少子化対策は金(月2万支給等)より意識改革が大事

>>139
あなたがそうすればいいだけ。
生き方の押し付けは憲法違反の人権侵害。
自己実現で仕事するのは勝手、社会任せで育児リスクを０にしようってのは虫のいい話。

世代交代も社会的使命。
社会主義だとそれこそ健康なのに産まないのは仕事をしないニートと同じなんて極論になるよ。
中国とか北朝鮮とか見てわかんないの？

（追記）
家族の為に働くのが甘えだという人は男女とも独身でいればいいよ。
それを責める人がいれば直接本人を訴えなさい。
逆に家族重視を誹謗したら直接訴えるから、それが人権対等。

タダにするとか金あげるとか、そんなのじゃDQNがDQN増やすだけ

139はマルチだからスルー推奨

>>145
マルチなんだろうけど
この世から育児という言葉さえ消し去ろうという意思が伝わってくるなぁｗ
そんなの喜ぶのは強欲フェミと仕事しか能がないダメ男ぐらいだね

ここの住人（兼業含む）がなぜ同意しないのが理解できないのかねｗ

>>146
家族の為に働いたり、主婦する庶民層はそんなに変わってないけどキャリア層は激変中なのでは？
｢自分の為｣にしか働けない男女が仕事を貪りあってるように見える。
男女そろって育児したくない層だからね、彼らに主導権渡したらお終いです。
育児を古い迷信か何かと本気で考えてるからね。
育休さえ取れば育児義務完了、あとは早朝深夜仕事してもいいと本気で考えてるよ。
だからサビ残問題無視して男性の育休でごまかそうとしてる。
育休じゃなくてパパが１時間早く帰宅するだけでどれだけ家族が幸せになるか理解しない…サビ残だから収入変わらないしｗ。

官僚びいきの政治家と官主導の政治は終わらせなきゃね。

投票する政治家がいない…orz
まず必要なのは父親の立場でリーダーシップを発揮するような政治家でしょうね。
あとは母親したい女性の気持ちがわかる女性政治家が必要。

私は、家族のために働くというのは、
立派であると思う。
そして働く人も家族がいるからこそ頑張って働くんだと思う。
けして甘えではありません。
そして暖かい家庭を作ろうと努力してる人は、
それは本人にとってもまた家族にとっても誇らしい事であると思う。
そもそも育児をしたくないなどと思う人が、
増えたのは、男女平等などを前面にだし、
訴えてきた世の中だからなのでは無いか？
もちろん自分のために努力し働くのも悪い事ではない。
世の中がもっと子供を、社会全体で育てようという意識をもたないと、
少子化が改善するのは難しいだろう。
146の意見に同意。
母親したいと思う政治家が増えれば、
いいと思う。

↑間違った。
147だった。

>>147さん
>｢自分の為｣にしか働けない男女が仕事を貪りあってるように見える。
独身ならばそれもありなんでしょうね。
問題は｢自分の為｣に家族を作ろうとする人達では？
自分の為というスタンスで家族を作ろうとするから相手と歪みが出て結婚もできないし子供も作れない。
あとは>>148さんが正論だと思う。

小子高齢化の影響は１００％来るのだから｢産め｣の前に社会システムの改造を急ぐべきだと思う。

あと少しずれるけど
自分が高位な仕事をしてるからと言って夫や男性をバカにしたり、一般職やパート、専業主婦をバカにする女性も厳しく叱咤するべきだと思う。
仕事は人権を量る天秤じゃない、そういう風潮も大事だと思う。

ちょっとだけ聞いてください。

【兵庫・尼崎で起きた小４男児による同級生女児への性的暴行事件】
を知っていますか？
加害者・学校・市教委の対応があまりにも酷すぎます。
自分の子供がレイプされたら「（加害者を）殺します」という加害男児父の
対応には怒りを隠せません。
性犯罪の低年齢化。この事件は人事ではありません。
もっとこの事件を広め、被害者女児に適切な対応を求めます。

みなさまの協力が必要です。
You Tubeを見て（ニュース映像です）、怒りを感じたら以下のスレに来てほしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HeA1U6fQssM
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178017953/l50

>>150
>仕事は人権を量る天秤じゃない、そういう風潮も大事だと思う。

彼女達（エリート）にその言葉は届かないよ。
子供を授かっても夫や自分磨き（昇進）と子供磨き（お受験）に走る、愛情ではなくプライドの為にね。
体育会系を忌み嫌いながらも実態は似たようなもの、力が全て。
能力合戦の日々を送るエリートの宿命。
最前線を闘う彼らにとって人権は平等じゃないんだよ、平等じゃ納得しないんだよ。
非常に奥の深い問題なんだよ。

　

産婦人科クライシス

今、産婦人科が続々と減っています。


知ってますか？

>>147, 148

とにかく投票したい政治家がいなくても、投票にいかなきゃね。
子育て層の投票率を上げることで、政治家達に新たな票田だと認識させ、
子育て層に有利な公約掲げてもらって政策にしてもらおうよ。

>>154,

子育てしているこの板の住人は多かれ少なかれ知ってるんじゃない？

マスゴミがセンセーショナリズムで、
滅私奉公でリスク高い現場で働いている産科医を大々的に叩くから、
モチベーションが下がってなり手がいなくなるんでしょ。

意識改革している時間がないから産みたい人に産ませなきゃ。
子供二人目から三人目が欲しいという人に何の心配もなく産める環境が必要。
結局、金の事になるんだけどね。
保育料免除・医療費の免除・教育費の免除＋企業の家族手当義務（または育児手当の増加）
で、大分変わりそうだけど。

>>157
その点では民間より条件のいい公務員に期待だな。
２馬力公務員は、子ども３人以上持つことを義務づけるとか

子供が1歳過ぎるまでシッターさんかヘルパーさんが一人張り付いてくれれば、
4人でも5人でもほしいんだが。

子育てをしながら働いている家庭の多くは子供１人か２人が多い。24時間対応の保育園や病児保育が増えるようにしてもらいたい。

女性が『正社員』で働き続けられる環境を整わせることが大切。
大体、正社員で働く子持ち女性が増えたら、それだけ税収入も増えるし、政府としてはウマーなんじゃないの？
っていつも疑問。（企業の利益は別にしてね）
税収増えたら、子育てに使える税金（実際に使うかどうかは政治家を激しく叩く必要ありだけど）も増えるわけで
今よりももっと現実味が増すと思うんだけど。

だから、児童手当を増やすより前に、保育園やら産休の制度をもっとよくすべき。そしたら、働く女性も増えて
お金できて、休みやすいから、もう一人ってなると思う。しかも、働いて税金払ってるんだから、当然って主張もできるし。

お金を支給するよりもいいと思うなー>>161
子供を育てるのも大切　でもお金もいるし。
なんにもしなくて子供を産むだけで月○円もらえるとかいうシステムは
ﾄﾞｷｭが増えるだけで迷惑だ。

>>161

復帰したいときに、やめたときと同じ条件で雇用が確保されれば、
働き続ける必要はないと思う。
ピンキリだろうけど、正社員の職場環境は小梨でも結構厳しいものがあるよ。

実際小さい子供持ってると、周囲の協力なしには乗り切れない。
出張や残業も難しいし、はずせない会議や商談あっても、子供はすぐに病気するし。
保育園＋病後保育に投げっぱなしというのも、自分の子供を生んだのに寂しい話。
（子供の体にあわせて毎日18時夕食、20時就寝なんて、不可能。）

さらに、法律等で突然の早退やノー残業とか優遇なんてされれば、
同じ職場の小梨から不公平感がでていらぬストレスを職場に持ち込む。
小梨のモチベーションもさがってしまうだろうし、小蟻の罪悪感もつらい。

そんなだったら、手がかかる時期はいっそ職場から退いて、子育てに専念したあと、
心置きなく仕事に復帰したいな。
そのための企業側の受け入れ態勢が出来ていれば最高。

社会】 「育てる金がない」 鬼畜母、赤ちゃん投げ捨てて殺す…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178537665/l50

公立だけで、本人の才覚と能力があればどんな職業も選択できる世の中になって欲しい。
教育費掛かり過ぎ。

>>165
どんな職業も、どんな学校も、に訂正。
公立と自主勉だけで、理�Vでも手が届くぐらいのシステムが欲しい。

今日の日経の経済教室に少子化関連の論文が寄稿されてたな

　

　

スレタイ
少子化対策には金曜日が大事かと思った。
次の日が会社休みの金曜日の夜をいかに盛り上げるかが大事って
ことなのかと・・

　

子育てをしたことのない人たちに作られた法案を制定されては困ります。
なんで少子化かって。金はかかる、時間は無くなる、働けない、不景気、、、。
３０〜４０代の人たちが大っ嫌いなフレーズだらけじゃないか。

そもそも国の為に子供を産もうなんて誰も考えないわけよ。自分の子供に兄弟を作ってあげたい
だとか、本当に子供が好きで赤ちゃんが好きで産み育てたいだとか。
そして妊娠出産育児が大部分女性にかかってるんだし。今や学生生活を終えたら就職なりして
自分で稼ぐ楽しみを覚えてるわけ。昔と違って。適齢期になって結婚しました。好きな人の間に
子供ができました。しょうがなく仕事を辞めました。そろそろ復帰したいけどうまくいかない。
保育所はいっぱい、職探ししても子供いるだけで不利になる、パパは独身時代と差ほど変わりない
生活、仕事を歩んでる。
な〜〜〜ンで女がこんなに不利益を受けるのよ、、って。
独身時代には考えもしなかった、子連れ就職難。
男メインの社会なんだな、まだ。

1/4　東京都大田2ヶ月双子殺害＝実母（本人も死亡）
1/4　岡山県倉敷4才二長男殺害＝実母
1/9　栃木県宇都宮男児出産後殺害＝実母
1/14　福岡県行橋男児出産後殺害＝実母
1/15　岩手県花巻5歳3歳男児殺害＝実母
1/17　宮城県名取3ヶ月長女殺害＝実父（母親も殺害）
1/26　宮城県栗原10歳二女殺害＝実父
2/3　広島県江田島2歳女児殺害＝祖母（本人も死亡）
2/5　東京都品川4ヶ月男児殺害＝実母（祖母殺害で本人も死亡）
2/8　宮城県仙台0ヶ月男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/12　島根2歳長女重体＝実母（長男も保護）
2/15　埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2歳女児重体＝両親（2人放置で外出）
2/19　新潟県長岡4才長女1歳二女殺害＝実母（本人も死亡）
2/20　北海道苫小牧1才三男殺害＝実母
2/24　愛知県一色えい児遺体遺棄＝実母
2/24　東京都練馬男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/25　埼玉県熊谷5才男児焼死＝実母（両親も焼き殺す）
2/26　東京都日野男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/28　大阪府寝屋川9才女児殺害＝実母（本人も死亡）
3/8　大阪府岬町えい児殺害＝実母
3/16　北海道留萌3才男児殺害＝実母と交際相手
3/17　千葉県松戸2才女児殺害＝実母と同居の男性
3/20　神奈川県川崎2才1才女児焼死＝祖父
3/21　宮城県石巻8か月男児焼死＝実母（5才2才の子供だけで放置）
3/22　香川県丸亀1か月女児脳挫傷＝実父
3/23　三重県松坂2か月男児殺害＝実母
3/27　北海道札幌18才女性殺害＝実父（妻も殺して本人死亡）
3/29　愛知県刈谷2ヶ月男児殺害＝実父
3/31　群馬県太田1才男児殺害＝実母

4/2　大阪府守口3才女児転落死＝両親（パチンコ中）
4/5　熊本県水俣19才男子餓死＝実母
4/6　愛知県名古屋8才5才男児殺害＝実母（本人も死亡）
4/12　神奈川県相模原えい児殺害＝実母
4/13　東京都江戸川8ヶ月女児脳挫傷＝実母
4/19　愛知県知多2才女児死亡＝実母（本人も死亡）
4/19　神奈川県横浜えい児殺害＝実母
5/2　愛知県名古屋10ヶ月女児窒息死＝実母
5/7 広島県廿日市女児殺害＝実母
5/8　神奈川県横浜5ヶ月男児殺害＝両親
5/10 石川県小松乳児2遺体発見＝実母
5/12 兵庫県神戸妊婦殺害＝実父
5/17　富山県南砺市7歳男児6歳女児殺害＝実母（本人も死亡）
5/17 石川県中能登乳児殺害＝実母
5/21　宮城県栗原乳児殺害＝実母
5/23 千葉県千葉市乳児死体遺棄＝実母
5/23　埼玉県さいたま3歳男児重体＝両親

もう子供を殺すのはやめてくれ

【佐賀】乳児に熱湯かけた父を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179971021/l50

【社会】３歳児に回し蹴りなどの暴行　両親を傷害容疑で逮捕　「教育の一環としてやった」と供述
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179932937/l50

　

■女性の敵、日本人の敵！　反日勢力の手先 フェミニスト

フェミニストは女性の味方ふりをしているがこれは建前だけだ、真の姿は
反日勢力の手先である。
フェミニストの重要戦略は 「男女の離間」「日本人同士で子作りさせない」
これを推奨するためにDV問題を利用し、日本弱体の為に活動している。

１、恋愛に最も興味のある世代（女性の推定年齢：12-35歳）
　デートDVを煽り、若い男女が不仲になるように煽る
２、夫婦と高校生以下の子供のいる家庭（女性の推定年齢：25−50歳）
　DV問題を煽り、父（加害者）VS　母＋子供（被害者）に分けて離婚させる。
　父親だけが常に加害者になるよう仕向けるのがポイント
３、子供が成人し余裕のある年代（女性の推定年齢：45歳以上）
　熟年離婚を煽る。これはかなり露骨に行われている。

＊１のデートDVを煽る理由
恋愛→結婚→（出産）
近年は恋愛結婚が主流だ。そこで日本人同士が結婚し子供を生ませないさせないためには
「恋愛」時点で潰す方向に動くのが一番いいという発想で活発に動いているものとみられる。

ぁげ

>>161
実際、子供多いと正社員とかまず無理
子供は突発的な事が多いし、学校とかの行事も多い
じじ＆ばばが協力してくれれば別だけど、核家族が最近は多いでしょ
雇う側も雇わない
保育園＆産休も大事だけど、子供が多く産ませるには補助も必要

>180

>>163についてはどう思う？私は賛成だけど。

>>181
賛成だよ
こういうシステムができたらいいね
働ける状態になってきちんと働けたらそれに越した事ないもの

子供が多いと多い分だけ働けない期間が多くなるよね必然的に
そのあたりを考えて欲しいかなって思う

でも>>163ってさ、早退やノー残業とかの優遇との違いは
他の人の不公平感が子蟻に直接見えるか見えないかだけだよね。
復帰したいときに辞めたときと同じ条件で雇用ってことは
辞めている期間、他の社員にしわ寄せが来るか
あるいは「復帰しよう」と子蟻が思ったときに簡単に首を切れる代替人が必要かだよね。
そこを期間限定の派遣等で補うなら相応の派遣人口が必要で、その人達はやっぱり
経済的不安から結婚・出産に踏み切れない。
他の社員にしわ寄せがいくだけなら、早退やノー残業で小出しにしない分
不公平感や迷惑感が職場に積もり積もっているときに復帰することになるだけ。

女性上位の社会を作りましょう。冗談に聞こえます？マジですよ。
いっそのこと女性天皇を早く実現すれば良いのです。
男はみんな養子に行けば良いのです。それが女性上位社会です。
そうしたらどうなるでしょうか。女性にとって暮らしやすい社会、それこそ究極の少子高齢化対策です。
お金は一銭も要りません。みなさんでよく考えてみてください。

>>183に同意。
益々格差が広がって、貧乏人は子供が作れなくなるだけだと思う。

正社員としてガンガン働きたい！子供より自分！って人はこの際後回しにして、
子供が欲しいけど産めない人を救済する方が先だと思う。
多分そっちの方が安上がりだし、欲しくもない子供産め産め言われたって反発が増えるだけ。
ということで>>157にも同意。


理想としては、子供が勝手に育つ社会になるよう努力すべきだと思う。
犯罪の抑制、親だけでなく近所、地域社会全体で子育てするという自覚を育てる等。
とりあえず今の社会は親（特に母親）に完璧な育児を求めすぎ。
完璧に育児しなきゃ！って思う人ほど虐待に走りがちなんじゃないかなぁ。
正直今の社会じゃ仕方ないと思う。子供がちょっと夜泣きしたら苦情とか、ノイローゼにもなるっての。

あと、パートの雇用条件をもっと良くなればいいと思う。
子育てひと段落したって、それまで専業じゃパートでくらいしか働けない。
それはまだいい。でもパートじゃ給料も保険も何もかも、週5日8h/日働いたとしても
条件は契約社員より格下のことが多い。
家計の足しになればがっつり稼げなくてもいいけど、明らかに使い捨てですよって境遇じゃ、
「子育てひと段落したらパート」って気持ちも沸きにくい。
実際「パートしか出来なくなるけどパートじゃいざって時やってけない」という理由で
出産に踏み切れない人も相当いるかと。

でもね、民主党の一人月26000円やるなんて政策は賛成できない。

そのうち消費税だけでなく○○税とかいろいろ増えて全国民泣くね。

この国で顕著な「構造的少子化現象」はなぜおこるのか？

経済的負担に耐えられない、将来に対する漠然とした不安、子育て環境の劣悪化。
いずれも理由としては弱い気がします。
もちろん、これらの事は子供を育てる上では改善されることが望ましいとおもいますが。

子供を作らない最大の理由は、
子供を産み育てるという行為が大きな「不確定要素」を背負うことになるからではないでしょうか？
おそらく、少子化社会と他者との接触を避ける傾向のある社会とは重なると思われます。
他者も不確定な存在です、

貧しく、子供を育てるには不利な環境にある社会でも必ずしも少子化になるわけではありません。
少子化の傾向がある社会とは近代的都市環境の整備された先進工業国に共通です。（米国は一考が必要ですが）
文明とは社会から不確定な要素を出来る限り排除していこうとするシステムです。

文明に生き、そこに依存することで人間は、自分の思い通りにならない事に対して、
だんだん耐えられない度合いが増大するようになるんだと思います。
子供が増える社会では、生命保険とか、定期的な健康診断とか、年金の心配とかは、
個人の関心の中心にないのではないかと思います。

簡単に言えば、出来事に対してゆったりと構えられる心、ある意味、いいかげんさを許容できる精神、
全てをコントロールしようとはしない心が、子供の生産には必要なのでしょう。

ある程度の遺伝子プールが有り、色んな遺伝子が無いと地域レベルで疫病が発生した場合全滅する可能性が有るよ。


つまり、有る疫病に対して免疫系が強い個体群がないとその地域の人間はその疫病で死滅してしまう。


だから、ある程度個体数が無いと自分の子孫を残しても日本人という人種は滅ぶ可能性が高くなる。

>>2-3
冗談じゃねーよ。子供生むのなんてそいつの勝手だろ。
公権力が税制で差別するんじゃねーよ。

そもそも少子化＝悪という考えはおかしいだろ。
それから、子供を持つことを義務みたいに考えるのはやめようぜ。
世の中暗くなるからさ。

それよりも公教育を充実させて、塾なしを実現させて欲しい。
そうすればかなり楽。
今のシステムって、出来る子は物足りないし、出来ない子も
物足りないし、中間層は下位層転落の危機があって、
やっぱり外注必須になっているように思う。
それと受験指導が公立の先生ではできないってのはどうよ？