■■■公文教室ってどうよ３■■■

東大、京大へ1割は無いけども、「ちゃんとした国立大」（線引きが難しいですが）
ならあるんじゃないですか？　日比谷とか。

>>951
うん。東大京大じゃなくてもいいと思ってるんだ。わたしは。
そう思ってたけど子どもはひとりは東大に行けました。
もう一人は医学部狙いなので、国立ならどこでもいいと思ってます。
親が貧乏なのでね。
実際東北大でも名古屋大でもいいと思ってるの。
公文マンセ〜の人たちって東大とか京大じゃないとダメなの？
すごいブランド志向なんだね。

>>953
わざわざ聞かれてもいないのに子供が東大とか書いているあなたが
一番ブランド志向みたいですよ。

>>954
そういうねたみっぽい書き方やめようよ。

>>953ﾀｿもちょっといやみっぽいけどね。
いい大学にやりたいって思うのは、親心じゃないですか。

>>952>>953
子供が東大だというのがホントなら
公立高校劣勢というのは周囲の出身校と模試のランキングで
イヤと言うほど分かるはず

日比谷高は（三年前の報告でスマソ）
東大五人 京大一人 北海道大一人 東北二人 名古屋大阪九州大はゼロ人だよ
もち浪人だらけ

>>950>>953
が同じ人の発言にしてはアヤシイよね

>956
情報が古すぎますね。
17年度　東大１４（８）　京大１（０）
18年度　東大１２（９）　京大２（１）　　カッコ内現役合格者数

独自入試で入った生徒達が2年前から卒業してかなり善戦してる。

都立日比谷高校１８年度　主要大学合格者数
http://www.hibiya-h.metro.tokyo.jp/html/18gou.htm

公文の先生って、教員免許を持った人なのですか？
それとも免許のないその辺のオバチャンが片手間にやってる場合もあるのですか？

>959
持ってる人もいますが、結局「英語の教員免許」取得者であっても
算数教える時は「免許持ってない」って事ですよね？

片手間では出来ないでしょうね。「教室開講時間」前後も仕事する訳ですから。
研修とかも凄く多いですよ。開設する前も、してからも。
地区担当さんとかもついて、本部社員のﾁｪｯｸも入るので、開設してからも日々勉強みたい。

>>960
お返事ありがとうございます。
教員免許がなくても、いろんな研修をつんでいるのですね。
今公文の体験に行こうか検討中なのですが
すごく難しい問題が出てきて、生徒に質問されたときにどうするのだろう？と疑問でした。
それともそもそも質問とかされる場面ってないのでしょうか？（プリントだけ？）
よくシステムがわかってなくてすみません。

ってかさ、


ここって


めちゃくちゃ苦悶業者入っての宣伝スレでしょ？


春の体験に合わせて業者の力入りすぎ。

>961
>それともそもそも質問とかされる場面ってないのでしょうか？（プリントだけ？）
あります。ﾌﾟﾘﾝﾄで新しい単元に入ったら説明されたり、ﾌﾟﾘﾝﾄ以外でも
英検の問題集を持ち込んで質問している生徒さんとか、学校の教科書(理・社はさすがにﾀﾞﾒでしょうが)
で質問している生徒さんとか…。

>961
>すごく難しい問題が出てきて、生徒に質問されたときにどうするのだろう？
…どの位のﾚﾍﾞﾙの質問か?にもよるのでしょうが、大抵の場合「うちの子(例えば小3)が疑問に
思って質問する事」は、教室開講以来「全ての小3が同じ質問」をしているだろうから
答えられる…のではないでしょうか?

研修でも「よく子供さんが引っ掛るのはｺｺです」とか「英文の訳ですが、
××ではないか?との質問が…」と解説方法の勉強会もあるし、
最終教材近くのﾚﾍﾞﾙでない限り、どの教室でもまず大丈夫と思いますよ。

「英・数・国』７年通って、多少、自慢できるのは暗算の速さと正確さだけの息子。
他の勉強は・・・・・・・・。orz
息子に『金返せーー！』って言いたくなる。
○文は向いてる子にはとても良いって聞くけどね。。
近所に住んでた娘さんは３年通って公文国際に入学してたな。

友達の息子も同じように６年通ってたけど、結局役に立ったのは就職試験に
出てきた暗算計算でトッブ成績だった事だけだと嘆いてた。
息子が言うには『母さん。やっと○文が役に立ったよ！』と満面の笑顔で言ってたそうな。

>965 ﾜﾛﾀww　良かったじゃん、人生で一度でも役に立ってww
きっと、日々の買い物計算でも知らず知らず役に立ってるﾊｽﾞだよw

私なんか小1〜小6まで硬筆に行って(そこそこ書けたが)中学・高校と先生の黒板のｽﾋﾟｰﾄﾞに
ついて行けず(写しているのに消される)今では「硬筆?行った事あるの?」って
自問自答したくなる字だよ…orz

937> 算数だけどうぞ。それから小１からはそろばんがお奨めです。

この場合、公文週2回にそろばんが週3回とかになるんですよね？
小1の子にはヘビーではないですか？
・・・という我が家も、『そろばん行かせたいなあ』と思ってるクチで、『といってもさすがに子供が勉強漬けか・・・？』
と、思いとどまってる状態なのですが・・・。　うちは公文は算数と国語です。
そろばんって小1位だと週何日やるの？週1だとあんまり効果ないような気がして・・・。

今書店にあるプレジデントファミリー３月号

東大合格家族特集。
優秀な子は公文行ってるわ。
だから、公文が気になってしょうがない。

でも、公文って英語も国語もイマイチで、算数が一番イイってこと？

というか英語も国語も自分で自ら本を読んだりが欠かせない教科だよね。
しないよりは足しになると思うけどそれだけでも駄目なのかもね。

>>967

うちは、週1回しか公文へは行きません。そろばんもお休みしたりします。
寒い時期ですから。公文だけの子は、公文とそろばんをやる子にすぐ
追いつかれます。暗算力はもちろん、楽しみながら集中力がつきます。
公文を嫌がってしまいやめてしまう子は少なくはないですよ。

ところで、やっぱり、通信を考えます。
公文が本当に自学自習型なのなら、通信でもできるはずです。
例えば、Ｂ教材、同じものを２つ渡させてやるので10枚でも
進みませんでしたよ。Ｃ教材の範囲なんて暗算6級と完全に
かぶってます。基礎解析と代数は理解できなかったけど
数1は完全に理解していたし微分積分はそれなりにできていたから
しばらくは大丈夫だとは思う。公文教室に同級生がたくさん
いるので残念だけど。知らないのは親ばかりで飼い殺しって感じだし。

で、結局【公文高進度に反動が確実にある】説の方はどうなったの？

みなさ〜ん、算数Ｂは何回で合格できましたか？

些細な事でも情報交換しましょう！

>>971
B教材なら同じ箇所を2回3回は当たり前ではないの？
スラスラ出来るようになるまで繰り返し学習が公文のやり方だし。
C教材と暗算6級は被っていても仕方ないのでは？
暗算（ってそろばん？）と公文はまったく別のものだし。
それにC教材に微分積分は関係ないと思いますが？
数1に微積は出て来ませんが、公文には数1だけでなく数A範囲もありますよ。
（確率、場合の数など）
飼い殺しの意味もわかりません。
公文で基礎力をつけて高学年からは塾、中高一貫難関私立に通ってる子も
少なからずいますよね。そういう人は飼い殺しだの何だの言わず、
公文の良い点を親側で選択して利用しているのではないかな。

公立高校へ進学の件が出てましたが、県立、府のトップ校って
やっぱり悲惨ですよ。確率的に…
それに、その後の価値観と人生にも大きな影響があるように思ってます。
思い起こせば、有名私立で視界に入るのは医師、弁護士、中流以上の
家庭の子女ばかりでした。卒業後もそれなりの恵まれた人生を
送っている人が多い。こういうのって大きいと思います。
潜在的にも脳の大きな影響があると実感しています。
最小限の努力で効率よく受験勉強して欲しいと思います。
地元の中学へ進んで視界に下流の人間が入るのは絶対に避けたい。
何が何でも私立へ行かせて受験勉強をしながらでも学校生活を
楽しんで欲しい。地元中学へ進学することに大きなリスクを
感じています。荒れてるところが多いから。

>>973
うちのボンクラな子でも算数Bの終了テストは１回でクリアしましたよ。
1年生ぐらいだったと思うのであまり進んでいた方ではありませんでした。
ずっと1年先ぐらいしか進んでいなかったけど、
Fぐらいまでは1回でクリアしたか、DかEぐらいで2回やったぐらいかな。
高進度の方の子は終了テストでやり直ししたことはなく、
J以上でもすべて1回でクリアしていました。

>>972

何事にも例外はあるけれど、本当の話です。
そういう側面は否定できないでしょう。
学校関係者、大手塾のスタッフが言うんですから。

早期教育を行ってなくても　「安全装置」が働くので
大丈夫って東大の先生が書いている逆のことでしょう？

あなたは、そのまま突っ走ればいいと思いますよ。
お好きなように。

私は、このままひた走ります。

976補足。
ボンクラと書いたのはあくまでも謙遜で、
もちろん本当にボンクラだと思っているわけではありませんｗ
数学がちょっと苦手ってだけで国語やその他得意教科もありますので。

>>976

やっぱり、教室によって違いますね。
東大へ行ったあの子とあの子はＢを4回だったからって理由と
長年の経験というフレーズでＢは4回以上しているみたいです。
マニュアルとは違うそうです。

>>977
>あなたは、そのまま突っ走ればいいと思いますよ。
>お好きなように。

いや、そのままそっくりお返ししておきますね。
別に、私自身が公文を学習したわけでも旧帝を目指しているわけでもないので。
確実に反動があるなんて、面白い言い切り方だなと思って、
何故そこまでそんなに力説するのかな？と不思議だっただけなんですよ。

>>979
マニュアルとは違うと言っても、たかがBの終了テストを4回も？
1回で短時間で満点取れても4回もやるのでしょうか？
もっともそういう子なら4回させられてもあっと言う間に出来てしまうので
全然苦にならないでしょうね。
教室でプリントを始める前にちょちょっとやれば出来ますしね。
アンカーミスで974へのこと？
それだったら4回学習でも特に珍しくもないと思いますが。

>それだったら4回学習でも特に珍しくもないと思いますが。
なんだか関係者みたいな書き方になってすみません(･∀･；)
苦手な部分はうちの子も4回繰り返し学習したことがある、
という単なるうちの子データですｗ

>>974

飼い殺しの意味ですが、
うちが通ってる教室でも4年生ごろからどっと数が減っています。
4年生になったらさっさと進学塾へ行くというパタ〜ンが鮮明です。
それを引き止めてかけもちをしているのがちらほらいます。
売り上げ？のために、簡単なところをさせたり休会をさせないように
仕向けてますし、低学年の子供達にゆっくりさせているような
気がします。飼い殺しの意味ってそういうことです。
幼児からなるべく2教科以上させてＧまでゆっくり進行させて
確実に3年生までは月謝を払わせるように仕向ける。
確実に月謝は稼げるし子供にもストレスは少ない。
ストレスが溜まるのは親だけかも。

>>982

そのおばあさん、こういう言い方もしてような…
Ｂを4回やれば伸びるって意味のことを言ってたような気がします。
とにかく、某私立小学校は公文の算数とそろばんをやっているのを
知ってても絶対に言わないしそろばんを早くやめるように言ってくる。
それに、2年生の9月から入会なんて子はうちの息子ぐらいです。
1年生からか幼児からってケースばかりです。
で、1年生からやっている同じクラスの子たちはＢですよ、Ｂ。
幼児からでＣ、ＤもいればＦより上もいます。

プレジデントファミリー　とりあえず、立ち読みが楽しみですね。
でも、毎回同じような内容のような気が…

>>985
でもさ苦悶ママ、「今」超熱心な割にはやっぱり働きかけのタイミングが
遅かったね。入園時やそれ以前から、ぼちぼちだけど確実に公文をやって
4-5年かかって順調に進んできた子に、ホンノ数ヵ月じゃ到底追いつけな
いし、その浅薄な経験で【公文高進度に反動が確実にある】ってのも到底
追いつけないことに対する、苦悶ママの複雑な心境としか取れない。

ただ「今」は到底追いつけなくても、これからじっくり数年年努力すれば、
かなり近づくことは可能だと思うよ、もっと時間があれば、大多数を追い抜く
ことだって…。ただ、メソッドにこだわりすぎて（情報に右往左往して）
支離滅裂な現在の「感じ」は、お子さんに対してどうなんだろうって、
憂慮しております。この板のせいで、苦悶ママの精神の浮き沈みがある
んじゃないかって…。

本当に「余計なお節介」ですがね。
■■■公文教室ってどうよ３■■■ も終わりだね。
最近めっきり登場機会が減った、スレ立て大明神様
■■■公文教室ってどうよ４■■■　でもよろしく
お付き合いくださいｗ

>>986

それってあなたの願望な気が…
2003年まで証券会社にいたからね。

「あれはよくない」「公文なんかあかん」って言われてますけど。
息子にさせてみてからいずれ語るつもりです、って言っても
やっぱり小４で終わりでしょう。基本は。
個別塾で指導してもらってから大きな進学塾へ合流も
考えてます。

ま、公文なしで有名私立へ行けることは確かだし
小2の息子が受験する頃は、最小限の努力で効率良く合格できる前兆が
あるような…

「公文ってどうよ」と聞かれたら
1教科から始めて2教科がお得
4年生になったらさっさとやめましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でしょ？

>>981

タイムを計っていて時間内に出来てないといけないからだと思います。
弊害は字が汚いってことです。書道と公文をやっている子が
多いです。男の子は例外なく字が汚い。

>>987
確かに公文は一旦小学4年の終盤に受験塾へシフトが、一般的かも
知れない。

ただ、それからも中学受験塾も3つ位変えそうな雰囲気を感じるって、
言ってるの。ちなみにご自身の英語（英会話？）の学校はそうだったん
でしょｗ

方法論の問題じゃなくて、一つのメソッドを信じることで効率化
出来ることもあるだろうなーって。

>>989

そうそう、だから、公文の数学は最終教材までって思ってます。
シンプルだし。
1つの問題集を何度も繰り返したりっていうことも含んでますよね？

中学受験の塾を3つくらい変えたママを知ってるよ。
見事に合格しました！多分、受験日が統一されてギリギリ
合格だって言う話ですが。今年は知人のお受験はすべて成功でした。

>>989

楽しむってことが1番だってしみじみ〜
そろばんは楽しいよ♪それに週３で6000円くらいの月謝だから
公文よりも同級生がたくさんいます。テレビとゲームのことを
忘れてパチパチって感じですよ。

>>991
>1つの問題集を何度も繰り返したりっていうことも含んでますよね？

そうそう。一つ信頼出来るものを全てやらないと「穴」ができてしまう。
その「穴」を塞ぐために、他の問題集をやっていたのでは極めて効率が悪い。
概ねそんな話です。

「中学受験の塾も3つ変えて第一志望校に合格する事例」よりも、
「一つ信じた塾に行って第一志望校に合格するという別に珍しくも
　ない事例」の方が、結局効率が良い話だよねってｗ

それを殊更に「全ての評判の良い方法」を試して云々というのが、
滑稽だなと言うかなんというか。

中学受験の塾を3つ変える前に、一つ信頼できる中学受験塾が見つかる
と良いですねｗ

>>971さん
＞Ｃ教材の範囲なんて暗算6級と完全に
かぶってます。基礎解析と代数は理解できなかったけど
数1は完全に理解していたし微分積分はそれなりにできていたから
しばらくは大丈夫だとは思う。


数�Uの最初までで数学理解はストップだったの？？

>>988
もちろん、規定時間内に出来なければ何度でも出来るまでやるでしょう。
でも、
>東大へ行ったあの子とあの子はＢを4回だったからって理由と
>長年の経験というフレーズでＢは4回以上しているみたいです。
と書いていますから、短時間で満点仕上げ出来る子でも
「東大へ〜」の理由で4回も終了テストをさせているのかと思いました。

字が汚いことが公文の弊害のようにおっしゃる方も多いようですが、
早く解くこと＝字を乱雑に書くこと、ではないはずです。
頭の中に解答が浮かんでいるのに、書く速度が追いつかないケースはあるようですが、
ある程度進んだら「読めなければ合ってても間違いになりますよ」と
注意されていましたけど、それは指導者によって違うのかもしれませんね。
字が汚いと感じたなら、我が子にそう言えば良いのではないかな。

年長くらいで算数Ｂのテストやったけど、１回で合格したよ。
でも復習は５回くらい。１日５枚でのんびりやりました。
下の子なので、あまり手をかけてあげてなくて・・・もう少し気にしてあげてたら、今はもう少し先を学習していたかも。
反省してます。

そろばんと公文の算数を小学校時してました。
公文の方が先立ったために暗算が苦手だった。
なぜなら私は数字が書かれていれば反射的に答えがでるけど(速いよ)
そろばんは延々暗算は声で言われていくのを頭でそろばんはじかないといけないでしょ。
あれが出来なかったから。
そろばんと公文同時にする意味はあまり無いと思う。
どちらかでいいのでは?
やり方が違いすぎるよ。
どちらにして子どもを遊ばせた方がいいと思う。

ちなみに公文は年長児にC教材してたから普通よりやや進んでいたみたい。
そろばん始めた理由は友人が１年でそろばん2級くらい持ってる子で
そろばんが凄いのかと勘違いしてしたのね。
実際はその子が頭のいい子だったと後々判明したんだけどw

>実際はその子が頭のいい子だったと後々判明したんだけどw

算盤でも公文でも能力開発の要素はあると思う。ただ、どちらの
アプローチがその子に合うのか、その子の目標達成に比較有用なのか
なんていうことは、実際やってみないと判らない。両方試したところで
それは、一方だけやってみたことの結果ではない。

だから「どのメソッドが良い」とか「特定メソッドの批判」なんて
議論は、堂々巡りするだけの実のない議論なんだよねｗ

実際は自分に合うか合わないか判らないけど、それを信じて
やるしかないんだからｗ
結果として目標達成出来るように、兎に角努力するしかない。

>>944
そうでしょうね。マニュアルにある標準完成時間をクリアしていても４回はやる。
効果ありそうな気がする。本当にラクに出来ているなら苦にならないでしょうし､
苦になるなら練習の必要があるってことだからね。
心配は苦しくて早くＣに進級して一息つきプライドも満足させたい子が嫌になって
しまわないかだけだわ。
あと､４回とは終了テストだけでなく
Ｂ教材のプリント２００枚（+ときには終了テストも）×４回なんじゃないかな。

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