◆◆小学生の子供にゲーム機を与えるべきか？◆◆

今度息子が幼稚園から小学校に進学するのですが、幼稚園でゲームが当たり前のように流行っていて、
そのゲームの知識がないとその子供たち同士の会話の中に入っていけない
状態が最近顕著になってきました。全くゲーム機を与えないというのも今の子供を取り囲む環境から考えて
かわいそうかなと思う反面、こんな早いうちからゲーム脳にさせてしまうこと
への抵抗も強いです。現在、本人はスポーツも勉強も好きで今までは健やかに育ってきていると
思っております。同じような環境にいる方、どのように考えていますか？？

私みたいな親はもう考えが古いのでしょうかorz

激しく同感。うちはまだ２歳だけど、できたらゲーム機を与えないで育てたい。
でも、こういう考え方は多分かなり少数派なんでしょうね。

>>1
重複スレ
ゲーム機、特に任天堂系は絶対買い与えるな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158837175/

削除依頼してきたら？

ついでだけど嗜好品であるゲームを与える与えないは親が判断することでまわりを気にすることでもないと思うけどね
小学生全員がゲーム機もってるわけじゃないんだよ

ゲームをさせたくないなら友達の家でもゲーム禁止
ゲーム機のある家に入り浸って迷惑をかけさせない
位は徹底しないと、家でやるのは禁止だけど他人の家ならいいよでは駄目だと思うよ
あとゲーム脳って言葉は正しく理解した方が‥提唱した教授についてももうちょっと調べてみなよ

しかし、今のゲームって、昔のイメージと違って
一人でピコピコやるばっかりのもんじゃないしな・・・・・・

大多数の人がゲーム持ってて、ゲームの話で盛り上がる時に
そこに入るすべがないってのは、有る意味しんどい。
特に子供にとっては、遊びを共有出来ないのは大きい。

いや。別にゲームしろとは言ってないのよ。
うちの子も、ゲームに興味はあるが、はまったりはしてないみたいだし。
まだ保育園だけど。
うちもいずれは買うだろうけど。

小学生にもなれば、ゲームをするしないの度合いくらい、自分で判断付く。
その上でゲームにさほどはまらなければ、ゲーム以外の遊び・友達を見つけていくだろうし。
ゲームを持っているからと言って、ずーーっとゲームばっかりするわけでもないし。
ゲーム浸けになりそうなら、それは導いてやらにゃいかんと思うけどね。

>4
ゲームは友達の家でも一切禁止なんてやったら、それこそ友達と遊べなくなるぞ？
それに、ゲームに対して、隠れてやる物だという負のイメージを持つようになる。

どっちにしろ、いつかやるんだから先延ばしだよ。
小３くらいまでは伸ばしたいね（目も悪くなるし）
ゲームやっても何の意味もなし。
勉強おわってからとか、決めごとを作って
まもらなかったらぶっ壊せばいいよ。
義務と権利をきっちり教えてあげるよろし。

Wiiとかマトリックスっぽいもんね
コントローラー振り回して…
っいうウチですがPS2はDVD再生機としてしか機能してません。ソフトについていってない。

DSは出遅れて買ってないし…
ほんとどうしましょう。

ただカタカナ忘れてるDS使い小２♀がいたりするから(ビックリ)
ウチもこのまま買いたくないんだけど…

ゲーム脳は信憑性が無い。まあ、ゲームはのめり込むと止まらないのは事実だが。

ゲーム脳というか、マニュアル人間になりそうな気はする。

今の時代、ゲームを持っていないって事からハブられたりもしそうだしな。

俺らの小さい頃にファミコンが出てきたけど、俺の周りでは自制してたよ。
高橋名人もゲームは１日１時間までな！って言ってたしな。

注意：Wii/DS/ゲームキューブのゲームはハマりにご注意ください。
　　　Playstation2/PLAYSTATION3のゲームはグロイ表現にご注意ください。
　　　Xbox/Xbox360のゲームは話題に乗れないのでご注意ください。



さらに注意
大乱闘スマッシュブラザーズはハマるとある意味危険です。

>>5
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない10【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160641754/
なんで人の家ばかり来たがるの？16軒目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155646039/
↑とかね

家で駄目だけど他人の家ではＯＫなお子様が人の家にゲーム機目当てで
入り浸って迷惑かけられてる人たちが世の中には大勢いるんだよね
ゲームさせたくないならそれは家庭の自由だからそれを貫けばいいんだと思うよ
他人がやってるからゲーム機購入ってなんか違うよ、それ

>>6みたいにアメとムチって感じでやればいいと思う。

それと、ゲームに限ったことじゃないけど、小さい頃に色々
我慢させすぎると大人になってからの反動が結構くると思う。

小さいころからネットにハマって廃人になるよりマシだと思う

私もゲーム世代で育ったからゲームやるな！といわれるのはつらい。結構はまったけど、普通に成長したと思うよ。

私はゲーム禁止の家で育ったから、社会人になって自分の収入ができたとたん
ある意味箍が外れた。仕事忙しいのに睡眠時間削ってまでゲームしてた。
今はそれなりに更正したと思ってるけど。

まぁ何事もほどほどがいいと思うよ。

忙しいのに皆さんレスありがとうです！
やはり>>6さんのおっしゃるように、いつかは絶対にゲーム機を手にする時期が
きますもんね。でもそれが「いつからか？」っていうのが論点になる気がします。
皆さんのおっしゃっているように、
「何がなんでもゲームだめ！！」とか
「無制限にゲーム機与えて放置しておく（親がラクだから）」
といったような極端な発想はせずにしようと思いました。
｛我慢させすぎると大人になってからの反動が結構くると思う｝
↑この文、すごい真実なような気がする。

結局は、子供にゲーム機を与える行為というよりは
親がどのくらい子供をコントロールできるかってことなんでしょうかねぇ

【調査】 ４歳半児、約３割がコンピューターゲームで遊ぶ…「食事よりテレビ」は２割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164794827/

ファミレスとかで食事しながらゲームして会話もないＤＱＮ家族はキモイ

>>1はまずゲーム脳とか言ってる時点でｵﾊﾞﾊﾝな気がする。
あんな信憑性のない古い考えを…
ゲームなんて親が常識の範囲で管理してればたいして問題になんてならない。
それぞれの家庭の方針でやらせないもよし、やらせるもよし。
自分で考えろ。

>>20　←ゲームをやりすぎるとこうなるという素敵な見本だな

うちは小1娘ですが、誕生日に熱烈にＤＳを欲しがりました。
遊びに来る子達も大体かばんに持参してるし、普段からラブベリやたまごっちも
駄目！と厳しくしていたので、あんまり厳しくしてかえって執着心ついては・・
と思い、思い切って購入しました。購入した頃は、こんな面白いものがあったのか！
と熱中して心配になりましたが（ちなみにたまごっちのお店っちのソフト）
そのうち飽きた様子で最近は元々好きだった工作（折り紙とか粘土）に戻り、
たまに思い出しては触る程度です。他に楽しめるものを持っていると違うのかな？
と思っています。あと、親の刷り込みも大事。「何時間もゲームしていると
目悪くなるよ」「ゲームのことばっかり頭に浮かぶようになっちゃうよ〜」
と脅すとか。熱中していた頃は「学校の授業中でもゲームのことが気になるの」と
呟いていたので、その時はここぞとばかりに「ほらほら〜。怖いぞ〜」と言ったら
自分から「今日はもうやめとこう」とか言うようになり・・。
もともと身体関係の怖い話に弱く（たけしの怖い家庭医学の番組も怖がるｗ）
その辺が効いたのかも。

ゲーム機ねえ・・・うちも悩んでる。「○○ちゃんが持ってる」ってね

まだ園児だからね〜。

ゲーセンで親子三人でスロットやってる親は引いたぁ〜
ゲーセン行くよりゲーム機買ったほうがいいのかな？

>>1
未だにゲーム脳云々言ってる人が驚いた

テレビ・テレビゲームが子どもの発達に及ぼす影響

ttp://www.crn.or.jp/LABO/BABY/SCIENCE/SAKAMOTO/index.html

>>15
あなたは私ですか！w
自分もゲーム禁止家庭でその後に反動がきました。
人にもよりますが、禁止する＝諦めるじゃなくて、興味があると後々まで尾を引くんですよね。
小学生まではゲームが流行っていて何かと会話にのぼるし、入れなくてちょっと寂しい思いもしました。

それを考えると他の方も書かれていますが、決めごとや刷り込みをしながら、ある程度与える方が
離れる時期が早くでいいのかな？と思います。

>>25
この先生、ゲームやりすぎで社会的不適応者になるんじゃなくて、もともと社会的不適応のﾔｼがゲームにはまるって書いてあるじゃん。

>>27
その通りだな。
タバコと一緒だ。みんなが吸うから俺も私もってなって、依存心が強い人は
中毒になっちゃう。

子供がどうしても欲しいと言うなら、
一日、これ以上やっちゃダメとか、時間決めて約束するとかしてから、与えればいいんじゃない？
その後も、親の管理ちゃんとしなくちゃダメだよね。
約束破ったら、取り上げればいい。

本当はゲームは子供にやらせないほうがいいと思う。
だけど今ではみんな持っていて一人持っていないで貫き通すって、
いじめに繋がると思う。
だから仕方なく与えてしまう。

↑一つ言いたいんだけど、
そんなんで虐められる様な子は何しても虐められるよ。

うちも心配しつつ与えたけど（小３男子）すぐ飽きて今じゃ車の中に起きっ放し。
出かけるときに持ち出して病院での待ち時間なんかにやるだけです。
そんなに心配するほどじゃなかった。友達同士でもやってるけど
やっぱりすぐ飽きて外で走り回ってます。
周りが皆持ってるから欲しいと言うなら取りあえず与えてみれば？
子供はやっぱりゲームをチマチマやるより友達同士で外を走り回るのが
楽しいって事に気付くんだと思いました。

>>32
それって育て方や環境が良かった例だと思う。
そういう風に育てるにはどうしたら良いかが聞きたい。

小１の息子がいます。
ＤＳは宿題をやってから１時間限定（３０分で一度休憩を入れる事）
土日も１時間以内。
約束を破ったら１週間取り上げ。

ソフトは全てお小遣いを貯めて買うと約束
（毎月１０００円位。手伝いが少なかった時は５００円の時もアリ）
小遣いが多い！と思う人もいると思いますが、
これは一応半年我慢すれば
自分で買える範囲にしようと旦那と話し合った結果の金額

ちなみに、ソフトを買って１週間は１時間みっちり遊んで
タイマーが鳴り、私にＤＳを預ける時、もっとやりたいのになーって顔してたけど
１週間経ってみると、やっぱり外で遊んでくる！とか
部屋で絵を描いたりしている日が増えてきた
友達と外で遊ぶ時も、途中でＤＳ貸して！と取りに来るけど
３０分もしないうちにまた預けに来る。
今はＤＳで遊ぶ方が少ないかも。
ＤＳよりも私とノートで絵本作ったりＢ紙に巨大迷路書いて作ったりの方が面白いみたい
あとは５時まで同じマンションの子と隣の空き地で遊んだり。

>>31
そうでもないから、仕方なく与えるんだよ。
実際小学生の子いてゲーム与えているの？
乳幼児持ちが理想を掲げているみたい。

>>36
>>29にもﾚｽした様に、
うちは時間決めて、管理して与えてるよ。

>>31では、
すぐ虐めに繋げる親に対して、言っただけ。
うちはゲーム機与えているが、
息子の友達に、凄く愛想のいい人気者がいるんだけど、
その子はゲーム機与えてもらってないが、友達たくさんいて虐めなんて無縁。
明るく友達たくさんいる子は、流行にのってなくても虐めなんかされないんだなと思った。
ゲーム機持ってないだけで虐められる子は、
他のちょっとした事でも虐められるよって話…。

>>37
それって「イジメはイジメられる方も悪い」とかいう石原珍太郎が言いそうな
オバカな意見につながるし。
てか、イジメの話なんて、とりあえずどうでも良いし。

>>34 の子とか「ゲーム持っていないけど凄く愛想のいい人気者」みたいに
育てるにはどうした良いか聞きたい。

>>38
全然違うし。

虐めの話をし出したのは私じゃないし。

その人気者はうちの息子じゃないし、
そんなのこっちが聞きたいわ。

スーパーなんかで最近よく見るんだけど、買い物に付いて来た子供がDSに夢中になりながら店内をダラダラ歩いてるの。
ぶつかりかけると舌打ち。張り倒したくなる。もちろん馬鹿に手は出さないが。
親が救いようのないアホだと思う。

>>38
３４ですが、
報酬制度はしない（○○ができたら○をあげる）
どんなに小さな事でも子供との約束は必ず守る
守れない約束は絶対しない。を実行していたら
子供も約束した事は必ず守るようになりましたよ。

例えばお店でおもちゃつきのお菓子を（３００円くらい）
子「○○が欲しい」
親「今度ね（買う気なし）」ともし言ってしまったら次は必ず買う
（我が家はそういう言い方しないけど）
私だったら
「来週になってもまだ欲しいと思っているんだったら
来週自分のお財布持ってまた来て残っているか見てみようね。」
と、私が買ってあげるとは約束はしない。
１週間息子にこの事について話もしない。
翌週買い物に行っても息子が自分から見つけるまでは話に出さない。
もし覚えていて自分から探しに行って残っていたらお小遣いから半分出すように言う
半額といえど１５０円が減るのでそれだけ欲しいＤＳのソフトを買うのに
またお金を貯めなければいけないことを説明する。
それでも欲しいといえば半額出す。
めんどくさいけど、こんなかんじ。

子供は親をよく見ているので、ＤＳの時間限定などにしても
親が今まで自分との約束を守ってなかったら子供だって破るんじゃないかな？
毎日の会話の中のほんの些細な事でも子供って結構覚えてるんです
旦那がすぐ安易な口約束をして破るので息子は「パパは嘘ついた」と時々怒ってます＾＾；

>>41
なるほど。自分が子供のときも、親が守らなかった約束はずっと覚えていたなぁ。
約束は守るものだ、と信じて育っていっても、日本社会は約束を守らない大人
だらけって気づく時がくるんだよね。スレ違いスマソ

ゲームにハマるかハマらないかって、育て方や環境よりも
本人の元々の性格・気質に寄るところが大きいと思う。
園児くらいの男児でも、親が特に誘導しなくても
「乗り物派」「戦隊派」「オールマイティ」みたいに分かれるでしょ。
それの延長みたいなもんだと思う。
うちの子がどっちに転ぶかは、まだわからない…

ゲーム機持ってないけど社交的で人気者な子が
うちの子の友達にいるけれど、ゲームしないわけじゃないんだよね。
普通に興味もあるようで、友達の家では仲間に加わってやっている。
かといって独り占めするわけでもなし、ひとりだけどうしようもなく下手
ってわけでもない。付き合い程度に楽しんでますな様子。
小5にして、パソコンを大人並に使いこなせるようなので
趣味の幅が広い感じなのね。
しかし、こういう子ってすごく稀だと思うわ。

ゲームもお菓子も一緒。健康を損なう程やってはだめだけど
楽しいものだから、友達・家族で楽しみたい。
時間とかルールとか決めてやるのがいいと思う

そのルールが守れるかどうかは
親の躾だよね

酒鬼薔薇聖斗は、タンク山という野山で遊ぶ野生児だった。

宮崎勤は幼少時、子守り役の青年から野山での遊びを仕込まれた。
　　（成長後はビデオに浸りきりだったが…）

親のリテラシー能力、及びゲームによります。

ネトゲ依存　人生を見失っていないか
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164296506/

ゲームやるにしても時間制限させるのは重要だね

テレビのオフタイマー利用して30分で画面が消えたら終わりにさせてる。

結局ダラダラやらなければいいんだろ
ゲームにしろネットにしろ

与えたけどやはり処分（破棄または破壊）した方っておりますか？

>>52
ﾉｼ
DSのせいで兄弟や友達同士とケンカするので、
あったま来たからDSに水ぶっ掛けてやったけどまだ動くので、
力を入れてヒンジの部分をへし折って子供の目の前でぶっ壊してやった。
子供は放心状態になり、泣きながら顔を引っかいてきたけど、
これは明らかに子供が悪いのでこうするしかなかった。
15000円丸々溝に捨てたようなものだけど、しょうがない。

それからはPSPとワンダースワンだけ残ってるけど、
こっちに対しては子供はキ○ガイみたいにはまることがない。
個人的にPSPだけにしとけば良かったと反省中です。

壊すぐらいなら中古屋にでも売ればいいのにｗ

>>53
簡単に物を壊す貴方は完全に基地外です。

>>53
ウチの旦那は年末にキレてWiiを２階の窓から庭へ放り投げたよ。
ルール決めて遊べと何度言ってもリモコンの取り合いでオオゲンカするんで・・・
子供はマジでびひってたから、いざというときにはショック療法もありかなと。
しばらく様子見て落ち着いたらまた遊ばしてもいいかなと。
Wiiも奇跡的に壊れなかったし・・・結構丈夫なんだ。(庭の草木のおかげ?)

SCEのゲーム機に取り替えるのもある意味ショック療法かもな（ｗ
子供には遊べないタイトルが多くなってきているから。
（難しい漢字が多い、ゲーム内容が子供受けしない・・・）

>>54
それだとショック療法にならない。

>>55
悪かったな（ｗ

>>56
任天堂のゲーム機は放り投げたぐらいでは
壊れないことが多い。

>>57
子供をGKにするなよ。
せいぜいMSにしろや。

小、中学生に携帯持たせるのは正しいか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158837282/

本人は楽しいと思ってるけど実は機械に操られてることに気づいてないんだよね
ショック療法がいいかはよくわからないけどｗ

>>60
詳しく説明できたら認めるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>52
うちは、約束守れないと最終的に
子供が自分で取り出せない高いところに「封印」する。
期間限定のときもあれば、条件によって封印を説くこともあるし
永遠に封印することもある。
物を捨てたり壊したりは、それはそれで良くないよ。
ゲーム機や玩具は、子供のものであっても
お父さんが働いたお金で買ったものなんだから
ありがたく使えってことになってるし。

あと、時間制限はキッチンタイマー使ってるけど
時間制限をつける代わりに、ちゃんと条件をクリアさえすれば
（やるべきことが終わったとか、時間帯とか）
逆に決められた時間分は、やりたくなったら必ずできると保障してあげれば
案外納得するものみたいだよ。

昔AVケーブルの間にタイマーを挟む機械があったな（ｗ

プレステ１初期型では無効な技だけど。

ものを壊す親って子供からみたらキ○ガイだろうな

>>64
そうかな？全然ありだと思うけど。
親は怖くていいんだ。

え、壊すなんてあり得ない。
壊すくらい親がキレるんだったら
最初から与えなければいいのに。
それは最初からゲームに対する認識が甘いだけのような気がする。

いや、お年玉とか使って勝手に買う場合だってあるだろ。

小学生で高価なものを買うのに
親の了解も得ずに買うものなの？

できれば与えないほうがよい。
なぜなら、ゲームをして得るものはあまり無い。
時間の浪費。
目が悪くなるし、家族の会話もなくなる。
異様に疲れるし、そのわりに運動不足になる。

どうせならもっと充実した趣味や遊びをさせたほうが、その子の才能を伸ばしたり、見つけたりできる。

ゲーム大好きだけど（うちの場合は30分）最近学校でコマ回しが流行ってるらしく
コマばっかりやってる。放課後遊ぶときも1人1台DS持参だったのが、皆コマを持って
くるようになった。

いい傾向です。

ゲーム機なんかなくても遊べるものがあればいいんだけど

>>70
流行ごときすぐ廃れるのにいい傾向て

ゲーム機を子供の目の前で壊すとトラウマになるよ。
何より物を大切にするって教えないの？
実力行使に出る親は自分の頭の悪さを見直すといいよ。
子供はね、親が躾で怒っているのか、てめぇの勝手な感情で
怒ってるのかを自然に見分けてるからね。
躾にかこつけてイライラぶつけてると大きくなってからしっぺ返し食らうよ。

とりあえずこれを見てください。
http://www.jbook.co.jp/member/img/product/03241/M03241756-01.jpg

ぼくのお母さんがゲームばっかりやっています。
どうしたらいいでしょうか？

>>75うちのババァゎネットばっかりしてるお

ゲームなんかやってないでおちんちんで遊びなさい！

【調査】２ちゃんねるは１２％、YouTubeは７％…小中学生が「よく利用している」サイト★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170370551/

ネットの方が悪影響

結局親と周りの環境次第だろ。
ゲーム与えて一人でほったらしてりゃ
誰だってひきこもりになるわ。

誰かと一緒に遊ぶことの楽しささえ教えてあげれば
そんなに心配するようなことじゃあない。

むしろ本とかの方が危険な場合もあるぞ。
極端な左寄り、右寄り思考の本を思春期に読んじゃうと
取り返しが付かない場合がある。

>>79
実はその通りです。
そしてネット+ゲームであるオンラインゲームは・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164296506/
> 社会的不適応
> 　テレビゲームが社会的不適応に悪影響を及ぼさないことに関する１つの説明としては、
> 仮に、テレビゲームが子どもから生身の人間関係を断ち切り、人間関係に関する技能や
> 意欲を失わせる過程があるとしても、一方で、テレビゲームが友だちとの話題になったり、
> ゲームソフトの貸し借りをしたりするなどして人間関係の円滑化をもたらす過程もあり、
> それらが互いを相殺していることが考えられている。
> 　もともと社会的不適応の問題は、インターネットで心配されており、インターネットに
> 没入し、中毒的になった結果、ひきこもりなどの社会的不適応の状態になる事例が見ら
> れている。

> 最近では、オンラインゲーム、すなわち、インターネットを利用したテレビゲームが普及
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> しつつあり、これについては、社会的不適応の問題が生じる可能性が考えられる。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>80
右より左よりより一番怖いのは「カルト」。
だが、全て内容による。情報リテラシーの問題。反対意見の本も読んでバランスを取ればよい。
判断がつかないからといって本は避けたほうがいいと考えているなら…
国立国会図書館に「知識は我らを自由にする」と書いてあるのを知らないですか？

>>81
すりかえるなよｗ

ゲームであろうと、本であろうと、危険性は一緒。
TV、映画、漫画、友達どれも同じ。常に危険は隣り合わせ。
だからといってすべて遮断してたら成長はない。

結局、導き手である親がどこまで子供のことを見てるかそれが一番重要。
親は人生の師でもあるってことを忘れてるのが多すぎなんだよ。
所詮子は親の鏡なんだから。
子供にゲームさせたくない、ではなく
子供にもっと面白い世界を見せてやればいいじゃないか。それだけだよ。

中庸の学を知ればいい

子を任豚にしないにチントンドーの商品は買い与えないべき。

>>82
>ゲームであろうと、本であろうと、危険性は一緒。
>TV、映画、漫画、友達どれも同じ。常に危険は隣り合わせ。

テレビやゲームはとても受動的な娯楽。
それに対して本や映画は能動的な楽しみだから、内容云々ではない
本質的な違いはあるよ。

＞テレビやゲームはとても受動的な娯楽。
＞それに対して本や映画は能動的な楽しみ

また嘘八百なことを。
どれも能動的な娯楽だよ。

http://oo.2ch2.net/read/society5.2ch.net/soc/1166450681/l50

テレビやゲームと、読書（マンガ含む）は違うって
自分の経験からわかるなあ。
テレビやゲームって長時間やっていると
頭がぼーーっとしてくる。
脳みそのほんの一部しか機能してないって感じがわかるんだよねぇ。

一日1時間とか、休憩入れて2時間程度ならいいんじゃない？

適度にやるのは結構
踏ん切りつかなくなるのがいけない

>>88
それは視覚系の筋肉＆神経＆脳細胞が過労してるだけ。
本は白黒活字追ってるだけだから疲れが少ないだけ。
映画もTVもゲームもモニターで見てれば誰でも疲れる。

趣味しても仕事にしても、
没頭してたら脳も体酷使することになるのはどれも一緒。

>>88
そう。
他人が作ったルールで遊ばされるのと、自分なりに何かを考えながら楽しむのとでは
疲労の度合いが違うんだよね。対人スポーツでも、攻撃がメインの試合は疲れないけど
守りに入ってばかりだと疲れるのと一緒。

>>91
アホですか？

>>92
ゲームをやりすぎると、こういう延髄反射的なレスしかできなくなるんだよね。
論拠を挙げて自分の主張の正当性や、相手への反論を組み立てるとかができない。

>>93
>>88の文章は「他人が作ったルールで遊ばされるのと、自分なりに何かを考えながら楽しむ」とは何の関係も無い
生まれつきのアホは、こういう日本語すら理解できないんだね。
元の文に基づいて自分の主張をしたり、補足をしたりするとかができない。

>>94
「受動的であると、能動的である場合よりも疲労感が強い」という仮説のもとに
>>88 に関するひとつの理由を説明しているわけだが。

たとえば >>90 はその理由を「視覚系の筋肉＆神経＆脳細胞が過労してるだけ」
という仮説のもとに説明している。しかし>>90 の

>趣味しても仕事にしても、
>没頭してたら脳も体酷使することになる

は真実ではなく、多くの人が実際に良く経験するように、楽しくて没頭して
いると疲労感はあまり感じないものだ。

>>82
ゲームもテレビも本も、基本的にはメディア媒体であり、
人に良い影響も悪い影響も与え得る。しかし、
ゲームで科学的な見方・考え方は身につきません。
他人の心を思いやる心を育む効果も期待薄です。
白昼夢的ご都合主義が育まれるのがせいぜいです。
なぜなら、教育を目的として作られたゲームなどほとんどなく、
根底には、儲かれさえば良いという商業主義が色濃い。
ゲームという媒体自体には罪はなくとも、
作り手から伝わってくるのはそんなものばかりでしょう。

ゲームといっても、スレタイからの文脈で、
テレビゲームのことを言っているのだけれども、
それに対し本という指し示し方は確かに漠然とし過ぎてはいる。
そこらのテレビゲームなどより性質の悪い悪書は、
確かに桁違いに多い、だろう。
本、ネットもそうだけれども、情報に対し能動的にアクセスするメディアは、
読み手が自分の受け入れやすい甘い言葉にばかり振り回されるような、
バランス感覚・リテラシーのない態度で臨めば、悪の餌食になる危険は高い。
しかし人類が何千年もかけて培ってきた英知を伝えるのもまた、
本であるということ。総じて本には、リスクを取って余りある価値がある。
ゲームが低リスクだなんていうのは、
価値が時間当たりで測られるという観点がすっぽり抜け落ちている。
一見低リスクなゲームやテレビでも、それに際限なく時間を浪費していれば、
何事かを逸するというより大きな危険でもあるということ。
ゲームやテレビと同レベルに本を語るなんていうのは
ろくに読まずして良書を知らぬ者の言葉。

ネットも本もゲームもテレビも受動的なイメージがある
海外旅行とかなら能動的なイメージ
飽くまでイメージ

結論として、小学生のゲームを与えてもいいが親がコントロールしろということ。

>>96-97
ゲームも本も同レベルだと思うよ。
TVゲームというから30年程度の歴史になるが
ベースには、人類有史から続くゲームの歴史があるわけだし。
基本的には対人であることがゲームの基礎だけど
一人遊び用に考案されたパズル的ゲームは世界に無数ある。

エログロが商業主義に陥るのは昔からどのメディアでも同じ。
軍人と娼婦が世界最古の職業というのと一緒だ。

ここの人は物知りなの？

>>96-97
ゲームもテレビも本も、基本的にはメディア媒体
まで読んだ

高３の秋。両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので、家には俺ひとりきり。
そこで俺は最高にゴージャスなオナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのAVを再生。洗濯機から妹のパンティを取り出し、全裸になって頭からそれをかぶり、立ったまま息子を激しくシゴいた。
誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高！イエース！グレート！」と叫びながらエアギターを弾くように部屋中を動き回ってオナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙なポーズでチンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー！！　ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア！！」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。

そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…。

【ネット】 女児「２ちゃんねる、適当に見てる」、保護者「うちは２ちゃんねるはやめてって」…２ｃｈ、親の心に反し小中学生に浸透★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848207/

ネットゲーム、特にネットに繋ぐＲＰＧをやらせることだけは、何が何でも止めた方がいいです。
終わりが無く、ゲームを遊んだ時間が実質何年、という信じられない時間を費やしてしまうケースが多数です。ウソのような話ですが事実です。
少なくとも子供が親元を離れるまでの「目が届く」うちは、絶対にやらせないほうがいいです。

ニンテンドーＤＳやＰＳＰといった携帯ゲーム機の通信は中毒性は薄い為問題ないと思われます。親の目にはどうちがうのか区別しづらいでしょうが。
任天堂の設置型ゲーム機Wiiは今のところ、ネットＲＰＧが作れない環境なので（ハードディスクがない）、心配はなさそうです。

ＰＳ３やＸＢＯＸ３６０というハードディスク付のゲーム機はやめたほうがいいです。ＨＤ付ゲーム機はネットゲームを始められる環境だからです。
ただ、任天堂のゲーム機もこの先どうなるか分かりません。あくまでもWiiまでのはなし。

何でネットに中毒性があるかというと人と対戦できるところが面白いんだよね

子供を現代情報社会に送り出すのに、ゲームに触れさせないのは自殺行為だと思うけどな。
ITリテラシーとか、デジタル機器の操作スキルとか、意志決定能力とか、資源管理能力とか、
ゲームで学べることはいろいろあるし、そうして得たスキルを用いて
社会で幅利かせてる人間は山ほどいるので（これは自慢なんだけど俺も）。

だいたい、今のゲームは昔と比べてもひどく複雑になっていて、
一通り遊べるようになるだけでも結構な知的活動を要求する。
「ゲームは難しくて遊べない」って人、大勢いるでしょ？

もちろんサルみたいにテトリス続けたり、延々RPGの経験値稼ぎしたりするのは明らかにマイナスだけど
そこは時間制限をして、自律心・自制心を身につけさせる題材にすればいい。
そういったものが身につかずに、大人になってからパチンコやら合コンやらに溺れても困るだろう。
ただでさえ誘惑の多い社会、免疫をつけずに送り出すとまずいよ。

ただし！　上の人も書いてるけどネットゲームだけは断固禁止しておくべし。これは大人でもだ。
仮想世界でアイデンティティや人間関係を構築してしまうと、
ネットゲームをやめることはそれらを捨て去ることになるので、やめるにやめられなくなってしまう。
まあ、最近は仮想世界と現実世界の融合が話題になっていて、
ネットゲーム上で生活費を稼いでるような人間も出てきて、
まるで胡蝶みたいな話になってたりするんだけど（検索するなら「second life」でどうぞ）、
普通の人が仮想世界に人生を委ねられるような、まるでマトリックスな時代は当分先だろう。

それと、他にも携帯電話とか盛り上がってて、mixiとか「モバゲータウン」とかいろいろあるんで
いまさらゲームだけ排除しても何にもならないかもしれないよ。この2chだってもちろん罠のひとつだ。

逆に、自己管理・時間管理の能力さえ身につけさせれば何が出てこようと問題ない。
１時間でやめるとか、８時から勉強するとか宣言させて、その通りにできないなら
どうすればできるのか教えてあげよう。

あと警告するけど、いわゆるゲーム脳は100％ニセ科学です。
「ゲーム脳」「ニセ科学」あたりで検索して、どういうことになってるのか確認しといて。

少なくとも、NHK視点・論点「まん延するニセ科学」（大阪大学 菊池誠教授）の書き起こし、
http://d.hatena.ne.jp/f_iryo1/20061221/shiten
↑これだけでも読んどいて。重要な指摘があるから。

ゲームの影響の議論やニセ科学の議論はさておくとしても、
まずいのは、教師や親がゲーム脳を持ち出して子供からゲームを取り上げようとすると
「大人はウソをついてる」とむしろ逆効果になる危険があること。
なにしろ特に科学知識などなくても、一発検索すれば怪しい話だとわかることなので。

ゲームにせよテレビにせよ、取り上げるなら自分の言葉を使って子供に説明しよう。

>>96
＞教育を目的として作られたゲームなどほとんどなく、

コンピュータゲームを学習・教育目的や医療目的などに活用している事例は豊富にあります。
北米なんかだと、子供の肥満対策にダンスダンスレボリューションを州内の全学校に導入なんて
ばかばかしいケースもありますが。
「シリアスゲーム」で検索のこと。

あと本は本で読むべきだな。ゲーム、テレビ、ネットと比べればさすがに最優良メディアだ。
ただ、今は星の数ほど駄書が出てくるので
本のシステマチックな選び方・読み方を確立しなければやはり時間の無駄に終わってしまう。
（なにせ、今１年で発行される新刊は７万点だそうだからな。アホじゃないのか）
いまどきの本の読み方を、本が貴重品だった親世代が身につけているか、
子供に教えられるか疑わしいのが悩みどころだろう。

それとボードゲームは結構悪くないんだけどな。日本にはボードゲーム文化ないからな。
日本の店頭で手に入るものなら、モノポリーあたりを子供と一緒に遊んでやるといいかもしれない。
暗算能力や交渉能力を鍛えられる良いゲームだ。

http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

>>107
MBA学習用のローンチなんてのもあるね。
だけどさ、じゃあ親がそれを選んで子供にやらせてんの？って話だけどさｗ

Second Life は 旧来のＭＭＯＲＰＧなんかに比べればましだよ。
あれはゲームというより web2.0 的な考えらしいしね。
数10年後にはだろうけど、生活の糧になりうる可能性はある。
だけどＭＭＯＲＰＧはだめだｗ

>>108
ゲーム脳はね、中毒性の高いゲーム業界には都合がいいんだよ。
よく知らない人が、トンでも理論であるゲーム脳仮説と、
現実に問題が拡大しているネットゲームによるネット依存とを、
ごっちゃにしたところを、それはウソですっていえるからね。

依存症とゲーム脳仮説は分けて考える。
なぜ依存症が出てくるかといえば、上のネトゲ中毒の臨床心理上の分類がネット依存
（DSM-4「312.30 特定不能の衝動制御の障害」）だから。

シリアスゲームは注目してるけどさ、いつまでたっても研究対象でしかなくて、
実際に出回っているのは極少数でしょ？
しかも、金儲けにつながりにくいからか、積極的なゲーム会社は聞かないし。
成功といえそうな有名どころで、ローンチ、(ちょっと怪しいけど)キャッシュフローくらいか。

要はこれを読んで「ゲームリテラシー」を親が身につければおｋ。

中央教育審議会スポーツ・青少年分科会（第35回）議事要旨・配付資料　坂元章教授発表
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/001/06011001.htm

第２節　テレビゲームが子どもに与える影響
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001/003.htm

あとＭＭＯＲＰＧの否定的側面については同じ板にもこんなスレがありますのでご参考に。

夫がネットワークゲームに嵌る
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137600178/

ＮＨＫ中高年のパソコン講座でネトゲを紹介してました。
ネトゲ中毒の引きこもり中高年を養う年金を捻り出すために
我々は今後ますます絞られることになるのです。

>>113
そのネトゲは単なるネット対戦のテーブルゲームでしたが？

ラジオ人生相談　元教師発狂
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170937320/

まだやってんのか

【ゲーム脳】森教授が講演【世田谷】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139915508/

ttp://psychology.jugem.cc/?eid=29

ネット依存を本気で治したいお母様
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166341599/

>>106
対戦したくないよ？
ただ自分のペースでキャラを育てて尚且、人と繋がっていたい
気が向いたときに顔を合わせずに会話したいというニートやヒキの
わがままな欲求を満たすのがネトゲ。

まぁ、最近のはアイテム課金でぼったくるのが多くなったから
低年齢が手を出しにくくなったかもね。
反面、ギャンブルと同じで引き際を判断できない奴は貢ぎまくって廃人になってるとか。

そんなの考えるとオフゲの方が遙かにいいよね。
あとソフトの借り貸しでトラブったから取り上げる親ってバカ？
そこから約束の大切さや他人とのやりとりを学ばせたり教えるのが親でしょ。

無料で遊べるのにネトゲに金かける人はほんとにヤバイと思う

734 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 22:14:47 ID:???
ネトゲ廃人が被害者なんてことはないｗｗありえないｗｗ
まず自分で嵌っていると自覚してやりこんでいた場合、 後で考えても自覚した上での行動だと思うしかない。
問題は「嵌っていることを自覚していなかった場合」だ。 そして後で考えて被害者面している場合だ。
これは正直言って本人が馬鹿すぎる・・・。
普段から生活態度がしっかりしていればゲームのやりすぎで生活態度が乱れたらヤバイと気づくはずだからな。
その時なぜ長時間プレイしたのかを良く思い出すように、「レベル上げたい」とか「アイテム欲しい」とか「仲間についてきたい」とか何らかの欲求を持ってプレイしたんだろう。
ネトゲを止める事とネトゲが嫌いになることはイコールみたいな物だ。
止めて、嫌いになった後に「こんな面白くないものにどうして・・・」といっても、やってるうちは楽しいと思ってたんだよｗ
それに対して過度に嵌っている状況を自覚できなかったのは100%本人の責任ｗ

735 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 22:20:22 ID:???
>>734
これが「はまらせる商売」をする側の論理の典型例だな。
その欲求をゲーム内で演出し、 何百何千時間も廃プレイしていても放置しておいて。

最近ではアイテム課金のような「ノーローン商法」まがいのことまで、 未成年に対して仕掛けてるもんな。

ホント容赦ない奴らだｗ

361 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 18:30:54 ID:???

無料プレイヤーが長時間廃人プレイしなきゃ手に入れられないような効果を、
課金アイテムで入手できるようにすれば、
確かに販促になる。

前提に、廃プレイしなきゃ手に入らない程の価値あるアイテム、っていう演出があるからこそ、
かわりに買おうという気にさせる、というマッチポンプ。
そのマッチポンプの演出のダシにされるのが無料プレイヤーって訳だよな。

もっとも、さすがに露骨なので嫌われる。　しかししか〜し、ソレももちろん計算済み。
その隣で、キャラスペックと直接関係のないファッションアイテムなどが売られてれば、
「比較的」クリーンなイメージで、つい騙されて買ってしまう、という算段。

364 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 18:36:37 ID:???
>>361
つまり、無料厨といわれる低年齢層のプレイヤーは、
その演出のためだけに、
金のかわりに時間をかけて、
レアアイテムのための廃プレイをするよう仕組まれてるってことだよね。

役に立ってるジャンｗ
確かに、貴重な学業生徒時代をおざなりに将来の年収を下げてまで獲得したレアアイテムが、
リアルマネーで簡単に手に入るとしたら、
何かお買い得なような気がするよねｗ

そこまでしてMMORPGなんてやらなきゃいいのに、とは思うけどｗ

787 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 10:05:29 ID:???
>>786
格差社会化して下流プレイヤーはいくら調教しようと大して儲けにならないことが判明したので、
金は金持ちに払ってもらって回収し、
下流プレイヤーは金持ちプレイヤーのための演出者、
すなわち出汁（だし）、課金アイテム等の課金の価値を演出するために時間を浪費する者、
という役割を担ってもらうというわけ。

788 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 15:22:17 ID:???
>>787
無料オンラインＲＰＧというのはすなわち

　　　無料（でエキストラやらされる）オンラインＲＰＧ

なのだな。納得。

ファイナルファンタジー１１などは、サービス開始してから５年目だけど、

実プレイ時間（そのゲームにログインしてる実質的な地球時間）が３年とかいうのがウジャウジャいる。

子供にやらせるのは危険だよ。
自制できなかった場合その子の将来が危ない。

アクションゲームで視力が向上――ロチェスター大学調べ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/08/news017.html
> 　バベリエ教授はこの結果について「アクションゲームをプレイするとき、視覚過程を司る脳の経路が変わる。
> ゲームをすることで視力の限界が押し上げられ、脳がそれに対応するようになる」と分析している。
> 今回の実験から、アクションゲームと同様に、目的のものをすばやく探し出すことが要求されるソフトウェアを開発すれば、
> 弱視患者の治療に活用できる可能性があると教授らはみている。

>>110
ネットゲームで特にMMORPGはプレイ時間を投資するゲームだからね
気晴らし程度に出来る仕組みになってない
いろんな事をやって吸収すべき若い頃には、悪影響極まりないわ

自分の部屋でやらせないで居間とかに設置すりゃ別にいいんじゃないか？

第1回 テレビゲームと社会的ひきこもりの関係／斎藤 環
http://research.cesa.or.jp/interview/saito01.html
テレビゲームをやるとひきこもりになる？
――室内で行う遊戯の代表がテレビゲームだと思うのですが、ひきこもりとの関係についてはどう思われますか。
「テレビゲームをやるとひきこもりになる」というような意見を耳にすることもあります。

斎藤::　テレビゲームに全く悪影響がないと言い切るだけの根拠もないし、
ゲームが悪さをしているという根拠も存在しない状況でそういうことを言うのは、
明らかに印象論にすぎないわけですね。
しかし少なくとも、私はテレビゲームがひきこもりを誘発しているケースに遭遇したことはありません。
テレビゲームに熱中した結果、ひきこもるというケースは"ほぼない"と言っていいと思います。
そもそも、テレビゲームをしている人の数が少ないのです。
私の臨床経験では、時々やるという人がせいぜい1割くらいです。

しかも、家族に遠慮しているのか、新しいゲームソフトを買わずに、同じソフトを何度も、
いろいろなルートでクリアするなど、暇つぶしのために、仕方なくテレビゲームをしている人も意外に多いです。

唯一の例外はネットゲームです。わずかではありますが、困ったケースが数件あります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ひきこもりを誘発するというわけではなく、ネットゲームをすることで、
よりディープにひきこもることが"稀にある"ということです。

しかし、ネットゲーム依存というのは、テレビゲーム自体というよりも、チャット依存などと同じく、
回線の向こうに相手がいることによる依存なので、"つながることへの欲求"が強いのです。
私は1日5時間までにすべきと言っていますが、こうした制限時間を設ければ、
ある程度は依存傾向へのくさびを打つことができるのではないでしょうか。 （つづく）

>>126

第2回 テレビゲームはコミュニケーションツール／斎藤 環
http://research.cesa.or.jp/interview/saito02.html
テレビゲームは、ひきこもりの解決に活用できる？

――テレビゲームをした結果、ひきこもりになることは"ほぼない"とのことですが、
テレビゲームが、ひきこもりの解決に役立つということは考えられますか。

斎藤: ひきこもりは、何かを楽しむという心のゆとりをなくしていますから、テレビゲームも含め、
できるだけ娯楽に触れる機会を増やしたほうがいいとは思います。
しかし、ひきこもりの解決に直接的に役立つということはないでしょう。
もし、何か特殊なテレビゲームをするだけでひきこもりが解決できるとするならば、それこそ危険です。
ゲームが心まで操作してしまうのですから。

ただ、そういうことがないから、逆にテレビゲームはやらせても安全なのです。
特に、親が子どもと一緒にテレビゲームをするのはいいですね。
親子のコミュニケーション復活のきっかけになる場合もあります。
親が積極的に活用すれば、テレビゲームはコミュニケーションづくりの良いツールになりますし、
そういう意味でなら間接的にひきこもりの改善に役立つことはあるということです。

――これからテレビゲームをするようになる、小さなお子さんがいらっしゃる保護者の方は、
テレビゲームとどう付き合っていけばいいと思われますか。

（前略）ただ、保守的と思われるかもしれませんが、
私は思春期のうちは、個室でテレビゲームをやらせることは反対です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
時間制限を設けて、リビングなどでやらせるべきであると思います。ネットについても同様ですね。
個室はあったほうがいいのですが、ネットやテレビゲームについては、ある程度の年齢まで、
親のコントロール下でやるというのを徹底したほうがいいと思います。

※転載者注：斎藤環氏は有名精神科医の中でもかなりゲーム肯定論者の立場であり本をたくさん書いています。

ゲーム機で引きこもる事はない
ネットは終わりがないから延々とやってしまう

しかしハマる親もいるというから侮れないｗ　そんなんじゃ精神科医もズッコケルしかないｗ

親もやってたらどうしようもないなｗ

夫がネットワークゲームに嵌る
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137600178/

ネット依存を本気で治したいお母様
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166341599/

>>119みたいなのを無課金厨といいます

で、結局ここにはゲーム機買ってない親はいないの？

味を知ったコの親、頼むから
気分次第でコドモのゲーム機没収しないでくれ。
やりたいもんだから、土曜日・日曜日の午前中から
ウチのコのゲーム機「かして」「やらせて」
ってうるさいうるさい。
「ＤＳやるんだったらウチで遊ばないで」って断ってる。
それぞれの家のルールの範囲内でやらせればいい。
ゲーム機取り上げただけでよしとしてる親
なんとかしてほしい。迷惑です。

結局持ってる子から借りちゃうからね。

>>133
誰が実体の無いものに金かけるか

ゲームはリアルに出来ている為、これで満足しやすい。

向上心が失われる

小学校時代からゲームをやってきた人間のその後くらい簡単にわかるだろ。
本当は私立とかにいれてやれば、そういう心配もないんだが金銭面はどうにもならんわな

>>137
企業がボランティアで無料サービス提供してると思ってる？
かわりに時間をかけることで比較対象として利用されてるわけだけど

>>140
ボランティアじゃなくて月額でいいじゃないかと思う。
ぼったくりのアイテム課金のシステムを採用する会社が増えてきた。
まぁ元凶は2Dのあそこの会社なんだけど。
それ相応のイベントや無期限アイテムがあればいいのに、ないし。
今すでに低迷しているオンラインRPGの先が見えるね。

>>139
いまは2007年ですよｗ

ゲームって言ってもいろいろあるよ
ボードゲームとかトランプ・花札・百人一首とか
将棋・囲碁・チェス・リバーシーとか奥が深いからはまるぜ

ゲームウォッチとかの携帯用ゲームは
80年代からあったから、今の30代みれば分かるよ

それはどうかな。
80年代に出たばかりで、周りには他の選択肢も沢山あったからな。
今の子供は選択肢が少ない。

何しろ消費者として商品を選択して買うことしか選択肢として思いつかないよう
親も子供も洗脳されてるからな。

遊びに費やす時間やお金がゲームに吸い取られてたりするのかな。
ラジコンとかミニ四駆とか、女の子向けのおもちゃとかはどうなってるんだろう。

ゲームがどうこう云う前に

まず親が子供と一緒遊んで子供に「楽しい」と感じさせる
つか普通は感じるはずなんだよね、一緒に遊べば。

その成功体験が、友達作りの第一歩。
誰かと一緒に遊ぶことの面白さや痛さを知って始めて
社会的生物になるんだし。

>>147
そうやって人間が機械に操られてんだよね

>>149
機械に操られてると思ってる？マジか？　機械を作ったのは誰だ？

機械にじゃない。　冷酷なる資本主義、あるいは企業システムの、
弱肉強食の餌食になっているのだ。

その作った人も

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130420837/605-614

MMOの(ゲーム内)経済とは、仮想世界内での出来事ながら「巨悪」が全肯定される経済。
やったもん勝ち、ばれないことが優秀さのチート・DUPE、建前だけのRMT・BOT禁止、結局やりたきゃたればよかったRMT・BOT。
この腐敗具合(の露骨さ)が現実社会より格段に上。
社会にまだ出ていない子どもたちに間違ったぬるい教訓を植え付ける。

まぁ現実社会に勝る巨悪っぽさはさすがにMMORPGの中に再現され得ないがｗ、
逸脱行為の咎められ難さが目に見える形であからさまではあるな
運営が所詮、営利第一だからな
シリアスゲームスで記事になっていたが、教育効果などを謳われると流石に笑ってしまう

むしろ世の中の縮図を学ぶ気がするがな。
苦情を上げても全く改善されなかったり、それでもお上に上納続けてしまったり、
９割は負け組みとして先行の既得権益者をうらやむしかなかったり。

現実社会だと被害者団体なりNGOなり立ち上げることもあるだろうが
ネトゲではそこまでする価値も人材もないというところがミソ

安全で心地良いシステムを作っていたつもりが
いつの間にかシステムに完全包囲されて身動き取れなくなるってのは永遠のジレンマだね。

>>148
成功体験ってのがおもしろいな。
それぞれが自分のゲーム機に没入してて互いの会話が全くないあの薄ら寒い光景も
成功体験の乏しさが原因なのかな。

ゲーム機を与える代わりに武道を習わせるべきだ！！

DSの話だけど持ってる子の家に遊びに行く時は持って行く様にしてる。
欲しがって喧嘩にならない様に。

兄弟でケンカになることはあっても
他人のものでケンカになることはないなあ

仲のいい子がみんな持っててうちの子だけ持ってない。
最近遊ばなくなったからなんで？って聞いたら
「みんなDSやってる時僕だけつまんないから」だって。
たまに他の子とも遊んだりするんだけど
確実に交友関係狭くなってる気がする。
交流のアイテムのひとつと割り切って買ってあげようかとマジで悩んでる。

必要なものはもちろん不要なものが溢れている現代に欲しいものなんてないのかもしんない。
欲しいものがあるとしたらそれは他の子が遊んでるおもちゃなのかなと思った。

ほら、小さい子って他の子が遊んでるおもちゃを取り上げたりするじゃない。
同じおもちゃを大人が手渡ししてもぽいと放り投げちゃったりして。

そこで我慢を仕込むのもやり方なんだろうけど、そっちは保留して
人を巻き込んでより楽しく遊ぶ方法を一緒に探すのもありかもしんない。

>>157
皆が持っている楽しいものを自分だけ持ってないって
つらいかも・・・。
ポリシーを持って与えなかったの？
ウチは小１なんで、与えるにしても遅くしたいと思ってる。
まだ友人達の全員が持っているわけじゃないからいいんだけど
今度の誕生日（かなり先）あたりにねだられたら買ってやろうかな・・・。

遊ぶ時って専らゲームなんだよね
外で遊んだりする事はあんまりない

>>159
ポリシーというか、家にキューブがあるからゲームはそれで充分だと思ってる。
「みんなが持ってるから自分も」というのは論外。
・・・だと思ってたんだけど、子供にしてみればDSもカードゲームも縄跳びでさえも
同レベルなんだろうなと思えてきた。
みんなが同じものを持ち寄って遊ぶところに、それを持ってない子が仲間に加わるって
キビシイよね。
貸し借り出来る物でもないし。
ちなみに4年生。

ゲームソフトを目を離した隙に盗む子がたまにいる
高い物だから外に持ち出させたくはないよ
しかし親は我が子が盗みをやった事に気付かないんだろうかね
予防策の一つとして、発売されても皆が買った後に買いに行くようにしてるけど

子供の頃、テレビのない友達がいて、
今思うと、教養のある裕福な親だったみたいだけど、
当時は「可哀想、もしかして本当は貧乏？」とか
「何でテレビ買わないんだろう」とかすごく不思議で気の毒に思ったものだ。
ゲーム機持たないと持っている子供たちにはそんなふうに思われちゃうのかな？
我が家もまだ与えていない。

子供は単純だからなｗ
そういえばゲーム持ってないからって何から何まで借りてる人いたな

ゲームはやらせない方針の親がいるから貧乏とは思わないんじゃないかな。

ゲームに全く触ったことが無くて、それによって話の合わない他の子と話が合わなく、
それによって「もしゲームをやらせていたら友達になっていたかもしれない子」と友達にならなかったとして、
それの何が不都合なのか？？？？？
むしろそのほうが幸福かもよ？？

>>166
ニート乙

ゲームだけの友達ってのも何か哀しいな

・多くの愚者を友とするより、一人の知者を友とするべきである。
byデモクリトス

・酒が作り出した友情は、酒のように一晩しかもたない。
byローガウ

ゲームやる子供＝愚者ってことか

　　　　　　　　・ ・ ・
格差社会の ふるい ですよ。

親の 意欲格差 が中流の下・中流の中とかだと、それがわからずに与えてしまうんですよ。
自分もかつてやっていて、生涯学習も何もやっていないようなら、なおさらだな。

その意欲格差を 相続 してしまった子供は、芯を持つ事が出来ず、テレビや、ゲームや、漫画や、
その他もろもろの、メディアの金儲け踊りに踊らされ続け、自ら進んで搾取され続ける人生を送ることになる。

脳トレとかはいいけどね。
または、ハングリー精神を臭わせないようにカモフラージュする演技としてなら可。

>>171
↑一番いかれてるタイプ

171の子供ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

親は神経質になりすぎだね
ゲーム・・・いいじゃねか
そんぐらい、子供なんだから興味もって当然でしょ
逆にゲームよりも学校の宿題が大事とか言う子供だったら
ちと怖い
ちなみにうちもDSあるよ
子供もやりたがってる
でも忙しいからできない
そんな感じ
日曜【俺休み】の真昼間から俺の目の前でやられたら
抵抗あるけど
そうはさせないのが俺様
どんどん外に連れて行く
おまいら子供のこととやかく言えないよ
自分だって２ちゃんやってんだから

うん、ゲームより２ちゃんのがよっぽど怖いよなｗ

>>174
は？ゲームより宿題のほうが大事だろ？
自分の子供が自分より劣っていることに安堵してるんじゃねぇの？

>>176
お前の子供はカワイソう
心狭すぎ

DSにかぶりついてる子供を見ると、この機械壊してしまうべきかと悩む。
そんな夢中になるほどのもんでもないんだよと伝えたいが、伝える方法がわからん。

壊した事あります。
簡単に壊れるよ。

>>178
> そんな夢中になるほどのもんでもないんだよ
それを伝えることこそ親の使命。
それを伝えるどころかどんどんハマらせて己が利益とする他人ばかりなのだから。

うまく伝えられないところにこそ、今その子供がそうなっている要因があるかも。

家の子は、小２（今度三年）
同級生はポケモンのゲームに夢中で、また〜に話に入れない様子｡
「ゲーム機、欲しい？」と聞くと、「他にも友達いるし、パソコンでマリオとカービーやるからいい」とのこと、
なぜか、わが家には初期のファミコンのソフトが100近く入ってるCDがある。
休みの日だけ一日30分〜一時間やらせてる。
おかげで、マリオ、カービーについては取り残され感は無いようだ。
本人の口から「欲しい」と言うまで買わなくて良い、と思ってる｡
下にも五歳の子がいるので、なるべく先送りにしたい。
あの没頭具合には恐怖を感じる｡

この間親戚の家に行ったら、小３の男の子が朝から晩までずっと
Wiiスポーツをやったたんだ。
うちの５０代の父がポツリ、
「あれじゃあスポーツの楽しさわかんなくなるな。」

大体、ゲーム機買い与えてしまったんなら、ゲーム機ない子供が入り浸りに
なるくらいの覚悟を持て。いやなら子供が友達を連れてきたときはゲームを
させなければ良い。どうせ子供が無制限にゲームやっていても歯止めが効かない
情けない親の言い分。

ゲームよりＰＣをネット環境ごと与える方が怖いよ。

うちの子供９歳＆６歳（女）
２人ともＤＳやってます。
ソフトは「動物の森」が１番のお気に入りの様子。
姉妹で通信したり、ﾏﾏのキャラも作ってもらって一緒に遊んでいます！
家族でも「動物の森」の話題で盛り上がってしまうことも・・・（笑
ｱﾌｫｰな家族ですが、大人まで楽しんじゃってます・・・

>>182
GKの煽り文そのもので吹いた。

>>184
＞ ゲームよりＰＣをネット環境ごと与える方が怖いよ。
>>181です。
矛盾してるようだけど同意、
子供には、ここは触るな。とか、ここはクリックしても良い。とかも含めてPC教育もしてる。
子供達のこれからは、PCと切り離せない世界だろうから、教育のつもりで教えてる｡
学校でも、そうゆうプログラムはあるだろうけど、やはり親が教えるべきと考えてる｡

小学校の現在１年生で今度２年生になります。
ニンデンドーＤＳ買ってあげることに決めました。
ソフトは何がいいですか？
親が勝手に買っていいものですか？
勉強になるようなソフトありますか？
小学校１年生で爆発的に人気のあるソフトありますか？

ソフトは全くわからないので誰か教えて下さい。

>>188

＞ ニンデンドーＤＳの事は、よく解りませんが、

欲しいソフトが決まる→ハードを買う。
の流れが良いかと？

ＲタイプがやりたくてＰＣエンジンを買った私が通りました。

私はKOFがやりたくてネオジオ買いました。

>>188
小1ならﾎﾟｹﾓﾝﾀﾞｲﾊﾟじゃね？

>>191
それ小１の子みんな持ってるのですか？
ちなみうちの子は女の子です。

「これみんな持ってないからイヤだ！」って子供言わないか心配になりました。

というか子供に聞けばいいじゃん。
流行には地域性もあるんだし情報収集の術を知るいい機会だ。

少々教育的価値を持たせるなら算数ゲームがある。
親が一緒にやらんと意味ないけどね。
ます×ます百ます計算
ttp://www.100mas.jp/

>>192
女子ならぶつ森かﾗﾌﾞ＆ﾍﾞﾘｰとかじゃね？

今度小１、ずっと欲しがっていたから買ってあげた。
だらだらやらないことを条件に。
今の所、時計見ながら半になるまでね。とか、ご飯できるまでね、という約束ちゃんと守っている。
むしろ聞き分けよくなったよ。びっくりしたことは友達のをさわってもなかったのに、
（２回くらいお店屋さんの体験DSやったくらい）ちゃんと理解して扱っていること。
今時の子って本能なのかね。

みんなありがとう！
とりあえず百マス計算とどうぶつの森を買うことにしました。

既に欲しがってしまったら仕方がない。
しかし、欲しがる前に打つ手があるんじゃないの？

電車で子供を席に座らせるのか、
最初から立っていることが当たり前であるように鍛えてしつけるのか。
最初から当たり前のようにそうであるなら、苦痛ではない。
それが苦痛となるのは、結果的にそうなるような負の教育をしているからだ。

親である自分自身が出来ない考え方を子供にさせるのは無理ではあるが、
勉強を遊びとして教えれば、夢中になって勉強する子供になり得る。
それが本当の意味での英才教育なんだろうな。

>>197
きまったね

自画自賛ですかw

親が厳しいから「欲しい」って言えないんだか訴えてもスルーされるんだか
友達の家に遊びに来てゲームにかじりつく子っているよねえ。
結局は友達に嫌われちゃうんだけどさ。
で、そういう子の親に限って「ゲーム与えないうちは素晴らしい教育をしてるのよ！」
と鼻息荒いんだよね。理想を追いすぎて自分の子供の実像が見えてないのって
ある意味凄い。

>>200
ゲーム機安易に与えて子供の実像を見えた気でいる、てどう？

確かにうちもゲーム機なかったから友達ん家に入り浸って
保護者の方に迷惑かけたな…
友達もどう思ってたんだろうか…

>>202
ファミコンブームの時はよくあったね。
自分の親は友達におやつとか時には晩ゴハンまで出してたし、
親がイヤな顔してた印象がない。ウチは父親が帰ってくるのが遅かったし
母親が寛容だっただけかもしれんケド。
逆に来て欲しくないオーラ出してる親のいる友達の家には
あまり行かなかった気がする。子どもってそういうの意外と感じとるんだよね。
まあそれを感じとるのもその子の躾の問題だろうけど。

ゲーム機反対の人って、一回与えたら最後かじりついて放さなかったり
現実世界とごっちゃになるタイプのお子さんもしくはそうさせてしまう自覚のある親なのかな？
古くはアンパンマンの玩具から野球グローブ、自転車、漫画ビデオなど誕生日などに
買い与える　普通のおもちゃ　でしかないと思うんだけど。
それともそういった玩具一式を買い与えていないの？
事実、ゲームは数ある玩具のひとつであって四六時中やってないし。
メディアに踊らされるっていうけど
一見賢くなりそうな脳トレソフトこそすぐ飽きるし、それを差別化して考える自体思うつぼだよw

子供云々の前に、
親自身がしっかりすれば良いのでは？

ゲーム以外に
親が子供と接する機会を多くすれば良いだけではないかな。

子供の性格もそれぞれ違うから
固定された育児マニュアルみたいな物は無いが、
性格にあった接し方をすれば良いんじゃね？
出来ていないから
子供がゲームに流れるだけだと思う。

ゲーム機欲しがらないようにするには、クラス内で流行しても欲しいと思わないような考え方を身につけさせる必要があるし、
テレビCMなんかも見せないようにする必要もある・・・

>>181だけど
俺らが高校の頃の、「バイクが危険」なのか「運転する人間の問題」論争に似てるな。
俺もゲーム機を与えるのを先延ばししてるが、
子供がPCのゲームの画面に没頭する顔には正直、恐怖を覚える｡
他の玩具とは次元が違うと感じる。
家の子は、LEGOとかも好きだし読書も好きだが、ゲームは明らかに違うと思う｡何て表現したら良いか分からないが、「脳を直にわしづかみ」って所だ。
ある程度、警戒してしかるべきと思う。

あ〜子の個性かもね
うちのは昔からウザいくらいまとわりつきなんでも　一緒に　のタイプだから
マリオでもポケモンでも「次お母さんやってみて」と渡す。（そのわりに横から手や口出しまくり）
風呂掃除を賭けて休日は父とよくウノやってるけど、やるかと言うとゲームほっぽり出して
飛んでくるし。手先が不器用なんで細かい操作が楽しくないのかも。

>>207
わからないでもないけど、
それも子に対しての接し方次第だろうと思う。
自分の子どもに対して恐怖を覚えるのなら、
すでに子どもの事を理解できない状態ってことだよ。
ゲームやなんかのメディアを警戒する前にするべき事があるんじゃないかって思うよ。
ファミコン世代の多くの人はみんな口開けてスーパーマリオやドラクエに
没頭してたけどみなおかしな人間に育ってるわけじゃないんだしさ。

ゲームは与えてもいいと思うけど
いつもかじりつくようにやってたら壊すってのもありかなと思う

>>207
ハマりやすいという性格は、長所にも短所にもなる。
どちらにしてやるかは・・・

>>204
同意です。私もファミコン世代で、
幼稚園でファミコン、小学生でスーパーファミコン…と常に全てのゲームを買ってもらっていました。
ですが、四六時中ゲームなんて事もないしオタクになんてなっていません。
時間も｢いつでもできるから｣と適当に止めて遊びに行ってました。

がめつくなるのはむしろ買い与えて貰えずに我慢させられている子だと思います。
人の家でゲームをさせてもらいたいばかりにしつこく説得し、来れば親の顔が引きつるまで長居をする子はかなり多かったです。

我慢させすぎれば、その親は恥ずかしい思いをするかもしれないですね。

すでにやりたいと思ってしまうようになった時点である意味手遅れ　←　>メディアに踊らされ
そしてそれを抑圧するという手段は間違い

>メディアに踊らされ　がかかるのはもっと前の段階

>>212

すべての人がそうだといいですけどね。
買い与えてもいいとは思うけど、生きていくうえでのメリットは少くデメリットの方が多い。
自分は昔よくやってたけど今はやらないですね。
野球の面白さを知ったのが大人になってからだったので、今の息子には野球をずっとやらせて楽しんでます。
周りでゲームやってる子多いみたいだけどぜんぜん見向きもしません。
それで別に仲間はずれにもされてないようです。他の子もずっとゲームだけではないですからね。
無理に買え与えなくても、他にもいろいろ子供って興味を持つものですよ。

必ず出てくる親の言い分。
「ゲーム機持ってない子がうちに来るとゲーム機にかじりついている
のを親は知っているのか?」

子供にねだられるからというより、こういう見方をされるのが怖くて
たいての人は買ってしまうんじゃない。
よその子供が自分の子供のゲーム機使うのが面白くないんでしょ。
いろんな考え方の親がいるんだから、自分ちのゲーム機くらい
貸してやりなよ。ケチくさいよ。

乞食乙

>>216
＞ 乞食乙

その言い方はどうかと。

家も一時期毎週日曜に長男の同級生がきて閉口した。
家は、前レスしたけど旧ファミコンのアングラPCゲームしかないんだけど。

よそのうちのゲーム機になりふりかまわずしがみついている時点で
子供が既にゲームにコントロールされているという異常事態だと気付くべき。

ばかが。クラスで人気でスポーツもできるやつはゲームもできる。

〇〇をさせたから成功した。〇〇をさせなかったから成功したなんてのは親のエゴだ。そんなもんで子どもが操れると思ったら大間違い。

塾に行かせていい大学にいかせれるやつもいるし、塾に行かせてつぶれるやつもいる。

ピアノを習わせたくて厳しく練習させたら、音楽が大嫌いになった俺の姉みたいなやつもいる。

金をつぎこんで期待に答えるやつもいるし、金をつぎ込まれた分、失敗して「自分は期待に答えられなかった！何百万もつぎこんでもらって、俺はなんてだめなやつなんだ！」と自分が大嫌いになるやつもいる。

俺の親は俺の教育に2000万はかけた。よい私立に生かせ、愛情もたっぷりそそいだ。俺も友達との遊びを断ってまで勉強したが、集中力と自制心がなかった。こればかりは親も俺が成績不振で大学を退学になるまで、俺自身さえも気づいていなかった。

一方、塾にいかなくても、公立高校から東大にいくホリエモンみたいなやつもいる。

子どもはなるようになるんだよ。期待もほどほどにして、自由にさせてやれ。

去年よりも大人になっている。それだけで褒めてやれ。
去年とあまり変わらなくても、一生懸命努力している。それだけで満足してやれ。

普通のTVゲームで、ある程度決まり事を作るなら特に問題ないと考えてる。
危ないとすればネットゲーみたいな不特定多数の人間が絡むようなものだね。
もっと身近な所では携帯電話もかな。
親の目が届かないという点ではゲームより携帯の方が危ないな。
子どもがメールするのもいわばゲーム感覚だしね。（これは大人もか…）
親の目が届くTVゲームは、外を野放しで遊ぶことが難しくなった
今の時代の子どもの遊びとしては安心できる部類だと思うよ。

子供がどのように育つかは環境によるところが大きいだろう
本人次第っていうのもあるけど

それをいっちゃこのスレ終了

頭のよくなるゲームアルゴ
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-%E9%A0%AD%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4/dp/B0001DCG3A
広中平祐京都大学名誉教授を会長とする「算数オリンピック委員会」、大道芸人としても活躍する数学者ピーター・フランクル氏、そして東京大学数学科の算数研究会が共同で発明・開発した数学力をつけるための推理カードゲーム。

マティックス
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/B0009XGAHK/ref=pd_sxp_grid_i_0_1/250-9611319-9203462
マティックスは、1970年代にイスラエルで発明されたゲームで、世界中でヒットし、ミリオンセラーとなっております。そのマティックスを日本向けにアレンジしました。遊べば遊ぶほど、論理的思考能力や計算力が自然に身につきます。

トリンカ
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB/dp/B000CR8PMG/ref=pd_sxp_grid_i_0_0/250-9611319-9203462
「計算力」がモチーフの数式ゲーム。手持ちの3枚のカードと、山から引いたり場に出た合計4枚のカードで数式を完成させる。カンタンな計算をくり返して遊ぶうちに集中力・分析力が身につき、論理的思考能力が向上する。

こどもMBAシリーズ 経済ゲーム
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-%E3%81%93%E3%81%A9%E3%82%82MBA%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/dp/B000MTE7T4/
将来日本を担っていく子どもたち向けの、経済やビジネスなど世の中の仕組みについて遊びながら学べる「学研のこどもMBAシリーズ」第1弾、”経済”がテーマの卓上ゲーム。
子どもたちにも身近な買い物や、時事ニュースを題材に、ものの値段がなぜ変動するのかを学べる。

Final Workout 集中力
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-Final-Workout-%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%8A%9B/dp/B000MTE7RQ/ref=pd_sxp_grid_i_0_1/250-9611319-9203462
決められた時間内に、色、形、数の要素に注意しながら、48枚のカードをそれぞれのルールに従って出していく。
http://g-images.amazon.com/images/G/09/detail/review/B000MTE7RQ_A.jpg
※TRIOS http://www.setgame.com/set/index.html
　http://web.mit.edu/kirupa/www/Game%20Contest/49.htm　オンラインFLASH
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092442059/313-314

Final Workout 記憶力
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-Final-Workout-%E8%A8%98%E6%86%B6%E5%8A%9B/dp/B000MTE7RG/ref=pd_sxp_grid_i_1_1/250-9611319-9203462
アルファベット、方向、名前、動物、数字のいずれかがかかれた計60枚のカードを使い、時間内にインプット(記憶)とアウトプット(思い出す)を行う。憶え方が違う3種類のトレーニングの合計点で測定。
http://g-images.amazon.com/images/G/09/detail/review/B000MTE7RG_A.jpg

Final Workout 分析力
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-Final-Workout-%E5%88%86%E6%9E%90%E5%8A%9B/dp/B000MTE7SA/ref=pd_sxp_grid_i_1_0/250-9611319-9203462
両面に別々の名画が描かれた15枚のカードを並べてトレーニングスタート。見えている表面と、裏面を見ることができる7回のチャンスを上手く利用し、残り8枚の裏面の絵をいい当てる。時間内にどこまで分析できるかを測定。
http://g-images.amazon.com/images/G/09/detail/review/B000MTE7SA_A.jpg

Final Workout 計算力
http://www.amazon.co.jp/%E5%AD%A6%E7%A0%94-Final-Workout-%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%8A%9B/dp/B000MTE7S0/ref=pd_sxp_grid_i_0_2/250-9611319-9203462
54枚のカードを使って、3段階のレベル別トレーニングができる。表面の5個の数字と、＋、-、×、÷を駆使して裏面の二桁の数字を作る。各レベルごとに2862通りの問題があり、10問を解くのにかかった時間で測定。
http://g-images.amazon.com/images/G/09/detail/review/B000MTE7S0_A.jpg

ゲーム機だけで堕落する事はないよ

子供がゲーム機をねだったとき、与えるかどうか悩む親と、与えないと(自分が)恥をかいたりすることを心配する親と、なぜ欲しがるのかを洞察する親と、これは子供の将来に大きく差がついて当然ですね。

それがすべてではないけど
兄弟の中でも育ちが違うってのもあるしね

↑
家の子供達は三歳ちがいだけど、上の子供にゲームを与えると、下も自動的に始めちゃうもんね。
そこだけ見ても下の子供は、上の子供より三歳早くゲームを始める環境になる。
良い、悪いは別にしてね。

ﾁﾗ裏かも。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡


小１娘を持つ母親です。

娘が同級生友人のお母さんに、
「今度、うちの子にゲームをさせてあげてね」
と、言われたそうです。
過去に、１度させたからだと思います。
（娘が、クリスマスプレゼントをゲームソフトと言ってしまった為）

しかしその時は、娘の友人は独占し、後日別の友達と連れ立って
「ゲーム持って来て！」とやって来ました。
娘は「だめ」と、断っていました。

長文になります。ｽﾐﾏｾﾝ｡
続きます…

>>229です。続きです…

「一緒にさせてもらえたら…最近、遊ぶ機会も減ってるし…」
と、メールが来ましたが、ゲームの為だけに来られても困るので、
「ゲームは、貸せない。したいなら、自分の分を持って来て下さい。ゲーム抜きで外で遊ぶのは大歓迎｡」と、メールしたら、相手のお母さんは怒った様でした。

ちなみに、そこのお宅は、ゲームを買い与えない主義だそうです。

セコケチでしょうか？
私達親子は…

最後に…娘は、毎日外で遊んでいます。友達とだったり、１人で縄跳びの練習したり…

長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ｡

あなたの娘さんはゲームにめり込んで周囲が見えなくなってしまうようだ。
先日はゲーム機を持ち出そうともしていた。
ご家庭の方針を無視してゲームを与えるのもどうかと思ったのでお断りした。

とかなんとか、断った理由や配慮をぶっちゃけて説明したらどうかな。
相手が気分を害さないように配慮して省略したため、意図が伝わってないと思う。

>>229と>>230です。

文章下手で、ごめんなさい。

正確には、娘の友人がゲーム機を離さず、後日来たのは、娘の同級生３人組。

ピンポン鳴って、ドアを開けたら…

同級生３人組「ゲーム、持って来て！」
我が娘「だめ」
同級生３人組「ゲーム持って来て！」
娘「だめ」

（ゲーム無くした！と、探してる子供を見た事があるので、我が家はゲーム持出禁止）


私の娘は、私に
「ゲーム貸して下さい」と言います。

なぜって…
本体は、私のだから。

１年前にやっと買ったさ。正直、他人には貸したくない。
私は､ｹﾁﾀﾞﾖ…ﾀﾞﾒｶﾅ?

ゲームを与えない主義と、ゲーム機やソフトに金をかけない主義は、全くの別物だろ・・・紛らわしい・・・ｗ
一番いいのは、その子とその友人と、できればその親の目の前で、
ゲーム機を叩き壊して今後一切ゲームを止めること。

紛らわしい母です。

さすがに、本体はもったいないので、魔女ソフトを目の前で燃やします。

そもそも機械が壊れようが壊そうが本質的にはどうでも良いことのはずだ。
積極的に壊さんでもいいだろうが、使い減りしないように気を使うなんて愚の骨頂。
ゲーム機とか携帯電話とかデジカメとか使い潰すくらいで丁度良い。
壊れる頃にはもっと良いのが出てるから。
あと任天堂なら大抵の破損を無償修理してくれるぞ。

あとはみみっちい自分を良しと思えるかどうかだな。
他人は見ていないようでいてちゃんと見ている。
良しと思えるならそのままでいいし、良くないと思うならせめて隠す努力を。

紛らわしい母です。

本題についての事を書き忘れたので…


ゲームを持っている子供さんは多いと思います。
特に、兄姉がいると弟妹は早い年齢でゲームが出来る環境にあるかも…です。

ゲームでもおもちゃでも流行れば欲しがるし、持ってないと話題についていけないかも知れません。

しかし、全員が一つの物に食いつく訳ではないみたいです。

我が家は、娘にクリスマスプレゼントにゲームソフトを与えた訳ですが、外で遊ぶ方が楽しいそうです。

私は、学校の様子を娘に聞いたり、ゲーム持ちの親御さんと意見交換…試行錯誤中です。

物を壊す親は確実に子供に信頼されない。

一緒に遊ぶためにゲームさせてあげてと言ってるのか意図がわからんけど
みんなと一緒に遊ぶ時だったらいいんじゃないの？
もしゲームの為だけに来てるのならそれはそれで問題だとは思うけど

>>169
ゲームが作り出した友情は…？
ゲームをする手段としての、利用するための、道具としてのニセの友情。

ゲームを壊されて得るもの
親への不信感

ゲームを壊しておいて自分だけはゲームを続ける親は信頼されないだろうがね。

暴力として壊すのではなく、儀式として壊すということ。
極端な方法例だが、壊すというのは、それと永遠に決別するという激しい決意のデモンストレーションにはなる。
そこまでの決意は必要。

もともとしょっちゅう物を壊していたり、言うことを聞かせるために子供に直接暴力を振るう親がやっても無意味。

>>241
儀式として壊すなんて信頼しないどころか基地外に思えてくるだろうな。

それは、子供がそう思うんじゃなくて、
そういうやり方に、別の考えをもつ親であるあなたが、そう思うだけですね。
たががゲームで諍いを起こすなら、そんなものはいらんのですよ。
指輪物語の指輪も、ブッシュマンのコーラ瓶も、最後には捨てられるのです。

紛らわしい母です。

貴重なご意見、ありがとうございました。参考になりました。

まだ、ゲームソフトは燃やしていません。ｻﾝﾀｻﾝ ｶﾗ ﾉﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ ﾀﾞｼ…

娘の友人ママさんは、
「魔女カードがたくさん集まったから、一緒にゲームをさせてあげて欲しい」
と言ってました。

しかし、私がイヤだと思うのは、一緒にと言っても相手の望みはゲームのみ。
娘なんかに興味なし。


もうすぐ、新学期。
ゲームの揉め事があるかも知れませんが娘の
「ゲームや携帯のしすぎは脳みそが眠らなくなる！」を合言葉に（学校で習ったそう）頑張ります。

>>244
上記の「紛らわしい」は、
友人ママさんが「ゲームを買い与えない主義」であるという点のほうでは？
友人ママさんが実際には「ゲームを自分では買わないで他人の家でやらせる主義」？
なのが異常なのであって。
はっきりいっておかしい。異常性がある。早々に縁を切ったほうがいいよ。
そのまま押し切られて付き合いを進めていくと、ますます図に乗って異常性を露呈してくるかもね。

>>245さん ｱﾘｶﾞﾄｳ

紛らわしい母です。
始めの文に紛らわしい箇所があり、紛らわしい母と名乗らせてもらいました。

私と娘の想いを解ってくれて、ありがとう。

うれしくて、涙出ました。

ラブベリ好きなんだけどDS買うほどの価値があるかわかんない。
とりあえず試さして、みたいな状態ってことはないかな。

相手の望みがゲームでもいいんじゃないの。
減るもんじゃなし.
友人関係なんてそんなもんかもしんないし。

と、書いてたら見えてきた。
要するにあれだ。
自分のコントロール下に置いておきたいんじゃないの。ゲーム機も、娘さんも。
で、それを乱す娘の友人を排除したいっていう。

＞自分のコントロール下に置いておきたいんじゃないの。ゲーム機も、娘さんも。
＞で、それを乱す娘の友人を排除したいっていう。

どうしてそういうひねくれた解釈ができるかね？

持ってるおもちゃだけを目当てに家に遊びに来る子って嫌じゃない？

家が近いから遊ぶ。
面白い玩具があるから遊ぶ。
幻想を裏切って悪いが子供なんて基本的に現金なものだ。

それをそうでないように教育するのが親の務めでは？

露骨にゲーム目的で遊ぶ人もいるけど基本的にはそうではないよ
ただ、他の遊びよりゲームが面白いから

>>247＝乞食
>>243＝精神異常者

貧しさと卑しさは違うと子供に教えてあげなくてはね

何回も、すみません…
紛らわしい母です。

たくさんのご意見、ありがとうございました。

色々なご意見を拝見しながら、私自身も考える所が多々ありました。

小一娘は、気管支の調子が悪くなり、ゲームどころでは無い様です。
（病院へ行ってきました）治ったら、親子で話し合ってみようと思います。
（春休みも間近ですし…）
皆さんのご意見を肝に銘じて、今後を過ごして行きたいです。

>>253
欲深くなるなということよ

うちはゲーム関係の仕事をしているので、
目につくとこにはゲーム機があり、DSだけでも８台くらいある。
ソフトもかなりの枚数がある。

だけど、うちの子はゲームは周りの子よりはじめるの遅かったよ。
私はゲームの仕事をしているけど、ゲーム嫌いだし家でもしない。
１日３０分とルールがあるし、ちゃんと守ってる。

友達がうちにゲームしようと遊びに来ても
天気が良い日は私が
「外に行け〜！公園で遊べ〜！○時になったらゲームOK！」と知蹴らすw
まあ、男子だからこういくのかもしんないけどね。

ただ低学年の子どもの前で物を燃やす、壊すってなんかまともと思えない。
うちの子の友達の母親がそうだったら、ちょっと付き合いを考えるな。
かな〜りこわい。

果たしてショック療法は効果があるのか

タバコ屋がタバコを吸わないのと同じだなｗ本音をありがとうｗ

和服屋が和服を着なくなったのはいつの頃だろう。

＞ただ低学年の子どもの前で物を燃やす、壊すってなんかまともと思えない。

同意。子供メンヘルになるよ。

じゃあ分解するか食塩水に漬けたらどうか？
接着剤でトレイを開かなくする手もある。

ってか上の例、ウチにはもうゲーム機はないし、金輪際ゲームなんてしないから、
もう来ないでね、って意味でやるなら、ショック療法とはまた別なんじゃない？
欲しがってる相手の人にあげちゃうと、ますますつけあがるタイプっぽいから、
あげるのはだめだな。

ゲームなんてしょせん暇つぶしに使えるゴミでしかないんだから、
少しでも邪魔になったら即捨てればいいし、
捨てるのがもったいなくなるほど入れ込んでもいけないし、
金をかけてもいけない。

体でわからせるのは大事だけどショック療法には同意しかねる

親も子供もゲーム機ごときに振り回されすぎ。
どのような形であれ制することが出来ないなら、
そんなものは断つべき。

断つことすら出来ない家庭が振り回されているわけではあるが。

てかほとんどの子がゲーム持ってるよ

みんながもってるから　みんながもってるから

ネットより100倍マシ

ネットは基本的に道具であるが、道具以上の力を持ち過ぎた。

ゲームは道具ですらないのに、心への影響力が強くなり過ぎた。


道具としてのネットは不可欠であり電気と同じように手放し難いが、
道具ですらないゲームは基本的に不要。
それを不要と言い切れない人は、すでにゲーム中毒の類に罹っている。

ネットの方が影響力強すぎ

みんなケイタイは持ってるんだよね？
私は持ってないんだけど…（メール来ないし）
どうなの、そのケイタイに対する思いと比較して。

82 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/10/18(水) 19:54:59 ID:jafJ8ZiG
俺はもう２度とＭＭＯはしない。家庭用ゲームもね。これから先子供が出来たら
ゲームはさせないね。ＭＭＯで怖さ知ったから。
まぁある意味いい体験したかなｗ

83 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/10/18(水) 19:57:37 ID:FQ5rQEYv
>>82
俺も同意・・・マジで怖さ知った。失ったものもでかかったと思う。
まあ家庭用のゲームはそこまで怖いとは思わんけどＭＭＯは絶対できない。
誰にも勧めないし子供にはＰＣすら触らせないと思うｗ

うつ病に効くオンラインゲームの世界
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158904540/

ゲーム機よりこういうネット（２ちゃん）を抑制した方がいいぞｗ

　卒業シーズンにちなんで、インターワイヤードがネットリサーチサービス「ディムスドライブ」を
通じ、「これだけは卒業できない…と思うもの」についてアンケートした。

男性　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 女性
順位　　　回　答　　　　　 　 人　　　 順位　　　回　答　　　　　　　　人
（１）アルコール 　 　 　 　 ２４２　　　（１）甘いもの、スイーツ類　２４９
（２）たばこ　　　　　　　　　２２８　　　（２）たばこ　　　　　　　　　　２１４
（３）ゲーム　 　 　 　 　 　 １０２　　　（３）お菓子　　　　　　　　　　１６９
（４）ギャンブル　　　　 　 　 ９３　　　（４）まんが　　　　　　　　　　１５５
（５）異性に対する関心　　 ７９　　　（５）アルコール 　 　 　 　 　 １４７
（６）まんが　　 　 　 　 　 　 ５２　　　（６）ゲーム　　　　　　　　　 　 ８８
（７）人生　　　　　　　　　 　 ４４　　　（７）間食　　　 　 　 　 　 　 　 ８３
（８）趣味　　　　　　 　 　 　 ３８　　　（８）ダイエット　　　　　　 　 　 ６６
（９）恋愛　　　 　 　 　 　 　 ３２ 　 　 （９）食べること、食欲　　　　 ５７
（１０）パソコン　　　　　　　 ３０ 　 　 （１０）親としての自分 　 　 　 ４９
（１１）インターネット　 　 　 ２８ 　 　 （１１）インターネット　　　　　 ４２
（１２）アニメ　　　　 　 　 　 ２２　　　 （１１）ファン、追っかけ　　 　 ４２
（１３）甘いもの　 　 　 　 　 ２１　　　 （１３）アニメ　 　 　 　 　 　 　 ４０
（１３）車　　　　　 　 　 　 　 ２１　　　 （１４）親離れ　　　　　　　　　 ２８
（１３）自分自身の性格　　 ２１　　　 （１５）ぬいぐるみ　 　 　 　 　 ２７
（１６）お菓子　　 　 　 　 　 ２０　　　 （１５）恋愛　　　　　　　　　　　２７
（１７）語学、外国語会話　 １８　　　 （１５）ライブ、コンサート　　　２７
（１７）食べること、食欲　　 １８　　　 （１８）パソコン　 　 　 　 　 　 ２４
（１７）スポーツ　　　　 　 　 １８　　　 （１８）育児、子育て 　 　 　 　 ２４
（２０）仕事　　　　　 　 　 　 １７　　　 （１８）キャラクターグッズ集め２４

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/43842/

【社会】「ＴＶは消しなさい、ゲームも」さいたま市…毎月２３日実施［03/23］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1174633281/

はいage

そうだね。
不要と言い切った上で、あくまでデザートとして一日計30分までにさせるのがちょうどいいのかもね。

>>262
ゲームが暇つぶしのできるごみであるのが怖い。
例えは悪いが、オ○ニーを知ったサルのように暇さえあればゲームしかしなくなる。
自分で考える力が無くなっていくような気がするんだよね。
禁止すると「じゃあ何をすればいいの？」と来る。

かといって他に楽しいことを提示してやれない自分が問題なんだとも思う。
ごめん息子、母ちゃんも遊びを知らないんだな･･･orz

ライオンの子供がじゃれあいという遊びをするのは、将来の狩りの練習になるからなのだという。

>277
なんで親が提示してやらなきゃいけないの？
子どもが自分で楽しい事を見つける機会になるのに。

うちも結構ゲームするけど親が注意すると他の事さがすよ。
読書したり（漫画含む）、絵を描いたり、兄弟でじゃれたり、
やってなかった宿題思い出したり。
昼間子ども同士で遊んでる場合は外で遊べって追い出しちゃうし、
天気が悪い時はトランプをお菓子の近くに置いとくと勝手にやってる。

ゲームしかしようとしない子供なんて所詮その程度なのよ。

ライオンの子供がじゃれあいという遊びをするのは、将来の狩りの練習になるからなのだという。
しかし人間の子供が仮想社会の中でじゃれあいをしても、仮想社会を学ぶことにはなるが、現実社会を学ぶことにはならない。
無防備に仮想社会を学べば、それを作った者の意図に飼い慣らされることになる。

>>279
そっか、兄弟いると遊び上手になるよね。
うちは一人っ子だから･･･
春休み中は親戚の子達がずっと泊まりにきてたんだけど
何人かでいるとゲームをしなくても何をしてても楽しそうだったよ。
それこそ普段しない一人遊びですらみんなばらばらにもくもくと続けてたｗ
ゲームは１日にテレビとあわせて２時間までと決めてあるけど
退屈だとまずゲーム、２時間過ぎてもなんとなくずるずると続けては怒られる･･･
というのを繰り返してたので、ただいま取り上げ中。
近所の子供たちと遊ぶのもまずゲームをしてからという流れになるので
少しかわいそうだけど今週いっぱい没収の予定。
かわりにオセロなんかをちょっと教えてみる。トランプもいいね。

>>280
はいはい、お宅のお子さんはご立派で良かったね。

もともと遊びと学びは表裏一体。
親がそれを良い方向に導いてやらなくては。


そうでないと、

「娯楽が無駄なのは当たり前。趣味に実益求めるほうが間違っている。せこい。」
「そもそも人生自体が無駄。人生なんて無意味。人生は死ぬまでの暇つぶし。だから暇つぶしにゲームやって何が悪い。」

こんなことをうそぶきながらゲームに耽溺してろくに勉強せず働きもしない若者になる。


残念ながら今の世の中、何百何千時間でも暇つぶしできてしまうゲームが幾らでもあります。
サラリーマンの残業なし勤務時間に相当するぐらいの数時間〜十数時間を毎日、ゲームに費やす人もいるくらいです。

そういうゲームの中毒にならないよう、子供は「飽きっぽく」育てましょう。
単調な繰り返しに飽きることは、悪いことではないです。

長時間暇つぶしできてしまうゲームは、ゲーム自体が面白いのではなく、
ゲームの中で、プレイヤーを、ごほうび・報酬でコントロールしています。
プレイ自体はもう慣れてしまい面白くなくなったものであっても、それを目当てに続けてしまうのです。
そういうゲームは、ものごとの現実的な価値が充分わかるようになるまで、やらせないほうが良いでしょう。
ものごとの現実的な価値がわかっていれば、ゲーム内の架空のごほうびをもらっても嬉しく感じなくなり、
それによってコントロールされにくくなるからです。

ゲーム会社をつぶせば万事解決。
あとエミュレーターも。

新１年生男子の親です。
親子で話し合って、なぜウチではゲーム機を買わないか、子供も納得してます。
だからプレゼントがあっても応募しない。他のおもちゃはたまに応募しますが。

入学式に来ている新入生の兄弟がずっとDSをしていて「絶対にゲームは買わない」
決意を新たにしました。

上手に付き合って管理してる親もいるけど
もう手離せない方が圧倒的に多いんでしょ？

>>285
家庭で納得できてるならいいよ
ただ友達の家はゲームセンターじゃないことや
友達のDSもやらないように言い聞かせといてね

>>285
ソレ違うｗ

△ 絶対にゲームは買わない（どういう意味で？）
× 絶対にゲームは購入しない（がゲームはする→下手すると>>232 ギャグですか？)
△ 絶対にゲームはやらない（極論過ぎ）
○ テレビゲームじゃなく他のもっとためになることを趣味にして遊ぶ

>>283
飽きっぽさ大肯定ってのが新鮮だ。
忍耐も必要なんだろうけどモンスター集めを平気で100時間とか、なぜ飽きないのか不思議だ。

>>289
現金にかわって、ゲーム上のバーチャルな報酬がもらえるパチンコ。
射幸心の変形版ですね。

【中国】　オンラインゲームは３時間まで＝得点抑制で中毒防止　[09/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176208230/
> 北京１０日時事】
> 未成年者のオンラインゲーム中毒が社会問題となっている中国で、
> ゲーム時間を事実上制限する方式が導入されることになった。
> 長時間プレーでの得点を減らすことにより、遊び続ける気をなくさせるというもので、７月から実施する。
> 中国各紙が１０日報じた。
> 国家新聞出版総署などが発表した新規則によると、オンラインゲームにアクセスするには、
> まず実名登録が必要。認証の際、未成年者と分かれば、長時間プレーを防止するため
> 「１日３時間を超えればポイント半減、５時間以上ならゼロ」とする新システムがゲーム運営業者に義務付けられる。
> ソース　時事通信
> http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007041000953

>>290
ゲームの外に持ち出せない報酬なんて報酬としての魅力に欠ける。
というのは大人の発想なんだろうな。
それを子供に説明する手段として
一つのゲームで得た報酬が次のゲームに活かせないことを示すのはどうだろう。

>>292
活かせる（と思わせられてしまう）ゲームが出たら、かなり不味いことに。
実際、仮想世界が現実世界に飛び出した（かに見せる）コンセプトというのは、
常道ですらありますよ。
そういうゲームは、ゲームマニアに質問すれば、昔からある、という答えが返ってくるでしょう。

>>285です。
>>287-288　そうですね。
他の家のゲームにまで意識が行っていませんでした。
今は学童など行っていて中々近所のお友達と遊ぶ機会がないので、まだそういう
心配はないと思うのですが、もしそんな時が来たらまた親子で話し合って
よく考えさせたいと思います。

悩みはゲーム機を持たないと村八分になること。
耐えている我が子は痛々しい。
本人はしたくないと言う。

>>295
>本人はしたくないと言う。
親の顔色みてそうこたえているだけだったりしない？

半分はそうかも知れないが、実際にいろんな教室やプール等で忙しくて好きな読書もなかなかできないから半分は事実。
本人がまだ時間管理できないから、いつも本を読む時間がなくて泣きそうになる時がある。

教室通わせすぎじゃね？ｗ

スパファミとヨッシーアイランドソフトを押し入れから引っ張り出した
DSの代わりだが幼稚園児にはこれで充分。
年少の子が私以上にコントローラーを使いこなす
なんだか怖い・・。

300

http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1676.html
ゲームですんでりゃカワイイもんよ
そこのアナタを煽ったり叩いたりしているのはあなたの子供かもしれませんよ？

ゲームを与えないって方針の人はさ、子供に絵本も与えないのかい？
今の子供にとってゲームとは文化でありメディア。
子供時代の記憶に擦り込まれていくのがゲームのキャラクターになってる。
不思議の国のアリスは知らなくてもマリオのピーチ姫は知ってる。

それが「いけない事」と親が勝手に決めつけていいのかな？
文学ばかり読んでいれば良い人間になったのかい？
昔は漫画がこのような扱いを受けてきた。次はテレビアニメ。今はゲーム。
子供達を夢中にさせるって事はそれだけ刺激が多く楽しいから。

封印したり取り上げる事で、子供達は親のエゴで共有できる娯楽を共有できなくなる。
不思議の国のアリスの話をしても「ふーん」としか言われないよ、今は。
でも、マリオの話をはじめると子供達の目が輝く。
そういう時代って事。

>302
半分同意。取り上げるのは親のエゴだし「本を読め！」といって無理やり読ませても
得るものは少ないと思う。課題図書とか、うわっつらだけ読んだだけで無理やり
感想文書いて、苦痛だった。娯楽が少なかった時代のものってかんじだしね。

それよりは、学習になるゲームや、ゲームの中でのエピソードが昔の名作小説を
モチーフにしていて、興味があって自分で本屋さんにかいにいくとかのほうが
よっぽどためになる。ＲＰＧの敵キャラとか神話からきてたりするからね。
ゲームから本を読むきっかけになることもあるんだし・・・。

もちろん数あるゲームの中には有害なものもある。
そこで去年あたりから、レーティング表示が義務づけられるようになった。
小学生ならAのマークが付いてるゲームを買い与えれば問題ない。

遊ぶ時間に関しては親がしっかり管理すればいい。
ただし、ゲームを餌に勉強をさせたり、罰でゲーム禁止にするのはなるべく避けるべき。

うちはちょっと落ち着きなかったので公共の場所で静かに待ってなきゃいけない時に
便利に使わせてもらってる。もちろん音消して限定。
眉をしかめる大人もいるが、騒いだりグズったりしたらそんなもんじゃないでしょ
と割り切って使わせてる。でもいつしか使わないでもいられるようになった。
家では家事して邪魔されたくない時とかに使わせてる。そのせいか本人も
寂しい時とか我慢の時の便利品と認識してる様子で
おもちゃと思ってないのかプレゼントは違うものを欲しがる傾向が
こういう人も案外多いんじゃないかと密かに思ってるんだが。

テレビゲームの会社に勤務していました。
こういう会社にいて、子どもにテレビゲームを与えたいと思う人は自分が家で
やりたい大人だけでした。与えたくないと言う人が多数です。
もともと自分をコントロールできる大人がする趣味であって、快楽に流されがちな
子どもに与えるには、厳格なルールを作らないといけないでしょうね。

小２の娘が100点のごほうびにDSを買ってくれと言ったので、ごほうびとしては
買わないと言いました。学校ではまだDSの話題は中心ではありませんので、
与えないことのデメリットはないと私は考えました。

また、勉強の報酬として物をもらうというルールを決めたいならば、100点以外の
時は何を失うか決めて欲しいと言いました。ルールにはメリットとデメリットが
背中あわせである旨を伝え、日本のゲームといえばテレビゲームをさすことが多い
ですが、欧米ではボードゲームを一般的には指し、その醍醐味を伝えました。

子どもは納得したようです。周囲の様子を見ながらゲームは与えるつもりですが、
親がゲームｲｺｰﾙテレビゲーム、という認識でしかないことが、問題だと思います。

なお>>304さんの意見に同意します。

小２で近視の眼鏡なんだ。
これ以上視力低下させたくないから、ゲームは買わない。

肝硬変気味の人に酒を勧めることと同じだからね。

ゲームで視力が低下するとか言うなら本も読ませる事できないし、根本的に活字やテレビもダメ。
文明から遮断するつもり？>>307

それよりも、適正な距離でテレビや本を見るように適宜指導するのが先じゃないかと。
悪いのがゲームだけって決めつけるのがまず良くない。
部屋の色遣いを目に配慮するようにするとか、照明もちらつきの無い電球に変えるとか。

>306
男の子と女の子でも全然ちがいますね
あと、最近では欧米でもテレビゲームの流行はすごいです
ネットゲームもすごいけど・・

ゲームでそれほどまでに目くじらたてる必要もないのではないかと・・
家庭のルール（モラル）の問題ですよね

一日にやる時間を限定すればそんな大事にはならないのでは？
親の監視の下で

携帯ゲーム機を持たせると、親の見えない所でもゲームで遊べるから、そこがネックになる。
でも今一番人気は携帯ゲーム機なんだよね。
監視というか監督するためにはテレビゲームの方が向いてるのに。

あと今はオンラインで家にいながら友達と一緒に遊べる時代になってきてる。
これでまた子供達のコミュニティに変化が現れる気がする。
顔が見えないから、迷惑行為をさせないようにルールやマナーを教える必要もあるし。

>306

また、勉強の報酬として物をもらうというルールを決めたいならば、100点以外の
時は何を失うか決めて欲しいと言いました。

これはきつい。実行はしてないんだよね。モノがほしいなら、リスクがあるってこと
だよね。100点とらなきゃ取り上げられるなんて恐怖すぎる・・・。がんばっても
100点取れない子供時代だったので。ごほうびとして高価なものを与えるのは
よくないことなんですね。あたりまえのようにそうしようと考えてしまってました。
気をつけますわ。

しかし自分が趣味としてゲームをしてるし、今も子育ての合間に子供が寝付いたら
ＤＳやってる。「貸して貸して」と言われるうちに本体はもう一台買うだろうなぁ。。

ゲームだけが悪いとは思わない。ちなみにテレビは見せてない。
本は好きだから読んでいるが、必ず机で正しい姿勢でバイオライトをつけて読む指導をしている。
視力低下の一因になるし、ゲームに価値を見出だせないから買わない。
子供にとってお金と時間の無駄だと思う。まだまだたくさんすることあるから。
パチンコや競馬と同じ。与えてまですることはない。
失うモノ、得るモノ とらえ方や価値観が違うとは思うけどね。
そんなに得るモノが多いと思うのかな？暇なの？

旦那がゲーム作る現場の中堅。
ゲームって人間をうまく騙して時間を使わせるもんだから、
大人はともかく子供には与えたくない、って言ってる。
与えかた次第だと思うんだけどね。
子供が大きくなって、全くやらないのも無理になったが
我が家ではコミュニケーションに使う時のみおkにした。
パパやママや友達と遊ぶとき限定、週に二回以内。
長丁場の留守番やテストあとなど許可があれば別途相談。
好きなのはパワプロくんぐらいだし、長時間はやらないから正直助かってる。

私としては「ハレ」と「ケ」を区別することで、「ハレ」の日の喜びを味わうために
本人の望むものを与えたいという気持ちです。
ですから、何かの報酬としての物は与えたくないと思うのです。

子どもは娘ですが、あれからボードゲームを買って欲しいと言ってきましたｗ
友達とやったカードゲームが面白かったことを思い出したようです。
こどもの日のプレゼントとしてあげる約束をしました。

>>309
私のいた会社もアメリカに進出しましたので、欧米のテレビゲーム人気は認識しています。
私もアタリのゲームも経験していますし、エミュレーターもやりました。
その一方で御幣はあるかも知れませんが、想像力が欠如していたり
戦略が立てられないとできないボードゲームも多く経験しています。

欧米では、成熟した大人の文化としてのポーカーやテーブルトークがあります。
テーブルトークは、マスターとなるには一定のスキルがないとなれません。
つまり年齢でなく人を導く術を持たない人は永遠にマスターになれないのです。
ゲームの奥深さは大人になってこそ経験できると私は思っています。
>>314さんの旦那様に同意です。


あと、視力の件ですが、遺伝的に目が悪い家系だと視力は落ちる傾向にあるようです。
現に子どものクラスに３人、ゲームのやり過ぎでメガネさんがいます。
ゲームの発する光を見ることと本の字を追うことは、根本的に目の負担が異なります。

>>316
なるほど。
日本と欧米の違いは子供への認識が違いますね。
テレビゲーム一つにしても「自立」への一役かってるところさえあります。
日本では単なる与えられた玩具のイメージしかないですね。

視力に関しても、確かに遺伝の部分が大きいと思いますし、
ゲームだけの悪影響ではなく、例えば勉強熱心な子でも
受験の為に睡眠時間を削って活字を追うことによって
視力低下などがあるので、全てを一概に言えることはないですね

ゲーム関係の仕事をしている人って、もともとゲームが大好きな人だったりするよね。
自分が子供の頃すごくハマって（大人になってからも）なかなか止められない
体験とか、ゲーム業界にいてゲーム好きな人の様子を見ているから、
ものすごく警戒する傾向があるかもしれないね。
でも、ゲームを与えられたからといって、全人類が麻薬のようにハマるわけではないと思うよ。

自分はハマる方の体質だから、子供もゲームは好きになるだろうけど
興味をもったら少しはやらせるつもり。
というのも、自分が子供の頃ものすごく親から規制された反動で
大人になってから徹夜でゲームやりまくったり何か常軌を逸していたから。
おまけにゲームに対してものすごい罪悪感をもったし。
どうせ好きになるだろうから、ゲームと上手くつきあう事を教えたい。
寝た子を起こさないようにする…なんてのは絶対ムリだと自分の体験から思う。

ゲームだってボードゲームだって、熱中し過ぎたら同じなんじゃないかな？
まあ、頭を使うのは後者なのは認めるけどさ。
どっちも好きな子も居る訳だし。
親が上手にコントロールしてあげれば良いんじゃないかなと思っている。
うちはDSを持ってるけど、読書好きだし外で遊ぶのも好き。
（上の子は私の影響で小２から星新一にハマってる。そちらの方が心配）
雨の日なんかDS持って友人が遊びに来るけど、延々ゲームばっかりしてないよ。

麻薬だよ、人によっては。

あんたのせいでゲーム出来なくて悲しかったと言われても、胸を張って私はそれが正しいと言える自信と責任がある。

もしも、やらせるならば徹底してやらせるけどね。

そ・・そんな極端な・・

時代が変化してるのだから人も変化する必要があるのに、勝手に害悪と決めつけて制限するのはどうかと思うね。
例えばクイズゲーム。
これもゲームに違いないし、コンピューターを介したカードゲーム、ボードゲームももちろんゲーム。
こういうのもダメ、あれもダメというのはおかしい。
カルタ遊びはOKだけどコンピューターでやる人生ゲームはダメ？

ゲームって一括りにするからおかしくなる。
今のゲームにはメディアに近いものから、旧来の手遊び、カード遊びに近いものまで様々なのだから。

暴力表現や性描写が絡むのはもちろんNGだからこれは除くと、結局、大人目線でファミコン時代のマリオをイメージしてるだけじゃないかな。
あとはスペースインベーダーのような単調な作業の繰り返し。
今のゲームはそんな単純じゃない。
複雑なルールやフィードバックの数も膨大。
それこそおもちゃ箱をひっくり返したような世界。
これを魅力的と思わない子供がいたら病気だと思うね。

>>313
子供にとってゲームが全てだなんてこのスレの人達は誰も思ってないはず。
ただ、現代の子供にとっては不可欠なメディアである事も認識しないと。
そもそも与えるという感覚が違う気がする。
自然に欲しがるものだし。

で、欲求の制御を子供時代にしつけておかないと、ギャンブルに没入したりするんじゃないかな。
娯楽ってのは魅力的なものだし、ある程度の耐性はつけておかないと。

>>320
その程度で親を恨むような子なら、そういう育て方をした親に原因があるのであってゲーム制限に原因があるとは思わない。
ただ、今はコンピューター全盛の社会。
ビジュアル化されたインターフェイスに慣れてないと携帯電話さえ操作できないのでは？
そういうものに自然に触れる機会としてゲームがあると思う。

デジものやIT社会に背を向けて生きていく術を学ばせたいなら構わないけど、この時代に生きていくためのスキルをつけてやるのも親の役目だと思うよ。
子供の成長に合わせて、ゲームを取捨選択するならともかく、最初からダメなものはダメとか、臭い物にふたみたいな感じで制限かけるのは反対かな。

>>320
>あんたのせいでゲーム出来なくて悲しかったと言われても、胸を張って私はそれが正しいと言える自信と責任がある。

だから、そう言われようが何しようが、ゲームにハマる体質だったら親元を離れたらやりまくるよ。
大人になってハマる方がたちが悪い。
うちの親も本はいくらでも買ってくれた人で、私も読書好きではあるけど
なんていうか、親が思ったようにはいかなかったね。
親のやり方が極端すぎたんだと思う。

中学生になってからでもいいと思うけど…
小学生だから与えると書きました。
時代はユビキタスになりつつありますがねぇ〜
コンピュータ言語できなくて困らないし、今ちまちまDSするよいも、もっとやることあるでしょう〜
今、小学生だから木登りとかね。

木登りも大切、同様にゲームも大切って事で。
友達みんながボール遊びしてるのに、１人で木登りしてる子がお望みならご自由に。

協調性、社交性を伸ばすためにコミュニケーションギアは必要。
昔のメンコ遊びとかベーゴマと同じ。
古くはあやとりとか鞠つきとか。

どうしてそういのわからないかな。

男の子が家に閉じこもって二人っきりでDSを通してコミュニケーション？
やはり好みの男じゃないなぁ〜
ワイルドが好きなわけじゃないけど、オタクにはなってほしくないですね。

>>328
だからどうしてそう極端に考えるかな。
外遊びもする、友達とゲームでも遊ぶ。
色々やればいいじゃん。
ゲームだけNGな理由がわからない。

好奇心を刺激するものに触れさせない方がおかしいんじゃないの？
ゲームだけやらせろ、なんて誰も主張してないし。

こういう頭カチカチの親に育てられる子が気の毒で仕方ない。

今、小学生の親達は子供の頃漫画やアニメを見て育ちました。
で、今の親たちはみんな漫画アニメオタクになりましたか？
格闘家だってサッカー選手だって子供の頃はゲームで遊んでましたよ？
ゲームで遊ぶとオタクになるなんて一体どんな論理でしょう。

病院の待合室や、デパートやスーパーで買い物中にゲームしてる子を見ると親の神経を疑う…。
でも最近は親子そろって待合室でＤＳやってたり、親は携帯メールで子供はＤＳとかヒドすぎる。

だって弟がアニメ・ゲームオタクで二ートだからさ。
いつ暴発してアメリカの大学生みたいになるのか恐いよ。
幸い一人でデイトレやって平和に暮らしてるみたいだからいいけどね。
息子にはそうなって欲しくないだけなんです。
身近にいないから、危険性がわからない一般論で語られるんだよね。
しかし、あまりよくないから気をつけてね。

>>331
親が馬鹿だと子供も馬鹿みたいにゲームに夢中になって節度もなくなるよ。
本来、病院の待合室みたいな所は、社会のルールやマナーを教えるのに最適な場なのに、落ち着いていられないからとすぐにゲームで誤魔化すのは躾の逃げでしかない。

>>332
だからさ、ニートになった原因はゲームというメディアじゃなくて、メディアと上手に接する方法を教えなかった家族の責任だろうに。
こういう風に物に責任転嫁する人って何なんだろう。
まあ、物に当たり逃げるのが一番楽だもんなー。
兄弟として身近で接してきた自分は何も責任ありませんって感じなのかな。

上手に接して下さい。
私は上手に出来ないし、うちの親も上手に出来なかった。
弟はパソコンは得意だけどね。プログラム言語とかも使って色々とやってたなぁ〜昔から。
悪いとはいいませんが、あまり良いとも思わないよ。

ひどい無責任さ。
まあ、ニートを輩出するくらいの家庭だって事はその稚拙な文章でよーくわかったよ。>>335

メディアと上手に接するように躾けていくのは難しい事。
でもその難しい事を放置してテキトーに育てて、いざ子供が犯罪や人様に迷惑かける人間に育ったら、「怖い怖い」と言い出す。
終いには「ゲームが悪い」「テレビが悪い」と物に八つ当たり。
教育や躾けには全然否が無くて、全部ゲームとかテレビが悪いって事にしてしまってる。

そういう大人にさせないためにも、子供の頃から上手にメディアに接していけるように親が努力しなきゃいけないんじゃないか。
そういう話し合いをする場じゃないのかい？ここは。

うちにはニートがいます。ゲームのせいでニートになりました。犯罪者にならないか心配です。こういう事になるからゲームはやらない方がいいです。
>332の主張ってこんな感じじゃない？

子供の頃ゲームで遊んでた人達がみんなニートになったのかい？犯罪者になったのかい？
>332の論理だと、犯罪者が毎朝パンを食べていたそうです。だからパンを食べると犯罪者になります。パンは与えないようにしましょう。こんな感じになるよ。
どんだけ短絡思考だよって。

良い…文学、勉強、スポーツ

駄目…テレビ、ゲーム、パソコン、漫画、ケータイ

ゲームはねえ、やっぱり中毒性あるよ。
アル中になるひともいればならない人もいる。
パチ中になるひともいればならない人もいる。
ほどほどに付き合えればいいけど
できない人もいるんだよね。

ボードゲームや漫画はボーっとしていると先に進まないけど、
ゲームって慣れてくると指先だけ動かして
何も考えずボーーッと何時間もやっちゃうことが
自分自身もあった。
そんなふうなやり方だとダメだよね。
聞く耳もってる小学生の頃にゲームとの付き合い方を教えるのもいいかもね。

君たちはまだ親じゃないんだね？

>>340
そういう言い方をすると、
じゃあ、パチンコとか酒タバコも中毒性あるから子供の頃から教えないと、なんて話に飛躍するよ。

ゲームに限った事じゃなくて、葛藤を抑えさせる躾けは必要だと思う。
それには時間、ルールを定めるのが一番だと思うけどどうだろう。
ただ、ルールを守らなかった時の対処法が難しい。

時間になっても止めなかった時は、次の日はゲームはダメとか、そういう感じになってしまう。

わざわざ葛藤を抑制する躾をするためにゲームはさせない。

>>343
ゲームに限定してないんだけど。
オモチャが欲しいとか、時間過ぎても公園で遊んでいたいとか、そういう欲求が発生するシーンはいくらでもあるだろうに。
その中にゲームもあるってだけの事。

あなたはゲーム中心にしか物事考えられないの？

躾をするためにゲームをさせる→×
ゲームで遊ぶ上でのルールを徹底させ躾けていく→○

全然違う話なんだけど。

ゲーム会社の方？
させないなら、させないでも構わないし、させてそれが教育と言うのも構わない。
電車やバスでゲームをしている巷のたくさんの子供達見えてる？
少数じゃないと思うが教育の一環として礼賛される？
抑制する躾が出来てる？

いやいや、ただゲームを省いてもかまわないのでは？
と言ってるだけです。

>>346
ゲーム会社じゃないよ。
そして、躾のためにゲームを与えるべきなんてこのスレでは多分誰も言ってない。
ゲームありきの社会になってるのは仕方ない事なのだから、この社会に沿った教育、躾が必要。
そういう躾を怠ってるから子供が公共の場でのルールやマナーを守ってない事をゲームのせいにしようとしてるだけなんじゃないの？
悪いのは親であって、ゲームじゃないし、たとえゲームを悪に仕立てた所で何にも解決はしない。
これだけ情報が氾濫してるのだから、それぞれ逐次処理するのは大変な事。
全部フォローできるわけじゃない。
親だって人間だからミスもするし万能じゃないし。

根本的にあなたは勘違いをしてる。

>>347
ゲームを省いてもきちんと躾ができる親なら、ゲームがあっても躾ができるし、
躾が難しい、面倒だからとゲームを遮断してしまうような安直な考えの親は、他の部分でも大きく手を抜くと思うけど。

子供を温室栽培したいなら、自分が「有害」と思ったものを何でも遮断すればいいんじゃない？
対処できないから遮断するわけで、それが一番楽だものね。

だからゲームを私の家から削除してても構わないんじゃない？
ゲームしなくても迷惑かけないでしょうに。

あと、一昔前と違って、今のゲームは、自分で文字をかいたり、絵を描いたり、音を聴いたり、言葉や体を動かして操作するタイプにシフトしてる。
筆記、絵画、音楽、会話、運動。
どれも子供にとって害とは思えないんだけど。

>>350
子供の好奇心の一つを殺すのを覚悟してるなら構わないかもね。
本人がゲームを必要としてないならそれでいいよ。

で「うちの子にはゲームを与えません。以上」これでいいんじゃない？
他の人達は、どうやってうまく子供とゲームの関係を良好に保てるか考え話し合っていくから。

今の小学生の流行り知ってる？
知らないでしょ？
知的な親が考えるゲームじゃないよ。

それとゲームを削除して小学生をやってくのはあなたが言うほど楽じゃないんだよ？

>>354
どの本を買い与えるか親が考えるように、どのゲームを買い与えるかも親が考えればいいだけ。
ちなみに、DSの機能はタッチスクリーン、音声認識。
Wiiの機能はモーション操作。
基本機能が、筆記、絵画、運動等と言っただけ。
ボタンをピコピコ押して反応を楽しむだけのゲームじゃないって事。
複雑なルールを逐次判断しながら処理するのだから、簡単な遊びじゃない。
順応性の高い子供だからすぐに遊べるのだけど、こういうインターフェイスがいずれは大人社会に浸透していくんだよ。
その時に、ロクに操作もできずに困るという事は十分に考えられるね。
だから積極的にやらせろ、とは言わないけど、遮断する必要はないと思う。

例えばカーナビゲーション筆頭のITSとかは車社会では自然の流れだし、今の車は普通に付いてるもの。
こういうものが操作できないと困るし、ユビキタス社会が来るのは間違いないのだから、複雑なインターフェイスにも子供の頃から自然に触れていった方がいい。
PCの形態だってどんどん変化していくよ。

もちろん体作りや、勉強も大事。
ゲームだけやれって話じゃないから。
ゲームは今の子供にとって避けて通れないものだと認識すべきじゃないかなって。

子供が接するすべての親があなたならば考えるけど、周りはゲーム与えてお菓子やっとけば子供は静かだからと言う親が多い。
いくら家庭で時間決めても友達の家で何時間でもやるよ。
すべての親があなたならばいいんだけどね。子供にずっと付いてまわれない現実を鑑みて意見が欲しい。

あなたがPTA会長になって、全校の親を指導してくださるならばいいんだけどね。
ゲームに関しての時間制限を家庭にて徹底。しなければ一時没収とかね。

あなたが、じゃなくて、自分でやるんだよ、こういうのは。
友達の家はともかく、家の中ではルールを守らせないと、社会のルール守れる大人になるわけがない。
他人の家はやってないから自分の家もやらなくていいなんて論理になるわけないし。
世間に迷惑かけない、ルールが守れる、優しい大人に躾けていくのは全ての親の義務であり役割のはずなんだけど。

自分の子で精一杯なのに全ての子まで躾られないからこそ、各自がやるようにしないとダメなんじゃないの？
少なくともこういう場で何かを感じたなら行動に移す、その程度でもいいし。
扱いが難しいものとどうやって付き合っていくか、子供の数家庭の数だけやり方あるんだから。

私はPTAですが、まだ学年委員なんです。
みなさん、いくら言っても子供を放置してます。
私の家庭内ではルールがありますが、他のご家庭にはあまりないようです。
私の家にきて、当たり前のように冷蔵庫開けて牛乳飲む友達ばかり。私と息子は目が点になります。
早く親になって現実を見てください。
あなたが言われるユビキタスもわかるし、ITやITCもわかります。
しかし学校や教育家庭環境がついていけてないのです。
汚職、談合、戦争等は悪いこと。誰もがわかることだけどなくなりません。
しかし、理想は大切です。
なかなかあなたの言う理想を現実に置き換えるのは難しいですよ。

このスレの人たちって、もし今より50年早く生まれてたら
「小学生の子供にテレビを見せるべきか？」とかって真剣に議論してたんだろうな〜

>>318
316ですがそれは誤解ですよ。ゲームにはまっている人はゲーマーどまりです。
私を採用してくださった方は現在取締役ですが、ビジネスとしてのテレビゲームを
作るという考えの持ち主です。綿密なマーケティングの元で、子どもたちの動向を
元にテストプレイさせて、グッズ販売を前提としてキャラクターつくりをしていく。

これは「ビジネス」なんです。
例えばプリキュアなどは、まずグッズから考えてアニメ製作に取り掛かります。
自分がはまってとか、好きだからで「ビジネス」は出来ません。

一歩ひいた目でゲームを見るからこそ、与えるべき年齢やゲームの種類を
選んでしまうのだと思います。私の場合も様々なゲームをやったのは、
ゲーム好きだからではなく、あくまでマーケティングのためです。
世界中の有名どころのゲームはテレビゲーム以外にもほとんどやっています。
その中で面白さのエッセンスを取り出して企画にしていくのです。

>>322
> カルタ遊びはOKだけどコンピューターでやる人生ゲームはダメ？

駄目ですねｗ　PCに人生ゲームは向きません。ルーレットを回す面白さが
人生ゲームを支えていますし、あの紙幣のやりとりに子どもは興じるものです。
（私ならPCゲームはローグを与えたいと思います。）
今のゲームは単純ではないから問題です。
このあたりは子どもの認知の過程にまで話がいきそうなのでやめておきます。

私はゲーム否定論者ではありませんが、適正年齢があると思っています。
その適正年齢を親が何歳と見るかは、各家庭の考え方であると思っています。

そういえば、子ども＠小２はボードゲームもいいけれど、美術館につれていって欲しいと
言い出しました。子どもの見ているものが常に自由であるように、親が配慮してやりたいと
思っています。こちらにいらっしゃる皆さんも同じ思いでいると感じました。

では名無しに戻ります。

>>362
あなたが言う事は理解できるし、そういうビジネス事情は理解できるけど
それとは別に、ビジネスとして子供達を狂わせるようなものを
作っている立場にいる事に罪悪感はないのかちょっと興味あるなぁ。
普通におもしろいだけじゃビジネスとしては成り立たないわけで。
他のゲーム会社に負けないように子供達を狂うほど夢中にさせる
ものを作っているわけだよね。
たぶん、自分なりに折り合いつけておられるのでしょうが…。

誤解のないように言っておくけど、私はゲーム否定派ではなくて
適度につき合う派です。

率直に言うと、ゲーセン経営者がPTAに出てきて
少年の非行問題について偉そうに語るような違和感を感じました。

ゲーセン自体の存在は否定しないし、もしそういう人が近所にいたら
その経営者ともその家の子とも普通におつきあいするけど
その人が「ゲーセンは非行の温床だからうちの子は近づけません。
親と一緒に楽しむ時だけ許可しています。」
とPTAで語りだしたら場違いだし反感買うよね。

>>360
(ﾉ∀`)それは、友達選びが悪い。
うちに遊びに来る子はみんなゲーム機持ってるけど、そんな事をする子はいないｗ

ゲームを排除したい人って、ゲームする子は学校で勉強する以外は
延々ゲームをしているって思ってるんだよね。天気が良くても外に行かないでさ。
実際はゲームばっかりしている子なんてそんなにいないよ。
少なくともうちに来る子は元気に公園に遊びに行く。

あと、待ち時間にゲームやって何が悪いのか。
音を消してやっているなら、本を大人しく読むのと何ら代りないと思うんだけど・・・
うちは本も大好きなのでどっちも持っていってどちらかを気分で手にします。

友達選びって、クラスみんな同じだよ？
良い地区にお住まいの方にはわからないでしょうけれどもね。
外遊びだって、校庭以外の公園は親同伴じゃないと学校で禁止されている。
まともに育ちにくい環境だから、わざわざDSとか与えてポケモンしなくてもいいのでは？と思うのです。
良い地区にお住まいのあなたが羨ましいですね。
学童にも行かせないカギッコばかりだよ。

>>360
うちに来る子もゲームばかりしてないし、
冷蔵庫なんか勝手に開けないよw

周囲のせいか>360さんのゲームに対する考えは
フィルターのかかったメガネで見てない？

確かに中毒性はあるけど、そこは親がきちんと管理。
物は使いようですね

漫画（本）でもなんでも中毒性はあるからね

「絶対やらせない！」それはそれで良いのだと思う。

幼稚園時代の友達や理科実験教室の友達はゲームを持たずに楽しく遊んでいます。
確かにフィルターかかってるかもしれないけど、家の方針として
朱に交われば赤くなる 前に良くないものを防ぎたいんです。
たかだかゲームだからとは私も思ってますが、あまりに子供に目を向けない親が多いのには閉口します。
幼稚園時代の友達や理科実験教室の友達の親は子供に目を向けている結果、習いごとをさせてるんだろうと思います。もちろん、通わせてるだけ！の親もいますけど、少なくとも自分の子供に多少の関心がある親だと思います。

>>367
ちなみにうちは、悲しいかな23区内でもガラの悪い区で有名ですよｗ
子供もたくさんいますし、公園は沢山有るので良いですが。
３６８の言う様にフィルターかけていますね。

自分は皆よりも育児に熱心だと自負している人にありがちな
「あまりに子供に目を向けない親が多い」というキーワードが有りますから、
こういう人は基本的に自分の考える育児以外は、悪い育児と思っている節があります。
自分がゲーム持たせない主義だから、持たせている人は間違っている。と思っているのでしょうね。
ゲームする子が、外で元気に遊ぶわけがないし、本を読む事もない。
朝から晩までゲームをしている。って思っていそう。

>>369
だから、自分の家庭はそれでいいのじゃないの？
ゲームに対する嫌悪感があれば自分の家に遊びに来る子は
ゲーム持ち込み禁止にしたらいいし・・・。
子供はある程度の年齢までは親の考える環境に準じて成長しますしね。
世の中不必要なものを取り除いてたらキリがないような気がしますが、
それは家庭で決めるべきもので他人がどうこうの言える問題ではないと思います。

最後３行があなたの思い込みがすごいので「釣り？」とも思いますが・・・。
習い事もゲームもさせてる親は沢山いるんだけど・・・。

今の子供達からゲームを取り上げるっていうのは、昔の子からビー玉やメンコ、お手玉やあやとり等を取り上げると同じなんだよね。
子供達は子供同士、遊びの中でコミュニケーションを発達させていくんだし、「ゲームは良くないからやらせない」というのは、子供同士のコミュニケーションの発達を阻害するリスクもあるって事は考えないと。

屋内遊び、手遊びは昔からあるもので、ただ、時代が進んでコンピューターがその代用になっただけ。
昔のお人形遊びが今はたまごっちやラブ&ベリーに、ヒーローカード集めがポケモン集めに変化しただけ。
ただ、問題点が無いわけじゃなくて、コンピューターは１人遊びの境界線を超えちゃう代物。
一定のロジックに従って、子供の相手をし続けてくれるわけだから。
そこをしっかり親がフォローできれば、大きな問題はないんじゃないかな？

>>363
素朴な疑問なんだけど、一般的にテレビゲームは「子供の遊び」って認識がされてないかな？
でも、子供には「良くない」と言って制限をかけたりする人もいるね。
じゃあ大人になってからゲーム？
そうすると「いい大人がテレビゲーム？と白い目で見られる。
いつ、誰を対象にしてる娯楽なんだろう。
中学生、高校生になったら、学業や部活で忙しくなるし。恋愛もするね。
結局、ゲームで遊ぶ適正な年頃って小学生なんじゃないかな？

小学生のレイプ事件があった市内の教育環境です。
２３区のガラはわからんけど、大変な時代です。

>>373
横レスごめん。
今のゲームは大人向けの物が多いと思うよ。
対象年齢とかみても。

自分自身は、どの年齢でも気分転換のゲームは別に良いくらいに思っている人間ですが。

>>364
テレビ製作現場も同じです。テレビを見たから子どもが狂うほど夢中になるのは
親の与え方に問題があるのでは？与えないという選択肢もあります。
あなたはお子さんにゲームを与えることを前提に物を語っていらっしゃる。
依存性があるのはゲームだけではないことはご存知だと思いますが。

罪悪感を感じる？不思議なことを言いますね。
自動車会社の人が車の事故があるたびに罪悪感を感じるでしょうか？
それで言ったら食品会社の人の罪悪感の方が強いと思いますよ。
恐ろしいほどの添加物で粗悪な商品を大量生産している会社の社員の方など。
現にその現場の方が告発本を書かれました。

面白いゲームを作る。当たり前のことです。
世の中、会社と名のつくところはビジネスの感覚ないとやっていけません。
ゲーム業界の事情をご説明したのは、安易にゲームを与えて欲しくないと言う
私なりの警告です。周囲にもテレビに子守をさせるようにゲーム機を買い与えている
親御さんがいます。そういうことはさせて欲しくないという気持ちから書いたまでです。

また捏造か

やらせるとしたら１日１時間かな。

>>376
ああ、ごめんなさい。
言いたい事は>>365に書いた事です。
ゲームを作るという仕事自体を否定しているわけはないですよ。
でも、あなたが自分のお子さんの例を出してあれこれ言うのは
甚だ場違いと言いたかったのです。

>>379
私の子どもはまだ小２ですからｗ　あと私はテレビゲーム否定論者ではないですよ。
子どもが美術館に行きたいといったのは子どもの思いつきのようなものです。
子ども自慢のように思われましたか？子どもを例に出したのは、ここのタイトルが
「小学生の子供にゲーム機を与えるべきか」というタイトルだからです。
子どもがいない人間が興味本位に覗いたと思われたくないですから。

確かに中受率9割の公立ですから、ゲーム機を持っているお子さんは少ないです。
持っていてもルールを守っているお子さんが多いようです。
どこに違和感を感じたのか私には理解できません。
（自分の子どもの「適正年齢」を親が見極めて与えると書いてあるにも関わらず。）
スレの本意からはずれるのでこれ以上はレスは控えます。

うちも教育熱心な区域だけど、
９割がたゲーム機持ってる。
そして、ちゃんと希望学校へ合格してるから不思議。
頭の良い子、家庭のきちんとしてる子は
ゲーム機とも上手に付き合ってる印象

>>380中受率9割ってどの辺りだろう？ちょっと興味があるので
ヒントだけでもプリーズです。

うちもわりと教育熱心系で半数位が受験するけど
公立中も悪くないので実際外に行くのは2,3割という地域です。
小3だけど、男女問わず大半がポケモンに夢中といった感じです。

子供にゲームやめろって言ってる親はＰＣと携帯やめたらいいのに。
自分ができないこと子に言うな！

うちは、ゲームやる時は毎日やるけど、でも１０日もしたら
ゲームなんてポイって言う状態。新しいソフト買った時だけ。
毎日何分まで、と決めなくても自然にやめる。

で今５年生だけど、回りでゲームやってる子少ないかも？
家ではやってるかもだけど、友達ゲームで遊ぶ・・・４年生の
ころから少なくなったな。

ちなみにうちも中学受験組。
たまーーーに、ホントたまーーーーーにだけど
塾のお友達とポケモンのゲームで交換？？みたいなのをやる程度。
何もかも止めて受験に集中させることは不可能。
自分でも何をしなきゃいけないのかわかってるから、毎日しないし
ダラダラもやらない。
これは受験しなくても、高学年になれば大半の子がそうなるんじゃないかなー？
だから今夢中になってやっている低学年のお子さんは、ヤンヤン言わなくても
そのうち辞めると思います。

>>302
絵本は認めてもテレビゲームは疑問符が付く。
テレビゲームが童話と同格とは、テレビゲーム会社の思い上がり。
テレビゲームを文化にしたいのはゲーム会社だけだ。
金がメディア界へうまく流れることにより、その思惑通り仕立て上げられている。

テレビゲームには「敵」がいて「武力で倒す」というのが基本的なモチーフになっているものが極めて多い。
敵を武力で排除すると報酬が与えられる。
そういった基本的なモチーフを正当化するための「後付け」の理由付けとして、
そういった暴力を正当化する薄っぺらな物語が「付属」して、大義名分を与えている。

それを自覚した上で>>111にあるようなゲームリテラシーを親がちゃんと子供に教えれば、弊害は最小化されるが、
逆にいえば、親にその自信が無いなら避けておくにこしたことはない。

すべては夢中にさせることによって売上を上げるため。
そのためテレビゲームのデザインは、心理的な報償性が巧妙で、子供が過剰に没入しやすい。
その副作用は>>304のように親に責任転嫁してくるのが企業の論理。
自己責任とかマナーとか、誰が言っているかによって含みがだいぶ違ってくる。
もちろん親が責任を持って、子供を誘惑から守り、できることなら始めからやりたいと思わせないよう、
テレビなどのメディアからＣＭが子供の脳に流し込まれるのをある程度抑制し、
趣味の違う子供と趣味が違うまま適切な距離で人付き合いできるよう教育する必要がある。

>>305
得られないという欲求不満をゲームで紛らわす癖がつくと、
ＭＭＯＲＰＧなどのより欲求の代替効果が強いゲームで他の人より強く没入して、
依存症になる危険性が高まると思う。
ＡＤＨＤでゲームがプラスに働くような報告もあるが、その気があるならちゃんとした精神科医に相談するべき。

>>306
良識ある方がゲーム会社に勤務とのことのようで、救いがありますね。

>>310
もちろんその通り。>>128にある通り、ゲームを弁護するポジションの精神科医でさえ、
> ただ、保守的と思われるかもしれませんが、
> 私は思春期のうちは、個室でテレビゲームをやらせることは反対です。
といっています。

しかしそれ以前に、そこまで子供を統制できる家庭ならば、そもそも問題は起こり難い。
子供の世話を面倒がり、テレビゲームを与えて放置するという怠慢をなんとも思わない家庭ではないでしょうか。
そういう親であるのを自覚しているなら、テレビゲームとは縁を切り、
子供は図書館にでも放り込んでおいたほうが子供のために良いに違いない。
親が読書の面白さすら教えられないのだから、偶然本好きになる幸運を期待して。

>>314
匿名掲示板の存在に感謝ですね。

>>322
スレタイはゲーム機とあるから、普通に考えてテレビゲームに限定しての話題でしょう？

勝手に害悪と決め付けてる人もいるかもしれないが、普通に考えて、
テレビゲームの暴力を肯定する基本スキーム、行動心理学的な影響力、報酬による依存性、
時間浪費可能性の大きさ、商業主義的都合がゲームデザインへ影響し過ぎる等、弊害のほうが多いのが実情。

面白さを追求するということは、結局は心理学的な領域に踏み込むことになり、
そこに金儲け主義が重なることで「ハメる」商売になりやすい。
パチンコパチスロなんてその典型例だろう。
魅力的というより魔力的ですね。

テレビゲームという存在そのものは毒にも薬にもなるが、金儲けの事情で毒が強いほうが単純に売れるとなり、
結果、弊害のほうが多いという結果になるのだと思う。

最近はそういった不満への答えとしてか、教育効果そのものをうたうゲームが出てきており、それは歓迎している。

>>323
欲求の制御を身に付けさせる目的で、親の監督のもとゲームさせるなら有効でしょうね。
ゲーム会社も親にそう宣伝したらいいのに、できない理由でもあるんでしょう。

>>324
そういうスキルはゲームで学ばせるべきではないね。
ちゃんとキーボード使わせて、何かコンテンツを作らせないと。

ゲームシステムに子供が順応するという訓練は、会社のエンタープライズシステムの歯車・端末として順応する訓練にはなるかもしれないですけど。

>>327
コミュニケーションギアは必須ではない。
コミュニケーションに媒体を使えば、その媒体に制限され依存したコミュニケーションスキルしか育たない。
その媒体に依存してもらえば、その媒体を売る企業は繁栄する。
この点で携帯電話会社は不動の地位を得た。この儲けのシステムは鉄板だから企業は一生懸命になる。
ネットゲームなどに依存してもらえればネットゲーム会社は儲かるので、企業にとっては都合がよい。
テレビゲームにコミュニケーション要素があるというのは、そういう企業のスケベ心と表裏一体だ。

>>329
テレビゲームは商品であって売り手側の意図が含まれている。
外遊びには、そうであるものとないもの、そうであっても影響力の充分低いものがある。

>>333
これは事実だな。
ゲーム機を与えるか否か、真剣に検討するような親なら、与えようが与えまいが、子供がおかしくなったりしないだろう。

>>337
なぜか売り手側は、メディアリテラシー・ゲームリテラシーなど、「その難しい事」に対して無関心。
それは売れればよいから、儲かればよいから。
売った後、儲かった後、副次的な問題は買い手側に丸投げ。
法には触れていないが社会的責任を充分果たしているかどうかは疑問。
しかしその報いとして、確実に着実に、批判者を増やしていく。
その結果が現在のゲームに対する親の恐れの正体でもある。
誠実さではなく狡猾さで商売しても、企業の持続的成長は望めない。

>>348
> そして、躾のためにゲームを与えるべきなんてこのスレでは多分誰も言ってない。
しかし、ゲームが躾にもなるような言い回しはあなたのレスではなかったか？
コミュニケーションギアだの、インターフェースだの、制御の訓練だのと。
ギャンブル合法化論争で笹川に雇われた御用学者の論法に似ているんだよな。

> ゲームありきの社会になってるのは仕方ない事なのだから、この社会に沿った教育、躾が必要。
別にゲームありきの社会とは思えない。テレビゲームが氾濫している社会だとは思うね。

> そういう躾を怠ってるから子供が公共の場でのルールやマナーを守ってない事をゲームのせいにしようとしてるだけなんじゃないの？
> 悪いのは親であって、ゲームじゃないし、たとえゲームを悪に仕立てた所で何にも解決はしない。
そう、悪はこの世から消えてなくならない以上、子供をその悪から遠ざけたり、うまく対処する術を教えるのは
親の責任だからね。その責任を果たさない親も悪い。
ただし、親がすでに、その能力を持っていない・術を知らない・危険性に気付いていない場合も多い。

ゲームが悪とはいってませんよ。悪いゲームはあるが。

>>349
既にゲーム依存となっている場合は、思い切って長期間遮断する方法も有効。もちろんそれだけでは不足。
これはあらゆる依存症の共通事項。
企業側は「ほどほどに」依存してくれている状態を望むので、そのような提案はしない。

>>350
全くその通り。それこそ自由というもの

>>351
全てのテレビゲームがそうではない。ある一部の先進的なジャンルとしてそのようなものが目立っているだけ。
「今のゲームは」と一般化し過ぎ。

>>352
テレビゲームなんかに好奇心を浪費させるのはもったいない。
好奇心さえあれば、難しい学術ですら遊びになる。

「ネットゲームでは韓国が世界一で、日本より進んでいるんだよね」
みたいな事を得意がっている韓国人を見ると、依存症にするようなものを作って儲けて
日本より進んでいるとか得意がってるんじゃねーよ！と言いたくなる。
パチンコにしてもそう。人の弱さにつけ込んでいるよね。
でも、海外に進出している日本のゲーム企業も同じように見られているのかも。
日本の作る子供向けゲームは本当に良くできすぎている。

>>355
優れたインターフェースとは、アフォーダンスが意図されており、
誰にでも容易に、目的に応じた操作が自然に行えるものであって、
将来的にインターフェースが発達すれば、訓練自体が必要なくなる。
近所の内科医は、一本指のキー入力で医療システムに入力していた。
インターフェースが優れていればいるほど、事前訓練は必要ない。

>>365
全く同感です。
そのような反感から長文連投してしまいました。

だけど、社会の悪だといって日本がゲームを作るのをやめたら
韓国が作るようになって、これまで日本が儲けていた分を
持っていかれるだけだもんな。
嫌韓ではないが、それはいやだねさすがに。

>>372
テレビゲームの全てが必ずしも、昔のメンコやビーダマの代わりを果たしているとは到底思えません。
また、昔のメンコやビーダマは必須だった、とも思いません。

既にお分かりのように１人遊びが可能だし、ゲームの作り手の意図が、ゲームシステムやゲーム表現に濃厚に表れていて、精神的な影響力は想像以上に強い。
また、いわゆる「ごほうび」効果により、油断していると親でなくゲームに「やれ」と躾られてしまう。
むこうから近づいてくる、敵という記号が添付されたものはそれ故に敵であり、対処方法は破壊による排除。そういうスキームがテレビゲーム界では伝統にすらなっている。

昔のメンコやビーダマとは明らかに異質です。

>>376
匿名掲示板の存在に感謝ですね。
娯楽産業なら、そこまでのレベルで考えていれば、社員としては充分なのでしょう。

それにしても、ここにレスを頂いたゲーム会社勤務の方、報酬というものを与えること自体に慎重だったのは印象深い。

テレビゲームというものはそれ自体が報酬装置のようなもの。
数十分の一秒単位のフィードバックという報酬、
数十秒単位のメリハリを考えたストレスと報酬、
１ゲーム単位という区切りとしての達成報酬、
ゲーム全体のいくつかの、そしてエンディングという長期の報酬、
非常に巧妙にストレスを与え、開放し、罰を与え、報酬を与える。

優れたテレビゲームというのは子供にとって調教者のようなものですね。
しつけ、てなずけ、そして将来に渡って上客であるように育てる、というわけです。

先ほどの方も、それを充分わかってか、あるいは本能的に感じ取ってか、報酬というものに慎重であるのでは？と思います。

そして親子そろってテレビゲームに無防備でテレビゲームに依存している客もいて、ゲーム会社が儲かって、
格差社会の中、その客はゲーム依存により教育格差から下流階層に身を置いてなおゲーム会社に自ら進んで貢ぎ、
ゲーム会社の社員らは、テレビゲームとは適切な距離を取って、中流以上の生活をするということになる。
そしてゲーム会社はその客に言うわけです。自己責任だと。モラルだと。マナーだと。
この辺はタバコ産業に非常によく似ていますね。

ゲーム脳って・・上手くマスコミに洗脳されてるねｗ
あれはゲーマーのTV離れを止める為にゲーム叩きしてるんだよ

>>398
何もわかってないね

wiiは買い与えるな

DSならまだ許す

漢字や英語の勉強になるからな

どの程度子どもが頑張ったから起動すれば監視することも可能

最低でもそれくらいは親がやらないと駄目だな。

ゲームは麻薬。
子供達にゲームを与えてごらん。
何も言わなければ一日中でも遊んでるから。
トイレにも行かず漏らしてしまう。
そんな子ばかり。

ニンテンドーDSとか手に入れるために子供のために並んでる親とかアホかと。
親が子供の言いなりになってどうすんの？
人気ゲームの発売日を子供より夢中になってチェックする親もひどいもの。

日本の子供達をダメにしたのは任天堂とかソニーだと思うよ。

>>401
オマエのガキ、池沼？ｗｗｗｗｗｗ

>>400
何もわかってない。
子供達はDSの勉強ソフトなんて全然欲しがりません。
こういうの買うのは大人でしょう。

親が監視？
監視してる親なんて見た事ありませんよ。
子供の世話をするのが面倒だからゲームを買い与えて楽してるだけ。
とうの親は携帯電話のメールに夢中。

>>401
これは酷いｗｗｗｗ

ゲームでダメになる子どもは
ゲームを取り上げても別の娯楽を遊び続けるよ。

プロになんて頑張ってもなれない野球やサッカーを
練習するよりずーーとマシだと思う。

>>398
ゲーム脳は疑似科学で支持されないが、依存症は全くの別物で、問題になってるよ。


その話とは直接は関係ないが、こんなニュースを投下。

【論説】 「日本のアニメや漫画は感動があるが、ゲームは金や時間を奪うだけ」…知財戦略コンテンツ調査委メンバー★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177245913/

ゲームなんてのは時間を有効に使う事ができない低所得者層がやるものです。
そうやってゲーム三昧の子供時代を過ごした大人達は漏れなくギャンブルに走ります。
パチンコ屋さんを見てごらん？
ゲーム機の延長線みたいな感じじゃないですか。

上の方でも言われてるように、受験を控えた子供達はゲームには関心さえ持ちません。
受験や競争とは無関係な自由に生きるという事と放置を混同している親たちが買い与え、麻薬化させてるのですよ。

>>405
少年時代をスポーツで過ごすのは身体能力の向上という観点から見て間違っているとは思えません。
ゲームで何が鍛えられますか？

目が悪くなってオタクになるのがオチ。

>>403
君が言っているのは子どもがだめになる理由ではなく

親がダメにしている理由だろ

ゲームは文化なんだよ不倫や煙草などと一緒にしないでくれ
多少触れることで機械に対する警戒感が薄れる
PCなど触れる前にやっておくと尚よい。

>>408
ハイハイ、そこで演繹法ですよ
シッカリ頼むよｗｗｗ

>>408
プレイ時間とテレビとの距離を親が監視すれば

ゲームが原因で目が悪くなることはない。
あとオタクは悪いことばかりでもない、専門職につき易くなるし
ヘタな野球好きよりよっぽと役に立つ。

そして、体力で大金を稼げるのは一流のプロのみだ
一般社会では頭脳やPCの適応力が重要視される。
スポーツでのメリットは体力よりも精神的な部分の向上。
これは部活などで補える。

>>408にアドヴァイスする必要ねぇだろｗ

何かに夢中になる、という事は集中力が高まるのでは？

勉強に夢中になるのは難いですが、将来的に職を持ったとき
効果があるんでは？

>>411
携帯型ゲーム機の画面見た事ある？
とても小さく携帯電話と変わりないよ。
発育途中の子供達が注視してたら確実に目が悪くなる。

ゲームで遊ぶくらいならスポーツに打ち込んで連帯感や精神力も含めて養ってもらった方が社会に出てから役立つ。
ゲーム好きが言い訳してるようにしか見えないけど、ゲームで一生食べていけると思ってる？

>>411
かと言って、ゲームでは何も養われないだろ
単調な作業の繰り返し
小学生からやらせる必要は全くないだよ

イナカではそうかもねｗ

結局は商業主義に踊らされたオツムの弱い大人達が、育児の手間省くためにゲームを買い与えてるに過ぎない。
連日、テレビで頻繁に任天堂のコマーシャルやってるけど、あれって洗脳みたい。
ゲームで英語が上達するなら、学校なんて要りませんから(^^)
ああいうのに騙される人ってきっと家にロデオマシーンとかありそう。

ないんだけどｗ

>>415
小学生がゲームをすると
判断力、決断力、指の細かな運動
読解力、理解力、根気、暴力の正当性
英語力、漢字力、企画力、社会の成り立ち
謎解き力、数学力、空間認識力
各種スポーツのルールなどが身につきます

>>419
学校に行けばいいだけ
ゲームでやらせる必要無し。

任天堂とかが儲けたいから売ってるだけってのがわかってないみたい。

>>419
わははは、
パチンコでもいけそうだな

>暴力の正当性

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

応援頼む。
【尼崎】小4男児が同女児に性的暴行 男児親逆ｷﾞﾚ3    
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177175729/ 
http://amavip.web.fc2.com/sosu.html 

*まとめサイト 
http://faq.s12.dxbeat.com/index.php?TOP 
http://www.mudaijp.com/wp/?p=196 
*ﾆｭｰｽ映像 
http://www.youtube.com/watch?v=lp6GUXIfi0U 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm160955 

１、先ず、インフォシーク（楽天）にアクセス 

http://www.infoseek.co.jp/ （ＰＣ） 
http://m.infoseek.co.jp/（モバイル） 

２、尼崎児童暴行事件　で検索 
（スペースや他ワードは入れないように） 
３、その後左から２番目の Infoseek検索 で再度検索 
（ヒットする記事はないが怯むな） 

週別ランキングに入ると 
毎日放送「ちちんぷいぷい」にて、 
この隠匿された事件がとりあげられるかも知れない。 
みんなの力を貸してくれ！！！ 

注意： 
２、の段階では自動的にGoogleでの検索となる。 
敢えて３、の過程を踏むのはInfoseekでのランキングを狙う 

ゲーム機＝パチンコ
だな！
依存性はタバコと同じぐらいか？

やらないでいいなら、やらない方がいいよ。小学生は小学生時代にしかできない事がたくさんあるだろうからね。
バカ親が育児放棄の材料としてゲーム会社に乗せられてるだけさ。

世の中には奴隷と王様しかいない。ゲームさせる親は奴隷だと思うし、子供は従順な奴隷になると思うよ。奴隷は与えられる事しか考えない。楽だが奴隷なんだな。高級な奴隷と低級な奴隷はいるがね。

息子(小２)が学校で
お前んち、貧乏だからＤＳも買えないんだろ！
と、からかわれた。

うちの子は
そんなことしか言えないなんて、心が貧しいんだね？
と、言い返したらしい。

でも、それを聞いた私の母が、来月の息子の誕生日にＤＳを用意した。

これで良かったのかな？

>>425さんの書き込みだけでは分からないんだけど、
もしも息子さんが欲しかったのなら良かったんじゃないの？
時間制限して遊ばせてあげれば？

ゲーム一つでさえ、親がコントロールできないのかしら？

出来てない親も多いか。

>>425
>そんなことしか言えないなんて、心が貧しいんだね？

からかわれただけで、こんな風に皮肉っぽく返す事が良い事なのかな？
（親としては「良く言った！」的な心境なのかもしれないけど。）

で、貧乏と言われて悔しいからおばあちゃんが買ってあげた、と。
この反応って、「貧乏」って所が突かれて痛いから？
普通に豊かな生活してたら、こんなからかいは気にもならないよね。

ゲームを与えない！悪影響だ！と
固定観念がある人こそゲームに振り回されてる

ホントに親子で興味なかったらゲームの
存在すら気にならない。

クラスの半分以上が持っていて、話題がゲームならば普通の神経の親子ならば気になるよ

そうだそうだ

>>425みたいに言われたら、その年頃の子供なら
・言い返す
・泣く
・喧嘩に発展
・先生に言いつける
・その場をスルーし親に相談
このどれになってもおかしくない。
スルーしておくぐらいでいいかもしれんが、子供だもん、むかついたら一言言い返してしまうのも仕方ないよ。
貧乏発言の子がアホなのは明らかだからこそ、
「今のところ必要でないから持ってないだけ」ってことを、親子で話し合って確認すべきだったと思う。
このタイミングで与えたら、まるで貧乏のせいで買わなかったみたいだもの。
小遣いを与えるかどうかと一緒で、その家庭によるじゃん。
あと、「欲しい」と「必要」は全く別のものだという指導もね。

隠しておけば？
必要なら、ルールを納得ゆくまで煮詰め、ゲームするのはそれからでは。

どうなんだろ、自分が子供の頃そんなにゲームの話題学校で出なかった気も。
自分バリバリＳＦＣ世代ですが。ＰＳは中学か高校の頃だった気がする。
とはいえ自分も旦那もガチゲーマーでＰＣはネトゲしても耐えうるスペックだし（やってないけど）、
ＰＳ２はもとよりサターン、ＤＳ、ＰＳＰもあるんだよな。子供産まれたらどうしよかな。

高く売れるうちに売り払って教育費に回したらいかが？

ループになるんだよね

>>425さんとは違うだろうけど
低学年の時知人の子供が放課後毎回遊ぶときに友達にゲーム機をもってこさせられていて
もってこいといった子供はずっともってこさせたゲーム機で遊んでいるので
親に後押しされてもうゲームをもってこないといったら
もってこいといった方が「ママが友達に貸せない子はケチなんだよ」みたいな
感じでトラブルになったんだよ

ゲームが必要かどうかは家で話あうべきだと思うだし
実際DSをやらないで外遊びしてる子は大勢いる
きちんとこういったと

買わないのは家の方針でかまわないと思うんだけど子供が興味があるのに
親が指導できないので押さえつけてるならそっちも問題だと思うな

バーカって言う奴がもっとバーカ！
って、昔同級生の男子がよく言いあってたなあ、とこの流れでふと思った。

>>433
うちは各ゲーム機私と旦那が各々1台以上持ってます。
ゲームは大抵子供が寝てからしかしないけど、
たまに可愛いキャラクターの出てくるのは子にも見せてちょこっと操作させて、
勝手に話つけて一緒に遊んだりもしてます。

ゲームの存在をきちんと把握したうえで
やる・やらないの判断をしてる親子は
周囲でどんなゲームが流行ってても
ゲームで悩んでることなんてない
例え、クラスの大半がゲームしてようが

悩まなくても気になるよ？
サッカーファンじゃなくても日本代表が勝つかどうか気になるよ。負けても悩まないけど。

気にはなっても悩まないさ
気になるのは、多少でも興味があるからでしょ
親子で方向性が違っても気になるし、悩むけど

難しいんだよな
あんまりガマンさせすぎると、いつか解禁した時にサルのようにはまりそうだし。
当たり前にゲームがある状態で、節度を持って接するように出来ればベストなんだが
無理っぽい。
気がつくと２，３時間経ってるときがあるだろ
ドラクエを徹夜してやった世代としては、そんな危険なもん小学生には渡せない

子供でゲームが一番っているのかな？
そういう時期って一過性のもんじゃないの？
高学年になると受験やら習い事の比重が大きくなって
イヤでもゲームから遠ざかるような気がするんだけど。

同じ幼稚園の今春年長さんの子がずっとＤＳでポケモンやってる。
友達や遠方の従兄弟遊びに来てもそっちのけ。
所詮年長だからわかってなくて親が入手(親もこれを大変そうにbut自慢気に語ってくるＷ)した限定キャラを譲渡しちゃったりするそうだ。
この前両頬に手形の跡があるので聞いたら時間決めても夜11時になってもやっていたので叩いた、らしい。
それまで気付かず寝かしつけなかった方が問題なのに････

子供の好奇心をゲームで浪費するのは本当にもったいない。
「４歳からの微分積分」って本よんでみ？

>>417
「洗脳」と言っているあなたこそただ自分の考えを押し通すためだけにゲームをやらないだけで、実は心の中では任天堂のゲームが欲しいんでしょうね。
もしあなたが10年ほど前に生まれてきてたら、きっとDSを買っているでしょう。
>>419
暴力の正当化の埋め込みは悪い事ですが、それは教育で解決できるものです。もしこれを認めなければあたなたは子供に対して仮面ライダーや戦隊物等は見るなと言っているのと同じ事です。
大体やれば犯罪者になると言い続けているのは一部の教育がなっていない親や自分の意見の主張のためにトンデモ本を書いた教授ぐらいなのですから、そういう人たちに逆に洗脳されない方がよろしいと思います。

おもちゃに現つをぬかす大人

我が家はゲーム機は、一切無い。
息子小1の友達が、遊びに来ると、｢えっっ！ゲームないの？何して遊ぶの？｣と
息子はあまり、欲しくないようだけど、友達が来たとき用に 買おうかな
ゲーム好きな子の家って大抵、父親がゲーマーだよね。
今買うならやはり、ウイーってやつかな？

>>446
子供が欲しがっていないなら別に買わなくても良いんじゃない？
うちにはｳｲｰもDSも有るけど、小一の子の友達（一応DSを持ってる子は持ってくる）が来たって
別にそれでばっかりは遊んでいないし。
まあ、外で遊べない時くらいしか家では遊ばないけど、全くゲームしない時の方が多いくらいだよ。
いちいち友達に気を遣ってどうするのよ。

>>447
そうだねぇー。
子供が興味もちだしてからで、いいか。
て、今広告見てたら、ウィーってお高いのねぇ！みんな、こんな高価な物子供に使わせてるのか…我が家には経済的に無理だ。
ボードゲームでも買います。

ゲームは友だち付き合いでも不可欠という話だったので
DSを買い与えたんだけど、やはりよくない。＠小2
毎日の宿題などが全部終わったら一日30分、という約束だったのに守れない。
制限時間以上にゲームをやりたいものだから親がノーと言いにくいように
わざと友だち連れてきたり。
昨日は、親のいない間にDSを保管してある親の机を泥棒のように捜索しまくってコソコソやっている・・
ゲームがこれほど中毒症状の強いものだとは知らなかった。
堪忍袋の緒が切れたので、子どもにアル中、ギャンブル中と同じだ、
子どもに悪いことをさせるゲームは親が与えてはいけないオモチャだ、と
説明してDSは処分することにしました。
子どもは泣いていたけど、早くゲームのことは忘れてほしい。

処分する前や買う前に
何で長くやるのが悪いかとか、他にするべき事が有る事とか
そういう事を話しあった？
ただ「一日３０分」って決めても子供は分らないと思うんだけど・・

>>450
当たり前です。

春休みなどはやりたい放題の日も作りました。
いつも30分で打ち切りではストレスもたまるだろうと思って。

でも、ダメ。
やる時間が長くなるにつれてどんどん深みにはまっていく感じ。
ゲームのことしか話さなくなるとか。
本を読む時間も少なくなりました。
ゲームは怖い、というのが率直な感想です。

うちの子、「動物の森（ＧＣ版）」で文字と語彙を結構覚えたよ。
４〜５才ぐらいの頃。

うちはWiiやPSのようなテレビでやるタイプのゲームも何台かあるけど
実際にやってみたらそれらとＤＳは
（それぞれのソフトにもよるけど）
目の疲れ加減が全然違うから、
ＤＳだけ一日１５分×２の時間制限をかけた。
それでも目が疲れるようなので、
その後話し合いの上、一応納得させて封印した。

しかし、やっぱりこうなるとＤＳだけ異常に執着するんだよね。
他のはそんなに長時間やらないし、
状況に応じて自分で時間配分を考えたり
けっこう理性的に出来るし、
ほとんど他の玩具と同じ感覚だけど。
とくに封印してからダメだとわかっていても
やりたいやりたいの嵐。たまに友達にやらせてもらったりしたら
数日頭がそれでいっぱい。
やっぱり、人間って手の届かないものほど
ほしくなるんだよね。
ちなみに小学２年生。

DSが人気と言うけれど、ソフトで一番売れてるのでも400万本とかその程度ですね。
大人向けの知育系ソフトを除くと、小学生の装着率は30%くらいじゃないかと思いますよ。
それなのに「ゲームやってないと仲間はずれ」というのはどういう論理でしょう。

多感な少年時代、できれば外遊びで過ごしてもらいたいと思う親はずいぶん減ったのですかね。
異常者があらわれたからといって、学校の門を閉ざし、事故が多いからと公園から遊具が撤去され、
空き地もなくなり、遊び場が無くなってしまったのだから仕方ありませんが、
だからと言って、テレビゲームを与える事が代用になるとは思えません。

上の方で業界関係の方が言うように、任天堂やソニーは商業主義にのっとって、まさに子供だましを大人向けにやってるわけですよ。
親子でテレビに向かって仲良く遊ぶシーンをCMで放送してますが、子供と一緒になって馬鹿げた遊びをする親がどれほどいるのでしょう。
あれはまさにマスコミを利用した擦り込みです。
大人が子供と同じ次元で遊んでどうするのですか。

ゲームなんか与えなくとも子供は自分で遊びを見つけ楽しみます。
時間を有効に利用する術も身につけますよ。
退屈な時は読書して過ごすとか、天気の良い日は外で遊ぶとか考えるようになります。
ゲームがあると、暇さえあればゲームになってしまいますからね。

ゲーム漬けで少年時代を過ごした子供はそのまま中学生になっても高校生になってもゲームに夢中になります。
大学生になっても社会人になってもゲーム。
ゲームだけでなくパチンコやスロットとギャンブル性の高いゲームも好きなようです。

>>456
>ゲームがあると、暇さえあればゲームになってしまいますからね。

それは、ゲーム以外に遊びを見いだせなくなる子供か、もしくは
ゲーム以外の楽しみを提供出来ない親に責任があるんじゃないのかな。
健全な家庭だったらゲームがあっても普通に他の遊びも勉強もするでしょ。

>>448
酒とタバコを止めれば買えるだろ

>>459
わざわざ子供に害があるもの買い与える親の方がどうかと

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>458
そういう子の親は、ゲームを持ってる子が
ゲーム以外に遊ぶなんて事想像もつかないんじゃないの？
類は友を呼ぶじゃないけど、
ゲーム漬けになっちゃう子のお友達もゲーム漬けなんだと予想。
私も、年がら年中ゲームばっかりやる子なんて、
我が子も含めて周りにいないから想像出来ないもの。

酒やタバコの方が即効性な害だと思うが

子供に酒やタバコを与える親自体が問題

>>459
>>448ですが、タバコも酒もやりませんが、なにか？
ただの貧乏ですが、なにか？ はぁ…orz

ウィーなんて面白くも何ともないとの事。
任天堂の詐欺っぽい宣伝に騙されないようにね。

ホントの貧乏ならインターネッツ出来ないから
もっと胸を張りたまえ

>>449
DSだけに執着する原因を考えてみたら？
うちもDSはあるし時間はきめてないけど毎日長時間はやらない
本を読むのも好きだし処分する前に親も子もゲームの付き合い方が
わかってないだけだと思うよ

>>468
欲求のコントロールもロクにできない子供のうちに、ゲームみたいな中毒性高い遊びをやらせてはいけないって事。
「うちは大丈夫」とかいうのも親の思いこみでしょう。
みんな任天堂とかソニーに騙されてる事に気づこう。
ゲームで子供達を骨抜きにされたいの？

>>469
みんな中毒になる訳じゃないから、自分の子は大丈夫って思うんじゃないの？
自分から見れば、ゲームばっかりやってる子の方が珍しい。

>>449のお子さんはゲームは楽しいのにお母さんに取られたって
感覚だけ残りそう・・・。
>457の世界は狭すぎる・・。
中・高校生になってもゲームばっかりしませんよ。
それくらいになったら他にもっと楽しい事がいっぱい見つかります。
良いことも悪い事も。

いや、今の子は大きくなってもゲーム三昧ですよ。
子供の頃からゲームと距離置いてる人は自然の他の事に夢中になるけど。
そしてそのままニートになるの。

え、そうなんだ。
うちの周囲の環境は学年が上がるほど（小学高学年〜）
みんなゲームと離れていきます。
中１になった今、周囲にゲームする子なんて
ほとんどいないんだけどな。

親に隠れてエロゲしてるんだな

ゲームなめるなよ戦争ゲームで人殺す時の快感がわからんのか

中学に入ったら親の目の届かない所で色々やるんでしょうに。
ゲーセンに行ったりもするし。
何も知らないお花畑の親御さんですね。

うんそうだよ
あなたもゲームしてみれば？

>476
w
まぁ、ゲーム意外のことに夢中になれない子供さんを
お持ちの方は心配がつきませんね。
ゲーセンくらいは気晴らしにいいんじゃないですか
ネットの方が確かに怖いですね

家でのゲームは普通ですよ

今言いますけど僕中学生です

ゲーム関連のスレッド見ると良いですよ。
ほとんど高校生とか大学生、社会人です。
大人になってもゲーム離れできない人ばかりなのですよ。
5万円とか6万円とかするゲーム機が飛ぶように売れてるそうじゃないですか。
プレイステーションは世界で１億台以上売れてるそうじゃないですか。

結局、子供の頃からゲーム漬けでそのまま大人になってもゲーム会社のよいお客さんのままなのですよ。
大きくなったらゲーム離れするというのが親の幻想に過ぎない事に気づきましょう。

ってゆーかホントにゲームから自然に離れたんだけど？
みんな部活や勉強やらに忙しそうですよ。
環境も関係あるのでしょうね。
ゲームしか楽しみが見つけられなかったら
ゲーム漬けでもおかしくないでしょう

ゲームは酒じゃなくて
タバコやパチンコかな？
ジワジワと蝕んでいく。

心療内科に行かなきゃ止められないいんじゃないか？
金と時間の無駄だよ！
老後に何もすることなくなったら、ゲームとテレビにお世話になるかな？

２ちゃんねるは酒かもなｗ

>>483
老後は目が悪くなってるから出来ないみたいよw

目に優しいゆるいゲームをしますわ！

>>481みたいにゲームに対して敵意を抱いている親の元で育つと、
ある性格の子供はゲーム漬けになるんだろうな。
そういう子供は481の言うように「大きくなったらゲーム離れ」しないけど、
だからといって、ゲーム機を隠したり話し合いで辞めさせても、ゲームをしたい気持ちが強まるだけで逆効果になる。

>>482
移り気な性格で好きな事がたくさんある人は自然に離れていくだろうね。
ところで、楽しいからゲームにはまるとは限らない。
不安だから何かにはまる事が多い。

大人になってもゲームやってる人は単にゲーオタなだけだよ。
私もそうだけど。
最初は夢中になるかもしれないけど飽きる子は飽きるよ。

ゲームは良くないよって言い聞かせてはいるんだが
サンタに頼まれてしまっては防げない
そん時は俺の分も買って、なるべく対戦して遊ぶようにすればいいのかな？
一人で没頭されるよりはマシな気がする

制限を決めればいいんじゃない。
１日１時間とか、雨の日だけとか。

ひとつは、ゲームがなぜ・どのようにして良くないのか、疑似科学でない方法でちゃんと説明できていないからだね。
ふたつは、親が自分のことを棚に上げているからだね。
単にダメと抑圧するだけじゃ全くの逆効果。
親が、タバコや酒やギャンブルや、買い物による憂さ晴らしや、テレビや漫画、その他の娯楽に「嗜癖」し、
それを差し置いて子供にやるなといっても逆効果。

>>491
手本を見せずに口だけで言っても効果がない。
辞めさせたかったら行動で示すのが一番だよね。

基本的に、親の嗜癖・依存症気質が、子供へ学習遺伝しているはず。

2chに入り浸っているお前らが
どんなに偉そうなことを言ってゲーム批判しても
子供に伝わるはずないね

２chは１日１時間。ゲームも１日１時間。
そのあと親子で読書でもキャッチボールでもなんでも
習慣化していけばいいのに。小さいうちからｗ

小さい頃から本好きなうちの息子は、
攻略本を読む時間の方が長い事実('A`)

【オンラインゲームが侮蔑されやすいオタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm
【福祉ネットワーク第一回放送のＲ0廃人――自己実現は密の味】2004.07/16
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/nhk_ro.htm

>>481
なんか必死だねとしか思えない
子供にはゲームは悪いんだとしか言ってないんじゃないの？
親が否定するからよけいにゲームにはまっているような状態なのかもね
親がゲーマーの家だけど子供はゲームあまりやらないんだよこれが
自由にできる環境だと何故か必死でやらないよね

>>498
必死ではないけど、ゲーム時間は圧倒的に長い。
ゲームを手にしているのが当たり前になっているので
惰性＆ヒマつぶしにゲームを常にやっている。
全然必死でないのは確か。

以前、授業参観に行ったら教室の後ろに「好きなものベスト５」が
貼り出してあった。
ゲーム無制限の子は、すべてゲームソフトの名前。
絵はゲームをしているボク。
こういうのを放任というか気にしない親もいるんですね。

>>499
ツーチャネルで暴れている暇があったら、逃避せずに子供と向き合ったら？

>>500
>>273

ケータイが手放せない親もいる支那

>>501がトンチンカンな切れ方をしているのがオモシロイ
ゲームのやりすぎだよ、バーカ

>>500
それって何年生？

もうゲームも漫画もアニメもネットも廃止して欲しい！
育児の邪魔になるだけ・・・

>>506
よくわかるけど、そんな時代になってしまったんだよ
忌み嫌って遠ざけるよりも、上手く付き合っていく環境やルールをつくっていくほうが良いんだろう
難しいけど

ケータイで終日メール打ってるのも、ゲームで遊ぶのも、外から見れば大差ない。
画面の向こうに何があるっての。

暇な時間あるなら本や新聞読めばいいのに。

外で、子供を自由に遊ばせるのがいいか
家の中でゲームであそばせるのがいいかって
選択だろ。結局。

>>509
公園でＤＳやってる子、見たことない？

>>510
近所の公園ではそんなに見ないなあ。
見た事無い訳じゃないけどさ。月に1，2回ってとこかな・・
子供の多い地域ですけどね。

今時の公園ってボール遊びもできないから
小学生男子はＤＳでもしないと間が持たないって感じもする。
ちょっと前はベイブレードだったり、
カードゲームだったりしたね。

昔ながらのメンコ遊びとかベーゴマを外でやっていれば健康的というわけでもない。
ただ勝ち負けを競うだけじゃなくて、昔だってそのカードが欲しいとかあったわけでしょ？

この間ファミレスで食事をしてたら、隣の席に
小学校３年生くらいの男の子６人をつれたママさん３人が座った。
メニューを決めて頼み終わった瞬間その男の子全員が一斉にＤＳを出し
やり始めた。
その光景はちょっと怖かった

かつてのゲーマーも社会を支える世代になっているが
当時もあった親の心配は杞憂のようだな。

昔のメンコやベーゴマと今のゲームって一緒だよね。
子供の世界の中で共通に遊べる玩具の1つなだけ。

このスレは興味深いんだけど、結局議論が堂々巡りだから
「他所は他所、ウチはウチ！」って叫びたくなる。

うちの子には「近所の親戚のおじちゃん所に行ったときだけ、借りてしてもいいよ」
と言っている。

>>517
釣？
ゲームさせたくないならさせなきゃいいのに
大きくなると友達に借りるたり友達の家をゲームセンターにしたりするんだろうね

うちにもゲーム目当てで遊びに来る子いるけど家には入れない。
ゲーセン化お断り。
天気のいい日は公園で遊んでほしいし。
外への持ち出しも禁止してるので庭でゲームやってるけど
そういう扱いが不服なのかゲーム　だ　け　目当ての子はそのうち来なくなる。
人に貸すのがイヤだったらきっぱりお断りすればいいんだよ、それだけのこと。

うちでは甘いものを食べると歯が溶けて虫歯になると同様、ゲームすると脳が溶けると教えてます。

うちは「ゲーム脳になる」という言葉に恐怖を感じているようだ

もうちょっときちんと説明しとかないと
子供ってそこまでバカじゃないけどな

中途半端だから、色々分ってくると馬鹿にして延々やる様になるんだよ。
締める時は、ちゃんと話ししないのが悪い。
「オバケが出るぞ」的な怒り方なんて幼稚園入ったら効かないよ。

効くよ！
二ートやネットカフェ難民、最近の少年犯罪に結び付けて脳が溶けると説いてますから。

いやそういうんじゃなくてさ・・本当に溶ける訳じゃないでしょ？

溶けると言っても過言ではない。正常な社会生活に適応出来なくなる。
言い過ぎなことはわかっているけど、これぐらい言わなきゃゲームが子供の人生の障害になる。

【生活】 「いつもより家族と遊べてよかった」　ノーテレビ・ノーゲームデー好評･･･さいたま市
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1177554540/l50

>>516
今のゲームも「対戦」とか出来るみたいだけど、結局見ているのは画面であって
例え隣に居る友達とも目を合わせなくても遊べるような気がする。メンコやベーゴ
マは直接相手と物理的にぶつかり合うわけだからちょっと違うような気がするな
友達との話の中心がゲームだけと言うのもちょっと怖いような気もするし…想像が
飛躍しすぎかな？
ゲームは面白いし、のめり込むのは判りきっているから我が家では絶対禁止だ。
何事も「程々」が良いと思う

かつて漫画に対して行われたような魔女狩りもどきが現代の日本でゲームに対して行われている。

と、おさむし先生の伝記読んで思った。

>>528
対戦ゲームで目をあわせないと思うのか、そうかｗ
ゲームはあくまで遊びのひとつでしかないんだけどね
禁止されてる子ほどゲームに対して飢餓状態の子が多いのが気になるんだよ
親がそろってゲーマーで家に各種ゲーム機がそろってるんだけど
子供もDSやるけどそれより別のことしてるのが多いんだよね
うちだけかもしれませんがゲームは特別な遊びじゃないとわかればそれほどはまらないような
気もするんだけどね。

絶対禁止ならとりあえず他の家でも禁止にしてくださいな
家ではママに怒られるので内緒でやらせてなんていう子供にはしないでね

>>528
「程々」がいいと言いながら、「絶対禁止」っておかしいよ？

>>526さんのお子様はきっとお友達がゲームしてたら
「ゲームで脳が溶けちゃうよ！」って言いそう・・
ゲームしてるお友達を羨ましいか（相手を）哀れって気持ちしか
持たないんだろな・・それもなぁ
子供に対して傲慢なような気がするが。

うちの場合は本人が研究職を希望だから少し特殊かもしれません。
脳が溶けてもきっとそれなりに生きていけるけど、研究職には脳が溶けたら無理と本人が自覚している。
人並みに雇われて、会社員になるならばあまりゲームも気にしなかったと思います。会社員が決して悪いわけではないです。ほとんどの社会人はそうですからね。
やはり、メンコともアニメや漫画ともゲームは違う気がします。ゲームはギャンブルに近いのかな？

>>533お子様いくつですか？？？

研究職になれなかったら反動が凄そうだな

そういう意味じゃなくてさ、
研究者になりたい様な子なら比喩で教えるんじゃなくて
本当にどう悪いかって教えれば良いんじゃないかって事です。

＞研究職には脳が溶けたら無理と本人が自覚・・
「脳が溶ける」そんな言葉で納得出来る幼稚さと
本人が自覚という聡明さがアンバランスですね

>>533
研究職につきたいのに脳が溶けるを安易に信じるのか
どんな研究職につきたいんだろう

まだ小１です。

将来は研究してタイムマシンを発明するそうです。
大志を潰さないように、まだまだ成長期ですから精神・身体・頭脳がバランスよく発達するように、ゲームをただ避けてるだけです。
私としては どこでもドアが欲しいのですがね(;^_^A

ゲームの価値はあるかもしれませんが、今しかない成長期の限られた時間は替えがたいと思います。
ゲームにそんなに人生を左右する価値があると思われますか？
小学生時代は人生を左右する大切な時間と思いませんか？
ゲームしなかったからって本人が納得する人生がおくれるとは限りませんが、少なくともゲームに替わる価値を何か見い出せるのでは？と思います。
長文スミマセン。

外で遊べというが、子供達から外の遊び場を奪ったのは大人の方じゃないか。
公園は管理がどうとか、施設維持に金がかかるとか、事故があって危険だからと続々と遊具を撤去。
学校は不審者対策で門を閉ざして自由に遊べなくなったし、夏場なんて真っ暗になるまで遊んでいられたのに今じゃまだ明るい5時には帰宅しろと。
学習塾、お稽古ごとと、子供達の遊びの時間を他の事に費やし、今度は、安息の地である家の中からゲームを追放？
大人の身勝手さには閉口するよ。

都市部では遊ぶ所が減少し、というか、遊んでいる子供の姿をほとんど見なくなった。
見るとしても大体近くに親がいたりする。
郊外では人さらいの危険があるからと、子供が外で遊んでると保護者に連絡がいくほど。
子供だけでドキドキワクワクする冒険をしたり、やんちゃな遊びをする事が無くなってしまったというのに、デジタルなドキドキワクワクはいけないと言うのはどういう事なのだろう。
ゲームをやるなと言うならば、行政はしっかりと遊戯施設を整備し、学校なども積極的に子供達に解放していくべき。
週休二日もやめて、一日に戻し、一日の授業にもっと「ゆとり」を与えるべき。

>>539
そのくらいの歳でそういう夢が有るなら、ちゃんと説明してあげた方が良いかと・・
そういえばうちの幼稚園でも、将来科学者になりたい子はｲｯﾊﾟｲいたなあ。

そういえばファミコン世代のダンナの友達は、パイロットになるのが夢で
絶対ゲームをしなかったって言ってたなあ。
裸眼の力も基準があるらしいよね。

結局は航空整備の仕事に就いたけど、夢があるっていいなと思った。

コダワリを捨ててこそ見える物が有る。

コダワリを捨ててこそ出来る事が有る。

コダワリを捨ててこそ進化出来る。

コダワリを捨てる事は全ての道へ繋がる。

疑似科学は、科学者を堕落させる最大の敵ですよ！

そもそもゲーム脳仮説は罠・獅子心中の虫です。
否定派がゲーム脳仮説に流れていくのを静観した後、タイミングを計ってこれを論破、その勢いに乗じて一気にゲーム肯定論に持っていこうというのが、ゲーム肯定論者の戦法の一つですのでお気をつけください。

>>539
ゲームやらないのはいいんだけどさ
科学者になる夢があるならなおのこと
脳がとけるなんて非科学的なことを教えるのって変じゃないの？

>>545
同意。

ゲームで脳が溶けるなんて周囲の子にも失礼だ
あと固定観念をうえつけてしまうと、
子供の成長に良くない気がするけど
ゲームという楽しい娯楽があるけど、
自分の夢の為にはしないという選択をする方が健全

ゲームは良くないって固定観念はぜひ植え付けたい
タバコ、パチンコ、競馬なども身を持ち崩すって教えるつもり。
ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ、ギャンブル好きの親にとっては失礼かもしれないけど
そんなこと知るか。

脳が溶けるのかどうかは知らないけど、ゲーム脳は検証の仕方が誤っているところが
問題なのであって、脳に悪影響を及ぼす点では意見が一致していると
なんかの本に書いてあったよ。

>>547
>ゲーム脳は検証の仕方が誤っているところが
>問題なのであって、脳に悪影響を及ぼす点では意見が一致していると
>なんかの本に書いてあったよ。
とりあえずソース希望

ゲーム脳提唱している教授は携帯メールやパソコン利用もゲーム脳と同じような
症状がでると書いているよ
ttp://ascii24.com/news/inside/2002/09/03/638336-000.html
ゲーム禁止な家は携帯もパソコンもやらせないのかな
それともゲーム脳だからゲームだけ禁止？
それって片手落ちだと思うよ

>>547
それの危険なところは
ゲームしてる同級生たちをどう評価するかなんだよな
あの子達は悪いことをしてるダメな子って言うのかい？

>>547
あなたには北朝鮮が向いているかもねｗ

>>547
あの・・ゲームをさせる事がどうして
ギャンブルで身を崩す事につながるんでしょうか・・？
イメージ像だけでゲームを嫌ってませんか？
子供のゲームに親の毛嫌いだけで固定観念を植え付けても
子供の為にはよくないような・・

脳に影響、これはきちんと説明できる知識がないと
子供には理解出来ないんじゃないかなぁ
ただ、親の言いなり・・ある年齢までは。
そうか子供もゲーム自体の本質を知るわけでなく
ただの感情論だけで物語るようになるかも
そういう子は物事の本質を見抜けない子になってしまうよ

小学校の間は携帯もパソコンもナシです。
ゲームやギャンブルによるドパーミンの過剰分泌により、習慣性の回路が出来る。それが日々の活動に影響する。この回路形成を溶けるとは言いました。もっと砕いた言葉ですがね。
僕はパズルが解けた時に嬉しくて脳に砂糖が出るって息子は言ってました。
砂糖とはちょっと違うけどなぁ〜。わかる範囲内で説明はしてます。「どうして坊や」だから説明しないと納得しないものですから。

子供にゲームを与えてもいいって意見の人って、
ゲーム好きの人がゲームそのものの存在を否定されて
必死にゲームを擁護している印象を受ける。
自分がゲーム好きかどうかは、
子供にゲームを与えるべきかどうか、には全然関係ないのにね。

ゲーム好きな人は一度、自分がゲームしている後ろ姿や表情を
ビデオにでも撮ってもらって自分で見たらいいと思う。

>>553
それは違うと思うよｗ

>>552
>小学校の間は携帯もパソコンもナシです。

ギャンブルにはまる人間はテレビゲームの無い時代から存在した
依存症の回路は成人してもできる
ということは子供のうちだけ携帯やパソコンを禁止しても無意味なんじゃないの？

大きくなってからオナニー同様に猿みたいにゲームにはまるのもキモスｗ

>533
お子さんは研究職を目指しているそうだけど、
実際に研究職をやっている人たちのこと知らないのかな。
ゲームもパソコンも小さい頃からやっていた
それも「かなり」やっていた人が周りを見渡しても多い。
子どもの頃からプログラミングもしてたりとかね。
そして大人になってもゲームしているのは極普通のこと。
そして、もちろん自分たちの子どもにも
パソコンやゲームをやらせてる。
もちろん、野放しじゃないけど。

実際にって どこでつか？

>>557
先日、フェレットなど小動物を30匹以上も虐待し惨殺したのは、ソニーの研究開発者。
過去、猟奇殺人をおかした者が例外なく小動物の虐殺をしていた事を考えると、そのまま彼を放置していたら人が殺されてただろう。

理系の人には少なからずこういう傾向がある。
もちろん全てではないが。

>>559
あなたにとって研究者＝理系なの？

>>553
私はゲームしないけど、別にゲームくらい「脳が溶ける」なんて大騒ぎしないけど・・
それを言うなら、ゲーム反対派は自分が嫌いだから、
必死に難癖付けている様にしか見えないんだけどね。
世の中のゲームを持っている子の大多数は、
外で元気に遊んだり、ゲーム以外の趣味を持っていたり、時間を守ってゲームをしたり
家族での会話も有り、読書も大好きだったり、ゲームを持っていない友達と仲良くしたり・・
そんなの微塵も信じられないんでしょうね。
言葉は乱暴だけど、ゲーム如きで生活が乱れるなんて、どういう躾してきたのか・・

＞自分がゲーム好きかどうかは、
＞子供にゲームを与えるべきかどうか、には全然関係ないのにね。
これは、どちらにも当てはまる事なのに。

パソコンも反対の人は、小学校でパソコンの授業なんてあったらどうするんだろう・・・

>>558
私は>557でないですが、
簡単に言えば「薬」の研究社員もゲーム好きが多いですよ。
もっとも包括できるものではありませんが、
少なくともゲームをしたから研究職になれない、なんてことは
ありませんよね。
>>553
って根本的に解釈が間違ってるw

タイムマシンをつくるヒトはゲームをしてるんでつか？
脳が溶けてもソニや薬は会社からお金もらえるんでつか？

子供を見てての想像だけど、
ゲームもパソコンもギャンブルも、ハマる素質とか身を崩すタイプがあるような気がする。

宇宙飛行士の若田さんって、ゴジラのテーマ使ってたよね。
ゴジラ見てそれを夢につなげたんだろうと思う。
でも宮崎勤も特撮大好きだったよね。宮崎は特撮を「消費」しただけで、そこから何も生み出さなかった。
殺人も子供を「消費」しただけだったように見える。
同じ貪るでも、質に差があると思う。

例えば仮面ライダーを見てて、ライダーは悪と戦ってるんだ、市民を守ってるんだと理解出来てる子と
ただの暴力シーンとして見てる子がいる。
2歳でも理解出来る子は出来てるし、理解できない子は中学生になっても出来ない。

MOTHERやMOONで感動する子も居る。バイオハザードやって暴力振るう子も居る。
生活リズムのために時間制限するのは賛成だけど、心の中で何が起きてるか観察するのが大事だと思う。
「脳」だと見えないし研究待ちになるけど。

ちなみに私はゲーム漬けで育ったけど、娘は友達が来た時しかゲームやらない。
子供がハマってたら、もっと違った考え方になったかも。

>>564
ま、そういうことですな。
ゲームをやらせて子どもに良くないと感じた親は規制するし、
何の弊害もないと思う親はやらせればいいだけのこと。

ちなみに、うちはゲーム＝チョコ理論を唱えて、
チョコはとってもおいしいけど栄養がないｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞで食べすぎると虫歯もできる。
ゲームも同じようなもの、と言って規制してます。

>564-565
同意。

ただ、チョコは歯磨きなどで払拭できるけど
ゲームの影響ってのは判断しにくいものではあるけどね

何も弊害がない遊びなんてそもそもないよ。
自転車もスポーツも、注意を怠れば大怪我の可能性があるし
海水浴も山登りも釣りも遭難の危険がある。
工作系も刃物や工作機械の使い方を怪我をする。
本も姿勢が悪かったり読みすぎれば目が悪くなったり肩こりするし。
海外旅行もテロにあうかもしれない。
最近流行のお料理だって、焼けどもするし包丁で手を切る。
楽しいことでもルールややり方を守らなければ
困ったことになるのはみんな同じこと。
困ったことになる可能性があるから一概にダメというなら
子どもは何も出来ない。

山登りの経験豊富な親は、子どもを安全に山登りに連れて行けるけど
苦手な親は、子どもを山登りに連れて行けないのと同じで
ゲームやパソコンの知識や経験が少なくて
害を回避させる能力がない親なら
やらせない方が無難かもね。
確かに、そのうちでは害しかないんだろうし。
でも、自分が出来ないからって
よその子がやっていることまで非難するのは筋違いってこと。

>>567
それだ！
ゲームが好きだった親は実体験に基づいてゲームとの
付き合いを教えてやれば良い。自分が陥った過ちだからこそ
回避するポイントを教えてあげられるっていうのはあるね。

自分がゲーマーだったのに、無理してやった事もない山登りに連れて行って
遭難したんじゃどうしようもない。
ゲーマーとかオタクにしたくないからと、運動苦手なのに
サッカーとか野球チームに入れたがる親とかいるけどね。

ゲームを規制する親にとっては、ゲームなんてなくても全然困らんってこと。
その程度の存在。
チョコだってなくても構わんでしょ？

>>553
旦那に撮られたことある。
すんごく真剣な顔をしていた。
「こんなきりっとした表情はゲーム中だけ。」と言われましたよ。

でもそれがどうかしたの？

>>569
だったら別にゲームについて否定的に他人に言う事ないんじゃないの？
家庭内で解決してれば問題無しじゃん。

>>571
ゲーム肯定派もなー
>>567必死すぎｗ

>>572
なんじゃい、そらw
はっきり意見言わんかい

>>539
小１ならタイムマシンがドラえもんの道具に過ぎないって判るもんだろうに
ゲームしなくても脳溶けてますね

>>574
親はその辺の子とは違う高尚な夢の子だと思ってるんだから、
その辺りは突っ込まないであげましょうよ。

ゲームをクリアする感覚と
おけいこのピアノのちょっと難しい曲をクリアする感覚って似ていると思う。
どんなゲームとどう付き合うかなんだよなあ。

ドラえもん？ww
H.G.ウェルズじゃない？

アニメで脳が溶けてまつか？
まあ、知らないなら知らないでアニメで満足する人生も楽しい♪

>>567-568 >>576

・空想や白昼夢は身体経験にならない
・刃物の使い方の危険体験の学習と対処のように、ネットやゲームのリテラシーを教えようにも、そもそもその親が充分対処できていない。
・親が、あるゲームが良いか悪いかを検討しようにも、ゲームを一つ一つ多大な時間をかけてプレイし尽くて検討することなど正常な社会人には無理。ゲームのレーティングは暴力表現と性表現ぐらいしかチェックしていない。
・仮想空間上の経験は、現実空間上の経験を安易にデフォルメした擬似的なもの、いわばウソの経験。
・時間浪費しやすいか否か
・社会的欲求を仮想社会上で代替することにより、現実的な社会性の育成に偏りが生じる
・営利企業の金儲けに依存し過ぎるような遊びや嗜好の是非。
・朱に交われば赤くなる。特にネットは、その「朱」と接触することを容易にし、ネットゲームは加えて「朱」の傾向自体が濃くなっている恐れがある。

>>578
>営利企業の金儲けに依存し過ぎるような遊びや嗜好の是非。
確かにね、子供は親の背中をみて育つんだもの
親もテレビや雑誌マスコミの企業が作り出した流行に流されたりせず、
左右されない生き方をしなければ駄目じゃないかな

心配ならずっとコマや凧揚げwなどなどさせておけばいいじゃない
ゲーム云々って他人に諭すならそれなりのソースを提供してほしいもんだ
「どうぶつの森」でも他人の家に声もかけずに入っていける状況を
悪としてる親もいれば、無害として提供してる親もいる
多種多様な考えがあるのだから一歩的な解釈は確実なソースが無い限り
無意味なような気がする>578

>>580
おソース至上主義ってのも最近の流行というか形を変えた権威主義じゃないの？
流行に流されちゃいけないよ。>>578もちゃんと言ってるでしょｗ
もっと自分の頭使ってよく考えなさい。
>>579は本の受け売りじゃなくて自分の意見だと思うよ。

間違えた。
>>579と>>578が逆だった。

議論ならソースが必要でしょう。
議論ならねｗ

醤油とケチャップとマヨネーズも必要でつか？

>>583
一個人の私的意見は検討に値しないってか？

>>585
感情論ではループなだけ
結局解決法は見出せないでしょ
個人の見解でお終い

>>586
それはゲーム肯定論にもあてはまる。
ゲームが脳に無害だという科学的おソースはないでしょ。

しかし、個人の見解＝感情論ですか。
恐れ入りますた

感情論でもループでもいいと思う。
客観的な正解を出せるほどのソースが存在しない、これだけは全員同意だろうから。
私の父が家庭用ゲーム機を買ってきたのは２０年以上前だ。
自分の子供を見て決めるしかない。

>>578
＞空想や白昼夢は身体経験にならない
ゲームを否定的にとらえる人は、ゲームに対してこういった
イメージを強く持ちすぎな気がする。
でも、ゲームってむしろグラフィックや音楽を楽しんだり
ボタンを押すタイミングというかリズム感みたいなものを
楽しむものじゃないのかな？
結局どう関わるか関われるか人によるのは同意。

【米・銃乱射】評論家などは「銃乱射は暴力的ゲームの影響」と論評するも、チョ容疑者の部屋から「テレビゲームなど発見されず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177406288/

>英文ソースによると、チョ容疑者の部屋からはテレビゲームなどは発見されず、チョ容疑者の
>ルームメイトも彼がPCゲームをやっているのを見たことがないと証言しているとのこと。
>ゲーム系ニュースサイトでは、今回もステレオテイプに暴力ゲームに原因を求めたコメンテー
>ターや評論家への批判記事が掲載されている。
>ワシントンポストには、シューティングゲームの「カウンターストライク」をチョ容疑者がプレイ
>していたとの記事が掲載されたが、現在該当文は削除されている模様。
>（以上、文責は２ちゃんねる記者・ネットナンパ師）

（英文ソース）
Virginia Tech killer played no games
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39094
No video games found in search of Virginia Tech killer’s dorm
http://www.tgdaily.com/content/view/31701/98/
Virginia Tech killer had brief brush with Counterstrike
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39072
Cover-Up? What Cover-Up?
http://blogs.pcworld.com/gameon/archives/004190.html

（警察発表の押収品リスト：英文）
http://i.a.cnn.net/cnn/2007/images/04/17/warrant.pdf

東京新聞のコラム「筆洗」4月21日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2007042102010408.html
>▼八歳で米国に移住、中高校生時代にいじめに遭っていたというチョ容疑者が殻に閉じこもり、
>パソコンやゲーム浸りだったと聞けば、米国暮らしの体験がある日本人にも思い当たることはあろう。
>人種差別も絡んだ米国社会のいじめは半端ではない▼ネット社会の害悪に警鐘を鳴らす作家の
>柳田邦男さんは近刊の『人の痛みを感じる国家』（新潮社）でも、ゲームやネット依存症が“映像
>ドラッグ”となって子どもの心の発達を止める怖さを訴える。チョ容疑者の暴発に、日本の若者の
>残虐な犯罪が重なってみえる。

>>589
読書は空想だし、ゲームと同じって事ですね

音楽や読書やめてゲームだけさせてれば？

>>591
なんじゃそりゃ。
空想小説家かなんかしか読んだことないわけだなｗ

結局ゲームは自己管理が大事って所だな。

>>589
残念ながら、世の中にはそういう無邪気なテレビゲーム以外にもいろいろある。
逆にいえば、その程度に理解可能な、いい意味での「たんなるゲーム」ならやらせてもよい、ということになる。

自己管理が困難になるほど没入するような、心理的な落とし穴のあるものを見抜いて避けねばならない。

ゲームなんて何の得もないよ。
ゲームに費やす時間があるなら、語学学習や音楽教育に費やした方がよっぽど子供のためになる。
同様に体力作りのための外遊びやスポーツクラブへの参加。
空いてる時間を有効に活用したいなら読書。

時間は有限なのに貴重な幼少期をくだらないゲームで過ごすのは勿体ない。
もちろん、知識としてゲームをたしなむくらいはやっておいて損はないだろうけど、率先してやらせる/与える代物じゃない。

大人側の言い訳として、子供に遊びを、というのがあるかもしれないけど、その遊びというのは外遊びがメインのはず。
体と脳をバランス良く発育させていく事が重要で、フィールドスポーツや外遊びは体だけでなく脳に刺激を与え鍛えてくれる。
ゲームのような光点を追いかける単純作業が脳に良いとは到底思えない。

ITデバイスに慣れさせるという言い訳もあるけど、これも別にゲーム機である必要はない。
いきなりPCでも問題ないし、むしろこの方が自然。
キッズ向けアプリも今は充実してるし、下らないゲームで遊ぶよりはマシ。
プログラマーやエンジニア目指すなら、ゲームよりまずアプリケーションの取り扱い、それからコンピュータ言語教育だろう。
そもそも基礎的なプログラムセオリーや物理学を学ばずしてゲームデザイン、プログラムができるわけがない。
ゲーム好きの行き着く果てはニートか三流サラリーマンか、ゲーム開発のテスター、雑誌編集者あたりだろう。
いずれにせよ「負け組」には違いない。

ゲームがメインって誰が言っているの？
ゲームやらないと　何か屈折した部分が出てくるのかね？

今の子達は皆ゲーム持ってるからね。
与えなかったらそういう子達と話が合わなくなるだけじゃないかな。

>>597
・・・話吹き飛びすぎだろ。

>>599
むしろ有益じゃないか

>>597
うち、2歳半でいきなりパソコンだったけど、・・実際失敗したと思ってる。
小１の今でも、ネット検索と画像の加工とお小遣い帳くらいにしか活用してない・・
何でも自己流だしね。

>>602
なんという軽視。

ネット検索 ← 情報リテラシーの基礎科目・必須科目です。

画像加工 ← コンテンツを受身で消費するだけでなく作り出していくという創造性を育みます。
と同時に、画像はいかようにも加工することができるという実感を得ることで情報リテラシーの教育にもなります。

お小遣い帳 ← 非常に有益です。全ての企業活動の礎である経理・会計の基礎になり得るからです。
単に経理マンになるという以上に経理は重要で、少なくとも起業したり経営者になったりするなら必須科目です。
ワタミで有名な渡辺社長も、まず経理を身に付けてから、その次に佐川急便で働いて資金をため、その後に最初の居酒屋を開業しています。

>>603
ちょｗｗｗ
自信持ってきたｗ
有り難う＾＾

DSの桃鉄、おまけゲームの桃太郎ランドは結構良いです
県当てゲーム、県庁所在地ゲーム、地名を読むゲームなんかあっておまけが（・∀・）イイ
ただ本編が移植そのままなのでブクオフ、ゲオで２４９０円位でないと・・・

居酒屋にしたいならば♪

>605
地図パズルとかいっぱいあるのに。
なんでわざわざDS使って覚えなきゃならんのか、ｱﾎｸｾｰ

お馬鹿親ほどDS持ってることがステータスなんじゃない？
DSどころかゲーム機に縁のない我が家を小馬鹿にしてるけど
そのソフト、うちの旦那も作成に加担してるんだよって
言ったらどんな表情するだろう・・。

>>608
>DSどころかゲーム機に縁のない我が家を小馬鹿にしてるけど
誰があなたを小馬鹿にしているの？

>そのソフト、うちの旦那も作成に加担してるんだよって
>言ったらどんな表情するだろう・・。
あなた自身は何も誇れるものがないのかなと思いますね…('A`)

ゲームしかやってない子なんてパソコンもろくに使えませんよ。
小学校高学年になると顕著で、幼少期からPCの教材使ってた子はエクセル&ワードは普通に使いこなせますし、言語にも興味持ち始めます。
画像処理や動画に至るまで、頭が柔らかいのでどんどん吸収していきます。
しかし、任天堂とかの子供向けゲームばかりやってる子はキーボードさえ叩けません。
親指しか強化されてませんね。
学校の勉強も疎かな子ばかりですね。

ゲームなんてギャンブルとかと同じで何も得ありませんし、むしろ貴重な子供の時間を奪う害悪でしかないと思いますよ。

DSもってないから馬鹿にされるような人間関係って‥
私のまわりじゃありえないなあ
子どもがゲーム機でまわりととらぶったんんじゃないの

>>610
んなこたーない。
何で此処に書き込む人って極端なんだろう。
PCだってあまり小さい頃から与えると悪いとも言われているんですけどね。
というか、何で他人の子の状況まで知ってるんだ？

>>609
DSを持ってる親。
何故かゲーム機を持ってない家庭は
経済的な問題で買えないと思ってる。
それにゲームに関してのことだから
それ専門の旦那の事を出しただけで。
私も一応医療界の専門分野に属してる人間ですから
その分野では誇れるものはありますよ。
でもスレ違いでしょ？

>>611
とらぶったことはないよ。
ただ相手はそういう身なりや持ち物で
人を判断する家庭だと思う。

>>613
経済的な理由でDSを買えないって
どんだけ貧乏？って話だよね。
あなたの家は実際は金持ってるわけでしょ。
だったら気にしなきゃいいじゃん。

>>614
身なりや持ち物で判断されたって事は
あなた達は質素に暮らしているんでしょう。
でも、貧乏だと思われるのが嫌なら
身なりや持ち物に少しはお金をかけた方がいいよ。
そういう事にお金をかけるのが無駄だと思うなら
小奇麗は家でも買えば？
家がちゃんとしてれば身なりが質素でも貧乏だとは
思われないでしょ。

任天堂なんて買わない方がいいですよ
VAIOとかのPCなら初心者にも簡単だしお子様にも安心なフィルタが装備してあります
将来に向けて考えたら遥かに安い投資になりますよ

>>617
嫉 妬 君 い わ く G K 乙

低俗な会話だな
こりゃ子供もゲームに逃げたくなるわ

>>617
ＰＣならいいってのは偏見だと思う。むしろ高価なＶＡＩＯを子供に
平気で買ってやる親の方がどうかしてます。ＤＳより経済的理由で
買ってやれない家庭が出てきますよ。

>>613
リアルでDSを持っている家庭から被害を受けた話だったのね。

子供のクラスにはゲームを一切買い与えない家庭の子が３人いるけれど、
Ａ君：ゲームがなくても他の話題が豊富だし、スポーツも得意だから人望が厚い、
Ｂ君：ゲームがないから仲間はずれにされている（と親が気にしている）
Ｃ君：人の家に上がりこんではゲーム漬けになって、みんなが外に遊びに行っても
　　　一人その家に残って居座っている。
やっぱり親の躾け方と子供の性格によって、同じ「ゲームなし」でも違ってくるみたい。
Ｃ君の親はこの事実を知らず、いまだに「ゲームを与える親は馬鹿！」と声高に語っている。

さて上記のA B Cの子供は二十年後にどんな大人になっているでしょうか？
具体的に下記に記入して下さい。


以外とC君が活躍しそうに感じます。

>>530
俺はゲームと言うものをまったくしないので、情報はあくまでも周りの子供の仕草や
テレビ、雑誌が情報源なのだが、レスを拝見すると「いやぁ、そんなに熱中する子な
んて居ないよ」と要約できるのだがどうだろうか？職場のゲームをやる大人の話を
聞いていると次の日仕事があるのに「××をやっていたら殆ど寝ていない」なんて言
う話を耳にすることがある。前述しているが、暇つぶし（子供に暇があるのかわから
ないが）でやる分には良いと思うが、学校や仕事を蔑ろにしてまでやるものではない
と考えるので禁止したほうが良いと思うのだが…
>>531
文章が悪かった。ゲームは「程々」に出来ないと思うから絶対禁止だ。と書いたつも
りだったのだが…

>>620
世の中には、部品が余ってるからと言って
オムツしている子にもパソコンを組む親がいるのだ。
格家庭によって、経済状況も含めて色々事情が有るんだから
PC持ってるとかゲームを持ってるとかどうでも良いよ。

うちは、ゲーム持ってるけど別に拘って無い。
基本的に外遊びの多い年齢だから、友人とは外で遊ぶ。
雨なんかでうちに来た時に、止めなければいつまでもやってるのは
持ってない子っていうのは事実だけど、みんなは
「この子は持ってないからしょうがないから」って言うなあ。


>>622
友人はC君母みたいな人に天然を装って
「C君は随分ゲーム好きなんですねえ。上手だし！
うちに来たら一人でずーーーーっとゲームやってるんですよぉ！一人で。
将来はゲーマーになるんですって！？凄いなあ！今からサイン貰っておこうかしら！」
って捲し立てたら黙っちゃった。そして、家には遊びに来なくなったとの事。

>>614
どんな経緯で見下されたか興味があるな
このスレきて愚痴はく位だから
ゲームというより母親同士の人間関係のトラブルのような気がするよ

>>623
確かにＣ君は要領よく世間を渡って、勝ち組になりそうだけど、
周囲から愛されて本当の幸せをつかめるかどうかは疑問。

>>622自身は、A君およびそういう子供を育てる家庭を理想としつつも
現実はそうななりきれず、C君に入り浸られる家庭の母親、って感じか。

まあ、実際ここではC君みたいな例を見て「うちはこうならなくて
良かった〜（orうちはこういう事だけはさせないようにしよう）」
って感じの家庭が多いんだろうな。

>>624
職場のゲームをやる大人の話を
>聞いていると次の日仕事があるのに「××をやっていたら殆ど寝ていない」なんて言
>う話を耳にすることがある
>暇つぶし（子供に暇があるのかわからないが）でやる分には良いと思うが、学校や仕事を蔑ろにしてまでやるものではない

それは同感だけど、職場の話はすれ違いだけどさ
ゲーム以外にも、昨日飲み過ぎて、ワールドカップの応援でetc以下略なんて人いませんか？
子どもだってゲームだけじゃなく、深夜までメール、夜遅くまでテレビ、隠れて深夜ラジオ
いくらでもあるんだよ
あなたの言う蔑ろは特別にゲームだけ槍玉にあげる必要はないと思う
それって自己管理の問題ではないの？

>>629
いや、まぁそうなんだけど、このスレではゲーム機を限定していたので…
ただ「与えてみないとわからんぞ」と言われればそうなのかも知れないし、子供が
自己管理できなければ、親が強制的に管理（やらせないとかじゃなくてね）するし
か無いんだろうね。しかし、与えようにも銭が無いｗ

ゲームとパチンコって似てるような気がする
行動力や積極性は育たない悪寒・・・。

でも考えてみれば、ゲームに関わる仕事をしている人は
ゲーム好きじゃなきゃやってられないだろうな。
そんなに儲かるわけでもないだろうし。
ゲーム大好きでそれしか取り柄がなくても、なんとかゲームに
携わる仕事に就けるならそれもいいんじゃない？
ゲームが好きでたまらないのに、親に禁止されて腐っちゃってニートになるよりはw

>>630
アルコールとかタバコとかある程度大きくなってはまるものもあるから
ゲームに限らずなにかの依存になる資質もあると思う

特殊な例かもしれないが塾講師が生徒を殺した事件
犯人の塾講師は母親がゲーム禁止等の厳格な家庭で生育されてました
奈良放火殺人の子どもの家もゲーム禁止、テレビ視聴制限の厳格な家庭

子どもがやりたがってるなら何故家では駄目なのかきちんと
話し合いで解決してるならOK
ただ闇雲に禁止、禁止と上から押さえつけるなら
子どもも逃げ場がなくなるだけだと思うよ

親が○○買ってくれなかったから、自分が社会人になって買いまくった奴って多いのでは

俺、俺、俺だよ　orz

ウチはゲームに限らず、コドモがアレほしい、コレしたいって言ったら
「大人になって自分で稼いだら好きなことしてね」って言ってます。
コドモのワガママにいちいち付き合ってられるか、ﾊﾞｰﾛｰ
今のとこ、ゲームもケータイも買う予定ナシ
親のｱﾃｸｼもケータイは死蔵品、TV見ない立派な親ですｗｗｗ

ゲームに始まり、パチンコ、酒、テレビなどなど
大人になってからだって、麻薬のように中毒性のある誘惑がいくらでもある。
それに溺れるとどうなるか？を考えて、そうならないように理性で欲望を抑えたり、
誘惑や衝動に打ち勝ったり、「自制」することを教えていくのも親の務めなのかな。
小さい頃のゲームはそれを教えるのに良いチャンスかもしれない。
約束事を一緒に決めて、それを守らせる･･･親も子も葛藤だけど。
そう考えると「買い与えない」選択をした方がよっぽど楽そうだな。

極端はダメだよね。
>636の最後１行は同意。
親は買い与えない選択して楽かもしれない、
が、子供の心中はいかに、だね。

自制心を教えるのはもっとずっと早くからでしょ。
今まで教えれてなくて、いきなり
「ゲームはダメ。」だったら子供は混乱するでしょうね。

>>635＝Ｃ君のお母さん？ｗ
躾を放棄して楽したツケが後で回ってくる悪寒。

もっとやりたい！（でも時間だからやめよう）
続きが気になる！（でも明日まで我慢しよう）
新しいソフトが欲しい！（誕生日まで待とう）
育っていく過程で小さい訓練を積み重ねてないと、後々恐ろしいことになるね。
衝動で人を刺したり、家に火をつけたり。

>>639
ゲームを使わないとそういう教育ができないの？
貧困な家庭環境だねーｗ

嗚呼やっぱり。

>>641
まあまあ。
自分の教育に自信のある人は、否定される様な事を図星で言われると
貧粗なイヤミしか言えなくなるんだよｗ

自分に必要のない物（彼女の場合携帯電話やテレビ）は持たないなんて普通の事を自慢するなんておかしいｗ

嗚呼、やはりこのスレはゲーム命の親が巣食っているんだな
フラリと立ち寄ったｱﾃｸｼが馬鹿でした。反省。

ゲームを持っているだけで、ゲーム命ですかｗ

ステロママさん、
子供の心の声にも耳を傾けてあげてくださいね。

親子ともどもゲームから足洗ったほうがいいと思うよpgr

うーむ、典型的だぁ。

>>646
子どもにがまんさせるってのも大事で親の方針であるならそれを誇ればいいのに
なんで必死にまわりに辞めろって言うの？
あれか子ども友達の家ににゲーム目当てで入り浸ったりして迷惑かけて嫌味でも言われたのか

そうだよね、家庭方針でゲーム嫌いなのは良いけど
どうして他人を批判することになるか不思議
ムキになってるところが子に伝わらないといいけど。

子供は親の思う通りには育たないけれど、
親のしている通りには育ちますからね。
ご自分の考えが世界で一番正しいと思い込んで、他の人の意見に耳を貸さなかったり、
他の人を馬鹿にするような発言をしたりしていると、
子供は排他的でイジメをする子に育ちますよ。

>>632
>>362

646の一文だけで

＞なんで必死にまわりに辞めろって言うの？
＞ムキになってる

という間抜けな発言が出てくるところが面白いわ
別に、他人がｹﾞｰﾑやってようがどうでもいいことなのにさ
ちなみに、好みとは別に任天堂の株では儲けさせていただいているので
自分のビジネス的には愛好者が多くても一向に構わないんだけどｗｗ

IyzXuy4gが人の親でないことを願うわ。

自分の脳が溶けたから子供にはやらせない

>>652
>>635>>640>>643>>646>>652
ID:IyzXuy4g

ゲーム株で儲けてる人の発言とは思えないけどねｗ

>>633
うむ〜…　そうかも。再考します

>>651
あなたがゲーマーではない事はわかりましたが
ゲーム業界にゲーム好きな子供だった人が全然いないんですか？
末端で作業的な仕事をしている人もゲームに無縁だったんですか？

純粋に、「ゲームが好きだったからゲーム業界に入った」という人はいるはず。
しかも、それは「子供の頃からの夢を叶えた」というかなり
ポジティブな意味で世間に対して語られていますよ。

>>655
武富士株もオススメですよ。配当率高いし。
私はさすがにポリシーに反するので買わないけどｗ

きょうは久しぶりに育児板で長居しちゃったわ。
これにて失礼。

>>657
その後、現実を知るにつれて絶望が進み、元気が無くなっていきそうな。
「ゲーム業界に入った」が「起業して自分の作りたいゲームを創った」なら、そんなことも無いだろうけど。

>>659
で、あなたは「自分はゲーム業界にいるけどゲーマーじゃない」
って事を言いたいだけなの？

>>658
なんだか負け惜しみの発言ばかりに聞こえる・・

>>660
下流階層って本を読んでみることをお勧めします。
確かにワーキングプアであってもその仕事が好きなことであるなら（そして好きであり続ける限りにおいて）、幸せなことでしょう。
無邪気に自分の好きなことだからと仕事にするのは悪いことではありませんが、その結果を知った上で責任を持って、お子さんがその道を歩むのを支援してくださいね。

>>662
誰が自分の子供をゲーム業界に行かせたいなんて言った？w
あなたのレスは質問に答えないで、的の外れたすり替えばかりだね。
好きな事を仕事にしても、楽しいばかりじゃないなんて事
言われるまでもなく当たり前の事だけど。

武富士？？？？？
今、話題のグレーゾーンで、つぶれかかってますよ？
もっと勉強した方がいいですよ。

実際、据え置き型と携帯型は分けて考えたいね
据え置き型はみんなでやれるし、親も管理しやすいけど
ＤＳなんかは外でもどこでもやってるの見るとうんざりする

大人の携帯もウンザリするけどなｗ

>>657
ゲームにはシナリオがありますから、シナリオをやりたい人とプロデュースを
やりたい人と・・・というように自分のやりたいことがある人が来るのですよ。
ただゲーム好きという訳ではないのです。

ゲーム業界にはテレビ業界から人が流出してきて、一時優秀な人材が集まりました。
必ずしもテレビゲームにはまった人がゲーム会社に就職するという訳ではありません。
もちろんゲームが好きで好きでという人もいることはいるでしょう。ただ、そういう人の
発想はお世辞にも豊かとは言い切れませんね。ゲームだけというのではなく、
それ以外の自分の確固たる世界を持っている人が、素晴らしい企画を出しています。

>>397
> そしてゲーム会社はその客に言うわけです。自己責任だと。モラルだと。マナーだと。
> この辺はタバコ産業に非常によく似ていますね。

非常に良く似ていると思いますよｗ　家庭でのルールつくりが出来ていない人間は
ゲームも煙草も酒も麻薬も全てにおいて、モラルを持ちマナーを持つことは
難しいでしょう。要は各家庭がそれぞれのモラルを持って対することが大事なのでは？

ここはゲームスレなので何ですが、マクドナルドがあっても誰も文句を言いませんよね。
あのくず肉にスパイスをまぜて臭い消しをしていても、マクドナルドに文句を言う人は
あまりいないｗ　なぜゲーム会社にだけ文句を言うのか・・・面白いですね。
人生は何においても自己責任です。世の中にはゲーム以上の快楽は満ち溢れていますから。

PTAがあの番組は有害番組だと騒ぎ出すのと似ていますね。＞ゲーム会社批判
わが子の身近でゲームをやっているお子さんはほとんどいません。高学年になったら
ゲームを自ら封印するようです。親に言われてではなく自らがゲームは棚上げしようと決心すると
聞いています。ゲームに悩まされている親御さんをあまり見ないので、397さんのレスには
ちょっとした温度差を感じます。

大人の携帯。
病院の待合で、高校生はきちんと待ってるのに両脇にいる父親と母親は携帯ばっかりいじってたなぁ。
せっかくの機会なんだから話でもすればいいのに、支払い時も携帯片手で、駐車場にも夫婦で携帯見ながら歩いてたよ。
ちなみに母親のほうはｉモードから着メロを探していて、やたらに玄関に行っては試聴してた。
若くもなくとても地味なお母さん…

>>667
「ただのゲーム好き」と「ゲームのシナリオをやりたい人」
どっちもゲーム好きに変わりはない。
ゲームの世界に可能性を感じて、ゲームのシナリオをやりたいと
思ったわけでしょう。
そして、あなたが見下している「ただのゲーム好き」に
自分の子供をしたい人なんてここにはだれもいないよ。

本を読んだり外で遊んだりといった子供の遊びの1つとして
ゲームが入っても何ら無理がないですよ。
ゲームは何の特にもならないといって否定されていたら
シナリオやりたい人は将来の選択肢を1つ狭める事になったでしょうね。

今はネットやパソコンはわりとあたりまえだけど
一昔前はオタクのやるもの位、ネットなんてなにが楽しいのだったんだよ
２０年近く前はね
そう考えるならゲームなんて遊びの一つだし特別視する必要もないと思うんだけどね

特別視する人は思い込みがそれだけ激しいんだよ
それを他人を批判する材料にしなければいいんだけどね

ゲームで遊ぶ暇があるなら勉強させないと。

子供の脳はスポンジみたいにどんどん吸収できるのに、くだらないゲームばかり吸収させてどうするの？

ゲームしなければ健全な人間になるともいえないよ。
ＴＶゲームやってなくても夜遅くまで子供が帰ってこなくても
放ったらかしだったり、何やっても「ママ信じてるからね」なんて
子供が学校でイジメをしてても見て見ぬふりする所の子はろくな
人間になりません。
またゲームしてなくても人殺しはいっぱいいます。

要は親がゲーム漬けにならないようある程度抑制してやれば済む事。
気晴らしにするのがそこまで有害とは思わないけどね。

ウチの息子は幼稚園の年長の時からＤＳしてました。
早いかな？と思ったのですが、父親が持っていたので
使わなくなったから「お下がり」で。
もともとひらがな・カタカナは全て読めていたので、
父親のゲーム攻略本を読み理解する上で
漢字もだんだんと読めるように。
今、小学校一年生ですが、「ゲームで遊ぶ時間」を決めて、
守っています。
宿題や家庭学習、ピアノの練習や習い事・
塾通いの優先もできています。
むしろ、息子のところに「ゲームをしにくる」お友だちが
ちとやっかい。ＤＳを持っている子どもたちは、思いっきり外で
遊ぶのですが、持っていない子どもたちは、ＤＳに集中しちゃって、
なかなか帰ろうとしない。「ＤＳに遊びに来た」ようなもんです。
　ＤＳを早く買い与えて、賛否はあると思いますが、
ウチの場合、友達同士ではＤＳ遊びもするけど、
他の遊びで楽しむことも覚えてくれたし、
時間の使い方も自分ででき、自制心が身についたので
良かったかなと思っています。
　

>>674
気晴らしならスポーツとか公園で遊ばせるとかゲーム以外に選択肢あるのに。
その選択肢の一つにゲームを入れる理由が特にないし。

>>675
ゲームの攻略本を読んだ所で、社会に出て通用するスキルが身に付くわけではないでしょう。
本当はもっと出来る子になったかもしれないのにゲームを与えたために、伸びる才能が伸びなくなってしまったかもしれない。
他のお子さんの貴重な時間をゲームで潰さないようにするためにも、ゲーム機は処分した方が良いでしょう。

>>675
素朴な疑問なんだけど、時間もちゃんと決めてるのにどうしてその友達にも
「もうおしまい」と言って取り上げないの？
友達同士のＤＳでも、当然時間は決めるよね？
ゲームさせてる・させてない、じゃなくて、ちゃんと「ルール」を徹底できない
所に問題があるような気がする。

個人的には、時間決めて（一日30分〜一時間程度かな。）やるなら問題ない
と思う。ＴＶ見るのとなんら変わらないと思うし。

ただ、学校で「大切なものはなんですか？」という紙に皆「家族」とか「命」とか
書いているのに「ゲーム」と書き、好きな遊びもゲーム、頑張りたい事の欄にも
ゲームクリア…というのを見た時はぞっとした。
親に時間制限されてる子が、こっそりＤＳ持ち出してやってるのも何度も見たので、
携帯ゲームは親がしっかり管理するのは難しいと感じる。

あ、ちなみに後半はウチの子の事じゃないですよｗ
ゲーム大好きな同じクラスの子の話。

ウチは1年生だけど、まだゲームさせてないし仲の良い友達も皆持ってないか
持ち出し禁止・友達とのゲームは禁止だ。
毎日外で鬼ごっこやザリガニ釣りやサッカーやってる。
親同士で連絡とって、ルールを徹底させるといいね。

>>677
おまいも２ちゃんねるなんか見てないで、もっと人の役にたつ事が出来るかもしれないぞ

小学校低学年は大脳が発育している時期だし、中高学年は論理思考の基礎の時期。
リセット出来ない小学校時代を上手に大事に過ごさなきゃ！
人生はゲームオーバーしてリセットする事は、画面上のようなわけにはいかない。

スナック菓子も似たようなもの。

やはり大人社会におけるギャンブルに近いかな？

ギャンブル→サラ金→★★★
親が望む姿ではないと思う

横レスで申し訳無いけど、
うちも６７５と同じく年長から今小一だし、ゲームとの付き合い方も同じ感じです。
６７６や６６７は、上手に付き合ってる子がいるなんて微塵も信じていないので
自分の感覚だけで難癖付けている様にしか思えません。
悪い物だと思うのはそれで一つの考え方なので、否定するつもりは有りません。

攻略本を読んでの「読むスキル」に疑問が有るなら、
本好きな息子は幼稚園に上がる前から平仮名とよく見る漢字は読めていました。
知らない字や意味は教えて貰いながら、ちゃんと応用出来ています。
子供は、好きな事から知らず知らずのうちに色々吸収するのです。
うちは「夕飯の用意をしている時だけ」（約30分）という約束でやらせていますが、
見たいテレビが有るならやらないし、大人しく本を読んでいる事も多いです。
1日数十分のゲームで延びない才能なら、悲しいけど一生出ない才能だと思う。

いわゆるゲーム脳ってやつか…。

何を書けば大人受けするか熟知した上で
大事な物＝家族・命とか書く小学生がいるのも事実。
優等生すぎる作文は、それはそれでゾッとする。

普段は別にゲームほしいとかやりたいとか言わないんだけど
公園にゲーム持って来る子を見るとやりたがるんだよね。

他の家がゲームやるのは勝手だけどなんで公園に持たせるのかな。
で、うちの子が覗き込むと「おまえには見せてやらん」とイヤミを言う。
持ってない子に見せびらかして優越感に浸っているのでは、と思えてすごく不快。
性格悪すぎだよ。

ゲームで優越感に浸ろうが、実社会に出てからゲームが得意とか、少年時代の思い出がゲーム話ばかりなら、逆に哀れだと思う。
ひねくれた性格なんかもゲームで養われてるんだろうし。
ゲームなんて子供に与えたらいけない。

それはちょっと違うと思うよ。
買い与えないことを決めたんなら、自分の子供を躾けなきゃ。
よその子が公園に持ってきていることをとやかく言うのはお門違い。
うちも公園に持ち出すのは禁止という方針だけど、
よそはよそ。

>>687
各家庭がまったく同じわけじゃないから、ゲームに限らず、
いろんな点で優劣？があると思う。
でも、持ってる家は持たざる家にむやみにひけらかさない、というのは
各家庭がわきまえるべきマナーだと思うけどな。
ゲームに限らずね。
ちなみに685の子はうちの子と二人きりで遊んでいた時に
そういうデリカシーのないことをしてくれたんだよね・・・

>>688
それは間違いなく、その子に問題が有るだけで、
世の中のゲームを持ってる子みんながやっている訳じゃないでしょ？
逆にやらせない主義なら「覗いちゃいけません」ってあなたも止めた方が良いんじゃない？
見てるだけで満足出来なくて、欲しくなったらどうするの？

>>688
ゲーム機に限らず大昔はそれこそ面子とかの時代にもそんなお子様いましたよ
家庭環境によって違うものだし、逆にあなたの子どもが相手の家にないものをもってるかもしれない
そこまで気にするのはどうかな
大体相手の子はあなたの家にゲームがないことを知ってるの
それでも気になるなら相手の親に家の子と遊ぶときはゲームを持ってこないでといったら？

というかさあ　携帯についてはどう思っているの？

>>682
結局、世の中全て才能だよね!!

>>668
行動に対する報酬が与えられ癖になり易いが副作用があり、充分な自制が必要な装置、すなわち
テレビゲームで敵をやっつけると点数がもらえるが時間が浪費される、ギャンブルで当たりが出ると
射幸心が刺激されるが確率的には損をする、タバコを吸うと落ち着くが健康を害する、酒を飲むと
酩酊して気持ちよいが判断力が低下する、麻薬をやると直接的に快楽を得られるが麻薬中毒になる、
そういったものは責任能力のある成人には(麻薬以外は)許される。

> 要は各家庭がそれぞれのモラルを持って対する
おっしゃるとおり、責任能力のある大人に成長するまで与えないか、与える量を厳しく統制することが必要ですね。
（でも、テレビゲームは主に子供を対象としたビジネスなのにね。）

そういえば、アメリカタバコ産業が巨大訴訟で敗訴した背景に、裁判所命令で提出された内部資料の中に、
タバコ産業が未成年に対し、将来を見越して明確に、未成年を対象としたＣＭ戦略を駆使していたことがばれましたね。
ＣＭ上では建前、すなわちタバコは成人になってからという決り文句を表示はするが、そのＣＭの真のメッセージは、
タバコを吸う事が、かっこいい大人のスタイルであるという刷り込みを、大人になることをあこがれる未成年の
心理につけこんで、流していたわけですね。
まぁ直接的にはスレ違いな話ですが。

「ドラゴン桜ＤＳ」を子どもに与えて
東大脳にしようと思ってるんですが、どうでしょうか？

>>694
そういうのはいいんでない？
あるテレビゲームが良いか悪いかは、内容による訳だし

ゲームなるべく与えたくない派ですが、お友達との関係もあるし
全く与えない訳にもいかないと思っています。
ところでもし与えるとしたら、やはり低年齢のうちは避け
なるべく先に延ばした方がいいものでしょうか？
今、子は年中ですが半年ほど前からDSをやってみたいと言っています。
ゲームの時間など、小さいうちの方が親が管理しやすいかな、
と思ったりするのですが…
（スレタイ”小学生”とあるので、スレチでしたらすみません）

テレビゲームを与えないというポリシーにちゃんとした理由はあるの？
理由がしっかりしていたら、答えは導かれるはずだけどな

>>670
> ゲームの世界に可能性を感じて、ゲームのシナリオをやりたいと
> 思ったわけでしょう。

可能性ではなく映画産業が衰退していたから行ったのですよ。

> そして、あなたが見下している「ただのゲーム好き」に
> 自分の子供をしたい人なんてここにはだれもいないよ。

誰もそんなことは書いていませんし見下してなんていません。
思い込みが激しいのは困ります。

> ゲームは何の特にもならないといって否定されていたら
> シナリオやりたい人は将来の選択肢を1つ狭める事になったでしょうね。

私はゲーム否定派ではないです。何度買いたらわかるのでしょうかｗ
損得勘定の話などしていません。どうもよく読んでいただけないようで
困惑しますねｗ

>>693
両親が喫煙者であるかないかも関係ありますよ。あと飲酒をしているか。
会社の刷り込みにかんたんに乗る教育をされているか、されていないかで
子供のありようは変わると私は信じています。

何度も書きますが、要は付き合い方です。
たばこ、酒、麻薬、セックス・・・CMが流れていてもそこに嘘がまじっていると
親が教育することはできるのです。なぜなら大人は企業の思惑を理解して
いるはずだからです。かんたんにCMで刷り込まれる子供は、何に大しても
自制心が足りなくなると思います。

>>699
大しても→対しても　に訂正

>>699
あんた大人過ぎて憎たらしいが、おおむね正しいよ。
その嘘が混じっているものに加担しながら、したたかにうまく生き過ぎなところが憎たらしいｗ

>>696
こちらのスレを上から読むと、業界や大人になって〜という話し以外で体験談だと、
自制出来る子はその友達も、ゲームは持っているけど生活に支障なく
ゲーム以外の遊びもしている様に思います。
また、あまり上手に付き合えていない子は、友達も依存してしまっている子が多いようです。
また、親が子に与えない子でも、親の目の届かない友人の家などでしているレスも多いです。

自分の子や周りの子を見たり、母親同士で話してみて決めても良いと思うのですが・・
買うなら、最初に約束を具体的に決めるし、
買わないなら、何故買いたくないのかをちゃんと話してあげた方が良さそうですね。

>>698
>可能性ではなく映画産業が衰退していたから行ったのですよ。

ふーん、じゃあ映画が大好きだったんだ。あなたは、映画だったら
いくら好きでもいいと考えていそうだね。
仕事失って食いっぱぐれるかもしれない仕事、へたすりゃニートですよ。

何事もほどほどが一番。

まあ、ゲームやる時間があるなら、読書したり運動した方が良いのは確かだね。
ゲームをどれだけ進めても何も残らないから。

別に勧めてないからｗ

勧めるじゃなくて、ゲームの進行の話。
モンスターを集めたり、ステージをクリアしても何も残らないって事。
それに費やす労力、時間をもっと有意義な事に使って欲しい。

ゲーム業界の人の話を読んでいるとひいてしまうのは確か。
薄々わかってはいたけど、子供の健全な成長なんて全然考えていない。
そこが良心的な児童書や伝統的なゲームとはまったく違う。
ゲーム業界の人も良心があるから内情を暴露してくれたと思うんだけど、
だからこそこちらもゲームをやらせることに慎重でありたいと思う。

よく読書する方が良いと言う人がいるけど本を読んでれば為になるとは限らないけどな。読書もゲームも娯楽だし。
わざわざ好んで読む子供はいないだろうけど本の
方がグロとかエロとかあるし。

読書は想像力を育てるのです。
くだらない週刊誌や漫画本の話ではなく、幼少なら絵本や児童書、高学年になれば文学などに触れた方が良い。

ゲームがあろうと無かろうと遊べる環境があるかどうかが大事だと思うけど。
ゲーム脳はデマだし。

>>673
> ゲームで遊ぶ暇があるなら勉強させないと。
> 子供の脳はスポンジみたいにどんどん吸収できるのに、くだらないゲームばかり吸収させてどうするの？

またこういう意見も多いけど、学校の勉強もクイズゲームと大して変わらんのにね。

面白くない役に立たない勉強で潰す時間と、面白いけど役に立たないゲームで潰す時間。
目くそ鼻くそだね。

>>711
勉強とクイズは違いますね。
勉強の成果を試すのが試験であり、それに制限時間等の遊びの要素を付加したのがクイズ。
勉強をしなければ試験でもクイズでも良い成績は残せません。

>>713
試験はクイズだよ。
試されるのは「記憶力」にほぼ限定されてるから。
学校の勉強で思考力はあまり鍛えられない。
ただ上から下へ覚えさせるだけだからね。

考える能力がある子は学校に失望し、離れていく。
親がそれを見て狂乱して無理やり学校に連れ戻す。
バカだと思うよ。自分の子の才能潰しちゃうんだから。

ゲームやってた子がアホになるわけじゃないよ。

「周りがやってるからやる」みたいな考えはさみしいけどね。

>>714
学校はテストしかやらない場所ではないでしょう。
それに勉強＝学校でもありません。
ここで問題にしてるのは、ゲームに費やす時間が無駄ではないかという事。

最近ベネ、学研、小学館等から１００マスとか漢字書き取りとか学習ソフトがでてるんだけど
そういうのもゲームだから無駄なんだろうかｗ

ゲームはひとつの遊びだと考えればわかりやすいと思うけど。
ただあれは五感を使わないからな〜。

好きなだけやらせとけば自然に離れていくものだけどね。
時間制限とかするとかえって良くないと思うねw

「一日一時間までにしておきなさい」、とかやるとかえって依存症になるかもよ。
好きなだけ、学校を休ませてでもやらせておくほうが後々いいと思うけどね。

勉強＝イイ
ゲーム＝ダメ

って意見には笑っちゃうなぁ。

＞勉強＝イイ
＞ゲーム＝ダメ

それが常識と思うのは私だけ？

>>717
学習ソフトはゲームではなく教材でしょう。

>>714
それは学校の勉強への取り組み方が間違ってる。
学校の勉強は思考力をつけるためにあるんだよ。
環境に働きかけての環境から応答をもらうことによって知能がのびる。

>>720
常識だからこそヤバいと思うわけだが。

>>722
> 学校の勉強は思考力をつけるためにあるんだよ。
欧米の学校のはね。
日本の公教育はそれと逆のことをやってる。
日本人ならそれぐらいわかるっしょ？

日本の学校の本質は国民から思考力と批判力を奪うこと。

>>723
日本の学校教育がダメだからゲームをやっても良いという論理になるわけもないけど

思考力を鍛えるなら「なんで勉強すんの？」に大人が答えられなきゃいけないよ。
「べんきょうしろ」「学校いけ」、いまだそれしか言えない親のなんと多いこと…。

「与えられた命題の中でのみ思考することが許される」、それじゃあ思考力はつかない。
勉強で思考力がつくんなら、成績優秀な奴ほど教育や社会に批判的になるはずだ。

>>724
いや、「ゲームするより勉強しろ」に反論してるだけなので。

>>726
ゲームを通じて得られるものが、読書や運動に勝るというなら反論に値するんだけど。

いまどき、ゲームを知らないと友達できないのでは？
同年代とのギャップが広がりすぎると、困ることのほうが多い。

>>725
思考力を鍛えるために勉強する。
与えられた環境に自ら働きかけて
それによって環境が変化する。段々働きかけが洗練されてくる→知能がのびるってのは理解してる？
教えこみや押し付けが知能をのばさない。時に有害ですらあるのはこのため

>>728
それ、親の勝手な思いこみでしょう。

>>725
>>勉強で思考力がつくんなら､成績優秀な奴ほど教育や社会に批判的になるはずだ｡
なんで？？？

>>727
何を得るかは子どもの興味次第。
読書や運動は俺もススメるけど。

>>729
勉強を要求する親ってだけで、もう思考力を奪ってるんだよ。
興味からいろいろなことに疑問を持っていけば思考力はできてくる。
そのときには教育も役に立つかもしれんけど。
そのまえに頭グチャグチャにしちゃうところがあるから勉強は。

>>730
学校はへんなところだから、
ゲームやってない、
芸能人を知らない、
テレビ見ない、
サッカーが好きじゃない、
というだけでハブられたりするんだよ。

>>729
子供の主体性なんかに任せてたら、壁は超えられない。
無理矢理にでも勉強させないと。
これは運動も同じ。
壁を超える必要がないなら好き勝手にやらせてればいい。
運が良ければそういう放任主義でも才能を開花させる子はいるし。

>>728
＞いまどき、ゲームを知らないと友達できないのでは？
＞同年代とのギャップが広がりすぎると、困ることのほうが多い。
普通、親は特に困らない。
子供は悩みが増えるけど、その分成長に繋がるからいいでしょう。

たまに子供が困っているだけなのに、あたかも自分が困っているような言動をする親がいますが、
そういうのはどうかと思う。

>>732
その論理だと、子供がハブられないように、ゲームを与え、テレビを見せ、サッカーを習わせ、という具合に際限なく子供に強要する事になるのでは？

みんながゲームで遊んでるから遊ばせた方が良いというのはおかしな話でしょう。
趣味なんて膨大な数あるわけで。

>>733
かべ……？

>>735
やらせろって言ってるんじゃなくて、事実を述べただけだよw

＞みんながゲームで遊んでるから遊ばせた方が良いというのはおかしな話でしょう。
そのとおり。

「ウチもゲーム買ってよ〜」って言われたらどうすんの？
そこで子どもと対決するのはいいけど、そうしたら「学校行きなさい」は言えなくなるよ。
世間と同じか、世間は無視するか、きっちり決めないと子どもは失望する。


俺の親は「ウチはウチだ！」といいながら「お隣さんはねえ〜」とか言ってたわw
ここの人達はどうかねぇ。

「○○買って」と言われて何でも買い与えられる親がどれだけいるか。
何でも買い与える親がどれだけいるか。

>>721
このスレゲーム機を与えるべきか？なんだよね
ではさ
DSの普及率＋字が書けるに目をつけて続々と学習ソフトがでてるよ
子どもが１００マスみんなやってるんでDS勉強に使うから買ってといえば買ってあげるの？

ゲームが発達にあんまり好ましくないのは事実だよ。
それと同じぐらい主婦の好きなテレビ番組も良くないと思う。

健全な発達のためにテレビを捨てて山で遊ばせようぜ！！
ってことが出来たらいいんだけどねぇ。

>>739
「みんながやってるから買って」と言って何でも買い与える事が正しいと思う？
教材なんて他にも色々とあるのだし。
コストパフォーマンスで考えると、2万円程度の価格は明かに割高。

>>740
成長途上の子供と、成長が終わり衰退期に入ってる中高年を同列に語るのはナンセンス。

正直、テレビ番組ほどは有害じゃ無いと思うよ。
テレビなんか入れ食いだもんよ。洗脳だよ。
ゲームはまだ自分で選択しているからね。

物が豊かだとめんどくさいねぇw

私なら自分で小遣い貯めて買えって言うけど。

京都の公立中学校でDSを英語の教材に使ってるという話があったな

『えいご漬け』を生徒にやらせたところ、トップクラスが続出したとか。
やらせる前は先生も半信半疑だったがその効果に驚いて独自の学習ソフト開発に
乗り出したとかなんとかって聞いた。
最近の脳トレ、学習ソフトはホントよく出来てるね。
昔からあったジャンルだが、かつてとは全く別物

エンターテイメント産業が発達すると「飽きさせない」
「どうしたら夢中させられるか」という心理ノウハウが蓄積され、
勉強に応用されるようになったんだろうけど、ヘタな教師より
有能なソフトが登場するのは時間の問題かも。

私は、肯定の否定もしないけど、
学習系のゲームは余り好きじゃない。
100マス計算だって漢字の書き取りだって、紙に自分で書いた方が身になると思う。

>>748
英語とか教師のへたな発音きくよりはｗ

>>749
紙で書くことのもいいけど、電車の中や主人の実家にいくときにあると重宝してる

読書は国語力はつくね。
まぁここではあんまり関係ないけどゲームハード板じゃ日本語理解できてない人いっぱいいるからなぁ。
ゲームも読書もどっちも好きな人が一番いいと思うんだけどね。

飽くまで一例だし何とも言えないんだろうけど
親が子どもたちに流行ってるゲームを当該児に与えなかった結果
他の子と上手くとけ込めず不登校に及んだ子を知っている…

まぁこの場合、その子自身『あんなの（流行ってるゲーム）くだらんし〜』と公言していたけど
それが親による言い含めなのか、強がりなのか…

コミュニケーションの切っ掛けの一つを奪うのは間違いないので
単純に与えない、って選択もイクナイ気がする。

>>743
同意です。テレビのシナリオにはスポンサーの意向が巧妙に入っています。
それに視聴者が気づかないだけです。テレビも業界経験がありますので、
私自身の経験を元に書いています。

ところで>>703さんの発言の論旨が見えないのでレス不能です。
当時も今も映画産業は斜陽ですから、少しでも自分の経験が活かせる業界に
行ったという意味で書きました。私は転職組ですがそれが正しい転職だと思いますが
いかがでしょうか。特機待遇ではワーキングプアでしょうが、映画会社に入社したかったので
何でもいいから映画業界へという訳ではありません。あくまでクライアント側のPとして
仕事をしたかったからという意味もあります。＞ゲーム業界へ

>>701
申し訳ないです。でも世の仕事をしている方々はこういう生き方をしていると感じます。
つまり私だけではないということです。私はそうビジネスライクでもないですよｗ
稟議立てるときも良き根回しをさせていただいていますし、時々ある接待やお中元は
申し訳なく思うタイプです。

>>749
時代の流れだったら従来の価値観が変わるかもしれない。
ワープロや計算機が登場した頃も、新しいモノに拒絶反応を示す
アンチの大合唱は一般的だったし（「脳が退化する」といったような）

>>750
電車の中で「ゲーム」というのが、そもそもマナー違反ですね。

>>755
音を消してやらせてるけどマナー違反なの？

子供のことを愛していないなら与えればいい

>>755
音も出さずに黙って座って出来る事をマナー違反というのはどうして？
こういうキチガイ染みた事を書く奴がいるから、反対派の意見が軽く見られるんだよ。

-------------------------------------------------------------------------------
マナー（manner）とは、（その）場で、あるいは社会全体で、居合わせた者あるいは構成員が
それに従って行動すれば、不必要な競争や、無駄な不快感を引き起こさない所作・振る舞い。
その精神と形式。字義は行儀、作法、礼儀、態度、様子、仕方、やり方 、方法、態度、様子、
挙動、風習、習慣、流儀、様式、作風、種類、手法、習癖。

引用、出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
-------------------------------------------------------------------------------


音を出さなくとも、その動作、所作が周りに不快感を与えた時点でマナー違反。　　

子供がゲームにはまっている姿を見るのが嫌な人もいるでしょう、多分。　

たとえば、食事の作法が変な人が周りにいると眉をしかめたりしませんか？　
電車内で化粧をする人は？　じゃぁ、育児の作法が違ったら？　なーんてね。
人それぞれに許容度が違うので難しいですね。

でも、ご心配無用。　今は子供にゲームやらせておいて静かにさせる親の方が圧倒的に多いので、無問題。ｗ

うは、眉をしかめてどうする？＞私

顔をしかめるだ。ｗ　

>>759
それくらいで嫌な気持ちになるなら、電車に乗れないじゃないかｗ
電源切ってる携帯電話を持っているだけで文句を言うオッサンと変わりないよ。

携帯電話の電源を切っているのに文句を言う方は見た事ありませんね。
メールを打ってる所を注意されて逆上する人なら時々ますが。

公共の場のマナー、行儀などを躾けるのが親の役割のはずでしょう。
不特定多数の人が集まる密閉空間では他人への最大限の配慮が求められます。
それを子供の頃から教えないから大人になっても「どうしてこれがマナー違反？」と疑問を抱く人まで現れるのでしょう。

「私は気にならない」から良いなんて事はありません。
公共の場では皆の事を考えなければならないのですから。
それなら電車に乗れないなどというのは論理の飛躍、屁理屈以外の何者でもありませんね。

新聞広げて読むリーマンや携帯メールしまくりの大人も多いのにな
ゲームくらい音消しでやらせても無問題。
最近気になるのは電車内でワイギャイ騒いでわがもの顔の若いリーマン男女。
変にイチャイチャしてるしそっちのが何十倍もｷｼｮ

マナー違反をする大人がいるのだから子供がマナー違反しても良いという論理も無茶苦茶ですね。
そういう大人にしないために躾けるのでしょうに。

ゲーム好きの人って言ってることが滅茶苦茶。
学校の勉強も思考力を養わない、とか、エロ本だってある、とか
大人だってケータイやり放題とか、公園に持って行っても覗く方が悪い、とか。
とにかくゲームを擁護するためなら何言ってもオケと思いこんでるみたい。
ゲームって大人から理性を奪う力もあるんだね。

電車って退屈なんだよ。昔は電車内で単行本読むのがデフォだったな。
漫画読んでる子供が今のゲーム機使いと同等な目で見られていた気がする。
今は携帯いじってる人が大半であとは小声でしゃべってる人か寝てる人。
今思うと昔は電車が本読む貴重な時間だったな。かさばるけどね。
子供って色んなタイプがいるよ。じっとしてるのが得意な子と苦手な子。
そのどちらが人間的に優秀かなんて大きくならなきゃわからん。
ゲームを年がら年中やらせるのはどうかと思うがね
黙読出来るようになったらかさばらない本を持たせようと思う。

昔は電車内で小説もマナー違反だったんだけどねぇ。
時代は変わったもんだ。

小説がマナー違反っていつの時代？
私は電車通学通勤30年やってますが知らんがな。

>>755
> 電車の中で「ゲーム」というのが、そもそもマナー違反ですね。

>>759
> 音を出さなくとも、その動作、所作が周りに不快感を与えた時点でマナー違反。
> 子供がゲームにはまっている姿を見るのが嫌な人もいるでしょう、多分。



（；´_ゝ`）

否定派もこんな人と同類に見られるのは嫌だろう・・・

>>708
ゲームには、遊びとしてのゲームに限定しても古代から伝承された伝統的なものもあれば、テレビゲームもある。
また、ルールのついた遊びに○○ゲームと名付ければ広義のゲームとなり、道徳的行為から犯罪行為まで○○ゲームになり得る。
遊びでないゲームとして、フォン・ノイマンのゲーム理論でいうゲームというのもある。
しかしこのスレは現代日本における一般的にゲーム機と呼ばれるものについて語っているのだから、テレビゲームである。
「テレビゲーム」は「極一部の例外」（教材ゲーム、シリアスゲームなど）を除き、あくまで享楽、享楽のために作られた娯楽である。

書籍には、ゲームより害のあるものもあれば非常に深遠な知性をもたらすものまで、幅広い。
わざわざグロ・エロなどの特例をピックアップしてきて比較するのは詭弁としても陳腐なのでやめておいたほうがいい。

>>711,714
受験勉強には確かにクイズゲームと同レベルの頭脳の使い方で高得点のとれる分野もあろう。しかし当然、単純暗記で通用するレベルはたかが知れている。
しかしゲームにおける享楽的クイズは、至極当然だが無駄知識の占める割合は非常に多い。
それでも学校の勉強がクイズゲームと同レベルと思うなら、学校の勉強のレベルが低いのでなく、
単にあなたが受けた試験のレベルが低いか、あなたの記憶力が非常に高いか、あなたの勉強のレベルが低くて勘違いしているということになる。
むしろ勉強をつまらない単純暗記としか捉えることしかできないほうが、勉強というものに浅はかな見切りをつけて学校の勉強から脱落していくことになる。
ちなみにそのつまらない単純暗記などで、人の才能というものを潰すことなどできない。
潰されたと思うのは、自分でそういった言い訳をして逃げて楽をするためにそう思うか、無い才能をあると思い込む若気の至りかのどちらかだろう。

>>712
面白くない役に立たない勉強？役に立たないということは受験「にすら」役に立たないのか？
そんな勉強はたしかにクソだね。

>>717
先に述べたように、特例をピックアップしてきて比較するのは詭弁としても陳腐。
「学習を目的として設計されたテレビゲーム」は、当然有益だ。

>>718-719
確かに、「毎日一日一時間」のような統制の仕方は、かえってテレビゲームを強く習慣付けてしまうでしょうね。
何か良い習慣を毎日一日一時間、欠かさずに何年も続けたら大したものですよ。
習慣性を避けたかったら、少なくとも「ノーゲームデー>>527」を設けたほうが良いでしょうね。

>>723-737
> 日本の学校の本質は国民から思考力と批判力を奪うこと
あなたは字の読み書きを学校以外で習ったのかい？義務教育で習う程度の基礎知識や基礎思考訓練なしで、どうして日本の学校の陰謀を見抜けるのですか？
義務教育で習う程度のことを身につけもしないで陰謀論にかぶれているようじゃ、あなたの嫌いなゲーム脳仮説のような疑似科学や、
はては悪徳カルトなどに騙されるのはあなたのほうですよ？
> 興味からいろいろなことに疑問を持っていけば思考力はできてくる
> そのまえに頭グチャグチャにしちゃうところがあるから勉強は
何ですかこれは。それこそ勉強をしていない証拠です。ちゃんとした勉強もせずに正しい推論はできませんよ。
それに、頭クチャグチャはあなたの個人的な教育史によるものです。あなたの主張が今まさにぐちゃぐちゃじゃないですか。
> 「ウチもゲーム買ってよ〜」って言われたらどうすんの？
> そこで子どもと対決するのはいいけど、そうしたら「学校行きなさい」は言えなくなるよ。
> 俺の親は「ウチはウチだ！」といいながら「お隣さんはねえ〜」とか言ってたわw
どういうトンデモ理論ですか。頭クチャグチャにも程がありますよ、それにあなたの家庭はそんなだらしないのですか。

>>728,734,737
ゲームでも、テレビドラマでも、漫画でも、そういった大衆娯楽を通じなければ維持できないような友情は、
とりたてて努力して維持するほど大切な友情でしょうか。あるいは逆に、話題のためであるなら、
ゲームを含め幅広い雑談ネタを仕入れる必要があるでしょうから、ゲームに没頭している暇は無くなります。
相手が嗜好しているものに対して理解を示す必要はある。しかし、いっしょになってやる必要まではないはずです。
むしろ、本人にしっかり掴んだものが無いため心が揺らぎ、本人がそれらに惹かれるところに葛藤があるのです。

>>740,742
中高年であれテレビ漬けは自分にも子供にも百害あって一利なしですよ。
そもそもテレビ漬けの親はほぼ確実に、子供に勉強させることが出来ない。
親が勉強を要求する「だけ」であれば、強制力が強いほど逆効果の場合も多いでしょう。
自分が面倒でやらない勉強を子供にやれと命令しても、カエルの子は悲しいほどカエルの子であるということですよ。
子供を勉強好きに変えたかったら親も当然、好き好んで生涯学習に勤しんでもらわねばなりますまい。

>>743
有害性でいうなら、どっちも性質の違うものがあり比較は出来ない。

テレビは確かに、ワイドショーを中心に思考力を鈍らせ、映画やトレンディドラマなどはライフスタイルという名の
もとに欲望の型を見せしめ、ＣＭが欲望を過剰に刺激し消費を促す。偏向報道も横行している。

テレビゲームは人の行動を心理的に巧みに調教するものもあり、種類によっては非常に時間浪費し易い。
水商売では客がタバコを吸う素振りを見せたらすかさずライターの火を差し出すが、タバコは体に毒ですとは
決して言わない。テレビゲームではそういったビジネスの冷淡さが子供に対して容赦なく向けられるということ。
例えば一部のオンラインゲームは「やりすぎに注意しましょう」の類の注意書きを表示させるようになったが、
それは問題が大きくなったため近年やっと追加されたもの。しかしこれとて「意図としては」タバコのパッケージに
書いてある文句と変わりない。こういったテレビゲームを警戒せざるを得ないのはとにかく、「未成年に対する」
「ハメるビジネス」である点であること、そしてその副作用が時間浪費であり、未成年であるという点がその副作用を
重大なものにするという事。隣国で何人もの青年がゲームのやりすぎで過労死しているが、ゲームにコントロール
されないよう子供のうちから気をつける必要がある。

>>747-748
テレビゲームの持つポテンシャルが良いほうに使われ、非常に良いことですね。
だからこそ、そのポテンシャルの使われ方に危惧を抱くのですが。

>>752
「くだらない」という見下しを理由に与えなかったので、その見下しの意図が子供を通じて伝われば､
いじめに発展するでしょう。問題点はそっちの方にある。

>773
読みづらいです＞＜

文章を読み、理解する力が低下してるだけでしょうね。

>>771-773
ﾔﾝﾔ〜♪　拍手喝采どす

肯定派は完全に論破されてますね。

大人もゲームしてるのだから、子供にもさせればいい。

そりゃ所詮娯楽品だもんな
積極的に持たせる正当な理由があるわけがない

ただここまで流行してしまっては避けて通るのはかなり難しそうだ
そん時には>>772のノーゲームデイってのかなり良いだろうね

娯楽品なのですから課税対象にするのも良いでしょう。
ゲーム機に対して10%課税。
ソフトは20%課税。
税収は教育振興や少子化対策に充てましょう。

実際、欧州ではゲームは課税額が高いようです。

そうだね！週何回とか１日何時間迄とか明確にゲームタイムを決めればいい。所詮ゲームを子供に与えるかは、各家庭の経済、教育方針に寄るし。そんなに難しく考える事では無いかと思うが。

ゲームをやったら逮捕っていう法律を作ればいいと思うよ

ゲーム世代もなんとか大人になってるし大丈夫（？）という理論があるけど、
空前のニート・ひきこもり人口は関係ないのかな？
３０代の精神病発生率もやたら高いし。
ゲームが先かニートが先か、卵が先か鶏が先かってだけかな。

ニートなんかは現実逃避傾向なんだろうと思う。
自分も仕事が煮詰まってた時、一時期だけゲーム中毒症状を起こした。
小さい子供がゲームにハマるのとは少し意味が違う気がする。
子供の頃の一日と大人の一日は時間の流れるスピードが違うとか言われるけど
子供は疲れを知らないから何でものめり込みやすい。
一日中ゲームしてろと言われて出来る子供は逆に少ないかも知れない。
ソフトを代えてもいずれは飽きが来る。身体を動かしたくなったり
外に出たくなったりするもんじゃないか？色んな刺激を受けて
選り分ける力を養うのも必要かと感じる。
ちなみにうちの子供は私の留守中に実母に預けたら一日中ゲームを
強要されてとても無駄で怠惰な時間を過ごしたとこぼしていた。
以来ゲームはちょっとした息抜きで遊ぶ程度に自ら調整してる様子。
みんながみんなそうではないが便利なものは上手に利用するように
すれば良いだけの事だと思うんだが。
何でもそういう面を持ってると思う。

>>771-773
こんなふうに勉強勉強言ってるのは日本の親だけだよ。

ゲームを叩く前にゲームより面白いものを探すべきじゃないの。
あと有名大学の学生はゲーマーがかなり多いんだけど、これはどう説明するの？

4才から、やってるよ。

ゲーム持っても、やらない日の方が多い子って珍しいのか？
年がら年中やってる子なんて見た事ないや。

これは別として、私が子供の頃（ファミコンやカセットビジョン）なんかだと
上手にやる人って、意外に成績良かった様に思える。
だからってダラダラやっている風には見えなかった。
まあ、そういう子だから親も買い与えたんじゃないかって思うんだけどね。
我が子が節制出来ると思えるなら買って
ダラダラやってしまうんだろうなあ・・と思えるなら買わない。
それで良いんじゃないの？
他人の子がゲーム三昧になってもそれが元でヒッキーになっても
自分は知らない。

ダラダラはまりすぎちゃう子は他に問題を抱えてるんだと思うよ。

>787
うちの子の場合は、幼稚園ぐらいからゲームは自由にやってるけど
ゲームに限らず、玩具や遊びはマイブームみたいなものがあって、
はまっているときはそれでばかり遊ぶけど
しばらくすると他にうつる。
大体、半月〜1ヶ月ぐらいかなぁ。
たまたま、ゲームには待っている時期だけみれば
ゲームばかりしている子供の見本のように見えるけど
ここ1ヶ月はインラインスケートと紙工作にはまっていて
ゲームは電源を入れる暇もないので
最近だけ見れば、一見ゲーム反対派の好みそうな子供に見えるよ。