2ちゃん育児と周囲の温度差を感じるママ

２ちゃんねるで知った育児に有用な情報、張り切って実践していても
周囲のママ友は全然違うやりかたをしていて温度差を感じたことありませんか？
そんな体験談をお待ちしています。

※２ちゃん育児を否定するものではありません。
むしろどんどんやって行きたい方の体験談をお待ちしています。

2ゲト

私は虫歯予防で子どもと一緒の食器を使わないようにしています。
先日子どもセンターで食事をしていると、他のママから
「〜〜君おいもほしがってるから私の食べかけでよかったらあげるよ」
といわれました。
虫歯移っちゃうよと思い、お礼を言ってから、芋は食べられないから、と断りましたが
(実際子どもはほしがってみていたわけではない）
これがやっぱり普通の感覚なんでしょうか。
もっと子供が大きくなって本当にほしがっちゃったばあ移動したらいいのかと、
今から悩んでしまいます。

あと、チャイルドシートも、
運転する人ともう一人大人がいたらつけなくても良いんだよー。
といわれました。
明らかに間違ってますが、
こういうのも自分から情報得ないと正しいことを知らないのが普通なんでしょうか・・・。
そこまで深い仲ではない人だったので、
「へぇ」と返事だけして話を変えました。
こういう、あんまり仲良くない人の明らかな間違いとかすごく指摘しにくい。
皆さん指摘してるんでしょうか。

オムツも「お尻が濡れるまで放っておいちゃうよねー。」
とか言われて、なんて答えたらいいものか。
2ちゃん育児との温度差だけじゃなくなってきましたが、
こういう周囲との温度差は皆さんどうやって解消されてますか？

>>5 つ自分は自分

とは言え私も気にしちゃってたなぁ。けど、自分の育児方針に自信を持たないと。貴方の子供だし。

>>6
流されるつもりはないんです。
でも、相手が「あなたもそうよね」って雰囲気なので、
なんと言っていいものやら。

>>7 自分が非常識だと思ってることを半ば強要してくる人なら付き合わなければいいだけじゃない？
私もそういう友達がいるけれど、うちはこうだからって言ってる。埋まらないものは埋まらない。
向こうもいずれ気づくんじゃない？

>>8
なるほど。
そうですよね。
うちの周りではそういう人が多数派のようで、
ちょっとやりづらい部分もありますが、
そこそこの付き合いで頑張ります。
しかし、2ちゃんでは非常識と思われるだろうことが
世間では常識っぽく扱われている不思議をすごく感じます。

>>9
の「世間」とは私の周りという意味です。ごめんなさい。

私も。タバコのことや、歩行器とか。

あ〜
私のまわりもタバコに関しては温度差ｱﾘかも‥。

旦那が喫煙野郎。家では吸わせないけど(いつも家の前の洗濯物干ｽﾍﾟｰｽ?の隅にて喫煙)口臭い。

ﾏﾏ友にも喫煙者多い→「うちは全室禁煙だから、どうしても我慢できなくなったら外で」と言って部屋での喫煙は断固拒否る。

ﾏﾏ友のお家は滅多に行かないけど、お誘い受けた時は煙たいし自分の子の前でも普通に吸ってるのでなんて言えばいいか困る。
空気清浄器つけて気をつかってると思ってるらしいけど‥

タバコうちも気になる・・・。
家族は吸わないけど、義父が吸う。
空気清浄機＋換気扇でどうにかなってると思ってる点は同じだｗ
なってるわけないのに。
旦那が注意すると機嫌悪くなる。
でもまだ言える関係なだけましかな。友達だといいにくい。

育児板のかーさんたちはあたま硬すぎ、

そっくりそのままカチカチにやってる母ちゃんは２ちゃん住人でも少ないと思うよ。
そんな事してたらあっという間に育児ノイローゼだよ。
『本当はこうした方がいいけど今日はちょっと手を抜いて・・』
って感じで大まかなところは押さえるけど細かいところは上手くアレンジしてやってると思うよ。
質問レスには適当な事は言えないからカチカチな回答するけど、
そこらへんはお互いわかってるでしょ。
社会経験がないまま母ちゃんになった人はちょっと要領が悪い場合もあるけど。

チャイルドシートだけは譲れんなぁ･･

田舎だからか、走りながら中では子供がウロチョロって本当に良く見かける。

>>16
腹に赤抱いて助手席乗ってる親とかいるな。。。

お前それどうみても0歳児だろうっ！ってのが
こないだホームセンターの駐車場でいたよ

うちも田舎。チャイルドシートで
ママ友6人くらい皆「少しの距離なら大丈夫よぉ！」てな感じ。
後リアルに歩行器に乗せてると言う話を聞いて
正直引いたな…

他にも離乳食でベビーダノンとか
自分は自分って強く思いました。

まあ、親のDQN度はともかく
正直それでも子は育つんだよなｗ

うちも最初の頃は、嫁とあーでもないこーでもないと
２ｃｈやベネッセとかの情報を元に口論したりしたけど
6ヶ月も過ぎた今は、やや適当・・・
まあ、最低限なとこは抑えてるつもりだけどさｗ

あげーる

離乳食について未だに６ヶ月からってのを知らないらしく大変!
風呂上がりも白湯のませないの?とか言ってくる。

ｽﾚﾀｲの２ch育児ってなんだ？

>>21
全然何も知らないのならアドバイスもできるんだけどね。
「病院で2ヶ月から果汁あげるように指導された」なんて言われると
こちらの素人意見より病院を信用するのも無理ないよなあと思う。

1歳すぎたら周りにみんな断乳してるｏｒｚ

東北に転勤した時、若いママがおんぶでママコート姿って
のを見て、偉いなぁ、お母さんしてるなぁって見てたけど、
おんぶしたまま運転してるのを見たときはびっくりしました。

>>22
2chで推賞されている育児方法、ってことでは？
「チャイルドシートは絶対」
「離乳食は急がない」
「抱き癖はない」
「歩行器は危ない」
「テレビに育児させるのいくない」
「しま○ろうは、あまりよろしくない」
とかw

確かに、そういうのを読んでいて納得してるのに
「この間、歩行器買ったら良かったよー」
とか、言われてしまうと「へー・・・」以外に
言葉が出ない。温度差だな

>>25

しま○ろうは、あまりよろしくないんですか？
周りで「しま○ろういいよー」と良く聞くのですが。
関連スレがあれば教えてください。

まあ2chが絶対ってわけでもないしな・・・

例えば、歩行器だって時と場合によっちゃ有効なこともあるかもしんない
しま○ろうっては初耳だｗ

>>26
教えてくださいって･･･(　ﾟДﾟ)
育児板を「しま○ろう」で検索

>>28
すみませんでした。
さきほど検索してもみつからなかったので。
今検索したらヒットしました。
つーことは打ち間違いしてたんですね・・逝ってきます。

２ちゃん育児は極端すぎなところがあると思う。
リアルママ友に鼻息荒く語るのは避けたほうが無難だろうね。
自分の考えと合わない場合でも、へーほーふーん、でスルー推奨。

25のうち、
リアルで守るべきは「チャイルドシート」だけじゃないか。
あとは、全部「ローカルな流行」だと思ってる。
それを実行してる人見ても、真逆の人見ても、
「ふーんそういう流儀なんだね」としか思わない。

それが、１の言う「温度差」なんだろ
バカだな

2ヶ月のｱｶﾝﾎﾞを育ててる知人が、
「赤ちゃん風邪引いたからいつもより多めに
果汁飲ませてる。ビタミンCの補充に」とか
ブログに書いてて、( ﾟДﾟ) ﾊﾜﾜﾜﾜ　と思ったyo

果汁とか白湯とかうちでは飲ませる必要ないとか思ってても、
「あついから白湯飲ませなよー」とか
「果汁なら喜んで飲むよ！お薦め！」とか言われると反応に困る。
「ソウナンダー」と棒読みで返すが、後日
「果汁どうだったｰ？」とか言われるとすごく困る。

>>34
「お医者さんに止められてるんだー」で
ＯＫ。

外行くときは靴下履かせてるが家では履かせてない。
家来た人らが必ず寒いんだから靴下履かせなよとウザイ件

どれもこれも余計なお世話サマー

いい加減に汁。人は人なり。いいじゃまいか？＿

人は人だけど、気になるんだろ
育児中の人間はみんな不安だと思うぞ
何が良いのか、模索している人間は特に。
模索なしに勘だけで育児している人間は
>>37>>38の思考になるんだろうが。

>>38
人は人と思うなら気にしてしまう人たちのことは放っといてくれ。

2ちゃんとかリアル友達とかじゃなくて自分でやりたいようにするのが良いよ。そして周りの意見も聞く。
2ちゃんはネットに書いてある事は全て事実で正しいと思ってる人かなりいるから。

ぶっちゃけでかい子供に母乳あげてる姿はきもいよ。
でも2ちゃんじゃ推奨されてるし。
ﾈﾗだとそこらへんわからないよね。


おむつはずしにしても、大きい子のは臭いから早く外せってのがリアルな意見。
赤ちゃんのおむつ替えコーナーで三歳とか四歳位の子がうんち替えてるのは本当臭い。

リアルだと子供のおむつすら外せないだらしない親決定。

こんな感じ。

>>41
それはあなたの意見では？
リアルな意見って誰の意見なんでしょうか。

>>41
すげえ
言い切ったｗｗｗｗｗ

狭い了見だなー
リアルリアルって言う割には友達いなそうなご意見だ

> 自分のやりたいようにするのがよいよ。そして周りの意見も聞く
この時点で矛盾が出ているので、もう説得力ナシ。

歩行器は何がいかんの？

歩行器　弊害　とか適当なワード入れてｸﾞｸﾞってみれ。

> 2ちゃんとかリアル友達とかじゃなくて
> 自分でやりたいようにするのが良いよ。
> そして周りの意見も聞く。
ネットと友達抜かした「周り」って誰？
まさか、古い育児論かます腐れトメ？
しかし、周りの意見聞いたら「自分の
やりたいように」やってない罠。バカか

> 2ちゃんはネットに書いてある事は
日本語で頼む
> 事実で正しいと思ってる人かなりいるから。
ソースは？
> でかい子供に母乳あげてる姿はきもいよ。
でかい子って具体的には？
> ﾈﾗだとそこらへんわからないよね。
なんで？

書いている内容からして、かなりの年寄り
晩婚だったウトメ世代と思われる。
よほど嫁と孫が自由にならないんだろうな

当たり前だわ、こんなバカじゃ

2chでは子供を外で抱っこするとき靴を脱がせるが普通なんでそ？
リアルでみたことない。必死になって脱いだり履かせたりしてた自分が
アホみたい。それどころかネラーだとばれるんじゃないかとひやひやする。

>>48
私も何時も脱がせたり履かせたりするのに必死で、そこまで深く考えてなかった。
しかし、港区住だが近所ではどちらかというとそうしている人の方が多い気がｽ、余所は違うのだろうか？

まあ、仮に少数派だとしても、わざわざﾄﾞｷｭに合わせる事も無いのでは？

なんで靴脱がせるの？
道行く人に当たるから？

うちは田舎だから、そんなに混雑していないので抱っこするぐらいでは脱がせないよ〜。
公共のイスに座らせる時は脱がせるけど。

おもちゃは高額おもちゃに人気殺到
これは世間とずれてる気がする。

歩いてて抱っこするのにも靴脱がすの？
初めて知った。

脱がすとか、カバーをつけるとか・・・
当然です！マナーです！！って鼻息荒いのが、２ｃｈには多い気がする。
脱がしてても、カバーしてても人に当たらないようにするのが先だと思うが。

>>53
わかる。
私はベビーカー子どもが嫌がって使えないんだけど、
ベビーカー畳めとか鼻息荒く感じる。
実際使ってる人は子どもが寝てたらどうするんだろうといつも不思議。

>>54
わかりにくい文章でｽﾏｿ。
私は使ってないけど、
２ちゃんでは使ってる人に対して鼻息荒い人がいるってことです。

>>54
ますます分からん。どの状況で畳めって話？
散歩中なら畳めるわけないし、電車なら
寝てようがなんだろうが畳まなきゃならんし。
(絶対じゃなくて、会社と状況によるけど)

ｽﾚﾁだったらごめんなさい。
７ヶ月赤を認可外の保育ルームに預けていますが
毎日歩行器に乗せられてるようなんです。
「最近歩行器がとても上手になりましたよ」と報告される位で。
規模の小さいところなので段差などはあまりないようですが。
お任せしている立場上、歩行器はやめてくださいとお願いするのも
気が引けるし。
（正直子供を預かってもらっている以上へたに意見するのが怖いっていうのが本音。密室だし。）
認可保育所が空くのを心の中でひたすら願っています。

>>56
ごめんね。電車の話。
畳まなきゃいけないって言うけど、
ベビーカー使う人はそこまでしなきゃいけないの？
大変そうだよね、想像すると。
そういうことが常識なら、
不便だしもうちょっとベビーカーの使用率が下がりそうだよね。
ベビーカー畳むのは、すいてる電車でも常識なの？

>>57
うちで(実家で）歩行器使ってたら窓から転落して恐ろしかったので、
歩行器はできるだけ避けたい。
とかいってみるのはどうですか？
保育中は見てられないからこっそり使われるかもしれないけど、
言わないよりはましになるかもよ。

よその家でも平気でオムツ捨てていくし
衣類のお下がり（くれくれ）や
トイレトレ終了した子の余った紙おむつ（新品）もらっても
お返しなんか一切しないし
家に呼ばれても呼び返さない

そんな奴らがリアルにはゴロゴロいる

>>58
メーカーとしても電車の中で使うことを考えて設計・実験をしていないので
電車ではたたんで下さいと言っていた。コンビだっけかな。

>>59
２ちゃんで、ママ友＝恐ろしい、と思い込んでてママ友をつくらなかった。
ふとしたことからママ友が数名できたが、２ちゃんで見るような人は誰一人いなかった。
今の所運が良かったんだろうけど、あまり毒されてもダメだなーと思った。

良ｽﾚかも　age

アプ製品使っている人見ると、｢この人はチャネラーではないな｣って思う。

ｱﾌﾟのベビカ、たしかにﾁｬﾈﾗじゃないね。
そのかわり、ﾏｸの人見ると皆ﾁｬﾈﾗに見える。

ある掲示板見たら、3ヶ月記念果汁、とか100日記念果汁、とか盛り上がってた。
普通の人はそんなもんなの？うちもそろそろ3ヶ月だから気になる。

>>3
虫歯の元を作る何菌か忘れたけど
幼児期に他人からその菌が移され虫歯になるというのを知らない親周りに
いますね

>>63
私は田舎住まいでビョルン使い少ないから、ビョルン抱っこ紐もチャネラーに見えるよ。

ウチの赤は今日で３ヶ月だ。果汁あげる気はまったくないけど、
たしかになんだか乗り遅れてるような寂しさと不安みたいなのは、ないと言ったらうそになるな。

>>64
ほら、あれだ。ミュータント菌ｗ

2chの育児はかなり細かいと思う。
ある意味理想論なのかもしれないし、できればそうした方がいいとは思うけど
そうでないと「DQN」と鼻息荒く罵る姿がコワイｗ

>>65
揚げ足とりｶｺﾜﾙくてｽﾏｿ
つﾐｭｰﾀﾝｽ

>>67
>>65に「ｗ」がついている件

>>67
ネタにﾏｼﾞﾚｽの方が、ｶｺﾜﾙｽ…

保健士さんに「赤＠１ヶ月を8時に真っ暗な部屋で寝せたいけど、
親がどれぐらい様子を見に行くべき？」と聞いたら、
「明るくても、親が活動している部屋で寝かせた方が安心でない？
それか、そんなに早く寝かしつけなくてもいいわよ」って言われた。
暗い部屋で早寝＜赤の安全といったところか。

あと２ヶ月検診では、ダンナが帰り10時ぐらいのため、
私が夕方に赤をお風呂に入れてるって話を看護士さんにしたら、
｢それぐらいの時間だったら、ダンナさんに入れてもらってもいいんでない？
いろいろ手伝ってもらうように仕向けるのも大切よ｣
やはり、生活習慣＜夫の育児参加、みたい。

どちらにも、もっと大人の都合で生活していいのよというニュアンスの指導を受けた。

>>70
最近は
　一般によいとされる育児＜母親がストレスをためない育児
を推奨する傾向があると思う。
ストレスためて虐待に走ったりされたら本末転倒だし。

>>70さんはきちんと自分のペースで時間を決めて
入浴は旦那さんに手伝ってもらわなくても大丈夫そうだけど
旦那の帰りが遅くて全然手伝ってもらってもらえなくて
鬱になってる人が、実際には多くいるのかもね。
だから「旦那の帰りが遅い」という発言＝ふらふらになってる極限状態
と思って、そんな提案になるのかも。

しま○ろうのどこがよろしくないのだろう？
ちゃんとスレを読んでないんだろうね。
合う子、合わない子がいたり、教材の文句はあったりするけど、
よろしくないってのは「2chの一般的な意見」では無いよ。

どこかで創○かも？とは読んだけど、あくまで噂だし。

一概に「よくない」って言い切れないよ。
本を読んだり、興味をもったりするんだったら、
それだけでOK。と思ってる。

>>71-72
レスありがとう。
私自身、典型的な日本人体質で、２ちゃんで早寝早起きを勧められば、
そうすべきなんだ…って信じちゃうし、
保健士さんや看護士さんに、自分のメンタルの方が大切という方向の
アドバイスを受ければ、そんなもんなのか…とも思っちゃう。

ま、結論は、２ちゃんの育児板って熱心で知識が豊富な方が多いけど、
その中で自分に合ったところだけ、イイとこ取りしてけば良いってことですな。

すんげー亀なんだが、>>41の意見に激しく同意。
叩かれるのが不思議だ･･･
なんというか、リアルと温度差感じるほど、２ちゃんで得た情報を信じて
実践するなんてある意味すごいね。
リアルのほうドキュ認定する前になんかすることある気がするなあ
２ちゃん育児の方がかえって狭い了見で凝り固まってるときある

２ちゃんで「こうしなくちゃいけない！」って
肩に力入っちゃって頭かちこち、ノイローゼ気味の人みると心配になるよね

よくいるのが「○○に怒られるから」という叱り方にものすごい反応する人。
ダメ！絶対ダメ！間違ってる！って鼻息荒い荒い。

しま○ろうでよく問題になっているのは、「貸して」「どうぞ」のやり取りだよね。

それが一歩間違って、
「うちの○○ｸﾝ・ﾁｬﾝが貸して、って言ってるのに貸してくれないなんて！！」とキレる親、
「貸してって言ったら、どうぞって言って貸さなきゃだめなんだよ〜。しま○ろうが言ってたよ！」とそのまんま刷り込まれた子供、
しかもその子供の発言の後に
「そうよね〜、○○ｸﾝ・ﾁｬﾝの言うとおりね、この子は意地悪な子だね〜」とのたまう親。

こういうDQN親に遭遇したﾁｬﾈﾗｰが続出して書きこんだから、しまはよくない！が2chでは当たり前になってきていたというか。

1〜3歳児は、今夢中になっているおもちゃをそんな容易には離さない。
もし自分の子供がどうしても嫌がって離さないなら、親が相手の子に
「ごめんね、今○○はこのおもちゃで遊びたいんだって。使い終わったら貸してあげるね。」
とフォローして、相手の子には「今は駄目なんだ」と教えるのも大事じゃないのか・・・、
というのは2ch内だけじゃなく一般的な常識だと思っていたし、
いまのところ、幸い私の周りのしま経験者にそんなDQNはいないww

トイレトレとかあいさつとか結構役に立つと思うし、映像があるから親が色々教えていくにはわかりやすくていい教材なんだけどな。
しまに躾やﾙｰﾙを丸投げして任せてる親が増えているのは事実だと思う。

はわわ、ageてしまった・・・orz

上のほうで「ﾏｸのﾍﾞﾋﾞｶ使いを見るとﾈﾗかもと思う」って書いてた人がいるけど
職場(デパート)や子の通う保育園で見かけるDQN親はﾏｸ使いが多い。
今まで、２ちゃんのふいんき(rya)では言えなかったけど。

ママバッグがレスポだとﾈﾗかな〜って思ってた。
マクはちょっと金持ちでオサレな家庭に多い気がする。

勘弁してよ
わたしマクにレスポだよ。
ねらと思われてたらとおもうと
外出しづらいじゃないか

↑↑↑
あながち間違いではない件について。

マク、ビョルン、レスポの３点セットはネラーだと思っています。

>>79
なるほど、勉強になった。ありがとう！

２ちゃんでは、
ママ友のいない人（いわゆる一匹狼）＞ママ友いる人＞＞＞＞ママ友沢山いる人
で、「群れてるママｶｺﾜﾙｲｗ」てことになってるけど、
現実ではママ友はいないよりいたほうが
子育て楽しいし、子供も喜ぶよ・・・

↑そんな事にはなってないよ

それに、いるいないをどう思うかも、それぞれだから
温度差にはなってない

なんだよ
歩行器危ないからだめってw

>>85
マク、ベビースリング（白くま）、レスポ、の私もいる

>>25にﾏｸとかﾚｽﾎﾟ足して、吟味するｽﾚか？

実際さ、２ちゃん見てるママ友、私の周りにはいないと思うなあ
「２ちゃんねるって掲示板で見た」と話したら、６人中３人が
２ちゃんねるって名前すら知らなかった。のこり3人は「あ〜電車男の」とか
「名前は知ってる」とか。年は皆30歳前後。ママ友全員に確認したわけじゃないけど
ネットすらあまりしない人もまだまだたくさんいるしね。
２ちゃん見ててもROMってるだけの人も多いし
すべての情報が「巨大掲示板による不特定多数の正しい情報」ってわけじゃないよね。

２ちゃんで見た

そう言えてしまうあなたに温度差を感じる

>>93
はげどう!!
２ちゃん見てるなんて旦那以外には絶対知られたくないよ。

転勤族の私には２ちゃんがなければ生きていけません。

>>92
ママ友に「２ちゃんねる云々」言われたとしたら
「ああ、ニュースで聞いたことあるけど･･･」程度にリアクションするだろう。
間違っても「VIPPERだおｗｗうぇｗｗｗｗｗ」とか言わない。

>>93-94 >>96
数年前だったら２ちゃん見てますなんて、恥ずかしくて言えなかった。
で、そのアングラな感じが実はﾈﾗｰの誇りだったりしてｗ
でも、今じゃすっかり一般的だよ。ちょっと寂しいけど。
たしかに常駐してますっていうのは、ちょっとひくけど、
>>92みたく「２ちゃんねるって掲示板で見た」ってサラッて言うのは
たいしたことじゃないと思う。
現に、低月齢スレとか見てると、明らかに新人さんだなって人がたくさんいるし。
むしろ、私は２ちゃんなんて見てるのよ…って特別意識の方がなんか気恥ずかしいな。

>>78
うちのトメがそれだ。
(゜ロ゜)ﾊｯ!もしやトメさんﾁｬﾈﾗ-!?ｗｗｗ

「2ちゃん」単体が特別なんじゃなくて、
「ネットで得た知識」を実体験よりありがたがる方向性に引かれてるってことは？

例えば、歩行器愛用中の家庭に対して、
そこの家庭では試行錯誤の末、歩行器がいちばん子供にあってると踏んで
各種注意事項を気をつけて使用中、だったとして。
そこへ「2ちゃんねるで見たよ」「インターネットの掲示板で見たよ」と
もの申そうとしてるなら、それは
育児経験のない未婚小姑の口出しと、傍目には全然かわらないものだよ。

>>99
他人に口出しするとは言っていないんでは？
私はむしろ2ちゃんとか見ててそういう口出しのうざさとか
迷惑だと感じてる人の気持ちがわかって、自分のやりかたは聞かれない限り答えない。

>>60
亀でごめん。
メーカーが推奨してないんだね。知らなかった。
でもメーカーが電車でも使えるベビーカーなんて売り出したら
2ちゃんではすごく叩かれるんだろうね。

>>99に全面的に同意

自分の意見を持つのはいいが
主張する場所とタイミングって大事だよね

>>93
なんか標語か何かみたいだｗ

>>88
いや、実際初心者ママさんの
「ママ友いなくてポツーンで寂しいんです。ママ友欲しい…」
てのレスに、鼻息荒くして
ママ友の有害さ、ウザさを事細かに語り、
一匹狼の自分を殊更主張してたのを、もう何度も見てる。
「頑張って話しかけてみなよ！」と応援する人はほとんどいない。
それに「仲良しのママ友います。家に往き来して仲良くしてます」
等と言うと、かなりの確率でスルーされる。

触れてはいけないことなのかと思うよ。
子供が産まれて数年間、ちゃねらーやっててずっと感じていたことですわ。

92だけど、私もちょっとドキドキしながら「２ちゃんねる」って言葉を出したよｗ
>>99にかなりハゲドウなんだけど、それこそ２ちゃんねるの中が一番
>>99の言うようなヤツが多い気がするよ。
「私は〜だ」→「それはあなただけでは」
「普通〜だよね」→「決め付けないでよ」
「実際は〜だよね」→「了見が狭い」
「私の周りは〜だよ」→「あなたの周りがDQNなだけ」
と実体験を言うとこのように返されてるのよく見る。すぐ「ソースだせ」だの
>>101のいうタイミングが悪いのはしょうがないけど、なぜそんな簡単に
叩くのかわからないことがある

>>103
ﾄﾞｳｲ。実際は1匹狼より群れてる羊の方が多い。
しかもその方が地域の生きた情報（小児科や園等の話題など）が
リアルタイムで耳に入るし、楽しいこともある。

2ｃｈで当たり前のように言われている事って
理想論だったり極論だったりするなと実感したよ。

相手のとのやりとりは確かに手探りだけど
それは人間ならではの醍醐味だなと思った。

>>79
でもリアルでそんな親見た事ないわ。
これに限らず地域差ってあると思う。
最近見てないけどセコケチスレや窃盗スレなんてネタとしか思えない。
（実際ネタ多いと思うよ）

>>97
気持ち悪い

ママ友っていうのも、２０代前半のママなら普通に必要なんだと思うよ。
でも２０代後半から３０代にかかってくると、必要と思いつつ、煩わしいことも
知っているし、馴れ合うことが若いときほど嬉しいことでもなくなる。
世代間ギャップもあるのかもよん。

30代や40代でも楽しんでいるよ。
月1でお弁当持ち寄って近場の公園で遊んだり
雨の日などはお互いの家に行き来したり。

でもまあ人数が多いと徐々にグループ別れしてきたりもするけど
海やプール、スキーや温泉なんかに家族ぐるみで
行くようになったり、かといって深くなりすぎず
当たり障りのない関係を保ちつつそれなりに楽しんでる。

結局は人によるんでは？
色々な人がいるのにひとくくりにされてママ友は是非作りましょう！なんて
風潮では、内心ﾓﾆｮな人が出てきて当然。
もうちょっと世間的に個人主義が確立されてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ、と思う。

産院で一緒だったママ友たち、そのへんの考え方の違いが出てきて付き合うの
疲れてきたorz

>>109
すごいね
私にはできない付き合いだ
遠足に同行するのさえ鬱なのに

公園とか遊園地はわかるよ、
子供は子供同士で遊べるし、大人も面倒を割り算出来る。

でも、海とかスキーは難しいだろうな。
親が子供につきっきりになってなきゃいけない場で、
更に子供だけで遊ぶことも難しい。
結局、行動は家族単位になるし、
ただでさえ混んでる飯や移動も全員の足並み合わせなきゃいけないし、
メリット薄そう。やっぱやりたくないや。

>>111
結局ママの本来の性格次第だよね。
子供にとってどっちが楽しいかって言えば、
ママ友沢山いてイベントとかやって賑やかにする方が
そりゃあたのしいだろうよ。
人見知りするような子でも、親ぐるみでしょっちゅう会う子には
心許してくれるもんだしね。
でもママの性格的に、それが負担になって
育児に悪影響するようなら、つきあいひかえた方がいいとも思うし。

>>109さんみたいなレスは、
このスレ以外ではかなり叩かれたかもしれんｗ
でも子育てするのに自然な形というか、理想的だと思った。

２ｃｈそれほどママ友嫌いが多いわけじゃないとおも。
一匹狼スレはしかたないけど・・・。
群ママって呼ばれてるのは「ママ友と話すのに一生懸命で子供を放置してる」
ママグループに限られてない？

>>112
子の年齢にもよるだろうね。うちは3歳児なのでようやく子供同士交わって
遊ぶ時間が長くなってきたので海やスキーでもなんとかなる。

けどどこにいくにしても現地集合現地解散で
せいぜい他の家族と一緒なのは食事くらいかな。
それでも親同士がそれぞれの子供の同行に目をやり注意を払っているので
かなり楽な面もあるよ。

例えば夫婦で1本くらい滑りたいけど子供がいたらそれが出来ない
けど他の家族と交代で子供を見ていてもらえばそれが実現できる。
また、施設内の託児所に預けるにしても友達と一緒だと子供もあっさりと
遊んでくれる。1〜2時間預けてリフレッシュできる。

>113
そうだね、叩かれることかもね。でも公園等では必ず子について歩いているよ。
よちよち1歳児の頃よりは子供と少し距離を置けるようになったけど
まだまだ道路に飛び出す可能性もあるし、子供同士で喧嘩になったりするし。

出産するまでは2ｃｈ漬けだったから、ママ友はｳｻﾞｲものなのか、
だったら自分1人でいいやと本気で思ってた。
けど実際それやろうと思ったけど、群れの中の孤立は辛かった。
そういうのが平気な人が本当に羨ましく思ったよ。
弱いんだろうな自分は。

群れﾏﾏの一人が得意そうに話してたんだ
うちらは子供はあまり仲良く無いけど親に合わせさせていると
家族ぐるみで飲みに行ったり、旅行したりが楽しくてやめられない

子連れで飲みにってのが、はぁ？だし
仲良くない同級生との旅行は苦痛だろうな＿|￣|○
思わず露骨に嫌な顔して否定してしまったけど
良いよね

子供が幼稚園の頃、たまーに金曜とかに飲み会あったけど…
店とかだと子供の動向が気になるから、家によんだりよばれたりして。
下の小さな子がいれば、ママ達の誰かしらが
常に抱っこしたり遊び相手したり、
別に決められたわけでもないけど、まあまあうまくやってたよ。
毎回メンバーは違ってて、特にしきる人もいなくて、
３，４人。子供入れてだいたいその倍ね。
子供も賑やかで大喜びしてた。

「私お酒飲めないんだけど行っていい？」
「みんなの知らない友人が行きたいって言うんだけど連れてっていい？」
「どーぞどーぞ！」
って、かなりオープンな感じだった。

今は引っ越して、そういうのもなくなちゃったけどね。
結構楽しかったよ。

>>117
こういう人が苦手なんだよね
すまん

>>118
わたしも。

まあまあうまくやっていた、って部分に
もやっとしたものを感じる。

そうだな、当てこする意図はないけど私も199みたいな人はリアルでは苦手。
ひとりの話をみんなが「ふーん」と話聞いてた所へ
誰かが「あら、それは違うんじゃないですか？」と異論はさんだら、
「そうそう！実は私も前からそう思ってたの！」って
待ってましたとばかりに尻馬に乗る人。

掲示板で見ると、あーいるいる(笑)で流せるんだけど、
リアルで会ったら本当ダメだな。

>>120
当てこする意図はないって当てこすり以外の何者でもないwwwww

>>199に期待

ママ友話に便乗。
赤は5ヶ月、児童館に行ってみたくて調べてみたら
「童謡を聞きながら親子手遊び、育児相談」
と、ここまではいいのだが最後の
「お母さん同士の交流の場に」
に二の足を踏んでしまい行けないでいる。

過去に仕事場で変なのに遭遇して以来、人との交流の場ではことさら
神経を使う。近寄ってくる人は更に疑いの目を向けてしまう。
人が集まる場所は疲れるとです･･･ﾊｧ

私はママ友いない。
それは気が合う人（たち？）がいないだけで
ほんとは出来ればママ友欲しい。
>>117みたいなの、気の合う人とで、たまになら凄く楽しそうと
思うよ。そういうの私には縁がないともう諦めてるけど。

わたしは、今、ママ友作りの真っ最中。
育児サークルに参加してます。若いのから経験豊富そうな方から
色々いてる。話しかけてくれるけど、話題が仕事復帰か育児について
だけなんで、ちょっとつまらない。

だってそれがそのまま「ママ友」としての付き合いになるから仕方ないじゃない？
幼稚園ママの付き合いに保育園ママはでないし、働きママは働きママ同士で苦労を慰めあうし。

>>125
大して親しくもないのに込み入った話なんてしないだろうに。
当たり障りがなくてかつ共通点の多い育児話になるのは当然。
違う話がしたきゃ自分からふれば？

だんだんスレ違いになってまいりました

でもまあこれはこれで。

２chでは、悪口は絶対ご法度。グループ内に気に入らない人がいたら、
自分だけ何も言わずグループを抜けるべし。というのが主流だが、
実際にそういう風にしている人（できている人）は少ないね。

たまに別板で鼻息荒い人を見かける。
２ちゃん育児に染まりきってる人もいるんだね。

>>130
そりゃそうだよ。
実際は、ある人の言動に疑問を持つようなことがあれば
グループ内の人も同じように感じてる確率の方が高いんだから、
やっぱりその『気に入らない人』のほうが最終的には
グループから離れる結果になるほうが多いだろう。

だけど、２ちゃんへの出没頻度が高い女性は
今まで学校・職場など現実世界での人間関係を築くのが上手くない人、
ぶっちゃけて言えば友達少ない・ハブられぎみで
つまりは自分自身がその『気に入らない対象』になりがちな人も多いだろうから
現実離れした意見が主流に見えるんだろう。

人間関係こじれたらすぐ手を切る、逃げるのがちゃねらー
自分にとっての不都合は一切排除
ささいな愚痴でもすぐ離婚だ別居だって話になるよね
うまくやろうと努力してる人を鼻で笑う

そんなんで子に何を教えてあげるつもりだよ？と思う事が多々ある

まるっきり引きこもりか登校拒否児の発想を大人がしてる
ﾘｱﾙでいたら引くよ

>>132>>133
同意なんだが、そこまで言い切っちゃうと、チャネラに叩かれるぞ！
こわいこわいｗ
と、チャネラの自分が言ってみる

ここをみると
「あぁやっぱ２ちゃんが普通じゃない、私の周りは普通なんだ」
と安心できる。
２ちゃん見すぎだと心が荒んでしまいそうになるよ！
神経質過ぎ？な育児法というか、言う事ややることが極端な気が。
もちろん勉強になることも多々ありますが。

>>134
ｗ



7年くらい前？育児でものすごく悩んでて、相談したら
集中砲火くらって打ちのめされて、突発性難聴と軽くﾁｯｸになったｗ
それ以来2ちゃんねるはﾌｨｸｼｮﾝと思う事にしてる

いったい何を相談したの？
そこまでの集中砲火ってよっぽどじゃないとされなくないか？

そうでもないよ。自分は０歳児スレ住人だけど、
一時期は湯上りに白湯飲ませるって書きこみがあっただけで
鬼の首とったように叩きはじめるような空気があった。
ましてや果汁飲ませるなんて書いたら大変よw
ほとんど毒物飲ませたような勢い。
こういう２ちゃん特有の局地的流行みたいのが
わりと頻繁に出現しては消えてる。何なんだろうね。

え？白湯飲ませると叩かれるの？
というか、それが今の２ちゃんの常識なの？

幸い今まで目にしたことなかったけど、ヘンなの。
果汁飲ませる人を叩く人がいるのは、内田春菊で読んだけど。

>>138
＜鬼の首とったように叩きはじめる
あーー、あるねー。
子供の年齢が低いスレほど、そういうの多いよ。
育児書やらネットやらで情報仕入れて
育児頑張ってるんだろうなと思うけど、
逆に情報にがんじがらめになって頭でっかちになってる人が多かったような…
もううちの子７歳だから０歳児スレ見ないけど。今もきっとそうなんだろうね。

私は初めての育児で２ちゃんの育児板毎日見てたんだけど
結構鵜呑みにして、ベビカで赤連れて道歩くのでも
すごい端っこ歩いて周りに迷惑かけないようにってビクビク神経質にしてたよ。
そういうのは、見知らぬ優しい子供好きな人に声をかけてもらったり、
ママ友何人かできて話しするようになり、
親によって、適当に手抜いたり、こだわりたいとこにはこだわったり
リアルでは柔軟に育児やってんだなーって思って、なくなったけどね。

あと、２ちゃん以外でも１１９の叩きようも見ていて怖い…
むしろ２ちゃんの方がいろんな雰囲気のスレあるから
マシかもって思うくらい。

>>140
「119の叩きよう」って、どっちの意味で？
（119が117を叩いているのか、119を120が叩いているのか）
どっちにしても1レスか2レスで終わった感想だし、
20レスも過ぎてから「叩きよう」と怖がるような話とは思えないんだけど。

そもそも一日何万も利用してる掲示板なんだから
スレッドによっては声の大きい人の主張が主流になったりって
ある意味ではリアル世界と同じだと思うんだけどなあ。
一つの物に対して絶賛してるスレとアンチのスレが同居してるなんて普通だし。
合わないならそのスレ見なければいいだけじゃない？
育児書鵜呑みにするのも２ちゃん鵜呑みにするのも参考テキストが
違うだけでやってるのは同じ事だと思うんだけど。
そもそもここって２ちゃんで知った情報と周囲の考え方が違う事について
話すスレじゃなかったのかな？
２ちゃんの育児板の方がおかしいと思うなら何で見てるの？
「私は２ちゃんを利用してるけど２ちゃんねらーじゃないの」って言いたいのかなあ。
別に２ちゃんねるを無条件に肯定しろって言いたいわけじゃないけど
ここしばらくの流れはスレ違いじゃない？

>>141
「子育て１１９」っていう掲示板のことだと思う。

>>133
２ちゃんにもいろんな人がいると思うけど、
そういう人が声高に叫んでるのは多く見るような気がする。
でも努力してる人を鼻で笑ってる人はいないと思う。
叩かれるのはきっと努力の方向が違ってたり、そもそもそれは努力じゃない
って場合が多いんじゃないかな。

そして>>142に同意。

>>143
ありがとう。存在自体しらなかったからピンと来ませんでした。

>>144
文章が下手だとか顔文字使ってるとか、くだらない揚げ足取りから始まって
妄想をどんどん膨らませて勝手にＤＱＮだなんだと決めつけて叩いてるのも
ものすごーーーくよく見るけどね。

顔文字で叩かれるのはお約束なんだお( ＾ω＾)

>>146
でも場の雰囲気ってものもあるし、
ローカルルールすら読まないで相談ってのは
叩かれるほどではなくても注意されて当然と思うよ。
それがいやなら別で相談すればいいわけだし。
146はなぜそんなに感じ悪いの？

>>148
ん？言ってる意味わからない？

＞叩かれるのはきっと努力の方向が違ってたり、そもそもそれは努力じゃない
＞って場合が多いんじゃないかな。

これは叩かれる側に原因がある場合だよね。
場の雰囲気を読まないのも、ローカルルールを読まないのも叩かれる側の原因。
そういう理由で叩かれるのはまぁ仕方ないと思うよ。
でも２ちゃんには、相手に叩かれる要因がなくても自分のストレス解消に叩く人が
どっさりいるのも事実でしょ。
>>148はそういうの見たことない？

喧嘩のスレですか？

>>149
うーん。
叩かれる要因がないって言うのがどういうのなのか本当にわからない。
感じ悪いなんていってごめんね。

>>150
違いますよｗ

>>151
149ではないけど、上で挙げた
白湯云々で叩きが始まるっていう例はどうかな？
百歩譲って２ちゃんでは叩かれる要因なのかもしれないけど
リアル世界ではまったく要因にはなりえないし、
むしろそんな理由で騒ぎだす人がいたら普通にキチガイだし。
ここはそういう温度差を語るスレなのでは。

先日他のスレでちょっと書きましたが、何が正しいのか混乱してきたので聞いて下さい。

知り合いが出産し、２週間経った頃ウチの旦那に、
「○○まで乗せてって」と連絡がありました。
ウチの車は５人乗り。
彼女曰く、新生児は抱っこするし、５才児は○○ちゃん(私)の膝の上だったら乗れるから、と。
ウチの赤＠７ヵ月はもちろんチャイルドシート着用です。

旦那に「私達は行かないから、新生児にはウチのチャイルドシート使えば良いよ」
（本当は貸したくないが、何かあってからでは遅いので…）
と、言うと、
「君が言ってる事は正しいと思う。けど、融通がきかない」と…。
思わず「こんな低レベルの会話もしたくないし、彼女からそう言われるって事は、同じレベルだと思われてるんだよ？腹立たない？」と言えば、
「俺から言わせれば、１ヵ月検診の時にタクシーで行った○○(私)の方が信じられない。チャイルドシート無しなのは同じじゃないか。」

最終的に、彼女からドタキャンメールで話は終わりましたが、
私の中では全然終われなく、常識だと思ってるのは私？もしくは２ちゃんだけ？
チャイルドシート使ってない人って結構いるの？と、モヤモヤしています。
（実際、テレビで江角マキコが子供はずっと膝抱き、と言ってました）

前の方でもチャイルドシートの話題出てましたが、今、本当に温度差感じてます。
どなたかご意見ください。

翻訳頼む

>>153
読んで思った事。




何で知り合いが、あなたの旦那に頼むのかがわからない。

>>153
チャイルドシート、あなたも使ってないと文面では読めるのだが、
読み間違い？
一ヶ月検診でタクシー乗ったとき。

>>153
要は旦那に知り合いの赤ん坊は自分たちの
チャイルドシートに乗せるようにうながしてよと頼んだのに
、チャイルドシートにも乗せないようなバカ知り合いと
同レベルって思われてるんだよって>>153本人が
旦那に言ったのにもかかわらず、一緒に悔しがるかと思ったら、
逆に旦那に「（153が）チャイルドシートもしないで検診に行った
くせに、自分のことは棚にあげておまえは融通がきかない
奴だな」って意味のことを言われてしまって>>153が旦那に
モヤモヤしているって話しではないか。

以前あった「神経質な育児の人が多い」とかいうスレと同じ展開だね。
熱い人もおおらかな人もフーンだけどな私は。
どちらかというと、低月齢のお子のﾏﾏﾝの方がスルーできないのかな？

タクシーはチャイルドシートなしで乗っていいんだよね。ほかにもいくつか免除される項目があったような。
２ちゃんでいえば、チャイルドシートなしで乳幼児死亡、なんてのがニュー速あたりにスレ立ちすれば、乗せた親が叩かれてるよね。
神経質で結構、自分のことは自分でしか守ないんだから、誰かに言われて悔しいなんて思わない方がいいと思いました。

>>153です。みなさんレスありがとうございます。そしてすみません、分かりにくい文章で。
>>157さん説明ありがとうございます。

ウチの旦那に送迎を頼んだ理由は、私にも分かりません。
彼女は自分の夫に「姑（同居）が入院している病院に行きたい」と言ったら、
「行かない」と言われたそうで。
たまたま、その時に旦那が連絡したからじゃないかと。
で、軽く「良いよ〜」と返事をしちゃって、私に「君も来ないと変じゃん」と。

私達の子が自家用車に乗る時は、必ずチャイルドシート着用してます。
タクシーなど公共交通機関では、チャイルドシートの着用が義務化ではないので、してないです。

ちなみに彼女、以前５才の自分の子を乗せて事故し、子供が頭と腕と足を怪我したと言ってました。
（車にジュニアシート載せてるの見た事無し）
所詮、他人事なのでフーン程度でしたが、やはり自分の家族と関わるとなると、鼻息荒くなってしまいますね。

>>159
乗っていい、といっても、事故った時には遅いじゃない？
保障が云々じゃなく、赤のことを考えるとってことじゃない？
義務だからチャイルドシートを使う、という考え方と
何かあったときに赤のことを考えて心配だから、って考え方の違いじゃない？
けど、乗りあわせでチャイルドシート無しで乗ってる人全員が全員
子供の事を考えてないってことはないとｵﾓ。
公共の場所でも「乗り合わせてきてください」みたいに言われるところもあったし。

別件だけど、後ろのシートでシートベルトしているのは大人でも少ない。
事故った時、それも怖いんだけどね。

芸能人のスレにはライブツアー制覇するような人が常駐してるし、
ファッションブランドのスレには新作の服を全色買うような人が常駐してるし、
いつのまにかコアな人がスレの中心になっていてライトな層には入り辛い雰囲気になってることって多いよね。
育児板も同じだと思う。「育児マニア」が常駐しているから、マニアのやり方が当たり前な雰囲気になっている。
母親は育児に関してはマニアになるべきと言われたらそうなんだけど。

「自分の正しさ」に固執するタイプは割と多い気がする。
あと、人のグチに「私ならこう解決するけどね、ﾁｮﾛｲ」みたいな虚勢の張り方もよく見る。
どっちもストレスたまってるなー、と思う。

>>あと、人のグチに「私ならこう解決するけどね、ﾁｮﾛｲ」みたいな虚勢の張り方もよく見る。

ああ、これは自分やったことあるわ。
どうでも良いこと（と私には感じる）でｳｼﾞｳｼﾞ悩んでる人がいるとイライラしちゃうんだよね。
特にママ友関係。

あーその気持ちはわかるかも。
私も旦那について延々とグチグチ言ってるだけの人とかは
鬱陶しくてイラっとくる。
職場や親族やご近所なんかの人間関係についての愚痴ならともかく
自分で選んだ旦那が馬鹿ってのは自業自得としか思えん。

育児板に限らないけど、２ｃｈの特徴として
ポジティブな人よりは、ネガティブな人のほうが元気だし
大らかな（無神経）な人よりは、繊細（神経質）な人のほうが元気だね。

ポジティブだったり大らか（無神経）な人は書くこと自体が無いんだよ。

私の周りなんてアプのベビカ、ＣＲＳ使いばっかり。

育児板見てると特に自分の子がそうでなくてもやたらと障害に詳しくなっている。
で、やたらと不安になってくる。

他板も、「○○が嫌い」みたいなスレばかり盛り上がってるもんね・・・

そら、悪意の掃き溜めですからね
偽善の押付け合いを見たいなら、ベネでも小町でもあるだろに

ま、本音が書かれてるから参考にはなる
全てを鵜呑みにしたらバカだな、とも思うけど

ウソをウソと見抜けない人は利用すべきでないと思う

そして転んでも泣かない

ママ友関係のスレは、本当に人間関係苦手なんだろうなーって人が
結構な割合で書き込んでると感じる。

『幼稚園の送り迎えのとき、ボスママ達はグループだけでお喋りしてて
私が擦れ違っても挨拶してもらえなかった！群れママってホント最低！』
みたいな書き込みがスレ重ねるたびに常にループしてるけど、
相手の立場になってみれば、何人かで話してるときに
特に親しくもない人が通り過ぎたって、いちいち気付かないだろ。って感じ。

こういう小中学生っているよね。
別に誰もその子に悪意なんて持ってなくて
ただ単に関心がないだけなのに
一人で僻んで被害者意識持っちゃってる子。
そのまま大人になっちゃったんだろうなあ。

＞173
そういうリアルで口に出したらちょっと気にし過ぎ？とか被害妄想気味かも？
なんて自分自身でも思ってしまうような些細な心のもやもやをチラっと
吐き出して意外に共感してもらえたりして安心したりするのも2ちゃん育児板の
活用法だったりするんじゃないかとも思うけど。

同じような話題がループするのもそんなつまらない事でも気になる母親初心者が
多いからじゃないかな？単純に。

まぁでも2ちゃんの人はある意味物凄く原理主義的な人が多い気もする。
なんか真理追究型というか・・。
でも多分現実のママ友の世界では全く違う顔で接してるとは思うけど。

>>173
だいたい同感。
でも人間関係苦手って人と
人にペース合わせるの面倒くさいって思う人が半々なような気がする。
面倒くさいっていうのは、私がそうだったｗ
学生の頃、友達にトイレに誘われても「今は本読みたいから行かない」と断って
「なんでいつも一緒にトイレ来てくれないの？友達なのに冷たいー！」と言われて
「はい？」と理解できなかったんだけど。

でも子供産まれたら、やっと学習したよ。
女の人はそうやってつるむことによって
相手が自分を好ましく思っているかどうか
確認したいのかな？って。それは別に悪いことでもないしな、と。
うちの子は賑やか好きの子なんで、今までの自分を反省して
ママやよその子のペースにも合わせて動くようにした。
ママ友、それまでの自分にしては上出来なくらいできたよ。
でも今でも約束の時間に３０分越えで遅れてこられると
約束の１０分前から来ている私と子供は
「まだかよおおおーーーー？」ってジリジリしつつ待ってるけどねｗ

ネガティブな部分を吐き出す場ってのがなかなかないから２ちゃんは便利なんだよね。
たまにそのことを分かってなくて、「○○は本当にそんなひどいママばかりなんですか？
○○に行くのが恐くなりました」とか言ってる人もいる。現実の○○はどうなのかも
見てみないで勝手に恐がってしまうような人は２ちゃんに向いてなさそうだ。
(○○は公園、児童館、幼稚園、習いごとなど)

リアルでは「ちょっとやだな」くらいに思うことを
２ちゃんでは大袈裟に書いてしまう、ということもあるよね。
私怨もあるし。
（たまたま嫌いなママがグループでつるんでる人だった
　　　　　　　　　　↓
　グループでつるんでる人ってウザーかっこわりー）ってね。
２ちゃん育児は鵜呑みにしちゃいけない。
ごくごく参考程度に思っておかないとだね。
でも良レスもあるのでお世話になってます。＜２ちゃん育児板

ほしゅ

あげてみようか↑

やはり恵比寿のホテルで食事会を開いたらしいね。
あるブログにて・・・

＞終わって、お礼を申し上げてメーン玄関から帰ろうとしたら、
＞夜の10時ごろというのに人垣ができていた。
＞そこにいたのは皇太子と雅子妃と愛子ちゃんの親子。
＞ワンボックスカーに乗り込み、 帰ろうとしているところだった。

幼児って夜８時には寝る時間だよね？？

帰って着替えてお風呂入ったら１１時？？？
これでは子供はたまらないね。
・・ってか！！子供置いて池！！

735:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2006/12/25(月) 08:48:09
私の持っている価値観・思い込み
●都営・市営の子は粗雑で育ちが悪い・浅ましい（貧乏は心を貧しくする）
●学童の子は放置子で愛情に飢えている（親が働いていても学童じゃない子もたくさんいるしね）
●個人自営業者の子は暴力的（常に借金抱えて親は粗暴）
●勉強できない子は妬み根性が強い（普通以下の子は周りを巻き込んでくれる）
●親がメンタル的に変だと、子は嘘つき・基地害
●仙台人は見栄っ張りで底意地が悪い
●在日の子はキレるし手が付けられないし、親も開き直るので関わらない
●親がデブの子は器じゃないのに仕切りたがるし、その為には手段を選ばない
●片親の子は泥棒・嘘つき・二枚舌が多い
以上、心で思っていますが、誰も気づいていませんし、子にも言いません。

子には
勉強が出来ない子、貧乏な子、片親の子、学童の子、在日の子、親から放置されている子とは
付き合って欲しくはないと思っていますが、口には出して言いません。
あと、専業の家の子も過保護で面倒なので私は付き合いたくありません。
偏見は母親から生まれる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1155209135/

参考になる事も多かったが
かなり神経質な育児になった気がする。
今思えばだけど

ﾐｭｰﾀﾝﾄ菌wと歩行器は育児書や離乳食本にも注意すれと書かれてるから
当然のようにﾄﾒに意見してますが

あと抱き癖も今はいろんなところでそんなものないと言われてるよね

こういうの書くとアレだけどここネットだしさ、他の育児系掲示板とはちょっと違うしね、
上手く現実と沿っていけない人ってのも結構いるんだと思うの。
勿論今は２ｃｈもメジャーだし、音楽系の板→育児板みたいに
ファッションだの歴史だの色んな板を楽しみつつ周りとも協調性をもって
生活していける人も相当数いるだろうけど、
中にはネット脳、ヒキー、ネタ、ネカマ、メンヘラ、現実ではただの嫌われ者とか
だっているわけよ。少数かもしれんけど。
今まで生きてきた経歴が違うと相容れない部分も多いし
下手にネットで自己主張するのに慣れてる人にぶつかると
「私が悪いの？」みたいになることも多いと思うののね。

気の弱い人やネトに慣れてない人だと信じ込んでしまったりするし、
育児板に書いてあったから、ではなくってまずは自分の意志で考えた方がいいってこと。
もうむしろ全レスネタくらいの勢いで。
もしかし役に立つことがあるかもくらいの感じで読むとかね。

先日、うちの夫婦＋月赤で、旦那の友人夫婦の家へ遊びに行った。
友人夫婦が新居に招待したいというのと、
友人夫婦にも赤が産まれて、それぞれ対面させたいねってことで。

友人嫁がしきりに私にビールやワインを勧める。
本人はビールぐびぐび。お互い完母なのに。
以前は確かに私も酒大好きだったけど、妊娠発覚後はきっぱりやめたって言ってるのに。
しかも、今日は旦那に飲ませて私が運転手、と宣言しているのに。
何度も断るのも嫌気が差して「もう勧めないでくれる？」っていったら
「○○ちゃん（私）はまじめすぎる」だと。

ベロンベロンの旦那と赤を車に乗せて帰ろうとしたら、
友人嫁「△△さん（旦那）、そんなに酔っ払ってたら車の中で赤ちゃん抱っこしてられないんじゃない？」
うちはチャイルドバッグ標準装備じゃないんだよ、って言いたいのを必死にこらえて無言でスルー。
チャイルドシートに赤を乗せてベルトを締めていたら、
友人夫「そんなのに乗せて赤ちゃん泣かない？」
事故ったときに放り出されるよりマシ、と言いたいのをこらえて、
「たまにむずかることもあるけどほとんど泣かないよ」とこちらにはマジレス。

前からこのスレを読んでいて、価値観の違う相手を説得するのは
割が合わないと思っていたのもあったけど、
それより何より旦那との友人関係を私が一方的に悪くするのはまずいよなあ、
というのが第一にあって、意見を言うのは控えましたが、
かなりストレスがたまった一日でした。
この友人夫婦、前々からDQN行為が目に余ることがたびたびあって、
所詮他人だから、旦那の友人だからと思ってなるべくスルーしていたけど、
こっちにまで自分たちのやり方を押し付けないでくれよ。
つーか、もうやつらに会いたくない。
あれから２週間経つけど、いまだにムカムカする。

>185
そんなの少数派じゃないの？
２chどころか育児もしてない友達や兄弟たちも「チャイルドシートは大事！」
「妊娠中〜授乳中は酒ダメ」って同意してくれるよ。

私は2chを参考にチャイルドシート、ベビカ、赤ちゃん布団をそろえたけど無駄になったな。
チャイルドシート→コンビのプリムロングを買ったけど、
　　　　　　　　　里帰り用に買ったイオンの安物の方が使い勝手が良い＆子も泣かなくなった。
ベビカ→コンビのウェルフラットワイドを買ったけど、A型の時期はほとんど使わず。
　　　　B型にしたら角度が浅すぎてもたれられない。
　　　　背中とシートの間にクッションを入れてなんとか座っていられる。
　　　　折り畳んだままゴロゴロと運べない。やたらデカイ。
赤ちゃん布団→親と一緒じゃなきゃ寝ない。使わなかった。
　　　　　　　　　　

↑２ちゃん参考に買い物してしまうあなたに温度差感じる

２ｃｈ＋他の情報を元に購入したけど失敗したのはないなぁ。
ベビカだけはノリで買ってしまって、ネットとの値段差にへこみそうになったけどｗ

嘘を嘘と(ｒｙ　＆　情報の取捨選択　ができないなら2ｃｈは利用しない方が良いよ。

>>188
矢印使うような人ですからｗ

子供もそれぞれなんだから、あくまでも２ｃｈは参考までに、、、だよね。
絶対！って言い張ってる人みるとなんだかなぁ、誰も友達いない人？とか
うがったこと考えてしまうわ。
買い物は参考にしてもいいと思うけど、育て方は本当に子供によるわけだしね。
大体２ｃｈが間違ってたって誰も責任取れるわけじゃないし。

>>189
>>188は、>>186みたいな２ちゃん参考に買い物して失敗したとか言ってる
情報をうまく選択出来ない輩の事を言ってるんじゃないの？

児童館や支援センターの駐車場でワンボックスから子供抱っこした母親が
何組もぞろぞろ出てきたときと、下の子おんぶしてそのまま運転してきた（もちろん帰りも）
母親見ると、腹の中でもやもやする。
実際に車があぼーんになるほどの事故をやってたからなおさら。
そのときはチャイルドシート（２ちゃん参考にしてタカタ）のおかげで子は無傷だった。

プラス面マイナス面あるけど
抱っこ紐スレでビョルンアクティブを知って
購入、使用出来たことは自分の育児にかなりのプラスをもたらしたと思う。

>>193
同感。高かったけどアクティブとバウンサーは購入して本当によかった。ビョルンさまさま。
あと、出産前は必要最低限のものだけ準備して、後で必要に応じて買い足せばよい、
というのも育児板でもっとも参考になったことのひとつかな。
特にベビカは、自分が赤と行動するときにどういう点を便利にしたいのか、
見極めてから購入できたから、すごく気に入っている。

結局、>>153
>「俺から言わせれば、１ヵ月検診の時にタクシーで行った○○(私)の方が信じられない。チャイルドシート無しなのは同じじゃないか。」
これ、なんて答えるのがうまいんだろうか。
確かに、タクシーの運ちゃんはプロだけど、
もらい事故のばあいなんかは危険であることには違いない。
私もときどき舅にチャイルドシートの着いてない車に子供を乗せちゃえといわれて
返答に困ったよ。ダメなものはダメ、で押し通して、これつけろってシート買ってしまった。

＞186
私は2ちゃん参考にした上で、それらは候補からはずしたけどな。
布団はいらんと思いつつドリームで買ってしまったけど。
取捨選択したのは最終的には自分なわけだし、2ちゃんのせいにはできないよ。

私がスレ見てかっちゃったけど使えなかったのはファジバンズだw

>>191の通りですよ。
あと参考にしてよかったのはスリングだね。
これも相性があるから絶対お勧めとはいえないものだけど。

>>195
タクシーは難しいよね。
出来るだけタクシーを使わないようにするor
使う場合はＣＳをつけてくれるところにする、しかないよね。

ネラーじゃない友人は
「運ちゃんの運転は信用できるがあんた達(夫＆舅)の運転は信用できない！」
と言ってＣＳを強制的につけさせたって言ってた。

197ありがトン
やっぱむずかしいね

>>195
上手いの？
別の話を強引に一本につなげてて苦しいなーと思ったけど。

同じチャイルドシートなしでも、
「何かあったら家族で責任かぶるつもりで抱っこで乗る」のと、
「何かあったら家族で責任かぶるつもりでよその子を抱っこで乗せる」のは
全然次元の違う話だよ。
舅の車とタクシーを同一視するのはわかるけど、それとは論点が違う。

私はタクシーと一般車についてが気になってるのですよ。>>199
153には申し訳ないけどよその子は乗せるなよで終了という感じです

タクシーとかバスとかプロが事故起こしたときの責任って結構重いんだよね。
あと、路上教習中の事故で教官の責任も。

タクシーやバスならシート無しでもおｋって意味ﾜｶﾝﾈ
事故ったらやばいのは同じじゃん。
責任だのなんだのでつける・つけないを決めてるの？

>>202
事故ったら危険なのは同じだよ。
ただ運転者の義務として、

個人の車＞シート無いなら乗車を拒否する義務がある
業務車＞シート無くても乗車を拒否する権利がない

という意味でしょ？

>>203
なるほど。
説明ありが�d
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>204
あやまらんでもいいですよ。

タクシーの場合は、運転手側がシートを用意するのは現実的でないので、
（シートの型も数タイプあるし、トランクって言っても
　トランクいっぱい荷物乗せる必要ある場合も多いし）
シートしたい場合は親が持ち歩くもので対応するのが現実的だろうね。
もっとも数十年後は、タクシーにも義務づけられるかも知れないが。

バスの場合はシート以前に、
立ち乗りがそもそも急ブレーキに対してまったく無対策だし。
おまけに定員もないしね。
トラブル復旧後のバスで、
ラッシュ時の山手線以上のすし詰状態味わったことあるけど、
それでも運転手が各バス亭で乗車拒否しないので驚いたことある。
「そういうもんだ」と思って乗るしかないかと。嫌ならタク拾えと。

やたら障害認定されることも多いよね
公共の場で騒いでも「多動では？」
大人しすぎると「自閉かも・・・」
うちの子は落ち着きがなくて発達障害系のスレ何度も見たりして
心配になってたけども、旦那が
「そんな幼児のうちから落ち着いた子がおったら怖いわ！」と一喝
な〜んだ、普通だったんだ

普通って。
旦那の適当な一言じゃなくて、目の前の子どもの様子で判断しなよ…

>>206
はじめての育児はそう思うのもわかるよ。
なんてったってはじめてなんだから、それが本当の普通かどうかなんでわからない。

あとで考えると笑い話なんだけどね。

現実では今でも「自閉は精神病。自閉は親の責任。」なんで思っている人多いから、
自分は病気を詳しく知ることができて良かったと思うよ。


話は変わるけど、今日テレビでジャガーが子に天花粉使っているのをみてびっくりした。
天花粉今はNGだよね？２ちゃんだけじゃないよね？

ジャガーに意見できる人なんて居ないんじゃないかと。

>>208
天花粉使っている人、今でもいるよ。
今では固形のとかでてるし、おむつかぶれが無いのだったら別にいいと思うけど。

うちは車を持っていないが、旦那の友人Ａ(独男)の車で一緒に出かけることが
月１〜２回程度あるのでチャイルドシートだけ購入した。
乗るときにつけてもらって、帰るときに外してもらう。
そのことを他の友人Ｂ(既男)に話したら「ひでーｗお前んちの車じゃねぇのにｗｗｗ」と
ひどくバカにされてしまった。
けど実際事故にあったらＡに責任を押し付けるわけにもいかないし、
旦那の実家の車にも乗せることがあるのでＡばかりが運転手なわけでもないのだが。

やっぱりチャイルドシートってのは軽視されているんだなーと肌で感じた瞬間でした。

あげ

0歳児連れのママ友宅に集まった時。
親は寿司とうどんかソバのセットを出前で取った。
Ａさんが自分のお昼ご飯を赤にあげてるのを見た時は、みんな固まってた。
みんなやんわり注意したけど、「だってあげないとうるさいんだもん。」だとさ。
大人と箸共有、8ヵ月にお粥じゃなくご飯…っていうか生寿司の酢飯。
さすがに蕎麦はやめてくれたが、それでも麺つゆ飲まそうとしてた。