ニートには専業主婦も含まれるんだよね part4
1 ：名無しの心子知らず：
tatemasuta
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2 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 09:50:25 ID:l3QyH6ci
3 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 12:26:54 ID:5pBzjfES
〉996 お前かーちゃんの事さ、成長しないとか、無駄な価値観で生きている とか良くいえんな
母ちゃんに無駄な時間使わせているのはお前じゃないの？
お前自分の事は自分でしてんのか？
飯、洗濯、掃除こんなのしてて当たり前だよな。
他にも、病気のとき誰が看病してくれた？父ちゃんか？ 受験の時、夜遅くまで付き合ってくれた人は、いなかったか？合否の時一緒に泣いたり、笑ったりしてくれなかったか？
何よりも、赤ん坊のあんたがｲｯﾁｮﾏｴに2chとか出来て、でかい顔してんのは誰の時間を犠牲にしてんのよ
勝手に生んだからとか言うなよ
ここに張りついて偉そうな事いってるお前等みんなそうなんだからな
母ちゃんに無駄な時間使わせているのはお前じゃないの？
お前自分の事は自分でしてんのか？
飯、洗濯、掃除こんなのしてて当たり前だよな。
他にも、病気のとき誰が看病してくれた？父ちゃんか？ 受験の時、夜遅くまで付き合ってくれた人は、いなかったか？合否の時一緒に泣いたり、笑ったりしてくれなかったか？
何よりも、赤ん坊のあんたがｲｯﾁｮﾏｴに2chとか出来て、でかい顔してんのは誰の時間を犠牲にしてんのよ
勝手に生んだからとか言うなよ
ここに張りついて偉そうな事いってるお前等みんなそうなんだからな
4 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 13:05:39 ID:koY3YqvP
ある専業ニートの1日
5時半 起床、身支度
洗濯機回して朝食と弁当の支度
6時
旦那と子供起床、朝食
7時半
旦那子供が出勤、登校
洗濯干す、掃除
10時過ぎ
買い物
12時 昼飯、たまに友達とランチ
13時
資格取得のための勉強か裁縫、アイロンかけなどの雑務
15時
子供帰宅、一緒におやつを食べて、宿題をみたり習い事の送迎など
16時
夕食の支度
18時
子供と夕食
19時
子供とゆっくりタイムピアノやバイオリンの練習に付き合う
20時
子供お風呂、食器の後始末
21時
子供就寝
洗濯物を畳んでしまい自分の時間
23時就寝
毎日幸せな1日に感謝
5時半 起床、身支度
洗濯機回して朝食と弁当の支度
6時
旦那と子供起床、朝食
7時半
旦那子供が出勤、登校
洗濯干す、掃除
10時過ぎ
買い物
12時 昼飯、たまに友達とランチ
13時
資格取得のための勉強か裁縫、アイロンかけなどの雑務
15時
子供帰宅、一緒におやつを食べて、宿題をみたり習い事の送迎など
16時
夕食の支度
18時
子供と夕食
19時
子供とゆっくりタイムピアノやバイオリンの練習に付き合う
20時
子供お風呂、食器の後始末
21時
子供就寝
洗濯物を畳んでしまい自分の時間
23時就寝
毎日幸せな1日に感謝
5 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 13:27:53 ID:r66ifS7E
こんなスレ、犯罪予備軍を集めるだけだろうに…
6 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 13:43:15 ID:BtTPmIuH
うちの専業嫁
5時半 妻起床、身支度 朝食作り
6時 俺、小学生起床 小学生の朝の勉強に付き合わされ、結局嫁は何も出来ず
7時半 小学生出発 幼稚園児起床、したく開始 速攻でお弁当作り
8時 幼稚園児 朝からくずるが、なんとか朝食
8時半 幼稚園児を送る
9時半 幼稚園から親が帰宅 洗濯ものを干す
10時 掃除開始もそこそこ、幼稚園へ
10時半 幼稚園の役員会で集合
12時半 役員会解散(ﾊﾞｻﾞｰ前後は週5回幼稚園へ・それﾌﾟﾗｽ小学校の役員も)
自分のお昼もそこそこに、夕食の食材を買いに
13時 夕食作り開始
13時半 幼稚園児を迎えに出発
14時半 幼稚園児と一緒に帰宅 着替えさせたり
15時半 小学生帰宅 園児と小学生におやつを出す傍ら、洗濯物を取り込み
16時半 小学生の宿題を完了させ、習い事1に
17時 習い事に付き添い
18時 習い事2 に付き添い
19時 帰宅、子供の家庭学習につきそい
19時半 子供夕食
20時 子供二人をお風呂へ、嫁、ゆっくり浸かる間もなく出る
21時 寝かせつけに成功 はじめて新聞(朝刊)を開く、妻夕食
21時半 掃除＆洗濯物たたみ＆アイロンかけ
22時 明日のお弁当下ごしらえ
夜中の2時 俺、帰宅。妻、俺の夕食の世話。＆風呂の温め直し
2時半 俺、風呂
3時 俺、嫁 就寝。
専業嫁のお蔭で 家庭の雑事＆子供の教育、何一つ心配せずに仕事に邁進できる俺。
いつもｱｲﾛﾝのかかったﾜｲｼｬﾂをきれる事など、毎日の小さな幸せに密かに感謝。
5時半 妻起床、身支度 朝食作り
6時 俺、小学生起床 小学生の朝の勉強に付き合わされ、結局嫁は何も出来ず
7時半 小学生出発 幼稚園児起床、したく開始 速攻でお弁当作り
8時 幼稚園児 朝からくずるが、なんとか朝食
8時半 幼稚園児を送る
9時半 幼稚園から親が帰宅 洗濯ものを干す
10時 掃除開始もそこそこ、幼稚園へ
10時半 幼稚園の役員会で集合
12時半 役員会解散(ﾊﾞｻﾞｰ前後は週5回幼稚園へ・それﾌﾟﾗｽ小学校の役員も)
自分のお昼もそこそこに、夕食の食材を買いに
13時 夕食作り開始
13時半 幼稚園児を迎えに出発
14時半 幼稚園児と一緒に帰宅 着替えさせたり
15時半 小学生帰宅 園児と小学生におやつを出す傍ら、洗濯物を取り込み
16時半 小学生の宿題を完了させ、習い事1に
17時 習い事に付き添い
18時 習い事2 に付き添い
19時 帰宅、子供の家庭学習につきそい
19時半 子供夕食
20時 子供二人をお風呂へ、嫁、ゆっくり浸かる間もなく出る
21時 寝かせつけに成功 はじめて新聞(朝刊)を開く、妻夕食
21時半 掃除＆洗濯物たたみ＆アイロンかけ
22時 明日のお弁当下ごしらえ
夜中の2時 俺、帰宅。妻、俺の夕食の世話。＆風呂の温め直し
2時半 俺、風呂
3時 俺、嫁 就寝。
専業嫁のお蔭で 家庭の雑事＆子供の教育、何一つ心配せずに仕事に邁進できる俺。
いつもｱｲﾛﾝのかかったﾜｲｼｬﾂをきれる事など、毎日の小さな幸せに密かに感謝。
7 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 15:03:33 ID:MfF3TWdH
>>6
マジレスすっと簡単な雑用をやろうとしない
あんたのつけを嫁が背負い、その2人分のつけ（年金、控除）を他人に背負わせている
という図式である事を忘れないように。
専業嫁美化物語は家の中だけで勝手にやってくれ。
マジレスすっと簡単な雑用をやろうとしない
あんたのつけを嫁が背負い、その2人分のつけ（年金、控除）を他人に背負わせている
という図式である事を忘れないように。
専業嫁美化物語は家の中だけで勝手にやってくれ。
小梨のつけを子蟻がせおい、
生活保護ニートを俺たちが背負い、なんて言い出したらきりないでしょ。
誰が誰のつけを背負ってるか、突き詰めればお手盛り政策している官僚達の
やり放題借金政策を、真面目に働く国民が背負わされてるんだよ。
生活保護ニートを俺たちが背負い、なんて言い出したらきりないでしょ。
誰が誰のつけを背負ってるか、突き詰めればお手盛り政策している官僚達の
やり放題借金政策を、真面目に働く国民が背負わされてるんだよ。
10 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 18:20:56 ID:AAPouJov
>>3
はぁ？俺、普通に働いてるしな。一人暮らしだから自分のことは
自分でしてる。
食事だの洗濯だのって・・・生活するうえで
当たり前にすることだろ。どんなレベルで話してんだよ・・
大人になってみて思ったことは父親は尊敬に値するが、
専業主婦の母親にはそんな気持ちは起こらない。
学生のころは、ほぼ同じだったがね。母親は、庇護してやらなければ
ならない存在、それだけだね。父親に対しては頑張ってくれたから、
すすんでそういう気持ちにもなるが、母親には義務感だけだね。
してくれたからこそ、そういう気持ちになる、当たり前だろ。
はぁ？俺、普通に働いてるしな。一人暮らしだから自分のことは
自分でしてる。
食事だの洗濯だのって・・・生活するうえで
当たり前にすることだろ。どんなレベルで話してんだよ・・
大人になってみて思ったことは父親は尊敬に値するが、
専業主婦の母親にはそんな気持ちは起こらない。
学生のころは、ほぼ同じだったがね。母親は、庇護してやらなければ
ならない存在、それだけだね。父親に対しては頑張ってくれたから、
すすんでそういう気持ちにもなるが、母親には義務感だけだね。
してくれたからこそ、そういう気持ちになる、当たり前だろ。
11 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 18:26:32 ID:/WmLbka/
専業主婦をかばうような税制をせめてなくして欲しいな。
12 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 18:28:53 ID:JMGve3LG
言えてる
13 ：馬鹿ばかり：2006/12/31(日) 19:18:04 ID:e7Dk4fot
専業は世間知らずの馬鹿が多く人の事、悪口が日常だ！！働いていれば人の事なんか言っていられない。何せ旦那の金全てで生活してるんだもんねー自慢したくて子供にブランド着せて自慢してる暇人ばかり。働いてる人を馬鹿にするのばかり。うぜえニートだぜ
14 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 19:28:23 ID:r66ifS7E
↑大晦日、正月も高齢デブス毒喪婆は一人ですか？ｗ
15 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 20:20:30 ID:HsQO/XLV
16 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 20:47:17 ID:5x7xriZ3
前のスレにも居たが、大学出て専業主婦になる奴ってなんなの？
どんだけ社会の資源ムダにしてんだか。
しかも専業のくせに大卒であることが自慢みたい。アホかと。
でもまぁ前のスレに居た専業ニートは0/0＝無限大と答えて馬鹿にされてたけどな(笑)
どんだけ社会の資源ムダにしてんだか。
しかも専業のくせに大卒であることが自慢みたい。アホかと。
でもまぁ前のスレに居た専業ニートは0/0＝無限大と答えて馬鹿にされてたけどな(笑)
17 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 22:23:46 ID:l3QyH6ci
専業ニートの一日
●日の出とともに絶叫しておきる（近所の人々も起こしてあげる）
●ガキのエサに卵焼き作成及び旦那起こす
●朝飯及び昨日の反省
●旦那が出かけると同時に爆睡
●昼飯及び万引きの旅
●ぱくってきた食材で晩飯（糞ガキ笑いながら帰ってくる）
●家族団欒（糞ガキの頭禿あがるまでなでる）
●チクショーの掛け声で一家就寝
●日の出とともに絶叫しておきる（近所の人々も起こしてあげる）
●ガキのエサに卵焼き作成及び旦那起こす
●朝飯及び昨日の反省
●旦那が出かけると同時に爆睡
●昼飯及び万引きの旅
●ぱくってきた食材で晩飯（糞ガキ笑いながら帰ってくる）
●家族団欒（糞ガキの頭禿あがるまでなでる）
●チクショーの掛け声で一家就寝
>>16
あ、そういう自称大学生のお馬鹿ちゃんは
４～６時に２ちゃんねるのＩＤが変ると言い張っていた人ですよね？
尻尾巻いて逃げたんじゃなかったの～？恥ずかしいねえｗ
で、大晦日も一人なんだ？わびしいねえ。やっぱ彼女居ないんだｗ
何しろ自称大学生だけど、低脳だしデブ喪男だもんねｗ
あ、そういう自称大学生のお馬鹿ちゃんは
４～６時に２ちゃんねるのＩＤが変ると言い張っていた人ですよね？
尻尾巻いて逃げたんじゃなかったの～？恥ずかしいねえｗ
で、大晦日も一人なんだ？わびしいねえ。やっぱ彼女居ないんだｗ
何しろ自称大学生だけど、低脳だしデブ喪男だもんねｗ
19 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 00:11:49 ID:NVZx9P/U
例の専業ニートが来た模様(笑)
最近有名な偽大学生が居るんだってね～ｗ
頭悪くてニート以下だって噂だよｗ
頭悪くてニート以下だって噂だよｗ
21 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 01:05:55 ID:MW4uGh8n
》10
はぁ？働いてて自分の事は、自分でしてる。
そんなのあたり前の事でしょう。何いっちゃってんの偉そうに
あんたのとーちゃん信仰もすごいね！
かーちゃんの事は、ヒゴだのギムだの
たいした息子なんだねあんたってWWW
はぁ？働いてて自分の事は、自分でしてる。
そんなのあたり前の事でしょう。何いっちゃってんの偉そうに
あんたのとーちゃん信仰もすごいね！
かーちゃんの事は、ヒゴだのギムだの
たいした息子なんだねあんたってWWW
22 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 06:32:08 ID:NVZx9P/U
>そんなのあたり前の事でしょう
その当たり前のことができてないのが専業ニートなのよ。
その当たり前のことができてないのが専業ニートなのよ。
23 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 10:47:16 ID:uVOVsvGU
24 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 10:50:51 ID:uVOVsvGU
>>21
あんたのとーちゃん信仰もすごいね！
かーちゃんの事は、ヒゴだのギムだの
たいした息子なんだねあんたってWWW
おまえは、自分の子どもに将来そう思われるってこった。
自分の子どもだからって、無条件に尊敬が得られるなんて思うなよ。
あんたのとーちゃん信仰もすごいね！
かーちゃんの事は、ヒゴだのギムだの
たいした息子なんだねあんたってWWW
おまえは、自分の子どもに将来そう思われるってこった。
自分の子どもだからって、無条件に尊敬が得られるなんて思うなよ。
25 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 14:24:20 ID:MWuXVY2s
↑必死すぎｗｗｗ
26 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 16:56:31 ID:uVOVsvGU
↑ 反論できないと「必死ｗ」古すぎ
27 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 18:28:04 ID:MWuXVY2s
あはは、だってアナタ本当に必死なんだもんｗｗｗ
ねーねー、大学生だったら友達や彼女と年末年始過ごしたりしないの？
元旦の朝から育児板張り付いて楽しー？ｗ
ねーねー、大学生だったら友達や彼女と年末年始過ごしたりしないの？
元旦の朝から育児板張り付いて楽しー？ｗ
28 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 19:15:22 ID:uVOVsvGU
働いてるってレスしてんだろ。ぼけ
まともな反論してみろ、できね～からって話題ずらすなよ。
まともな反論してみろ、できね～からって話題ずらすなよ。
29 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 19:33:59 ID:MWuXVY2s
↑あ、そういえば彼女居ない童貞さんだったっけ！
ごめんね傷えぐるような事言っちゃってｗ
ごめんね傷えぐるような事言っちゃってｗ
ニートまでは言わないけどさ、飯支度と掃除と見送りくらいしてるんだろうし。
でもニートに近いのに胸張っていられるという、
ある意味質悪い立場だよね。
でもニートに近いのに胸張っていられるという、
ある意味質悪い立場だよね。
31 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 20:20:31 ID:fAEucRwT
俺は結婚したら奥さんには専業でいてほしい。
俺の周りだと、奥さんが働いてる人って…旦那の方が収入が低いか、奥さんの方が収入が良かったり、出世してる人なんだよね…。
子供がいないうちはイイけど、産まれたら子育てに専念してほしいよ。
専業叩きって、ニートと毒女が多いのかなぁ？？
俺の周りだと、奥さんが働いてる人って…旦那の方が収入が低いか、奥さんの方が収入が良かったり、出世してる人なんだよね…。
子供がいないうちはイイけど、産まれたら子育てに専念してほしいよ。
専業叩きって、ニートと毒女が多いのかなぁ？？
32 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 21:07:09 ID:MW4uGh8n
〉28 まともな反論してみろって何に対してよ？
働いているのはわかっているよ。一人暮しな事もネ自分の事だけは出来てもいるだろうよ。だけはな
でもよ、何で育児板に張りついて、えらそーな事ばかり言ってんのかは、わかんねーな。専業がそんなに裏山なのか？
でも、とーちゃん信仰者だからかーちゃんに愛されなかったガキか～
働いているのはわかっているよ。一人暮しな事もネ自分の事だけは出来てもいるだろうよ。だけはな
でもよ、何で育児板に張りついて、えらそーな事ばかり言ってんのかは、わかんねーな。専業がそんなに裏山なのか？
でも、とーちゃん信仰者だからかーちゃんに愛されなかったガキか～
33 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 21:13:24 ID:rqmQ7yvs
働きながらでも、どうにでも出来る
アタイは自宅で仕事してるけど
アタイは自宅で仕事してるけど
>>31
私は兼業。
子どもが小さいとちょこちょこ小回りきく存在は必要なんだよね。
銀行とか子どもに習い事させたらついていかなきゃならないし。
でもお気楽じゃないかと言えば、絶対嘘。
ぬるま湯、って感じ。
私は兼業。
子どもが小さいとちょこちょこ小回りきく存在は必要なんだよね。
銀行とか子どもに習い事させたらついていかなきゃならないし。
でもお気楽じゃないかと言えば、絶対嘘。
ぬるま湯、って感じ。
35 ：名無しの心子知らず：2007/01/01(月) 23:33:25 ID:NVZx9P/U
どうでもいいが例の専業ニートは例の大学生のこと根に持ちすぎｗ
専業はこれだから･･･ｗ
専業はこれだから･･･ｗ
偽大学生ですよね？
>>35
例のっていうけど、一人じゃないと思うよ？
偽大学生に注目してたのは（笑）
自分を否定するのは一人しか居ないと思い込んでいる辺りが御目出度いというか
オバカさんというかｗ
・・・。つーか、他の人も突っ込んでいるけれど
彼女とか居ないわけね・・・（笑）正月も一人とは。
居るわけないか。可哀相に喪男は・・・orz
例のっていうけど、一人じゃないと思うよ？
偽大学生に注目してたのは（笑）
自分を否定するのは一人しか居ないと思い込んでいる辺りが御目出度いというか
オバカさんというかｗ
・・・。つーか、他の人も突っ込んでいるけれど
彼女とか居ないわけね・・・（笑）正月も一人とは。
居るわけないか。可哀相に喪男は・・・orz
ここで専業叩きしてる奴って家事した事あるの？
ﾀﾞﾗ主婦レベルの家事でも結構大変なのに...と思う嫁入院中の子持ちｵｻﾝな俺。
ﾀﾞﾗ主婦レベルの家事でも結構大変なのに...と思う嫁入院中の子持ちｵｻﾝな俺。
39 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 03:19:55 ID:YwwxNqHO
ブサ男はせいぜい嫁の機嫌でもとってやれ。
40 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 04:42:19 ID:LLHBo+9y
>>38
一人暮らしだから家事は全部やってるなぁ。
家事なんてトイレ行くとか風呂入るような生活の時間の一部。
こんなもんを大変だとほざいてる専業ニートが信じられん。
家事が大変とか言っとる専業ニートは歯を磨いたり風呂入ったりするのも大変な作業に感じてんのかな？(笑)
一人暮らしだから家事は全部やってるなぁ。
家事なんてトイレ行くとか風呂入るような生活の時間の一部。
こんなもんを大変だとほざいてる専業ニートが信じられん。
家事が大変とか言っとる専業ニートは歯を磨いたり風呂入ったりするのも大変な作業に感じてんのかな？(笑)
41 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 05:48:05 ID:yUmy/4HJ
高血圧で色々大変
>>40
はい？一人暮らしの家事なんて比になりません。
自分のためだけなら誰だってできます。
まず書き込む前にママに聞いてらっしゃい。
偽大学生さん、あなたがママのおっぱい吸ってた頃からママは育児に家事と大変だったと思いますよ。
はい？一人暮らしの家事なんて比になりません。
自分のためだけなら誰だってできます。
まず書き込む前にママに聞いてらっしゃい。
偽大学生さん、あなたがママのおっぱい吸ってた頃からママは育児に家事と大変だったと思いますよ。
43 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 06:15:50 ID:X4TOS1oB
一人暮らしじゃー洗濯回数なんて簡単すぎ！同じにするなんてね。うち５人で、洗濯１日最低４回ね！枚数だって半端にならないし！弁当づくりに４時半起き！冷凍食品なんてつかってないし！私ら１日に一人暮らしの洗濯何日分をやってると思ってんだか、同じにされたらねー
44 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 09:31:49 ID:od8CRwTc
なぜ専業主婦をそこまで敵視するのか、ﾆｰﾄにしたいのか理解でききない。
まったく誰から生まれたと思っているのかな。
まったく誰から生まれたと思っているのかな。
45 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 10:08:10 ID:xeo1Kyji
うわ～！
一人暮らしの家事を、世帯の家事と一緒にしているアフォが居るわあ・・・。
そういう事言う人って、結婚したら最悪亭主になりそう。
１日中洗濯しているわけじゃないにしても、世帯分となれば１人暮らしより
大変な事くらい想像すれば分かるだろうに・・・（想像力無い低脳なのか）
要領悪いも良いも、子供が居れば凄い量の洗濯になるしね。
一人暮らしのワンルームと違って、部屋が沢山あればあるほど掃除だって大変だし。
1日家事をしているわけじゃないにしても、子供が居ればそれなりに
あっという間に１日は過ぎていくものなの。
偽大学生さんみたいに１日自分に時間を使えるご身分ではないのよ。
って、こういう事言い出す息子を産んだこの偽大学生のお母様が可哀相。
決して楽して育ててきたわけじゃないだろうに。
今心底息子でなく娘を産んでよかったと思ってしまった（男児持ちママごめんね）。
一生懸命率先してお手伝いしてくれている幼い娘に感謝だよ・・・。
一人暮らしの家事を、世帯の家事と一緒にしているアフォが居るわあ・・・。
そういう事言う人って、結婚したら最悪亭主になりそう。
１日中洗濯しているわけじゃないにしても、世帯分となれば１人暮らしより
大変な事くらい想像すれば分かるだろうに・・・（想像力無い低脳なのか）
要領悪いも良いも、子供が居れば凄い量の洗濯になるしね。
一人暮らしのワンルームと違って、部屋が沢山あればあるほど掃除だって大変だし。
1日家事をしているわけじゃないにしても、子供が居ればそれなりに
あっという間に１日は過ぎていくものなの。
偽大学生さんみたいに１日自分に時間を使えるご身分ではないのよ。
って、こういう事言い出す息子を産んだこの偽大学生のお母様が可哀相。
決して楽して育ててきたわけじゃないだろうに。
今心底息子でなく娘を産んでよかったと思ってしまった（男児持ちママごめんね）。
一生懸命率先してお手伝いしてくれている幼い娘に感謝だよ・・・。
48 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 10:59:48 ID:qegXM9ZR
前にテレビで見たんだが、主婦に自分がどれくらい幸せかを自己評価してもらったところ
1番幸せを感じているのが専業主婦、次が働いている主婦、最後がパートやアルバイトをしている主婦だったそう。
自分はそうじゃないので、ちょっと専業主婦がうらやましい。
1番幸せを感じているのが専業主婦、次が働いている主婦、最後がパートやアルバイトをしている主婦だったそう。
自分はそうじゃないので、ちょっと専業主婦がうらやましい。
49 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 15:13:13 ID:NDncvTDd
>46
うちの母親は専業主婦だが、専業主婦は誰でもできる仕事で、こんなの
仕事ともいわないと言ってたぞ。大変そうにしすぎなんだよ、おまえ。
うちの母親は専業主婦だが、専業主婦は誰でもできる仕事で、こんなの
仕事ともいわないと言ってたぞ。大変そうにしすぎなんだよ、おまえ。
50 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 15:41:01 ID:YwwxNqHO
>>46
専業ニートミラクル必死だな 藁
専業ニートミラクル必死だな 藁
つまんないよ
高齢毒デブスニート喪婆さんw
あんたはどうあがいても結婚すらできないよw
高齢毒デブスニート喪婆さんw
あんたはどうあがいても結婚すらできないよw
一人暮らしの家事は、自分の面倒さえ見られれば良いわけで、自分が気にしない部分はしなくて良いんだよね。
それが家族分も、となるとそうはいかないと思うんだけど。
例えば自分ひとりの服を洗濯するのと、小学生男子の普段着と旦那が会社に来ていく服は一緒に洗えない事も
あるよね。
自分が食べたいと思うものを作るのと、同居している義親と成長期の息子とダイエットしたい娘の食事もまとめて
考えなきゃいけないって大変だと思う。
家族人数が多ければ部屋数も増えるし、汚れは言うに及ばず。
『専業』という言葉の意味からしてﾆｰﾄに当てはまらないよね。専ら業とするんだから。
それが家族分も、となるとそうはいかないと思うんだけど。
例えば自分ひとりの服を洗濯するのと、小学生男子の普段着と旦那が会社に来ていく服は一緒に洗えない事も
あるよね。
自分が食べたいと思うものを作るのと、同居している義親と成長期の息子とダイエットしたい娘の食事もまとめて
考えなきゃいけないって大変だと思う。
家族人数が多ければ部屋数も増えるし、汚れは言うに及ばず。
『専業』という言葉の意味からしてﾆｰﾄに当てはまらないよね。専ら業とするんだから。
ｽﾏｿ、日本語がおかしかった。
×自分が食べたいと思うものを作るのと
○自分が食べたいと思うものを作るのも大変だけど、
×自分が食べたいと思うものを作るのと
○自分が食べたいと思うものを作るのも大変だけど、
>>49
あなたがウンコしてもオシッコしてもお腹空いても、ただ泣く事しかできなかった赤ちゃんの頃、お母さんは大変だったと思いますよ。
夜泣きで全くねれなかったり。
子供が大きくなれば家事は楽になります。
ここは、まだ赤ちゃんや小さい子供を持つ母親が多く集まる育児板です。
それでも自分の今の家族の基準でしか想像できませんか？
あなたがウンコしてもオシッコしてもお腹空いても、ただ泣く事しかできなかった赤ちゃんの頃、お母さんは大変だったと思いますよ。
夜泣きで全くねれなかったり。
子供が大きくなれば家事は楽になります。
ここは、まだ赤ちゃんや小さい子供を持つ母親が多く集まる育児板です。
それでも自分の今の家族の基準でしか想像できませんか？
55 ：矢吹 譲：2007/01/02(火) 19:20:59 ID:YwwxNqHO
フンコロ専業必死だな 藁
だんだん、叩いてるのは全て同じ人な気がしてくるな。
57 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 20:22:27 ID:izhACd6U
〉49 50 55 必死だな
今回は、ずいぶん旗色がわるそぉーですネ 嗤嗤嗤
そりゃそーだよな
自分の事だけしか考えずにいる人間だからこそ、ここに張りついて、えらそーな事ばかり言ってたのにネ
専業をたたくというか、主婦そのものを馬鹿にして 人を思いやる気持ちなんか、全然持っていない事を露呈しているだけ
情けない
今回は、ずいぶん旗色がわるそぉーですネ 嗤嗤嗤
そりゃそーだよな
自分の事だけしか考えずにいる人間だからこそ、ここに張りついて、えらそーな事ばかり言ってたのにネ
専業をたたくというか、主婦そのものを馬鹿にして 人を思いやる気持ちなんか、全然持っていない事を露呈しているだけ
情けない
58 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 21:58:29 ID:iFtQnYXd
>>57
どうでもいいじゃん バカ
どうでもいいじゃん バカ
↑また育児板のあちこちのスレ煽ってますね。
60 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 23:15:23 ID:X4TOS1oB
専業主婦をニート言う人、あんた彼女すらいてなくて結婚も無理な淋しい人？まぁー結婚してたとしても嫁さんにケツに敷かれてんちゃう！カワイソウな人ね！
61 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 23:50:43 ID:dPkWA82T
んー、でも私は家事は苦にならないし、仕事はやりたいからやっている程度。
年収は低いけどね。正社員だけど・・・。
でも、専業を生きがいとしている人はニートっていわれたら怒るかも。
でも、専業を生きがいとしているって・・・微妙に切ないね。
年収は低いけどね。正社員だけど・・・。
でも、専業を生きがいとしている人はニートっていわれたら怒るかも。
でも、専業を生きがいとしているって・・・微妙に切ないね。
兼業とし誇りをもっている兼業主婦もこんなところ覗きに来ないと思うが…
64 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 00:40:53 ID:KbII5gVb
見に来ましたが…なにか
65 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 01:21:31 ID:/PKEpBTg
たいしたことしてね～のに仕事づらしてんのが腹立つわけよ。
他人の評価も圧迫も失敗の責任も問われない仕事なんて外には
ないんだから。外で仕事してる人間からすると、ニートに近い感覚
で見られても仕方ないわけ。それに対して腹立つならこのスレに
こなきゃいい。育児板だから来てるわけではなく専業主婦で検索
したら、このスレなら悪口いってもかまわんなってだけだから。
他人の評価も圧迫も失敗の責任も問われない仕事なんて外には
ないんだから。外で仕事してる人間からすると、ニートに近い感覚
で見られても仕方ないわけ。それに対して腹立つならこのスレに
こなきゃいい。育児板だから来てるわけではなく専業主婦で検索
したら、このスレなら悪口いってもかまわんなってだけだから。
66 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 01:41:00 ID:ZzLNV3i9
悪口目的なら、淋しい人ね。淋しい人に救いあ～れ～
67 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:04:21 ID:ZzLNV3i9
このスレ立ち上げたﾇｼが最低
専業主婦を悪く言いたい人は、近所の金持ち主婦が金に困らず働いていないだけなのを見てねたんでるだけなんじゃない。
専業主婦を悪く言いたい人は、近所の金持ち主婦が金に困らず働いていないだけなのを見てねたんでるだけなんじゃない。
68 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:06:01 ID:cz91gvsl
「一人暮らしの家事と違って責任があるのよ！」とほざいてる専業ニート居るけど、
たかが家族に対する責任だろ。そんなもん責任とも言わねぇよボケ。
外で働いてる人間は赤の他人に対して責任おってんだよ。
家事なんか責任もクソもない単純作業と一緒にすんなよアホ。
ホント大したことしてねぇのに仕事ヅラするよな専業ニートって。
たかが家族に対する責任だろ。そんなもん責任とも言わねぇよボケ。
外で働いてる人間は赤の他人に対して責任おってんだよ。
家事なんか責任もクソもない単純作業と一緒にすんなよアホ。
ホント大したことしてねぇのに仕事ヅラするよな専業ニートって。
69 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:08:00 ID:cz91gvsl
専業主婦叩きをしているのは、ﾏﾏｿがいないと何も出来ないﾆｰﾄだよね。
自分より低い地位を捏造して、やっと溜飲を下げられるんだと思う。
でも自分だけじゃ不安で他者の同意・後押しが必要だから、一生懸命
確認しようと叩いてるんじゃない？
本気で価値が無いとか思ってたら考察する価値さえ無いって黙殺するでしょ。
自分は独身実家住まいだけど、正直家事は面倒くさい。ロリコンニートな兄の
トランクスなんて触りたくない。寒い冬や臭いがきつい夏のトイレも掃除したく
ない。毎朝、家族が起きるより先に起きて食事の準備なんてしんどい。
家事担当って凄いと思うよ。自分たちの後方支援をしてくれる存在があるからこそ
外で働く事に専念できるんだよ。
自分より低い地位を捏造して、やっと溜飲を下げられるんだと思う。
でも自分だけじゃ不安で他者の同意・後押しが必要だから、一生懸命
確認しようと叩いてるんじゃない？
本気で価値が無いとか思ってたら考察する価値さえ無いって黙殺するでしょ。
自分は独身実家住まいだけど、正直家事は面倒くさい。ロリコンニートな兄の
トランクスなんて触りたくない。寒い冬や臭いがきつい夏のトイレも掃除したく
ない。毎朝、家族が起きるより先に起きて食事の準備なんてしんどい。
家事担当って凄いと思うよ。自分たちの後方支援をしてくれる存在があるからこそ
外で働く事に専念できるんだよ。
71 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:14:17 ID:+VJSRRdQ
たしかに専業ニートは嫌いだけど将来本当に自分が好きでたまらないかわいい嫁と結婚した場合、外働きに行かせたくないから専業ニートさせたい。
またその逆パターンもあり。
またその逆パターンもあり。
72 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:19:40 ID:cz91gvsl
見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
>>1の人生を見直そう 糞スレ立てずに見直そう (ｻｧ)
く、そスレだ 糞スレだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞ｽﾚの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
>>1の人生を見直そう 糞スレ立てずに見直そう (ｻｧ)
く、そスレだ 糞スレだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞ｽﾚの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
>72
世間から見れば同類なフリーター。
病気持ちな上に頭も悪いから正社員になれなかった。
つか独身実家住まいってだけで、ニートを非難しているレスをニートだと断定して
哂うのはどうかな
世間から見れば同類なフリーター。
病気持ちな上に頭も悪いから正社員になれなかった。
つか独身実家住まいってだけで、ニートを非難しているレスをニートだと断定して
哂うのはどうかな
俺も将来結婚したら、嫁さんには専業希望。頑張って金稼ぐぜ。
優雅にﾗﾝﾁを友達と楽しめる、生活にくたびれていない嫁でいて欲しい。
優雅にﾗﾝﾁを友達と楽しめる、生活にくたびれていない嫁でいて欲しい。
76 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:53:19 ID:ZzLNV3i9
71
私の主人が71ｻﾝの考えと同じで昔、私を働かさなかったみたい。今の私は心臓も悪くて専業主婦のまんまたけど。健康で何かと親が手伝いに来てくれる仕事してる主婦がうらやましい。人には事情が色々だよ
私の主人が71ｻﾝの考えと同じで昔、私を働かさなかったみたい。今の私は心臓も悪くて専業主婦のまんまたけど。健康で何かと親が手伝いに来てくれる仕事してる主婦がうらやましい。人には事情が色々だよ
77 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 02:57:33 ID:/PKEpBTg
人生から何かを学びたいなら試練がないと。何事もなく
幸せだと感じてる専業主婦は精神的にガキだと思わざるをえない。
78 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 03:21:17 ID:/PKEpBTg
人は頭を後ろから殴られるような想いをしなければ
人生について考えることもない。そういう経験が
己の血となり肉となっていくという充実感を味あわせる。
淋しい人生だよ。彼女がいるとかいないとか
結婚できるできないとか妬むとか話すレベルが低い。
人生について考えることもない。そういう経験が
己の血となり肉となっていくという充実感を味あわせる。
淋しい人生だよ。彼女がいるとかいないとか
結婚できるできないとか妬むとか話すレベルが低い。
>>56
やっぱり最近ここで専業叩きしているのって一人な気がしてくるよね。
彼女が居ない、結婚できない、そっちの方が十分寂しい人生でしょう（笑）
そうやって自分を慰めるわけね。キモオタデブ喪男は。
偽大学生が、どれほどの苦労を今してるって言うのかしらね？
今そんな事を言っていると社会に出てから苦労すると思うんだけどな～。
やっぱり最近ここで専業叩きしているのって一人な気がしてくるよね。
彼女が居ない、結婚できない、そっちの方が十分寂しい人生でしょう（笑）
そうやって自分を慰めるわけね。キモオタデブ喪男は。
偽大学生が、どれほどの苦労を今してるって言うのかしらね？
今そんな事を言っていると社会に出てから苦労すると思うんだけどな～。
80 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 03:53:38 ID:z0yrjkyp
専業ニートは歯が黄色いからな
81 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 03:56:12 ID:ZzLNV3i9
専業主婦叩きしてるけど、お気楽な人ばかりじゃないですよ。親の介護をしてる人や病気や子供が重度な障害だったり。結婚した奥さんが、あなたの親が介護を必要になったとき今のカキコしたこと奥さんに言える？
83 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 04:44:51 ID:ZzLNV3i9
てすと
84 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 04:48:38 ID:ZzLNV3i9
テスト
85 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 05:39:46 ID:cz91gvsl
Q：ニートって何ですか？
A：教育を受けず、職につかず、職業訓練もしていない人間のことです。
Q：専業主婦って何ですか？
A：教育を受けず、職につかず、職業訓練もしていない人間のことです。
A：教育を受けず、職につかず、職業訓練もしていない人間のことです。
Q：専業主婦って何ですか？
A：教育を受けず、職につかず、職業訓練もしていない人間のことです。
ずっと専業で居たいけど、そうもいかない
もともと働く事は好きだから良いけどね
子供達も年が近いので手が離れるのも早そうだし
もともと働く事は好きだから良いけどね
子供達も年が近いので手が離れるのも早そうだし
87 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 09:25:04 ID:/PKEpBTg
７９はなぜ勝手に人の環境を想定してるんだろう。
そういう観点とは別の観点から言ってるのにね。
レベルの低い話に戻そうとする。言ってもわからんやつには
わからんか。
そういう観点とは別の観点から言ってるのにね。
レベルの低い話に戻そうとする。言ってもわからんやつには
わからんか。
88 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 13:05:03 ID:RRcoskSr
87 専業を叩くやつって
本当の事いわれるとすぐに レベルが低いとかいいだすのな
自分が最高ならそう思ってればいいのに
外で仕事してるのは確かに偉いよ。だって、その評価はお金という形になるもんな。
でも、評価が自分のしてきた仕事に対して比例しているかっていうと、必ずしもそうではない。
それは、外で働いている自分達が一番良くわかってあるはず。
主婦の仕事に責任がないとほざいていたバカがいたがおまえたちみたいなバカを作らないような母親にならなければいけないし、自分の事だけ考えていればいいあんた達と違って見えない努力というものをしている 表面にあらわれている物がすべてではない
本当の事いわれるとすぐに レベルが低いとかいいだすのな
自分が最高ならそう思ってればいいのに
外で仕事してるのは確かに偉いよ。だって、その評価はお金という形になるもんな。
でも、評価が自分のしてきた仕事に対して比例しているかっていうと、必ずしもそうではない。
それは、外で働いている自分達が一番良くわかってあるはず。
主婦の仕事に責任がないとほざいていたバカがいたがおまえたちみたいなバカを作らないような母親にならなければいけないし、自分の事だけ考えていればいいあんた達と違って見えない努力というものをしている 表面にあらわれている物がすべてではない
なんか>>88にものすごく納得した…
まあ彼氏彼女がいることが人生の豊かさの唯一の証明！みたいに鼻息荒く言う人と、
専業主婦はニート！と声高に叫ぶ人はお似合いなんじゃないだろうか。
価値観ちっちぇーｗ
専業主婦はニート！と声高に叫ぶ人はお似合いなんじゃないだろうか。
価値観ちっちぇーｗ
91 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 14:09:06 ID:9GXwpwZC
うーん、ｳﾁはまだ高校生だけど
専業だけはなりたくない
ってかカッコ悪いっていうか
ｳﾁの周りの子もみんな言ってるけど
世間的には専業って
仕事できないから男に寄生して結婚
家でゴロゴロニートっていうイメージじゃん？
同じ女として
すっごい恥ずぃよ
ちなみにｳﾁのお母さんは銀行で働いてるから尊敬してる～
専業だけはなりたくない
ってかカッコ悪いっていうか
ｳﾁの周りの子もみんな言ってるけど
世間的には専業って
仕事できないから男に寄生して結婚
家でゴロゴロニートっていうイメージじゃん？
同じ女として
すっごい恥ずぃよ
ちなみにｳﾁのお母さんは銀行で働いてるから尊敬してる～
92 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 17:42:04 ID:RRcoskSr
そうか～
ｳﾁはまだ高校生じゃわっかんないよね。
お母さんが銀行で働いているのなら、大変なご苦労をされていると思ういます あなたもこんな所にいないでおかあさんからこれからの生き方を学んで欲しい
専業とか兼業とか今の段階で、上から目線の物いいは止めて。
皆、それぞれの場所で一生懸命に生きている。
もがき、苦しみながら…
あなたのそのすんだ目で表のかっこいい所ばかりを見ずに隠れた事実を見つけて欲しい。
ｳﾁはまだ高校生じゃわっかんないよね。
お母さんが銀行で働いているのなら、大変なご苦労をされていると思ういます あなたもこんな所にいないでおかあさんからこれからの生き方を学んで欲しい
専業とか兼業とか今の段階で、上から目線の物いいは止めて。
皆、それぞれの場所で一生懸命に生きている。
もがき、苦しみながら…
あなたのそのすんだ目で表のかっこいい所ばかりを見ずに隠れた事実を見つけて欲しい。
>>91大人をナメんなよ。そんな偉そうな事言っていつか自分がｲﾀｲ、恥ずかしい目を見るぞ。
まずはお前が稼いでから言ってみな。
まずはお前が稼いでから言ってみな。
95 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 18:23:48 ID:74qg2u0p
子供にも馬鹿にされる専業主婦ワロスｗｗｗｗ
新年からいきなり笑わせて頂きましたｗ
新年からいきなり笑わせて頂きましたｗ
96 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 18:59:53 ID:z0yrjkyp
なんだ２００７年も専業ニートは怠けるつもりなのか
自分兼業だけど、専業にはいつでもなれる。
じゃあそれがいつかと言うと「負けた」とき。
あくまで自分の場合はね。
だから91の意見も別に変ではない。
専業は自己否定されたみたいで反発するだろうけど。
じゃあそれがいつかと言うと「負けた」とき。
あくまで自分の場合はね。
だから91の意見も別に変ではない。
専業は自己否定されたみたいで反発するだろうけど。
98 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 21:21:29 ID:/PKEpBTg
どう言おうが、男の世話になって楽して生きようって考えてる
人間が多いのは事実でしょ、専業主婦って。
なんでこんなに腹立つか分かった。潔くないからだ。
認めないんだよな、自分の楽さを。
ニートのほうが、まだ世間的にさげすまれてるぶんまし。
ここにいる専業主婦は既得権を振りかざして、自分は安全なところから
理想論を吐く汚いやつみたいなイメージ。
楽ですよ、いい歳こいて男や社会の世話になってますよって素直に言えば
腹もたたんのに。
人間が多いのは事実でしょ、専業主婦って。
なんでこんなに腹立つか分かった。潔くないからだ。
認めないんだよな、自分の楽さを。
ニートのほうが、まだ世間的にさげすまれてるぶんまし。
ここにいる専業主婦は既得権を振りかざして、自分は安全なところから
理想論を吐く汚いやつみたいなイメージ。
楽ですよ、いい歳こいて男や社会の世話になってますよって素直に言えば
腹もたたんのに。
どう言おうが、親の世話になって楽して生きようって考えてる
人間がしかいないのは事実でしょ、ニートって。
なんでこんなに腹立つか分かった。潔くないからだ。
認めないんだよな、自分の楽さを。
専業主婦のほうが、まだ世間的に馬鹿にされているぶんまし。
ここにいるニートは既得権を振りかざして、自分は安全なところから
理想論を吐く汚いやつみたいなイメージ。
楽ですよ、いい歳こいて親や社会の世話になってますよって素直に言えば
腹もたたんのに。
100 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 21:57:28 ID:/PKEpBTg
自分の言葉で語れない専業主婦ｗしかも2行目おかしいしｗ
１００
>>100
言葉遊びも解さないぐらい、脳が退化しちゃったのね
もうちょい勉強しないと。
まぁ、ついでに言うとニートと専業主婦の大きな違いは
"家族に対して責任があるか否か"だと思う。
主婦って、日常的な家事だけこなしていればいいって
もんじゃないしね。
兼業さんはそれ＋仕事も手抜きせず、きちんとこなしている
わけだから素直に尊敬します。
でも自分のことだけ考えていれば済む
ニートに馬鹿にされるのは勘弁だ。
言葉遊びも解さないぐらい、脳が退化しちゃったのね
もうちょい勉強しないと。
まぁ、ついでに言うとニートと専業主婦の大きな違いは
"家族に対して責任があるか否か"だと思う。
主婦って、日常的な家事だけこなしていればいいって
もんじゃないしね。
兼業さんはそれ＋仕事も手抜きせず、きちんとこなしている
わけだから素直に尊敬します。
でも自分のことだけ考えていれば済む
ニートに馬鹿にされるのは勘弁だ。
103 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 22:29:42 ID:XZcZ2ZBi
>>102
手抜きしない兼業って誰だよ アホな文章だなｗ
手抜きしない兼業って誰だよ アホな文章だなｗ
104 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 22:46:44 ID:z0yrjkyp
専業主婦（ハイパークラッシュ）が今年も暴れてるのか
いいかげんにしろよ
いいかげんにしろよ
105 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 23:06:47 ID:RkT96zpK
専業楽だよー
自分の好きなことできる時間あるし
ストレスないぶん旦那にも、やさしくなれるし。
旦那も働かないでいいよって。
だから、知らないひとにニートと呼ばれても全然いい
しかもニートだからって困ることないじゃん
自分の好きなことできる時間あるし
ストレスないぶん旦那にも、やさしくなれるし。
旦那も働かないでいいよって。
だから、知らないひとにニートと呼ばれても全然いい
しかもニートだからって困ることないじゃん
107 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 23:34:30 ID:RkT96zpK
バカにされたくないから働くんだ。
働きたいからじゃないんだね。なんかつまんないね。
働きたいからじゃないんだね。なんかつまんないね。
108 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 23:48:41 ID:XZcZ2ZBi
絶対絶えられないないなぁwwwwwwwwww
>91って単にバリバリ現役の中二病なんじゃないの？
身近な大人や親を馬鹿にしたい、痛い年頃というか…
身近な大人や親を馬鹿にしたい、痛い年頃というか…
110 ：名無しの心子知らず：2007/01/03(水) 23:58:39 ID:XZcZ2ZBi
>>109
見下せばいいってもんじゃねえだろ カスｗ
見下せばいいってもんじゃねえだろ カスｗ
え、「大多数の本音」って本当にそうなのかな？
仮に>91が本当に高校生で、周囲の友人も91の意見にその場で同意したとしても
本当にそう思っているか、それが世間一般の大多数の意見なのかってあやしいと思う。
結婚後の主婦業なんて千差万別なのに『専業主婦』でひと括りにして、結婚していない
高校生がﾊﾞｶにしてても、それは現実を知らないコドモの無知ゆえの偏見だと思うよ。
仮に>91が本当に高校生で、周囲の友人も91の意見にその場で同意したとしても
本当にそう思っているか、それが世間一般の大多数の意見なのかってあやしいと思う。
結婚後の主婦業なんて千差万別なのに『専業主婦』でひと括りにして、結婚していない
高校生がﾊﾞｶにしてても、それは現実を知らないコドモの無知ゆえの偏見だと思うよ。
113 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 00:22:23 ID:sZX05nPz
高齢毒デブス喪婆が必死ねえ
専業主婦になれない嫉妬ってこわーいw
大丈夫、アンタ一生結婚できないからw
専業主婦になれない嫉妬ってこわーいw
大丈夫、アンタ一生結婚できないからw
115 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 00:47:23 ID:sZX05nPz
喪服ｗ
そもそも2chやってる女子校生って何か嫌…
ん？またニートの母親殺しの事件起こったね。ニュースでやってる。
こういう人が普段から専業叩きするんだろうね。
こういう人が普段から専業叩きするんだろうね。
118 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 01:02:25 ID:euJKFYjn
嫌なら見に来なきゃいいのに・・ｗ
119 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 02:13:57 ID:URKwYjSH
育児版でグダグダ言ってるとそれなりに盛り上がるけど
男としての格が下がるぞ！！お母さんが尊敬出来なくても
お父さんはそれをよしとしてたんだし、産んでくれたのも
お母さんだし、赤ちゃんは１人じゃ大きくなれない訳で
大人になるまでお父さんの働いたお金でお母さんがご飯作って
くれたんだから、感謝しないと。
同じ男でも奥さんが入院して大変だって言ってる人もいるんだから
いつまでも主婦＝お母さんをダブらせて叩いてんじゃないよ。
まぁ、そのうち好きな人と結婚でもすれば分かる様になるよ。
長文で失礼しました。
男としての格が下がるぞ！！お母さんが尊敬出来なくても
お父さんはそれをよしとしてたんだし、産んでくれたのも
お母さんだし、赤ちゃんは１人じゃ大きくなれない訳で
大人になるまでお父さんの働いたお金でお母さんがご飯作って
くれたんだから、感謝しないと。
同じ男でも奥さんが入院して大変だって言ってる人もいるんだから
いつまでも主婦＝お母さんをダブらせて叩いてんじゃないよ。
まぁ、そのうち好きな人と結婚でもすれば分かる様になるよ。
長文で失礼しました。
120 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 02:45:00 ID:3QomzTRA
いいわね。働かないのは旦那さんの稼ぎが良いからなんでしょ？旦那は稼ぎが悪いし！と、あれこれ言う働いてる近所妻達から愚痴を聞かされるけど・・・旦那さんを見下した嫁さんの本音の愚痴。生活の大半が旦那さん収入なのにと心で思う私。心の底ほど働いてる嫁は恐いと思う。
121 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 09:03:01 ID:euJKFYjn
嫌なら見に来んなよ。永遠に交わることはない。
外で働いてない人間の言うことなんか聞く気になんね。
プロ野球選手が、高校野球の監督の話聞くようなもんだ。
外で働いてない人間の言うことなんか聞く気になんね。
プロ野球選手が、高校野球の監督の話聞くようなもんだ。
122 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 11:57:47 ID:Zfglkj5X
↑専業が見に来なきゃ、つまらないくせにｗ
相手にしてほしくて仕方ないくせにｗ
相手にしてほしくて仕方ないくせにｗ
123 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 12:23:01 ID:euJKFYjn
いや、まじで来るな。
124 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 12:33:40 ID:gUGK7kUF
旦那の稼ぎが悪いとか愚痴る専業はむかつく。
自分で働くという選択肢がない。
口を開けば保育園に入れないとかなんとか…
働く気がないだけ。
現状に満足してる人はいいと思う。ニートでも。
自分で働くという選択肢がない。
口を開けば保育園に入れないとかなんとか…
働く気がないだけ。
現状に満足してる人はいいと思う。ニートでも。
ニートとは英国政府が労働政策上の分類として定義した言葉で「Not in Education, Employment or Training」の
略語である。日本では2004年の労働白書の中で「主婦と学生を除く非労働力人口のうち15～34歳（英：16～18歳）
の若年層」と定義されたが、現在では未就労者に対する差別用語としても使用されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
本人が不平不満を持っているかなんて問題じゃないと思う。生活共同者として貢献していれば良いけど、ニートは
してないじゃん。生活の全てを家族の労力の上にあぐらかいて金を使うだけ。せめて掃除洗濯とかやれば家事手伝い
として小遣いを貰えるかもしれないのに何もしていない。
愚痴っても家事をやっていれば専業主婦はニートとは比べ物にならないと思う。
略語である。日本では2004年の労働白書の中で「主婦と学生を除く非労働力人口のうち15～34歳（英：16～18歳）
の若年層」と定義されたが、現在では未就労者に対する差別用語としても使用されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
本人が不平不満を持っているかなんて問題じゃないと思う。生活共同者として貢献していれば良いけど、ニートは
してないじゃん。生活の全てを家族の労力の上にあぐらかいて金を使うだけ。せめて掃除洗濯とかやれば家事手伝い
として小遣いを貰えるかもしれないのに何もしていない。
愚痴っても家事をやっていれば専業主婦はニートとは比べ物にならないと思う。
126 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 13:46:51 ID:euJKFYjn
ニートと比べて、悦に入ってるわけ？ｗ
レベル低いねぇ
レベル低いねぇ
127 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 13:52:21 ID:dgZ5bFcO
マジレスお願いします。
５歳２歳餅のニート妻です。
本当にパートでもいいので働きたいのですが、近くに身内もなく下の子がまだ
小さいので病気になっても頼る所が無くて働く事を断念しています。
たとえパートでも働くとなると責任がかかってきますし、病気の度に休むのも
迷惑をかけてしまい気が引けます。
身内が近所になくて病気の子を預けられる環境が無い方で働いておられる方は
いらっしゃいますか？どのように対処していますか？
５歳２歳餅のニート妻です。
本当にパートでもいいので働きたいのですが、近くに身内もなく下の子がまだ
小さいので病気になっても頼る所が無くて働く事を断念しています。
たとえパートでも働くとなると責任がかかってきますし、病気の度に休むのも
迷惑をかけてしまい気が引けます。
身内が近所になくて病気の子を預けられる環境が無い方で働いておられる方は
いらっしゃいますか？どのように対処していますか？
128 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 14:04:04 ID:euJKFYjn
来るとこ間違ってね～か？
129 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 16:15:11 ID:kKVejjkp
保育園に入れないなんて言い訳と言うが
自分の住んでる役所に１度でも問い合わせしたことは
あるのかい？働けるもんなら働きたいわ！
どんなに家の中綺麗にしてもどんなに美味しいご飯作っても
どんなに育児が大変でも主婦なら当たり前と言われ、しまいにゃ
ニート、ニートって馬鹿にされ、働いてお金稼いでた方がよっぽど
いいよ。（チョト自分のグチ入り気味だが）子供いながらも
この間までは働いてたけど、働いていた方がよっぽど良かったよ。
お金にもなるし「働いてる」って言い訳も
出来るし、１日中子供と向き合ってるのは決して楽ではないのよ。
可愛いし責任もあるから大して仕事と変わらないのよ！！
なんせベビーシッターなんて職業もあるし、お手伝いさんも
雇ったら結構高いのよ。
自分の住んでる役所に１度でも問い合わせしたことは
あるのかい？働けるもんなら働きたいわ！
どんなに家の中綺麗にしてもどんなに美味しいご飯作っても
どんなに育児が大変でも主婦なら当たり前と言われ、しまいにゃ
ニート、ニートって馬鹿にされ、働いてお金稼いでた方がよっぽど
いいよ。（チョト自分のグチ入り気味だが）子供いながらも
この間までは働いてたけど、働いていた方がよっぽど良かったよ。
お金にもなるし「働いてる」って言い訳も
出来るし、１日中子供と向き合ってるのは決して楽ではないのよ。
可愛いし責任もあるから大して仕事と変わらないのよ！！
なんせベビーシッターなんて職業もあるし、お手伝いさんも
雇ったら結構高いのよ。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/04(木) 17:29:52 ID:onYiZUa+
え？正社員で働いていたら優先的に保育園に入れるでしょ？
違うの？
じゃ、なんで仕事やめたの？
違うの？
じゃ、なんで仕事やめたの？
131 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 17:42:51 ID:euJKFYjn
>>129
1年半無認可で高額保育料、
その後空き待ちで認可保育園。
あなたこそ問い合わせしただけで「そっかやっぱり空いてないだめだわー」で終了してないか？
それが言い訳だっていうの。
別にそこまで働く気がないならそれでいいじゃん。
何故いいわけしてまで正当化するのｗ
私も専業時代はあったけど、あんな楽なものない。
洗濯回しながら掃除して、夕飯二時間かけても時間余る。
子どもの相手しながらだから、ただゴロゴロはできないけどね。
ニートとは同じじゃない。
限り無くニートに近い認められたお気楽稼業。
1年半無認可で高額保育料、
その後空き待ちで認可保育園。
あなたこそ問い合わせしただけで「そっかやっぱり空いてないだめだわー」で終了してないか？
それが言い訳だっていうの。
別にそこまで働く気がないならそれでいいじゃん。
何故いいわけしてまで正当化するのｗ
私も専業時代はあったけど、あんな楽なものない。
洗濯回しながら掃除して、夕飯二時間かけても時間余る。
子どもの相手しながらだから、ただゴロゴロはできないけどね。
ニートとは同じじゃない。
限り無くニートに近い認められたお気楽稼業。
なんか専業叩く人って言い返せないからって「レベル低い」ばっかり。
専業の言い訳ｗ聞きたくないなら来なきゃいいのにｗｗ
>>132
小梨専業は完全なニートって事？
小梨専業は完全なニートって事？
136 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 19:56:07 ID:kKVejjkp
確かに社員は点数が高く比較的に入りやすくはなってるが、それも市町村
によってマチマチなんです。
私は子供産んでから再就職をして１年経たずに第２子を妊娠しました。
１年以上社員じゃ無いと産休取れない会社だから働けるまでは働くと決めて
７ヶ月までは頑張ったが切迫早産になりかけて断念・・・
その間通わせていた保育園もそこの保育園しか空きが無かったので
毎朝２０分チャリでこいで保育園まで送り届けてたし。
産んでからも別の仕事でもいいからと、引っ越した先の役所に聞いたが
とんでもなく保育園に空きが無く働く道を閉ざされたのよ。
まぁそのうち手が離れたらまた働きたいと思うし働くことは好きだし
たとえ旦那に離婚されようがされまいが、お金は大切だし
いくらあっても困るもんじゃないしね。
この意見に反対の人も賛成の人もいるだろうが、世の中には
今だけでも仕方なしに働けない人もいて、現実に保育園問題が
あることを知ってもらいたい。
長文でスマン
によってマチマチなんです。
私は子供産んでから再就職をして１年経たずに第２子を妊娠しました。
１年以上社員じゃ無いと産休取れない会社だから働けるまでは働くと決めて
７ヶ月までは頑張ったが切迫早産になりかけて断念・・・
その間通わせていた保育園もそこの保育園しか空きが無かったので
毎朝２０分チャリでこいで保育園まで送り届けてたし。
産んでからも別の仕事でもいいからと、引っ越した先の役所に聞いたが
とんでもなく保育園に空きが無く働く道を閉ざされたのよ。
まぁそのうち手が離れたらまた働きたいと思うし働くことは好きだし
たとえ旦那に離婚されようがされまいが、お金は大切だし
いくらあっても困るもんじゃないしね。
この意見に反対の人も賛成の人もいるだろうが、世の中には
今だけでも仕方なしに働けない人もいて、現実に保育園問題が
あることを知ってもらいたい。
長文でスマン
137 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 21:17:46 ID:s+q9B8QH
×１で子有りの友達は実家にパラサイトしてて、しかも無職。
家事もしないし、子供は親に預けて夜遊び。
あれは完璧にニートだわ。
家事もしないし、子供は親に預けて夜遊び。
あれは完璧にニートだわ。
>>136
１年以上社員じゃないと産休取れない会社だと知っていて、
１年経たずに妊娠するって、計画性なさ杉じゃないだろうか。
いろいろ言い訳してるけど、一事が万事で本気度の低さとしか思えないよ。
私は２人産んだけれど、１年育休取った後、
保育園に入りやすい時期はと考えて、二人とも３月生まれだよ。
周りの働くお母さんも、早生まれを選ぶ人、多いよ。
保育園のために転居する人だって珍しくない。
真剣に働き続けたいと思うなら、皆その程度の計画性は持ってるよ。
１年以上社員じゃないと産休取れない会社だと知っていて、
１年経たずに妊娠するって、計画性なさ杉じゃないだろうか。
いろいろ言い訳してるけど、一事が万事で本気度の低さとしか思えないよ。
私は２人産んだけれど、１年育休取った後、
保育園に入りやすい時期はと考えて、二人とも３月生まれだよ。
周りの働くお母さんも、早生まれを選ぶ人、多いよ。
保育園のために転居する人だって珍しくない。
真剣に働き続けたいと思うなら、皆その程度の計画性は持ってるよ。
何が大事かは人によって違うよね。
働くのが大事で保育園に入れるのが楽なためにえらぶ早生まれ・・・
子供のためにとわざわざ４月に生む人・・・
もちろん専業主婦はニートとは違う。
リアルで専業主婦ってニートだよねって言えますか?
恥ずかしいよ。
何が大事かは人によって違うんだから
結婚生活を一番優先したい人は結婚して退職して専業主婦になればいい
子供と小さいうちは一緒にいたいなら妊娠して退職して専業主婦になればいい
経済の事。先の見通し。自分のスキルを優先するのなら兼業で。
どれが一番とかないし、どれも自分やまわりがその選択によって
幸せならばそれでいいよね。
働くのが大事で保育園に入れるのが楽なためにえらぶ早生まれ・・・
子供のためにとわざわざ４月に生む人・・・
もちろん専業主婦はニートとは違う。
リアルで専業主婦ってニートだよねって言えますか?
恥ずかしいよ。
何が大事かは人によって違うんだから
結婚生活を一番優先したい人は結婚して退職して専業主婦になればいい
子供と小さいうちは一緒にいたいなら妊娠して退職して専業主婦になればいい
経済の事。先の見通し。自分のスキルを優先するのなら兼業で。
どれが一番とかないし、どれも自分やまわりがその選択によって
幸せならばそれでいいよね。
142 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 00:18:28 ID:Emi3CrxK
どくどくしいなー
子供は天からの授かりもんじゃないのか？
出来たら育てるでいいんじゃないか？
子供が出来なくて悩んでる人は自分を含め沢山いるんだから。
うちにも二人目来ないかな～そしたらニートと呼ばれようが
専業になるんだが。ちとすれ違い気味だが
子供は天からの授かりもんじゃないのか？
出来たら育てるでいいんじゃないか？
子供が出来なくて悩んでる人は自分を含め沢山いるんだから。
うちにも二人目来ないかな～そしたらニートと呼ばれようが
専業になるんだが。ちとすれ違い気味だが
143 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 00:40:49 ID:WwobtLIq
専業ニートは有り余る時間を有効に言い訳で使っているなｗ
専業主婦はニートじゃないよ。
それは明らかじゃん。
堂々としてれば良いよ。
それでも専業をニートと言いたい人は署名活動でもして政府に提出するくらいの事すれば？
できる訳ないよね。
しょせん口だけの妄想家。
ただ、ここで煽ってるだけｗ
あんたら、自分の頭の蝿も追えてないよｗｗ
それは明らかじゃん。
堂々としてれば良いよ。
それでも専業をニートと言いたい人は署名活動でもして政府に提出するくらいの事すれば？
できる訳ないよね。
しょせん口だけの妄想家。
ただ、ここで煽ってるだけｗ
あんたら、自分の頭の蝿も追えてないよｗｗ
145 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 01:35:23 ID:WwobtLIq
専業ニートはハイクオリティなニートだからなｗ
146 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 01:38:26 ID:74QpOJkw
働いてようが専業主婦でようが！お互い女だし、どうであれ幸せならいいんじゃない？ここの男が専業主婦の事むかつくニートと思うなら自分が、もし！もしも！！結婚でも出来たら嫁さんを働かせまくればいいことだし。
147 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 01:45:15 ID:74QpOJkw
142
元気な２人目の赤ちゃんさずかるといいですね。
元気な２人目の赤ちゃんさずかるといいですね。
148 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 01:49:25 ID:Emi3CrxK
＞１４７
ありがとうね！！！
旦那と仲良ししなきゃ
なんてこんな時間まで２ちゃんに張り付いてたら
いかんねー・・
ありがとうね！！！
旦那と仲良ししなきゃ
なんてこんな時間まで２ちゃんに張り付いてたら
いかんねー・・
149 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 01:56:04 ID:74QpOJkw
夫婦なかよくが幸せを運びますよね。
私は親戚が今やっと帰ったので、今から片付けだけど・・・朝の弁当づくりで寝る間がなさそう。私はここでニートと言われる専業主婦だからいいけど！お仕事されてるお母さんがたも、お仕事ガンバってネ！
私は親戚が今やっと帰ったので、今から片付けだけど・・・朝の弁当づくりで寝る間がなさそう。私はここでニートと言われる専業主婦だからいいけど！お仕事されてるお母さんがたも、お仕事ガンバってネ！
旦那が外に出ないで欲しいと言っている人も多いと思うが、
ここで言い訳ばかりしてる人って、
旦那にもあの勢いで、
「だってああでこうなのに、これでもわたしに仕事しろっていうの！？」
って感じで働けなんて言わせない雰囲気なんだろう。
ここで言い訳ばかりしてる人って、
旦那にもあの勢いで、
「だってああでこうなのに、これでもわたしに仕事しろっていうの！？」
って感じで働けなんて言わせない雰囲気なんだろう。
他人は他人
専業で満足して生きていけるなら
そんな人生もよいと思う
他人の噂話が唯一の楽しみな専業もいれば
子供の手が離れてから社会に出る人も山ほどいるし
介護などで寝る暇もない専業もいるし
働いていても能無し人間も山ほどいる
批判するだけなら能無しニート以下
専業で満足して生きていけるなら
そんな人生もよいと思う
他人の噂話が唯一の楽しみな専業もいれば
子供の手が離れてから社会に出る人も山ほどいるし
介護などで寝る暇もない専業もいるし
働いていても能無し人間も山ほどいる
批判するだけなら能無しニート以下
153 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 18:36:13 ID:2MICvFxz
違うだろ、現代社会において専業主婦なんて概念があること自体がおかしいんだ。
そういう生き方が肯定されること自体がな。家事にこれだけ時間が
かからない時代なのに。
天皇制とか金正日と同じこと。存在自体が否定されるべきなのに、
なぜか存続している。思想革命起こしてでもやめるべき概念だ。
専業主婦などというものは。
そういう生き方が肯定されること自体がな。家事にこれだけ時間が
かからない時代なのに。
天皇制とか金正日と同じこと。存在自体が否定されるべきなのに、
なぜか存続している。思想革命起こしてでもやめるべき概念だ。
専業主婦などというものは。
そう言うなら国に認めさせてみれば？
ここで批判してるだけじゃ専業に負けてる
ここで批判してるだけじゃ専業に負けてる
155 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 18:48:15 ID:2MICvFxz
生物の淘汰という観点からもおかしい。
通常強いものしか、子孫を残せない。
しかし、専業主婦は弱くても子孫を残せてしまう。
よって、その子も弱いのが生まれる可能性がある。
その子が女なら母親と同じく専業で子を残せるが、男なら
そこで途絶える可能性が極端に上がる。
本来なら、その前の母親で途絶える。これが通常なのだ。
それを専業主婦などという概念が、捻じ曲げてしまう。
今のニートを作ったのも、専業主婦の母親も一因といえよう。
女も男と同様強さが魅力となる概念を作るためには、専業主婦を
撲滅する必要がある。女が働くのが当たり前になれば、それが
いい女の価値観として作り上げられるだろう。男同様に。
通常強いものしか、子孫を残せない。
しかし、専業主婦は弱くても子孫を残せてしまう。
よって、その子も弱いのが生まれる可能性がある。
その子が女なら母親と同じく専業で子を残せるが、男なら
そこで途絶える可能性が極端に上がる。
本来なら、その前の母親で途絶える。これが通常なのだ。
それを専業主婦などという概念が、捻じ曲げてしまう。
今のニートを作ったのも、専業主婦の母親も一因といえよう。
女も男と同様強さが魅力となる概念を作るためには、専業主婦を
撲滅する必要がある。女が働くのが当たり前になれば、それが
いい女の価値観として作り上げられるだろう。男同様に。
156 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:15:46 ID:PEMIlyiS
私も専業主婦です。ええ。ニートでもなんとでもおっしゃって下さって
結構です。実際家族の世話でヘトヘト。でもみんなが帰ってきて気持ちよく
過ごしてもらうための努力はしているつもりです。
栄養を考えた食事とか毎日気持ちのいい服を着ていってもらったり
いえーの中をきれーにしたり結構大変なんですが、何か？
結構です。実際家族の世話でヘトヘト。でもみんなが帰ってきて気持ちよく
過ごしてもらうための努力はしているつもりです。
栄養を考えた食事とか毎日気持ちのいい服を着ていってもらったり
いえーの中をきれーにしたり結構大変なんですが、何か？
157 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:18:37 ID:2MICvFxz
その程度で、大変と言ってるから弱いんだよ。
158 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:22:49 ID:PEMIlyiS
そーゆー事を言ってるあんたも実際かーちゃんバックレられたら困るんじゃねーの？
159 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:25:29 ID:2MICvFxz
１５６程度の仕事で、私仕事してます、大変ですってネット上とはいえ
言えてしまうところに病根の深さを感じる。
「恥を知れ」
言えてしまうところに病根の深さを感じる。
「恥を知れ」
今日の腐れマソコ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・【 ID:2MICvFxz 】
でも性格の悪い腐れマソコは好きだぉ
進展のないスレ
ニートと毒女と毒男ばかりだな…。
ニートと毒女と毒男ばかりだな…。
162 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:34:40 ID:2MICvFxz
時は動いている。いつまでも同じものや考え方が続くわけなかろう。
変化して当然なのだ。時代にあわない生き方は、淘汰されて当然。
変化して当然なのだ。時代にあわない生き方は、淘汰されて当然。
163 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 19:51:53 ID:2MICvFxz
いいかげん男が外へ行って現金稼ぐ、女が家で家事をするという考え方から
抜け出せ。
男も女もそとで金を稼ぎ、家事も半々でする。こういう考え方でいくべき。
兼業主婦は、家事もほとんどして金も稼ぐ。なぜこういうことになるのか。
女が家事をするものという典型があるからだ。この典型を崩すには、
女も外へ、が当たり前にならなきゃいかん。
そうすれば自然、男も家事が出来て当たり前になるだろう。
男も女も仕事、家事が出来ることが、いい男、女になるのだ。
抜け出せ。
男も女もそとで金を稼ぎ、家事も半々でする。こういう考え方でいくべき。
兼業主婦は、家事もほとんどして金も稼ぐ。なぜこういうことになるのか。
女が家事をするものという典型があるからだ。この典型を崩すには、
女も外へ、が当たり前にならなきゃいかん。
そうすれば自然、男も家事が出来て当たり前になるだろう。
男も女も仕事、家事が出来ることが、いい男、女になるのだ。
164 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 20:09:15 ID:2MICvFxz
こういうことを言うと、国や企業が女が働くことを許していないという
考え方が出てくる。そうではないのだ。
女も働き、成果を出せばいい。そういう女が増えれば社会の感覚自体が
変わってくる。制度も変わる。それをしようとしない、戦うことをしない
女が多いから、変わらない。数は正義だ。
ショップで強い立場からならクレーマーにはなれても、
弱い立場では、戦えない者のなんと多いことか。これが女という生き物
なのだ。男が命掛けで変えてきた歴史にのっかているだけなのだ。
考え方が出てくる。そうではないのだ。
女も働き、成果を出せばいい。そういう女が増えれば社会の感覚自体が
変わってくる。制度も変わる。それをしようとしない、戦うことをしない
女が多いから、変わらない。数は正義だ。
ショップで強い立場からならクレーマーにはなれても、
弱い立場では、戦えない者のなんと多いことか。これが女という生き物
なのだ。男が命掛けで変えてきた歴史にのっかているだけなのだ。
165 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 20:16:38 ID:2MICvFxz
>>158
おまえは、問題の根本が分かってない。
母親が働く→子ども困るという図式がなくなるような社会を
作らなければならない。
そのためにも、女が働くことによって社会や会社の考え方を変えていく
必要があるのだ。おまえは目先のことしか考えてない。
おまえは、問題の根本が分かってない。
母親が働く→子ども困るという図式がなくなるような社会を
作らなければならない。
そのためにも、女が働くことによって社会や会社の考え方を変えていく
必要があるのだ。おまえは目先のことしか考えてない。
中 だ 今 >>1 ＼
で か 日 乙. ＼彡彡彡'／∠ミミﾐﾐヾヽ､
出 ら は. ／,彡彡'ﾌ∠ミｼミ≧ミミﾐﾐヾk､
し. 危 ＜彡彡彡//ﾐｼﾞ゛ ｀ 丿 ｀ヾﾙﾘlﾊ,
て 険 ヽ彡rﾆヾｼ゛ ／ ドk杉
よ 日 _＿_Ｖ/^! 〈 ‐＜´ヽ ! ﾋ'|
い . ／彡彡'ｌ｛ソ ヽ-､ｨﾗﾄ､| / jE!
ぞ /ｨ彡彡イ{ ｀ / v〈_ﾉﾒ、ｊ ／ ／ﾐﾘ
/＼∧ / 彡彡彡彡' ｌ ヾﾆ´ ヽ ,∠-/ｼ′
─--､∨ 彡彡彡'/ ＼ _r人 ､,斥厂ノ´
｀ヽ ヽ≦彡彡/ ￣ _ Ｙﾋ'´｀ﾒ､
j 卜、 `く ＼ ,.<´ヽ＞ ヽ７ ´ノ′
/l ＜ヽＬ. ＼ ,.､ 〈__ｊ／ ノ勿´
/ / , ,ﾊ＼ ＼ ヽ 〈彡ゝ-z‐ｧァテ彡'〃
ノ /ノ／:.:.:.:.:.:ヽﾉへ､} ヽヾ≦≦彡≦彡′
／／ :.:.:.:.:.:.:.:.:.八＼ ヽ、/ ｉ＼-､ ｀￣´
‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:ヽ､〉ﾉん､＿⊥}
-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:｀㌧トr─-､ 〉
.:.:.:.:.:.:`:メ:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ:.:.:.:ヽ.二∠ヽ、
.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:＼.:.:.:､.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ｀ﾊ＼
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で か 日 乙. ＼彡彡彡'／∠ミミﾐﾐヾヽ､
出 ら は. ／,彡彡'ﾌ∠ミｼミ≧ミミﾐﾐヾk､
し. 危 ＜彡彡彡//ﾐｼﾞ゛ ｀ 丿 ｀ヾﾙﾘlﾊ,
て 険 ヽ彡rﾆヾｼ゛ ／ ドk杉
よ 日 _＿_Ｖ/^! 〈 ‐＜´ヽ ! ﾋ'|
い . ／彡彡'ｌ｛ソ ヽ-､ｨﾗﾄ､| / jE!
ぞ /ｨ彡彡イ{ ｀ / v〈_ﾉﾒ、ｊ ／ ／ﾐﾘ
/＼∧ / 彡彡彡彡' ｌ ヾﾆ´ ヽ ,∠-/ｼ′
─--､∨ 彡彡彡'/ ＼ _r人 ､,斥厂ノ´
｀ヽ ヽ≦彡彡/ ￣ _ Ｙﾋ'´｀ﾒ､
j 卜、 `く ＼ ,.<´ヽ＞ ヽ７ ´ノ′
/l ＜ヽＬ. ＼ ,.､ 〈__ｊ／ ノ勿´
/ / , ,ﾊ＼ ＼ ヽ 〈彡ゝ-z‐ｧァテ彡'〃
ノ /ノ／:.:.:.:.:.:ヽﾉへ､} ヽヾ≦≦彡≦彡′
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>165
だから働いてるじゃん。家事という労働してるじゃん。
だから働いてるじゃん。家事という労働してるじゃん。
168 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 21:46:10 ID:2MICvFxz
>>167
まともにレスする気にもならねぇ・・・
まともにレスする気にもならねぇ・・・
専業叩きしてる人はさ、家事が労働と呼ぶのに値しないと言うのは、家族分の家事を
一手に引き受け、全うしてからにしなよ。
やってみると大変だよ。自分も母親が寝込んだ時なんかマジ大変だったもん。
出来ないくせに負け惜しみみたいにこき下ろすんだよね。酔っ払いの臭いオヤジが
警察官をイヌ呼ばわりするのと似てるかな。
一手に引き受け、全うしてからにしなよ。
やってみると大変だよ。自分も母親が寝込んだ時なんかマジ大変だったもん。
出来ないくせに負け惜しみみたいにこき下ろすんだよね。酔っ払いの臭いオヤジが
警察官をイヌ呼ばわりするのと似てるかな。
170 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 22:00:26 ID:WwobtLIq
>>169
専業ニートは口が臭いからなｗ
専業ニートは口が臭いからなｗ
今日の腐れマソコ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・【 ID:2MICvFxz 】
こうやって粘着する女のマソコは臭くていい感じだぉ！
欲求不満なのがプンプンわかるぉ
可哀想だぉ
オイラが慰めてやるぉ．．． ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ
そんなに大変だからこそ、専業１人が家事を一手に引き受けずに日頃から
家族一人一人が家事を分担するように心がければいいんだよ
専業は「壊れない家事マシーン」じゃないんだから
家族一人一人が家事を分担するように心がければいいんだよ
専業は「壊れない家事マシーン」じゃないんだから
>ID:WwobtLIq
ひょっとして『専業ﾆｰﾄ』って、ﾆｰﾄを専ら生業としてる＝ただのﾆｰﾄ って事？
『専業主婦』とは違うよね、いくらなんでも。読み間違えてた。大変失礼しました。
ひょっとして『専業ﾆｰﾄ』って、ﾆｰﾄを専ら生業としてる＝ただのﾆｰﾄ って事？
『専業主婦』とは違うよね、いくらなんでも。読み間違えてた。大変失礼しました。
174 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 22:20:36 ID:2MICvFxz
おまえらほんと進歩ないな。そうやって脈々と女の地位を貶めてればいいよ。
時代が進んだときに、こういう考え方をする日本人が当時は主流でした、
みたいなことになるんだろうな。俺みたいな魁の言うことはわからんか。
時代が進んだときに、こういう考え方をする日本人が当時は主流でした、
みたいなことになるんだろうな。俺みたいな魁の言うことはわからんか。
175 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 22:26:45 ID:WwobtLIq
176 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 22:29:27 ID:dvSosjIV
育児より外で働く方が全然楽だから働きたいよ。
お金も入ってくるしね。
お金も入ってくるしね。
今日のキチガイマソコが居なくなったぉ......
178 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 23:03:57 ID:74QpOJkw
嫁さんも貰えない男が、理想という結婚に夢ふくらませすぎて！専業主婦をニートと叩いてるようにしか見えない。てか、結婚しても嫁さんを我が稼ぎだけで食わしていけないんじゃない！？
179 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 23:06:18 ID:WwobtLIq
ブサイク嫁の必死な悪あがきだなｗ
ブサイクでもとりあえず怠ける既得権は手放すまいってかｗ
ひどい話だｗ
ブサイクでもとりあえず怠ける既得権は手放すまいってかｗ
ひどい話だｗ
180 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 23:19:14 ID:74QpOJkw
働いてる奥さんは、色んな理由で働いててえらいと思う。仕事と家事してるんだから。だけど誰からも愛してもらえず結婚も出来ない男に言われたくないね。結婚してても嫁さんも我が稼ぎで食わしていけない男にも言われたかないね。
181 ：名無しの心子知らず ：2007/01/06(土) 00:02:24 ID:o7OFEUwm
＞180
「だけど」の接続詞を使っている割には、前の文と後の文がつながっていない
「だけど」の接続詞を使っている割には、前の文と後の文がつながっていない
182 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 00:06:46 ID:aN/0+GJJ
183 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 00:07:21 ID:4+kqrjT9
専業ニートになった時点で、精神的に成長が止まるから
面の割には小学生みたいでキモイ。
面の割には小学生みたいでキモイ。
184 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 00:15:31 ID:aN/0+GJJ
専業必死すぎてシワが増えるぞｗ
旦那に捨てられたら生きていけないぞｗ
旦那に捨てられたら生きていけないぞｗ
185 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 00:22:00 ID:a0fhW5+G
まだドモホルンリンじゃないしー
186 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 00:30:43 ID:SCCfpUXw
１８０も１５６と同じ。自分が女であることをいいことに調子に乗ってる。
恥ずかしげもなく。食わせてもらってる身分で何いってんだか。
こういう女なんとかなんね～か、ほんと。おまえみたいな性根の人間と
よく結婚する男がいるよな、人を見る目がないんだろう。
恥ずかしげもなく。食わせてもらってる身分で何いってんだか。
こういう女なんとかなんね～か、ほんと。おまえみたいな性根の人間と
よく結婚する男がいるよな、人を見る目がないんだろう。
187 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 01:37:14 ID:pCmUns/j
遺伝子を残す？
旦那に捨てられる？
笑ってまうわ！キモ男さん達。遺伝子残してくれる相手もいないくせに！ﾌﾟｯ
捨てられる言う前に。キモ男さん結婚も出来ないくせに！誰かに拾われてから物を言ったらＷＷＷＷＷ
旦那に捨てられる？
笑ってまうわ！キモ男さん達。遺伝子残してくれる相手もいないくせに！ﾌﾟｯ
捨てられる言う前に。キモ男さん結婚も出来ないくせに！誰かに拾われてから物を言ったらＷＷＷＷＷ
俺は嫁さんに専業でいて欲しい。俺がその分、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ稼ぐから。
総合職の同期の女が、電話口で「熱が出た?そんなの前の日から予定してくれないと
急に当日言われても困る」と自分の息子(小1)からの電話を叩き切っていた。
職場のﾄﾞﾀｷｬﾝも確かに困るが、子供から見たら働くあのﾏﾏ(←限定)は鬼だ…
総合職の同期の女が、電話口で「熱が出た?そんなの前の日から予定してくれないと
急に当日言われても困る」と自分の息子(小1)からの電話を叩き切っていた。
職場のﾄﾞﾀｷｬﾝも確かに困るが、子供から見たら働くあのﾏﾏ(←限定)は鬼だ…
189 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 02:58:19 ID:wsUQbzwx
今日はなんだか叩く側が良いこと言ったぞ！
＞１６３家事半々で男も女も働くに賛成！！
私も旦那に提案したが旦那の今の仕事的に家事半分が無理
って言われた。さすがに融通がきくからって旦那がパートじゃ
困るしね。
やはり先に今の世の中を変えなきゃダメなんだよ。
あと子供は誰が生むのか？って、いまのところ女にしか産めないから
その辺も考えなきゃ！１６３よぜひ政治家になって今の世の中を
変えてくれ！！君に１票入れるよ。
ここの話し合いは無限ループに入ってるから終わりは無い。
＞１６３家事半々で男も女も働くに賛成！！
私も旦那に提案したが旦那の今の仕事的に家事半分が無理
って言われた。さすがに融通がきくからって旦那がパートじゃ
困るしね。
やはり先に今の世の中を変えなきゃダメなんだよ。
あと子供は誰が生むのか？って、いまのところ女にしか産めないから
その辺も考えなきゃ！１６３よぜひ政治家になって今の世の中を
変えてくれ！！君に１票入れるよ。
ここの話し合いは無限ループに入ってるから終わりは無い。
そうそう。
働く主婦が増えて子供産まないじゃ国は困る訳でしょー。
働く主婦が増えて子供産まないじゃ国は困る訳でしょー。
191 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 09:20:26 ID:SCCfpUXw
192 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 09:25:38 ID:SCCfpUXw
>>189
俺は１６３だが、ワークシェアリングをしないとダメなんだ。
この国は、一人の人間が仕事を独占しすぎ。
ひとつの仕事を二人で分けあうという考え方がないわけだ。
これが成立してくれば、働く時間も短くなり、夫婦の
どちらかが倒れてもなんとか生活も家事もたちゆく。
仕事以外の人生も楽しめるし、一石二鳥だ。
俺は１６３だが、ワークシェアリングをしないとダメなんだ。
この国は、一人の人間が仕事を独占しすぎ。
ひとつの仕事を二人で分けあうという考え方がないわけだ。
これが成立してくれば、働く時間も短くなり、夫婦の
どちらかが倒れてもなんとか生活も家事もたちゆく。
仕事以外の人生も楽しめるし、一石二鳥だ。
193 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 09:31:21 ID:SCCfpUXw
ただ、思うのが、国が会社が何かしてくれないとってレスが目立つよな。
ほんとに世の中を変えたければ女が自分たちで動かなければ
変わらない。男はそうやって世の中を変えてきた。
いいかげん依存体質なんとかならんの？
ほんとに世の中を変えたければ女が自分たちで動かなければ
変わらない。男はそうやって世の中を変えてきた。
いいかげん依存体質なんとかならんの？
>>193
まだ男は仕事、女は家庭っていう風潮が日本には強く残っているよ。
何か目立つ事をすれば「女の癖に生意気だ」って一笑にふされる。
男女平等といえど、そう呼べる日本になるにはまだまだ険しい。
女性天皇でも誕生すれば少しは変わるかしら。
まだ男は仕事、女は家庭っていう風潮が日本には強く残っているよ。
何か目立つ事をすれば「女の癖に生意気だ」って一笑にふされる。
男女平等といえど、そう呼べる日本になるにはまだまだ険しい。
女性天皇でも誕生すれば少しは変わるかしら。
195 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 11:09:55 ID:SCCfpUXw
>>194
だからその風潮自体を女自身で変えろといってるのに・・・orz
なんで国（男）に変えることまで頼る！？？？
女性天皇だとか他力に・・・・
あのな、物事を変えるには大変なエネルギーや犠牲がいる。
それを変えるには女自身が血反吐吐くような犠牲がいるってこと。
それをせずに、日本はまだまだ・・・聞き飽きた。
おめ～ら女って・・・ほんっと情けない生き物だな。
このスレで感じたこと。。。女だけの世の中なら人類は決して今のように
発展しなかっただろう。あらゆる分野で
だからその風潮自体を女自身で変えろといってるのに・・・orz
なんで国（男）に変えることまで頼る！？？？
女性天皇だとか他力に・・・・
あのな、物事を変えるには大変なエネルギーや犠牲がいる。
それを変えるには女自身が血反吐吐くような犠牲がいるってこと。
それをせずに、日本はまだまだ・・・聞き飽きた。
おめ～ら女って・・・ほんっと情けない生き物だな。
このスレで感じたこと。。。女だけの世の中なら人類は決して今のように
発展しなかっただろう。あらゆる分野で
196 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 11:22:40 ID:a0fhW5+G
197 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 11:25:08 ID:a0fhW5+G
男に変えろって言ってるんじゃなくて男女協力して国を変える努力をしようって事なのよ。
どちらかが犠牲を強いるような社会なんて良いものの筈がないじゃない。
どちらかが犠牲を強いるような社会なんて良いものの筈がないじゃない。
198 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 12:10:47 ID:3/qGlXtA
男が女がって言ってるけど子供をまず考えようよ。
子供はペットじゃないんだから半々なんて言えないんだよ。
子供が熱をだしました。この前は私が休んだから今回は貴方が休んでよ。
こんな会話子供が聞いたらどう思うかをまず考えようよ。
子供はペットじゃないんだから半々なんて言えないんだよ。
子供が熱をだしました。この前は私が休んだから今回は貴方が休んでよ。
こんな会話子供が聞いたらどう思うかをまず考えようよ。
199 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 12:13:47 ID:fSjdQ1xi
高齢毒デブス喪婆はバレンタインの日にも縁がないよね♪
専業主婦に嫉妬する高齢毒デブス喪婆は周りに男いなくて年寄り相手にしてんでしょ？
今年、ダンナに何あげようかなー
専業主婦に嫉妬する高齢毒デブス喪婆は周りに男いなくて年寄り相手にしてんでしょ？
今年、ダンナに何あげようかなー
国全体で子育てをしていく理想論が実現すると良いですよね。
202 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 13:41:56 ID:SCCfpUXw
下流貧乏人は共働きで育児や教育に手をかけられない
よってその子供も下流
一方上流は専業母によって手をかけて優秀に育て
その子もまた上流
専業叩きしているのはこの図式を妬んでいる下流もしくは
負け犬毒女だから
上流専業はスルーするんだ
よってその子供も下流
一方上流は専業母によって手をかけて優秀に育て
その子もまた上流
専業叩きしているのはこの図式を妬んでいる下流もしくは
負け犬毒女だから
上流専業はスルーするんだ
204 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 13:56:22 ID:SCCfpUXw
>>203
スルーしてね～じゃね～かｗ
弱い遺伝子女が産んだ子どもが強いわけないだろ。
環境だけで人間が形成されるなんて考えてるとしたら
おおばかだ。世の中案外うまいことできてるのかもしれん。
栄枯盛衰。金持ちが、弱い遺伝子を取り込み、弱い子を作る。
で、その家系は衰えていく。
スルーしてね～じゃね～かｗ
弱い遺伝子女が産んだ子どもが強いわけないだろ。
環境だけで人間が形成されるなんて考えてるとしたら
おおばかだ。世の中案外うまいことできてるのかもしれん。
栄枯盛衰。金持ちが、弱い遺伝子を取り込み、弱い子を作る。
で、その家系は衰えていく。
205 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:00:02 ID:SCCfpUXw
専業主婦になろうなんて考える弱い女の遺伝子なんていらね～
これまじで思うわ。
これまじで思うわ。
206 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:06:12 ID:aSR00ahH
専業がいないと困るよ～。
PTA役員なんて、仕事してたらとてもやってらんないもん。
子供会の世話役とかさ、地域の清掃とかさ、
よくやってくれる専業は大好きだ。
PTA役員なんて、仕事してたらとてもやってらんないもん。
子供会の世話役とかさ、地域の清掃とかさ、
よくやってくれる専業は大好きだ。
207 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:13:04 ID:D+0avABn
主婦がいなかったら
手料理も掃除洗濯も
子育ても、、
世の中が全員独身になるんだよ
ニートなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手料理も掃除洗濯も
子育ても、、
世の中が全員独身になるんだよ
ニートなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:29:08 ID:SCCfpUXw
>>206
女が普通に仕事を持つ世の中になればPTA役員の仕事内容も
それに準じたものに変化する。もろもろのことが変わる。
現状から物事を捉えるからそういう考え方になる。
>>207
専業主婦の仕事は、夫婦で半々だ。仕事も半々。そういう世の中に
変われば問題ない。
全員が独身・・・意味不明。
女が普通に仕事を持つ世の中になればPTA役員の仕事内容も
それに準じたものに変化する。もろもろのことが変わる。
現状から物事を捉えるからそういう考え方になる。
>>207
専業主婦の仕事は、夫婦で半々だ。仕事も半々。そういう世の中に
変われば問題ない。
全員が独身・・・意味不明。
男が家事に非協力的なのもなかなか動かしがたいよな…
210 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:38:38 ID:SCCfpUXw
女がその環境を作ってるんだろ
211 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:46:31 ID:a0fhW5+G
そうじゃなくて今までが、そういう環境の中で育ってきてるの。
家事育児は女の仕事ってね。
それを変えるには男の努力も必要なの。
最近は男性も育児休暇が取れるようになってるから少しは前進してるのかな。
家事育児は女の仕事ってね。
それを変えるには男の努力も必要なの。
最近は男性も育児休暇が取れるようになってるから少しは前進してるのかな。
212 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:51:06 ID:aSR00ahH
>>208
だから、そういう世の中になるのに何年かかるっていうのさ？
私は『今』忙しいの！
『現状の』PTA役員の仕事なんかしてる暇はないの！
ないったらないの！この現実をどう思う？
現実を完全無視して理想を語っても無意味。
個人的には、夫婦で家事も仕事も半々というのは理想だと思うけど、
とりあえず今、専業がいないと回っていかないところがある以上、
専業をニートだなんて全く思わないよ。
だから、そういう世の中になるのに何年かかるっていうのさ？
私は『今』忙しいの！
『現状の』PTA役員の仕事なんかしてる暇はないの！
ないったらないの！この現実をどう思う？
現実を完全無視して理想を語っても無意味。
個人的には、夫婦で家事も仕事も半々というのは理想だと思うけど、
とりあえず今、専業がいないと回っていかないところがある以上、
専業をニートだなんて全く思わないよ。
213 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:57:29 ID:wsUQbzwx
男の変えてもらいたいのではなく一緒に変えられたら
１番良いのだが・・ここにいる人たちの価値観はみんな違うが
子供のいる私からは、現状働くのも独身の頃とは違って簡単ではないって事
（それも言い訳っていわれると話が進まんが）いま子持ちるで働いてる人
は努力の上に成り立ってて子供が具合悪い時などは特に大変な思いを
しているだろう。
だからみんなで考えて、１人でも多くが働いてみんなが税金を払い
その代わり税負担を軽くしたり豊かな老後が過ごせるなどの
見返りがあればやる気も出るだろうに。
国会で２ちゃんの話なんか取り上げてくれないだろうけど
杉浦大蔵議員あたりなら見てるかも？ニートの代表だし・・
まぁ取り上げて欲しいね。
余談だがうちの母は働いていたけど、ご飯も作りはしないし
幼稚園のお弁当もいつも買ったサンドイッチだったけど
それもどうかな？人間的に容量が小さいのに働いてたからなぁ。
１番良いのだが・・ここにいる人たちの価値観はみんな違うが
子供のいる私からは、現状働くのも独身の頃とは違って簡単ではないって事
（それも言い訳っていわれると話が進まんが）いま子持ちるで働いてる人
は努力の上に成り立ってて子供が具合悪い時などは特に大変な思いを
しているだろう。
だからみんなで考えて、１人でも多くが働いてみんなが税金を払い
その代わり税負担を軽くしたり豊かな老後が過ごせるなどの
見返りがあればやる気も出るだろうに。
国会で２ちゃんの話なんか取り上げてくれないだろうけど
杉浦大蔵議員あたりなら見てるかも？ニートの代表だし・・
まぁ取り上げて欲しいね。
余談だがうちの母は働いていたけど、ご飯も作りはしないし
幼稚園のお弁当もいつも買ったサンドイッチだったけど
それもどうかな？人間的に容量が小さいのに働いてたからなぁ。
214 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 14:57:29 ID:SCCfpUXw
昔と違い、専業主婦の仕事が楽になったにもかかわらず、努力しないなら
誰かにつけがまわってくるのは当然。あんたら世代が変えていかなきゃ
永遠にループするわな。楽したい専業主婦がいる以上変わらないよな。
全員が仕事を持てば、P役員なんて仕事、即簡素化されるよ。来月からでも
変わるだろうよ。国は、国民の生活に応じることしかしない。
現状、やっていければそのままだ。なら国民の生活を変えるしかない。
それをしないお気楽専業がいるから変わらない。まずは、女たち自身が
変わるしかない。
誰かにつけがまわってくるのは当然。あんたら世代が変えていかなきゃ
永遠にループするわな。楽したい専業主婦がいる以上変わらないよな。
全員が仕事を持てば、P役員なんて仕事、即簡素化されるよ。来月からでも
変わるだろうよ。国は、国民の生活に応じることしかしない。
現状、やっていければそのままだ。なら国民の生活を変えるしかない。
それをしないお気楽専業がいるから変わらない。まずは、女たち自身が
変わるしかない。
まだまだ、そういう世の中だという事だね。
働きたくても家庭の事情で働けない専業も山程居る。
専業をひとくくりにして許される問題ではない。
働けるのに働かないニートとは違うよ。
働きたくても家庭の事情で働けない専業も山程居る。
専業をひとくくりにして許される問題ではない。
働けるのに働かないニートとは違うよ。
216 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 15:08:34 ID:SCCfpUXw
手のかかる時期の子育てが終わっても、
働かない専業はニートとさほど変わらんといわれても仕方ない。
働かない専業はニートとさほど変わらんといわれても仕方ない。
217 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 15:21:08 ID:6OY5eDmk
専業主婦、家事手伝い、ニートってちゃんと分けた方がいいよね
まだちゃんと家の事やるニートは救いようがある。
本当のニートは人格障害者でしょ？
ニートはいらないから臓器売買して死んでくれればニートでいるより価値あるよ。
まだちゃんと家の事やるニートは救いようがある。
本当のニートは人格障害者でしょ？
ニートはいらないから臓器売買して死んでくれればニートでいるより価値あるよ。
今はバイトやパートでも社会保険に入れるのも多くあるからね。
育児が一段落したら、そういうのも良いかもね。
もちろん正社員になるに越した事はないけど。
育児が一段落したら、そういうのも良いかもね。
もちろん正社員になるに越した事はないけど。
219 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:07:41 ID:pCmUns/j
キャリアママが、学校から子供が熱が出たって連絡あってさ。迎えに行けるわけないから行かなかったら先生が家まで送ってくれてて便利だわ。って平気で話してるから驚いたわ。この人は子供も二の次なんだよね
220 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:13:54 ID:D+0avABn
専業主婦をまっこうから叩く男たち
まずは母親の家事・育児を体験してから言ってみろ。
一部のグータラ主婦と一緒にすんな！
まずは母親の家事・育児を体験してから言ってみろ。
一部のグータラ主婦と一緒にすんな！
221 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:21:12 ID:pCmUns/j
続き。ここに来てる働いてるお母さんは家事・育児をちゃんとしてるから専業主婦を叩くんだろうけど。健康で働けるお母さんが羨ましいよ。私が働けなくても困らない生活をさせてくれる旦那に感謝
222 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:26:30 ID:D+0avABn
共働き＝金が無い
専業主婦＝金がある（旦那がエリート）
専業主婦＝金がある（旦那がエリート）
223 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:56:30 ID:SCCfpUXw
金がたいしてなくても専業やってる女結構いるけどな。
専業してるから、そういう目で見られてるわけではない。
専業してるから、そういう目で見られてるわけではない。
224 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 16:59:24 ID:DBxkxscj
家事育児も、完全分担なら働くのも可能だろうが、全部やれってのは、女を馬鹿にしてるとしか思えない。
うちは完全分担だよ。一日交代で食事を作り、お互い気付いた方が掃除、洗濯をする。幼稚園の送り迎えも一日交代。
稼ぎは旦那30万、私27万。私の方は手を付けずに全額貯金中。
うちは完全分担だよ。一日交代で食事を作り、お互い気付いた方が掃除、洗濯をする。幼稚園の送り迎えも一日交代。
稼ぎは旦那30万、私27万。私の方は手を付けずに全額貯金中。
225 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 17:18:00 ID:pCmUns/j
224
女で27万はスゴいね。そら旦那さん分担してくれて感謝だね。
うちの主人、手取り最低月で62万で22万は貯金だから224よりは貯金が少ないから反省かなw
女で27万はスゴいね。そら旦那さん分担してくれて感謝だね。
うちの主人、手取り最低月で62万で22万は貯金だから224よりは貯金が少ないから反省かなw
226 ：224：2007/01/06(土) 17:31:47 ID:DBxkxscj
>>225
私は夜勤もある仕事だから、そのくらいもらっても不満。
旦那さんそんなに稼げるなら、あなたは働く必要ないね、うらやましいな。
結局専業主婦に憧れてはいたけど、お金を貯めて、年取ってからでも出来るから、今は頑張って働こうかと。旦那の協力あってこそだから、旦那が、仕事辞めて家の事しろ、と言ったら辞める。
子供には寂しい思いをさせないように気をつけてるけどね…
私は夜勤もある仕事だから、そのくらいもらっても不満。
旦那さんそんなに稼げるなら、あなたは働く必要ないね、うらやましいな。
結局専業主婦に憧れてはいたけど、お金を貯めて、年取ってからでも出来るから、今は頑張って働こうかと。旦那の協力あってこそだから、旦那が、仕事辞めて家の事しろ、と言ったら辞める。
子供には寂しい思いをさせないように気をつけてるけどね…
じゃあ高齢毒デブス喪婆は選ばれもしない負け犬じゃん
格として専業主婦よりも下だね。
いっそのこと29歳以上の毒ババアには今までの税金とは別に独身税でもかけたら良いと思う。
あと29歳以上の子供がいない毒婆には年金無し。だって社会的に生産性がないんだから当然のこと。
格として専業主婦よりも下だね。
いっそのこと29歳以上の毒ババアには今までの税金とは別に独身税でもかけたら良いと思う。
あと29歳以上の子供がいない毒婆には年金無し。だって社会的に生産性がないんだから当然のこと。
私も子供産む前は、専業主婦に偏見があった。
家で何してんの？って。
子供妊娠して、専業主婦に。
今は２才と１才の年子、旦那出張多し、休みは月３日程度。
毎日大変！自分の時間ないし、全く遊べない。
でも、子供１人しかいなかった時より、断然楽しい。やりがいもある。
２人とも小学生になっても、まだ３０才ちょうど。
それからバリバリ働くつもり。
家で何してんの？って。
子供妊娠して、専業主婦に。
今は２才と１才の年子、旦那出張多し、休みは月３日程度。
毎日大変！自分の時間ないし、全く遊べない。
でも、子供１人しかいなかった時より、断然楽しい。やりがいもある。
２人とも小学生になっても、まだ３０才ちょうど。
それからバリバリ働くつもり。
229 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 17:56:28 ID:pCmUns/j
227
私と主人は27歳、子供有りだからセーフだねW
226
私が健康で働けても27万なんて稼げないと思う。女としてソンケイするよぉ。働くお母さん素敵だよ。休みの日は子供達といっぱい遊んであげてね
私と主人は27歳、子供有りだからセーフだねW
226
私が健康で働けても27万なんて稼げないと思う。女としてソンケイするよぉ。働くお母さん素敵だよ。休みの日は子供達といっぱい遊んであげてね
230 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 18:11:30 ID:1f6Rfqju
ソンケイするよぉ
遊んであげてね
↑なんかむかつくのは私だけか？
遊んであげてね
↑なんかむかつくのは私だけか？
230だけかも…
そっか、ごめん。
233 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 18:24:33 ID:pCmUns/j
230
私の書き方が悪かったらゴメンなさい。本当にスゴいなーと思って。信頼している友達も働きながら子育てしてて疲れるどころか輝いてて。女としてソンケイしてるんで
私の書き方が悪かったらゴメンなさい。本当にスゴいなーと思って。信頼している友達も働きながら子育てしてて疲れるどころか輝いてて。女としてソンケイしてるんで
こうなると社会的に生産性の全くないクズ同然なのは
高齢毒デブスｺﾅｼ喪婆だけになるね
高齢毒デブスｺﾅｼ喪婆だけになるね
専業主婦も兼業主婦も偉いよね！家族のために家で外で働くんだもん。
だけど高齢毒デブス喪婆は最低。社会的に何も生産してないじゃん。
無条件で低能のクズだと見下しの対象だよ。
だけど高齢毒デブス喪婆は最低。社会的に何も生産してないじゃん。
無条件で低能のクズだと見下しの対象だよ。
236 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 22:58:00 ID:aN/0+GJJ
専業ニートの書きこみが活発だな 藁
>>235
高齢で独身だろうが、きちんと仕事して税金も年金も自分で払って、
誰にも迷惑かけずに生きてれば、何の問題もないと思う。
独身者や共働きの人達が、三号の専業のために
どれだけ負担してるか知ってる？
家庭の事情は様々だし、内助の功は結構なことだけど、
社会にかける負担という意味では、
独身者を専業がそこまで見下すのはとんだお笑い草。
高齢で独身だろうが、きちんと仕事して税金も年金も自分で払って、
誰にも迷惑かけずに生きてれば、何の問題もないと思う。
独身者や共働きの人達が、三号の専業のために
どれだけ負担してるか知ってる？
家庭の事情は様々だし、内助の功は結構なことだけど、
社会にかける負担という意味では、
独身者を専業がそこまで見下すのはとんだお笑い草。
240 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 10:42:32 ID:/6hlQyIX
負担というならそうかもしれないが、そんなことを
言ったら障害者、年寄り、生活保護を受けてる人、母子手当をもらってる人
とかも批判の対象になるのでは？言ったらキリないし、仕方なしに
なってる人もいるから他人がとやかく言うことじゃない。
もし本当に改善して欲しいなら署名とか集めて国に提出した方が
２ちゃんでぐだぐだ言うよりは早いかも？
まぁこれはこれでおふざけでは楽しいしそれなりに盛り上がる
からいいんだけど。
言ったら障害者、年寄り、生活保護を受けてる人、母子手当をもらってる人
とかも批判の対象になるのでは？言ったらキリないし、仕方なしに
なってる人もいるから他人がとやかく言うことじゃない。
もし本当に改善して欲しいなら署名とか集めて国に提出した方が
２ちゃんでぐだぐだ言うよりは早いかも？
まぁこれはこれでおふざけでは楽しいしそれなりに盛り上がる
からいいんだけど。
>>239
>独身者や共働きの人達が、三号の専業のために
>どれだけ負担してるか知ってる？
知らない。
だって独身時代散々税金払ってきたけど
別に"これが専業主婦を養ってるんだねぇ"
と感じられる項目は無かったし。
まぁそれは私が高給取りでなかった証。
年収2000万以上になればその辺の実感が沸くのかしら。
242 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 10:48:30 ID:c4Rl00u0
専業ニート必死だな 藁
家事も、他人の家でやれば収入を得られる仕事になるんだから、十分労働と呼べるのでは？家事も育児も仕事じゃ無いと言う人は、家政士もベビーシッターも仕事じゃないと言う事で良いのかな？
自分は共稼ぎ兼業主夫で、舞台照明の仕事やってるけど、モノ創りの仕事で面白いが、働かないで喰ってけるならそうしたい。
俺から見りゃ専業主婦もニートも現在勝ち組。ただ、将来的な事は知らん。
別に両者を一括りに見てる訳では無いので、主婦の人は勘違いしないでね。
自分は共稼ぎ兼業主夫で、舞台照明の仕事やってるけど、モノ創りの仕事で面白いが、働かないで喰ってけるならそうしたい。
俺から見りゃ専業主婦もニートも現在勝ち組。ただ、将来的な事は知らん。
別に両者を一括りに見てる訳では無いので、主婦の人は勘違いしないでね。
必死で専業主婦叩きしてるのは負け犬高齢毒デブスｺﾅｼ。こういう欠陥品の嫉妬って醜いね！
今までの税金以外にも29歳以上の婆に独身税を課す。更に年金無しにすればいい。
そうでもしないと社会的に生産性がない。
てか何で高齢毒デブスｺﾅｼが育児板に来るわけ？
今までの税金以外にも29歳以上の婆に独身税を課す。更に年金無しにすればいい。
そうでもしないと社会的に生産性がない。
てか何で高齢毒デブスｺﾅｼが育児板に来るわけ？
245 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 11:43:05 ID:nB3gNW8Q
>>240
お年寄りや障害者の人達のための負担をしたくない、と言うほど人間は腐ってない。
『専業主婦という生き方』には何の文句もないよ。ご自由にどうぞ。
でも、自分なり家庭なりの意思で、専業として
旦那の稼ぎだけで食っていく生き方を選択したのなら、
老後の暮らしも旦那一人の年金でなんとかするのが筋なんじゃないか？と思うよ。
めんどくさいから署名活動なんかする気はないけどねｗ
でも三号はなくしていく方向に動きつつあるみたいだし、
同じ気持ちの人は多いんじゃないの？
お年寄りや障害者の人達のための負担をしたくない、と言うほど人間は腐ってない。
『専業主婦という生き方』には何の文句もないよ。ご自由にどうぞ。
でも、自分なり家庭なりの意思で、専業として
旦那の稼ぎだけで食っていく生き方を選択したのなら、
老後の暮らしも旦那一人の年金でなんとかするのが筋なんじゃないか？と思うよ。
めんどくさいから署名活動なんかする気はないけどねｗ
でも三号はなくしていく方向に動きつつあるみたいだし、
同じ気持ちの人は多いんじゃないの？
>>245
兼業主婦ですか？
兼業主婦ですか？
247 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 12:00:02 ID:58C8+rFI
子供が二人以上居る家庭には、もっと育児支援すべきだと思う。
最近上がったけど、微妙だし。
コナシ家庭に比べたら断然金もかかる上、働けない期間も長い。
社会問題に貢献してるのに結果的にコナシより馬鹿を見る事になってしまう。
主婦が社会に出て稼がなきゃならないような世の中になったら少子化に拍車をかける事になりそう。
最近上がったけど、微妙だし。
コナシ家庭に比べたら断然金もかかる上、働けない期間も長い。
社会問題に貢献してるのに結果的にコナシより馬鹿を見る事になってしまう。
主婦が社会に出て稼がなきゃならないような世の中になったら少子化に拍車をかける事になりそう。
248 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 12:01:34 ID:c4Rl00u0
初カキコの兼業ですが、専業の優遇制度が減っていくのはうれしい
うれしくないで言えば、うれしいです。
負担云々より、専業の人たちに子育てのことについて「お母さん働き
過ぎなんやかんや」と叩かれたことがあるから。
働かない人より働く人が多数派になれば世論も、また政策も変わる。
専業がパートでもやるかと社会にでてきたところで、わたしの年収560
万の席は譲らないからね。
うれしくないで言えば、うれしいです。
負担云々より、専業の人たちに子育てのことについて「お母さん働き
過ぎなんやかんや」と叩かれたことがあるから。
働かない人より働く人が多数派になれば世論も、また政策も変わる。
専業がパートでもやるかと社会にでてきたところで、わたしの年収560
万の席は譲らないからね。
250 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 12:06:17 ID:58C8+rFI
>>248
コナシデブスは黙っててください。
コナシデブスは黙っててください。
>>250
お前必死だなｗ
お前必死だなｗ
253 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 12:14:05 ID:58C8+rFI
>>253
あらそうでした、ごめんなさい。
あらそうでした、ごめんなさい。
255 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 13:22:39 ID:0YV3FEGy
高齢毒デブスｺﾅｼ婆は専業主婦より格下。
結婚せずｺﾅｼなんだから年金無しでいい。生産性ないんだし更に独身税を追加して取る。
結婚せずｺﾅｼなんだから年金無しでいい。生産性ないんだし更に独身税を追加して取る。
256 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 14:17:30 ID:CBsrXsSc
ニートよりはパラサイト
257 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 15:19:14 ID:TvEzrPjZ
俺の母親は兼業で必死に働いて自分ら兄弟育ててくれました。
ニートな専業主婦の皆さんは何故働かないのか不思議でなりません。
兼業に対して、ニート専業が専業でなければならない理由をお教え下さい。
ニートな専業主婦の皆さんは何故働かないのか不思議でなりません。
兼業に対して、ニート専業が専業でなければならない理由をお教え下さい。
258 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 16:46:25 ID:MDu1MElS
245
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
259 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 16:54:39 ID:QYwZBhyu
260 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 16:58:51 ID:MDu1MElS
249
［働きすぎ］って言われたの？私は専業主婦だけど249の近所の専業主婦は最悪だね。働いてても子供を思う気持ちは同じなのにね。
［働きすぎ］って言われたの？私は専業主婦だけど249の近所の専業主婦は最悪だね。働いてても子供を思う気持ちは同じなのにね。
>>260
249です。
言われた当時はショックも受け落ち込み、言ってた専業の人達に嫌な感情を
持ちました。
ただ、その後激務な中でも自宅で夜にPTAの仕事をがんばっていたこともあり
、同じ仕事をしていた上記とは別の専業の方々にはPTAでの実績を認めていた
だいたので上記の噂話は気にしなくなりました。
249です。
言われた当時はショックも受け落ち込み、言ってた専業の人達に嫌な感情を
持ちました。
ただ、その後激務な中でも自宅で夜にPTAの仕事をがんばっていたこともあり
、同じ仕事をしていた上記とは別の専業の方々にはPTAでの実績を認めていた
だいたので上記の噂話は気にしなくなりました。
262 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 18:10:18 ID:MDu1MElS
学校関係は
一部の心ない人もいたり
暖かい人もいますよね
学校関係の親は噂がｽｷなので、スルーが一番です。
一部の心ない人もいたり
暖かい人もいますよね
学校関係の親は噂がｽｷなので、スルーが一番です。
>>249>>261
ちゃんとがんばっている人は素直に尊敬できるし
どんな状況であれ、激務の中ちゃんと学校行事をこなした
のは本当にすごいなと思う。
がんばっている人をけなすのはよくないと思う。
ただ>>549のカキコ見ると、
どっちもどっちという気がしてきたなぁ。
というか「兼業だから叩かれた」というよりは
「>>549だから叩かれた」という気がする。
264 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 18:39:29 ID:QYwZBhyu
それにしてもPTAの仕事って必要？
265 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 19:00:24 ID:S9dzI+Qg
＞２人とも小学生になっても、まだ３０才ちょうど。
＞それからバリバリ働くつもり。
ロクな職歴もない３０すぎのオババを雇ってくれる企業なんて
そうそうないぜ。
せいぜいスーパーのレジやコールセンターでがんがってください。
＞それからバリバリ働くつもり。
ロクな職歴もない３０すぎのオババを雇ってくれる企業なんて
そうそうないぜ。
せいぜいスーパーのレジやコールセンターでがんがってください。
266 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 20:49:38 ID:x6XWA4Me
粘着 喪服ちゃん age
267 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 20:54:43 ID:nPjc4Axn
ニートなんて言葉使うなよ。ただの「怠け者」じゃん。
怠け者は、会社にも学生にも主婦にも社長にもいる。
ひとくくりにしては困る。
はっきり言って家事が嫌いで地味だから、外出て遊びたいから働くあばずれオバサンもいますねｗ
普通にやったら主婦業は忙しいはずだ。
暇だと言うならば、そいつの部屋は汚い。
料理もしないんだろうな。
お風呂やトイレも汚くて、庭も草ボウボウ。
子供にはマック、
旦那にはてんやもんｗ
「私忙しいの、働いてるんだから」って言い訳だよな。
何しに働くの？
男探しなんじゃないか？ｗ
怠け者は、会社にも学生にも主婦にも社長にもいる。
ひとくくりにしては困る。
はっきり言って家事が嫌いで地味だから、外出て遊びたいから働くあばずれオバサンもいますねｗ
普通にやったら主婦業は忙しいはずだ。
暇だと言うならば、そいつの部屋は汚い。
料理もしないんだろうな。
お風呂やトイレも汚くて、庭も草ボウボウ。
子供にはマック、
旦那にはてんやもんｗ
「私忙しいの、働いてるんだから」って言い訳だよな。
何しに働くの？
男探しなんじゃないか？ｗ
268 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 00:52:08 ID:1f2n6wzz
>>259
何故働かなければならないのかを説明して、ですか。
そうですね説明のしようがありません。愚問でした。
金銭的に働く必要がある人、あるいは何らかの動機のある人が働き、
そうでない人は働く必要はありませんからね。
働くことが人として当たり前のことと考える私の価値観は偏狭なものだったようです。
でも、その状態は言葉通りの意味でニートと呼ばれても仕方がないのではないでしょうか？
何故働かなければならないのかを説明して、ですか。
そうですね説明のしようがありません。愚問でした。
金銭的に働く必要がある人、あるいは何らかの動機のある人が働き、
そうでない人は働く必要はありませんからね。
働くことが人として当たり前のことと考える私の価値観は偏狭なものだったようです。
でも、その状態は言葉通りの意味でニートと呼ばれても仕方がないのではないでしょうか？
義姉・一般職正社員、結婚前からの仕事を続けている。2児の母、家事嫌いな嫁
兄・総合職正社員 義姉の3倍の月給。年収にして義姉の4倍
子供が風邪を引いたりすると、夫である兄も交代で休みを取らされる。
家事も折半。家がｸｼﾞｬｸﾞｼﾞｬでも、毎日惣菜でも決め台詞は「私だって仕事している」
義姉の仕事は自己満足で迷惑。家族で暮らせる収入は十分ある。
が、義姉は専業を怠け者・私って全部こなせて凄い、と思っている。
現実は、家事も仕事も義姉は全部中途半端だし、兄の出世の足を引っ張りまくり。
俺は、嫁が専業で幸せだ と兄夫婦をみてつくづく思う。
兄・総合職正社員 義姉の3倍の月給。年収にして義姉の4倍
子供が風邪を引いたりすると、夫である兄も交代で休みを取らされる。
家事も折半。家がｸｼﾞｬｸﾞｼﾞｬでも、毎日惣菜でも決め台詞は「私だって仕事している」
義姉の仕事は自己満足で迷惑。家族で暮らせる収入は十分ある。
が、義姉は専業を怠け者・私って全部こなせて凄い、と思っている。
現実は、家事も仕事も義姉は全部中途半端だし、兄の出世の足を引っ張りまくり。
俺は、嫁が専業で幸せだ と兄夫婦をみてつくづく思う。
>268
義姉もそんな考えの人だ。「働くのが当り前」
そして、子供にも夫にも「私だって仕事しているのに」
だったら仕事辞めろ、誰も仕事して欲しいと思ってない、子供と夫をゴミ溜めの様な家で生活さすなよ。
母親なら、せめて子供の朝食、夕食くらい出せよ。金、置いてくなよ
けど姉は「人間として仕事はして当たり前」そう、姉の仕事はただの自己満足。
まず家族を人間らしい生活させろよ。その技量がないなら専業してろよ
本人の生きがいとか、仕事をもって一人前なんて思い込みのせいで、家族は犠牲だよ。
義姉もそんな考えの人だ。「働くのが当り前」
そして、子供にも夫にも「私だって仕事しているのに」
だったら仕事辞めろ、誰も仕事して欲しいと思ってない、子供と夫をゴミ溜めの様な家で生活さすなよ。
母親なら、せめて子供の朝食、夕食くらい出せよ。金、置いてくなよ
けど姉は「人間として仕事はして当たり前」そう、姉の仕事はただの自己満足。
まず家族を人間らしい生活させろよ。その技量がないなら専業してろよ
本人の生きがいとか、仕事をもって一人前なんて思い込みのせいで、家族は犠牲だよ。
271 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 01:26:49 ID:1G5bXYEd
269・270
ここに来ている働く母は皆ちゃんと両立していると思うから勘違いされちゃうよ。本当にﾑｶﾂｸ専業主婦叩きをしているのは結婚も出来ない淋しい独り者で掲示板でしか文句が言えない男だから
ここに来ている働く母は皆ちゃんと両立していると思うから勘違いされちゃうよ。本当にﾑｶﾂｸ専業主婦叩きをしているのは結婚も出来ない淋しい独り者で掲示板でしか文句が言えない男だから
>271 そうだよな、両立出来てる兼業さんは良いと思うよ。ｽﾏﾝ ｽﾏﾝ
出来ない両立さんは、専業すべきだと思うよ。
そんな出来ない兼業さんに、世間が「働かないとﾆｰﾄ扱い」なんてﾌﾟﾚｯｼｬｰかけると
俺の兄家族みたいな 不幸な家族 が増えるだけ と言いたかった。
俺の嫁は好きで専業してくれてるし、実際かなり専業嫁のお蔭で助かってる
そんなあえて専業 さんにも「外で仕事して当たり前」と言われるのも不満だがｗ
出来ない両立さんは、専業すべきだと思うよ。
そんな出来ない兼業さんに、世間が「働かないとﾆｰﾄ扱い」なんてﾌﾟﾚｯｼｬｰかけると
俺の兄家族みたいな 不幸な家族 が増えるだけ と言いたかった。
俺の嫁は好きで専業してくれてるし、実際かなり専業嫁のお蔭で助かってる
そんなあえて専業 さんにも「外で仕事して当たり前」と言われるのも不満だがｗ
273 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 02:42:50 ID:DzrTPDnq
専業ニートはアルカイダだからな
274 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 07:25:11 ID:mQVeUveJ
ちゃんと兼業できるかどうかは旦那にかかっているんだよ。
協力しもしないで、家事怠けて…とか言ってる旦那さん、あなたのせいですよ～。
協力しもしないで、家事怠けて…とか言ってる旦那さん、あなたのせいですよ～。
私は生活のためにも働く予定。
でも子供達が寂しい思いしてたら嫌だな。
でも子供達が寂しい思いしてたら嫌だな。
276 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 08:01:09 ID:4B8pft4u
夫の収入が妻の三倍あれば、妻が働く必要は全くないのですか？
お兄さんの家庭の家事が行き届かないのは、
100％お義姉さん一人の責任なのですか？
お義姉さんが専業になりさえすれば、全て解決する問題なのでしょうか？
それは最も正しい解決方法なのでしょうか？
全てに何の疑問もなく「ｲｴｽに決まってるじゃないか、説明の必要もない」と感じるならば、
その感覚こそ、女性の社会進出を阻んできた元凶なのだと
理解できますか？
お兄さんの家庭の家事が行き届かないのは、
100％お義姉さん一人の責任なのですか？
お義姉さんが専業になりさえすれば、全て解決する問題なのでしょうか？
それは最も正しい解決方法なのでしょうか？
全てに何の疑問もなく「ｲｴｽに決まってるじゃないか、説明の必要もない」と感じるならば、
その感覚こそ、女性の社会進出を阻んできた元凶なのだと
理解できますか？
277 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 08:10:10 ID:1G5bXYEd
>>274
兼業してたら家事を分担して当たり前っておもってるの？
私の主人、主婦顔負けなぐらい家事を完璧に出来るけど私が働いても手伝ってくれても当たり前なんて思わないな。まるで［給料少ないし手伝いもしないトド野郎］って旦那さんのこと悪口言いまくってる近所の兼業と同じじゃない。ちょっと引いた
兼業してたら家事を分担して当たり前っておもってるの？
私の主人、主婦顔負けなぐらい家事を完璧に出来るけど私が働いても手伝ってくれても当たり前なんて思わないな。まるで［給料少ないし手伝いもしないトド野郎］って旦那さんのこと悪口言いまくってる近所の兼業と同じじゃない。ちょっと引いた
都心の専業家庭の多い地域から郊外に引越して子供は転校したんだけど
今住んでいる地域は同居家庭や持ち家ローンあり家庭が多く
共稼ぎ率は１００％に近いくらい
学校行事（参観も土日が多い）もPTA活動も重要なポイントは
きっちりおさえつつ簡素化しているから実に効率がよい
（父親の参加もすごく多い）
前の学校は専業主体のPTA執行部だったからﾜｹﾜｶﾒの講演会だの、
親睦会だの、井戸端会議の役員会とかムダだらけ
地域（保護者のカラー）によってこうも違うものかと驚いた
共稼ぎが多くなっても、まあなんとかなるもんだと実感した
今住んでいる地域は同居家庭や持ち家ローンあり家庭が多く
共稼ぎ率は１００％に近いくらい
学校行事（参観も土日が多い）もPTA活動も重要なポイントは
きっちりおさえつつ簡素化しているから実に効率がよい
（父親の参加もすごく多い）
前の学校は専業主体のPTA執行部だったからﾜｹﾜｶﾒの講演会だの、
親睦会だの、井戸端会議の役員会とかムダだらけ
地域（保護者のカラー）によってこうも違うものかと驚いた
共稼ぎが多くなっても、まあなんとかなるもんだと実感した
>>258 ：名無しの心子知らず ：2007/01/07(日) 16:46:25 ID:MDu1MElS
245
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
自営の一号被保険者ですか?
まさか、サラリーマンの奥様で払ってると思ってる?
いやね、本当に払ってると思っている三号被保険者の専業がいたから。
245
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
自営の一号被保険者ですか?
まさか、サラリーマンの奥様で払ってると思ってる?
いやね、本当に払ってると思っている三号被保険者の専業がいたから。
とりあえず、女っていうだけで叩かれるのはわかった。
281 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 16:43:54 ID:ITfUixae
>>276
実際、義姉は17～18時に帰宅。小1の子どもは14時過ぎに帰宅後、鍵っ子。
姉は買って来た惣菜並べて、子どもと風呂入って、一緒に就寝。
兄貴は夜中の２時頃帰宅。冷めた飯を一人でチン！。
勿論、洗濯物の山から自分の服を「発掘!!!」する日々。
誰ひとり義姉に働いて欲しいと思ってない、むしろ家族を支えて欲しいと思ってる。
逆に兄貴が「休みがちだし、遅刻も多いし、早退も多いので」とﾘｽﾄﾗされて専業主夫
義姉の収入で家族４人はやっていけない。義姉の小遣い稼ぎで、家はﾑﾁｬｸﾁｬだ。
実際、義姉は17～18時に帰宅。小1の子どもは14時過ぎに帰宅後、鍵っ子。
姉は買って来た惣菜並べて、子どもと風呂入って、一緒に就寝。
兄貴は夜中の２時頃帰宅。冷めた飯を一人でチン！。
勿論、洗濯物の山から自分の服を「発掘!!!」する日々。
誰ひとり義姉に働いて欲しいと思ってない、むしろ家族を支えて欲しいと思ってる。
逆に兄貴が「休みがちだし、遅刻も多いし、早退も多いので」とﾘｽﾄﾗされて専業主夫
義姉の収入で家族４人はやっていけない。義姉の小遣い稼ぎで、家はﾑﾁｬｸﾁｬだ。
282 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 16:49:13 ID:ITfUixae
>281 訂正。
兄貴はまだﾘｽﾄﾗはされていない。されて専業主夫になった場合…の話。
仕事優秀で、同期の誰よりも一番に出世していたのに
「子どもが熱で」とかﾄﾞﾀｷｬﾝ続きで、「あてに出来ない奴」の烙印を押されつつある。
このままでは、ﾘｽﾄﾗする時、一番の候補に成りかねない。
兄貴はまだﾘｽﾄﾗはされていない。されて専業主夫になった場合…の話。
仕事優秀で、同期の誰よりも一番に出世していたのに
「子どもが熱で」とかﾄﾞﾀｷｬﾝ続きで、「あてに出来ない奴」の烙印を押されつつある。
このままでは、ﾘｽﾄﾗする時、一番の候補に成りかねない。
283 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 19:37:51 ID:4T9BJJ48
主婦はやっすーい時給で働いてくれる希少な存在だから
大切にしなきゃ。下手したら外国人労働者より安月給でも
ほいほい喜んで働いてくれる。
でも残業ダメ、土日ダメ、子供の都合と称しては当日突然
平然と休むけどな。
それが我慢できれば、主婦ほど楽に安くコキ使える存在はない。
大切にしなきゃ。下手したら外国人労働者より安月給でも
ほいほい喜んで働いてくれる。
でも残業ダメ、土日ダメ、子供の都合と称しては当日突然
平然と休むけどな。
それが我慢できれば、主婦ほど楽に安くコキ使える存在はない。
284 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 19:43:49 ID:4T9BJJ48
＞専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
それは、旦那がガテン系など日雇いＤＱＮ職の場合
厚生年金もないような弱小会社でしか働けない甲斐性なしの旦那じゃ
主婦も大変だわな。
つまり主婦もピンキリというわけだ。
それは、旦那がガテン系など日雇いＤＱＮ職の場合
厚生年金もないような弱小会社でしか働けない甲斐性なしの旦那じゃ
主婦も大変だわな。
つまり主婦もピンキリというわけだ。
>>267は全く説得力がなくて、突っ込む気にならんｗ
子どもが中学年以降の話だね。
小さいと保育園いくにも半端なのは確か。
積極的に家事を手伝う旦那とも限らないから、平等に働くとしてせいぜい6時間以下のパート。
この空き待ち時代に認可に入るにはパートではなかなかね。
（逆にパートでも楽に入れる地域は、仕事がなかったりする）
保育園いっぱいあれば、ニートも減るかもね。
子どもが中学年以降の話だね。
小さいと保育園いくにも半端なのは確か。
積極的に家事を手伝う旦那とも限らないから、平等に働くとしてせいぜい6時間以下のパート。
この空き待ち時代に認可に入るにはパートではなかなかね。
（逆にパートでも楽に入れる地域は、仕事がなかったりする）
保育園いっぱいあれば、ニートも減るかもね。
286 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 20:32:05 ID:jwFTFnQI
専業ニートが笑うと歯にノリがついてるからな
288 ：名無し：2007/01/08(月) 20:56:51 ID:kiEHXGO1
２８７
子供出来た時点で辞めて、お金が欲しくなったら働いて
都合よすぎ！！
待機しとけ！！
こっちは、つわり、腰痛のときも一生懸命働いて、おなか大きくても働いてたの
1歳なるかならんかの子供を保育園に入れて頑張ったの
わかる？お気楽主婦してたくせに、保育園がどうのこうのいうとムカつく
保育園増やすより、一生懸命頑張ってる正社員の女性のため延長保育を長く、病後保育を！！
こっちはきっちりず～と継続的に税金払ってるの
夫婦で税金払って社会貢献してるの！！
子供出来た時点で辞めて、お金が欲しくなったら働いて
都合よすぎ！！
待機しとけ！！
こっちは、つわり、腰痛のときも一生懸命働いて、おなか大きくても働いてたの
1歳なるかならんかの子供を保育園に入れて頑張ったの
わかる？お気楽主婦してたくせに、保育園がどうのこうのいうとムカつく
保育園増やすより、一生懸命頑張ってる正社員の女性のため延長保育を長く、病後保育を！！
こっちはきっちりず～と継続的に税金払ってるの
夫婦で税金払って社会貢献してるの！！
289 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 21:11:15 ID:jwFTFnQI
専業に社会貢献という考えはないからなｗ
怠けぐうたら専業の背中を見て育つぐうたらガキ生産マシーンだなｗ
兼業の働く背中を見ているガキは素晴らしいよなｗ
怠けぐうたら専業の背中を見て育つぐうたらガキ生産マシーンだなｗ
兼業の働く背中を見ているガキは素晴らしいよなｗ
>>288
核家族で？
結構兼業で勢いがいい人の中には
しっかりジジババが手助けしてくれてたりするのよね。
だから正社員の兼業も成り立ってる。
専業でも、周りに頼る人がまったく居ない
複数の子育てっていうのもかなりハードだと思うけど。
核家族で？
結構兼業で勢いがいい人の中には
しっかりジジババが手助けしてくれてたりするのよね。
だから正社員の兼業も成り立ってる。
専業でも、周りに頼る人がまったく居ない
複数の子育てっていうのもかなりハードだと思うけど。
291 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 21:37:37 ID:jwFTFnQI
子だくさんのスーパーハード専業はストレスで鼻毛伸び放題だけどなｗ
292 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 21:40:42 ID:ITfUixae
>288
>287 が都合良過ぎ、とは単純に思えない。
遠距離恋愛の末、数百キロ離れた土地へ仕事辞めて嫁ぐ人
近距離恋愛で結婚して続けていたが、ほんの半年で夫が転勤になり、退社せざるを得ない人
結婚って、男よりも、女性の方が環境が変わる率は多いと思う。
結婚・育児・出産、個々の状況で後ろ髪ひかれる思いで辞めた人が、復帰する環境は整えるべき。
勿論、延長保育を長く、病後保育の充実だって、政府は同時進行で整えるべきだと思うが。
>287 が都合良過ぎ、とは単純に思えない。
遠距離恋愛の末、数百キロ離れた土地へ仕事辞めて嫁ぐ人
近距離恋愛で結婚して続けていたが、ほんの半年で夫が転勤になり、退社せざるを得ない人
結婚って、男よりも、女性の方が環境が変わる率は多いと思う。
結婚・育児・出産、個々の状況で後ろ髪ひかれる思いで辞めた人が、復帰する環境は整えるべき。
勿論、延長保育を長く、病後保育の充実だって、政府は同時進行で整えるべきだと思うが。
293 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 22:12:05 ID:GZHNriKh
子だくさんの主婦も中卒すらできるからねー
誰でもできる職業ｗ主婦ｗニートｗ
誰でもできる職業ｗ主婦ｗニートｗ
295 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 00:45:08 ID:vExYfw5G
296 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 00:53:31 ID:7ncea3/z
>>292
同意
同意
297 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 00:54:44 ID:LqPnezf5
>295
誰でもなれるかな?
専業なのに家事も何も出来なかったら、とうに離婚されてるだろ?
旦那が養ってる＝その仕事ぶりを認めている。
旦那が離婚(解雇)主張＝専業なのに仕事をしていない。
ニートこそ、親が元気な内なら誰でも出来るよ。絶縁って難しいから。
誰でもなれるかな?
専業なのに家事も何も出来なかったら、とうに離婚されてるだろ?
旦那が養ってる＝その仕事ぶりを認めている。
旦那が離婚(解雇)主張＝専業なのに仕事をしていない。
ニートこそ、親が元気な内なら誰でも出来るよ。絶縁って難しいから。
298 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 03:13:43 ID:/Y9eLfN8
>>284
ガテン系の日雇い
へぇー読んでて感心したわ。日雇いがどうのって、あなたは専業主婦がどうのじゃなく世間一般に職業別で見下す性格がニゴッタ人間だとわかりました！勝ち組だと思ってお高く生きて下さい
ガテン系の日雇い
へぇー読んでて感心したわ。日雇いがどうのって、あなたは専業主婦がどうのじゃなく世間一般に職業別で見下す性格がニゴッタ人間だとわかりました！勝ち組だと思ってお高く生きて下さい
299 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 03:18:44 ID:/Y9eLfN8
続き
うちの主人はガテン系や日雇いじゃなくちゃんとした大手会社ですのでW
うちの主人はガテン系や日雇いじゃなくちゃんとした大手会社ですのでW
300 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 03:21:44 ID:6nA/9mkH
300！
258 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/01/07(日) 16:46:25 ID:MDu1MElS
245
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
うちの主人はガテン系や日雇いじゃなくちゃんとした大手会社ですのでW
↑
嘘つき
245
もしかして独身？まだ若い十代？
老後を旦那一人の年金で
って・・・専業主婦も自分の年金払ってますよｗ
うちの主人はガテン系や日雇いじゃなくちゃんとした大手会社ですのでW
↑
嘘つき
人をひがむくらいなら、自分が妊娠について勉強くらいしろ
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&ocd=user&oid=2421317&eno=1005&tno=-1&page=1
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&ocd=user&oid=2421317&eno=1005&tno=-1&page=1
303 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 08:20:44 ID:t5YzzqlX
301
304 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 08:33:07 ID:t5YzzqlX
301
私が245ですけど。
職種で見下すのは、よくないと私も思うな。
うちの主人は日雇いじゃなく自営業ですよ。あなたの見下す国民年金ですけど何か！ここに来ている人達の旦那さんだって中にはいてるので職種で見下すはつげん！やめましょう
私が245ですけど。
職種で見下すのは、よくないと私も思うな。
うちの主人は日雇いじゃなく自営業ですよ。あなたの見下す国民年金ですけど何か！ここに来ている人達の旦那さんだって中にはいてるので職種で見下すはつげん！やめましょう
305 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 08:52:43 ID:t5YzzqlX
私が245と書いたけど違ったみたいね。その時のｱﾝｶｰ忘れたけど専業主婦も年金払ってますよ！は私が書いたって事です。
306 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 09:38:15 ID:te4m1ruH
経済的な理由で兼業してるのに、家事を手伝わないどころか、文句ばっかり言うなようちの旦那～。
あなたがもっと稼いでくれたら、育児家事をするだけの専業になるわよ！と言いたいところだけど…
とはいえ私、今仕事やめたらぐ～たらして、専業すらやる気無くしそう。
私はお金のためじゃ無く私自身のハリのある日々の生活のためにも働いてるんだ。
だから旦那が家事を一切してくれなくても文句言っちゃいかんのかな？
でもたまには愚痴りたくなるよね～忙しくて！
あなたがもっと稼いでくれたら、育児家事をするだけの専業になるわよ！と言いたいところだけど…
とはいえ私、今仕事やめたらぐ～たらして、専業すらやる気無くしそう。
私はお金のためじゃ無く私自身のハリのある日々の生活のためにも働いてるんだ。
だから旦那が家事を一切してくれなくても文句言っちゃいかんのかな？
でもたまには愚痴りたくなるよね～忙しくて！
>>306
わかる、わかる。わかりますよ～。
あと１０分、あと３０分ゆとりがあったら
通勤前に、ここもあそこも掃除できるのに。
って感じですよね。睡眠時間も大切だし…。
それを何もしない旦那に指摘されようものなら
「じゃあ同じ時間に起きて、玄関でも掃け！」
って言いたくなるよね～。
たまには奮発して欲しい物買ったり、旅行に行ったり
頑張った分のご褒美がないとやってられませんよね。
わかる、わかる。わかりますよ～。
あと１０分、あと３０分ゆとりがあったら
通勤前に、ここもあそこも掃除できるのに。
って感じですよね。睡眠時間も大切だし…。
それを何もしない旦那に指摘されようものなら
「じゃあ同じ時間に起きて、玄関でも掃け！」
って言いたくなるよね～。
たまには奮発して欲しい物買ったり、旅行に行ったり
頑張った分のご褒美がないとやってられませんよね。
292にもうひとつ追加してほしい。
切迫流産早産などで退職を選ばざるを得なかった方々を。
お腹が大きくなっても働いてたなんてのは、幸運だったからだよね。
妊娠したのに仕事のペース落とさなくて超未熟児産んでしまった母親もいる。
（たしかその体験書いてノンフィクションの賞もらってた人が）
288は、お気楽妊婦でお気楽母さんでいられる幸運があったから、仕事に励めたんだね、と思う。
仕事は一生懸命励んでるかしらんが、お母さん業は一生懸命なのでしょうか？
働くお母さんたちは大抵親業一生懸命やってるけど、288の文にはそれが伺えないのがちと残念。
切迫流産早産などで退職を選ばざるを得なかった方々を。
お腹が大きくなっても働いてたなんてのは、幸運だったからだよね。
妊娠したのに仕事のペース落とさなくて超未熟児産んでしまった母親もいる。
（たしかその体験書いてノンフィクションの賞もらってた人が）
288は、お気楽妊婦でお気楽母さんでいられる幸運があったから、仕事に励めたんだね、と思う。
仕事は一生懸命励んでるかしらんが、お母さん業は一生懸命なのでしょうか？
働くお母さんたちは大抵親業一生懸命やってるけど、288の文にはそれが伺えないのがちと残念。
年金について言えば、３号主婦の夫である２号被保険者は国民年金保険料二人分以上の金額は納めている。
だから夫が払っていると言うのも言い過ぎとまではいかないよ。
ちなみに年金についてガタガタ言われるのもおそらく２００７年度まででしょう。
自動的に夫婦の年金分割が行われるようになれば、共稼ぎの配偶者側にも
「金銭労働に関係ない年金」が入ることになる。今までは金銭労働に応じて
年金を払い、もらうという感覚だったから３号が批判されてたわけだけど、
そもそも年金は老後の保障であって、稼ぐ金額は単に「現役時代の生活規模に
あった金額は必要でしょ」ってんで指標にされてただけだからね。
だから夫が払っていると言うのも言い過ぎとまではいかないよ。
ちなみに年金についてガタガタ言われるのもおそらく２００７年度まででしょう。
自動的に夫婦の年金分割が行われるようになれば、共稼ぎの配偶者側にも
「金銭労働に関係ない年金」が入ることになる。今までは金銭労働に応じて
年金を払い、もらうという感覚だったから３号が批判されてたわけだけど、
そもそも年金は老後の保障であって、稼ぐ金額は単に「現役時代の生活規模に
あった金額は必要でしょ」ってんで指標にされてただけだからね。
そもそも、年金なんてもらえるのかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
障害者や病人は税金で面倒みるけど、それ以外はいっそ
自己責任にしたらいいのに…。
少子化なのに、働く世代が老人を支えるなんてもう無理。
障害者や病人は税金で面倒みるけど、それ以外はいっそ
自己責任にしたらいいのに…。
少子化なのに、働く世代が老人を支えるなんてもう無理。
>年金について言えば、３号主婦の夫である２号被保険者は国民年金保険料二人分以上の金額は納めている。
よくそんなに堂々と間違ったことが言えるなぁ。感心しちゃうよ。
よくそんなに堂々と間違ったことが言えるなぁ。感心しちゃうよ。
312 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 13:24:18 ID:VZbccpvI
>>284
279ではないですが、
自営業、個人事業主、会社経営者、政治家だったりで
奥さんが国民年金に入ることはあると思いますよ。
私自身も主人が個人事業主として働きはじめたので
自分の国民年金、国民健康保険に加入して
主人のとは別に支払っています。
ま、主人に負担してもらっているので
このスレでいうニートですが、この部分に関しては世間様には
迷惑かけてないですよね？
所得税と住民税は、働いてないので私は支払っていませんが
主人の収入の半分くらいは税金でもってかれるので
世帯的には税金納めているほうだとおもう。
しかし兼業で3年働いていたけど、>>288みたいに
税金部分で夫婦で支払っているから偉いとか一度も思ったことないな。
そんなことだけで社会貢献しているとか思ったこともない。
うちの場合ですが、働いていたときは、お互い帰宅が
遅いから外食にしようとか、休みの日は10時まで寝たりとか
家事分担したりとかできたので、息抜きできて楽だったかも。
専業になってから近くに住んでいる義母が突然くるので
掃除も料理も手抜きできない・・・。
だから専業を長くしている奥様は逆に尊敬するけどな。
279ではないですが、
自営業、個人事業主、会社経営者、政治家だったりで
奥さんが国民年金に入ることはあると思いますよ。
私自身も主人が個人事業主として働きはじめたので
自分の国民年金、国民健康保険に加入して
主人のとは別に支払っています。
ま、主人に負担してもらっているので
このスレでいうニートですが、この部分に関しては世間様には
迷惑かけてないですよね？
所得税と住民税は、働いてないので私は支払っていませんが
主人の収入の半分くらいは税金でもってかれるので
世帯的には税金納めているほうだとおもう。
しかし兼業で3年働いていたけど、>>288みたいに
税金部分で夫婦で支払っているから偉いとか一度も思ったことないな。
そんなことだけで社会貢献しているとか思ったこともない。
うちの場合ですが、働いていたときは、お互い帰宅が
遅いから外食にしようとか、休みの日は10時まで寝たりとか
家事分担したりとかできたので、息抜きできて楽だったかも。
専業になってから近くに住んでいる義母が突然くるので
掃除も料理も手抜きできない・・・。
だから専業を長くしている奥様は逆に尊敬するけどな。
313 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 14:34:08 ID:LqPnezf5
>312 同意。
自営業の夫、そこに勤める妻、様々な費用を経費で落とし、
決算はほぼ赤字すれすれで納税額も低く＋国民年金2人分
一流企業のﾘｰﾏﾝ＋専業。毎月の給与でも、住民税&厚生年金合わせ10万以上天引き。
ﾎﾞｰﾅｽ時等100万以上が天引き×年2回。
世帯辺りの納税額は、へたな兼業さんより、専業家庭の方が多い事はよくある。
自営業の夫、そこに勤める妻、様々な費用を経費で落とし、
決算はほぼ赤字すれすれで納税額も低く＋国民年金2人分
一流企業のﾘｰﾏﾝ＋専業。毎月の給与でも、住民税&厚生年金合わせ10万以上天引き。
ﾎﾞｰﾅｽ時等100万以上が天引き×年2回。
世帯辺りの納税額は、へたな兼業さんより、専業家庭の方が多い事はよくある。
>>313
おたく、働いてますぅ？
おたく、働いてますぅ？
315 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 14:58:15 ID:LqPnezf5
>314 俺 今日は振替休日。
>>311
合ってるよ。あ、会社負担分含むけどね。
一人の人間がいることで国に納付される金額、つまり制度を
支えている金額で計算してるから会社負担を含んで問題ないわけよ。
国民年金保険料（月13860円）二人分程度の金額も納付していないような
稼ぎじゃ、夫婦二人では暮らせないっつーの。
合ってるよ。あ、会社負担分含むけどね。
一人の人間がいることで国に納付される金額、つまり制度を
支えている金額で計算してるから会社負担を含んで問題ないわけよ。
国民年金保険料（月13860円）二人分程度の金額も納付していないような
稼ぎじゃ、夫婦二人では暮らせないっつーの。
317 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 16:58:38 ID:ltC6iCag
子供が二人います。
普段は健康そのものなんだけど、この冬、下が肺炎で10日入院、退院したと思ったら今度は上が気管支炎。
私も夫も時間が自由になる仕事で、
近居の実母、姑もかわるがわる子供を見てくれました。
自分が働けるのは環境のおかげ。
そうでなければやはり小さい子供を抱えて共働きは難しいと思います。
いくら保育園や病児保育があっても、病児に親がついていたいのは当然だし、
小さい子供には保育が必要なのに、二人しかいない親が両方無理に働くことはない。
普段は健康そのものなんだけど、この冬、下が肺炎で10日入院、退院したと思ったら今度は上が気管支炎。
私も夫も時間が自由になる仕事で、
近居の実母、姑もかわるがわる子供を見てくれました。
自分が働けるのは環境のおかげ。
そうでなければやはり小さい子供を抱えて共働きは難しいと思います。
いくら保育園や病児保育があっても、病児に親がついていたいのは当然だし、
小さい子供には保育が必要なのに、二人しかいない親が両方無理に働くことはない。
>>316
>国民年金保険料（月13860円）二人分程度の金額も納付していないような
>稼ぎじゃ、夫婦二人では暮らせないっつーの。
後だし乙。
それに会社負担だから二倍だとか話のすり替えしていないか？
そんな話、してないだろ。
っていうかそんな当たり前のこと誰でも知ってるだろ。
ま～、どうでもいいけど専業主婦の嫁がいるのに休みの日は2chで
育児板の主婦相手に中卒がどうだとか、専業がどうだとか、楽しそうですね(σ・∀・)σyou!!
>国民年金保険料（月13860円）二人分程度の金額も納付していないような
>稼ぎじゃ、夫婦二人では暮らせないっつーの。
後だし乙。
それに会社負担だから二倍だとか話のすり替えしていないか？
そんな話、してないだろ。
っていうかそんな当たり前のこと誰でも知ってるだろ。
ま～、どうでもいいけど専業主婦の嫁がいるのに休みの日は2chで
育児板の主婦相手に中卒がどうだとか、専業がどうだとか、楽しそうですね(σ・∀・)σyou!!
>>318
309>３号主婦の夫である２号被保険者は国民年金保険料二人分以上の金額は納めている。
つまり最初から、片稼ぎサラリーマン世帯では月13860円×２以上の「金額の」年金保険料は国に納付されている筈、ってことしか言ってないんですけど？私。
ついでにいうと315さんと間違えてるみたいだし。
309>３号主婦の夫である２号被保険者は国民年金保険料二人分以上の金額は納めている。
つまり最初から、片稼ぎサラリーマン世帯では月13860円×２以上の「金額の」年金保険料は国に納付されている筈、ってことしか言ってないんですけど？私。
ついでにいうと315さんと間違えてるみたいだし。
で、MakcfWha＝R0a0QEorなわけ？
321 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:12:07 ID:DjAkhQYC
最近の主婦は罪を犯すと、「無職」と報道される。
ここ近年は、無意味なまでに増加する「無職」層。
ジジババから寄生虫まで幅広く「無職」に該当するから、
報道されている事件の加害者ほとんどがこいつらによるものである。
つか、世の中「無職」が多すぎ。こりゃ、国の借金も
なくならねーわ。俺らリーマンが必死で働いても
暇を持て余し犯罪に走るしか脳のない大多数の「無職」連中のせいでな。
言いたいのは、一つだけ。他人に迷惑かけたり
犯罪を重ねる暇があるなら働け、と。
そろそろ無職狩りでもしないと、世の中腐るだけじゃね？
ここ近年は、無意味なまでに増加する「無職」層。
ジジババから寄生虫まで幅広く「無職」に該当するから、
報道されている事件の加害者ほとんどがこいつらによるものである。
つか、世の中「無職」が多すぎ。こりゃ、国の借金も
なくならねーわ。俺らリーマンが必死で働いても
暇を持て余し犯罪に走るしか脳のない大多数の「無職」連中のせいでな。
言いたいのは、一つだけ。他人に迷惑かけたり
犯罪を重ねる暇があるなら働け、と。
そろそろ無職狩りでもしないと、世の中腐るだけじゃね？
322 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:21:13 ID:LK+/geOD
ノルウェーは、男女平等で社会進出女性が40パーセントに満たないとダメらしいよ。
だから主夫してる人も多いんだけど
うちも逆の方がもっと上手くいくと思うんだけどな。
だから主夫してる人も多いんだけど
うちも逆の方がもっと上手くいくと思うんだけどな。
323 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:28:21 ID:YfutrkFr
324 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:29:18 ID:Z3Sj8W2l
>>321
給料安くてイライラしてんの？ｗ
給料安くてイライラしてんの？ｗ
325 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:42:47 ID:YfutrkFr
2005年01月13日
アメリカでは男女がともに働くのは当然である。女性の仕事量も男性と大差ない。
そのベースがあっての男性の家事負担や育児負担の話をしているのである。
アメリカでは専業主婦等ほとんどいない。ほとんどの先進国では専業主婦という言葉すらない。
先進国で専業主婦なんてものが居るのは日本くらいである。
仮に日本の専業主婦が「家事や育児が大変だから、手伝って」これをアメリカで言ったとしたらどうなるのか？
「お前達は対した仕事もしてないくせにふざけたことを言うな！！」怒鳴られるに違いない。
アメリカ女性は男と同じか男以上に働いている
だから大きなことも言えるし態度もでかい。その辺の事情も知らずに馬鹿なことを言い出す日本の女共。
お前達はどこまで怠ければ気がすむんだ。TVが都合のいい事実だけを流すからといってつけあがるな！！
自分達の都合のいい事実だけを流すようにTVを監視しているのは自分達自身であろうが。
アメリカでは男女がともに働くのは当然である。女性の仕事量も男性と大差ない。
そのベースがあっての男性の家事負担や育児負担の話をしているのである。
アメリカでは専業主婦等ほとんどいない。ほとんどの先進国では専業主婦という言葉すらない。
先進国で専業主婦なんてものが居るのは日本くらいである。
仮に日本の専業主婦が「家事や育児が大変だから、手伝って」これをアメリカで言ったとしたらどうなるのか？
「お前達は対した仕事もしてないくせにふざけたことを言うな！！」怒鳴られるに違いない。
アメリカ女性は男と同じか男以上に働いている
だから大きなことも言えるし態度もでかい。その辺の事情も知らずに馬鹿なことを言い出す日本の女共。
お前達はどこまで怠ければ気がすむんだ。TVが都合のいい事実だけを流すからといってつけあがるな！！
自分達の都合のいい事実だけを流すようにTVを監視しているのは自分達自身であろうが。
326 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:48:12 ID:YfutrkFr
2005年05月30日
ニートが１００万とか１５０万とか言われているが。
１５００万人居る専業主婦のほうが大問題だ
無駄飯ぐらいが１５００万人も居ては国が傾く筈だ
例えニート問題が解決しても１００万人が働くようになるだけだ。
何しろ１５００万人のボケ共（専業主婦）を日本は抱えているのだから
専業主婦の分を男が働き。残業残業の毎日を送っているわけだ。男が壊れ死んでいき日本がおかしくなるわけだ。
ニートが１００万とか１５０万とか言われているが。
１５００万人居る専業主婦のほうが大問題だ
無駄飯ぐらいが１５００万人も居ては国が傾く筈だ
例えニート問題が解決しても１００万人が働くようになるだけだ。
何しろ１５００万人のボケ共（専業主婦）を日本は抱えているのだから
専業主婦の分を男が働き。残業残業の毎日を送っているわけだ。男が壊れ死んでいき日本がおかしくなるわけだ。
327 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:52:30 ID:YfutrkFr
2005年07月1日
何度もいうが、他の先進国で専業主婦をこれだけ多く抱えている国は無い。
スペイン・イタリアという2流先進国だけが未だに専業主婦を抱えている。
このままだと、日本もスペイン・イタリアの仲間入りは確実だ。
ニートが50万・100万と騒ぐ前に1500万専業主婦をどうにかしろ！！
誰もが思っていて、誰も口に出さないこと。
女が日本をおかしくしている
もう、声を上げるべきだ。手遅れになる前に
何度もいうが、他の先進国で専業主婦をこれだけ多く抱えている国は無い。
スペイン・イタリアという2流先進国だけが未だに専業主婦を抱えている。
このままだと、日本もスペイン・イタリアの仲間入りは確実だ。
ニートが50万・100万と騒ぐ前に1500万専業主婦をどうにかしろ！！
誰もが思っていて、誰も口に出さないこと。
女が日本をおかしくしている
もう、声を上げるべきだ。手遅れになる前に
328 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:00:23 ID:LK+/geOD
女がおかしいんじゃなくて
日本の男がおかしいんじゃないのかな
田中真紀子が総理になったら日本は変わったのにね
いい男いないね。
日本の男がおかしいんじゃないのかな
田中真紀子が総理になったら日本は変わったのにね
いい男いないね。
329 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:00:39 ID:YfutrkFr
330 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:02:13 ID:vExYfw5G
専業ニートは税金泥棒だからな
>>328
単に男がヘタレになっただけだよね。
それこそ団塊の世代の男性なんて、今のサラリーマンの
比にならないぐらい働いていたわけだし。
>>308
＞288は、お気楽妊婦でお気楽母さんでいられる幸運があったから、
>>288の意見、1歳で子供預けた人ならではの意見だと思った。
だって、幼稚園入る前の子供には食事のしつけとか
トイレトレとか、色々教えなきゃいけないことがあるもの。
で、それって一朝一夕にできることじゃなくて、すごく時間も
労力も取られる。子育てで物理的に一番大変なのはこの時期だと思う。
でもフルタイムで子供預けてたらその多くの部分を
他人に委ねるんだもん。
「専業は大変」という人はこの時期を経ていて
「専業は楽」というのはこの時期を経てない人が多い
･･･と思う。
まぁ、子供の個人差もあるので一概には言えませんが。
332 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:07:30 ID:MFJMAdIq
いい女いないから少子化でね？
333 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:10:14 ID:D4wcgVz4
なぜに育児板に基地外男女板みたいなスレが立ってんの?
334 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:11:42 ID:YfutrkFr
335 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:15:50 ID:LK+/geOD
>>330
意味がわからない。
無職でもなんでもいいけど
ママになるってすごく幸せなこと。
ママを楽しんでほしいな。
でも余裕がない人が多いよね、なんで?
旦那が甲斐性なしなんでしょうけども
明るくやっていこうよ、サザエさんみたいにさ～
意味がわからない。
無職でもなんでもいいけど
ママになるってすごく幸せなこと。
ママを楽しんでほしいな。
でも余裕がない人が多いよね、なんで?
旦那が甲斐性なしなんでしょうけども
明るくやっていこうよ、サザエさんみたいにさ～
336 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:20:02 ID:YfutrkFr
<女性の社会進出度を示す「ジェンダー・エンパワーメント指数」>
日本は４２位、先進国の中ではまったくなってないという結果。
先進国でもっとも女が働かない、ナマケモノな国、日本です。
専業主婦＝日本の恥
日本は４２位、先進国の中ではまったくなってないという結果。
先進国でもっとも女が働かない、ナマケモノな国、日本です。
専業主婦＝日本の恥
337 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:31:42 ID:ywg2qT5A
先進国のなかで最も
父親が子供とかかわるのが少ないという現実も知らんのか
男子厨房に入らずの躾の賜で
食器も下げない男子が多い現実も知らんのか
このﾍﾀﾚ甲斐無し能無しニートめ
しかし専業主婦も税金払うのは賛成だな
ただのニートと一緒にされたくないし
父親が子供とかかわるのが少ないという現実も知らんのか
男子厨房に入らずの躾の賜で
食器も下げない男子が多い現実も知らんのか
このﾍﾀﾚ甲斐無し能無しニートめ
しかし専業主婦も税金払うのは賛成だな
ただのニートと一緒にされたくないし
>>336
国会議員、専門職・技術職合、管理職以外の人間は
社会に貢献していないのね。
普通に働いている一般職の人はどんなに税金払おうが
社会に貢献していないということだね。
ジェンダーエンパワーメント指数（ＧＥＭ）
女性が政治及び経済活動に参加し、
意思決定に参加できるかどうかを測るもの。
ＨＤＩが人間開発の達成度に焦点を当てているのに対して、
ＧＥＭは、能力を活用する機会に焦点を当てています。
具体的には、国会議員に占める女性の割合、
専門職・技術職に占める女性割合、管理職に占める女性割合、
男女の推定所得を用いて算出しています。
参考：ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/yougo.htm
339 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:33:10 ID:Z3Sj8W2l
クソスレの発生は嫉妬によるものなんだねｗ
340 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:39:18 ID:YfutrkFr
341 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:42:45 ID:LK+/geOD
このスレたてたのは本物のニートなんだろね～ ｺﾜッ
何の為に生きてるの?
ニートは人に意見が言える立場じゃないよ
虫けらと同等なんだから芋虫でも食べて暮らしてればいいんだよ!
何の為に生きてるの?
ニートは人に意見が言える立場じゃないよ
虫けらと同等なんだから芋虫でも食べて暮らしてればいいんだよ!
342 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:46:38 ID:LqPnezf5
>>325
>先進国で専業主婦なんてものが居るのは日本くらいである
先進国は皆な幼児を路上にホッポリ出して働いてるのか？違うだろ!!
預け先の受け皿が整ってるから、働けてるんだよ。
グダグダ言うのなら、待機児童を明日にはゼロにしてくれ。
専業主婦率を先進国と比べるなら、社会制度・環境も比べてから語れ、バカ!
>先進国で専業主婦なんてものが居るのは日本くらいである
先進国は皆な幼児を路上にホッポリ出して働いてるのか？違うだろ!!
預け先の受け皿が整ってるから、働けてるんだよ。
グダグダ言うのなら、待機児童を明日にはゼロにしてくれ。
専業主婦率を先進国と比べるなら、社会制度・環境も比べてから語れ、バカ!
343 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:47:43 ID:YfutrkFr
女性の所得なども入れ総合で計算しているようですよ。
多少の誤差はあれ、大きく計算は違わないでしょうね、残念ながら・・・
http://www.jcp.or.jp/josei/html/2004/senkyo/tii.html
多少の誤差はあれ、大きく計算は違わないでしょうね、残念ながら・・・
http://www.jcp.or.jp/josei/html/2004/senkyo/tii.html
344 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:56:08 ID:LqPnezf5
>>325
>アメリカでは男女がともに働くのは当然である。女性の仕事量も男性と大差ない。
そのベースがあっての男性の家事負担や育児負担の話をしているのである
これも逆。ｱﾒﾘｶﾝは同僚と「飲みにケーション」なんかせずに帰宅するんだよ。
育児や家事も手伝ってくれる。だ・か・ら・女性も家事負担軽減→働ける。
先に「働け、そうしたら手伝う」じゃないんだよ。はい、妻が働きに出ました。旦那は歓送迎会と同期会で
今夜も午前様です。そんな旦那の「手が空いたら手伝う」では、安心して働きに出れないし、かえって負担増!
日本流の飲みにケーションも廃止して、夫婦同伴で出席のﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰでも開く文化に即、変更してくれ。
>アメリカでは男女がともに働くのは当然である。女性の仕事量も男性と大差ない。
そのベースがあっての男性の家事負担や育児負担の話をしているのである
これも逆。ｱﾒﾘｶﾝは同僚と「飲みにケーション」なんかせずに帰宅するんだよ。
育児や家事も手伝ってくれる。だ・か・ら・女性も家事負担軽減→働ける。
先に「働け、そうしたら手伝う」じゃないんだよ。はい、妻が働きに出ました。旦那は歓送迎会と同期会で
今夜も午前様です。そんな旦那の「手が空いたら手伝う」では、安心して働きに出れないし、かえって負担増!
日本流の飲みにケーションも廃止して、夫婦同伴で出席のﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰでも開く文化に即、変更してくれ。
345 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:56:59 ID:DjAkhQYC
働かない奴らが本来『払うべき』ぶんの税金まで働いている
層が肩代わりしている。
これについて、主婦は本気でどうお考えで？
層が肩代わりしている。
これについて、主婦は本気でどうお考えで？
347 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:00:27 ID:V+Slx9sj
問題は保育所確保だけじゃないよ。
怠け者亭主だらけなのをなんとかしてほしい。
あとJR○に群がる男の臭いことと言ったら・・・
いっその事ハット着用じゃないと入場出来なくしてほしいよ。
何でもお金だと思ってんだからね、脳みそにカビ生えてんじゃないのかな
人間育ててるんだからさ、「なんて言えばいいのかわからない」だとぉ～?
気が利かないんだか、鈍いんだか、死んでんだか
男の意識開拓が必要。
それからだよ、女をニートと呼べるのは
腑抜けのボンクラのくせして
怠け者亭主だらけなのをなんとかしてほしい。
あとJR○に群がる男の臭いことと言ったら・・・
いっその事ハット着用じゃないと入場出来なくしてほしいよ。
何でもお金だと思ってんだからね、脳みそにカビ生えてんじゃないのかな
人間育ててるんだからさ、「なんて言えばいいのかわからない」だとぉ～?
気が利かないんだか、鈍いんだか、死んでんだか
男の意識開拓が必要。
それからだよ、女をニートと呼べるのは
腑抜けのボンクラのくせして
348 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:02:54 ID:DjAkhQYC
子供は夫婦で育てるべき、だから旦那も家事育児手伝って！
って主張は立派だけど、自分は専業主婦の座にしがみついてるんだもんな。
恥さらせ
クズ
って主張は立派だけど、自分は専業主婦の座にしがみついてるんだもんな。
恥さらせ
クズ
349 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:03:37 ID:jtkv5c3S
350 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:03:39 ID:V+Slx9sj
それに税金税金てお前はどこの回し者だよ
おっ○いがないと生きられない変態のくせして。
おっ○いがないと生きられない変態のくせして。
351 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:09:00 ID:V+Slx9sj
仕事の出来ない男って、専業主婦意識しすぎね
窓際族出身のリストラパパさんw
窓際族出身のリストラパパさんw
352 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:19:11 ID:K8hOV5Nk
いやいや多分こやつは［オッ〇イがないと］の前に、きっと相手もいない変体ちゃんw
普段のウップンを専業叩きをしてるんでしょうね
普段のウップンを専業叩きをしてるんでしょうね
353 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:32:21 ID:K8hOV5Nk
朝から晩まで働き帰れば家のことでｸﾀｸﾀになってる友達が［旦那が仕事をすぐ辞めて働きだしたと思ってもすぐ休む。こんなの職場で私の家庭だけ？と思ったけど似た家庭の人や旦那さんが安月給の人だったり半数以上がその理由で働いてる］って疲れながら話してた
354 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:33:33 ID:n5rG4cCF
>>349
だ・か・ら
元々社会が「夫は仕事、女は専業で内助の功」と言う図式を推奨して、高度経済成長を遂げた
経済が停滞したから「女も仕事」と手のひら返しても、仕事の図式の変化は促さない。
日本式の仕事(根回し・ｻｰﾋﾞｽ残業・業務時間外の飲み拘束）はそのまま。
男社会の変化はせずに、専業主婦にだけ押付けようとしている、って事でＯＫ？
まずは男も育児・介護に参加出来る仕事形態にしないと、共倒れ。
だ・か・ら
元々社会が「夫は仕事、女は専業で内助の功」と言う図式を推奨して、高度経済成長を遂げた
経済が停滞したから「女も仕事」と手のひら返しても、仕事の図式の変化は促さない。
日本式の仕事(根回し・ｻｰﾋﾞｽ残業・業務時間外の飲み拘束）はそのまま。
男社会の変化はせずに、専業主婦にだけ押付けようとしている、って事でＯＫ？
まずは男も育児・介護に参加出来る仕事形態にしないと、共倒れ。
355 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:38:52 ID:V+Slx9sj
各企業に保育所や公園を設置するのは常識。
なのに出来ないんだよね
馬鹿な男の為に馬鹿女が働いているからさ
私は男の為になんて働かない。
男が動けなくなったら、さっさと捨てて他のに乗り換えるね。
なのに出来ないんだよね
馬鹿な男の為に馬鹿女が働いているからさ
私は男の為になんて働かない。
男が動けなくなったら、さっさと捨てて他のに乗り換えるね。
356 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:39:27 ID:K8hOV5Nk
友達は、職場の主婦達と暴露話をして自分一人だけじゃないと自分に言い聞かせ家事を手伝わない旦那さんを尻目に今だにｸﾀｸﾀになりながら働いてる。男だから言っても手取り30万ほどの給料じゃ男じゃないともこぼしてたな
357 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:47:05 ID:V+Slx9sj
私もそう思う。
30万の稼ぎなんて半人前。
会社で遊んでんじゃない?
30万の稼ぎなんて半人前。
会社で遊んでんじゃない?
358 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:50:36 ID:n5rG4cCF
>356 友人が同じ事を言っていた。
幼稚園ﾏﾏ手取り100万の男に、食事作って、洗濯・ｱｲﾛﾝして、嫁小遣いが月10万
本人・兼業手取り30万の男に、食事作って、洗濯・ｱｲﾛﾝして、嫁小遣いが月3千円
30万男なら３割しか食べるな。洗濯は３日に１度は自分でしろ。
近所の100万男と同じ様に尽くす気がしない…とこぼしていたな。
幼稚園ﾏﾏ手取り100万の男に、食事作って、洗濯・ｱｲﾛﾝして、嫁小遣いが月10万
本人・兼業手取り30万の男に、食事作って、洗濯・ｱｲﾛﾝして、嫁小遣いが月3千円
30万男なら３割しか食べるな。洗濯は３日に１度は自分でしろ。
近所の100万男と同じ様に尽くす気がしない…とこぼしていたな。
359 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:51:54 ID:zFlo8E6I
すごい言いようだなｗ
360 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:56:03 ID:n5rG4cCF
>359 まあ、好きで兼業してる人 と 兼業せざるを得ない人 の違いで
旦那に対するｳｯﾌﾟﾝの溜まり方はかなり違うだろうな。
旦那に対するｳｯﾌﾟﾝの溜まり方はかなり違うだろうな。
361 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:57:13 ID:3pABKGCC
357は子供の最終学歴スレでも叩かれまくってるﾁｭﾌﾟじゃねーかwここでも馬鹿全開かよw
362 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:06:34 ID:xNRs6U59
この税金泥棒め！
363 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:08:50 ID:MbL3lPup
ID使い分けして、変なおっさんが一匹張り付いているけど、
こいつ明日の日中もいそうだなw
こいつ明日の日中もいそうだなw
364 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:12:56 ID:K8hOV5Nk
>>560
職場の主婦(正社員)１３人だけで忘年会の時の話だそうで
少し違ったのが８人が似た家庭
後の５人は同居・家事分担・子なしだそうです。
皆、旦那さんの収入はさほどよくなく一番稼いでる旦那さんで手取り40万あたりだそうです
職場の主婦(正社員)１３人だけで忘年会の時の話だそうで
少し違ったのが８人が似た家庭
後の５人は同居・家事分担・子なしだそうです。
皆、旦那さんの収入はさほどよくなく一番稼いでる旦那さんで手取り40万あたりだそうです
>364 同じ手取りでも、年齢と状況によってｳｯﾌﾟﾝ度も違うよな。
24歳で40万、45歳で40万。小梨で40万、子3人有で40万。
似た家庭が集まる職場は、摩擦(やっかみ)が少ないくていいかも
24歳で40万、45歳で40万。小梨で40万、子3人有で40万。
似た家庭が集まる職場は、摩擦(やっかみ)が少ないくていいかも
366 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:39:13 ID:V+Slx9sj
367 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:46:40 ID:3pABKGCC
366は他スレでは同じ主婦からも叩かれる馬鹿です(笑)あー子供がｶﾜｲｿw
368 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:46:49 ID:K8hOV5Nk
>>365
40万も一人だけらしいから皆30万ちょいみたい。
ｳｯﾌﾟﾝが溜まってるとこは、子有りの家事を手伝わない旦那家庭で同居のとこは姑が家事して生活費も親だったり、親が近所に住んでるとか
仕事と家事を両立している家庭は大変みたい。中には旦那が定年なったら離婚を決めてる人もいるそうです
40万も一人だけらしいから皆30万ちょいみたい。
ｳｯﾌﾟﾝが溜まってるとこは、子有りの家事を手伝わない旦那家庭で同居のとこは姑が家事して生活費も親だったり、親が近所に住んでるとか
仕事と家事を両立している家庭は大変みたい。中には旦那が定年なったら離婚を決めてる人もいるそうです
369 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:52:31 ID:V+Slx9sj
>>367
何だコイツ、目からうろこが落ちてハイになったのか?
何だコイツ、目からうろこが落ちてハイになったのか?
370 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:56:35 ID:3pABKGCC
>>369は子供が友達と遊ぶことすら許さないDQNです♪
371 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:58:51 ID:V+Slx9sj
なんの為に結婚したんだかわからなくなって
離婚する人急増。
離婚のきっかけって、男の浮気を理由にするとすぐに別れられるよ。
離婚する人急増。
離婚のきっかけって、男の浮気を理由にするとすぐに別れられるよ。
372 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 02:00:38 ID:V+Slx9sj
373 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 02:05:30 ID:3pABKGCC
ﾜﾛｽwそんなことしても自分の馬鹿がﾊﾞﾚるだけなのにw頭悪すぎ～
374 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 02:07:37 ID:V+Slx9sj
冗談も通じないのね
375 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 02:13:50 ID:3pABKGCC
今読んだけど355の言い分は人として最低だね。こんなのが母親だなんて…。
376 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 03:39:18 ID:RyCPuacp
今日も寄生虫は寄生を正当化するのに必死ですか？
金で女を釣るブサ臭豚男と寄生虫専業のウンコレスがファビョりまくりなのですか？
金で女を釣るブサ臭豚男と寄生虫専業のウンコレスがファビョりまくりなのですか？
専業主婦もニート、年金暮しもニート、長期入院もニート、働かないで食い物喰う奴みーんなニート。って結論で良いかな？
で、尚且つ労働者は月収１００万未満は生きる価値無し。
専業主婦がニートと言う人は、例えばイチローや、松坂大輔の奥さんにはどんな仕事やらせたいの？
３０、４０万の給料に価値無しとする人は、世の中のその位の給料の職業は無くなっても良いと思ってるわけだね？もしくはコンビニのバイトでも１００万近い給料を与えるべきだと思ってるのかな？
面白い人達だね！
で、尚且つ労働者は月収１００万未満は生きる価値無し。
専業主婦がニートと言う人は、例えばイチローや、松坂大輔の奥さんにはどんな仕事やらせたいの？
３０、４０万の給料に価値無しとする人は、世の中のその位の給料の職業は無くなっても良いと思ってるわけだね？もしくはコンビニのバイトでも１００万近い給料を与えるべきだと思ってるのかな？
面白い人達だね！
お金を得られない労働である主婦業は何もやってないのと同じ。
それが、専業主婦＝ニートという論理。
ってことは、お金をちょっとしか得られない労働をやってる人間は、
お金をたくさん稼いでいる人間と比べりゃほとんど休んでいるのと
同じってことになる。
結局、「たくさん稼げるおいしい仕事に就けないのなら、何も仕事する
こたぁねぇじゃん」って結論になる。
つまり、専業主婦＝ニートという思考そのものが、ニートを生み出す。
お金に関わらず必要な労働をしている人は尊重すべき、と、自分の子は
きちんと教育しないといかんなぁと、ここ見てると思うね。
それが、専業主婦＝ニートという論理。
ってことは、お金をちょっとしか得られない労働をやってる人間は、
お金をたくさん稼いでいる人間と比べりゃほとんど休んでいるのと
同じってことになる。
結局、「たくさん稼げるおいしい仕事に就けないのなら、何も仕事する
こたぁねぇじゃん」って結論になる。
つまり、専業主婦＝ニートという思考そのものが、ニートを生み出す。
お金に関わらず必要な労働をしている人は尊重すべき、と、自分の子は
きちんと教育しないといかんなぁと、ここ見てると思うね。
379 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 10:45:55 ID:lgHZ8U89
380 ：お金借りれます：2007/01/10(水) 10:55:09 ID:fDhKMYJr
381 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 10:56:43 ID:0Qb9L6Lb
真のニートなんて、家事も出来ないやつが多くないか？
382 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 13:04:45 ID:DurBU0fH
仕事は毒の人たちがまず頑張ればいいとおもう。
働いてない毒っていっぱいいるじゃん。
その上で人手が足りなかったら働けって言ってよ。
主婦は育児・家事っていそがしいの。全く何もしないで
いい日って毒のときはあって、自由に使える時間
たくさんあったけど主婦はないの。
一切手抜きせず、睡眠時間削って頑張っている兼業に
税金払えとか文句言われるのはわかるけど、
それ以外に言われるのはむかつく！
働いてない毒っていっぱいいるじゃん。
その上で人手が足りなかったら働けって言ってよ。
主婦は育児・家事っていそがしいの。全く何もしないで
いい日って毒のときはあって、自由に使える時間
たくさんあったけど主婦はないの。
一切手抜きせず、睡眠時間削って頑張っている兼業に
税金払えとか文句言われるのはわかるけど、
それ以外に言われるのはむかつく！
383 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 13:32:01 ID:8n/94dZq
私、専業主婦だけどニートに憧れるよ。
だって何もしないでご飯食べてネットできるんでしょ？
たまには家事育児休んでニートしたいな。
家事育児したことあるニートが主婦＝ニートと言うのは良いが、何もしたこと無いニートが言ってるなら全国の主婦に謝れ。
だって何もしないでご飯食べてネットできるんでしょ？
たまには家事育児休んでニートしたいな。
家事育児したことあるニートが主婦＝ニートと言うのは良いが、何もしたこと無いニートが言ってるなら全国の主婦に謝れ。
>383
スズカみたいになりたいの？
スズカみたいになりたいの？
385 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 14:07:39 ID:v8ZCwM5H
良いなぁニートって。
386 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 14:19:58 ID:8n/94dZq
でも、たまにニートになってみたいけど毎日は暇でつまらなそう。
ご飯食べて寝るだけでしょ？
家畜以下だよね。
せめて家事ぐらいはしないとね。
ご飯食べて寝るだけでしょ？
家畜以下だよね。
せめて家事ぐらいはしないとね。
387 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 15:05:48 ID:KrHB8Exv
>>377
イチローや松坂大輔の奥さんに仕事やらせたいのか？→イチローや
松坂大輔の子供に仕事やらせたいのか？
と変わらないわけで(^^;)
別にニートでも専業主婦でも税金食いつぶしてなきゃいいんじゃない？
イチローや松坂大輔の奥さんに仕事やらせたいのか？→イチローや
松坂大輔の子供に仕事やらせたいのか？
と変わらないわけで(^^;)
別にニートでも専業主婦でも税金食いつぶしてなきゃいいんじゃない？
388 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 15:10:12 ID:KrHB8Exv
専業主婦はとにかく税金潰しだから叩かれるんだと思うよ。
寄生パラサイトするなら身内だけにしなよ。
寄生パラサイトするなら身内だけにしなよ。
389 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 16:29:00 ID:8n/94dZq
生活保護やチョンや年寄りや一部の公務員のほうが税金食い潰してるよ。
専業主婦よりも何もしないで食潰してる。
専業主婦よりも何もしないで食潰してる。
390 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 16:36:53 ID:BUFfd5Z8
兼業主婦だって育児休暇中の厚生年金保険料は政府に持ってもらうわけだし。
持ちつ持たれつだわよ。
主婦は大抵の場合、亭主を看取るっつー仕事を最終的にやって、福祉コストを
それだけ下げてくれるしね。そりゃ兼業主婦だって看取るわけだけど。
専業だって兼業だって、いれば役立つってこと。
持ちつもたれつになってないのは本物のニートくらいですわな。
持ちつ持たれつだわよ。
主婦は大抵の場合、亭主を看取るっつー仕事を最終的にやって、福祉コストを
それだけ下げてくれるしね。そりゃ兼業主婦だって看取るわけだけど。
専業だって兼業だって、いれば役立つってこと。
持ちつもたれつになってないのは本物のニートくらいですわな。
393 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:29:00 ID:v8ZCwM5H
１日で良いからニートしてみたいな～
好きなだけ寝て好きな事して御飯は作ってもらえて
１日で良いけど
好きなだけ寝て好きな事して御飯は作ってもらえて
１日で良いけど
394 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:31:34 ID:X+vXFY9e
私は専業。ニートかどうかは
わからないけれど、とにかく幸せ。
寝て食べてまた寝る・・・・・
一生こうしているのが私の望み。
何か?
わからないけれど、とにかく幸せ。
寝て食べてまた寝る・・・・・
一生こうしているのが私の望み。
何か?
395 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:48:44 ID:n2714Ue3
こういうスレタイよく見るけど、もう飽きた。
専業がﾆｰﾄかどうかなんてどうでもいいじゃん？
専業がﾆｰﾄかどうかなんてどうでもいいじゃん？
396 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:49:44 ID:0zernoQa
専業主婦の本性は全て巧妙な言い訳でごまかし続ける寄生虫です。
働かないのは育児のため、社会が悪い、子供殺せば育児ノイローゼ、
みなさんご存じの子供を盾にする典型的な専業主婦マニュアルですね(笑)
子供が無敵の盾になる時代は終りました。出来ないではなく
やろうとしないが正解でしょう。
働かないのは育児のため、社会が悪い、子供殺せば育児ノイローゼ、
みなさんご存じの子供を盾にする典型的な専業主婦マニュアルですね(笑)
子供が無敵の盾になる時代は終りました。出来ないではなく
やろうとしないが正解でしょう。
397 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:59:17 ID:0zernoQa
旦那に捨てられたら、旦那が死んだらこれまたやれボッシー生保だ
遺族年金だと寄生しないと生きていけません。
このような状況を見かねてか、ボッシー生保に対して予算枠が一気に削減される事が決定！
非常にいいことですな(笑)
遺族年金だと寄生しないと生きていけません。
このような状況を見かねてか、ボッシー生保に対して予算枠が一気に削減される事が決定！
非常にいいことですな(笑)
398 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:09:52 ID:0zernoQa
この恐ろしき寄生虫が1500万人もいるとは大変な事ですね。
少しずつでもいいから追い詰めていかないと！
少しずつでもいいから追い詰めていかないと！
399 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:14:50 ID:z6NQ3BPG
にしてもナゼにそんなに専業主婦が目の敵にされる…
単にうらやましいだけじゃないの？
ヒガミ…
ヒガミ…
401 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:37:42 ID:X+vXFY9e
ID:0zernoQaさんへ♪
専業に対してよほどの
想いがある方のようですね。
私は専業だけど、巧妙な言い訳も何もしない。
確かに寄生虫と言われれば、否定はしないけれど
専業でもそれなりに生きている意味はあるんだよ。
旦那に死なれては…今は考えられないけれど
人間は何とか現状に適応していく動物だと思うな。
自分を大事に家族を大事に
毎日幸せがいいな。
この私を追い詰められるものならどうぞ。
専業に対してよほどの
想いがある方のようですね。
私は専業だけど、巧妙な言い訳も何もしない。
確かに寄生虫と言われれば、否定はしないけれど
専業でもそれなりに生きている意味はあるんだよ。
旦那に死なれては…今は考えられないけれど
人間は何とか現状に適応していく動物だと思うな。
自分を大事に家族を大事に
毎日幸せがいいな。
この私を追い詰められるものならどうぞ。
402 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:46:48 ID:z6NQ3BPG
同意。単に仕事なくてうらやましい～とか言ってくる奴の気がしれん…。専業主婦がやってるｺﾄが言い訳に聞こえるなら、専業主婦をﾆｰﾄとか言って無理矢理こじつけてるのと一緒じゃないかな…。
403 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:54:45 ID:RyCPuacp
２００７年も言い訳に始まり言い訳に終わるつもりか クラッシャー爆
404 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 19:59:41 ID:8dWaRN+F
実際子供小さかったら雇ってくれる所なんて滅多にないし、妊娠中なら尚更。
お金を稼ぐのがエラいと思ってる人が多いみたいだけど、じゃあ家事、育児やってみ？
お金を稼ぐのがエラいと思ってる人が多いみたいだけど、じゃあ家事、育児やってみ？
405 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 20:06:00 ID:z6NQ3BPG
そだ！やってみろーwww
406 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 20:40:54 ID:v8ZCwM5H
うわぁ、なんかすごく専業恨んでる方が居ますね…。
怨念すら感じます。
怨念すら感じます。
407 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 20:42:30 ID:8n/94dZq
専業主婦は家事育児を理由にすることできるけど
ただのニートは何故働かない？
家事育児しないんでしょ？？
ただのニートは何故働かない？
家事育児しないんでしょ？？
408 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 20:45:44 ID:z6NQ3BPG
ﾆｰﾄってﾅﾏｹでしょ…専業主婦ってやることはやってると思うけど。同じ部類にされるのはｲﾀｲなぁ
409 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:32:09 ID:e6K7RABq
やっていることは同じなのに。
男＝ニート
女＝主婦
これは、よくないだろ。
主婦もニート、これでFA
男＝ニート
女＝主婦
これは、よくないだろ。
主婦もニート、これでFA
410 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:37:22 ID:e6K7RABq
＞家事育児しないんでしょ？？
主婦もな。
家事育児がいいわけにできたのは家電が発達していない
20年前までだよ。
おまいら主婦は今も洗濯板で洗濯してるのか？
かまどで米を炊き、毎日五右衛門風呂を沸かしているのか？
一日たった2時間（さえがんがっていない）の家事を
言い訳に、ただその1点の名目のおかげで
残りの23時間はぐうたらが正当化される。
まったくもってずうずうしぃ。
ほとんどの労働者が毎日汗水たらして働いているのに、
なんて連中だよ。
他人にアタマを下げることなんてことを
知らないってのも主婦ならではだよな。
どうしてそんなに身勝手なんだか。
主婦もな。
家事育児がいいわけにできたのは家電が発達していない
20年前までだよ。
おまいら主婦は今も洗濯板で洗濯してるのか？
かまどで米を炊き、毎日五右衛門風呂を沸かしているのか？
一日たった2時間（さえがんがっていない）の家事を
言い訳に、ただその1点の名目のおかげで
残りの23時間はぐうたらが正当化される。
まったくもってずうずうしぃ。
ほとんどの労働者が毎日汗水たらして働いているのに、
なんて連中だよ。
他人にアタマを下げることなんてことを
知らないってのも主婦ならではだよな。
どうしてそんなに身勝手なんだか。
411 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:43:37 ID:8n/94dZq
412 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:43:39 ID:t2omhBY7
413 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:45:08 ID:t2omhBY7
育児家電が発明されたって！？
それって何のＳＦ映画？ｗ
それって何のＳＦ映画？ｗ
>410 お前、家事さえしないニート?
>残りの23時間はぐうたらが正当化される。
子供がいる家庭の、日々の家事は1～2時間で済む、と書いてる時点で、語る資格なしww
>残りの23時間はぐうたらが正当化される。
子供がいる家庭の、日々の家事は1～2時間で済む、と書いてる時点で、語る資格なしww
415 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:49:42 ID:8n/94dZq
416 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:59:49 ID:v8ZCwM5H
昔は子供多かったから今みたく進学しないで長男長女
417 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 22:01:26 ID:v8ZCwM5H
長男長女が末っ子の面倒見てたって。
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E3%81%A3%E5%BD%93%E3%81%AA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%82%B2%E3%81%A6%E6%96%B9-%E7%94%B0%E4%B8%8B-%E6%98%8C%E6%98%8E/dp/4106035669/sr=1-1/qid=1168323721/ref=sr_1_1/250-7692699-4001022?ie=UTF8&s=books
↑真っ当な日本人の育て方 田下 昌明 新潮選書
日本を代表する著者にいわせると、３歳くらいまでは母親は専業主婦でなければならないらしい。
↑真っ当な日本人の育て方 田下 昌明 新潮選書
日本を代表する著者にいわせると、３歳くらいまでは母親は専業主婦でなければならないらしい。
育児はやっぱり育ててみないと大変さって分からないよね。
１は子育てしたことあるの？
１は子育てしたことあるの？
420 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 23:36:56 ID:ZzQuNSPR
ニートなんて専業主婦だって満足にこなせないよ。
ニートってさ、子供から大人に成長しないで
子供から老人にいっちゃったみたいね。
家に閉じこもって、隠居生活はどうですか?
人殺したくなる?
殺意を感じる人って基地外だよ。
自分が悪いのに、人に当り散らすのもうやめてくれる?
ニートってさ、子供から大人に成長しないで
子供から老人にいっちゃったみたいね。
家に閉じこもって、隠居生活はどうですか?
人殺したくなる?
殺意を感じる人って基地外だよ。
自分が悪いのに、人に当り散らすのもうやめてくれる?
421 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 00:32:52 ID:YYAULFxK
今兼業ですが、専業主婦になりたいです（涙）
またこのスレで高齢毒デブス喪婆が暴れてるw嫉妬が醜い
どうせリアルじゃ、専業主婦から見下され、周りからは変質者扱いされてんだろw
今は20台前半、専業主婦希望の若い子の結婚が増えてるってよ。今の若い子は賢いよ。
若い子は自分の結婚市場における価値の高さをよく知ってる。
29歳以上のデブス毒喪婆がバイトあたりでキャリア面するのも流行遅れ。
完全に時代からも取り残されｲｷｵｸﾚの負け犬がいくら吠えても結婚は無理
せいぜいお前のｶｰﾁｬﾝの乳でも吸ってろバーカ！
どうせリアルじゃ、専業主婦から見下され、周りからは変質者扱いされてんだろw
今は20台前半、専業主婦希望の若い子の結婚が増えてるってよ。今の若い子は賢いよ。
若い子は自分の結婚市場における価値の高さをよく知ってる。
29歳以上のデブス毒喪婆がバイトあたりでキャリア面するのも流行遅れ。
完全に時代からも取り残されｲｷｵｸﾚの負け犬がいくら吠えても結婚は無理
せいぜいお前のｶｰﾁｬﾝの乳でも吸ってろバーカ！
423 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 00:50:20 ID:9HsZGtDz
専業主婦が職業とまでは言わないけど、想像で物言い過ぎ…。子供いないなら空いてる時間は有意義にとは思うがな…。
424 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 00:52:42 ID:9HsZGtDz
やっぱ嫉妬かwwww
425 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 01:50:26 ID:UUPv9YD+
あたしは専業主婦だけど会社勤めに戻りたい。25歳、もうすぐ出産です。前職は、大手企業の主任。決してどちらも楽とはいえないけどあたしはまだ勤めていたい。専業主婦ってばかにしてたけど年中無休だし子供が成人するまでは大変だと思う。
このスレで釣られて書き込む専業主婦って、ホントにアホっぽいと思う。
専業＝ニートなんかでは無いなんて、誰でもわかってる事なのに、こんな、専業主婦を釣って相手してもらわなきゃ、ほぼ成り立たない様な、本物ニートの立てたスレに付き合うなんて、それこそ「時間余ってます」言ってる様なモノ。
スレ立てたニートなんて、どうせ、ヒマしてそうな専業主婦と不倫でもしようとしてフラれたか、好きなコが専業主婦になっちゃって逆恨みしたか、出会い系で主婦に痛い目合わされていじけたかって感じのヤツでしょ？ こんなスレ、盛り上げなくて良いんだよ？
専業＝ニートなんかでは無いなんて、誰でもわかってる事なのに、こんな、専業主婦を釣って相手してもらわなきゃ、ほぼ成り立たない様な、本物ニートの立てたスレに付き合うなんて、それこそ「時間余ってます」言ってる様なモノ。
スレ立てたニートなんて、どうせ、ヒマしてそうな専業主婦と不倫でもしようとしてフラれたか、好きなコが専業主婦になっちゃって逆恨みしたか、出会い系で主婦に痛い目合わされていじけたかって感じのヤツでしょ？ こんなスレ、盛り上げなくて良いんだよ？
427 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 19:51:54 ID:HQMWVRfX
昔の主婦はともかく、近年の主婦は落ちぶれた人間の中でも最底辺の層だ。
夫に働かせ、家でぐうたら。気に入らないことがあると、
暴言を吐いて夫を困らせ、夫がちょっと本気で怒ったら、すぐＤＶと逆ギレ。
口を開けば生活費よこせ、手を上げれば即、慰謝料。
こんな主婦ばかりで、この先、男はどうしたらいいんだ。
自分が稼いだ金をどうして家でグウタラしている女房に管理されなきゃ
ならんのだ。俺の金で買ったマンソンは女房のものか？
さんざん主婦に寄生されて、バラバラにされて殺されたサラリーマン。
本当にかわいそう。一生懸命働いて高い税金をがんばって払っている
男だったろうに。とんでもない女に寄生されて、若くして滅亡。
主婦をうらやましいなんて思う若い女性はもういないよ。
もう主婦ってだけで、恥ずかしい時代になったよね。
生きているだけで、存在しているだけで、国庫を食いつぶし、
他人に迷惑掛け続けるだけの人生、楽しいか？
夫に働かせ、家でぐうたら。気に入らないことがあると、
暴言を吐いて夫を困らせ、夫がちょっと本気で怒ったら、すぐＤＶと逆ギレ。
口を開けば生活費よこせ、手を上げれば即、慰謝料。
こんな主婦ばかりで、この先、男はどうしたらいいんだ。
自分が稼いだ金をどうして家でグウタラしている女房に管理されなきゃ
ならんのだ。俺の金で買ったマンソンは女房のものか？
さんざん主婦に寄生されて、バラバラにされて殺されたサラリーマン。
本当にかわいそう。一生懸命働いて高い税金をがんばって払っている
男だったろうに。とんでもない女に寄生されて、若くして滅亡。
主婦をうらやましいなんて思う若い女性はもういないよ。
もう主婦ってだけで、恥ずかしい時代になったよね。
生きているだけで、存在しているだけで、国庫を食いつぶし、
他人に迷惑掛け続けるだけの人生、楽しいか？
428 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 20:32:06 ID:ISb4swnj
肩が凝って凝って、しょーもなー
429 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 20:35:43 ID:qMOgaZN+
>>427君、結婚しない方がいいんでない？
430 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 20:54:43 ID:uApD26pp
>>427
嫁に尻をひかれた旦那のグチにしか聞こえん
嫁に尻をひかれた旦那のグチにしか聞こえん
結婚しなければ良い。
相手がいないだろうがね。
―――――終了―――――
相手がいないだろうがね。
―――――終了―――――
「ダメおやじ」っていう漫画思い出したｗ
433 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 21:24:54 ID:5Xs/+dsf
働かないんじゃなく、働く所がないの！
>427
そう考えるなら、結婚しなければいい。まあ、結婚出来ないだろうが。
専業なのに家でぐうたら、家事も何も出来なかったら、とうに離婚されてる
旦那が養ってる＝その仕事ぶりを認めている。
旦那が離婚(解雇)主張＝専業なのに仕事をしていない。
嫁の専業が嫌なら離婚しろ。
そう考えるなら、結婚しなければいい。まあ、結婚出来ないだろうが。
専業なのに家でぐうたら、家事も何も出来なかったら、とうに離婚されてる
旦那が養ってる＝その仕事ぶりを認めている。
旦那が離婚(解雇)主張＝専業なのに仕事をしていない。
嫁の専業が嫌なら離婚しろ。
専業叩きの高齢毒デブス喪婆は、何でもカネカネって言うんだねw
よほど卑しい育ちの貧乏人なんだろうねwもしかしてﾎﾞｯｼｰ？
結婚したことない負け犬がキャンキャン吠えてるよw
人に愛したり愛されりしたことのない欠陥品の発想って悲惨w
そういえばもうすぐバレンタインもあるんだわ
よほど卑しい育ちの貧乏人なんだろうねwもしかしてﾎﾞｯｼｰ？
結婚したことない負け犬がキャンキャン吠えてるよw
人に愛したり愛されりしたことのない欠陥品の発想って悲惨w
そういえばもうすぐバレンタインもあるんだわ
436 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 23:44:48 ID:xKzhNk2L
専業主婦が自分を否定したくない、正当化しようとするのはまぁ当たり前だろ。
ただ第三者の目で見ればただの社会のお荷物寄生虫だけどね。
ただ第三者の目で見ればただの社会のお荷物寄生虫だけどね。
437 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 23:51:39 ID:PMnatRJb
主婦はほんとうにメーワクな生き物だな。
俺もおまいらの生き方、否定してやる。
どうだ？俺もバラバラにしてみるか？あぁん？主婦さんよぉ。
俺もおまいらの生き方、否定してやる。
どうだ？俺もバラバラにしてみるか？あぁん？主婦さんよぉ。
438 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 23:54:15 ID:xKzhNk2L
>>434
勘違いしてるようだけど専業主婦は「仕事」はしていない。
真面目にやったとしても「家の中」での話であって第三者は知ったこっちゃない。
ただの無職、ニートと同類、むしろ優遇、税まで消費する寄生虫だ
勘違いしてるようだけど専業主婦は「仕事」はしていない。
真面目にやったとしても「家の中」での話であって第三者は知ったこっちゃない。
ただの無職、ニートと同類、むしろ優遇、税まで消費する寄生虫だ
だからさ結婚もしたことない高齢毒デブス喪婆が
何言っても無駄なんだよ
何言っても無駄なんだよ
440 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:01:50 ID:ag1CPdL/
>>437
キモイなーほんと。ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてみるって呆れる
私だったら離婚するね。人を殺すほど落ちぶれてないし。簡単に、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてみろ・・・発言がでるあなたは頭がおかしい。あなたは妹に手をあげた悲惨な事件の兄貴と同じ分類だよ
キモイなーほんと。ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてみるって呆れる
私だったら離婚するね。人を殺すほど落ちぶれてないし。簡単に、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてみろ・・・発言がでるあなたは頭がおかしい。あなたは妹に手をあげた悲惨な事件の兄貴と同じ分類だよ
441 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:08:15 ID:X2uxBcfv
おい奥さんがたぁ
今までいくら俺さまの稼いだ金ﾈｺﾊﾞﾊﾞしてると思ってんだぁ～？ｱ？ｺﾙｧ～
温和な俺さまもしまいにゃ切れるぜ～
今までいくら俺さまの稼いだ金ﾈｺﾊﾞﾊﾞしてると思ってんだぁ～？ｱ？ｺﾙｧ～
温和な俺さまもしまいにゃ切れるぜ～
442 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:11:53 ID:zZt8Sxb/
443 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:13:08 ID:X2uxBcfv
奥さぁん、どう落とし前つけてくれんだよ？
ちったー俺さまに感謝してんのか～？
ちったー俺さまに感謝してんのか～？
444 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:16:58 ID:s7PHdWTZ
専業は臭マンコを吸盤にして旦那のおでこに貼りついて寄生しているからなｗ
445 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:19:31 ID:X2uxBcfv
このスレに巨乳の奥さんいるか？ﾊﾟｲｽﾞﾘでお返ししてもらおうかぁ～？
ﾊﾞﾊﾞｧはいらねーぞ。20代でﾒｸﾞﾐ似の奥さんはいねーのかぁ？
ﾊﾞﾊﾞｧはいらねーぞ。20代でﾒｸﾞﾐ似の奥さんはいねーのかぁ？
>>441
君の雀の涙ほどの給料がいつどこで
専業主婦のために使われたのか言ってみろよ。
そもそも3号が廃止されるのは現実的な問題だし
年金自体もらえるかどうかも怪しいし
検校さんになって、トータルしたら>>441より
高い税金払う可能性は高いし
(ここでグダグダ言っている時点で最低額の税金しか払ってない
可能性は高い)
そもそも10年以上、自分で働いて税金を納めていたわけだし。
447 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:21:35 ID:X2uxBcfv
おい奥さん。聞いてるのかぁぁ～？
448 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:23:48 ID:/sv7+vKS
449 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:25:48 ID:X2uxBcfv
450 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:26:12 ID:XT8yAi7M
屁理屈男の多い事といったら・・・
要するに人間失格なだけじゃん。
頭悪い男って気の毒。
要するに人間失格なだけじゃん。
頭悪い男って気の毒。
451 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:28:22 ID:X2uxBcfv
>>448
奥さんなかなか口が達者だねぇ(笑)
奥さんなかなか口が達者だねぇ(笑)
452 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:29:43 ID:s7PHdWTZ
専業は臭マンコでテロを企むアルカイダだからなｗ
453 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:32:48 ID:ag1CPdL/
>>449
メグミで吹いたわぁ。あんたどんな女レベルしてんの。キモッ！キモッ！キモッ！
メグミで吹いたわぁ。あんたどんな女レベルしてんの。キモッ！キモッ！キモッ！
454 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:32:59 ID:X2uxBcfv
おーい奥さぁん、感謝の気持ちはないのかぁ？
誠意が見えてこないぞ～？
誠意が見えてこないぞ～？
455 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:35:40 ID:X2uxBcfv
あ～ん？ﾒｸﾞﾐ様をコケにする貧乳奥さんの嫉妬かぁ～？
456 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:38:44 ID:X2uxBcfv
松金洋子似でもいいぞ～？いるか～？聞いてるのかぁー奥さぁん
457 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:41:01 ID:ag1CPdL/
>>455
メグミ様と言うだけで結婚できないオッサンのオタクと判明
メグミ様と言うだけで結婚できないオッサンのオタクと判明
458 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:42:30 ID:ag1CPdL/
ヒィギアとやってな！
459 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:44:44 ID:X2uxBcfv
おい奥さぁん。俺さまのチポ欲しいんだろ？強がってばかりいないで
自分に正直になれよ。
自分に正直になれよ。
460 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:46:32 ID:ag1CPdL/
ソープかオコトに行ってきな！
461 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:48:52 ID:zZt8Sxb/
462 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:50:04 ID:X2uxBcfv
奥さぁん、俺みたいなモテメンに抱かれてみたいだろ？
正直になれよ。今ならタダでやってやるぜ奥さん
正直になれよ。今ならタダでやってやるぜ奥さん
463 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:52:24 ID:X2uxBcfv
モテる男はつらいんだぜ（実話）
464 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:52:38 ID:XT8yAi7M
↑あーあ、AV見すぎ。
ソープの女しか知らないくせに
ソープの女しか知らないくせに
465 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:55:42 ID:X2uxBcfv
いや、ほんとに辛いもんだよ。この気持ちは体験した者でないとわからんさ…。
こっちが普通に生きてても女を傷つけちまうんだからな。
こっちが普通に生きてても女を傷つけちまうんだからな。
466 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:59:48 ID:ag1CPdL/
あんたの普通の生き方は
女を付け回し・お帰りメールをするストーカーね
それで女は傷ついてんのよね
女を付け回し・お帰りメールをするストーカーね
それで女は傷ついてんのよね
467 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:00:57 ID:X2uxBcfv
好きでもないのに好きって言わなきゃ泣きやがる。で、「好きって言ったじゃない！」
こんなのばっかで辛いもんだ…。
こんなのばっかで辛いもんだ…。
468 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:04:06 ID:ag1CPdL/
あんた鏡ないんじゃないの。自分の世界のもうそう話は、おもんない。キモイ
469 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:05:07 ID:nFNTBh6i
わざとらしい
高齢毒デブス喪婆の煽り
一生母ちゃんの介護でもやってろ！
高齢毒デブス喪婆の煽り
一生母ちゃんの介護でもやってろ！
470 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:05:50 ID:X2uxBcfv
奥さん、おーさかなんだね。会いにいこうか？
471 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:08:16 ID:ag1CPdL/
会いに行く
やっぱストーカー！
関西弁ですぐ大阪。頭の回路みじけー奴の発言だ
やっぱストーカー！
関西弁ですぐ大阪。頭の回路みじけー奴の発言だ
472 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:08:47 ID:X2uxBcfv
今もまた女からメール入っちゃったよ（実話）
473 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:12:32 ID:ag1CPdL/
最後に
俺、男ね。暇つぶし有難うさんネクラなオッサンオタク
さいなら～
まぁ俺は仕事してようが専業がどうのこうのやなく主婦として子供を産み育てた女はえらいと思う。
俺、男ね。暇つぶし有難うさんネクラなオッサンオタク
さいなら～
まぁ俺は仕事してようが専業がどうのこうのやなく主婦として子供を産み育てた女はえらいと思う。
474 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:20:29 ID:ag1CPdL/
上の方のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ意見は彼女の言ってたことを書いただけだから。
釣られて出てきたオッサン楽しかったぜ！ありがとさんW
釣られて出てきたオッサン楽しかったぜ！ありがとさんW
475 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:20:37 ID:X2uxBcfv
しかし何で女って寂しい寂しい言うんだろうね？
メールみたら「何してるの？寂しい」だって。
メールみたら「何してるの？寂しい」だって。
476 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:22:45 ID:X2uxBcfv
専業主婦さんも強がってるけど寂しいんだろ？
477 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 01:49:00 ID:dgrKCjI5
独身の時より全然寂しくない。
旦那も子供も友達も親もいるから毎日楽しい。
旦那も子供も友達も親もいるから毎日楽しい。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/12(金) 00:29:59 ID:CdT
きっとパニックになったんだと思う。離婚切り出されて。
私も一番怖いのは夫に侮辱されることでも冷たくされることでも
殴られることでもなく、離婚を切り出されることだもん。
いったん主婦やってそのあと世間に放り出されてやっていける人なんて
いない。やっていけるいけないの前にもう気持ちも体も家庭用になってしまって
とても自信がないんだよね。
だからもし私の夫が私を殴る理由がｽﾄﾚｽ発散なら別にそれはそれでいい。
怖いのは私を離婚しようとして殴るのなら本当に困る。
その違いはかなり大きいんだよねー。微妙。
きっとパニックになったんだと思う。離婚切り出されて。
私も一番怖いのは夫に侮辱されることでも冷たくされることでも
殴られることでもなく、離婚を切り出されることだもん。
いったん主婦やってそのあと世間に放り出されてやっていける人なんて
いない。やっていけるいけないの前にもう気持ちも体も家庭用になってしまって
とても自信がないんだよね。
だからもし私の夫が私を殴る理由がｽﾄﾚｽ発散なら別にそれはそれでいい。
怖いのは私を離婚しようとして殴るのなら本当に困る。
その違いはかなり大きいんだよねー。微妙。
479 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 03:59:08 ID:1kwXmzHY
若手起業家の存在はショッキングだ。
サラリーマンたちは、仕事は大変、お金を稼ぐのは大変といい、
起業家たちは、仕事は楽しい、お金のために働いているのではない、という。
サラリーマンたちは、若者に、仕事の厳しさを教えよ、といい、
起業家たちは、若者に、仕事の楽しさ、やりがいを教えよ、という。
サラリーマンたちは泡にならないか心配である。
サラリーマンたちが、泡になる前に、彼らに夢を与える社会にならなければならない。
時間はそれほど残っていないのだ。
サラリーマンたちは、仕事は大変、お金を稼ぐのは大変といい、
起業家たちは、仕事は楽しい、お金のために働いているのではない、という。
サラリーマンたちは、若者に、仕事の厳しさを教えよ、といい、
起業家たちは、若者に、仕事の楽しさ、やりがいを教えよ、という。
サラリーマンたちは泡にならないか心配である。
サラリーマンたちが、泡になる前に、彼らに夢を与える社会にならなければならない。
時間はそれほど残っていないのだ。
幸せな結婚をした専業主婦叩きしている
高齢毒デブス腐婆が醜い。せいぜい
親と同居し年金で食わせてもらい、一生親の介護でもやってろ！w
高齢毒デブス腐婆が醜い。せいぜい
親と同居し年金で食わせてもらい、一生親の介護でもやってろ！w
481 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 10:17:23 ID:ttYL7nFL
喪服ってバカだから出てくるとすぐ分かるな。
実際、貧乏な田舎物、やることといったら2chぐらいの能無しだもんなぁ。
実際、貧乏な田舎物、やることといったら2chぐらいの能無しだもんなぁ。
482 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 10:23:29 ID:ttYL7nFL
独身の頃と結婚した今どっちが幸せ？
54 ：名無しの心子知らず[]：2007/01/07(日) 14:18:58 ID:0YV3FEGy
今は結婚して幸せ
子供もかわいい
独身の時のほうがダメだった
独身時代はぶっさいくで、もてなくて、友達もいなくて、仕事も出来なくて
ようやくぶっさいくな旦那掴まえて、ぶっさいく同士傷舐めあって生きてる感じ？
ﾜﾛｽ、喪服w
っていうか、しばらくぶりにこのスレ来たけど、ずっと粘着してたんだな。
さすがモノホンの精神病患者w
54 ：名無しの心子知らず[]：2007/01/07(日) 14:18:58 ID:0YV3FEGy
今は結婚して幸せ
子供もかわいい
独身の時のほうがダメだった
独身時代はぶっさいくで、もてなくて、友達もいなくて、仕事も出来なくて
ようやくぶっさいくな旦那掴まえて、ぶっさいく同士傷舐めあって生きてる感じ？
ﾜﾛｽ、喪服w
っていうか、しばらくぶりにこのスレ来たけど、ずっと粘着してたんだな。
さすがモノホンの精神病患者w
483 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 13:35:39 ID:wB3m8c/x
家事育児が楽だと思うなら、
世の中のニートみんなが毎日母親の代わりにしてあげたらいいのに。
母さん喜ぶし、心置きなく働けるじゃないか。
世の中のニートみんなが毎日母親の代わりにしてあげたらいいのに。
母さん喜ぶし、心置きなく働けるじゃないか。
484 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 13:38:01 ID:YUas0sTU
ニートって心の病だよね
主婦とニートを一緒にする頭は基地外
主婦とニートを一緒にする頭は基地外
485 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 13:43:38 ID:us0Lt+/o
こういうスレ立てるのって働かなきゃ生活できない主婦なのかな？
もう何ていうか・・妬み丸出しって感じｗ
もう何ていうか・・妬み丸出しって感じｗ
486 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 18:48:04 ID:s7PHdWTZ
ニートの王様、専業様が通りまーす プップー
ねむーい！！ねたーい！
488 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 20:33:11 ID:pMJdEFwo
最近は働いている女性より、帰ってこない旦那をひたすら
待っている主婦のほうが孤独を強く感じている。
ところでnFNTBh6iは、何かと介護介護とうるさいけど、
自分の親と旦那の親の面倒かけもちで、ノイローゼ気味？
独身なら、自分の親の面倒だけでいいけど、
結婚すると両方の親（最大4人！）の面倒みなきゃいけないから大変だよね。
既婚者の男が親の介護するって聞いたことないし。
自分の親の面倒みさせるためだけに結婚する男がいま増加中だしね。
待っている主婦のほうが孤独を強く感じている。
ところでnFNTBh6iは、何かと介護介護とうるさいけど、
自分の親と旦那の親の面倒かけもちで、ノイローゼ気味？
独身なら、自分の親の面倒だけでいいけど、
結婚すると両方の親（最大4人！）の面倒みなきゃいけないから大変だよね。
既婚者の男が親の介護するって聞いたことないし。
自分の親の面倒みさせるためだけに結婚する男がいま増加中だしね。
489 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 22:19:34 ID:+D+X7s2T
子供の為に、母親と父親がいるんだよ。
ここは母親にも父親にもなれない可哀想な人が来るところなんですか?
ここは母親にも父親にもなれない可哀想な人が来るところなんですか?
あれ毒女板から高齢毒デブス喪婆が案の定、山形からホイホイ出て来てるよ
しかも負け犬の遠吠えってやつ？この芋カッペねぇちゃんw
子供産んだことないくせにどうやったらそんなデブスになるのか不思議wまさにクズ
実際高齢毒デブス喪婆は喪服みたいな人生だよねw
ﾓﾃﾅｲ毒カッペの発想って貧弱。いくら結婚しても普通4人も面倒見ないよ。こういう無知なところが毒の原因じゃないのぉ？
いくら粘着しても幸せな専業主婦には敵わないわよw
しかも負け犬の遠吠えってやつ？この芋カッペねぇちゃんw
子供産んだことないくせにどうやったらそんなデブスになるのか不思議wまさにクズ
実際高齢毒デブス喪婆は喪服みたいな人生だよねw
ﾓﾃﾅｲ毒カッペの発想って貧弱。いくら結婚しても普通4人も面倒見ないよ。こういう無知なところが毒の原因じゃないのぉ？
いくら粘着しても幸せな専業主婦には敵わないわよw
それ理想だわね
亭主元気で留守がいい、奥様今日も幸せに育児
高齢毒デブス喪婆がバイトみたいな仕事しかなくて年金母親と同居して介護要員認定され寄生してる、
そんな人生よりはるかに人間的だと思う。
粘着な妬みあんたの顔同様に醜いよw
亭主元気で留守がいい、奥様今日も幸せに育児
高齢毒デブス喪婆がバイトみたいな仕事しかなくて年金母親と同居して介護要員認定され寄生してる、
そんな人生よりはるかに人間的だと思う。
粘着な妬みあんたの顔同様に醜いよw
492 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:19:31 ID:yj6hdHOP
家計がダブルインカムになっても家事は女の仕事？
結局働き出した時に割食うのは女性？
自分の稼ぎで家族を養えないんだったら
社会貢献どうこう言う前に家族貢献を考えようや
ギリ兼業主婦でした
ってか他のスレじゃ女はしゃしゃり出てこないで家で大人しく飯でも作っとけとか書かれてるのに
男の言い分ってホントガキっぽいよね
結局働き出した時に割食うのは女性？
自分の稼ぎで家族を養えないんだったら
社会貢献どうこう言う前に家族貢献を考えようや
ギリ兼業主婦でした
ってか他のスレじゃ女はしゃしゃり出てこないで家で大人しく飯でも作っとけとか書かれてるのに
男の言い分ってホントガキっぽいよね
493 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:23:10 ID:iINdtirY
子供を育てるのはパソコンいじってるのとはわけが違う。
生身の人間の方がよっぽど大変。
ニートと一緒にしていること事態が低脳で幼稚な考え。
よっぽど不幸なんだね。気の毒すぎる。
生まれ変わった方が幸せになれるよ。
生身の人間の方がよっぽど大変。
ニートと一緒にしていること事態が低脳で幼稚な考え。
よっぽど不幸なんだね。気の毒すぎる。
生まれ変わった方が幸せになれるよ。
昔からよく言うよな
おりこう幼稚園
かわいそう保育園
ここで専業叩きの高齢毒デブス喪婆は後者w母親の愛情が足りないやつなんだなー
おりこう幼稚園
かわいそう保育園
ここで専業叩きの高齢毒デブス喪婆は後者w母親の愛情が足りないやつなんだなー
495 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:37:36 ID:s7PHdWTZ
専業必死だな 藁
496 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:41:46 ID:GDYG5Izj
馬鹿にするのはほめたり認めたりする余裕のないちっちゃーい人間…ﾌﾟﾌﾟｯ。
497 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:50:51 ID:pMJdEFwo
＞子供を育てるのはパソコンいじってるのとはわけが違う。
じゃ、おまえは子育てとは無縁ってことだね。
きちんと主婦の義務を果たしていたら、ここで必死に自己弁護している
暇などあるまいに。
じゃ、おまえは子育てとは無縁ってことだね。
きちんと主婦の義務を果たしていたら、ここで必死に自己弁護している
暇などあるまいに。
うちの子を497みたいな結婚出産できない負け犬にしたくないわwこんな馬鹿に育児する資格もない
おまえまだまだケツが青いよ。母ちゃんのおっぱいでも吸ってなw
おまえまだまだケツが青いよ。母ちゃんのおっぱいでも吸ってなw
499 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 00:21:16 ID:pkeCE8qs
>>488
nFNTBh6i = 喪服 は本当にﾉｲﾛｰｾﾞなんだよ。
この板にずーっと一人で粘着しているんだ。
自分はレジ打ちパートと駅のトイレ掃除パートの兼業で毎日つらいらしいよ。
出勤前に書き込み、帰ってきて書き込み、これが日課みたい。禿藁だよね。
nFNTBh6i = 喪服 は本当にﾉｲﾛｰｾﾞなんだよ。
この板にずーっと一人で粘着しているんだ。
自分はレジ打ちパートと駅のトイレ掃除パートの兼業で毎日つらいらしいよ。
出勤前に書き込み、帰ってきて書き込み、これが日課みたい。禿藁だよね。
500 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 00:25:05 ID:pkeCE8qs
今日の喪服のID は ID:N3bzr4rQだけどね。
頭が悪くて、同じ事しか書かないからすぐ分かるんだよね。
必死に書き込みしてくるし、100%釣れるから面白いよ。
頭が悪くて、同じ事しか書かないからすぐ分かるんだよね。
必死に書き込みしてくるし、100%釣れるから面白いよ。
501 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 00:48:08 ID:TWXiRkaj
なんか狸と狐のばかしあいみたいな…
502 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 01:05:21 ID:m/dSOyyV
ここのﾇｼは結婚も出来ない女なの？結婚して幸せな主婦がニクイって事なんだよね？まぁ男でも女でも結婚も出来ないさびしい人が叩くんだろうけど。文句あるなら相手に惚れられて結婚し子供を産んで育ててから言ったら？
高齢毒デブス喪婆よ
まずは
母親から独立し結婚し育児しろ
話はそれからだw
まずは
母親から独立し結婚し育児しろ
話はそれからだw
504 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 01:58:34 ID:OwQuThXk
反論する専業の目尻のシワは海より深い
悩みの深さが顔に出るって素敵ですよね
悩みの深さが顔に出るって素敵ですよね
505 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 02:19:50 ID:SaelS3B/
>>503
書き込みが小学生レベル。専業主婦は馬鹿にされて当たり前
書き込みが小学生レベル。専業主婦は馬鹿にされて当たり前
499＝500
お前相当病んでるわ
ｷﾁｶﾞｲに加えて妄想まであるし結婚無理だな
お前相当病んでるわ
ｷﾁｶﾞｲに加えて妄想まであるし結婚無理だな
505よ
ここは結婚できないｺﾅｼのような社会的欠陥品が来るところじゃないのよw
ここは結婚できないｺﾅｼのような社会的欠陥品が来るところじゃないのよw
508 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 02:36:23 ID:N3bzr4rQ
504
悩みもないし皺もないw
悩みもないし皺もないw
509 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 02:43:05 ID:pkeCE8qs
490 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/01/12(金) 22:50:12 ID:nFNTBh6i
あれ毒女板から高齢毒デブス喪婆が案の定、山形からホイホイ出て来てるよ
しかも負け犬の遠吠えってやつ？この芋カッペねぇちゃんw
子供産んだことないくせにどうやったらそんなデブスになるのか不思議wまさにクズ
実際高齢毒デブス喪婆は喪服みたいな人生だよねw
ﾓﾃﾅｲ毒カッペの発想って貧弱。いくら結婚しても普通4人も面倒見ないよ。こういう無知なところが毒の原因じゃないのぉ？
いくら粘着しても幸せな専業主婦には敵わないわよw
↑
妄想基地外
あれ毒女板から高齢毒デブス喪婆が案の定、山形からホイホイ出て来てるよ
しかも負け犬の遠吠えってやつ？この芋カッペねぇちゃんw
子供産んだことないくせにどうやったらそんなデブスになるのか不思議wまさにクズ
実際高齢毒デブス喪婆は喪服みたいな人生だよねw
ﾓﾃﾅｲ毒カッペの発想って貧弱。いくら結婚しても普通4人も面倒見ないよ。こういう無知なところが毒の原因じゃないのぉ？
いくら粘着しても幸せな専業主婦には敵わないわよw
↑
妄想基地外
510 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 02:46:22 ID:pkeCE8qs
41 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/01/12(金) 00:04:04 ID:nFNTBh6i
他の人が聞いてるのに大声でうちの住所聞いてくるのやめてくれる？
年賀状に書いてあるじゃん
他の事もﾈﾎﾘﾊﾎﾘ聞いてこないでよ
↑
スラムの薄汚い狭い団地に住んでいるので、住所は聞いて欲しくないらしい。
他の人が聞いてるのに大声でうちの住所聞いてくるのやめてくれる？
年賀状に書いてあるじゃん
他の事もﾈﾎﾘﾊﾎﾘ聞いてこないでよ
↑
スラムの薄汚い狭い団地に住んでいるので、住所は聞いて欲しくないらしい。
ニートもあれだね、家族分の食事作ったり
洗濯して掃除してるなら家政婦（家政士？）だよ
家にいてなんもしてない人間と家族の分も家事してる人間を
稼ぎがないってだけで一括りにしちゃいかんよ
未婚既婚に関係なく
疲れて帰って温かい食事と沸いてる風呂とふかふかの布団
洗ってあるパジャマ・・・
これを用意してくれてる人は誰だろうと神
あー腹減った
洗濯して掃除してるなら家政婦（家政士？）だよ
家にいてなんもしてない人間と家族の分も家事してる人間を
稼ぎがないってだけで一括りにしちゃいかんよ
未婚既婚に関係なく
疲れて帰って温かい食事と沸いてる風呂とふかふかの布団
洗ってあるパジャマ・・・
これを用意してくれてる人は誰だろうと神
あー腹減った
喪服みたいな貧乏主婦の嘆きが聞けるこのスレは楽しいね。
512みたいな高齢デブス喪婆＝粘着妄想喪服ｷﾁｶﾞｲをいじるのが大好き♪
514 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:04:51 ID:S05CrYKS
結婚出来ない余り物…
ひねくれたくも
なるよね…
同情します。
ひねくれたくも
なるよね…
同情します。
515 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:06:05 ID:pkeCE8qs
おまえ、鈴木正子って奴によっぽどコンプレックスもってんだなww
きっと金持ちで美人で喪服とは大違いなんだろな。
おまえは2chでしか話す相手がいないんだろ？
その粘着性格じゃ当たり前～
きっと金持ちで美人で喪服とは大違いなんだろな。
おまえは2chでしか話す相手がいないんだろ？
その粘着性格じゃ当たり前～
516 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:08:10 ID:pkeCE8qs
517 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:11:32 ID:pkeCE8qs
つかまじで、喪服はこのスレにずーっと粘着してたんだなww
まじ笑えるよ。
喪服→服を削除
喪服→服を削除って
書き続けてるんだね。
本当に2chしかやることないんだなぁ、この婆さんw
まじ笑えるよ。
喪服→服を削除
喪服→服を削除って
書き続けてるんだね。
本当に2chしかやることないんだなぁ、この婆さんw
518 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:18:11 ID:S05CrYKS
やっぱかわいそうな人…
おやすみなさい。
早めに寝なさいねっ。
おやすみなさい。
早めに寝なさいねっ。
あら？鈴木正子はあたしよ
アタシ70台婆前科者ダンナ倉庫に入れてるわ
60台の毒妹と、あたしの娘と同居してるわ
娘ときたらこれまた出来が悪く三十路になるのに
女子プロみたくデブスで気持ち悪く馬鹿で結婚できないのよ。親として失敗だわw
アタシの容姿はトリガラブスですよ
赤白シマシマのTシャツ着てまことちゃん 描いてましたか？とよく聞かれるわ♪
その人、一体どんな美形なのか知りたいわ
アタシ70台婆前科者ダンナ倉庫に入れてるわ
60台の毒妹と、あたしの娘と同居してるわ
娘ときたらこれまた出来が悪く三十路になるのに
女子プロみたくデブスで気持ち悪く馬鹿で結婚できないのよ。親として失敗だわw
アタシの容姿はトリガラブスですよ
赤白シマシマのTシャツ着てまことちゃん 描いてましたか？とよく聞かれるわ♪
その人、一体どんな美形なのか知りたいわ
520 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:23:55 ID:pkeCE8qs
つまんないよ、喪服。
517
いいじゃんどうせあんたの一生喪服みたいなもんだし。
これからアンタをｷﾁｶﾞｲ粘着喪服って命名してやるよw
いいじゃんどうせあんたの一生喪服みたいなもんだし。
これからアンタをｷﾁｶﾞｲ粘着喪服って命名してやるよw
522 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 03:27:51 ID:pkeCE8qs
レスが遅いよ、喪服。
専ブラ使えよ。
専ブラ使えよ。
522の喪服の結婚っていつになるんだろうね
永遠にないだろうねｹﾞﾗｹﾞﾗ
永遠にないだろうねｹﾞﾗｹﾞﾗ
524 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 17:36:37 ID:YRYYM/Qs
夫をバラバラにしたり、我が子を用水路に投げ落としたり、
主婦なんてちっともうらやましくないですよ。
だから最近のまともに部類される若い女性達はどうしたら主婦にならずに
済むか、必死に勉強したり働いたりしていますよ。
主婦なんてちっともうらやましくないですよ。
だから最近のまともに部類される若い女性達はどうしたら主婦にならずに
済むか、必死に勉強したり働いたりしていますよ。
ハァ？
526 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 18:26:02 ID:TWXiRkaj
527 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 19:19:15 ID:AIPU/kSC
俺、小学校の教師なんだけど、女の先生もいろいろで
女であることを理由に仕事（学校では分掌という）をあんまり
しない人もいる。しかし、一方でそういう人がしないぶんの
仕事を頑張ってする人もいる。家庭内での仕事の分担も夫にくらべると
多いようだ。
こういう人を見てると、「すごい人だな」と人間として本当に尊敬できる。
学校は楽だと批判が多い仕事のひとつだけど、男が正規でしていても
やはりしんどい仕事だ。その仕事をしていて、なおかつ家庭でも頑張っている。
こういう女性が多くいる職場で働いてると専業主婦っていったい
なんなんだろ？と思ってしまう。甘えるのもいいかげんにしろよといいたい。
人生に対する考え方が、根本から違うようだ。俺は大人としては認めない。
女であることを理由に仕事（学校では分掌という）をあんまり
しない人もいる。しかし、一方でそういう人がしないぶんの
仕事を頑張ってする人もいる。家庭内での仕事の分担も夫にくらべると
多いようだ。
こういう人を見てると、「すごい人だな」と人間として本当に尊敬できる。
学校は楽だと批判が多い仕事のひとつだけど、男が正規でしていても
やはりしんどい仕事だ。その仕事をしていて、なおかつ家庭でも頑張っている。
こういう女性が多くいる職場で働いてると専業主婦っていったい
なんなんだろ？と思ってしまう。甘えるのもいいかげんにしろよといいたい。
人生に対する考え方が、根本から違うようだ。俺は大人としては認めない。
ほんとに教師なら世も末だ・・。
529 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 20:24:39 ID:aVSG10q6
世間には、家にいて欲しいっていってくる旦那もいるし、一部ﾀﾞﾗ質な主婦があがったくらいで全員そう思われるのはたまらんねぇ。広い心でみようよ
531 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 00:52:56 ID:CdmpeYdH
532 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 00:55:53 ID:svMhK7QX
教師も２ちゃんくらいするだろ。
なにいってんだ？
なにいってんだ？
533 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 00:55:54 ID:CdmpeYdH
＞それで育児が落ち着いたら資格等活かして働くとかね。
はぁ？
資格なんかより職歴のほうがよっぽど重要だよ。
これだから、ロクに働いたことのない女は
だから主婦はバカだと言われる。
いや、実際バカなんでしょうね。乙
主婦はせいぜい安い時給でがんばってください。
はぁ？
資格なんかより職歴のほうがよっぽど重要だよ。
これだから、ロクに働いたことのない女は
だから主婦はバカだと言われる。
いや、実際バカなんでしょうね。乙
主婦はせいぜい安い時給でがんばってください。
534 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 01:01:21 ID:CdmpeYdH
主婦＝社会で働くことに疲れた落ちこぼれ
主婦＝働きたくても雇ってもらえない無学歴無能者
主婦＝ただの怠け者、働く意欲がないニートと同じ
主婦＝社会から追い出された粗大生ゴミ
主婦＝育児や家事を言い訳に堂々とぐうたらできる唯一の存在
主婦＝ニートのくせに税金免除（ここだけちょびっとうらやましい）
主婦＝子供さえ産めばあとはグウタラしても許されると思っている
主婦＝全体的に世間知らず。空気嫁ない
やっぱり主婦ってロクデナシだな。
人間のクズのくせに偉そうだから叩かれるんだよ。
主婦＝働きたくても雇ってもらえない無学歴無能者
主婦＝ただの怠け者、働く意欲がないニートと同じ
主婦＝社会から追い出された粗大生ゴミ
主婦＝育児や家事を言い訳に堂々とぐうたらできる唯一の存在
主婦＝ニートのくせに税金免除（ここだけちょびっとうらやましい）
主婦＝子供さえ産めばあとはグウタラしても許されると思っている
主婦＝全体的に世間知らず。空気嫁ない
やっぱり主婦ってロクデナシだな。
人間のクズのくせに偉そうだから叩かれるんだよ。
535 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 02:23:06 ID:1tmeT5Uc
>534それ言い過ぎ。働く主婦にも失礼。アンタのかあちゃんも主婦だよ。だからアンタもいんだよ。
536 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 03:04:20 ID:naA5XKhm
>>534はよっぽど主婦が妬ましいらしい。
ナムアミダブツ…
ナムアミダブツ…
でも子どもって病気するよね？
その場合ってほったらかし？仕事休むの？誰が子ども看るの？
その場合ってほったらかし？仕事休むの？誰が子ども看るの？
538 ：ムツゴロウ：2007/01/14(日) 03:24:06 ID:eeWVDzhc
私が看ます
小学校の教師なら「お子さんが熱を出しました」とか「吐きました（ノロの疑い）」とかで
母親に連絡しても、「仕事の都合ですぐには迎えに行けません」といわれて
子どもを可哀想に思った経験のひとつやふたつはあるでしょ？
まっとうな教師なら、主婦に対しては大人として認める認めないより、
親としてちゃんとできるかどうかを問うはずだな。
母親に連絡しても、「仕事の都合ですぐには迎えに行けません」といわれて
子どもを可哀想に思った経験のひとつやふたつはあるでしょ？
まっとうな教師なら、主婦に対しては大人として認める認めないより、
親としてちゃんとできるかどうかを問うはずだな。
というわけで、創作は０点。もっとリアリティをお願いする。
541 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 09:52:50 ID:naA5XKhm
「○○ちゃんの将来の夢は？」
「お嫁さーん！」
「お嫁さーん！」
彼梨毒女のﾋｶﾞﾐゆんゆんスレですか？
リアルで結婚してる女性全てに
言える勇気もないくせにさ
小心者
リアルで結婚してる女性全てに
言える勇気もないくせにさ
小心者
543 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 11:04:12 ID:xEkPLEqa
>>538は子どもが年に数回熱出したときのために、
ずっと自宅待機してる言い訳ニート。
ずっと自宅待機してる言い訳ニート。
ここで必死に主婦叩きしてる高齢処女毒喪婆には絶対リアルで関わりたくない。
なんかうつされそう…
なんかうつされそう…
545 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 13:49:52 ID:svMhK7QX
>>540
いやいやリアルな話だから。
そういうときは時間年休とって（有給のこと）
迎えにいったりするから。
そういう年に数回あるかないかの話をされてもね。
楽したいがための言い訳にしか聞こえないね。
俺が言ってるのは、生き方、人生に対する考え方の
問題だよ。
いやいやリアルな話だから。
そういうときは時間年休とって（有給のこと）
迎えにいったりするから。
そういう年に数回あるかないかの話をされてもね。
楽したいがための言い訳にしか聞こえないね。
俺が言ってるのは、生き方、人生に対する考え方の
問題だよ。
>>527 こう言う例って、親が傍に住んでるとか、教師同士の夫婦、
教師＆相手は公務員って事が多い。
少なくとも、うちの小学校の既婚女教師は、いずれもこの３ﾊﾟﾀｰﾝのみ。
旦那が、年間の半分は海外出張で不在、双方の両親は遠方…とかだと
女教師だろうが、会社員だろうが、専業にならざる得ないのが現実。
教師＆相手は公務員って事が多い。
少なくとも、うちの小学校の既婚女教師は、いずれもこの３ﾊﾟﾀｰﾝのみ。
旦那が、年間の半分は海外出張で不在、双方の両親は遠方…とかだと
女教師だろうが、会社員だろうが、専業にならざる得ないのが現実。
>>545
年に数回？あんた頭弱いの？
幼児期に年に数回のわけないでしょ。それに子ども複数ならなおさら。
一回の熱が回復するのに少なくても４～５日はかかるよ。
ロタやアデノ、突発なら一週間。これに水疱瘡におたふくいれたら数回じゃすまない。
子育て経験ないのに偉そうな事いうな。
年に数回？あんた頭弱いの？
幼児期に年に数回のわけないでしょ。それに子ども複数ならなおさら。
一回の熱が回復するのに少なくても４～５日はかかるよ。
ロタやアデノ、突発なら一週間。これに水疱瘡におたふくいれたら数回じゃすまない。
子育て経験ないのに偉そうな事いうな。
548 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 16:26:28 ID:svMhK7QX
単純にお前らのこどもの体が弱い。
それだけ。
これ以上そんなことで議論するつもりないから。
専業主婦になりたいのは、楽したいから。そんな女が多いのは事実。
子ども育てる大変さを知ってから仕事をやめるのではなく、結婚即退職。
そういう女は、ほとんどこれ。
それだけ。
これ以上そんなことで議論するつもりないから。
専業主婦になりたいのは、楽したいから。そんな女が多いのは事実。
子ども育てる大変さを知ってから仕事をやめるのではなく、結婚即退職。
そういう女は、ほとんどこれ。
549 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 16:32:12 ID:svMhK7QX
あのさ、いい加減子育てを隠れ蓑にするのはやめなよ。
おまえらが働こうとしないから、社会の仕組みが変わらないんだぜ。
そんなことくらいわからね～の？
女が働く世の中になれば変わるって。世の中はそういうもんだ。
政治だとか国に期待してるうちはだめなんだよ。
おまえらが働こうとしないから、社会の仕組みが変わらないんだぜ。
そんなことくらいわからね～の？
女が働く世の中になれば変わるって。世の中はそういうもんだ。
政治だとか国に期待してるうちはだめなんだよ。
いつも思うんだが。
専業叩きは兼業叩きのスレには現れないし、兼業叩きは（ry
なんでアンタラお行儀よく住みわけてるの？
一緒のスレでやればいいのに。
後 過剰な専業＆兼業叩きって男が多いのも不思議。
専業叩きは兼業叩きのスレには現れないし、兼業叩きは（ry
なんでアンタラお行儀よく住みわけてるの？
一緒のスレでやればいいのに。
後 過剰な専業＆兼業叩きって男が多いのも不思議。
551 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:00:33 ID:svMhK7QX
別に議論する気ないから。
嫌ならお互いこなければいい。
おれは言いたいこと言ってるだけ。
嫌ならお互いこなければいい。
おれは言いたいこと言ってるだけ。
552 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:06:20 ID:1/DO/dfM
専業はニートとか言ってる人は、もちろん家事、育児した事があってそんなでかい口叩いてんだよね？w
した事ないのにそんな事言う訳ないもんね？w
した事ないのにそんな事言う訳ないもんね？w
553 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:14:45 ID:eeWVDzhc
専業ニートはそこらじゅうに糞をするからな
>>545
子どもが病気のときちゃんと迎えに行く親がいるくらいのことは知ってる。
しかし、仕事があるからとすぐに迎えに来ない親がいることも教師ならば知ってる。
で、教師の場合「親の子どもに対する態度」をまず第一に考え、「親の
生業に対する態度」は二の次なんだよ。自分の職業を遂行する上では、前者は
大事だが、後者は関係ないことだからね。
重要度が高いことを無視して、重要度が低いことをガタガタいう奴ってのは
普通はいない（だからリアリティない）し、もし居たとしたら出来が悪い、
転職した方がいい輩と見てまず間違いない。
子どもが病気のときちゃんと迎えに行く親がいるくらいのことは知ってる。
しかし、仕事があるからとすぐに迎えに来ない親がいることも教師ならば知ってる。
で、教師の場合「親の子どもに対する態度」をまず第一に考え、「親の
生業に対する態度」は二の次なんだよ。自分の職業を遂行する上では、前者は
大事だが、後者は関係ないことだからね。
重要度が高いことを無視して、重要度が低いことをガタガタいう奴ってのは
普通はいない（だからリアリティない）し、もし居たとしたら出来が悪い、
転職した方がいい輩と見てまず間違いない。
555 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:33:31 ID:1tmeT5Uc
皆何を言おうが専業主婦を認めたく無いからあげあしとり。きりがないねぇ。
どんな人間だろうが全てが居て成り立ってるんだから、それくらい分かれよ。
どんな人間だろうが全てが居て成り立ってるんだから、それくらい分かれよ。
556 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:35:24 ID:svMhK7QX
ずいぶんリアリティにこだわるね。
ここで、教員であることを説明もできるが、そんなことをするつもりもない。
教員であることの優秀性なんてものを説明するスレでもないから。
専業主婦について、言いたいこと言ってるだけ。嫌ならこなければいい。
ここで、教員であることを説明もできるが、そんなことをするつもりもない。
教員であることの優秀性なんてものを説明するスレでもないから。
専業主婦について、言いたいこと言ってるだけ。嫌ならこなければいい。
この駄スレは、ニートの思考回路が分かるという点においてのみ、面白く読める。
たとえば、子育ては隠れ蓑という言葉と、議論する気はないという言葉がひとつのレスに出てる。
つまり「子育てのリアリティを話し出したら絶対勝てない」と本心では
分かってるんだな、この人は。だから逃げてる。
なのに言いたい･･･。鬱屈してますなぁ。
そういうアンビバレントな気持ちで毎日生きてるんだろうね。
たとえば、子育ては隠れ蓑という言葉と、議論する気はないという言葉がひとつのレスに出てる。
つまり「子育てのリアリティを話し出したら絶対勝てない」と本心では
分かってるんだな、この人は。だから逃げてる。
なのに言いたい･･･。鬱屈してますなぁ。
そういうアンビバレントな気持ちで毎日生きてるんだろうね。
558 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:37:03 ID:svMhK7QX
だから嫌ならくるなよ。
559 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:43:14 ID:naA5XKhm
教員？
以前居た偽大学生と口調そっくりだよ。
以前居た偽大学生と口調そっくりだよ。
>>556
本当に小学校の教師だってんなら教えてね。
その職場の同僚の女教師とやらは、子どもを迎えに来るよう言われたら
どうしてるの？担任してる子どもをほっぽって帰宅して、それから４～５日
休んだりしてるわけ？クラスにも、そのクラスをフォローする他の先生方にも
えらい迷惑かけると思うんですが。
あ、そういう教師を否定するわけじゃないよ。実際うちのお隣が小学校の教師なんだ。
ただ、そういうフォローがいる教師に対して、男性教師陣は理解がないことも
ままあったりするわけで（小学校だと女が多数だからそうでもないのか）？
実際の先生方がどう克服してるか知りたいわけ。つまんねぇ「あんたの意見」より
リアルな情報がほしいっす。
本当に小学校の教師だってんなら教えてね。
その職場の同僚の女教師とやらは、子どもを迎えに来るよう言われたら
どうしてるの？担任してる子どもをほっぽって帰宅して、それから４～５日
休んだりしてるわけ？クラスにも、そのクラスをフォローする他の先生方にも
えらい迷惑かけると思うんですが。
あ、そういう教師を否定するわけじゃないよ。実際うちのお隣が小学校の教師なんだ。
ただ、そういうフォローがいる教師に対して、男性教師陣は理解がないことも
ままあったりするわけで（小学校だと女が多数だからそうでもないのか）？
実際の先生方がどう克服してるか知りたいわけ。つまんねぇ「あんたの意見」より
リアルな情報がほしいっす。
561 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:48:01 ID:svMhK7QX
女の大多数が働くようになれば、おのずと世の中は
それに対応した動きになる。
楽をしたい女がいる以上、変わらない。
絶対に女も働かなくてはならないような状況でもないから、
変わらないんだろうけどな。両性の負担に差がありすぎ。
原始時代じゃあるまいし。経済的に自立してないと、
三橋のようになるわけだ。依存心が強いわりに強気だから
たちが悪い。日本の女の悪いところを凝縮したような女だわな。
乗り換える舟がないときに別れ話をきりだされたもんだから、
精神的にパニックになったんだろう。いつ泥舟に変わるとも
分からんものをあてにしたなりの果て。
それに対応した動きになる。
楽をしたい女がいる以上、変わらない。
絶対に女も働かなくてはならないような状況でもないから、
変わらないんだろうけどな。両性の負担に差がありすぎ。
原始時代じゃあるまいし。経済的に自立してないと、
三橋のようになるわけだ。依存心が強いわりに強気だから
たちが悪い。日本の女の悪いところを凝縮したような女だわな。
乗り換える舟がないときに別れ話をきりだされたもんだから、
精神的にパニックになったんだろう。いつ泥舟に変わるとも
分からんものをあてにしたなりの果て。
562 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:50:30 ID:svMhK7QX
563 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:57:09 ID:eeWVDzhc
専業ニートは鼻毛を風に揺らせて遊んでるからな
564 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:02:52 ID:naA5XKhm
偽大学生？
565 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:16:53 ID:1tmeT5Uc
>557ありがとうw
その通りw
まだ2ch慣れしてないから言葉に迷うだけなんだがな。
別に嫌なわけじゃないよ。専業ってそういう見方されてるんだなぁって思っただけだけどね。
その通りw
まだ2ch慣れしてないから言葉に迷うだけなんだがな。
別に嫌なわけじゃないよ。専業ってそういう見方されてるんだなぁって思っただけだけどね。
>>562
ふっふっふっ、職場のリアルな情報なんて書けないのだね、やはり。
教員ってのは教えたがりな人間（だからこそそういう仕事選んだわけだからして）、
職場でどうなの、とか聞かれれば嬉々としてうまくやってる例の
一つや二つは答える、普通なら。
ニート君、やっぱりつめが甘いねぇ。
ふっふっふっ、職場のリアルな情報なんて書けないのだね、やはり。
教員ってのは教えたがりな人間（だからこそそういう仕事選んだわけだからして）、
職場でどうなの、とか聞かれれば嬉々としてうまくやってる例の
一つや二つは答える、普通なら。
ニート君、やっぱりつめが甘いねぇ。
567 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:27:00 ID:Q4WOjaBg
一度主婦なんかになったら、どうせ安い時給でしか働けないし、
どうせたいした仕事なんてさせてもらえないし、できないのだから、
主婦は一生家で飯炊き洗濯小猿の面倒だけ見ていればいいと思う。
一番やっかいなのは何年も家でぐうたらしていたくせに社会復帰なんて
自分の心がけ次第で簡単にできると勘違いしている連中。
世間知らずというか、なんというか、こんなおばかな主婦なんて、
下手に社会に出てこられても迷惑なだけだろ。
どうせたいした仕事なんてさせてもらえないし、できないのだから、
主婦は一生家で飯炊き洗濯小猿の面倒だけ見ていればいいと思う。
一番やっかいなのは何年も家でぐうたらしていたくせに社会復帰なんて
自分の心がけ次第で簡単にできると勘違いしている連中。
世間知らずというか、なんというか、こんなおばかな主婦なんて、
下手に社会に出てこられても迷惑なだけだろ。
568 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:34:55 ID:1tmeT5Uc
>567ちょっと同意かも。
正直おばさんパートは仕事覚え悪い。しかもちょっと地位が上になっただけで鼻高々。ウザイ。
正直おばさんパートは仕事覚え悪い。しかもちょっと地位が上になっただけで鼻高々。ウザイ。
569 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:45:12 ID:svMhK7QX
>>566
スレ違いだが、望みどおり言ってやろう。なんでそんなにニートにしたいのか
分からんが。
「学校代表として（学年・クラス単位ではなく）、老人ホームに慰問に行くことになりました。
さて、どの分掌がトップとして動くでしょう？」
答え：勤労生産・奉仕的行事なので、筋的には特別活動と児童会で動く。
しかし、実質は児童会が動く。
こういうことは教員として仕事してないと分からんから。
あほくさ。なんでこんなこと説明しないといけないんだか・・
もう質問厨うぜ～から、やめろよ。
さて専業主婦のニート性ついて語るスレだ。スレ汚しすまん。
スレ違いだが、望みどおり言ってやろう。なんでそんなにニートにしたいのか
分からんが。
「学校代表として（学年・クラス単位ではなく）、老人ホームに慰問に行くことになりました。
さて、どの分掌がトップとして動くでしょう？」
答え：勤労生産・奉仕的行事なので、筋的には特別活動と児童会で動く。
しかし、実質は児童会が動く。
こういうことは教員として仕事してないと分からんから。
あほくさ。なんでこんなこと説明しないといけないんだか・・
もう質問厨うぜ～から、やめろよ。
さて専業主婦のニート性ついて語るスレだ。スレ汚しすまん。
570 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 19:10:27 ID:naA5XKhm
>>560の質問の答えは？
571 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 19:19:28 ID:sxsO3ytT
今年、7年ぶりに働きに出ます。
ちょっとワクワクしています。
ずっと専業に後ろめたさを感じていて
でも毎日ぐーたら過ごしてました。
子供も小学生になったし、家も購入したし、
今年こそ、脱・ぐ～たら！
社員じゃないし、たかがパートと言われそうだけど
私にとっては大きな一歩です。
ちょっとワクワクしています。
ずっと専業に後ろめたさを感じていて
でも毎日ぐーたら過ごしてました。
子供も小学生になったし、家も購入したし、
今年こそ、脱・ぐ～たら！
社員じゃないし、たかがパートと言われそうだけど
私にとっては大きな一歩です。
572 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 19:27:53 ID:svMhK7QX
>>556は本物の教師なんだろうけど、
教師になりたての癖教員免許取っただけで
社会経験豊富だと勘違いして
専業主婦の保護者に耳の痛いことを言われて
逆恨みしてるだけでしょ。
兼業さんは逆に自分の子供を見ていないという引け目があるから
子供を預かってくれる場所では基本的にものすごく低姿勢な人が多い。
そういう人に囲まれて、いい気になっていたいのが教師という人間。
昔は教師=無条件に尊敬だったけど最近の親は良くも悪くも
きちんと言うことは言うし、信頼できない教師には冷たく当たるからね。
ついでに言っておくと、うちの旦那は塾講師で職種柄
教師志望の大学生が結構多くいるけど
数少ない休みの日に、普通だったら自己解決できるような些細なことで
何時間も手間を取らせたり、時には休みを返上させたり・・・
ということがあるので、正直、教師の質ってどうよ、と思う。
574 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 19:51:14 ID:svMhK7QX
俺は専業主婦について語ってるだけ。仕事とはな～んも関係ない。
兼業でも専業でもうるさい親はうるさい。
そんなバカ大学生は、採用試験に受からないから、問題なし。
兼業でも専業でもうるさい親はうるさい。
そんなバカ大学生は、採用試験に受からないから、問題なし。
>>571
がんばれ！
がんばれ！
家事は百歩譲ってすぐ終わるとしても、
（簡単な掃除、簡単な洗濯、簡単な食事くらいなら確かに２時間くらいあれば済む）
育児は無理だよ。
しかも乳児もちと高校生もちを一緒に語られても。
ニートが乳児育てられるくらいの根性もってたら
今頃バリバリ働いてると思う。
（簡単な掃除、簡単な洗濯、簡単な食事くらいなら確かに２時間くらいあれば済む）
育児は無理だよ。
しかも乳児もちと高校生もちを一緒に語られても。
ニートが乳児育てられるくらいの根性もってたら
今頃バリバリ働いてると思う。
577 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 21:16:22 ID:EB6ziuoj
>571
おめでとう。慣れるまでは大変だろうけどがんばれ。
おめでとう。慣れるまでは大変だろうけどがんばれ。
578 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 21:18:34 ID:qTsoBJYN
579 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 21:42:55 ID:3CsWYzIv
>>1
まあ夫に経済的に頼ろうとしてるガメツサはあるだろう。
まあ夫に経済的に頼ろうとしてるガメツサはあるだろう。
周囲に育児を頼れる人がいなくて
社員でフルタイム働いていてる乳幼児持ちの兼業主婦なんているの？
社員でフルタイム働いていてる乳幼児持ちの兼業主婦なんているの？
>>580
はい、いますよ。
下の子も春から一年生になるので一息です。
今まで２人の子でのべ６回、気管支炎・大腸炎・扁桃炎などで入院し
たり体は決して強い子供達では無かったですが、夫と二人でなんとか
乗り切りました。
はい、いますよ。
下の子も春から一年生になるので一息です。
今まで２人の子でのべ６回、気管支炎・大腸炎・扁桃炎などで入院し
たり体は決して強い子供達では無かったですが、夫と二人でなんとか
乗り切りました。
>>581
真面目に言ってるのなら流れ読んだら？
自分がたまたまできたとしても、全ての人にできるかどうかわからない。
入院までしたのなら、職場に恵まれていたという要因もあったのでは？
かくゆう私も兼業だけど専業なら・・と思う場面は沢山あったし
保育園の先生に恵まれてなかったらどうなってたかわからない。
うちはできました！という武勇伝は結構だけど
「一般的に」というバランス感覚忘れてないか？
真面目に言ってるのなら流れ読んだら？
自分がたまたまできたとしても、全ての人にできるかどうかわからない。
入院までしたのなら、職場に恵まれていたという要因もあったのでは？
かくゆう私も兼業だけど専業なら・・と思う場面は沢山あったし
保育園の先生に恵まれてなかったらどうなってたかわからない。
うちはできました！という武勇伝は結構だけど
「一般的に」というバランス感覚忘れてないか？
>>582
え?武勇伝になるんですか?
普通に自然体だけど。
会社員なら法定の有給休暇があるのが当然。
周りの女性も夫婦でがんばってるよ。
そりゃ、旦那が単身赴任とかなら現実的に無理だけど。
保育園となかよし会のお迎えがあるから平日残れないし、子供を病院に
連れて行くために先週一日休んだから週休二日の会社だけど、昨日は
16時～24時、今日は15時～21時まで仕事してきたよ。
>>580で「いるの？」と聞かれたから「います。」と答えてそんな言われ方
するとはね。
え?武勇伝になるんですか?
普通に自然体だけど。
会社員なら法定の有給休暇があるのが当然。
周りの女性も夫婦でがんばってるよ。
そりゃ、旦那が単身赴任とかなら現実的に無理だけど。
保育園となかよし会のお迎えがあるから平日残れないし、子供を病院に
連れて行くために先週一日休んだから週休二日の会社だけど、昨日は
16時～24時、今日は15時～21時まで仕事してきたよ。
>>580で「いるの？」と聞かれたから「います。」と答えてそんな言われ方
するとはね。
>>548を読んでこの人って本当に小学生の教師なのかとかなり疑問。
というか、子を持つ親ではないよね。ID:svMhK7QX
わたしの友人は旦那さんの浮気で子供が１歳前に離婚。
それからずっと母子家庭で頑張ってる。
わたしはその当時子供が居なかったので兼業だったけれど
その友達から会うたびに、
「子供出来たら、お金に困らないのだったら、せめて小学校低学年の間は専業で居てあげて！」
と、言われ続けていた。
友達は必死で働いていたけれど、子供が熱を出したりするたびに
職場に対してかなりの後ろめたさがあったらしい。
特に乳児の間は毎月熱を出したって不思議ではないし。
集団生活始まったら余計かもしれない。
わたしは友人の言葉が凄く印象に残っていたし
子供が幼いうちは、出来る限り側に居ようと思った。
で、今現在幼稚園児の居る専業主婦だけれど
小梨兼業の時と今と、どちらが楽か？と言われたら
実際気が楽なのは小梨兼業時代かもしれない。それくらい子育ては責任が思い。
ID:svMhK7QXみたいな考えの人がリアルで教師だったとしたら
小学校に子供を預けるのが不安になりますね。
専業主婦の母親の立場に自分がなったこと無いくせに、思い込みだけで話をするような
そんな人に安心して子供なんて任せられない。
というか、子を持つ親ではないよね。ID:svMhK7QX
わたしの友人は旦那さんの浮気で子供が１歳前に離婚。
それからずっと母子家庭で頑張ってる。
わたしはその当時子供が居なかったので兼業だったけれど
その友達から会うたびに、
「子供出来たら、お金に困らないのだったら、せめて小学校低学年の間は専業で居てあげて！」
と、言われ続けていた。
友達は必死で働いていたけれど、子供が熱を出したりするたびに
職場に対してかなりの後ろめたさがあったらしい。
特に乳児の間は毎月熱を出したって不思議ではないし。
集団生活始まったら余計かもしれない。
わたしは友人の言葉が凄く印象に残っていたし
子供が幼いうちは、出来る限り側に居ようと思った。
で、今現在幼稚園児の居る専業主婦だけれど
小梨兼業の時と今と、どちらが楽か？と言われたら
実際気が楽なのは小梨兼業時代かもしれない。それくらい子育ては責任が思い。
ID:svMhK7QXみたいな考えの人がリアルで教師だったとしたら
小学校に子供を預けるのが不安になりますね。
専業主婦の母親の立場に自分がなったこと無いくせに、思い込みだけで話をするような
そんな人に安心して子供なんて任せられない。
>>583
で、遅い時間は誰が子供見てるの？
おそらく旦那さんがみてるんだろけど、旦那さんと忙しい期間が重なる人だっているってことは想像つかないの？
うちだって保育園以外は夫婦で乗り切りましたが、皆が出来るわけではないし
職場＆何より子供に迷惑かけたってことぐらい認識してますが。
けっして自然体ではないがな。
で、遅い時間は誰が子供見てるの？
おそらく旦那さんがみてるんだろけど、旦那さんと忙しい期間が重なる人だっているってことは想像つかないの？
うちだって保育園以外は夫婦で乗り切りましたが、皆が出来るわけではないし
職場＆何より子供に迷惑かけたってことぐらい認識してますが。
けっして自然体ではないがな。
>>584
わたしの姉も離婚して子供二人を育てています。
これに関して直接話したことはないですが、やはり勤めて続けて（専業に
なってな、継続的な収入があって）よかったと思ってるようです。
うちの両親も、娘二人(わたしと姉)は働き続けてよかったと思ってるそうです。
特に専業主婦の母は「(継続的な給与収入のある会社員で)いいわねぇ。」
と私達をうらやんでいます。
いろんな意見がありますね。
わたしの姉も離婚して子供二人を育てています。
これに関して直接話したことはないですが、やはり勤めて続けて（専業に
なってな、継続的な収入があって）よかったと思ってるようです。
うちの両親も、娘二人(わたしと姉)は働き続けてよかったと思ってるそうです。
特に専業主婦の母は「(継続的な給与収入のある会社員で)いいわねぇ。」
と私達をうらやんでいます。
いろんな意見がありますね。
>>585
なんの話をしたいんですか?
今は旦那が子供達を寝かしつけて、わたしは洗濯しながら裁縫、終わったら
古紙分別予定。
旦那も当直、夜間呼び出し、休日出勤あるよ。
利用したこと無いけど24時間保育所にも登録済み。
誤解してるかもしれないけど、みんなができないってのはわかってる。
でも、多少がんばればできるのに、無理無理できないってすぐ言う一部の
人には同意できない。
なんの話をしたいんですか?
今は旦那が子供達を寝かしつけて、わたしは洗濯しながら裁縫、終わったら
古紙分別予定。
旦那も当直、夜間呼び出し、休日出勤あるよ。
利用したこと無いけど24時間保育所にも登録済み。
誤解してるかもしれないけど、みんなができないってのはわかってる。
でも、多少がんばればできるのに、無理無理できないってすぐ言う一部の
人には同意できない。
588 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 23:14:19 ID:Q4WOjaBg
>>571
安い時給でがんばれ！
安い時給でがんばれ！
589 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 23:17:14 ID:MxkL1MNB
↑24時間保育園って…
無認可だし、夜預けられたら子供もパニクるだろうし。
多少頑張ればっていうのは子供も頑張らせればって事？
最悪だ。
そういうと まだ預けてませんって逆切れするだろな。
無認可だし、夜預けられたら子供もパニクるだろうし。
多少頑張ればっていうのは子供も頑張らせればって事？
最悪だ。
そういうと まだ預けてませんって逆切れするだろな。
>>589
あなたのような狭い範囲でしかものを判断されないような人とはお話に
なりませんね。
うちの上の子は無認可卒園だし、下の子は四歳まで無認可でしたが、
少なくとも今通わせてる近くの認可園よりとてもよかったなぁと
今でも思います。
時間の無駄ですのでここらで失礼します。
あなたのような狭い範囲でしかものを判断されないような人とはお話に
なりませんね。
うちの上の子は無認可卒園だし、下の子は四歳まで無認可でしたが、
少なくとも今通わせてる近くの認可園よりとてもよかったなぁと
今でも思います。
時間の無駄ですのでここらで失礼します。
２４時間保育とか病時保育に預ける母親が
立派だとは思えないなあ・・・。
そこまで子供を犠牲にして、何が得られるんだろう？お金だけ？
わたしは母がずっと専業で居てくれて幸せだった。
家に帰れば母が待っていると思うと、嬉しかったし。
大人になったって病気になったりすれば心細いから、仕事とかを理由で
預けられたり迎えに来るのが遅かったら、かなり子供は辛いと思うよ。
立派だとは思えないなあ・・・。
そこまで子供を犠牲にして、何が得られるんだろう？お金だけ？
わたしは母がずっと専業で居てくれて幸せだった。
家に帰れば母が待っていると思うと、嬉しかったし。
大人になったって病気になったりすれば心細いから、仕事とかを理由で
預けられたり迎えに来るのが遅かったら、かなり子供は辛いと思うよ。
ついでに言っておきますが、こういう環境でも子供達は素直に友達の
多いいい子に育っていると先生も認めてます。
そしてここにわたしの先月の給与明細書がありますが38万の収入とあります。
がんばる母親の背中は子供達はよく見ているものです。
「人生は自分次第」なのですよ。
それではもう落ちます。
多いいい子に育っていると先生も認めてます。
そしてここにわたしの先月の給与明細書がありますが38万の収入とあります。
がんばる母親の背中は子供達はよく見ているものです。
「人生は自分次第」なのですよ。
それではもう落ちます。
っていうか
５８９は私じゃないし・・
世の中の無認可２４時間保育園の認識なんて５８９ぐらいのもんだと思うけど。
うちは違うんです！って言われましても・・ねえ。
で、結局「子供に負担かけるのでは？」って疑問はスルーなわけね。
職場にもね。
５８９は私じゃないし・・
世の中の無認可２４時間保育園の認識なんて５８９ぐらいのもんだと思うけど。
うちは違うんです！って言われましても・・ねえ。
で、結局「子供に負担かけるのでは？」って疑問はスルーなわけね。
職場にもね。
594 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 23:34:18 ID:MxkL1MNB
最後の捨てゼリフまで金…
子供がいい子に育ったったのは先生のおかげだよ。
感謝して足向けて寝るな。
子供はあんたの背中なんか見てないよ。先生の背中見てるんだよ。
兼業さんに偏見はないけど、こういう親は最悪。
子供がいい子に育ったったのは先生のおかげだよ。
感謝して足向けて寝るな。
子供はあんたの背中なんか見てないよ。先生の背中見てるんだよ。
兼業さんに偏見はないけど、こういう親は最悪。
捨て台詞ってこう言うのよ。
一生うだうだ言いわけ人生を送ってください。
そんなお母さんを見て子供はどう思いますかね?
悪い子に育てば母親のせい、良い子に育てば先生のおかげですか。
全く笑ってしまいます。
自分は間違っていることは言っていないと客観的に判断できなくなっ
てるんですねw
一生批判、不平不満を口にして素敵な人生を送るのがお似合いですww
一生うだうだ言いわけ人生を送ってください。
そんなお母さんを見て子供はどう思いますかね?
悪い子に育てば母親のせい、良い子に育てば先生のおかげですか。
全く笑ってしまいます。
自分は間違っていることは言っていないと客観的に判断できなくなっ
てるんですねw
一生批判、不平不満を口にして素敵な人生を送るのがお似合いですww
>悪い子に育てば母親のせい、良い子に育てば先生のおかげですか。
全く笑ってしまいます。
単純にかかわる時間にもよると思いますが。
友達が多くというのなら、友達と一緒のときにかかわる時間が多い
先生のおかげでしょう。
なんでこんな当たり前のことも客観視できないのか・・・
全く笑ってしまいます。
単純にかかわる時間にもよると思いますが。
友達が多くというのなら、友達と一緒のときにかかわる時間が多い
先生のおかげでしょう。
なんでこんな当たり前のことも客観視できないのか・・・
597 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:16:36 ID:8K391yes
家に帰ってお母さんがいないって寂しいよ。
まだ先は長いし分からないでしょ。いー子に育つかなんて…。
思春期が不安だぁね。
子供の事自信持って分かってるって言う親に限って分かってないの多いんだよね…
ちょっとスレ違いスマソ。
まだ先は長いし分からないでしょ。いー子に育つかなんて…。
思春期が不安だぁね。
子供の事自信持って分かってるって言う親に限って分かってないの多いんだよね…
ちょっとスレ違いスマソ。
一生不平不満を言ってるって誰の事？
子供に寂しい思いをさせて病気のときもゆっくり付き添えず、保育料税金取られて38万で勝ち誇られても。
子供は給料明細見ては育ちませんよ。
子供に寂しい思いをさせて病気のときもゆっくり付き添えず、保育料税金取られて38万で勝ち誇られても。
子供は給料明細見ては育ちませんよ。
599 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:19:13 ID:M9p7/wf4
無認可保育所で、この前赤ちゃん亡くなったよね。どこもそうとは言えないけど、両親がいて夜間まで預けないといけない環境は金としか感じない。母子家庭で一人で子供を育てて生きていくため預けるのと違うよね。両親いての夜間まで預ける理由は綺麗事にしか聞こえないよ
600 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:22:55 ID:Sm33CviY
まあ、家事と育児だけやってのほほんとぽっかぽかな幸せママさんのが楽だな。
脳みそ腐りそう。
脳みそ腐りそう。
601 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:24:58 ID:8K391yes
幸せで何が悪い。
602 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:27:35 ID:e28ByyNe
私は>>581が特に訳のわからない事言ってるとは思わないよ。
「働かない奴は糞」みたいな事も言ってないし。
働きたい人は働く、働きたくない人は働かない、
働きたいけど働けない人と、働きたくないけど働かなくちゃいけない人はプラス思考に。
イライラキリキリしてるのが１番子供に悪影響な気がするぞ！
と、専業の私が偉そうに言ってみます。
「働かない奴は糞」みたいな事も言ってないし。
働きたい人は働く、働きたくない人は働かない、
働きたいけど働けない人と、働きたくないけど働かなくちゃいけない人はプラス思考に。
イライラキリキリしてるのが１番子供に悪影響な気がするぞ！
と、専業の私が偉そうに言ってみます。
603 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:28:07 ID:Sm33CviY
悪いなんて言ってないよ。
ただ自分だったら社会から取り残されて脳みそ腐りそうだなって思ったの。
お幸せに～♪
ただ自分だったら社会から取り残されて脳みそ腐りそうだなって思ったの。
お幸せに～♪
24時間保育所は登録しただけで利用したことはありませんが、言いたいのは
いろんなことを想定して手を回してるかということです。
子供が病気になったときは当たり前に仕事休んで付き添ってますが何か?
認可でも死亡事故はありますし、家根雪落ちて・公園に歩いて行くとき車が
突っ込んできて・戸棚に入り込んでの死亡事故等々、認可無認可関係ないです。
ものを知らないことってある意味話が合って幸せですねwww
いろんなことを想定して手を回してるかということです。
子供が病気になったときは当たり前に仕事休んで付き添ってますが何か?
認可でも死亡事故はありますし、家根雪落ちて・公園に歩いて行くとき車が
突っ込んできて・戸棚に入り込んでの死亡事故等々、認可無認可関係ないです。
ものを知らないことってある意味話が合って幸せですねwww
605 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:38:52 ID:e28ByyNe
>>604
色々言う人がいるけど、
きっといい子に育ってると思うよ。
だって最初の書き込みに「なんとか」って書いてあったし、謙虚な人だなと思った。
これだけ総攻撃されたらカチンときて嫌味を言っちゃうのは当たり前だしね。
私には今６ヶ月の赤がいるけど、
今の生活に仕事まで加わったらパニックになってしまうよ。
尊敬します。体に気をつけてね。
色々言う人がいるけど、
きっといい子に育ってると思うよ。
だって最初の書き込みに「なんとか」って書いてあったし、謙虚な人だなと思った。
これだけ総攻撃されたらカチンときて嫌味を言っちゃうのは当たり前だしね。
私には今６ヶ月の赤がいるけど、
今の生活に仕事まで加わったらパニックになってしまうよ。
尊敬します。体に気をつけてね。
だから
例え 何かあっても24時間保育なんか預けたくない人がいるって事だよ。
というか保育園に預けること自体抵抗がある人もいるの。
自分じゃなくて子供に負担かけたくないから。
例え 何かあっても24時間保育なんか預けたくない人がいるって事だよ。
というか保育園に預けること自体抵抗がある人もいるの。
自分じゃなくて子供に負担かけたくないから。
607 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:45:48 ID:8K391yes
>604いやみとかじゃなくて純粋にですが、仕事両立なさってるのは凄いと思いますが、旦那さんも頑張ってくれてるんだし出来るだけ、お子さんとの時間大事にしてあげてくださいね…。
いい子だったらなおさら寂しいって言えないですよ…。
いい子だったらなおさら寂しいって言えないですよ…。
608 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:45:48 ID:TwAF+GM8
子供いて専業でも叩かれるのに小梨専業の私は死んだほうがいいのでしょうか？ パートで働いてますが将来子供は作る気なし。かと言って正社員で働く気もないし。
ついでに言えば
病気でほいほい休んでたら 職場に 迷惑かけるから嫌っていう人もいますわな。
自分語りはもういいから。
病気でほいほい休んでたら 職場に 迷惑かけるから嫌っていう人もいますわな。
自分語りはもういいから。
610 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 00:47:48 ID:m2FTce08
顔も見えない掲示板だからこそ裏の顔がでるんですよ。言ったら人を見下す心を持った人なんだよ
まあ 悪い人ではないのかもしれないが
一般論という話ができない人なんでしょう>>581
終始 私は私は・・・
そもそも兼業なんて誰かの力借りないとなかなか←（ここポイント）成り立たないよね
ってことから出た話なんだろうから。
一般論という話ができない人なんでしょう>>581
終始 私は私は・・・
そもそも兼業なんて誰かの力借りないとなかなか←（ここポイント）成り立たないよね
ってことから出た話なんだろうから。
613 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 01:02:28 ID:e28ByyNe
>>608
いいんじゃないか？
税金や年金踏み倒してるわけでもないし。
私はニートでも親がそうしてほしがってるようなニートは別にいいと思う。
専業もそうだけど、養ってくれてる人が万が一いなくなってしまったら
否応なくいつかは働かなくちゃいけないんだし。
（多額の遺産を残すような人なら別だけど）
ギリギリの生活してる奥様だって
税金や年金の控除や免除がなくなったら働く訳だしさ。
それまでは働いてる人達に感謝しながらのんびりしよう。
いいんじゃないか？
税金や年金踏み倒してるわけでもないし。
私はニートでも親がそうしてほしがってるようなニートは別にいいと思う。
専業もそうだけど、養ってくれてる人が万が一いなくなってしまったら
否応なくいつかは働かなくちゃいけないんだし。
（多額の遺産を残すような人なら別だけど）
ギリギリの生活してる奥様だって
税金や年金の控除や免除がなくなったら働く訳だしさ。
それまでは働いてる人達に感謝しながらのんびりしよう。
614 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 01:06:55 ID:m2FTce08
最初に「誰かの力を借りないと」と言うじてんで人を見下してる発言になるからね
>>611
今レス読み終わりました。
色々文句つける人もいるけど、努力して働いてるあなたは
偉いと思います。頑張ってください。
>>597
寂しいと思うときもあるかもしれないけど、親がちゃんと子供と
向き合っていれば子供も理解するよ。
私の母も働く母親で一時は寂しい思いもしたけど、愛されてることが
分かってた（そういう風に接してくれてた）ので子供心に納得してたし
今ではすごく尊敬してる。
思春期のことを言い出すと誰の子もどうなるかなんて分からないよ。
専業主婦なら安心！ってわけでもなし。
今レス読み終わりました。
色々文句つける人もいるけど、努力して働いてるあなたは
偉いと思います。頑張ってください。
>>597
寂しいと思うときもあるかもしれないけど、親がちゃんと子供と
向き合っていれば子供も理解するよ。
私の母も働く母親で一時は寂しい思いもしたけど、愛されてることが
分かってた（そういう風に接してくれてた）ので子供心に納得してたし
今ではすごく尊敬してる。
思春期のことを言い出すと誰の子もどうなるかなんて分からないよ。
専業主婦なら安心！ってわけでもなし。
616 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 01:53:03 ID:8K391yes
>615確かにそうですね。誤解もあり酷い言い方してごめんなさい。自分も母が仕事してたけど貴方のお母さまと同じように、優しさがありました。あと相手間違って書いちゃったんですが>607は本当は貴方宛です。すみません
私は今、専業だけど子供がある程度大きくなったら働く予定。
ここの専業主婦達の言い分も良くわかるが自分も働き出したら専業主婦なんて気楽なものねと思うだろう。
家事育児しながら働く事は想像以上に大変だと思うし、周りから子供が可哀想なんて言われたら母親はどうしたら良いのか。
一生懸命なのに。
ここの専業主婦達の言い分も良くわかるが自分も働き出したら専業主婦なんて気楽なものねと思うだろう。
家事育児しながら働く事は想像以上に大変だと思うし、周りから子供が可哀想なんて言われたら母親はどうしたら良いのか。
一生懸命なのに。
>>569
で、もともとの質問の答えは？
>本当に小学校の教師だってんなら教えてね。
>その職場の同僚の女教師とやらは、子どもを迎えに来るよう言われたら
>どうしてるの？
あと、保護者会のとき教師である母親は学校抜けてくるわけ？
教員である父親は学校抜けたりしないわけ？
そういうこと聞いてるんですが。
あと、分掌は学校によって違うと思う。そもそも老人ホーム慰問なんて、
どの小学校でもやってるってもんじゃないから、どの担当がやるかなんて
ルールは他の仕事のピークを見ながら適当に割り当てるでしょ？
私は小学校の現場はしらんが、学校っつーものには多少知識あるから、
そういう「日常業務に関連しない特別業務」に各学校にまたがったルール
なんてのはない、ってことくらい見当つくよ。
で、もともとの質問の答えは？
>本当に小学校の教師だってんなら教えてね。
>その職場の同僚の女教師とやらは、子どもを迎えに来るよう言われたら
>どうしてるの？
あと、保護者会のとき教師である母親は学校抜けてくるわけ？
教員である父親は学校抜けたりしないわけ？
そういうこと聞いてるんですが。
あと、分掌は学校によって違うと思う。そもそも老人ホーム慰問なんて、
どの小学校でもやってるってもんじゃないから、どの担当がやるかなんて
ルールは他の仕事のピークを見ながら適当に割り当てるでしょ？
私は小学校の現場はしらんが、学校っつーものには多少知識あるから、
そういう「日常業務に関連しない特別業務」に各学校にまたがったルール
なんてのはない、ってことくらい見当つくよ。
>>617
仕事しようって人間が、「一生懸命なのに」なんて言ってどーするの。
一生懸命でも失敗すりゃ失敗、ミスすりゃミス。それが仕事でしょ。
職場じゃ通じない言葉、なんで親なら通じると思うわけ？
一生懸命なんだから許してあげようってのは、親が子に対して思うことで、
子どもの件について、一生懸命なんだから親を許してあげようというのは
違う気がする。
人間、完全なことはできないからしょうがない、と思うのはあるけどね。
仕事しようって人間が、「一生懸命なのに」なんて言ってどーするの。
一生懸命でも失敗すりゃ失敗、ミスすりゃミス。それが仕事でしょ。
職場じゃ通じない言葉、なんで親なら通じると思うわけ？
一生懸命なんだから許してあげようってのは、親が子に対して思うことで、
子どもの件について、一生懸命なんだから親を許してあげようというのは
違う気がする。
人間、完全なことはできないからしょうがない、と思うのはあるけどね。
３８万円の給料明細を見て子供が尊敬するって発想自体が嫌だな～。
お金なの？子育てって・・・？
２４時間保育に預けてまで得る物って、子供が喜ぶのかな？
前にこのスレで「わたしは病児保育に預けてでも頑張って今の地位を確保していた」
といっていた兼業さんがいて、かなり叩かれていたんだよね。
でも、世間一般ではやっぱり２４時間保育だの病児保育だのって
抵抗があって当たり前なんだよ。それを誇らしげに言うからおかしい。
わたしは自分の子供は絶対保育園に入れたくないって思っていた。（なので幼稚園）
特例かもしれないけれど、夫婦共働きの友達が（小学生の時）
うちに来てわたしの部屋に来るたび、何か盗んで帰っていたんだよね。
どこの家でもそれをやっていたみたいで、近所では
「ああ、保育園に預けられっぱなしだし、今は鍵っ子だし、仕方ないね」
みたいに大人が言っていたんだよね。
保育園のせいではないのは、今となってみれば分かるんだけれど、
ようは寂しい思いをした子供って、何かがゆがむんだと思う。
お金なの？子育てって・・・？
２４時間保育に預けてまで得る物って、子供が喜ぶのかな？
前にこのスレで「わたしは病児保育に預けてでも頑張って今の地位を確保していた」
といっていた兼業さんがいて、かなり叩かれていたんだよね。
でも、世間一般ではやっぱり２４時間保育だの病児保育だのって
抵抗があって当たり前なんだよ。それを誇らしげに言うからおかしい。
わたしは自分の子供は絶対保育園に入れたくないって思っていた。（なので幼稚園）
特例かもしれないけれど、夫婦共働きの友達が（小学生の時）
うちに来てわたしの部屋に来るたび、何か盗んで帰っていたんだよね。
どこの家でもそれをやっていたみたいで、近所では
「ああ、保育園に預けられっぱなしだし、今は鍵っ子だし、仕方ないね」
みたいに大人が言っていたんだよね。
保育園のせいではないのは、今となってみれば分かるんだけれど、
ようは寂しい思いをした子供って、何かがゆがむんだと思う。
いや、581は普通の話をしただけなのに
意味不明に突っかかってくる人がおかしいよ。
24時間保育はただのセーフネットなのにその単語に引っかかりすぎ。
どうせ職場が理解あるからできたんだろとかいう煽りに答えただけでしょ。
意味不明に突っかかってくる人がおかしいよ。
24時間保育はただのセーフネットなのにその単語に引っかかりすぎ。
どうせ職場が理解あるからできたんだろとかいう煽りに答えただけでしょ。
622 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 12:47:40 ID:2gqxHDPb
つくづく女の敵は女。
がんばって税金年金払ってくれてる女を叩いて足ひっぱってお前らそれで満足か。
満足してるような奴は最低だ。
がんばって税金年金払ってくれてる女を叩いて足ひっぱってお前らそれで満足か。
満足してるような奴は最低だ。
金 VS 倫 理
って感じだね
って感じだね
流れ読まず携帯からスマソ
保育園預けてフルタイムで週５働いてた。第二子出産で今専業。
専業ず～っとしてるお母さんたち、偉いと思うよ。毎日毎日決まった時間なく家事したり育児したり。
子供とごろごろしてればいいだけなら楽なんだろけどね。
保育園預けてフルタイムで週５働いてた。第二子出産で今専業。
専業ず～っとしてるお母さんたち、偉いと思うよ。毎日毎日決まった時間なく家事したり育児したり。
子供とごろごろしてればいいだけなら楽なんだろけどね。
>>619
一生懸命っていうのは家事育児仕事すべてに対してという意味。
なのに働くお母さんて子供が可哀想という理由で何かと世間から叩かれがち。
働くからにはすべてにおいて手を抜かない覚悟でやらなくちゃいけない。
確かに働いてるから、という理由を言い訳に使うなら、このまま専業主婦やってるべきだとは思うよ。
一生懸命っていうのは家事育児仕事すべてに対してという意味。
なのに働くお母さんて子供が可哀想という理由で何かと世間から叩かれがち。
働くからにはすべてにおいて手を抜かない覚悟でやらなくちゃいけない。
確かに働いてるから、という理由を言い訳に使うなら、このまま専業主婦やってるべきだとは思うよ。
生活を回すってのは、一人の大人じゃこなしきれないときがあるわけよ。
彼女だって必死で起きようとしてるんだけど、できないんだそうな。
それを無理やりこなしている人を責める気はないけど、だからってその
影にいる子どもに対して同情するのも人間として自然。
夫の収入だけ（あるいは妻の収入だけ）でやってける世帯は、子どもを
可哀想と思わせないだけのことはしながら仕事してほしいです。
彼女だって必死で起きようとしてるんだけど、できないんだそうな。
それを無理やりこなしている人を責める気はないけど、だからってその
影にいる子どもに対して同情するのも人間として自然。
夫の収入だけ（あるいは妻の収入だけ）でやってける世帯は、子どもを
可哀想と思わせないだけのことはしながら仕事してほしいです。
ところで、月３８万稼げるなら２４時間保育じゃなくてシッターにした方が、
慣れた布団で寝られるからいいじゃん、と思うのは私だけ？
あ、夕食はシッターは作らないか。
慣れた布団で寝られるからいいじゃん、と思うのは私だけ？
あ、夕食はシッターは作らないか。
629 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 13:54:26 ID:VjXHCiiD
学童と学校で臨時で働いてたんだけど、兼業でもうちは大丈夫っていう人に限って子供のことわかってないと思った。でも専業やってみて働きたい気持ちもわかるからどっちがいいとは言えないけど、寂しい思いをしてる子がたくさんいることは知っていて欲しいな。
専業のママさん達は、自分の旦那さん達にはどう思われてるの？
631 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 14:32:13 ID:40Y00yBB
>>581
子供が母親の背中見て育っていると思うのは、思い上がり。
自分にとって都合よく考えすぎだ。
子供を愛しているなら顔みせてやれ。
子供にはうまれたときから、母に思う存分愛され受け止められる権利があるんだから。
子供が母親の背中見て育っていると思うのは、思い上がり。
自分にとって都合よく考えすぎだ。
子供を愛しているなら顔みせてやれ。
子供にはうまれたときから、母に思う存分愛され受け止められる権利があるんだから。
632 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 14:37:03 ID:TJTX/LCz
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E3%81%A3%E5%BD%93%E3%81%AA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%82%B2%E3%81%A6%E6%96%B9-%E7%94%B0%E4%B8%8B-%E6%98%8C%E6%98%8E/dp/4106035669/sr=1-1/qid=1168323721/ref=sr_1_1/250-7692699-4001022?ie=UTF8&s=books
↑真っ当な日本人の育て方 田下 昌明 新潮選書
日本を代表する著者にいわせると、３歳くらいまでは母親は専業主婦でなければならないらしい。
↑真っ当な日本人の育て方 田下 昌明 新潮選書
日本を代表する著者にいわせると、３歳くらいまでは母親は専業主婦でなければならないらしい。
我が家は子供三歳で共稼ぎ、俺は家事も育児も一切やらない。
だって、家事も育児も女の仕事じゃん、男がやるの格好悪いじゃん。
大体、俺の給料低いの知ってて嫁に来たんだし、
育児出来ないなら孤児院にでも放り込みゃ良い。
ま、嫁が３８万稼ぐなら俺は会社辞めるね。だって生きてけるじゃん。
家事も育児も一切やる気はないけどね。
だって、家事も育児も女の仕事じゃん、男がやるの格好悪いじゃん。
大体、俺の給料低いの知ってて嫁に来たんだし、
育児出来ないなら孤児院にでも放り込みゃ良い。
ま、嫁が３８万稼ぐなら俺は会社辞めるね。だって生きてけるじゃん。
家事も育児も一切やる気はないけどね。
634 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 15:21:42 ID:lvQwh+2R
636 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 15:42:49 ID:40Y00yBB
子供は生まれてくる家の都合まで知った上で出てくるんじゃないよ。
むしろ望んだわけでもないのに生まされる。
はっきりいって赤子にとって生みの母が不在ってのは暴力だよ。
子供の都合考えたことある？>>653
むしろ望んだわけでもないのに生まされる。
はっきりいって赤子にとって生みの母が不在ってのは暴力だよ。
子供の都合考えたことある？>>653
>>636
年がら年中いないわけでもなしｗ
子供が将来どう思うかは、母親の接し方しだいでどうにでも変わるよ。
一緒にいる時に子供に何をしてあげるかが大事。時間の長さじゃない。
これは自分が子供だった頃の経験より。
年がら年中いないわけでもなしｗ
子供が将来どう思うかは、母親の接し方しだいでどうにでも変わるよ。
一緒にいる時に子供に何をしてあげるかが大事。時間の長さじゃない。
これは自分が子供だった頃の経験より。
今は夫婦で育児がﾃﾞﾎ
嫁が38万稼ぐようになるじてんで離婚されるよ
てか男で38万て薄給w
嫁が38万稼ぐようになるじてんで離婚されるよ
てか男で38万て薄給w
639 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:12:34 ID:lvQwh+2R
確かに物心ついたときに施設は可愛そうだよね。あるがままを否定される競争社会で肯定してあげるべき親に真っ先に否定されてるし。
だけど、やって当然と思われ一銭にもならない家事育児なんて面倒なだけ。誰かに押しつけて金儲けのほうがﾏｼ。24時間保育付きの職場の人裏山。欲しくないのに作らされたんだもん
だけど、やって当然と思われ一銭にもならない家事育児なんて面倒なだけ。誰かに押しつけて金儲けのほうがﾏｼ。24時間保育付きの職場の人裏山。欲しくないのに作らされたんだもん
学童保育みたいなやつ？
小学生が児童館行って延長保育してもらってるよねえ
あれって公費だいぶ使ってるし無駄使いだと思うよ。
外で働いた方が育児はよほど楽。時間の大半は他人任せ。下手したら放置プレイだし
専業主婦はアタッチメントの原理について知ってる人が多いよ。
小学生が児童館行って延長保育してもらってるよねえ
あれって公費だいぶ使ってるし無駄使いだと思うよ。
外で働いた方が育児はよほど楽。時間の大半は他人任せ。下手したら放置プレイだし
専業主婦はアタッチメントの原理について知ってる人が多いよ。
641 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:18:19 ID:RFERJOwp
>>637に同意。色んな家庭があるのに、専業しろ専業しろと言う奴の神経が分からん
642 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:41:32 ID:M9p7/wf4
>>640
あるよね学校→児童ホーム→学童→家って
いたよ私の学校にも。子供が帰りにいつも人めがけて物を投げててケガさして周りに色々言われてほったらかしと思われるのイヤだからって児童の後に学童入れてた共働きの人。その親は何かあれば［私達は子供をみつます］だよ
あるよね学校→児童ホーム→学童→家って
いたよ私の学校にも。子供が帰りにいつも人めがけて物を投げててケガさして周りに色々言われてほったらかしと思われるのイヤだからって児童の後に学童入れてた共働きの人。その親は何かあれば［私達は子供をみつます］だよ
正月位にＮＨＫで放送してた「家に帰らない子供たち」
に出てた高校生たちはみんな共働きの子供達だった。
母親も出てて、家に帰ってこないことを一応
専門家？みたいな人に相談してるんだけど、私からみたら
あまり危機感持ってない感じだった。というか忙しくて
そんなことに時間割いてられない感じというか。
家に帰っても誰もいないし、手作りのご飯も無いから帰っても寂しい、
それなら外で友達といた方がいいんだと。
に出てた高校生たちはみんな共働きの子供達だった。
母親も出てて、家に帰ってこないことを一応
専門家？みたいな人に相談してるんだけど、私からみたら
あまり危機感持ってない感じだった。というか忙しくて
そんなことに時間割いてられない感じというか。
家に帰っても誰もいないし、手作りのご飯も無いから帰っても寂しい、
それなら外で友達といた方がいいんだと。
644 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:50:56 ID:M9p7/wf4
何で物を投げたか理由聞いたの？
って聞いたら［子供に理由なんてないでしょ！W聞いたって意味ないよW］だよ。ここに来てる人はこんな親じゃないと思うけど。中にこんな親がいてるから、思い込みで叩きあいなるのよね
って聞いたら［子供に理由なんてないでしょ！W聞いたって意味ないよW］だよ。ここに来てる人はこんな親じゃないと思うけど。中にこんな親がいてるから、思い込みで叩きあいなるのよね
645 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:54:54 ID:e28ByyNe
働きつつ、子供も心身共に健やかに育てられる人がベストなんだろうけど、
私にはとても無理だから専業。
それでも子供が健やかに育つとは限らないけど。
一行目のような人には憧れる。
嫉妬というより尊敬。
私にはとても無理だから専業。
それでも子供が健やかに育つとは限らないけど。
一行目のような人には憧れる。
嫉妬というより尊敬。
646 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 16:55:19 ID:TdrX+gKy
647 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 17:00:12 ID:Cr1J/JSv
保育園育ちの子に粗暴で手癖の悪いのが多いよ。躾の面で欠けてる
ある知人の親が共稼ぎで祖母と保育園で育った。
知人は祖母の介護をするが母親の介護はしない
と言ってた。
介護するしないの問題ではなく心が離れる ということ。
ある知人の親が共稼ぎで祖母と保育園で育った。
知人は祖母の介護をするが母親の介護はしない
と言ってた。
介護するしないの問題ではなく心が離れる ということ。
648 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 17:03:45 ID:2efrIdyN
子供が将来、親の接しかたで理解なり尊敬なりしたら、そりゃラッキーだけど、みんながみんなそうとは限らない。
子供も色だし。
ましてや、物心ついてない赤ちゃんにとっては母親がそばにいないってのは、理解できないうえに、悲劇だよ。
だからといって、ただいりゃいいってわけじゃないのは、わざわざ言うまでもない。
子供も色だし。
ましてや、物心ついてない赤ちゃんにとっては母親がそばにいないってのは、理解できないうえに、悲劇だよ。
だからといって、ただいりゃいいってわけじゃないのは、わざわざ言うまでもない。
649 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 17:14:37 ID:e28ByyNe
だからこそ共働きで子供（高校生くらい）もとってもいい子に育てあげた人に出会うと
後光がさしてるように見えるよねｗ
後光がさしてるように見えるよねｗ
650 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:12:15 ID:2efrIdyN
さあ？どうだろう。その子供が心のなかで、「自分はいい子でいなければならない人生だった」と思っていないことを願うね。
「いい子」っていうのはたいてい、大人に都合がいい子だからさ。
「いい子」っていうのはたいてい、大人に都合がいい子だからさ。
651 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:20:21 ID:CVzV20/X
こらこら決めつけんなよｗ
652 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:25:03 ID:RFERJOwp
ひねくれすぎ。>>650子供の将来の方がよっぽど不安
653 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:26:04 ID:Cr1J/JSv
悪いけどたかが共稼ぎあたりで後光までさして見えないやw
654 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:26:56 ID:uCc5/hFe
まだこんなスレがあんのか。
ニートは主婦のお母さんに世話になってるというのに。
ニートは主婦のお母さんに世話になってるというのに。
655 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:31:18 ID:2efrIdyN
表面的にはいい子だけど、つらい思いかかえてる子たくさんいるよ。
大人の都合に合わせられる子供の立場になってみろよ。
大人の都合に合わせられる子供の立場になってみろよ。
656 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:31:42 ID:Cr1J/JSv
保育園に入る子の入所条件は
保育に欠けている家庭
ようするに施設なんですよ
だから保育園てレベルが低く見られてるのよw
保育に欠けている家庭
ようするに施設なんですよ
だから保育園てレベルが低く見られてるのよw
657 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:43:52 ID:Cr1J/JSv
高齢毒デブス喪婆が男のふりしてるよ～w
だいだい書き方も不自然！
～だぜ とか書くか？普通。
結婚して子供産んでからモノ言え！
だいだい書き方も不自然！
～だぜ とか書くか？普通。
結婚して子供産んでからモノ言え！
658 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 18:53:58 ID:RFERJOwp
↑自分の下品さ・頭の悪さをアピールしてるだけだな
>>647
それ、結構当てはまるかもね。
わたしが子供のときも手癖の悪い子が居たんだけれど
やっぱり共働きで保育園出身だったな。
今のご時世では考えられないけれど、小学校１年生の時その子は
鍵を首からぶら下げて登下校し、親にお金を毎日貰っては
お昼御飯はパン屋さんで買っていたのを毎日目撃していた。
当時（２０数年前）で毎日１千円渡されていたらしいのに、友達の持ち物を盗んでいる。
そういうのって、凄い病んでるな～って子供ながらに思ってた。
うちの母はずっと専業だったので、毎日１千円も貰えなかったし
それこそ大金だな～くらいだったんだけれどね。
極論かもしれないけれど、やっぱり幼いうちは
お金を与えるよりも母親が側に居る事が必要だと思うよ。
旦那様の収入だけでやっていけるのなら、無理して保育園とか入れる必要ないよ。
それ、結構当てはまるかもね。
わたしが子供のときも手癖の悪い子が居たんだけれど
やっぱり共働きで保育園出身だったな。
今のご時世では考えられないけれど、小学校１年生の時その子は
鍵を首からぶら下げて登下校し、親にお金を毎日貰っては
お昼御飯はパン屋さんで買っていたのを毎日目撃していた。
当時（２０数年前）で毎日１千円渡されていたらしいのに、友達の持ち物を盗んでいる。
そういうのって、凄い病んでるな～って子供ながらに思ってた。
うちの母はずっと専業だったので、毎日１千円も貰えなかったし
それこそ大金だな～くらいだったんだけれどね。
極論かもしれないけれど、やっぱり幼いうちは
お金を与えるよりも母親が側に居る事が必要だと思うよ。
旦那様の収入だけでやっていけるのなら、無理して保育園とか入れる必要ないよ。
結界師見ながら晩ご飯終わりました。
今日のメインはミディアムレアステーキ柔らかくでおいしかった。
ちなみにうちは旦那が８年間ご飯担当です。
これから久しぶりの小学校の話を聞きます。
なかよし会は小学校の中にあり18時までに迎えに行きますが、
今日は冬休み明け初日なので疲れているようなので早く休ませます。
仕事があるときは旦那がいるときに限り19時半に旦那に子供を任せ
職場に戻りますが、今月はそれをするのはせいぜいあと2回位です。
お金のためにと言ってる方もいますが、責任を持って仕事をこなして
いるうちに収入が付いてきたというのが正しいと思いますが。
そんなに特殊な事例ですかね?
今日のメインはミディアムレアステーキ柔らかくでおいしかった。
ちなみにうちは旦那が８年間ご飯担当です。
これから久しぶりの小学校の話を聞きます。
なかよし会は小学校の中にあり18時までに迎えに行きますが、
今日は冬休み明け初日なので疲れているようなので早く休ませます。
仕事があるときは旦那がいるときに限り19時半に旦那に子供を任せ
職場に戻りますが、今月はそれをするのはせいぜいあと2回位です。
お金のためにと言ってる方もいますが、責任を持って仕事をこなして
いるうちに収入が付いてきたというのが正しいと思いますが。
そんなに特殊な事例ですかね?
661 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 20:28:12 ID:2efrIdyN
子供を産んだ以上、育てるのは当たり前なのに、それをまっとうしないから特殊がられるんでしょ。
子供がいない、もしくは大きいなら、全然特殊じゃないよ。
子供がいない、もしくは大きいなら、全然特殊じゃないよ。
662 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 20:47:38 ID:Zlv3M8UD
ねぇ、専業の皆さんは旦那さんが鬱になったらどうする？
うちの中のことはなんとかできるけど、
社会に出て働けないとか。
困るでしょうね。
何も男が外で金を稼ぐとは決まっていないのに、
パニックだろうね。
うちの中のことはなんとかできるけど、
社会に出て働けないとか。
困るでしょうね。
何も男が外で金を稼ぐとは決まっていないのに、
パニックだろうね。
663 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 20:48:38 ID:M9p7/wf4
>>660
ちょっと引っ掛かった［久しぶりに小学校の話を］久しぶりって、あんまり子供と会話してない発言だよ。友達もフルで共働きしてるけど家では毎日色んな話して宿題もみてるよ！久しぶりに発言は、ぼろだし！
ちょっと引っ掛かった［久しぶりに小学校の話を］久しぶりって、あんまり子供と会話してない発言だよ。友達もフルで共働きしてるけど家では毎日色んな話して宿題もみてるよ！久しぶりに発言は、ぼろだし！
664 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 20:59:08 ID:M9p7/wf4
>>660
あっとゴメン私の早とちりだね。久しぶりは学校が今日から始まったって事なのね？ひどいこと言ってゴメンね
あっとゴメン私の早とちりだね。久しぶりは学校が今日から始まったって事なのね？ひどいこと言ってゴメンね
665 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:12:35 ID:AEptCpyS
地方の田舎町なら幼稚園も保育園もかわりないわよ。
666 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:19:30 ID:6jnTdJdF
>662
このご時勢に専業やる女は無能だから旦那が稼いでこなけりゃ路頭に迷うだけだもん
そりゃパニックでしょ
育児家事くらいしかできないんだからそれくらいはマジメに全うすりゃいいのに
今の専業主婦って無能なくせに不平不満、権利、主義主張ばっかり
一歩外でりゃ社会性皆無の傍若無人な非常識行為。
そのくせに社会に認められたいだの、評価を求めるかんちがいぶり。
ニート以下
人様に迷惑かけずに家に籠もってくれてるニートの方がまだマシ。
このご時勢に専業やる女は無能だから旦那が稼いでこなけりゃ路頭に迷うだけだもん
そりゃパニックでしょ
育児家事くらいしかできないんだからそれくらいはマジメに全うすりゃいいのに
今の専業主婦って無能なくせに不平不満、権利、主義主張ばっかり
一歩外でりゃ社会性皆無の傍若無人な非常識行為。
そのくせに社会に認められたいだの、評価を求めるかんちがいぶり。
ニート以下
人様に迷惑かけずに家に籠もってくれてるニートの方がまだマシ。
667 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:38:04 ID:x6tqnudD
第３号被保険者狙いのぐうたら専業主婦へ
旦那がサラリーマンで、扶養に入っていれば無条件で税金や年金免除と
勘違いしている女が多いようだが、
このままおまいらが、バァさんになった時、ずっと第3号で
どんだけ年金もらえるか知ってるか？せいぜい月６マソ弱だぜ？
毎月これっぽっちで生きていける自信あるか？ま、
ほとんど自分で納税せずに６マソでももらえるだけ大儲けかも
しれんが、それでも飯は食えないぜ？
ヨボヨボになってから、ぜったいに後悔するぞ。
若い頃働いておけばよかった！ってな！！
ま、いまさら主婦が働こうったって雇ってなどもらえないだろうから、
せいぜいがんがっていっぱい子供を産んで、
自分の子供や孫にパラサイトするこったな。
親に寄生し、夫に寄生し、子孫に寄生する。
一生、寄生虫、乙
旦那がサラリーマンで、扶養に入っていれば無条件で税金や年金免除と
勘違いしている女が多いようだが、
このままおまいらが、バァさんになった時、ずっと第3号で
どんだけ年金もらえるか知ってるか？せいぜい月６マソ弱だぜ？
毎月これっぽっちで生きていける自信あるか？ま、
ほとんど自分で納税せずに６マソでももらえるだけ大儲けかも
しれんが、それでも飯は食えないぜ？
ヨボヨボになってから、ぜったいに後悔するぞ。
若い頃働いておけばよかった！ってな！！
ま、いまさら主婦が働こうったって雇ってなどもらえないだろうから、
せいぜいがんがっていっぱい子供を産んで、
自分の子供や孫にパラサイトするこったな。
親に寄生し、夫に寄生し、子孫に寄生する。
一生、寄生虫、乙
>662 >666
個々の家庭内の役割分担で「今は専業を望まれている」から専業しているだけ
役割分担が変わって、旦那専業、奥さん会社員が望まれれば、そうするのみ。
社会に出て働けないとか育児家事しか出来ない…って勝手な思い込みwww
仕事は出来るけど、今は旦那に望まれて専業してるの。幸せを妬んでる??
個々の家庭内の役割分担で「今は専業を望まれている」から専業しているだけ
役割分担が変わって、旦那専業、奥さん会社員が望まれれば、そうするのみ。
社会に出て働けないとか育児家事しか出来ない…って勝手な思い込みwww
仕事は出来るけど、今は旦那に望まれて専業してるの。幸せを妬んでる??
>667
うちは夫婦末永く仲良く暮らすから、離婚の心配はご無用よんww
へたな自営業夫婦の世帯より
うちの旦那一人で、世帯的にはとても多く払ってるから、世帯計算の年金の心配もご無用よんww
うちは夫婦末永く仲良く暮らすから、離婚の心配はご無用よんww
へたな自営業夫婦の世帯より
うちの旦那一人で、世帯的にはとても多く払ってるから、世帯計算の年金の心配もご無用よんww
670 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:46:59 ID:Zlv3M8UD
>>668みたいに資格があって、
ブランクあり、年齢がいってても採用してもらえる人は、別だよ。
ブランクあり、年齢がいってても採用してもらえる人は、別だよ。
671 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:50:01 ID:TdrX+gKy
>>669
「夫よりも長生きする」と言う想定はないのだなｗ
「夫よりも長生きする」と言う想定はないのだなｗ
672 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:50:24 ID:5B//Hxf4
>>669
いや、離婚とかじゃなくって、
どんなに家庭円満でも男のほうが早く死ぬという現実をご存知？
あ、そうか、旦那＝ＡＴＭ
という主婦のスローガンを忘れていた。
夫は生命保険と遺族年金に化けるんだっけ。
失礼しやした。年金ちょびっとでも生きていけるね。ヨカッタネ
愛とか子供とか言うわりに自分が楽することと金の確保にだけは
余念がないよね。主婦って。
いや、離婚とかじゃなくって、
どんなに家庭円満でも男のほうが早く死ぬという現実をご存知？
あ、そうか、旦那＝ＡＴＭ
という主婦のスローガンを忘れていた。
夫は生命保険と遺族年金に化けるんだっけ。
失礼しやした。年金ちょびっとでも生きていけるね。ヨカッタネ
愛とか子供とか言うわりに自分が楽することと金の確保にだけは
余念がないよね。主婦って。
673 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:51:58 ID:2efrIdyN
まあ、そうカリカリｽﾝﾅ！
>671 >672
早く死んだら寡婦年金がはいるし。
妻だけ120歳まで生き延びたらって話してる?wwwwwww
って言うか、年金充てにして人生設計してる人がマジいるのに驚いた。
年金6万＝老後のお茶代だろ??
貯蓄もﾊﾞｯﾁﾘ、養老保険も終身保険もﾊﾞｯﾁﾘ、年金で暮らす気ないから心配ご無用よんwww
早く死んだら寡婦年金がはいるし。
妻だけ120歳まで生き延びたらって話してる?wwwwwww
って言うか、年金充てにして人生設計してる人がマジいるのに驚いた。
年金6万＝老後のお茶代だろ??
貯蓄もﾊﾞｯﾁﾘ、養老保険も終身保険もﾊﾞｯﾁﾘ、年金で暮らす気ないから心配ご無用よんwww
675 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 21:58:27 ID:9fCGnx5s
万一を考え備えはあるって書いたら、>675の短絡思考になる訳?バカ??
>675は奥さんに愛されて無いんだね、涙がでるよwww
うちの夫婦は末永く!!仲良く暮らすから、心配ご無用よ。
>675は奥さんに愛されて無いんだね、涙がでるよwww
うちの夫婦は末永く!!仲良く暮らすから、心配ご無用よ。
ようするに、女なんて生物無くなっちまえば良いんだよ。
結婚とかも無くして、個人で生きて、中出しして出来たガキなんて
欲しいヤツにあげちまえば、家事だ育児だ、専業だ兼業だ言わないですむでしょ？
このスレ立てた人や、その人と同意見の人が言いたい事はそーゆー事でしょ？
結婚とかも無くして、個人で生きて、中出しして出来たガキなんて
欲しいヤツにあげちまえば、家事だ育児だ、専業だ兼業だ言わないですむでしょ？
このスレ立てた人や、その人と同意見の人が言いたい事はそーゆー事でしょ？
679 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:08:48 ID:TdrX+gKy
>>674
＞貯蓄もﾊﾞｯﾁﾘ、養老保険も終身保険もﾊﾞｯﾁﾘ、年金で暮らす気ないから心配ご無用よんwww
ならば、最初からそう書けよｗ
>>667が「主婦の年金はアテにならないぞ」との主張に、お前は>>669にて「旦那の年金が多いので大丈夫」と答えたのだ。
だから私は「旦那はいつまでも生きていない」とレスした。
更には、
＞年金充てにして人生設計してる人がマジいるのに驚いた。
↑は、お前自身に該当している事と、多くの人が判断したろうなｗ
＞貯蓄もﾊﾞｯﾁﾘ、養老保険も終身保険もﾊﾞｯﾁﾘ、年金で暮らす気ないから心配ご無用よんwww
ならば、最初からそう書けよｗ
>>667が「主婦の年金はアテにならないぞ」との主張に、お前は>>669にて「旦那の年金が多いので大丈夫」と答えたのだ。
だから私は「旦那はいつまでも生きていない」とレスした。
更には、
＞年金充てにして人生設計してる人がマジいるのに驚いた。
↑は、お前自身に該当している事と、多くの人が判断したろうなｗ
680 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:15:15 ID:TdrX+gKy
>>678
２ちゃんの書き込みじゃ、現実なのか妄想なのか分からん。
ただ確実に言える事は、あの程度の生活を「羨ましい」と思うなら、自分自身もそうなれるように努力すれば良い。
>>660が現実だとして羨んでも自分の生活は向上しないし、妄想と決めつけて貶めても同じ事。
まあ・・・こんな場で実生活を発表してる時点でレベルが知れるがねｗ
２ちゃんの書き込みじゃ、現実なのか妄想なのか分からん。
ただ確実に言える事は、あの程度の生活を「羨ましい」と思うなら、自分自身もそうなれるように努力すれば良い。
>>660が現実だとして羨んでも自分の生活は向上しないし、妄想と決めつけて貶めても同じ事。
まあ・・・こんな場で実生活を発表してる時点でレベルが知れるがねｗ
681 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:19:49 ID:DXBTCz+y
>>677
いや、そんな極論、誰も到達しておらぬぞ。
女はすべて気に入らないなどと誰も言っていないし、主婦＝悪と
言うよりは、主婦が該当する第3号年金だけじゃ
おばぁさんになったとき生活できなくて困るから、
老いてから慌てて働くくらいなら、若いうちこそ苦労して働くべきでは？
とご提案しただけなのだが。
そしたら、699みたいな、他人の意見を聞き入れない主婦独特の
意固地な主張が始まったから、脱線しただけ。
ただ、俺自身は第3号だけじゃ生活できないのが事実だったとしても
それは大きなお世話だったと反省している。働く気のない主婦に
何を言ってもムダだと。
いや、そんな極論、誰も到達しておらぬぞ。
女はすべて気に入らないなどと誰も言っていないし、主婦＝悪と
言うよりは、主婦が該当する第3号年金だけじゃ
おばぁさんになったとき生活できなくて困るから、
老いてから慌てて働くくらいなら、若いうちこそ苦労して働くべきでは？
とご提案しただけなのだが。
そしたら、699みたいな、他人の意見を聞き入れない主婦独特の
意固地な主張が始まったから、脱線しただけ。
ただ、俺自身は第3号だけじゃ生活できないのが事実だったとしても
それは大きなお世話だったと反省している。働く気のない主婦に
何を言ってもムダだと。
682 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:26:20 ID:kPiXw1Zm
683 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:27:29 ID:TdrX+gKy
>>681
だからさ・・・
別に自分で働かなくても、しっかと個人年金などで備えりゃイイじゃん。
専業主婦は無条件で偉いよ。
もち、ぐ～タラ主婦もいるけど、そんなヤツは仕事をするしないの問題じゃない。
主婦業を自ら選択したにも関わらずサボるって事は、仕事をしても同じ結果であろう。
よって論外。
「育児」と言う重要かつ崇高な労働を無償でこなすとは、男として頭が下がるのみ。
有償で仕事するのは、あまりにも「当たり前」だからね。
だからさ・・・
別に自分で働かなくても、しっかと個人年金などで備えりゃイイじゃん。
専業主婦は無条件で偉いよ。
もち、ぐ～タラ主婦もいるけど、そんなヤツは仕事をするしないの問題じゃない。
主婦業を自ら選択したにも関わらずサボるって事は、仕事をしても同じ結果であろう。
よって論外。
「育児」と言う重要かつ崇高な労働を無償でこなすとは、男として頭が下がるのみ。
有償で仕事するのは、あまりにも「当たり前」だからね。
684 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:28:59 ID:DXBTCz+y
ｽﾏｿ 699じゃなくて>>669だった。ところで、しつこいようだが、
いくら高給取りのサラリーマンの妻でも夫が先立った場合、
第３号だけだと、相当生活辛いぞ。退職金や生命保険だって
住宅のローンやなんだかんだと、生活費以外で消えてしまう場合もあるし。
そもそも女性は相当長生きだということをきちんと計算して人生設計すべき。
俺も自分の母親が主婦で若い頃は趣味に没頭したり、
イマドキで言うセレブ妻みたいな感じで暮らしていたのだが、
年金もらうようになったら、途端に貧乏になって、
晩年逆に苦労したから、主婦は気づくべきなのかな、と
思った。散々遊んでたくせに働いておけばよかった、って母親の
台詞なんだよ。さすがに掃除婦の仕事ではないが、老いてからの
女性の仕事って悲しいものだよ。でも他人の失敗から学ぶ主婦なんて
イマドキいないよな。大きなお世話だった。俺の母親もそうだったように、
人間って一度痛い目みないとわからない生き物なのだな。
一つ言えるのは現役時代収入のいい人は、ますます年金の少なさに驚くと思う。
生活レベルってすぐに下げられないし。
いくら高給取りのサラリーマンの妻でも夫が先立った場合、
第３号だけだと、相当生活辛いぞ。退職金や生命保険だって
住宅のローンやなんだかんだと、生活費以外で消えてしまう場合もあるし。
そもそも女性は相当長生きだということをきちんと計算して人生設計すべき。
俺も自分の母親が主婦で若い頃は趣味に没頭したり、
イマドキで言うセレブ妻みたいな感じで暮らしていたのだが、
年金もらうようになったら、途端に貧乏になって、
晩年逆に苦労したから、主婦は気づくべきなのかな、と
思った。散々遊んでたくせに働いておけばよかった、って母親の
台詞なんだよ。さすがに掃除婦の仕事ではないが、老いてからの
女性の仕事って悲しいものだよ。でも他人の失敗から学ぶ主婦なんて
イマドキいないよな。大きなお世話だった。俺の母親もそうだったように、
人間って一度痛い目みないとわからない生き物なのだな。
一つ言えるのは現役時代収入のいい人は、ますます年金の少なさに驚くと思う。
生活レベルってすぐに下げられないし。
685 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:30:28 ID:kPiXw1Zm
686 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:32:13 ID:TdrX+gKy
>>684
男の癖にしつこいな。
私も人の事は言えないがｗ
＞第３号だけだと、相当生活辛いぞ。
それは分かったよ。
確かにそうだよ。
＞住宅のローンやなんだかんだと、
団信すら入れないなら家なんて建てるなよｗ
男の癖にしつこいな。
私も人の事は言えないがｗ
＞第３号だけだと、相当生活辛いぞ。
それは分かったよ。
確かにそうだよ。
＞住宅のローンやなんだかんだと、
団信すら入れないなら家なんて建てるなよｗ
687 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:32:34 ID:DXBTCz+y
とりあえず、>>683は女だろ。
なんで？女なのに男のふりするの？
性別偽ってまで自分の発言に自信ないのか？
＞「育児」と言う重要かつ崇高な労働を無償でこなすとは、男として頭が下がるのみ。
育児を崇高などと言う男に会ったことがない。
なんで？女なのに男のふりするの？
性別偽ってまで自分の発言に自信ないのか？
＞「育児」と言う重要かつ崇高な労働を無償でこなすとは、男として頭が下がるのみ。
育児を崇高などと言う男に会ったことがない。
688 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:35:26 ID:TdrX+gKy
ID:TdrX+gKy
本当にまともな男性だったら、「てゆ～か」なんて書くのかなあ・・・？
２ちゃんねるなんだから、それくらい当たり前の言い回しだとでも
言い出すとは思うけれど、ちょっと知性を疑うよ。
そういう人に、専業の心配されてもね？
あなたのお母様はどうだかしらないけれど、そんなに馬鹿ばかりじゃないから。
本当にまともな男性だったら、「てゆ～か」なんて書くのかなあ・・・？
２ちゃんねるなんだから、それくらい当たり前の言い回しだとでも
言い出すとは思うけれど、ちょっと知性を疑うよ。
そういう人に、専業の心配されてもね？
あなたのお母様はどうだかしらないけれど、そんなに馬鹿ばかりじゃないから。
690 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:43:00 ID:TdrX+gKy
追記する。
私は、お前みたいなヘタレ男は大嫌いなのさｗ
女性の老後の年金を心配する姿勢は関心する。
だがしかし、それを「即、働け」と短絡的に繋げる発想は「貧乏人思考」としか言いようがない。
妻の老後が心配なら、お前が妻の個人年金を掛けてやれよ。
それで解決だろが。
育児ってのはな、個々人の家庭の問題と同時に、社会全体の問題なんだよ。
クソガキがそのまま大人になり社会を構成すれば、年金どころか社会すら衰退する。
もっと広範囲の視野を持ち、妻一人養うくらいの甲斐性つけろや。
私は、お前みたいなヘタレ男は大嫌いなのさｗ
女性の老後の年金を心配する姿勢は関心する。
だがしかし、それを「即、働け」と短絡的に繋げる発想は「貧乏人思考」としか言いようがない。
妻の老後が心配なら、お前が妻の個人年金を掛けてやれよ。
それで解決だろが。
育児ってのはな、個々人の家庭の問題と同時に、社会全体の問題なんだよ。
クソガキがそのまま大人になり社会を構成すれば、年金どころか社会すら衰退する。
もっと広範囲の視野を持ち、妻一人養うくらいの甲斐性つけろや。
心配してくれるのはありがたいけど、
多分年金だけで生活していこうとしてる人は今の時代少ないと思うよ。
うちの旦那は「俺は家事、育児は手伝い程度じゃないと無理。
もしも稼ぎが足りなければ俺がバイトでもなんでもするから
保育園には入れずに専業主婦でいてくれ」ってタイプ。
稼ぎは充分足りています。
ありがとう。
多分年金だけで生活していこうとしてる人は今の時代少ないと思うよ。
うちの旦那は「俺は家事、育児は手伝い程度じゃないと無理。
もしも稼ぎが足りなければ俺がバイトでもなんでもするから
保育園には入れずに専業主婦でいてくれ」ってタイプ。
稼ぎは充分足りています。
ありがとう。
692 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:56:40 ID:TdrX+gKy
>>687
ほれ、実際にいるじゃんｗ→>>691
育児の重要性を理解してなきゃ、「バイトする」なんて意見は出ないね。
うちの妻は今年から専業主婦じゃなくなったけど、専業主婦の皆さんは頑張ってくだされ。
共稼ぎ連中の専業主婦批判なんて、大半は「妬み、僻み」だからさｗ
ほれ、実際にいるじゃんｗ→>>691
育児の重要性を理解してなきゃ、「バイトする」なんて意見は出ないね。
うちの妻は今年から専業主婦じゃなくなったけど、専業主婦の皆さんは頑張ってくだされ。
共稼ぎ連中の専業主婦批判なんて、大半は「妬み、僻み」だからさｗ
693 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 23:57:09 ID:kPiXw1Zm
694 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:01:12 ID:h7NoeeOR
共働きの人は尊敬してるよ。
育児、家事、仕事。
私ならそんな要領良くこなせないだろうし、
頭の回転が早いんだろうと思う。
育児、家事、仕事。
私ならそんな要領良くこなせないだろうし、
頭の回転が早いんだろうと思う。
695 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:02:26 ID:e28ByyNe
697 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:03:25 ID:PfSzkirK
>>694
共働きが皆全部こなせているとおもうオマエってバカ？ｗ
共働きが皆全部こなせているとおもうオマエってバカ？ｗ
>>692
>>687も育児の重要性を否定しちゃいないだろ。
ただ「崇高」なんて言葉まで使って表現する男なんているか？？って
言ってるだけで。
男でも女でもどっちでもいいけど、主婦に媚売りすぎてて何か気持ち悪いよ。
>>687も育児の重要性を否定しちゃいないだろ。
ただ「崇高」なんて言葉まで使って表現する男なんているか？？って
言ってるだけで。
男でも女でもどっちでもいいけど、主婦に媚売りすぎてて何か気持ち悪いよ。
699 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:07:54 ID:srUPJn9y
>>694
世の中には、そんな素晴らしい女性もいるだろうね。
ただし、過半数以上は「全てが中途半端」と判断するのが妥当かとｗ
確実に言えそうな事として・・・
>>694の様な女性は、専業主婦とは明らかに別格であり、専業主婦の批判など一切しないであろう。
なぜなら、「もはや眼中になし！」と思われるから。
高レベルな人は、常に自分よりも上を見続けるモノさ。
世の中には、そんな素晴らしい女性もいるだろうね。
ただし、過半数以上は「全てが中途半端」と判断するのが妥当かとｗ
確実に言えそうな事として・・・
>>694の様な女性は、専業主婦とは明らかに別格であり、専業主婦の批判など一切しないであろう。
なぜなら、「もはや眼中になし！」と思われるから。
高レベルな人は、常に自分よりも上を見続けるモノさ。
700 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:08:43 ID:h7NoeeOR
701 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:10:02 ID:PfSzkirK
>>701
つカルシウム＋知性
つカルシウム＋知性
703 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:14:02 ID:1bZ460wF
672てさ
高齢毒デブス喪婆的発想だよね
結婚してないかんじ。家庭も子供もいないご様子w
発言がおこちゃま
高齢毒デブス喪婆的発想だよね
結婚してないかんじ。家庭も子供もいないご様子w
発言がおこちゃま
704 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:15:22 ID:h7NoeeOR
>>703
どうでもいいじゃん
どうでもいいじゃん
707 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:19:45 ID:srUPJn9y
>>704
そうじゃねぇだろｗ
所詮「他人は他人」だ。
「自分がすべき事を最大限する」
よそ見してる暇があるなら、自分の子供と自分の将来を見据える事だね。
あ、旦那はオマケ程度で良いよｗ
男は案外と一人でもやって行けるもんだ。
それら全てが完璧であり、余力があるならよそ見も結構だがね。
そうじゃねぇだろｗ
所詮「他人は他人」だ。
「自分がすべき事を最大限する」
よそ見してる暇があるなら、自分の子供と自分の将来を見据える事だね。
あ、旦那はオマケ程度で良いよｗ
男は案外と一人でもやって行けるもんだ。
それら全てが完璧であり、余力があるならよそ見も結構だがね。
>>707
バカの強弁は不愉快なだけだぞｗ
バカの強弁は不愉快なだけだぞｗ
709 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:27:04 ID:h7NoeeOR
>>707
そうだね。
私も頑張るよ。
でもストレスをこういうところで発散して
リアルでは優しくなれるっていう人もいるだろうし
それに釣られて暇潰し出来る人もいるだろうし
２ちゃんてやっぱりいいところだね。
そうだね。
私も頑張るよ。
でもストレスをこういうところで発散して
リアルでは優しくなれるっていう人もいるだろうし
それに釣られて暇潰し出来る人もいるだろうし
２ちゃんてやっぱりいいところだね。
710 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:28:37 ID:PfSzkirK
>>709
そういうこと
そういうこと
711 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 00:42:46 ID:M8HVzGQc
雌だから子を育て、巣を守るのは当然。
ニートと言われようと、寄生虫と言われようと
他の生物同様、子に与えつくして滅びたい。
ニートと言われようと、寄生虫と言われようと
他の生物同様、子に与えつくして滅びたい。
か、かっこいい。
私もそんなスタンスでいきたいです。
ミナミで金貸しやってる万田いいますーって感じですね。
ごめんなさい。おやすみなさい。
私もそんなスタンスでいきたいです。
ミナミで金貸しやってる万田いいますーって感じですね。
ごめんなさい。おやすみなさい。
話がずれてるが、専業がニートといわれるのは、
旦那や兼業に比べて、一日の仕事量が少な過ぎるのに、
自分は立派だし、専業なのは旦那の希望だからと言い張るからだ。
旦那や兼業に比べて、一日の仕事量が少な過ぎるのに、
自分は立派だし、専業なのは旦那の希望だからと言い張るからだ。
714 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 05:58:22 ID:KHRkgb8r
………
713
話ずれすぎだし、あんたみたいな家庭を持たない高齢毒デブス喪婆にそんなこと言う資格さえない。
共働きの私の意見
話ずれすぎだし、あんたみたいな家庭を持たない高齢毒デブス喪婆にそんなこと言う資格さえない。
共働きの私の意見
ちなみによく考えてみると、581はなかなかかわいそうな家庭である。
だって、のべ６回子どもが入院してるんだぜっ。つまり、ご自分の出産
含めて毎年のように誰かが入院してる生活が８年くらい続いてるわけ。
旦那さん、さぞ疲れたろうね。当直もある仕事だそうだから、誰かが
入院するたび頭下げてシフトかえてもらってたんだろうし。
努力すればっつーけど、どう考えても旦那様の周りまで努力をお願いしてた
ってところだろうねぇ。大変だ。
だって、のべ６回子どもが入院してるんだぜっ。つまり、ご自分の出産
含めて毎年のように誰かが入院してる生活が８年くらい続いてるわけ。
旦那さん、さぞ疲れたろうね。当直もある仕事だそうだから、誰かが
入院するたび頭下げてシフトかえてもらってたんだろうし。
努力すればっつーけど、どう考えても旦那様の周りまで努力をお願いしてた
ってところだろうねぇ。大変だ。
まぁ、ご自分がお迎え担当、旦那さんが晩御飯担当ってことは、
どちらもあまり長時間労働じゃなく仕事ができるってことで
（残業があたりまえの職場では、保育園のお迎えも晩御飯作るのも
差し支えるよねぇ）結構なことではあるねぇ。
よく聞く共稼ぎカップルは、お迎え担当と晩御飯担当は一緒。
もう片方は残業を日常的にしてることを考えると、時間に恵まれてる
カップルだということで、結構なことね。
ま、今の日本じゃそんなにいなさそうな旦那様ではあるね。
どちらもあまり長時間労働じゃなく仕事ができるってことで
（残業があたりまえの職場では、保育園のお迎えも晩御飯作るのも
差し支えるよねぇ）結構なことではあるねぇ。
よく聞く共稼ぎカップルは、お迎え担当と晩御飯担当は一緒。
もう片方は残業を日常的にしてることを考えると、時間に恵まれてる
カップルだということで、結構なことね。
ま、今の日本じゃそんなにいなさそうな旦那様ではあるね。
718 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 08:59:45 ID:vKsTIGVK
共働きだと子供が入院したら周りに迷惑かけるよね。シフトや誰かが変われる仕事だから休めたりするんだろうけど。重要な仕事だとかわりは出来ないため休めない！だから専業主婦となり旦那さんが重要なポストの仕事が出来るよう支えてる人もいるんだと思う
>>718
自分の給与は話しても旦那様のは話してないよね。
おそらく、嫁さんの給料なくては苦しい生活なのよ。
私は二人ともたいして長時間労働しなくても豊かな生活できるなら
幸せなことだと思う。でもさ、自分の給料を専業主婦相手に誇ったり、
自分の努力をわざわざこんなスレに見せ付けにくるってことは、
なんか満たされてないんだろうね。
自分の給与は話しても旦那様のは話してないよね。
おそらく、嫁さんの給料なくては苦しい生活なのよ。
私は二人ともたいして長時間労働しなくても豊かな生活できるなら
幸せなことだと思う。でもさ、自分の給料を専業主婦相手に誇ったり、
自分の努力をわざわざこんなスレに見せ付けにくるってことは、
なんか満たされてないんだろうね。
>>713
わたしは小梨兼業の時、家事は完璧に旦那と半々だったな～。
兼業のときは忙しくて外食も多かったし、
洗濯も２人だったら1日おきとかだったし・・・orz
それを考えると、専業の今は子供も居るし家事は１００％やってる。
比率が変っただけだと思うんだよね。
旦那は今のほうが（わたしが専業のほうが）楽だって言うし、
子供もまだ小さいからわたしの手を必要としている時期だし。
今現在金銭的に困っているわけではないのに、無理して兼業する必要は無い。
夫や子供が「専業で居て欲しい」って言うのだったら尚更でしょう。
そういう家庭が多いと思うよ。奥さんが専業をしている家は。
小梨専業ならまだしも、
子育てしたこと無い人が、子蟻専業をニート呼ばわりするのって
人としてどうよ？と思う。
「子育てって大変なのよ！理解して！」と、言っているわけではなく
手のかからない子だったとしても、人一人真っ当に育てるのって楽ではないよ。
わたしは小梨兼業の時、家事は完璧に旦那と半々だったな～。
兼業のときは忙しくて外食も多かったし、
洗濯も２人だったら1日おきとかだったし・・・orz
それを考えると、専業の今は子供も居るし家事は１００％やってる。
比率が変っただけだと思うんだよね。
旦那は今のほうが（わたしが専業のほうが）楽だって言うし、
子供もまだ小さいからわたしの手を必要としている時期だし。
今現在金銭的に困っているわけではないのに、無理して兼業する必要は無い。
夫や子供が「専業で居て欲しい」って言うのだったら尚更でしょう。
そういう家庭が多いと思うよ。奥さんが専業をしている家は。
小梨専業ならまだしも、
子育てしたこと無い人が、子蟻専業をニート呼ばわりするのって
人としてどうよ？と思う。
「子育てって大変なのよ！理解して！」と、言っているわけではなく
手のかからない子だったとしても、人一人真っ当に育てるのって楽ではないよ。
兼業叩いてるような専業主婦の人たちって、
旦那さんが急な病とかに倒れたり事故にあったりして自分が働かなきゃ無くなったら
「今まで仕事をした経験が無いのに急に働かなくてはいけない状況になりました。
資格が無くても家族が食べていけるだけの収入を得られるお仕事って何が良いですか？」
とかって２chに書き込むんでしょ。
旦那さんのサポートに徹するのも別に悪くはないと思うけど、
いざという時の事も考えておいた方が良いですよ。
頭っから兼業否定しないで情報収集したり、ちょこちょこ仕事して感覚掴んどくのも良いと思います。
旦那さんが急な病とかに倒れたり事故にあったりして自分が働かなきゃ無くなったら
「今まで仕事をした経験が無いのに急に働かなくてはいけない状況になりました。
資格が無くても家族が食べていけるだけの収入を得られるお仕事って何が良いですか？」
とかって２chに書き込むんでしょ。
旦那さんのサポートに徹するのも別に悪くはないと思うけど、
いざという時の事も考えておいた方が良いですよ。
頭っから兼業否定しないで情報収集したり、ちょこちょこ仕事して感覚掴んどくのも良いと思います。
722 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 11:01:54 ID:08WsPoGX
すっごいよけいなお世話だと思うんだけど･･･
人のことは放っておこうよ。
急に仕事しなくちゃいけなくなった人が
２chに書き込みしたって別にどうでもよくね？
人のことは放っておこうよ。
急に仕事しなくちゃいけなくなった人が
２chに書き込みしたって別にどうでもよくね？
723 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 11:51:13 ID:zr4qvCn2
全員必死（ ´,_ゝ｀）
くだらね
くだらね
>>722
うん、人の事は放っといて欲しいし何書き込みしてもいいんだけど、
偏った考えに凝り固まるのはどう？と思っただけ。
私も今兼業だけど、自分が働けなくなって専業せざるをえなくなった時の事とかやっぱり考えるよ。
うん、人の事は放っといて欲しいし何書き込みしてもいいんだけど、
偏った考えに凝り固まるのはどう？と思っただけ。
私も今兼業だけど、自分が働けなくなって専業せざるをえなくなった時の事とかやっぱり考えるよ。
とりあえず、ここは専業叩きであって兼業叩きの場じゃないから。
頭から兼業を否定してる人ばかりではないよ。私は581さんが最初から
「うちは晩御飯家族４人そろって食べられるのが普通です」とか
言ってれば、受け止められ方ぜんぜん違ったと思う。
お金をいくら稼ぐかなんてのはどうでもいいが、奥さんが働くことで
そういう生活ができるなら羨ましい（うちの旦那は子どもが寝てから帰宅だ）。
実際には奥が働くからって旦那が早く帰宅できるとは思えないけどね。
頭から兼業を否定してる人ばかりではないよ。私は581さんが最初から
「うちは晩御飯家族４人そろって食べられるのが普通です」とか
言ってれば、受け止められ方ぜんぜん違ったと思う。
お金をいくら稼ぐかなんてのはどうでもいいが、奥さんが働くことで
そういう生活ができるなら羨ましい（うちの旦那は子どもが寝てから帰宅だ）。
実際には奥が働くからって旦那が早く帰宅できるとは思えないけどね。
そーだよね
うちも一応兼業（在宅仕事）だけど、私が例え一億稼いだって夫が早く帰ってくるわけじゃないよ…
専業がニートなんて子育てしたことのない人のセリフでしょ
うちも一応兼業（在宅仕事）だけど、私が例え一億稼いだって夫が早く帰ってくるわけじゃないよ…
専業がニートなんて子育てしたことのない人のセリフでしょ
>>726
リアルで専業がニートなんて言うのは私の周囲では専業奥さんを持つ旦那さん達だけだよ。
女性同僚の意見は
＊専業でやってくるもんなら専業になりたい。
＊私は専業には向いてない、仕事も楽しい。
＊旦那が専業になれば良いのに（これはまれ）。
専業自体を悪く言う人は私の周囲には誰もいない。
だからここで専業の人が兼業を悪く言うのがすごく不思議。
すごく少数の限られた人と思っていいんだよねきっと。
リアルで専業がニートなんて言うのは私の周囲では専業奥さんを持つ旦那さん達だけだよ。
女性同僚の意見は
＊専業でやってくるもんなら専業になりたい。
＊私は専業には向いてない、仕事も楽しい。
＊旦那が専業になれば良いのに（これはまれ）。
専業自体を悪く言う人は私の周囲には誰もいない。
だからここで専業の人が兼業を悪く言うのがすごく不思議。
すごく少数の限られた人と思っていいんだよねきっと。
728 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 14:23:01 ID:h7NoeeOR
729 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 14:28:37 ID:h7NoeeOR
>>727
あと、兼業ママを悪く言う専業ママは、私のまわりではいないよ。
嫉妬か、もしくはたまたまＤＱＮな兼業ママ＆子に
何か嫌な事をされた経験があって
それをなぜかすべての兼業ママに当てはめて目の敵にしてる訳のわからない人だと思う。
あと、兼業ママを悪く言う専業ママは、私のまわりではいないよ。
嫉妬か、もしくはたまたまＤＱＮな兼業ママ＆子に
何か嫌な事をされた経験があって
それをなぜかすべての兼業ママに当てはめて目の敵にしてる訳のわからない人だと思う。
>>728
そう。
その事について聞くたび人ごとながら腹が立つよ。
「うちの嫁なんか、なーんもしませんよ。」
「家事と育児をしっかりしてらっしゃるじゃありませんか。」
「いやー。家事なんて、ちょちょっとだけで、大体寝てますね。
一日寝てるくせにちょっと散らかすとうるさいしね、僕がいなくなったらどーすんだろ。」
「大丈夫じゃないですか？いざとなったら働かれると思いますよ。」
「いや、働いた事無いから無理だと思うなあ。」
完全に馬鹿にしてる。
ひょっとしたら兼業の私に気を使っての発言なのかもしれないけれど、それにしても言い方があると思う。
って、スレ違いですみませんでした。消えますね。
そう。
その事について聞くたび人ごとながら腹が立つよ。
「うちの嫁なんか、なーんもしませんよ。」
「家事と育児をしっかりしてらっしゃるじゃありませんか。」
「いやー。家事なんて、ちょちょっとだけで、大体寝てますね。
一日寝てるくせにちょっと散らかすとうるさいしね、僕がいなくなったらどーすんだろ。」
「大丈夫じゃないですか？いざとなったら働かれると思いますよ。」
「いや、働いた事無いから無理だと思うなあ。」
完全に馬鹿にしてる。
ひょっとしたら兼業の私に気を使っての発言なのかもしれないけれど、それにしても言い方があると思う。
って、スレ違いですみませんでした。消えますね。
>>715>>720
私は子持ち兼業です。
何度か書き込んでるが、小学中学年以上の子を持つ専業の仕事量が少ない人が多いと言っている。
楽なはずなのに認めないから、ニートと呼ぶ人に便乗してるだけ。
だって必死なんだもんｗ
私が専業から兼業になったころは、まだ子どもが小さかったけど、
「なんて生きるって大変なんだろ」って思った。
でも旦那も同様（家事しないけど）。
すごいプレッシャーの中、働いてる。
遅ばせながら、生きるって一生懸命になることなんだと知ったよ。
うちの母はずっと専業で、だらだらしてたから、
私もそういうもんだと思ってた。
私は子持ち兼業です。
何度か書き込んでるが、小学中学年以上の子を持つ専業の仕事量が少ない人が多いと言っている。
楽なはずなのに認めないから、ニートと呼ぶ人に便乗してるだけ。
だって必死なんだもんｗ
私が専業から兼業になったころは、まだ子どもが小さかったけど、
「なんて生きるって大変なんだろ」って思った。
でも旦那も同様（家事しないけど）。
すごいプレッシャーの中、働いてる。
遅ばせながら、生きるって一生懸命になることなんだと知ったよ。
うちの母はずっと専業で、だらだらしてたから、
私もそういうもんだと思ってた。
732 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 21:05:00 ID:LcSlmmoY
確かに、子供が小さいうちは専業主婦でいたいし、いるべきと思う、
だからウチは専業主婦なの！という、夫婦の考え方には賛成なのだけど、
子供が大きくなってからの主婦の生活って、
悪意がなくてもグウタラになるのだよね。
とはいえ、子供が大きくなったので、いざ働こうと言っても
たいした職歴も実績もない主婦を雇ってくれる企業なんてないしね。
主婦特有の仕事（レジ係とかコールセンターとか掃除婦）をせざるを
えない。主婦を選んでしまったがために、みんなが嫌がる仕事を
安い時給でやるしかない、それが主婦。そういう意味では、
主婦って本当にかわいそうだと思う。
主婦を批判するのではなく、中高年になっても
そこそこ良い収入と自分が誇れる職業に就くためには、若いうちから
気を引き締めなければならない。つまり、結婚しても
子供が産まれてもずっと働き続けることなんだよね。厳しい言い方だけど、
それが現実だよ。会社だって新しく雇う人に対しては見方が厳しくなるもの。
能力があっても子持ちの主婦をあえて雇うなんて企業そうそうないし、あってもそこまで切羽詰った企業って就業環境悪そう。
ハンパな仕事で嫌な思いするくらいなら、一度主婦になったら、一生
飯炊き洗濯生活で終わるのも一つの選択肢というか、無難な選択。
これだけ女性が社会進出した今でさえ、こうなんだから、
女性の働き方はこの先もさほど、変わらない。結婚したとき、
出産したとき、この先も女性は悩み辛い選択を迫られるだろう。
だからウチは専業主婦なの！という、夫婦の考え方には賛成なのだけど、
子供が大きくなってからの主婦の生活って、
悪意がなくてもグウタラになるのだよね。
とはいえ、子供が大きくなったので、いざ働こうと言っても
たいした職歴も実績もない主婦を雇ってくれる企業なんてないしね。
主婦特有の仕事（レジ係とかコールセンターとか掃除婦）をせざるを
えない。主婦を選んでしまったがために、みんなが嫌がる仕事を
安い時給でやるしかない、それが主婦。そういう意味では、
主婦って本当にかわいそうだと思う。
主婦を批判するのではなく、中高年になっても
そこそこ良い収入と自分が誇れる職業に就くためには、若いうちから
気を引き締めなければならない。つまり、結婚しても
子供が産まれてもずっと働き続けることなんだよね。厳しい言い方だけど、
それが現実だよ。会社だって新しく雇う人に対しては見方が厳しくなるもの。
能力があっても子持ちの主婦をあえて雇うなんて企業そうそうないし、あってもそこまで切羽詰った企業って就業環境悪そう。
ハンパな仕事で嫌な思いするくらいなら、一度主婦になったら、一生
飯炊き洗濯生活で終わるのも一つの選択肢というか、無難な選択。
これだけ女性が社会進出した今でさえ、こうなんだから、
女性の働き方はこの先もさほど、変わらない。結婚したとき、
出産したとき、この先も女性は悩み辛い選択を迫られるだろう。
↑その通りだね。
ガイアの夜明けでやっていたが専業主婦が15年のブランク後に仕事に復帰
しようとしたが、当然書類選考落ち。
主婦は｢こんなことは初めて｣とびっくりしていたが、当たり前のこと。
社会において専業主婦がどういう立場であるか想像できないのが専業主婦。
会社から見たら無職期間が15年ある人、というだけ。雇うわけない。
>>732のいうような主婦特有の仕事（レジ係とかコールセンターとか掃除婦）以外ではね。
しようとしたが、当然書類選考落ち。
主婦は｢こんなことは初めて｣とびっくりしていたが、当たり前のこと。
社会において専業主婦がどういう立場であるか想像できないのが専業主婦。
会社から見たら無職期間が15年ある人、というだけ。雇うわけない。
>>732のいうような主婦特有の仕事（レジ係とかコールセンターとか掃除婦）以外ではね。
735 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 22:17:51 ID:08WsPoGX
そこそこ良い収入と自分が誇れる職業を失いたくないがゆえに、
幼いわが子と過ごす濃密な時間を手放さなくてはならない。
うーん、やっぱりどちらを選ぶかってことか。
幼いわが子と過ごす濃密な時間を手放さなくてはならない。
うーん、やっぱりどちらを選ぶかってことか。
>>731
あなたのお母様はダラダラしていたのだろうけれど、
いや、そう見えていただけだと思うけれど
兼業の人ってなんで専業がダラダラしているって決め付けるんだろう？
専業な分、な～んにも手を抜けないって分からないのかな～？
うちなんて旦那が仕事上週の半分以上家に居ないから、
子育ても家事も１００％わたしだし。
まあ、専業ってそういうものなんだろうけれど、お金に不自由しない分
人手は足りないな～って思うよ。子育てに対しては。
専業やってた友達が昨年、看護婦として復帰したのだけれども
「子供とずっと家に居て向き合っているよりも、保育園に子供預けて働く方が楽！」
とか「１日子供と向き合って、家事分担も無いあなたは偉いよ・・・」って言われるけれどね。
そういう考えの兼業さんもいるのにねえ？
あなたのお母様はダラダラしていたのだろうけれど、
いや、そう見えていただけだと思うけれど
兼業の人ってなんで専業がダラダラしているって決め付けるんだろう？
専業な分、な～んにも手を抜けないって分からないのかな～？
うちなんて旦那が仕事上週の半分以上家に居ないから、
子育ても家事も１００％わたしだし。
まあ、専業ってそういうものなんだろうけれど、お金に不自由しない分
人手は足りないな～って思うよ。子育てに対しては。
専業やってた友達が昨年、看護婦として復帰したのだけれども
「子供とずっと家に居て向き合っているよりも、保育園に子供預けて働く方が楽！」
とか「１日子供と向き合って、家事分担も無いあなたは偉いよ・・・」って言われるけれどね。
そういう考えの兼業さんもいるのにねえ？
>>736
それはあなたに気を使って言ってる部分もあるでしょう。
子供が小さいときは専業でも毎日死ぬほど忙しいだろうけど、ある程度
子供が大きくなったら相当ラクになると思うけど。手を抜く抜かない以前に
仕事量は減る。
専業は手を抜けないと言うけど、男性の中には「会社のように上司も
客もいないのに専業の何が大変だって言うんだ」という意見をもってる人が
結構いるらしいよ。
それはあなたに気を使って言ってる部分もあるでしょう。
子供が小さいときは専業でも毎日死ぬほど忙しいだろうけど、ある程度
子供が大きくなったら相当ラクになると思うけど。手を抜く抜かない以前に
仕事量は減る。
専業は手を抜けないと言うけど、男性の中には「会社のように上司も
客もいないのに専業の何が大変だって言うんだ」という意見をもってる人が
結構いるらしいよ。
738 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 22:38:17 ID:08WsPoGX
うちの母はずっと兼業で、家事も仕事も頑張って家族を支えていました。
学校が終わったあとは、祖父母がいたから、学童なんかには行っていなかったけれど
母には家にいて欲しかった。話を聞いてほしかった。
お母さんが専業主婦で、家にいてくれる友達がすごくうらやましかった。
自分が社会人になって、母の大変さがわかったし、感謝も尊敬もしています。
でも、子供の頃はそんなの全然わからなかったから、さびしかった。
わたしは結婚して子供ができたら、専業主婦を選びたいと思っています。
学校が終わったあとは、祖父母がいたから、学童なんかには行っていなかったけれど
母には家にいて欲しかった。話を聞いてほしかった。
お母さんが専業主婦で、家にいてくれる友達がすごくうらやましかった。
自分が社会人になって、母の大変さがわかったし、感謝も尊敬もしています。
でも、子供の頃はそんなの全然わからなかったから、さびしかった。
わたしは結婚して子供ができたら、専業主婦を選びたいと思っています。
私は子供がある程度大きくなったらスーパーでレジを打つよ。
それか掃除婦になるよ。
そういう仕事も真剣にやれば楽しいと思う。
それか掃除婦になるよ。
そういう仕事も真剣にやれば楽しいと思う。
>>737
たしかに、気を使ってくれている部分もあったのかも？とは思いますよ。
でも、「子供と居るより働いている方が楽」という考えの人も実際は居ると思う。
子育ては年々楽にはなるけれど、それは体力的な意味でしょう。
年齢が上がれば上がる程、考えなければならないことも多いと思うし
だんだんと色々な事が難しくなっていくとは思う（子育てが）
>>737はお子さんいらっしゃるのかな？
子育ては、いつになっても楽にならない・・・って言う人も居るし。
かといって、わたしが今子育てが凄い大変か？というとそうでもないけれど
仕事をしていた時よりも、重い責任を感じることは事実。
そう言うと「大した仕事をしていなかったんだろう」と言う人も出てきそうだけれど
確かに、仕事はわたしの代わりをする人は居たわけだけれども母親の代わりはありえない。
色々殺伐とした事件が多々浮上してくる世の中、我が子がどうやったら真っ当に育つのか？
いじめにあわないように、もしくは、いじめる人間にならないように・・・。
考えすぎかもしれないけれど、子育てを真面目に考えたら、結構責任重大だよ。
そりゃ、小梨専業だったらあなたの言うように
「上司や客も居ないのだから専業の何が大変だ」と言われても仕方ないかもだけど
子蟻だったらそうは行かないってことは、あなたが子蟻なら分かるはずだけれどね。
たしかに、気を使ってくれている部分もあったのかも？とは思いますよ。
でも、「子供と居るより働いている方が楽」という考えの人も実際は居ると思う。
子育ては年々楽にはなるけれど、それは体力的な意味でしょう。
年齢が上がれば上がる程、考えなければならないことも多いと思うし
だんだんと色々な事が難しくなっていくとは思う（子育てが）
>>737はお子さんいらっしゃるのかな？
子育ては、いつになっても楽にならない・・・って言う人も居るし。
かといって、わたしが今子育てが凄い大変か？というとそうでもないけれど
仕事をしていた時よりも、重い責任を感じることは事実。
そう言うと「大した仕事をしていなかったんだろう」と言う人も出てきそうだけれど
確かに、仕事はわたしの代わりをする人は居たわけだけれども母親の代わりはありえない。
色々殺伐とした事件が多々浮上してくる世の中、我が子がどうやったら真っ当に育つのか？
いじめにあわないように、もしくは、いじめる人間にならないように・・・。
考えすぎかもしれないけれど、子育てを真面目に考えたら、結構責任重大だよ。
そりゃ、小梨専業だったらあなたの言うように
「上司や客も居ないのだから専業の何が大変だ」と言われても仕方ないかもだけど
子蟻だったらそうは行かないってことは、あなたが子蟻なら分かるはずだけれどね。
741 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 22:50:37 ID:nDyfyRZV
専業って大変かな？
子育ては大変だとは思うけれど、そればっかりになる方が逆に子どもによくない気が。。。
ある程度の年になったら自立させた方が親にとっても子にとってもいいと思う。
子は頑張る親を見て何かを得るはずだしね。
専業の子って母親にご飯が遅いだの、まずいだの文句が多くて我儘な子多いよね。
母親が全部、家事や雑用はやって当たり前で感謝もしない子多いなって思う。
兼業の子の方が自分でご飯作れたり、実家にいても自立しているし。
いい年して自立していない子にはしたくないから、こどもが小学生になったら働くべきじゃないのかなぁ。
確かに小さいうちは母親が育てた方がいいと思うんだけれどね。
でも、年とってからの再就職って大半の人にはかなり難しいよね。
そこら辺がなんとかなればいいんだけれど。
子育ては大変だとは思うけれど、そればっかりになる方が逆に子どもによくない気が。。。
ある程度の年になったら自立させた方が親にとっても子にとってもいいと思う。
子は頑張る親を見て何かを得るはずだしね。
専業の子って母親にご飯が遅いだの、まずいだの文句が多くて我儘な子多いよね。
母親が全部、家事や雑用はやって当たり前で感謝もしない子多いなって思う。
兼業の子の方が自分でご飯作れたり、実家にいても自立しているし。
いい年して自立していない子にはしたくないから、こどもが小学生になったら働くべきじゃないのかなぁ。
確かに小さいうちは母親が育てた方がいいと思うんだけれどね。
でも、年とってからの再就職って大半の人にはかなり難しいよね。
そこら辺がなんとかなればいいんだけれど。
>>740
うちは小学生の娘が１人います。
まだまだ手はかかるけど、乳児・幼児の頃に比べたら明らかに楽になりました。
中学・高校と進学するにつれて考えることは増えるかもしれないけれど、
家事・育児以外には何もできない程忙しいとも思えない。（個々の家庭の
事情によってはそういう家もあるでしょうが）
ちなみに>>737の５行目以降は私個人の意見じゃなくて旦那さん方の意見だよ。
私もそれは何だかな～とは思うけど、毎日朝から晩まで仕事に忙殺されてる人から
したら子供がいたとしても「専業主婦は仕事するより大変云々～」なんて言われたら
モヤモヤして文句言いたくなるのも分かるんだ。
うちは小学生の娘が１人います。
まだまだ手はかかるけど、乳児・幼児の頃に比べたら明らかに楽になりました。
中学・高校と進学するにつれて考えることは増えるかもしれないけれど、
家事・育児以外には何もできない程忙しいとも思えない。（個々の家庭の
事情によってはそういう家もあるでしょうが）
ちなみに>>737の５行目以降は私個人の意見じゃなくて旦那さん方の意見だよ。
私もそれは何だかな～とは思うけど、毎日朝から晩まで仕事に忙殺されてる人から
したら子供がいたとしても「専業主婦は仕事するより大変云々～」なんて言われたら
モヤモヤして文句言いたくなるのも分かるんだ。
743 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:03:24 ID:08WsPoGX
大人のいう、子供の我儘は、子供にとっては自己表現です。
外で様々なストレスをかかえてきたり、頑張ってきたんだから
家にいるときくらい、暖かく受け止めましょうよ。
それだけ、自分の家が居心地がいいんです。
我儘もいえない家庭は、子供には可哀想です。
外で様々なストレスをかかえてきたり、頑張ってきたんだから
家にいるときくらい、暖かく受け止めましょうよ。
それだけ、自分の家が居心地がいいんです。
我儘もいえない家庭は、子供には可哀想です。
>>741>>742
いや、「専業って大変！子育てって大変！」と、言いたい訳ではないのは分かって欲しい。
かといって、楽かというと、そうではないんだけれど・・・。
もちろん「そればっかり（子育て）」になっているわけでもないし。
確かに今自分の中心にあるのは子育てだと思う。
子供は幼稚園なので、行っている間に手早く家事を済ませてしまったら
週２回だけど英会話と、週１でジム。
そういうと遊んでんじゃんって話になりそうだけれども・・・。
楽とか大変って、人それぞれ違うよね。
でも「楽しく生きる」って事は、悪いことではないと思うんだよね。
「育児は楽しい！家事は楽しい！習い事も、友達づきあいも楽しい！」
それで家庭も円満だったら、いいんじゃないかな～？
旦那も、「家事や育児に手を抜かなければ、楽しくやっていていいよ」というし。
因みに、うちの母はわたしが結婚するまでず～っと専業主婦だった。
けれど、それを期に５０歳目前にして「医療事務」の資格を取った。
まだ父も現役だけれど、今更ながら共稼ぎ夫婦になったわけ。
母の医療事務の自給は１５００円くらいだそうだけれども、
おそらく、普通の主婦パートとしたら破格なんじゃない？と思う。
わたしは思うに、何歳になってから何を始めても遅くはないし
人それぞれ、今が幸せで楽しくてやりがいがあるのなら、
とやかく言われることはないんじゃないかな～と・・・。
いや、「専業って大変！子育てって大変！」と、言いたい訳ではないのは分かって欲しい。
かといって、楽かというと、そうではないんだけれど・・・。
もちろん「そればっかり（子育て）」になっているわけでもないし。
確かに今自分の中心にあるのは子育てだと思う。
子供は幼稚園なので、行っている間に手早く家事を済ませてしまったら
週２回だけど英会話と、週１でジム。
そういうと遊んでんじゃんって話になりそうだけれども・・・。
楽とか大変って、人それぞれ違うよね。
でも「楽しく生きる」って事は、悪いことではないと思うんだよね。
「育児は楽しい！家事は楽しい！習い事も、友達づきあいも楽しい！」
それで家庭も円満だったら、いいんじゃないかな～？
旦那も、「家事や育児に手を抜かなければ、楽しくやっていていいよ」というし。
因みに、うちの母はわたしが結婚するまでず～っと専業主婦だった。
けれど、それを期に５０歳目前にして「医療事務」の資格を取った。
まだ父も現役だけれど、今更ながら共稼ぎ夫婦になったわけ。
母の医療事務の自給は１５００円くらいだそうだけれども、
おそらく、普通の主婦パートとしたら破格なんじゃない？と思う。
わたしは思うに、何歳になってから何を始めても遅くはないし
人それぞれ、今が幸せで楽しくてやりがいがあるのなら、
とやかく言われることはないんじゃないかな～と・・・。
>>742
家事に理解のない旦那さんだから、奥さんが大げさに言ってるってことも
考えられるんでは？
理解のある発言を聞けば「貴方のほうが大変よ」って素直に言えるし
楽してていいなんて言われれば嫌味の一つでも言いたくなるんでは？
家事に理解のない旦那さんだから、奥さんが大げさに言ってるってことも
考えられるんでは？
理解のある発言を聞けば「貴方のほうが大変よ」って素直に言えるし
楽してていいなんて言われれば嫌味の一つでも言いたくなるんでは？
>>743そうだね。わたしもそう思う。
子供って大人が思っているよりも、集団生活でのストレスがあると思う。
わたし自身、家に帰ったら母に色々聞いてもらいたくて、矢継ぎ早に話ししてたな。
今現在幼稚園の我が子（♀）は、やはり幼稚園から帰ると
息せききったように幼稚園での出来事を話してくる。
そういう時間は、子供が望む限り大事にしてやりたいと思うよ。
子供って大人が思っているよりも、集団生活でのストレスがあると思う。
わたし自身、家に帰ったら母に色々聞いてもらいたくて、矢継ぎ早に話ししてたな。
今現在幼稚園の我が子（♀）は、やはり幼稚園から帰ると
息せききったように幼稚園での出来事を話してくる。
そういう時間は、子供が望む限り大事にしてやりたいと思うよ。
747 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:27:22 ID:D5oSTR6K
>>736
旦那が週の半分以上いない家庭の家事って・・・。
ほとんど自分のための家事じゃんwww
家事に関しては、独身一人暮らしに毛が生えたようなものでしょ？
育児は抜きにしてね。
自分で散らかしたものを片付けるのは当たり前、自分が食べるものを用意するのは
当たり前、自分が着たものを洗濯するのは当たり前なんだよ？
わかるかな？
旦那が週の半分以上いない家庭の家事って・・・。
ほとんど自分のための家事じゃんwww
家事に関しては、独身一人暮らしに毛が生えたようなものでしょ？
育児は抜きにしてね。
自分で散らかしたものを片付けるのは当たり前、自分が食べるものを用意するのは
当たり前、自分が着たものを洗濯するのは当たり前なんだよ？
わかるかな？
748 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:28:28 ID:aCvZOfsD
＞でも、年とってからの再就職って大半の人にはかなり難しいよね。
＞そこら辺がなんとかなればいいんだけれど。
ほんとうにそうですよね。うっかり主婦になれないので、悩みますよね。
一度家庭に入ったってだけでどうしてこうも
社会から弾き出されなければならないのか。
元主婦や年取った女性は無条件に安賃金の単純作業！
って決め付けないで、
もっといい仕事やらせたらいいのに。中高年の男性が活躍している
ように、中高年の女性だって、
成果出せる人はたくさんいると思うのですがね。
＞そこら辺がなんとかなればいいんだけれど。
ほんとうにそうですよね。うっかり主婦になれないので、悩みますよね。
一度家庭に入ったってだけでどうしてこうも
社会から弾き出されなければならないのか。
元主婦や年取った女性は無条件に安賃金の単純作業！
って決め付けないで、
もっといい仕事やらせたらいいのに。中高年の男性が活躍している
ように、中高年の女性だって、
成果出せる人はたくさんいると思うのですがね。
>>747
マジレスするのもなんですが・・・。
想像で物を言われてもね。
主人は職業柄、週の半分居ないのは事実。
その間の食事の仕度は子供と自分の分だけで良いのは確かだよ。
でも、主人が仕事で滞在中の着替えも場所に寄っては季節の違う服だったり
必ずホテルに泊まるから、洗い物もそのまま全部持ってくる。
その量たるや、毎日出されたほうがどれほど楽か？と思うくらいで。
時差ぼけした旦那の体調管理もあるし
特殊な仕事に就いた人を亭主に持つのもそれほど楽じゃない。
独身の一人暮らしと、世帯持ちを同じに扱うなんて・・・。
マジレスするのもなんですが・・・。
想像で物を言われてもね。
主人は職業柄、週の半分居ないのは事実。
その間の食事の仕度は子供と自分の分だけで良いのは確かだよ。
でも、主人が仕事で滞在中の着替えも場所に寄っては季節の違う服だったり
必ずホテルに泊まるから、洗い物もそのまま全部持ってくる。
その量たるや、毎日出されたほうがどれほど楽か？と思うくらいで。
時差ぼけした旦那の体調管理もあるし
特殊な仕事に就いた人を亭主に持つのもそれほど楽じゃない。
独身の一人暮らしと、世帯持ちを同じに扱うなんて・・・。
750 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:45:32 ID:D5oSTR6K
>>749
洗濯ってそんなに大変かな？
そんな一ヶ月分を一日でやるわけでもないし。
一週間分をまとめて洗うっていう兼業家庭もたくさんいると思うけど。
あと時差ぼけした旦那の体調管理って何？
具体的に何してるの？これは煽りではなく、ただ気になる。
洗濯ってそんなに大変かな？
そんな一ヶ月分を一日でやるわけでもないし。
一週間分をまとめて洗うっていう兼業家庭もたくさんいると思うけど。
あと時差ぼけした旦那の体調管理って何？
具体的に何してるの？これは煽りではなく、ただ気になる。
>>750
洗濯、凄い大変というわけではないですが
下手したら丸１週間日分ってこともあります。
勿論今時ですから全自動だし乾燥機もあるけれど
楽ではないですね。毎日出されたほうが余程マシ。
一人の分ならまだしも、子供も居ますしね。
主人の仕事は、あなたに言う必要はあるのかな？と思いましたが
航空関係です。これ以上は狭い業界なので、パス。
とりあえず早朝旦那が帰宅するので今日はもう落ちます。
洗濯、凄い大変というわけではないですが
下手したら丸１週間日分ってこともあります。
勿論今時ですから全自動だし乾燥機もあるけれど
楽ではないですね。毎日出されたほうが余程マシ。
一人の分ならまだしも、子供も居ますしね。
主人の仕事は、あなたに言う必要はあるのかな？と思いましたが
航空関係です。これ以上は狭い業界なので、パス。
とりあえず早朝旦那が帰宅するので今日はもう落ちます。
752 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:57:27 ID:nDyfyRZV
>>749みたいな人がいるから専業は叩かれるんだよね。
結婚してすぐ専業になった人は専業って大変って言うかもね。
どうせ仕事していても実家の専業の母親が身の回りの世話はしてくれたのでしょうから。
結婚してもしばらく働いていた人は兼業の大変さも分かるし、
専業になったら楽って思えるんじゃない？
子育てが大変なのなんて一時期だけだし。
専業のどこが大変なのか知りたい。
結婚してすぐ専業になった人は専業って大変って言うかもね。
どうせ仕事していても実家の専業の母親が身の回りの世話はしてくれたのでしょうから。
結婚してもしばらく働いていた人は兼業の大変さも分かるし、
専業になったら楽って思えるんじゃない？
子育てが大変なのなんて一時期だけだし。
専業のどこが大変なのか知りたい。
753 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:58:17 ID:D5oSTR6K
>>751
違う、違うwww
あんたの旦那の職業なんて全く興味がない。
「時差ぼけの体調管理」って具体的に何？って聞いてるの。文脈を読めば普通に分かると思うけど。
時差ぼけが治る秘訣でもあるのかなあと思って。
違う、違うwww
あんたの旦那の職業なんて全く興味がない。
「時差ぼけの体調管理」って具体的に何？って聞いてるの。文脈を読めば普通に分かると思うけど。
時差ぼけが治る秘訣でもあるのかなあと思って。
754 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 23:59:48 ID:nDyfyRZV
一週間分の洗濯なんて午前中だけで終わると思うけどなあ。
しかも洗濯機が回ってる間、違うこともできるし。
ぶっちゃけ洗濯なんて面倒くさいのは干すことだけだろ。
まあこの人は洗濯機が回ってる間、洗濯機から目を離さないのかもしれないけど。
それはそれでご苦労様と言いたい。
しかも洗濯機が回ってる間、違うこともできるし。
ぶっちゃけ洗濯なんて面倒くさいのは干すことだけだろ。
まあこの人は洗濯機が回ってる間、洗濯機から目を離さないのかもしれないけど。
それはそれでご苦労様と言いたい。
756 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 00:04:34 ID:kmyOP4Zr
>>750
＞洗濯ってそんなに大変かな？
各家庭、それぞれじゃないですか？小さな子供が何人もいたらいっぱいあるし、
バスタオル一回使うごとに洗濯するとこもあれば、乾かして何度も使うとこもあるし。
パジャマやシーツ類だってそう。気持ちよく過ごすために毎日洗う家庭だってあるでしょう。
逆に一週間分をまとめて洗うってほうが不思議。
たとえ夫婦二人の生活でも、一週間分は無理。
＞洗濯ってそんなに大変かな？
各家庭、それぞれじゃないですか？小さな子供が何人もいたらいっぱいあるし、
バスタオル一回使うごとに洗濯するとこもあれば、乾かして何度も使うとこもあるし。
パジャマやシーツ類だってそう。気持ちよく過ごすために毎日洗う家庭だってあるでしょう。
逆に一週間分をまとめて洗うってほうが不思議。
たとえ夫婦二人の生活でも、一週間分は無理。
758 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 00:26:48 ID:kmyOP4Zr
だって一週間分だよ？
洗濯機回して干して、その間にまた回して干して･･･って
７回以上繰り返してたら、いいかげんうんざりしそう。
そのあと全部たたんでしまったり、ベッドにかけたり、布団につけたり
カーテンつけたり･･･とかやるんでしょう。
>>749じゃないけど、わたしだったら大変がるかもｗ
仕事が洗濯だけならいいけどね。
洗濯機回して干して、その間にまた回して干して･･･って
７回以上繰り返してたら、いいかげんうんざりしそう。
そのあと全部たたんでしまったり、ベッドにかけたり、布団につけたり
カーテンつけたり･･･とかやるんでしょう。
>>749じゃないけど、わたしだったら大変がるかもｗ
仕事が洗濯だけならいいけどね。
人間って結局自分を基準にして考えるものだと思う。
家事労働、会社勤めに関係なく
どんな仕事でも一生懸命やろうと思えばやることはいくらでもある。
ただダラダラしてたのは「○○だから」ではなくて
その人だからこそであり、そういう人は会社で働こうが家事しようが
やっぱりちょっとでも手を抜くことができることは手を抜くし
また、自分がそうだから他人も同じなんだと思うんだろう。
ちなみに、洗濯1週間分まとめて洗うのはうちは無理だｗ
子一人だから育児板の最小人数だと思うんだけど、
バスタオルだけでも21枚！かと思ったら……('A`)
洗顔や洗面所、トイレ、台所なんかのタオルも各×7枚。
タオル類だけで恐ろしいことになるし、第一干すところないｗ
しかも私は洗濯が大嫌いなのである。
大変かどうかなんて個人の好き嫌いによる所も大きいから
私にとっては洗濯は仕事より大変だーｗｗｗ
家事労働、会社勤めに関係なく
どんな仕事でも一生懸命やろうと思えばやることはいくらでもある。
ただダラダラしてたのは「○○だから」ではなくて
その人だからこそであり、そういう人は会社で働こうが家事しようが
やっぱりちょっとでも手を抜くことができることは手を抜くし
また、自分がそうだから他人も同じなんだと思うんだろう。
ちなみに、洗濯1週間分まとめて洗うのはうちは無理だｗ
子一人だから育児板の最小人数だと思うんだけど、
バスタオルだけでも21枚！かと思ったら……('A`)
洗顔や洗面所、トイレ、台所なんかのタオルも各×7枚。
タオル類だけで恐ろしいことになるし、第一干すところないｗ
しかも私は洗濯が大嫌いなのである。
大変かどうかなんて個人の好き嫌いによる所も大きいから
私にとっては洗濯は仕事より大変だーｗｗｗ
>>748
でも少ないながらある程度まで専業してから
第一線に復帰した人だっている。
レアケースになっちゃうけど、ブックオフの新社長は
20年間専業主婦して、最初はパートでブックオフに
入ったそうな。
もちろん、新卒で求職するより何倍も大変だろうけど
そこを突破して就職できる有能な人が増えれば
世論も動かせる･･･かもしれない。
(夢物語)
>>755
＞ぶっちゃけ洗濯なんて面倒くさいのは干すことだけだろ。
そうか、アイロンがけや畳んでしまう、ということはしないんだな。
そら楽だろうなー
>>749は家事そのものが大変、というよりは
生活パターンがうまく作れなくて辛いように見える。
(多分もともとダラなところはあると思うけど)
やっぱり旦那いるときいないときとでは生活パターンが違うゆえに
調節がめんどくさそうだな、と思う。
うちの旦那は昼～深夜が基本的な勤務時間なので
(ゆえに午前中は寝ている)
私もうまく生活リズムが整わなくて困った
(単に午前中だらけて家事が中途半端になるだけなんだけどさ)
今は何とか調節することに成功しましたが
今の平均睡眠時間は3時間(昼寝なし)
･･･すいません、体力不足なので今の状態では
兼業は無理です。
でも少ないながらある程度まで専業してから
第一線に復帰した人だっている。
レアケースになっちゃうけど、ブックオフの新社長は
20年間専業主婦して、最初はパートでブックオフに
入ったそうな。
もちろん、新卒で求職するより何倍も大変だろうけど
そこを突破して就職できる有能な人が増えれば
世論も動かせる･･･かもしれない。
(夢物語)
>>755
＞ぶっちゃけ洗濯なんて面倒くさいのは干すことだけだろ。
そうか、アイロンがけや畳んでしまう、ということはしないんだな。
そら楽だろうなー
>>749は家事そのものが大変、というよりは
生活パターンがうまく作れなくて辛いように見える。
(多分もともとダラなところはあると思うけど)
やっぱり旦那いるときいないときとでは生活パターンが違うゆえに
調節がめんどくさそうだな、と思う。
うちの旦那は昼～深夜が基本的な勤務時間なので
(ゆえに午前中は寝ている)
私もうまく生活リズムが整わなくて困った
(単に午前中だらけて家事が中途半端になるだけなんだけどさ)
今は何とか調節することに成功しましたが
今の平均睡眠時間は3時間(昼寝なし)
･･･すいません、体力不足なので今の状態では
兼業は無理です。
761 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 04:31:00 ID:nIAtZStJ
でかい洗濯機買え それかあと三台買え。中古でいいから 何回も回すの嫌なら 買え。 ぴ って押したら洗ってくれるだろ。そのくらい押せ 。 干したくないなら 干すな。腐らせろ
762 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 06:51:51 ID:hg2ROMHn
やれやれ・・・
少し前に「気持ち悪い」と言われるほど専業を応援した私だが、「洗濯が大変」との意見にはさすがに呆れる。
私も独身時代は洗濯物を溜めてしまい、一週間分を一日で洗うなんてのは日常だった。
「それを毎日やれ」と言われたら大変だが、週に一度だろが。
「体力」「資金」「知恵」
この三つを自分の事情に合わせて使えば、なんて事ないね。
今まで、よほど楽して生きてきたんだな。
なんでも親がやってくれるような、そんな甘ったれた環境で育ったのか？
ま、>>751が叩かれるのは「専業だから」ではなく、やはり「ダメ人間だから」だ。
例え仕事をしてて結果は同じ。
すなわち「人間性の問題」
ダメ人間のせいで専業の評判が落ちてるのだから、>>751は専業主婦に謝れ。
少し前に「気持ち悪い」と言われるほど専業を応援した私だが、「洗濯が大変」との意見にはさすがに呆れる。
私も独身時代は洗濯物を溜めてしまい、一週間分を一日で洗うなんてのは日常だった。
「それを毎日やれ」と言われたら大変だが、週に一度だろが。
「体力」「資金」「知恵」
この三つを自分の事情に合わせて使えば、なんて事ないね。
今まで、よほど楽して生きてきたんだな。
なんでも親がやってくれるような、そんな甘ったれた環境で育ったのか？
ま、>>751が叩かれるのは「専業だから」ではなく、やはり「ダメ人間だから」だ。
例え仕事をしてて結果は同じ。
すなわち「人間性の問題」
ダメ人間のせいで専業の評判が落ちてるのだから、>>751は専業主婦に謝れ。
洗濯が大変といわれて、「洗濯だけ」に注目する方がおかしくない？
だって、通常業務もこなした上でのことでしょ。
洗濯物一週間分洗うなんてのはたしかに独身時代は日常だったけど、それ全部
かわななくてもその頃は困らなかった。次の日使う分確保できればいいわけだもの。
でもまた出張する人の場合、全部乾いてないと困るよね。もってけないもの。
で、通常業務自体も質をあげないといけない。
旦那様が「久しぶりに食べたい」とかいったリクエストもあるだろうし、
パパと遊びたがる子どもを「パパは休まないといけないの」と説得する時間も必要だろう。
確かに、「体力」「資金」「知恵」を自分の事情に合わせて使えば、
なんてことないと思う。
しかし主婦の仕事ってのはそーじゃないでしょ？仕事のピーク時を余裕もって
乗り越えるために資金使うなんてのは無駄使いでしょうが。
企業だってそうでしょ。ピーク時でも余裕もって回せる職員数なんての
確保してる企業なんてない。
通常業務にあわせて体制を整え、ピーク時は従業員にちょっと無理させるのが
日本の仕事のやり方だし、それは家庭でも同じだって。
だって、通常業務もこなした上でのことでしょ。
洗濯物一週間分洗うなんてのはたしかに独身時代は日常だったけど、それ全部
かわななくてもその頃は困らなかった。次の日使う分確保できればいいわけだもの。
でもまた出張する人の場合、全部乾いてないと困るよね。もってけないもの。
で、通常業務自体も質をあげないといけない。
旦那様が「久しぶりに食べたい」とかいったリクエストもあるだろうし、
パパと遊びたがる子どもを「パパは休まないといけないの」と説得する時間も必要だろう。
確かに、「体力」「資金」「知恵」を自分の事情に合わせて使えば、
なんてことないと思う。
しかし主婦の仕事ってのはそーじゃないでしょ？仕事のピーク時を余裕もって
乗り越えるために資金使うなんてのは無駄使いでしょうが。
企業だってそうでしょ。ピーク時でも余裕もって回せる職員数なんての
確保してる企業なんてない。
通常業務にあわせて体制を整え、ピーク時は従業員にちょっと無理させるのが
日本の仕事のやり方だし、それは家庭でも同じだって。
洗濯は大変と言ってる751は、むしろ「大変だから大変じゃなくなるために
乾燥機買おうよ」「家の中に物干し部屋つくろうよ、で、下着はそこに
おいておくから勝手に取っていってよ」と、大変じゃなくするために資金や
環境を要求しない、いい奥なんでないかい？
ちなみに物干し部屋作って下着はそこに畳まずにおいておくってのは、
どこぞの共稼ぎ世帯の「夫の」知恵だけどね。そこにテレビも置いて、
テレビ見ながらアイロンかけしてるんだそうな。
乾燥機買おうよ」「家の中に物干し部屋つくろうよ、で、下着はそこに
おいておくから勝手に取っていってよ」と、大変じゃなくするために資金や
環境を要求しない、いい奥なんでないかい？
ちなみに物干し部屋作って下着はそこに畳まずにおいておくってのは、
どこぞの共稼ぎ世帯の「夫の」知恵だけどね。そこにテレビも置いて、
テレビ見ながらアイロンかけしてるんだそうな。
うちはYシャツなんかまとめてクリーニング出してる
（１枚ン十円だしその日仕上がり）
ハンカチだって今流行りのタオル地だし
アイロンがけってあまりないなぁ
ちょっとしたスーツのシワや消臭抗菌なんてスプレーで
シュッシュッっていうやつも売ってる
シーツやカーテンなどの大物は毎日じゃないし
大型コインランドリーで１回で終了
３０年前どころか１０年前と比較しても
今はすごい便利なサービスや商品があって
すごく楽になったと実感
（１枚ン十円だしその日仕上がり）
ハンカチだって今流行りのタオル地だし
アイロンがけってあまりないなぁ
ちょっとしたスーツのシワや消臭抗菌なんてスプレーで
シュッシュッっていうやつも売ってる
シーツやカーテンなどの大物は毎日じゃないし
大型コインランドリーで１回で終了
３０年前どころか１０年前と比較しても
今はすごい便利なサービスや商品があって
すごく楽になったと実感
私は兼業主婦だけど、洗濯嫌いだから自分にとっては大変。
こういうのって個人的感覚なんだから
他人が他人のことを決め付けて批判しても何ら建設的な意味はないよね。
まあ、叩いたり批判したりすることでストレスを解消したいがために
理由つけてるだけなのだから何言っても無駄だろうけど。
さて、せっかくの休日に雨だけど洗濯してきますわw
こういうのって個人的感覚なんだから
他人が他人のことを決め付けて批判しても何ら建設的な意味はないよね。
まあ、叩いたり批判したりすることでストレスを解消したいがために
理由つけてるだけなのだから何言っても無駄だろうけど。
さて、せっかくの休日に雨だけど洗濯してきますわw
うちの旦那は航空関係ではないけれど医療関係者なので夜勤がある。突然の出勤もある。
なのでなんとなく>>751の生活パターンの大変さが分かる気がする。
夜勤は連続で帰ってこないわけじゃないけれど、洗濯物の１日量が増えるのって
季節にもよるし天候にも寄るけれど面倒だなー。
乾燥機があっても、１週間分だったら膨大な量だと思うよ・・・orz
それと、不規則な勤務の旦那を持つと大変だよ。実際。
うちは夜勤明け、国内に居て時差ボケしてるからね。航空関係でもないのに。
夜勤明け、子供が旦那と遊びたがっても静かにさせてあげないといけないし
体調管理が大変って言うのも私なら理解できる。
これは実体験しないと分からないんだろうね。通常勤務の旦那さんを持った人だと。
同じような立場な気が擦るから擁護するけれども
>>751は決して「洗濯が大変」とは書いてないよね？ダラ奥でもないと思う。
私だったら「１週間分溜めて持ってこられたら大変！」と言っちゃうと思うが。
子育てにも一生懸命だし、おそらく手を抜けない人なんだとオモタ。
さて、うちは今日旦那が夜謹～♪夜勤の夜は楽なんだよね。
翌日が大変なんだよぅ・・・orz
なのでなんとなく>>751の生活パターンの大変さが分かる気がする。
夜勤は連続で帰ってこないわけじゃないけれど、洗濯物の１日量が増えるのって
季節にもよるし天候にも寄るけれど面倒だなー。
乾燥機があっても、１週間分だったら膨大な量だと思うよ・・・orz
それと、不規則な勤務の旦那を持つと大変だよ。実際。
うちは夜勤明け、国内に居て時差ボケしてるからね。航空関係でもないのに。
夜勤明け、子供が旦那と遊びたがっても静かにさせてあげないといけないし
体調管理が大変って言うのも私なら理解できる。
これは実体験しないと分からないんだろうね。通常勤務の旦那さんを持った人だと。
同じような立場な気が擦るから擁護するけれども
>>751は決して「洗濯が大変」とは書いてないよね？ダラ奥でもないと思う。
私だったら「１週間分溜めて持ってこられたら大変！」と言っちゃうと思うが。
子育てにも一生懸命だし、おそらく手を抜けない人なんだとオモタ。
さて、うちは今日旦那が夜謹～♪夜勤の夜は楽なんだよね。
翌日が大変なんだよぅ・・・orz
あ、因みにうちは先日１週間旅行に行ってて帰ってきた翌日の洗濯物で死んだ。
とてもじゃないけれど１週間分は午前中では終わらないよ・・・orz
とてもじゃないけれど１週間分は午前中では終わらないよ・・・orz
本日所用のため早退してきたので書き込みます。
ずらーっと読んで洗濯一週間分を一気なら大変そうだと思った。
日々するならいいけどげんなりしそう。
という我が家は洗濯機まわす（旦那）→干す（わたし）→たたむ（旦那）
になんとなくなっとります。
誰だ?581の旦那低収入じゃないかと書き込みしてる人。
だら奥の自分に似合わないよくできた旦那だが年収は一千万あるぞ。
さて、外行くか。
ずらーっと読んで洗濯一週間分を一気なら大変そうだと思った。
日々するならいいけどげんなりしそう。
という我が家は洗濯機まわす（旦那）→干す（わたし）→たたむ（旦那）
になんとなくなっとります。
誰だ?581の旦那低収入じゃないかと書き込みしてる人。
だら奥の自分に似合わないよくできた旦那だが年収は一千万あるぞ。
さて、外行くか。
581さん、晩御飯作るのは旦那様担当なのに年収１０００万ならそりゃ、
今の日本じゃレアケースもいいところでっせ。
世の中のことそんなに知らないで、よく仕事できるなぁ。
仕事やってる人は基本的な常識を持ってる、ってのにも例外あるのねぇ。
（まぁ実は581さんの話自体を信じてないんだけどね。
入院８年間で６回、581さんの出産入れたら８回って家庭の生活を
自然体と語ること自体が「不自然」だもの）
今の日本じゃレアケースもいいところでっせ。
世の中のことそんなに知らないで、よく仕事できるなぁ。
仕事やってる人は基本的な常識を持ってる、ってのにも例外あるのねぇ。
（まぁ実は581さんの話自体を信じてないんだけどね。
入院８年間で６回、581さんの出産入れたら８回って家庭の生活を
自然体と語ること自体が「不自然」だもの）
771 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 10:21:51 ID:xTUYiDoB
なんか>>581の旦那さんと子供が気の毒に思えてきたよ･･･
>>767
あ、そうだね。最初から洗濯について語ってたわけじゃないね751(736)は。
「子育てに関して人手が足りない」といってる。家事は話のついでで、
基本は育児なんだよね。
旦那様がいないときは育児自分、いるときも体調管理のため育児は自分のこと
が多いじゃ大変だよね。感覚的にはその合間に家事だもんね。
あ、そうだね。最初から洗濯について語ってたわけじゃないね751(736)は。
「子育てに関して人手が足りない」といってる。家事は話のついでで、
基本は育児なんだよね。
旦那様がいないときは育児自分、いるときも体調管理のため育児は自分のこと
が多いじゃ大変だよね。感覚的にはその合間に家事だもんね。
774 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 10:44:29 ID:aTVIZXwm
洗濯、一週間分がまとめて来るけどその代わりほかの六日は
夫のはしなくていいなら、ここが自分的に大変、という話として出すのはやっぱり理解出来ないなあ。
しかしあれだ、うちの母は、親ながらダラ奥だ。
アレを世間の専業主婦の基準にしてはいけないだろうな。
上の方で、専業だからこそ完璧にしないといけないプレッシャー、
とか書いてる人がいて、えらいなあと思ったよ。
母は、子供が中学校に上がったあたりから朝ご飯作らなくなった。
パンを焼きなさい、と。まあ確かに自分でできるしね。パンを買っておいといてくれてるわけだし。
洗濯も自分と父の分だけ。掃除も徐々にしなくなった。
父が定年になったので、私も家事は定年、っていって、もう全く家事しない。
弟がやってる。すごいな弟。
母の躾のおかげか？でも、私と兄は家事は苦手だ。同じように育ったと思うのだが。
まあでも、父が母に感謝してるからそれでいいんだよねうちは。
夫のはしなくていいなら、ここが自分的に大変、という話として出すのはやっぱり理解出来ないなあ。
しかしあれだ、うちの母は、親ながらダラ奥だ。
アレを世間の専業主婦の基準にしてはいけないだろうな。
上の方で、専業だからこそ完璧にしないといけないプレッシャー、
とか書いてる人がいて、えらいなあと思ったよ。
母は、子供が中学校に上がったあたりから朝ご飯作らなくなった。
パンを焼きなさい、と。まあ確かに自分でできるしね。パンを買っておいといてくれてるわけだし。
洗濯も自分と父の分だけ。掃除も徐々にしなくなった。
父が定年になったので、私も家事は定年、っていって、もう全く家事しない。
弟がやってる。すごいな弟。
母の躾のおかげか？でも、私と兄は家事は苦手だ。同じように育ったと思うのだが。
まあでも、父が母に感謝してるからそれでいいんだよねうちは。
>>772
うん。
うちも旦那が夜勤だ休出だってめちゃめちゃ多いから
洗濯物とか家事はまあ仕方ないにしても育児は自分しかやる人が居ない。
夜勤明けも子供とパパは遊べないしね・・・（泣）
普通に土日休みのパパの家を見ていると、羨ましいと思うよ。
きっと>>736>>751は私と同じ気持ちかな？と勝手に解釈してみた。
しかし、どうして「旦那は航空関係」とか「医療関係」とか
「広告代理店」っていうと、「どうせ旦那が浮気してるのよ」ってここでは言われるんだろ？
凄い疑問・・・。
うん。
うちも旦那が夜勤だ休出だってめちゃめちゃ多いから
洗濯物とか家事はまあ仕方ないにしても育児は自分しかやる人が居ない。
夜勤明けも子供とパパは遊べないしね・・・（泣）
普通に土日休みのパパの家を見ていると、羨ましいと思うよ。
きっと>>736>>751は私と同じ気持ちかな？と勝手に解釈してみた。
しかし、どうして「旦那は航空関係」とか「医療関係」とか
「広告代理店」っていうと、「どうせ旦那が浮気してるのよ」ってここでは言われるんだろ？
凄い疑問・・・。
>>774
>洗濯、一週間分がまとめて来るけどその代わりほかの六日は
>夫のはしなくていいなら、ここが自分的に大変、という話として出すのはやっぱり理解出来ないなあ。
「月締め決算はできない。本決算だけやれ」
だなんて仕事、私なら嫌だわ。
いくら他の月に余裕があっても、忙しいときは
１ヶ月徹夜続きでも終わらないくらいに
キャパを大幅に超えるような仕事はやっぱり大変だと自分は感じる。
１年の収入を３日で稼ぐような
そういう仕事の方が好きな人もいるだろうから他人を否定はしないけど。
感じ方は人それぞれだしね。
>洗濯、一週間分がまとめて来るけどその代わりほかの六日は
>夫のはしなくていいなら、ここが自分的に大変、という話として出すのはやっぱり理解出来ないなあ。
「月締め決算はできない。本決算だけやれ」
だなんて仕事、私なら嫌だわ。
いくら他の月に余裕があっても、忙しいときは
１ヶ月徹夜続きでも終わらないくらいに
キャパを大幅に超えるような仕事はやっぱり大変だと自分は感じる。
１年の収入を３日で稼ぐような
そういう仕事の方が好きな人もいるだろうから他人を否定はしないけど。
感じ方は人それぞれだしね。
感じ方がそれぞれ、というものは、例として不適切では？という話です>>776
いや、夫が週の半分いないのは本当に大変と思うよ。
夫って家事しなくても（うちのは本当にしない）いるだけで、
なんかあったときには頼れるものね、下の子を夜間病院に連れて行きたいけど
上は置いていきたい、とか。
夫って家事しなくても（うちのは本当にしない）いるだけで、
なんかあったときには頼れるものね、下の子を夜間病院に連れて行きたいけど
上は置いていきたい、とか。
779 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 12:45:46 ID:fjIhVKF2
うちの旦那は、夜１２時頃帰宅して、朝は６時頃に出勤、
うちの子は乳児だから平日の育児はノータッチ、
家事もさすがに手伝ってもらってない。
でも自分なら旦那と交替したくないよ。
だって赤の小さな成長を見逃したくないし、
寝てる赤をおなかの上に乗せながらこたつで２ちゃんをやるのは至福の時。
旦那も私とは交替したくないって言ってくれてる。
夜ぐっすり眠れるからだそう。
まぁうまくいってる。
うちの子は乳児だから平日の育児はノータッチ、
家事もさすがに手伝ってもらってない。
でも自分なら旦那と交替したくないよ。
だって赤の小さな成長を見逃したくないし、
寝てる赤をおなかの上に乗せながらこたつで２ちゃんをやるのは至福の時。
旦那も私とは交替したくないって言ってくれてる。
夜ぐっすり眠れるからだそう。
まぁうまくいってる。
洗濯話読んでて思った。
兼業でも専業でもダラ奥はダラ奥。
ダラ奥の自分の姿省みて考えるから
「きっとあいつもダラけているんだろう」という想像の元に批判する。
兼業でも専業でも働き者奥は働き者。
自分が働くつもりで考えるから
「きっとみんなも大変なんだわ」という想像の元に擁護する。
兼業でも専業でもダラ奥はダラ奥。
ダラ奥の自分の姿省みて考えるから
「きっとあいつもダラけているんだろう」という想像の元に批判する。
兼業でも専業でも働き者奥は働き者。
自分が働くつもりで考えるから
「きっとみんなも大変なんだわ」という想像の元に擁護する。
>>780
働き者で家事を苦と思わない人だから、洗濯を大変という奥を批判する。
自分も洗濯したくないダラ奥だから、批判者に対して反論し洗濯大変な奥を
擁護する。
というようなケースも考えられると思うけど？
働き者で家事を苦と思わない人だから、洗濯を大変という奥を批判する。
自分も洗濯したくないダラ奥だから、批判者に対して反論し洗濯大変な奥を
擁護する。
というようなケースも考えられると思うけど？
782 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 13:33:55 ID:89OIX4jK
>780同意。
家事や仕事はその人の性格が一番大きく影響してるかと…。
なんでもちゃんとこなそうって思う人はうまく頭を使って、どうやったら効率よくできるか等、考えながらやってるはず。
もともとだらしない人は、あれをやったらこれが出来なくなる…と出来ない前提な考えになってしまうかと。
ひどい場合は何もせずだるいで終わってしまうことも珍しくないかと…。
色んな環境やとりまきがあり、生活は人それぞれだとは思いますが…。
家事や仕事はその人の性格が一番大きく影響してるかと…。
なんでもちゃんとこなそうって思う人はうまく頭を使って、どうやったら効率よくできるか等、考えながらやってるはず。
もともとだらしない人は、あれをやったらこれが出来なくなる…と出来ない前提な考えになってしまうかと。
ひどい場合は何もせずだるいで終わってしまうことも珍しくないかと…。
色んな環境やとりまきがあり、生活は人それぞれだとは思いますが…。
>>781
いや、少なくとも
>自分も洗濯したくないダラ奥だから、批判者に対して反論し洗濯大変な奥を
>擁護する。
というような流れには見えなかったよ、洗濯話。
「きちんとやってるからこそ」と私には読めた。
>働き者で家事を苦と思わない人だから、洗濯を大変という奥を批判する。
自分が家事を苦と思わない人だって
それを苦だと思う人を批判していい理由はないんじゃないのかね？
それぞれ得て増えても違えば環境も違うわけだしさ。
例えば自分（や自分と似た人）が批判されれば
擁護したくなるのは当たり前の人間心理だと思うしまだわかるけど、
批判されもしないのに他人を批判したい人の心理ってのはわからないけどね。
いや、少なくとも
>自分も洗濯したくないダラ奥だから、批判者に対して反論し洗濯大変な奥を
>擁護する。
というような流れには見えなかったよ、洗濯話。
「きちんとやってるからこそ」と私には読めた。
>働き者で家事を苦と思わない人だから、洗濯を大変という奥を批判する。
自分が家事を苦と思わない人だって
それを苦だと思う人を批判していい理由はないんじゃないのかね？
それぞれ得て増えても違えば環境も違うわけだしさ。
例えば自分（や自分と似た人）が批判されれば
擁護したくなるのは当たり前の人間心理だと思うしまだわかるけど、
批判されもしないのに他人を批判したい人の心理ってのはわからないけどね。
しまった。
○ 得手不得手ですたいｗ
○ 得手不得手ですたいｗ
785 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 13:56:33 ID:0YnZzUoG
>>780
わたしも同感。
知り合いに、兼業主婦になった人がいるけど
「わたしは仕事もしてるから大変なの！子供預かるくらいやってよ。
アンタ仕事してないんだから」みたいなこと言う。
家のことはほとんどできてないよ。玄関あけたらすごい悪臭がして
ゴミ屋敷っていうくらい散らかってる。
専業のときとさほど変わりないから、こんなもんと思ってるんだろうね。
で、主婦の仕事だけなんてたいしたことないと思ってるから
専業に対して「ヒマなんでしょうね、わたしは大変なのに！」みたいな
妬みの感情が出てくる。
「仕事していたほうが専業主婦より楽だよ！」って言いきる兼業の友達は
何事もきちんとこなしてて、小さい子供がいるのにいつも家のなかは雑誌に出てくる
ような、素敵インテリアだよ。料理も上手だし。立派だな、って思う。
ここで専業叩きしてる兼業の方、もしかして
仕事と家事、うまくこなせてないうっぷんたまってませんか？
わたしも同感。
知り合いに、兼業主婦になった人がいるけど
「わたしは仕事もしてるから大変なの！子供預かるくらいやってよ。
アンタ仕事してないんだから」みたいなこと言う。
家のことはほとんどできてないよ。玄関あけたらすごい悪臭がして
ゴミ屋敷っていうくらい散らかってる。
専業のときとさほど変わりないから、こんなもんと思ってるんだろうね。
で、主婦の仕事だけなんてたいしたことないと思ってるから
専業に対して「ヒマなんでしょうね、わたしは大変なのに！」みたいな
妬みの感情が出てくる。
「仕事していたほうが専業主婦より楽だよ！」って言いきる兼業の友達は
何事もきちんとこなしてて、小さい子供がいるのにいつも家のなかは雑誌に出てくる
ような、素敵インテリアだよ。料理も上手だし。立派だな、って思う。
ここで専業叩きしてる兼業の方、もしかして
仕事と家事、うまくこなせてないうっぷんたまってませんか？
>>783
＞「きちんとやってるからこそ」と私には読めた。
まぁそれはあなたの主観でしかないからね。私には>>781のように取れた人も
いたってだけで。
＞批判されもしないのに他人を批判したい人の心理ってのはわからないけどね。
育児板だけでもＤＱＮ等を批判することを目的としたスレいっぱいあるよ。
そこに書き込んでる人はＤＱＮから直接被害・非難を受けた人ばかりじゃ
ないだろうね。でも、ＤＱＮを非難する人が多いというのはそれも人間心理
だからだと思うけど。
＞「きちんとやってるからこそ」と私には読めた。
まぁそれはあなたの主観でしかないからね。私には>>781のように取れた人も
いたってだけで。
＞批判されもしないのに他人を批判したい人の心理ってのはわからないけどね。
育児板だけでもＤＱＮ等を批判することを目的としたスレいっぱいあるよ。
そこに書き込んでる人はＤＱＮから直接被害・非難を受けた人ばかりじゃ
ないだろうね。でも、ＤＱＮを非難する人が多いというのはそれも人間心理
だからだと思うけど。
>>749を叩く人の気が知れない。
一週間分の洗濯物の中には、季節の違うものがあると書いてある。
つまり、夏に冬物を洗い冬に夏物を洗う生活なんじゃん。
それは大変だよ。夏にコートを用意して、帰ってきたらクリーニングに
出してまたすぐに着られるようになんて、考えただけで頭が下がる。
一週間分の洗濯物の中には、季節の違うものがあると書いてある。
つまり、夏に冬物を洗い冬に夏物を洗う生活なんじゃん。
それは大変だよ。夏にコートを用意して、帰ってきたらクリーニングに
出してまたすぐに着られるようになんて、考えただけで頭が下がる。
>>786
まあ>>786＝781さんのように受け取る人が
他にもいる可能性もあるってのはわかるよ。
もちろんそれが主観だっていうのもわかるけど（そのつもりで書いたし
ただ、それ言い出したらこのスレでさんざんっぱら議論されてる
家事や仕事が大変かどうかっていうのも全部主観なわけで
堂々巡りしてるなあ、と。
無関係の他人を率先して批判しようという人がいるのもわかるけど
だからといって褒められたことじゃないなあ、
自分も気をつけようと改めて思ったまでで783の後半は余計だったかもね。
スマンカッタ。
まあ>>786＝781さんのように受け取る人が
他にもいる可能性もあるってのはわかるよ。
もちろんそれが主観だっていうのもわかるけど（そのつもりで書いたし
ただ、それ言い出したらこのスレでさんざんっぱら議論されてる
家事や仕事が大変かどうかっていうのも全部主観なわけで
堂々巡りしてるなあ、と。
無関係の他人を率先して批判しようという人がいるのもわかるけど
だからといって褒められたことじゃないなあ、
自分も気をつけようと改めて思ったまでで783の後半は余計だったかもね。
スマンカッタ。
789 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 14:14:25 ID:ftKGoTIx
それくらい頭が下がるほどのことじゃないだろw
結局時差ボケの体調管理ってどういうものなんだろう。
749みたいのは、749の補佐無しで夫はその仕事ができない、二人で一つ、
という感じがするね。専業と言うより、共働きみたいな。
私、夫の出張の荷物を作ってあげたことない。
749みたいのは、749の補佐無しで夫はその仕事ができない、二人で一つ、
という感じがするね。専業と言うより、共働きみたいな。
私、夫の出張の荷物を作ってあげたことない。
791 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 14:44:48 ID:0J/jithI
792 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 15:21:22 ID:fjIhVKF2
働きながら、
家事育児も自分が１００％（家族の中でという意味）やってる
スーパー奥はさすがにいないよね。
家事育児も自分が１００％（家族の中でという意味）やってる
スーパー奥はさすがにいないよね。
793 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 17:12:26 ID:CcE18w8i
いてるよー私の友達フルの正社で員働いてるけど家事・育児ちゃんとやっててソンケイしてる。家事なんか一人でやってるから旦那さん休みでもいつもと同じでｺﾞﾛｺﾞﾛ家政婦じゃないと怒ってるかな
夫一人分、一週間分の洗濯がたいへんだなんて言ってる人を見ると、
どんだけ普段怠けているのか想像できる。
季節の違うものっていったって、コートやスーツを自宅の洗濯機で
洗うわけじゃないでしょ。
どんだけ普段怠けているのか想像できる。
季節の違うものっていったって、コートやスーツを自宅の洗濯機で
洗うわけじゃないでしょ。
>>790
うちは旦那は航空関係ではないけれど私がそうだった。
時差ボケの管理ね～。本当は自分で調節できれば良いわけだし全然平気な人も居るけどね。
まあ普通航空関係で国際線が絡んだとすると、３日勤務したら３日休み。
１週間かかるところなら４日休みとかだった。
例えば３日の中には、往復乗務があって中１日は休みみたいなものだけれど
帰国して３～４日休みのうち、丸１日は寝て過ごすかな。
まあ、近場なら当然時差が無いので、そこまでする必要は無いけれど。
私は実家に居て勤めていたけど、実際それに付き合う家族は面倒かもよ。
放っておけば良いかもしれないけれど、子供が居たら寝ているとき静かにさせなきゃいけないし。
あと、社内とかでそれぞれ管理の仕方とかの伝授はあると思うけれど
睡眠を沢山摂った後は炭水化物中心の食事にする・・・とか言われていた。
（今考えると審議は謎だ）
睡眠、栄養、あとは家族の協力？簡単なようで子供が居たら難しい。
それから纏まった季節の違う洗濯物・・・。
洗うのが大変とかクリーニングが大変とかよりも、出し入れが面倒と思う。
アイロンがけ、季節物別の管理＆仕分け。行き先別の荷物詰め。
制服に関しては会社が管理してくれるに近いけれどねえ。
それ以外すべて奥に全部やらせているのなら、どんな殿様旦那よと思う。
うちは旦那は航空関係ではないけれど私がそうだった。
時差ボケの管理ね～。本当は自分で調節できれば良いわけだし全然平気な人も居るけどね。
まあ普通航空関係で国際線が絡んだとすると、３日勤務したら３日休み。
１週間かかるところなら４日休みとかだった。
例えば３日の中には、往復乗務があって中１日は休みみたいなものだけれど
帰国して３～４日休みのうち、丸１日は寝て過ごすかな。
まあ、近場なら当然時差が無いので、そこまでする必要は無いけれど。
私は実家に居て勤めていたけど、実際それに付き合う家族は面倒かもよ。
放っておけば良いかもしれないけれど、子供が居たら寝ているとき静かにさせなきゃいけないし。
あと、社内とかでそれぞれ管理の仕方とかの伝授はあると思うけれど
睡眠を沢山摂った後は炭水化物中心の食事にする・・・とか言われていた。
（今考えると審議は謎だ）
睡眠、栄養、あとは家族の協力？簡単なようで子供が居たら難しい。
それから纏まった季節の違う洗濯物・・・。
洗うのが大変とかクリーニングが大変とかよりも、出し入れが面倒と思う。
アイロンがけ、季節物別の管理＆仕分け。行き先別の荷物詰め。
制服に関しては会社が管理してくれるに近いけれどねえ。
それ以外すべて奥に全部やらせているのなら、どんな殿様旦那よと思う。
>>792
小梨なら家事と仕事の完璧な両立はあり得るだろうけど
子蟻ならよっぽどお金に余裕がないと100％は厳しいんじゃないのかな。
やっぱりどこかにしわ寄せが来るよ。
まあ、100％ちゃんとやってる、というのも結局主観なわけだし
本人がやれてると思っていても他人から見たら
まだまだ100％にはほど遠かったり、
本人が気づいてないだけで回りに迷惑かけているからこその結果だったり。
それに、主婦業、母親業１００点満点の定義も
人によってそれぞれ違うだろうしね。
小梨なら家事と仕事の完璧な両立はあり得るだろうけど
子蟻ならよっぽどお金に余裕がないと100％は厳しいんじゃないのかな。
やっぱりどこかにしわ寄せが来るよ。
まあ、100％ちゃんとやってる、というのも結局主観なわけだし
本人がやれてると思っていても他人から見たら
まだまだ100％にはほど遠かったり、
本人が気づいてないだけで回りに迷惑かけているからこその結果だったり。
それに、主婦業、母親業１００点満点の定義も
人によってそれぞれ違うだろうしね。
100%普通にやると思うが、
もしかして保育園とかに預けてたらだめなのかな？
さすがに勤務中連れてあるけるほど、アグネスチャンな職場はレアかと。
もしかして保育園とかに預けてたらだめなのかな？
さすがに勤務中連れてあるけるほど、アグネスチャンな職場はレアかと。
>>798
ん、100%って、100%つきっきりってこと？
だったらそれは専業でも難しいんじゃない？
個人的には保育園預けててもいいと思うけど
毎日一汁一菜の手抜き料理や市販品に頼った料理、お菓子ばかりだと
主婦１００点とはとても思えないかな。
ん、100%って、100%つきっきりってこと？
だったらそれは専業でも難しいんじゃない？
個人的には保育園預けててもいいと思うけど
毎日一汁一菜の手抜き料理や市販品に頼った料理、お菓子ばかりだと
主婦１００点とはとても思えないかな。
８００！
末広がり！
末広がり！
801 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 19:26:27 ID:hg2ROMHn
>>781に一票。
私は「働き者」ではないが、洗濯物をこなす「知恵」くらいあるｗ
もし仮に、同じ条件（洗濯物・不在）の旦那だったとして、兼業ならどうなっているのだろうか？
専業で四苦八苦してるなら、明らかに「こなせない」ワケだ。
家事すらできなければ、そのしわ寄せは仕事にも波及するだろう。
結局は家事もダメダメ、仕事もダメダメのガキだなｗ
「私は人並み以下の、能なしなのよ！」「だから大変なのよ！」と認めるなら、これ以上の言及は不要だろう。
育児は崇高にして重要だ。
これは揺るぎない。
ならばこそ、洗濯程度で苦労してる能なしは、専業でいろ。
主婦として落第点でも、母親として合格点なら素晴らしい事だ。
男だって似たようなモンだ。
（家長としての責任は重いが、より重要な項目として）
お前ら、母親なら、もっと「子供の視点」を持てよ。
私は「働き者」ではないが、洗濯物をこなす「知恵」くらいあるｗ
もし仮に、同じ条件（洗濯物・不在）の旦那だったとして、兼業ならどうなっているのだろうか？
専業で四苦八苦してるなら、明らかに「こなせない」ワケだ。
家事すらできなければ、そのしわ寄せは仕事にも波及するだろう。
結局は家事もダメダメ、仕事もダメダメのガキだなｗ
「私は人並み以下の、能なしなのよ！」「だから大変なのよ！」と認めるなら、これ以上の言及は不要だろう。
育児は崇高にして重要だ。
これは揺るぎない。
ならばこそ、洗濯程度で苦労してる能なしは、専業でいろ。
主婦として落第点でも、母親として合格点なら素晴らしい事だ。
男だって似たようなモンだ。
（家長としての責任は重いが、より重要な項目として）
お前ら、母親なら、もっと「子供の視点」を持てよ。
801さん、人並み以上の洗濯物をかかえて家事育児やってるなら「人並み以上」
だと思うよ。
洗濯物をこなす「知恵」があるったって、子どもがいる家庭の洗濯物を全部
日常的にこなしているわけじゃないでしょ。できるだろうって仮定に過ぎないから話半分だと思う。
仕事をフルタイムでこなしてて日常的（平日）に育児を分担している（責任持ってる）親なんてフルタイム働いている親の半数以下なわけで
（職場における母親の割合は少ないし、育児世代の父親の労働時間の長さを
考えるとまず間違ってないと思うよ）。
人並みってのは「家事・育児」「仕事だけ」やってる人であって、全部こなしてるなら人並み「より上」だわ。
だと思うよ。
洗濯物をこなす「知恵」があるったって、子どもがいる家庭の洗濯物を全部
日常的にこなしているわけじゃないでしょ。できるだろうって仮定に過ぎないから話半分だと思う。
仕事をフルタイムでこなしてて日常的（平日）に育児を分担している（責任持ってる）親なんてフルタイム働いている親の半数以下なわけで
（職場における母親の割合は少ないし、育児世代の父親の労働時間の長さを
考えるとまず間違ってないと思うよ）。
人並みってのは「家事・育児」「仕事だけ」やってる人であって、全部こなしてるなら人並み「より上」だわ。
とはいえ、801さんの後半には同意。
仕事家事育児全部こなせない程度の能力の持ち主なら、どれか捨てざるを得ない。
仕事と一人暮らしを担う最低限の家事を取ろうが（結婚しない、
あるいはDINKS）、家事育児を中心にしようがどっちでもいいじゃん、
と思うのよね。
仕事と家事育児全部こなせる能力の方々にはばかばかしい選択だろうけどさ。
仕事家事育児全部こなせない程度の能力の持ち主なら、どれか捨てざるを得ない。
仕事と一人暮らしを担う最低限の家事を取ろうが（結婚しない、
あるいはDINKS）、家事育児を中心にしようがどっちでもいいじゃん、
と思うのよね。
仕事と家事育児全部こなせる能力の方々にはばかばかしい選択だろうけどさ。
とにかく>>749は、旦那が国際線乗ってるから、
家事が大変で働けないないってことだ。
多分うちの旦那が国際線乗ってても、
私は働いてるな。
まあまあ大変だけど、週休2日ならなんてことない。
週1休なら無理かな。
家事が大変で働けないないってことだ。
多分うちの旦那が国際線乗ってても、
私は働いてるな。
まあまあ大変だけど、週休2日ならなんてことない。
週1休なら無理かな。
805 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 20:14:24 ID:3tkGwDH8
えっ、洗濯が大変・・・
毎日、帰ってくる方が大変だと思うけれど～。
ご飯だのお世話だのしなきゃいけないし。
いない時って楽だな、ってかなり思う。
旦那の出張中はどんなに楽だか・・・
ご飯は作らなくていいわ（お惣菜には頼ってないし）、朝起こさなくていいわ、
コーヒー欲しいだのお茶くれ攻撃はないわ。毎日洗濯しなくていいし。（まとめ洗いの方が絶対に楽！）
すっごく楽だけれど。
まぁ、精神的に辛いって意味でなら同情するけれど、洗濯って不思議ね。
どうせなら、旦那がいなくて頼れないから精神的に辛くて少々おかしくなりそうです、って書けば良かったのに。
夏に冬物は大変だとは思うけれど、車でクリーニングやに持っていけばいいだけでしょ。
クリーニングに出すもの以外は普通に洗えるし。
しばらくいないのだから、いつしてもいいんでしょ？すっごく楽じゃん。
しかも、お世話しなきゃいけない旦那もいないから、後の時間はあり余るほど自由。
自分で洗濯するにしても旦那のだけ１週間分で自分はちゃんと洗っていたら平気じゃない？
まとめて出してくれた方が楽なのでは？？と疑問に思った。
毎日、帰ってくる方が大変だと思うけれど～。
ご飯だのお世話だのしなきゃいけないし。
いない時って楽だな、ってかなり思う。
旦那の出張中はどんなに楽だか・・・
ご飯は作らなくていいわ（お惣菜には頼ってないし）、朝起こさなくていいわ、
コーヒー欲しいだのお茶くれ攻撃はないわ。毎日洗濯しなくていいし。（まとめ洗いの方が絶対に楽！）
すっごく楽だけれど。
まぁ、精神的に辛いって意味でなら同情するけれど、洗濯って不思議ね。
どうせなら、旦那がいなくて頼れないから精神的に辛くて少々おかしくなりそうです、って書けば良かったのに。
夏に冬物は大変だとは思うけれど、車でクリーニングやに持っていけばいいだけでしょ。
クリーニングに出すもの以外は普通に洗えるし。
しばらくいないのだから、いつしてもいいんでしょ？すっごく楽じゃん。
しかも、お世話しなきゃいけない旦那もいないから、後の時間はあり余るほど自由。
自分で洗濯するにしても旦那のだけ１週間分で自分はちゃんと洗っていたら平気じゃない？
まとめて出してくれた方が楽なのでは？？と疑問に思った。
806 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 20:19:59 ID:aTVIZXwm
夫がいないとラク、という人は普段きちんと夫を世話してる人だな。
まあ食事だけはラクだけど。食育という意識が薄いので
文句をつける人（夫）がいないと
みそ汁と鍋とか平気で作るわたくし
まあ食事だけはラクだけど。食育という意識が薄いので
文句をつける人（夫）がいないと
みそ汁と鍋とか平気で作るわたくし
専業は大変だってことを強調したかったのだけれど、実際たいして大変な例が浮かばず
1週間分の洗濯を持ち出したんじゃないかねぇ。
旦那が週の半分居なくて、普通の専業主婦より更に楽チンなはず。
洗濯以外でも特に思いつかずに、時差ぼけの体調管理だとか訳のわからんことを
言い出しちゃったんでそ。
そりゃ反感食らうわな。専業からも兼業からも。
もう本人出てこないんじゃない？(藁
1週間分の洗濯を持ち出したんじゃないかねぇ。
旦那が週の半分居なくて、普通の専業主婦より更に楽チンなはず。
洗濯以外でも特に思いつかずに、時差ぼけの体調管理だとか訳のわからんことを
言い出しちゃったんでそ。
そりゃ反感食らうわな。専業からも兼業からも。
もう本人出てこないんじゃない？(藁
専業楽だよ。仕事のほうが大変だった。
でもその大変の意味が案外違っていて、仕事は色々な人と顔をつき合せたり嫌なこともあったりで大変。
専業は誰も見ていない中、黙々と作業をし、だらけようと思えば恐ろしくだらけれると思う。
几帳面だったり自己管理できて甘えが無い人は専業に向いていると思った。
余りある時間をどう使うかって考えて上手に使えない人はダラ奥になると思う。
とりあえず洗濯は大変じゃないよ。
毎日毎日栄養と品数考えてご飯を作って旦那が寝るまでちょこまか動くより・・
うん、>>805と一緒のこと思ったｗ
専業は卑下されると哀しいけどいばれるようなものでもないかな。
でもその大変の意味が案外違っていて、仕事は色々な人と顔をつき合せたり嫌なこともあったりで大変。
専業は誰も見ていない中、黙々と作業をし、だらけようと思えば恐ろしくだらけれると思う。
几帳面だったり自己管理できて甘えが無い人は専業に向いていると思った。
余りある時間をどう使うかって考えて上手に使えない人はダラ奥になると思う。
とりあえず洗濯は大変じゃないよ。
毎日毎日栄養と品数考えてご飯を作って旦那が寝るまでちょこまか動くより・・
うん、>>805と一緒のこと思ったｗ
専業は卑下されると哀しいけどいばれるようなものでもないかな。
809 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 21:12:57 ID:3tkGwDH8
>>808ここまで書かれると反感覚えちゃうけれどね。
ダラ奥でも夫に愛される奥ならいいんでない？
ダラはどうかとは思うけれど、家族がうまくいっていない家庭の主婦よりまし。
愛されるだけの人格と明るい家庭を作る能力があるのだから。
でも、几帳面でも愛されていなかったりしたらそれは主婦失格でしょう。
家族から愛されてこそ、頼られてこそ、家族としての価値があるからね。
独身時代と結婚してからの違いは、家事がなければいくらでも働けるけれど、
家事があるから、両立ってキツイだったかなぁ。
働く時間は短くしたし、仕事も楽になったけれど、それでも、ハードな仕事より両立の方が私にはきつかった。
独身時代の仕事がキツイとまた違う大変さだった。
仕事と家事とどっちが大変かなんて較べられない。
家事がなけりゃ、いくらでも働けるよ、代わりに誰かが身の回りの世話してくれるならね。
でも、仕事も家庭も大事だったから家の中もきちんとしていたかった。
仕事は私は大好きな仕事で夫に頼んで続けさせて貰っていた感じかなぁ。
だから、大変だけれど辞めたくなかったかな。
一番、辛かったのは妊娠してつわりと闘いつつ、仕事と家事をやらなきゃいけなかった時かなぁ。
でも小梨なら慣れたら、共働きは楽しいと思ったしすごく満足していたから不満はなかった。
自分の世界は広がるし、大変ではあったけれど、妊娠退職（５ヶ月まで続けたけど）で正解だったと満足してるよ。
大変だったけれど、いろいろ経験出来て感謝しているしいい思い出だよ。
ダラ奥でも夫に愛される奥ならいいんでない？
ダラはどうかとは思うけれど、家族がうまくいっていない家庭の主婦よりまし。
愛されるだけの人格と明るい家庭を作る能力があるのだから。
でも、几帳面でも愛されていなかったりしたらそれは主婦失格でしょう。
家族から愛されてこそ、頼られてこそ、家族としての価値があるからね。
独身時代と結婚してからの違いは、家事がなければいくらでも働けるけれど、
家事があるから、両立ってキツイだったかなぁ。
働く時間は短くしたし、仕事も楽になったけれど、それでも、ハードな仕事より両立の方が私にはきつかった。
独身時代の仕事がキツイとまた違う大変さだった。
仕事と家事とどっちが大変かなんて較べられない。
家事がなけりゃ、いくらでも働けるよ、代わりに誰かが身の回りの世話してくれるならね。
でも、仕事も家庭も大事だったから家の中もきちんとしていたかった。
仕事は私は大好きな仕事で夫に頼んで続けさせて貰っていた感じかなぁ。
だから、大変だけれど辞めたくなかったかな。
一番、辛かったのは妊娠してつわりと闘いつつ、仕事と家事をやらなきゃいけなかった時かなぁ。
でも小梨なら慣れたら、共働きは楽しいと思ったしすごく満足していたから不満はなかった。
自分の世界は広がるし、大変ではあったけれど、妊娠退職（５ヶ月まで続けたけど）で正解だったと満足してるよ。
大変だったけれど、いろいろ経験出来て感謝しているしいい思い出だよ。
>>809
ああ、夫に愛されるとかそういう環境については考えず書いたから。ごめんね。
単に「専業」について思ったこと書いただけ。
私も仕事→兼業→専業の流れでここまで来たから言いたいこと分かるよ。
上で大変の意味が違うって書いたのはそういう意味。
専業は楽、でも黙々とやったり色々なことは大変。
仕事は外に出て働くから大変。
とにかく、夫に愛されるとか家族に愛されるについては書かなかったの。
それぞれそれこそ事情あるでしょ。
喧嘩するつもりないからさ、貴女は貴女の事情や考えあるし、うちとも違うし、
環境も違う。言い出したらキリがないから終わるね。
ああ、夫に愛されるとかそういう環境については考えず書いたから。ごめんね。
単に「専業」について思ったこと書いただけ。
私も仕事→兼業→専業の流れでここまで来たから言いたいこと分かるよ。
上で大変の意味が違うって書いたのはそういう意味。
専業は楽、でも黙々とやったり色々なことは大変。
仕事は外に出て働くから大変。
とにかく、夫に愛されるとか家族に愛されるについては書かなかったの。
それぞれそれこそ事情あるでしょ。
喧嘩するつもりないからさ、貴女は貴女の事情や考えあるし、うちとも違うし、
環境も違う。言い出したらキリがないから終わるね。
うちも主人が医療系。というか医者。
何日か帰ってこない時もあるけど、家事育児はすべて自分一人だからやはり大変。
一人分の家事だなんて叩かれてるけど、子供が小さければ大変。
うちには乳児がいるけどその世話に追われ家事もままならないほどだけど
主人がいない時はもちろん、いる時もクタクタに疲れているので何もさせられない。
>>778も書いているけど子供が病気した時なんか悲惨よ。
子が入院した時、病院連れて行くのも入院の付き添いもみんな私一人。旦那が毎日帰ってくる人には分からない辛さだと思う。
>>790の言う通り、夫が激務でそれを支えている妻は共働きと言ってもいいと思う。
私は専業になってくれと懇願されたけど働き始めてしまったｗ
>>792私は働きながら家事育児１００パーセントですよ。
１００パーセントって家族の中でって書いてますよね、夫には何もさせず全部自分ですから該当するかと思います。
パート程度の時間しか働いてないけどね。
何日か帰ってこない時もあるけど、家事育児はすべて自分一人だからやはり大変。
一人分の家事だなんて叩かれてるけど、子供が小さければ大変。
うちには乳児がいるけどその世話に追われ家事もままならないほどだけど
主人がいない時はもちろん、いる時もクタクタに疲れているので何もさせられない。
>>778も書いているけど子供が病気した時なんか悲惨よ。
子が入院した時、病院連れて行くのも入院の付き添いもみんな私一人。旦那が毎日帰ってくる人には分からない辛さだと思う。
>>790の言う通り、夫が激務でそれを支えている妻は共働きと言ってもいいと思う。
私は専業になってくれと懇願されたけど働き始めてしまったｗ
>>792私は働きながら家事育児１００パーセントですよ。
１００パーセントって家族の中でって書いてますよね、夫には何もさせず全部自分ですから該当するかと思います。
パート程度の時間しか働いてないけどね。
うちさ、毎日帰ってくるけど、
自営で店増えて忙しくて昼に出て帰るのが午前3時過ぎとか。
毎日帰ってくるけど、いない状態に近い。
姑が心臓悪いから具合悪いときとか、入院とか、結局1人でやってる。
旦那が帰るまでおきててご飯作って旦那が寝てから寝るでしょ。
早く起きて病院へ付き添うでしょ。
ぶっちゃけ睡眠不足です(((ﾟДﾟ;)))
時間あるとき寝ようと思うけど、ちょっと寝ると余計に辛くて結局起きてる。
毎日旦那が帰ってきてもそういう環境のもいるよ。
帰ってくるけどなんかもう生きる屍状態で疲れて帰ってくるから、
「あれして欲しい」とか言うのすら可哀想で頼めないよ・・・。
読んでて思ったけど、みんなそれぞれ頑張ってるよね。
自営で店増えて忙しくて昼に出て帰るのが午前3時過ぎとか。
毎日帰ってくるけど、いない状態に近い。
姑が心臓悪いから具合悪いときとか、入院とか、結局1人でやってる。
旦那が帰るまでおきててご飯作って旦那が寝てから寝るでしょ。
早く起きて病院へ付き添うでしょ。
ぶっちゃけ睡眠不足です(((ﾟДﾟ;)))
時間あるとき寝ようと思うけど、ちょっと寝ると余計に辛くて結局起きてる。
毎日旦那が帰ってきてもそういう環境のもいるよ。
帰ってくるけどなんかもう生きる屍状態で疲れて帰ってくるから、
「あれして欲しい」とか言うのすら可哀想で頼めないよ・・・。
読んでて思ったけど、みんなそれぞれ頑張ってるよね。
813 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 21:43:02 ID:DrrU7MCM
正直資格もない、ブランク長いじゃ良い職場ないですよ。今更安い給料でマニュアル通りの仕事はやりたくない。生活に困ってないし。
>>805
たしかに夫がいないと家事は楽よｗ
うちなんかいても家事育児なんか全くしないから、いてもいなくても同じ。
と言いたいところだけど、子供が小さいとやっぱり厳しいよ。
夫がいればほんの少しの間子供をみていてもらうとかできるけどそれもできない。
激務夫だとたまに帰ってきても何もさせられないし。
＞しかも、お世話しなきゃいけない旦那もいないから、後の時間はあり余るほど自由。
小梨専業ならそうかもしれないけど。何度も書くけど乳児がいたらそうはいかない。
人生で一番人手が必要な時に誰もいないってのは、経験してみないと分からないかもしれないね。
そしてやっとの思いで、たった一人で育児をしているところに
大量の洗濯物を持った夫が帰宅（>>749の場合）。クタクタになって久しぶりに帰宅してお客様同然のおもてなし。楽かなあ。
>>812
言いたい事は同じかと。
毎日帰ってきてもいない状態なら「いない」に分類してもいいような・・
要するに「あてにできない夫」という点で同じだよ。
ほんと、帰ってきても生きる屍状態で何もさせられないに同意。
うちも乳児の入院・付き添い完全に一人でやった時は死んだよ。
旦那さんと協力してやってる周りの人たちが心の底から羨ましかった。
たしかに夫がいないと家事は楽よｗ
うちなんかいても家事育児なんか全くしないから、いてもいなくても同じ。
と言いたいところだけど、子供が小さいとやっぱり厳しいよ。
夫がいればほんの少しの間子供をみていてもらうとかできるけどそれもできない。
激務夫だとたまに帰ってきても何もさせられないし。
＞しかも、お世話しなきゃいけない旦那もいないから、後の時間はあり余るほど自由。
小梨専業ならそうかもしれないけど。何度も書くけど乳児がいたらそうはいかない。
人生で一番人手が必要な時に誰もいないってのは、経験してみないと分からないかもしれないね。
そしてやっとの思いで、たった一人で育児をしているところに
大量の洗濯物を持った夫が帰宅（>>749の場合）。クタクタになって久しぶりに帰宅してお客様同然のおもてなし。楽かなあ。
>>812
言いたい事は同じかと。
毎日帰ってきてもいない状態なら「いない」に分類してもいいような・・
要するに「あてにできない夫」という点で同じだよ。
ほんと、帰ってきても生きる屍状態で何もさせられないに同意。
うちも乳児の入院・付き添い完全に一人でやった時は死んだよ。
旦那さんと協力してやってる周りの人たちが心の底から羨ましかった。
815 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 21:46:21 ID:3tkGwDH8
>>811子ども小さいうちにパート程度の仕事って。。。
正社員とかならともかく、子育ても仕事も適当な感じだね。
子ども小さいうちは預けて働いた方がどんなに楽か、って思うけどね。
オムツはずれも離乳も保育園で全部、やってくれる。
こどもが小さいうちは、時間当たりの大変さで言えば、働くより子育ての方がよっぽど大変だよ。
夫はウチも激務だけれど、共働きの大変さから見たら専業なんて楽だよ。
例え、病院に連れて行ったとしても空いた時間に寝られるでしょ？
仕事している人はそれすら出来ないんだよ。
眠くても寝れずに一人分は頑張らなきゃいけないんだよ、全然、違うよ。
全く違うよ。やっぱり、どっちも適当な人の意見だと思った。
正社員とかならともかく、子育ても仕事も適当な感じだね。
子ども小さいうちは預けて働いた方がどんなに楽か、って思うけどね。
オムツはずれも離乳も保育園で全部、やってくれる。
こどもが小さいうちは、時間当たりの大変さで言えば、働くより子育ての方がよっぽど大変だよ。
夫はウチも激務だけれど、共働きの大変さから見たら専業なんて楽だよ。
例え、病院に連れて行ったとしても空いた時間に寝られるでしょ？
仕事している人はそれすら出来ないんだよ。
眠くても寝れずに一人分は頑張らなきゃいけないんだよ、全然、違うよ。
全く違うよ。やっぱり、どっちも適当な人の意見だと思った。
816 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 21:49:42 ID:ObN1tLSh
わずかなアカチャン時代を実の母親が世話してこそ愛情が湧くし、大人になってもスレない子に育つ
なんかもうあれだよ。
それぞれ大変なんだよ・・・。
ほら、その立場にならないと分からない苦労ってやつじゃないの。
ここに細かく書けないだけでもっと色々あるだろうし、それぞれ・・・。
そしてスレタイを再度見直したらニートに含まれるか否かのスレだったのを見てちょっと吹いた。
それぞれ大変なんだよ・・・。
ほら、その立場にならないと分からない苦労ってやつじゃないの。
ここに細かく書けないだけでもっと色々あるだろうし、それぞれ・・・。
そしてスレタイを再度見直したらニートに含まれるか否かのスレだったのを見てちょっと吹いた。
818 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 21:56:27 ID:3tkGwDH8
偉くはないの・・寝ようと思えば寝る時間あるし、今だって・・。
眠ると辛いから起きてるという、ある意味我侭な！
自分だけ大変って思う人は、本当に大変なのかも。
本当に大変かどうかは、その人にならないと分からないけどさ。
しかし身近に助けてくれる人もいないし、泣き言も言えないし、やるしかない状態で、
こういうスレに来ると自然に口から出ちゃうのかも。実際口じゃないけど・・。
きっと普段は誰にも言わず頑張ってるんだよ。
眠ると辛いから起きてるという、ある意味我侭な！
自分だけ大変って思う人は、本当に大変なのかも。
本当に大変かどうかは、その人にならないと分からないけどさ。
しかし身近に助けてくれる人もいないし、泣き言も言えないし、やるしかない状態で、
こういうスレに来ると自然に口から出ちゃうのかも。実際口じゃないけど・・。
きっと普段は誰にも言わず頑張ってるんだよ。
820 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 22:27:56 ID:0J/jithI
ざっと読んでうちは楽だなあ。
在宅仕事。保育園。姑近居。夫の帰りは深夜三時とかだけど、
朝、子供らを保育園に連れてってくれるのは夫。
仕事が立て込むと家政婦。
在宅仕事。保育園。姑近居。夫の帰りは深夜三時とかだけど、
朝、子供らを保育園に連れてってくれるのは夫。
仕事が立て込むと家政婦。
822 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 22:48:32 ID:4rO6GL2i
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～ http://mbga.jp/AFmbb.dhLg2776e1/
なんとなく読んでて思った。
夫がいないほうが家事が楽だと思う人の夫と
夫がいるほうが家事が楽だと思う人の夫では
夫の質が違うんだろうね。
夫の質というか、夫に対する妻の質というか。
あと家事育児労働が大変って言ってる人っていうのは
きっとパーフェクトな家事育児を目指しているんだろうとも感じた。
兼業なんか適度にダラで手抜きする性格でないとやってられないよ。
でも手を抜いて悪いとは思わないけどね。
夫がいないほうが家事が楽だと思う人の夫と
夫がいるほうが家事が楽だと思う人の夫では
夫の質が違うんだろうね。
夫の質というか、夫に対する妻の質というか。
あと家事育児労働が大変って言ってる人っていうのは
きっとパーフェクトな家事育児を目指しているんだろうとも感じた。
兼業なんか適度にダラで手抜きする性格でないとやってられないよ。
でも手を抜いて悪いとは思わないけどね。
>>807
そんなに実際>>749って反感買ってないんじゃない？
よく読んでみなよ。半々だよ。
おそらく昨日から引き続き叩いている人はいるだどうけれども。
因みに私は>>795なんだけれども、私が>>749の旦那の元同じ業界だからこそ
支えている奥さんは偉いと思うよ。実際。
私の体力は常人としては高レベルだったけれども、航空業界では劣っている方だった。
だからこそ体力温存する為には実家に居て母に凄い助けられたよ。
もし男の立場だったら、家で待っててもらって、労ってもらって
家のことや子育て、それこそステイ中に溜めた洗濯全部やってくれたら
パラダイス～！と思うけれどね～。羨ましいよ。
因みに私は妊娠発覚したら直ぐに地上勤務に下ろされ（それが慣例）
産休→出産後２年の育児休暇を貰って一度は復帰した。
でも、主人とうちの母に土下座される勢いで専業を迫られ、今は専業。
子供にとっても主人にとっても、コレでよかったと思ってる。
主人も夜勤とかあるし、突然休出なんてザラだからね・・・。
そんなに実際>>749って反感買ってないんじゃない？
よく読んでみなよ。半々だよ。
おそらく昨日から引き続き叩いている人はいるだどうけれども。
因みに私は>>795なんだけれども、私が>>749の旦那の元同じ業界だからこそ
支えている奥さんは偉いと思うよ。実際。
私の体力は常人としては高レベルだったけれども、航空業界では劣っている方だった。
だからこそ体力温存する為には実家に居て母に凄い助けられたよ。
もし男の立場だったら、家で待っててもらって、労ってもらって
家のことや子育て、それこそステイ中に溜めた洗濯全部やってくれたら
パラダイス～！と思うけれどね～。羨ましいよ。
因みに私は妊娠発覚したら直ぐに地上勤務に下ろされ（それが慣例）
産休→出産後２年の育児休暇を貰って一度は復帰した。
でも、主人とうちの母に土下座される勢いで専業を迫られ、今は専業。
子供にとっても主人にとっても、コレでよかったと思ってる。
主人も夜勤とかあるし、突然休出なんてザラだからね・・・。
825 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 23:55:25 ID:0J/jithI
>>825
ありがとう＾＾
兼業だって専業だって自分にできることをがんばってる人は偉いよね。
……って思っていたいよね？w
私は自分が適当に手抜きして帳尻合わせる性格だから
手を抜かない人を尊敬するよ。
>>824さんみたいなことは自分にはとてもできないし。
ありがとう＾＾
兼業だって専業だって自分にできることをがんばってる人は偉いよね。
……って思っていたいよね？w
私は自分が適当に手抜きして帳尻合わせる性格だから
手を抜かない人を尊敬するよ。
>>824さんみたいなことは自分にはとてもできないし。
手を抜いていても楽をしていても
家が綺麗でちゃんと３食家族の食事も作って
洗濯物も溜めずに育児も愛情かけてキチンやっていたら
それが他人から見て楽そうだったとしても責められる必要はないとおもうけれどね。
「洗濯が大変！」って言う人が居てもいいじゃない。ちゃんとこなしているのなら。
それぞれ何が大変って、違うと思うし。
育児に向かない人だって居て、仕事をしている方がマシと思う人も居る。
逆に仕事をするよりも、家事育児に専念した方が楽って言う人も居る。逆もしかり。
それぞれその家庭に入ってみないと分からない事で、ダラけてるだの楽してるだのって
それってただの僻みかやっかみにしか見えないけれどね。
憶測だけでものを言って相手を卑下するのって、余程ストレス溜まっているのかな？と思うよ。
家が綺麗でちゃんと３食家族の食事も作って
洗濯物も溜めずに育児も愛情かけてキチンやっていたら
それが他人から見て楽そうだったとしても責められる必要はないとおもうけれどね。
「洗濯が大変！」って言う人が居てもいいじゃない。ちゃんとこなしているのなら。
それぞれ何が大変って、違うと思うし。
育児に向かない人だって居て、仕事をしている方がマシと思う人も居る。
逆に仕事をするよりも、家事育児に専念した方が楽って言う人も居る。逆もしかり。
それぞれその家庭に入ってみないと分からない事で、ダラけてるだの楽してるだのって
それってただの僻みかやっかみにしか見えないけれどね。
憶測だけでものを言って相手を卑下するのって、余程ストレス溜まっているのかな？と思うよ。
>>827
ほんとうに、まるっと同意。
ほんとうに、まるっと同意。
829 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 00:37:34 ID:HCJSoKPG
>>827
わたしが言いたいこと、そのまんま！
なんか満たされてないから、僻んだりやっかんだりして
人を卑下しることで、自分をたもっているんだろうなー。
「旦那さん浮気してるんだよ」とか「専業の子供は我儘だよね」とか
言ってる人とか。なんか、かわいそう。
わたしが言いたいこと、そのまんま！
なんか満たされてないから、僻んだりやっかんだりして
人を卑下しることで、自分をたもっているんだろうなー。
「旦那さん浮気してるんだよ」とか「専業の子供は我儘だよね」とか
言ってる人とか。なんか、かわいそう。
小梨専業でも事情があっての人も多いんだし叩いちゃかわいそうだよ。
事情があってもなくても
小梨専業だろうが子蟻専業だろうが
小梨兼業だろうが子蟻兼業だろうが毒だろうが
本人（たち）がそれで幸せで家庭円満、他人に迷惑もかけてないのなら
他人があれこれ批判するようなことではないよね。
小梨専業だろうが子蟻専業だろうが
小梨兼業だろうが子蟻兼業だろうが毒だろうが
本人（たち）がそれで幸せで家庭円満、他人に迷惑もかけてないのなら
他人があれこれ批判するようなことではないよね。
832 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:23:00 ID:6XOruRkP
女って余ってるんだよね
833 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:26:07 ID:6XOruRkP
女は雑業係だからね。
生物学的にも、雄の存在意義は種の進化、繁栄であることに対して、
雌の存在意義はただの子作りだから。
女はプロトタイプ、男になれなかった試作品、不良品だからね。
人間は進化してるから、ただの子作りに加え、雑業というものを女に与えたんでしょ
生物学的にも、雄の存在意義は種の進化、繁栄であることに対して、
雌の存在意義はただの子作りだから。
女はプロトタイプ、男になれなかった試作品、不良品だからね。
人間は進化してるから、ただの子作りに加え、雑業というものを女に与えたんでしょ
834 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:28:38 ID:6XOruRkP
どころで、女の存在なんてどんなものか知ってるかな？
まず男は男であることでＹ染色体によって永久に引き継がせることが可能だが、
女は一代一代でＸ染色体がごっちゃになってしまう。
つまり、それだけいい加減ってことは、継ぐ存在としてはどうでもいい存在ということ
すなわち、一代のみの、男性の子供生むためだけの存在。
これをもとに考えてみろ。
遺伝子数が多いということは、それだけ蛇足も多いわけだ。
だいたい必要なものを確実に継がせるには少ない方が有利に決まっているだろう。
女なんて情報が多すぎてごっちゃになってるだけさ
つまり、それだけ一代で十分って存在なんだろうが
大体、たかが子を産むだけの器にすぎないんだ
そんなものに二代目も五代目もいらないだろ
しかも、最初はみんな女だっていうしね。
男は女→男ってなるんだろ？
ようするに、なりそこない・できそこないは女の方なわけよ
生産過程で機能を付け忘れた不良品みたいな
まあここまで徹底解剖しなくても、能力面だけで、女は男のできそこないってのは明らかだけどね。
でただできそこないの不良品を死なせるのはもったいないから、
そのできそこないの不良品にせめて正規品の男性をマンコから産むという役割が与えられたんだろ
835 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:31:41 ID:6XOruRkP
進化はＸＹ（男性）無しには出来ないよ。
元はミジンコの研究から分かった事であり、
その後、全生物に共通する事が解った。
ＸＸだけでは、環境悪化で全滅するだけ。
もし女性だけだったなら、氷河期で絶滅している。
また、「女性の身体は出産に向けてのみ生かされている為、
その他の能力が未発達なのではないか？」との説もある。
出産や生理に関しては、男性より遥かに綿密な体内構造になっており、
現代の科学技術を駆使しても解明不能な部位や現象もあるのだが、（受精卵が子宮へ向かう時の回転など）
それ以外は、男性よりも単純明快で未発達である事から、そのような仮説が成り立っている。
元はミジンコの研究から分かった事であり、
その後、全生物に共通する事が解った。
ＸＸだけでは、環境悪化で全滅するだけ。
もし女性だけだったなら、氷河期で絶滅している。
また、「女性の身体は出産に向けてのみ生かされている為、
その他の能力が未発達なのではないか？」との説もある。
出産や生理に関しては、男性より遥かに綿密な体内構造になっており、
現代の科学技術を駆使しても解明不能な部位や現象もあるのだが、（受精卵が子宮へ向かう時の回転など）
それ以外は、男性よりも単純明快で未発達である事から、そのような仮説が成り立っている。
836 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:32:11 ID:6XOruRkP
なんで専業主婦スレには毒女が多いんですか？
837 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:33:58 ID:khKXxap+
女→優性遺伝
男→劣性遺伝
男の方が余ってるよ!
男→劣性遺伝
男の方が余ってるよ!
838 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:35:09 ID:6XOruRkP
>>837
学習しなおそう。無知な毒女
学習しなおそう。無知な毒女
839 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 03:37:32 ID:6XOruRkP
余ってるのは女
いまやあらゆるものが機械化し、人力がいらなくなってる
そのため、力でも脳でも劣る女はどんどんどんどん余る。
人権があるからただ仕方なく生かされてるだけ
いまやあらゆるものが機械化し、人力がいらなくなってる
そのため、力でも脳でも劣る女はどんどんどんどん余る。
人権があるからただ仕方なく生かされてるだけ
ばかばかしい。
遺伝子が二重にあるのが蛇足だってんなら、人類みな蛇足持ちだろうが。
xy遺伝子を除いたすべての遺伝子は二重にあるんだから。
遺伝を語るならはじめからやり直しな。
遺伝子が二重にあるのが蛇足だってんなら、人類みな蛇足持ちだろうが。
xy遺伝子を除いたすべての遺伝子は二重にあるんだから。
遺伝を語るならはじめからやり直しな。
能力テストをすると、一部を除いて男性と女性に基本的な差はついてない。
ただし、能力のばらつきには差がある。
つまり、女はばらつきが少ない。男はばらつきが激しい。
言い換えると優秀な女より優秀な男の方が多い。しかし、バカな女よりバカな男の方もまた多いっつーことだ。
オスの方が試作品なんだよ。種の進化を担っているからこそ、色んな方向に能力が偏って発現する。
そこで環境に適応した個体のオスの子をメスが産むことによって、進化が引き継がれていくわけだ。
バカなオスをメスが鼻もひっかけないことによって、生物は進化してくわけだな。
ただし、能力のばらつきには差がある。
つまり、女はばらつきが少ない。男はばらつきが激しい。
言い換えると優秀な女より優秀な男の方が多い。しかし、バカな女よりバカな男の方もまた多いっつーことだ。
オスの方が試作品なんだよ。種の進化を担っているからこそ、色んな方向に能力が偏って発現する。
そこで環境に適応した個体のオスの子をメスが産むことによって、進化が引き継がれていくわけだ。
バカなオスをメスが鼻もひっかけないことによって、生物は進化してくわけだな。
確かにいろいろ便利な機械が登場して家事そのものは楽になったが
逆に昔にはなかった仕事が増えたよ
うちの子供はもう大きいけど、こう変質者が多いんじゃ
何歳になっても一人歩きなんかさせられない
（小学生の送迎スレなんか見るとホント大変そうだし）
私が住んでいる地域は田舎で街灯も人気も警官も少なく
物騒なんで子供が高３あたりまではパート専業主婦でいて
子供の安全を守りやすい身でいたい
逆に昔にはなかった仕事が増えたよ
うちの子供はもう大きいけど、こう変質者が多いんじゃ
何歳になっても一人歩きなんかさせられない
（小学生の送迎スレなんか見るとホント大変そうだし）
私が住んでいる地域は田舎で街灯も人気も警官も少なく
物騒なんで子供が高３あたりまではパート専業主婦でいて
子供の安全を守りやすい身でいたい
843 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 08:42:20 ID:zEs8x6oG
そういえば、うちもど田舎だから（？）、近所の奥さんが学校から塾からスポーツ、
友達の家に遊びにいくのでさえ、全部親が送り迎えしないといけないから
とても働きに行けないって嘆いていたなー。日曜日も部活で学校行くし。
子供が高３になるまで続くんだって。
友達の家に遊びにいくのでさえ、全部親が送り迎えしないといけないから
とても働きに行けないって嘆いていたなー。日曜日も部活で学校行くし。
子供が高３になるまで続くんだって。
>843
うちの周辺もそんな感じ。田舎の中では都会と呼ばれている
ｽｲﾐﾝｸﾞ・ｻｯｶｰ・ﾔﾏﾊ・公文・ﾊﾞﾚｴ・ECC・学研・そろ盤・硬筆…etcなんでも揃っているけど、
距離が中途半端。自転車で行けなくはない塾も、帰り道は「暗い」←街灯も歩行者も少ない。
うちの周辺もそんな感じ。田舎の中では都会と呼ばれている
ｽｲﾐﾝｸﾞ・ｻｯｶｰ・ﾔﾏﾊ・公文・ﾊﾞﾚｴ・ECC・学研・そろ盤・硬筆…etcなんでも揃っているけど、
距離が中途半端。自転車で行けなくはない塾も、帰り道は「暗い」←街灯も歩行者も少ない。
>>829
まさにその通りだと思うよ。
自分よりも恵まれていそう幸せそう楽そうだって人を見ると
悔しかったり僻んだりするから、必死で欠点とか見つけて叩くんだと思う。
そして会ったこともないのに「どうせ旦那は浮気してるのよ」とか来る・・・。
必死すぎだし哀れすぎ・・・orz
いいじゃんね？ちゃんと家事も育児もやってて、旦那が文句言わない状態ならさ。
ママがユッタリした気持ちで居る家は子供も素直だろうし。
その家庭が円満なのなら、誰に文句言われる筋合いも無いだろうに。
まさにその通りだと思うよ。
自分よりも恵まれていそう幸せそう楽そうだって人を見ると
悔しかったり僻んだりするから、必死で欠点とか見つけて叩くんだと思う。
そして会ったこともないのに「どうせ旦那は浮気してるのよ」とか来る・・・。
必死すぎだし哀れすぎ・・・orz
いいじゃんね？ちゃんと家事も育児もやってて、旦那が文句言わない状態ならさ。
ママがユッタリした気持ちで居る家は子供も素直だろうし。
その家庭が円満なのなら、誰に文句言われる筋合いも無いだろうに。
846 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/01/18(木) 12:21:57 ID:JjehgG2N
ウィキペディアによれば、ニートとは「働く意欲がない若者」である。
「意欲」とは、大辞林（三省堂）によれば「物事を積極的にしようとする意志・気持ち」である。
ニートを攻撃している者が「意欲」という語をそのように捉えているならば、ニートとは「積極的に働きたいという気持を持っていない若者」と言い換えることができる。
したがって、物事を積極的に行おうとする気持ちはないが、働いてはいる若者を含むことになる。
反対に、物事を積極的に行おうとする気持ちはあっても、働いていない（あるいは働くことができていないと読み換えてもよい）若者はニートではないということになる。
また、若者（「若者」という語が指示する範囲が不明瞭であるが）でない者の場合には、積極性の有無も労働しているかどうかも関係がないということになる。
他方、ニート(NEET)が"Not in Education, Employment or Training"を省略した語であるということに基づくならば、
ニートとは「学校教育を受けている者、就業している者、職業訓練を行っている者のいずれにも該当しない者」であるから、暴力団の多くはニートであるということになる。
というのは、暴力団の多くは他者を脅迫するという手段によって生計を立てており、一般的にはこれを就業しているとは言わず、かつ学校教育を受けていないであろうし、職業訓練も行っていないであろうからである。
ニートはこのほか、学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが特定の学問の世界的権威である者、
学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが就職活動をしている者、学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが、大学受験に合格せず大学合格を目指して独学している者などを含む。
「意欲」とは、大辞林（三省堂）によれば「物事を積極的にしようとする意志・気持ち」である。
ニートを攻撃している者が「意欲」という語をそのように捉えているならば、ニートとは「積極的に働きたいという気持を持っていない若者」と言い換えることができる。
したがって、物事を積極的に行おうとする気持ちはないが、働いてはいる若者を含むことになる。
反対に、物事を積極的に行おうとする気持ちはあっても、働いていない（あるいは働くことができていないと読み換えてもよい）若者はニートではないということになる。
また、若者（「若者」という語が指示する範囲が不明瞭であるが）でない者の場合には、積極性の有無も労働しているかどうかも関係がないということになる。
他方、ニート(NEET)が"Not in Education, Employment or Training"を省略した語であるということに基づくならば、
ニートとは「学校教育を受けている者、就業している者、職業訓練を行っている者のいずれにも該当しない者」であるから、暴力団の多くはニートであるということになる。
というのは、暴力団の多くは他者を脅迫するという手段によって生計を立てており、一般的にはこれを就業しているとは言わず、かつ学校教育を受けていないであろうし、職業訓練も行っていないであろうからである。
ニートはこのほか、学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが特定の学問の世界的権威である者、
学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが就職活動をしている者、学校教育を受けておらず、就業しておらず、職業訓練をしていないが、大学受験に合格せず大学合格を目指して独学している者などを含む。
847 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/01/18(木) 12:36:51 ID:JjehgG2N
●行為の切断（ものごとを個別に分解して考える）
一般的に、「どのような理由も他者を殺す理由とならない」（これについて、わたしは、理由にならないとは考えないが、「他者がどのようなことをしてきたとしても、その他者を殺してもよいという信念を正当化することはできない」とは思う）という考えが支持されている。
ここでは、（ときには過去のことまで引き合いに出して）総合的に考えるのではなく、行為者の1つの行為ごとに切断して、個別に各行為についての判断を行うということがなされている。
ところが、そうした考えを持つ者が殺人者に対して攻撃したり、その攻撃に正当性があると考えたりするという事態もまた一般的である。
これは、上とは違い、総合的な判断の仕方である。というのは、上のように考えるならば、ある者が他者を殺したことと彼に対して攻撃することは繋がらないためである。
もし、繋がると考えるならば、最初の「どのような理由も他者を殺す理由とならない」という信念を撤回しなければ矛盾する。
他者を殺した者は、たとえば相手から何かされたから殺したかもしれない（もっと言うならば、その何かをした相手はそれよりも過去の時点で殺人者から何かをされたことを受けて、その何かをしたのかもしれない）。
しかし、繰り返すが、過去の経緯にかかわらず殺すという攻撃を行ったことを正当化することはできないと考えるならば、その殺すという攻撃を行った者を誹謗、中傷するという攻撃を行うことを正当化することもまたできないのである。
一般的に、「どのような理由も他者を殺す理由とならない」（これについて、わたしは、理由にならないとは考えないが、「他者がどのようなことをしてきたとしても、その他者を殺してもよいという信念を正当化することはできない」とは思う）という考えが支持されている。
ここでは、（ときには過去のことまで引き合いに出して）総合的に考えるのではなく、行為者の1つの行為ごとに切断して、個別に各行為についての判断を行うということがなされている。
ところが、そうした考えを持つ者が殺人者に対して攻撃したり、その攻撃に正当性があると考えたりするという事態もまた一般的である。
これは、上とは違い、総合的な判断の仕方である。というのは、上のように考えるならば、ある者が他者を殺したことと彼に対して攻撃することは繋がらないためである。
もし、繋がると考えるならば、最初の「どのような理由も他者を殺す理由とならない」という信念を撤回しなければ矛盾する。
他者を殺した者は、たとえば相手から何かされたから殺したかもしれない（もっと言うならば、その何かをした相手はそれよりも過去の時点で殺人者から何かをされたことを受けて、その何かをしたのかもしれない）。
しかし、繰り返すが、過去の経緯にかかわらず殺すという攻撃を行ったことを正当化することはできないと考えるならば、その殺すという攻撃を行った者を誹謗、中傷するという攻撃を行うことを正当化することもまたできないのである。
848 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/01/18(木) 12:45:50 ID:JjehgG2N
●「ある条件を満たせば攻撃することは正しい」とする見方に対する批判
科学によって人間の脳について完全に説明することができるようになり、たとえば特定の条件を満たした者を「攻撃したくなる」ということが判明したとしても、
それによって直ちに「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つことが正しいということを正当化することができるようにはならない。
というのは、科学によって解明されること、あるいは科学が説明しようとしていることは「仕組み」であるからにほかならない。
言い換えれば、（この例において）科学は、せいぜい人がどのようにして「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つようになるかというところまでしか回答を与えられず、
したがってそうした信念を持つことが本当に正しいかどうかは分からないのである。
もっと言うならば、仕組みの解明は正当性（ここでは、攻撃を行う正当性、およびその攻撃を行ってもよいという信念を持つことの正当性）の担保になり得ない。
人間社会がすべてであると考える非超越論では、人間社会が正当性を担保するために特定の攻撃を正当化し得るとしても、
人間社会よりも大きな何かが正当性を担保すると考える超越論では、人がその攻撃を行う仕組みが判明することと本当にその攻撃を行ってもよいかということとは乖離しているのである。
科学によって人間の脳について完全に説明することができるようになり、たとえば特定の条件を満たした者を「攻撃したくなる」ということが判明したとしても、
それによって直ちに「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つことが正しいということを正当化することができるようにはならない。
というのは、科学によって解明されること、あるいは科学が説明しようとしていることは「仕組み」であるからにほかならない。
言い換えれば、（この例において）科学は、せいぜい人がどのようにして「攻撃してもよい」という信念、ならびに／あるいは「攻撃しなければならない」という信念を持つようになるかというところまでしか回答を与えられず、
したがってそうした信念を持つことが本当に正しいかどうかは分からないのである。
もっと言うならば、仕組みの解明は正当性（ここでは、攻撃を行う正当性、およびその攻撃を行ってもよいという信念を持つことの正当性）の担保になり得ない。
人間社会がすべてであると考える非超越論では、人間社会が正当性を担保するために特定の攻撃を正当化し得るとしても、
人間社会よりも大きな何かが正当性を担保すると考える超越論では、人がその攻撃を行う仕組みが判明することと本当にその攻撃を行ってもよいかということとは乖離しているのである。
849 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/01/18(木) 12:49:56 ID:JjehgG2N
(1) わたしと一般人が一致するところは、ある事態の構成要素のうち事実が占める割合が大きければ大きいほど信頼性も大きくなるという考えである。……虚構世界内存在、一般人
(2) わたしと一般人が異なるところは、事実だけで構成されているものがあると考えるかどうか、ある事態の構成要素のうち事実あるいは価値がどの程度であると考えるかどうかである。……虚構世界内存在、一般人
(3) 事実認識よりも価値判断の割合が大きい：被行為者の感覚や感情（権力による嫌がらせ(power harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、性的嫌がらせ(sexual harassment)、言葉によるいじめ）……一般人
(4) 価値判断よりも事実認識の割合が大きいが、事実認識と価値判断の割合の差は小さい：行為者の意図……一般人
(5) 事実認識のみ：行為（恐喝、強姦、暴行、殺人）……一般人
(6) 殺人、暴行、強姦、恐喝は物理的である。……一般人
(7) 殺人、暴行、強姦、恐喝は攻撃という語に回収することができる。……虚構世界内存在、一般人
(8) 精神的なもの大部分は身体的なものに還元することができる。……一般人
(9) よって、言葉によるいじめ、性的嫌がらせ(sexual harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、権力による嫌がらせ(power harassment)は攻撃である。……虚構世界内存在（による調整）
(2) わたしと一般人が異なるところは、事実だけで構成されているものがあると考えるかどうか、ある事態の構成要素のうち事実あるいは価値がどの程度であると考えるかどうかである。……虚構世界内存在、一般人
(3) 事実認識よりも価値判断の割合が大きい：被行為者の感覚や感情（権力による嫌がらせ(power harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、性的嫌がらせ(sexual harassment)、言葉によるいじめ）……一般人
(4) 価値判断よりも事実認識の割合が大きいが、事実認識と価値判断の割合の差は小さい：行為者の意図……一般人
(5) 事実認識のみ：行為（恐喝、強姦、暴行、殺人）……一般人
(6) 殺人、暴行、強姦、恐喝は物理的である。……一般人
(7) 殺人、暴行、強姦、恐喝は攻撃という語に回収することができる。……虚構世界内存在、一般人
(8) 精神的なもの大部分は身体的なものに還元することができる。……一般人
(9) よって、言葉によるいじめ、性的嫌がらせ(sexual harassment)、倫理上の嫌がらせ(moral harassment)、権力による嫌がらせ(power harassment)は攻撃である。……虚構世界内存在（による調整）
850 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/01/18(木) 12:53:56 ID:JjehgG2N
>>849の続き
さて、大部分の一般人は殺人者を攻撃することについて「社会的に行わなければならない制裁である」と考える。
この考えを支えているのは、その者がこれまでどのような状況にあったとしても、そのことが殺人（という攻撃）を行う原因とはならず、
かつまたそうした状況があったことを理由にして殺人を正当化することはできないという考えである（この考え方は超越論におけるわたしのそれと一致する）。
これは、他者に対する攻撃とそれ以外のすべて（たとえば彼の周囲の者が彼に対して行った攻撃）を切り離して考えるという方法である。
この方法を正しいと信じる、さらにはもっと進んで正当化するならば、自らにも同じ原理を適用しなければならず、
したがって彼＝殺人者を攻撃することもまた他のすべてから切り離して考える必要があるということになる。
すなわち、彼を攻撃するのは行為者のかってな理由からであって、その理由は正当化し得ず、またその攻撃を行うに至らしめた原因はないのである。
なお、超越論では何かが攻撃であることを正当化することができないため、攻撃について対象が陥っている矛盾を批判するためには、上記のような（対象が攻撃と認めている何かを起点とする）仕方を行うしかない。
さて、大部分の一般人は殺人者を攻撃することについて「社会的に行わなければならない制裁である」と考える。
この考えを支えているのは、その者がこれまでどのような状況にあったとしても、そのことが殺人（という攻撃）を行う原因とはならず、
かつまたそうした状況があったことを理由にして殺人を正当化することはできないという考えである（この考え方は超越論におけるわたしのそれと一致する）。
これは、他者に対する攻撃とそれ以外のすべて（たとえば彼の周囲の者が彼に対して行った攻撃）を切り離して考えるという方法である。
この方法を正しいと信じる、さらにはもっと進んで正当化するならば、自らにも同じ原理を適用しなければならず、
したがって彼＝殺人者を攻撃することもまた他のすべてから切り離して考える必要があるということになる。
すなわち、彼を攻撃するのは行為者のかってな理由からであって、その理由は正当化し得ず、またその攻撃を行うに至らしめた原因はないのである。
なお、超越論では何かが攻撃であることを正当化することができないため、攻撃について対象が陥っている矛盾を批判するためには、上記のような（対象が攻撃と認めている何かを起点とする）仕方を行うしかない。
851 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 13:24:28 ID:rpTYAbm0
なんか似たようなスレ無職ダメ板で見たけど。
煽り嵐がすごかったよ。
ここなら安心と育児ママ相手にストレス発散かい。
煽り嵐がすごかったよ。
ここなら安心と育児ママ相手にストレス発散かい。
853 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 14:27:52 ID:khKXxap+
モテないブサ男だよ、きっと。哀れ～
きっと高齢毒デブス喪婆が嫉妬してんだよ
バレンタイン近いしねえー
家族もてないひがみですなw
バレンタイン近いしねえー
家族もてないひがみですなw
856 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 20:29:07 ID:+bF/w36p
主婦を尊敬しています。育児や家事も立派な仕事です。
だから、主婦だからといって非課税にするのは
家事に誇りをもっている主婦にとても失礼だと思います。
主婦が税金免除されているということは、国が主婦を
見下している証拠です。
主婦も他の労働者と同じように家事という労働を
する労働者なのだから、税金を徴収すべきです！
だから、主婦だからといって非課税にするのは
家事に誇りをもっている主婦にとても失礼だと思います。
主婦が税金免除されているということは、国が主婦を
見下している証拠です。
主婦も他の労働者と同じように家事という労働を
する労働者なのだから、税金を徴収すべきです！
857 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 20:34:20 ID:HCbBjsZ5
旦那が払ってるから心配すんな
858 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 20:43:03 ID:AtA0HwgC
むしろ家庭を持たない29歳以上のｺﾅｼ毒男女に4人分の税金払わせるべき
子供をつくらない
生産性がない
のは人間にあらず
名付けて畜生税金w
子供をつくらない
生産性がない
のは人間にあらず
名付けて畜生税金w
>>857
勉強し直せ！低学歴wwww
勉強し直せ！低学歴wwww
ｗを多用する人って低学歴以前の問題で低脳だと思うよ。
>>858
そういうこと言うから主婦が嫌われるんだよ
そういうこと言うから主婦が嫌われるんだよ
863 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 22:27:38 ID:7EuCW5iU
言わされたんじゃない･･･？
>>856みたいな事を書く兼業がいるから言いたくなっちゃったんだよ・・・。
>>865
まあ、その通りだと思うし
私も>>858に賛同する気持ちはないんだけれど
国の本音としては>>858に近いものがあるんだというのはわかる。
努力しても子供を生めないという人はおいといても
生産性のない人間が増えるのは国としては困るのは当然だしね。
まあ、その通りだと思うし
私も>>858に賛同する気持ちはないんだけれど
国の本音としては>>858に近いものがあるんだというのはわかる。
努力しても子供を生めないという人はおいといても
生産性のない人間が増えるのは国としては困るのは当然だしね。
867 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 23:20:36 ID:dsfWNpeb
>>862
＞そういうこと言うから主婦が嫌われるんだよ
いやいや、>>858は正論だ。
「生涯賃金」てモノを聞いた事があるよな？
「その人が生涯に稼ぎ出すお金」だ。
これを「一個人」に限定せず、血統が続く限り全てを計算に入れてみろ。
個人では比較的高所得となる「生涯賃金４億円前後」なんて、軽くぶち抜くだろう。
しかもコレは「単純な賃金」とした場合だ。
個人が生産する「モノ」や提供する「サービス」
そして消費する「モノ」や「サービス」まで視野に含めれば、その経済効果は計り知れない。
年齢層や嗜好が分散すればするほどこれらは多様化し、それぞれの分野が発展を続ける。
もし仮に、少子高齢化が進み「生産・消費」が画一的になったらどうなる？
子供用の「モノ・サービス」は供給過多となり衰退を続ける。
逆に老人用のそれは需要が伸び続け、日本企業・行政は老人用製品やサービスしか発展しない。
労働者は当然「若者」だが、彼らは自分らと無縁のモノ・サービスを提供する事を強要される。
若者向けの製品などは買い手が少なく売れないのだからな。
一例では、若者好みの音楽は選択肢がないのに、大量に売れる演歌を作る羽目になる。
ただし、それもいつかは頭打ちだ。
更には、負担する年金は増加する一方で、まるで老人共の奴隷だ。
＞そういうこと言うから主婦が嫌われるんだよ
いやいや、>>858は正論だ。
「生涯賃金」てモノを聞いた事があるよな？
「その人が生涯に稼ぎ出すお金」だ。
これを「一個人」に限定せず、血統が続く限り全てを計算に入れてみろ。
個人では比較的高所得となる「生涯賃金４億円前後」なんて、軽くぶち抜くだろう。
しかもコレは「単純な賃金」とした場合だ。
個人が生産する「モノ」や提供する「サービス」
そして消費する「モノ」や「サービス」まで視野に含めれば、その経済効果は計り知れない。
年齢層や嗜好が分散すればするほどこれらは多様化し、それぞれの分野が発展を続ける。
もし仮に、少子高齢化が進み「生産・消費」が画一的になったらどうなる？
子供用の「モノ・サービス」は供給過多となり衰退を続ける。
逆に老人用のそれは需要が伸び続け、日本企業・行政は老人用製品やサービスしか発展しない。
労働者は当然「若者」だが、彼らは自分らと無縁のモノ・サービスを提供する事を強要される。
若者向けの製品などは買い手が少なく売れないのだからな。
一例では、若者好みの音楽は選択肢がないのに、大量に売れる演歌を作る羽目になる。
ただし、それもいつかは頭打ちだ。
更には、負担する年金は増加する一方で、まるで老人共の奴隷だ。
868 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 23:21:57 ID:xlw8Tpp/
あんたらさぁー、鬼女板に来るな！
869 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 23:22:07 ID:dsfWNpeb
870 ：名無し心子知らず：2007/01/18(木) 23:26:40 ID:9VKW+mre
女の最後の仕事が専業主婦なんだよ
バーーーーーカ
バーーーーーカ
主婦の仕事全てを外注するとなると莫大な金額になると思うーよ。
加えて側に居たいもの同士。妻だって夫だって望まれて其処に居るんだよ。
そこにお金以上のものが発生するから、結婚が成り立つんだーよ。
旦那に言われるもんならヘコむし問題点を考えるが、ガキに「ニート」呼ばわりされても考える所か笑っちゃうだけだよ～!!
加えて側に居たいもの同士。妻だって夫だって望まれて其処に居るんだよ。
そこにお金以上のものが発生するから、結婚が成り立つんだーよ。
旦那に言われるもんならヘコむし問題点を考えるが、ガキに「ニート」呼ばわりされても考える所か笑っちゃうだけだよ～!!
872 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 23:40:37 ID:U5Y8z+aX
>>867なんか見当違いで突っ走るタイプの人だね。
個々を見ることが出来ず全体図だけ把握して、
突発事故で困るタイプだろう。
突発事故で困るタイプだろう。
今日テレビで２４時間保育に息子を預けているパパをやっていたけれど
すっごい悲惨そうだったな～。
家の中は汚いし、体力的にもかなり辛そう。
しかも月の保育料が１０万円だって・・・。
そういうのを見ると、やっぱり主婦と母親って凄い必要でしょう？！ね？！
と、思いました。
すっごい悲惨そうだったな～。
家の中は汚いし、体力的にもかなり辛そう。
しかも月の保育料が１０万円だって・・・。
そういうのを見ると、やっぱり主婦と母親って凄い必要でしょう？！ね？！
と、思いました。
877 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 00:01:39 ID:cBWbeH8i
>>870
最後の仕事が専業ニートかｗ
最後の仕事が専業ニートかｗ
「私は家庭のことをしっかり守るから、あなたは仕事にしっかり集中してね」
っていうスタンスの「あげまん」的考えの専業主婦もいるってことで。
仕事大好き人間にとってはありがたい存在らしい。
需要と供給の関係ですね。
っていうスタンスの「あげまん」的考えの専業主婦もいるってことで。
仕事大好き人間にとってはありがたい存在らしい。
需要と供給の関係ですね。
879 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 03:35:40 ID:0YZ6guag
>>841
はい残念。圧倒的差がついてます。
＞ただし、能力のばらつきには差がある。
＞つまり、女はばらつきが少ない。男はばらつきが激しい。
＞言い換えると優秀な女より優秀な男の方が多い。しかし、バカな女よりバカな男の方もまた多いっつーことだ。
はいこのデータはどこにもありませーん
まあ、女がばらつきが少ないというのは、ある意味間違いではないですね。底辺は女で固まってありますから。
しかも、仮にそうだとしても、男が試作品という根拠にまったくならない。
ごめんね。女が方が劣ってるのよ
ttp://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3312/12hp/M3312021.htm
はい残念。圧倒的差がついてます。
＞ただし、能力のばらつきには差がある。
＞つまり、女はばらつきが少ない。男はばらつきが激しい。
＞言い換えると優秀な女より優秀な男の方が多い。しかし、バカな女よりバカな男の方もまた多いっつーことだ。
はいこのデータはどこにもありませーん
まあ、女がばらつきが少ないというのは、ある意味間違いではないですね。底辺は女で固まってありますから。
しかも、仮にそうだとしても、男が試作品という根拠にまったくならない。
ごめんね。女が方が劣ってるのよ
ttp://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3312/12hp/M3312021.htm
880 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 03:36:39 ID:0YZ6guag
ttp://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno3/3312/12hp/M3312021.htm
の最後の方は医学的なことを用いてないことから、
た だ 女 の た め に 気 を 使 っ た 文 と 言 え ま す ね
書き方もそれっぽいし
**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ *ﾟ｡＋；＊
★★★★★★ 男の脳の方が圧倒的に優れている ★★★★★
ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、ｆＭＲＩで男女の空間処理を観察すると男は女よりもはるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。
女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。
男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。
雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は大それたことは考えず、また言わずに、黙って出産と子育てに励むべきである。
（無断掲載コピペ）
の最後の方は医学的なことを用いてないことから、
た だ 女 の た め に 気 を 使 っ た 文 と 言 え ま す ね
書き方もそれっぽいし
**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ *ﾟ｡＋；＊
★★★★★★ 男の脳の方が圧倒的に優れている ★★★★★
ペンシルベニア大学のルーベン・ガー教授によれば、ｆＭＲＩで男女の空間処理を観察すると男は女よりもはるかに小さく集中した脳の領域で高い成果をあげることができるという。
女は散在した領域で処理していることがわかった。
「空間処理能力」をただ立体を頭の中でまわすだけでしょとか言って馬鹿にする間抜けな女は抽象化や論理の構築プロセスで絶大なパワーを発揮していることがわかっていない。
女は直感に優れているというがこれは与件の情報と蓄積されているデータの品質がよくないと何の価値もない。
当の本人はこれに気づかないから激藁となる。
知的でない女は限りなく獣に近い。
狭い穴倉での痴話しかできない女の言語能力などは鳥のさえずりのよーなものだ。
男の分析はデータのないところまで遠く貫く強力なレーザー光である。
狭い穴倉では有効ではないこともあるが無限に広がる空間で途方もない威力を発揮しうるのだ。
雑多なことの並行処理ができるなどと自慢する馬鹿女の脳はお手軽なコンビニに似ている。
男のはプロショップだ。
知力も体力も劣る女は大それたことは考えず、また言わずに、黙って出産と子育てに励むべきである。
（無断掲載コピペ）
881 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 03:38:31 ID:0YZ6guag
>>841
悔しい？
とある家庭の例
XY男 XX女
一代目 YX＾1─┬─X＾2X＾3
│
┌─┴─┐
二代目 X＾4X＾5─┬YX＾2 X＾1X＾3───┬─yX＾6
│ │
│ ┌─┴─┐
三代目 X＾7X＾8┬YX＾4 ｙ1X＾9─┬X＾3X＾6 X＾6X＾1─┬─ｙ2X＾10
│ │ │
┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐
四代目 YX＾7 YX＾8 X＾9X＾6 X＾9X＾6 X＾6X＾10 ｙ2X＾6
さあ、この辺で一代目と比べてみよう！
男児→YX＾7 YX＾8
一代目との関係→Yにより三代目、二代目とさかのぼり、一代目と繋がりがあることがはっきりとわかる
女児→X＾9X＾6 X＾6X＾10
一代目とのｋ（ry
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗごっちゃになっててもう誰が誰だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこそまさに、どうでもいい存在ｗｗｗ
そして、男児の子を産むだけの器ということがはっきりと証明できますｗｗｗｗｗ
存在意義が子を産むだけってｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しい？
とある家庭の例
XY男 XX女
一代目 YX＾1─┬─X＾2X＾3
│
┌─┴─┐
二代目 X＾4X＾5─┬YX＾2 X＾1X＾3───┬─yX＾6
│ │
│ ┌─┴─┐
三代目 X＾7X＾8┬YX＾4 ｙ1X＾9─┬X＾3X＾6 X＾6X＾1─┬─ｙ2X＾10
│ │ │
┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐
四代目 YX＾7 YX＾8 X＾9X＾6 X＾9X＾6 X＾6X＾10 ｙ2X＾6
さあ、この辺で一代目と比べてみよう！
男児→YX＾7 YX＾8
一代目との関係→Yにより三代目、二代目とさかのぼり、一代目と繋がりがあることがはっきりとわかる
女児→X＾9X＾6 X＾6X＾10
一代目とのｋ（ry
ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗごっちゃになっててもう誰が誰だかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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そして、男児の子を産むだけの器ということがはっきりと証明できますｗｗｗｗｗ
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882 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 06:28:35 ID:Ntj1r4pU
でもさ、社会に出て働くのが辛い男性にとっては、
専業主婦ってむかつくだろうね。
できることなら専業主婦になりたいと思うよ。
でもまず無理でしょ。
やはり女が家庭に入り、男が外で働くのが当たり前な世の中がおかしいんだと思う。
専業主婦ってむかつくだろうね。
できることなら専業主婦になりたいと思うよ。
でもまず無理でしょ。
やはり女が家庭に入り、男が外で働くのが当たり前な世の中がおかしいんだと思う。
883 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 06:37:44 ID:85nZxNCq
結婚に於ける男女の役割は選択肢が無いに等しいからね。
環境が整っていても専業主夫だなんて世間的にまだまだ難しいもの…
真の意味で認識に変化が起こるのはいつかしら。
やっぱ団塊世代がくたばんなきゃ駄目かしらね…
環境が整っていても専業主夫だなんて世間的にまだまだ難しいもの…
真の意味で認識に変化が起こるのはいつかしら。
やっぱ団塊世代がくたばんなきゃ駄目かしらね…
そう
女は選べるんだもの
女は病弱で働けないときは専業主婦、仕事したくなったら会社員、
仕事がうまくいかずに辞めたら専業主婦、
男は病弱だったら障害者、働けるようになったら会社員、
仕事がうまくいかずに辞めたら無職
先日ドラマの女王の教室SPの再放送があったんだけど
「女はいいよな、仕事がうまくいかないからって結婚に逃げられて」
というセリフがあった
けっこうこう思ってる男性って多いと思う
女は選べるんだもの
女は病弱で働けないときは専業主婦、仕事したくなったら会社員、
仕事がうまくいかずに辞めたら専業主婦、
男は病弱だったら障害者、働けるようになったら会社員、
仕事がうまくいかずに辞めたら無職
先日ドラマの女王の教室SPの再放送があったんだけど
「女はいいよな、仕事がうまくいかないからって結婚に逃げられて」
というセリフがあった
けっこうこう思ってる男性って多いと思う
>>880
残念だね。841をよく読んでごらん、「一部を除いて」と書いてある。
空間処理能力はその一部だ。初めからそんなことは分かった上で書いてるよ、
こちとら。
ちなみに、空間処理能力は男性脳が優れているが、言語処理能力は女性脳の
方が優れている。これは脳の性差について語る文章ではたいてい両方併記して
書かれていることで、当然君も読んでいるよな。
その上でなお、必死で男性脳の優位性をだけを語るという脅迫概念じみた
君の精神はどういう具合にできているのか、なかなか興味深いものがあるね。
残念だね。841をよく読んでごらん、「一部を除いて」と書いてある。
空間処理能力はその一部だ。初めからそんなことは分かった上で書いてるよ、
こちとら。
ちなみに、空間処理能力は男性脳が優れているが、言語処理能力は女性脳の
方が優れている。これは脳の性差について語る文章ではたいてい両方併記して
書かれていることで、当然君も読んでいるよな。
その上でなお、必死で男性脳の優位性をだけを語るという脅迫概念じみた
君の精神はどういう具合にできているのか、なかなか興味深いものがあるね。
879と880に提示された文章にも、このような表現がある。
＞数学や物理学に優れた女性や，言語能力に優れた男性を見つけ出すのは容易である。
つまり、脳の性差を語る場合、男性の方が数学や物理学に優れた「傾向」があり、
女性の方が言語能力に優れた「傾向」があるのは常識なのだ。
常識だからこそ、いきなり解説なしにこういった説明が出てくるわけで。
その上で、性差よりも個人差の方が大きい、とわざわざ強調してるのだな。
君はあまりにも悲しい。性差について知識のある人間相手に、
わざわざ偏った情報を提示してピエロやってるわけだからね。
（しかも私も素人であって、専門家なわけじゃない）
＞数学や物理学に優れた女性や，言語能力に優れた男性を見つけ出すのは容易である。
つまり、脳の性差を語る場合、男性の方が数学や物理学に優れた「傾向」があり、
女性の方が言語能力に優れた「傾向」があるのは常識なのだ。
常識だからこそ、いきなり解説なしにこういった説明が出てくるわけで。
その上で、性差よりも個人差の方が大きい、とわざわざ強調してるのだな。
君はあまりにも悲しい。性差について知識のある人間相手に、
わざわざ偏った情報を提示してピエロやってるわけだからね。
（しかも私も素人であって、専門家なわけじゃない）
たとえば、知能指数の平均は「性差がある」「性差がない」と両方言われている。
これについては「性差があったから調査を変えて性差をなくした」らしい。
つまり、これ自体で男女の能力差をはかることはできない。
しかしだ。変えたのは「平均をそろえる」行為だったのだから、それ以外の
特徴は残るわけで･･･男性の方がばらつきが激しいってのはちゃんと
データとして残ってるよ（知能指数で検索したらひっかかるって）
これについては「性差があったから調査を変えて性差をなくした」らしい。
つまり、これ自体で男女の能力差をはかることはできない。
しかしだ。変えたのは「平均をそろえる」行為だったのだから、それ以外の
特徴は残るわけで･･･男性の方がばらつきが激しいってのはちゃんと
データとして残ってるよ（知能指数で検索したらひっかかるって）
>>884
半分同意だけど、「選べれない兼業・専業」がいるのも事実だよね。
子供が病弱すぎて入退院の繰り返しで、しかたなく母は専業主婦。仕事したくなったが面接で「病児抱えてる方は…」と門前払い。
仕事が上手くいってる、余りにも上手くいってる総合職の兼業女は、海外転勤を命じられ泣く泣く退社で専業主婦、
あげく働き出したら「長男の嫁でしょ!」と、親族からみのもんた攻撃に合い介護へ突入。
男は病弱だったら和歌山市役所員の様に、5年間で数日の出勤でも正社員、転勤になったら(子供の進学問題が絡まない内は)家族も道連れ。
…少なくとも、男の方が「仕事する」「しないから無職」を自分の判断で選べれる事が多い。
女は振り回されて、結果主婦…って方が多いのも事実。
半分同意だけど、「選べれない兼業・専業」がいるのも事実だよね。
子供が病弱すぎて入退院の繰り返しで、しかたなく母は専業主婦。仕事したくなったが面接で「病児抱えてる方は…」と門前払い。
仕事が上手くいってる、余りにも上手くいってる総合職の兼業女は、海外転勤を命じられ泣く泣く退社で専業主婦、
あげく働き出したら「長男の嫁でしょ!」と、親族からみのもんた攻撃に合い介護へ突入。
男は病弱だったら和歌山市役所員の様に、5年間で数日の出勤でも正社員、転勤になったら(子供の進学問題が絡まない内は)家族も道連れ。
…少なくとも、男の方が「仕事する」「しないから無職」を自分の判断で選べれる事が多い。
女は振り回されて、結果主婦…って方が多いのも事実。
高齢デブス喪婆の分際で何育児板来てるの？
専業主婦よりも底辺ですよ。税金4倍以上払うべき。
結婚できないｺﾅｼじゃもはや生物として欠陥品ですねw
専業主婦よりも底辺ですよ。税金4倍以上払うべき。
結婚できないｺﾅｼじゃもはや生物として欠陥品ですねw
>>889
お前は黙ってろ
お前は黙ってろ
892 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 15:11:43 ID:SvTBoqDD
>>891ＬＲでは子供いない人も男性も来てＯＫってなってるよ
>>892
LRでは「育児を語り合いましょう」だよ。
子供いなくても男性でもいいが、育児やその母親を否定するような奴は
出て行ってくれ、と言っても構わないよね？
育児中の母親を否定して遊んで欲しい奴は 巣にカエレ！！
ってことさ。
LRでは「育児を語り合いましょう」だよ。
子供いなくても男性でもいいが、育児やその母親を否定するような奴は
出て行ってくれ、と言っても構わないよね？
育児中の母親を否定して遊んで欲しい奴は 巣にカエレ！！
ってことさ。
894 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 19:18:31 ID:Ntj1r4pU
つかどこに毒喪女が来てるの？
そか。
専業が見下せる相手が、毒喪女、しかも高齢限定というわけか。
専業が見下せる相手が、毒喪女、しかも高齢限定というわけか。
896 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 20:09:26 ID:9AmeIxJE
子供が独立しても忙しいですか？一生無職でいいのですか？
897 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 20:28:47 ID:nitp6kTG
専業主婦です。ごめんねー楽しちゃってるみたいでさ。
でも、専業主婦って仕事無限にあるよね？
兼業主婦の方が子供の事、手を抜いてるよね？
放課後はジプシーだしお母さんに勉強みてもらってないから
成績悪いか、塾に行って学校で居眠りしてる子ばっかり。
うちは私が勉強見てるし夜早く寝かせてるから学校でも元気いっぱい。成績もいい。
sれでもキリキリしないで育てられるのは私にゆとりがあるからだよ。
役員だって毎年どこかの役員やってるよ、上の子下の子のクラスだったり
地域の役員だったり、忙しい人に変わってやってるよ。
旦那の稼ぎがそれなりにいいので出来る事なんだろうけど、旦那の仕事に支障が出ないように
家庭内に心配事も持ち込まないし自分の愚痴は言わず旦那の愚痴は聞くし
子供たちの事も一生懸命やってきた。
子供達がもっと大きくなればお小遣い稼ぎにパートには行くとは思うけど
今専業主婦だからって人に叩かれる筋合いないし。あっそって感じ。
でも、専業主婦って仕事無限にあるよね？
兼業主婦の方が子供の事、手を抜いてるよね？
放課後はジプシーだしお母さんに勉強みてもらってないから
成績悪いか、塾に行って学校で居眠りしてる子ばっかり。
うちは私が勉強見てるし夜早く寝かせてるから学校でも元気いっぱい。成績もいい。
sれでもキリキリしないで育てられるのは私にゆとりがあるからだよ。
役員だって毎年どこかの役員やってるよ、上の子下の子のクラスだったり
地域の役員だったり、忙しい人に変わってやってるよ。
旦那の稼ぎがそれなりにいいので出来る事なんだろうけど、旦那の仕事に支障が出ないように
家庭内に心配事も持ち込まないし自分の愚痴は言わず旦那の愚痴は聞くし
子供たちの事も一生懸命やってきた。
子供達がもっと大きくなればお小遣い稼ぎにパートには行くとは思うけど
今専業主婦だからって人に叩かれる筋合いないし。あっそって感じ。
898 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 21:02:39 ID:Ntj1r4pU
あっその割に長文乙。
899 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 21:31:33 ID:vVly8ZSX
>>896
＞一生無職でいいのですか？
そんなこと、主婦に言ったってもう手遅れ。
子供が独立するくらい老いさらばえた主婦が、
再就職なんてできるわけないじゃん。
一度主婦になったら、本人が望もうと望まざると一生主婦しかないよん。
そもそも主婦って永久就職で満足してるんじゃなかったっけ？
いいじゃん、一生飯炊き洗濯掃除婦で。
本人達も満足してるみたいだし。
＞一生無職でいいのですか？
そんなこと、主婦に言ったってもう手遅れ。
子供が独立するくらい老いさらばえた主婦が、
再就職なんてできるわけないじゃん。
一度主婦になったら、本人が望もうと望まざると一生主婦しかないよん。
そもそも主婦って永久就職で満足してるんじゃなかったっけ？
いいじゃん、一生飯炊き洗濯掃除婦で。
本人達も満足してるみたいだし。
900 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 21:36:57 ID:vVly8ZSX
＞子供達がもっと大きくなればお小遣い稼ぎにパートには行くとは思うけど
どうせ、やっすい時給でどうでもいい誰にでもできる仕事しか
できないんだから、このまま主婦のまんまでいいじゃん。
家にいて、家事と育児だけやってればいいじゃん。
いまの生活に満足してるんでしょ。幸せを感じてるんでしょ。
小銭稼ぐなんてセコいこと言ってないで、いまのまま
家にひきこもって子供のために
おいしいケーキでも焼いてれば、いいじゃん。
パートやバイトくらいはしたいなぁ、って言う主婦が
多いけど、主婦という自分の立場に自信があるなら、外に
仕事なんていかなくていいじゃん。どうせ
たいした仕事できないんだからさ。いま自信をもって
している家事だけがんばれ！
なんで主婦は、いずれは働きたい、なんて言うのか？
主婦ってなんだかんだいって、主婦のままでいたくないのかしらん？
どうせ、やっすい時給でどうでもいい誰にでもできる仕事しか
できないんだから、このまま主婦のまんまでいいじゃん。
家にいて、家事と育児だけやってればいいじゃん。
いまの生活に満足してるんでしょ。幸せを感じてるんでしょ。
小銭稼ぐなんてセコいこと言ってないで、いまのまま
家にひきこもって子供のために
おいしいケーキでも焼いてれば、いいじゃん。
パートやバイトくらいはしたいなぁ、って言う主婦が
多いけど、主婦という自分の立場に自信があるなら、外に
仕事なんていかなくていいじゃん。どうせ
たいした仕事できないんだからさ。いま自信をもって
している家事だけがんばれ！
なんで主婦は、いずれは働きたい、なんて言うのか？
主婦ってなんだかんだいって、主婦のままでいたくないのかしらん？
901 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 21:55:01 ID:wwI1D4Kc
こどもにお金かかるからでしょ。
今の時代に大学（誰でも入れるような大学は除く）出てないって不安にならない？
理系の私大に行ったり、１人暮らしさせたりしようと思ったら、
普通のサラリーマンの収入じゃなかなか難しいよ。
奨学金とか言って、将来の子どもに負担かけるよりは働くって人の方がまとも。
家庭の事情でこどものやりたい事は邪魔したくないじゃない？
１人ならどうにかなっても、２人、３人になったら厳しいしね。
専業主婦→パートって自分勝手じゃなく、本当に家族の為に生きていて偉いお母さんだよ。
こどもが小さいうちは専業主婦で大きくなったら働きたいってまっとうな考えだと思うけれど。
ずっと専業でいたいくせに大変、大変って大騒ぎする人の気持ちの方がよく分からない。
結局、人間って自分が今まで生きてきた経験でしか考えられない生き物だからさ、基本的に。
専業が大変で充実しているのなんて人生のうちのほんの数年って事が理解出来ないのは見識が狭いって事だよ。
今まで頑張って生きてきた人間ならこの数年頑張ったら、って思って精一杯やるから人と較べてあれこれ言ったりはしない。
先が見えない大変さではないのにね＝専業主婦の大変
今の時代に大学（誰でも入れるような大学は除く）出てないって不安にならない？
理系の私大に行ったり、１人暮らしさせたりしようと思ったら、
普通のサラリーマンの収入じゃなかなか難しいよ。
奨学金とか言って、将来の子どもに負担かけるよりは働くって人の方がまとも。
家庭の事情でこどものやりたい事は邪魔したくないじゃない？
１人ならどうにかなっても、２人、３人になったら厳しいしね。
専業主婦→パートって自分勝手じゃなく、本当に家族の為に生きていて偉いお母さんだよ。
こどもが小さいうちは専業主婦で大きくなったら働きたいってまっとうな考えだと思うけれど。
ずっと専業でいたいくせに大変、大変って大騒ぎする人の気持ちの方がよく分からない。
結局、人間って自分が今まで生きてきた経験でしか考えられない生き物だからさ、基本的に。
専業が大変で充実しているのなんて人生のうちのほんの数年って事が理解出来ないのは見識が狭いって事だよ。
今まで頑張って生きてきた人間ならこの数年頑張ったら、って思って精一杯やるから人と較べてあれこれ言ったりはしない。
先が見えない大変さではないのにね＝専業主婦の大変
専業のｷﾒ台詞って
「旦那の稼ぎで充分」「自分が働かなくても生活には困らない」
じゃなかったっけ？
子供が受験期になる頃には破綻する「充分な収入」ってｗ
40過ぎてから自分の１時間を800円やそこらで売り始めるのが、けなげなお母さん？
自分ならまっぴらごめんだわ。
「旦那の稼ぎで充分」「自分が働かなくても生活には困らない」
じゃなかったっけ？
子供が受験期になる頃には破綻する「充分な収入」ってｗ
40過ぎてから自分の１時間を800円やそこらで売り始めるのが、けなげなお母さん？
自分ならまっぴらごめんだわ。
903 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 22:39:12 ID:wwI1D4Kc
>>902あ～恥ずかしい。その決めセリフ。
一緒にしないでね。
働いても、職場の人間関係が良くて、家族がいるのなら幸せじゃない？
一生独身とかこどもがいない生活より私はいい。
こども小さいのに預けるのも抵抗あるしね。
それより、こどもの将来かなぁ。
ごめんね、あなたと私は違うから全く参考にならない、その意見。
周りでも子育て専業主婦でもいつか働きたい、って人が大半だから。
こういう変なのはネット上だけかなぁ。
こういう専業主婦がいるから、世間から冷たい目で見られるのよね。
実際には、こども２人をこれから育てていい大学（地方の場合は仕送りもプラス）
に行かせて、なんて余裕がある家庭の方が少ないと思うよ。
行かせたとしても、結構、厳しいと思うし、それなら少し働いて余裕な生活の方がよくない？
団塊の世代の人や私たちより上の世代の人たちは裕福なのかもしれないけれどね。
今の２０代後半～３０代前半のサラリーマンなんて就職氷河期に就職だし。
就職出来なかった人や中小に行かざる負えなかった人も多いし。
うまく超一流企業に就職出来ても人不足で残業は多いわ、不景気のあおりで同期全員出世が遅いわ、大変なんだよ。
負け組世代と言われればそれまでだけれど、それでいいじゃん。
つまんない見栄を張ってるから不幸になるんだよ。
一緒にしないでね。
働いても、職場の人間関係が良くて、家族がいるのなら幸せじゃない？
一生独身とかこどもがいない生活より私はいい。
こども小さいのに預けるのも抵抗あるしね。
それより、こどもの将来かなぁ。
ごめんね、あなたと私は違うから全く参考にならない、その意見。
周りでも子育て専業主婦でもいつか働きたい、って人が大半だから。
こういう変なのはネット上だけかなぁ。
こういう専業主婦がいるから、世間から冷たい目で見られるのよね。
実際には、こども２人をこれから育てていい大学（地方の場合は仕送りもプラス）
に行かせて、なんて余裕がある家庭の方が少ないと思うよ。
行かせたとしても、結構、厳しいと思うし、それなら少し働いて余裕な生活の方がよくない？
団塊の世代の人や私たちより上の世代の人たちは裕福なのかもしれないけれどね。
今の２０代後半～３０代前半のサラリーマンなんて就職氷河期に就職だし。
就職出来なかった人や中小に行かざる負えなかった人も多いし。
うまく超一流企業に就職出来ても人不足で残業は多いわ、不景気のあおりで同期全員出世が遅いわ、大変なんだよ。
負け組世代と言われればそれまでだけれど、それでいいじゃん。
つまんない見栄を張ってるから不幸になるんだよ。
能書き長い。
905 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 22:59:42 ID:vVly8ZSX
今現在主婦でいずれ働きたいと思っている人が多いことはわかりました。
主婦は言います。いずれ働きたいと。
でもいまは無理。いますぐはダメ。なんで？
働きたいなら、いますぐ働きませんか？
子供が大きくなってからって言い訳にしか聞こえないですよ。
ほんとうに働く気があるのか、ないのかは別として、
言っていることが本物のニートと同じなんですが。
「いずれは働くつもり、本当は働きたいんだけどな」
でも現実は無職。
ってニートじゃん。このようなスレが
立っても文句言えませんよ。
ダイエットは明日からってケーキ食べちゃうのと一緒。
もちろんニートは主婦と違って本当に労働意欲がないのでしょうが、
言ってることとやっていることは主婦とニート、本当にそっくりですね。
なんか、ガッカリしました。
主婦に誇りがあるなら、「いずれ働きたい」なんて言わないことです。
主婦としての仕事は大変なのでしょう？だったら、主婦で
いいじゃないですか。今の仕事に不満があって、いつか転職してやる
辞めてやると愚痴りながら、たいした仕事も転職もできやしない
口先サラリーマンとそっくりですよ。情けないですよ。
主婦は言います。いずれ働きたいと。
でもいまは無理。いますぐはダメ。なんで？
働きたいなら、いますぐ働きませんか？
子供が大きくなってからって言い訳にしか聞こえないですよ。
ほんとうに働く気があるのか、ないのかは別として、
言っていることが本物のニートと同じなんですが。
「いずれは働くつもり、本当は働きたいんだけどな」
でも現実は無職。
ってニートじゃん。このようなスレが
立っても文句言えませんよ。
ダイエットは明日からってケーキ食べちゃうのと一緒。
もちろんニートは主婦と違って本当に労働意欲がないのでしょうが、
言ってることとやっていることは主婦とニート、本当にそっくりですね。
なんか、ガッカリしました。
主婦に誇りがあるなら、「いずれ働きたい」なんて言わないことです。
主婦としての仕事は大変なのでしょう？だったら、主婦で
いいじゃないですか。今の仕事に不満があって、いつか転職してやる
辞めてやると愚痴りながら、たいした仕事も転職もできやしない
口先サラリーマンとそっくりですよ。情けないですよ。
906 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 23:28:51 ID:OLWG2sAG
>>905
子供いる人？
妊娠して仕事辞めた。子供が一歳になったら働こうと思って保育園見にいったけど、小さいうちから入れるのがかわいそうに思えてきて断念した。幼稚園に入ったら働きたい。一応すぐ働けるであろう資格もある。小さいうちは専業で子供と一緒にいてあげたいっておかしいの？
子供いる人？
妊娠して仕事辞めた。子供が一歳になったら働こうと思って保育園見にいったけど、小さいうちから入れるのがかわいそうに思えてきて断念した。幼稚園に入ったら働きたい。一応すぐ働けるであろう資格もある。小さいうちは専業で子供と一緒にいてあげたいっておかしいの？
なんだか今日は沢山負け犬が湧いていますねｗ
そんなに専業が羨ましいのかしら・・・？可哀相に。
そんなに専業が羨ましいのかしら・・・？可哀相に。
専業側はいつも同じメンバーだねｗ
909 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 23:54:24 ID:lG29WALX
>>905
小梨？
同じ専業でも、自分の親と同居で確実に子供見てもらえる人と
保育園or学童が確保できない限り、面接にすらいけない人がいるんだよ。
前者の「いずれ働きたい～」には突っ込み入れたいけどね。
小梨？
同じ専業でも、自分の親と同居で確実に子供見てもらえる人と
保育園or学童が確保できない限り、面接にすらいけない人がいるんだよ。
前者の「いずれ働きたい～」には突っ込み入れたいけどね。
専業でも兼業でも
どっちも現状に満足していて家庭円満で幸せなのなら
他者を貶めるような発言したりすることないのに。
私は忙しいけれど今の生活に満足している。
専業主婦の人だって今はお菓子焼いたり、家事がんばったりで
満足してはいるけれど、そのうちまた少しは働きたい。
それがその時の幸せだろうと考えるから、でいいじゃないの。
どうしてそれを非難するのかな。
もしかして仕事がうまくいかなくて心がささくれ立っているのかな？
だったら他のところで息抜きしたほうがいいよ。
極端な意見は同じ働く主婦として聞くに堪えない。
つかそんな兼業ばかりだと思われて少し迷惑。
どっちも現状に満足していて家庭円満で幸せなのなら
他者を貶めるような発言したりすることないのに。
私は忙しいけれど今の生活に満足している。
専業主婦の人だって今はお菓子焼いたり、家事がんばったりで
満足してはいるけれど、そのうちまた少しは働きたい。
それがその時の幸せだろうと考えるから、でいいじゃないの。
どうしてそれを非難するのかな。
もしかして仕事がうまくいかなくて心がささくれ立っているのかな？
だったら他のところで息抜きしたほうがいいよ。
極端な意見は同じ働く主婦として聞くに堪えない。
つかそんな兼業ばかりだと思われて少し迷惑。
>>908
そりゃ、オマエもだろ。
そりゃ、オマエもだろ。
912 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 00:38:55 ID:X7ztZ28W
親であれば子供に寂しい思いはさせたくないって誰でも思う事じゃない？
「いってらっしゃい」って玄関で見送って
子供が「ただいまぁ」って帰って来たときに
「おかえり」って家に居て迎えてあげたいだけだよ
子供が小学生になっても、低学年のうちは帰ってくる時間も
早い時が多いし、けっこう学年行事も多いし
それで二の足を踏んでる人結構いると思うよ
で、大きくなったら教育費もかかる一方だし
少しでも教育費の足しになればな、とパートに出るんじゃない？
家族の為に考える事がそんなにいけないとは・・・
哀れな人です
「いってらっしゃい」って玄関で見送って
子供が「ただいまぁ」って帰って来たときに
「おかえり」って家に居て迎えてあげたいだけだよ
子供が小学生になっても、低学年のうちは帰ってくる時間も
早い時が多いし、けっこう学年行事も多いし
それで二の足を踏んでる人結構いると思うよ
で、大きくなったら教育費もかかる一方だし
少しでも教育費の足しになればな、とパートに出るんじゃない？
家族の為に考える事がそんなにいけないとは・・・
哀れな人です
そうだね。私も家族のために尽くして生きていきたい。
毎日３５０ｇの野菜と２００ｇの果物を食べさせなければｗ
バランスよい食事を作って、家族の心も体も気をかけて
笑顔の耐えない温かい家庭を作っていくのだ。
毎日３５０ｇの野菜と２００ｇの果物を食べさせなければｗ
バランスよい食事を作って、家族の心も体も気をかけて
笑顔の耐えない温かい家庭を作っていくのだ。
914 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 00:56:06 ID:4qzro8qG
９１２の生活
「いってらっしゃい」で玄関で見送る
猛烈オナニーアンド爆睡
「おかえり」で迎える
↓２ちゃんで改善命令
「いってらっしゃい」で玄関で見送る
パートへ直行
「おかえり」に間に合うよう帰宅
「いってらっしゃい」で玄関で見送る
猛烈オナニーアンド爆睡
「おかえり」で迎える
↓２ちゃんで改善命令
「いってらっしゃい」で玄関で見送る
パートへ直行
「おかえり」に間に合うよう帰宅
915 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 00:56:46 ID:YavfXoQ/
1 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 14:01:52 ID:WD4GJA/m
ウチのだんなは、某ベロだし美少女をマスコットとする菓子企業に勤めている。
そして、そのダンナと結婚し、もっか専業主婦である私は、つまり、その某企業
のお金で生かされていることになる。本日、その某企業で不祥事が発覚した。 <中略>
お気楽主婦ライフも、これで終いかもしれません。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168578112/l50
ウチのだんなは、某ベロだし美少女をマスコットとする菓子企業に勤めている。
そして、そのダンナと結婚し、もっか専業主婦である私は、つまり、その某企業
のお金で生かされていることになる。本日、その某企業で不祥事が発覚した。 <中略>
お気楽主婦ライフも、これで終いかもしれません。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168578112/l50
916 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 01:21:41 ID:3+6wfBqK
高齢毒デブス喪婆が書き込みすると荒れるよねw
918 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 01:51:16 ID:Da66G07v
このスレドMの大学生が立ち上げて、主婦に
構ってもらって悶えてるんだよ。
キモイからM男に構っちゃ駄目だよ。
構ってもらって悶えてるんだよ。
キモイからM男に構っちゃ駄目だよ。
兼業の人は、仕事に誇り持ってるんだよね？
ならば、旦那か嫁のどちらかが遠方に転勤になったらどうするの？
単身赴任？退職？離婚？
まあ、夫として言わせてもらうと、それで着いて来ない、もしくは一人で行く嫁はいらない。
会社員として言わせてもらうと、それで辞める社員はいらない。
人として言わせてもらうと、それで離婚する女はいらない。
やっぱり、兼業至上主義者にとっては、結婚とか出産って要らないんじゃね？
だって、いつでも一人で生きていける様に働くんでしょ？
だったら最初っから一人で良いじゃん。
仕方なしに兼業してるなら解るけどさ。
ならば、旦那か嫁のどちらかが遠方に転勤になったらどうするの？
単身赴任？退職？離婚？
まあ、夫として言わせてもらうと、それで着いて来ない、もしくは一人で行く嫁はいらない。
会社員として言わせてもらうと、それで辞める社員はいらない。
人として言わせてもらうと、それで離婚する女はいらない。
やっぱり、兼業至上主義者にとっては、結婚とか出産って要らないんじゃね？
だって、いつでも一人で生きていける様に働くんでしょ？
だったら最初っから一人で良いじゃん。
仕方なしに兼業してるなら解るけどさ。
921 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 04:46:36 ID:4qzro8qG
>>920
だから、そんなことにならないように、転勤のない仕事、県内異動のみの夫を選んだ。
私に言わせれば、転勤の内示を受けた時点で初めて焦ってるようじゃ、
兼業としての計画性も心構えもなっちゃいない。
働き続けたいならあらゆる状況を想定して保険かけておかなきゃ。
現時点では女の方ばかりがいろいろ考えなきゃいけないことが多くて、
不公平だよなあ、とは思うけど、別に日本の社会を変えたくて働いてる訳じゃないので、
とにかく自分自身はできるだけ働き続けられるように、
できる限りの対策は取っている。
だから、そんなことにならないように、転勤のない仕事、県内異動のみの夫を選んだ。
私に言わせれば、転勤の内示を受けた時点で初めて焦ってるようじゃ、
兼業としての計画性も心構えもなっちゃいない。
働き続けたいならあらゆる状況を想定して保険かけておかなきゃ。
現時点では女の方ばかりがいろいろ考えなきゃいけないことが多くて、
不公平だよなあ、とは思うけど、別に日本の社会を変えたくて働いてる訳じゃないので、
とにかく自分自身はできるだけ働き続けられるように、
できる限りの対策は取っている。
>>923
通りすがりです。
専業したい人が専業主婦として頑張ってることに対しては、
何の文句もないし、ニートだとも思いません。定義としては無職だとは思うけど、
主婦業をしっかりこなしてるなら、何を恥じることもないと思いますが。
>>924
子供の頃からずっと憧れて、なりたかった職業に就くことができたからかな。
一応専門職ではあるけれど、一度退職するとなかなか復帰は難しい仕事なので、
中断は考えられません。それにそもそも結婚や出産で辞める人が少ない職業だし。
それと、私自身がとことん専業に向いてない、という理由もあります。
家事大嫌い。家族のために美味しい料理を作り、
家をピカピカにすることに生き甲斐を感じられる専業の人が
心底うらやましいです。私に専業をやらせたら本当の駄目人間になってしまう。
夫選びについては結果オーライな部分が大きいので、
あまり偉そうなことは言えないけれど、
もしも夫が転勤族だったら…結婚してない可能性もあるかなあ、と思います。
通りすがりです。
専業したい人が専業主婦として頑張ってることに対しては、
何の文句もないし、ニートだとも思いません。定義としては無職だとは思うけど、
主婦業をしっかりこなしてるなら、何を恥じることもないと思いますが。
>>924
子供の頃からずっと憧れて、なりたかった職業に就くことができたからかな。
一応専門職ではあるけれど、一度退職するとなかなか復帰は難しい仕事なので、
中断は考えられません。それにそもそも結婚や出産で辞める人が少ない職業だし。
それと、私自身がとことん専業に向いてない、という理由もあります。
家事大嫌い。家族のために美味しい料理を作り、
家をピカピカにすることに生き甲斐を感じられる専業の人が
心底うらやましいです。私に専業をやらせたら本当の駄目人間になってしまう。
夫選びについては結果オーライな部分が大きいので、
あまり偉そうなことは言えないけれど、
もしも夫が転勤族だったら…結婚してない可能性もあるかなあ、と思います。
927 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 11:58:03 ID:8SiIHPCv
喪服は思ったとおり嫌われ者で、イジメラレッコ、だったか。
>他の友達まで動員してまで嫌がらせされ・・・。
>張り合いﾏﾏっつっても元からの友達だっただけに、凄い悲しい。
あははは。嫌がらせされるような人間ってよっぽどだなwww
喪服の周りの人間GJ!!
もっといじめてやれwwww
>凄い悲しい。
バーカwwwww
>他の友達まで動員してまで嫌がらせされ・・・。
>張り合いﾏﾏっつっても元からの友達だっただけに、凄い悲しい。
あははは。嫌がらせされるような人間ってよっぽどだなwww
喪服の周りの人間GJ!!
もっといじめてやれwwww
>凄い悲しい。
バーカwwwww
>>926
３ＬＴＲって分かりますか？
３ＬＴＲって分かりますか？
927喪服ってなーに？
あ、高齢毒デブス喪婆のこと？
さすが精神病院抜け出しただけあるよね。妄想の内容が異常w
そーだね！周りの皆で高齢毒デブス喪婆をいじめてやれ！
皆に、いじめぬかれて市ねば？社会に生産性のない欠陥品は不要だよ
あ、高齢毒デブス喪婆のこと？
さすが精神病院抜け出しただけあるよね。妄想の内容が異常w
そーだね！周りの皆で高齢毒デブス喪婆をいじめてやれ！
皆に、いじめぬかれて市ねば？社会に生産性のない欠陥品は不要だよ
930 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 13:48:11 ID:xlubKhsg
専業で子供を保育園に預けている人は、自分の時間をどうやって作っていますか？
931 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 13:48:56 ID:xlubKhsg
↑間違い！
兼業で、子供を保育園に預けている人でした。
兼業で、子供を保育園に預けている人でした。
932 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 13:55:35 ID:Uc6D1PAz
社会の下部組織の学校自体が宗教と同じ洗脳効果をもたらしていると思う。
理由：１毎日同じ時間に行く
２制服という、軍隊じみた服がある。
３やたらと集会が多い。
４集会中に聞いていないと注意される。
５体育の授業や何の意味もない受験勉強をさせ、体力、集中力、睡眠時間を奪い、
集会、教室での教師の言葉を脳に簡単に入るようにする。
話の大半は、社会の洗脳的なコースを歩むための準備を中心とした内容。
まとめ：社会＝洗脳
私の考えに賛同できます人はいませんか？感想待ってます。
理由：１毎日同じ時間に行く
２制服という、軍隊じみた服がある。
３やたらと集会が多い。
４集会中に聞いていないと注意される。
５体育の授業や何の意味もない受験勉強をさせ、体力、集中力、睡眠時間を奪い、
集会、教室での教師の言葉を脳に簡単に入るようにする。
話の大半は、社会の洗脳的なコースを歩むための準備を中心とした内容。
まとめ：社会＝洗脳
私の考えに賛同できます人はいませんか？感想待ってます。
>930
兼業の友人は、自分が休みの日も子供を保育園に預けて
丸々自分の時間をまとめて取ってるよ。
日々の生活の中では、「お風呂5分、食事(ｺﾝﾋﾞﾆおにぎり)10分」の日をつくり、
ﾀﾞｯｼｭで子供を寝かせてからが、自分の時間。
兼業の友人は、自分が休みの日も子供を保育園に預けて
丸々自分の時間をまとめて取ってるよ。
日々の生活の中では、「お風呂5分、食事(ｺﾝﾋﾞﾆおにぎり)10分」の日をつくり、
ﾀﾞｯｼｭで子供を寝かせてからが、自分の時間。
>>925
この人と結婚すれば仕事が続けられそうだ、と考えて結婚するのが
「凄い打算的」なら、この人と結婚すれば専業でやれそうだ、
という予測の上で結婚するのはどうなんでしょう？
10代のデキ婚でもなければ、誰だって結婚を決める時には、この相手と一緒になれば
どんな生活でどんな人生になるのか、熟考するものでは？
私の場合は夫が転勤族でもなく、家事折半できる時間的余裕が割とある
仕事をしてるというだけで有り難かったので、
あまり多い方とは言えないその収入については全く気にならなかった。
そんなに打算的ですかね？
専業したい人にとっては、やっぱり夫の収入って、大事な要素でしょう？
この人と結婚すれば仕事が続けられそうだ、と考えて結婚するのが
「凄い打算的」なら、この人と結婚すれば専業でやれそうだ、
という予測の上で結婚するのはどうなんでしょう？
10代のデキ婚でもなければ、誰だって結婚を決める時には、この相手と一緒になれば
どんな生活でどんな人生になるのか、熟考するものでは？
私の場合は夫が転勤族でもなく、家事折半できる時間的余裕が割とある
仕事をしてるというだけで有り難かったので、
あまり多い方とは言えないその収入については全く気にならなかった。
そんなに打算的ですかね？
専業したい人にとっては、やっぱり夫の収入って、大事な要素でしょう？
936 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 15:45:57 ID:qttt7B/J
無職
基本的に自分の自由時間はないかな。
あんまり器用じゃないから、お風呂も一時間かかるし、
平日もぎりぎりまで子どもと遊ぶ。
習い事してるからその一時間だけは買い物できる。
あとは仕事の合間。
街中に用事あるときは、服とか買ってくるｗ
あんまり器用じゃないから、お風呂も一時間かかるし、
平日もぎりぎりまで子どもと遊ぶ。
習い事してるからその一時間だけは買い物できる。
あとは仕事の合間。
街中に用事あるときは、服とか買ってくるｗ
>935
この人と結婚すれば専業!!とか、医者夫人!!社長夫人!!の様な玉の輿系は、
立派な打算だけど、実際数字としては少ないでしょう。
現在専業の人でも「この人の収入なら専業ね」で、寿退社して人より
妊娠するまでとか、転勤になるまで兼業だった、は最近は当たり前。
打算的に専業ではなく、大学生同士でつきあって、お互い就職、順調に交際を重ね、結婚。
この時に「えーーー、就職が大手企業に決まった??困るーー、困るわーー、私と結婚したいなら
定時で終わる、転勤のない公務員でないと。一流企業の総合職で、全国数箇所に支店もあるなんて
私の相手に相応しく無いわ。今までの付き合いは無かった事にして!!さようなら」
とキッパリ別離する人は……凄く、凄く少ないでしょう?
この時に、打算でｷｯﾊﾟﾘ別れられる情の薄い人が友人にいたら、ちょっと引く…って話かな。
この人と結婚すれば専業!!とか、医者夫人!!社長夫人!!の様な玉の輿系は、
立派な打算だけど、実際数字としては少ないでしょう。
現在専業の人でも「この人の収入なら専業ね」で、寿退社して人より
妊娠するまでとか、転勤になるまで兼業だった、は最近は当たり前。
打算的に専業ではなく、大学生同士でつきあって、お互い就職、順調に交際を重ね、結婚。
この時に「えーーー、就職が大手企業に決まった??困るーー、困るわーー、私と結婚したいなら
定時で終わる、転勤のない公務員でないと。一流企業の総合職で、全国数箇所に支店もあるなんて
私の相手に相応しく無いわ。今までの付き合いは無かった事にして!!さようなら」
とキッパリ別離する人は……凄く、凄く少ないでしょう?
この時に、打算でｷｯﾊﾟﾘ別れられる情の薄い人が友人にいたら、ちょっと引く…って話かな。
>>935
いやー、「ずっと」専業したいから夫になりそうな人の収入チェックという
人は、割合としては少ないと思う。むろん、いないとは言わない。
いることは知ってるけど、そうでもない知り合いの方が多い。
だって、前にも書いたように、子どもが大きくなればパートが普通じゃん。
子どもがある程度の年齢になるまで自分が働けなくてもやってける
給料ってのは、結婚して子を産もうって女なら当然考えると思う。
（いざというとき夫の方に辞めてもらおうって場合は別ね）
だって、それこそ子どもに障害があって共稼ぎ無理って場合もあるじゃん。
そこまでは現実問題として考えるべきことだろうね。
それ以降は、自分の生きたい方向に合ったタイプの男性としか将来を
考えないというパターンの人がいて。
逆に、出会った男性によって自分の生き方を調整しようってパターンの人がいるだけだろうね。
いやー、「ずっと」専業したいから夫になりそうな人の収入チェックという
人は、割合としては少ないと思う。むろん、いないとは言わない。
いることは知ってるけど、そうでもない知り合いの方が多い。
だって、前にも書いたように、子どもが大きくなればパートが普通じゃん。
子どもがある程度の年齢になるまで自分が働けなくてもやってける
給料ってのは、結婚して子を産もうって女なら当然考えると思う。
（いざというとき夫の方に辞めてもらおうって場合は別ね）
だって、それこそ子どもに障害があって共稼ぎ無理って場合もあるじゃん。
そこまでは現実問題として考えるべきことだろうね。
それ以降は、自分の生きたい方向に合ったタイプの男性としか将来を
考えないというパターンの人がいて。
逆に、出会った男性によって自分の生き方を調整しようってパターンの人がいるだけだろうね。
>>935
同意。
長年夢だった職業だったんならずっと続けたいと思うだろうし、結婚する際に
「この人と結婚したら仕事を続けられるかどうか」を考慮するのも当然かと。
恋愛ならともかく、結婚となったら相手のことが好きなだけじゃなくて経済的なこと等も
考えるのが普通ですよね。
それを「凄い打算的」という人がいることに驚きです。
同意。
長年夢だった職業だったんならずっと続けたいと思うだろうし、結婚する際に
「この人と結婚したら仕事を続けられるかどうか」を考慮するのも当然かと。
恋愛ならともかく、結婚となったら相手のことが好きなだけじゃなくて経済的なこと等も
考えるのが普通ですよね。
それを「凄い打算的」という人がいることに驚きです。
飽きたら適当に離婚理由でっち上げれば生活費ゲットできるしな
よく考えないのも無理は無い
よく考えないのも無理は無い
942 ：名無し心子知らず：2007/01/20(土) 22:32:00 ID:RY0jIyrV
専業ニートってさ、欲求不満が多いよね。
働く所があるってことは、幸せかもね。
ニートでずーっときてさ、働かざるおえなくなった人が
掃除婦とかやってんだよね。
働かないでいると、人間落ちるってことだよね。
働く所があるってことは、幸せかもね。
ニートでずーっときてさ、働かざるおえなくなった人が
掃除婦とかやってんだよね。
働かないでいると、人間落ちるってことだよね。
そりゃ掃除してる人に失礼だろう。
上の二行は分かるけど、それ以降は失礼なだけだな。
上の二行は分かるけど、それ以降は失礼なだけだな。
944 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 23:31:19 ID:ukvXSuTr
他に才能があれば清掃婦にはならんと思うが。
だって、イメージ悪かもんね。
「お前の母ちゃん掃除屋」
だって、イメージ悪かもんね。
「お前の母ちゃん掃除屋」
945 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 23:37:56 ID:4qzro8qG
専業ニートは口が臭いからな
946 ：名無し心子知らず：2007/01/20(土) 23:38:57 ID:RY0jIyrV
才能がないのが専業ニート。
才能どころか彼氏or旦那も無い、容姿も性格も悪いそして口も体臭も臭い。
それが高齢デブス毒喪婆ｗ
早く結婚できるといいねｗ
それが高齢デブス毒喪婆ｗ
早く結婚できるといいねｗ
ニートっていうか、ひも
949 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 00:14:17 ID:MNjJpq+y
専業主婦になりたいような女の弱い遺伝子なんていらね
950 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 00:15:14 ID:MNjJpq+y
専業主婦になりたいような女の弱い遺伝子なんていらね
結婚も出来ないような喪女＆喪男のＤＮＡも要らないねｗ
そっか、じゃあ仕事に誇り持ってて、仕事辞めたく無い、立派な高等人種様は、障害児産まれたら『チッ！』とか思って棄てるんだ。
もしくはそれを怖れて子供作らないんだね？
じゃあ、ここにはいない方が良いね、だって育児スレだもんね！
子作りや育児をする気が無い、もしくは興味すら無い人はここには要らないよ！
ここで専業叩いてるヤツ（男）に釣られてる主婦（専業兼業共に）の皆さん、踊らされ過ぎですよ。
少ない個人の自由時間をこんなクソスレ盛り上げて消費してないで、もっと有意義に使った方が良いよ。
だって、結局専業だろーが兼業だろーが個人の勝手じゃん！顔も知らないヤツにどう思われよーが別にいーじゃん。
もしくはそれを怖れて子供作らないんだね？
じゃあ、ここにはいない方が良いね、だって育児スレだもんね！
子作りや育児をする気が無い、もしくは興味すら無い人はここには要らないよ！
ここで専業叩いてるヤツ（男）に釣られてる主婦（専業兼業共に）の皆さん、踊らされ過ぎですよ。
少ない個人の自由時間をこんなクソスレ盛り上げて消費してないで、もっと有意義に使った方が良いよ。
だって、結局専業だろーが兼業だろーが個人の勝手じゃん！顔も知らないヤツにどう思われよーが別にいーじゃん。
954 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 01:18:35 ID:8v0HyL1N
ID:RY0jIyrV
とても兼業で満たされている人の書き込みとは思えないんだけどｗ
育児スレにいるってことは子供いるの？
なんかこういう親に育てられる子供がすごく可哀相だ。
自分が子供のとき、まともに育ててもらえなかったのか？
とても兼業で満たされている人の書き込みとは思えないんだけどｗ
育児スレにいるってことは子供いるの？
なんかこういう親に育てられる子供がすごく可哀相だ。
自分が子供のとき、まともに育ててもらえなかったのか？
955 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 01:36:34 ID:KHxHGNkV
ほんとに、いつも同じメンバーだなｗ
956 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 08:39:52 ID:MNjJpq+y
専業主婦になりたいような女の弱い遺伝子なんていらね
957 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 08:59:25 ID:sK2OYVx4
319:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:51:38.77 ID:zT11bLoU
パートタイマーの分際で、、、、脳みそ腐ってんじゃねーの？？？ｗ
343:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:05.26 ID:sehLWmjH
旦那の給料でしか生きてけないくせに何ほざいてんだwww
359:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:20.34 ID:zWuE3fFV
専業主婦とか糞尿製造機のニートと変わらんよ
パートタイマーの分際で、、、、脳みそ腐ってんじゃねーの？？？ｗ
343:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:05.26 ID:sehLWmjH
旦那の給料でしか生きてけないくせに何ほざいてんだwww
359:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:20.34 ID:zWuE3fFV
専業主婦とか糞尿製造機のニートと変わらんよ
958 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 09:00:36 ID:sK2OYVx4
373:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:39.43 ID:nFBMHlWk [sage] >>317
あれはあれで自分で稼いでるからな
自分で稼げない奴に言われると、この旦那さんみたいに
キレちゃう人もいるんじゃないかな
380:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:52.68 ID:BmwVda9e
旦那に依存してる主婦がほざくなよ
自立してからものを言え豚
あれはあれで自分で稼いでるからな
自分で稼げない奴に言われると、この旦那さんみたいに
キレちゃう人もいるんじゃないかな
380:名無しさんにズームイン！ :2007/01/21(日) 08:52:52.68 ID:BmwVda9e
旦那に依存してる主婦がほざくなよ
自立してからものを言え豚
959 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 11:12:21 ID:C+k0lbxr
いまどき専業主婦願望が強い嫁を欲しいという男性は少ないから、
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できないと思う。
だからいまの時代で専業主婦の枠に収まっている女は相当したたか
な人たちだろう。
ここに出没している主婦を含め、主婦願望の強い女って
夫をバラバラにしたカオリンと同じ思考の持ち主が多い。
がんばって男に寄生しようとする根性はほんとうに関心したし、
どんな理由であれ、男に上手に寄生できる能力は誇っていいと思う。
だが、
あまり勝ち組という言葉を追いかけると、足元取られるから
注意したほうがいいと思う。
いずれにせよ、あまり仲良くしたいタイプではない。友達と思っていた奴に
疑われて真っ先に会話を録音されるような女だ。
悲しい生き方だな。
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できないと思う。
だからいまの時代で専業主婦の枠に収まっている女は相当したたか
な人たちだろう。
ここに出没している主婦を含め、主婦願望の強い女って
夫をバラバラにしたカオリンと同じ思考の持ち主が多い。
がんばって男に寄生しようとする根性はほんとうに関心したし、
どんな理由であれ、男に上手に寄生できる能力は誇っていいと思う。
だが、
あまり勝ち組という言葉を追いかけると、足元取られるから
注意したほうがいいと思う。
いずれにせよ、あまり仲良くしたいタイプではない。友達と思っていた奴に
疑われて真っ先に会話を録音されるような女だ。
悲しい生き方だな。
960 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 11:15:10 ID:C+k0lbxr
>>952
どうでもいいと思っているわりには、必死に長文書いてきますね。
どうでもいいと思っているわりには、必死に長文書いてきますね。
961 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 12:45:34 ID:yZu8Yf/6
先日子供の保育園で、先生と保護者の懇談があったのだが
「できるだけお子さんと会話してください。絵本を読んでやってください」
という先生に対し
「忙しくてそんな時間ない～」
と、ﾆｶﾞﾜﾗの保護者がけっこういた。
同じ兼業として言わせてもらうけど、
だったら子供産むな。できないなら専業やってろ。
「できるだけお子さんと会話してください。絵本を読んでやってください」
という先生に対し
「忙しくてそんな時間ない～」
と、ﾆｶﾞﾜﾗの保護者がけっこういた。
同じ兼業として言わせてもらうけど、
だったら子供産むな。できないなら専業やってろ。
不器用だし、体力ないし、幸い経済はそこそこ裕福なので、子が六歳くらいまでは
夫同意の元、専業させてもらってます。小学校上がる前の子がいて、仕事と
家庭をちゃんと両立できる人は、元来器用で体力もあるんだろーなーと思う。
夫同意の元、専業させてもらってます。小学校上がる前の子がいて、仕事と
家庭をちゃんと両立できる人は、元来器用で体力もあるんだろーなーと思う。
963 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 13:02:47 ID:R/UpInmU
>>959
こういう思い込み激しい人とは絶対友達になれないｗってか、関わりたくない。
決め付けはなはだしくて、リアルにいたら宇宙人だね。
＞いまどき専業主婦願望が強い嫁を欲しいという男性は少ないから、
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できない
そうなんだｗ
そういう男しか知らないって可哀想な人だね。
ま、魅力のない女には、それなりの男しか寄ってこないから
それくらいの認識なのも仕方ないか。
こういう思い込み激しい人とは絶対友達になれないｗってか、関わりたくない。
決め付けはなはだしくて、リアルにいたら宇宙人だね。
＞いまどき専業主婦願望が強い嫁を欲しいという男性は少ないから、
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できない
そうなんだｗ
そういう男しか知らないって可哀想な人だね。
ま、魅力のない女には、それなりの男しか寄ってこないから
それくらいの認識なのも仕方ないか。
専業の五割がニートだと思う。
>>961の地域がDQNなだけでしょ。
うちも先日懇談会あったけど、
みんな子どもが大事で仕方ないって人ばっかりに見えた。
同僚や同級生で集まるときに、
専業がいるとこまめに皆に連絡とってくれるから助かるけどね。
やたら集まりたがるのは暇だからかなぁ～寂しいのかなぁ。
うちも先日懇談会あったけど、
みんな子どもが大事で仕方ないって人ばっかりに見えた。
同僚や同級生で集まるときに、
専業がいるとこまめに皆に連絡とってくれるから助かるけどね。
やたら集まりたがるのは暇だからかなぁ～寂しいのかなぁ。
966 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 13:50:41 ID:C+k0lbxr
>>963
早とちりも主婦の特権かな？
＞そういう男しか知らないって可哀想な人だね。
少なくとも主婦より幅広い人間の意見を知る立場にいるよ。
男社会で働いている男が言ってるんだから。
どうして、主婦って自分に都合の悪い意見は
無条件に少数派にしてしまうのだ？
主婦もいずれ働きたい
夫も（嫁には）本当は働いてほしい
これが本音だよ。もちろんありとあらゆる全員の意見だなんて
言っていない。
主婦はもう少し広い視野を持つべき。もしいずれまた
社会で働きたいのならば。
早とちりも主婦の特権かな？
＞そういう男しか知らないって可哀想な人だね。
少なくとも主婦より幅広い人間の意見を知る立場にいるよ。
男社会で働いている男が言ってるんだから。
どうして、主婦って自分に都合の悪い意見は
無条件に少数派にしてしまうのだ？
主婦もいずれ働きたい
夫も（嫁には）本当は働いてほしい
これが本音だよ。もちろんありとあらゆる全員の意見だなんて
言っていない。
主婦はもう少し広い視野を持つべき。もしいずれまた
社会で働きたいのならば。
967 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 14:24:56 ID:F5VJ24Ge
>>966
あ、じゃああなたがそういう見解の男なんだｗ
それは失礼しました！類は友を呼ぶっていうしね、あなたのまわりには
そういう貧しい感性の持ち主が多いってことだよ。
レベル低くてコンプレックスが強い人間ばかり、
なぜか集まってしまう職場ってあるよね。異性が少ない職場ってその傾向が強い。
「いまどき専業主婦願望が強い嫁を欲しいという男性は少ないから、
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できない」
「専業主婦の枠に収まっている女は相当したたかな人たちだろう。」
なんていう人が「少し広い視野を持つべき」なんつっても
全っ然説得力ないよーｗ
もしかして釣り？ｗ
あ、じゃああなたがそういう見解の男なんだｗ
それは失礼しました！類は友を呼ぶっていうしね、あなたのまわりには
そういう貧しい感性の持ち主が多いってことだよ。
レベル低くてコンプレックスが強い人間ばかり、
なぜか集まってしまう職場ってあるよね。異性が少ない職場ってその傾向が強い。
「いまどき専業主婦願望が強い嫁を欲しいという男性は少ないから、
それこそ、デキ婚狙いで男を嵌めないと結婚できない」
「専業主婦の枠に収まっている女は相当したたかな人たちだろう。」
なんていう人が「少し広い視野を持つべき」なんつっても
全っ然説得力ないよーｗ
もしかして釣り？ｗ
＞少なくとも主婦より幅広い人間の意見を知る立場にいるよ。
男社会で働いている男が言ってるんだから。
あなた自身が男性なのですね？
だとしたら、思い上がりというか、それこそ思い込みも激しいというか。
今現在専業主婦でも、その人それぞれに経歴があり、背景がある。
小梨兼業ならまだしも、子蟻専業ならば「夫が望む」ケースも多い。
専業の全てが、結婚したら直ぐに専業になったわけじゃないでしょう。
むしろ、夫から言わせると
「お前の人付き合いは大変そうだ・・・ご苦労さん。気付かれするだろ？」と
いつも言ってくれています。
夫は広い世界を見てくる仕事だから、謙遜というか私を労っているだけだと思うけど
子育てを含んだ社会とのつながりを、少なくとも夫は理解してくれている。
わたしは以前にもここに書いた事があるのですが
凄く努力をして得た職に就き、仕事を辞めたくは無かった。
妊娠→産休＋育休（２年）→復帰したけれど旦那に土下座されて主婦になった。
今は子供が幼稚園なので外には出辛いので、前職の一部を生かし自宅英会話講師。
それでも殆ど専業だと思います。お小遣い程度だしね。
今となっては、華やかだった頃が眩しい気もする。
でも、子供と沢山関わって、夫と子供のために家事をして
子供を絡めた人付き合いも、これはこれで幸せで充実していると思う。
何事も、全力でやりたい主義なので。
男社会で働いている男が言ってるんだから。
あなた自身が男性なのですね？
だとしたら、思い上がりというか、それこそ思い込みも激しいというか。
今現在専業主婦でも、その人それぞれに経歴があり、背景がある。
小梨兼業ならまだしも、子蟻専業ならば「夫が望む」ケースも多い。
専業の全てが、結婚したら直ぐに専業になったわけじゃないでしょう。
むしろ、夫から言わせると
「お前の人付き合いは大変そうだ・・・ご苦労さん。気付かれするだろ？」と
いつも言ってくれています。
夫は広い世界を見てくる仕事だから、謙遜というか私を労っているだけだと思うけど
子育てを含んだ社会とのつながりを、少なくとも夫は理解してくれている。
わたしは以前にもここに書いた事があるのですが
凄く努力をして得た職に就き、仕事を辞めたくは無かった。
妊娠→産休＋育休（２年）→復帰したけれど旦那に土下座されて主婦になった。
今は子供が幼稚園なので外には出辛いので、前職の一部を生かし自宅英会話講師。
それでも殆ど専業だと思います。お小遣い程度だしね。
今となっては、華やかだった頃が眩しい気もする。
でも、子供と沢山関わって、夫と子供のために家事をして
子供を絡めた人付き合いも、これはこれで幸せで充実していると思う。
何事も、全力でやりたい主義なので。
つづきです。
全ての専業に対してのあなたの意見だとは思わないけれど
「専業」＝だらけている、とか視野が狭いというのは
それこそ、思い込みだし視野が狭い。
自分がその立場にならなければ分からないのは仕方ないですが
色々な背景や立場があるという事です。
長文、失礼いたしました。
全ての専業に対してのあなたの意見だとは思わないけれど
「専業」＝だらけている、とか視野が狭いというのは
それこそ、思い込みだし視野が狭い。
自分がその立場にならなければ分からないのは仕方ないですが
色々な背景や立場があるという事です。
長文、失礼いたしました。
>>959 >>966
えーそうかな、私は夫に専業主婦になってくれないかと頼まれたよ。
>>968も書いてるけど、子供が小さいうちは専業で・・と。
ただ私は結婚前から続けている仕事があり、
それを続けてもよいという約束をして結婚したので、専業になるつもりは全くない。
（968に似てますね。結婚するまでは自分の人生のすべてが仕事関係の事でした）
その代わり家事も育児も手抜きしないでやる、夫には一切手伝わせたりしないという事で
今はとても円満にやっていますよ。
そもそも私の仕事は自営フリーなので比較的融通もきくし。
世の中いろいろなケースがありますから。
うちみたいに「夫は専業主婦して欲しいけど妻は働く」って家庭もあれば
「夫は働いて欲しいと思っているのに妻専業」って家もある。
でも後者の場合、共稼ぎを夫のほうが望んで実際そうする事になったら家事育児は分担は当然だよ。
家事も育児も丸投げして金も稼がせようってのはひどすぎる。
えーそうかな、私は夫に専業主婦になってくれないかと頼まれたよ。
>>968も書いてるけど、子供が小さいうちは専業で・・と。
ただ私は結婚前から続けている仕事があり、
それを続けてもよいという約束をして結婚したので、専業になるつもりは全くない。
（968に似てますね。結婚するまでは自分の人生のすべてが仕事関係の事でした）
その代わり家事も育児も手抜きしないでやる、夫には一切手伝わせたりしないという事で
今はとても円満にやっていますよ。
そもそも私の仕事は自営フリーなので比較的融通もきくし。
世の中いろいろなケースがありますから。
うちみたいに「夫は専業主婦して欲しいけど妻は働く」って家庭もあれば
「夫は働いて欲しいと思っているのに妻専業」って家もある。
でも後者の場合、共稼ぎを夫のほうが望んで実際そうする事になったら家事育児は分担は当然だよ。
家事も育児も丸投げして金も稼がせようってのはひどすぎる。
971 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 15:47:16 ID:TRKCSp5h
基本的に価値観の違うバカ同士が自分の意見押付けあっているだけ
ゴリ押し、ウザい
ゴリ押し、ウザい
972 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 15:50:32 ID:5HfIEv5h
とりあえず今は幸せ。
これからもやりたい事いっぱいやって人生たのしみま～す♪
これからもやりたい事いっぱいやって人生たのしみま～す♪
973 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 17:45:51 ID:512P1wpj
ニートはＮＰＯにでも就職すればいい。
974 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 17:59:58 ID:leGeruHf
>>967-970
おまいらなんなの。妙に必死だし、やたら粘着してくるし、
正直キモイよ。主婦ってそんなに暇なのか？
なんだかんだ言って主婦という自分の身分に不満や不安があるのか？
いまの自分に満足してるなら、そんなムキにならなくっていいのにさ。
おまいらなんなの。妙に必死だし、やたら粘着してくるし、
正直キモイよ。主婦ってそんなに暇なのか？
なんだかんだ言って主婦という自分の身分に不満や不安があるのか？
いまの自分に満足してるなら、そんなムキにならなくっていいのにさ。
976 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 19:14:04 ID:/ltQcTi3
なんだかんだ言っても結局無職
わざわざ育児板で必死に専業叩きしてる人
それに一々反応する専業
どっちもどっち
それに一々反応する専業
どっちもどっち
978 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 21:33:59 ID:leGeruHf
ここで叩かれて反撃できなくなった主婦が小梨専業を特定した
スレで暴れているようですよ。主婦ってどこまで卑劣なんだか。
他人のことが気になる＝主婦＝自分に自信がない
そんなに不安なら働けばいいのに。プッ
スレで暴れているようですよ。主婦ってどこまで卑劣なんだか。
他人のことが気になる＝主婦＝自分に自信がない
そんなに不安なら働けばいいのに。プッ
979 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 21:37:25 ID:llZpP0ld
･･･ここ育児板だよね？
980 ：名無し心子知らず：2007/01/21(日) 22:18:59 ID:kqnfPbJO
でもさ、出来の良い子供の家庭って
決まってダンナが高給とりで、奥様が専業。
庭付き一戸建てが基本だよね。
パートかなんで働いてるうちの子って
万引きしたり手癖悪いよね。
ニートはニートでも
金持ちは勝ちで、貧乏は負けだと思う。
決まってダンナが高給とりで、奥様が専業。
庭付き一戸建てが基本だよね。
パートかなんで働いてるうちの子って
万引きしたり手癖悪いよね。
ニートはニートでも
金持ちは勝ちで、貧乏は負けだと思う。
981 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 22:55:55 ID:m+i/q2Ml
ここで専業たたいてんの、明らかに本物のニートじゃんか。
982 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 23:20:16 ID:TRKCSp5h
どうでもいいじゃん
女なんて所詮は精液壷なんだからさぁ
女なんて所詮は精液壷なんだからさぁ
983 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 23:24:00 ID:leGeruHf
984 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 23:33:43 ID:TRKCSp5h
専業主婦は子供を自分で育ててえらいとおもってるのだが、
ヴェリイとかに出てくる、
「子供が小さいときには育児に専念、手が離れてきたら
資格を取ってサロンを週三回開く、旦那様は高給取り。
彼の前ではいつまでもかわいい女でいたい、髪巻いてる奥様」
みたいのはなんか気持ち悪いと思ってしまう
素敵な奥さんなのになんか不気味な感じがする
ヴェリイとかに出てくる、
「子供が小さいときには育児に専念、手が離れてきたら
資格を取ってサロンを週三回開く、旦那様は高給取り。
彼の前ではいつまでもかわいい女でいたい、髪巻いてる奥様」
みたいのはなんか気持ち悪いと思ってしまう
素敵な奥さんなのになんか不気味な感じがする
986 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 23:57:11 ID:TRKCSp5h
>>985
くだらねえコンプレックスお持ちのようですね！？ｗｗｗ
くだらねえコンプレックスお持ちのようですね！？ｗｗｗ
987 ：名無しの心子知らず：2007/01/22(月) 00:12:29 ID:VpWEVgzY
>>985はまず社会に通用する人間になりましょう
989 ：名無しの心子知らず：2007/01/22(月) 00:14:46 ID:VpWEVgzY
実用感→実用性
兼業 VS 専業は もうお腹一杯
確実に言えるのは
ニート…働きに出ても誰も困らない。むしろ家に居ると家族の迷惑。
専業…働きに出られたら、家族で確実に困る人がいる。
確実に言えるのは
ニート…働きに出ても誰も困らない。むしろ家に居ると家族の迷惑。
専業…働きに出られたら、家族で確実に困る人がいる。