教育費は無料にすべき

そうすべきって思いませんか？
税金で社会全体で負担すればいい事尽くめです。
全額は無理でももっと税金の割合を増やすべきです。
諸外国と比較しても子育て支援があまりに乏しいです。
このままでは、日本に未来はありません。
今の社会は子供を育てない方が贅沢な生活が出来て、老後の保障に差がありません。
給食費未払いの事を見ても、子育てを余裕を持ってできる家庭はそんなにないのではないでしょうか？
このままでは、未来の日本は老人と低学歴の多い社会になります。
誰にとっても好ましい状況ではないはずです。
未来の日本の為にみんなで社会に主張しましょう！

・お金が無くって子供を作る事を断念する人が減り少子化対策になる。

・子供を育てない人にとっても将来の日本が安定して安心できる。

・格差社会の悪化を防げる。
　今は子供にかけれるお金の差で、その子の学歴に大きな差が産まれます。
　これでは格差がどんどん広がるばかりです。

勝ったつもりの勝ち組の人にとっても、社会自体が荒廃しては安心して夜を過ごせないでしょう。
未来の日本の為に子供達を救いましょう。

でも、給食費はきちんと払おうねｗ

農民さんに申し訳ないぉ

>>1
同意。
子無しの人は将来は私達の子供から年金を受け取るのに楽しすぎ。
子無しの人から子無し税を取って財源にすればいいと思う。

給食費未払いの問題は、支払いが出来ないほど家計が苦しいという
部分ではなく、余裕があるのに支払いしない人が問題になっていると
思う。

だいたい、支払いが苦しい家計であれば、申請すれば補助制度が
あるので、そういう意味では社会が負担してると思っていいんじゃない？
義務教育だけだけどね。

義務教育以降でも、それなりの成績さえ残していれば、奨学金制度
もあるし、奨学金受けられない程度の学力なら、もともと進学しても
しょうがないんじゃないかな。

>>3 ・・・

>>4
給食費は教育費ではない。

>>6
>>1が給食費の事にも言及してるから言ったまで。

>>4
なんて甘い考え方！
僅かな補助金や奨学金で子育てを賄えるなら、誰が経済的理由で子供を諦めますか。
普通に子育てするだけで3000万円ですよ。
その考え方なら低収入の夫婦もどんどん子供産んでいいはずですよね。
勧めます？
残念ながらそんな甘い社会では無いですよ。

教育費も出し惜しむ人が無計画に出産することが怖い。
とんでもない遺伝子の子供が増えてしまう。

今のままでいいと思う。

出し惜しむわけではないが、
無認可保育　月10万円はキツイ

もし教育費が無料になったら、あともう１人か２人生みたいな。
そう思ってる人はたくさんいるはず。

>>9
教育費の事を考える人が一人しか子供を産めず、>>4みたいな事を考える一部の無計画な人が沢山子供を産んでいるのが今のままじゃないですか？
出生率1.2程度でまともな社会が続きますか？
普通の収入で教育費の事を考える人が無理なく二人子供育てられるくらいにまでしないと将来大変な事になると思う。
その時になって年金払ってくれる人が不足と言ってもどうにもならないですよ。
今のままでいい、なんて考えは凄く無計画だと思います。

ホントに教育費は頭イタイですね。
お役所仕事の公立の義務教育だけでは、
社会に出ていきにくい、その為には各家庭で
教育方針を持つ必要があり、そこから教育費の捻出・・・。
うちは２人の子持ちですが、時々一人っ子がよかったのかな、とまで思います。

義務教育まで全て無料にするとすると、所得の7割以上は税金で回収に
なるだろうな。
北欧で高校まで無料にしてる国ってたしかそれくらいの税率だった。

>>8
補助金や奨学金だけで子育て賄えるなんて言ってませんし、教育費
かからないんだから、子供どんどん産めとも言ってません。

最低限の教育、いわゆる義務教育という点では、教育費分は補助が
受けられるなら、ほとんどかからないと認識してますが、違いますか？

義務教育だけでは、今の世の中足りないのは十分分かりますが、そこは
個々の家庭の事情を考えると、子供が負担する奨学金制度プラス親の
負担はしょうがないと思うのが、わたしの考えです。

>>11
教育費の範囲を、どの辺まで考えてるかで違いが出そうな気がします。
学校が公立・私立でも違ってきますし、塾は？とか、義務教育後の進路
は？とか、子供への負担（奨学金等）はどの程度考えるか？とか。

とりあえず、国が負担等考えると、義務教育に関してがせいぜいかな？
とわたしは思います。

どうもっす。

別に、医者や弁護士などの高学歴ばっかり必要ないっすよ。
庭師も必要だし、料理人も必要っす。

奨学金制度を拡充すれば十分じゃないっすか？
能力有る子供には、存分な奨学金で高等教育。
学習能力に劣る子は丁稚奉公でもやって、手に職を付ける。

そのまんま社会構成じゃないっすか。

オランダだった？早いうちから職業訓練系と学業系に分かれるよね。
そういう状態なら無料もいいかな。
「タダだから」とたいしてやる気もないのに学校にいる人間が増えそうで、
結局現状とあんまり変わらないんじゃない？
無料にする分高いレベルを求めて結局勉強についていけない子も出るだろうし。
親の収入のせいで学校行かないのなんてひと握りだと思う。大半は自分から行かないだけでしょ？
本当に学びたいと思う人間は自分でなんとかしようとするよ。

>16に賛成かな。

>>17
ご賛同サンクスっす。

かの、本田宗一郎は「労働基準法」が施行されたせいで、丁稚奉公が無くなったと嘆いていたらしいっす。

いろいろ、有るっすけど・・・
田中前首相は、高等教育受けてないっす。
前小泉首相のご祖父は、入れ墨が入った政治家っす。

専門職に就くには教育が必要だと思うっすが、「人の役に立つ」のは専門教育は必要無いっす。
で、身銭を切らずに、お子さんの教育ですか？

稀有な例だけを挙げられてもな・・・。

一般論で言えば
大学を出ていない技術屋は収入低い。

大学で適当に授業を受けて、1つの卒業研究を数人で片付けたような奴よりも
きちんと勉強した工業高校卒や高専卒のほうが有能だとおもうけど、
企業側は「大卒」を要求するところが多い。

まぁ、今はもの作りの現場じゃ人手不足で
後継者育成に本気になり始めているから現状は変わるかもしれないけどね。

もし土地の値段が適正価格になって、
住居費が半額くらいになったら
所得税7割でもＯＫ．

で、もしかして

子供の教育は税金主体で、子供が成長し、その稼ぎで「楽々隠居生活」と言うのを。連想されているっすか？

一般論で言えば、ソープ嬢は学歴関係ないっす。でも有名大の学生だと売れっ子っす。
でも、仕事は中高生の援助交際と一緒っす。かなり、稼ぐっす。

そして、技術屋、安い技術は安いっす。
それは、教育っすか？能力っすよね？

大卒の資格が欲しいんだったら、勉強するっす。
お金が無くとも勉強出来れば、大学くらいは卒業できるっす。

・・・あんた、子供いないだろ？

まず子育てしてからだね。

3人以上の子供には、給食費を税金にあてるに賛成。
医療費タダに賛成。
小中高と入学時必要な物タダに賛成。
修学旅行費タダに賛成。
日本がそうなったらうんと住みやすくなると思う。

その税金はどこから出てくるの？
高所得者からとれって言うなら、高所得者が日本から脱出していったら、すぐに破綻しちゃうよ。
消費税を上げたら自分達にはねかえってくるしね。
格差も必要だと思う。
あんまり社会主義的になりすぎるのはよくないよ。

何だかんだ言ってもニッポンはお金もちなんだからさ
身の程知らずの無駄遣いを辞めれば余裕で廻るでしょ。

ブランド品とかの贅沢品に税金課すといいと思う。
一般の商品は消費税5%のままで、ブランド品は10%とかにする。
それで財源を潤わして、教育費無料にする。

破綻とか社会主義とか全額無料とか・・・

ここは極論しか展開できないのか。

どうもっす。


「ｱﾃｸｼ達に子供が一人しかいないのは、社会が悪いせいだ！」と
声高に叫び続けるっすか？

「給食費を税金に充てる」ってのは、賛成しかねるっす。
それなら、弁当持参にすれば良いっすよ。自分の子供の食事くらい、親が責任持つっすよ。
安価で栄養計算された給食のありがたさが解るっす。

少子化の理由がよくわかるね。
結局みんな、どうにかして国全体で子を増やそうって気はないんだよ。

少子化って、具体的に何が困るっすか？

年金っすか？食いつぶした役人＆政治家の尻ぬぐいっすか？


「ｱﾃｸｼ＆ｱﾃｸｼのハズが、低学歴だからｱﾌｫな子しかできないのよ。
だから、教育は全額税金でｼﾙ、これは謝罪と賠償だ！」って事っすよね？

まるで、朝○人っすねw

>>29
困るって言うか、爺婆が多すぎる世の中だと華がないから
可愛い子供がたくさんいるほうがいいｗ

>>30
>可愛い子供がたくさんいるほうがいいｗ
これは、同意するっす。

だけど、問題は外に有る訳じゃないっす。
個々人の中にあるっす。ワーキングプアとか、無計画なデキ婚とかが問題じゃないっすか？

大学出てない技術屋が、大学出てない理由を社会に問われても( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって事っすね。
で、稼げないから子供は一人って、( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって事っす。
で、ｱﾃｸｼの子供は稼がせたいから、教育費は全額税金でｼﾙ！って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって事っす。

努力とか勤勉とか、そういうのと無縁だったヤツの尻ぬぐいはまっぴらｺﾞﾒｿっす。

>>31
むしろ、デキ婚は「教育費を無料にしる」とか言う人は少ないんじゃないかと。
だってもう産んじゃったんだしｗ
デキ婚子沢山をする頭しかない両親は家庭教育すらろくにしてないのに
教育費無料になったからって子供が高学歴狙えるとはおもえなーいｗｗ

ワーキングプアに関しては個人の努力っていうより、国の政治的経済的采配の
悪い部分のしわ寄せじゃない？
つーヵ、大企業優遇路線ばっかしてアホじゃねーのかと。
政治家は金と利権を持った人に弱いの丸見えです。
一億総中流時代ではないけど、現在の世代の底上げに力をいれまくっても
効果が出るのはずっと先。そしてその効果は読めない。
資源の無い国だからこそ人材と技術で金を稼ぐしかない。
その観点からいっても子供世代の教育に国として力をいれるのは悪い政策ではないと思うよ

ただし、アホでも入れる大学は全て切り捨てて、本気で勉強したいヤツだけ無料大学に。
その他の専門学校等では医療系の人手の足りない部分もかなりの保護を。
って形がいいんじゃないかと私は思うけど。

そこからこぼれた分にかんしては、親が責任を持ってバカ大学にいかすか就職させるかすればいいのでは。

>>32
あらかた、同意っす。

>>16でこう書いたっす。
奨学金制度を拡充すれば十分じゃないっすか？
能力有る子供には、存分な奨学金で高等教育。
学習能力に劣る子は丁稚奉公でもやって、手に職を付ける。

安い技術屋は、今も昔もやる気になってれば、大学くらい行けたっす。
行かなかったのは、個人の勝手っす。

>>33
なら、>>16に私も同意。

私は子持ちだけど、子供がバカなら大学にいかなくていいと思ってるからなあ。
奨学金ももらえないような頭のデキで大学にいきたいなど片腹痛い。

安易に無料にすると、その上にあぐらかいて努力しない人が出て、
社会に対して負担ばかりかかるようになる。
学習意欲がある人に補助してあげる、そんな制度がいい。

ノシ
無料って単純に考えると今の公立小・中学校だよね。
その混沌とした状態がずっと続く事になるんじゃないかな。
ある程度レベル分けをしたとすると、やはり底辺と上で差が付く。
はたして底辺層に何人学業を全うしたいという子供がいるかな？
ただダラダラ学校に「遊びに行く」子供が増えるだけ。それこそ税金無駄じゃない？

少子高齢化がなぜ問題かも分からないバカがいたとは驚きです。

人は老いていく。
老いていけば稼ぐ事が出来なくなる。
その老人を現役が支えているのが今の社会です。

急激な少子高齢化では現役が老人を支える事が出来なくなります。
極端な話しをすれば姥捨て山が復活ですよ。
国際的な競争力を持つ子供を育て易い社会に変えるしか、資源の乏しい日本の未来を救う方法は無いです。

今のままの少子高齢化では将来やっていけないんだから、どんな形にしても子供を諦めないでよくなる様な子育て支援は必要じゃないかな。
財源は３０歳以上に子無し税がいい。
子無しの人達にも子育ての手伝いをさせてあげないと、将来老人になった時にあまりに肩身が狭そうで可哀想だもんね。
３０年、４０年後くらいに働き盛りになったこれから生まれる子供が、
「なんで俺の稼いだ金で現役の時に自分の為だけに金を使った子無しの老人の分まで面倒みないといけないの？馬鹿らしい」
って言った時に
「あなたの親に比べて半分程度だけど、子無しの人もあなたの成長に協力していたんだよ。」
くらい言って上げれないと、惨めでしょうがないでしょうからね。

そもそも人口の半分以上が大学に行くことが間違ってるわけで。
大学で学ぶ勉強を真に生かしきれてるのって、大学教授、研究者、官僚、法曹、会計士くらいじゃね？
さらに言うと、大学以降の勉強は大学受験の瑣末な知識なんぞ必要としてないし、抽象的な文章や数式を理解することの方が重要となってくる。
つまり大学に行く層が増えすぎたこと、予備校で学ぶような内容が多くの人間にとって無駄であること。これが最大の問題点。
もっとも、シグナリング理論のご利益に叶う人間になるためには
高い学歴をゲットしなきゃならんわけだからみんな必死に勉強するわけだが。

教育費を無料にするよりも、意欲と学力のある子供ならオール公立で
塾なしでも理�Vにだって受かるだけのカリキュラムを組んで欲しい。
塾代掛かりすぎ。

あと、今の小学校は方向性を完全にはき違えていると思う。
学校はあくまでも勉強するところだよ。
それなのに、別の方向で子供を引きつけようとしているように
思えてならない。
中受の塾に通う子供はみんな、塾が面白いって言っている。
ということは、詰め込み教育だって色んな層の子供を「勉強は
面白い」と思わせることが可能だと言うこと。
塾の先生に出来て学校の先生に出来ないはずはない。
あくまでも勉強することを楽しい、面白いと思わせるような方法を
公立学校で模索して欲しい。

公立復権がまず第一義だと思う。

どうもっす。

少子化と、教育費ってリンクさせようとする方が、変じゃないっすか？

それに指導要綱で、入試問題って作成されていると思うっす。
塾では、過去問とかの傾向と対策っしょ？

別に、学士様ばっかじゃ無くても良いっすよ。
全入時代って事も有るっすし、大学のブランド化は必須っす。
馬鹿田大卒にさせるんだったら、職人の道の方が稼げる場合もあるっす。

教育とは、子供が自立して生活できる（含む、役に立つ、稼げる）様にする事っす。

>>41
>今の小学校は方向性を完全にはき違えていると思う。
同意するっす。

昨今の小学生女子は、お化粧が興味の中心らしいっす。脱色男子もいるっす。
子供用マニキュアとかして学校に行くらしいっす。

まあ、女の子っすから、おしゃれに気が行くのは仕方ないっすけど。
そんなにお化粧したいんすなら、早くそういう道に進むのがいいっすね。

適材適所っすよ。

子供をもうひとりってときに、諦める理由は教育費がダントツだけどね。
大学出てりゃなんでも売れっ子、これは事実。
能力関係なしにね。

で、じゃぁたくさんの子を全員出してやれるか・・・ったら、普通の家じゃ厳しいね。
ちょっとでも将来楽にやれるように、って考えるのが親だから。
もう1人産んだせいで出せなくなるなら、諦めようってなるのも事実。

うちなんて塾の金もないから、親が勉強し直して教えてますよ・・・
ここまで腹括んなきゃいけないのが実情。
働いて金稼ぐったって、特学行ってるのが居ちゃどうにも。


小梨の方が今も将来も楽、しかも仕事ガンガン出来て評価も高い世の中なのは、事実だと思う。
まぁいいよ、底辺で生きて死ぬから。
頭の上で議論されたからって、なんも変わらんし。

>>43
子供を持ったことのない人が、実際の学校に行ったことがないのに
蘊蓄を垂れているとしか思えないコメントですね。
そんなことが問題ではない。
ゆとり教育でカリキュラムがずたずたになり、一貫性と筋が寸断されたが
故に、ごく普通の子供たちが落ちこぼれていくのが現状なんですよ。
だからこそ、市販教材や通信による家庭学習や塾などによる外注が
盛んになっている。
それ故に、家計に重く負担になっている。

結局公立には任せられないと、中流家庭が大挙して中学受験に
走っていく。
この家計の負担があるが故に、子供を減らす家庭が増えているのです。

>>43
総合学習、せいかつ科。
これらの現状と、算数のカリキュラムを調べてから教育問題を語って
もらいたいです。

私も旦那も貧乏家の出身で、奨学金で進学。
特に旦那は30まで研究室にいたので、返済は45歳までかかる見込み。
自分で借金して学校へ行くというのは自立心を養うにはよかったと思えるけど
子供にも同じ苦労をさせたくないとも思う。

ゆとり教育世代＆直前の親が増えてるっすよね。
どうもっす君は、ゆとり教育前の世代なんすよ。

どうも、アレっすね。貧乏なのは誰が悪いんすか？
給食費　未納でググると8%も未納な親がいるらしいっす。経済的な理由が有るなら、
相談できる窓口が有るっす。それなのに、1割近い親が未納するっす。

で、そんなに貧乏っすか？毎日の食事にも困るくらいっすか？貯蓄が無いっすか？

功績に陰がありますが、野口英男。ご存じの通り、彼は福島の極貧農の家庭に生まれたっす。
しかし、高学歴な医学博士になったっす。やる気っすよね。
まれな例だと言われる人は、実際にやり遂げた人がいるっすから、単なる無能な人っす。

ちょっと、給食費を語るっす。

1割未納で、残り9割のまともな親はムカつかないっすか？
未納分は、税金他で補われる訳ではないっす。誰かが負担してるっす。
先生が自腹を切ってるって話もあるっす。だけど、限界が有るっす。

結局は、まともな9割で負担してるっす。
本当はもう少し良い物で給食が出来るのに、資金不足でどうしても劣る物を使わざるを得なくなるっす。
少なくとも自分の子には出来るだけ良い物を、食べさせたくは無いっすか？

月4千円前後の給食費ですら、こうっすから。
ちょっとした教育に掛かる費用をケチるのも無理はないっすね。

で、税金負担分を上げるんすか？
まあ、給食のおばちゃんは給料もらいすぎてるとは思うっすけどね。

税金云々の話なら、軍事費に費やす税金をもっと福祉(子供、老人)に回せばよい。
どう考えたってこんな小さな国にあんな莫大な軍事費はおかしいでしょ。人を育てれば
お金はかかるワケで、世帯の収入も当てに出来ない時代なら国がなんとかすべきでは？

>>48-49
払えないからじゃなく、払いたくないというのが問題。
携帯、衣服には金はかけてるんだよね。

親の責任であって、子の責任じゃないからね。
払わないからといって、子に矛先を向けたくはないし。

引き落としだと、残高不足で未払い続けられるから、いっそのこと、
学校がクレジット会社と提携して、入学時に学校クレジットを発行
するってのはどうだろう？

未払い続けると、債権会社から目を付けられるし、さすがにブラック
リストには載りたくないだろ、たかだが月数千円で。

あー悪かったね、子供産んで育ててるのが一番悪いんだろ。

保険やめたよ。車なんて最初から持ってないよ。
給食費ならちゃんと払ってるよ。
税金も何もかもみんな払ってるし。
預けて働きゃ保育費で足が出たし。
子供の病気で休めば白い目だし、家に放置なんて出来ないし、預け先はないし。
3人目

塾で1人当たり1万2万なんて、ちょっとした金だよね。
食費も被服費も交通費も医療費も何も小梨の倍以上かかるけど、それもちょっとした金だよね。

で、かけられないのは努力不足なんだしね。
仕方ないから自分で教えて成績上がらなくたって、それも努力不足。

ハイハイ自業自得。それでいいよ。


ともかく、自分の子供にはこう言うよ。
「少子化なんて放っておけ、何があっても子供なんて持つな」ってね。
可愛い子供に、同じ苦労なんかさせたくないから。
孫の顔が見たいなんてエゴで、そんな目に遭わせたくない。

>>52
まぁいちど深呼吸しようよ
つ旦

実際、子育てなんて無理、自分一人生きていくので精一杯って人は多いんじゃないか？
ただ、それならそれで

> 給食費ならちゃんと払ってるよ。
> 税金も何もかもみんな払ってるし。
当たり前の事。

> 預けて働きゃ保育費で足が出たし。
> 子供の病気で休めば白い目だし、家に放置なんて出来ないし、預け先はないし。
子どもを産んだらどうなるのか？ちゃんと考えた？動物みたいにセックルやったら出来ちゃった？
ふてくされてるけど、こんなちょっと想像すれば思いつくような事柄の愚痴は聞く耳持ちません。
自分で言ってる通り自業自得です。自分の頭の悪さを自覚しましょう。

>>50
日本に軍は無いっす。
自衛隊ならあるっす。文字通り、自衛隊っす。

>>50の子供が、北ﾁｮｿの工作員に浚われないことを祈るっす。
>>50の子供がもし女の子だったら、北ﾁｮｿ軍が侵攻した時に林間されないことを祈るっす。
>>50の子供がもし男の子だったら、北ﾁｮｿ軍が侵攻した時に無惨に頃されないことを祈るっす。

日本は日本人で守るっす。
子は、国の宝っす。すでに義務教育は無償っす。
でも、個人が貧乏なのは、個人の理由っす。

>>52
あのさ、子供産んで、嬉しかったこと良かった事より悪かったことの方が多いの？
私は産んでよかったけどね。貧乏でも３人欲しいけどね。

＞「少子化なんて放っておけ、何があっても子供なんて持つな」ってね。
これは子供には余計なお世話だろう。
じゃあなんで自分を産んだのさって、親に不信感を持つよ。

>>55の世界じゃ、子供ってきっと霞食べてるんだろうね。

子供を国の宝と思ってるとは、どうやっても見えないよ。
本気で幾らかかるか、計算したことあるの？
宝だと思うなら、その宝を繋ぎとめるのに何がどのくらい必要かくらい、知ってるはずなんだけど。

学費を大幅値下げしたらいい
教材の無料というのは少し厳しいからね
あと学校は、わざわざ造らなくても教える場所があればどこでもいいと思う
例えば公民館や児童館など…

昔は、山で授業なんてザラだったからな

>>57
私学で医者、歯医者になるのは2億くらい掛かるらしいっすよ。

お金に困ってるんだったら、公立に行けばいいんす。
奨学金も申請できるっす。

公立に行けないっすか？
貧乏っすか？
別に医者にならなくっても良いっす。理学療法士ってのも看護士ってのも、衛生士ってのも
色々あるんす。

別に中卒でも良いんすよ。
職業に貴賎は無いっすが、「バカだと困るよ？」と、どうぞお子さんに教えてあげて欲しいっす。
職人はしっかり稼ぐっす。フリーターは稼げないっす。

>>52
今の社会の仕組みでは、そう考えるのはごもっとも。
しかし、子育てしないで未来がありますか？

教育費なんて楽勝と考えている親の人だってお子さんが大人になった後を考えて下さい。
せっかく高い学費払って稼げる様になっても子育てしなかった人の分まで社会的には支えないといけないんですよ。

子育てしない人にも子育て費用をもっと負担させるべきです。
子無し税で子育て支援を充実させましょう。
子供達の未来の為に。
優秀な未来の人材が増えれば社会全体の利益でもあります。

>>56
じゃなくてさ。

・貧乏は本人の問題
・子供が多いが故の貧乏も、本人の問題
・でも子供は大切。産むの賛成
・けどコストは一部以外親が全負担

・但し最終的に子供が出した公的利益は、社会全体で分配。

これなんて社会主義システム？ｗ

昔は最後の部分がなかったから、自己負担で何の問題もなかった。
苦労してたくさん産んで育てて可愛がって、だからこそ最後には自分を看てくれてた。
そんなの狙ってなくたって、自然とそうなるものだった。

でも今は、最後だけ平等。
だから何の苦労もしなくたって、誰かの分で自分を養ってもらえる。

子供が可愛いから、みんな何も言わないけどさ。
でもシステムとして見た時に、明らかにプラスマイナスでおかしいと思うよ。
だからこそ、少子化が進行するんだし。


>>59
自分の言ってることが矛盾してるの、理解出来てる？
あと、子供育てるのにかかるお金は、教育費を全部差し引いても、ゼロにはならないよ。

一人っ子持ちの親です。
もう一人欲しいと思っていたけれど、実際教育費のことを考えると
無理だ。
学資保険で、大学入学までに、４００万〜５００万ためておけば・・
のように言われているが、その前の中高でも（公立）年間５０万ずつ
はかかる。私立では、年間１００万。
浪人費用（年間１００万）もみておかないとダメだろうし。
家のローン＋将来の建て替え費用＋老後の蓄え・・・
いくらあっても足りないよ！！

子無し税？ふざけるなよ。
でっかいケツで子供を産むしか能がないシュフがなに言ってるの。
貧乏なくせに三人うんで逆切れの>>52なんて計画性なしの自業自得。
社会に支えろ支えろって．．．あーあんたのデッカイけつ支えるのなんて
げろでそう。

>>61
>・但し最終的に子供が出した公的利益は、社会全体で分配。
これ、誰が言ってるっすか？

本人が得た利益は、基本的に本人の物ですよ。
一部、納税する以外は。今と代わらないじゃないっすか？

>>61
>・但し最終的に子供が出した公的利益は、社会全体で分配。
あの〜？これ誰が言ったっすか？
出鱈目っすか？

しかし、貧しい人が多いのがびっくりしたっす。
これは、「学歴さえ付ければ、どうにかなる」的な、フィリピンのスモーキンマウンテンを連想させるっす。
学歴が、生涯所得を保障するでは無いっすね。

医者の世界では、博士号をこういう風に言うっす。
「足に着いたご飯粒と一緒。取って食えるけど、取ってまで食いたい物じゃない。」

そんなもんすね。

学資保険とか言ってるレベルで何も考えていないことがわかる。

>>66
ん？

子供が
「医者になりたいから勉強する」と言ったら、うちはお金がないからダメ。
「弁護士になりたいから勉強する」と言ったら、うちはお金がないからダメ。
なんすか？

勉強させればいいっしょ？
子供の能力に応じて、奨学金も出ますよ。出るだけマシっすよ

貧乏から抜け出せない理由が分かるっすね。
もしかして、昔からそうだったっすか？

小梨が年取ってから若い世代に一切世話にならないなら、別に支援も何も要らんけどね。

小梨は最初から諦めて、姥捨て山行ってくれるんだよね？
こっちは子蟻だし、それでも捨てられたんなら自業自得で諦める覚悟してるけどさ。

イザって時に年金だけじゃ暮らせないとか、生活保護費だけじゃ足りないとか言わないよね。
もっと十分な医療受けさせろとか言わないよね。
それならこっちも、文句言わないよ。

>>68
もしかして、老後の安定のためにｾｯｸﾙして産んだんすか？

今、子供を養育しているのは、将来養育して貰う為っすか？

まじめに読もうと思っても
すかすかうるさい

生活保護うけてリッチな生活して子供殺す親がいんだもん

うちの母親は子供は金の成る木って考え今妹の金で食ってるその割に口うるさいケコンして一児の母になった私にも請求してくる高校までの学費返せって

>>61
それならどうしてあなたは３人も産んだの？
愚痴ばっかり言うならやめておけばよかったのに。
３人産んだらどうなるかぐらい、最初から予想できることだったんじゃなかったの？
何にも考えずに産んじゃったの？

>>68
あなたの言う「小梨」は、現在「小蟻」より高い税金・社会保険料を納めて、今現在の社会を「より多く」支えていることは無視ですか？
自分が「支えられる側」になったとき、多く払った分を回収することを非難されるいわれはないと思うが。

小梨が将来世話になる他人の子には、1人当たり月に最低3〜4万かかってることは無視ですか？
公立学校・塾なしでね。
食費、医療費、光熱費、被服費等だけでこのくらいになるのは、自活してる人なら分かるはず。
ここから支援を差し引いても、月に2〜3.5万。

毎月これだけ余計に払ってるなら、別にいいよ。

貧乏なら子供うむなよw

>>74
> 小梨が将来世話になる他人の子には
それを無条件に前提にしちゃいかんと思うのだが。

あなたの子供が、将来、受益以上の納税ができる身分になる可能性はどのくらいあるの？

>>76
一人の子供がどうなるかなんて子無し税の是非には無関係では？
総合的に子梨が老後に子蟻の子供の負担になるのは100%間違いないんだから、子供にかかる費用をみんなで平等に分担する様にすればいいじゃん。
このまま少子高齢化が続けば公的な老人への補助はどんどん維持不可能になって困るのは子梨だよ。

http://www.geocities.jp/guirins/Link2.htm

ネットの得する情報局

これ携帯で、チマチマめんどくせー事しなくても5万位は貰える。めんどくせ事もやればもっと貰える。http://g.idin.jp/?f=ICzeZvDKW2426

貧乏なくせに無駄に三人四人子供産んで
トイザラスやディズニーランド連れていくのが最大の娯楽。
そんな無能な主婦に小無し税を説かれるのはやだなー。気持ち悪い。

>>77
仮に「子蟻の子供の負担になる」のが事実だと仮定しても、「子蟻の子供の親」には関係ない話なのでは？

「自分の子供」が将来誰かの負担をするからといって「自分」の負担が重過ぎると訴えるのは、なんか親子の
関係が緊密すぎてキモチワルイ。

親は親。子は子。

あなたの子供が社会的負担を忌避するなら、いくらでもその方法はある。
あなたが今の時点で騒ぐ話じゃない。

ちなみに、租税負担率ってことを考えると、我が家は毎年300万以上払ってるよ。
これは、当然現在の子供の教育費や医療費にも充当されてるわけ。

老後になって、払った分くらい回収しても罰は当たらないよね？

>>81
子の負担について親が心配するのは当たり前の話しなんだけどね。
あなたは親に心配してもらえなかったのかな？

子育て支援の強化による少子化の改善以外に子供達の負担を減らすいい方法が他にあるなら披露して下さい。

>>82
家はそれに更に子供の分ですよ。
少子高齢化が続けばあなたの回収は出来なくなりますよ。
現役が少ないのに誰があなたに返して上げるの？
子育て支援の強化は未来社会に対する投資ですよ。

それにしても、育児板にいる子梨っていったい…

あてにならない未来には投資したくないわ

自分の子供の将来より未来の子供たちの将来を考えるべきだな

未来の子供たちの将来を考えたら、自分の子供の代まで思考が戻ってくると思うんだが。

年金問題なんてあちこちで取り上げられてると思いますが
払った分さえ戻ってこなさそうだから、騒がれてるわけで。

子育てに関しては、一般的な投資とは方向性が違うと思う。
投資=見返りを求める色合いが強いから。
まー、自分の老後時の社会を支えてくれると考えられれば、それが
見返りなんだけどね。

お金さえあればなんとかなると思いがちなんだろうけど、社会が
破綻してたら、自分が所有する財産の保証さえなくなるのにね。

貧しい親からは、貧しい子供が生まれるっす。

最低レベルの教育は必要っすが、それ以上は子供の能力を問うべきっす。

日本では識字率は100%っす。

教育費は無料・・って
なんでそこまで女性様優遇するんだよ。うぜー

ユダヤ教は、女性上位らしいっす。母系で継承されるっす。

新地アメリカに移住した民は、男性数が多く、女性の数が少なかったため
「女性保護」に向かったとの説が有るっす。ヤリたかったんっすね。

貧しい子供どうこう以前に、子供自体が既にいないんだが。
年金なんか破綻寸前だし、介護の現場も崩壊しかけてる。
自分だって年を取って、必ず若い世代に、間接的にでも世話になる。

日本全体が夕張みたいになってからじゃ、遅いと思うんだがな。

>>91
年金破綻の主犯は誰っすか？
少子化の主犯は誰っすか？

前にも書いたっすが、役人と政治家の尻ぬぐいっすか？

有る程度の富裕層は、年金なんかアテにしないっすよ。

政治家や役人がいかに優秀だろうと頑張ろうと
子供が減ったら国家はいずれ破綻するだろｗ

移民を大量に受け入れるという別の手段はあるけど。

年金アテにしないのは結構だが。

放っておけば、日本が特アその他に乗っ取られかねん。
生粋日本人が少数派になった時、まともに権利が守られるのか？
特に隣には、平然と遡及法施行して、財産没収なんてやってるところがあるんだし。
日本という国の位置的に、幾らでも斜め上は考えられる。

>>93
>子供が減ったら国家はいずれ破綻するだろｗ
そうっすね。

夕張の例が出たんで、アレなんすけど。
現実的に、夕張在住のそこそこの資産家は流出したって事っすね。
そういう意味では、収税はなおさら悪化するっす。

残ったのは「普通」以下の人達っす。もちろん、その人達には罪はないっす。
しかし、（選挙で）選んだのは、住民っす。美味しい汁を吸った人もいるっしょ？

現実での、義務教育以上の無償教育は無駄っす。
無駄飯食いは、いらないっす。
学習能力に欠ける子供は、早く手に職を付けた方が幸せっす。

>>94
右翼的な表現をしようとしてるっすが、極めて主張は左翼っすね。

「生粋」日本人なんて......それは、望ましいっすが、このグローバル化では限界が有るっす。
「肉便器」なんて単語が流行るくらいっすから。

確かに、人口＝国力ってな、考え方も有るっす。
しかし、もう少し違う部分も有るんじゃないっすか？

かの「特ア」では、識字率はもっと低いっす
日本では、中学までは統一マニュアルに従った教育（かつ、左翼骨抜き）が、なされているっす。

すかすか君は自分にどの程度の教育費をかけて貰い、自分の子供にどの程度の教育費をかけるつもりなんだ？
自説に沿っているなら、どちらも教育費はほとんど０なんだろうね。
普通の親なら自分の子供に普通の教育を受けさせてやりたいと考えるのが普通。
子供の教育費を削れないから子供を諦め少子高齢化が悪化しているんじゃないかな。
今のままで何の罪のない子供達に少子高齢化の尻拭いをさせる事のない様に、子無し税による子育て支援の強化が必要だと思うね。

でたー小梨税
馬鹿の一つ覚え

子無し税が認められたとする。
で、
小蟻（だけが自慢の）主婦はますます産むだけの肉袋化となる。

いーんじゃね？
今はだいぶ楽になったとはいえ、1年辛い思いして痛い思いして産むんだし。
死ぬリスクだって今でもゼロじゃない。
それの世話にも、最低数年は追われるわけだし。

生みたくないヤツは金払って免れる。
分業されてていいじゃん。
子供増えなきゃ困るんだしさ。

生みっぱなしのDQNはアレだが。

>>99
子蟻だけが自慢だったら、教育費が無料になっても関係ないと思うね。
すかすか君が力説している通り最低限の教育だったら貧乏でも受けれるからね。
子供が優秀になる事を望む親に関係があるんだよ。
何も考えずに子育て支援するとDQN親は自分に使うかも知れないけど教育費に限定すれば将来日本を支える子供がより優秀になる為だけに使われるから、子梨にとっても有意義だと思うよ。

どうもっす。

どうもっす君が思うには、社会の荒波に入って行くにはボートが必要っす。

ゴムボート（中卒）
→ここまでは基本的に無料で付いてくるっす。生きていく上での基本的な知識は問題ないっす。
テクがある人は大波を超えて、豊かな人生を送る人もいるっす。

これ以下はオプションっす。
木のボート（高卒）
→大まかに2種類有るっす。公立と私立っす。また、職業に特化した所（商業、工業など）も有るっす。

鉄のボート（大卒）
→これも大まかに2種類有るっす。公立と私立っす。もっと細分化された内容っすね。

宇宙戦艦ヤマト
→これは、アレっすね。もう○△□かと。

どの船でも沈む可能性は有るっす。

オプションの選択は、個人の自由っすね。
マクドナルドで、「ポテトはご一緒にいかがでしょうか？」を「今日は結構です。」と断るのもアリっす。
マクドナルドでは、「芋喰えやｺﾞﾙｧ」と押し売りしないっす。

そんで、私立でも公的援助は出てるっす。
もし、公的援助が私立に出てなければ、私立の授業料はもっと高額っす。

もし、100%学士だったら、手に職系の仕事は没落するっす。
学士の中でも、ブランド化が進むっすね。そうなったら、バカ田大卒は無意味っすね。

ここで「小梨税」を声高に主張している連中は、具体的にどのような税制、税額を考えているの？
単に「不愉快だから税金取っちゃえ」というのじゃなくて、それなりのプランがあるんだよね。

>>104
「小梨税」は正直徴税コストが高すぎる気がしないでもない。
今日は赤の昼寝中に昔の租税法の教科書でも引っ張り出して考えてみるか…

小無し税VS三食昼寝付き家畜税

＠赤昼寝タイム
少しだけ真面目に考えて見たお。

経済的・不妊・選択等小梨でいる理由によって、区別をつけるのは
やはり徴税コストがかかりすぎる。

・どうやって区別するか？年収？不妊治療通院の有無？自己申告？
・「○○さんちは偽装不妊だ」等の密告があったらどうするか？
・未婚男女にも課税するのか？×１は？×２は？死別は？

小梨税を課税するために、税務署員を増やしたんじゃ意味がない罠。


では、どうやるか？
できるだけ形式的に、偽装の余地が少ないようにと考えると…。
配偶者控除→廃止　（奥が専業の小梨家庭において、38万円の控除が消える）
子供に対する扶養控除→段階的に増加
例）　子１人→76万　（現行の配偶者＋子供1人と同額。現状維持）
　　　子２人→114万　（現行の配偶者＋子供2人と同額。現状維持）
　　　子３人→190万　（現行の配偶者＋子供4人と同額。減税）
子供が望めなくても、養子を迎えれば控除が受けられる。
控除なら、もともとの低所得者にはうまみが少ない。
高所得者＋子沢山なら所得税・保育料等でお得感あり。

現行の特定扶養親族控除（18〜22の子供を扶養中は特別の控除がある）は、
申告不要・子供の年齢によって自動的に計算されるから、同様に１８歳までの子供を
扶養中なら、自動的に適用すればいい。

なーんてことを考えてみた。

>>107
乙
解りやすいっす。

> 高所得者＋子沢山なら所得税・保育料等でお得感あり。
スレタイは「教育費は無料にすべき」っす、貧乏だから教育が出来ない！って叫ぶ人が多いっす。
どうやっても、教育費（もちろん、給食代）を社会から捻出させたいんすよ。
そのための財源としての「小梨税」っすから、貧乏人が得をする内容じゃないと、貧乏人は納得しないっす。

ID:L6n7yOmKさんみたいな、賢い人もいるっすね。ｼﾐｼﾞﾐ
お子さんもきっと、賢いお子さんになるっすよ。

まるで、ID:U6RCZC1Gさんの所とは、正反対っすね。

まず、大前提に「少子化」
で、その要因のトップに挙げられるのが「教育費」
これをどうにかしたら子供増えるんじゃないのか？って話と>>1を読んで理解したんだがな

まー優秀な人口増やすだけなら、発展途上国から大量に養子迎えて国で教育
さらにその中から選別
なんて、トンデモな手もあるにはあるよな

>>108-109
いや、小梨税（というより私の案だと子有減税っぽい）で増える（？）税収を財源に、公立学校の
充実を図れば良いと思うんだけど。教員養成（既存教員の研修も）の充実、少人数制、理解度別等。
公立には任せられない→私立行かせなきゃ→塾・お受験→教育費がかかる→無料にしる！が>>1の
主張だという前提のもとで。
関東以外の地方都市に行くと、公立教育が充実していて金持ちでも争って公立進学校に行かせる地域が
あるでしょ。全国的にそうなればいいなあ。

何を隠そう、私自身が生活保護世帯で育って、奨学金＋学費免除で高校・大学行った口だからｗ
そして、奨学金の返済が重くのしかかって、1人っ子決定になりそう…。
夫は理解したうえで結婚してくれたけど、毎月3万ずつ返済は辛い。
苦学生仲間とは「絶対にこの仲間同士では結婚できないねｗ　奨学金返済で苦しくて子供産めないｗ」
とよく冗談言ってたけれども。

>>107
乙、

子供のいない世帯を増税し、３人以上いる世帯を減税すれば、全体では税収が上がりそうな気がする
（世帯分布の統計が手元にないので想像だけど）。

ただ、その案では「子供を望んでいるのにできない家庭」が救われないと思う。
また、配偶者控除の恩恵にあずかっているのは比較的収入の少ない世帯だと思われるので、不満が出そうだ。

配偶者控除の意義は見直すべき時期なのかもしれない。子供もいなくて健康体なのに、専業主婦なんてやってちゃ
いかんよ、という主張は肯定できる。

>>111
少なくとも、育児休業中は奨学金の返済を猶予するような制度は必要だろうね。

>>111
前半は同意できるっす。

だけど、後半が解らないっす。
ご自分が生活保護世帯から奨学金などを得て、大学まで行ったっすならば
お子さんも行けるっすね？確かに、無駄な苦労はさせたくないっしょが
別に騙されて奨学金を得て、返済してる訳じゃないっしょ？

あなたのお子さんが一人っ子じゃなければならない理由が分からないっす。

そのオプションを選択したのも、あなたっすよ。

>>112
そうしたら、子供が二人以下って世帯は増税っすよ。
夫婦で二人以下の子供だと、自ずと人口減少っす。

>>114
あ、紛らわしい表現で申し訳ない。

> 子供のいない世帯を増税し、３人以上いる世帯を減税すれば、全体では税収が上がりそうな気がする(>>112)は、
>>107の案を言い換えただけで、>>107の案に対する修正案ではない。

>>113
月々3万ってのは、子供1人養える金（教育費抜き）だからだろ。

親が資産家じゃない限り、今はどこもそんなもんだろうな。
教育どうこう以前に、DQN方式じゃない限り養えない（と思う）夫婦は多い。

一億総中流なんて言うが、裏を返せば下の下じゃないってだけだからな〜
夫婦の8割くらいが、かつてでも2人養うのがやっと（モデルケースとか言ってたくらいだし）。
バブル崩壊後は減給もあって、心配なく養おうと思ったら目処立つのは1人。

たくさん産んでテキトーに育てるか、少ない子に集中させるか。
どっち取るか言われたら、大抵の親は後者を取る。
両立可能な資産家がガンガン産んだとしても、なんせ母数が少ないから焼け石に水。

少子化になるしかない罠。

まあ、とりあえず>>111の実家が生活保護を受けていても、高等教育は受けられたってことっすね。

小梨増税、小蟻減税はさておいて、貧しくとも目標信念さえ持てば出来る証明っす。

もう少し奨学金制度が良くなれば、十分じゃないっすか？
無料だ。タダだ。と言うから、おかしくなる訳っす。

「ｱﾃｸｼの子供が、一部上場の会社に入れないのは、社会のせいだ！」なんて言い出すっすか？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>117
でさ、>>1から出てる少子化はどう防ぐんだ？
奨学金があっても、子供自体は増えないのも証明されちまったし。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと言ったところで、なんも解決してねー。

>>118
多少の人口減は仕方ないかも知れないっすよ。

この点については>>29で書いたっす。
無能な役人と政治家の尻ぬぐいは、嫌っすね。

尻拭いは誰でも嫌だが、そいつら許したのも自分たちだからな。

親の代の不始末も多いが、それも誰かが始末つけなきゃならん。
環境破壊と一緒だ。
嫌だからと言って他人に丸投げや放置は、無責任と言うしかない。

嫌なものを嫌と言って逃げるのは、大人のすることじゃないしな。

>>120
そうっす。

だから、人口減でも良いって言ってんすよ。後始末っすよ。
どうもっす君が貰える年金が、少なくなっても良いっすよ。

>>121
年金が減る程度じゃ済まないと思うがな

最悪の事態まで放置を決め込むか、今多少でも余裕があるうちに手を打つか。
どちらか選べと言われれば、自分は後者を選ぶ。
そのほうがリスクが少ないし、回収率もいいからな。

>>122
だから、教育費は無料にしる！っすか？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>123
どこにそんなことを書いたんだ？

自分の望む方向に、強引に話を持ってかれても困るんだが

>>124
スレタイ読めないっすか？

スレタイに沿った内容っすよ。「教育費が高額なんで、易々産めない」っしょ？

言ってもないのに、スレタイだという理由で「これがお前の出した結論だ」と飛躍する理由が分からん。
自分で言ったならまだ話は分かるが。

なんで教育費が無料だといけないのか、全然わからん。
親が金持っているかで、選別されるより、ずっとフェアでいいと思うけどね。
教育費が無料になって何が問題なんだ？

>>126
少子化対策は、他のスレっしょ？

「教育費無料にしないんだったら、少子化進行するよ？」ってのご意見には、奨学金の拡充は考えるべきっすけど
無料化は難しいんで、有る程度の人口減は仕方ないって言ってるんすよ。

教育費を無料にして、試験でどこまで学習できるかを選別する。
と
奨学金制度を拡充。
って方向性としては同じじゃないか？

>>129
富裕層には、奨学金要らないしょ？また格差が広がるっす。

「金を集める」ってのは、大事な才能っすよ。

格差が広がるのよないなら、親の収入に関らず学習する機会が与えられる教育費無料の方がいいじゃん。

打ち間違い失礼。
× 格差が広がるのよないなら、
○ 格差が広がるの良くないなら、

>>131
富裕層でも無料っすか。

良いと思うんすなら、政治家にでも相談したらどうっすか？
ブログでも、HPでも立ち上げるとか。主張しないとダメっすね。

政治家に相談ね。
その内しようかな。
まあ、これも主張の一つだよ。

そんな反論しか出ないって事は、教育費無料はありって事だね。

ありって事だね　だってさ

>>134
基本的に、受益者負担が原則だと思うっす。

受益者とは、学ぶ子供と親っす。子供に支払い能力が無い場合は、扶養義務のある親が払うっす。
もしくは、将来稼ぐと思われる賃金を担保としての奨学金っす。

無料教育となれば、原資が必要っす。
>>107で試案が出たっすが、原資には至らないと思うっす。

返済義務のない奨学金も有るっすが、返済義務が有るっす。
奨学金であれば、原資についてはさほど問題にならないっす。
利子補給を公的補助程度で済むっす。

受益者負担を言ってられるレベルを、超えた気がするがな
それを言ってられるのは、健全に回ってる時だ

>>137
貧しい人は、より貧しくなるっすね。

格差社会って、こういうもんすよ。

少子化だとかあーだこーだ言ってんなら教育費タダにしてくれよ。ほしたら子は増えるさ

知り合いは医療費無料の年齢を過ぎたら子供を病院に生かせなくなった
何日か寝かせとけば治るからってorz

本当にねー
今年､ほんのちょっと出生率増えたのは出産育児一時金が5万程高くなったからってのもあるかも…
この際増え続ける高齢者から削って行けばいいのに｡そうすれば寂しい一人暮らしの高齢者も息子(娘)夫婦と一緒に住むことになって､現代は共働きが多いから子どもの面倒だって見てくれる


…ってうまくは行かないんだけどね(-_-;

教育援助の財源は30才以上の子梨から子供一人にかかる費用の半分程度を徴収すればいいと思うよ。
子梨にとっても快適な未来の為にね。

それで子梨が子蟻になれば少子化改善。
不満のある子梨が海外に出れば高齢化改善。
出生率が変わらなくても子供達が子梨のおかげで優秀になって子梨老人の補助をしやすくなる。

今のままでは将来、子梨老人の分まで税金払うのが馬鹿らしい、老人福祉を全て止めると言い出しても止める理由がない。
子梨の為にも子梨も未来社会に投資している事が明確になっていいと思うよ。

>>142
ハゲド

>>142ちょっとは子供の教育費のために働こうとか思わないの？

教育費は有料化にすべきです。
そうすれば、今ある学校内の問題はほとんど全てなくなります。

こんなどうしようもない公立学校になったのは
ほとんどを税金でまかなってもらってるから。
親の懐はほとんど痛まない。
だから要求は次々とエスカレートする。
今だって、学校を維持するため、先生にお給料を払うため
どれだけのお金が児童一人当たり1年間に支出されてると思うんですか？
児童1人の3人家族で年収500万の家庭が払ってる税金なんて微々たるもの。
もっと謙虚にならないと、今にしっぺ返しをくいますよ。

そもそもG7先進国で人口1億人を超えているのは日本とアメリカくらい
あとは５〜６千万人くらいの人口です。
総務省の一部では、他の先進国並みに人口が少なくなった方がいいという
声もあるくらいです。

＞今のままでは将来、子梨老人の分まで税金払うのが馬鹿らしい
老人福祉を全て止めると言い出しても止める理由がない。
子梨は今でも子蟻のために税金使われてるのに
そんなこといいますか。

有料化にしたら、もっと要求エスカレートするぞ
私学見たら分かるだろうに

反対の人は今のままでいいと思っているの？
バカジャネーノ
今のまま、やっていけるわけがない。

今のままなら
今の現役の尻拭いが次世代にまわって重税が子供達にかかるか、
年金を含む老人福祉がほとんど切り捨てられるか、
の未来しかないです。
私が働いているかで違いありますか？

もちろん、子供を愛する私は後者を子供に勧めます。
お前が尻拭いをしなければならない理由は無い。どんどん老人(私含む)は切り捨てなさい。
ってね。

今のままならね。
そうならない為の案ですよ。

全て政治家の破格の税金無駄遣いが悪い!!!
国民からむしり取った税金は全て自分らの裕福な暮らしの為につかえる〜♪ってね
糞政治家め

ごめん。全然関係ないんだけど…
「〜〜っす。〜っす。」って、“っす”がウザくてこの人のレスだけ読む気にならない。
なんか昔のアニメに出てくるアホな子みたい。
個人を分かりやすくする為にしてるのかもしれないけど、それならﾄﾘつけるとかの方が良いと思う。

自分の子供が可愛いの？可愛くないの？
自分が産みたくて産んだ子供のことをどうして他人に面倒みてもらおうと思えるの？
子供の時に当時の大人の税金を小中の学費などで使った分を年金として老人に返すだけのことじゃない。
育ててくれた親への恩はまた別の形で返すし。

なんでお金が理由で子梨に目くじらたてるのかがわからない。
自分の子供ってお金で買えない幸せをくれるのに。

社会システムと感情を混同しないように

っと、途中でEnter押した

あとその論法なら、産んでないのに他人に面倒みてもらおうと思えるのが分からない、も成り立つよ
小梨が増えると、返す人が当然減る
なのに子蟻も小梨もみんなが返してもらうとなったら、成り立たない

子供がいるかいないかで社会的貢献度を全て判断されてもねえ。

不妊歴有りの妊婦なんですけど、
なんで教育費無料にまでしなきゃいかんの？
少子化って経済事情だけじゃなくて
どうもっす君の奨学金みたいに、機会を広げるだけじゃだめなの？
自分の子供が何ができるかも見極められずに、
とりあえずすべて与えたい、っていう親の考え方自体が
少子化の一因なんじゃないかと。全部とは言わないよ、念のため。

成績上位に限って無料化すればいいじゃん
本人のモチベーションも上がるし、優秀児童の拾い漏れも防げるからいんじゃね？
馬鹿は放置でいい

「教育費を無料にしろ。その原資は子供のいない者から徴収しろ」って主張は、単なる「腹いせ」のように聞こえるんだがなぁ。
「自分は子供の教育費に苦しんでいるのに、あいつら遊びまわりやがって」という。

もし、そのような政策が実現して、その結果、子を持つ親が増えた場合、現在子を持つ親の取り分は減ってしまうわけだが、
そこまで考えているのだろうか？

少子化改善っていう一番の課題は克服してるんだから、別にいいんじゃ？
なんなら最初に財源明記して、額も分かるようにしときゃいいし

>>154
そだね。国立大学はもっと安くしていいと思う。
あと貧乏家庭の子にチャンス与えるため
ウェブなんかで国選弁護士ならぬ、国選教師が
難度高い参考問題なんかを解説してくれたり
すれば、いいとおもうなぁ。世帯収入で低い順に申請可能で。やりたくない人はやらんでいい。
贅沢かなｗ

貧乏人の子供はストリートチルドレンになれっす
政治家は格差を広げ優越感に浸りたいだけっす
温暖化対策と同じっす、とりあえず問題は自分が死んだ後に…って魂胆っす

でも給食費は払えよｗ

子ども医療費助成が中3まで受けられるだけでもすごいと思ってる。
教育費くらいは親がかせぐべき、と思うんだけどな。
優秀な人間に育てたいなら家庭の躾から気をつけたほうが早いと思う。

>>155
あなたが言っている事は、子梨が税金を多く払っていると言っても、子蟻よりずっと楽できる程度しか払っていない現実を示しています。

反対の人は、未来社会にどうなって欲しいのですか？
今のままなんて有り得ないです。
未来が良くなる代案を示して欲しいですね。
格差が広がった方がいいですか？
荒廃した社会の勝ち組がいいですか？
治安が悪い社会で子梨老人が安心できますか？
子梨も子蟻も安心できる未来の為に、子梨も子蟻も同じ様に負担する社会、理想的だと思います。

反対だけど

まずその「小梨ｖｓ子蟻」的は発想をヤメロ！
小梨が全員「金持ちだし結婚もしてるし介護もしてないけどゼイタクをやめられないから小梨」だとでも思ってるのか？

今は「教育バブル」みたいな状態になってるんだと思う。
みんなが大学に行くからうちの子も大学に行かせないと…
みんなが着てるようないい服着せないといじめられる…
ケイタイ持たせて塾にも行かせて上げないと…
子供ひとりにかかる費用が物価の上昇率を大きく追い越して上がり続けている。

何でもかんでも昔に戻せとは言わない。
国立大の学費まで上がってしまった今、国レベルで「子供にかける金を節約する」方法を考えないといかん。
私はそう思う。
これは決して、教育にかける予算を削れ、という意味じゃない。
金をどんどん注ぎ込みながら全く子供のためになってない現状を見直せ、という意味。

草の根的な意識改革が要ると思う。
修学旅行や制服や学用品の値段を見直す、学費や給食費を見直す、っていうだけじゃなく
我々親が、どうして子供にこんなにお金がかかるのか、かけないと本当にダメなのか？
考えないといけないと思う。

>>１に賛成だと思うが、日本の財源ますます厳しくなってしまうから国会議員
の定年を作る、もちろんそんなんじゃ足りないけど一部にはなるはず。
年寄りが話し合ったとこで、頭が固いんだから大して変わりゃしないよ。
あと、無駄な税金の使い方を徹底的に止めさせる！させる！これも大事だと思う。
３人目欲しいけど、それなりに色んな事をさせてあげたりしたいから、２人が
限界だな。もし、教育費が高校まででも無料になったら確実に３人目行くんだけどなぁ。
子供にいとこがいないから兄妹を増やしてあげたいな。
２ちゃんで叫んでも意味無いとは思うが・・・

>>163
↑「させる」が１つ多いわ、スマソ。

奨学金良いと思うよ。
うちの旦那もいまだに返してるけど、
大学院は奨学金とバイトとだけで
親の仕送りナシですんだって言ってた。

小学生の頃から成績に応じて奨学金の額が変われば
放置親も子どもに手をかけるようになって、
成績格差が縮まったりして。
でもまぁ、点数絶対主義に陥りそうではあるけど

�d魏って申し訳ない。
うちの中学校では給食費やら修学旅行費を滞納したまま卒業した奴が数名。
校長の方針で該当者は卒アルと記念品を渡さなかった。

教育費無料にしたら、次は高校・大学に行かない子供の家庭が、
教育費分を現金でよこせとか騒ぎだすんじゃない。
教育費が問題なら奨学金の窓口を広げればいいだけだと思う。
うちの親は子供３人を大学に行かせるつもりで貯金してきたし、
自分もそう考えてやってる。
子供が産まれた瞬間からその子が一人前になるまでの計画をしっかりたてたら、
不測の事態が起こらない限りは教育費くらい何とかなると思うよ。

とりあえず、工業農業水産高校がただのヤンキー高校に成り下がっている現実をなんとかすれば、
貧乏人も希望が見えてくると思う。

>>167のような常識的でしっかりとした意見を見ると、その対極にある「教育費を無料にせよ」と
要求する人物は、無計画に子供を作って途方に暮れているだけのように思えてならない。

全く持ってその通りだ｡
そのような親は自分だけｲｲﾓﾉ買って子どものために給食費払わない親なのであろう…

世界名作劇場などに出てくるいぢわるなﾏﾏﾊﾊのような人なのだろう…

１には賛同出来ないが。

親の計画性は大事だけど、不測の事態は起こり得るよね。

奨学金で解決しようとすると、大学に進学する子だけの問題にならない？
誰かも言ってたけど、みんなが大学に行く現状がすでにおかしいと思う。
私も行ったくせに言うけど。
大学で専門的な事を習ってる必要がないくせして大卒しか取らない企業が多すぎる。

大学まで行かせるのが普通、大学まで行かせるだけの経済力の無い奴は産むな、
それは現状肯定だよね。

>>171
確かに。
医者や看護師とかの専門職はともかく、サラリーマンが大卒でなければならない確固たる理由はないよね。
大学が勉強する場所というより就職するための予備校になっているのが一番の問題か。

>>172
従来（1990ごろまで？）の価値観では、大学に進学できる経済力を持った家庭の子供や、家庭が貧しくても
苦学して大学を卒業した学生は、一定の倫理観や一般教養を持っていると考えることが可能だった。

だから、特定の専門知識を持っていなくても「大卒だから」というだけで採用の対象になっていた。

これからどうなるかは、わからない。

少子化とか巷では良く耳にするが、量より質ですよ。
頼って当たり前という搾取主義の馬鹿親に育てられた
子供なんざ生活保護予備軍が大半だろ。
そんなのはいらないんだよ。
そういう奴に限って給食費や保育料を滞納しする寄生虫ばかり。
そんな生半可な奴に育てられる子供がかわいそう。

私も頼って当たり前の考え方する人って大嫌い。
給食費未納の親とか凄い迷惑。
もちろん一番迷惑なのは他人が育てた子供に当たり前に頼る子梨ですね。
どうせ子梨が納めている税金なんて僅かなんだから子梨税なんて言わず、逆に子梨の金は一切子供に使わない替わりに子梨の負担が子供にかからないようにして欲しいです。

>>175
どうして「子供あり」と「子供なし」でそのように世界を真っ二つに分けて考えることができるのか、不思議ですね。

子供を持つ人も、持たない人も、欲しいけどできない人も、欲しくないけどできちゃった人も、できたけど不幸にして亡くしてしまった人もいて、世の中が成立しているのに…

子供の教育は「親の覚悟」が大切。
親として｢覚悟｣も出来ないのなら、人にお金を出してもらおうなんて甘いんじゃない？
まず、両親がしっかり働いてその上でなんじゃない？
お金出してもらって将来子供がニ−トになったら、どう責任取る？
全額返金する？不確実なものにお金を出すほど世間は甘くはない。
そういうおやって子供をしっかり教育しようと思って汗水たらして
働いているこっちからしたって迷惑な存在。安かろう悪かろうの教育
に拍車をかけて、公教育を破綻させていると思う

新井素子の「チグリス・ユーフラテス」のマリア・Ｄの世界みたいになったら、
子蟻は教育費無料どころか一生遊んで暮らせるのにねwww
ダイアナ・Ｂだと養えない子供を産むことは悪だけど

>>177
親になるには覚悟が必要、お金もたっぷり必要、手間もたっぷり必要。

子梨は子供にかかるお金と比較して僅かに税金を多く払うだけ。

老後は区別無く社会保証を受けれる、今のままがいいわけ？

少子高齢化が改善されないわけだね。
少子高齢化で一番苦労するのは、あなたの子供達だけど、親として今のままと思っているの？
親になる人だけ頑張らないとダメって少子高齢化が悪化するだけですよ。

いいじゃん、少子化。そもそも１億何千万なんて
この国土で養うには多すぎる。半分でいい。
途中、高齢化社会を通過することにはなるが、
それを過ぎればいいところで落ち着くんじゃない？
国が面倒みるから子を増やせっていったって、
それにのせられて作るのはバカばっかしだし、
頭の悪い国民が増えて得するのは政治家だけだよ。

>>179
> 子梨は子供にかかるお金と比較して僅かに税金を多く払うだけ。
その考えは浅はかだね。
実際には、子供に対して支出される公的資金（教育費、医療費、その他の補助金）を受け取っていないという
ことによって、納税額に対して受け取る公的サービスは著しく少ない。

また、「子供にお金を使っているのに受け取る社会保障が変わらない」のが不満らしいが、本来これはまったく
の別物だ。
「子供に使ったお金」はどこかに消えたわけじゃない。
「立派に成長した子供」として戻ってくる。

それを無駄だとか不公平だとか思うなら、子供など持たなければいいだけの話。

そうだね。無駄にたくさん産まなくていい。たかりしか芸のない在日みたいなの増えるだけ。

デンマークは完全無料だってよ。
この間デンマークの福祉事情聞いて目が飛び出た。そういう国もあるんだなって。
私は良いなと思った。

人口500万の小国と一緒にされてもねぇ…
高福祉高負担も、いろいろ大変みたいだよ。

んだんだ。スウェーデンの話を聞いたことあるけど、
税金高くて大変らしい。共働きがアタリマエ。
で、公的に育てられたこどもが、
「こんな国で働いてもラクできない」って、どんどん
外国に出てっちゃうらしいよ。優秀な納税者が育たない、
福祉をあてこんだ移民ばかり増える、の悪循環。

>>179
私は貴女に子供を産んでくださいってお願いした事ないけどな。
すごいね、あなたってお国のために子供を産んだ気になっているんだ。
もし戦争にでもなったら、子供を一番に差し出すんだ。
そんなに自分の子だけが苦労するのが不公平でいや、って思っているんなら
大きくなったら外国に行かせれば？それともいまからデンマ−クにでも行く？
年金の制度なんて破綻しているじゃない。子供に苦労をかけたくないって言うなら
自分が働いて保険料払ったら？

だいたい、「自分の子供が他人の社会保障の原資を払う（かもしれない）のが許せない」って、
かなり歪んだ思考だと思う。

「自分が払うのが許せない」なら、まだ理解できるのだが。

将来、子離れで苦労しそうだね。

>>185えーそうなんだ。ものっそいい国ジャン！と信じちゃってた。
でも基本的に普通にお勉強できる子とか無料でも良いんじゃないのかな・・・
根拠はないけど。

>>188
お金って、その辺から湧いて出てくるわけじゃないからねぇ…（ブルネイみたいな国を除けば）

無料といったって、結局は誰か別の奴があくせく働いて納めた税金なんだよね。

>>189
だから言ったんすよ。

このスレは「教育に払うほどの金は無い。」って程、貧乏人が、金寄こせって言ってるんすから。
うちの高卒技術屋のダンナが薄給なのは、国が教育費を無料にしないから悪いと、言いたいんすから。

基地外の乞食がいっぱい沸いていると聞いて見学に来ました！！
こんな奴らが子供育ててるの？
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>1はきっと民主党に投票するんだろうな…

【政治】 “子ども１人につき月２万６千円支給します” 民主党「次の内閣」が児童手当法改正案で★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174490372/l50

>>1
氏ねや
糞チュプが

こう言う自分の権利ばかりを主張して、子供にしつけや勉強をさせず
人に迷惑をかける子供を育て上げる親・・・・これが一番の少子化の原因です。
子供を盾に好き勝手、何をしてもいいと思っている親。世間の決まりも守れない、
｢私は子育てしているのよ。私の子が日本の未来なのよ。私の子がいなければこの国は
沈没してしまうのよ｣思い上がるのもいいかげんにして欲しい。貴女の子の為に
この国は沈没するかもしれないのだ。どう思われます皆さん。

お前みたいな奴がいるから〜、ってアニメでよく聞くフレーズを
思い出した。

>>1は、我が身を恥じて逃亡したか？

成績上位者だけ安くすればいいんじゃね？
勉強やる気無い馬鹿ガキに、税金使うのは無駄なだけ

今の時代に必要なのは成績下位者の底上げだろ
成績上位は富裕層が大半だし、ますます差がつく。

>>198
底上げに必要なのは動機付けだな。
単に無料にしたんじゃ居心地が良くなって余計勉強しなくなる。

まず性教育から。

格差の温床私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

>>141
＞今年、ほんのちょっと出生率増えたのは
＞出産育児一時金が5万程高くなったからってのもあるかも

出産費用も５万（〜都内では10万とかもあるみたい）値上げされてるから結局は関係ないみたい
減り続ける産婦人科医の取り分を増やす目的みたい
一時金て本当に”一時”金だよねｗ

>>1は、
相当バカじゃないの？
教育費は赤字大国日本のどこから出るのよ。
税率が上がるだけじゃない！！
いいかげんにして！

しかし、留学生には血税が注がれまくりです

【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★４
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1176949562/

抗議しよう！
まずは、この案を知らない人に広める事から始めませんか

▼新潮
[email protected]
▼文春
[email protected]
▼現代
[email protected]
▼正論
[email protected]
▼産経新聞
[email protected]
▼読売新聞
[email protected]
▼読売テレビ(「たかじんのそこまで言って委員会」)
[email protected]

▼直談判
教育再生ホットライン
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html

どうもっす。

貧乏な高卒技術者の奥さん、ゲンキッスかー！

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>153がいいことを言ってると思う。

どうもっす。

貧乏な高卒技術者の奥さん、GWはﾋｷｺﾓﾘっすかー！
外に出るのが、よいっすよ。

共働きでもキツイな！
ｶｰﾁｬﾝパートでも追いつかないよ。
勤め人じゃ厳しい教育費の出費
公務員夫婦ならいいんだけどな・・・

>>207
とりあえず最低限の教育くらい無料がいいとは思わないのかい？
奨学金では意欲がある子や積極的な親に育てられないと見向きもしないよ
治安の為にも貧乏DQNにも教養を!!

>>210
乞食は仕方がないんﾃﾞｽﾃｨﾆｰ

乞食も必要な人材なんﾃﾞｽﾃｨﾆｰ

>>210
> とりあえず最低限の教育くらい無料がいいとは思わないのかい？
まず、自分の名前が書けるﾃﾞｽﾃｨﾆｰ
とりあえずの、長文も読めるﾃﾞｽﾃｨﾆｰ
・・・・
釣り銭も騙されないように、四則混合の計算も出来るようになるんﾃﾞｽﾃｨﾆｰ


中学校で、良いんﾃﾞｽﾃｨﾆｰ
中学でても馬鹿？

治安も乱すDQNは、神罰が下るのﾃﾞｽﾃｨﾆｰ

こんだけゆとりて学力低下してんだから無料ぐらいやらないとダメかもね

○ゆとりで

どうもっす。

貧乏な高卒技術者の奥さんも、ゲンキッスかー！

どうもっす。

貧乏な高卒技術者の奥さんは、保育料払ったっすか？

保育料滞納３４億円、悪質例多く差し押さえも…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070505it01.htm?from=top

ひどいっすよね。
待機児童問題だって有るのに、ひどいっすよね。

どうもっす。

貧しい高卒技術者の奥さんも、GWは楽しんだっすか？

>>1

なんで、他人の糞ガキの面倒を見なくちゃいけないんだ？


てめえのガキは、てめえで育てろや！責任感ない親ばかりだな。

>>219
そんな乱暴な言葉はいけないっす。

貧乏で高卒を選択しざるを得なかった技術者の奥さんが、このスレを見てるっす。
その御主人は、「貧乏」で進学できなかったそうっす。

まあ、奨学金に引っかからなかったのは、クズなんでしょうっすがw


あ。
すいません。クズは「無能」にお詫びと共に、訂正させて貰うっすね。v

>>219
我が子が健やかに日常生活をおくる為には我が子が遭遇する全ての人間に
教養と常識が備わっていなければ危険だとは思わないのかね？

>>221
どうもっす。

あら〜
そうしたら、貧しい高卒技術者は危険人物っすか？

貧しい高卒技術者の奥さんも大変っすね。危険人物と一緒に生活するのって。

公務員夫婦なら問題ないよ。
１馬力じゃ私立キツイけど
２馬力なら３人私大でもＯＫだよ。

ただだよ。
http://www.nhk.or.jp/school/

【政治】育児する公務員の短時間勤務可能に、自己啓発する公務員の休業も…関連４法成立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178724626/

ほら、高卒貧乏技術屋の奥さんががんばらないっすから、類似スレが乱立っすよ。

>>62
扶養控除、手当支給等で税金面でも優遇されているし
会社からも扶養手当が支給されている。
それでも足りないの？
無駄なものに金かけすぎなんじゃない？

>>221意味不明。


好きでやりまくって産んだんだから、自己責任でお願いします。育てられないなら産まなければよろしい。

どうしても、育児強化してほしいなら、共産党にでもいれなさい。

>>227
足らないらしいっすよ。だから、こんなことがw

保育料滞納、厚労省が山形市の保育拒否制度に口頭注意
5月15日8時29分配信 読売新聞

認可保育園の保育料滞納問題で、厚生労働省が、滞納者に自主退園届を提出させている山形市に、
児童福祉法違反の疑いがあるとして口頭で注意したことが分かった。

山形市はこれを受け、制度を見直す方針を決めた。ただ、支払い督促などの対策だけでは、保育料を支払えるのに
支払わない親が減らない現状もある。同市のような保育拒否制度は滞納者に対する警告となり、納付を促す効果も
あるだけに、厚労省の今回の対応は議論を呼びそうだ。

山形市の制度は、今年４月から導入された。滞納している保護者が子供の通園の継続を申請する際、納付誓約書や
自主退園届の提出を求めている。保護者が誓約書通りに保育料を払わないと自主退園となる仕組みだ。
最終更新:5月15日8時29分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000001-yom-soci

待機児童もいるっすよね。
コレっすよ。

とりあえず、払う物（給食費、保育費）払ってから主張して欲しいっすね。

食い逃げ、利用費滞納してる馬鹿が何を言うか

公務員にかかる費用１０％削れば
数千億浮くんからそれ当てればいい

離婚して親と同居したら離婚前より保育料が高くなった。
もちろん入所前に金額を問合せ、「無料で入所できます」と言われたのに今までより高くなるとは…。
市役所にこの金額では払えないと減額の相談をしたら幼稚園を勧められました。
入園してから金額を知らされたので今さら幼稚園に移るのは無理。働いているから夕方までみてもらえる保育園に入れたのに幼稚園じゃ意味ないし。
で、分割払いを勧められ支払い期限を聞くと「とくにありません。払える時に払って下さい」と。
今の仕事だと払えないから新しい仕事を探してる時に保育料の催促状…

市の職員にこんなに振り回されると思わなかった。

医療崩壊！





全国的に医療崩壊が起きてます！

皆さんの地域は、大丈夫ですか？

>>233
親との同居で世帯収入が増えた？
役所が「とくにありません。払える時に払って下さい」と。
こんな事言ってる内はますます保育料の滞納は増えるね。

>>235期限がないって言うなんて信じられないよね。
ないはずないじゃん。
私みたいにアルバイトで6万しか収入ない所から4万の保育料を徴収ってのも意味わからん。
いくら同居していても扶養手当てもらってないし、今までは子供いて昼間働けなかったんだから半年は半額措置とかとってほしい。
１年たって母親に働く気がない場合は４万にするとかさ。
柔軟に対応しないで無理な額を請求するから未納になるんだよ。
強制退所させるとかいう県があるけれど、確かに払えるのに払ってない家庭には有効だけど、本当に苦しい家庭にはひどい対応。
それに、母子家庭で収入が少なくても最低5000〜１万は支払うべき。仕事してるのに無料で子供をみてもらうなんておかしい。
お金の取り方が間違ってる！
中学や高校に入るのにもお金かかりすぎだし。制服は必要かもしれないけど他はある程度自由でいいと思う。
家庭の負担を考えろ。

保育料滞納２５００人の給与・預金、京都市が差し押さえへ
　京都市は３１日、再三の納入指導に従わず、認可保育園の保育料を支払わない滞納者約２５００人に、
給与や預金の差し押さえをすると発表した。

　同市保育課によると、滞納者は昨年度約５０００人で、滞納総額約４億４０００万円（時効分を除く）。
借金やローン返済など高額債務を抱えることを理由に滞納するケースが目立つという。
分納者を除く、滞納者の半数程度が差し押さえ対象になる。

　認可保育園の保育料を巡っては、主要自治体だけで２００５年度の滞納額が約３４億円に上っている。
悪質な事例について、これまでに盛岡市、広島市、高知市、青森市、岡山市などが財産差し押さえなどの
強硬措置に踏み切っているほか、富山市が長期滞納者を対象にした給与や預金などの財産調査を実施している。

（2007年5月31日14時1分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070531i205.htm

とりあえず教科書無料は廃止でいい。
諸外国みたいに貸与でいいよ。
そしてその分他にまわしてほしい。

何でもかんでも無料にしたら、馬鹿が甘えるだけだろーが

子供の人数に比例して、各家庭に税金を課せば
教育費無料を認めてやってもいいよｗ

役立たずな不妊ﾁｬｿに重税を課す

>>241
みたいな
犯罪者排出するDQ親よりは、不妊の人の方がずっとﾏｼ。

本スレは、こっちかも？っすね。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007062800902
2007/06/28-17:26 地方教育費、９年連続で減少＝文科省

文部科学省は２８日、２００５年度に都道府県・市町村の教育委員会などが支出した
地方教育費の総額は１６兆９９１６億円（前年度比１．６％減）で、９年連続マイナスになったと発表した。

このうち、公立学校に掛かった費用は４年連続減の１３兆９５００億円（同１．２％減）で、
児童・生徒１人当たりに換算すると小学校では３年連続マイナスの８９万５０００円（同０．８％減）だった。

中学・高校（全日制）の児童・生徒をみると、在学者の減少で１人当たりの教育費が相対的に伸び、
それぞれ１０３万７０００円（同０．５％増）、１１４万７０００円（同０．４％増）となった。

財源のうち都道府県の支出は、いわゆる三位一体改革で４２５０億円が
国から税源移譲されたことなどから８兆５５１９億円（同４．７％増）だった。

教育費、無料はまず無理だと思います。
ただ保育料はベラボーに高いよね、絶対高すぎ！！
パートなんて地方だと680〜800円くらいで、しかも労働
きつくてぐったりしながら子供迎えに行ってさ。
手元に残るのが保育料差し引いて２万そこらじゃ辛いよ。
悪質な未払いもあるかもしれないけど、これだけ格差が
ある時代だもん。実際借金苦で払えない人もいると思うよ。

あと別件だけど多額な教育費を投入してる割にいじめは
増えるし隠蔽体質は健在で学校環境は悪くなるばかり。
まともに取り組んでない天下りな教育委員会の連中の給料と
退職金はごっそりカットして欲しい。

>>245
保育料だって現状、収入により補助があるじゃない。
身の丈にあった生活をすれば、子供2〜3人育てるのは可能だと
思っている。

しかし、子育てしてたら、保育料がベラボーに高いとは言えないけどな。
一人で面倒をみることが出来る人数を考えて、他の固定費を考えると
ギリギリの経営な所は少なくないと思う。

給食費も無償にしてほしいわ

無償にしてほしいっていう人たちは、
自分の親がどういう苦労をして学校にやってくれたかという記憶がないんだろうな。
自分の楽しみを犠牲にして子供のために尽くしてくれたんだろうに、
自分がその番になったら、ひとつも我慢はしたくないと主張する。
だったら最初から子供を作らなければよかったのに……

大学の入学金・授業料の国際比較（文部科学章「教育指標の国際比較」04年度版から作成）
スウェーデン：0円、生活費も国が保障。
仏：1.4万（入学金・授業料は無料で健康保険料が1.4万）
ドイツ：1.6万（ドイツも学費無料で、公共交通機関のパス代などの1.63万円のみ）
イギリス：19万、4割の学生が免除。
アメリカ：47万 （連邦政府分だけで、１兆数千億円の奨学金）
日本国立大学：77万
日本私立大学：128万

給食費は、教育費に含まれる？

>>250
含まれない。

教育を受けていなくても、昼飯は食べるから。

>>248
同意。いくら少子化だからといって子蟻優遇できる余裕はもう国にはないよ。
国は貧乏、子育て世代も不安定雇用で大多数の人はキツキツなはずなのに
幼児期〜学童期に個人的に払ってる教育費はバブル期以上なんじゃないの？って思う。
家も夫のみの収入で節約して３人育ててます。幼稚園が二人重なってるからキツイけど
節約で乗り切ってます。

我が子が勝ち残るために投資するお金まで国に面倒みろっていうのは違うと思う。
日本中の親の最大の役目の子育てを他人に投げて教育投資に走った所で
幸せ得る子供はほんの一握りじゃないかなぁ？
家は高校出て専門学校とかで手に職つけてくれれば子育て大・大成功と思うようにするよ…
最終的に一握りの人間しか手に入れられないタイプの幸せを
我が子に手に入れさせる為に親が必死になりすぎるのは嫌だ。

教育費に予算まわしてもらえるなら公立の30人学級実現や小中高すべてにスクールカウンセラー配置して
勉強したくなる環境作りと親離れする多感な時期にイジメの問題を放置しないような
学校作りの為に使って欲しい。

せめて出産費は無料にして欲しいわ‥

>>253

金がないのに子供つくるなよ……

教育費高騰→貧乏人の子は馬鹿になる→馬鹿は自民党に票をいれる

教育費高騰→エリートになるのは金持ちだけ→エリートは政治家や医者を世襲する
→これらの層も自民党に票をいれる

バカにお金かけてもしょうがないと思われ

助成金を不公平にバラまかれるよりは一律無料にしたほうがいい。
ただし公立のみ、それも中学までだね。

>>40>>41に同感

助成金って私立校にも自治体から出てるのよね。
それなのに公立をバカにする私立親って一体なんなんだか。

>>40>>41>>257に同意
一律にしてくれ
不平等杉
旦那が年上だと何にも貰えないんだよ。
酷いよ定年近いから貯めたいのに

金ないならセックスすんな
餓鬼産むな
どこまで意地汚いんだよこのゴミども

みんなが不満なく教育出来る環境なんて無理。格差が出来るから頑張る気持ちが芽生えるんじゃないか！
楽な仕事で安月給は当たり前。選ばなきゃ仕事なんてあるんだから働けよ！
せいぜい子供を犯罪者だけにはするなよ。

奨学金制を充実するしかないでしょ。
アメリカだってハーレムの子でもＩＱ高ければ特別学級に通って
ハーバードいけちゃったりする。