には母乳ﾏﾝｾｰとか煽ってるとしか思えない訳ですよ

>>192
本気で祖国に帰れば？

>>193
なにムキになってんの？
そんなにお乳が飲みたいの？

ﾊｲﾊｲ
お帰りはそちらね

>>188です
私の書き方おかしかったかな？ え〜っと…
知り合いが 赤ちゃんの体重の増えが悪い よくぐずるとか言ってたので
病気じゃないなら 常に軽く腹減ってる状態では？
ミルク足してみたら？と言うと うちは 親戚から親から みんな完母なの！ミルクなんか手抜きに見られるでしょ？って…
だから この人はミルクを足す事は手抜きで 母親失格みたいに思われたくないってのが 赤ちゃんの成長より優先なのか？
と思いまして…
分かりずらくて ごめんなさい

ミルク足してみたら、とか安易に言わない方がいいと思うけどな〜。
＞赤ちゃんの体重の増えが悪い
って、会話のきっかけぐらいのつもりで言ったんじゃない？
それなのに、>>188から母親失格みたいに言われたらイヤじゃんよ。
母乳で育ててる人に「足りてないんじゃない？」は禁句だとｵﾓ。
完母でも混合でもさ。

＞病気じゃないなら 常に軽く腹減ってる状態では？
＞ミルク足してみたら？と言うと

こういう周りの言動っておちちの出に直結するから
あまり言われない方が・・・
ﾐﾙｸが手抜き、ってのには私も決して賛同しないけど
（毎回消毒とか哺乳瓶洗ったりって結構大変だし・・・）

あ、>>197さんと似たよな事書いちゃった
ｽﾏｿ

>>197
そ〜ですね〜 人それぞれとらえかたが違いますから 不快に思われたかもしれませんが
ミルク足してみたら？がそんな母親失格みたいに言われたら…って 少し被害妄想強くないですか？
それなら 混合で育てた私に ミルクは手抜きでしょ？ と言った その人の方が失礼では？

>ミルク足してみたら？がそんな母親失格みたいに言われたら…
まさに母乳ﾏﾝｾｰの弊害

今は、母乳＞＞＞ミルクが定説
そうなれば、誰だって母乳で育てるのが一番と思うわけです
（煽られれば煽られるほど・・・）
少なからず、母親にプレッシャーをかけ、赤にも影響を与えるかもしれない
かわいそうですね。。。

育児って、頑張りすぎない事も大切だと思う
混合が一番です

>>200
自分も混合なら、母乳の出はメンタルで変わってくるってわかりそうなものだけど……。
友人なんだから、多少ナーバスになってても優しく聞いてあげなよ。
向こうの方が失礼だとか言って見たり、激しく釣り臭いわ

でもさ、必死にがんがってすわしてるのに
「足してみたら？」は結構くるもんッスよ・・・
いや自分も混合なんだけども・・・
今は「頑張り過ぎない事が大事」って思えるんだけどさ
初めのうちは母だって必死だよね

>>185
そうなる気持ちはわかるよ。
なんか母乳じゃないと人間じゃないみたいに思っちゃう。
それでやってって、体重減っていくと、
医者から引導渡されるから、そうなったらキッパリ割り切って、
ミルクにしていけばいいわけだし、
それまでに出るようになればそれでいいし。

本当に足りて無いと体重減るから嫌でも一ヶ月でわかるよ。

>>188
それに近い状態だったよ。
他の人があたりまえにできることがなぜできない？
赤ちゃんには母乳こそが最高で、そのことができない。
そんなはずはない。いつかあふれるように出てくる！
とか思い込んでた。
でも出なくて、上で書いたように一ヶ月検診で引導渡された。
体重があからさまに減ってたんだよね。
スーパーのスケールとかで計ってたのに、
いつか増えるとか変に思い込んでた。
そこから定期的に成長度合いをチェックすることになり、
病院に通ったよ。

釣りじゃないですよ〜
みなさんを不快にして ごめんなさい…
確かに 安易に言っていい言葉ではないですよね
ただ ミルク足すように言った事が 母親失格と言ったようなもんだみたいなレスに ムキになって 相手も失礼！と書いてしまいました…
精神的なものが母乳の出に影響する事も分かってます。
自分が上の子の時 母乳の出が悪くて ミルク足してもいいんだよって 言われ気が楽になったので
その人が母乳にこだわり過ぎてるのを見て そこまで固執しなくても もっと気楽にいけばいいのに〜
みたいな感じで 軽く言ってしまったんですよね
自分が その言葉に救われたからって 誰にでも言っていいわけではないですね…

３ヶ月から完ミの私が通りますよ〜

なんでそんなに母乳に拘るんですかね？
ミルクにも良い面があると思うんだけど･･･

>>206
なんでこだわって悪いのかな?

車だって大事にしたいなら少々値段が高くても安心できる純正部品に拘るだろ？

世の中には安けりゃ何でもいいって人間も多いけれどさ。

>>207
純正のが安いと思うけど。
社外のが高性能で値がはるよ。
バランス取るのに知識がいるけど。

それから、
こだわって悪いとは書いて無いんじゃない？
なんでそういうふうに悪意解釈するの？

>>206
母乳のが、ミルクよりやっぱり優れているわけだから。
自分も1ヶ月検診後から完ミだけど、
やっぱり、ミルクって代替えなんだよなって思ってた。
…まあ、結果からいって、減ってた体重は、
なんとか成長曲線腹ばいまでは回復できて、
小学校の今、他の子より細いけど背丈は高いし手足長いし、
自分の場合はミルクにしてよかったと思うよ。

ミルクにしないと弊害が多い。
こういう場合はしょうがない。
で、ミルクであることを卑下する必要もないし、
かといって、母乳を不要と考える必要ないよ。
その親子によって、最適な選択って変わるわけだし。

>>208
＞なんでそういうふうに悪意解釈するの？

悪意があると思うけれど？
立場の違いもあるんでしょうけれど

因みにさっきバイクが止まった
それも前回と同じ故障の原因のところが

前回は近所のバイク屋さんに出したが
今度は直列の会社に修理を出すよ。

>>208
＞なんでそういうふうに悪意解釈するの？

>>206の意見は、母乳ガンバッてる人に
「信者ウザイ！」と読めるからでそ。
ミルク派は「どうでもいい」とか「拘ってない」とか言いつつ
さりげに母乳派を追いつめる台詞吐いたりしてるよ。

完母も完ミも、相手に対して失礼な物言いをしない方が
いいんじゃないの。

>>209
そうか。
確かに自分もミルク可哀想とか言われると嫌だもんね。
受け取りかた問題とかもありますね。
「なんでこだわるの？」か。
こだわってるところって、自分が頑張ってるところだったり、
コンプレックスのところだったり、いろいろするものね。

バイク、早く治るといいですね。
その車種のことを詳しいショップと親しくなれる。
これって長くそれを乗り続けるために大事なことですよね。

>>210
なるほど。お互い相手に対して失礼のないようにしたいですね。
言葉って難しいですね。

間とって「混合が最強」ってことでFA

そもそも、ミルクより母乳が↑が皆にあてはまるわけではないし

完母で二人育てた私がちょっと通りますよ

>>206は素朴な疑問にとれたけどな
哺乳動物なわけだから母乳が最適だからでしょう
ただ、諸事情でミルクになってもいいと思う
どんなに食事に気をつけても乳腺がつまりやすい友達がいて
桶谷式の先生についてたけどストレスで逆に出が悪くなる始末。
たまらず別の先生の所へ行ったら「母乳が1番いいけれど
ママがストレスためないのが1番。ミルクも足していいですよ」
って言われてす〜っと気が落ち着いたって。結果混合。

どちらにしろ完璧を求めると疲れるよ。
みなさま頑張りすぎないでストレス解消どこかでしてくださいね

母乳が出ない人は子供を産むな

>>214
産んでみなけりゃ出るか出ないかわからない

出ないのも、完ミなのも悪く思わない。それぞれに事情があるんだろうから。
だけど、完母の私に恨み節や「楽で良いね」とイヤミをぶつけないで欲しい。

同じ事なんだろうね。
完ミのことを批判する意見もあるわけで。

お互い相手を悪くいわなかったらいいだけなのよね。

ま、下の子が幼稚園くらいになるとどっちでもどうでもよくなるんだけどね。

うちはミルクなんで母乳すごく羨ましいです出来るだけやってみたんですが乳首の形が飲みにくい形みたいでダメでした

３ヵ月から完ミでした。
そのせいとは断言できないけどうちの子は大きめの子で
近所のﾊﾞﾊﾞに「大きいわね〜あ、ミルク？だからか。」と
言われるのがすっごく腹たったな。

ミルクだから大きいとか関係ない。子供ののみっぷりでしょう。うちはミルクで小さい子だよ。

うちも小さかったよ。個人差だろうね。

>>51ｻﾝ
すごい亀ﾚｽでごめんなさい

ありがとうございます。陥没で完母できた人の話を初めて聞いて、すごい励まされました。２人目妊娠したら頑張ります!!

今日友達が赤ちゃんを産んだので見に行った。
その子はすごい赤ちゃんがほしくて（両者色々あって）不妊治療の末、
最終的には自然妊娠した待望の赤ちゃん。
妊娠中もヨガをやったり色々、
おっぱいもすごい張ってて「完母で2歳までのませる！」と張り切っていた。
私も1歳息子餅で、完母だったので応援。色々と話が盛り上がっていた。
そこへその子の友達Bさんが5ヶ月の赤をつれて病室へ。
母乳の話をしていると、
「うちは3ヶ月でやめちゃったよ。おっぱいの形悪くなるし＾＾」
と・・・・。私はその友達Bさんとは面識がなかったため何も言えず、
そしてまだ赤ちゃん夜あんまり寝ないんだよねーという話題の時、
「それはミルクにしないと！うちまだ5ヶ月だけど12時間くらいグッスリ寝るよ！」
・・・・

色んな意味でモニョった午前中でした。

>>224
もにょるねえ・・
てかﾐﾙｸでも夜中起きる子は起きるし。
やめちゃったって、でてるのに卒乳したのかな？
もったいない。いらないなら私にくれよ・・・

私は出てたけど１ヶ月で卒乳したよ。
おっぱいの形悪くなるはトリアエズの理由で人には言いたくない理由が
あるのかも知れない。
いちいちもにょったり、詮索したりするな！！

>>226
病気療養のための投薬とかね。
自分の命を守るための断乳でも、
子ども＜自分　
の自分大好き人間だと思われてしまうのかしら。

分不相応な贅沢のために働きたいからとか、子供をおいて
遊びに行きたいからとか、スタイルが・・・というのとは全然ちがうのにね。

ちなみに、飲酒・喫煙したから断乳というのも複雑だわ。
だって、そんなもの我慢して母乳あげればいいのに・・・ってやっぱり思う。

言いたくない理由があるならあるで、黙ってりゃ良いんであって
他人にも「ミルクにしなよ！」と勧める必要はない罠

同級生でヘビースモーカーのＹ。
「妊娠中ずっと我慢していたんだから！」と言って分娩直後からタバコを欲しがり
退院直後から見事に喫煙再開して母乳あげるの止めてた。
母乳漏れて服が濡れて困る〜とか電話口で言われた時は目の前にいなくて良かったと思ったよ。
こっちが出なくて悩んでたの知ってるくせに。

子供は可愛がっているんだけど、なんか腑に落ちない部分があったな。

だか、飲酒だろうが喫煙だろうがミルクにしたって別にあんた達に
迷惑かけてるわけじゃないんだからいいじゃん。
母乳で行きたい人は母乳で、混合最強!と思う人は混合で、
母乳にこだわりないからって人は完ミでも、育児の仕方は人それぞれ。
いちいち他人度どうこう言うことではない。
みんな、おせっかいだな。
近所のオバちゃんやトメと変わらんよ…

>>230
いやいや、喫煙や飲酒をしながら母乳を与えるのはダメだよ。
近所のオバちゃんだろうがトメだろうが、子どもは国の、地球の宝だよ。
大事に育ててほしいよ。

いろいろ事情があって母乳を与えられない人もいるだろうけど、
母乳で育てられるのがいいのなら、それを広めたらいい。
私は、当初母乳がなかなか出なくて、トメにミルクを勧められた。
幸い、母乳マッサージの人に来てもらったり、助産士さんに情報をもらったり
励ましてもらったので、母乳が出るまで粘る事ができたけど、
情報もなく、ミルクを作るのが面倒だから母乳にこだわっていると誤解されて、
さらにミルクを勧めるトメが近くにいたら、母乳が出るまで待てなかったと思う。

すべての子供がベストの環境で育つわけではないよ。
庭のない家で育つ子だっているし、東京など空気のよくないところで
育つ子だってたくさんいる。子ども向けの蔵書が多い図書館が近所になく
あまり本に接する事ができない子もいるのかもしれない。
でも、何がベストなのかを知るのは悪い事ではない。
自分がそれを提供できないからといって、情報提供さえ拒絶していては
よい育児なんてできない。

ミルク育児は、親にとっていい点はたくさんあるけど、子供にとっていい点は何だろう。
たとえいいところがなくても、親が投薬中であったり、母乳が出ないのであれば
まよわずセカンド・ベストであるミルクを選べばいいだけでしょ。
どうしてそんなに過剰反応するのか、疑問。

情報もなく、母乳トレが面倒だからミルクを選択したと誤解されて、
さらに母乳を勧めるママ友が近くにいたら、罪悪感に駆られるからだと思う。
<過剰反応

>>230
>迷惑かけてるわけじゃないんだからいいじゃん。

こちらの迷惑とは関係ないよ
その理屈なら虐待も、ネグレストだって
法さえ触れなければまかり通る事になる。

>232
子供にとってミルク育児の利点は
「とりあえず飢え死にしない」
って点だけだと思うよ。

もちろん、それは最大かつ歓迎すべき利点だけどね。

２３４訂正

ネグレストじゃなくてネグレクト

うわあ
すっごい言われ方ｗ
これじゃ過剰反応するなって方が無理だと思う

母乳の良さを知らなかった、母乳にはダイオキシンが含まれている、
母乳が今、危険！とかマスコミにも取り上げてたりしてた、
病院でも最初から、混合の病院だったので、
自分の乳から出る液にそんなに栄養あるのかな？
粉ミルクの缶で成分表を見ると、こっちの方が栄養バッチリじゃない？
って思っていた。
あと、昔の人は粉ミルクは貴重なもの、母乳より粉ミルクがいいと思っている
人が多く、
ジジ、ババは粉ミルク飲ませてあげなさい！母乳はすぐ御腹が減る！
と言っていたので、そうなんだと思っていた、

が今、またすごい母乳育児が盛んなのを知った

このスレタイ、辞めようよ・・・。

母乳育児神話の信者のみそう思ってればいいだけ。

ミルクで育った我が子はめったに風邪もひかない、アレルギーなし、
いたって健康ですよ。

誤解されやすいスレタイだなぁ。まったく・・・・。

今、二人目を完母で育児中。
元からものすごいものぐさで、ミルクだったら夜中に作るの面倒くせー！って思ってた。
一人目も二人目も努力なしで母乳が溢れ出た。ありがたい。
でも、最初の出が悪かったりしたら、早々に諦めてミルクにしたと思う。
私の周りは母乳出なくて苦労している人が多いので申し訳ないような気もする。
なんかここ読んでるとみんな偉いなあ〜と思ってしまうよ。
頑張ってるから、かちんときちゃうんだよね。
みんな真剣に赤ちゃんとおっぱいと向き合ってるんだと思う。

>>233
「出ないんですよぉ。ミルクあげないと、子どもが死んじゃうので
あげているんですよぉ。」と言えばいいだけだよね。

私は２人目不妊なのだけど「どうして２人目作らないの？一人っ子かわいそうー」
と言われる事もあるけど、「ほしかったのですけど、できなかったんですよぉ。
病院にも通ったし、お金もかけたけど、もうあきらめました。」
と言っています。たいてい、ここでみんな引き下がりますが、自分が振った話への
照れ隠しか、「でも、またがんばってみれば。最近は高齢で産む人もいるし」と
深みにはまる人もいます。そういう人には「次の段階は体外受精らしいので、
ぜひ、資金援助お願いします！」と。

いろいろやってみたけど母乳が出なかった人も、言い返せばいい。
向こうが、人間として恥ずかしい思いをするだけだから。

「母乳？」
「いいえ、でませんので（ﾆｺｰﾘ」
これで大体黙るよ。

てかここって>>229の喫煙母みたいな人に対して
もにょるすれじゃなかったの？
いつのまに母乳とミルクがケンカするスレになったのよ

つーか>>1よ
わきあいあい語れてねーじゃねーか。
このスレタイにかちんと来る人はたっくさんいるだろよ。

母乳って育児の最初のヤマなんだよね。
育児の入り口からトラウマ抱える人も多いんだからもうここやめよーよ。

でもさ、出ないっていうと、いろいろ説教する人がいたり、
努力が足りないとか言う人っていない？
あれ、正直かなり不愉快なんだよね…。

うん、かなり不快。
2ｃｈで培ったスルー技術を生かしてます
冗談じゃなく

>>244
努力？しましたのよぉ〜。
内容も詳しくお話した方がいいですか？
話せば長くなりますし、専門的な言葉も出てきますが、いいですかぁ？

でＯＫよ。

>>246
こういう事いうと語弊があるかもしれないけど…。
昔の友達に桶谷信者がいて、
桶谷に通ったりすれば出たかもしれない、努力が足りないって。
そりゃあさ、桶谷は行かなかったけどさ…。

盲目的すぎる人ってちょっと恐いよ。

１人目、すぐミルク、２人目の時、
友達が、母乳は最初面倒だけど、後が楽だよっていうので
すごい薦められ、３ヶ月までは、面倒だったけど、
今は最高に楽だよ、だって、夜中とかにお湯とか沸かさなくていいし、
哺乳瓶洗わなくいいし。
出かける時は最高！荷物が少ない、お子が泣いたら、
車の中、トイレとか、密室があれば、どこでも母乳あげられるから、
（ミルク代もかからない、ミルクだと月に１万円は出るよね、
それを１年したら、１２万だわ〜、小旅行行けそう）

このスレ、いらないよ。

イライラしてくる。

>>248
ホントだよね。
なんでわざわざミルクにしてるのかわかんない。

ミルク育児って、子供に何のメリットも無いじゃん。

>>247
近くにないので、赤子連れて行くのは困難。
そんなにいいのなら、あなたに送り迎えしてもらってでも
行くべきだったわ〜！・・・で、どう？
>>249
イライラするな。
母乳出ないのにミルクやらなかったら、赤子死ぬぞ。
セカンド・ベストを選択する勇気を持て。

>>250
こういうヤツがいるのが問題

いやだから・・・
でるのに手前勝手な理由であげないヤシに対する批判でしょ

でなかったり事情がある人はそれ以外に選択肢がないから
そもそもメリット云々の話ではないし、いちいちんなもん気にするなよな。
悩みながら自分を責めながら赤に授乳なんてまっぴら。
めいっぱい可愛がってあげればそれで良いじゃん。

メリット、あるよ。
母乳が出ない、あげられない人の赤ちゃんが、
発育不全にならないですむ事。

発育不全にならないですむってのは、メリットとは違うじゃない。
母乳でもできることでしょ。
ミルクが母乳に比べて長所があるのか、ってことを聞きたいんだけど、
なんで見当はずれの回答ばかり返ってくるかな〜。

トメ世代の話だけどさ・・当時ミルクがはやってて、
沢山の赤がミルクを与えられてたんだけど、
ミルク缶にヒ素が混入、大変なことになったらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E3%83%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6
それを聞いてから、不〇家じゃないけど、
工場で作ったものを赤に与えることに気がすすまない。
そりゃ母乳だって母親が食べたものから生成されるんだしダイオキシンとか
色々はいっているんだろうけど、工場用の溶剤よりはましかなと。。
ドモホルンリンクルみたいに毎日洗浄しているわけでもなかろうと思うわけさ。


て書くと本当スレ違いだな・・。
【タバコ酒スタイル】母乳を与えないやつ【大事】ってなんなの？
にスレタイを変えるべきかと。。
これだと　ミルクｖｓ母乳（メリット、デメリット）になってしまう・・。
ただこのスレ↑って前あったんだけど、落ちた？

>>255
ないよ。
だから見当違いレスになるんじゃん

>>256
森永ヒ素ミルク事件な
それでもミルクがいいってことでわしらもミルクで育った。
ただ、森永製は避けられる傾向だったようだ（←母の話
今は当時と違って母親の栄養状態からして全く違うし
母乳が出るならそれで育てた方が良いと思うけど。
工場製よりﾏﾏﾝ製が良いに決まってる罠。

ただし、>>253でもかいたけど、出ないとかあげられない、ってのは
それとまったく別な話。母乳が「無い」んだから。

# 赤ちゃんの飲んだ量が分かる。
# 腹持ちが良い。
# ママ以外の人にもミルクを頼める。
# スムーズに卒乳、断乳できる。
# どこでもミルクをあげられる。
# ママの食事に関係なく、栄養バランスの整ったミルクを飲ませることができる

>>259
> # 腹持ちが良い。

これってメリット？言い換えれば消化が悪いってことで
逆に不便だよ。時間空けなきゃいけないんだからさ

# 腹持ちが良い≒生活のリズムがつきやすい

># 赤ちゃんの飲んだ量が分かる。
↓
スケールがあれば母乳でも可

># 腹持ちが良い。
># ママ以外の人にもミルクを頼める。
># スムーズに卒乳、断乳できる。
># どこでもミルクをあげられる。
># ママの食事に関係なく、栄養バランスの整ったミルクを飲ませることができる
↓
これは親のメリットでしょ。

子供のメリットって書いてるのに、ｱﾌｫですか。

># 腹持ちが良い。
→生活のリズムがつきやすい
># ママ以外の人にもミルクを頼める。
→パパも育児に参加しやすい
># どこでもミルクをあげられる。
→赤が欲しい時にすぐ飲めるのメリットじゃない？
># ママの食事に関係なく、栄養バランスの整ったミルクを飲ませることができる
→一定の栄養分が摂れる

ちなみに、ママにメリットがあるということは
十分、子供のメリットでもあると思いますが、ｱﾌｫですか＾＾

ママのメリット＝子供のメリットって
同一視し杉で、ちょっとｷﾓい

>>263
> ># どこでもミルクをあげられる。
> →赤が欲しい時にすぐ飲めるのメリットじゃない？

だからほしい時にすぐはあげられないってば
だから時間調整に苦労してるのに

もしかして、>>263って、時間空けずにミルク飲みたいだけ飲ませてるわけ？
新生児の時期なんて、赤が1〜2時間置きに欲しがるから
完ミママとか母乳ｳﾗﾔﾏｼｽって聞いたことあるけど
常識じゃないの？

このスレタイがさ
・母乳が問題なく出るのに酒やタバコを楽しみたいためにあげない人
を批判するスレって理解されなくて
・ミルクをあげるしか選択肢が無い人
を含めたミルク育児全員を批判するような誤解をされるのが問題なんだよね。

病気や止むを得ない理由で完ミにしてる人に対して
「母乳じゃないなんて信じられない！なんであげないの？」
「母親の自覚足りないんじゃない！？」
「充分に出ないなんて努力が足りないんだよ〜」
と罵った挙句
「完母で育てたｱﾃｸｼ偉い！」
みたいな嘲笑が見え隠れして胸糞悪い。

と、JvjDsRi7に釣られてみる。

>>265
欲しい時という表現は違いましたね
授乳場所を探す手間がないという意味です（外出時の想定）

>>266
３時間は間隔あけてます
（どうしようもない時はちょっと早くするけど）

id:V+tVHsg/
260の意味が後から分かった・・・
完ミなんですね
母乳がなんぼのもんじゃいって気でいればいいと思いますけどね

（私は混合です）

だって乳母がいるんだもん

授乳場所は考えて欲しいんだけど。ぶっちゃけ。
完ミママ友なんだけどさ、はっきり言って卑屈で卑屈でうっとおしいの。
授乳室があるのに、「私はミルクだから」って、トイレで調乳して
わざわざ騒がしくて煙たいフードコードなんかで飲ませてるわけ。
なんで授乳室使わないの？　ミルクママって、そんなのばっかしだよ。
母乳ママに悪いとか、いらん遠慮こいてるけどさ
フードコードなんかで飲ませてる方が気分が悪いっての。

赤ちゃん休憩室があればそこでやってるけど。
授乳室はやっぱおぱい放り出して授乳する人専用でしょう。
自分が行った時は開いてても、あとから来た母乳さんが
困るようならわたしも授乳室ではやらないよ。
だから「卑屈で卑屈で」ってなんじゃそら。
母乳さんはどこでもおぱい出さなきゃいけないんだから
そこいらで出来ないでしょう（想像ですが・・・）。ミルクは出来るから
込んでいれば使わない。
当たり前の事じゃない？それを卑屈って言われるのはもにょる。

>>268
そういう意味ね。納得しますた

id:JvjDsRi7
の頭の弱さに嫉妬＾＾

ミルクママって、やっぱヘン。
来るかどうかわからない母乳ママに気を遣って
煙いところで赤にミルクっておかしくね？

努力して出なかったなら仕方ないなと思っていたが、義妹の様子を見てから、人によって努力のレベルが違うのだと気付いた。
努力したけど出なかったと言っている人って、「新生児の頃は１日２０回超の頻回授乳していてほとんど裸でした」という話を聞いても、大げさに言っているだけだと思っているんじゃないだろうか。
完母でも完ミでも混合でもなんでもいいけど、努力してない人に「頑張ったんだけどー」と言われたくない。

私だって母乳で育てたかったよ。
なんで？とかって出ない人に聞くなんて無神経だよ。
不妊の人に、なんで妊娠しないの？って言うのと同じ。
その立場にならないと解らない。

>>275
「新生児の頃は１日２０回超の頻回授乳していてほとんど裸でした」
実際こんな感じだったけど出なかったなあ。
混合で1年乳はやったけどね、1回で一口分しか出てなかったハズ。
量で言えば20くらい。
義妹はそうかもしれないが、そうじゃない人もいるし
自分のものさしで計るのは危険だよ。
リアルでそういうことは言わない方がいいよ。

>>275
激しく同意!!
私の義姉が混合→完ミになった。
で、母乳出ないなら仕方ないなぁと思ってたら違ってた。
ある日「１時間おきに泣くからどうしようもないんだよね〜。私、全然寝れないんだよ〜？」
と言われて「は？」って思ったね。
そりゃ新生児のうちは１時間おき位に泣くだろうよ…。

相変わらず必死なすれだね
母乳もミルクも

努力、努力って言うけど
大変な思いまでして母乳に拘るのはなぜ？
母乳至上主義に踊らされているだけじゃない？

母乳のメリットって何？？？

赤が風邪の時でもあげられる

赤が風邪の時でもあげられる

ID:JvjDsRi7
は、完ミのそのママ友が嫌いなんだね。
だから、ミルク育児の人にそいつを投影して批判してる。

子供が風邪だとミルクあげられないの？
お母さんが風邪の時とか薬飲んだら母乳はあげられないよね？

出なくなったと思ったら差し乳になってた、てことはないの？

>>280
産後ピザの予防になる。

>>280
ググったら？

>>208
SIDSの予防になる

×>>208
○>>280

>>267
だから、セカンド・ベストでいいでしょ＞ミルク
母乳で育てるのが理想。でもできる範囲で努力したのに母乳がでなかったら
迷わずミルクにする。それに対して批判的な事を言われても動じない。

親の都合でミルクにせざるを得ない人も、ミルクで育てる。
誰もがベストの環境を子どもに与えることはできない。

その努力だって、個人によって努力できるキャパって違うよね。
よくいるのが、自分がした努力と同程度の努力ができない人を、
駄目だしする人。そういうのって嫌だなぁ。

>>290
でも、そんなの自分で満足できる範囲でいいよ。
自分のできる範囲でやったという思いがあれば、誰に何を言われても
気にしないでいられるよ。
でも、自分でも、もう少し頑張れば・・・みたいに思いが残っていると、
少しその事を言われただけでも、かなり気になるものじゃないかな。

もともとの性格的なもので、自信がもちにくいタイプってある。
そういう人だと、できる範囲のことはやった！
って思っていても、責められると弱気になっちゃうと思う。

>>284
>子供が風邪だとミルクあげられないの？

あげれません。
消化が悪いから医者から止められます。
替わりにおかゆの上澄み（10倍がゆ）を上げてくださいと言われます。
勝手な判断で薄めることも出来ないし、ミルクはムツカシイのです。
おっぱいだといくらでも飲みたいだけ飲ませられるし、
これは私の周りだけかもしれないけど、
完ミルク育児の子より、完おっぱい育児の子の方が、
熱の下がりも治りも早かった。

>お母さんが風邪の時とか薬飲んだら母乳はあげられないよね？

母乳に移行する薬は案外少なく、
妊婦の時と思えばいろいろ飲めます。
飲まずに  キアイヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛　で治すﾏﾏﾝも居るんだろうけど、
風邪くらいじゃ心配しなくても大丈夫です。

>>292
そういう人は、母乳育児していたって、何か言われる度に気にするのだろうから、
２ｃｈなんて見ないほうがいいよ。さようなら。

>子供が風邪だとミルクあげられないの？

あげれますよ。
うちは私に持病があり薬を飲んでいるので完ミで育ててるけど、
風邪だからって一度も医者に止められたことありません。
っていうか、ミルクよりおかゆの上澄みのほうが胃に負担がかかるんじゃないの？
だからミルクは新生児期から与えられるけど、おかゆの上澄みは離乳準備に入ってからだし。
熱の下がりや風邪の治りが早いか遅いかもミルク・母乳に関係なくその子の体質による物だと思うよ。

母乳 母乳って気にし過ぎでストレスで余計 出ないんじゃないの

うちも風邪でミルク止められた事はないよ。
水分補給の為にもちゃんとミルクを飲んでるか聞かれた。

母乳でもミルクでもいいけどミルクはダメっていう医者がいるんだね。

ほとんど裸でかかりっきりになっていられない環境の人もいるから。
1日四時間睡眠で平気な人もいるけどそうでない人もいるから
眠れなくてミルクにしたというのも責めたくない。
努力はそれぞれが頑張れる範囲内でじゅうぶん。

って釣られちゃったか？w

私はミルク止められたよ。
その時は目からウロコで母に聞いたところ
昔は母乳の変わりに上澄み飲ませたりしてたんだとか…
まあ医者によるんだろうね
母乳が消化がいい事は認めるが…

あ、医者によるんじゃなくて子の月齢？

>>298
>>292
┐(´ー｀)┌

古い考えの医者ってこと？批判てわけじゃないんだけど、子が風邪ひいてて気になる。
不愉快にさせたらごめん。

乳が硝化悪いだと？既に液体なのに硝化悪いだと？女は頭悪いな！

>>302
その辺はミルクスレで聞いた方が早いとｵﾓ。
私は完母だったので分からんが、ミルクは薄めると
浸透率が変わるから薄めて使っちゃいけないとも
言われるし、医師によっては必要なら薄めて飲ませる
とも言われるし。
そうなると、ミルクは一日に決まった量しか飲ませられないから
風邪の時とかの水分が必要になった時はミルク以外から
水分摂取する必要があるんじゃ無いかな？
重湯・・・は昔過ぎるような気がする。
今はベビーポカリ等もあるし。
>>303
ミルクと母乳の違いも分からんか？頭悪いな。
ホエイタンパクとガゼインタンパクでｸﾞｸﾞﾚ。

無限ループで目がチカチカするからうっかり釣られてみよう。
そして叩かれてみよう。

「スタイル酒煙草ゆえに選択ミルク」っていうのはそんなに悪いことだろうか。
どんな理由であれ、キチっと責任持って、赤に適切な栄養を適切な量与えて
赤にとってキチっとした環境を整えてやればそれで良いのでは？
（例えば子にミルク飲ませながら授乳室でタバコプカプカ、とかそういう
ＤＱＮ子育てをするようなﾔｼは論外だけどね）
母親の事情なんてそれぞれだし何に重きを置くかも違うんだし。
（極端な話、女優さんとかはスタイルが崩れるのは致命的）
ここのスレタイを変えて、「スタイル酒煙草のために母乳やらない」母を叩くスレにしよう
とかって言う人がいるけど、それもどうなの？

例えば私は母乳多めで育ててるから酒タバコはもちろんやらないし
それなりに食生活に気をつけてる。スタイルはある程度あきらめてる。
でもそれは私個人の選択であって、人それぞれ選択があっていいと思うのよ。
私は元々スタイルなんて悪いからこだわりがないし
酒もタバコもあまり好きじゃないし食べるものにもスキキライがないし
最初はちょっと苦労したけど母乳が軌道に乗ってくれたし
哺乳瓶洗う手間も無くてラクだし　ってことで
幸いこの形に落ち着いた　だけ　だよ。
たまたま、母の都合でミルクを選択したことがそんなにモニョること？
現代はそれが選択できる時代だし、それは罪悪でも何でもないよ。

>>305
母乳哺育が、ミルク哺育と比較して子どもにとって特にメリットがないのであれば、
あなたの言う事も理解できる。

選択ミルクってうまい言い方だな
真似する事にしよう

>>305
突き詰めていえば、善し悪しでなく、好き嫌いだろうね。
スタイルや酒、煙草をあきらめようとしたら
ノイローゼになる、子供が憎くなってしまう、という人の場合は
やっぱりミルクにするしかないだろうね。
ちょっとの努力で酒は我慢できるんだけど全く我慢したくない、
という人は、私は愛情不足認定してしまうだろうけど、
実際そんな言い分の人に当たった事ないわ。

>>308
そうそう。だから、ミルクはセカンド・ベスト。
次善の策。

ベスト、最善は母乳。

これでいいじゃない。
子どもを死なせるよりも、ずっと賢い選択だと思うわ＞ミルク。

母乳が出ると痩せられるんでしょ？だからいちがいに母乳＝スタイル崩壊とは
言えないんじゃないの？ちなみに私はＥカップで母乳が僅かしか出ず、
産後の腹のたるみはそのまま、しかも結局胸は垂れましたorz。

>>309
あげる栄養も無いのに産むからじゃん


↑とか言い出すヤシが来るに１０００ﾐﾙｸ

あげる栄養って、母乳がでるかどうかは産まないとわからんやんＷ
しかし、母乳ってあげると垂れるの？
母乳が出る人は、あげないでも垂れるのかと思ったけど。
私は母乳がでなかったけど、そもそも全然張ったりもせず、
産前産後で乳房になんの変化もなかったんだよね。

陥没で赤も吸えなかったし搾乳してもほとんど母乳がでなかった＠私19才
私自身完ﾐ育ちですがでかい病気もせずに育ちました｡母乳にこだわらなくてもいいんでねーの?

>>313
あなたのレスを見ると、ミルクはやっぱり・・・なのかしらとry

>>314 ノシ
最近のレスも読めないし、場の空気も読めんかと・・・

>>314
ﾊｹﾞﾄﾞ
ループさせたがってる>>1の降臨かね

>>312
初めの1ヶ月のみ混合
今完ミ

結構垂れてる。たった1ヶ月すわしただけでも
垂れるんだね。もちろん個人差だろうけども

母乳あげてもあげなくても、加齢とともにスタイルは崩れる。
これは止められない事なんじゃないかなぁ。

そりゃそうだ

母乳出るから思う存分食べてもすぐ戻るし〜♪と
妊娠中からガツガツやってて20キロオーバーで出産して、あげくに
年齢のせいか食べ過ぎか？完母でも一人目のときほど体重が減らず、
ダラダラとぶよぶよになり続けている知り合いは何人かいる。
これこそが母乳育児によるスタイル悪化ではなかろうか？

年とったら垂れるだけの肉がある人は誰だって垂れるよ。
そっちに関してはミルクも母乳も関係ないんじゃないの。

自分のまわりでは、なぜか元が太めの人のほうが、
産後痩せている。
最初から中毒症とかでかなり制限をするらしく、
結果ダイエットになるらしい。

>>320
それは、妊娠中に増やしすぎただけでは

そもそもやせる＝スタイルまで元通りってワケじゃないし
そこにこだわって選択ﾐﾙｸってのはちょいともにょる
ﾐﾙｸでも体型の崩れは同じ

ごめん、>>322はちょっとボケてた
やせる=スタイルまで元通りってワケじゃないのに
そんな議論意味あるの？といいたかった

でもおっぱいって妊娠中から少しづつ変化してきてるし
（黒くなってくるとか、乳輪が大きくなってきたりとか）
早めにミルクにしたって、おっぱい育児したってそんなに変化あるもんかなぁと思う。

というのも、私は1年完母で育てたけど、1年でゆっくり体系も元にもどって行き、
おっぱいも最初のころのホルスタイン！みたいなのから、
元のおっぱいに戻ったよ、特に垂れてないです。
別に何もしてないし、若くもないんだが・・。
つらかったのは、おっぱい飲ませた後の異常な空腹感。
あれに負けていろいろと甘いものに手を出してしまい、
結果産前まで体重が戻るのに1年かかりましたＯＴＺ

わたしはおっぱい飲ませた後
貧血でくらくらしてた

ｵﾊﾟｰｲ吸わせると生気吸い取られる感じがしましたよ、私は。
ホント栄養あげてるって感じ。
授乳後は食べないと活動できなかったよ。

市ね離婚女

母の勤めていた産院で絶対にミルクをやるなと言い続けた人が居たらしい。
糖水もなんにも口に入れるなと言われてスタッフ全員困ったとか・・・
産んですぐに母乳が必要量に達する人の方が少ないのに。
母乳育児ﾏﾝｾｰで一口たりとも他の物を含ませたくない人ってのは居るもんだ。
スタッフの部屋に入ってカルテまでチェックしてたらしいよ。
赤の体重は減るし産婦の乳は出ないし飲ませられないしで説得するのがかなり大変だった様子。

私は１人目はミルク、２人目は母乳で育てたが母乳が出た２人目の方が断然楽だったな。
ミルク代かからないし洗ったり消毒する手間もなく夜間の授乳も楽だった。
そのせいだけではないだろうけど下の子はすごく丈夫だ。滅多に風邪もひかないし。
周囲に母乳足りてないんじゃないの？とかミルクたさないの？とか検診で問題なくても言われ続けたけどね。
ほ乳瓶と違って作った物が減ってく様をみれないから足りてるのかとか本当に栄養あるのか不安になった時もあったが。

母乳ﾐﾙｸで子がじょうぶかどうかはあまり関係ないとおもうけど

>>328さんが結局何を言いたいのか分からない

>>329
なんか釣ろうと思ったのに、破綻しちゃったのでは？

乳首さわってたら母乳みたいな白い液体でた・・・。
これって妊娠してんのかな？

>>328で思い出した。

家の近所にある産院では、産んで2日は会えなくてその間はミルク。
カンガルーケアもなし。その間にミルクの作り方や母乳マッサージなんかを母親に指導。
その後同室になるも入院中はもくもくと部屋で赤とすごさなければならないとかで、
その産院で産んだ友達はおっぱいが出なくて3ヶ月がんばったけど結局ミルクにした。
最近になってその病院が分娩室をリフォーム。
ステキな音楽にイルカとかが飛んでるステキ映像。出産したら「おめでとうございます」とテロップ。
そして生む前に用紙を渡され「どんなお産にしたいか」を書いて来いといわれたらしい。
そこに「産後はカンガルーケアをしたいか」とか「おっぱいが出るまでの間糖水やミルクを飲ませていいか」など項目があった。
他にも「産んだ後は好きな音楽を聴いていたいか」とか。
やっぱり「最初から母乳で！」って人はいるんだなぁと思った。
それにしてもその産院何があったんだ・・とキニナル。

私は違う市立病院で産んだけどそこはカンガルーケアもやってくれて、
おっぱい育児を強く勧めるところで、ほとんどの人がおっぱいが出るようになった。
ただ最初の1.2日目はでないから糖水やミルクだったよ。
でもその中でいっつもがんばっておっぱいあげてる人いたわ、そういえば。
赤ちゃんが泣いて泣いて、泣き止まなくて可愛そうだった。
ああ、あとおっぱいで丈夫うんぬんは関係ないと思われ。
というのも私の兄嫁さんは1歳8ヶ月までおぱいあげてたけど、
その子はすごく風邪を引きやすく、うちに赤ちゃんを見せに来てくれる時も、
水疱瘡　突発　と2年連続で・・・・ora
で、うちのその兄はミルクで育った人なんだけどもすごく風邪を引きやすくて、
その甥っ子にｸﾘｿﾂ。遺伝とかもあるんじゃないかなーと思った。

>>331
心配なら病院へ・・・。乳がんでも出ることあるし、
脳の下垂体になんかできたりすると出ることもある（男の人でも）。

周囲の一人二人をみて、
母乳とミルクの栄養や健康との関連を結論づけるのはどうなのか。

>>333
他人の子の「心の健康」までは、なかなか分からないものだしね。

もうすぐ3歳だけどまだ夜中の授乳してます。
オムツのが早く取れそう(*^^*)

3歳はいくらなんでも…。

日本以外なら際だった話じゃない

>>335
馬鹿か？

>>335
さすがにちよっとひく…。
母乳がいいのはわかるけど、3歳の大きさでおっぱいにしがみついてるのは
私にも受け入れられないや。

なんで？出るなら何歳まですったっていいんじゃないの？
私がもし母乳出ていたらそうしてたと思うなあ。
実際には一ヶ月で断念でしたが。

おっぱいから卒業するのも子の成長に必要だと思ってた

昨日生後50日で赤ちゃん殺した人
うちの近所の人なんだけど、うちのお母さんと
あの人のお母さんが知り合いで、よくそこのお母さんが
娘が母乳育児に拘っていて、一日中赤ちゃんが泣いて大変だ
睡眠不足で、目が落ち窪んでたってから
泣き叫ぶ子の、口ふさいでしまったのかもねって
言ってた・・・。コワス

出るなら何歳まで吸っててもいいのか？
そーゆう甘やかすってゆうか、情けない親が増えたら
厄介だな日本も。

だから日本人以外は３歳位までオッパイを吸うなんて普通なんだよ

前にテレビで見たんだけど、モンゴルでは子どもが18とか19歳まで母乳あげる人がいるってよ

しなびた乳を吸う青年が映ってて・・・


モンゴル人の強さの秘密！！ってノリで放映されてました

１人目ー母乳マッサージに通って、２ヶ月ごろまでは、母乳が足りずに
　　　　一日抱っこして過ごし、３ヶ月目から母乳が出だして、早めに
　　　　離乳食をはじめて、１歳１ヶ月まで母乳育児。
２人目ー二人目なのだ、最初から調子よく出て母乳育児をするも、生後
　　　　２ヶ月で、長男の風邪がうつり、肺炎になり子供が入院。母乳を
　　　　禁止され、その後、ミルク。離乳食標準的。
３人目ー久し振りの出産。母乳で育てるが、４ヶ月目で母親が入院。
　　　　ミルクに切り替え。離乳食標準的。

母乳とミルクの差は、あまり感じられない成長です。
臨機応変。母乳にこだわって、肉体的にも精神的にも辛いのなら
ミルクでもいいと思います。転勤などで知らない土地に来て
一人の子育て、母乳がいいのはわかるけど無理な時もあると思います。

ﾄﾒ世代では、５、６才まで乳吸ってたのなんてざら。特に末子。
避妊の意味もあったんだろうね。
キリスト教の国で授乳期間が長いのもうなずける

>>344
日本以外は普通…って。嘘かかない方がいいよ。
ＷＨＯでもある程度の年齢まで母乳推奨されてるのは
母乳が衛生面栄養面ですぐれてるから、発展途上国なんかの
乳幼児に劣悪な環境の場所があるからだよ。飲んでて
悪いことはまったくないけど、環境が調ってる国では
三歳まで飲ましてるのは、スキンシップ目的の少数派ですよ。

何歳まで〜ってのは、その親にゆだねても良いとは思うけれどね。
あまり周りが「断乳！断乳！」と言っても、気分良いものではないだろうし。
因みにうちは２歳までだったけれど、あるママ友から１歳を超えた辺りから
「いつ断乳するの？いつ？うちは２人とも１歳でキッパリ止めたわよ！」と
会うたびに言われていた。スッゴイうざかったなあ・・・orz
うちは一人目だしノンビリマイペースで行きたかったのに、毎回毎回！
あまりにウザかったので、「わたしなりに考えているから、断乳断乳言わないで」と
言ったら、「親切で”言ってあげた”のに！」といわれた。
まあ、結局２歳で無理なく「卒乳」という形で出来たのだけれど
「断乳強制ママ」は、今３人目子育てのママになったのだが
その子が３歳の今、幼稚園に入れたのにまだ飲ませているって。
あれだけ私には「断乳は？！」とシツコク聞いていたのに、
自分はなんなんだよ？と、思いつつ、心の中でとどめているけれど。

>>343
なんで三歳まで母乳をあげることが甘やかしなの？
素でわからない
なんかまずいことがあるの？

飲ませられない僻みでしょ＞三歳まで母乳
ﾄﾒﾄﾒしくてｳｻﾞｰ

>>342
周りに助けてくれる人がいないと本当につらいよね。
産後1ヶ月。しかも母乳オンリーだと預けて寝ることもできないし。
だけどその人実家に帰ってたんじゃん。
私は50日の赤ちゃんを殺してしまう＜＜＜自分の肉体的精神的疲労
となってしまうほどの状況だとは思えない。
ミルクだったらそうはならなかったといいたいのかもしれないがスレ違い。

断乳断乳うるさい奴ｳｻﾞｰだわね。
別にうちの親子が何歳で乳離れしたって、
あんたの生活には何一つ支障ないでしょ？
うちの親子の問題に口出ししないでよって思う。
うちはもうミルクやってないわよ！とか
母乳はいつまでたっても乳離れできないのね〜
なんていう阿保親に限って、子供は大きくなってもおしゃぶりしてたり、
指しゃぶってたり…
乳離れしたって、おしゃぶりしてたら同じだっつの。

ﾐﾙｸがすっ飛んできて「あんたらこそ母乳母乳うるさいわね！トメトメしいわよ！」
「ﾐﾙｸだろうがなんだろうが関係ないでしょ！」ってふじこるに１０００ぼにゅー

>>352
両親は共働きだったみたい。詳しくは知らないけど。
自分の実家とはいえ、もう自分の持ち物がない家だったら（私はそうだった）
結局は息抜きもできず、
新生児と日中二人きり、本当に孤独な環境になってしまうよね

マジレスすっと、ﾐﾙｸでも生後50日の子預けて寝るなんて出来ないよ
てかすれ違い

50日なら余裕でしたよ。＞預けて寝る
そんな人それぞれのことでマジレスしなくても

>>353
そう、人それぞれなんだけれどねぇ・・・。
人の事が気になって仕方ない人って居るのよね。
わたしが>>349で書いた「断乳強制ママ」は、完全布オムツでもあった。
ちょっとスレチだけど、うちはパン○ースが気に入っていて
布って使ったことなかったんだけれど、それに対しても毎回
「紙おむつなんて！面倒くさがりの人が使うだけ！手間隙惜しむなんて！」と
何度も言われたな〜。（断乳押し付けと同進行）
でも、さっきも言ったとおり、３人目は３歳超えても母乳飲んでるし
いまや紙おむつオンリーになってるし・・・。
わたしが当時言われたこと、全てそのまま言ってやりたいけれど
触らぬ神に、なんとやら・・・。なので放置してます。（ここで吐き出し）

３歳までに断乳しろって他人に強制してるわけでもないけど
あたしは、３歳になってまで乳あげるのとかハズイな〜。

あたし とか ハズイ とか書いてしまう人のが恥ずかしいよ


とでも言われたいのかな？

揚げ足とる方が恥ずかしいと思いますよ。

揚げ足ではないと思いますよ。

うん

母乳中心だけど、ミルク、哺乳瓶もOKな
柔軟な子・・というのが一番良いと思う。
楽で。

>>364
混合って言う意味ならいちばん手間かかりそう
おっぱいケアや食事に気を使ったりしながら
哺乳瓶洗浄消毒や調乳・・・

アホか。母乳中心って書いてあるじゃん。
母親が出かけて、父親がほ乳ビンでミルクってのにも対応できるってことでしょ

母乳中心の混合って意味にも取れるでしょ
あの文じゃ

>364
うちは上の子がまさにそんな子だったよ。
母乳中心で、預けるときは哺乳瓶でミルクだった。
搾乳が下手だったから母乳絞って冷凍、とかいう高等技術は使えなかった。

下の子はミルクも哺乳瓶もだめで母乳オンリー。
１歳過ぎたけどまだ母乳のんでる。
普通の食事食べても母乳ほしがるから預けられない。

上の子は１歳になるまで熱一つ出さず、健康そのもの
下の子はこの冬2回も風邪ひいた。
だから、母乳とミルクの健康への差についてはちょっと疑問。

がんばっても出ないときはミルク、は当たり前だけど、
スタイル維持や喫煙、飲酒がしたいから母乳あげないのは
母乳育児に対する認識不足？
もっと母乳育児の利点を教えてくれる産院が増えたら
出るのにあげない人は減るかもしれないのにね。

妊娠したから禁煙して、出産したらすぐ吸えると思ってた。
今考えたら母乳あげなきゃなんだから無理に決まってるんだけど、
そのときは産んでから気づいて、そのまま禁煙して今に至る。

うん

やっぱ母乳が一番だよね。
全ての病院できちんとした指導してくれればいいのにね・・・。
哺乳類なんだからみんな乳が出て当然なんだから。
ちゃんとした指導のもとに頻回授乳を続ければ、みんな母乳で育てられる罠

そうだね。
なんか指導が間違ってんじゃないの！？
ってとこ沢山あるよね。
私は母乳不足って言われて混合を勧められたけど、
母乳育児の助産師さんにちゃんと母乳指導してもらって、完母になれた。
赤ちゃんが泣くのは、母乳が足りてない証拠！
って言われて、かなり追い詰められたなぁ。
もし助産師さんにお世話になってなかったら、母乳は諦めてたと思う。
軌道に乗る３ヵ月位は本当に辛かったけど、諦めなくてよかったよ。

>>370
＞哺乳類なんだからみんな乳が出て当然なんだから。

すごいなー、じゃあ、不妊なんてのも、
動物なんだからみんな子供ができて当然なんだから。

みたいなかんじ？

不健康な人は存在しないということかＷ

存在自体も否定されるとキツいな＞不健康

>>372-373
>>370は釣りなのかもしれないけど、配慮にかけたレスだね。
でも、適切な指導があれば母乳哺育が可能だった人もたくさんいると思う。
もし、本当に母乳がベストなら、多くの人が母乳哺育をできるよう、助産師が
教育をうけてほしい。
母乳が出ないと「赤ちゃんがかわいそう」と、母乳を出す努力をしている人を非難する
人もいる。私のトメも「無理して母乳にこだわる事ない。ミルクあげなさい」
「ミルクの方が赤ちゃんがよく寝て、母子ともに幸せ」という考えの人で、義妹なんかは
何も考えずに、はじめからミルク哺育になっていたよ。
私も母乳が出なくて、赤も痩せていったけど、助産師が「まだ大丈夫」と、私と赤の
両方様子を観察し指導してくれたから、母乳で乗り切ることができた。

万が一母乳がでなくても、ミルクがあるから、適切な指導があれば死ぬ事はないのだし、
もっと母乳哺育の大切さを宣伝して、母乳がベスト！でも出なければミルクを飲ませる
という事を広く知ってもらった方がいいね。

>>375
>母乳が出ないと「赤ちゃんがかわいそう」と、母乳を出す努力をしている人を非難する人もいる。

赤ちゃんを可哀想と言うと、母親を非難していると脳内返還する人もいるのが困る。

母乳は「哺育」で正しいと思うけど、
ミルクは「飼育」って感じがするよね。
あれ、牛の餌だし。

餌ってＷ
まあそうだけど。

こんなこと平気で吐き棄てる親の元では
いくら母乳で育てようが無駄に丈夫なDQNが育つだけ

>>376
それでは、「赤ちゃんがかわいそうだから、母乳なんてやめてミルクをあげれば？」
も直接的に母乳をあげる努力をしている母親を非難してい事にはならないかしら。
そのくらい図太い神経なら、母乳なのかミルクなのかなんて気にせずに
子どもも放置して飼育できそうでいいですね。

産後欝って言葉がある様に、子供産むとホルモンバランス
崩れて躁鬱状態になるのは当たり前の事。
そんな時は普段は気にしない事でも物凄く気にかかるもんでしょ。
ババ達は忘れてるんだよね。
だって子供が１歳になると、たった一年前の事なのに忘れてるよｗ
その躁鬱状態の母親に「母乳！ミルク！」って言葉は禁句にも
近いものがあるよ。
私は完母で赤が毎回咽るほど出てたし、周りは母乳育児に賛成で
ミルクと言う人は居なかったけど、それでも実母に「食べないと
おっぱい出無くなるんじゃない？出なくなったら大変だよ。」と
言われる事が苦痛だったよ。
どう見ても出過ぎてるのに「出なくなったら大変。」って言葉が
ストレスになった。
これでもし、母乳育児に不安がある人が周りから「出てる？」
「大丈夫？」なんて言われたらオカシクなるだろうなって思うよ。
「ミルクあげれば？」は一番悪い言い方だろうけど、「出てる・出ない」
に近い言葉でも母親にはストレスになるとｵﾓ。

>>377 >>370
この人ってミルクスレで芳しく暴れてた人？
言ってることが同じなんだけど。
「哺乳類」とか「ミルクは牛…」とか。
ミルクスレで論破されてここに来たんだね、ごくろうさん。

誰か>>380の翻訳をお願いします。

>>383
とりあえずIDはサンキューって言ってるよ。

>>383
よくわからないけど「おまえ、黙れ！」だと思う。

ま、いずれにせよ、他人を可哀想よばわりするなと。

他人を可哀想と思わないと寄付もボランティアもなくなってしまう。

他人の心情に口を出すなと

母乳で育てられない人はかわいそうなんだから仕方ないよ。
かわいそうをかわいそうといったらいけないの？

｢かわいそう｣と言っちゃいけないんじゃなくて

｢かわいそう｣と言われたくないんだよ。

普通、かわいそうなんて面と向かって言わないよ。
母乳以外でも。

ﾄﾒ世代はよく言うよね

ﾐﾙｸ（母乳）じゃなくてかわいそう
靴下履かせてもらえなくてかわいそう
おんぶじゃなくてかわいそう
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに縛り付けてかわいそう


ああ、普通じゃないからか。

>>391
え？チャイルドシートは普通でしょ！
靴下は暑いから、履いている方が、心の底からかわいそうだよ。

暑いのに靴下を履かされている赤ちゃん、かわいそうだと思わない？

のこりの二つ（ミルクとおんぶ）はケースバイケースだと思う。
かわいそうって思う事って、そんなに悪いことなのかな？
放置されてバスに轢かれた赤ちゃんはかわいそうだけど、
放置されてかわいそうよ、と言ってくれる人がいたら、
あんなことにはならなかったのだし。

>>392
もう少し日本語を理解したほうが良いと思う。

かわいそうを口に出すのって、場合によっては、
その相手を貶すことにもなるんだよね。

>>390
面と向かって言う場合もあるし

言えない場合こういう不特定多数の匿名掲示板で書く

>>394
場合によってね。

なんでもそれが当てはまるわけでもない

>>392のバカさ加減はかわいそうだな。

母乳がたんまり出るって幸せ♪♪
旦那がアトピーだけど息子は肌すごく綺麗♪
生まれたときから綺麗だったから母乳は無関係かな？

うちも旦那がアトピーですよ。蕎麦アレルギーもある。
でも息子は大丈夫。ほぼ完ミですけど。

>>397
あ！かわいそうとか言ってる！！
人を貶める言葉を使うなんて人としてサイテー

↑人としてサイテーも同じ貶める言葉なので、400も人としてサイテーなんだねw
文脈も読めないみたいだしね

400は394への、
当てこすりでしょう。

６ヶ月の子に母乳あげてるけど、
人工乳のママに、母乳？と聞かれ、
何で母乳なんて、いつまでやるの？乳からミルク垂れるんでしょ！
とか言われた。
別に母乳を強要した話もしてないし、私、母乳ですとか言ってないのに。

ミルクで育てたクチだが、403に出てくるようなやつはうざい。
そいつ、自分と違う選択のひとに対して全部そういう態度だと思うよ。

>>403のミルク母の言わんとしていることが今ひとつ理解できない

6ヶ月にもなって、まだ母乳あげてるの？あっわかった！おっぱいから母乳が垂れるからなんでしょ！
ってことなのか？
だとしたら、今度はその発言が出る根拠が分からん…

>>403
3行目の意味が分からない
何が言いたかったんだろう？
自分完ミだけど本気で分からん

私は>>403のよく分からない文章に同調している>>404が分からない

404です。
よくいませんか？自分と違う選択、行動をしてるひとを、
批判しないと気が済まない人。
そういう人かなあと思ったんで。

自分と違う選択の人、反対の選択をした人が、
うまくいってるのが気に入らない人っているんだよ。

内容じゃなくて文章が分からないんだよ

403だけど、
人工乳って言ってた人に、母乳はいいよ〜！って薦めた訳でもないしって事。
そういう人に母乳の話をするとキレそうだからさ！

その人、赤ちゃん集まりプチサークルみたいなのに、
たまに一緒になるんだけど、
悪気がないのか、口が悪いのか、イチイチ否定してくるんだよね、
自分が一番正しいと思ってる感じで。
上の子（２歳）が、今、調理の玩具にハマッてて、（玩具の果物や野菜を切る）
玩具の包丁を尽かさず持ってたら、
「ほらほら、通り魔が来たよ！」とかギャグっぽく言ったりもしたんだけど、
いくらギャグでも、自分の子を通り魔といわれた時は
この人ともう話すのやめたと思って、避けてます。

あと、
6ヶ月にもなって、まだ母乳あげてるの？あっわかった！おっぱいから母乳が垂れるからなんでしょ！
ってことなのか？
だとしたら、今度はその発言が出る根拠が分からん…
↑
その人は
おっぱいから、まだ母乳が出てくるって事を言っている意味、
四六時中、おっぱいから母乳がポタポタ出て、ウザイって事を言ってた。

↑説明されても、やっぱりよくわからんｗ
文法が…

>>403の相手が常に自分が正しいと思っている風であり、
また、デリカシーのないギャグを飛ばしては>>403を引かせていることは分かったが、
相変わらず>>403での相手の発言が分からないｗ

>>411から
6ヶ月でまだ母乳!?おっぱいから母乳が四六時中あふれ出てウザくな〜い？
ミルクに切り替えれば止まるのに(実際はどうなのか知らん)、なんでまだ母乳なの?
と、推理してみた
まぁ、真実がどうあれ、いちいち他人のやることなすことケチを付ける人の相手は辛いよな
>>403がその相手と離れられることをお祈りします

403だけど
親の仕事で、子供の頃から海外転々とした事あり、
日本人学校がないところもあって、勉強してなくて、
国語の力が弱いんだ、
日本に帰ってきて、何年も経つのに、言語力が弱くなった、
文章力も。

>>403がその人をｷﾗｲなのは良く分かった


人工乳関係ねーじゃねーか･･･

しかし母乳で子供育てないって…、なんだかなぁ

オカミさ〜ん、時間ですよ〜
搾乳

子供が５歳にもなると誰も（母乳で育てた？ミルク？）なんて聞かない。

２人子供がいて双方完母で育てたけど両方ともアレ持ち。
風邪もそこそこひいている。

もし、無い話だけど三人目を育てる事になったら初乳以降はミルクで育てたい。
特に二人目は母乳アレルギーだったように思う。
初乳→アレルギーミルクてな感じで育てたいな。

昔は母乳が絶対だと思っていたけど、今子供の友達をみても母乳やミルクでその
子の知能や健康状態に差があるなんてあまり感じないよ。

母乳のやつは断乳できなくて２才でお乳とか多いよね。
恥ずかしい

うちの弟は生まれつき腸が弱くて母乳がNGだった
普通の市販ミルクも受け付けなくて特別に処方されてた
お風呂に入る度に母親が母乳を絞り出してたのを覚えてるなぁ…
母乳が出てるのにやりたくてもやれない人もいるんだよね

ついでに私は母乳で育ったけどひどいアレルギー持ちｗ

うちの１才児はもともと完母だったけど、生後６ヶ月で離乳食を初めて以来、
むさぼるように離乳食を食べていたせいか、ﾊﾟｲ飲ませようとしても
ガブッ！べっ！と拒否られた。
食べることが好きすぎて、母乳なんかいらないと判断したのか、
あまりにもあっさり卒業した。
離乳食の延長線上（お茶代わり）でミルクはスパウトで飲んでくれたけど
どんなにﾊﾟｲを試しても断固拒否だった。
同じ人工乳育児でも、こういう人もいるということで。

まぁ、母乳でない理由はいろいろだから、他人がいちいち
ごちゃごちゃ言うなってことだよね。
なんでそんなに他人のことが気になるんだか…？

>>408
このスレそのものじゃないか

ここ見てたら出先でﾐﾙｸあげるの怖くなってきた。
授乳室（個室）に入ってあげちゃおうかと思ってしまう。

授乳室（個室）でミルクのませるのはマナー違反でしょ
ｵﾊﾟｰｲは授乳室じゃないとダメだけど
ミルクは喫茶店でもベンチでも飲ませられるじゃない
他のスレでも聞いてみたら？
マナーがなってないって言われるだけだよ

>>425
>>424は本気で個室でミルクをあげようと言ってるのではないと思う。
したり顔で忠告する前に、これくらい読み取れないと恥ずかしいよ。

はあ？
マナー違反をマナー違反と言って何が悪いの？
反語でレス入れしようがどうしようが勝手だけど
マナー違反はマナー違反だと言わないと
読解力のないDQNが真似するからやめてほしいんだよね

↑ばかな人なのかな？

>>427
スレチ
マナーについて話したけりゃ他のスレ行けば?
私も授乳室でミルクはNGだと思うけど、スレタイも読めないんじゃ低脳扱いされてもしょうがないよ

>>425
424は「あげちゃおうかと思ってしまう」だけで
実際にあげると言ってるわけではない
他人の事にあれこれ口出しする人に対しての嫌味にすぎないんだから
行間を読み取れ

>>425ﾌﾟｹﾞﾗ

アホマナーを押し付ける高齢ﾁｭﾌﾞ>>425

　　　　　(,,ﾟθﾟ)
　　　　　(ノ,,ﾉ
　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　若いふりしてネットで時間を潰す生活はもう嫌だお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼＿＿　｀ ⌒´ ＿＿／
　　/::::::::ﾊ＼/Vヽ/;:i:::::::ヽ
　　| :::r::ｌ::ｌ　　ﾊ　 |:7::::::ｌ::|

>>425みたいな母乳育児ﾏﾏは嫌だな。

>>425みたいな保育園ママいるわ
転園してﾎｽｲ

>>425の人気に嫉妬www

>>425って母乳も出てない高齢ﾏﾏでそ
そんなｸｿﾏﾅｰ殆どの母乳ﾏﾏは知らないってｗ
何処の構内マナーですかｗｗ
スレタイも読めない年寄りは巣に帰ってくださいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

お帰りはこちら
↓
母親or父親が高齢でできた子供ってやっぱり
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181831180/l50

出ない人って努力が足りないんじゃ？今は粉ミルクがあるから良いけど昔だったらどうしてたんだろ？
今よりも子育てに厳しい時代だから、母乳の出ない嫁なんか母親失格とか姑に言われそう。

母乳がでない場合は山羊の乳とか他のをを飲ませたりしてたらしい
体質もあるから努力すれば必ずでるというわけではない気もする

授乳室でミルクあげてる人って実際いるし、
母乳あげたいのに席があいてなくて服で隠して
外であげるはめになったことが数回ある私としては、
425がここまで叩かれる意味がわからん。
本気で言ってるわけじゃないって推測しろだの行間嫁だの高齢ﾁｭﾌﾟだの、
激しく叩いてる人たちの方がよほど怖いよ。
「母乳も出てない高齢ﾏﾏ」だの見当違いの決め付けして年寄り扱いまでして
ｗ羅列してる人なんて頭おかしいのかと思ってしまう

>>440
釣りだと思うよ？
授乳室は母乳用って、マナーじゃなくて常識だもの。

>>440
行間読むなんて高度なことを要求しないとしても>>425は痛いよ

>>440は昨日の>>425なんじゃないの？
わざわざIDが変わってから書き込んだりして姑息だよ

ｳｹﾞ、マジで？
どんだけ粘着なんだか

>>443同一でしょ。自演自演ｗ
>>424のたとえ話をマジで受け取ってイキナリ切れてんだから。
実際わたしは授乳室でミルクあげている人なんて見たことない。
それくらいの常識は、>>424だって分かってて書いてるだろうに。
嫌だ嫌だ、キレやすい更年期オバンはｗ

いや、居るし･･･
個室の授乳室で授乳中、外から「まだ〜？」と不機嫌な
声がしたから「一緒でよければどうぞ。」って言ったんだよね。
戸を開けて入って来ようとしたママさん。
私を見て「あ。」と言って出て行ったけどさ、その手に
哺乳瓶が握られてたよ。
たまに個室の授乳室からパパ（と思しき人）が赤と哺乳瓶
持って出て来るときもあるしね。

戻ってこないね>>440

図星だったんでしょ
>>446
そんな馬鹿いるんだ。最悪。
ミルクなら通路でもどこでもできんじゃん。なんでわざわざ授乳室にくるんだか理解できんわ

確かにミルクなら通路でもできるんだけど、
初めて赤連れてトイザらス行ったとき
座るベンチもなかったので完ミのわたしは
初めての子育てで授乳室なんて存在もそのとき初めて知って、
何の疑問も抱かず授乳室であげちゃいました。
今は自分が占領したら母乳の人が困るだろうと思って
フツーに外で飲ませてるけど。

だから、わたしと同じようにわかってない人がいるんじゃないかなぁ？

トイザらスも張り紙しとけばいいのに
ｻｰﾋﾞｽ悪

途中で送信してしまった……

だいたい、ミルクも作れるような給湯設備を併設したりするよね。
あれが間違いの元だと思う。設備があると、間違えてミルクが授乳室を使っちゃうよ。
市役所とか空港とか、併設してるところはﾏｼﾞDQNの山だわ

すみません…。
この間初めて授乳室利用して、マナーを知らず授乳室の個室を利用してしまいました。○|￣|＿
混合なんですが、母乳あげ終わったら個室出て外でミルクあげるようにします。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117505946
ここ見ると授乳室=ミルク不可と誰もが思ってるわけでもなさそう

ttp://www.narita-airport.jp/jp/guide/service/list/svc_18.html
空港内の授乳室も「赤ちゃん連れの人」が使うのが前提って感じだし
ただ個室は母乳の人のためにあけておくべきだけどね

DQN御用達のﾔﾌじゃね…

>453
ベストアンサー見ても、授乳室の小部屋は使ってないって書いてあるよ
>>446が言ってるのは、ミルクがカーテンで区切られた部屋を使ってるって事でしょ
母乳は中・ミルクは外で飲ませるのが正解じゃない

高齢毒デカデブス婆、とうとう母乳とミルクとの違いを
言えなかったねえ。思ったとおりｗ
結婚したこともない年増婆のひがみかｗ

日付が変わったら、早速帰ってきたよwww>>425=>>453
日本語わかってないからすぐわかるわ

>>457
ちょっと待て、

>>425　授乳室でミルクなんてマナー違反
>>453　授乳室でもミルクでもOKって人もいる(ただ個室はあけておくべき)

言ってる内容がまったく逆だぞ?

日付が変わらないと反論も来ない不思議

だいたいの授乳室って哺乳瓶の絵が書いてあるから
初めて行ったときは戸惑った
あんまり広くなかったので使わなかったが＠完ミ
おっぱいの絵にしとけはいいんでね？

>>460
うん、そう思う

>>459
自分と異なる意見の人たちはみんな同一人物と思うってバカ？ｗ
誰もがおまえみたいに日付変わるまでにちゃんに張り付いてるわけじゃないって
少しは考え及ばないのかな。
それにしても授乳室でミルクあげてましたってレスは完全スルーする
ID:Or2o/58oとID:Hubet7oYの底意地の悪さにﾜﾛﾀｗ

敏感に反応してますね

何故、ミルクでも授乳室使ったらダメなのでしょう？おっぱいあげたい人がいて待っていたなら別ですが、子供でも食事は食事ですし、
何故？

>>464
待ってなくても、母乳あげたい人が来て授乳室埋まってたら困るじゃないか。
常識で考えたら分かるでしょうに

今、スレ題見たけど
しょうがねーだろ！！子供が飲まなきゃ、親も諦めるちゅうの。
こんなスレ立てたおまえ、おっぱい、真下に伸びきってﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝか？
言われたくなかったら、
人にも色んな事情があるんだよ、自分と違っても優しくしろ。

授乳室を使おうとするミルクママがいて困ったよ。
静かなところじゃないと子供が集中して飲めないとかアホかとバカかと
そんなら子供と一緒に出歩かなきゃいいじゃねーか
赤ホンもDQN多いわ

うちはミルクだったけど(もう1歳なので卒業)、自分がよく行くﾃﾞﾊﾟｰﾄの授乳室は、母乳室(個室ｶｰﾃﾝ)数ヶ所と、ミルクあげる長ｲｽがあるよ。　
ミルク調乳用の水と熱湯ととか、哺乳瓶の洗い場があるから、設備が良いんだろうけど。
母乳は、おっぱいﾎﾟﾛﾘだからやっぱり個室でしょ。　ミルクの人がわざわざ個室に入る意味が分からない。授乳室にｲｽも無いとか？

ただ、ミルクは外でも何処でもあげられるとか誰か言ってたけど、それは無理。というか、外で調乳して人前で抱っこしてミルクあげてたら恥ずかしいし、非常識だよ。　
赤も静かな室内じゃないと落ち着かないから、飲まないし。　
母乳もミルクも授乳室だよ。個室は母乳専用だけど。　

↑
ﾘｱﾙDQNﾊｹｰﾝ

母乳推奨医院、母乳のメリットもさんざん教えてくれて指導もとても手厚かったけど
ミルク足したりすることも肯定してる派の所にお世話になってます。

「その行為の裏に愛があるか」が大切だそうです。
１日数回でも、吸わせられるなら細く長くせめて半年は吸わせて欲しいとしながらも
病気や薬のリスクがあるとか
１日２０回も授乳がストレスでかえって育児が困難だ、と言う人はミルクを足したり
ミルクにするのも良いし
愛情をどこに、どういう形でかけるかの違いだと。
「ここは日本だから安全で高品質なミルクが手に入ります」と。

もちろん、人間の子だからいきなり牛の乳よりは母乳が自然で一番だけど
事情があれば安心してミルクを与えても大丈夫だし
ミルクあげる方がストレスで育児に支障があるなら母乳で頑張ったり
とにかく子供、育児全体に大して愛情が最大限にかけられる形の違いだと。
自分が一番と思う形で一番愛してあげるのが子供には一番幸せだと思う。

母乳推奨、という看板だけの産院もあるよね
当たり前みたいにﾐﾙｸ飲ませて、母乳育児のイロハがまったく指導されないとこもあるし
ここんとこが改善されたら母乳育児の割合もっと増えるんじゃないかと思う

小梨時代、往来でミルクあげてる人がいるとミルク臭くて吐きそうだったよ
自分は今母乳だけど、ミルクの人もトイレか授乳室であげてほしい

整理するけど
アカチャン休憩室･･･ﾐﾙｸ向け
授乳室（※カーテンの向こう）･･･母乳のみ

って感じ？なんか授乳室って言い方が混同されてる希ガス

母乳が出ない人は本来子供を産むべきでは無かった人です。

今はミルクがありますが、もしミルクの無い時代に産まれていたらどうなりますか？

本来産むべきでは無かったのですよ。

あからさまなあおりが久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！

ミルクのない時代は他の動物(山羊とか)の乳を飲ませたり
他の出産した人に頼んだりしてたんだよ。

>>473
それでいいんじゃないかな?
授乳室、と一口に言っても店舗や施設側によっては
ミルクもOKって感じの赤ちゃんルームで、
カーテンで仕切られた個室は母乳の人のみ、で。
>>453が言いたいのもそのことではないかと。

母乳で育てられなかったのは半人前さん。
半人前さんは未熟な人なのだから成熟な人に厳しいことを言われてもちゃんと聞くべきです。
あおり扱いなんてしていてはだめだよ

スルー検定ですか？ｗ

なんでそんな必死なの・・・？
なんで自分と反対意見=ﾐﾙｸなの・・・？

この人、小梨税スレで「子供を産まないのは殺人と同等かそれ以上に重い罪」
とか言ってた頭おかしい人だよ
相手してものれんに腕押しだからスルー推奨

私は>>468さんにどちらかといえば賛成ぎみ。
確かにミルクはどこでもあげられるが利点だけど、実際にはどこでもはあげられない。
実際に喫茶店とかであげられると非常識だといってくる人はいるし、
必ずと言っていいほど母乳でなくてかわいそうと言われるし。
母乳でもそうだと思うけど、ザワザワしてると周りが気になって飲まなくなっちゃう子も多い。
ベビールームには一応ベンチとかあるけど、それだって母乳で授乳してる人の旦那とかジジババが
占領してることなんて日常茶飯事。
個室はできれば母乳の人のためにあけといてあげたいけど、そうもいかないときもあるんだよ。
まぁ、お互い誰でもその立場になってみないとわかんないこと多いと思うけどね。

>>481
最後の行余計だと思うよ

自分>>473を書いたんだけど、完ミだよ
個室は使わない。気使って面倒だから
いつもアカチャン休憩室のベンチ利用しているよ

混合だったけど、外出する頃にはオパイじゃ足りずに外ではミルクばかり飲んでたな。
授乳室でオパイ飲ませたこともあるけど、外で誰かが待ってる状態が嫌で落ち着かなかった。
待合のベンチやベビーカーに乗せたまま、車の中でミルク飲ませてた。

>>467
そんなこと言ってるからＤＱＮなの

母乳ママが公衆の面前で乳やってるよりは、ミルクママが授乳室使ってるほうが
まだ我慢できる。
女同士でも他人が乳やってる姿なんて見たくねーんだよ。
スカーフとか使ってたって気になるんだよ。

ん？
だから授乳室はﾐﾙｸママは使っちゃいかんでしょ。
そんなのが居るから母乳ママが外でになるんじゃね？

>>485
>>486
でも時々ファミレスとかで授乳してる人見るよ。
スカーフとかで隠してはいるんだけど、授乳してるのまるわかりで
料理持って来た店員さんとか近くの席の人とか目のやり場に困ってる。
車にでも戻ってやればいいのにと思うことはあるよ。

授乳室はできればミルクママは使わないほうがいいけど、↑にも
あったようにザワザワしてると飲まなくなっちゃう子もいるから、
どっちがエライとかないんだから、お互いが上手に譲り合えるのがいいね。

乳が出なくて、何でオンナやってる！？ 男に揉ませるだけのチチか！ 母親失格！

>>487授乳って恥ずかしいことなのかな？
人通りの無い場所で授乳ケープとか使うなら良いんじゃないか？乳放り出してやってるわけじゃないんだ

いざ産んだらあんまり出ない人もいるんだし別にミルクあげても赤ちゃんがご飯出来るなら良いと思う。
母乳で育った子もミルクで育った子もしっかり大きくなれば自分が可哀想何て思わないよ
それより母乳で育てたかったのに育てられないお母さんをそんな目で見ていたかもしれない自分を恥じるべきだよ。

>>480
それで何で480が小梨税スレにいたのかなー？
子蟻でも離乳すると
母乳育児しようが混合育児しようがミルク育児しようが
関係なくなる。
それでさ、ミルクと母乳成分の違いやそのデータを
出してよ。以前にも言ったけど証明できなかったんだよね、この馬鹿ｗ
ここで粘着しているのは
結婚できなくて子どももいなくて、それ以前に相手さえもいない
おばさんだろうねー♪

私は母乳で育てたけどね、ここで「母乳じゃないといけない」
って騒いでいる馬鹿は結婚できない小梨ですね。
母親の経験があるならわかることも、理解できていないんだから
頭悪いレスがあると、出産経験がないんだなーってすぐにわかる。

劣等感の塊の人って、たった一つでも人より良い所が
あるとそれを強調して「ｱﾃｸｼ、凄いでしょ！出来ない
あなた達は最低ね！」となるもんさ。
可哀想に>>1は乳が出たって事だけが自慢なんだろ。

ちなみに私は完母だよ。
赤が小さかったからＮＩＣＵに入院してた時は毎日７回
搾乳して、１回に150ml絞ってたよ。
赤は入院中、5mlとか10mlとかしか飲んでなかった時にｗ
退院間近で漸く50ml飲んでたっけ。
退院後も毎回赤が咽るほど出たさ。
でもそれが何だ？
入院中は未熟児用ﾐﾙｸだって足してた。
必要ならﾐﾙｸだって母乳だって良いじゃない。
今はあんなに小さかった赤が「おか〜」と呼んで歌を
歌ってくれる位成長してくれたことの方が嬉しいぞ。
私は自分の乳より、子供の生命力が自慢だわ。

>>491
>>480だった者だけど、なんで私にそれを言うのか全然わからん
今は亡き小梨税スレでは明らかに頭おかしい人が一人で暴れてたからみんなでヲチしてただけだよ
その人は「母乳が出ない人は母親の資格なし」みたいなことも言ってて、
全く同じ特徴的な口調の人が来たから注意を喚起したまで
本当にヤバい人だからその人。女は大学行くなとか言ってたし


私はここで「母乳のｱﾃｸｼを差し置いてミルク母が授乳室なんてﾑｷｰ！」
みたいな人に異を唱えてたんであって、むしろミルク擁護派なんだけどな

自分完ミだけど、やっぱり授乳室は使いにくいよ。
この間いったSCが赤ちゃん休憩室じゃなく、流しとおむつ台と椅子しかない
いわゆる狭義の「授乳室」しかなくてあせりまくった。
流しがあったから「ﾐﾙｸでも使っていいんだよね･･?」って感じで使わせてもらったけど
結構乳児連れ多かったので「早くしなきゃ早くしなきゃ」って感じ。
ああいうのやめてほしいなあ。

もっとも、入り口にドアがあって鍵がかかる形だと、出てきたお母さんが
母乳かﾐﾙｸかなんてわかんないけどね

女性として欠陥品な方は子供をつれて母親として振る舞う権利などありません。
何の絆もないのに母親のような顔をして外出しないでください

[小梨、非婚が大嫌い]
809 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 15:39:56 ID:TvjGKHsg
母親となるのは女性として一番の幸せ。
それがわからない女性失格の人は欠陥品だね。
残念です

[１０代のママについて]
141 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 15:35:14 ID:TvjGKHsg
ピカピカのお嫁入りなら何歳でもほこるべきです。
ピカピカでないなら女性として欠陥品だけれど。
それでも女性として一番の幸せは結婚して母になることですよ
146 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 16:54:12 ID:TvjGKHsg
>>143
女性が外で働いたり上の学生に進むことが間違いなんだよ。
女性として料理やお買い物で困らないよう小学校ぐらいは行ってもいいけれど、無垢なままでいられるよう本当はお母様が教えるべき。
お母様が女性としての生き方をしっかり見せていれば必ず娘はピカピカのお嫁入りをして若くして子供を産みます。

>>144
あなたの生き方は正しいよ。
間違っているのは周りなのだから惑わされてはだめ。
素敵な女性になってくださいね

[○●○３歳未満で保育園にいれるって・・・？○●○]
729 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 15:37:49 ID:TvjGKHsg
どうしてこんなに女性失格が多いのでしょう。
悲しくなります

[母乳で子供育てない奴ってナンなの？　part2]
496 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 17:16:11 ID:TvjGKHsg
女性として欠陥品な方は子供をつれて母親として振る舞う権利などありません。
何の絆もないのに母親のような顔をして外出しないでください

母乳か否かで人の価値は判断出来ない。母乳出ない奴は‥なんて言ってる人に、人としての価値を決め付ける資格はあるのか。私は母乳だったけど、母乳だから偉いとかミルクだからダメだなんて思った事はない。そんな事に拘ってるのは年寄りだけだよ。

ただの煽りだよ。
ここはよくつれるから

>>497
ってさ、いろんなスレで暴れているよね。この小梨

私のあとをついてまわるのはやめなさい。そんなことをしても幸せになどなれませんよ。
母乳をあげずに母子の絆など全くありえません。母乳は偉いのではなく当たり前のこと。それができないのなら女性として欠陥品の半人前ですから口をはさむ権利はありません

ID:TvjGKHsgは人間として欠陥品の半人前ですから口をはさむ権利はありませんｗ

今は完ミでも初乳は飲ませられたが枯れてしまった、
出たけど投薬等の事情でまったく飲ませられなかった、
出なかった、妊娠中の乳の張りすらなかった等
完ミと一口に言っても事情はいろいろ。

乳あげたら万事一人前、と豪語するような人に絆がどうのと言われたくないな。

>>502 ですよね。

>>503
薬を飲むような人は母親になるべきではありません。自分の健康すら守れないような無知で何の努力もできない人が母親になることが間違いです。そんな人が子供を病気にするのです。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
母乳をあげただけで育児が終わりでも絆が完成するわけでもありません。でも母乳をあげなければ絆は全くできないんだよ。

「公務員女って育児休暇中にも税金泥棒してるの？」
149 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 17:04:28 ID:TvjGKHsg
兼業主婦は皆さん同じに悪ですよ。
なぜ公務員の方をたたく権利があるなんて思えるのでしょう…
女性失格だとこんなにもあさましくなれるのでしょうか

「母乳で子供育てない奴ってナンなの？　part2」
501 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 17:29:53 ID:TvjGKHsg
私のあとをついてまわるのはやめなさい。そんなことをしても幸せになどなれませんよ。
母乳をあげずに母子の絆など全くありえません。母乳は偉いのではなく当たり前のこと。それができないのなら女性として欠陥品の半人前ですから口をはさむ権利はありません

「１０代のママについて」
152 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 17:33:08 ID:TvjGKHsg
ピカピカのお嫁入りができない体になったら私なら死を選びます。お母様に申し訳がたちませんから。
恥さらしな母親を子供に押し付けたのですから、子供に殺されることが本望と考えてくださいね

「母親or父親が高齢でできた子供ってやっぱり」
221 ：名無しの心子知らず：2007/07/02(月) 15:30:56 ID:TvjGKHsg
母親となる女性が女性失格なのですから障害や病気が多いのは当たり前です。
病気にならないための努力が足りなかったり、ピカピカのお嫁入りができなかったり…兼業主婦までいるのですから。


私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。


人間として欠陥品なのに一人前の母親とはこれいかにｗｗｗｗｗｗ

>>505
＞出なかった、妊娠中の乳の張りすらなかった等
については？

あといっとくけど、わたしはもともと混合ですからね。
ストレスでかれてから完ミだけど

>>507
母乳がでないのはもちろん女性失格です。
母乳がでても薬なんかを飲むような怠け者は女性失格、という話ですよ

一人前の母親ID:TvjGKHsg

小梨・兼業は母親失格
母乳あげない人は母親失格
１０代ママは好き
高齢ママは嫌い
病気ママは母親失格
母乳がでないのはもちろん女性失格

こんだけ偏見持ちで一人前ですかそうですかｗ
それは素敵だｗｗｗｗｗ

>>508
どれくらいの月齢（年齢）まで母乳あげてた？

>>508
地域によっては、白血病のなんかを媒介する恐れがあるとかで
医師から止められる場合もなかったっけ?
それでも母親失格・女失格と責めますか?

本気で言ってるとしたらあなた最低な人だ
煽りじゃなく、こんな人に育てられる子がかわいそう

私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。


人間として欠陥品なのに一人前の母親とはこれいかにｗｗｗｗｗｗ

>>511
私は病気にならない努力をしていますから難しい病気の名前をわざと出されてもわかりません。
そんな風に揚げ足をとってもあなたは女性失格のままだよ。
住んでいる土地のせいで病気になったのならその人はお母様やお父様に怒ることは許されるでしょうね。
でも女性失格にかわりはありませんよ

他人を思いやれないような心の貧しい人は母親になるべきではありません。
母に求められているのは心の豊かさでもあります。
女性失格・母親失格以前に、ID:TvjGKHsg は人間として失格なのですから
子供に殺されることが本望と考えてくださいね


＞病気にならない努力をしていますから
病気になったら母親失格ですから引き篭もって社会に出ないでくださいねｗ
万が一病気になったら母親として失格なのですから子供に殺されることが本望と考えてくださいね

>>513
住んでる土地のせいなのに失格には変わりないの？？？
本気で言ってる？

まぁ本気なわけないだろうけど
どうせPCの前でニヤニヤしながら読んでるんだろうけど
だったらなおさらそういうカキコやめてよ。
あなたは母乳で子を健康に育てればいい。
いろんな事情で泣く泣く母乳を諦めている多くのお母さんたちが
あなたのレス読んだら傷つくよ。
いくら顔の見えないネットだからって、いっていい事と悪い事がある。
特にこの板はネット初心者や2ch初心者も多い上に
精神的にもナーバスで気が立ってる人が多いんだから。

あと、自分は混合だといったでしょ。
今は完ミだけど、母乳飲ませてました。要らんお世話だ。

ID:TvjGKHsgみたいな欠陥人間を育てた背景

専業・完母・若ママ・健康オタク

いかにも・・・・な感じだねｗ

>>514
私は他人を思いやっているよ。
だから女性失格に育てられる子供がかわわいそうでここに書いています。

>>515
私は正しいことしか言っていないよ。だからもちろん冗談ではありません。
女性失格に育ってしまった方に同情はします。だから女性としては無理でも他の生き方で幸せになって欲しいと思います。
でも女性失格な人が女性として生きようとしたら一人前の女性として苦言を言わないわけにはいきません。

【他人】
大辞林 第二版より

(1)自分以外の人。ほかの人。他者。
(2)家族・親族以外の人。血のつながりのない人。
「赤の―」
(3)見ず知らずの人。親しくない人。
(4)その事と関係ない人。当事者でない人。
「―が口を出すことではない」

おもいやり 【思い▽遣り】
大辞林 第二版より

(1)その人の身になって考えること。察して気遣うこと。同情。
「―のない仕打ち」
(2)遠くから思うこと。想像。推量。
「―異なることなき閨のうちに/源氏（帚木）」
(3)思いめぐらすこと。思慮。考え。
「いにしへのすきは、―少なきほどのあやまちに/源氏（薄雲）」

>>517
ID:TvjGKHsgは思いやりのない欠陥人間です。
あなたの子供がかわいそうｗ
そうやって欠陥人間量産するなんて

でも人間失格な人が人間として生きようとしたら苦言を言わないわけにはいきません。
一人前な人間ではないけどｗ

おっとｗそのままコピペしちゃったよｗｗ

＞苦言を言わないわけにはいきません
苦言は「呈する」ものですよｗ
人間失格に育ってしまった方に同情はしますｗ

何故かはわからないけど話題に出したとたん来襲したな
きっかけになっちゃったかも
ごめん
ID:TvjGKHsgは何言っても暖簾に腕押しだから、透明あぼーんして完スルーした方がいいと思う

しかし>>491は何だったの？

なんだか凄いのが湧いていたんだねｗ
ID:TvjGKHsgが釣りじゃないんだったら凄い生き物だな・・・orz
つーか間違いなく小梨だろｗ

釣りと分かっていながらエキサイトしちゃったｽﾏｿ

【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ20【万引】
でも、ID:TvjGKHsgが暴れているね。
この人、釣りというよりただの池沼かもｗ

かつてセコケチで暴れまくった方ですよ。騙りでなければ。
いないものと思ってスルーするが吉です。

私には息子がいますよ。
私が完璧に過程をこなしているので素晴らしい子です。
将来はピアニストになるでしょう。
過程をこなせない女性失格からねたまれても私は気にしません。それぐらい幸せです。

TvjGKHsg＝mBFC1YTH

379 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 00:59:59 ID:mBFC1YTH
子供を病気にする母親とはひどいですね。母親失格です。

312 ：名無しの心子知らず：2007/07/03(火) 01:34:28 ID:mBFC1YTH
母乳で育てられないのは母親失格です。
母乳でないと母子の絆はいつになってもできないよ。
国が母乳で育てるよう法律を作るのは正しいですよ。


まだまだご健在ｗ

>>517ここで暴れてないで、取りあえず各ミルク会社を訴えてみたら？
貴方が正しいならミルク会社潰してくれるんぢゃね？

因みに電磁波浴びてる生活からも脱出して貴方の赤ちゃんの為に完全な母親になって下さい。

今のままならパソコンにテレビ、携帯…まだまだ母親失格ですからね。

テレビなどうちにはありませんよ。当然のことです。
揚げ足とりはやめなさい。
それに私は母親失格から生まれたからといって子供が死ぬことは望みません。ミルクは必要悪です

>>528
貴方のようなネット依存症は母親失格ですよｗ
そして夜更かしは女性としても母親としても失格ですｗ
自分には大甘なんですねｗ

>>528
テレビよりもパソコンのほうが、電磁波をたくさん浴びるんですよ。
テレビはメートル単位で離れて見るけど、
パソコンはすぐ近くで使いますからね。

私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。
私は病気にならない努力をしています。だから堂々と一人前の母親になれたんだよ。


病気にならない努力＝長時間２ｃｈ、深夜まで夜更かし
一人前の母親＝長時間２ｃｈで子供ほったらかし、深夜まで夜更かし

とても幸せな人が15時〜深夜３時頃まで2ｃｈ
良妻賢母が15時〜深夜３時頃まで2ｃｈ
健康に気を使ってる人が15時〜深夜３時頃まで2ｃｈ

どうみても、メンヘルでネット依存症ｗ

うわあ！ココにも湧いてる池沼ID:mBFC1YTH！！！
ほんと、本気で病院行ったほうが良いよ？
ここまで必死だと、釣りとは思いがたいもん。
>>528テレビがないのはお金がないんじゃないの？今時ｗ
テレビから来る情報は、有害な物ばかりじゃないのに。
あなたは大正生まれかなにかですか？？？


＞ミルクは必要悪

必要悪って意味、分かってる？？？
あ、池沼だから分からないのかあ（笑）

>>533
お前もバカっぽいぞ。
そんなに顔真っ赤にしちまったんか？

スルーすれば良いだけだろうが、相手にするなっての。

>>533
ミルクでは母子の絆がないので不幸になります。でも女性失格が子供を産んでしまったからと言って罪のない子供を死なせるわけにもいきません。
だからミルクは必要悪なのです。

はやく氏になさい
カピカピばぁさんw

一人前の女性にばぁさん呼ばわりとは、お母様に何も教えていただかなかったんだね。
そんな言い方をしてはだめだよ

大正生まれだったら婆ァだよねｗ
一日中２ちゃんねるに張り付いているのが「良妻賢母」なのですか？
あなたの価値観は（笑）

息子が乳児だった頃、近所を歩けば必ず年寄りに当たる地域に住んでた。
んで必ず「お乳でるんか？母乳でそだててるのか？」って聞かれる。
お前ら面識ない他人にいきなり聞くことじゃねぇだろ？と思いつつ「ボニュウデスヨー」と言ってあとは無視。
相手にしてたら訳わかんない話を延々される。
老い先短い年寄りの戯言なんざ適当に答えてスルーだ。

お年寄りに敬意も払えない欠陥品にはやはり母乳は出ないのですね。
私のような無垢で完璧な女性にはお年寄りへの侮辱も母乳をあげない虐待も理解できないことです

どこかに母乳出てないって書いた？
年寄りに期待通りの答えを言ってやってるだけだよ。
ついでにヘタなネカマのoiJ+zFJdには母乳育児かどうかなんて教えてやらない。
うちのだんなの方がよっぽど上手いぞネカマ。

>>541
女性失格には母乳は出ません。ですから書かなくても私にはわかります。
あなたのその汚い言葉使いもあなたがけであることを示していますね

無差別に「女性失格」とのたまわる人間のほうが人としてどうかと思いますよ。

と釣られてみましたw

母乳出ている人で、ここで意地悪言っている人ってさ。
母乳が少ない人とか薬飲んでて
母乳をあげられない人の苦しさを考えられないんだなあ。
そんなので母親といえるのか。大人になって欲しい。

意地悪というより、荒らしてるだけなので
スルーしたほうがいいですよ。
ほかのスレでもトンデモなこと書いてるし。

>>543
私には女性失格かどうかわかります。
無差別などではありません。

>>544
無垢な専業主婦が家を守っている家庭に育ち無垢な専業主婦になった女性は絶対に病気にならない努力ができます。病気になるのは主婦が怠け者の女性失格だったということです。
さらに薬を飲むほど恥知らずになってしまったらもう欠陥品どころか不良品です。
母乳がでないのも主婦が女性失格ということです。

＞あなたがけであること

あなたが　け　であること　？

意味分からない。日本語で話しなさいよ。

毛くらい誰にだってあるけどさ。

ID:oiJ+zFJd
ねー、いつ答えてくれるの？
女性失格だの何だの言う前に日本語で書き込んでよ。
意味あるなら答えなさいよ。

それともいい加減しかるべき病院に連れて行かれたか？ｗ

>>549
モチツケ。
腹が立つのはわかるけど、スルーしようよ。
どのスレでも電波ゆんゆんで暴れてるやつなんだからさ

私は無垢で天使のような存在だから女性失格の悪意にうろたえることなどありません。
きちんとした言葉使いもできないような躾の悪い子供に答えることもありません。
立場をわきまえられない女性失格は情けないですね

だっからさぁ、いい加減やめれば？
質問に答えない理由にならないでしょ。
打ち間違いしましたとも言わないんだ？
自分の非は認めず他人をバカにした書き込みだけしていいご身分だね。
早く就職しなさいよニートネカマ。

>>550
スルーしようと思ったんだけどね、暇なもんでつい構っちゃった。
もうこれ以降レスしないでスルーに徹するか荒しで２４するわ。

>>552
すっごい気持ちは分かるよ。
相手の頭があまりに悪くて、常識的な話がまるっきり通用しないと
本当にイライラするもんね。
低脳ほど、プライドばかり高くて自分のミスは認められないんだよ。
人間なら、機械じゃないんだからミスは誰でもある。
でも、ちゃんと能力があって良識ある人は、ミスをしたらちゃんと認めて
謝罪する事が出来る。それが立派な人間ってもんだと思う。

本当に純粋無垢で天使の様な存在なのであれば
１日中（いや、２日か？）２ちゃんねるなんぞに張り付いたりしないし
それこそこんなに多くの人間を不愉快にさせることはないでしょう。
これほどまでに多くの人間を不愉快にさせるって、それこそ天使どころか
悪魔でしょ。マジで。

それにね、天使ってこの上ない崇高なもののような思い込みを
ID:oiJ+zFJdはしているようだけれども
天使なんて本来、人間の使いっぱしりみたいなもんなんだけどねえ？
知識ないから、この人知らないみたいだけれどもｗ

どうして私を妬んでいると認められないのかな…
完璧な女性である私を妬んで決めつけるより女性として以外の幸せを探してください。
私は無垢な専業主婦ですからこれからも外にでることはありえません

>>554
全世界探しても、あなたを羨んだり妬んだりする人は
一人も居ませんよ。確実に。
完璧な女性は、無差別に人を批判したり不愉快にさせることはありません。

それと、外に出ることやテレビを見ることよりも
余程有害な情報を媒介するのは、インターネットだと思いますが？
完璧な女性のすることは、一日中、しかも何日も２ちゃんねるに張り付くことですか？

この質問は、わたし以外の多数の方がしていますが
どうして答えられないのですか？！

完璧な女性、と言いながら自分は天使だと言うあたりがもう…ｗ

天使って基本的に両性具有で性別がないか、男なのにね
それとも自分がガブリエルだとでも思ってんだろうか

専業主婦ってそんなに暇なんでしたっけｗｗｗｗ
完璧な女性は完璧な一日を送っている筈ですよね？

完璧な女性として模範的な生活とは言えませんねｗｗｗｗｗ

>>556
そういう知識がないから「天使」なんて言っちゃうんだろうね。
>>553にも書いてあるけれど天使って神からみても人間から見ても
パシリみたいなものなのになあ・・・。

わたしは素晴らしい！完璧→他の人より崇高→だから天使に例えちゃえｗ
なんだろうけれど、例えが間違えてるちゅ〜ねん。

>>556
それは　満足な教育も受けていない無垢（もといｗ無知）な
女性（もといｗ男性）ですからｗｗｗ
ヒキヲタか厨房だと思いますわｗ

555に反論できない時点で554の負けを誰もが認めるね

設定に無理がありすぎでつまらなくなってきましたね
もっと反論してくれないとつまらないｗ

>>557
そこんとこの問を、何度もされているにも関わらず
答えられないのが「ピカピカていねい」の痛いところなんだよねえ〜。
２ちゃんねるに丸２日間、寝ている時間以外は張り付きっぱなし
それが「規則正しい生活」だの「完璧」だの「天使」だのなわけ？
良妻賢母が聞いて呆れるわｗ

専業主婦は、本気でやるなら一日中休みなし、サボる気なら一日中休み。これだけ２ちゃんに張り付いていられるなら、間違いなく後者ですね。

専業主婦ならメンヘルのヒキ。
ネカマならキモヲタでヒキ。

どのみちヒキ。

>>555
私の言葉に不愉快になるのはあなたが女性失格だから。
私の暮らしに悪意をもつのも女性失格だから。
私を妬んでいると認められないほどに女性らしさを失ってしまってかわいそうな人ですね。

私は天使であり無垢な専業主婦です。
女性失格にどう決めつけられてもけがれない特別な存在です

どろどろW

>>565
元からだったけど、段々頭が過激にお花畑ｗ

マジで病院へ行った方が良いんじゃ無いか？

うわー…

このスレは無垢な天使様に下々の人間失格ドモが教えを乞うスレになりますた

>>565＝羽のはえた天使ちゃん

ﾆﾗﾆﾗヲチするわｗ

きっと、2ちゃんでそう主張しないとバランスがとれない。
そういう現実があるんだよ。
そう考えると可哀想だ。

ここで思う存分言えばいいよ。あなたは天使だ。
誰にも認めて貰えてないわけじゃないよ。私が認めてあげるよ。
だから、現実と向き合おうよ。

>>565
>>555の質問には答えられないの？

＞外に出ることやテレビを見ることよりも
余程有害な情報を媒介するのは、インターネットだと思いますが？
完璧な女性のすることは、一日中、しかも何日も２ちゃんねるに張り付くことですか？


どんなに必死に食いついてレスしてきても
毎回ココだけは答えられないんだよね。この人ｗ
で、支離滅裂になってくる〜ｗのスパイラル。

>>567
＞ >>565
私は病院に行くような怠け者ではありません。
無垢な天使には病気は近づくことができないのです。

>>569
あなたは女性失格の自覚があるのですね。
まずはテレビを捨てていねいな生活をしましょう。
もちろん専業主婦にならなくてはいけません。

>>572
私は女性失格が増えた悲しい現実を受け止めそれを変えるために生まれたのです。
あなたもこの悲しい現実を共に嘆きましょう。

>>573
私は何によってもけがされない特別な存在、天使です。
ですからあなたのいうようなことはありません。

てか他に何もない可哀想なメンヘル天使ってことで放置。
メンヘル親持つ子も神経質が多い
同情はするけど自分が正しいならそれでやれば？
人に強要するものではない。そこがいい年して子供持ってる割りには子供。
自分にはそれしかない人だし、子供が可哀想ってだけ。
他に何かないんの？気の毒すぎ

>>575
あぁ、あなたが私の探していた完璧な専業主婦・天使でしたか！

大天使ミカエル様はお元気ですかね？天界へは月に何度逝かれますか？


皆も天使を見習って完璧な専業主婦を目指そうね！
母乳のでる天使＝ボニュエル様…。

>>576
絶対的に正しいことを教えていただいたのに強要と感じるあなたは残念な女性失格ですね。
素直になるべきです

>>577
天使は私一人です。
大天使などいません。
私は天使であり無垢な専業主婦ですから息子のいる家からは絶対に離れません

>>579
そうでありましたか！失礼しましたボニュエル様！

では息子さんが外出されたら天使の力でお守りするのですか？
それとも外出先までは、ついていかないのですか？


ボニュエル様は他にどんな力があるのか皆に教えてやって下さい！

天使がボニュエル様一人ならば誰の使いになるんだ？

ボニュエル様ｗ

若い母親の母乳にはﾀﾞｲｵｷｼﾝが含まれてると聞きました

【中国】感染したら2人に1人は死亡！？中国製粉ミルクから大腸菌！―北京市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647756/

自 称 天 使 の 戯 言
も う 飽 き た ｡

母乳オンリーで育てたのに虚弱で病気ばかりしてる子知ってる
勉強もできない
母親は２歳までおっぱい吸わせてた馬鹿女

>>584
脳内天使は、発言がワンパターンになってきて詰まらんね。
ネタが尽きたんだろｗもうそろそろ「あぼーん」だな。

>>580
息子はまだ学校に上がっていないので外に出したことはありません。
学校に上がったら私はついてはいけませんが息子はピアニストの才能があり素晴らしい子なのですぐに一番になるでしょう。

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>587に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
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>>585
そりゃ母乳から親の能力まで吸い込んでるんだから仕方ねーべｗｗｗ

就学前は外出しないんだ…

きんもーっ

ピアノの才能でなくてピアニストの才能？ｗｗｗ

>>590
当然のことです。
もし娘が生まれたら15才まで一歩も外には出しません。

>>591
そうですよ。
私の息子はピアノではなくピアニストてになるのですから

>>592
15歳までは教育を受けさせる義務が親にはあると思うんですが・・・
学校行かせないの?

>>593
女の子は学校に行かせてはいけません。お母様がお家で女性として教育すべきです。女性としての振る舞い方、専業主婦としての家事の技術、お母様が教えなくてはなりません。
そして15才になったら甲斐性のある男性とお見合いをし一年間の交際の後ピカピカのお嫁入りをするのです。
女の子は旦那様のお家に行くことが初めての外出になるべきで、そうでなければふしだらで無垢とは言えないのです。
そして無垢でなくピカピカのお嫁入りができない女の子は不幸です。
親の本当の義務とは法律に逆らってでも子供を幸せに一人前にすることです。

いやｰさっきから屁が出て止まらない。
どうしたものか

屁すら出ないよ…

独りで語り続けて下さい

いい加減スルーの方向で

でも母乳ｖｓﾐﾙｸもいい加減語りつくされてるんだよね・・・

うちは完ミだから正直赤子にとっての「おっぱい」って言う存在がないじゃん？
おしゃぶり代わりに使っていたりすれば合ったかもしれないけどそれもないし
（※頑として吸ってくれなかったから）
だから正直分からないんだよね。おっぱいを大事そうに抱えてﾆｺｰﾘするわが子、とか・・・
おっぱいを通した母子のつながり、とか・・・
哺乳瓶なら手伸ばしたり、キッチンに行って「い〜ち、に〜ぃ、さ〜ん」って
ﾐﾙｸをスプーンにすくうたびに数えるとそれだけで泣きやんだりはするけども

正直天使ちゃんの言う事はかっとんでるけど、なんとなく言いたい事分かるな、って思った
というか。これでいいのかな･･･っていう思いは４ヶ月ぐらいまで引きずってたよ

カピカピていねいは日本語が不自由で可哀相だなｗ
なんだかもうネタがつきてグダグダじゃん。

ふーんそーかそーか。
海外では一部の上層階級にいまだに残ってる、
寄宿制の花嫁学校とかもだめだね。

池沼と遊ぶスレはここですか

>>600
はい、そうでつｗ

>>597
あなたが女性失格であることを赤ちゃんは見抜いたのです。そしてあなたとのつながりを本能で拒絶しています。

>>599
海外と比べるその間違った見栄を正すべきです。
私は日本の話をしているのですから。

カピカピちゃんの理論だと、
たとえば皇室の方々はすべからく「母親失格」になってしまうよね。
専業主婦になることを事実上許されないから。

>>594
法律違反

>>603
天使である私が特別は存在であるように現人神も特別な存在です。
女性失格にはその差すらわからないのですね

>>604
法律で我が子を殺せと決められたらあなたは殺すのですね。
私は子供の幸せのためなら法律もやぶります

これは通報できるかもね

>>606
>605はもう通報してもいいよ。

もうボニュエルが神に近い天使ってのは分かったからスルーしよーよ。

とりあえず天使ボニュエルの子の就職先が決まってて良かったじゃん！

>>605
＞現人神・・・。

やっぱり戦前生まれのお婆ちゃんが
お孫さんにＰＣ教わったら楽しくなっちゃって
暇なもんだから１日中張り付いて居る〜ってのが思い描かれるｗ

宮家の方々も現人神？ｗ
戦前でさえ、現人神なのは天皇一人だった気がするんだけど。

現人神のお血筋だから現人神にならせなれるのです。
何も知らないのですね......
私は無垢な専業主婦であり天使です。
ですから年など存在しません。

AIDSの人

セクース好きのどスケベ淫売が天使だってｗ



┗|￣旦￣|┛ﾜﾊﾊ┗|￣旦￣|┛ﾜﾊﾊ┗|￣旦￣|┛ﾜﾊﾊ

私は天使です。
ですから男性と交わる事無く息子を授かりました。
旦那様も私には指一本触れたことがありません。
あなた方のような女性失格とは違うのです。
本当に無垢ということはそういうことです。

・・いろんなスレみてピカちゃんファンになりかけてました。しかーし、ピカちゃんは“マリア様”だったとは！？ あー、マリア様だったのですね！！

キリストには弟・妹がいる（＝マリア様は死ぬまで処女だったわけじゃない）
ともいわれてるけどね。

私は天使であり無垢な専業主婦です。
マリア様とは誰なのか知りませんが私とは関係の無い方です。
私は死ぬまでピカピカです。

天使なのに、マリア様をご存知ないとは…！？

ネタに走りすぎてもうどこから突っ込んでいいのかわからないｗｗｗｗｗ

上から　上から　何かが来てる〜♪

もはや、ネタにしてもお粗末すぎるでしょ・・・。
遊んでるよね。このシト。
もうそろそろ放置プレーで行きませんかね？皆さん。

私は私です。
天使は私しか居ません。
私のあら捜しをしたい女性失格がいるようですが、それでは幸せになることは出来ないのです。
素直になってまずは自分が女性失格だと認めなくてはなりません。

615です。失礼しました。マリア様ではなくやはりピカちゃん・・恐れ多いですね・・ピカピカ様ですね。あなた様こそ、私が真に求める専業主婦の鏡です。書き込みされる訓示を肝に命じ、主婦道を歩んで行きたいと思います。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　>>622通報したクマ
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　通報したクマ
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
　./　　　／ 　 　 /　 ./　　　　　./　　　 　.＼　　　（・(ｴ)・）　ｸﾏ-
../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　 　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )−
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

おい、カビ芋。
お前、息子が外出する時は芋菓子持たせるって言ってただろ。
一歩も外出した事ないって、嘘つくんじゃねえよカビ芋。

セクース好きのどスケベ淫売が天使だってｗ

((└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪└|￣旦￣|┐ワハハ♪))

ピカピカ過ぎて暑苦しいのですが…

>>625
誰のことを言っているのでしょう？私の息子は今までに一度も外出したことはありません。
男の子なのでそろそろお庭には出そうかと思っています。

>>626
あなたは女性失格どころか人間失格なのですね。
私は天使ですから男性は指一本触れることは出来ないのです。

>>628
女性失格の貴方には私はまぶしすぎるのですね。
しかたのないことです。

な〜んだか同じ事ばかり言ってて飽きてきたねｗ
ほんと、逝っちゃってて怖いわ。なんかの病気か宗教でしょｗ
エ○バとか創○か？？？
「私は天使」「女性失格」「人間失格」
ボキャブラリがこれしかないのかＹＯ！

エ○バや創○に失礼かと。

うん、エ○バとかの方がまだ少しはマシかもね

あなたたちにわかる言葉を選んでいるのにそれすらあなたたちはわからないのですね。
女性失格はまず女性失格であることを自覚しない限り変われません。
外に出てふしだらになってしまったのだから当然ですね。
やはり女の子は旦那様のご両親にご挨拶に行くのがはじめての外出であるべきです。

>>633
これこれ、消灯時間はとっくに過ぎていますよ！
早く病室に帰りましょうね。

センセイも心配してましたよ。

>>633
つか、天使なんだろ？
天使と同じことをしないのは“天使失格”なんであって
人間としては、普通のこと。
逆に“人間失格”なのは天使様なあなたでしょ。

天使もずいぶんバカなんだなー

>>633
>やはり女の子は旦那様のご両親にご挨拶に行くのがはじめての外出であるべきです。
旦那様とは出会い系ですか〜？

>>634
私は病院などに行くような怠け者ではありません。

>>635
本当に無垢な女性は天使になることができるのです。
私は本当に無垢な専業主婦だから天使なのです。
娘を天使にし、息子を天使と結婚させることが母親である女性の勤めです。

>>636
旦那様はお母様がお家に呼んでくださりお見合いをしました。
お母様の選んだ男性ですから当然私はお嫁入りをしました。

>>636
それっきゃないでしょ？ｗ
だって、これだけのネットオタクだよ？１日中２ちゃんねる三昧のｗ

てか、やっぱりこいつ「♂」間違いないよね。
しかも童貞喪男でニートｗ（ニートに失礼か）
処女崇拝だの「女は一歩も外に出るな」だのって発想（妄想）
童貞喪男しか考えられないでしょう。

>>637
うんうん、夜眠るのは怠け者じゃないからね、心配しないでね。
あなたのお部屋の場所は忘れちゃダメだよ。
消灯時間もね。

さあ、なにも心配要らないから、おやすみなさい。

>>639
私は無垢で完璧な女性です。
女性失格とあまりに違うからといって私を女性でないと思い込むのは間違っています。
あなたはまず自分が女性失格であることを認めなくてはなりません。

>>640
私の部屋を忘れる？
あなたは何を言っているのですか？
私は天使なのですから、あなたたちとは違います。

>>641
うんうん、みんなちがってみんないい　だね。
よーくわかったから、早くお部屋に戻ろうね。

>>642
正しいことはただ一つです。
全てがいいはずなどありません。
女性は無垢な専業主婦となり天使になることだけが正しいのです。
あなたは私が庭にパソコンをおいているとでも思っているのですか？
部屋に決まっているでしょう。

>>643
うんうん、真実はひとつ！(byコナン）だね。
見た目は大人、頭脳は子供　だよね。

あなたの部屋を間違えちゃダメだよ。
他の人たちが起きちゃうからね。
静かにおやすみなさいね。

>>644
何を言っているのですか？
私の家族は旦那様と息子とお姑様です。
そして今はお昼ですよ？
女性失格だと時間の感覚さえなくしてしまうのでしょうか

ほらほら、わたしとあなたしかもういなくなっちゃったよ。

消灯時間はとっくに過ぎているのだから、
電気消して早く寝ようね。
あしたはもう少し強い処方にしてもらおうね。

じゃ、おやすみなさい。

>>646
消灯時間とは何の話をしているのですか？
あなたのいう事は全く理解できません。
女性失格でもたいていの人とは少なくとも会話はできるのにあなたはあまりにもひどいですね。
なぜ真昼に寝なくてはならないのでしょう？

はいはいクマクマ

>>646
あ、ごめん！
やっぱりヒキオタニートじゃなくて「患者さん」だったみたいだねｗ
あなたの言うことが全部正解だと思う〜♪今「真昼」だそうだから（笑）
時差か？！プゲラｗ

天使さんがいるのは雲の上なんだよ。
だから24時間、真っ昼間なんだよwww
あ、時間の観念もないかw

>>650
ああ、そうか。
頭の中がお空にトリップしちゃってる「患者さん」なんだねｗ
そういう「素敵」な夢を見ている頭がお花畑な人って
時間の観念もなさそうだしねｗ
って、こういう人を介護する病院関係者も大変だなあｗ

天使ちゃん起きてるかな？
俺は明日も子供保育園に預けて仕事だからな。
もうすぐ寝るけどいい加減ＰＣ電源切ってやらねぇと壊れるぞ。

旦那様の家にいくのが初めての外出だとしたら、
どうやって学校いってたの？

可能性としては、小学校〜中学校まで入院していて院内学級、
高校からは通信とか？

カピカピ天使は家からではなく、基地害病院から出たことがないんだろｗ
今時の基地害病院は高速インターネットつなぎ放題なんだねｗ

私は病院に行くような女性失格の怠け者ではありません。
天使は病気にはなりません。ふしだらな女性失格だから病気になるのです。
私は生まれながらにして特別な存在だったので学校にいきました。学校でふしだらになっていた女の子に家に入るよう教え導く使命があったのです

はいはいわろすわろす。

先天的な病気はどうなるの？

それと、生まれながらに特別じゃない普通の家の子は、
学校にいったらいけないの？

>>658
子供の病気は全てお母様が女性失格であることの証です。でも病院にいくような怠けをやめていねいな暮らしをすれば必ず病気は治ります。
悲観してはいけません。今から努力すればいいのです。

そうです、私のような特別な存在ではない女の子は学校に行ってはいけません。勿論お嫁入り前にお家の外にでてはいけません。
女の子にはお母様がお家で女性としての教育をすべきです。
女性としての振る舞い方、無垢な心と体、ていねいな家事のやり方、全てお母様が教えるべきなのです。
無垢な女性は15才になったらお家でお見合いをし16才でピカピカのお嫁入りをします。
旦那様のお家にご挨拶に行くことが初めての外出になるべきです。そうでなければふしだらな女性失格であり、甲斐性のある男性にピカピカのお嫁入りをする事ができません。

でも男の子は学校に上げるべきです。男の子は一歳で大人になります。
そして学校に行き無垢な専業主婦を養う甲斐性を身につけるのです。
甲斐性を身につけたら15才の無垢な女性と女性のお家でお見合いをし女性が16才になったらお嫁さんにいただきます。
甲斐性なしの男性は外出したことのない無垢な女性の素晴らしさを理解できません。間違った見栄をはるのです。

正しい育児わかっていただけましたか？

はいはいわろすわろす。

>>659
ちょっと昔のインドの片田舎では、
それこそ学校も行かず、お嫁に出すんだよ。
それこそ天使様理想の育てかたね。

なんだけど、結婚式の費用は全部嫁側の父親もちで、
嫁さんの最初の仕事はその宴会の片付け。
旦那は浮気でもなんでもしほうだいで、
嫁に飽きたら焼き殺す、っていう習慣があったそうだけど。
理想どおりに育ててピカピカのお嫁入りしたのに、
こんなことになってしまうことってどう思う？

それと、学校に行かせないと、児童福祉法違反になると思うんだけど。

>>661
外にでてふしだらになった女性失格はすぐ外国の話を持ち出しますね。
無垢な女性は成熟で完璧な女性である天使には口答えしなあものです。
無垢な女性にふさわしい甲斐性のある男性を選ぶことも親の勤めなのです。
無垢な女性を焼き殺すような男性にお嫁入りをさせたお母様は女性失格です。

>>662
無垢な女性は愛する男性とお母様お父様お姑様お舅様にだけ従います。
どこかの見知らぬ男性に従うことは浮気であり許されません。
またその法律は間違っています。

はいはいわろすわろす。

それいいね。
＞無垢な女性は成熟で完璧な女性である天使には口答えしなあものです。
とりあえずリアクションに困ったらこれで返せるもんねえ。

焼き殺すのはね昔はインドでは、当たり前だった習慣だそうだよ。
今は国際世論もあって、その習慣も廃れたらしいけどね。

>>662
無垢な女性は愛する男性とお母様お父様お姑様お舅様にだけ従います。
どこかの見知らぬ男性に従うことは浮気であり許されません。
またその法律は間違っています。

じゃあ、愛する男性とお母様お父様お姑様お舅様が、
もし、誰某を殺せっていったら、無垢な女性は殺すんだ。
迷惑だから自殺しろっていったら自殺するんだ。
…ロボット三原則より厳しいね。

>>665
なぜインドにこだわるのでしょう？
関係のない屁理屈を並べ立てるのは女性失格の証ですよ。
未熟な人が成熟な人に教えを乞うのですから口答えが許されないのは当然です。

>>666
無垢な専業主婦に自殺しろだの人殺しをしろだの言う人はいません。天使なのですから。
女性失格でしたらそう言われることもあるでしょうしそう言われたら従うべきです。

>>667
私はお前の舅だ。
２ちゃんねらーの皆さんに迷惑だ。
今すぐ自殺しなさい。

>>667
自分の事じゃんｗプｗ

世界各国の情勢に目を向けられない低脳な天使は
家の中から一歩も出ず、ネットの世界のみの脳内天使で
一生を終えることだねｗ

>>668
＞ >>667
＞ 私はお前の舅だ。
＞ ２ちゃんねらーの皆さんに迷惑だ。
＞ 今すぐ自殺しなさい。

>>668
どうしてそのような嘘を平然とつけるのでしょう。
あなたは私のお舅様ではありません。私のお舅様はもうお亡くなりになっています。
あなたは女性失格どころか人間失格です

>>669
天使は一番尊い存在です。
世界を知らない無垢な心は尊く蔑まれるものではありません。
女性失格には私をけがすことなどできません

645 ：名無しの心子知らず：2007/07/09(月) 23:44:24 ID:6+TKi8LT
>>644
何を言っているのですか？
私の家族は旦那様と息子とお姑様です。
そして今はお昼ですよ？
女性失格だと時間の感覚さえなくしてしまうのでしょうか


↑↑↑

と、カピカピ脳内天使は言っていたけれど
じゃあ今の時間、一体何時だと言うんだろうね？（笑）
流石は基地害病院の入院患者だねｗ

>>673
今は朝に決まっています。何を言っているのでしょうか

>>671
私はあの世からこうしてお前にレスしてるんだ。
お前は俗世に長く居すぎておかしくなってしまったんだよ。

さあ、今すぐ私の元へ来なさい。

>>675
お舅様は天使に「おかしくなった」などとおっしゃる方ではありません。
天使に「お前」などと呼びかけたりもなさいません。
お舅様のふりをするのはやめなさい。

>>676
舅の言う事が聞けない女は「天使失格」だ。
子どもを連れて出て行きなさい。

>>677
どうごまかそうとあなたは私のお舅様ではありません。
お舅様は無垢な天使の素晴らしさを理解される男性でした。
お舅様に失礼です。

>>672
天使が一番尊い？
ちょっと前のレスでカピカピは自分で、天皇ご一家は「現人神」って書いていたよなあ？
神のが上じゃないわけ？
ほんと、これだから基地害は・・・プｗ

>>679
本当に甲斐性のある男性は現人神に、本当に無垢な女性は天使になるのです。
あなたは屁理屈を並べ立てるしかできないのですね

>>680
どうごまかそうと、お前はすでに天使ではない。
本物の天使は、決して現世の人間を不快にしたりしない。

>>680
>あなたは屁理屈を並べ立てるしかできないのですね

そりゃ、オマエの事だろｗ
因みに、女は１５まで一歩も外に出ず１６でピカピカのお嫁入りなら
オマエが現人神だという天皇の奥方で皇后陛下はどうなるわけ〜？
正田美智子さんだった時代の事はどうなるの〜？
それに、雅子様や愛子様は？
それに対しても「女性失格」だの言うのなら、それこそ「不敬罪」じゃない？（笑）

>>681
天使は常に正しいことを言います。
不快になるのは女性失格だからです。
それを正すのが天使です。

>>682
あなたは本当に下品な方ですね。
生まれながらにして特別な存在はいるのです。
現人神様もその奥様の天使様も私も誰にもけがすことなどできない特別な存在なのです

もういいよ・・・。脳内逝っちゃってる奴と遊んでやるのも疲れるねｗ
カピカピ脳内天使は本当に通らない理屈ばかりだし・・・orz
早く病室にもどれよｗ基地害病院の先生が心配しているぞｗ
サヨウナラ〜穢れっぱなしの基地害さんｗ

>>685
天使を信じられない悲しい人ですね…
あなたは本当に下品な女性失格です。
私は病院に行くような怠け者の女性失格ではありません

>>684
あなたは偽者の天使です
私こそが本物の天使です

天使に性別はありえません
天使に個人的な子供はいません
全世界の人間達全部が私と言う天使の子供なのですから・・・

あなたは自分を特別視しすぎていてとても無礼です
あなたは個人的に子供がいらっしゃるようですが
そんな小規模な天使は現実にはありえません
とても粗末な天使像で恥ずかしくないのでしょうか？
またあなたの従うべきはお姑様と旦那様だそうですが
それもまた小規模すぎてとても考えられません

そしてこんな明らかなる嘘をつくあなたこそが女性失格の看板を背負う第一人者であると私は思うのです
可愛い私の迷える子羊のあなたは今すぐにでも皆様を不快にさせた謝罪をするべきであるのです
私はあなたがとても可愛い
そしてあなたを含め全ての人間をとても愛しています
皆様が幸福な気持ちでいられるようにいつでも見守っております

>>687
あなたは傲慢な女性失格です。
無垢な女性である天使と甲斐性のある男性である神が家庭を営むことが正しいのです。
お母様お父様お姑様お舅様、息子や娘以外をも愛するとはなんとふしだらなのでしょう。
そんなふしだらな女性失格が無垢な天使を名乗ることは許されません。

>>688
いいえいいえ
あなたは可愛そうな人間子羊ですね
涙が出てしまいます
女性であることに屈辱を感じているのですね
本当に苦しんだでしょう
悲しんだでしょう
でも大丈夫なのですよ
私がいつでもそばにいますから・・・
あなたの怯えている女性と言う部分をもっと見つめましょう・・・

>>689
あなたはふしだらな女性失格である自分を無垢な天使である私に暴言を言うことで正当化しているのです。
あなたはふしだらな女性失格です。天使ではありません。
無垢で完璧な女性、天使であり専業主婦であることを私は誇りに思っています。

そうですね
あなたはご自分でおっしゃるように専業主婦なのです・・・
毎日お洗濯やお掃除、家族の食事を作るのです
子供を愛しみご主人やお姑様に従う
とてもとても専業主婦として理想的な人間であります
そう・・・
ごくごく平凡などの家庭にもいらっしゃる専業主婦です・・・
きちんとご自信で専業主婦であるということをご理解されてらっしゃったのですね
本当にとても良かったです・・・
そのことがようやく理解されて涙が出るほど嬉しいです

しかしあなたは今のままだととても心が汚れていらっしゃいます・・・
自分とは違う人間を罵ったりしてはいけませんよ・・・
無垢とは心が汚れていない様子を表す言葉です
あなたがご自分の理想に少しでも近づけるように努力をしなければいけませんよ・・・

>あなたはふしだらな女性失格である
私のような本物の天使には性別などあるわけもないのです・・・
あなたが私を女性と思うのであればそれも然り
私は男でも女でもない特別な存在であると言えましょう・・・

自分の価値観と違う人はみんな失格なんでしょ。

よっぽど自分を認めて欲しいんだね。

>>691
無垢で完璧な女性、専業主婦こそが天使なのです。
あなたは女性失格であることに耐えきれず自分には性別がないと思い込んでしまったのですね…
まずは女性失格であることを自覚する事から始めるべきです。
何もしない天使は天使ではありません。無垢な専業主婦として完璧でていねいな暮らしをしているからこそ天使なのです

本当に無垢な天使ならば、人を「失格」だの「ふしだら」だの否定したり
罵ったりするような言葉すら知らないはずです。
あなたは天使失格のマガイモノ、偽者です。
以上。

>>694
天使は人を救う存在です。
当然人を裁くこともあるのです。
間違っているものを否定するのは当然です

そもそも天使って両性具有じゃなかったっけ？

>>696
無垢で完璧な女性、つまり専業主婦が天使になるのです。

自分の価値観と違う人はみんな失格なんでしょ。

よっぽど自分を認めて欲しいんだね。

ねえ、なんでそんなに自分は無垢で完璧。
自分と違う生き方を選んだ人は女性失格って決めつけたいの？

>>698
正しいことは正しく間違っていることは間違っているのです。
女性失格のあなたが不快になろうとも真実は変えられません。
まず女性失格であることを自覚すべきです

>>699
その基準を、誰が決めたの？

>>700
正しいことは正しいのです。
理屈を超えて正しいことがあるのです。
屁理屈をこねてもあなたは女性失格のままですよ

そうです
天使に性別など存在しません
なぜなら誰かを、誰かだけを特別視するようなことは許されないからなのです・・・
天使は全ての人類を愛する資格を持っていて
人を罵倒・傷つけるような発言はありえません・・・

さあ偽天使のあなたよ・・・
あなたはあなたの家庭の中で天使であるのですよ
きっとあなたの母親の監禁という虐待の育児の袂であなたは育てられてしまわれたのでしょうね・・・
専業主婦が無垢であると無理やり教え込まれてしまったのでしょうね・・・
あなたは全く悪ではありません
あなたの母親もまた悲しい人間だったのでしょう・・・
しかしそんな虐待の連鎖は断ち切らなければなりません・・・！！

なんという不憫な子供なあなた・・・！！
もう大丈夫・・・
みんなを愛するのです・・・
そうすればあなた自身も浄化されますよ・・・

屁理屈じゃないよ。
正しいなら正しいで、その根拠はって聞いてるの。

先にいっておくけど、客観的な根拠ね。

>>702
私はお母様とおばあさまに無垢に育てて頂いて感謝しています。
あなたはふしだらな女性失格に育てられてしまったのですね…ピカピカのお嫁入りのための教育を監視と言うとは本当に悲しい人です。
天使は誰も彼も愛するようなふしだらなことはしません。
あなたは天使ではなくただの女性失格です。

>>703
女性失格であることから逃げてはいけません。
正しいことは正しく、理由など存在しないのです。

逃げてるのはそっちでしょ？
客観的根拠がないんだったら、ただの主観の押し付けにすぎない。

いじめっことかが、「うざい」「むかつく」という理由で、
人に非人道的な事を平気でするでしょ？
それと同じなんだよ。客観的根拠がない他者否定は。

>>706
あなたの文はとてもとげとげしく失格らしくありません。
穏やかで神々しい私の文と比べてみてください。
どうしても理由が知りたいのならこれで充分でしょう

>>706
>>705は基地外か、脳まで湧いたお花畑ちゃんだよ。
たまにからかって遊ぶくらいが良いよw

天使らしいからさ！
天の使いなのに、人間がなれるとか有り得ないwww

>>709
つい理詰めにしてみたくなったんだよ。
でも絶対認めないんだね。
自己愛性人格障害の人みたい。

かわいそうに・・・
本当にあなたは間違った教育や愛し方を教わってしまったのですね・・・
これだけ皆様の心を痛めつけていてもあなたは心が痛むことはないのでしょうね・・・

でもこれも仕方のないことでしょう・・・
私の主はミカエル様であり私は神の子であり天使であります
私の背中には真っ白な羽根が生えており、下々の人間達を暖かい心と目で見つめ、そして愛する

そして一方のあなた
あなたの主はお姑様・・・
小さな小さな小屋でご家族を抱え
ご主人のほんの少しのお給料で家族の生活をまかなう
どこにでもいるような家庭の専業主婦であるあなた
今日もきちんとヌカ床をかき混ぜている・・・

皆様・・・！！
どうかこの子を見下さないであげてください・・・
この子はとてもかわいそうな女の性別を持った人間なのです・・・
小さな頃からの洗脳、そして監禁により一般知識が足りていないのです・・・

ああ、かわいそう・・・

天使なのに神々しいんだって！
使いっぱしりが、自分の主人を語ったよwww

>>712
違います
彼女の主人は神様ではないようなのです・・・
彼女の主は・・・お姑様なのです・・・

ああ、ちっぽけな・・・かわいそう・・・

>>708
それは文体の違いだと思いますが。
文体の違いがなぜ

自分は無垢で完璧。
自分と違う生き方を選んだ人は女性失格って決めつける。

それが正しいという客観的根拠になるのかが理解できない。
同じ人が娯楽レポートとニュースの書き分けとか普通にできるし。


そういえば自己愛って、問いつめられると、
話しの主旨を摺り替えていくらしいねって聞いたけど本当かな？

>>710
人として認めてるあなたは優しいね

ま、カタリの使いっぱしりが言うには“失格らしくない”らしいから、
あなたも認められてるみたいw

理詰めにされるとパニクるみたいね。だっせぇw

>>711
旦那様のお給料を少ないとは…旦那様のお家のお部屋を小さいとは…
女性失格は感謝することができないのですね。
感謝の心もなく、ふしだらで誰でも愛するあなたが天使などありえません。
私の旦那様は甲斐性のある男性であり神です。そして神のお嫁さんである私は天使なのです。
あなたは女性失格であることを認めるべきです

714にレスするんなら
理解できないのはあなたが女性失格だからです。

以外の客観的レス希望。
完璧な天使さまなら客観的に書けますよねえ？

>>715
そっか、失格らしくないか。見落としたー（笑）

あれー？感謝報恩の念って、あらゆるものに向けるんじゃなかった？
旦那家族限定なんだ。狭い視野の天使様ですね。

神の子はイエスで
天使はただの使いっぱしり。

で、ミカエルは天使長でも何でもないし、たかが人間を自分の下にはしないよ、おバカなカタリちゃん！
母乳あげられなくて湧いちゃったの？
それともあげられることしか誇れないのに、誰にも認められないの？
どっちにしても基地外に育てられる子ｶﾜｲｿｽ

>>714
あなたは汚れすぎて自分というものを失ったのですね…
だからあなたの今の文があなたを示していないと考えるのでしょう。
家に入りなさい。無垢にはなれなくとも今以上の汚れは避けられます

>>713
文章おかしくなったかと思ったら、読解力すらなくなっちゃってw
もっと頑張ってくれよwww

客観的根拠がないと質問
↓
文体の違いが理由と回答
↓
それを指摘し、改めて客観的根拠を質問

こういう流れに対して720は回答になってない。

>>718
視野が広いと言うのは単に浮気ばかりするふしだらな女性失格であるということに過ぎません。
あなたは浮気を正当化しているだけの醜い存在です。
悲しい人ですね

ついでに言いますが、文体は文旨に合わせるものだと思う。
公家言葉でニュース書いたらおかしいし、
宗教文をレポート口調で書くのもまたおかしい。

あれ？
ID変わってるけど、>>711=>>713=>>716=>>720なのか？
コテ忘れる・自己レスって落ち着きないなぁ
ちょっとつつかれたからって、そんなパニクんないで、もっと頑張れってwww

>>723
はい、浮気の客観的根拠は？

天使の浮気＝視野の広さ？

視野が広い＝浮気


って、神の教えからかけ離れてんね！

あと、イエスは左頬を打たれたら右頬も差し出しますよね？
無罪であっても、人々のため十字架にかけられますよね？
家族限定ではなかったと思いますよ。

ブッダに至っては、
裕福な家を捨てて悟りをひらいて人々を救ってますよ？

>>723
苦しくなると“女性失格”“醜い”で逃げるのな

他のこと書くと、パニクってボロが出るから仕方ないか！
で、スレタイに準じで母乳の話ししたら？使いっぱしりちゃん

神だの天使だのは使いたいだけだもんね？お花畑演じるにはピッタリだったか？
実際の聖書なんて見たこともないんでしょ

まーでも、ギリシャ神話やメソポタミア神話の神様たちは、
嫉妬したりと人間くさい一面がありますからね。
都合悪くなったら逃げるつかいっぱがいてもおかしくないですよね。

>>728
あなたとは会話になりませんね…
あなたの言う客観的というのは単に女性失格を認めないための屁理屈です。
旦那様やご家族以外を愛することが浮気でないのなら何が浮気だと言うのでしょうか

>>730
新興宗教で、夫が神なんじゃないの？

>>732
その“浮気基準”は、あなたのひきこもり基準であって、
神も、聖書も、ミカエルすらもそんな教えは説いてないって言われてるんだよ？

ひきこもりが“家族以外愛すこと＝浮気”というのは、ひきこもりを正当化にはピッタリだね

“神”“女性”“天使”とは全く関係ないがw

ホント会話にならないね。
ありとあらゆるものに感謝しようって、
キリスト教でも仏教でもあたりまえに言う事でしょ。
それを旦那家族限定にしたことを、視野が狭いて例えたら、
それが浮気の正当化って話しになっちゃうんですもの。

じゃあ、ありとあらゆるものに感謝する、感謝報恩の念。
これを「慈悲」と例えたら？
嫌だなー慈悲のない天使とか神様って。
嫌だなー慈悲の心が浮気だったら。

キリストは聖書で「全てのものを愛せよ」って言ってたけど。

あーでもヒンズーとかゾロアスターとかはわかんない。
わかる人フォロー宜しく。

>>733
それなら納得。
旦那になんか言われた八つ当たりなのかもねー

ストレス解消出来た？
旦那の天使ちゃんは

罪深き人間の子らよ・・・。
争いはやめなさい。聖戦はまだ遠い未来の話ですよ。

どうやら私の仲間が人間界に入り込んだようですね。
一人はもうすでに天界を忘れ、罪深き人間に従って生きているのですね。

それならそれで良いでしょう。私は見守る事にします。
ただ、他人に対して｢失格｣などと言う上から目線は、よろしくありませんね。
正しい事を伝えたいのならば他人を批判してはいけませんよ・・・。お母様に教わりませんでしたか？

人を正すのをいけないとは言ってませんよ。
さぁ、心を入れかえ布教活動を続けるのです！

全知全能の神、あなたの御主人によろしくお伝え下さいね。


大きすぎる力には大きすぎる責任がつくものなのです。

さあ！お逝きなさい！！

>>735
女性失格はまた外国の話に逃げるのですね…
あなたのお母様はトマトですか？あなたのお父様はリンゴですか？
感謝する相手を選ぶことも天使の勤めです

>>736
えーでも“天使”だの“ミカエル”だの書いてたもん
そっち関係なくない？
旦那宗教だと、教えごっちゃなのかな。都合の良いとこだけ持ってきてw


で、母乳はどうなった？

都合のいいところだけよせあつめて偽キリスト教って、
なんかどっかのカルトみたいだね。

儒教は家の繋がりを大事にするけどね。

ただこっちのがなんかあたってるかな。
宗教じゃないけどね。

ttp://www.ijournal.org/world/korea.htm

>>739
おいおい、笑わせないでくれよ
自分が“ミカエル”とか言い出したのに、人のせいにしてるよw
天使失格だな
あ、旦那宗教だから日本の旦那家限定なのかな？www

で、母乳はどうなった？

論旨がつながらなくなると女性失格に逃げるんですね。
変な天使だね。あらゆるものに感謝しろって神が言ってるのに。

まぁ旦那教っていう新興宗教なら納得だけどね。
で、往々にして新興宗教は、既存の大きい宗教の、
使いやすい記号は利用するんだよ。

ま、>>735へのレスが“トマト”とか“リンゴ”だもんね
破綻しすぎw

無垢で完璧な、天使なんだか女性なんだか分からない存在は
随分頭が弱いんですね？www

マジでヤバイね。この基地害。病院戻りなよｗ
それに比べて、ID:rYeZJMF1が凄い慈悲深い「神」に見えてくるよ。
神の嫁が天使だってｗテラワロスｗ
やっぱり>>733が言うとおり、
旦那＆舅＆姑＝神　な、小さな小さなちっぽけ〜な新興宗教なんだね。
こんなちっぽけな世界＆２ちゃんねるでしか自分を表現できないカワイソーな
「人間」なんだねぇ〜（笑）
知識のなさ的にも、人間失格どころか「人間以下」かもしれないけれどもｗ

で、母乳はどうなった？

教祖の旦那に母乳しか認められなかったりした？

>>744
でもさ、トマトとリンゴの子が文章書いていたら笑えるよね。
とりあえずビタミンとリコピン、クエン酸には恵まれてるかな。

>>746
母乳マンセーなくせに、詳しい事突っ込まれると「女性失格」だの言って
逃げてるんだよなあ〜（笑）知識ないからｗ
本当は完母どころか子供も産んでいないと思うよ？
以前、「どうやって出産したのか？」って聞かれたら、言葉に詰まっちゃって
「わたしは天使なので性交なくして子を宿した」だの
それこそ基地害病院でも重症患者な返答していたもんｗ

あ、オリジナルとエセ天使がいたの？
言ってること変わらないし、自演かと思ってたw
ごめんね！オリジナルちゃん！

男女平等らしい　　
北欧諸国の男性のみの徴兵制について、
女の言い訳……
「女は出産や育児という責任を負うから」　
…プッ　(^.^)　
勝手にsexして、
子供作っといてこれです(笑)　　
なぜか無理やり徴兵制と出産を比較する劣等脳www　
苦しい言い訳ですねw 　
ヽ(´ー｀)ノ

>>749
「無名オリジナル天使」ちゃんのほうが、書いてる文章が神々しいよねｗ
というか、まともに相手にしてあげるだけ偉いというか
その慈悲こそが「天使」っぽいもんね〜ｗ

>>747
それは、素晴らしいね。栄養満点の母乳が出そうw

ああ、オリジナル天使と混同してたなぁ

基地外は新興宗教“旦那教”だけか。ミカエルとかは別の話しね。
エセはオリジナルより全然せせこましい世界の、誰にも理解されない宗教語ってんだ？
なのに、天使を自称するなんてかなりおこがましいんだね

オリジナルちゃんホントごめんね！


ってことで、母乳の話ししようよ！w

>>753
わすれてた！母乳がテーマのスレだったね・・・orz
エセ天使に乗っ取られて、すっかり忘れてた。
メンヘラエセ天使は、病室に戻ったか？
確信つかれて居づらくなったか？
どちらにしても、そろそろ飽きたしスルー推奨かな？

天使をＮＧにしておきなさい。

ID違うけどトマトリンゴ子です。
了解！

>>716

ここはピカピカていねいさんについて語るスレになりました。

随分暇なヤツが多いスレだなｗ

暇な人間が、暇つぶしにピカピカ使いっぱと遊ぶスレ

そうそうｗ
暇人が、基地害病院の患者さんの話し相手になってあげるスレｗ

>>742
私はそんなことを言っていません。
女性失格を指摘されたからといって逆上するのはやめなさい。

>>743
理屈を越えた正しいことを言ってるのだから論旨がつながらなくなることはありえません。

>>744
無垢な女性は天使なのです。
甲斐性のある男性は神なのです。

>>745
私は病院に行くような怠け者ではありません。
完璧でていねいな暮らしをしていますから病気になることなどありえないのです。
小さな世界に住む無垢な女性であることが私の誇りです。
旦那様やお舅様、お姑様を侮辱することは許しません。

>>746
私には最初から母乳以外の考えはありませんでした。
勿論旦那様もお姑様もそうです。
母乳でなければ子供との絆は全く育たないのですから当然です。

>>748
あなたには天使の生活は想像も及ばない世界なのでしょう.....
私は旦那様が指一本触れる事無く無垢なまま懐妊しました。
そして息子をお母様、旦那様、お舅様、お姑様の見守る中自宅で自然に出産しました。

みなさんはどうしても私を理解できないのですね.....
これほどまでに穢れた女性失格が多いとは.....

762様、母乳育児がしたくて努力しているにも関わらず、実際現在母乳が出ずに困っている母たちはどうすれば良いのでしょうか？ ご助言ください。女性失格はわかりましたが、過去を反省しても母乳は出ません。今、なすべきことをお教えくださいませ。

>>763
過去を反省し改めていねいな暮らしをする以外に女性失格を挽回する方法はありません。
今なすべきことは旦那様とお舅様お姑様に感謝し、勿論専業主婦となり外出をやめることです。
そしてていねいな暮らしをするのです。

はじめて覗いたけど、スゲーな、ここ。

放置すればいいのに。

だっておもろいから放置したらもったいない！

皆に教えたら爆笑してた。

面白いよホント。理詰めにされると理屈を越えたとか、
トンデモ系で帰ってくるし。
とうとうリンゴにトマトだもんね。

>>764
結婚できなくて専業主婦になれない人はどうするんですかー？
あと皆が3号被保険者になってしまったら、
ただでさえ破綻している年金がさらに破綻すると思うんですが、
どう思いますかー？

なんかの宗教？

回答予測をしてみよう。

＃結婚できなくて
ふしだらで女性失格だから結婚できないのです。

＃年金
天使のために社会が痛みを背負うのは必要な事なのです。

他名答カモン。

>>771
いつもセリフが同じだもんね。カピカピエセ天使は。
おそらく全て正解だと思うよんｗ

新興宗教どころか、本当にイカレちゃってる精神分裂病だとオモ。
父が心療内科をやってるんだけど、こういう人いっぱい来るらしい。
それか薬中。
今は良い薬があるのになあ〜（精神分裂の）。
早く病院に行きなさい。こんなところに来るより楽になるよ〜ｗ

って、言うと「ていねいな暮らしをしているから病院は要りません」
と、返してくるんだろうね（笑）

気にいっちゃったからトリにしてみた（笑）

もしかして、姑とかから女性失格とかふしだらとか、
言われ続けちゃったのかもね。

投影っていってさ、自分の嫌な面とか、気にしていることを、
相手に映して批判したりってのが、自己愛とかの行動に、
あるって聞いた事あるよ。

>>773おお！トマトちゃん（笑）素敵なコテハンｗ

そうだね。姑から言われた事をここで人にぶちまけて発散してるのかも。
さっきも書いたけれど、絶対、間違いなく「精神分裂」だと思う。
余程姑に押さえつけられてきたんだろうね〜。
人間って辛い状況のとき、妄想に陥りやすいからな。
姑だの旦那だのに「オマエは女性失格！旦那を神と思え！」って日々言われて
家からも出してもらえなかったんだろうな。
そりゃ、「自分は天使なんだわ！」と思わなければやっていられなかったんでしょ。

以前、エセ天使を罵った人が「わたしが羨ましいんですね、嫉妬してるんですね。」
みたいな事をエセ天使に言われていたけれど
だ〜れ一人として、そんな状況羨ましいと思う人居ないよなあ・・・。
「わたしは皆に羨ましがられている」と思うしか、逃げ場がないんだろね。
早く病院行くべきだよ。本当に。

病院へ行くのは罪だとおっしゃってるよ！

私は天使様の神秘的な自宅出産の話を聞いて聖書に記したいと思います。

出産は馬小屋でしたか？
出産前に光る星を見ましたか？
お子様の就職先はピアニストでしたよね？
私も将来を楽しみにしてますよ。

お芋さんですか？

>>776
ピカちゃんはお芋さんじゃないと思うよ。
私もピカちゃんは分裂だと思う…
ずっと押さえつけられて外に出してもらえなくて、やっとネットにさわれるようになって。
んでお芋さん見て「これだ！」と共感。自分がお芋さんだと思い込んでるんじゃないかな…
現実には子供できなくて姑＆旦那にヤリマンだったんだろ！ふしだらな！と責め立てられて軟禁とか。

いまは分裂とは言わずに統合失調症（統失）と呼ぶんじゃなかったっけ。

煽って楽しんでるだけでしょ

私は自己愛性人格障害の人が煽ってストレス発散してると思った。
自分が言われて嫌だったことを他者にぶつけて、
うさ晴らししてるのかと。

>>777
「旦那さまはわたしを指1本ふれることなく懐妊しました」というのだから
体外受精かあ〜？ｗで、自宅出産？
あ、それも妄想か・・・orz
他のスレで、「今娘を授かりました」って書いてたよ。
もう、やばいっしょ。どちらにしても精神障害だとは思うよ。

957 ：名無しの心子知らず：2007/07/11(水) 03:18:49 ID:w6egOHQn
>>956
その通りです。
息子はもうすぐ学校にあがりますが、それまで外に出さなかったからこそ、このような才能を身につけたのです。
そして今、私は娘を授かりました。


↑これだ。

リアルで子供を外に出さなかったとしたら、
それって虐待だよね？

>>783
虐待だと思うよ。いくら我が子であっても「人権侵害」だと思う。
しかも、女の子なら「学校も行かせない」って言ってて
「それって法律違反」と突っ込むと、
「あなたは法律で子供を殺せといわれたら、殺すのですね」とのたまった。
ありえね〜ｗ

最初はもしかしたら真性かと思ったけど
今は単に暇つぶしに釣りを楽しんでるだけな気がする
だんだんネタ臭が加速してきてるし

たぶん引っ込みつかなくなっちゃったんじゃない？

＞「あなたは法律で子供を殺せといわれたら、殺すのですね」
そういえば昨日
>>666
書いたら、
>>666
無垢な専業主婦に自殺しろだの人殺しをしろだの言う人はいません。
天使なのですから。
女性失格でしたらそう言われることもあるでしょうし
そう言われたら従うべきです。

法律より自分の考えが正しいって主張したり、
そうかと思えば言われたら従えとか。
結局自分の都合だけじゃんね。

新興宗教“旦那教”だからね
彼女はその教祖様の妻なんでそ。だから、自分も教祖レベルのだと思うのか？

私はトマトさんｗ達とは逆で昨日あたりのレス見てネタ師から真性に認識変えたよ。
つか怖くなったｗ

>>788わたしも、最初は釣り？煽り？と思ったんだけれど
それならそこまで粘着するか？と思うんだよね。
必死すぎるというか。
面白半分にしては、かな〜りムキになって、全部にレスしてるしさ。
怖いねえｗ

他スレにかなり書き込んでたけど、ここ２．３日はココだけだね。
みんな他の話題で相手にしないから、皆に構って貰えて嬉しいんだろうね。

とりあえず。
自分は、釣りだとしたら、
>>786
で書いたように、ひっこみがつかなくなったんじゃないかと。

でも、個人的には、
>>780
じゃないかと思ってる。

自己愛は自分が間違ってるとはツユほども思わないんで、
そうじゃないかなぁと思った。
統失は例を知らないからなんとも…。

連投でごめんよ。
昨日やりとりしてて、なんか妙な感じがあったんだよね。
人工知能プログラム的な感じっていうのかな。
回答がパターン化してて、回答できない範疇は、逃げ道があって。
うんとうんと昔のものなんで、自分も本で見ただけだけど、
昔、アメリカでそういう人工知能ゲームがあったんだって。
頭の悪い（？）女子大生くらいの設定で、
対応できない事には「難しくてわからない」といった、
リアクションをするんだとか。

天使なのに“頭の悪い女子大生”…www

ネタや釣りだったら、自分の返答かが頓珍漢になった時消えるよね？こんだけ張り付いてるって事は本物のｷ〇ｶﾞｲって事か。
はじめて見たんでびっくりした。修行が足らんね、自分。

>>792
「頭の悪い女子大生」（笑）
まあ、それはさておき、マニュアル化された回答ってのが
何かに洗脳されている証拠のような気がするよね。
で、返答に困ったらとりあえず「女性失格」だの「私は天使なので」と
回答が絞られてしまう〜と。

>>794が言うみたいに、ネタや釣りだったら、
自分の立場が悪くなったり、大勢の人に叩かれだしたら消える。
それがこれだけの日数、しかも出てくれば１日中でしょ？
マニュアルとかっていうよりも、洗脳されているというか
やっぱり本物の「基地害」だと思うよ。

連投ｽﾏｿ。

さっき父が精神科医って話を書いたのは私なんだけれど
以前聞いた話で「自分はマリーアントワネットの生まれ変わりだ！」と
信じ込んで譲らない患者さんが居たんだそう。
家族が心配して連れてきたらしいんだけれど、自分は完全に「生まれ変わり」と
信じ込んでいるから、「わたしはこんな暮らしをするような人間ではない」だの
「わたしに対してそのような口の聞き方は許しません！」だの
常にそんな感じなので、色々な職場を転々とするけれど上手く行かず。
最終的には会社には「適応障害」って事で診断書とかも出したらしいのだけれど
それを出したからって、会社は納得しないよな。
まさに、「社会に適応できてない」んだもんね。
エセ天使ちゃんは。そういう逝っちゃってる人の部類だと思う。

フカキョン？

>>769
今すぐ家から出ることをやめ少しでも穢れを落としてお嫁入りができるよう努力すべきです。
努力せずにお嫁入りをすることは出来ません。
ふしだらな女性失格だからといってその現実から目をそらしてはならないのです。
また本当に甲斐性のある男性、神の元に嫁いだ女性、天使は年金とは無縁の存在です。年金が破綻するのは女性失格や兼業主婦にお金をあげる制度だからです。

>>771
あなたのような女性失格に天使の考えを予想することなど出来ません。
素直に教えを乞うしかできないのです。

>>772
正しいことは一つしかないのですから、同じ質問には同じ答えになるのは当然なのです。
私は生まれてから一度も病気になったことも病院に行ったこともありません。また病院に行くことで自分を女性失格にする気など当然ありません。
あなたの文からは私のことがねたましく、私を天使からあなたと同じ女性失格にしたいという悪意が伝わってきますよ。
私に嫉妬するのではなく、私を天使から引きずりおろすのではなく、私に教えを乞うことで少しでもふしだらな女性失格を改めるべきです。
私を病院に行かせることで私を天使から女性失格にしようなどとたくらんではなりません。

>>773
私はお姑様や旦那様に今でも毎日「ピカピカで可愛いね」とおっしゃっていただいています。息子も「お母様かわいいね」といっています。
私は完璧に無垢な天使なので、いやな面などありません。

>>774
あなたも私を病院に行かせて天使から女性失格にさせたいのですね。
私は女性失格になどなりません。あなたたちに惑わされることはありません。


>>775
もちろん病院に行くことは罪ですよ。自ら進んで女性失格になる行為なのですから。
私の出産は私の部屋で行いました。
爽やかな朝の出来事でしたから星はなく、爽やかな朝日とともに息子は生まれました。
息子は将来ピアニストになります。私もとても楽しみにしています。

>>798
病院行ったことないって言ってたよね？
息子はどうやって産んだの？自宅出産？

娘を授かったって本当？

一姫二太郎じゃなくて残念！

>>776>>777
私に勝手に名前をつけてはいけません。
私は天使なのですから。

私は女性失格にはなりません。私のことを病気扱いしても私はそれに惑わされはしません。


>>781
天使は旦那様が指一本触れる事無く懐妊することができるのです。
女性失格には理解できないことなのは仕方ないですが、勝手な想像はいけません。

>>783
女の子は幸せになるためには外に出してはならないのです。
外に出してふしだらにし、ピカピカのお嫁入りを出来なくさせることこそ虐待です。

>>784
法律で言われているからと娘の幸せを平然と奪う人です。
法律で言われれば平然と娘を殺してもおかしくありません。
さらに法律に従うことは見知らぬ男性に従うことであり浮気同然です。

トマトの末裔さん
あなたは正しいことが理解できない穢れた女性失格ですね.....悲しいことです。
法律に従うことは見知らぬ男性に従うことであり浮気同然です。

>>787
私には宗教は必要ありません。
私は天使であり、旦那様は神なのですから。

>>789
私は天使ですから正しいことを教える使命があるのです。
全ての質問に答えるのは天使の使命です。

>>790
私を必要とするところに私は現れるのです。

トマトの末裔さん
私は間違っていません。当然のことです。
女性失格がいる限り私はここに来て正しいことを教えます。
正しいことは一つしかありませんから、一つの質問の答えは一つです。
パターン化しているのは当然のことです。

>>793
私は女子大生ではありません。

>>794
私の回答は常に正しいですよ。
私の回答が理解できないのならばあなたは女性失格です。
生活を改め家から出ないようにすべきです。

>>795
正しいことは一つしかありません。
ですから答えは何種類も出ないことが正しいのです。
どんなに女性失格が私を批判しようとも私はそれに動じることはありません。
女性失格であることに耐え切れずマリーアントワネットの生まれ変わりだと信じてしまった人はかわいそうですね。
でも外に出てはいけません。女性失格でも家に入り少しでも女性として振舞うべきです。

天使とピカピカをNGにするだけでスレがスッキリする

>>799
私は私の部屋で、お母様、旦那様、お舅様、お姑様の見守る中自然に息子を出産しました。
神秘的でとても神聖だったといっていただきました。
私も息子のお嫁さんの出産に立ち会う日を楽しみにしています。
私は娘を授かりました。
丁寧な暮らしをしていると自分の体に敏感になります。
娘を授かった瞬間私は息子を授かった時と同じとても不思議な感覚をおぼえました。

凄いな。これしか言葉が出ない。これが統失なんだ。

>>804
そうだね。釣りや煽りじゃなく、やっぱり「真性」でしょ。
マリーアントワネットより最強だな。

何が彼女をこんなにしてしまったのだろう。不謹慎ながらすごく興味がわく。

「結婚」はしてるけど、「お嫁入り」した覚え無いわ。
嫁に貰ってもらうなん今時古すぎ。

天使ﾀｿは真性のホンマモンだろうけど、あんまり若くないんじゃない？
それこそ我々のトメ世代が大トメにいびられ続けてイっちゃってそれでもＰＣは使えるからここで必死に書き込みしてるとか。
家族も隔離してんだろうね。

天使さんの言い分てイスラム原理主義とよく似てるね？例えば天使さんの言ってる通りにしたとして、それでも母乳が出ない場合はどうしたらいいのかな？
母体が栄養失調だったり、ストレスだったりした場合は？

女性失格や兼業主婦だから栄養失調になる、とか
女性失格や兼業主婦だからストレスになる、とか言うだけじゃね？

>>809ああ、そうか。そこから抜け出せないんだ。会話が成り立たないって事、忘れてたわ。

>>804
天使の生活はあなたには「言葉がでないほど凄い」ものであることでしょう。
でもあなたも今からでも遅くないのです。ていねいな生活をすべきです。

>>805
もちろん真実を私は語っています。

>>806
私はお母様とおばあさまの愛情に包まれ、天使として育てられました。
お母様もおばあさまも無垢な専業主婦であり、そのことは私の誇りです。

>>807
いつの時代も女性はピカピカのお嫁入りをすることだけが正しいのです。
旦那様の家にお嫁さんとして嫁ぐことが幸せです。
お嫁入りを否定するとはあまりに不幸です。

>>808
ていねいな暮らしをしている無垢な専業主婦であれば母乳がでないことはありえません。
栄養失調は食事のせいですから、やはりていねいな暮らしをしていないのです。
ストレスがたまるのは外に出てふしだらになり、女性本来の姿ではなくなっているからです。

>>809
あなたは少し正しいことが見えてきたようですね。
どうぞこのまま少しでも穢れを落としてください。
くれぐれも外には出てはいけません。

>>810
正しいことは一つです。
女性失格にわかるように説明することは難しいですね。

母乳は勝ち組！
完ミは負け組！

天使さんはまだ寝ないのですか？
ずっと起きてる？

↑この人思うんだけど独未婚♂でロリの男だと思われ
みんな女性のメンヘルと思うかもしれないけど
こういうおかしな男は粘着独自の（大人の女性とは付き合えないアニメ的永遠少女嗜好ある奴
敢えてキモヲタはスルーで相手する価値にも及ばない変質♂

君はどうでもいいんでいちいち細かくレスアンカーつけて返信は不要
それが出来ないならロリ♂決定だね。必死にナリキリにしか思わんからｗ

>いつの時代も女性はピカピカのお嫁入りをすることだけが正しいのです。

平安時代には、男性が女性のもとに通うのが普通だったような。

>>814
>>801
>私は天使ですから正しいことを教える使命があるのです。
>全ての質問に答えるのは天使の使命です。

>>811＝今まであだ名の天使ｗ宛　まぁロリ変態が妥当だけどね
ネーミング変えたら良くない？ロリオとか

だいたいニート♂以外ネットに張り付いてる奴はいないｗ

これはもう完全に基地外だね。
ひろゆきに言って、このエセ天使隔離してもらってくる。

いや、だからさ、まともに生活出来ない場合があるわけでそ？戦争中で物資が無くて栄養失調←いくら素晴らしい旦那様でもどうしようもないよね？こういう状況で栄養失調の場合は？とあおってみる。

すごい変なスレになってる…

このスレ、ＶＩＰＰＥＲスレに晒しといたからｗ

あなたは

うーん。やっぱアレな人なんだろうな。
こいつの旦那とか何やってんだろ。
こういう人がネットやってたら悪化するよ。
っていうか、ここまでになる前に誰もなんともしなかったのかな。
家族なにやってんだろ。

>>811で

＞
>>805
もちろん真実を私は語っています。

って言ってるけど、この人「真性」ってわたしが意味分かってるのかね〜？（笑）
「基地害」だって認めちゃったわけ？プｗ
つーか、旦那だの子供が居て、これだけの日数と時間２ちゃんねるに費やせるって
ありえないんだけれど。
なので、他の方が言うように、ヒキオタ童貞喪男でロリなんじゃない？
必死で一人一人にレスしている粘着っぷりあたり、間違いないかと。

本物の専業主婦で子供が居たら、
まして、子供に対して沢山愛情かけようと思ったら
そんなにず〜っとネットやってる暇ないんじゃないかねえ？

ヒキ喪女の真性かもよ？

自分はステキな旦那様にお嫁入りして子供を授かって完母育児してると思い込んでる。
学校に行かないで家に閉じこもってＰＣ使って余計な知識だけ身に付けて人より優れてると思い込んでる。
ついでに経験がないから子供をどうやって作るか良く分かってないに違いない。
家族からエロサイト閲覧できないようにしてあるか、単純に男に対して劣等感や嫌悪感があってエロ関係拒否してるかで知識は保健の教科書並みとか。

まぁどのみち変質者だよな。

あと、他の方も書いているけれど、イスラム原理主義っぽいのも確かかな。
前に、ヨルダン出身の女性が書いた本を読んだのだけれど
「女は絶対男性に服従、完璧な処女で結婚しなければならない。」
「結婚初夜を迎えた翌朝、処女喪失で着いた血液痕が付いたシーツを新郎が外に干すのが慣わし」
「もし、女性が婚前交渉をしていることが発覚したら、親がその娘を処刑する」
なんだってさ。
その書いた方が、実際恋人と密通し、懐妊してしまう。
それが親にばれ、火あぶりにされて命からがら逃げて
ヨルダンを視察していた？ボランティアの人に助けられ、アメリカにわたり
幸せに暮らしている〜って実話。

それが、今の現代で本当に起きているはなしらしいので怖い。
もしカピカピエセ天使がヨルダン出身だってのなら話は分かりやすいかもｗ
じゃなきゃ、「変質者」でそのうちタイーホかと（笑）
「２ちゃんねるで天使を装っていた女が逮捕」とか、そのうち出たりして（笑）

イスラム原理主義は知らなかった。なるほど…。
私は韓国の家族観が近いかなぁとかちょっと思った。

自分の事を「大天使ジブリール」だと言ってる２ちゃんねらが
何度も警察のお世話になってるのを知ってる。
よく池沼の親は池沼の事を「天使ちゃん」と呼んでいるが
基地外＝天使というのは、やっぱり間違っていないと思う。

セコケチスレには愚息を「王子様」って呼んで乞食したあげく、「王子様」が１歳児に噛み付こうとして庇った母親の手に歯型クッキリつくほど噛み付いてるよ。
「王子様」親子はかなり問題があったのか、児童館の人が児童相談所に２４するって話になってた。

ここって宗教を語るスレですよね？

韓国は儒教が混ざったキリスト教。だから女は（嫁は）家畜に近い存在。だから表に出て働け（野良仕事なんかがメイン）主義。
それに、韓国の古いしきたりに、一度妊娠してからでないと嫁にいけない時期もあった（跡取りを産めるという証拠のため。父親や男性親族が犯して妊娠させる。妊婦のまま嫁入り。産まれた子は持参金として、奴隷としてあつかわれた。

>>831
そか。インドとどっこいどっこいだね。

実際の扱いがそんなだったりして＞天使様。
だからせめてネットの中だけでは…って。

現在でも、インドではダウリーという持参金制度があり、女の子三人で家が潰れるといわれる位に高額を払う。
そのため最近では妊娠中に女とわかると早産で殺してしまう。人口の男女差が開いちゃって、問題になっている。
それに夫が嫁を殺してもほとんど罪に成らない為、持参金目当てに嫁殺しもある。
更に殉死の習わしもあり、夫が死んだら嫁も死ななくてはいけない（焼き殺される）

冗談のようなホントの話。上に上げた例以外にいっぱいあるよん。

>>833
現在でもあるんだ＞インド。
気に入らないだけで焼き殺すってのもあるって聞いた事ある。

>>835
ただし、インドでも北の方（首都！）が未だにやってるらしいね。南は近代化の波にのってなくなりつつある。との事だ。でも、ある。

友人で、インドネシア人の方が居るんだけれど
旦那様が商社の方で、赴任中に見初めてご結婚。
インドネシアに居る当初は敬虔なイスラム教徒で、頭にはスカーフだし
ラマダン（断食）とかもしてたみたい。
けど、日本に来たらイスラム教はどっかへ飛んでしまい
男尊女卑で育ったけれど、旦那様を尻に引き（笑）
お姑さんとも毎日喧嘩し、ラマダンも止めた〜♪と言っていたｗ
まあ、郷に入らば〜なんだと思うけれど。
彼女は「日本は女性の地位が高くて素晴らしい♪」って言ってました。

しかしインドの話も恐ろしいね！((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カピカピエセ天使、焼き殺されなければいいけどねｗ