狙われる子宮たち：代理出産３

>>909
代理母の方は自分と条件のあった方々の出産を代理する人で
それをお仕事としてやってる人でしょ
契約する前に病気のある方（無論病弱で代理母なんて勤まらないけど）
や自分の子供が居る人なら契約しないと思うよ
それでも万全を尽くして、もしもって事（亡くなる等）があれば、ご親族には私が一生償いたい
もちろん代理母の金銭面には出産までこちらが負担する様になってると思うから病気や流早産やその他で
病院を受診するお金もこちらで負担するし当方で出来る事はする
でも仕事として存在している以上、代理母の方にもちゃんと仕事をこなして欲しいと思う
もし自分がこんな不育症体質で無かったら代理母やりたいと思う
健康な体なら無償で代理出産しても良いと思う。
そのくらい産めない人の気持ちが痛い程わかるし助けてあげたいと思うよ。

>>910
もし無事出産してもらえたら代理母の方には感謝では表せないと思う
けどそれをお仕事としてやってる以上、プロである訳だし
もし過失があった場合すべてがこちら側の責任では無いと思う
自分の命より大切な子供の命を代理で宿す仕事をしているのだから
向こうも責任重大だし、こちらだって責任重大だと思う
それでも仕事として成り立っているのだしその契約は成立していると思う。
（誰が何と言おうが）
何よりも代理母の方の気持ちには感謝したいと（自分は利用者では無いけど）思うよ
上から見たような言い方でゴメン

>>915
表向きは有償ボランティアで経産婦のみだと思うんだけど。

一流の産科スタッフが揃ったって何が起きるかわかんないし
何か起きた時はホント手の施しようがないのが妊娠と出産。

ちゃんと仕事こなして欲しいって本人の努力でどうにもならない事もあるの。

あなたは自分が代理出産しても良いって書いてるけど
自分の子供残して代理出産で死んでも良い人なの？

ご親族には一生償いたいって当たり前でしょ。
人一人殺して契約だとか仕事だとか言って殺人罪には問えないんだろし。

でさ。
それとも自分の子供をもてたら
代理母の子供なんてどうでも良いの？
この質問にも答えて。

>>915
結局ないものねだりなんだねｗ
産める人の体内に宿るものを数ヶ月自分の体より気をつけて大事に育てる
母としての気持ちはわからないのに簡単に出来るなんて言える事がpgr
そんなに他人に共感できるなら産めるからと代理出産を強要されるかもしれない
人の気持ちにも共感してくださいよ。

産んだ経験がある人程代理母に反対するのは
あなたが産めない気持ちがわかるのと同じように
代理母をさせられた側の心の痛みがわかるからだよ。
身を削って体内で育てたものでしかわからない狂おしい母性がね。

経験していない人程簡単というんだから経験した側はたまったもんじゃない。
結局繁殖用のメスとしてしか女性を見ていない人達なんでしょうよ。
女性の敵は女性なんだとつくづく思う。

>>911
貴方の言う事分かるよ私も経験者だから。
でもそんなにまで大切な子供を授けてあげたい授かりたいと思うのは悪い事？
私も何度も流産したあと最後に妊娠した子供（今の息子）も危なかったよ
息子を何度も流早産しかけて出血が絶えなかったし、子宮だけでなく卵巣も痛めた
入院して点滴生活になった。出産時にはやっぱり大出血して血が止まらなかった。
でも子供はやっぱり宝でその子供を全身全霊で命をかけて代理で産んであげたいって
思う気持ちは不純な物かな、また健康なお母さんに産んでもらいたいって思う気持ちも不純で無いと思う。
私が代理母ならそう思う。もし代理母になれるなら、
あの息子が産まれた時の感動を味わせてあげたい
私はそれまでの地獄から天国に行くくらい幸せだったから。
助けてあげたい気持ちまでもが一般的に認められないのなら悲しいと思う。

>>917
もし代理母の方に自分の子供がいたなら代理母は頼まないし
自分は不育なので代理母は勤まらない、もしも引き受けでもしたら多大な迷惑をかけてしまうと
言うかまず、他人の受精卵等は定着せず流れると思う
もう自然妊娠で出来た子供がいるけど
もしも健康体で子供がいないなら産んであげたい気持ちがある
それは包み隠さない気持ち、でも子供が出来ない気持ちが分かるからこそ
代理母なんて考えが出て来る訳で子供が出来る人こそ代理母と言う事に偏見を持ったり
反論する気持ちも分からなくは無い、自分も若い頃まだ
子供が出来にくい体質だと気付く前は皆さんと同じ考え方だった様に思う
今出来ない気持ちを味わい苦しみ悩みそして、
産めるなら代理母をしたいわと思うのはきっと私が不育だからでしょう
私もきちんと出産出来る体なら貴方と同じ考えだと思います

>>918
命がけで子供を産んでますから妊娠出産の辛さは分かりますよ

>>920

だーかーらー
代理出産できるのは経産婦だけなの！

>もし代理母の方に自分の子供がいたなら代理母は頼まないし
こっからして間違ってるから。

肝心の質問には答えないし。

不育症で妊娠出産大変でも１人授かってるなら
代理母登録してみれば？ｗ
あんたの話は論点の摩り替え。話にならんよ。

>>920

>自分の子供が居る人なら契約しないと思うよ
って書いてるけどシンディは？自分の子供いるし仕事じゃないよ？

代理母が経産婦に限られてる理由はググれば出て来るから
自分でやって。

何この流れ。
>921ってただの自己陶酔、酔っ払いじゃないか。
代理母に子供が居たら頼まないだの自分には勤まらないだの。
自分は絶対安全な所に居るからこその偽善もいいとこだ。

>921
釣り乙。
釣りでなければｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにﾄﾞｿﾞ。

921が代理母やりたけりゃ、ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに長野の産院行けばいいんでは？
あのオッサンなら、法規制前でも代理母の仕事を契約してくれるだろ

>>921の子供が男の子で良かったｗ
女の子だったら実の親から「○○さんの赤ちゃん産んであげなさいよ！」なんて言われんだろうな…
ただ、>>921の嫁子ちゃんは気の毒だ。
とりあえず、うちは男の子なんでこういう人と親戚にならずにすんで良かったww

そうだね、逮捕されて厳罰つきでブタ箱入れられる前に
長野に逝けよｗ
もっとも別な病院紹介されそうだけどね。

>>920
自分の子供がいないのに代理母やれる人間なんかいる訳ないだろｗ
出産経験のない初産の人間、あるいは死産か流産で子供失ってる人にやれとでも？
他人の体乗っ取ってリモコン操作しようって思考そのものが、自分以外の女を
代理母にして「産む機械｣扱いしてる。

本当に、こういう狂った連中が虎視眈々と他人の子宮を狙ってんだ。
ぞっとするよ、いつか女攫って殺して、自分に子宮移植でもするんじゃないの？

代理母推進派って、みんなこんな基地外っていうサンプルだねｗｗｗ

向井亜紀、子と心中予告を自著に出していた。
514 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 10:54:56 ID:NTlp35Ot0
>>510
いや、叩き売りされてた「プロポーズ｣と「会いたかった｣に書いてあるよ。
「プロポーズ｣の170ページにしっかり「どこか遠い外国の山に逝こう｣とある。
「会いたかった｣では「心中する山も下見してある｣と追記。

519 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 11:12:48 ID:NTlp35Ot0
>>510
見つかった。会いたかった　の277ページ。
いよいよシンディが産む直前だった。

生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら山奥の土を深く掘り
睡眠薬飲もう。高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。
どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

双子と知って、もうすぐ他人に生ませようとする命を、その前から抹殺する計画を練ってる
のを知って、心底からこいつは歪んでる、腐ってると思った。
図書館でもいいから借りて読んでみて、このことを広めて欲しい！
ブログある人とかのコメントにも書こう。

amazonで痛烈に批判されてて、それに全員同意してたのはびっくりした。

>>928
((((;ﾟДﾟ))
我が子に「生まれて（ｒｙ」みたいな事を言われたら
道連れにして一緒に死体になろうなんて考えるのは、
やっぱり生まれてくる我が子を「私に付随する　物　」としか考えられない証しだよね。
普通なら今当に産む！という時に「これから先、私はどうなっても良いからこの子（達）は精一杯生きて！」
って思うのが健康な妊婦の考えでしょうよ。

話しを勝手に自分で大きくして、周りが色眼鏡で見たら「虐める人達は間違ってる」？？
何か・・・自虐にも程があるんじゃないか？疲れるよ('A`)

>>920
代理母ひきうけたところで
胎児が異常児だったりして依頼者がイラネっていったら、
もちろん依頼者の幸せのために堕胎してあげるんだよね♪

出産時事故で障害児になってそんな子イラネって言われたら
ちゃんと依頼者の替わりに一生育ててあげるんだよね♪

命を生み出すって大変なことだもんね♪
自分が出産事故で死んでもお金もらえば家族は文句いわないんだよね♪

代理母ひきうけるひとって、おめでたいひとたちだ♪

依頼者だって人間なんだから
健常児がうまれても、離婚したとか事情がかわったとかで
（それこそ不育症だったのに自然妊娠したとか）
気が変わって受け取るのがいやになることだってあるよね

そういうの、アメリカでは現実におきてる

嫌がる依頼者にムリヤリ新生児引き取らせたところで
その子、幸せになれると思うかい？虐待とか心配じゃない？
代理母がわのここころなか、一生、穏やかじゃないとヲモうよ

920みたいなのに限って、柳沢大臣は女を産む機械扱いして許せないｷｰｷｰとか言ってたんだろうなあw
代理母容認派＝産む機械容認派であるのは厳然たる事実なのに。ダブスタもいいかげんにせえよ。

ID:pANkAD+9は、このスレ初めて来たらしいけど
まず>>1からのテンプレを全部読んだ上でカキコしてもらいたい。
子供がいるらしいから特に、>>5 >>6 >>7 >>15の当事者さんの
話に関して、我が身が代理母となったら家庭は我が子はどうなるか？
思いを至らせて欲しい。

それと向井さんの代理母がスムーズに子供を手渡せたのは
もしかしたら白人女性がアジア人種を産んだからではないか？
アメリカと日本という距離感のおかげではないか？と言う
可能性も考慮に入れた方が良いと思う。
もし彼女が同じ白人の代理母だったら、これほどスムーズに言ったか疑問だね。
日本で日本人同士の代理出産は、向井さんのように上手くいく確率は
かなり低いと思うよ。

>>933
根津医師の手がけた姉妹間の代理出産じゃ
すっごいゴタゴタして二人は音信不通になったね。

>>909
それは代理母もリスクを承知でやっていることでしょう？他人がとやかく言うことじゃないんじゃない？別に拉致して強要しているわけじゃないし

>>935
ほんとに承知してんのかな。
当事者さんの読むと色々妊娠前から大変そうだけど。
周期合わせるのに薬って・・・・・

承知よりリスクを全部知ってるのか疑問。
だってアメリカやインドで代理母する人って低所得の人が多いって
話しか聞かないしさ。
高学歴で高所得の人がボランティア精神だけで代理母したってケース、
知ってる人いる？

連投ｽﾏｿ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/surrogate/
このブログと当事者さんの話重ねて読むとｶﾞｸﾌﾞﾙ
代理母と依頼者の生理を薬で合わせるってさー

この辺の詳しい事知ってる人いたら聞きたい。

>>935って成人式済んだばかりの人かな？
社会経験ゼロの子供みたいな事を言ってるけど・・・
当事者が納得していれば何やっても良いと
本気で思っているとしたらｲﾀﾀ....
もしかして援交経験者？

>>935
なんか、ビクビクしながら書いているのが笑えるw

＞９３５
置換してあげよう
売春も代理母も、身体売る行為だもんねぇ（ｗ
子宮を道具扱いだもんねぇ（ｗ

それは売春婦もリスクを承知でやっていることでしょう？他人がとやかく言うことじゃないんじゃない？別に拉致して強要しているわけじゃないし

>>936
なかにはそうでもしないと生活が破綻するっと言う人もいるのでは？代理母は反対して貧しい人はあなたが援助してあげるの？代理母が人身売買だの言っている人って奇麗事を言っているだけにしか聞こえない．

>>941
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
子供を売らないと生活できない人がいる？
それってどこの国の話？

>>941
938さんに同感。
ガキンチョ丸出し。

釣られた自分がﾅｻｹﾅｽ

つか、「出産で死ぬリスクがあります」ということを
承知しておきながら、そのリスクを他人に負わせるのってどうよ。

いくら相手が「私は死んでもいいから、あなたの子を産んであげる」と
言ったところで、相手のこと、相手の家族のことを考えたら
「じゃ、お願い」ってなかなかいえないことだと思うんだけどなあ。

びっくりして送信しちゃったよｗ

>>941
＞代理母が人身売買だの言っている人って奇麗事を言っているだけにしか聞こえない．

ドイツやフランスの人達が聞いたら怒るだろうな
綺麗事だって
日本は島国だからか、子供の人身売買には激しく鈍感な人が多いけど
海外は誘拐した子供を養子にする人が多かったりで
以前どこの国だったか子供を誘拐された親がもの凄い執念で
国境を越える前に捕まえたなんてニュースがあったりして
それくらい子供の取り扱いは敏感ですごいんだよね。
日本は虐待された子でも平気で放置して見殺しにしちゃったり
保護責任は親だけだと思い込んでる人が多いからしょうがないかもしれないけど
子供の保護は大人なら誰にでも責任があるんだよ。

だから代理出産なんて詭弁で子供の人身売買を許すのは絶対にダメだと思うね。
綺麗事なのは「代理出産」とか「代理母」とか「代理」と言う言葉で誤魔化している
人身売買の方だよ。

>>938みたいな下品な親を持つ子供の方が、向井の子供よりかわいそう。
援助交際という発想をするのって実際に自分がやっていたから？
それとも援助交際をしてる娘さんがいる高齢不妊の方なのかしら？

>>946

>>940をよめ

でも現実には他人の子宮を借りて出産してる人も少なくないんだよね
夫が死亡した後冷凍保存しておいた精子で妊娠できる
そんな時代なんだよね
このままなら子供たちに不利益がでてしまうのでは？

>>946
ムキになるところを見ると図星だったのかな
どうしてそんなに代理出産を擁護するのかな？
ID:iAdrc+dN = ID:e/AFMrCMも
人妻を買ってまで子供を手に入れたい不妊さん？
体と子供を売らないと困るほど生活が逼迫している
代理母志願者なのかな？

>>922
ﾅｾﾞ経産婦だからと言って今現在自分の子(家族上の子)がいると解るの?
経産婦の子なら成人しないの?事故や病気で亡くならないの?(勿論死人でも成人して結婚しようと家族なんだろうけど)
私の母は養子なの､それは元々施設に居た子ではなく
産みの母の胎内に居た頃から不妊夫婦に貰れる約束で産まれた子なの
(産みの母は初産婦
昔は中絶とかが一般的ではなかったから中絶出来ないし子供も要らないので
妊婦の段階で里親を探す人も多かったらしい
私は母から色んな話を訊てるので産みの母と育ての母が違う複雑な気持ちも解らなく無い
でも母は産み母にも育ての母にも感謝してると言った
人それぞれ思う所は違うし代理母をする人それを利用する全ての人の気持ちを理解してる訳でない
だけどほんの少しなら解る､母は養子でしかも
母も子供が中々授からなかったらしく､この私も同じく授かりにくかったので｡
代理母登録に関しては前言った通り他人の受精卵は育てられない体だと思う
私は旦那の精子でも､受精卵､胎児に育った段階でも
体がそれを異物とみなして攻撃し体外に出そうとする
だから流早産する､ましてや他人の受精卵なら間違い無く育たない､ｱﾚﾙｷﾞｰ反応さえ起きると思う

>>950
もう寝ろ。

>>948
「子供たちに不利益」＝向井に不利益？

>>950
>>920にあった
＞もし代理母の方に自分の子供がいたなら代理母は頼まないし

ということは、つまり、

子はいるが、すでに成人済み、あるいは
かつて出産したけれど、事故や病気でなくなって今は子供がいない人ならば
代理母を頼んでもいい、ということ？

あるいは、自分がそのような境遇であれば、代理母をしてあげたい、ということ？

>>950
えーっと。
自分で育てられない状況で身篭った人から養子にもらったのよね？
妊娠する前の段階で、妊娠したらその子供を引き渡すという約束をしてたわけじゃないのよね？
あと、あなたのお母さんは自分の生い立ちを不幸だと思ってるの？
養子でなく代理母にこだわるのは、
やっぱり養子じゃダメ、自分の遺伝子がないと愛せないとあなたは思ってるの？
それって、あなたの母親とその育ての親の関係を否定してるような気がするけど。

>>923
私自体、シンディさんの気持ち、向井さんの気持ちはよく変わらないので。
向井さんに関しては寧ろ応援出来ないかな？と思う発言さえ
目に付くので。私は言った通り、代理母を利用する全ての人を全面的に応援する訳でもないし
利用する側もそれはそれは色んな人が居ると思うので。
たとえ利用する側の人を応援する訳でなくとも代理母制度自体は悪い物ではないと思う
それから利用する方々の行動発言、性格のみで代理出産自体を悪く思う必要性は無いと思う

>>950
うん。あんた寝なよ。

子供成人てそしたら母幾つよ。それこそ危険大の高齢出産じゃん。
しかも子供亡くした母に代理出産て残酷すぎ。

私も>>952さんと同じ質問するから
やぱり起きててｗ

>>954
＞それから利用する方々の行動発言、性格のみで代理出産自体を悪く思う必要性は無いと思う

行動発言、性格「のみ」で判断してませんよ。

あなたは、>>1のリンク先、>>3->>9、>>13、>>15-19をお読みになりましたか？
お読みになった上でなお、上記と同じ発言をされているのでしょうか？

>>954
制度なんてありませんが
母親の代理なんて存在するわけ無いし
日本は私利私欲のために女性器を利用するなんていかがわしいことを
容認するほど民度の低い国じゃないし

代理という言葉に騙されてる事に気づいた方が良いよ
だれも母親の代理なんてできないんだよ

結局はカネだよね、金
近い将来できるんじゃないの
職業欄：会社員
　　　　　フリーター
　　　　　専業主婦
　　　　　無職
　　　　　代理母

>>927
本当に酷い言い方。
うちの母の育ての母の代わりに産んでくださった方に謝って欲しいです
産みの母は初産で母を産みました、その母（おばさん）には私自身感謝してます
母も感謝してると言ってました。その、おばさんは今でも子供が居ないそうです
この世の中にいる、出産経験ありだけど戸籍上母では無い方々やその養子子供たちが存在しない様な
言い方はあんまりだと思います。
養子に出した等でなくとも子供の居ないお母さんはいますしね。

私も向井さんの発言がすべて正しいとは思えない
ただ子供を欲しいと願う気持ちは心打たれると言うか
心揺さぶられる思いがある

代理母から生まれた子が障害児でも引き取るのかしら

>>960
感動する言葉や語りは上手いと思う。でもそれも束の間
その後に必ず、あの感動を返せ！と感動したことを後悔する気分に
陥らせるようなことを向井は必ずやってのけてくれる。

>>950
あなたの状況見てる限り、もしも代理出産が合法になったとしても
確実に代理出産を依頼される側になることはないようですね。

健康体だったら代理母引き受けます！なんていわれてもハア？って感じです。
所詮、やらされる可能性がないんだから、なんとでもいえるよね。

>>963
そういう事だね。>所詮、やらされる可能性がないんだから

ID:D7t5tH24　>>950-959
ここで自分語りしても仕方ないよ。もう寝なさい。