■公文教室ってどうよ？■5

前スレ
■公文教室ってどうよ？■4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170577228/

ありがとうありがとうありがとう

プリント話ですが、1教科だけなのに1日5枚だけ、
増やしてほしいとさりげなく言ったけど「これからどんどん難しくなって時間もかかるようになるんですよ」って。
本人にも「勉強は大変ですか？5枚やれますか？」って聞いてた。難しくなったら1日2枚になるのかしら('A`)
ちなみに1年生、国語、A1です。

子供の学習能力を一定と仮定すれば
�@一科に特化して人の二倍のプリントやったら
すぐに中学課程にすすめそう。
これで六千ウン円はお得です。
�A二科選択したら各科の進度は�@の２分の1に落ちるのに費用は�Aの二倍。

いくらプリント枚数にかかわらず月謝一定と言っても
実際は人件費や光熱施設費は余計にかかっているんだから
わがまま言うなら二科相当分は金出しなさいと言うのが
遅々と二科三科やってる母たちのひがみ混じりの言い分かもねー
そんな月謝システム 無いんですけどねｗ

すみません、ここ間違えました

�A二科選択したら各科の進度は�@の２分の1に落ちるのに費用は�Aの二倍。
↓
費用は�@の二倍。

ちなみにどこまでいっても五枚ずつが基本みたい。
ただし高校教材後半の制限時間を見ると、
平均的に一科五枚一時間かかるみたい。

１さん私からもありがとうありがとう

もう、どうしてこう１日５枚制限の教室が多いんだろう？
「算数：Ａまでは１０枚一気に仕上げさせるべきである」なんつー文言みたことあるのにな
世代交代が進んでいるせい？　苦悶式でプリント地獄をみた世代が指導者になってるのかな？

>2
物語がブツ切りにならない方が楽しいのにね。

>4
単純に２倍、２分の１にはなんないよ。
１教科のみでも内容が難しくなればペースは落ちる。
２教科なら半分の枚数しか出来ない訳ではない。

んー やりたいだけプリントほしいなら
通信にすればいいじゃない。
自己採点で疑問点は家ですぐ指導すればよろし。
帰国子女の話だけど海外で現地に公文無いとき
通信で毎回なん百枚単位でやりとりしたって聞いたよ。

不満なら自分で問題集やドリル買ってさせてもいいじゃん。
塾の半分の費用でオーダーメイド要求ってずうずうしすぎだよ。
月謝や歳暮を現金で贈るとかしたら先生も軟化して
多少わがまま聞いてくれるかもよ。
ま 知恵絞って交渉ですね。

ずいぶん前に聞いた話で違ってたらごめんだけど
一人当たり枚数には一月あたりの目標（＝制限）があるとか…
宿題やってこない子が一定数いるからその未消化枚数を
たくさんやる子に上乗せして教室内でやりくりするとか…


もし月謝が採点した枚数の出来高払いだったら
プリントどんどん出す先生も増えるのかな？
だし渋る論理を想像するに
生徒にやる気が見えないのか
前例を作ってみんなの枚数も倍増、採点も倍増するのがいやなのか
子供を勉強嫌いにしたくないか
プリントあげすぎたあといきなり退会されてただでやられるのがいやなのか
の どれか？

知り合いにすごい子がいるんだけどね
ななななんと宿題のお持ち帰り一切なし
週二の教室で一回五枚をやるのみ
それでも6300円

>>10
それって月40枚のプリントということだよね
一枚あたり単価160円近く？うわ〜アフォくさ。あのプリントにそんな価値ないでしょうよ
それでいいっていう人はそれこそ市販のドリルでもいちぶんのいちでもやったらいいのにさ。

>>8
>>塾の半分の費用でオーダーメイド要求ってずうずうしすぎだよ。

公文が教える程度の塾（補習塾レベル）月謝安いよ。何言ってるの？
それでいて授業はしてくれるわ、テキストくれるわ、質問に答えてくれるわと
あれこれ面倒みてくれる。それが「塾」。
公文のおばちゃんはアンチョコ見ながら丸付けして、適当に宿題のプリント
出すだけの仕事じゃん。
わからないところ聞きに行っても「う〜ん、よく考えてごらん」しか
言わないし。プロの塾の先生方と一緒にしたら失礼だ。

結局、その子のレベルにあわせて適正にプリントくれる程度しか
仕事してないんだよ。
なのに、親が明らかに不満を感じるような「みんな一律」とか「やりすぎは
よくない」みたいな余計なお世話が嫌だといってるんでしょ。
多分ケチケチおばちゃんはめんどくさいだけ。丸付けに並ばれるのもめんどくさい。
やる気がある子やできる子を一人一人観察して、親と相談しながら
オーダーメイドするなんて、めんどくさくてやってられないよ。
これがホンネでしょ。それで6300円って、ほんといい商売だよね。

>やる気がある子やできる子を一人一人観察して、親と相談しながら
>オーダーメイドする

それが公文の先生の仕事でしょ？
公文の先生に指導力は求めていない。
指導力を求めるなら塾へ行くべき。
でも、そういった本来の公文の先生の役割を「面倒臭い」と思ってる先生がいるなら
それは大問題だと思う。
お金いただいてるのに面倒臭いって…。
そう考えるとうちは良い先生に当たったんだなと思える。
苦手部分は思い出したように的確に復習としてプリントくれたり、
サッといけるところは1回復習だけで進めたり。
中学生はテスト前にはその時のテスト範囲のプリントをくれたり。

>やる気がある子やできる子を一人一人観察して、親と相談しながら
>オーダーメイドする

うちの年中の子がいっているおばあちゃん先生はホント忘れっぽいのか
いくらこちらが一日一教科10枚づつと言っても（2教科×10＝20枚）
一日全部で10枚の時とか、一日30枚の時とか40枚の時とかメチャクチャ。
それも同じ所をつづけて6回やるとかぜんぜんやっていない所もあるとかで
ホントどうなっているのかとても疑問。
少し前くらいからこちらも何回この教材をやったかチェックしている。
いくら何でも同じ教材を10回もやるなんて子も嫌がる。
しかもかたよって10回だからさ。

だってさー週二回一時間ずつ預かってくれる託児所だとおもってごらんよ。
なんもしなくても六千円するって。
あと一日十枚要求って月三百枚でしょ。
なんかロイヤリティーは半額って聞いた気するし
助手代や迷惑な親対策を考えたら辞める先生がいるのもわかるわー

あー一教科なら三十分かからないか。
まあ不満ならよその塾に移ればいいじゃない。
あと知り合いが我が子たちが只って言うので
自分で教室ひらいたよ。好きに進ませられそうだよ。
いかが？

子どもが理解できてないのが親に見えていないケースもあるよ？
昔でわるいけど、教室で同じように訴えてた人がいた。
学校では授業の話も聞けず協調性がない子だったから
私は納得だったけど親は我が子は賢いと思いこんじゃってるし
もう大変。
やめたら？
その子はやめて塾も転々としたけど
それで効果あったようにはならなかったが。
はちゃめちゃばあさん先生なら 実はうるさい13にヤメてほしいのかも・
やめな！やめなよ。

春眠暁を覚えず

朝夕がめっきり寒くなり、いよいよ冬本番といったこの頃。
とだけ時候の挨拶を書いた今、ふと思い出したことがあるので
それを書こう。（ほんとは違うことを書こうとしたけど）
それは、小学校の卒業式の時。
公文に通っていてクラスでも優秀なO君、彼はなんと生徒会長。
卒業式というものは、在校生の贈る言葉、卒業生の贈る（？）
言葉、みたいな全国どこにでもあるようなやつがあり、そして、
その次ぐらいに卒業生代表スピーチがありました。
そこにもちろん、生徒会長である彼がスピーチをするのですが、
その第一声が「春眠暁を覚えず、・・・・・・・・」
（・・・・・・の内容は忘れました）だったんです。
当時、ドッチボールやサッカーに燃えていた小学生達には何の
ことやらさっぱり。しかし、個人的に子供ながらに「こいつす
げぇ」と思ったのでした。その後、同じ中学に進み、彼は進学
校でない地元の公立高校を出て、なんとH大医学部にあっさり行きました。
やはり、賢いやつは昔からかしこいなぁと思った瞬間でした。
しかも今でも時候の挨拶や、「春眠暁を覚えず」を聞くと、
彼のことを思い出します。案外子供の頃の記憶って無くならな
いもんですね。最近の記憶はすぐど忘れするのに・・・。

ttp://colday.exblog.jp/5089511/

>>12
>>それが公文の先生の仕事でしょ？
>>公文の先生に指導力は求めていない。

そうだよ。それが公文の先生の仕事のはずなの。指導力なんて期待しないよ。
なのにそれを丁寧にしないで、単にめんどくさいとか、頑固な自分の信念からとかで
教材の出し渋りする先生には腹が立つということ。
その子その子をよく観察して、親とも相談して、オーダーメイドすべきじゃないの？
12さんはいい先生に当たったようだけど、現に私のような不満をいう人が絶えないでしょう。
手抜きおばちゃん先生は実際多いということだよ。

>>14-16
託児所と一緒にしないでほしいよw うちはもう小２だし、そんな部分求めてない。
ロイヤリティーがどうの、助手代がどうのがあるから、希望しても多く
プリントくれないわけ？そんなことまでこちらが考慮しなけりゃいけないの？それこそおかしいよ。
やめなよ！やめなよ！って言われなくても、その教室やめましたよ。
前スレでも書いたけど、遠方の、やる気のある子にはどんどん進ませる教室に変えた。
うちはすでに小学生だし、年齢的にも四則計算なんか、数こなして身につける方がいい時期なんだよ。
幼児に無理させてるのとはわけが違う。
それを「教室にきて５枚、宿題は５枚」って決められて、それ以上は「いりません」だよ。
５枚の算数なんて１５分もかからず終わって「後は文庫の本読んでて」ですよ？
多分３教科やらせたいのかもだけど、うちは勘弁なのよ。

別に高進度を狙ってるとかそういうわけじゃない。興味もないし。
ただ「教室にわざわざ来た以上、本人がやりたいだけやらせてほしい
宿題も一日１０枚くらいほしい」っていうのがタブーって、おかしいでしょう。
うるさい私にやめてほしかった？そうは見えなかったよ。
ねちこく引き止められた。でもやめてせいせいした。今の教室は子供も大好きだよ。

いちど教室立ち上げればあとは先生任せの本部も悪いよね。
でも先生と呼ぶのは勝手だけど休業補償も一定の賃金もなんもない
たんに一国一城の主で自分の方針に従ってもらいますなんでしょ。
今から先生や親の人間性がかわるわけ無いんだから
不毛な争いする時間がもったいね。
子供が立場なくす前に自分なら理想の教室探しの手間は惜しまない
自分も探したけど心が通じあう指導者はいるもんだよ。

>>11
>>公文が教える程度の塾（補習塾レベル）月謝安いよ。何言ってるの？

あなたは補習塾程度かもしれないけど、>>8さんは、補習塾のレベルではないのよ。
だから、塾の半分ぐらいと言ってるんでしょ。
あなたも、安いと思えるぐらい、がんばらせてみればいいんじゃない。

>>20
う〜ん、よく意味わからないんですが、
8さんが補習塾のレベルじゃないって、どこに書いてあるの？
うちが補習塾だとか、8さんが補習塾じゃないとかじゃなくて、
公文自体が大部分の子供にとっては、補習塾レベルか、寺子屋でしょう。
高校教材とかやってる子がいたとしても、公文が教えてくれてるわけじゃなし
その子が自分で自学自習してるんだから。

塾っていったら補習塾か、中学受験レベルの塾に分かれると思うんだけど。
後者なら確かに月謝は高いし、公文の倍かもだけど、内容が全く違う。受かるための
勉強を教えてくれるところだし、大げさだけど１３歳の運命がかかってくる場所なので
高くても惜しいとは思えない。
公文は全然違うでしょう。そこらの補習塾も２倍はしないよ。塾の半分くらいという意味がわかりません。

>>あなたも、安いと思えるぐらい、がんばらせてみればいいんじゃない。

だから・・・・、安いと思えるくらい、頑張らせるためには
プリント握ってるおばちゃんが、出し惜しみしてだしてくれない所では
それが出来ないと言ってるんです。子供が頑張りようがないの。
今の教室ではやる気や能力に合わせてどんどん出してくれるから、子供も
張り切ってるし、能力もすごく上がった。これで初めて、安いと思えるんだよ。

>>21 がまっとうな答えかもね。


Z会とか量に比べたらかなり高いらしいけど
うちはもっとできるからうちの子だけ量増やせーとか誰も言わないし。

よい先生なら言われなくてもできる資質のある子は先にすすめてのばしてる。
でもそれは先生の慧眼でボランティアに近いものもある。
そこをはき違えて誰にでもその可能性があるとか勘違い。
安くて気軽が逆に親の甘えや強弁を助長してる。

まぁ皆さん今度開設する私の教室にいらっしゃいな
子供の実力と伸び方見てプリントセット致しますわ
やらせ過ぎない簡単過ぎない最適な枚数と進度を決めましょうよ
みんな違ってみんないいが公文式ですもの

公文にはあまり求められていない指導力もあるわよ（元予備校講師）
さあ転教室転教室ｗ

>>21さんへ

塾の半分くらいというのは>>８＝>>22さんの書いてることだから、その人に聞いてね。


ただ、うちの方では学校の少し先の進度を教えてくれる塾は、結構高いから、>>８さんに賛同しただけ。

塾代を稼いで下さい。
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えーうちに聞くわけ？
じゃ同級生が通ってる高校受験専門塾付設小学生国数コース週二
17800
教材費別（四月に二科18000）ですよ。

あ 別に長期休み分の集中コース
あと書き損ねたけど一科10000前後。

ありがと。

26です 間違えた〜
教材費二科36000（一年）

公文で国・算とったら6300×2=12600
上記の塾もそのへんの補習塾よりは高いけど
公文の倍ではないですよね
教材費月3000円でも、受験まで使えるテキストや問題集だしな〜

教室に行って、足し算だの引き算だの５枚くらいプリントやって
お持ち帰りで５枚ずつのプリント、こんなんで6300円だからね
ほんとに公文はもうかってると思うよ
パートのおばちゃん、時給７〜800円程度で雇わせて、ロイヤリティーは
がっつり半分取る。
塾ならたとえアルバイト学生でも時給2000円くらいは払わなきゃならないし
事務関係の人間も雇わなきゃいけない。備品も沢山必要。
塾も中学受験塾となると、６年生の講習なんかかなりぼったくってるけどね。

自分は公文の内情は良く知らないけど、案外儲かってないと思う。
公文ではないけど、習い事の講師やっててしみじみそう思う。
月謝はそこそこ取るし、一見講師は華やかに見えるけど、
結局会社がかなり取ってて月謝の3〜4割しか講師には支払われない上、
自己研鑽が必要と、自腹でいろいろと習わされる。
休みの日も報酬の出ない発表会だの、コンクールの補習だのﾀﾀﾞ働き、
研修もあるし、家に持ち帰っていろいろと作業もあって、
忙しいのに収入は良くない。もちろんボーナスはないし、
国保や年金を支払うと本当に薄給。
ってかなりｽﾚ違いだけど、外で見てるより公文の先生も儲かってないんじゃないかな、
と思っただけ。
それに、公文の先生が儲けてようが儲けてまいが、生徒側には関係ないのでは？
公文の長所を上手く取り入れて学習し、合わないと思えばやめれば良い。
嫌々通う必要なんてまったくないし、先生を変えることだって自由。
学校じゃないんだからね。
なぜ、ぼったくりだのなんだのとそちらの方向に話が行くのか自分にはよくわからない。

講師はたいして儲かってないに同意
本部は儲かってる
どんな企業もその辺は同じだね
まぁ公文は巧く使わなきゃ
幼児〜小学校低学年までの公文はいいよ
プレジデントファミリー見てみ
東大生の幼児期から低学年までの公文経験率高いよ
それ以降は進学塾ね
これ定番

>>30さんへ

ようく読んでみると、

>>18で、
>>５枚の算数なんて１５分もかからず終わって

と書いてるけど、それって時間がかかりすぎなのではないかしら。
小２でどの教材をしてるのか分からないけど、

>>３０では、足し算ひきざんと書いてるから、そんなに高教材でもなさそうだし。
それで、5枚で１５分足らずというのは、時間がかかりずぎ。
（その辺りだと、1枚1分程度ではないでしょうか。）
だから、宿題をたくさんいただけなかったんだと思いますよ。

その点を認識されて、書き込まれた方がよいと思います。

もしよろしければ、前の教室で宿題を少ししかいただけなかったときの教材を示していただければ、分かりやすいかな。

>>30
誤解を与える書き方をしてごめんなさい。
「足し算引き算」と書いたのは、うちの子のことではなくて、
お教室に来ている沢山の幼児さんとかです。
小学校入学前だから一日５枚でもえらいし、大変だと思う。それはいいの。
ただ、そういう「足し算引き算宿題５枚」のレベルでも6300円だから、高いよね、って話で
例に出しただけ。
うちは小学校入学前で、基礎的な四則計算はできた（従兄弟のお兄ちゃんに教わったみたい）
その後特にやっていなかったけど、学校で九九も始まったし、少しずつ先取りした方がいいと思って
お友達も行ってる近所の公文に行ったんですよ。
掛け算の筆算あたりから始めてほしいと思ったけど、Ｂ後半くらいからスタートで
ちんたらちんたら・・・・（足し算・引き算の筆算はクラスで一番速かったのに）

それでもそのやり方で我慢してましたが、Ｃの半分くらいで教室変わろうと。
掛け算の筆算なんて、ある程度数こなさなきゃ早くも正確にもならないと思う。
あっという間に５枚終わってぼさ〜っとしてても・・・。

今はどんどんプリントやらせてくれるので（教室でも）Ｄの後半まで来てます。
早く進ませたいわけじゃないのよ。ただ、沢山数をこなすことで、
コツとか数字の性質に気がつくことって、あると思うんだよね。
今は二桁・三桁で割る割り算はまだちょっと時間がかかるけど、掛け算の筆算、
一桁で割る筆算は恐ろしく速くなった。一枚一分くらい（それ以下も）
うちの子のように、負けず嫌いで「計算一番になりたい！」って子には
見当違いな気遣いや信条で、抑えられてしまうのはマイナスだったんだよ。
そういう意味では、先生の当たり外れって現にあるし、教室は選ぶべきだと思う。

新年中の4歳です。もし、これから公文に入るなら、国語算数のどちらがいいでしょう？
まだひらがなが書けません（不器用なのでやりたがらない）。音読はできています。
数字は書けるのも書けないものもあります。100くらいは数えられます。
4月から幼稚園の転園・幼児教室にも通うので、無理のない範囲でと思っています。

>>31
私がもうかってるといったのは「公文教育研究所」のこと。
先生はどうなんですかね？50人以上来てて2教科取ってる子が多かったら
そんなに薄給じゃないんでは？（前の教室がそうだった）
31さんは某音楽教室の講師さんですか？
身内がやってたことあるので知ってます。あれは本当に大変らしいですね。
補習とかお金出ないのですか？うわ〜、頭下がりますね・・・
あの仕事は本当に自分が切磋琢磨しないと続けられないよね。
自分の技量のすべてを、生徒に与えていく仕事だし、生徒の憧れの的でもあるでしょう。
公文の先生とは、たいへんさが全然違うと思うなあ（ま、素人の見た目ですが）

>>34
確かに教室はいろいろだから、検討して選びたいですね。

またまた、すみません。

>>34
>>沢山数をこなすことで、コツとか数字の性質に気がつくことって、あると思うんだよね。

これは、かなり同意。

３３
それで、5枚で１５分足らずというのは、時間がかかりずぎ。
（その辺りだと、1枚1分程度ではないでしょうか。）

うちの2年生は1枚1分じゃ終わらないなー　
算数は処理能力高めるためにも1日10枚貰っても大丈夫だと思う。
逆にこっちが1日3枚にして！って言っても、5枚はやったほうがいいって言われた。
上の子は同じ所を同じ学年で1日10枚やってたが、下の子は5枚だけ。
理由はわかってんだが。
1教科10枚以上はやりすぎだと思うな。

>38
っつーか、<<公文式の主張>>そのものじゃない？

スルーされた・・・。

メール欄はわざと？

>>35
平仮名を書くのをやりたがらないとのことですが、
嫌がらないなら国語からやった方が良いと思います。
でも、うちは数字が好きで算数目的で公文に入ったので、
数字好きなら算数からでも良いような気もします。
たぶん国語と算数との2教科と勧められるでしょうけど、
無理なくやろうと思うなら、やはり国語1教科からが良いかもしれません。

ごめんごめんごめん。どっちもオススメ。
体験で両方やってみて、お子さんがノリノリの方に入れば良い。と私はオモ。
算数に入会したら読み聞かせや童謡など国語関連の働きかけを意識的にふやし、
国語なら、数字盤、数かぞえ、など算数関連の働きかけを意識すれば足りる。
反対に２教科分のプリント教材はやってもこれらの働きかけが少なくなるなら
それこそ月謝がもったいない。

プリントはたぶん、「ズンズン教材」という筆圧をつけ線を引く練習のものが中心になるよ。
ひらがなを練習したい、ではひらがなの教材を、ではなくてその前の段階をやる。
ズンズンはどちらに入会してももらえる。

苦手な方をやるべきという考え方もあるとは思うけれど、「無理なく」がご希望で
まだ年中さんとのことなので。

入会時に出発点テストするでしょ？
あの時点でひらがながしっかり読めて書けてれば
ちいちいぱっぱのなぞりとか数かぞえとかなん百枚も何年もくりかえして小学教材にたどりつかなくていいの。
いきなり２Ａ３Ａから始められるよ。
家で絵本読みの練習して安い教材でひらがなの練習して
数字や簡単な足し算までできてから公文に行けば
らくらく進めますよ。
なぞりさえ親の指導でしたがらないなら
環境変えて公文にかようはありだと思うけど。

ここで聞くより、実際にお世話になると思われる公文教室の先生に相談してみたらいいよ。
その際に先生の方針がわかるので、そこに通うかの判断にもなるでしょ。

入会前の説明にはよいことしかいわぬ。
現生徒の実績を見せてもらう。
学年三年先がぞろぞろいる教室がある。

一部の親たちが幼児三人組を預けっぱなし
終わって一二時間も迎えに来ないことが･･･
のど乾くし騒ぐし なんとかなりませんかね〜

託児所化してる教室なんだろうね。時間ずらすか教室変えるしかないんでない？
厳しい先生なら、お迎え来てください、の電話かけたりするんだけどね。

>45
どの時期にお金をかけるかは各家庭によって違うんだから、いいじゃない。
数かぞえに時間をかけることで、以後の進み方に差がつく、数感覚が育まれると
いう考え方もあるんだしさ。

以前、幼児期は公文を利用し小１レベルまで終えたら書店で問題集を買って
自分が見ると計画している方もいたよ。
小１以降ならば大人の言葉が通じるから教えやすいからって。

>>35

入会時のテストを二種類受けさせてもらって、こどもさんがやりたいと言う方をさせればいいのでは。

個人的には、国語の方がおすすめだけど。

>>45
うちはかけたし、読めたけど数も6Aくらいからでしたよorz
平仮名もかけて読めましたが、8Aから200枚ずつは軽くしてきましたよorz
何故?
2AやAまでたどり着くのに１年近くかかりました。
始めたのが三才だったのがいけないの?

うちも思っていたよりだいぶ前の段階から始めさせられたんだけど、
今覚えているものを忘れさせたくないから、○○のプリントも下さい、って
言ったらくれた。
で、そっちの方も日に１〜2枚やって一緒に提出してた。

35です。いろいろと助言ありがとうございます。
今現在家庭ではさまざまな市販教材を1日30〜60分くらいしていますが、
こどもがゆっくりタイプでなかなか伸びないです。
自宅で私がかかりっきりで教えてもたぶん学年相当にしかならないでしょう。
字と数字が書けて読める頃には小学生になってしまいそうです。
それから公文に入れても遅いかなと。３，４年からは塾にシフトしたいですし。

入会テストで国語算数を受けてから何を取るかきめればいいんですね。
２教科する金銭的余裕がないので、たぶん国語にすると思います。
ずんずんからになりそうですね。できれば先取りしてほしいですね。
私自身は5年間公文の算数の経験があり、辛いのもよく知っています。
こどもを応援してあげたいと思います。ありがとうございました。

5枚中、一問か2問間違えるか間違えないかくらいの正答率で
6回も同じプリントを出されている小２現在C160の母親ですが
これはしつこすぎやしませんか？
なかなか前に進めなくて一歩進んで5歩もどる。みたいな。
もう2年半もやってるのにこの調子です。。。
もともと数字が苦手な子なのでココまで進んだのはいいほうだとは思いますが
どうでしょう？
このしつこい練習は。。文句をいうと一時的に先に進ませてくれるんですが
言わないと最低5回くらい復習です。

>>55
かかってる時間はどうですか？
それもなかなか先に進まない理由かもしれませんよ。
小2で5枚なら5枚で5分以内（２〜３分）がが目安でしょうか。

百ます計算たしざんなんか一分以内にできるまでやらせたなあ
百ますかけざんが二分以内だったかな。
ましてや計算が売りの公文だもん。
そのあたりはわき目もふらず取り組んでほしいとこだよね。

算数はほとんど５回以上は復習してます。
国語は３回が基本。（漢字のまとめはもっと。読み物だけの時は１回）
お子さんが繰り返しを嫌がってますか？
できるからと言って、先に先にとすすめる先生より力を蓄えながらすすめる方が私は好きです。
２年生になって、ずっとＣ教材ですか？

>>52
>>何故?
それが、くもんなの。そういう方針なのよ。　賛成反対の判断はそれぞれあると思うけどさ。

３歳じゃなくても、小学生でも中学生でもそう。
「学校では分数をスラスラといてます、計算得意です」という５年生が入会した場合には
掛け算割り算の特訓、場合によっては足し算引き算から始めるよ。足腰を鍛える感じかな。
信用ないわけじゃないのよ、分数ができるのは分かった上で、より早く、正確に、大量に
できるようになるために、また学年を越えて微積分までなるべく早く進むためには分数の
練習をするのでなく掛け算から鍛えるべき、分数をやっていては学年なりにしか進めない、
という考え方なの。　

>2AやAまでたどり着くのに１年近くかかりました。
３Ａから始めていたら、もっと時間がかかっていた、
または、来年の今ごろの進度にぐっと差が出るはず、となる。

　実際どうかはわからないよ。特にＡぐらいまでなら３ヶ月か半年後には出来ていた
　かもしれない。ただ、出発点が６Ａだったのはこういう理由であって、意地悪とか
　月謝目当てとか、お子さんの力を低く見積もってるとかじゃないのよ。わかって〜

５５ではありませんが
C（割り算？）を5枚で2〜3分（1枚裏表30秒未満）なんですか？
まだ公文始めて3ヶ月なので、すごーいと思ったらみなさん
同じような感覚とは、、そういう世界だったんですね。

Ｃ教材１枚（表裏）で２〜３分でできればＯＫなんじゃない？

人はそれぞれ物事を学ぶ時の適切な時期があると思います。

と、いきなり結論から言いましたが、これは実体験に基づくもので、
今まで全然分からなくて放置していたことが、時間を置くとなんで
もなくすんなりと理解できるようになる時があります。
自分は昔公文式で算数をやっていて、なかなかいい調子で進んでい
たのですが、小学校４年生の時に「プラスマイナスがついた四則計算」
が全く理解できず（おそらくはマイナスの概念が理解できなかった
のだと思います）公文式はそこで止まってしまいました。それから
三年後、中学校に入り、もう一度それを習った時、「なんだ当たり
前じゃん」といった感覚ですんなりと理解していました。
ttp://blog.livedoor.jp/rokudaikai/archives/51018578.html

パソコンを壊してしまい、報告が遅れました。
東大理�Tに合格していました。
今まで応援してくださった方本当にありがとうございました。
ttp://blog.livedoor.jp/rokudaikai/archives/51166196.html

>>61
一枚２〜３分って遅いでしょ。

工学部　国語必須に 京大、09年度入試から  Kyoto Shimbun 2007年3月14日(水)

　京都大は１４日、２００９年度入試の実施科目を発表した。工学部は２次試験
で全学科とも国語を必須科目とし、経済学部は一般選抜、論文選抜に加え、新た
に理系選抜を導入する。この結果、京大は、後期日程（医学部保健学科）を除き、
全学部で国語が必須となった。
　工学部は、学力低下が指摘される状況を踏まえ「理系であっても総合力が必要
で、国語の力が基本になる」（西本清一副学長・工学研究科長）とし、１９７９
年の共通一次試験（現在の大学入試センター試験）の実施を機に２次試験から外
していた国語を必須とした。工学系で２次試験に国語を課している例は東京大が
あるが、関西の主要な大学ではない。西本副学長は「論文を書くにも英語を使う
にも国語力は欠かせない。文理融合で人材を育てるというメッセージ」と話している。
　経済学部は、論文選抜（５０人）を、論文選抜（２５人）と理系選抜（２５人）
の二つに分け、論文選抜は論文・国語・外国語、理系選抜は国語・数学・外国語
の３科目を課す。論理的表現力をみる論文入試と、数学的な思考をみる理系型入
試とに明確に分けて、多様な学生選抜をめざすという。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007031400199&genre=G1&area=K10

＞６３
早い・遅いではなく、クリアって事。
教材一覧表にはＣは２〜３分　３〜５分だよ。
１０枚のみ１〜２分になってる所もあるけど。

あまり、速さに注目しなくても良いと思うけどな。

>>65
そう？ｸﾘｱの基準もあるだろうけど、算数（計算）に限っては、早く正確にできることが
とても重要に感じますが。
国語はそんなに早さに注目しなくても良いと思うけど。

うちの教室ではそこまで時間にうるさくないから、気にして無かったよ。
とりあえず３学年以上先をやってるけど、解答に書かれてる時間くらいでは終わってるので、
大丈夫かなーって思ってたよ。

>>67
熱くなってごめんなさい。

いえいえ。すごいスピードで教材やれちゃう子も居るだろうけど、
全員それを求めると継続が難しい子も居ると思うから。
5枚2･3分でやれる子は集中力もしっかりついてるって事ですよね。

>教材一覧表にはＣは２〜３分　３〜５分だよ。

ということならば、>55さんの件はもしこれ以内ならばしつこすぎる
というのが合ってないでしょうか。
本人がどこまでを目指すかによるだろうけど、親子でそう思っているのなら。

最低5回は復習、なんてしていたら子どもがイヤになるんじゃないかと・・・

時間内で五回以上復習したことありますよ。
子どもも親も超うんざりでしたが

公文でバイトってある？

５５さん　プリント1枚に付きミスが1･2問あるか無いかで、
作業時間については書かれて居なかったと思います。
大事なところだから5回やってれば後が楽だと思います。
うちは時間無いにできるようになるまで時間がかかる時は、10回以上やる箇所もあります。
ある程度できるからって、先に進ませてたらいつか自力で解けなくなることがあると聞きますよ。

公文の体験学習に行ってきました。私も子供も公文は初体験です。思ったより…教室は狭く、ｷﾞｭｳｷﾞｭｳになりながら勉強していました。先生は三人いて淡々と採点していて何か冷たいイメージ。口調は優しいけど厳しい先生で、親の私が怯みかけてます。何処もそんな感じでしょうか？

いいえ。アットホームな教室もありますよ。
いくつか回られると良いですよ。怯んでしまうくらいなら通信でも良い位では？
お勉強面でも、復習多目の慎重派、冒険派とカラーがありますが、
どちらのタイプに通うにしても、「今なぜこれをする？なぜ進むの？復習するの？
３ヶ月後の見通しは？　受験はどうするつもり？」と気軽に話し合いが出来る
雰囲気のところがオススメです。　

でも具体的にどうやって回ったら良いのだろう？
体験を掛け持ち？　これはちょっと…
厳しい先生のところは先にお断りして期間中に次へ？　
お子さんは体験を継続しつつ、お母さんだけ他に話を聞きに行く？
体験終了後、親子で他を見学する？（期間外でもお試しできる場合が多い）

みなさん、教室探しはどうなさいましたか？
転居して、一番近くの教室に入って、以前との違いにビビって辞めた経験しかないので
わからない。　ことのときもアットホームタイプから厳しいタイプへの変更でした。

うちの子のとこは広々としてて綺麗だよ。

２月に体験教室へ行き今月から始めましたが、周りの評判を聞いたり子供のやる気を見て辞めさせたいと思います
ただ正直先生には言いにくいし
どの位前に言えば良いのですか？
今口座振替の用紙を出してと催促されているので、これを出してからすぐには辞められませんかね…
やはり今月いっぱいじゃ急過ぎですよね？

休会すると言ってフェードアウト。
理由は子供の様子をみて主人が反対と。

えー、それはいくらなんでも失礼なんでは。
言い難くても「子供のやる気をみて辞めさせたいと思います」と
正直に言うのが誠意だろう。

>やはり今月いっぱいじゃ急過ぎですよね？
かもしれないが、振替用紙を出して継続するそぶりをみせ事務手続きの手間をかけた
直後に退会するよりまし。「思っていたのと違った、体験期間中にはわからなかった。」
と伝えればよいのでは。


ところで、周りの評判ってどんなものですか？　やる気をみて、とは
簡単すぎてくさっているってこと？

レスいただきありがとうございます
周りの評判は宿題が多い割には、あまり身に付かなかったなどです
子供の様子は時々宿題をやりたがらない事が、主で他の習い事にも興味があるみたいです
あとうちは幼児なので週１ですが、月謝が高いかなとも思い始めました

幼児さんだったんですね。やりたがらないことを工夫してやらせるか、
興味のある方に集中させるかは親の自由ですものね。
幼児さんだから「小学生になったらまた考えたい」とでも添えてみては？
それでも言い辛いなら、時々宿題をやりたがらない事を伝えて何か改善策を
とってもらい４ヶ月くらいは騙し騙し続けてみるか。

幼児は週１なんてあるんですね。　インプットタイムありで、ですよね？
なしで小学生と同じで週１だったら確かに高い。

またレス有難うございます
インプットタイムを知らないんですが、どういう事をするんですか？

幼児さんっておいくつ？
うちは3才半で公文始めたけど、普通に週2回でしたよ。
幼児専門ではなく近所の公文だったからか小学生などと同じようにﾌﾟﾘﾝﾄやってましたよ。
数字並べしたりｼﾞｸﾞｿｰﾊﾟｽﾞﾙしたりはしていましたけど。

>周りの評判は宿題が多い割には、あまり身に付かなかったなどです

公文は宿題をやる以外には何もないよ。幼児からやっていて身につくと言ったらのは毎日プリントをやる習慣かな？

なんで週1回なんだろう？うちのとこは週2回通ってたし、
インプットタイムも幼児対象に集団で20分だけありますよ。

うちは４歳です
理由は分かりませんが、幼児クラスは週１らしいです
プリントと数字の歌とカルタ取りをしてるみたいです
うちは算数をしてますが、最近の周りの評判に計算は強くなるけど図形は苦手というのが多く聞きました
それだけで決めるわけではないんですが、まだ続けるか迷っています

幼児は週1なんてありえない。
もしそうなら、他の曜日の幼児クラスではない日にも学習日が設定されていなければいけないはず。

週１というのが本当なら、本部に問い合わせた方が良いでしょう。

図形が苦手というよりも、公文は代数計算しかないから、代数計算はできるが図形は普通というだけ。
数学の大部分を占める代数計算に照準をしぼるか、なんでもかんでもやらせるかの違いだけ。

興味がないのなら辞めた方が良いのでは。

うちは三才で週2でしたし、自分自身４才の頃から週2通ってましたよ。

前に障害のある子に割り増し料金を取っている教室があると書いてあったけど、本当かな。
週1回しかないというのも本当かな。

あやし〜。

あやし〜って…　>>77さんがここで嘘をつかなきゃいけない理由がないよ。

>>85
インプットタイムは77さんの場合で言えば、カルタとりと数字の歌のことです。

公文式は幼児・小学生の場合、プリント交換と採点、わからない箇所の質問で、週２回6300円が基本。
インプットタイムは義務ではなくスムースにプリントを進めるための取り組みで、本部から各教室の
運営者に義務付けられているものではない。悪い表現をすれば「サービス」になるんです。
サービスにならないように学習日を減らしているんだろうと推測しますが、本来はいけないことです。

81へ
義務だよ。1ヶ月７回教室を開くのは。

幼児教室を週1にしても、他の曜日にも来させるようにすれば、週２になるからいいでしょうけど、
77さんはそんなこと書いてないし。週１としか書いてないんだから、幼児は来させないということでしょ。
本当に週１なんて教室が存在するとは思えない。

最寄の事務局に訊いてみては？
公文は週に2回と聞いていたのですが1回しかありません。
幼児は1回なんですか？と。

>91　知ってる。
81だとインプットがあるなら週１でも仕方ないように読めるね、悪かった。

>90で義務ではないと書いたのは、インプットタイムのことだよ。
>83さんのように幼児教室ゼロ、来室日週２は良いってこと。
インプットタイムをやるから学習日を減らすのは「いけない」とも書いたつもり。

北大阪なんだけど市内むけチラシの一覧に
水曜だけの教室が一つあったような覚えがあるよ。
もちろん週三のとこも。

>93　よく分かったよ。こちらこそ、悪かった。

>94　週３のところは、その中で2回選べるか、小学生と中学生とかで分けて２回来させてると思う。
　公文の公式HPの教室検索をすると、何曜日にやってるかわかるよ。
契約違反になると思うから、週１はないと思うけど。

公文の会社関係者は立ち入り禁止だと思うけど、この件については、関係者に聞きたいな〜。

>>94 その日は幼児コースとかでないの？

77へ
週2回確保されているうち、幼児インプットが週1回入ってくるのか、
幼児は週1回しか教室にいけないのか、
教えて欲しい。

どうも読む側に受け取り方の違いが出ているように思う。

>>77です
色々な意見をありがとうございますm(_ _ )m
広告には週２と載っていて申し込みましたが、実際子供が行っている所は週１です
なのでインプットタイムも週１回ずつあり月に直すと４回か５回です(週数により)

77さん
週１回はやはりおかしいと思うので、事務局や本部に問い合わせた方が良いと思います。

連続ですが、

>77　ちなみにどちらの都道府県ですか？よければ教えてください。


公文教室指導者の方や公文教育研究会の方、幼児は週１でもよいのか、教えてください。

本部や事務局は調べて電話してみます
ちなみに山梨県です
週１でも月謝が同じなので、損してる感じもしています

山梨ですか。

また結果教えてくださいね。

うちは入園前のゼロ才児〜二歳児クラスから入ったけど
インプット お遊び プリント（できない子は親がやってる）なんかするの
週一回、園児がこない午前中の時間帯だったよ。
行くのは週一回、一時間半ぐらいだったよ。
三組ぐらいしかいなかったから、逆にお得感があったけどな。
園児からは二回 通常の時間帯になった。

>>101

ええー、山梨にそんなとこありましたっけ？

私は甲府で、時々チラシが入りますが全部週２以上だったような？
明日先生に聞いてみます。

ちなみにうちも幼児ですが、インプットタイムがなく週2です。

山梨は未就学児の教育機関が英語や音楽を除けば、公文と学研しかないんですよね。
たくさん塾のある首都圏に住んでいらっしゃる方がうらやましいです。

>>77 >>101です
>>104さんレスありがとうございます
もっと言ってしまうと、峡東地域です
日が迫っているので、先生には言いづらくまた１ヵ月続けてしまうかも知れません

小２、Cの終わりに近づき、計算の速さで子に追いつかなくなっちゃった。
割り算の筆算で下に書いていいのは（暗算きつい）いつからですか（涙）

えー！
先生はあなたが次月やめても本部によけいな支払いはないから大丈夫なのに。
連絡は電話ですむし。

というかわたしは公文好きですけど、
行かせたくない人が気が弱くてお金を払わざるを得ない状況になるのは
とても気の毒です。

つきあいきれない。
ここで相談するんじゃなくて本部に電話してみなさいな。
心身ともに健康で、生きる力があるならば、ね。

相談になってしまいすみませんm(_ _ )m
本部に聞いてみます

相談です。
今娘＠来月から年長が、算数の2Aをしています。
家だと10枚を10〜25分くらいで終わるのですが、お教室だと平均1時間
先日は90分かかりました。
一人っ子で、遠い園に通っているためお友達と遊びたいのかな、とも思いますが
集中力がつかなくなるんじゃいか、勉強する姿勢をなくしてしまうんではないか、と心配です。

教室で一時間以上かかる園児にいつまでも十枚させてる先生ってｗ

程度を下げるか枚数を減らすのが一般的だと思うけど。
ほんとうに理解ができていてその状態なら
園が遠いということだから疲れや眠気が出てしまうのかもしれないですね。

>>104
チラシには週２と書いてあって、行って見たら幼児は週１だったそうですよ。

77さんへ
本部本部と盛り上がってしまったけれど、77さんは週２ならば続けたいのですか？　
図形を扱わないことや、宿題を嫌がっているのに続けることには納得できたのかな？

公文は私は好きですけれど、独特の方針なので入らない方がいることも分かります。
無断欠席を続けて音信普通になるとか、休会する（いずれ復帰する）と言ってフェードアウト
などでなく、きちんと「辞めます」と言って辞めるのは悪いことではないと思いますよ。

もし４月通うならば
「宿題をやりたがらない日がある、どうしたら良いですか？」
「図形がないのはなぜですか」
と質問したらよいですよ。これらに答えるのは月謝のうちなんですから。

「本部に通報して先生にばれたら気まずい」というのもある？
ならば先生に「幼児教室はなくて良いからもう１日にも通いたい」
と交渉する方が早いかも。
110さんの反対のパターンで、宿題だと嫌がっても教室では雰囲気に
飲まれてかパパっとできる場合もあるから宿題対策になりますよね。

>>110
可能性として考えてくださいね。

宿題は教室でした内容（全く同じものか、考え方が同じで解ける内容）だから、早いという可能性。
教室では新しいところをしているから時間がかかっている。

教室ではプリント以外に数字盤、数唱などをやっている可能性。

家では親がすぐに教えるから時間がかからないが、教室では気づかせることが主のため、間違えた問題の訂正に時間がかかっている可能性。
ちなみにこの指導法の方が時間がかかるが、将来を考えると丸暗記にならないから良い。

採点に時間がかかっている可能性。

と、すべて可能性です。
ご自身で、110そのままの言葉で相談されるのが、正確な回答と信頼感を得られるでしょう。

>>111>>113

こういった場合は、普通枚数を減らされるんでしょうか？

確かにはじめてのところは遅いですが、家では遅くても25分程度です。
3回目くらいになると、「あーー、肩が痛い」というほど集中してササっとやるので
10分をきる事があります。
また、私は時々「ガンバレー、あとちょっと」など声をかけるくらいで、
書いているときには、一切手も口も出していません。

113さん、いろいろ考えてくださってありがとうございます。
私も公文が好きなので、少々ゆっくりペースでも娘には長く通って欲しいんです。
娘もいまのところ、全く嫌がらずにプリントに向かっているし。
先生に直接聞いてみますね。

最近息子(春から年中)が、公文を出来ればやめたいというような事を
言います。大人からすると、なんでもないプリントで(国語の3A6Aを
やっています)、特に今などは読むだけの簡単な所なのですが、
それでも宿題がプレッシャーのようです。
実際まだ幼いので、公文を含めると週4回の習い事をしており、
負担なのかなと思ったり、今はただスランプの時期ってだけで、
これを乗り越えればすんなり行くのかなと思ったり。
試しに週1日に減らしてもらおうかなと考えたり、少し悩んでいます。

他の習いごとは家では何もしなくてよい習いごとですか？

>>116
ひとつは造形教室で、全くありません。ひとつはピアノで
練習がいりますが、こちらは気に入っていて頑張っています。

新年長・新1年生です。4月から近所の公文に通うことになりました。

昨日試しに教室でテストやって宿題のプリントをいただいたのですが、
答えが間違えている場合、親が指摘してしまっていいのでしょうか？
それとも先生にお任せしてもいいですか？
分からないことだらけなので、よろしくお願いいします。

>>118
それこそ、先生に訊けば良いと思いますよ。
先生の方針もあるでしょうし。

119補足。
先生に訊くのは「間違えを親が指摘して良いか、放っておく方が良いか」です。
ややこしい書き方をしてすみません。

>>118です。
>>119-120
なるほど！目からウロコというか、そこまで訊いても大丈夫なのですね。
ありがとうございました。

・すぐに間違いを訂正した方が学習効果が高い
・どのような間違いをしたか、指導者が把握しておいた方が良い
両方本当だからね。

連投申し訳ありません>>118です。
先生に訊いてみましたら
＞・どのような間違いをしたか、指導者が把握しておいた方が良い
とのお考えでしたので、親である私は何も言わなくていいそうです。

皆様お騒がせしました。

「公文やめたい」なんど耳にしたか・・
その都度、励まして続けてきました。
ちょっと躓いたり、面倒になってきたら「やめたい」って口にするのが普通だと思います。
それをのり越えて続けるのが我が家の公文ですね。
人によって違うと思うけど。

>>124
お話ありがとうございます。
先生にもよく「宿題が多い」と言っているらしく、
「1日2枚だけやればいいのよ」と言われているようです。
1日2枚方式で、もう少し頑張ってみようと思います。

１日２枚って読むだけなら少ないですよね・・。
１枚出来たら、お母さんがプリントにスタンプ押してあげたり、
何か楽しくなるような工夫をするといいかも。幼稚園児さんだったら、特に。

うちはカードを作って（ラジオ体操のような）、１日分の宿題が終わったら色鉛筆で塗って、
○個溜まったら可愛いシール等をあげたりしてました。

前、１枚プリントが終わったらお母さんがヘンな顔をしてあげてた　というのがあって
ワロタ。　大人が子供にしかも勉強の場面でヘンな顔！　自分が育った家庭では考え
られないことだが、楽しそうでいいなあと思った。

>>127
それ、いいなぁ〜。
うちの子供には良さそうだ。
ありがとう。

>>127涙が出そうにいい話だわ

公文教室指導者の方や公文教育研究会の方、幼児は週１でもよいのか、教えてください。

乳幼児ならいいんじゃない？
親が学習に付き添えば週二もオーケーになるよたぶん。

うちは公文に通わせて大失敗した。
初日からうちの子、すごく通うの楽しみにしていたのに
指導者が「ちゃんと聞いてたの！」とか「先生は1回しか言いません！」とか
すごい金切り声で脅してくるもんだからすっかり怯えてしまいましたよ。
たった一回でうちは苦悶をやめました。公文の指導者ってあんなオニババみたいな
人間ばかりなんでしょうか？

>>132
その指導者が特殊だと思う。
うちの先生は走り回ってる子を叱りつけてるのを見たことはあるけど
それも金切り声ではなく毅然とした口調だっただけ。
普段は落ち着いてやさしい話し方をされる方です。
特に初日にそういうのってありえないと思うんだけど。
「私は甘くない厳しい指導者なのよ」とアピりたかったのかもしれんが。

そんなことないですよ。うちの先生は親子二代教えてもらってます。私の時代は若かったせいか恐かったけど、今はふところの広〜い優しく、厳しい先生。
同級で二代で来てる人も多いですよ。
習ってる人に評判聞いたり、無料体験など参加してみて、いい先生にめぐりあえたらいいですね。

>>132

子は、何歳ですか？
何に対して、「ちゃんと聞いてたの！」とか「先生は1回しか言いません！」とか
すごい金切り声で脅されたのですか？

>>132
教室の指導者によると思う
私が子供の頃通ってた先生は穏やかでやさしい先生だったけど
弟が見学に行った教室の先生は厳しかったので。（やる気がない奴は
来なくていい！！と言い切る先生でした）

そりゃ機械じゃないから色々だよね。
幼稚園の時に人気のあった教室の先生は子供にも「やってきてください」「はい、わかりました」「そうですね」と徹底して敬語で、でも結局は子供が甘えてプリントの枚数もどんどん減っていく教室。
小学生になってから人気のある教室に見学に行ったら50代のビシバシ厳しくて発する言葉全てが嫌味な先生だったなぁ。でもそこで続けてる子供はやらなければいけない怒られる、と必死でやってるから成績はいいのよ。

女王の教室

>>132も好成績の人気教室なのかしらん？

全体からみれば少数でも子にとってはそれが公文のすべて。かわいそうだったね。

>>77です
先ほど子供を送りながら、口座振替の用紙が出せない事の謝罪と(事実残高不足で引き落とし不可)辞める事を伝えました
家に帰ると宿題をやらない時が多い、私はあまり何回も言いたくないという理由で
そしたら先生が子供に『公文はやりたい？』と聞いたり、火･金の小学生の日にどうですか？と説得されてしまいました
私は自分が色々考えた結果と言いましたが、『子供が居るので』と先生は言い去ってしまいました
私は仕方なく帰って来て今に至ります

>>127
今日、なかなかプリントに取りかからないので、
「2枚やったら変な顔してあげるよ」と言ったら、喜んで取りかかりましたw　やったー!

>>140
それは先生、ずるいですね。
ふつうは残念がっても、またしばらくたっていらっしゃる気になったら
いつでもいらしてくださいね〜とかおっしゃるはずなのに。

でもあなたは十分意を尽くしておっしゃったのだから、
もうこちらから連絡を取る義務はないですよ。
近所でばったりあってしまったら
おかげで元気です〜とかなんとか笑顔で挨拶しとけばよろし。

>>140です
遅くなりましたm(_ _ )m
子供を迎えに行った時に『辞めますか？お母さんが優柔不断じゃ』と言われ結局辞めるという返事が出来ました
ただ子供が『先生さようなら』と言っても無視されたり
私が『短い間ですがありがとうございました』と言っても『はいはいはい、どうも』と素っ気ない態度だった感じがしたので、何となく後味が悪かったです
まあ辞める事が出来たので良かったですが

お子さんもそんな真心のない指導者にを接して
プリント嫌いになったのかも。
やめて正解でしたよ。
無理強いしたら勉強嫌いになっていたかもしれません。

機会があったら別の教室 是非のぞいてください。
うまくほめて暖かい先生は 同じプリント大好きにしてくださいますよ。

うわ。最悪。
同じ公文を学習するにしても、そんな先生では勉強嫌いになるだけですよね。
普通、合わないから辞めるって人には、
「ご縁がなかったようで残念です」とか、
「おうちではお勉強がんばってね」（と子供に言うとか）するもんだと思ってたけど。
特に公文は勉強を教わる形式ではないだけに、
指導者は人柄重視だと思うので、144さんのいうように、
もっと大きくなって機会があれば別の教室を覗いてみるのも良いかも。

子供は喜んで通ってるけど、プリントの枚数が少なすぎ。
3分で終わってしまう。日曜は休みだし。
何度か言ったけど言った日しかもらえない。毎回「うちはプリントは○枚ください」と言いに行かないといけないのか
名前も載せないよう伝えたのに（他にもそういう子はいるから大丈夫！と言ってたはず）がっつり載ってる

公文のペースとやり方が気に入らなくてそろばんもさせてます。
算数のＢのテストが満点に近くてＣに進みました。
暗算でマスターしているので、Ｃのテストも受けて早くＤに進めて
欲しいと思っています。それを先日言おうとしたのですが、
新しく入会してきた親とお話中だったのでそのまま帰ってきました。

公文だけにしなくて良かった…
学校の先生も行き届かないことがよくあるけど　公文の先生も同じ

>147
公文をやっていて、それからそろばんを始めたんでしょうか？何年生ですか？

あのね、たぶん２年生、新３年生だと思うよ。

そろばん興味あって、あちらのスレ見てたら、筆算を覚える前にそろばんを始めないと暗算（頭の中にそろばんをおくやつ）ができない、と見たから、気になって…

確かに筆算を覚える前にそろばんを始めた子はスゴイですよ。
うちは、始めるのが遅かったのですが、両方をマスターするように
自宅でかなりフォローしました。ゲームにハマるのを防げてますし
良いことだらけですよ。

>>149

Ｃ教材を省かせてくれると思う？どうかな？
暗算5級合格（2桁×一桁　2桁の割算）をマスターしてるのに
九九とか二桁×一桁をさせる気なのかどうか…

>>148
そろばんは小２の5月
公文は、小２の10月頃から1ヶ月置きに算数

く　れ　な　い　。
マスターしているなら、１日２０枚くらいもらって、１回で標準完成時間を
クリアできるでしょ、すると１０日で終わるわよ。朝２０枚、放課後２０枚
なら５日ね。あ、１日５枚しかくれない先生なんだっけ？　通信なら１日
２０枚は可能、でも、通信でも終了テストだけやってＤへって訳には行かない
と思うよ。

>>146
名前って？何に名前が載ってるの？
進度表じゃないよね。もうかなり前から進度表には名前載ってないし。

>>152
153さんの言うように、ﾏｽﾀｰしているなら、
教室でｻｻｯと10枚〜20枚を先生の前で解けば良い。
いくら1日5枚しかくれない先生でも、目の前で明らかにｽﾗｽﾗ解くのを目の当たりにすれば
ここは大丈夫だと思って枚数たくさんくれるはず。
これでCをｻｯとやって終了ﾃｽﾄを短時間に満点ｸﾘｱすれば
逆に5枚しかくれない主義の先生をギャフンと言わせてやれるよｗ
（ギャフンって死語かｗｗｗ）
それさえﾀﾞﾒと言うのなら管轄の事務局に現在の状況を問い合わせてみれば良い。
まさかと思うけど、ﾏｽﾀｰしてると思ってるのは親だけ、ってことはないよね？

1日20枚やれば、一度繰り返し学習したとしても20日で終る。
簡単な場所だと思うなら、逆に無駄だと思わずに学習する方が良いよ。
子供も、ｱｯという間にｽﾗｽﾗ解ける感覚が楽しいと感じるだろうし、
今後の学習に絶対ﾌﾟﾗｽになるよ。

>>153
>>154

ありがと♪

一日20枚はやめとく…
そろばんの検定試験前だから

ちゃんと良心があってまともな人なら　ちゃんと配慮してくれると
思うんだけど…商売人なので　心配

うちの先生も個人名を出して　あの子とあの子が通ってますとか
某中学校の教頭先生の息子が通っていて　どうのこうのとか
勧誘、誇大な表現が多い
それにうちが入会した時のセールストークを皆に言ってたし

でも、そろばんの先生も個人名を出して印刷までして表彰者を
宣伝してるけど、おかげでうちの息子は頑張ってますよ。
検定試験は、2つ受けて飛び級というか追い越しをかけてるし
毎晩、公文とそろばんをやってる…

そんなにﾏｽﾀｰしてるなら、1日20枚なんて軽いもんだよ？
検定前ったって関係ないと思うけどな。
Cでしょ？
うちの子がCやってた頃は、もちろん先にそろばんやってたわけでもないから
新出で学習、3回繰り返し学習の3回目だったら1日30枚ぐらい
ｱｯと言う間に片付けてたよ。30分ぐらいで。
もう小学生なんだし、本当にやる気（と実力）があるのならどうってことない枚数。
先生のことを商売人だとか文句言う（＆本当に子に実力があるのなら）
見返してやれば良いのに。
ここでいくら吠えてても何も変わらないよ。
結局子供はたいしたことないだなってことをﾈｯﾄに広めてるにすぎない。

>>157

そお？そこまで思わないわよ

>>158
本当に見返してやれって言ってるんじゃないよｗ
いつもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと指導者のことを儲け主義のﾊﾞﾊﾞｧとか言ってるぐらいなら
ｻｸｯと実力あるところを見せれば良いものを、
結局そこまで子が出来ないってことでしょ。
つまり、それほど枚数いただけないのは、そんなに枚数渡しても
子供自身がもてあますだけだって指導者はわかってるってことだよ。
学年相当をじっくり学習するのは良いことだと思うけどね。
枚数くれない、先へ進ませないと文句を言うだけ言ってるけど
結局それって子供自身に見合った学習をしてるってことだと
そろそろわかった方が良いと思う。

うんおっしゃるとおり
でもまぁ苦悶ババのことはあまり相手にしない方が。。

>>142
ずるいって引き止めることが？
入会したばかりの人に「辞めます」と言われ　何も聞かずあっさり「わかりましたお元気で」と
答えるの方が無責任なんでは？　開業している以上公文は良いのだと信じてるわけで、
対応できることが原因だったらそれを変えます、だから続けて欲しい、伸びていって欲しいと
願うのが自然な気がするよ。

話の途中で席を立つくらいなら授業前に引き止めず、話し合いの時間を別に取れよとは思うし、
決まった後は気持ちよく送り出すべきだけども。

>>146=>>155
あなたのとこの個人情報はだしてないわけでしょ。
頼んだ通りじゃない。なにが不足なん？

>>140
>火･金の小学生の日にどうですか？と説得されてしまいました。

本部に連絡してみますってのは何だったの???　週２なら続けてくれるのかなって期待しちゃってたよ。
辞めますと言って良いんだよとレスしたものの、本当は続けてほしかったんだ。

でも、>>143を読むと、ここには書かなかった不信感をもつような出来事が色々とあったのだろうと想像する。
辞めるしかなかったんだよね。お疲れ様でした。


辞めたい理由に宿題が多い割に身につかないと聞いたからとあったけれど、こなした分については
確実に身につくよ。骨折り損にはならない。図形の宿題も出てそれで身につかなかったのならば粗悪
な教材に時間取られたダマサレタって事になるけどね。他の方も言っていたように、やらない部分
が普通ってだけ。そして、代数計算の訓練は何でもやるタイプの教材の計算部分では足りないと思う。

もし機会があったら他の教室をのぞいて見てね。

>162
146だけど別人です

155:名無しの心子知らず :2007/03/30(金) 12:34:27 ID:VhFl0HxU
>>153
>>154

ありがと♪

一日20枚はやめとく…
そろばんの検定試験前だから

ちゃんと良心があってまともな人なら　ちゃんと配慮してくれると
思うんだけど…商売人なので　心配

うちの先生も個人名を出して　あの子とあの子が通ってますとか
某中学校の教頭先生の息子が通っていて　どうのこうのとか
勧誘、誇大な表現が多い
それにうちが入会した時のセールストークを皆に言ってたし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　印象悪いな、噂好きなおばさんみたいじゃないか

結局、109は教えてくれないの？
ただ辞めたいだけだったの。

109=77=140

何日かレスしたのでIDも違うし、77=109=140としなくても良いと思います
本部には電話出来ませんでした
相談しないでとレスがあり、言ってしまいましたがやはりバレた時の事があるからです
それぞれ理由があるので辞めるのも仕方ないのかもと思います

168は意味がよくわかりません。

>168は　国語のＤあたりから始めたほうがいいですよ。

170へ
どう考えても、168は日本語がおかしいでしょ。

170説明して。

>本部には電話出来ませんでした
だれが？168が？それとも140が？さっぱり分からない。

＞相談しないでとレスがあり、言ってしまいましたがやはりバレた時の事があるからです
相談しないでとレスがあったのはどこで？

>それぞれ理由があるので辞めるのも仕方ないのかもと思います
辞めるのは仕方ないと思うし、168は140ではないのなら、その意味も分かるけど、
じゃあ
>本部には電話出来ませんでした
って何？

以上170よろしく。

もう一つ
>それぞれ理由があるので辞めるのも仕方ないのかもと思います

168が140に対して客観的に思っている事と受け取れるけど。168が140であった場合、このかき方は変でしょ？

つまり、140＝168なのかどうかよく分からないかき方なのよ。

何度もごめん。

省略だらけで、主語がなく全く分からなかったけど、一つだけ分かった。

＞相談しないでとレスがあり、
これは。108のことね。
でもその前の101でも相談してみますって書いてるじゃない。

辞めたいのなら、公文の評判がどうのとか、図形がどうのとか言わずに、辞めれば良かったのよ。
今までのレスでもそうだけど、他人の責任にばかりしない方が良いと思う。

>171
激昂していらっしゃるようですが、私は>168さんではないので、
>168のあの文章から言いたいことを読み取って他者に説明することはできません。

>168のお子さんではなく、>168さん自身が小学校４年生レベルからやり直せば、
もう少し言いたいことを人に伝えられる文章を書けるようになるかすぃら…と思います。

頭はあまりよろしくないお母様なのだということはわかりました。

多分ですがね、>170さんが

>168は　国語のＤあたりから始めたほうがいいですよ。

と書きこんだのを、169さんが読み間違えて自分にレスされたと勘違いされてるんじゃないかと
思うんですよね。
だから怒ってるんじゃないでしょうか。

>175
はい、私もそう思いました。
ただ、>169さんがあれだけ何レスも書き込む間に、ただの一度も>170中のアンカー数字を
確認なさらなかったのかも不思議。

斯く言う私も、激昂を「げきこう」と思い込んでしまっていましたので（正解は　げっこう）、思い込みは怖いです。

>>168です
文章が分かりにくくてごめんなさい
本部に電話というのは、(本来なら週２回あるはずの教室が)週１回しかないのでそれを聞いてみるという内容でした
でもやはり指導者にはすぐバレてしまうんではないかと思い、電話は出来ませんでしたという意味です

おはよう。169です。

こりゃ私も、注意力がなかったです。
反省。
ごめんなさい。170、本当にごめん。

170は168に対してのレスですね。
169に対してのレスかと思ってしまって。

再度、ごめんなさい。

でも、168に対しての、
辞めたいのなら、公文の評判がどうのとか、図形がどうのとか言わずに、辞めれば良かったのよ。
今までのレスでもそうだけど、他人の責任にばかりしない方が良いと思う。

は、変わることはありません。
真剣に考えて、レスしてる人がたくさんいたのに。

169です。

175　フォローありがとう。
私、もしかして、注意力も不足してきたけど、老眼？かもなんて思ってしまった。

>>179
どんまいける。

春の体験学習から入会した小３男子、新４年生です。
Aから始めて、今Bの１００番台をやっているのですが、
ほとんど繰り返しをしていないのが気になります。
毎日１０枚のペースですが、確かに今のところほぼ１０分ちょっとで
こなしているし、間違いも１０枚やって１問か２問、という感じなので、
進めることに問題はないのでしょうが、自分がやっていた時には、
どんなに早く正確にできても一度は繰り返すのが普通だったので、
何となく不安。本人は早く自分の学年に追いつきたい一心なので、
どんどん進めることを喜んでますが・・・。
これも、指導者の方針ならば、余計なことは言わない方がいいのかな。

>>181
スラスラこなしてるようだし学年相当に到達するまでは繰り返しなしなのではないかな。
C後半〜Dぐらい、もしくは時間がかかるようになったら繰り返し学習になるのでは？

はじめまして。
公文は、基礎固め的な教材と思いますが、いかがでしょうか？
同じ基礎固めなら、百マスとか反復ドリルの蔭山方式と、やり方は違えども、目指す方向は同じなのでしょうか？
違いとしては、公文は各子供相応レベルがこなせるようになれば、上のレベルへ進める事が出来る事ぐらいでしょうか？

実は、うちには今度小１になる息子がいます。
まだ将来の進路など分かりませんが、どんな方面に進むにしろ「読み・書き」はしっかり出来るようになって欲しいとおもっていて、どのような方法が良いのかと思案中です。

計算と言っても、百マスや反復ドリルのように比較的簡単な問題を繰り返すわけではありません。
教科書の計算問題よりも、複雑だったり、難しかったりするものが多く、それをたくさん解くわけですから、力がつきます。

また、公文は高校数学の大部分を占めている代数計算解くために下の教材の内容を絞り込んだ結果、あの内容になっているのです。
ですから、基礎固めを目指して作られた百マスなどとは、似ていても実は目指す方向が異なるのです。

ですから、先ほど書いたように、複雑だったり、難しかったりするものが多く含まれています。
もちろん、教科書で削減された内容や移行された内容も残っています。

こちらで相談されるだけでなく、一度教室に行かれてはどうでしょうか。
しかし、一年生になるということですので、4月は新しい環境に慣れるのに大変でしょうから、入学されてから様子を見られてからでも良いかもしれません。

>>184
高校教材までいくってＪよくてＫＬは辛うじていけるけど
その先がね。
難しくて挫折するのと中学進学がうまい逃げ口上になってここで激減。
そこからホントの高校教材が始まるのに。

>>185
ん？184さんは公文の高校教材まで進む話をしているのではなく、
小学校中学校の教科書準拠で作られているのではなく、
高校数学を解く実力養成のために下に向けて作られてる、と言いたいのではないかな。

たぶん割と進度の早い子は、中学教材を終えたあたりで進学塾に移行する子が多く、
だから高校教材を学習する子が激減するのだと思う。
リアル高校生で高校教材を学習してる子、うちの子が通ってる教室にいるようですよ。
逆に、学年相当か少し先程度で地道に学習してる子の方が残ってそう。

>>181
亀ですみません。
伝えても良いと思いますよ。気になる、不安だって。

復習するか否かは、基本のルールでは
「訂正を含め１００点に仕上げるまでの時間＝完成時間が目安をクリアしているかどうか」
で決まります。クリアすれば１回でも可。　
１８１さんご自身の先生は独自のお考えやノウハウをお持ちだったのでしょう。
なーんてことはとっくにご存知で、今の先生にはそのノウハウがなさそうだから不安ってことですよね。


でも、「こういう理由で復習をしていない」息子さんの指導者の考えを聞いておかないことには
不安が増すばかり。
「復習させろ」と注文をつけるのはちょっと、とためらわれるのも分かりますが。
「大丈夫でしょうか、不安で」と言うのなら、繰り返しに抵抗はない、むしろ歓迎していると
１８１さんの考えを伝えることにもなる訳で、よい関係を作っていくきっかけにも出来る気がします。

将来、「ここは復習した方が良いのだけど、嫌がられるかな…」などという不安から
無理めな進め方をさせられる事態はおこらないでしょうし、
「冒険かな、でもやらせてみたい」と指導者が希望する場面でも181さんに事前に連絡して
くれるかもしれません。（なかったら、これ無理なんでは？　と感じた時点でそう伝えれば
良いと思います）

あの、それからこれは私個人の思いなんですが。

完成時間にこだわらず徹底的に復習しないと後で困る　と言う声を時々聞きます。
以前はそういった万全の準備をして進むやり方に憧れていました。

でも最近「躓いてはいけないの？　躓いたらそこで頑張ればそれでいいじゃない、
先に進んだら苦戦して当たり前なんじゃないの？」と思うようになってきています。
それに、もしかしたら後になっても困らないかもしれない。そうだったら進んだ方がオトクｗ。
ポンポンと進んで本人の気持ちを維持していくことも大切だったんだなとも感じています。

>>153

やっぱり、簡単には省略させてくれなかったわ…
ただ、皆には2度させているそうですが、息子は1度だけってことには
なりました。枚数も5枚って決められてしまいました。
そろばんをやってるからそれでいいですけれどね。

>>188
私は、やっぱり、公文は、途中から入会する場合は、無駄が多いと
思っています。5歳から入会した場合は、いいと思います。
でも、その場合、捨ててる部分も大きいとは思いますね。

効率良く、こちらの要望通りの部分をさせてくれれば嬉しいけど
そうなると教室としては儲からないから

これに尽きると思うな〜

省略さえてくれない理由は、満点じゃなかったから
C教材を5枚9分で出来て採点してケアレスミスがあったので
「満点でないとダメです」って言われました。

これは、きついけど、能力開発的には良いかもな〜と
思った。私も公文に過大な期待をするのはやめましたよ。

>効率良く、こちらの要望通りの部分をさせてくれれば嬉しいけど
>そうなると教室としては儲からないから

それは儲かる儲からないではなく、子供自身の能力を見て
それに合ったように学習させているだけではないかな。
たとえば3年生だからCと親が要望しても、その子自身のためには
じっくりAから学習した方が良いと判断すればAからやるだろうし、
何回か繰り返し学習して地道に実力をつけて行く方が、後々躓かない。
それを「教室が儲けるため」と感じるなら、公文なんてやめた方が良いと思う。
何年生か知らないけど、FやGならともかくC如きでケアレスミスするなら、
そりゃ省略させてくれるわけないと素人でも思うよ。

>>190
あうー、１８８です。
私が疑問を持ち始めたのは、
標準完成時間をクリアした後再度学習する必要性についてだ。
書かなかったけれど具体的には５回、１０回の繰り返しや
<<１０００までの数唱が出来るようになってからたす１に入る>>といった徹底的な
基礎の反復のことだ。１回もやりたくないのと一緒にしないでくれ。

>5歳から入会した場合は、いいと思います。
そうしていたら「ウチの子は引き算まで出来るのになんでドッツなのよ」
と噛み付いていたでしょうよ。

上位進度者って判断基準が曖昧すぎると思うのですが。
同じ小学校校区に何軒か公文教室があるけれど
全然分からないけどとりあえず進ませてくれるって言うのを
聞いてビックリ。
本当にそんなことってあるんでしょうか？

>>193が書いたとおりその親が「進めてくれる」といってるなら
親が希望して進めてもらってるみたいじゃない？
先生も周りの親も内心、
「背伸びしてもどうせ元のレベルに戻ってくるのに」と思ってると思うぞ〜

そしたら、真面目にやってる生徒がバカ見てますよね。
だって、終了テスト何回やっても合格しないから
とりあえず進んで3学年以上先をやっているから
メダルもらったって子供が喜んでいたとか。
先生も自分の教室から進度上位者をたくさん出したいのかな？

公文だけを真面目にやってる親子はバカを見てると思うけど

>>191

高進度でも名門私立中学へ進まないようでは無駄になるでしょうし、
公文で優秀だったとしても国立附属の受験に失敗してたり
私立も不合格なんてことがよくあるでしょう？

おたくの将来でしょうに

熱心にお勉強教えてくれるのはいいけど、
お菓子の袋ポイや自転車倒してもそのまんまとか、
そういう社会勉強も教えてやって(>_<)
うちの子がそんな子と同じ　お教室なんて‥
ねー○○北本先生。

>そしたら、真面目にやってる生徒がバカ見てますよね。

最後にバカを見るのはゴリ押しした生徒の方ですよ。
メダルまでもらっちゃったら心に後ろ暗いものを抱えることになる。
何とも思わない子育っているのならもっと問題。
その上学力は伴っていないとくれば、良いことないですよ。

>>195
メダルは確かに励みになるけど、それが目的ではないのだから
真面目にやってる生徒がバカを見るということはないと思います。
なんのために公文をやっているのか・・・ということをよく考えてみなくちゃ。

そうだ、もらったからといって履歴書にも書けないし、進学の時に自己ＰＲにも使えないよ。

>終了テスト何回やっても合格しないから
これ以上やってもダメだ、意欲がなくなるだけで学力はつかない、と判断したのかも。
たとえば、
引き算・掛け算の力が不十分だけれどもう割り算に進んでしまえ、割り算こなしながら
引き算の力をつけてね、充分に出来てから進級するより厳しいけれど頑張ってね、といった感じ。
もしそうなら、そのお子さんメダルにかかってしまって却って気の毒な気がする。

曖昧な基準なのに表彰するのは？？？だけれど、
教材終了テストが公的な検定テスト並に厳粛になったら不都合も多いんじゃないな。

>>200
>曖昧な基準なのに表彰するのは？？？だけれど、
教材終了テストが公的な検定テスト並に厳粛になったら不都合も多いんじゃないな。

せめて認定テストくらい中学過程終わったら必須にしなきゃ
意味が無い＝進度上位者

ちょっと待って
うちの教室では進度上位者は終了テストが終わるまでを課してるけど違うの？
無理して進めたとしたってテストが受かるはずない
だから進度上位者にはなれないはずなんだけど他は違うんだろうか

そんなに先に進んで表彰してもらいたいものかな？
確かに励みにはなるとは思うけど、その教材相当の実力があってこそ
進んでる価値があるわけで、地道にその子個人に合った学習をすることこそが
公文をやってる価値だと思うんだけどな。

>>196
アンカーミス？191には高進度の話なんて書いてないが？

>>197
子供のしつけを公文の先生に期待している197も
馬鹿親確定だねｗｗ

>>201
＞せめて認定テストくらい中学過程終わったら必須にしなきゃ
＞意味が無い＝進度上位者

そのとおりだけどもっと受けやすくならないかな？
幼児優秀と中学課程受けにいったけど指定日は年に四回しかない。
車で一時間。しかも決まって日曜日。
事務員でも呼んで教室でやれ。

メダル　別に励みにならんよ。

公文を始めて2か月です。5歳で3科目してますが、6300円です。
銀行引き落としですが、これで間違いないですよね？

>>207
３教科なら、１８９００円では？

えええ？

6300円しか落ちてません。直営のお教室です。5歳で18900円？？？

上位で表彰される子に認定テストなんかしたら
今の半分くらいになったりしてね

>>207
それ一教科の値段でそ

そ、５歳でも０歳でも３教科なら１８９００円。　６年生まで同じ。
中学生、高校生になると高くなる。

中学生が小学生の教材からやり直しするときも７３５０円
小学生が高校教材をやっても６３００円。

中高校生より０歳児の方がコストかかりそうなんだが、なぜかこの体系。

>>210
それをしたら退会数激増まちがいなしに百万ｸｰﾓﾝ

ってか、小学５年生以下なら
中学課程テスト受験資格Ｉ２００終了までいかなくても
３学年先のメダルはもらえる。

厳正にやれというなら、「３先認定テスト」を新設しないと。

子を褒めていい気持ちにさせるのが目的みたいだから、やらないんじゃない？

>>211

それは、フランチャイズだからだそうです。さっき、誘われたママから
聞きました。私達は2科目でも3科目でも6300円です。
いつも本部の人たちと研修の人がいるからでしょうって
ここには、都内の人はいないのですね。

わざわざ

207 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/04/03(火) 09:54:32 ID:FDBzoOh4
公文を始めて2か月です。5歳で3科目してますが、6300円です。
銀行引き落としですが、これで間違いないですよね？

と書きこむあたり、釣りだと思うんだけどねー。

都内渋谷区、どう考えても直営ではないちっこい所です。

兄弟３人分−国算・国算・国で３１５００円払ってますけど…。

システムはいいと思うので、６３００円／１人ですむなら変わりたいです。
どうやってそういうのは調べるのでしょう。近くの公文総当りでもするしか？

>213
>厳正にやれというなら、「３先認定テスト」を新設しないと。

メダルはともかく
本当に理解できてないのにたくさん3学年先の表彰者がいる
教室の先生って見栄っぱりなのかしら
でも、近所の子、やっぱり終了テスト何回も落ちて
仕方ないからとりあえず先に言ってると聞いたよ。
意味無いじゃん＞表彰者

意味ないよ。　英検やソロバンの級とは違うよ。

見栄っ張りっていうか、出来るプリントがもうそれしかないんでしょ。
Ｆ後半の分数・少数交じりの四則混合よりもＧ前半の、4-8=-4　方が簡単など、
○○のまとめ　より次の△△の導入の方が簡単な部分がいくらでもある。
本人の能力ｗに合わせてるんだよ

プリントを入れる（挟む？）紙のやつっていくらボロくなっても新しいのはもらえないの？
うちの教室の子は、テープで補強しまくりなんですが

>>214

FCだろうが、本部の人が研修で来てようが、直営だろうが、小学生までなら3科目6300円×3は変わらない。
ばかげた作り話。

>>220

プリントを入れる（挟む？）紙なんて、もらったことないよ。
ちなみに、公文のロゴ入ってる？

うちも3教科18900円だけど、うちの教室は就園前の子が行く幼児教室があって
それは3教科するけど2教科分の12600円で良いからお得だと思う。
年小の歳の子でも幼稚園にいってれば18900円で、行ってなければ12600円。

>>216

本当です！！！
それにうちだけじゃないですよ？？？

>>222

２教科の子の方が多いですけれど、やっぱり6300円なんです。
幼児教室だからでしょうね。5枚ずつ3教科やっていてもすぐ
終わりですから6300円が妥当だと思いますよ。

本当なのに

しみじみうらやましいです＞１人６３００円。

１　国５枚　算５枚　　　　ＣＣ
２　国５枚　算１０枚　　　ＢＢ
３　国２０枚（２ターンめ）２Ａ

と、我が家の場合、兄弟でも進み具合はバラバラ。
あと１ヶ月もすれば、３学年下の２番が、国算ともに１番に追いつきそう。

兄弟で抜いたり抜かれたりっていう時の心のケアは、みなさんご家庭でなさってますか？

>220
プリントを挟む２穴のバインダーのこと？
算数が青で、国語が黄緑色のプラスティックみたいな素材の
使ってます。　バインダーひとつ二百数十円で最初に買ったような記憶が。
だから古くなったら、自分で先生に言って買うのだと思ってました。

教室というか先生によって進め方が随分違うんだなぁと
ここ読んでたら思います。

５回は復習するというところもあれば、２回でも基準内だったら
OKのところも？
うちは算数Aをやりながら、覚えた九九を忘れないようにとCを
くれたり、DをやりながらBやCの一部を復習として宿題にまぜて
もらったりしています。　

七田とかほかの幼児教室なんか無茶高いのに
よくまあ一科六千円が高いとか言えるもんだ。

ほかの幼児教室の手のかけ方はすごいですよ。とても一日に数十人を丸付けしながら
みることはできません。ひとりあたりの単価がかかるのは、ひとりあたりの時間のかけ方
目と手のかけ方が違うからです。　　…たしかにばか高いですけどね。

標準学力テストについて
�@問題や解答がほしい
�Aもっと難しくするべきでは
と思いながら4年たちました。

>220
水色の紙の書類挟みのこと？
正月休みの大量の宿題が出たとき、再度もらえた。
今度は破れないように、すぐにビニールカバーをかけたよ。

>220です。
プリントに穴開いてるんだからバインダーあってもいいよねぇ。
うちの教室は全員紙だからすぐに破ける。
（携帯からでレス番わからなくなってしまって申し訳ない）カバーって調度合うの売ってるのかな？探してみます。

>>230たしかに。できる子には費用の割に意味ないんだわ。
どっちかというとできない教科をあぶり出すのが目的みたいだよ。

しちだに通ってますが、公文も始めたばかりなんです。
しちだが適当に感じるこの頃です。
公文ってちゃんとしてますね。＠5歳のママ　

七田の勝ち組はゼロ歳入会組。

言いにくいけど
五歳 って七田メソッドの理屈では遅すぎだし会費をくださるお客様にすぎないのでは。

>>207
>>224
もし本当なら、なんという教室か教えて欲しいものです。
本当ならね。

直営　月謝　6,300円　

とか検索しても出てこない

>>230
辞退できるそうです。　ここで知りました。　

>>227
ぎょっとすることがありますよね。
それおかしいんじゃないの？？？　と思う事でも当事者の方は信じていらしたり。

>５回は復習するというところもあれば、２回でも基準内だったら
>OKのところも？

公文式算数のひみつ、などの本には完成時間で決めると書いてあるんですよ。
中に２回の子がいてもおかしくない。１回でも良い。１０回かかっても良い。
ひとりひとり違うはず。
なのに、やってみる前から全員最低○回などと決まっている教室があるそうで、
びっくりしてしまいます。　　

ピカピカの一年生です
教科書貰って帰ってきましたので見てみたら想像以上に簡単でした
公立ですし一年生の教科書ですしゆとり教育ですし・・当然といえば当然ですが・・・
算数なんて一年分を一日で終えてしまうでしょう
さてこれから一年、子供にとって算数の授業はひどく退屈ですよね
退屈すぎて苦痛になることはないでしょうか
学年が進むにつれ文章題や図形が増えれば刺激も増えるかもしれませんが

学校の授業に困らないようにと始めた公文
いつの間にか４年生範囲も終わってしまう
みなさんは学校の授業をどう活用し刺激にされてますか？
子供が退屈するのが今更ながら心配になっています

先生の話をよく聞く事、必ず手を上げる事、姿勢を正しくする事、をしっかり躾けてるお宅もあります。

が、やっぱり苦痛でしょうね。
1年生の3学期最後の授業参観では「Aさんは前から2番目に並んでいます。Bさんは6番目に並んでいます。AさんとBさんの間には何人いますか？」の問題を1時間かけてやってたよ。
答えを知っていても「足し算かな？引き算かな？」「なぜ引き算だと思いますか？」という質問に答えようとする子は見てて気持ちいいもんです。

うちは練り消し作ってましたけどorz

一年生の間の国語算数の授業は、もうみんなできている子が多いから
教えるというより分からない子がいないのを確認するといった授業内容でした。
その分、体育の時の着替えや移動、前に立って自分の意見をしっかり話すといったような
今までにない経験がたくさんできますから、一日中退屈なんてことはないと思いますよ。
楽しんでくださいね。

他の子に教えてあげたりとか、やることは沢山あると思うよ。
授業中の作業が早く終わった子は宿題のドリルをやっててください〜って
先生が言われてたので、家でやる事無く終わってます（新３年母）

>>237

検索ありがと。
そうだよね。
そんな教室がない証拠だよね。

幼児コース1で週1回しか教室にいけないというのが、出てたけど、そんな教室もないと思うんだ。
週1回しかいけないからと言う理由で、自分から行かない人はいるけどね。

見てられないから書いてしまう。
>>243
もう他地方に転居したものだけど
大阪○事務局管内のベビークラスあるとこ行ってたよ。
平日朝で週一回。そこはホムペなし。

大阪に転居したときに事務室で市内の幼児クラス紹介してもらって
きいたとおりすごく良い指導で、何回も事務局の人たちが見学に来た。
上に書いてあった直営教室じゃない、
ふつうの土地の名前が付いた教室だった。
入園したら公文週二、平日午後になったよ。

概して乳幼児クラスがある先生はベテランが多いようだね。

上の月謝の話ですが、十分にありえますよ。といいますのも、各教室の経営者にある程度の裁量がまかされていますので、月謝を通常より安く設定することが可能だからです。
うちの教室でも、よそから転入されてきた方で、「前の教室ではもっと安かったのに…」と驚かれる親御さんがいらっしゃいました（うちは通常料金です）。

>幼児コース1で週1回しか教室にいけないというのが、出てたけど、そんな教室もないと思うんだ。

前の人は嘘をついていたってこと？　何のために？
全員が辞めるなとレスしていたのなら「だって週１だし」と嘘をつく必要があったもしれないが、
そんな空気ではなかったよ。

指導者の方ではプリント交換と採点で週２回よりも、一斉授業あり週１回の方が効果が高いと判断して
そうしたんでしょう。「幼児は週１です」と決まり事のように告げられた様子だったのは良くないよ。
「通常プリント供給のみのところ、ウチでは集団指導もやりますので、週1回にさせてもらっています。
　数字のうたの狙いは〜〜、カルタとりの意図は〜〜」と説明すべきだよ。

でもさ、ある程度自立学習のできる小学生と同じ料金で　
「小学生と同様の対応　プラス　ベビークラス」を週２回やれってのも図々しくない？　

肝心の効果の方は、前の人の場合は思いっきり裏目に出てたね。

（週２回プリントをする様子ややらせ方をお母さんに見せて、家庭での様子を頻繁に聞き出していたら
　ちょっとは　うまく行ったかもしれないよね。５．６日分の宿題を仕上げるプレッシャーと　２・３
　日分でも違う。
　送り迎えのみで見学はしていない様子だったのも不思議だ？甘えが出るから禁止だったのかな？
　お母さんも、嫌がったのでやらせませんでした　と宿題をつき返して他のに替えてもらえば
　良かったのに。って、公文慣れしてないと思いつかないか。）

だから、週２よりも一斉授業ありの週１の方が絶対に良い、買い得だと言ってる訳じゃないよ。

国語なんですが、問題のお話の文章に違和感を感じる。

新小1です。
始めて半年弱。　思っていたよりもどんどん進んで困惑しています。
現在算数Cが終わり、Dに入ったところです。

復習をさせたいと言ったら、Dの続きを宿題にしたままで
こちらはお母さまのご判断でご自由に、とオマケみたいな感じで
（多分提出して○つけを増やすなと？）Bをくれました。
Dにかけ算わり算が出てくるので、Cは必要ないでしょうと。
どんどん進んで、優秀児になってくださいとも。

公文を始めるまえに、祖母の考えで足し算や九九の先取りを
少しさせていたので、サクサク進む秀才君と勘違いされた様です。
実際にはC後半からアップアップしていて、時間も結構かかって
きています。　

ちなみにBは２回（前半の一部は１回）
Cはところどころ２回で、うち１８０以降は４回やってきました。

子供は割り算の概念などは、まだ確立していなさそうなので
早く教えなくてはと思っているところです。
が、反面そんなにあせって教えなくてもと思ったり・・・。
今の子供の状態は、もし何かがあって1ヶ月公文をお休みしたら
割り算掛け算すべて忘れ去りそうなくらいに、あぶなっかしい
感じに思います。

少し無理めに高進度状態の親御さんのご意見をお聞かせ下さい。

>>250
お子さんがプリントを解くのにものすごく時間がかかったり、
わからなくて無理無理やっているのではなければ、マイペースで進めべ良いと思います。

うちもかなり小さいうちに掛け算割り算に進みましたが、
先のプリントにも掛け算割り算は出て来るので忘れることはありませんし、
もし1ヶ月ほどお休みしても、少しやれば思い出すと思います。
子供の中の「概念」というものがどういうものなのかはわかりませんが、
うちの子はパズル的に捉えていたようです。
かといって、それが暗記で憶えたようなものでもなく、
たとえば、りんごを2つに切ったらそれぞれが1/2、
さらにそれぞれを2つに切ったら1/2×1/2で1/4になる、というようなことも
日常生活の中で言っていましたから、割り算を学習する学年相当の子と
似たような感覚で理解してるのかな？とは思っていました。

うちは算数、数学がとにかく好きだったので、3回4回繰り返し学習も苦にせず、
もっと難しいのをやってみたい、といった意欲のある子だったので、
躓くまでやらせようと思ってやってみたところ、かなり先まで進んでしまいました。

もう小学生だし、無理のないペースで出来るところまで進まれてはどうでしょうか？
ちなみにうちの先生は特に早く進めることを推奨しているわけではない
普通の近所の公文の先生です。

×マイペースで進めべ良いと思います。
○マイペースで進めば良いと思います。

失礼しました。
あと、うちは周りから見れば「無理め高進度」に見える進度だったとは思いますが、
本人（と親と先生）的には、特に無理をして進んだ形ではなかったですね。

>>250

進みすぎる心配なんて、今のうちだけですよ。
うちも、小１５月からはじめて、はじめは１ヶ月に教材ずつ進んでましたが、６ヶ月もたつと、そうD教材に入った頃から、なだらかな進度になってきました。

>子供は割り算の概念などは、まだ確立していなさそうなので 早く教えなくてはと思っているところです。

教材が進むと、子どもさんが、自分で発見すると思いますよ。それを待ってあげるのも大切なことではないでしょうか。
251さんのように、日常の中で、教えてあげるのは効果的だと思います。

言葉足らずですみません。
251ですが、
>りんごを2つに切ったらそれぞれが1/2、
>さらにそれぞれを2つに切ったら1/2×1/2で1/4
これはりんごを切っているのを見て子供自身が言った、という意味です。
なので、割り算（というか分数）もそれなりに概念として理解してるのかなと思った、
という意味でした。
1/8に切ったのを3つで3/8、とか、1/8に切ったのを2つで2/8約分1/4とか
その辺はクイズ的に話の流れて言ったら興味を持ったとか、
そういう部分もありますので、少し心がけて日常会話の中に入れると
案外効果的なのかもしれない、とも思います。

今も、数学的な雑談を子供とするのが好きなので、
「負の数と負の数を掛けると正の数になる」を
わかりやすい例を挙げて説明する、を親子で競ったりしています。

253ですが、１ヶ月に教材ずつではなく、１ヶ月に１教材ずつです。１が抜けてました。

250です。
アドバイス等ありがとうございました。大変参考になります。

>>253
そうなんですね。これから少しずつ進度が緩やかになっていくのだったら、
今はこのままで良いのだと思えてきました。


まだ分数は出てきませんが、机上の説明よりも>>251さんのような
取り入れ方をぜひ真似させて頂きたいです。

新１年生です。入会して２ヶ月で４A→３Aです。上の方のCというのびっくりしてしまいました。
進み具合がおそいのでしょうか。( p_q)エ-ン

あのー
うちの子が行ってる所
お休みが多くて、ひどいときは月二回！の時もあるんだけど、月謝はいつも12600円(国、数)
皆さんの所も休みは、ありますか？

>>257
二ヶ月で４Aから３Aならば、優秀ではないでしょうか。楽しみですね。
250さんは、新小１でも始めて半年立ってらっしゃるのでCまで進まれたようですよ。
250さんも257さんも、すごいと思います。

>>258
８回を基準にされている教室が多いようですが、１ヶ月で７回以上というのが、規定のようです。

>>257
259さんも書いてらっしゃるように順調に進んでいるのではないでしょうか。
公文は他の子との比較ではなく、その子その子に合ったレベルを学習するので
慌てず地道に進んだ方が、逆に先の進度に進んだ時に、
早く進めるようになっていることも多いものです。

×半年立って
○半年経って

２５５です。お返事、有り難うございます。
なんだか同じ所を何回もやっていて、いつも９８（ケアレスミス）で
前に進めないようなので、遅いのかな？と不安に思っていました。
中学受験を視野にちょっとだけいれてるので、あんまり遅いようなら受験は
やめようと思ってました。

２５５ではなく、２５７の間違いでした。

お休みあるよー！
うちの子のとこは週二回月八回だから
第五週はやすみ。
宿題の量が増えるが子供は嬉しそうだった。
夏は七月に九回で、かわり八月が月七回になってた。

>>264
休みはあるんですね〜
月6だと、なんだか損してるみたいに思っちゃってました！
まぁ それで辞めようとは思いませんが。

幼児じゃないのに月６は微妙だな。

先生に熱意があれば回数はそんな少なくなんないと思うけど
まあほかに気になる兆候ないならいいかもね。

その前後の月に1回ずつ余分にやってるとかではないの？
でも、個人的には、休みの分倍（もしくは倍より少し多目）にプリントくれるなら
特に問題ないな。

一瞬月に2回しかないのかと思ってビックリしたよｗ

>>267
前後の月に、多くしてくれる事もありません！
プリントも１日、各５枚ずつですよ。

先生は良い方なんで、息子も楽しく通わせてもらってるし、まぁ いいんですけどね〜。

>>268
いや、お休みの間の日数分（1日5枚なら5枚×日数と教室休みの日の分）を
いだいているならあまり問題じゃないかな、と思ったんですよ。
お正月だとかGWとかお盆とかにお休みのある月もありますが、
ちゃんと休みの間の日数分×1日の目安枚数＋αぐらいいただいていたので。

あぁ！
すいません、書き方悪くて。
ちゃんと 休みの分も頂いてます。
問題無しですね〜♪

うちが通っているところは、宿題ガバっと持たせてくれて
子供がやる気のある時はどんどんやらせて下さい。
ただし１日５枚を超えた分はお母さまが丸付けしてくださいと言って
解答書を貸し出してくれてます（単元が終れば返却）。

ここを読んでいると、多くのところが１日５枚と決められていて
それも教室のある日を除いた枚数キッチリ数えてだしているとは
少し驚いた。

>>271
あ〜上の子の時行かせたのがそんな教室！
だから教育ママがやたら集まった（そのときは自分もね）
進度競争状態で幼児や中学年まで優秀児が多いけど、
高学年になったら受験で辞めるか、
それまでの質・量的な背伸びがたたってイヤになってやめるかで
中学生なんか新規入会の出来の悪そうな子ばかりだから
小さい子の方が教材の教材してた。

一方上級生になるほど凄く上の教材を学習してる下の子が行ってる今の教室。
ここはふつーの母が多くて先生もスタンダードに進めてるけど
それなりに安心感を感じている。

小さい子が教材の教材してた あらため
小さい子が上の教材してた でした。

>>258
最低限月７回が教室の義務という決まりだそうですよ。そこはめちゃくちゃいいかげんな教室ですね。

ごめん。すでに答えが出てましたね。

>多くのところが１日５枚と決められていて

それはないってば！！　ガバッと派は少数なのは確かだが。

３枚の子は１日３枚×日数分、１０枚ならば１０枚×日数分で
５枚の子が最も多いってだけ。　

教室内全員一律５枚の先生のことが書き込まれるた事も何回かあったけれど、
当該ママさんは怒っているし「おかしい、変わりなよ」とレスがつくよ。
教室日に家でやる分の宿題を出してもらっている人も何人もいたよ。

教室変えようか悩んでいます。公文式始めてちょうど1年、小2になります。
5Aからスタートして、現在2Aに入ったばかりです。遅すぎませんか？
教室便りに、現在高校1年生で年中から公文を12年やっていて、
今、学校より1年程度先に進んでいます。12年も続けてすごい！
という手記が載っていてショックを受けました。
同じような子が、3名いるようです。　12年もやっていて学年より1年程度しか
進んでないなんて！　　しかもそのうち1名は英と国は中3程度でした。
ひどすぎませんかねー。　やっぱ教室変更すべきでしょうか。

地域によってはおちこぼれ避難所になってる公文があるよ。
学校にもどこの塾にもついていけなくて最後に公文にやってくる。
誉めるとこなければ継続年数で努力をたたえて
自信つけさせるしかないのよね。

勉強が苦手な子なのかもしれないですよね？
１２年続けるって子どもも保護者もすごいと思います。
子どもによって進度は様々です。

うちも１教材に１年近くかけるようなのんびりペース。
それがようやくＩ教材が終わりました。年中夏からスタートして現在６年。
長かった。

わぁ　とうとうＩリーグ生＆つどい参加ですね。おめでとうございます。

ありがと
でも、３学年先表彰は小３で参加してるので、特に喜びは無いんですよ。
数学Ｉでとりあえず一区切りなので、喜んでます。

低学年のうちは進度は気にせず、与えられたプリントを毎日解く事をやっていけば、
良いと思うんですけどね。
私も当時は気になってましたけど、気にしても進みませんでした。

>>２７７
あなたは私ですか？
うちも同じくです。
幼稚園の終わりに入って今新小２
かなり長く、ずんずんとか数を書くとかやっていました。
（入った時から、読み書きは出来たんですが）
先生曰く、たくさん下地を作っておけば後はどんどん進むのよって・・・
今やっと算数２A
このままじゃ不安。
わが子の出来が悪いのかもしれないけど、
その教室は進んでない子ばかりです。
ここみると進んでる子ばかりなのに・・・
ちなみに３教科やっていて、英語はD教材、国語はA�Uです。

そですよね。１年１教材の進み方で今Ｉ終了（えっと４年先？）なら、
集いなどずっと前からに決まってますよね。失礼しました。　

私の身近では６年生になったばかりでＩ終了する人は少ないので、スゴイッと
思ってしまいました。

ひらがなが一字一字読めて書けるのも「読み書きができる」だし
文章がすらすら読めて書けるのも「読み書きができる」。
でもその間ってすごく遠いと思う。

>>282
277です。うちも同じく国語A�Uです。英語はお断りしました。
算数は教室で10枚、宿題5枚、国語は教室5枚、宿題4枚又は3枚です。
規定時間内に終わっていても関係なく3回繰り返しです。
春休み中は国語の宿題5枚にしてください。といったらイヤーな顔されました。

　

3枚4枚って中途半端だね。
うちは1教科のみ、時間がかからない簡単なうちにがんがんすすめておきたいのに、やっぱり5枚しかくれない…

うちは年中の五月から算数を始めて、八月から国語を追加した現在年長児です。
教室で５枚、宿題１０枚（一日分、各教科）もらってます。
国語を追加した時期に宿題を半分にしていただきましたが、一ヶ月程で元に戻しました。
枚数については親の判断に任せる。小学生は学校の宿題もあるから基本は５枚。希望があれば増減OKです。

教材終了テスト結果のお知らせってありますよね？　そのコメント欄に
「年長さんでA,B,Cができそうです。」と書いてあるんだけど、ホントに？て感じです。
うちの子そんなに出来がいいほうとは思えないし。他の子もガンガン進んでる教室だから
そんなものかと思ってたけど、教室次第なんだね・・・。　

２８７です。
A,B,Cが出来そうというのは、算数の方です。
言葉足らずですみません。
今は、算数Aに入ったばかり、国語A�T後半です。

指導者はたくさんの生徒を見てきているから
ある程度たしかな予測がつくのだろうね。

近所に教室ないか検索しようとしたら苦悶になってしまった

指導者って資格も何もいらなくてもなれるの？

資格：短大卒・女性
優遇：子育て経験者

女性とは限ってないよ。
もと職員だけど男性の教室知ってる。
しかし収入は同年代の男性の十分の一かも。

採用時子育て経験者の優遇はしていないだろう。
子供の公文学費がタダになるぐらい。

もと職員は別なのかもね。
一般からの募集は昔はオケだったのが、ダメになったんだって。
会社の方針に従わない男性指導者が多かったためとか。
指導者やってる母親から聞いた。

他に職員の身分のままモニター的に開いている教室があって
その人が男性の場合もあるから男性に習うことが出来ない訳でもない。

通ってる教室の先生は５０代くらいの男性。
地元の人に聞くと、もともとその先生のお母さんが３０年くらい前に始めたらしい。
引き継いだんだと思う。

やっぱり母性を感じさせる、女性がいいのかなー
ＳＲＳだったら男性指導者もオーケーかもだけど。
いや若いカコイイ男性指導者なら漏れは頑張れる。

お教室によって考え方もいろいろなのでしょうか・・
公文初心者の親ですが、新小２の息子が今年の2月からスタートで算国ともにA
から始めさせてもらえたのはラッキーだったのかしら？
現在B教材が来週辺りで終了テストの予定ですが、周りの同学年の仲の良いお友達は
小１の最初から始めて今EとかDとかやっている子が多くて「うちはのんびりだ〜」と思っていたので
逆に少しビックリしてしまいました。
中学受験バリバリの地域で公文の先生も「中受の準備ですね！」って感じです。

お子さんも公文に入る前にある程度数字には慣れてた子ども達なんでしょうね。
中学受験があたりまえの地域だと幼稚園児から自宅で「最レベ」とかやらせてるって聞きますよ。

>>297
学力診断テストの出来が良かったからＡスタートなんでは？

最初の出発点をテスト結果よりも下にする教室はいくら何でもないんじゃないか？
宿題の出し渋りや規定時間と関係なく最低復習回数が決まっているために進みが遅い
ことはあっても。

297です。
算数は自宅で少しは見ていましたが、百ますなどのタイムも「げっ」というレベルで
公文に移ってから大分処理が速くなったので良かったと思っているところです。
超早生まれなのでなんとか学校で「授業がわからなくてつまらない」という状態を避けたくて
公文に入れました。
この子は自分から本を読まないので国語がいつか行き詰るかも・・・と思って今は
当該教材の公文の推薦図書を読み聞かせしまくっています。皆さん国語のフォローは
何かされていますか？読み教材の最後に「本を読んで感想を書きましょう」というところが
ありますが、皆さんどうしていらっしゃるのでしょうか？

プリントの標準完成時間ってありますけどあれは１枚につき何分かかるかって
ことですかそれとも１０枚で１、２分でできるかですか？

２５７です。３Aの最後の最後でつまづいてるわが子；；。
中受は無理とあきらめた方がいいかしら・・・。

>>301一枚の所要時間の目安みたい。
でもできる子はその半分ぐらいでできてますよね。

だいたいコンスタントに１０枚約１０分で終わると、次のステップへの力が
ついてきたかなあ…という感じですかね。

１０枚１０分　Ｆくらいからは作業的に無理じゃない？

>>257さん

レスに対して、返レスしないで、また書き込んでも、レスはつかないかも。

失礼！

262で、レスされてましたね。

学習には、高原現象と言って、伸びない時期もありますので、今からあきらめる必要はないと思いますよ。
続けていると、また、ぐーんと伸びるでしょう。

公文を始めて２ヶ月、しかも、4月は入学して新しい環境になれるのにお子さんもがんばっている時期です。
そんなにお母さんがあせらなくても良いのでは、と思います。

>>302
無理かどうかは受験が終ってみないとわからないと思います。
それに中受と一口に言っても、超難関中高一貫校を受けるのか、
入りやすいレベルを受けるのかによって全然違うと思います。

東大進学率ベスト３に入る中高一貫校に通うお子さんを知っていますが
その子は幼稚園卒園時にちょうど方程式でぎりぎり幼児優秀児に入れた
とおっしゃっていましたよ。
超難関を目指す子は遅くとも3〜4年生までに中学範囲を終えて、
その後進学塾にスライドされるようです。
もちろん公文をやっていなくて中受するお子さんだってたくさんいますが。

でも正直、今の段階で親が無理と思うようなら無理だと思いますよ。

壁にぶち当たった新小1です
アドバイス願いたいです

国語C1　これは順調です
算数D終了テスト合格したばかり　英語G1
この二つが大きな壁に当たりました
英語は急に記述量が増えたのでDまで戻してゆっくり復習してから改めて中学範囲に入ろうと決めました
算数は合格したものの悩んでます
今までも小さな壁はあったものの３回４回と同プリントを繰り返すうちに正解数も所要時間もクリアーして進んできました
これからもその方法で出来ないこともないとは思います
でも無理に進めるよりここはAぐらいに戻って理解を深めたほうが先々進み具合も変わる気がしてきて

みなさん頑張ればどんどん進む状態であえて進度をぐーんと戻した経験はありますか？
教室の先生はどちらかというと進める派ですが希望すれば戻してもらえます

わからない。　どうなんだろう。自分では経験はありません。
どうにもこうにも行き詰まったときにぐーんと戻す話ならば、よく聞ききます。
本人のプライドが許さなくて戻るに戻れず辞めるしかなかった話も。

でも、309さんの場合進もうとして進めないわけでもないのですよね。　
戻れば再度今の時点にたどりついた時ものすごく簡単に感じるのは確かなので
「ぐーんと戻って追いつくと、ラクになってる」経験をしておくのは本当に困った
ときのために良いだろうな、何も小学校の分数ごときで苦しむ必要はない、ラクに
できる方法でやれば良いとは思います。反面、プライドが傷ついちゃうかなー、
１年生であっても頑張る練習も大切なのか？とも。　

お子さんは何といっていますか？

親が子のためと思っても、子はその気持ちを理解してくれるかな？
何事もそうだけどやりすぎは歪ませるだけなんだね。
加減が難しいと↓のスレの今の展開を見て思った。

【苦悶式】公文式【愚問式】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1137777382/

>>310さんレスありがとうございます
子供は苦労しつつも早く最終教材終わらせたいと言っています;
最終までいけばこの修行が終わると思っているんですね;
苦行と思っている時点で現時点の進度でキツイのだと思います
でも負けず嫌いの子なので宿題は欠かさずやりますし終了テストは必ず一発でパスしてきます
ぐーんと戻す利点はありますよね
理解度は確実に上がり今度Eに入る頃にはもっとスムーズにいくことと期待してます
復習は一度で充分だと思いますので1単元５枚ずつだと40日で終わりますよね
A〜Dまで200日orz
10枚だと100日
結構な遠回りですが検討してみます

>>312
そこまで戻らなくて良いのではないでしょうか？
CかせいぜいBぐらいで良いのではないかな。

全部戻らず、それぞれの教材の山の部分を先生に選んでもらってやったらどうでしょう？

>>313さん>>314さん
レスありがとうございます
そうですねそこまでみっちりやる必要もないかもしれませんよね
現学年がA該当なのでAからと考えたのですが山場をピックアップしてもらう等先生に相談してみます
またEに戻れるのが楽しみです

255です。
＞３０８さん＞３０７さん
お返事、有り難うございます。あせっちゃいけないと思いつつ、
やっぱりあせってますね(^^;気をつけます。
合成分解がまだ定着していないようなので、自宅でもサポートしようと思います。
先生に相談して、前に戻すというのも手ですね。

４月から年中です。
年少さんから公文に通ってるのですが、幼稚園児という事で
ただいま４Ａ後半。これが普通なのでしょうか？

うちも同じ年中で４A後半ですよ。
「お母さん、え？と思うかもしれませんが
子供が簡単と思えるところから始めますので」と、先生に言われました。

4がつから年中で現在2Aです。（国語）1年かけてのんびりやってきたつもりでしたが、
結構進んでたんですね・・・最近さんすうも始めました。こちらはまだ5Aです。
国語は本人が最近嫌がっています・・引き戻ろうかな。

＞３１８さん　
ありがとうございます。
本人は楽しく公文をやっているので
これからも見守っていきます。

終了テストは３Aからありますか？

無かったと思います。
>>312
最終教材って何年ぐらいかかるのかなあ？
いくら自習教材でも、高等数学の終わりの方は
易しめと言われる参考書も一人でやりきるのは難しいですよね

息子小学２年生です。
去年の年末から初の通信教育をやってます（チャレンジ）
先週懇談会で息子の教室に入ったのですが、掲示板に張ってある今年の目標に
息子は「算数が好き。いっぱい勉強がんばります」と書いてあった。
正直算数は以前から九九などもできていて、テストも１００点でした。
家に帰って聞いてみると、もっと勉強したいと言います。チャレンジだけでは物足りないと。

そこで、公文は頑張れば頑張るほど進めるのですよね？
算数単独で公文というのは少ないでしょうか？
実は国語は逆に苦手で、チャレンジだけで良いとやりたがりませんorz
公文で国語をやらせると逆に嫌いになっちゃうかなぁと。
本当はどちらもやらせたいのですが。

＞３２３
まず算数をやらせて、様子を見てからにした方がいいですよ。
公文はプリントを淡々とこなす、単純作業なので子供によっては苦痛に感じます。
ちなみにうちは長男は知の翼系の考えるものが好き。
次男は公文にぴったりで、繰り返し作業の中から学習していくタイプです。
子供のタイプを見極めながら、あせらずやっていけばいいと思います。

長崎市長撃たれたのってなんか笑えるよね〜

>>323
会員数は算数65万人、英語27万人、国語47万人ですって。（数年の冊子によると）
単科目の方も大勢いらっしゃるようですよ。
勧誘はされるでしょうが撥ね付けてくださいな。

大抵は学校でやる計算より簡単なところからスタートになります。
算数大好きでやる気一杯のお子さんの場合、ショックを受けることもあるみたい。
みんなそう、そういう所、できないと思われたんじゃないのよ、と教えてあげて
おく方が良いかと思います。

>>321
ありますよ。先日4A終了テストを受けました。
4月から年中。3月から始めたばかりです。
現在算数4A後半、国語3A前半です。
ともに4Aスタートです。
算数は4Aにプラスして7Aのドッツを使っての足し算練習もしています。
ズンズンもやっていますね。

>>324、>>326
ありがとうございます。
国語算数をセットでやらなくても良いんですね。
金額もあれだし、国語は苦手科目だし、どうしようかと思っていました。
最初は算数だけで様子を見てみようと思います。
まったりやってみて、息子に公文が合うのなら、その他の教科も打診してみます。

年中から４Ａスタート…

うちの子は昨年の夏、一年生で国・算とも7Aからはじめた…
もともと慎重派ゆっくり主義の先生のところだとわかっていたが…
今ようやく国語A、算数３Ａ。通知表見ても、テスト見ても
国・算とも至って成績は普通。

公文は「脳の活性化」と机に向かう習慣をつけるためにやっている。
学校での授業の予習復習は公文のプリント終わったあと、
「コラショ」と「いちぶんのいち」で。

始めて半年以上、2年生で３Aって流石に遅くないですか？
たしかに１日５枚で半年ならそういう計算になりますが、小1なら
7Aや6Aは日に10枚やっても本人の負担にはならないのだし・・・

あくまで日に5枚、各単元1度ずつというペースならばB以降は
むしろ他教室より早くなりますが、一度先生に今後のペースについて
聞いてみては如何でしょう？

２月後半にお試しで入りました新２年生です。算数得意でしたが、２Ａからのスタートで、
ショックを受け、同じクラスの子がＢの筆算をやっているのを見てさらにショック。
なんとか気持ちをもちなおしたようで、はじめのうちは１０枚ずつもらい、Ｂに入ったところで
５枚ずつにしてもらいました。テストは一発合格できました。
前述のお友達はＢの２巡目をやっているので、｢おんなじだね｣と顔を見合わせてニコニコ。
だんだん間違いが目立ち始めましたので、Ｂは２巡以上になってしまうと思いますが、
２Ａから始めたことは無駄にはなってないと親子共々思ってます。

逆に一緒に入れた上の子は、国語が苦手なので学年より下から始めて
これまたピッタリでよかったと思ってます。２学年下のレベルからまったりのんびり…。
５枚ずつのペースでやっと１学年下まできましたが、もう１巡やるみたいです。
ま、それだけの力しかないってことで。基礎をちゃんとして前に進ませたいと思います。

きっと下は先取り、上は補習的な使い方になっていくと思います。
年齢も得意科目も違う兄弟で、同じ時間帯でそんなふうな通い方ができるのって
面白いです。

３月から算数だけ通い始め５Aからのスタートで順調にきていま３A５０あたりです。
でも足し算に入って同じところをもう３回も４回もやってるような気がします。
こんなもんなんですかね？それともうちの子のできが悪すぎるのかな？

３３２
うちも同じでした。きっとまだ合成分解が定着していないんですよ。
家でフォローしてあげるといいんじゃないですか。
ここをきちんとクリアしないと、先がないから頑張ってます。
そろそろ、卒業できそうです。

２巡ってさ、200番までやり遂げて、もう一度１から200まで通しでやるってこと？

>333
どういうふうにフォローしたらいいんですかね？まだ足す１だし。
どうしたらいいものか、、。
進度がすすむのが早い子はやっぱり賢いんですかね？

335
あ、そうか。うちは＋５でつまずいたのですが、
足し算はある程度できてたので合成分解だと気づいたのですが・・・。

まったく初めてで＋１ですか？でしたら、おはじき、指などで。
ある程度できているのであれば、合成分解を暗記させる方法で
家で「１０は７と何で１０になる？」とかかな。

進度が速い子は確かに出来るでしょうけど、
その教室の方針などにも左右されるので、
近所のいろいろ教室を調べて判断するしかないかも？

>334
>>２巡ってさ、200番までやり遂げて、もう一度１から200まで通しでやるってこと？

まだ２人とも繰り返しを一回もせずに来ているので、そういうことだと
思っていたのですが、違うんでしょうか?

うちは１〜５を教室でやったら宿題で同じ所（１〜５）が2回分貰うよ。
なるべく初回は教室でやって、復習分が自宅。
なので、多い時は数学10回とか復習する。
1回で進んだ事なんて一度も無いよ。出来が悪いのかな。

>338
10回もおんなじところですか〜。

うちの子、ただいま6巡目で親の私のほうが少しへこんでました。
そんなに繰り返しすることもあるんですね・・・。はぁ・・。
なんかサクサク進まないとお月謝がもったいないような気がしませんか。
身についていないから何回も復習になっちゃうんだろうけど・・・。

え？さくさく、いっちゃうともったいないと思う。
さくさく行くなら、別に参考書でOKだし

200枚の中で、前半上手く出来てないのに、後半に進んで更に
1から再度復習するって効率いいのかな？
少しずつ復習入れるほうが、算数・数学は定着早いような気がするけど。
国語に関しては１〜200までやって2巡目１〜やるのは、問題無いと思うけど。

うちの子も10回したな
大体少なくて3回はしてる。
1〜200を何度もというより、少しずつ復習していってる。
10回もすると親も子もうんざりでしたよ。
本気で教室変えようかと思いました。

10回繰り返し学習するのはプリントで言うとどこ？
AとかBとかかな？
それともずっと10回やるの？

ずっとじゃないよ。Ｆ１２１〜１４０を１０回やってた。
それまでは４回づつ。
大事なところだったのか、子が躓いてたのか。

うちが10回したのはFかGだったと思う
ちなみに時間内で間違いはあまりなかった
とにかく字が汚いと

344と同じ感じで、一部部分をずっとエンドレスです
親も子もウンザリ

343です。
10回ってすごいなと思って訊かせてもらいましたが、
F121〜140って分数を通分して足し算引き算だから、
ここでしっかりやらないと後の方程式や因数分解で躓きそうだけど
さすがに10回はうんざりしますよね。
教材は進んでるけど幼児さんとか低学年だから、なのかな？
いや、学年相当だからこそ大切なのでじっくりってことなのかなぁ？

>>341
ね〜？　算数で200枚単位って不思議だわ〜　
先に行ったらこんなことやるよ〜と大体わからせておいて、
２巡目で速さと正確さを追求するって感じ？？

難しくなってきたら５枚単位で２巡、２００番まで行ったら通しで１巡、とかになるのかしらん？
色んな進め方があるね。

うちはＡＢＣあたりで、それぞれ後半１５０以降になってきたら
１００以前のを何十枚か復習でもらってた。

でも復習はあくまで復習で、１５０以降のはちゃんと宿題でもらう。
新しいほうと復習のほうの枚数の加減は（3枚＋2枚とか
1日おきとか、1日10枚で両方とか）親御さんのほうで
やってくださいと。

本当いろんなすすめ方がありますね。
他にも１０回やった人がいて良かった。
ちなみに小２か３年の時でした。
分数の通分して加減って小６になってようやく小学校で習うようです。

>349
ほぅ　親子の裁量で決められる部分が少しでもあると嬉しいですね。
絶対にこれ、と決められてしまうとそれが少なくても多くても自分には辛そうです。

>>335
答えを教えてしまって良いのだそうです。（最初驚きました。先生にもよると思いますが。）
つまっていたら答えを言う。悩まないでトントンと答えを書き込むリズムをつける。

他には、公文では、たす１は次の数なので、
７+１でつまっていたら　「７の次は？」と声かけ。

たす２は次の次の数、たす３は次の次の次……
９+２も「９のつぎのつぎの数は？」で１１を導くやりかたです。
９に１を足すと１０、２から１を引くと残りは１、１０と１あわせて１１
といきなり教えられても子供には難しすぎる、と。

つまってないのに繰り返しさせられる　のだったら余計なお世話でした。
数字の並びを頭に叩き込んでるのだと思います。

10回したものですが、算数じゃないですよ。
英語です。
年長の頃か１年だったと思う。
本当にウンザリだったけど、他にした人もいたんだね。うちだけかと思った。

英語に関しては十回もやったら
読み方を丸暗記したり答えを覚えてしまう。
活字や問題文をろくに読まずにそら読みしたり答え書いてしまうから
頭で考えない。
あとで苦しくなるよ。

３５３
同意。英検には公文式で通用するかもだけどね。
語彙数、増やすにはいいけど、それ以外は・・・・。

公文英語。
もうちっと読み方の法則とか単語暗記を増やさないかな？
けっこうみんな単語力に不安抱えながら
中学高校教材に取り組んでる見たいよ。

何か向こうの赤ちゃんは語彙を千覚えたとこで
２語文３語文話し出すんだってさ。
で知ってる単語が三千で童話読むんだったかな。
もちろん母国語ではないから違うマスターの仕方もあるけど
幼児に中学生同様、一律に少々単語をおぼえたところで
いきなり文を書く教材（Fだっけ？）文法（G1〜）というのは
英語嫌いにしてるようなもんだ。
幼児なんて記憶力ありすぎだから
絵つき単語教材で２、３千ぐらいはよませてほしい。
うちは公文の本教材じゃもの足りなくて
いらない絵本や広告や絵辞書を切り抜いてカードにはって
うらに英単語書いて二千枚近く手作りしたけど
公文の企業力をもってすれば教材づくりはお茶の子さいさいでしょう。

連投すみません。よかったと思うのは
幼児用の公文の漢字絵カードの四分の一の大きさの
古い公文の漢字絵カードを数箱、教室のおまつりで買って
ことごとく英単語カードに変身させました。
あれだと名詞だけでなく動詞も副詞も形容詞も教えられるんですよね。

英検も公文だけでは語彙不足でテキスト問いてある程度覚えないと高得点での合格は無理。
リスニングがあるから、公文だけでも合格は出来ると思うけど。
ギリギリ合格では私が嫌なので。

>>356
10回繰り返した者ですが、元々英語は家でしていたので
英語の本は沢山読んでいますよ。

英単語2000枚近く手作りは凄いですね。
お子さん伸びそう。

公文に入る前に、家庭で行う数かぞえやドッツカードなどで
数に親しんでおけば公文プリントの繰り返しも
最低限でいけるらしいから
英語もそうかもね。

小学校卒業時に高校の勉強していたら、誰でも東大・京大・阪大クラスに合格しそうなものだけど？
将来が楽しみだね〜

おはようございます♪

ついに、公文の指導者（５４歳のおばあさん）のやり方に耐えられなくて
通信に変えることにしましたです。

もう、耐えられん！

>>362

私の勘違いでなければ、
あなたは、1ヵ月毎に教科を変更して、「進みが悪い。」と文句を言っていたあの方ですか？
違っていたら、ごめんね。

５月から通信に変更するのなら、今日は２３日だから早く言った方が良いですよ。

ちなみに、54歳はおばあさんではないと思うけどな。

>>363

う〜ん、ちょっと違う。
詳しくは
9月　国語だけ
10月　算数と国語
11月　算数と国語
12月　英語と国語
1月　英語と算数
2月　英語と国語
3月　英語と算数
4月　英語と算数

で、今日、知人の小児科の医師にも相談して公文を通信に変更することに
決定しましたです〜♪
理由は、暗算4級の息子にC教材を2回もさせると言うので…
これを聞いたのが、土曜日だったので昨日考えて結論を出しました。
京大法学部の学生が近くに住んでるし、親子でやってて上手く行かない
場合は来てもらう予定。

え？
たかが公文をやるのに京大生に見てもらうの？
しかも学年相当ぐらいのレベルを？
公文って、自学習慣をつける意味もあるのに？

まぁ、他所の子のことはどうでもいいけど、
親があれこれいじくり倒して潰してしまわないように気をつけてくださいね。

これこれ、

通信に切り替えれば形式的な、意地悪が目的かのように思われる
繰り返しを強要されるなくなる。よって、数ヶ月以内に数学年先教材に達する、
そうなればうまく行かない場合も出てくるであろう、
そのときは家庭教師を頼む予定。

と読み取ってあげなきゃ。

デイトレーダーたるもの M教材N教材ぐらい楽勝でしょうが！？
教材見た？高数の教科書程度よ。
詐称？

>>366
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ数学年先ってCからなら中学教材じゃないか。
それで家庭教師って…公文やる意味ないようなｗ

それに数Ｃを勉強してない京法に最終教材まで任せていいのかなー。

↑あっ数学Cはもちろん行列や極座標の範囲のことだから。
公文プリント数学Cではないですよ。

↑
数学Cをやってないってどうしてわかるんですか？？知人の京大法は数３Cまでやってましたけど。。。

今はそうなのよ。

私立公立とわず高校は京法受験教科を犠牲にしないと数Cとれね。
数�Vはともかくとして。

この十年、京法の二次範囲は数�Vまでで数Cないし。
てか一流のデイトレーダーなら大学数学なみの知識があるでしょうに
公文ぐらい教えてやれよ。

いや、私の知り合いは現役大学生です。普通に数学３Cやってましたよ。高校によるのかな。。。

高校によるだろうね。
理系学部なら数学3Cは必須だけど。

はいはい。
そうやって履修科目数ごまかすのを認めた学校も多かったですものね。

>>373
数学の教員免許を取得しようかとか吠えてましたけどね、このﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰﾏﾀﾞﾑｗ
親が教えるのと他人が教えるのとは違う、とか言い訳するだろうけど、
我が子の公文ぐらい見てやれないﾚﾍﾞﾙでよくそんなことを言えるものだとﾋﾞｯｸﾘだ。

うちの上の子の高校から毎年何人か京大に進学してるけど、
数3Cは履修してる。法学部かどうかは知らないけど。
3C履修しないｸﾗｽもあるけど、そのﾚﾍﾞﾙのｸﾗｽからは京大へはたぶん進学してない。

デイトレどこいった？なんで教えないの？

ていいますか、実は高校のとき同じクラスだったんですよね。一緒に数3C、化学2やってました。みんなそうだと思ってました。。。

デイトレで必要な知識と、大学受験で使う数3Cは違うものな気がしますが。。。

話ぶった切りますが。
5年続けた公文を今月でやめます。
お教室で使っていた成績表はいただけないのでしょうか？
もしかしたら他のお教室で再開するかもしれないので。

次回が最後なのですが、それまでに終わらなかったお直しプリントも
回収します、一切教材をやることは許しませんと言われました。
今日持っていった分も採点すらしてくれませんでした。
辞めるとなると子どもにまで冷たくたらるのがつらいです。

>>377
数�V＋Cといっても理系数学と文系数学は
同じクラスにならない。レベルも違うし
第一理系と文系は時間割が大きく違うから。

医学部や工学部志望の連中と同じクラスでした。やっぱり学校によりけりなんでしょうね。

教室によりけりでしょうね。うちの教室では、成績表、診断テスト、余計な？プリントなど全部あげてます。
書かれているような対応はやっぱりどうかと思います。

>>383
すみません 数学の件は間違ってなかったんですが
東大文一とあまり変わらない前提でお話してしまいました。
いま京法って社会科目が文一よりひとつ少ないみたい。
文系でもとれる可能性が大でしたね。

いえいえ、謝られる必要はまったくありませんよ。
私自身文学部だったのですが、理系にまざって数3Cまでやっておりました。きっとうちの高校が特異だったのでしょうね。。正直、受験で使わない科目を勉強するのは苦痛でした笑。

数学3Cは必修科目ではないので、履修問題とは関係のない科目ですから、
学校のよって様々なのでしょう。

>>382
ｱﾝｶｰ377で合ってます？
うちの学校の場合、東大京大などの超難関（旧帝）を目指すｸﾗｽは、
理系寄りのｶﾘｷｭﾗﾑで、その中で法学や経済等の学部を受験する人もいる感じです。
その特進ｸﾗｽでない理系ｸﾗｽからも旧帝等の理系学部にも進学していますが、
数3Cを履修するのはその特進と理系ｸﾗｽだけ。
文系ｸﾗｽはそもそも数3Cの履修はなく、数2まで、国公立志望ｸﾗｽは数Bも履修、
といった感じでしょうか。
進み方も違っていて、数3C履修するｸﾗｽは2年の2学期後半で2Bを終え3Cに入りますね。

>>386
それを言えば、理系ｸﾗｽの世界史は、受験で使わない人多数だけど
必修なので仕方ないってことになります。
でも必修でもないのに必要ない教科を勉強するのは負担ですよね。

って思いっきりｽﾚ違いですね。失礼しました。
まぁ、公文の数3C該当範囲のﾌﾟﾘﾝﾄをきちんと学習出来たとしても、
東大京大理系ﾚﾍﾞﾙの入試には足りませんけどね。
基礎として先取りで押さえておくには良いでしょうけど。

>>381

わたくし、明日、「通信にします。先生、道を分かつときがきました。
短い間でしたが、ありがとうございました」って言って今月末までの予定。
どんな展開が予想されますか？

でも、ここに書き込んでるママたちって口は悪いみたいだけど
賢いし割りと常識があるのかも
小児科の先生も言ってたけど「他人に任せるより親自身が勉強をみて
あげた方がいいですよ。」って言ってた、確かに
数学�Tと微分積分は理解出来ていたけど、基礎解析と代数が？？？でね…
と、言うより高校時代は時間を割けなかった…

ま、まだ時間があるから　ついでに数学の教職免許も取りたい〜

情報通もいるしね…ここ
数学を受験科目からカットしておいて　その京大の某教授が
「京大生もついに数学が理解できなくなっている」みたいな
ことを繰り返し言っているボケた教授がいるらしい

通信っていってもどこの教室に頼むか決まったの？

>>387
その通り、最終教材を予備知識でやっておく意義はあると思うよ。
ただ一枚が長い！
一枚の制限時間で五六十分はざら。
じぶんも少しやってみて実際にはそんな掛からないことはわかったけど
これを先取りで踏破するのはヒマ人だという気がした。

話ぶった切りですみません

今、子供が通っている教室、月イチで
「今、学校で習っている教材」を勉強する日っていうのがあるんです。
うちは小学校中学年だけど、足し算の筆算や引き算をやるらしく
実際の学年よりもさらに下の学年の問題をやってるわけです。
楽勝〜（実際にはH教材をやっているので、当たり前ですよね）
と言って30分もかからずに宿題の訂正もやって帰ってきます。
（その日は、新しいプリントやらない）
わからないところはやってから前に進んでいるはずなのに
なぜに学年相当のところを勉強するのか意味がわからないのです。
地区担当者は「それも勉強になると思います」
先生は「必要です」というけど

他の教室はどうなんでしょうね。
友達の所はそんなのないと聞くし。
月イチでも月謝の無駄、そんなことするなら先に進みたいって思うんですが
どんなもんでしょう？
はっきり言って、どの生徒もみんな早く終わるから先生が楽しているだけに
しか思えないんですけど。
これって契約する時には全く聞いてない話なんですよね。
詐欺みたいなもんって言ったら大げさでしょうか。

学年より後れてる子は時間が掛かるから
先生が早く帰れるというわけでもないような。
でも初耳。
その教室で進度が先すぎて学校のを忘れちっちゃった子が
続出したのかしら。
本人が希望するなら通常どおりにするよう頼めばいいのでは？
本人が早く終わって遊べると喜んでるなら話は別。

>392
子供はすぐ忘れるから。いいじゃない？
その日は新しいのやらないってのは、おいおいって。
せめて宿題多くして欲しいよね。

>>393-394
レスありがとうございます。
まぁ、子供は簡単だから喜ぶでしょうが
親からみたら月イチとはいえ、年間12回。
1ヶ月以上のお金を無駄にしているとしか思えないわけです。
通常の教室+学年相当なら、話は分かるのですが。
すぐ忘れるけど、分かっているから先に進むのがウリの公文なのに
言ってる事とやってることが矛盾している気がします。
そんなに多く進度上位の子がいる教室ではないのですが。

その場合、同じ公文でも教室を変えたほうがいいかもね。

学年相当未満の教材学習中の親子には嬉しいだろうけれどね。
なかなか追いつけなくてイライラしている人。

適当な転出先がない場合、特別日にお付き合いはしておいて
「+その日の分のＨ教材をくれ、１日休むとリズムが狂う、忘れてしまう」
と交渉していくのはどうかな。

>>381
おかしいよ。
最後から２回目分の採点もしないとは、仕事を月の途中で放り投げているようなものだ。
渡した教材は直しまできちんと面倒みなくちゃ。

>>392

中学生と高校生になるけど、公文で教科書ワークみたいなものを
やっていた子がいたわ
それから高校受験の入試問題の話とかもしてた
大学受験の問題もだけど
個人経営の塾がプラスしてるようなところもありますね。

>>390

本部から送ってもらいます。
プリントと解答も送ってもらうし
2教科で算数と国語とか算数と英語とか
自分でコーディネートしたいと思ってるの
それにしてもベネッセは漫画多すぎ…
教科書ワークみたいなものの方が使いやすいですね。

小3の時計の問題に関しては…
時計の問題を手作りで作成中です。
やっぱり何回も練習しないと100点は無理かな

公文２ヶ月目、学年相当Ｃ教材をやってる３年生男子ですが、時計のドリル、プリント、市販問題集、
時計の問題は１００点以外とってきませんが。
あんまりさきのこと考えすぎて、足元がふらつきすぎなのではないですか？

【幸福は当然】究極の素敵なマダム【小３】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174273237/

>>400

おはようございます。
公文を始めて2ヶ月で学年相当なんて　うちの教室ではアリエナ〜イ
息子の小学校では、トップ集団が公文の子ばっかしなので
進研ゼミをしてる子が来たけど、息子より低いスタートだった…
時計の問題のテスト、昨日帰ってきました。95点。
ケアレスミスでした。ご飯を食べた時刻　午後7時って書いてた…
息子には「ヤングスーパーマン（シーズン２）をママと寝る前に見た
性だと思う。ママの責任かもしれない」って言っておいた。
漢字テストも悪くてね…
覚えていたはずなのに…
「思い出せなかった」って言ってた…元々練習が足りないとは思うけど

やっぱり、Ｃを2回させられる教室に通うべきかな？

>>402
きちんと出来るまで2回でも3回でも繰り返し学習が公文では？
もちろん、サッと出来てしまう場合は繰り返さなくても良いかもしれないけど。

でも、公文を始めて2ヶ月で学年相当って、全然珍しくないと思いますよ。
学年相当の能力のある子なら、少し下レベルから始めてちょうど学年相当になる頃。
至って普通だと思いますよ。
ただ、公文は少し遅れがちな子の補習的意味合いも強いし、
そういう子にこそ威力を発揮する学習方法だとも思うので、
しっかり繰り返し学習させる教室は良い教室だと思いますよ。
能力もついていないのに、先に先に進めても結局自爆するオチですからね。

×自爆するオチですからね
◎自爆するオチのがですからね

×◎自爆するオチのがですからね
◎◎自爆するのがオチですからね

なにやってんだ自分⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>401

貼るか…

>>405

息子、暗算4級だってば…　次は3級だし

公文教室っていろいろだよ。やり方次第で大学受験まで進むし
中学受験も成功させて私立中学でも公文中心で問題集を買って
ついていける子もいる。
そのためには、Ｂを4回、Ｃも4回らしいよ…
息子は、終了テスト1回でクリアしてるけど
他の子は、3回〜4回、他の子ってそろばんやってない子のことよ

やっぱり、もう少し通うことにするかな〜

進度が早くて良くても進学塾で大したことないって子は多い
公文やめた途端につまずいてるみたいだし

やっぱし、通うかな
英語、休会させてもらって算数だけにしようかな

きのうの全国統一テスト朝刊で見ましたか？
解法や知識より問題把握力と思考力を問う良問ぞろいで
またまた感動しました。
初見の問題だからといってへたれず、好奇心とチャレンジ精神で
目をキラキラさせて取り組む子なら
将来の受験も本人に任せて安心だという気がします。

ﾃﾞｲﾄﾚさん
まれにはうっかりミスにがっかりすることもあるでしょうが
不本意な点数も前向きな意欲を維持するためのツール
ぐらいに受け取った方が良いと思うんですよね。
「テスト満点じゃなくて惜しかったけど、
映画は面白かったからやっぱり見て良かったわよ〜」
と笑い飛ばした方がヨシ今度はがんばるぞって
本人も学習意欲を継続できるのではないかな。

>>407
そろばんと公文は別物。
暗算4級って言うけど、公文は暗算ではない。
その辺わかってます？

大学受験って、どの大学？どの学部？
公文の教材だけでは無理ですよ。
公文で基礎力つけて、公文で培った自学する能力で
高校生になってから受験用参考書で自学（塾や予備校なし）は有りだろうけど。
私立中学もその学校のレベルによりけり。
公文中心と言っても、実際にどのレベルの教材をどの程度やって、
どのぐらい学校からの課題をこなしているか、なんてことをデータ化出来る環境にあるの？
そういうやり方をやってる子が何人いるのだろうけど、
それはその子の地頭が良いだけかもしれないし、
親などがしっかり勉強をフォローしているのかもしれない。
そのためにＢを4回Ｃも4回って言うけど、そんなにやらなくても優秀な子はいくらでもいる。
修了テスト1回でクリアしてるけど、って、そんなの当たり前。
うちの子はそろばんやってなかったけど、修了テストをやり直したことなんてない。

それよりは、まず問題なのは、親が通信にすると言ったりもう少し通うと言ったり
毎月教科を変えたりとグラグラフラフラしていることではないかな。
何事も結果なんて半年先1年先以上後でないと見えてこない。
もしかしたらBやCをわかりきって嫌になるほど3回も4回繰り返し学習しても
後々それがよかったってことになるかもしれない。
そんなこと今の段階では誰にもわからないと思うけど。
こういうことは個人の能力差が大きいから、誰かが1回でクリアしたからといって
別の子が1回で良いわけではないし、逆に4回もやらなくても良いケースだってあるだろうけど
現段階ではそれが良いのか回り道なのかまったく見えない話。

結局、指導者に不信感あるだけでしょ。
もしくは、自分の子の能力を過信しているか、その両方か。

409ですがﾃﾞｲﾄﾚさん 英語は中学からでいいのでは？
公文も悪くないけど、英語を初めて学習する進学校の中一が集まる
ハイレベルな塾は奈良京都にもあるよ。
それより進学塾にいつ入るか知りませんがそれまで
処理能力向上と演習量確保のため 国数だけは腰を据えて取り組みませんか？
お宅の場合、特別に教材を人の二三倍量やって進度を早めても
大丈夫な気がします。

>>411

お宅の場合、特別に教材を人の二三倍量やって進度を早めても
大丈夫な気がします。

って意味がよくわかりません。
英語に関しては、ママ友にも言われます。でも、そのママ友は、
京都女子短大で英語だけが得意だった人です。
英語だけは、早い目に始めておきたいと思っています。
私自身が、小３くらいから始めてとても良かった、ラクできた
楽しかったっていう経験がありますからね。
で、逆に、国語は、後からでも大丈夫な気がしています。
1年後か2年後に国語をざ〜っと　やる気が出たときにやれば
大丈夫な気がします。本人が　国語をがんばろうとした時に集中して
やっても大丈夫な気がします。

ケアレスミスって言うけど、点数落としてることには変わりない。
入試の場合、理解出来てなくて解答出来なくてもケアレスミスでも
点数には変わりない。
あくまでも点数で判断される。

学校のテストの場合、解答出来なかった問題は理解出来てないとして
復習するのは当然として、ケアレスミスの場合もなぜケアレスミスをしたのか
そこをきちんと押さえておかないとケアレスミスという名の点数お年を繰り返すようになる。
結局、早とちりして問題を読み違えてたり、わかりきってる計算ミスだったり、
ケアレスミスにも原因はきちんとあるわけだから。
センター試験なんかでは、解けていてもマークミスしたら×。
そのマークミスが合否を分けることだって充分ありうる。

ついでに、公文の高校教材だけど、これをすべてきちんと理解出来ていて
スラスラ解けるレベルなら、センターは大丈夫だろうね。
もちろん、センター過去問やセンター用演習は必要だけど。
（センターにはNOP教材は範囲外）
中堅私学や地方国公立レベルでも通用しそうだけど、それでもやはり
公文の教材をやっただけでは無理。過去問や入試用演習は必須。
逆に言えば、公文の高校教材をスラスラ解けるレベルがないと
そこそこの大学の入試には通用しないってこと、かな。
教科書準拠の問題集に、公文の教材とまったく同じ問題が掲載されているのを見たことあるｗ

>>412
411さんの
>お宅の場合、特別に教材を人の二三倍量やって進度を早めても
>大丈夫な気がします。

意味わかりますよ？ｗ
1日5枚なら、1日15枚やれば3倍進みますよね。
それだけ暗算何級だなんだと言うなら、枚数こなせばえぇやんって意味ではないのかな。
3回繰り返し学習するなら、3倍枚数やれば1回で進むのと同じ進度になりますよね。

見ただけで答えがわかるレベルまで繰り返し学習すると
次のレベル進んだ時非常にスムーズですよ。
わかりきってるレベルの問題を解くのは、もう書くのも面倒だったりしますが、
子供は楽しいのではないかな。
うちの子の場合で恐縮ですけど、
こんなん1枚30秒で出来るわ〜と言いながら、鼻歌混じりでアッというまに10枚仕上げてましたし、
また、そうやって大量仕上げすることを楽しんでやっていましたよ。
で、次のレベルに進むと、少し考えなきゃならないけど、すぐにまたスラスラ。
その繰り返しを楽しんでいたような部分もあり、繰り返し学習も楽しめてました。

私が通信にしようかこのまま教室へ通うべきか迷ってるのが
一番悪いな〜とは思いますが、
悩まないで公文教室へ行かせてない親よりはいいと思うけど

ところで、時計の問題ですが、二桁の筆算の力量が大いに
関係してるよね。家庭訪問の時に担任の先生がおっしゃって
ましたが、「時計で、2極化がはっきりしてますが、授業時間中に
マスター出来るように努力しています」って
わかってる子達がうるさいみたいだし（39人クラス）
うちの息子は、あやふやな理解なうえに、授業を聞いてないみたい

漢字テストも時計のテストも　幼児から公文の子は今のところ
完璧な仕上がりだわ〜

うち、90点かと思ったら40点だったり…
覚えてないようで覚えてるし　

でも、息子を叱ったりはしてないですよ…

ここのママたちは、偉いと思う。

>>414

なるほど…

ま、息子には　わたくし程度にはなってほしい、悪いのは息子では
ないと思ってるのですが、
やっぱり、よし！やっぱり頭いいんだからもうちょっと…て
期待が膨らんだりもする…

やっぱり、Ｃを2回させられて後、2ヶ月くらいはＣだけど
通うことにするかな♪
で、英語はお休み♪って言おう！これがせめてもの復讐だわ。
先生、起こると思うわ〜
スタッフ4名も雇ってるからね

>>413

今、中3になったばかりの男の子が同じ教室で高校教材をやってる
もう、余裕で大学受験できるって言われてる
おとなしい、ひょろっとしたやさしい雰囲気の笑顔が可愛い男の子
新聞に載ってたセンター試験を解いてみたらしいし…

公文を続ければ、比較的にのびのびと受験勉強が出来るのかなと
県立中学の3年で中高一貫でプレッシャーもないみたいだけど
意外と県立中学全体としては上手く行ってないらしい

中高一貫の県立中学って上手く行ってないらしいですけど

>>417
中3で高校教材のどのレベルをやっているのかわからないけど、
大学受験「出来る」のと「合格出来る」のとは別モノ。
公文は国数英だけしかないので、国公立を想定して言ってないとは思うけど。

>公文を続ければ、比較的にのびのびと受験勉強が出来るのかなと
目指す大学と、その子個人の能力によると思う。
毎日熱心に勉強して旧帝B判定の子とマイペースで勉強して同じ判定の子を知ってますが
（どちらもうちの子ではないので実際どうなのかは不確かですが）
結局そういうものですよ。
のびのびというのも曖昧な表現で、同じ時間同じ作業内容の勉強をしても
しんどいと感じる子とのびのびとやってると感じる子がいるでしょうから。

中高一貫の一番の利点は、途中で受験がないことでしょうね。
余計な内申点などをあまり考えずに済むことと、6年間でカリキュラムを組めるので
中3で高校課程の内容を学習、高3になった時点で高校内容は完了、
受験用の演習内容に重点を置いた学習が出来る。
でも、これも学校によりけりでしょうね。
友人の子が都立の中高一貫に通ってるけど、ま、いろいろあるようです。

１級以上取得して初めて暗算が得意といえるのでは？

小４のクラスで百ますの九九が始まったけど、トップの子は１分切っています。

Ｃ教材で九九長々やるより百ますの方が
頭に確実にたたきこめそうだけどな。
百ます、公文も取り入れたらいいのに。
うちの公文の先生は手製のをコピーしてやらせてくれたもんだ。

小四でって遅くない？

１００マス掛け算　小１でも１分以内で出来るよ。
もちろん学校ではなく自宅でやりました。
公文でＣ教材は終わってました。

>>420　遅いかも。　ハイレベルな公立小だけど。
地方最大手塾（５県）の公開テストで上位常連の子（灘中を狙える）が１分３０秒。
計算の速さよりも、難問を解ける実力の方が自慢だろうけどね。

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>420
その小４のクラスに九九を使いこなせない児童が何人かいるんじゃないかい？

○くんと△ちゃんは居残りね、宿題上乗せねってのも何だし、
他のみんなに負担になることでも害になることでもないのだから、
朝学習か何かの時間に一斉にやろうって奴では？

あ、ご本人からレスが。差し出がましくすみませんでした。

>>422
百ますかけ算一分って単に慣れだとおもうな。
東大生だって百ますやり慣れた大半の小学生や幼児より遅いと思うよ。

12600円支払ってきました。
2週間分のプリントもらったけど、もらう時に、「まだ一週間分あるでしょ」
とか「たくさんためてるでしょ」とか言われたよ…

ま、しばらくたまに顔を出す程度にしよう
息子が公文教室にいる間に国語を薦められてたらしい！
で、すっかりその気になった息子は「算数を3枚にして国語も3枚で
やりたい」なんて言うのよ！！！
5枚ずつなら3科目やってもいいんだけどね。
やっぱし、もう少し、たまに通うことにしましたです。
根性なし、能無しと言って下さい。
わが子は難しいんですよ〜私にそっくりで
可愛い容姿ですが、怠け者だし、天邪鬼
時計の問題を教えてて疲れたし

ドラゼミとか親子でやっててよく挫折しないよね
進研ゼミは続けてこられたけど漫画多いし、負け組の典型です。
学級崩壊してても安心ってだけのツールでした。
3年生になってから漢字とか大変だし…
「授業中になるべく1発で覚えるように！」って言ってるけど

まぁ、なんだな。
親が思う程に息子さんの出来は良くないんだな。

今日公文の体験レッスンにいったんですけど　プリントをやってた子が
いきなり自分の頭をバチバチ叩き出して奇声をあげたりしてて娘は
怖くて行きたくないって言ってました。
障害児の受け入れもやってるんですか？

いま体験期間じゃないよ

>>430　間違えたり分からないと自虐行為に走る子がいる。　鉛筆で、自分を刺して血が流れたという話を聞いたことがある。（某私立女子小の話）
親が厳しすぎることが原因かも。　反抗するこの方が心配いらないね。

>>431
豊○市は個別で体験やってますけど。

東京都は中央線の水道橋だかに障害者（自閉等）受け入れ専門のところがあるというのを
自閉症児のお母さんから聞いたことがある。
それとは別に、うちの子が通ってるところにも、どう見てもＡＤＨＤでしょう？という感じの
３〜４年生くらいの男児がいる。
しょっちゅう注意されてるし、立ち歩いたりよそ見したり、歌うたったり。
１０枚くらいのプリントをやるのに１時間以上いるみたい。（うちの子が行く前から居て、
３枚目くらいをやってて、迎えに行くときに同じ教科のをまだ終えていない。
バカではないらしく、単に集中力が極端にない感じ。
生徒たちはいつものこと…って雰囲気で相手にせず、淡々と自分のプリントに取り組み、
帰っていく。ただ、やはり彼はうるさい。注意されても１０秒もたない。気が向くと３問４問
立て続けに解き、またがちゃがちゃ。
この子がいる学校のクラスは一日中引っ掻き回されてるんだろうな…とも思う。
公文は長くても３０分〜１時間しかいっしょにいなくていい。
親は気づいていないのか、気づいているから単純作業の公文に入れたのか。

ダウン症の子がいるけど歩き回ったり奇声を発する子はいない
ｶﾞｻｶﾞｻする子もいない
ダウン症系の割とオトナシイタイプが多い

それにしても公文の先生って「気に入らないならやめてもらって結構です」
とは絶対に言わないね。

>>430 個別に体験なんて良い先生だね。
愛知県は熱心な先生がおおい気がする。

アンカー間違えました。>>433さんでした。

愛知県なの？
大阪府の公文発祥の場所かと思ってしまった。

通常は体験って5月中旬だよね。

同じ市内でも最初の1ヵ月は無料（体験）なとこがあったり、先生によるみたい。

一ヶ月無料なんて
すごすぎ。どこ？

先生は一ヶ月の学費を肩代わりしているのかしら？
でなかったら消費するプリントを事務局にどう請求するかなんて
想像広がっちゃう。

体験って1ヵ月じゃないっけ？
体験期間じゃなくても体験やってくれる。という意味でした。もしかして春にある体験って2週間とか？

夏の体験ってうちは夏に入ったとき四十日間で一ヶ月分の月謝だったよ。
ああ春の無料体験二週間とかはテレビで広告していたね。

>>430
一昨年、指導者研修行ったけど（開設はしてない）、
マニュアルに障害児受け入れのガイドラインあったよ

>>430
受け入れています。どの子にも出来ることがある、伸びていけると考えるのが公文式。
幼児に方程式をやらせる事ができると燃えるのと同じように
読み書きは出来るようにならないと判定された子も出来るようになる、と熱意を燃やす。
（専門家の方からは当初非難されたそう、今は評価してくださる方も増えているとのこと）

公式ページより
http://www.kumon.ne.jp/kumon/handicap.html

本も出してます。（品切中）
http://www.rakuten.co.jp/kumon/651697/442922/442923/


体験先の先生にその生徒さんのいつもの様子など尋ね、
お嬢さんになぜ奇声をあげてしまうのか教えてあげてみては？

上の書籍販売のページ、１冊は在庫ありでした。　全品品切れかと勘違い。

>>445
障害をもつ子とのつきあい方を教えるのは親の役目かもね。

公文などのたゆみない訓練のおかげで表情が豊かになったり障害の程度が軽減した
という声もあるが医学的には
訓練しなくても好転する時期だった可能性も否定できないそうだ。
ま 障害の種類もあるわな

障害のある子が公文教室に来るのは良いのだけど、
スタッフの手がかかると、その分他の生徒の採点が遅くなったりってのが嫌。
騒ぐだけ騒いで周りに迷惑かけ、スタッフの目の前で聞きながらプリントを解く生徒。
１年経たず止めてしまう。

本当は親が付きそってれば話が早いんだろうな

障害者の親って、自分の子みるのに疲れてるから、なるべく預けっぱなしの
習い事えらぶよ。
大きい声だしたりなだめたりで大変だし、残念だけど、つきそうわけがない。

関西って公立高受験が中心だから、
小学校から公文で基礎学力付けて、
受験期になったら類塾に行く生徒が多いけど、
お受験板で大変なことになっていた

>>451　　あくまで基礎学力だけだよね。　公文でいくら優秀でも、大手進学塾へ行くと上には上が大勢いる。

いや大手塾でも進学校でもトップ張ってる子多いよ。
関西だけど去年は知ってるところでN井クンやA穂サンが
東大理�Vに現役で入った。
幼児から公文やって小学生で最終教材とか高校教材中盤の子だけど。
進度表で生徒名を公開しなくなったし
追跡調査が可能なのもあと数年だね。

>450 うちの教室は発達障害ある子二人いるけど、
二人とも小学生でも親付き添ってるよ。
やってる途中で関係ないことを大きな声でいってしまうのをなだめるのに
大変そうでいつも疲れている顔してるけどよくやってると思う。
断定しないで。

公文教室が受け入れてるなら、専属のスタッフなり確保してくれれば良いと思うんだよね。
保護者が付き添う義務は無いと思う。
普通クラスに通ってる小学生でも、床に寝そべって大声出したり、自分で考えず先生に
答えを聞いてばかりの生徒など、手がかかる生徒が居ると先生は大変だよ。
「勉強」以外の事も指導しなきゃならないからね。
うるさい子の親は、お迎えに来ても、先生に挨拶もせず帰るよ。

>>455

>>公文教室が受け入れてるなら、専属のスタッフなり確保してくれれば良いと思うんだよね。保護者が付き添う義務は無いと思う。

専属ね〜。
スタッフさんの時給が７５０円として、１時間ちょうどで学習が終わるとすると、１ヶ月分750円×８回で、６０００円の給料を支払うことになる。
それに対し、先生は月謝６３００円のうち、ロイヤリティーが４割だから、残り６割が取り分になるから、１教科では当然赤字。二教科でようやく、少しだけ収入になる。

はっきり言って、専属のスタッフをつけるなんて無理。

二人なら、当然親付き添いでしょう。

と思うけど。

なるほど。
別の面から言えば障害児はひとりひとり全然違う。
心身両面で安心感を持って学習するためにも
保護者の付き添いは初めの数ヶ月は絶対必要だよ。
ましてや相性の良い先生とスタッフさんかどうかも
しばらく見極めないと親自身、不安なはず。

数人通ってるけど、付き添いしてる親はほとんど居ない。
待合室で待ってた人も居たけど。普通クラスじゃない生徒が５人は同時期に通ってました。
公文から補助が出ても良いんじゃないかなーと思う。
うちはスタッフが多いから、なんとかなったんだろうけど。

質問させてください。
公文に通い始めて1ヶ月の@小1です。
算数で新しい事（くりあがりの足し算）に進む時は、指導者の方がわかるように教えるのですか？
家庭で10までの足し算は教えていたのですが、教室のプリントがくりあがりの足し算に進んでいたので。
子供に聞くと、数を一つずつ数えているようです。
10のまとまりなどの考え方など、家庭で教えた方がよいのでしょうか？

足し算の考え方は決して一つではないので
１０や５のまとまりとして また数直線としてなど
多画的に教えてあげるのはとてもいいことだと思います！
足し算の歌とかもありますね。

↑多角的 でしたすみません

公文は自学自習ですから、先生は教えてくれたりしませんよ

１０のまとまりの考え方など、もっと前のプリントで身につけるものだと思ってました。
教材はどれか忘れたけど、赤いドッツを数えるやつ。
幼稚園の頃あれからはじめて、理解したように見えました。

459です。ﾚｽありがとうございました。
プリントをこなしていけば自然にわかる様になっているのでしょうかね？
まだ始めたばかりで、2Aです。

２Ａだともうドッツ教材も出てこない 計算オンリーですよね。
できるまで根気強く優しい計算の手助けが必要だと思います。
たしざんの数をこなして身に付けば引き算から後はきっと楽です。

このスレ見てると、公文式の魅力を感じないけど、
公文式の優れているところってなに？

>たしざんの数をこなして身に付けば引き算から後はきっと楽です。

うんうん、6-2=　の答えがパッと浮かばない子がいたら、
仕組みを言葉で説明するのでなく、4+2=　の問題をやらせる、
子供自身が「とーぜん、４でしょ」と思うようになるのを待つ。

公文はこういう教え方。　学校や家庭でほかのやり方を教わって
それらを総合して理解が深まっていくんじゃないかな。

足し算は暗記です。うちは３人が幼い頃から公文をやっていたのですが、後悔はしていません計算に関してはめちゃめちゃ得意です。ただ公文の欠点が見えてきたのでやめさせちゃいましたが、やめるときはすごく苦労しました。

>459
>子供に聞くと、数を一つずつ数えているようです。

このやり方でスラスラできるようになってから、
１０のまとまりの概念を教えても入っても遅くないかも。
すぐに学校で習うだろうから、授業のお楽しみとしてとっておいてあげても。

公文→各指導者へは、
「たす１は次の数、たす２は次のつぎの数」とヒントを出すだけにしなさい、
なるべく教えないように、との方針。個々の指導者が場合によって教えることはあると思う。

>>466
学習する人が、良いと感じられる場合は魅力的で、
良さを実感出来ない人は魅力がないと感じるでしょうね。

一般的にはその子個人の能力に応じて、学年関係なく先に進める子は進み、
逆に遅れている子は出来る箇所からやり直し学習が出来る、
つまり、どちらの場合も学年関係なく能力別学習が出来る、それが良い点。
あまり良くない点としては、単純な繰り返し学習が苦手な子は続かない、
先に進めようと親がﾋｰﾄｱｯﾌﾟして無理矢理ﾌﾟﾘﾝﾄを大量にやらせた結果
子供が勉強嫌いになることもある、というところでしょうか。
あと、個人的には指導者の力量（主に人柄）によって、かなり違ってくると思います。

>>468
公文の足し算が暗記〜？
不思議な（間違った）捉え方をなさってますね。

１、２、３、４‥‥という数字の並びは暗記でしょうが、

公文の足し算は+１は次の数、+２は次の次の数という考え方であって、

暗記ではありません。ある意味、数直線を用いてはいませんが、数直線の考え方と類似したものです。４６９さんの書かれている通り。

考え方はそうでも結果的には暗記でしょ？
次の次の・・・。なんてやってたら日が暮れる。

>>472

あの〜。

少し考えてみれば分かるでしょ。

導入がそうなのであって、数の順序が分かれば、貴方の言う「次の次の・・・。」なんて、頭で考えなくても出てくるのは当然のこと。

これは公文だからというわけではなく、

実際、学校で１０の合成として、足し算をならっていても、それが身についてくれば、
考えるより前に解答が浮かぶでしょ。

何でもそうじゃない。

初めは考えていても、繰り返しするうちに、覚えてしまうのは。

何度も言うけど、導入の話。

だが、導入の部分で１＋１＝２や５＋５＝１０・・・・は覚えてくださいと言われ教室独自のプリントを渡されたよ。確かにｳﾁﾉ子供は２歳ぐらいの時に足し算をやっていた子だから、暗記させて足し算をやった方が飲み込みが早いし、理屈で話してもわからなかったからだと思う。

>>474
とある教室の独自のプリントのことを引き合いにだして、公文一般を論ずるのはどうかと思うけど。

それと、あなた468だと思うけど、日付が変わって、ＩＤも変わってるんだから、誰だか分かるように書いてね。

確かに468です。とある教室かもしれないが、転勤族だったのでいくつかの教室に行ったが幼児期の子供には足し算の基本部分は暗記をさせていましたよ。
まーその前にドッツを永遠と繰り返しやっていましたが。
別にうちは公文を否定しているわけではありませんよ。
公文をやっていたおかげで学校の算数程度なら全く困らないし、進学塾に行っても計算ではほめられますよ。

どうしても、次の数とか次の次の数とか分からない場合は、

例えば、５+１＝６になるから覚えなさい　と、指導することもあるのは知ってるよ。

でも、それはあくまで、あなたの言うように、分からない場合にそうアドバイスするのよ。

暗記しても、後で理論（理論というほどのことはないか）はついてくるから。

公文は一般的には次の数という考え方。

だから、公文の足し算は暗記ですと言い切るようなことではないということ。

おしまい。

幼児から通う場合ドッツや数えがかなり頭に入っているから
暗記とか気張らなくても足し算は理解がうまく行くように思います。
うちは幼児クラスで足し算プリントに入るかなり前に
足し算の歌を暗唱しましたが暗記というより導入でしたね。

苦悶信者はお話にならないですね。

479さんは 何か学習に困っているの？
いらだっているように見えますが。

>466
うまくいえないけど、使いようによってはすごく使える教室なんだよ。
子供や親によって、あと、時期によっても、合う合わないがあるし、
今魅力を感じないんなら必要がないんだと思う。
必要なときに必要なだけやらせて次の学習に移ればいいと思ってるよ。

1歳10ヶ月で公文をはじめられますか？早過ぎますか？
どこの教室でも受け入れてはもらえないでしょうか？

はじめられる。早すぎない。ただし受け入れない教室もある。
同い年の子が大勢いて指導力のある教室はかなり少ない。
未週園児は我が子だけでほぼマンツーマンでもよければ選択肢が広がる。
（前者と後者、それぞれに利点はあると思う。）

教室の探し方は……　事務局、各教室のホームページ、口コミ、
　　　　　　　　　　チラシをみて片っ端からＴＥＬ・見学？？？

公文自分自身も小２〜高３まで行ってました。
中学生で数人、高校生になると自分一人だったけど
受験の時は英語や国語が役立ちました。
数学はたいていどんなに進んでても中学、高校くらいで
自分の学年以上にはあまり進めなくなるんだよね。
部活などもやりはじめてみんな辞めはじめる。
勉強に対するやる気というのが育つ気はするけど
学力に関しては中学・高校になるとやってる子とやってない子の差は
あんまりなくなると思います。

>>483詳しくありがとうございます。この年齢ではどのような内容になるのでしょうか？
まだずんずんもできませんよね？先ほど出ていたドッツ？ってなんでしょう？
私（母＝30代）自身に算数の経験がありますが、小１〜小５でした。
ちなみに男の子で大変活発です。おとなしく座っていられないですが、
興味があることには突進していく子です。難しいかな・・・。

教室によって対応が違うと思います。
幼児教室をやっているところがあると思います。
幼稚園入園前の子供達を集めて、午前中にやっているところがあると思います。
公文のホームページから近くの教室が検索できると思います。
先生方は興味を引くことが上手なのでうまく誘導してくれますよ。
とりあえず教室探して自分の目で確かめてみるのが良いと思います。

わかりました！あしがとうございます！

小３息子が公文教室へ自転車で行きたいとか言い出しました。
突然のことなので安いＰＴＡなどの保険に入りそびれました。
なんか、いい保険ないかな。今のところ、死亡保険金2000万円しか
入ってません。ＡＩＵにしようかと思ってます。
皆さん、どうされてますか？？？

保険よりも子供本人の心構えが大事かと…

・交通ルールを守る。スピードは出さない。
・ヘルメットを着用厳守
・くもん終了これから帰るコールを必ず入れる
・雨の日は自転車禁止（徒歩または車での送迎）
・なるべく早めに入室し、暗くならないうちに帰る

帰りは教室まで迎えに行くか、家の外で出迎えるようにしてます。
保険は全労災キッズタイプ、掛け捨てです。

算数(数学)は、I教材まではやったほうがいい、と聞くことがありますが、
国語で、ここまではやったほうがいいというポイントはありますか?
英語もやらせたいのですが、金銭面も時間的にも量的にも、二教科までにしておきたいと思い、
いつか切替えようと思っています。
(とはいえ、まだまだ先になりそうな、3Aの小１ですが)
おすすめの切り替えタイミングがありましたら、おしえてください。
なお、他の塾等は行っていません。

>490　あーうちとまったく同じこと考えてる。
うちは小２。子供３人なんで、一人３教科は経済的にどう考えても無理。
国語→英語への切り替えは、いろいろ意見があると思うが
「学年に追いついたら」と思っている。もうBに移るころなので、
B終えたら英語に切り替えようか、Bの前に英語に切り替えようか思案中。
国語は、小学生のうちは、読書の習慣と、日記を書かせる・漢字の書き取りをさせる、という
のであれば、かなり良い点数とれると思うんだよね。

国語は市販のテキストをしっかり出来るなら、公文英語のほうが良いかも。
国語の中学教材は小学校のうちにやると良さそう。
英語も進みすぎると、その力を持続させるという課題が出てきて、
やめる事が出来ません。やめると忘れそうだし、代わりの教材が思い当たらない。
英語は自宅でアルファベット書く練習やって、高学年からスタートでも充分かもしれません。

公文をやりながら、最レベを併用しようと思っているのですが
学研から公文に移った時に、
やり方が違うところから子供が戸惑ったということがありました。
足し算などで学研は指など使っても、「考える」やり方で
公文は数をこなすうちに暗記するというイメージです。
なので、公文には2月からでやり方が定着してない
うちは他のことはしないほうがいいか、
でも他の良問もやって欲しいとゆれています。
皆さん、どう思われますか。

＞＞４８９

おはようございます♪是非、参考にさせていただきます。
全労災の掛け捨てに入るぞ！！！

＞＞４９３
独断と偏見かもしれないけど、暗算の力って将来の物理やイメージ力、
あらゆるスキルに通じてる気がしてます。暗算力を先にして集中するのが
ベストのような気が
うちは、公文と進研ゼミとそろばんだけど

>>490
私の場合は国語もＩまでに魅力を感じています。文を正確に読み取れるようになる。

英語についてはＧ以降国語力とのギャップに悩む話ことがあるみたい。
また、>>356、>>357のような意見も。
導入部のテキストやＣＤが充実してきたとはいえ、やはり長文読解を目指す教材
なので、低学年の間は家庭学習用教材で耳をつくり英語に親しんでおき、
５〜６年生になったら公文を国語から英語に切り替えるのが効率良い気がします。

>488
公文関係ないけど、うちは怪我通院て生協のやつに入ってる。友達は1回しか使わなかったから無駄だったと言うけど、うちは軽い擦り傷が膿もって皮膚科。とか、小学校に上がったとたんに何かと使うから（1回の通院で3千円戻るやつ）兄弟で入ってるよ。

あー、保険の話はもう終了してたのね…ｽﾏｿ

>>493
公文は基礎だよ。
学研は基礎もあるけど応用も多いよね。
最レベとの併用はくもんはいいんじゃないかな。
土日に最レベしていけばいいのでは?

２Aに上がったのはいいけど、足し算で苦労してる息子。
10枚の宿題を皆さん何分でやり終えますか。
うちはついていて、１５〜20分；；
ほっとくと、30分以上・・・。この先、思いやられます。

最初はそれで良いんじゃない？
標準完成時間が１０枚１０分〜２０分。　何回も繰り返して２０分を目指す場合もある
指導者の判断によっては２０分以内に１００点に仕上げられるようになったら次へ進む
場合だってあるわけだから。

１回に１０枚連続でこなすだけでもエライと思うよ。

>>493
>>499

２Ａで３０分以上はかかりすぎでしょう。
基礎ができてないので、最レべ併用できるかしら？
学研とやり方が違うから戸惑っているという理由ではないように思います。
２Ａなら、その3分の１以下でできると思います。
何歳のお子さんですか？

連続、ごめんなさい。
公文を始めて2月からならということなら3ヶ月経ったか経ってないかというあたりですか？
年齢にもよりますが、簡単なところからのスタートなので、始めて3ヶ月目ぐらいなら、普通、かなり進みが良いはずですよ。

公文やるなら、長い目で子どもの成長を見守ってあげた方が良いのでは？
微妙な枚数調節などは必要でしょうが、はじめて数ヶ月　個人個人伸びる時期も違うから。
せっかく始めたなら３年は続けるつもりで頑張ってみてください。

連続で。

公文の本を一冊読んでみられたら、公文の方針は分かると思います。
学研の方針とは異なりますので、おすすめしときます。
簡単に説明すると、
スモールステップで問題を解くうちに、自分で法則を見つけていく。
暗記のように周囲からは見えるかもしれませんが、暗記とは異なります。
そうすることで、自分から学ぶ姿勢をつくっていくのが公文の目標です。

私も進み具合が気になります
年長娘が2月入会でそれまで塾とかは行ってなくて、家庭学習のみでした。
4A100から始めて、今3A190まで宿題してます。
10枚10分〜14分でできますが順調なのかどうなのか、公文に詳しくないのでわかりません。
公文は繰り返しが多いと聞いてましたが、まだ繰り返したことがないのですが、このままでいいのでしょうか？

私もはじめた頃は解らないので、気になりましたが、
目先のプリントの数字を追うのではなく、お子さんのがんばりを見てあげてください。

ID:MbBA5SKe

まづ、最レベよりも
ここでレスしてくれた方にきちんとお礼を述べることから始めたら？

>>499です。皆さん、アドバイス有り難うございます。
2月の4回はお試しで、3月から入会しました。小１です。
親が付いて無いと、ダレてしまいます。
ストップウォッチで測るとあせってしまうし,
ちょっと困ってしまって。

>507さん
すみません、今までPCから離れていた物ですから
お礼が遅くなってしまいました。

>509　違う違う、私が言ってるのは貴方の>>493の書き込みと>>499の間にある
貴方へのレスのこと。
質問に対するレスへの返答なく、また別の質問しているので。
一方的に自分のことばかり質問してお礼も言わないのは
ちょっとロムってて「どうよ？」とか思いました。
お子さんの学習のことで頭がいっぱいなのは、とりあえずよく分かりました。

>>510　あ、そうですね。大変失礼いたしました。

公文の足し算って何だかんだいっても暗記になってるよ。
１０のまとまりなどの概念があったうえで公文ならいいトレーニングになるかもしれないけど。
真っ白な状態の幼児がいきなり公文はどうだかね。あとで苦労するかもね。
もちろん個人個人の頭の中は分からないけど、あの学習方法だと暗記。
ちょっと形式が変わると分からなくなる子供も多数いることは事実。
子供によっては公文が弊害になることもある。

おはようございます。昨日は失礼しちゃって、すみませんでした。
これから気をつけますので、お相手くださいね。(*- -)(*_ _)ペコリ
皆さんのご意見、とても参考になります。

>>512
>ちょっと形式が変わると分からなくなる子供も多数いることは事実。
有り難うございます。そういう子も多いんですね。
やはり形式に慣れさせ定着させたほうがいいようですね。
公文は当分続けさせてもらうつもりなので、形式に慣れさせてから
他の参考書も土日などに試してみます。

>>512
形式が変わるとわからなくなるのは問題だけど、
結局一桁同士の足し引きなんてのは暗記というか
ﾊﾟｯと出て来るﾚﾍﾞﾙにならないと計算は速く出来ないのだから、
数をこなして暗記ﾚﾍﾞﾙに持って行くこと自体は問題ではないと思う。
本当は学校で10のまとまりの概念だとか歯抜け式だとか文章題などを
きちんと学習した上で、機械的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとして公文を併用出来れば良いけど
今は学校にそういうきめ細かな学習は期待出来ないから
問題集などでその部分を補うように併用すれば効果が出ると思う。

算数ﾊﾟｽﾞﾙや算数ｹﾞｰﾑのような本を使って親子でｸｲｽﾞ出し合って遊ぶとか
そういうのも遊びの中でのお勉強が出来て良いだろうね。
低学年までにそういう習慣を作るのも楽しいと思うよ。
うちの上の子はもう大きいけど、未だにｸｲｽﾞと言っていろいろとﾈﾀ探して出して来るよｗ
私自身も結構好きなので盛り上がれるし楽しいよ。

>>513さんは>>499さんということで良いのですよね。

小1で学研での経験があるということなら、
２Ａレベルでママが付いていなければ３０分かかるのは、それまでに学習習慣がついておらず、数唱があやふやであり、基礎が身に付いていない部分があると考えるべきでしょう。
もっと上のレベルなら、分からなくはないのですが、小１２Ａということなので。

>>512
>>478読まれました？
それと足し算で暗記なんて言ってますが、プリントでもあれだけある問題を暗記で解けるわけないと思います。
全てのパターンを暗記で解いているとでも。

次の数を考えているうちに、瞬間的に答えがでるようになっているだけだと思いますが。

ついでに、>>499さんは学研で学習されていたのだから、10のまとまりは学習されていると思いますよ。>>499さんにかぎらず、１０のまとまりなんて、実生活で自然と親が教えているものでしょう、普通。

>>514
算数パズルは見たことあるのですが、算数ゲームというのもあるんですね。
早速、探してみます。

公文経験者だけど四則計算は見た瞬間に手が動くから
どちらかというともう反射神経。
理屈じゃなく答えは途中式なしで先に判る。
そろばんを後から習うという以外に特に弊害は無いと思う。
自分は後からそろばんした時に暗算が苦戦した。
頭でそろばんが弾けなかった。
でも生きていく上では公文式の暗算で十分生活出来るし暗算は速い方なので
別にいいと思う。
ただ応用の練習をあまりせずに大きくなったために
証明問題とか苦手。
だから公文しつつも、最レベとかしていけば一番いいんじゃないかな。
特に四則計算は公文で基礎固めしていれば計算が早いから
考える時間的余裕が生まれる分いいと思うんだけど。

>>505
>年長の娘さん、2月入会、4A100から始めて、今3A190まで宿題してます。10枚10分〜14分でできますが順調なのかどうなのか、公文に詳しくないのでわかりません。
>公文は繰り返しが多いと聞いてましたが、まだ繰り返したことがないのですが、このままでいいのでしょうか？


順調なのではないでしょうか。良いペースだと思いますよ。10枚10分〜14分というのも現在年長さんなら良いと思います。

繰り返しについて。
簡単にできるところから始めるのが公文なので、初めのうちは繰り返しがないことが多いですよ。というか繰り返しをするということは、スタートする教材がもっと下でなければいけないということになります。
ですので、もう少し上の教材になると、終了テストやプリントの間違いによって、先生が判断して、繰り返しをされると思います。

>>515
公文の先生にも、
「先に解いた問題を次にやった時写せばいいです。」と言われたので
それは暗記だなと普通に感じました。
合成分解については、学研でも暗記してくださいと言われましたよ？
過程学習で合成分解を教えていますが定着しないのでご相談したのですが
嫌味を言われるとは思いませんでした。
わが子の出来が悪い、親が教えていないと取れる文ですね。

>>517さん、経験談有り難うございます。
私も公文式はよいと思ったので、移りました。
やはり計算の速さは、大きくなってからとても役立つと思います。
応用も取り入れつつ、教えていきますね。

>>519

これで最後。

公文の本を教室の先生や図書館で借りて、読んでみると、公文の考え方はわかるでしょう。
暗記ではないということが。


始めて二ヶ月で２Ａならば、もっとスムーズで良いと思います。それができていないのは、何らかの理由があると思います。
実は基礎が身についてないのでは、と思ったもので。


本当は、ここではなく、教室の先生にご相談された方が良いと思いますよ。
私は、よく相談にのってもらっていました。


ご気分を害されたのなら、ごめんなさい。
ただ、ご自身の耳に心地よい内容だけを見たいのであれば、初めからそう書いておいてください。
私も、あなたのご子息の現状の書き込みを見て、私なりに考えて、何度も時間をかけてレスしてますので。

>>521です。これで最後といいながら、また書いてます。

なんか情けなくて。
>>519を読んで>>521でレスするまで、16分かかっています。
その前にも、自分なりに考えて、昨日から何度もレスし、合計時間を相当かけているのに、
はき捨てたような言葉を投げかけられる。

もう出かけるので、本当に最後です。失礼しました。

>>521さん
私も521さんと同じ事を思って、悩んでいるのです。
２Aでこれではと思い相談しています。
公文の先生にも相談しましたが、生徒が多く話している最中も
中断され、落ち着いて話せないのでこちらで相談したのです。
耳に心地よいという問題ではなく、言葉にする表現問題です。
文章ではいろんな表現次第で曲解される場合も多々あります。
特にこういう多数の人が閲覧する場でしたらなおさらでしょう？
私も昨日レスし忘れるというミスをして、反省したところです。
今までコメントされた表現と他の方のコメントと比べて
ご自分の表現方法に問題あると感じませんか？

まぁまぁ、互いに批判し合っても何も生まれませんよ。
>>522さんはあまり言葉をオブラートに包んではいませんが
判り易い受け答えだと思いますし。
学研の方法からしたら、公文は数多く問題をこなして
基礎の底上げをしていくものです。
またこの方法が合う合わないも勿論ありますが
基礎が出来てなくて応用なんて出来るわけもなく
ある程度の処理能力の速さは必要だと思うので
工夫しながら公文を学年相応のところまではした方がいいのでは?
工夫というのは、その子その子に合った方法と言うものがあると思います。
公文の合う子は時間だけでいいと思いますが
つまり昨日の自分の解いた速さより今日は早く正確に解くぞという
モチベーションだけでいける子はいけます。
また遅いなりにも自分の時間が少しでも早くなればモチベーションの一つになると思います。
それで駄目なら、おやつなど馬に人参方式で乗り切るという手もあります。
公文の宿題終わったら、おやつあげるとか
子どもによっては公文の宿題終わったらゲーム30分とか
子どもによって人参は変えればいいと思います。
そうしているうちに数多く問題を解くうちに自然とし続けていれば
処理能力は早くはなると思います。
そして基礎の2Aあたりでつまづく場合は
フラッシュカードなどをしてみても効果があるかも
あるいはお風呂や車に乗ったときにクイズ形式で聞いていくとか
こういったことは親の手はかかりますが
するとしないでは違うと思います。

す、すみません；；
＞実生活で自然と親が教えているものでしょう、普通。
最期の「普通」というのが、ひっかかてしまいました。
親の立場にたって考えてくれた発言だったのですね。
申し訳ありませんでした。<(_ _)>

>>524さん
いろいろ詳しく教えてくださって、有り難うございます。
この休み少しずつ試してみます！

>>516
すみません。
ﾀｲﾄﾙではなく、内容についての表現です＞算数ﾊﾟｽﾞﾙ算数ｹﾞｰﾑ
小さい子供用の「ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸ」的なもので、算数内容の本を見たことがあります。
学研などからいろいろ出ているのではないかな？
今もあるかどうかはわかりませんが、学研の「算数おもしろ大事典」は
うちの子が幼児の頃から愛読していてﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。
私が読んでも面白いのでお勧めです。
また、
ttp://www.gohnai.com/book03.htm
ここに楽しみながら理数的な思考を鍛えられそうな本が多々挙げられています。
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして図書館で探して見てみれば、合う本が見つかるかもしれませんよ。

>>519
>先に解いた問題を次にやった時写せばいい
それって意味ないのでは？
失礼ながらそういうことを公文の先生がおっしゃったのなら問題だと思います。
苦労しつつ問題を解いて、それを理解したからこそ次に反復した時にｽﾗｽﾗ解ける。
それの繰り返しが公文の学習方法ではないかと思うのですが。
写すって、ありえなさすぎます。
>>517さんの言うように、四則計算は見た瞬間手が動くﾚﾍﾞﾙになることが
公文の目標だと思うのに、前にやった問題を写してどうするのでしょう？
そういう学習方法だと本当に暗記になってしまいますけど、
式と答えがしっかり頭の中に叩き込まれている状態の暗記はまた別ですよね。

確かに、合成分解などの理屈はわかっているべきでしょうが、
式を見た瞬間に答えが出るほどしっかり叩き込むのが公文のやり方なのだと思います。
以前、同じところを10回繰り返し学習したとのお話がありましたが、
いわば、そのぐらい徹底的に叩き込むってことなのだと思いますよ。

>苦労しつつ問題を解いて、それを理解したからこそ
これは少し上の教材での話になりますね。
2AやＡﾚﾍﾞﾙでは瞬時に答えが出るまで徹底的に叩き込む、
だからこそ前に解いた教材を写すのでは意味がないと思うわけです。

>>527さん
(・_・D フムフム
ぜんぶがぜんぶという訳ではなく
10枚やっているなかで、1,2問つまずいた時に前に
同じ問題がでたのをみるよう言われたと記憶しています。
後、指は使わないようにと言われました。
それでちょっと考えちゃう問題に、戸惑いを感じているようなのです。
律儀に絶対指は使ちゃっただめ。みたいに思っているようでＷ。
最近は数をこなしているうちに、
だんだんつまずきも少なくなってきていますが。

>>516さん
有り難うございます。検索かけてみたら、いろいろ出てきました。
図書館や本屋にいって、子供に合いそうな物を選んできます。

ゲーム・パズルの他にオススメは「磁石すうじ盤」！！

数の仕組みを楽しく理解するものというよりは、数字の並びをカラダに
叩き込むための公文の教具です。ネットでも教室でも購入できます。
会費の範囲内で復習回数を増やしたり、５Ａ・４Ａのプリントを
補助的に使ったりすれば充分かな、とも思いますが、
お子さんにもプライドがあるしウンザリしますよね。これなら楽しくできますよ。


それから、ついていれば１５分でできる内容なのに
一人でやろうとすると３０分かかってしまうことへの対策として。

算数の力云々以外に、集中力や作業力に課題がありそう。
５枚×１日２回　にしてみてはいかがですか？
朝と放課後に分けても良いし、長時間勉強すること自体には抵抗がないならば
間にご褒美や休憩、文章題やパズルなどをはさんでも。
５枚一気にわき目も振らずできるようになったら１０枚に戻せば良いんですよ。

>>512
１０のまとまりなどの概念があったうえで公文ならいいトレーニングになるかもしれないけど。
真っ白な状態の幼児がいきなり公文はどうだかね。あとで苦労するかもね。

真っ白な状態の子に

８+３をやってみよう、８に何を足したら１０になる？　（つまり１０-２＝）
２だね、３から２をとったらといくつ？（また引き算かいっ）１でしょ、
１０に１を足したらいくつ？？　　ほら１１よ。

なんて難しすぎるのよ。ある程度できる状態で説明されるからこそ納得できる。
実際、小学１年生の教室で繰り上がりに苦労する子、授業についていけなく
なってしまう子が昔からいたんだよ。

今子供も私も公文に通ってます。
私は採点だけですが・・・
公文に来てる子も色々だし、プリントする以前の子や寝てる子もいるしで、
はっきり言って大丈夫？って思うことも多々あります。
教材は同じでも先生の取り組み方で全然違うけど、とりあえず続けてみようと
思います。

>>523

>>521です。お出かけから戻りました。
まず、公文では指を使って良いという指導なので、その教室の先生に疑問を感じます。もちろん、個々の差はあると思いますが、？？な先生ですね。
それと、まさか3月で２Ａからのスタートなのでしょうか？
どうも読んでいると、３Ａもしくは４Ａからスタートして、助走をつけて一気にいった方が良いタイプのお子さんのように思います。
勘違いしないで下さいね。低いという意味ではなく、公文は学研とは異なるやり方ですので、それになれるためにも、もう少し低い教材からスタートした方が、遠回りなように見えて進みが良いと思うのです。

先生の教材選定の判断が甘かったのかもしれません。

といってもスタートしたものは仕方ないので、やはり、教室の先生とご相談されることをお勧めします。
時間をとっていただいて、個人面談していただけますよ。電話相談でもいいと思います。
学習中は先生も忙しいでしょうから、どうしてもそっけない態度になりますから。

あと、数唱は教室でされてますか？すごいですよ。数唱ができるということが、公文の足し算を支える基礎になります。
もしやってなければ、家でさせてみてはどうですか？ただ、数唱はゆっくりと数えることではないので、その点は注意が必要です。

>>531さんの数字盤も数唱と同じですごく効果があります。

今日は連続が多くて失礼します。

>>523
１０枚というのは、毎日１０枚ずつの宿題が出されているということですよね。
始めて２〜３ヶ月ということなので、そう思い込んでいたのですが、もしかして、違うのかも？と思ったりしたもので。

>>532
足し算の前に数の概念や並びを十分に理解させておくことは本当に大切ですね。
ただでさえそれがあやふやな子に、
「次は」「足して」「増やして」「あわせたら」なんて言われても
よけいに混乱するだけですし、ね。

>>521さん
先ほどは失礼しました。<(_ _)>

指を使ってもいいんですかぁ。律儀に守っていた子供は；；
４Aあたりから初めたと思います。
もともと好奇心旺盛で単純作業が苦手な子のせいか
足し算に入り似たような式がずら〜とならんでるのが嫌だと
先ほどのたまいていました。（笑
数唱ですね。お風呂などで早口でやらせます。
今日は、10枚中ミス２くらいにはなってきました。
タイムがなかなか早くならないのですが、徐々に早くなるかな。
今日はなんだかやる気をだして、3セットやっていたのをみて
ふともしかして、学校疲れが原因だった？と思いました。
そういうえば、足し算にいったの4月ぐらいでした；；。


>>535さん
一日一科目10枚です。

なかなか子供の勉強の内容までは相談することないので、
皆さんが親身にいろいろアドバイスくれて、本当に嬉しいです！
私自身もいろいろ勉強になり、教えていたことなどを参考にしながら
子供負担にならないように、進めていきたいと思います。
公文の先生もいろいろなタイプがいらっしゃるんですね。
どういう方法があうかは子供によりけりだから、
妄信せず自分で見極めなきゃと思いました。皆さん、有り難うございました。

公文では指を使っても良いということになっているのでしょうか？
てっきり頭の中に数字盤を思い描いて数えるやり方なのかなと思っていました。
うちは、幼児から初めて早くに進んだ子と、年長ぐらいから初めてそれなりに進んだ子がいますが、
どちらの子も指を使ったことはなかったし、同じ教室の子で指を使ってやっている子を見たことがありません。
先生も小さい子には、たとえば4+6がわからなかったら、
「4+5はわかる？わからない？じゃあ4+4は？そう8ね。じゃあ4+5は？そう9ね。じゃ4+6はわかるね」
みたいな説明をされているのを聞いたことがあったので、
下の子が家庭学習でわからないと言った時はそのようなﾋﾝﾄを出していました。
そうやって、頭の中でｶｳﾝﾄするやり方なのかなと思っていたのですが、
それは公文のやり方というよりその先生のやり方だったのかな。
指を使うより、他の式の組み合わせも頭に浮かべることで
より式と答えに触れることになるので良いやり方だなと思いましたし、
次の数、次の次の数、と学習して行く公文のやり方に合致しているように感じたので
てっきり公文のやり方だと思っていました。

どっちにしろ数唱や数字盤は数の概念がまだしっかりついてないうちは有効だと思います。
ただ、あまり無理強いすると嫌になってしまうかもしれないので
その辺は頃合を加減しなければならないと思いますけど。

3行目×初めて
正しくは○始めて
です。変換ﾐｽ失礼しました。

>>537
なるほど、そうなのですね〜。

さて、我が子は小１の５月から始めたので公文の疲れはなかったのですが、４月は学校だけなのにすご〜く疲れてましたよ。
帰ったら、バクスイしてました。

「新しい環境というのは、親が思うより子はしんどい。」と、小学校の担任の先生が話していて、納得したことを思い出しました。

では、ＩＤは変わりますが、また、こちらでお話ししましょうね。

>>538
次の数という考え方が、もちろん基本ですが、公文は指を使うことを否定していません。
これは、むか〜し昔の公文公先生が第一線でされていたときから、そうだったみたいです。

指を使うのも一時期だけだからという理由みたいですよ。

すみません。書き忘れました。

数唱は１２０までで、早く言えるようになったら逆唱もすると良いみたいです。
子の教室では、数唱名人とか、掛け算名人とかで表彰していただいてました。

数字盤はどの教室にもあるとのことですが、絶対にしなければいけないものではないようで、使っていない教室もあるかもしれません。

すみません。途中でかきこんでしまいました。

ですので、数字盤を教室でしてないのなら、買っても良いかもしれないと思いました。
もし兄弟がいらっしゃるのなら、ずっと使えますし。

以前お世話になってた教室は九九カードのような「足し算カード」がありました。
１＋１　２＋１　３＋１・・・
１＋２　２＋２　３＋２・・・
解らなければ、それを見てやってもＯＫという教室でした。
そのうち、見なくても覚えてスラスラ書けるからと言われて、実際いつのまにか
頼らずに出来るようになっていました。
そのうち、ランダムに＋２　＋５など混ざってくると、問題の順番に解かず
自分の好きな問題から解いたりしていました。
先生はそれでも良いんですよ！とニコニコ。

あと指を使う子には、＋２だったら、エンピツで「トン」「トン」と叩いて次の次の数を
出すという指導もされていました。

>>541
なるほど、指を使ってはいけない、というわけでもないのですね。
ただ、個人的には指を折るより頭の中に数字列を描いた方が早いように思うのですが
それが出来るようになるには、数字列がしっかり頭の中に描けないと無理ですね。

そういえば、うちの上の子がまだ公文もやっていない小さい頃に、
カレンダーの数字を切り抜いてそれを並べる遊びが大好きでした。
31以上の数字がないので、せがまれて100ぐらいまで
同じ大きさに切った紙にマジックで書いて作ってやったら大喜びしていたのを思い出しました。
数字穴あきパズルを作っては下の子にやらせたり（当然出来ないｗ）
そういうﾊﾟｽﾞﾙを作れとせがまれたり。
不要ｶﾚﾝﾀﾞｰでかなり遊べました。

数字盤をわざわざ買うのもなぁ、と思うなら、ｶﾚﾝﾀﾞｰ切って代用してみても
良いかもしれません。

連続ついでに、また書き込んでしまいます。

私も数字盤を買いたかったのですが、教室でたくさんさせていただいたので、買わずにすませました。

お迎えにいったときに教室をのぞくと、数字盤は楽しいらしく、小さい子から小学校低学年の子まで、集中してやっていましたよ。
それとパズルも。

では、みなさま、おやすみなさい。

>>505です。
>>518さん亀ですみません。レスありがとうございます。

公文というものが、なんとなく分かりました。
順調なのも今のうちみたいなので、そのうち繰り返しもするんですね。

↑でも出てましたが、進度ばかり気にしててはダメですね。
焦らず、見守ることにします。

>>547
余計なお世話だと思いますが、大きい公文生＆OB持ちの自分が思うに、
進度を気にするより、子が既習部分を本当にきちんと理解してから次に進んでいるか、
こちらの方がずっと重要だと思います。
きちんと理解…というか、式を見た途端に手が動くぐらい楽々こなせているか。
あやふやなまま先に進んだら、そのうちどうにもこうにも行かず、
公文ひいては勉強自体が嫌いになるか、大きく逆戻りしなければならなくなります。
その子その子に合った学習なので、その子のための進度をしっかり見ていただいて
決して他の子と比べない気にしないことが大切だと思います。

547さんへ
うちは、目安の時間が分かる表を貰っていました。
↓のような教材内容一覧表の１行ごとに時間が書いてあるものです。
http//www.kumon.ne.jp/comeon/material/math/005.html
慎重ペースで進めているのか、頑張りペースなのか、判断できて良かったですよ。

時間の見方は、１枚あたり１〜２分　の場合なら
　・１分以内に出来る　→　次へ
　・１分から２分の間　→　指導者の判断で決める
　・２分以上かかる　　→　復習
とするのが基本でした。

>>549さん
その表はどこの教室でも、頂けるのでしょうか？
ま・・・うちはまだ時間内できないので、そこまで必要ないのですが
今後の参考にしたいな。

そこまではちょっと…　ただ用紙には
　中学を受験する人はここまでがんばろう（H）、
　みんなここまでは頑張ろう　まずは一つの目標ライン（I）
　高校受験を羅ウにするには〜（J）　センターテストを受ける人は〜（N)
　理数系の大学を目指す人は〜（P）
といった生徒向けの言葉も入っていたので、時間が先生だけの秘密ではないのだ
とわかりました。

「先々どんな内容があるか知りたい、一覧表はありませんか」と言ったらもらえ
るのではないかと思います。また時間は解答書にも載っているので家庭採点を
申し出ても知ることが出来ます。

>>549
有り難うございます。先生に今度、尋ねてみます。

一覧表はもらえますよ。

あ・・・うちも貰ってました。ちゃんと見てなかったみたい；；

大学理系のためにＰまでといっても
二次試験の準備を考えたら高二ぐらいまでに終わらなきゃだめじゃん。
ＯやＰなんか標準時間一枚３、４０分とかもあって
本当に小学校から始めて大学受験にまにあうのかね。
J ＫＬなんかから制限時間すごいし
一教材一年かかるって聞いたけど。
モデルケースがあったら教えてクレー。

学習時間の目安も教えてクレー！

>>555
OやPで標準完成時間30〜40分と書いてあっても、
実際にそんな時間がかかるようではとてもじゃないけどこなせないよ。
1枚10分15分ぐらいかかってる箇所もあるけど、そんな30分とかはかかってない。
JKLでも範囲によっては1枚1〜2分で出来る箇所もあるし、
Lの終わりの方になってようやく1枚10分近くかかる箇所が出てくるかな、程度。
MMなんかも結構早く解ける。

逆に言えば、小学校から始めて大学受験に間に合わないような子は
理系に向いてないってことになるんじゃないかな。

レスサンクスです！
すると理系の受験に間に合わすには
いま小六年五月でI序盤なんですが、これからどう進むのが理想ですか？
いちおう公立トップ高受験を意識しています。
でも自分の記憶では、
高校って公文の高校課程（JからP）二年半でやって
あとは受験向け演習を入れて三年でやってしまうわけで

だらだら公文していたら簡単に抜かれてしまいそうで。

>>558
上手く行くかどうかはわかりませんが、6年生でI序盤なら、
小学生の間に中学課程修了検定に合格、
中3の夏ぐらいにはLを終えて中学の間に高校基礎過程終了検定合格、
が理想的だと思います。
高校生になってからJ〜Pは、課題のほとんどない学校ならともかく、
ある程度のレベルの学校なら課題も多いので、おそらく無理だと思います。
（うちの子が通っている高校がそうです。週末や連休があれば山ほど課題が出ます）
課題もそうですし、やるべきことは数学だけではありませんから。
なので、高校入学時にはMMかMぐらいを学習しているぐらいでなければ
P終了は厳しいと思います。
ただ、Lを修了して高校基礎過程修了ﾃｽﾄに合格した後は、
公文をやめて大学受験用の網羅系問題集（ﾁｬｰﾄや黒大数など）に取り掛かる方が良いかも。
理系を受験するなら、網羅系の上の難関用問題集（ﾌﾟﾗﾁｶ、やさ理、ｽﾀ演など）も
しっかり演習しておく必要があると思うので。
最終のPまで学習する必要は必ずしもないと思います。

559さんありがとう！
なんだかすごく頑張る目標が明確になってきました〜
中学在学三年間に三教材なら
高校受験でできない期間があっても、到達できるかもしれないです。
機を見て途中から大学受験塾というのもおすすめなんですね。
黒大数は私には難しすぎる憧れの問題集でした。
もし子供がやり遂げてくれたら嬉しいです〜
感謝。

あっ最後に、その場合の中学生の理想的な公文の数学学習時間を
生活の目安にしたいので教えてくださいm(__)m

>>560
559です。
今のL教材の最後はかなり難しい問題も含まれているので、
JK辺りは早くに進める方が良いと思います。
Jはそれほど難しくありませんし、Kの2次関数も、この部分が苦手だと
おそらく数学があまり得意ではないということになります。
（2次関数が難なく解ける子は数学が得意な傾向があります）
うちの数学が得意ではない方の子でも、Jは中学生の時に半年かからず終えています。
この子は2次関数の基本的な部分は大丈夫なのですが、
応用になってくると混乱してきて（式の書き方が乱雑で途中で自分で書いててわからなくなる）
苦手だったので3回も4回も反復し、1年以上K教材をやっていました。
（最後の方の分数関数や指数関数は2回反復ぐらいですんなり行きましたが）

大学受験塾は、その子にもよりますが、塾に通って勉強するやり方が
向いている子と向いていない子がいるようですよ。
うちは塾は向いてないようで、大学受験用の通信添削をやっています。
あとは自分で問題集を解いて（数学に限らず）わからない所は
同級生のその科目が得意な子に訊いたり、先生に訊いたりと結構学校を利用しています。
ある程度、進学に力を入れている高校なら、同級生たちで教えあうのも当然の空気ですし
先生も面倒見が良いので、そういう意味でも学校選びは重要だと思います。
＞＞続きます＞＞

＞＞562続き＞＞
中学生の学習ですが、部活によるところが大きいと思います。
帰宅後クタクタで何も出来ないほど厳しい運動部に入ってしまうと
それこそ土日も練習でしょうし、公文に回す学習時間が取りづらいように思います。
うちも運動部でしたが、適度にぬるくｗ、帰宅後風呂→夕食、少し休憩して学習、でした。
とにかく日課にしてしまいました。公文は30分程度でしょうか。
（中学の頃は公文ぐらいしか家庭学習していませんでしたがｗ）
休日は朝晩に2ｺﾏ学習時間を設けた感じでしょうか。

参考になるかどうかはわかりませんが、うちはこんな感じでした。
黒大数は黄ﾁｬｰﾄ＋1対1対応ぐらいなので、
ﾁｬｰﾄ系を選ぶなら、特にやらなくても良い問題集です。
本人のやりやすい方を選ぶと良いと思いますよ。
うちの数学の得意な方の子は、公文でかなりやってたので、
学校準拠の問題集（強制提出ｗ）と少し上ﾚﾍﾞﾙの学校配布ﾌﾟﾘﾝﾄから、
もう一足飛びにﾌﾟﾗﾁｶや大学への数学（月刊誌）やっちゃってました。

公文を検討中です
質問です
５歳で漢字や足し算をやっているお友達がいるのですが、
幼児で公文が進んでいる子は、小学生になっても勉強が出来るものですか？

>>564
できると思いますよ。
基礎学力がついているならば。

2歳なりたてと年中がいます。
5月の体験学習に申し込みたいのですが、家から徒歩5分に二つ教室があり迷っています。
ひとつの教室には「幼児タイム2時半から3時まで」の設定があります。もうひとつにはありません。
幼児タイムはありません。
幼児タイムとは何をするのでしょうか？
どちらがお勧めですか？

>>566
まずは幼児タイムを設けている教室に、幼児タイムは何をするのか訊ねてみては？
特別なことをするわけではなく、幼児はその時間帯に…だけのものなら
どちらの教室でも（評判の良い方もしくは先生が感じの良い方）良いと思う。
ただ、幼児タイム以外の時間帯に幼児さんが通うのは不可だった場合、
都合で遅い時間帯にしか行けない場合お休みしなければならなくなるので、
その辺の融通はきくのかは必ず訊いた方が良いよ。
個人的には、小学校低学年ぐらいの子と一緒に学習すると、
中には走り回ったり騒いだりする子がいたりして、正直迷惑な子もいるから
（その辺は先生の技量もあるけど、どうしても躾の悪い子ってのもやっぱりいるからね）
落ち着いてゆっくり学習出来なかったりするので、住み分けが吉と出る場合もある。

>>559、>>562、>>563

558ではありませんが、普通の中高生のする公文のイメージがやっと掴めました。
Iまでならゆっくりペースでこんな感じ、早いペースならこんな感じ、ココが難所、
こんへんは飛ばせる、と想像がつくのですが、J以上の、低年齢超先取りでもなく
高校生つまみ食いコースでもなくとなると雲をつかむようで。
ありがとうございました。

小４くらいである程度までいって（HとかI？）その後、中受塾に
変えるパターンが多いと聞きましたが、その場合せっかく
終った中学課程部分をだいぶ忘れてしまったりはしないのでしょうか？
それとも中受の勉強をやりつつ、中学課程の問題集なども
折に触れてこなしていくのでしょうか。

お礼遅れてすみませんでした。
子供に話したら、少し欲張って勉強して、
最終までやってみたいなと言いました。
夏休みに頑張ったらもしかしたら秋か冬の中学課程テストに間に合うかな。

>>567ありがとうございます。
年中も幼児ｸﾗｽになるのか聞いてみないとわかりませんよね。
2歳も受け入れてもらえるかわかりませんしね。

理想的には下の2歳の子は上の子が幼稚園に行っている午前中の間に見てもらえると一番いいんですけどね。
車で5分以内に四教室くらいはありそうです。多少遠くても気に入るところを探すべきか迷います。

2歳なり立てのなぐりがきしか出来ないしたの子はずんずんもできませんよね？
フラッシュカードとか数字盤（？）などの右脳的な教育になるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

５５８ではありませんが、数学高校教材についての書き込みありがとうございました。
ブログなどでも、高校数学やってる物があまりなくて、このまま続けるかまだ迷ってました。
小６でＪですがＫまでやって様子を見てみようと思います。
他にも小・中で高校教材解いたお子さんお持ちの人居たら、お話聞かせてください。

>>572
小学校中学年で高校基礎過程修了検定に合格した子がいます。
小学生で高校教材を解くことのハードルがあるとしたら、国語力だと思います。
（もしかしたらうちの子だけかもしれませんが）
うちは数学だけが進んで国語はほぼ学年相当だったので、
証明問題等でかなり苦戦しました。
複雑な因数分解（J）や2次関数、指数関数対数関数（KL)などは、
直感的に解けるので得意だったのですが微分積分も基本的なことはともかく
接線や体積を求める問題が複雑になってくると、
問題の意味を理解することも厳しいようでした。
そのたびに、親（私）がヒントを出したりしていましたが、
私自身、数3を履修しておらず、N以降になると私がプリントを予習しなければ
ヒントを出すのも厳しくなってしまい、
他にもちょっといろいろとあって一旦公文はやめてしまいました。

ヒントを出してやれる、プリント学習（内容面で）つきあってやれる父か母がいる、
もしくは国語も数学と同程度進んでいるようであれば
小学生でもＮ以降も学習出来るとは思います。
うちは一旦やめた後、ある程度大きくなってから復帰しましたが、
小学生の頃にやっていて、いまひとつピンと来なかった部分もすんなり理解出来て
新しい発見？があって楽しいとのことでした。
（これは本人が数学が好きだからだと思いますが）

５７３　早速ありがとうございます。
小学校３・４年で高校基礎過程終わらす子は国語力もあるってことですね。
国語はＩ後半　数学解いている姿を見ると直感的にスラスラ解いてるようには見えません。
その子の力が必要なようですね。誰もが小学生で高校教材をすんなりは無理じゃないかと思ってきました。

>>574
573です。
書き方が拙くてすみません。
うちは、国語力が追いつかなくて、N以降が厳しくなったのです。
つまり、国語力はせいぜい学年相当レベルということです。
逆に言えば、国語力がついていなくても、L、MMあたりまでは大丈夫ではないかと思います。

6年生で国語がIということはかなり進んでおられますよね。
うちはせいぜい半年か1学年先程度でしたよ。
ただ、数学だけは異常に好きで、プリントを大量に解くことがゲーム感覚の子でしたので
数式を解くことが苦にならないことは必要かもしれません。

数学が好きな子には学年以上の事が出来る公文はよい教材かもしれませんね。
Ｎから大きな壁があったんですね。
うちはそこまでたどり着けないだろうな〜
１年の頃６年までにＩ教材終われるんだろうか？って思ってたけど、５年末で終わったので
着実に枚数やれば中３でＬまではやれるかも？
流石に中学生になったら本人の意思が無いと公文も続けられませんね。

公文の体験学習を申し込み、早速学力診断テスト受けてきました＠小ニ
算数がとても好きな子で、公文を習っている友達がどんどん進んでいるのを
見て自分から行きたいと言うので今回申し込んだのですが・・。
読書量も半端無く読むので、国語はいらないかな・・と思い、算数のみでと
お願いしたら、国語がいかに大切か、から始まり、算数と国語はワンセットで
考えて頂きたいと言われて、現にうちの教室では皆さん国語もなさっていますと
言われました。
しばらくはそれでも算数のみでいくつもりですが、そのうち国語も・・としつこく
言われたりするのでしょうか？

連投すみません。
国語について、読書さえしていれば・・に読めてしまいますね。
読解力、文章力ともに大切なのは分かりますが、プリントを見せて頂いたのですが、
今うちの子には必要無いと判断しています。（毎日日記をつけたり、お話を作ったりと
家で十分だと思っています）

教室によるのかもね。
うちは英語1科目だけで3年目に入ったけど、算国もどうですか、
とすすめられたことは一度もない。
ただ、車での送り迎えが必要なので1科目だけで送迎するのが面倒くさいな
と思うことは多々ある。

>>577体験だけなら二科でもいいんじゃないかな。
で やはり算数だけでお願いと。

>>577
しつこかったら教室変更♪　

と気軽に代われたら悩みませんよね。
でも本部がセット売りしていないのだから、単科で貫けばよいのですよ。
学習上どうしても必要ならば単科入会できないシステムになっているはず。

国語は苦手なお子さんの例ですが　>>323、>>324、>>326、>>328　もドゾー

>>577

読書量が豊富で、書く方の訓練も十分されてるみたいですので、
算数だけでＯＫだと思いますよ。

国語力は子供によって差がほんとに大きいので、
一般的な注意としては「国語もやらないと算数が伸びなくなる」
が正しいんだと思います。
でも、>>578を読む限り、
お子さんの状態をちゃんと把握しておられるようですし、
とりあえず算数だけで良いと思います。

国語については、今後、また必要を感じたときに考えれば良いかと。

うちも英語だけだよ。体験以外は英語のみ。

皆さんレスありがとうございます！
＜579　先生によるのですね。１科目だけの方もいらっしゃるんですね、安心しました。
＜580　先生に体験を2科目薦められて、まあ体験だけなら・・と2科目にしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（後で断りづらくなるかも？）
＜581　そうですね、一応は国語6300、算数6300と別になってるので堂々と貫いたら
　　　　いいですね。＜323〜　読みました。ちゃんとロムすればよかったです。参考になりました。
＜582　「国語もやらないと算数が伸びなくなる」そうですよね、算数は教えるのはそう難しくは
　　　　無いのですが、国語は小さい時からの積み重ねが大きいかも。

先生の仰り方だと算数だけというのは絶対駄目！という感じを受けたのですが、一科目だけの方も
いらっしゃるので安心しました。後は、後日（体験終了後）断りきってみます！！（宣言）
相手の顔を見ると断りきれない・・という気弱な性格なのですが、頑張ります。
ありがとうございました。

そろばんや公文はあたまの回転がよくなるから
低学年にいいかも

かなり遅レスですが
この前、折り込みになってた公文無料体験のチラシに
週一回の教室があったよ。
この前それで祭りになっていたから
「あるわ〜」と叫んでしまいました。

どこ？

幼児タイムも週１だって書いてあったのよ。
なんかソンしてる感じがするんだけど。。。

幼児タイム　が　週１じゃなくて？？？　一般も週１回？？？　堂々とすごいね。

幼児タイムについてはは無い場合の方が多いから、１回でもあればオトクな感じがする。
私の場合は。

>>586
大阪です。

>>588
幼児タイムってカード見たり歌うたうお楽しみ時間？
それとも幼児が来ていい学習時刻のこと？
前者は無い教室の方が多い。
後者は週二が原則でしょ。

ありがと。
週１は書道とかではないのかな？
HP見たけどなかったから。めっちゃ多かったから見落としたかもだけど。

何区それとも何郡？

調べてどうするの！？
大阪北部だよ。てか本部に聞いたら？

別にどうもしないよ。
知りたいだけ。

北の方でじっくりみたら、あったよ。

>>592
暇だったので公式HPの教室検索かけてみたらあったよ。
数英国って書いてあるけど金曜しか書いてなかった。
でも、住所を見る限りではここって本部みたいな感じの教室で
本部通信に近い感じなんじゃないかな（想像だけどｗ）

幼児クラスって行ったことないから知らないけど、
カード見たり歌ったりインプットタイム？とかが週1回あるってことなら
1才児2才児なんかだったら案外良い感じかも、と思う。
ヤ○ハの2才児3才児クラスも週1回で似たようなことやってるし。
（カード見たりはないけど、歌ったり絵本読み聞かせたり）

ほかにもあるんだね！
でも違うとこ。普通の教室みたいだったよ。

たしか水曜だった。
先生が病弱とか本職が多忙とか？なんて想像したけど。

幼長の娘をくもんに通わせてますが、
そこの教室は行く時間が決まっていて、幼稚園児は、
1教科20分、幼児タイム20分と決まっています。
迎えに行くのも時間通りで困らないのですが、
くもんは好きな時間に行き、その日の課題が終われば帰るものだと思っていたので、
娘の教室が特別なのか、他にも同じような教室があるのか知りたいです。

幼児は日によってムラがあるけど
ほとんど出来てなくても帰されるの？

>>600
無理なときは、無理だから仕方がないのでは。

>>599です。
>>600さん >>601さん
娘は今の所、課題は時間内に出来てるようです。
といっても、20分なので、算国5枚ずつ、英語はまだ読むだけの教材で、
先生に聞いて貰うだけで教室ではCDを聞きません。
時間が余ると、すうじ盤をやったりしてるそうです。
確かに幼児ですから、ぐずったりしてる子もいて、先生がなだめたり、
本当に体調が悪い子がいたら親に迎えの電話をかけたりしてます。

七田と公文では全然違いますか？

迷ってるけど、どうも公文のほうがいいみたいな。
７って、ものすごく叩かれてますよね。
今、１年生になったばかりなんですけど、よろしかったらアドバイスをください。

7才でしちだが成功した子は見たことない。
高いし。
乳児から七田で成功した子が三歳から公文始めて
幼長ＥとかＦっつうのは数名知ってます。

うーん、７の教室、乳児にも高速音楽とか
高速英語とか聞かせるのが全然受け付けない。
どういう理論なのかな？

あと公文にはない、７の波動速読って
本の表紙に手を当てて中身を読む。
私も興味あるんだけど。

>>604
七田で成功して3才から公文始めて幼長でEとかFか。
七田やってなくても幼児方程式は数名（というか何人も）知ってる。
ということは、七田自体がどうなのかはわからないからなんとも言えないけど
「七田→公文」的にはあまり意味はないってことかな。

幼未で公文に来たその子らは四則暗算が出来てた。
答えだけ分かってて書けないから線書きの訓練から入ってたけど。
賢い親は根幹のドッツとカード類と速読だけやって
怪しげなものには目もくれず、さっと塾や公文に転身するでしょ。
七田も公文と同じで使いよう（たぶん）。

ちなみに速読ってカードで目の体操みたいなのをするんだと思う。
表紙を透視？なんてばからしいね。

キモ・・・�Fなんて、表紙を透視って。

�Fスレ読んで、そこで判断すれば？
あれだけフランチャイズに言われるところも珍しいのではないのかな。
表紙から透視速読なんて。
いい加減、公文スレに戻して欲しい。

>604
うちの年長娘は、一歳から７に通って、今は公文も７も好きでどちらも通っています。
公文を習いはじめて半年になりますが、算数・A教材、国語・B教材
うちの子の場合、７の効果はほとんどないような感じです。
やっぱり、公文の地道に努力できる力の方が凄いと思います。

そうそう。
でも障害児をいずれ直ってくるはずと未発達の健常児と同一視して
強制して公文教材させるのもどうかと思うけどね。

七田も障害児は多く来るのだよね。

↑
障害児のお子さんに対して失礼な発言だと思いますよ。
７の話題はほんと荒れますね〜

相談です。
始めて年長の娘ですが、最近教室で「直し」(間違ったところを100点になるまで直す)ばかりで、すぐ教室から出てきます。
多分娘が、「直しする〜」っていって新しい教材をするのを拒んでるんだと思うのですが、
帰ってきて新しい教材をするので困っています。算数はA教材後半、国語B教材後半です。
先生にお伝えしても失礼ではないでしょうか？
長く続けたいので先生の方針には従いたいとは思っているのですが…。
よろしくお願いします。

↑訂正
×始めて年長
○始めて半年になる年長
すみません。

自宅で採点し１００点にしてから教室では新しいプリント＋そのお直しをやると良いと思う

>>613さん
障害児は小さい大人、未熟な健常児ではないというのは医学界の常識ですし
保護者も正しい知識右幾があれば知っています。
なにをもって失礼とおっしゃるのか理解に少し苦しみますね。
教材が進まない障害児の親が苦しむのは
親が何十倍も努力してプリントや働きかけを継続すれば、
ゆっくりとも健常児のように進むはずという間違った前提に囲まれて
進歩が余りにもないときなのに。
障害者は障害にあわせ、読み書きより効果がある精細なリハビリ法がとても研究されているのに。

＞多分娘が、「直しする〜」っていって新しい教材をするのを拒んでるんだと思うのですが、

一般に直しは嫌う子の方が多いので、おそらく
自宅で新しいところを自己流にやるため間違いが山積みになり
教室で直しを沢山やらざるを得ないのではと思います。
自宅で新しいところをやるときはお母さんがついて
気がついたところを教えてあげたらいかがですか。直しが減ります。

616です。
>>615さんとかぶりました。同意です。

>>616です。知識右幾→右幾は不要ですm(__)m

>615
>616
ありがとうございました。宿題はいつも100点の状態で行かせています。
教室でやる直しを(多分直しの量が多い)次週しているみたいです。

障害児の見解についてですが、差別的なレスが続いているように感じたのでレスしました。
>616さんのおっしゃるとおり、不適節な内容でした。お詫びいたします。

>>616さん
一口に障害児とくくってしまうのは少し乱暴なのではありませんか？
障害といっても軽重、その他様々です。
その子その子によって全く違います。
読み書き以外の療育も必要ですが
だからと言って読み書きが必要でないことにはなりません。
またゆっくりとでも進むというのは真実ですよ。
障害を持っているから発達しないというわけではないんです。
ただ壁にぶつかった時健常なお子さんよりも様々な視点で
どこに問題があるのかを探っていく必要があります。
その子の障害の特性もふまえて。
一応私は福祉の専門職で障害児の療育に携わっていた者ですけど。

皆さんおっしゃるように
７スレひどい状態ですし
フランチャイズからあそこまで…って思いますよ。
もう７話題やめましょう。
ここまで荒れますから。

>>620
専門のお勉強をされたなら
どんな教科で読み書きを必要という話を聞かれましたか？
よくある例ですが焦点のおよぐ症状がある子に一律に
４Ａでもいいですが小さい字の読みをさせますか？
ましてや書きをさせますか？
それによって焦点があうようになりますか？
公文の話に絞りますがうちの教室の場合
よほどゆっくりAやBに進むにしても
ほとんどの場合五年ちかくかかってもそこから先には進まなかったし
次々にはいられ次々に入れ替わっていく
それに対して先生方がどう良心の痛みを感じているのか
疑問に思っています。
時間経過や投薬でおさまってくるような軽い自閉や多動の子は別ですが。

>>619さんにはすみません。言い方きつかったかもです。
うちは公文に対して感謝する部分が多いです。
だけど、こと障害のある子を一くくりにして
公文で親子が努力すればできるようになると安く断言されるのは
ある意味罪深いのではないかと思っています。

>>609さんいますか？
＞あれだけフランチャイズに言われるところも
とか

>>621の
＞皆さんおっしゃるように ７スレひどい状態ですし
＞フランチャイズからあそこまで…って思いますよ。

など なんか意味分からないっす･･

>>622さん
まず最初に言っておきたいことは
私は何も公文が障害を持った子に対して万能であるとは思っていないこと。
そして努力しだいによって高教材まで必ずいけるとも思っていないこと、です。
逆にお聞きしたいのですが
障害を持った子には読み書きは全く必要ないと思われているのですか？
何も高進度にいくことだけが公文をする目的ではないと思うのですが。
例えば622さんの教室の生徒さんのようにAやBまでしか進めない場合でも
スタート当初8Aくらいの学力しかなかったのがそこまで行けたことに意味はないのでしょうか。
健常な子に追いつくのは無理でもその子なりの発達を少しでも促すのは
悪いことではないと思うのですが。
公文も「頑張れば健常児のようになれる」とは言っていないと思います。
もし私が知らないだけでそう公言しているのであれば罪深いと思いますし
指導者が良心を痛めるのもわかるのですが。
それと焦点のおよぐ症状〜というのは視覚過敏による症状のことでしょうか？
もしそうなら環境設定しだいでプリントに取り組める子もいると思います。
それによって焦点が合うようになるかどうかは断言できませんが。
公文の教材をどのように利用していくか
どうすれば少しでも取り組めるようになるのか指導者と保護者で話し合っていければ
良いと思います。
その際に専門家の意見も取り入れていくことも必要ですが。
私の地域では専門の人が指導者や保護者にアドバイスしていますよ。
その子の障害特性や課題を分析してくれるようです。
622さんの地域ではそんな取り組みがありませんか？
ちなみに620では軽い自閉や多動の子も含めて書いています。

ちょっとお！長文すぎない〜？限度超してるよ。ルール違反。

もうその話題はイラネ。脳内か？

ヒートアップしすぎてしまいました・・・。
不愉快に思われた方申し訳ありませんでした。
消えます。

以前10枚を1時間かけてやっている、と相談した者です。
今年長女児で算数はAの後半をやっています。
10枚では多いのでは？と先生も思ったらしく、教室では5枚になりました。
今5枚を40分かけてやっています。
全く同じところを、朝　家では10枚8分でできました。
手も口も出していません。
1人っ子なので、家では誰からも邪魔されずに集中できるからでしょうか。
でも学校では公文と同じ状況なんですよね。
公文の教室にはついていくことはできるけど（実際にはいっていませんが）
一生ついていくわけにはいかないし。
先生は特にお喋りしているわけではなくて、ぼーっとしているようです、と言われました。
国語と英語はそんなことないらしく、国語はCを5枚10分程度でやっています。

幼長で国語Ｃは頑張ってるね。
算数Ａ後半十枚は幼児にはげんなりする量だし
英語もやってるんですか……

家では朝や夜の体調が良いときに分けてやるのに比べて
教室では三科連続だから疲れるかも。
英国が進めばもっと算数が気持ち的に苦しくなるかもです。
英語のＧＨ以降は国語ＦＧにならないと進まないというし
英語がいずれ停滞するものなら、とりあえず二科にもどしたら、どう？

＞今5枚を40分かけてやっています。
＞全く同じところを、朝　家では10枚8分でできました。

２回目だから早くできた面もあるのだろうけれど、差がありすぎですよね〜。
周辺環境よりも、630さんのおっしゃるように、幼稚園での疲れなどで
実力を発揮できない時間帯なんじゃないでしょうか。

入学後の心配についてですが、学校は朝からあるし、先生が気を引くように授業してくれる。
ぼーっとしてしまうんじゃないか、との心配は無用なんじゃないかな？

公文算数については、１時間気が向かないまま机に向かわせても更に疲れさせそう。、
教室５枚に切り上げたのは正解だと思う。宿題１０枚はキープして進度を確保して
いけばよいのでは。

障害児をひとくくりにするなとか書いてるのって障害児の親？
障害児は障害児でしょ。

>>630、631さん

幼少の夏から公文をはじめました。
仕事をしているので、毎日後園後は実母か義母に預けている都合上
宿題はどうしても朝になってしまいます。

お2人がおっしゃってるように、確かに夕方は娘にとって疲れる時間なのかもしれません。

>>英国が進めばもっと算数が気持ち的に苦しくなるかもです。

そうですよね。
今のところ、新しい物語を読むのが楽しいらしくたいしたつまずきもなくここまできたのですが。
英語ももうすぐFです。
ただし、英語は丸暗記しているだけのようで、実力になっているかというと？？？？ですが。
算数以外はもっとゆっくりペースにしてもらおうかな。

>>ぼーっとしてしまうんじゃないか、との心配は無用なんじゃないかな？
ありがとうございます。あまりに家庭学習と教室でのペースが違いすぎて
心配しておりました。
631さんにそうおっしゃっていただいて、ちょっと安心しました。

体験始めました。幼少（幼稚園には行っていない）です。
小学生が来る前の2時ごろ行って、付き添って進めています。
で、たまに先生が様子を見てくれたり（鉛筆の持ち方を直したり）完成すると丸を付けにきてくれたり。
いつから一人で出来るようになるのかな？？と思いつつですが、
ドリルが好きな娘はとりあえず楽しそうです。
今は、私が鉛筆の持ち方を教えようとすると反抗期で嫌がるので、先生の存在はありがたいです。

公文ってそんな感じですか？？

>>634
そんな感じですよ。
うちは公文で右で鉛筆を持てるようになり（左利き）
今も文字だけは右です。
これだけでも公文の価値はあったかなと思いました。

みなさん何歳から公文始めましたか？
うちはこれから始めようかと思っている幼中と2歳なりたてです。
この2歳児は正直迷っています。
かなり好奇心旺盛な活発な男児で教室で他のお子さんに迷惑かけないかなと心配です。
早過ぎますかね〜？先取りしたいんですが・・・。

>>636
年令ではなく、その子自身によって違うのではないでしょうか。
うちは（635ですが）上の子は3才半で入れました。
鉛筆が右で使えるようになれば良いなと思って入れましたが、
数の好きな子でしたので、結果的に数学はかなり進みました。
下の子は上の子について行っていたものの、
自分もやりたいと言うまで待っていたら結局年長になる頃入会となりました。
こちらの子は特に先取りという感じでもなく、
結果的には学校の半年〜1年先を学習して学校の授業が復習、と言った感じで
ずっとやって来ました（実はまだ学習継続しています）
最終結果はまだ大学まで年令が行っていないのでわかりません。

補足ですが、早くに始めた上の子の方が、落ち着きのないやんちゃな子でしたが
たまたま公文は好きだったので、さほど迷惑はかけるようなことはなかったと思います。
下の子の方が大人しい子だったので、逆によかったのかもしれません。
上の子が学習している間、大人しく絵本を読んだりして過ごせてましたから。

ただ、同じ教室に2才ぐらいの子も2人ぐらいいましたが、
小学生になってからは特に先取りで進んでいる感じでもなく、
うちの下の子と同じような状態だったように思います。
早くからやって、幼児方程式などに進める子もいるでしょうが、
幼稚園入園してから始めた子とさほど変わらない子の方が大半かもしれません。
（こればかりはやってみないとわからないと思いますが）

うちももうすぐ二才なんですが、始めようかと迷っています。
どうなんでしょうね

そうなんですよー。
幼稚園入園してからのお子さんとさほど（もしくはぜんぜん）変わらないなら、
月謝もかかるし、私も送迎のみで楽できるし、年少からでいいかなって躊躇もあります。
今は学年は1歳児です。
検討している教室はインプットタイムがあるのですけど、
これだけに週１・30分・月6300円は割高かしら？
上の四歳にはとてもいいでしょうけど・・・。

鉛筆を持って書けるようになるのは3歳ごろからですよね？
上の子のときそれくらいだったかな？もう忘れてしまいました。
プリントを解いてなんぼかなーとも思って揺れています。

幼稚園でかわりなくなるなら早くからはじめる利点はなんだろう？

インプットタイムとはどういうのですか？

それぞれ年少と２歳から始めました。
もしぐずって教室に迷惑がかからないようにと思い、
一年生までは教室に付き添っていました。
子どもの横に座るのではなく、子どもの後姿が見える所で座って本を読みながら
終わるのを待っていました。

643
下のお子さんはひとりで椅子に座って受けられましたか？

２歳の子　椅子ではなく座布団に座って低いテーブルで。
最初は２０分もなかったので、楽しそうにやってました。
歌・俳句・国語プリントの読み（先生が読んでくれる）・ドッツ・ズンズン・数字板で終了だったかな。

>>641
たまに、親が熱心かつ公文の学習方法が合っている子が
爆発的に進む子もいるから、そういうのを狙うなら2才とかから始めるのかも。
幼未でEなんてのはどう考えても2才代から始めないと無理だろうし。
大半はそこまで早くから始めたからといって天才的に能力開発されるわけではないと思う。

公文ではなくたとえば音楽教室に例えてみても分かると思う。
2才3才から楽器を始めて大成する子も稀にいるけど、
2才児3才児対象のﾘﾄﾐｯｸ教室に通う子の大半は音楽の道に進むわけではない。
でも親は子供が楽しめたら良いと思うのと、もしかしたら音楽に向いてるかも？
と思って通うわけだよね。
逆にそういうのに通わずもう少し上の年令から始めても大成する子もいる。

読み聞かせや数字並べ、迷路（線書き）などは家でやろうと思えば出来るけど、
あえて親子でお楽しみﾀｲﾑ的な目的で公文の幼児タイムに通うのも有りだと思うよ。
そこで上手くｲﾝﾌﾟｯﾄ出来て、もしかしたら優秀児になるかも？との期待はさておき、
机に向かう習慣がつくことは後々良いことではないかなと思うし。

>>646
言えてる。
爆発的に進む子なら二科とかやってもお得だ。
教室にもいる。幼児でFとか。
でもその他大勢ズンズンレベルに月謝毎月払うのはもったいなさ過ぎ。
二科申し込む親もいて目をむいてしまう。
毎月教具が山のように買える値段だわさ。

もったいないかどうかはその親が決めること。
大勢の同年齢の子と接触が持てて、その時間を楽しめれば良いと思う方は
爆発的に進まなくてももったいないとは思わないだろう。

けど、前に
「天才になると言われて２歳（１歳だったかも）から頑張ってきました。
　なのに、年長で学年相当教材です。ウチの子バカだったの？？」

と書き込んでる方がいらして、何ともいえなかった。
罪深い指導者だな、お気の毒に、と言う気持ちと
信じたのかよっ　と突っ込みたくなる気持ちと半々で。

>>628
私は専門職の方のご意見聞けてありがたかったです。
公文をすれば障害が治る、軽減するとの売り文句は受け入れらませんが、
読み書き不要との意見にも反論したかったので。

前、「五年かけて6AからAにあがっただけでも意味がある」って
障害児向けのノーテンキなカキコ見たけど
まあそれじゃ、納得できないだろうな。
教室にもおしゃれな子育て？とかいう
幼児方程式とかを何人も出した教室の先生の体験本があったが
子供の素質と親の努力と先生の手腕と全てそろわなくてはそんなん無理ぽ。

あれ？650は648へのレスでした。

>>650
幼児方程式は、ある程度子供自身の素質が関係しているような気がする。
なので1才（もしくは2才）から始めて頑張れば幼児方程式、は
そうなる子もいるということで、全員がクリア出来ることではない。
子供自身に資質がなければ、それこそ一日中プリント漬けにしても無理。
そこまで進む前に子供が壊れるだろうね。
かといって、1才（2才）から公文で一所懸命頑張ったのに学年相当だから
その子はバカかと言えばそうでもない。
たまたま数学にあまり向いていなかっただけで、他のことでもっと伸びる分野があるのかもしれない。
ヤ○ハの2才児3才児教室と同じで、親子で楽しむ時間を過ごすことに意味があると思うなら
月謝がもったいないということはないはず。
月謝分の教材はいただいて教室も利用しているわけだから。
逆に言えば、幼児方程式まで進まなければ気がすまない意識の人には、
もったいなくなるかもしれないね、と言えるね。

先に２歳で始めたと書いた者ですが、年長でＣ教材２年末でＥ教材終了。
何度も復習してのんびり進んでるけど、３学年先にはなりました。
それが目標では無いけど。

みなさんすごいですね。うちは年少からはじめて小１まだ２Aです…
１０枚１０分をクリアーしないと全然前へ進ませてもらえません…
（だいたい１２分から１３分かかり１０分切れません）
どうやったらスピードアップするのやら…

最近、小３になって　公文とそろばんと進研ゼミと教科書ぴったりテスト
に漢字ドリルもマスターってことで　アップアップみたいな感じです。
土曜と日曜、金曜の夜は　学習タイムにして　あまり出かけないことに
しました。
平日は自転車に乗ったりして遊んでます。
３年生以上の皆さん、いかがですか？

>>655
あまり公文に関係ないような。
いかがですか？って何がききたいのかよくわからないけど、
↓のスレ方が良くないか？
勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170713575/

子供の素質でしょう
障害を持っていてもその子なりに頑張って進めばいい
6A〜Aまでに6年かかったっていいじゃない
よく頑張ったねって褒めたいよ

うちは男と女で全然違うわ
共に4歳から始めたのに
男→数学派で放っておいても二年目で進度上位のメダル→4年生でIリーグ
（国語は2学年ほど先を繰り返しのんびり　時には学年相当に戻って復習した時期も）
女→国語派でまだ1年生だから先は分からないけど兄と全く逆をいきつつある
国語は進度上位のメダル貰える事になったけど算数は学年＋1程をのんびりと

同じように育てたし教室も同じだけど違う

うまく育っているから他人事にいえるのでは？
もし自分の子が何年もＡから進まなかったらだったら評価できるの？
このままでは将来がないと青くなるのが普通でね？

向き不向きがあるっていってんじゃん。
公文が進まなきゃ人生終わりってわけじゃないし、親が青くなってヒス起こしてたら
子供がかわいそうだ。

んー 小一レベルの読み書きや一桁二桁の足し算ができないって
そんなに軽いことかな？
一生困ると思うけど。

お金のかかるドリル帳みたいな感覚かな…

>>661
公文の採点してたけど、ほんとそんな感じ。
時間の管理を教室がしてくれるから、
親子だけじゃ甘えが出て無理って人にはいいと思う。
>>660
何学年先を進んだからって、その勢いが高校生まで
続くわけじゃないっていうか、たいていの子は
そのうちその学年相当に落ち着くんだよね。
ただ、おっしゃるように小１とか小２の段階でその学年相当の
教材でつまづいたりできないままやりすごしてしまった子は、
どんどんどんどん遅れていってやっぱり落ちこぼれていくよ。
プラスだった子はそのうちゼロに落ち着くけど、
マイナスだった子はひたすらマイナスのままって感じ。

>>654
１０枚１０分！厳しい先生だね〜　スピードアップの方法？？？　お役に立てなくてゴメン
でも今苦労する分、将来ラクできるよ、きっと。　頑張って！

進んでいる人はもっとゆるい基準だったかもしれないから、うちの子遅いとか思わないでね。

>>658、>>659、>>660
褒めてあげたいってのは、重い障害をもったお子さんがＡＢに到達したことに対してかと。

>>654
うちも10枚10分。12~15分掛かる。
集中してやればできるんだけど、子供だからね；；。
でも100点で12分くらいだったら、進めてくれてるみたい。

あ 前レスよく読んできました。
障害だからＡでも十分のびたでしょみたいなのは
あれあれって思っちゃう 。
覚えるのに時間がかかる障害児は忘れるのもすごく早いし
（ＰＴＡの講演で聞いた）
一生公文続ける訳にはいかないよ。
何年も学費出してきたんでしょ‥‥なんかなあ。

>>666
じゃあどうしてあげたらいいと思う？
お先真っ暗って何もしないほうがいい？
それとも出来なかろうがとにかくB→Cって進ませたらいい？
障害も色々
字も書けない子もいるし何年もかけてA相当まで行く子もいるんだよ
その子なりに頑張ればいいじゃない
健常の子だって同じ
素質があれば進めばいい
なければゆっくり進めばいい

追加
うちはまったくの他人事って訳ではないよ
兄妹共に軽度発達障害ですわ
でも得意な所伸ばしてあげたいし不得意な所は優しく補ってあげたい

英語のGHは国語がFとかになってなくても出来るよ。
ただ環境によるとは思う。
公文以外に家で英語を元々していればそこまで国語が進んで無くても可能だと思う。
ただし公文英語が本格的に英語に触れる初めての子ならGHに進むには
それくらいの国語力がいるのかもね。

>>668軽度発達障害って私は専門家でないから分からないけど
公演では（女医でした）直る見込みがあるのは病気
現状が固定したり悪化したりするのが 障害というんだって。
お子さま方公文で進めるなら治っていくみこみがあるわけか。

私は障害児の話のつもり。
上のレスにも軽度の発達障害は除くって書いてあったよ。

･･･とりあえず障害児と言うからには
療育手帳や障害者手帳があるレベルの話だと思ってましたが。

軽度発達障害も色々あるんだけどうちの場合は正直健常者の平均よりIQは高いです
でも不得意な所があってアンバランスゆえの生きにくさが大変
サポートが必要で療育手帳もあるよ

私が言いたかったのは軽度とか重度とか障害とか健常とか関係なく
「その子なりに頑張って進めばいい」って要はそれだけ
公文は学校と違って進んでもよし遅れてもよし
みんなの「ちょうど」があるからいい
分かってもらえますか

障害児の周囲がそのこのありのままを肯定しないで
もっと健常児のようになれってメッセージを送ってる気がするんだよね。
公文とか難しいし障害児の子が固まった手で鉛筆持たされて
気が進んでないのに書いてごらん〜とか言われて
一時間以上も座らされているじゃん？
同じ子が音楽のときうちのクラスに参加する時なんか、喜んで歌っているよ。
ありのままを受け入れて、できることをもっと楽しめるように、
子供時代を過ごしてもらえるのが大事なんじゃない？
って

あなたの言いたい事がいまいち伝わってこないんだよね
障害があってもなくても嫌がる子に無理矢理やらせるのは言語道断ではないだろうか…
それ基本だよね？
あなたの周囲に無理矢理通わせてるお宅があって心配しているの？

>>657
うちは男と女で全然違うわ
共に4歳から始めたのに
男→数学派で放っておいても二年目で進度上位のメダル→4年生でIリーグ
（国語は2学年ほど先を繰り返しのんびり　時には学年相当に戻って復習した時期も）
女→国語派でまだ1年生だから先は分からないけど兄と全く逆をいきつつある
国語は進度上位のメダル貰える事になったけど算数は学年＋1程をのんびりと

>>668これ同じかたですか？療育手帳？？

ああ別人ですか。失礼しました。

>>672
いま手元でぐぐって見たけど
療育手帳はIQで判断され IQ70が目安って書いてあるよ。

>>675
そうですよ〜

療育手帳のIQは目安じゃない？
うちは貰えたよ
で　あなたの言いたい事がまだ伝わってこないんだけど…

ちなみに軽度発達障害でIQ高い人はたくさんいるよ
ノーベル賞取った田中さんも世界一のお金持ちといわれているビルゲイツもそうだわ
勉強は出来るけど変り者ってのね;

>>679
なんというかな 一律に公文でプリントさせるのは反対。

その方方は障害児とは言われてませんよ。

>>681
嫌がっているのに一律にやらせていたら私も反対だよ
楽しんで少しずつでも力になっていればそれだけでGOODだよね

それにビルゲイツは公文で賢くなったのですか？

>>682
軽度発達障害がクローズアップされたのはまだ十年くらいじゃないかな
軽度だから昔は見過ごされて苦しんだ人も多いよ
例に挙げた二人は有名な例だよ
子供の頃診断されたわけじゃないよ
主治医からも聞いたよ

その人たちは公文で また同じような計算トレーニングで賢くなっているの？

>>684
あはははははｗ
面白いね〜
間違ってたらゴメンだけどあなた苦悶ママじゃない？

あら貴女、化けの皮がはがれて逆ギレでしたかww
こちらはまじめだったので嘘ばかり書かないでね。

不毛だ・・・。せめて教育くらい、まともな議論がほしいもんだ・・・。
(ー。ー)フゥ

15年前になりますが、公文は本当にやってて良かったと思います。
私は算数〜数学だけでしたが、中2ですでに大学入試レベルを学習することができたので
そのおかげで大学には楽に入れた気がします。
（入試問題にも色々あるかとは思いますが･･･）
「できた！」という達成感と集中力を得ることが出来ました。

妹が自閉症なのですが、国語の教材は結構進んでいました。
コミュニケーション能力も伸びていたので姉としては嬉しかったです。
なんにせよ、経験する事って大切なんだと思いますね。
やらなければそこで止まってしまうので。

障害児っていってもいろいろだから・・・。
障害児でも軽度発達障害なんかでは知的な遅れが全然ない子も結構いるし。
アインシュタインやイチローなんかもそうだと言われているね。
お医者さんに聞いた話だけど。
障害児だろうが健常児だろうが重かろうが軽かろうが
その子なりに楽しく伸びていければそれでいいんじゃないの。

それは賛成しているのよ。
だから、楽しくできず、書かされている障害持ちの子が多いもん。
それから（真偽のほどはわからぬが）田中さんやビルゲイツの例で
うちのこの教室に来てる障害児のママに
期待を持たせるのはちょっとなあ。

>>688
苦悶ママ（だよね？）
私が今日書いたこと嘘は何もないよ
私も知識がたくさんあるわけじゃないけどドクターは嘘つかないし
後は古くは坂本龍馬や織田信長
野球の新庄さんとか長嶋監督もそうね
公文やってたかは知らないけどｗ

有名人や偉人の名を出しても
Aから先に進めない障害児クラスの子（みんな知的プラス機能障害がある）
には当てはまらないって分からないの？？
あと 公文には行かせているけど公文ママじゃないよ。

私が言いたかったことは>>690>>691さんと同じ
化けの皮とか意味分からないし;
軽度発達障害児の母としても公文には助けられてる
公文マンセーでもないけど「みんなのちょうど」を学べるシステムは買ってるよ
そういう事です

>>694
だからね
その子たちに無理してA以上を急かす必要はないって言ってるの
それは分かります？
ビルゲイツタイプはビルゲイツタイプのちょうどをすればいい
みんなが通りいっぺんとうな公文なんてあり得ない

>>695
ほんとうに自分の話しか聞けない人なのね。
軽度発達障害児の話はしてないって二度は書いているし
先日の話題についてもそう書いてあるって書いたのに。

>>697
じゃあ重度の子の何を話したいの？
その子たちなりの頑張りと進度で楽しく学ぶ　という意外に何が？
結論出てるじゃない

ビルゲイツも田中さんもすごいけど
じゃあなぜ彼らの回復例を真剣に分析して
世の科学者や医学者が生育歴や教育歴を真剣に研究して
世の中でたくさんいる障害児を救う研究がすすまないの？？

ちなみにビルゲイツは計算ばかりしたなんてきかないよ。
本の虫でコンピュータに没頭していたらしい。
ビルゲイツタイプの公文ってなんだろう。

公文とか毎日していたら好きなことをする時間が減っていたのでは？

>>699
もうされてますよ
彼らが何故大成したか
変り者の問題児を受け止め理解し伸ばしてくれる大人がいたからです
決して無理強いさせず長所を褒め称えサポートしてもらえたから
お前は出来ない　変人と言われ続けて育てたら健常者でも伸びないのと一緒です

先日の「障害児には読み書き必要ない」っていうのももしかしてPBmxvvNr？
重度の子には公文の必要がないとあなたが思うならそれはそれでいいんじゃない？
でもやっている子の親を無理やり・・って批判するのは違うと思うよ。
選択するのは子どもとその親。
周りが騒ぐことに何の意味があるの？

>>701
教科数にもよるけど公文なんてたかだか1日30分程度
好きな事が出来なくなるような時間配分とは思えないよ

ここに先生やアシの人いますか？
他の子を採点しながら障害児のお相手するのって実際どんな感じ？
いつ行っても教室はてんてこまい。
手がかかる子にかかりっきり。

ニュー速見ていたら

58:名無しさん＠七周年 :2007/05/19(土) 10:35:13 ID:4DYhmHQU0 [sage]
>>56
【脳】受動喫煙、多動性障害（ＡＤＨＤ）の一因か　兵庫の医師らラット実験…日本神経学会で発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179220229/

母親の妊娠中の喫煙率も昔より増加だって。
その手のかかる子のヤンキー母が思い出されてしょうがないわ。

>>705
学生やってたときにバイトしていました。（教育関連の学生だったので）

>>他の子を採点しながら障害児のお相手するのって実際どんな感じ？
あまり気にならなかったかな。健常の子でも手のかかる子はかかるし。
たまたまかもしれないけど･･･その時の障害持った子は教材を黙々と進めていく子が多かった。
ADHDの子にはとにかくゆっくり優しく接したよ。周りがカリカリするとその子にも影響出たから。

ビルゲイツも田中さんもひらめきタイプだから
公文とは無縁（もし、やっていても続かないｗ）
だろうね。
理系の主人は採用や昇進にかかわっているけど
若者と雑談して「もしかして公文式やっていた？」とか
カマかけている。
「公文やっていたやつは伸びしろがないから」と
結構シビアな対応をしている。

お〜、公文いってた
なつかしいな
先生やさしかったな、元気かな？

アスペルガーの子が幼児方程式してたのは体験で子供について行った時に見た。
お母さんとはご近所で割りと仲良くしてた人だったからアスペルガーだって教えてくれた。
引っ越していっちゃったのでその後は知らない。
とにかく数学に関しては驚異的だったよ。
てか普通の脳じゃムリ。
引っ越し前は小２くらいですらすら高校教材やってたｏｒｚ。
おとなしい子で先生要らずだったよ。
今頃どうしてるかなあ。

その子の場合、アスペルガーを『治す』ために数学をやってるんじゃないよね。
得意な分野を伸ばすために数学教材を利用してるだけ。アスペの療育はたぶん
他でやってる。療育には高校数学より専門家のケアが有効なのにぃ〜と叫ぶとしたら
何かズレてる。

知的に障害があったり、機能障害がある子の場合についても
別に読み書きで脳を刺激して障害を克服するため、リハビリとして行っているとは
限らない、というか、そういう目的の方は少数派じゃないの？
自分の名前を書けたら嬉しい、買い物に行ってお釣りが分かるようになったら嬉しい、
今より少しでも何か出来るようになったら、と願ってるんじゃ？　その人その人によって
違うだろうけれど。

>>707すごいですね〜。
こっちの教室はアシさんがたくさんいるけど
分からない子に時間とられているようで、
学習時間より採点の順番待ってる方が長い鴨。
前、ひとりの障害持ちの子に一人のアシさんがつくのが理想とか書いてあって
凄く手がかかると思っていた。
何人ぐらいが座る教室で何人のアシさんがいましたか？
こっちは一人のアシさんにの机に生徒六七人ぐらいついています。

>>710
　男子生徒は「１５日午前１時３０分ごろ、寝ていた母親を１人で殺害し、
切断した」「誰でもいいから殺したかった」と供述しており、
同署は殺人の疑いで生徒を緊急逮捕した。
　同署は、遺体は母親（４７）とみて確認を急ぐとともに、
殺害の動機や遺体を切断した理由などを追及している。関係者によると、
男子生徒は、対人関係の構築が困難な発達障害の疑いがあるため、
市内の病院に通院しているという。


ｻｶｷﾊﾞﾗも同じく診断されていて、
どちらも小中時代、頭よかったみたいだ。
自分的には頭いいのだけは何ともうらやましいが。

>>713
ソースは？　最近になって一、二度　診察を受けただけのように聞いていたが？

あ、ｺﾞﾒﾝ。
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178187389/

↑携帯版です・・・

ありがと。　私の感想は715のスレの>288と同じ。

そのスレの288は思い違いをしているようですよ。
今日あちこちの取材で行ってたけど中学で殺人への興味は内外で顕在化していたし
じいちゃんばあちゃんが面倒見てたらもっと小さいときの異変が見逃されやすい。

障害を持ってる子供ですけど、公文が好きで１０年以上通っています。
先生は丁寧に丁寧に、何回でも根気よく教えてくれます。
進み方は遅いですが、確実にできることが増えていますよ。

でも、毎日や朝日だと不登校や無気力で精神科に
２回通院と書いてあるのに、>>713のソースの読売は
憶測な記事だと思いますよ。２回で診断されるもの？
今日の読売には中学時代は野球部のエースだったのに
高校は帰宅部だったと書いてある。

外ではエースで､家では殺人小説たくさんと、首を切った鳥の剥製、死んだゴキ百匹のボトル ＞中学時代

該当スレでお願いしますね。

知的障害が無いタイプの軽度発達障害には
周囲も勉強が一応できればただの変人として目をつぶりがち。
二次障害の挙げ句に事件が起こって初めて専門機関にかかったりするのよね。
子供の異変をうす感じながら「でも勉強さえできれば生きていける」って
親が異変を否定して勉強にだけすがって適切な手当が遅れるせいではないかと、
子供の同級生の無自覚ママを見てそう思う。
その子幼児からかなり高進度でまじ空気読めない子で、
高学年になって公文が進まなくなったら親が教室に来て、子供も大人も聞こえるとこで、
こんな計算ばかりじゃだめだと捨てぜりふ言って辞めた。
周りはその子の問題だと思っているのだが…

公文けっこうみんな行ってる。周りはね・・・
みんな塾にいってるし、うちだけ勉強おくれちゃうかなって
思うから、どっかいかせたいけど。
なんか高いよね〜。ブランドだからかな。
公文で成績抜群になったらいいなぁ。
親って大変(-_-;)

お金欲しいから

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ちょっとだけでも、臨時収入があると
親は嬉しいよね！

>>719
おお、そんな方がいてくれて嬉しいです。先生も丁寧なのでしょうが、
お母さんも暖かく根気強く見守って来られ、お子さんも努力されてきたのでしょうね。

難しすぎる教材渡されて、書いてごらーんとか言われて１時間放置、これを
障害をもつ子供がやる公文の典型だとされて悪い悪いと言われたんじゃ、たまりません。

>>725
激しく同意です
100票同意です

>723
＞周囲も勉強が一応できればただの変人として目をつぶりがち。
そうでもないぞ。周囲はそういう特性のある子を理解できないので、
親が勉強ばかり無理矢理させてしつけをしてないとか、
勉強しなくていいから、生活面をなんとかしろと
教師や周囲のママさん、昔ながらの医者看護婦は言ってくる。
だらしないとか落ち着きないとか忘れ物が多いとか、
勉強ができるなら、他の事もできるはず、怠け者だと、大人には叱られ、
友達には変わってるといじめられるから、２次障害が起こる。
これがもし、スポーツや音楽だとそれだけ出来て勉強できなくても、
親が勉強しなくてもいいから練習しろと熱中しても問題にならないんだよね。
まして発達障害の場合たいてい親が勉強漬けにしてるわけでなく、
周囲の偏見が親子を追いつめるのだと思う。

ちなみに公文でなくたって、私立中学受験塾から来た子の中にかなりの割合で
定型型でない、成績優秀でも他の面では変わってる子はいくらもいるとわかった。
医者や研究者はスポーツ万能で芸術も優れてる人もいるが、そうでない人は
かなりの割合でアスベルっぽいとつきあってて思う。

連投スマソ

うちは中１で数学高校基礎課程が終わって退会したが、
本当は事情が許せば大学入試のために公文は続けたかった。
ただ、内申点重視の高校入試制度があると、どうしても定期試験向きでないので、
定期試験対策ゼミをする塾、その上、学習室として開放し、家庭教師ばりで
先生が教科書の進度に合わせて、内申点を上げるノート作りまで指導してくれる
ところと比較すれば、上位高目指す子にとって公文は、今学校で習ってる所より、
進み過ぎているため学習効率が悪いのと、部活と通塾の時間とのかねあい、
周囲の偏見もあって断念した。正直本人もやめたかったわけでないので悔しいようだ。

うちの経験上、考査や中学入試を受けない余裕ある小学生時代の基礎固めには
良かったと思う。
また、公教育での習熟度別学習における公文教材の効果は高い評価を得ているので
今後は中学、中堅・底辺高校での教材としての利用は増えるだろう。

大学入試のために、というよりは大学入試に向けての基礎作り、かな？
中1で高校基礎課程が終っているなら（L終了？修了検定合格？）
中学生の間にNもしくは最終教材（P）まで出来れば基礎作りにはよかったのかも。
ただ、大学入試に向けて、高校生が学年相当を学習するには、
公文が最適とは言いづらい気がする。
中学生の間に先取りで自学学習するには良い教材だとは思うけど、
高校生になってからだったら、大学入試に向けた高校生用参考書や問題集の方が学習しやすいと思う。
先取り自学学習出来る形式の参考書もあるし（ex「〜が面白いほどわかる本」、マセマ出版のｼﾘｰｽﾞ等）
ﾁｬｰﾄ、ﾁｪｸﾘﾋﾟ、1対1対応、黒大数、ﾌﾟﾗﾁｶ、やさ理など網羅系からﾚﾍﾞﾙ別まで
あれこれ揃ってる上に、公文より問題の傾向も新しい。

公文は逆に学年相当より遅れている子には良いんじゃないかと思う。
分数の計算が出来ない大学生が問題になっているぐらいだから、
中学生で分数計算が出来ない子だってもちろんいるだろうし、
そういう子がずっと下のﾚﾍﾞﾙに戻ってやり直すには最適かもしれないと思う。

>727

>かなりの割合でアスベルっぽいとつきあってて思う。

アスベルって、もしかして「アスペ」の間違い？

思わず「オツベルときたら、たいしたもんだ」と宮沢賢治の一節が
浮かびましたｗ

>730
ウザッ　

>>727はナウシカの見すぎでしょ＞アスベル

ま アスペも知らずに知ったかすんな ってとこだね。

あなたは詳しいの？　私あんまり詳しくないけれど、前段は１００票同意だけどな。
先週のPBmxvvNrなんかも、勉強は得意で他の面で人と違う特性を持つこと自体
理解できないみたいだもの。（>>670の３行目あたり見ると）

後段は、変わっている人みるとアスペ認定する方なのかな？　と思った。

>>727について
まがりなりにも進学校ならいくら頭良くてどんなに変わっている子が多くても
他人の話を理解して会話して意志疎通できるはず。
とくに医師や弁護士はそれが仕事なんだから
アスペ傾向とは違うでしょ。

きのう朝の番組で奈良の放火殺人少年は広汎性発達障害（たぶん特定不能）と診断されたって。
原因は親の勉強への強圧に恐怖。
二次障害って生育歴がきっかけにもなるよ。
二次障害に親は無問題、周囲の偏見だけが問題みたいな727の偏見がまた気になってさ。

ごめん公文の話に戻らなくては。

いや>>727はアスペのことよく理解してるよ
アスベルだけどｗ
言ってることは合ってるよ

あと発達障害の医師は山ほどイマス
私の主治医がそう
子供の通う歯科医師もそう
話がおもしろいから好きなんだよな
若い頃の武勇伝もたいがい持ってて話すと楽しいよ
しかも美形だし

アスペ傾向でウッカリ薬量記入間違えたらどうするの〜

発達障害の全体がアスペじゃないってば。

>>737すまん間違えた。発達障害の医師はいるでしょ。
でもアスベの医師ってのはありえんて。

発達障害だけどアスペではないと思うよ。
あと、医者が変わっているのは毎日何十人もの病んだ人を相手にしているから変になっているのもあるよ。
普段はまともな人でも病気になったら愚痴っぽくなったりワガママになるから
高校の時の同級生で医者になった人達は
学生時代は何でも出来て、みんなをまとめたり行事の準備を仕切ったり、
困っている友達に思いやりを持ってたすけていたよ。
だけどそれから20年たった今、何か変な人になっている感じがする。
確かに今はアスペルっぽいわ。
でも元々ではないよ。
アスペルだったらまず大学で授業をとるのが無理でしょ。

自分的にこの話題さいごにしたいのだけど
自称発達障害 偽アスペについていろいろ調べてみたらはどうだろ？って思う。
本気で怒っている専門医はけっこういるんだけど…

思いっきりスレ違いが続いてると思うのだが。

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何年も前だけど迷ったとき
もう少し進度が上がってからの方が身に付くよって言われた。
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>>750
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数年間英語させてるけど誘われたこともないわ。
あまり本筋ではないのでは？楽しいだろうけどその場限りだし。

体験記探してきたよ。
ちょっとマンセーがかってますがw

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