【捨て育て】朝起会（実践倫理宏正会）【ﾈｸﾞﾚｸﾄ?】

（社）実践倫理宏正会、通称「朝起会」は子育ての勉強会の名目で
育児中のお母さんを勧誘（最初は会名を出さないこともある）し、
会員は会にのめりこむにしたがって、
会員を増やすことや会誌を配布することが倫理の実践と解釈するようになり、
他人の名義を無断借用して会員登録し会費を自腹で払う「倍加」や、
幼い子を家に留守番させたまま会の活動にでる「捨て育て」を行うように
なっていく方もいます。
特に、会が奨励する「捨て育て」は、表向きは、
「親の見栄や子供への過剰な期待など、育児に余計な心を捨てて育てなさい」
という意になっていますが、実態は、
「子供に対する余計な心を捨てるには、実際に離れてみるのが一番。
だから、子供をお留守番させて会の活動に出なさい。
そうすると子供がいとおしく感じるようになる」とか、
「尊いもの（宏正会の学び）に向っていくときに子供を置いていくのと
　自分が遊びたいから（カラオケやショッピングなど）で置いていくのとは訳が違う。
　尊いものに向っているときは子供はがんばれる（ちゃんと留守番できる）もの」と解釈され、
幼児のみでのお留守番なども行われているケースもあります。
子育て中のお母さんはこの会の名前を知っていたほうがいいかな、と思い
スレ立てしました。

関連スレ
2ちゃんねる
★★朝起き会（社）★実践倫理宏正会★15★★☆（宗教板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149822711
朝起き会へ行っている奥様（既婚女性板）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158747222/
ザ掲示板
【朝起き会】実践倫理宏正会について語ろう【倫風】
http://moral.bbs.thebbs.jp/1104047458/e100

2げと

教育方法も人それぞれ。
実践倫理の方法が正しいと思えばそうすればいいし、違うと思えば
しなければいい。
あえて他人のやり方を批判する必要もない。

それを言ったら、「おしっこが出る」と言えなかったら、
ご飯を抜くのも人それぞれの教育法として、批判できなくなります。
会長自身が、ネグレクト状態にある捨て育ての実態を把握しているのですから、
徹底して誤った解釈の是正を行わない限り、批判されるのはしかたないと思います。
そんな実態を知っても、会の教えを正しいとする方は、それは自由です。
ただ、何も知らないで会にのめりこんでいく前に、勧誘されたりした時点で、
育児板にそんな名称のスレがあったな、と思い出して検索してもらえれば、です。

【会長（会本部）も把握認識している「捨て育て」の実態】
会報2005年10月号の会長のコラムより
世間には、わが会の提唱する「捨て育て」は「幼児虐待だ」と非難する人たちがいるという話を、ある会友さんから聞いて驚きました。
(略)これが単なる誤解や為にする言いがかりだとしても、煙が立つところに火はなかったか、という心配です。
そこで、まさか「子育てを犠牲にしても、お役を務めなさい。普及に出なさい。<捨て育て>ですよ」などという指導がなされている例はないでしょうね、とその会友さんにうかがってみました。
ところが、答えは、絶対にないとは自信を持って言い切れません、わかりません、というものでした。
（略）「目上の人にはハイですよ」と服従を強いる権威主義や、実績数字を上げることにだけとらわれた「強制」が、会の中に芽生えてはいないかどうか。
もの前（創立60周年の前の意）の徹底的な検証が必要かもしれないと思うのですが、いかがでしょうか。
杞憂であれば幸いです。

と、会長が会の真意が誤解されていると書いているのにも拘らず、
最近（今年11月号）の会報に載ったネグレクト状態の「捨て育て」礼賛。

「あれはまだ、子供たちが幼い頃でした。
仕事中何かの用事で家に戻ると、子供たちがワァワァ泣いているわけです。
『お母さんは』と聞くと、『お勉強』と言うのですね。
そのときは『捨て育て』の意味するところがわからず、ただ無責任な放任だとみていましたのでね。
断じて許せない気持ちでした。」

たった今、インターホン越しに朝起会の人に勧誘されそうになったｗ
気味悪いなあもう。

実践倫理宏正会は宗教団体ではないのですか？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1382398

>>1乙

>>3
それはちょっと違う。
通常の範囲内ならばその論理は正しいのだけど、社会悪に繋がりかねない問題を秘めているので
糾弾されるべき組織。

『空いてる時間を有効に活用しませんか？』と勧誘に来た。
朝の５時が空いてる時間？ふざけんなバーカ！！
朝っぱらから井戸端会議してるヒマがあったら
新聞配達か漁港にでも努めに出るわボケ！！！

実践倫理、もう私の家を訪問して平和な家庭を壊さないでください。

解釈する人間がアホならば、善も悪になるってことですね？
馬鹿の皆さんこんばんは。

なんだ、朝起さんか。
もううちに来ないでねー。

つーか、朝早いんだからもう寝なさいよ。おやすみﾉｼ

ときどき、ポストにここの冊子が入れられてる。
いかにもまともそうなこと書いてあるけど、子供ほったらかして宗教活動するなんてもってのほかだよね。
うちのトメがここじゃなくて別の宗教の信者なんだけど、旦那は朝ごはんも作ってもらってなかったらしい。
旦那、昔グレてたみたいだけど当然だわ。

>>3>>11
宗教板の朝起会スレに朝8時台後半と午後6時台を中心に
度々書き込みをされ、
夜中と土日はほとんど書き込みをされなかった方ですか？
ご苦労様です。
>解釈する人間がアホならば、善も悪になるってことですね？
それをアホなまま何十年も放置しているトップは
それ以上に無能なアホですね。
たしか毎朝朝起会で唱えている「朝の誓」には、
「気付いたことは身がるに直ぐ行います」とあるはずですが。
実際、いまだに会報では普通の神経の人間が読んだら、
ネグレクトとしか思えない事例を
模範的な会員の姿として紹介してるのに、良く言うよ。
全然気付いてないじゃん（どっちかって言うと、気付いてるのにやらないのかも）。
それこそ捨て育てによる事故が起こって表ざたにならないと、
気付かないのかな。
今のままでは、それこそ明日にでも起こりうると思うんですけど。
とにかく、親の自己満足のために、子供を犠牲にするのはヤメレ！

はぁ〜、辞めたい…

こちらも参考に・・・
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1644249

とにかくかかわらないようにしましょう。

追加
http://okwave.jp/qa694016.html

>>15
粘着きも

うちのトメが朝置きしてます。
一度だけ義理で行ったものの、付いていけないと思いました。
その後の勧誘攻撃もしつこかった。
朝方4時にピンポン鳴らすしイラつきます。
迷惑だ。

>>19
またも午後6時台にわざわざsageでご苦労様。
粘着も何もあんなにはっきり目立っちゃわかりますってw

>>16
頑張って辞めよう

http://okwave.jp/qa694016.html

ここは宗教です。
ひとのみち教団とPL教団の分派です。
倫理研究所から切られた団体です。

会長が3代世襲。

会友の様子みたら誰でもやばいってわかりますよ。

育児の座談会で誘い出す手口は詐欺です。
気をつけましょう。

ここの会にちょくちょく誘われます。いつも断りますが。
今回も臨月なのに誘ってきた。
胎教にいいのよ。ってこっちはいつ産まれてもおかしくないのに外出なんてできませんよ。
陣痛はじまったらどうすんだよ。
もうすこし常識をみにつけて欲しいです。

>24
宗教については誘いに乗らなくて、もちろんいいんだけど・・・。
でも、臨月になって外出しないの？
さすがにそれが「常識」って言われると、それはどうかなと思うよ・・・。

必要な外出はもちろんするだろうけど、
��その人にとって�＆s必要だと思う外出まですることはないと思う。
でも、この会にとっては、会の活動での外出は��必要�≠ｱとならしいから。
そういう異常なふいんきを察知して、24さんは>常識を身につけて、と書かれたのでは？
例えばこんな話が会報に載ってるんですから。
『病院の先生は私に、「早産になりそうなので、予定日近くまで必要なこと以外は体を動かさず、
安静でいるように」と言われたのです。
ところが先輩会友さんは「必要なことならいいのですね。それなら会報頒布に出ましょう。
必要なことなのだから」と次の日もまた次の日も私を誘いに来られるのです。
誰もが優しく私の体を気づかってくれるその時期に、新しい命の親になる覚悟も何もない、
小さなことも厳しいと投げ出したくなる甘えの強い私に、
どんなことも実践で乗り越え逞しい親になるようにと導き続けて下さったのでした。』

なんじゃそるぁ〜〜！！

実家近くに朝起き会やってる道場？があるんだけど
そこは100m道路で信号も少ない。
信者が信号のない所を横断しようとして早朝に飛ばしていた車にはねられる事故多発だけど
大人の事情かそこに信号は出来ない。

http://gumigumiblog.cocolog-nifty.com/blog/

↑こうなったらりこーんをすすめますわ。

一昨日うちにも勧誘きた。
今ちょうど産休中で自宅にいたのでインターフォン取ったらそうだった。
「朝起き会をご存知ですか？」
「存じております。ですので、結構です。お疲れ様です」
と返したらあっさり帰って行った。

保育所に子供を預けて仕事しているので、捨て育て実践してますって
言ったら怒られるかなーとちょっと想像してやめた。

>>29
そのブログ、8月29日以降更新がないようだけど・・・どうなったんだ・・・
あんな形で終わられたら気になって仕方がないよ。

気をつけよう暗い夜道と実践倫理。
私は実践倫理にしつこく勧誘されましたが、勇気を持って「もう訪問しないでくれ」
といい、それ以来訪問されていませんが、また訪問しに来るのではないかと少し不安です。
早く平和な日々が送りたいです。

「インターネットでいろいろ告発されていますわね」と言うといいですよ。

捨て育ての他に、玄関先で三つ指ついて旦那に「いってらっしゃいませ」とか
奨励してるんだよな。ポストに無理やりねじ込まれた会報見てゾっとした。
ちなみに自民党の支持基盤でもある。
小泉前首相もイベントで挨拶していた。
自民支持だが、こういう気持ち悪いのは切ってくれ。

うちも勧誘きたよ。
４階だから洗濯物見て赤がいると分かったらしく、最初は「お子さんをお持ちのお母さんの集まりがあります」
とか言ってきた。
自分とこの教えに自信持ってやってるんなら嘘ついて勧誘すんなっつーの

「ゆりの会」「すずらんの会」「雛菊の会」

花の名前の会ならここの団体。

石川県に引っ越してきて目が点になったこと・・教育委員会作成育児のパンフレットに｢子育てに悩んだら行くところ」に倫理がのってた。
あの・・石川県の民度がわかる・・

>>37
北関東だけど、前に病院行ったら講演会のポスター貼ってあって
後援・教育委員会になっててｵｲｵｲ…と思った。
石川あたりなんてものすごく盛んだそうだから、
もうあたりまえにそういう扱いになってそう。

>>37
実家が石川なんだけど
消防の頃チェッカーズのコンサートが実践倫理会館であったよw
あそこらへんは朝起き会に出る信者がよく跳ねられる事で有名だよ。
子供置いて会に出て交通事故にあった人とかもいたし。
今ならネグレクトだろ。

これは本当にひどい。ある意味詐欺。

私もちょうど年子の育児に行き詰ってて、おまけに近所つきあい
もうまくいってないときに
「先輩ママが育児の悩みを聞いて、アドバイスをくれる会が
あるから来てみない？」って誘われた。

最初は怪しいなと思い、車の免許も持ってないし行けないと
断ったが、迎えに来てくれると言うので参加することにした。

行ってみたら私以外に５人くらい勧誘されたママさんがいた。
子供は別室に預けられ、ママたちのほうは会の人を中心に輪になって
雑談が始まった。

最初はよかった。育児のこと色々教えてくれて・・・
でもその後が・・・
うまいこと言いくるまれて
会費を徴収された。（断りたくても断れない状態だった）

話が終わって子供と対面すると子供の顔にひっかき傷があった。
子守してたのは５０代くらいのおばちゃん一人だけだった。

育児に行き詰っている弱者を狙ったあくどい奴らだ。
こんな会つぶれてしまえ。

つぶれません。
自民党の機関だから・・・

調べたら宗教じゃん・・・恐

http://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&MT=%BC%C2%C1%A9%CE%D1%CD%FD%B9%A8%C0%B5%B2%F1&ct_select=1&ct0=208&ct1=317&ct2=

ぎゃーっ・・・やはり・・・・


検索して助かったぁ・・・・・・・・


しかしひどい団体があったもんだ・・・・

もしかしてバッジつけてない？この人たち…
通勤のとき「〜の会」っていうのよく見かけるんだけど

付けてますよ。
バッヂは、入会した人全員に会友手帳と共に配布されます。
菊の花を形取ったヤツ。
バリバリの会友は付けているから、目を付けておいた方が良いです。
大体左胸に付けてますよ。

そういえば、この会のオバハンは正装してバッヂを付けている人がほとんどだが、前に普段着で訪ねてきた会友が、胸にバッヂを付けてきたのには驚いた。
変だろ！明らかに。

昨日このスレ見て、初めて朝起会を知りました。
「へぇ、こんな団体あるんだぁ。初めて知ったわ」と思っていたら・・・
さっき訪問ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
インターホン越しの対応のみだったけど、なんかポストに冊子を入れて
帰っていったよ。

うちも今来た

信者でもなんでもないが某宗教の名前だしたらすぐ帰った

さっきピンポン鳴ったんだけどそれかな・・・？
とか思っちゃったじゃないかｗ

>>49
きっとそうだよwwwww

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1382398

ありがとう。
役に立ちました。

今日ポストに入れられた冊子、パラッと読んでみた。
もろ宗教ｼﾞｬﾏｲｶ！
朝5時頃から集会ってｱﾘｴﾅｽ。うちは遅起会でいいわ。

実践倫理のしつこい勧誘と金集めにおびえる日々です。
自宅に来ないでくれ！

朝起き会へ行っている奥様（既婚女性板）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158747222/
こちらのスレにご家族が会友だった方が
生々しい会の実態をたくさん書き込まれています。
ぜひご覧下さい。

うちにも今朝８時ごろ、初めてやって来た。
洗濯しつつ、子供の弁当を作りつつ、下の子のご飯を食べさせているという状態だったので、
ものすごく迷惑そうにインターフォン越しに「結構です」と言った。
「冊子をポストにお入れしときます」と帰っていったので、後で見たら、
裏表紙がみずほ銀行の広告だった。
あのような胡散臭い団体に広告料を支払っている銀行の口座など速攻解約せねばと思ってる。

朝の８時って・・・。
そんな時間に訪問するなんて非常識だね。

次期会長様がこの銀行にいたわけら。
会友から搾取したお祝い金をどーんと預かって、
会長将軍の鷹の台カントリークラブのお遊戯代、
ベンツ代、慶応大学への裏口代なとどに使われている。

親子三代で世襲する社団法人に疑問を持たない奥様が
狙われる・・・教養がなくてもネットがあって助かったでしょん？

>>55
裏表紙にみずほの広告があるのは、理事先生（会長先生の長男さん）が前身の
富士銀行に勤めていたからですよ。

北朝鮮とおなじ

禿同。

倫風のグラビア写真はどう見ても滑稽。これはギャグか・・・って。
恐怖も感じたけど、お笑いですね。

>>55>>58
60周年記念式典にも
（株）みずほフィナンシャルグループ取締役社長○田×伸様は、
ご列席されてます。
あと参列してる財界人は、竹中工務店（倫理会館施工）とJTBくらい。

詐欺だな。

来た…知らなくて昼の会に行ってみたら、
座談会じゃなかったょ…
冊子渡されて読まされて、実家だの旦那だの個人情報言わされて、子供が
グズるから抱いてたら
「そんなんしてちゃダメ」って鼻で笑われた

しかも、私が若いせいか
「貴方若いし、虐待してそうよね」って…
悲しくなって、誘ってきた人に
「宗教って聞いてません！こんな事まで言われて傷付きました！これ以上嫌な事言われたりしたら、訴えます！もう二度と私の前に現れないで！」と
怒鳴ってやった

それから4ヶ月…一度も来ない

あっぱれ！
真徳のわからぬ
オバハンの会の連中
不徳を執ってくださり恐縮です。

あっぱれ。

できうれば会場名とか実名とか晒して。

アトピーはあなたがお金に汚いからですといわれたす。

子と散歩してたらワゴン車か止まって感じのよさそうな母子がおりてきて
｢今度子育てについての
お話会があるので来てくれませんか｣言われた。

転勤族で友達もいないし行ってみようかなと思いつつ話してたら
ワゴンの中に二人子供がいて昼寝してると言ってる時から違和感感じて、

会報誌だされて小泉さんとか森さんとかが公演してる写真みせられて
｢宗教ではなく社会法人？なんです｣としきりに言ってたが
教祖様っぽいジジィに集団が手振ってる写真みて
ドン引きして逃げようとしたら
名前住所きかれるし名前だけでもとスゴくしつこいから偽名使って逃げたが・・

神奈川では宗教の勧誘なかったけど宮城にきて勧誘された。
そーいや、宮城は街中に○○教と看板のある宗教施設よく見かけるなぁ。

田舎で人付き合いもあって宗教や倫理やねずみ講がはびこる。

村八分にされる勢いでね。

うちにもどこかのバーサンが会報をもって現れた。
しつこくはされなかったし、それ以降は来ないので
ホント良かったと胸をなでおろしています。

>>66
うちはダンナがアトピー。で、義父が会友だったりします。
もちろん義父はダンナのアトピーを治すべく会友になった…というわけではなく、
亡き義祖母と共に古くからの会友だったようです。
そんな義父、同居してた頃は孫の誕生日が来ても何もプレゼントしなかった。
私の親が孫へのプレゼントを持ってきたら、正直迷惑そうにしてました。
朝起き会の教え(か何だか知らんけど)に縛られて家族を大事にしないから、
長男夫婦(私達)から別居され、息子のアトピーもなかなか治らないんですよーだ。
別居した現在はくれるようになったけど、今更改めても遅いっての。

>>37,39
亀ですが、そんな我が家も石川県在住です。
子育ての本にそんなことが…。しかも教育委員会でしょ？公務員と結託してるのか。
そういや義父も「朝起きに行ったら市議会議員の○○さんがが来とった」などと
よく言ってたなー。地元民ながら、ほんと民度が低くてすみませんorz
私は実践倫理会館へサザンのコンサートを見に行きました。

やっぱ民度が低い所に多いんだね…


って言いながら和歌山です

以前近所に住んでいたおじいさんが、引っ越していった先で勧誘されて入会した模様。

夫と子どもが散歩しているときに会って、おじいさんが
今度奥さんもいる時にお宅にお邪魔したい、と言ってきた。
以前ご近所さんとして立ち話をしてはいたので、予定を決めて快くお招きしたら…
子どものいないおじいさんなのに妙に育児論、偏った育児論を展開。
我が家は夫が子育てに協力的なタイプなのだが、その事に批判の嵐。
少し？？？とは思ったが、変わった年寄りだなぁ、と、あまり気にしていなかった。
後日、自分はボランティアをしているので手伝って欲しい、と
早朝近所の小学校体育館を指定され、行ってみたところ朝起会の集会だった。
ちっともボランティアじゃないし、善意を利用されたようで悲しかった。
以降数度連絡があったようだが着信拒否。予定外の呼び鈴も完全無視している。
いいおじいさんだったのに。

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか？
子供を、日本を、未来を、守るために必見のサイト。

韓国は"なぜ"反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106

韓国よりも・・・・
この実践倫理宏正会を会長と会友セットで
北朝鮮に輸出できないかしら？

捨て育てって本当に今までに事故とかなかったんだろうか？

>>75
>>54

検索すると捨て育ての涙を禁じえない
悲惨な経験はたやすく見ることができる。
氷山の一角だけど。

気をつけましょう。

>>67
亀ですが、私はその引っ越し先の神奈川で勧誘被害に遭った人です。
神奈川に来て、初めてこんな会があることを知ったよ。
宗教ではないという言葉にまんまと騙されてしまった。

ここの教え「長与の序」
とにかく長男をかわいがれ。
おやつもごはんも長男には特別に。
長男から優先に。

次女のあたしの旦那は姉の旦那より劣ると思われている。

そんな被害者家族から脱出したぜ。

>>80
兄弟の序列だけでなく、未だに「家長を立てろ」ってのもあるよね。
夫の実家でお菓子を食べる時、トメ(非会友)は「まずおじいちゃんに
『どうぞ』しなさい。次お父さん、お母さん…」とうちの子供に指図します。
トメ自身は非会友でも大トメが会友だった家なので、その辺しつこく
言われてきたんだろうなぁ。
風呂もまずウトが最初。食事もウト待ち。
まあ、何十年か前の日本ではこの会と関係なしにそれのが当たり前と
されてきていたようだが、現代もそれを遵守する必要はないんじゃないか。

うちの家(集合住宅住まい)、やたらと勧誘に来る。
転勤族で、土地に詳しくなく、「育児サークルです」的な勧誘文句に疑いを抱けず、
しかしまだ子ども二人が小さいので私だけで二人を連れて外出は難しいので、
いつも「またいづれ…(行けたら行ってみます)」とやんわり断っていた。

でも渡されたパンフ(？)とかって、なんか宗教臭いなぁと思って調べたらコレだった。
行かなくて良かった。
それ以来ピンポンなって、それっぽい人が立っていたら居留守を使ってます。
一度、居留守を装っていたら、２〜３人組みの女性勧誘者たちのうちの一人が
電気メーターを見て「回ってる。居るハズやわ」とかゴソゴソ喋っていたので、
なんだかカチンときた。
「そりゃアンタ、“待機電力”ってのがあるんだから、留守でもメーターは回るだろ！バーカ！」
…と言ってやろうかと思ったが、くだらないのでやめた。
空き家かどうかをチェックしてる意味だったのかも知れないしね。っていうか、もう来ないで。

長文ｽﾏｿ。

>>82
電気メーターまで調べてるのか…キモいというか必死杉というか。
その割に待機電力や冷蔵庫などの存在を忘却しているのがﾜﾛｽ
頭の弱い御婦人方ってのがバレバレだわね。

http://www1.ezbbs.net/cgi/reply?id=reina&dd=07&re=2168&qu=1

困るよね・・・

馬鹿集団

これかあ・・・。
子供と散歩してたらばっちり化粧してスーツ着たおばはんが「子育てサークルに
参加しませんか？」っていきなり声を掛けてきたの。
見るからに怪しいから「興味も暇もありません」って断ったけど。
家に来たときは冊子を見せられたのですぐ気づいたんだけどね。
「ゴミ増えるから置いていかないで」って言って以来こないなあ。

http://okwave.jp/qa2327033.html

>>82

まじキモイな。
メーターとかキモスキモス

うちの彼の母親が入ってるけど、時々誘いにくる。
そんなのしてる位なんだから
どんな生活かと見てたら、
彼の父親は毎日スーパーで割引商品を買って帰ってくる。

なぜかって？
ご飯作らないから。
入会してからなんだって。
お父様カワイソス

ネグレクトの上に家事放棄ですかwww

子供の幼稚園・保育園・学校・地域の子供会の行事は無視。
会のため育児の座談会、大会、頒布に専念する。
これが使命でした・・・(涙)

子供の気持ちを考えもせずに・・・・・

倍加の為婦人誌の広告でキャッシングを繰り返しました・・・

今は子供も主人も、双方の実家も失いました。

わたしを勧誘した親会友は引っ越して音信不通。

自殺を考えました・・・

リスクは大きかったが
自分に気が付いただけ良かったんじゃない？
全てを失い、それ以上はないのだから
一歩１歩歩き始めれば・・・

>>90
同感。

>>89
朝起き入って気付けない人なんていっぱいいる。その中で気付けたなんて素晴らしい事じゃないかな？
会なんか離れて１からやればいい。いつだってやり直しはきく。
けど、気付け無い人は会の事以外で付き合える人も居ないと思うよ。
それがどれだけ狭い世界か・・・。

これからいい世界になる事間違いないね。

ひどい団体。
気がつかない旦那も同罪やね。

何かを気付くのに、
早朝５時から集会したり、日の丸に頭下げたりする必要は全くないのです。
もちろん勝手に他人を会員にしたり、本を訪問販売したりする必要もない。

そこに気付かない人は愚かだと思います。

他の宗教にハマらないように気をつけようね
あと変なボランティア団体とか

はったりでもいい。
現実から回避せず、自己の心を信じよう。

殻に閉じこもってないで
いろんな人と接しよう。積極的に話そう。

人とのコミュニケーションをしてけば、何か掴める。

初めての子供を抱えて育児の真っ最中たずねてこられて
この実態を知らないままに気分転換にと一度いったが最後
断りにくい雰囲気の中で会友にされてしまったorz

唯一子供が長時間連続して寝てくれる時間に
なんでわざわざ途中で起きなきゃいかんの？
行き来の時間や準備を含めたら4時起き決定じゃん
前もって迎えの車まで用意されたら断りにくいよ・・・orz

>96
まあ・・・好きなようにしたら？
あなたは結局「自分が誰かに嫌われるのがイヤ」だから、その選択をしてるだけ。
選択の余地がないなんて言わせないよ。
選択の余地がないのは、そんな馬鹿親の家に生まれてしまったお子さんだ。

その通り。

ご近所さんからも後ろ指指されていますよ。

やつらは断れないようにしむけてくるからね。
でもそれに負けちゃダメだ。

またきた。
最近はあきらめも早くて安心する。
一度旦那がいるときにきてもらいたい。

みなさん、情にほだされちゃおしまいですよ。

朝４時からお迎え担当お役の車が横付けされますよ。
絶対「倫風」を受け取ってはいけませんよ。

逃げ口上裏技編
「うちは池田先生を尊敬していますのでお引取りください。」

または、警察署生活課で強引な訪問の被害届を出す。これも効果あり。

層化さんと仲が悪いよね・・・

朝起会ｷﾀｷﾀｷﾀｰｰ
赤連れた買い物帰りに、一、二歳の子連れのお母さんに
誘われた。さっさと断ったけど。
悪徳商法スレ見といて良かった。
しかしあれは騙される人は騙されるんだろうな。

家にも子ずれの美人がきたぞ･･･
なんか本うけとっちゃったorz
今度きたら追い返してやる

受け取ってしまったらもう人生おしまいかもよ。

ひつこいよお。覚悟しとき。

子どもが９ヶ月くらいの頃に朝起き会がきました。
普通に何も疑ってなかったので参加すると、おばちゃんが「育児の素人」に
色々質問してくるので、これまた普通に返答していたら「話が続かないな〜」みたいな雰囲気。

で、もう一人新しく参加したらしい人は、育児で悩んでいて、
子どもが落ち着きが無いとか、色々相談していたら、その人を取り囲んで
私だけ帰されました。
「何で？」って思ったけど。。。

今は来ても、
「お子様いらっしゃいますか？」
「居ませんよ」
で済みます。

あの人はどうなったのかちょっと心配。

離婚した母親知っている。

この会のせいで

ヤベー本受け取っちゃった汗

今度は断ろう…

今朝はじめて来たよ。
知らなかったけど本を差し出したから「いりません」「いいですから」
とサッサと部屋に入ろうとしたら帰ってくれた。
しつこくなくて良かった。
今このスレで知って受け取らなくて良かったと思ったよ。

http://www1.ezbbs.net/cgi/reply?id=reina&dd=07&re=2168&qu=1

ここ数年、インターネットでのさらしが相次ぎ、
会の本部では対策が後手後手になりかなり焦っている。
退会も支部の崩壊も多い。

お祝い金などの返金も始まりそうだ。

違法な倍加など反倫理的行為に対して、
司法当局も注意しているはずだ。

かかわるな、友よ、子よ、親よ！

>110
上のＵＲＬ見たよ。
隣の一家の生まれたばかりの赤ちゃんが病気で、ついには亡くなってしまったんだけど
その奥様が病院に行ってる時に勧誘されたらしく霊波の光に入ってしまって・・・。

育児中のストレス溜まった状態の人や病人など
弱みに付け込むよね・・・・。コワイ。

かわいそう・・・

この前、冊子が家のポストに入ってて
ﾊｧ？と思いそのままゴミ箱直行して頂いたんだけど
やっぱ変な宗教だったのか。

そうだす。

初めての育児の時に「育児サークル」って言葉に騙されたなぁ…。
育児サークルだと信じて会費も払ってしまった…。
でも、朝の集まりにでたら、一発でどん引き出来たんで逃げたけど。

基地外サークルですな・・・・
旦那に気づかれないようにするんか？

金沢在住です。
地元がこの宗狂団体の本拠地です。ショッピングセンターやドラッグストアで
ベビーカー連れのお母さんと見るや勧誘してくる一団がものすご〜く沢山います。
どこかから子供が生まれたばかりの家のリストをもらっているのか、
新生児の生まれた家にはかなりの確率で訪問し、勧誘もしています。

既婚女性板や宗教板のスレにいる信者の皆さんは「団塊の世代の会友が会長
先生の言葉を誤解して、捨て育てをしていた」「自分たちの支部は
まともで強引な勧誘はしていない」と強弁していますが
事実は全く逆です。
本拠地の金沢ですら、団体名を隠し、ウソの会場名、ウソのイベントを
でっち上げての勧誘を毎日のように行っています。
また、勧誘してくる主婦のみなさんは比較的若い人が多いです。
20代後半ぐらい（幼い子供のお母さん、と推測されます）の人が実に多く、
団塊の主婦だけがネグレクトをしている訳ではないでしょうね。

なお、彼らの勧誘時の決まり文句「育児サークルがあるんですけど、
一緒に活動しませんか？」には
「そういう貴方のお子さんは、今頃一人で家のテレビでもごらんに
なってるんでしょうね。きっと寂しい寂しいおなかすいたって
泣いてますよ」と返すと、それ以上は何も言わずに逃げていきます。

>>117
隣の市在住ですが、市内のショッピングセンターや近所の幼稚園の前で
同じ女性に複数回(たぶん4回くらい)勧誘されました。
そのたび結構きつい口調で断っていたんですけどね。側で聞いていた
娘に「お母さん、そんな怖いこと言っちゃダメ！」と窘められたほど。
一度勧誘に熱が入り過ぎてる間に、女性の子供が乗っていたカートから
落ちてギャン泣き。子供ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）
そんなことがあったにも関わらず、後日別のコンビニ前で何事もなかった
ように勧誘してきました。いい加減私の顔を学習してください。

そういえば別の女性にア○キのオムツ売場付近でも勧誘されたな。
その時は急いでいたから店の人には言わなかったけれど、もし今度
遭遇したら絶対チクってやる。

とにかく世の中のパパたちが
昼間この会が訪問に来る危険性があることを
知っておくべきですね。

既婚男性板にもスレ立てキボンヌ。

こんな怪しげなのに引っかかるのも信じがたいが・・・

ひっかかる理由はあの「倫風」だ。
一瞬こんなひどい団体と気が付かないもんね・・
でも何故今までこの会を知らなかったんだろ、と思えればまとも。

やばい・・・

>>117.118
金沢ではこの会は市民権を得ているのでしょうか？
>>37に
>石川県に引っ越してきて目が点になったこと・・教育委員会作成育児のパンフレットに｢子育てに悩んだら行くところ」に倫理がのってた。
ってあったので、市民権を得ているのか、と思ったのですが、
>本拠地の金沢ですら、団体名を隠し、ウソの会場名、ウソのイベントを
でっち上げての勧誘を毎日のように行っています。
とは･･････?????
県の教育委員会のお墨付きの団体が、堂々と勧誘できないって、どういうことなんだろ？
だからって、人の噂として層化のように「あそこの奥さん、やってるよね（嘲笑）」みたいな目があったり、
完全に手の内（団体名を隠しての勧誘や倍加、捨て育てなどの非常識な活動）が
ばれてるわけでもないみたいで（だったら新しい犠牲者はでないはず）、不思議？
そこが民度が>>37さんの言われる
>あの・・石川県の民度がわかる・・
ってことなんかもしれないけど。

森の票田だからね

身体障害の子供は親の徳積不足からだと会友から聞いた。

耳だれはご主人の言うことをちゃんと聞かないから、
虫歯は人の悪口言うから、も。

信じる人ってやばいんじゃないすか？

友達が、一度だけ行ったそうです。その友達の話。
買い物帰りに、２才くらいの子連れの女性から「育児の勉強会だから」とチラシをもらった。
会場の入り口で、住所名前を書かされた。皆、書いてるから疑いもなく書いた
「講師は、金沢からわざわざ私達のために来てくださいました。」と進行役が言ってたらしい
その友達が悩み事を聞かれ、指しゃぶりをやめなくて困ってると言ってみたら、
「旦那に愛情を注いでないからだ。旦那が帰ってきたらすぐ裸になりご奉仕しなさい。
子供が起きてて見られても、それは子供にとっていいこと。
まず一ヶ月続けなさい」
と言われ、ヤバイ会だった！と気付いたという…

帰り道に、チラシをくれた子連れの女性がおいかけてきて、
「今日言われた事は本当よ。私は同じ事を言われて実行したら、子供の歯並びが治ったのよ！」
と言われたらしい…

それから友達は、何度か訪問されたそうだが、ドア開けずに徹底拒否して逃れたみたい…

>>124
市民権なんて得られないでしょうね。毛嫌いしている人も多いし、実母の親友
(金沢在住)も長年会友でしたが、とにかく金！金！カネ！という体質に嫌気が
さして脱会したそうです。
出産して里帰りしている間、ドラッグストアへ買い物に行く用事ができたため
母に新生児だった我が子を見てもらうことにしたのですが、遊びにきていた
その母の親友に「大丈夫、赤ちゃんは泣かずに待っとってくれるわよ」と
言われたのでした。今思えばあれが「捨て育て」の常套句だったんだよな…
しかし、程なくして母の親友は脱会したのでした。
現実に気付いてくれて良かった。

とは言え、私の周囲は他にも会友がいることがわかっています。
勧誘はしてきませんが、なるべく距離を置くようにしてる。
弟の昔の友達も会友だそうだけど、我が子を叱り付けてばかりいるらしい…

知らない間に嘔吐して死んだらどうするねん。

へ〜〜〜実態を初めて知った。
会長一族の人が同級生で、子供が生まれた事も知ってるけど、全然勧誘されないな〜。
ここに書かれている事が本当だとしたら恐ろしす。
彼女もこんな子育てしてるのかな・・・・ちょっと見る目が変わるかも。

>>128
金沢には立派な会館もありますよね。
東京の靖国前の本部も威圧的な大きな建物ですが
（新興宗教と巨大建物はペアですよね。
たしかそんな題名の本もあったはず）、
地方都市だと目立つとおもうのですが。
コンサートとかもやったこともあったようだし
（��倫理�♂�館の中でチェッカーズの「やろうぜ、ナナ〜〜」とか
サザンの「女呼んでブギ」とかやったのだろうか？）。
支部、会場も多いから会員も多いでしょうし、
そんなこんなで市民一般に名前は知られてる団体なのだろうと思うのですが
でも、その「金！金！カネ！という体質」は
一般に知られてはいないのでしょうか？
悪い噂、曰くつきの団体とは認識されてないのでしょうか？
北陸の人は口が固いのかな？
なんで懲りて辞めた人が実態を語らない？
恥ずかしいから？悔しいから？
それとも自分が騙された自分が悪かったからとあきらめるから
（��人の悪を語りません�≠ﾌ洗脳から抜けてない？）？
なんか不思議？
>>130
してないような気がする。
どっかの掲示板に、
会長の娘さんだったかが当たり前の子育ての風景のいとおしさを
書いた文を会の本で読んで、私たちはこんな子育てはしてない、
捨て育てを勧められてきりきり舞いなのに、と
不満を吐露していた会員さんの書き込みを見たことがあります。

朝、つわりと戦いながら横になっていたら朝起き会の営業おばタンが来た。
「うちは宗教ではありません。宗教は拝まなければならないでしょう？うちは手は
合わせませんから宗教じゃないんです。だから安心して参加して下さい。」と
育児の話を聞く会に誘われた。まだ妊娠中だし体調が良くて気が向けば行くと
答えて、夕方帰宅してきた夫にその話をすると「思いっきり宗教」だと言う
手を合わさなければいいという感覚も好きになれない。
正体を隠して勧誘活動するのは悪だ。

>>131
実践倫理会館でサザンのコンサートを見た者です。
1992年だったから曲目はほとんど覚えていないんだけど、リリース時期的に
「シュラバラバンバ」を演奏していたのは覚えています。
あと、桑田が客席に尻を向け、ズポンを下ろして薄紫色のブリーフを見せて
くれたよ。このシーンだけは忘れられないw

「実践倫理」という名前はその会館名で知ってたけど、結婚後にウトが会友だと
知るまでは実態なんて全っ然知りませんでしたよ。
実は夫も子供の頃、子供向けの集いに行っていたそうだけど、やっぱり金権
体質ってのを知り、成人する前には決別したとのこと。
だったらウトもやめさせてくれよと思うんだけど、「好きにしろ」って放置してる。

「好きにしろ」はダメ。
逝くまで毎日「やめなはれ」と続けることが
真の孝行ですよ。

ノロウィルスは実践していればかかりません、
って今頃は叫んでいるわよ・・・・あの方たち。

先日夫のﾏﾏﾝに実践倫理を読めと渡された。
妻・主婦・母親っていうことをよく考えなさいって言われた。
実践倫理って宗教ですか？
あと夫のﾏﾏﾝに別の宗教の幹部の人を紹介されて
自分宗教大嫌いだけどﾏﾏﾝいるし幹部の人がいるから
イヤと言えず入りますって言わざる終えなかった。
もうイヤ。

>>133
>あと、桑田が客席に尻を向け、ズポンを下ろして薄紫色のブリーフを見せて
同じ会場でしかつめらしい会長ｾﾝｾをお迎えし、
北朝鮮さながらの粛々清々とした大会が行われてると思うとなんだかな。
>だったらウトもやめさせてくれよと思うんだけど、「好きにしろ」って放置してる。
家庭愛和の現実、てか、会が批判する個人主義を地で行ってるような。
うちの近所の会員の家庭もそう。
ご主人もお子さんもPCや漫画ｵﾀｸで、自分勝手にやっていて家庭に向き会おうとしない、
それが悩みで会に入ったみたいなんだけど、PCｵﾀｸなら奥さん（お母さん）が夢中でやってる
「朝起き会」の検索くらいするだろって。
で、検索したらこの有様。
辞めさせるのが普通なのに、放置のまま。
それとも、元から相手のやってることに関心がなくて、検索もしないのかな????
家庭が愛和してたら、大騒ぎをしても辞めさせようとすると思うんだけど。
ご主人は、そのことはそのことと割り切って、でもお母さんのことは好きなのでしょうか？

>>131
実践倫理記念会館は金沢の野田山山頂付近にあって、実践倫理そのものに
ついて全く知らない者でも「野田山の大きな建物」ということでランドマーク的
存在だった。
でもそこへ行くまでの公共交通機関はないし、山道も決してなだらかでは
ないし、しかも周囲は金沢の二大墓地の一つ・野田山墓地がある。
私もﾘｱ厨の頃にマーチングバンドの大会を見に行ったけど、何でこんな不便な
山奥に大きな建物を作ったのか不思議でしょうがなかったよ。
やっぱり実態も何も知らなかったから。

今は大会もコンサートもできない建物に建て替えられたようだけどね。

悪意で見れば仏教も邪教。

検索すると「朝起き会」と「朝起会」で微妙に違いがあり趣がある。

「実践倫理宏正会」で検索するとまた違う味も。

ヤフーやグーやぐーぐるでもそれぞれ違う晒しがある。

いとをかし。

近所で育児サークルへの勧誘が増えてる。
ウチにも来た。
他のﾍﾞﾋﾞｶﾏﾏﾝを誘ってるのも目撃した。
この団体さんらしい。
育児サークルには程遠すぎるﾄﾒ世代おばちゃん。
ちゃんと名乗ってくださいね。

今日来たよー!
「こんにちはー!　私××と申しましてご紹介を受けまして
○○(隣の区)から参りました。朝起会という会なんです
けれども、子育ての参考になるような…」に
「宗教はイラナイです」と言ったら「宗教じゃないんですよ〜」
と言われたけど…思いっきり宗教だし胡散臭い団体じゃないか!!

実は同じマンションに朝起会の人がいて、子供も同級生
なんだけど、その子は別の公立校に越境入学(普通は出来ない
はずなのに)してて…その人がウチの事を知っているのか
どうか不明なんだけど、その人からの紹介でウチに勧誘に
来たんだったら嫌だなーと思ったよ…
「ご紹介〜」がただの常套句ならいいんだけど。

>>141
社団法人と宗教法人は違います。
貴方が勧誘されたのは、貴方の日々の行動に至らない部分が多々あったからです。
反省しなさい

>>142
育児に限らず、良く知りもしない人に対して

>貴方の日々の行動に至らない部分が多々あったからです。
反省しなさい
なぞ言い放たれる事が出来る奴を信用出来ないし、話に乗るつもりもないよ？
普通の感覚の人間ならね。
偉そうに言う前に自分達がやってる事を考えろ。

>>143
めっちゃ釣られてるやん。

会長先生は二百年に一人の徳のある方です。
ご指導を有難く頂戴いたしております。

すぐに釣り宣言、カコワルイww

>>145
私も、徳のある会長先生のご指導を有難く頂戴いたしております。
心に邪念がある方は、徳のある教えを疑いの目でしか見る事が
出来ません。結果として心の貧しい人生を歩んでしまうのです。
>>146さん。早速コメントをどうぞ！

>>146さんは、IDに徳のある事が分かるね。

コメント：邪念だらけで結構ですので、貴方方のおっしゃる「貧しい人生」で満足できまーす。
早速ってコメントをってw
私、暇じゃないんで24時間張り付くことはできましぇーんw

いきなり釣り宣言を方言で言っておいて、次はコメントをって？
睡眠足りなくて頭混乱してんじゃないの？
バッカみたいwこれだからカルトはねw

>148
クダラナイ徳は　イ・ラ・ネ♪

>>149
暇じゃ無い割にはお早いコメントありがとうございます。

役時間後が早速なの？

約2時間後が早速なの？

>>149が、ほぼ毎朝速攻であちこちの朝起会スレに書き込みしてる>>150より、
暇人でないことはたしかだな。
でも、もしかすると、朝一にやることになってる仕事かな？
じゃ、ヒマじゃないか。

>>153
多分人違い。残念またおいで！

今日の朝日新聞で馳浩が児童虐待について語っている。
ネグレクトにもふれてるけど、自分が熱心に出席してる朝起き会が
ネグレクトをしてることには気付いていないのかね？
「呼び出し命令の新設必要」だそうだが、
まず朝起き会幹部を呼びださないといけないね。

馳は朝起き会に来て票集め。

朝起き式ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞ

子供は洗脳されていくんだね・・

普段は声かけられてもやんわり断るのに、
この間急いでるときに勧誘されて、相手が話し終わらないうちに
「無理。」とキツい口調で断ってしまった…
気になって調べて、このスレに来て正体はわかったけど
キツく断ったことを恨んで何かされないか心配になってきた。
相手は近所の人っぽいし
ｺﾜｲﾖｳ

>159
そんなことで何かされてたら、近所中何かされた人だらけだと思うよ・・・。
ああいう人たちは、ああいう人たちなりに忙しいから、脈もないのに一人に固執したりしないよ。
逆に言えば、「なんでこんなに同じ人がしょっちゅう来るの？！」って時は、脈有り判定されてる
可能性があるよね。

ストーカーまがいだね・・・

「うちは代々〜〜教を信仰してまして・・」と言ったら二度と来なくなった。
無理だと悟った途端、二人組の片方のおばタンはあくびしながらだし・・
失礼な人種だと思った。やっぱ底の浅い品性卑しい人達なのね
まあ害虫が来なくなって良かったけど・・

>>159
なんかされますよ。本当にツライ目に逢うかもしれません。

長文になります。
久しぶりに来たらご近所さんがいっぱいでびっくり。
実は、お恥ずかしい話ですがうちの母が会員でした。
昔はいろんなものを手作りしてくれる家庭的な母でしたが、
この会に入ってから「金！金！金！」という感じになりました。
祖父母からも3桁（100円じゃありません）の金を4月の九段詣でに参加する
ためにまきあげたり、家の書斎もどんどん
「青年と倫理（りんぷーの前の本）」の山が何千冊
（そう、何千冊です）・・。
お母さん、何でこのご本はこんなにたくさんあるの？と聞くと
「これはほかの方のものをお預かりしているの」という返事。」
子供のころは真剣に信じていて、怒り狂う父親を悪い人と思い、
必死に母の味方をしていたけど・・

親族中から集金活動をしたり、
あげくのはてには私の口座に手をつけたり・・キャッシングも
グループ長さんともう一人上の人につれられて
「あなたの子供の幸せのために・・だんなさんに言ってはならない、
陰でそっと「させていただく」のが徳を積むということなのよ」と
いわれ信じていたようです。

もちろん、家事は放棄。私たち子供は捨て育ちで子供だけで
毎日家で留守番。目の前に繰り広げられるのは恐ろしい夫婦喧嘩。

私が大人になって自分でお金を稼ぐようになってきてからは金の無心。
今の夫と知り合って結婚すると報告したときも「やっぱり・・あのときに
「させていただいた」からだわ。」もう別人格で、家族は崩壊です。

倫理の会長さんちは、慶応大学からではなく、｢幼稚舎」からでしょう。
細やかで丁寧な子育てをしないと小学校受験には受かりませんよ。

ひょんなことで金沢の地域医療に関わっているお医者さんのお話を伺う機会がありました。そのなかに「倫理」をやっているお母さんが子供を家にほっておいてご本はんぷをしている・・と虐待の通報がよくあるのでこの会のことは
マークしているそうです。でも、指導しても胸をはって「捨て育ちされた子は知能が飛躍的に伸びる。今の子にはない
たくましさができる」と逆に威張っているそうです。

なんというか。。。
自分をコントロール出来ない人だったんですね。
なんでもかんでも実践倫理の責任にしないで、
自己反省をしないと、ツライ目にあいますよ。きっと。

>>167
誰に言ってるの？

>>167
カルトって言葉知ってる？
そういえば、そのあたり朝起会は実は
かなりアメリカ的法万能系「自己責任」派な論調だよね。
倫風宏話で会長はアメリカ的法裁判万能社会（倫理＜法）を批判してるのにさ。
しっかり予防線張ってるよ。
倫理的には「？」でも
裁判で「自己責任でしょう」で押し通せば問題ない、と。
そういえば、大会の常連伊吹大臣も最近例の件で「法的には問題ない」って
言ってましたっけね。

>>169
だったら、何も問題にする必要無いんじゃない？
自分の嫌いな芸能人を名指しで「こいつきらい」って
言ってるのと同じレベルですね。
大人になりなさい。

掲示板を見るまでは「こんなの自分の家族だけ。うちの母だけ」
と思っていたのですが、実際に倫理の被害者はこういう人が多いです。
とにかく、各支部に｢ノルマ」があって、何か不幸があると「これは
あなたの徳が足りないから・・」といって金を無理にださせる。
だすまで囲まれる。また無理にだせばだすほど「徳がつむことができる」と
座談会などの後5人くらいに囲まれます。
実際、私も母の献金のことで苦情を言いに言ったとき
5人くらいのおばちゃんたち（下っ端）＆支部長？（おやじ）に
囲まれ、帰してもらえませんでした。
自宅に電話が何度もかけられたり・・
幸い、私はまだ元気な状態の部外者だったので
家に帰ることもできたのですが、もしあれが弱った状態の人やその会に
長年在籍していた人だったら・・すごい威圧感だったと思います。

朝5時に集会、午前中はご本頒布、午後は座談会でつぶれる。

この会に間違って入ってしまった小さなお子さんをもつお母さんたち、
早く目覚めて欲しいと思っています。

・・石川県教育委員会のパンフ「子育てに悩んだら相談する機関」の
リストからはずして欲しいです。ま、政治家の票田＆金づるだから
外れることはないでしょうが・・

37さんの生々しい証言に会本部はどう答えるのかな？
自分の会の支部の暴走も管理できないくせに、
よくも「お国を興す」とかエラソーに言えるな、と。
ま、実は暴走は想定内というか、それを予想し期待して、
一支部の暴走、もしくは各会友が自発的にやったこと（会として強要はしていない）
つまり全ては会友の自己責任の一言で片付けるつもりでいる。
（>>167がいい例）
>>166にもあるように、地域のお医者様まで把握してるのに、
告発できないなんて･･････なぁ･･･････
あんなに児童虐待の対応を厳しくしていい、となってきているのに。
医師会は基本的に自民支持だから、地元選出の森がバックにいるとわかると、
声を上げられないんだろうか･････････？
冬、石川（だけじゃないけど）で捨て育てするとなると、暖房はつけてくよね。
なにもないことを祈りたい。
それ以上になにかになる前に、
この会が児童相談所から厳しく指導されますように。
伊吹さん、文科大臣なら、なにかあって、
「あなたもこの会の大会に出ていましたね」と追求される前に、
手を打ってください。
伊吹さんに、会の実態を知ってますか、ってメールしちゃおうかな。

責任転嫁って怖いよね。人のせいにして、人に怒りをぶつけるのって楽だもんね。

この会の人には、ハッキリ断っても付きまとわれた苦い経験がある。
親戚が会員だった関係で中途半端に私の個人情報を知られてたもんだから、
マジ切れして「しつこいですよ！興味無いってお断りしてるじゃないですか！」って怒鳴っても
「逆上するのは徳を積んでないから」とか何とか言われて
会社の前で数回ほど待ち伏せされた。

ていうか、切れた後もしつこく付きまとわれたのは、はじめてだったよ。
押し売りでも、ここまで切れる以前にハッキリと意思表示すれば
たいていは引き下がってくれるのに。

ここまでしつこいのはレアなケースなのかもしれないけど、
そこまでしてまで誰かを勧誘しなければならないノルマみたいなもんがあるのかな、
もしもそうなら、それはそれで問題のある団体だなって思ったよ。

そんな。。。人を平気で怒鳴るなんて。。。。

洗脳された方たちにかかわらないほうがいいわよ

んだ

会の人も大変だね。やくざみたいな奴に怒鳴られて、
未熟な人間にひどい書きこみをされて。

↑
だけど、会友には世間知らずと言おうか、能天気と言おうか、
物事の真偽の判断もおぼつかないポン子が大多数なので、無頓着なのですよ。

やはり社会問題にしないと・・・・

ここは地獄の入り口・・・


大切な身内や友達を護ろうよ。

>>178
それが嫌なら、普通に断ってる時点で勧誘をやめればいい。

一度勧誘なら来たことがあるよ。
話がかみ合って、倫風ただで貰ったぞ。

つ、釣られた？

>>182
良い事です。本の中身に関しては問題ないからね。

今日うちに来たよ。
育児サークルがありますが、一緒にどうですか？って。
場所を聞いたらかなり遠かったので遠慮したら、車で迎えに来ますだってさ。
変な雑誌？「倫風」をもらった。

次きたら、はっきりと断ろう。

一会友として一言。
こんな書き込みで、他人の意見だけを聞いて会を知った気にならないで欲しい。
実践倫理は、実践してこその学びです。話を聞いて分かるものではありません。
朝起き会に行けば良いというものではありません。
朝起き会や座談会、頒布で、気付き学んだことを実生活に生かさなければ何の意味もありません。
正直、つらいこともたくさんあります。
でも、それを乗り越えなければ成長はないし、なりたい自分になれないと思います。
・・・ひとことのハズが、すみません。

>>185
どんな自分になりたくて、会のどんなところが成長に資するのか知らんけど
うまく行くといいね。
成長目指してがんばるの、結構楽しいもんね。

私はクリスチャンで教会通いで手一杯なので遠慮してるが。

約2ヶ月前にも来たけど、今日も来たよ〜　うんざり。

「本を配布しておりまして〜」→「ゴミが増えるから不要。」
「朝起き会という〜」→「起きれないから無理。宗教嫌いだし。」
「宗教じゃないです〜」→「子供は家でほったらかしで自分は
本を配り歩くんでしょ?　そんな考え方には賛同出来ない」
「違うんですよ〜」→後は面倒臭いのでインターホン切って無視。

同じマンションに朝起会の人がいるんだけど、その人が引越し
してくる前は平和だったのになぁ…勧誘に来たのはその人
じゃないけど、朝起会の住人がいるからか、布教予定地域に
なったみたいで嫌だ。

>>185
自分で選んで勝手に辛いことをするのは自由だけれど
子供や旦那を巻き添えにするのは頂けないな｡

私はちょっと上がっていいですかって言われたので玄関だけかと思ったら部屋にあがりこまれた上に入会証を書いてとつきつけられました。あまりの図々しさに意地で書きませんでした。
自分たちが正しいと思ってるから何を言っても通じないし宗教とかわんない。うざい！

以前働いていた会社の人(女)が朝起き会に嵌まっていました。
会社の制服にバッジをつけていた程熱心で、会社にはもちろん倫風を置いていました。
Aさん(その人)の家はご主人無職・子供はニートで、Aさんの収入で生活していましたが、
「どんなに甲斐性なしの夫にも仕えて行かなければならない」
という理由で会社を辞めました。
しばらくしてAさんから朝起き会の会長とやら人が書いた本が私宛に郵送されてきました。そのまま放っておいたら連絡が来なくなりましたが。一応本は捨てずに持っています。
ちなみにAさん曰く
「泣く子はそのままずっと泣かせたほうがその子の泣きたいという欲求が満たされる。
無理矢理泣き止めさせないがよい。」

>>190
クリスチャンの子供がひきこもりになることだってあるだろうし、
創価学会の家の旦那がリストラにあって無職になることだってある。
別に実践倫理だからという理由が見当たらないし、そういう書きこみが
世の中の差別やイジメを助長するんですよ。
こういう書きこみをする人は差別肯定派なんでしょうね。軽蔑します。

>>190
>「泣く子はそのままずっと泣かせたほうがその子の泣きたいという欲求が満たされる。 
>無理矢理泣き止めさせないがよい。」 

ある意味､その通りだと思うこともあるが､放っておいて良いと言う理由にはならないよね｡

同じ満足させるのでも泣かすだけ泣かして泣いてもどうしようもないと思わせ虚無感にさせるか
泣いている時に話を聞いて人に吐き出さして満足させるかでは子供の周囲への安心感が変わると思う｡

確かに大人になってまで知り合いを捕まえてはないて泣いて愚痴るような迷惑な人間になって欲しいわけじゃないが､
やはり子供の間はそういった安心感を植え付けてやりたい｡

>>191は釣りクマー?　それとも朝起会にハマってる人?

釣りならいいんだけどさ、朝起会にハマってる人なら修行が
足りないんじゃないの?　こんなトコで便所の落書きのような
レス読んで憤慨して書き込みしてないで、倫風でも読んどいたら?
良い話が載ってるんでしょ?　なんなら一晩かけてノートに
書き写したら?　良い話がそっくり覚えられるよ。
書き写しに飽きたら、今月、倫風を買う･その他朝起会に
注ぎ込んだお金の計算、去年注ぎ込んだお金の計算でも
してみたら?　なかなか寝付けない日にやると、くらくら
して気を失うようにすぐ寝られると思うよ。
朝起会やるのは個人の自由だけど、勧誘されるとウザい
からやってない人を巻き込まないでくれ。　あと自分の
子供も。

>>193
を軽蔑します。

>>193にはノーダメージだろうよｗ

194に軽蔑されても呪われても痛くも痒くもないから別に
いいですよ。
朝起会というところは「気に要らない人は軽蔑しても
いいですよ」と教えているんですね。一つ勉強になりました。
早く倫風に投稿出来るようなミラクルな出来事がおこると
いいですね。　でも他人と自分の子供は巻き込まないでね。

>>191
朝起会は「守れば例外なく幸福になり、外れれば不幸になる」と
先師が唱導された生活道だそうだし、会報のトップの��「実践倫理」とは�≠ﾅも
「やがて福（幸）に至ることで実証されている」と断言してしまってるのだから、
それと違った場合、そういわれてしまうのもしかたないのではないかと。
今は健康食品でもエクスサイズの道具でも、効果がすべてに人に出るわけではありません、って
断ってるのが多いくらいなのに。
層化が何言ってるかは知らないけど、
やっぱり信じて信仰に生きれば必ず「幸せになる」と言ってるのに、
そうじゃなかったり、他人に迷惑がかかってたりするから非難されてるのでは？
ちなみにクリスチャン（正統派のね）はあんまり「信じれば幸せになりますよ」とは言わないな。
カルト系のキリスト教は言うかもしれないけど。
こうすれば必ずこうなる、みたいのは信用できないな。
それぞれみんな違うんだから。
なのにそう断言するから、そうならない人は「私の精進が足らないんだわ」と
ますます深みにはまってしまう。
それがカルトの狙いなんだろうけど。

「ダイエットは食べる量を減らして運動を増やす、これが
唯一絶対ですこれに従えば必ず痩せます外れたら絶対太ります」の
のりだもんな……ダイエットは確かにそうですが、それでも
それぞれの生活強度や運動慣れ、食べ物の好みもあるわけで。

教会で唯一絶対正しいと決まってるのは三位一体、イエスは救い主の
この２点だけで、熱心な教会員はヨガも避けたりするが熱心でも
ない人はえべっさんの出店食べにいったり……。

幸せの基準は人それぞれだからね。
ダイエットとか健康食品と同じ価値観でしか物を見れないから、
貴方は世間様から「バカだ」って言われちゃうんだよ。
多分ね、、、絶対とは言わないけど、多分。。
君・・・・死んだほうが周囲の人は幸せなんじゃない？

さて、今でも利んぷうには、会長パラパラマンガは載っていますか?
大会写真に居眠り(-.-)Zzzしてる人は何人いますか?
送りつけられてくる利んぷうのグラビアでいつも遊んでました。
中身?
子供心にも、これは毎号どっかのｺﾋﾟﾍﾟだ、と思っていました。
私にとっては、グラビアはプレイボーイより面白く、記事はプレイボーイよリ劣る、
それが利んぷうですた。

>>200
程度の低い子供時代だったんですね。
・・・・・今もかぁ

ここに書き込んでる「会友」さんとやらって、やたらと
「反省しなさい」とか「○○しなさい」系が多いけど
なんでやたらと上から目線で偉そうな命令口調なの？

朝起き会に入ってない人は見下して命令して叩きのめして入会させよ、って言う指令でもあるの？
他人様を程度が低い、って見下すような団体は
例え宗教だろうが、社団法人だろうがイラネ。

>>202
単純にお前が格下だからじゃね？反省しなさい。

ゴミ会友乙。

>>203
そうだね、格下で結構だよ。
今度来たら「会友」さんにこう言われた、と言って叩き帰すよ。
良い断り文句教えてくれて　あ〜りが〜とさ〜んw

>>203みたいな人って、自分で自分の首絞めてるのが解って無いんだろうね。

この一言で獲物を1匹（202さん、ごめん）逃した訳だわ。
この調子でどんどんやってね。
そうすれば、被害にあう人も減るんだからさw

>>205
書きこみのセンスの悪さでわかる。
一般社会でも嫌われてるでしょ？
反省しなさいね。本当に

>>207
wwwwwwwww
芝生えちゃったよw
これで最低2匹獲物を逃したね。
私も使わせて貰うね。






さぁ、もっともっとやってくれw

あ、それとね





















明日も早いんでしょw
早く寝れば？
ネグレクトしながらね。

ID:wPf7jQxQ
の書きこみが大変気持ち悪いんですけど。
なんかヲタクっぽい

>>210
それ、そのまんま、210が世間様から思われている事だよ。
「210の言動が大変気持ち悪いんですけど。
カルト宗教ヲタクっぽい。」
って思われてるよwww

朝起き信者なんかに正論なんか通用しませんよ。

越前屋銭兵衛の様な会長崇拝と封建時代の燃えカス如き倫理に、
こじつけた屁理屈が主たる教義であり、それを何の疑問を抱かずに鵜呑みのしている
社会性の欠落した主婦ばかりですよって。
付ける薬も治す温泉も、改善する機能性食品もありません。
せめて、多少なりとも進行を遅らせる一時的な気休めに、防腐剤と鮮度保持剤の混合液を脳内注入することです。

>>212
注入してみてください。
その前に
>朝起き信者なんかに正論なんか通用しませんよ。
なんかを繰り返さない。
>それを何の疑問を抱かずに鵜呑みのしている
何の疑問「も」
鵜呑み「に」

日本語をキチンと使える薬を注入にてもらえればいいのにね。

>>218
212さんじゃありませんが､
引用のあとには1行空けるのがマナーですよ｡

マナーをキチンと使える薬を注入にてもらえればいいのにね。

>日本語をキチンと使える薬を注入にてもらえればいいのにね。

注入にてw
注入にてw
注入にてw

本当に日本語をキチンと使える薬が必要な人、発見www

おっと､そこを突っ込むべきだったね（w

旦那の姉が朝起き会にはまった揚句に
朝起き会の帰り道で交通事故に遇い他界しました。
生前は朝起き会に熱心に通い一生懸命してたのは認めるが
家族をほったらかしてまで熱心にする事なのかは理解できない。
子供らは挨拶一つも満足にできなくても
「良い子」だと姉は思っているのか知りたいです。

変換ミスと五時．脱糞は２chの常。
揚げ足取りして嬉々とする前に、倫理会友らは己の精神構造を自覚しれ。

三つ指着いてだと？　拒否らずに開脚だと？・・・　奴隷のようなサセ子か。
させて戴くだと？　　会長先生のご恩に・・だと？　バカか会長らを養っているのはお前らだろ。
会費が徳積みだと？　お祝い金だと？　　金で無病息災が叶うと思っているのか？　　バ〜カ集団!
　

うちの職場にも朝起き会がらみで事故死した人がいたよ。
姑が朝起き会にはまっていて、嫁は毎朝車で送ってあげていた。
過労のあまり、嫁さんは居眠り運転をして帰らぬ人に。

あそこって、朝ゆっくり寝ることを「なまけ」みたいに言うけど
昔の農村ならともかく、今の世の中で
そんなにそんなに早起きなんかできないでしょ。

だいたい人間の体は太陽の光で目覚めるというしくみになっているのに
太陽が出るずっと前（深夜）から集会へ出かけて行って
本当の意味での“朝”に集会が終わって帰宅なんてどう考えても非常識。

人間の摂理に逆らってることすら気付かないからこそ
こんなカルトにどっぷりハマってしまうんだろうけど、
まったく馬鹿げたやつらだｗｗ

97 ：名無しの心子知らず ：2006/09/24(日) 21:07:18 ID:+pWtwWI+
朝早くから集まってる、変な団体のママさん達。
一応、子育てについてのお話し合いをしているらしい。
幼子達は自宅に放置。

赤子の時は、変な団体の子守役みたいな人がミルクをやりに来てたらしい。
動けるようになった幼子は、勝手に外へ出て、
車にひかれそうになった事、数知れず。
近所のママさん達が何度忠告しても、
変な団体の教えとやらを持ち出して、聞く耳持たない。
（教えというのは、子供は地域で育てるもの、
もし車にひかれたら、それはその子の運命とか）

そんな人の子の面倒はみたくもないが、子供に罪は無いしな…。

自己解決、自力思考ゼロのオバ連集団なので、
なにを言っても無駄だわ。　会友歴とボンクラ度はものの見事に比例してるよ。

昨日朝起き会の勧誘がきた
インターフォンで、半年の赤がいて忙しいので、と断ったら
育児相談やってますし、フラワーアレンジもしてます。
子供も見ますからと言ってチラシ入れてった。
チラシ見たら、その間子供は別室で預かります…と書いてあった。
誰が見ず知らずの近所のオバァサンに別室で赤を預けて
フラワーアレンジなんか楽しめるんだっつーの。
怖すぎ。

>>223
たぶん、貴方がボンクラ仲間に見えたんでしょうね。

>>223のカキコを見て、今現在の朝起き会のライバルって、
行政の子育て講座や児童館なんかでやってる
ママ友同士の自主子育てサークルなんだな、ってｵﾓﾀ。
10〜20年前はそんなのなかったけど、
今は子育て中のママがひとりで悩まないように、
子育てオンリーの日々で煮詰まらないように、
いろいろな場が用意されてるよね。
自分も公民館での市のママ向け講座（内容は育児に関する講演あり、
ハーブ教室やお菓子教室ありでバラエティに富んでいる）中の、
託児ボランティアをやってるけど、
自分の時もあったらよかったのにな、って思う。
そんなこんなで、ネットの普及もあるし、朝起き会って、
若いママさんを勧誘するのはむずかしくなっているんだろうな。

ここの返レス見てると、いかに朝起き会の会友とやらの根性悪いのが解るね。
自分で自分の首絞めてるのが理解出来ないみたいだし。

>>226
返レスが全て会の人間の書きこみとは限らない。
実際私は会友とやらでは無い。
そのボンクラ脳で少し考えてみなさい。

ますます痛いな

朝起き会友以外が
「ヲタク」「反省しなさい」「ボンクラ」
なんて書き込みをした人に対して罵るようなことはしないだろうね。
首絞め首絞めw
大体、私は>227を「会友」とはひとっつも書いた覚えは無いんだけどw
語るに落ちたとはこういうことかな〜


次は明日の午後あたりに、罵る言葉がくるのかな？w

>>229さんへ

>ここの返レス見てると、いかに朝起き会の会友とやらの根性悪いのが解るね。
>私は>227を「会友」とはひとっつも書いた覚えは無いんだけどw

この書きこみの流れに自分の愚かさを感じていただければ幸いです。
・・・・・ボンクラに期待するほうが無理なのかもしれない。

>>230
自分も、2chに期待するほうが無理だって何で気付かないのかな…

誰も、個人の思想まで捻じ曲げろって書いてるんじゃないのに
何でいちいち反論して「私が一番最後に書いた!!　私の勝ち!!」
ってとこまで持って行こうとするのかな…
朝起会にのめり込むのは個人の自由だから止めないけど、
子供と無関係の人達まで巻き込まないで欲しいからみんな
書いてるだけだよ。(ダンナも被害者かもしれんが、大人だから
逃げるとか離婚するとか自分で何とか出来るでしょ)

他人の騒音には耳を貸さずに、自分でケツの毛まで毟って
朝起会に奉げるだけで満足してりゃーいいのに…

>>231
うやうやしく三つ指礼節と、求められたら拒否らずに即刻開脚の
朝起き会としては、ケツの毛ではなくマンコの毛なんだって。
カ○チョーしぇんしぇーのご恩に報いる為にも１本１本心と毛ジラミを込めて捧げましょーね。

この会って旦那に感謝しましょうとか、きちんと玄関までお見送りしなさい
とか説いてない？
前に女の人２人で来て「倫理」って小さい本を置いてったよ。
そんなに変な人たちには見えなかったけど、やっぱし宗教って名前がつくと
普通ではなくなってしまうのかな？

少し前に『朝起会ですが．．．』と、勧誘のオバサンが来たとき、
あっさりと『お帰り下さい。それと、ゴミは迷惑ですから、ポストに置いて
いかないで下さい』と云うと、その後、訳の分からないミニ新聞が入らなく
なり快適快適。見知らぬ訪問者は、玄関を開けないまま追い返すに限ります。

ここの宗教団体に妻がハマりそうに
なっています。
私の責任でしょうか？

>>231に胴衣（最後の２行はお品がなくてなんだけど）。
多額のお祝い金も三つ指も会報頒布のノルマも、それはその人が自ら下した決定であり、
自分で解決できる家族も含め自己責任だと思う。
それがカルト的なやり方だとしても、今やカルトに関する情報警告も沢山あるなかで、
カルトとはなんぞや、と知らなかった当人が悪い、と言われても仕方ない。
しかし、倍加と会本部が言うところの「ないとはいいきれない“誤った解釈の”捨て育て」に関しては、
対象となる被害者（親を選んで生まれてくることはできない子供、
知らない間に会員登録された人）に、自己責任はないのです。
もし、会本部が言うところの「ないとはいいきれない“誤った解釈の捨て育て”」中に、
子供に事故があったら会はどう弁明するのでしょう。
会はそんなことは言っていない、会員個人の誤解だ、で、世間は納得するでしょうか。
もし、倍加され無断で名前が会員登録されている名簿が流失したり盗難され、
会はどう対応するのでしょう。
その情報が本人の知らないうち悪用されることがないとも限りません。
私は、自分が契約したり製品を購入していて、情報が流出した企業から、
お詫びの手紙を頂いたことがありますが、朝起き会はそういった事態が起こった場合、
どう対処されるのでしょう。
入会した覚えのない人にもお詫びを出すのでしょうか。
ネグレクトが犯罪として認識されるようになったり、情報社会の変容により、
情報流失の危険が増した今に対する、根本的かつ徹底した改革が必要なのではないでしょうか。
実際に悲しい事故や悪質な事件が起こる前に･･･････

旦那を見送るとかいつもありがとうとか当たり前の事だと思うので勧誘されても困る。
明らかに自分より年上の人にそんなの当たり前じゃないのとか言えないんですよね。

幼なじみのお母さんがこの会の方です。
昨年結婚・妊娠してから「これからの為に育児の話聞きに行かん？」と言われ、
まぁ話だけならって聞きに行ったのがダメだった。勧誘されました。
とても仲の良い幼なじみのお母さんだから、断れなかったよ・・・
他人ならどーとでも言えるんだけど。知り合いに誘われると面倒だね。
１年だけの条件で入会したけど、これからが思いやられるなぁ。
同時期に結婚・妊娠した友達も私＆幼なじみと共通の友人なんで、
今、話を聞きにこないかと誘われてるそうな・・・

ウチのオカンが近所付き合いの手前、断りきれずに会費だけ払ってるけど、
「この会は都合のいい事ばっか言ってるけど、実際人間的にだらしないヒトが多い」
と、毒づいてた。
ここ覗いたら、やっぱそーなんだなぁ・・・と思いました。

>>238
貴女のおっしゃる通り実像はルーズでだらしのない女が多く集っていますね。
家事全般を疎かにして、美辞麗句を並べ発てている事すら自覚がなく、それで
世の為人の為になっているような錯覚に陥っているから始末におえないのです。

こんな会に長く関わっていると意識まで腐らしてしまうので、親しい知人友人の誘いであろうと
断固拒否するのが賢明です。　
実態は倫理とは程遠いカルト宗教同様で、その場その場で都合よく使い分けているカメレオンの様な団体ですから要警戒。

>家事全般を疎かにして、美辞麗句を並べ発てている事すら自覚がなく、それで
世の為人の為になっているような錯覚に陥っている
松本ちえこのヒット曲「恋人試験」だったか
「辞書にやたらと線を引き覚えた気になる英単語」という歌詞を思い出した。
（古くてｽﾏｿ）

>>239
おおー、ズバリ言い当ててるｗ
全くその通りだと思う。

私の身近にいる人もまんまそういう人で、
今までずっと我慢してきたけどとうとう絶縁寸前のところまで来てしまった。
いくつになっても「捨て育て」された寂しさは一生忘れないということは
死んでもわからないんでしょうね。母よ。

乳幼児からネグレクト（捨て育て）された子供は
泣いても主張してもまったく相手にされないことを繰り返すことにより
ある時を境に反応や表情に乏しくなり、一見大人しくていい子に見える。

だが、そうして育つことにより実際は
自信に乏しく否定的で、周囲に敵意を持ったり、時に攻撃的な行動に
出るかもしれない人間になる。

と育児書に書いてあった記憶がある。

ぬゎっ！
このことだったのか！
昨日うちにも来た。
「つわり中なんでお帰り下さい」ってドア開けずに言ったら、小冊子置いてった。
朝起会・・・
こんな田舎までご苦労なこった。

過換気症候群で苦しくてゼーゼーしてる時にこられて体調悪いのでお帰り下さいといっても聞いてない。明日の朝会に行こうと言うのを断った。
結局その数時間後に救急車で病院に運ばれ次の日家で寝てたら朝から来た。
数日後来た時に年上の方に申し訳ないとは思ったが配慮がなさすぎると怒ったらへらへらしてやがりました。
勧誘しか頭にないの見え見えですよって言って帰ってもらった。

ここにエピソード書く人ってオチが無いよね。
文章に工夫が足りない。同じ人が何回も書いてるの？

>245
現実はりんぷ〜のありがたいコラムのように必ず
オチがつくものではない。

>>245
それは関西人じゃないからです。

オチの無い話は罪です。
と先日千秋が言ってました。

児童虐待の疑いがある家庭への立ち入り調査強化を検討していた
与野党の国会議員による「児童虐待防止法見直し勉強会」（幹事・馳浩自民党衆院議員）は
２０日、保護者が出頭要求に応じない場合に限り、児童相談所職員が裁判所から令状交付を受け、
強制的に立ち入ることができる仕組みを導入することで大筋合意した。(産経新聞)

馳浩議員、朝起会大会ご列席の常連でHPでも朝起会絶賛ですが、
「捨て育て」の実態を知らないのかな？
ぜひ朝起会本部にも強制立ち入りしていただきたいものです。

朝起き会って、ウヨのたまり場でもあるでそ。

>>250
そでそ。
でも会員さんはそのことに気付いてないみたいね。
なんか、善良すぎ、って感じ。

馳さん、地元金沢だよね。
>>166にあった
>ひょんなことで金沢の地域医療に関わっているお医者さんのお話を伺う機会がありました。
　そのなかに「倫理」をやっているお母さんが子供を家にほっておいて
　ご本はんぷをしている・・と虐待の通報がよくあるのでこの会のことは マークしているそうです。
　でも、指導しても胸をはって「捨て育ちされた子は知能が飛躍的に伸びる。今の子にはない
　たくましさができる」と逆に威張っているそうです。
みたいな事例は耳に入ってないのかな？
野党に突っ込まれたりしたらどうすんだろ？

教育方針に関する考え方は人それぞれ。
過保護に育てたければ勝手にすればいいんじゃない？
自分達の主張をする分には問題ないけど、自分の教育方針に
合わない人を「政治家失格」というのはどうだろうね。
そういう人って「人間失格」なんじゃない？

釣り乙

>>252
釣られるなら･････
それを言ったら、馳さんがやろうとしている「強制立ち入り」も、
「教育方針に関する考え方は人それぞれ。
これは我が家の教育方針ですから。」でストップしてしまうのでは。
その家の教育方針に合わなくても、子供が危険な現状にあるなら、
救わなくてはならないのが政治家の役目だと思う。
会も��誤った�℃ﾌて育てが実際行われていると認識して、会報で会長自らそう書いているのだから、
かなり熱心に朝起会に出ているのに、知らなかったではすまない、と思う。
いや、真面目な話、こんなことが野党に知れたら、また揚げ足とられて、
本題の「強制立ち入り許可」までうやむやになってしまう。
この法律がきちんと機能し、効果を上げるためにも、
馳さんというより、朝起会は襟を正す必要があると思う。

>>254
だから、「捨て育て」の発想そのものは悪くないんでしょ？
誤った解釈・やり方をした人がいたとしても、それは
大量に摂取すれば副作用が起こる薬を説明書を読まずに
ガンガン飲んじゃったっていうのと、同じ話でしょ？
捨て育てと幼児虐待を同じものとして考える発想そのもの
に、ねじまがった悪意を感じる。

誤った解釈うんぬん言う前に「捨て」っていうネーミングだけでも、
それが幼児虐待であろうということぐらい察することができるよね。

ガンガン飲んじゃってるのがわかっているのに
大量服用をオススメしてるとしか思えない体験談を、
会報に出しているのはいかがなものか？
○「あれはまだ、子供たちが幼い頃でした。
仕事中何かの用事で家に戻ると、子供たちがワァワァ泣いているわけです。
『お母さんは』と聞くと、『お勉強』と言うのですね。
そのときは『捨て育て』の意味するところがわからず、ただ無責任な放任だとみていましたのでね。 断じて許せない気持ちでした。」
○「家を出る前、部屋におもちゃやおやつを用意し、危険がないよう周りを整え、
長女（２歳）には『��ピンポーン�≠ﾉ行って来るから、お留守番お願いね』とまっすぐ目を見てお話します。
こうして子供から心を離して頒布をし、終えると飛んで帰ります。
あるときは玄関に何冊ものアルバムが散らかっていました。
『この子は寂しさを紛らわすために、家族が写ってる写真を見ながら私の帰りを待っていてくれたのだわ』と思うと、
涙がこみ上げ『お留守番ありがとう、偉かったね』とギューっと抱きしめました。
私はこのとき初めて、長女のことがたまらなくいとおしいという心をいただきました
○「我が家には5歳の娘がいます。その娘が留守番は嫌だと言うので、
一年ほど会報頒布につれて歩いたことがあります。
夏休みなどは毎日ですので『どうして留守番が出来ないの』と
家で遊んで待っている会友のお子さんとつい比べてしまいました。」

こういう「実際に子供だけおいて出る」話が、
美談として、捨て育ての素晴らしさとして、語られているわけで。
結果としてなにもなかったから、そういえるけど、
絶対に事故が起こらない、という保障はないんです。
起こってからでは遅いんですよ。
正しい「捨て育て」を広めたいなら、
少しでも誤解、多量服用を招きかねない表現は慎むべきでしょう。

>>256-258
「捨て育て」って犯罪なの？

親権者や保護者の不在中に事故が偶発したりすれば、
その責任を追及される事案もあるでよ。

こんなバカな会の愚行を是認すべきでない。

放置して出歩いてる間に火事でも起こって子供が死んだら
「未必の故意」を適用してやってもいいくらいだと思う。

このカルト団体凄いずうずうしいです。

うちの小学生娘にチラシを渡して
「 お話会あるから、お家の人に渡してね 」

学校のそばで 勧誘すんじゃねぇよ！

大事な子供と赤を置いて行くか アホ

共働きで親が不在の家庭の両親も犯罪者なんだね。

>>263
あなたが「会友」とかじゃないのなら、最初から嫁。

>>264
最初から読んだよ。
無理矢理批判してるだけだよね。
共働きの家庭で火災が発生したら会社の責任になるか？
自己責任の範疇じゃないのか？

★スノボ外出の母親を書類送検　留守番の２歳児焼死
・埼玉県和光市のアパートで昨年１２月、母親がスノーボードに出掛けた留守中に２歳の
　藤原猛成ちゃんが焼死した火災で、朝霞署は１９日、保護責任者遺棄の疑いで無職の
　母親（２４）＝同県川越市＝を書類送検した。
こたつと電気カーペットの電源を入れたままだったが、火災が起きて長男が死亡する
　可能性までは予見できなかったとして、同致死容疑での立件は見送った。

誤った捨て育てでなにかがあった場合、「犯罪」になる可能性は高いでしょう。
以前と違い、子供の放置はネグレクトという認識のもと、虐待のカテゴリーに入っています。
そして「子供を虐待から守るための５か条」には
2､「しつけのつもり」は言い訳（子供の立場で判断）
4、親の立場より子供の立場（子供の命が最優先）、とあります。
「誤った」捨て育てで事故があった場合、
子供を置いての外出（頒布）が通常的に行われていたと判断されれば、当然犯罪になるでしょう。
また、会が招集をかけての外出（頒布）だった場合、当然会は事情を聴かれると思います。
会自体の犯罪にはならないでしょうが、「朝起会の活動に出ている間の事故でした。
この会では予てからこういった子供を置いての活動がなされてきたようで、
会報にもそういった事例がでております」と報道されてしまうかもしれません。
そのとき、それを聴いた一般の方が、法的には会に責任はない、あくまで自己責任と思うか、
法的には責任はなくとも会のやり方に違和感を覚えるか、は、その人個人で違うでしょう。
>>266であげた、スノボで外出してお子さんが亡くなってしまった事件、
朝起会的には「自分の楽しみのための外出だからそうなったのであって、
尊いもの（宏正会の学び）に向っていくときに子供を置いていくのと
自分が遊びたいから置いていくのとは訳が違う。
尊いものに向っているときは子供はがんばれる（ちゃんと留守番できる）から大丈夫」なんでしょうか･･････
まぁ、あのスノボ母は酷すぎとは思いますが。
何度も言うけど、悲劇が起こってからでは遅すぎる。
子供はもちろん、親（会友）にも家族にも、近所にも
（近所でこんなことがあったら辛すぎる。子供のお友達の心にも大きな傷となるでしょう）
それこそ会や会に賛同している政治家さんのとってもなにもいいことはないです。
問答無用の「誤った捨て育て＝子供だけのお留守番」の徹底禁止をお願いしたい。
捨て育てが本当に犯罪になってしまう前に。

捨て育てをしても、教育を怠らなければ問題は発生しないし、
逆に過保護に育てられるより、キチンとした子に育つんじゃないかな？

火の危険性を教えるのも当然親の役目。
とにかく今の世の中は過保護すぎ。
>>267のようなタイプは学校で先生がちょっと子供を叩いただけで、
教育委員会に訴えかけ、大騒ぎするタイプなんだろうね。
自分のような人間が今の日本の教育をダメにしたという自覚を
持ってもらいたいですね。

まぁ、こんなヒステリックババァには、何言っても無駄だろうけど。

うわわわわｗ
倫理に誘われてる人にこのスレ見せてやりたいね。
こいつが会友と認めようが認めなかろうが、
この書き込みを見たら強力に現実に引き戻されるってもんでしょ。

>>270
仰るとおり、一般人に何言っても無駄だから。
一般社会じゃあんたがやってるのは「カルトに嵌った親の非常識なネグレクト」。
どれだけ過保護だ何だと吠えてみても、納得する奴なんかいないよ。
無駄だから、さっさと寝ろ。

倫理の人って創価並みに痛いよね。
本人は「宗教じゃない」って言うけど、完全に宗教だよアレ・・・

目がやばいもんね

馳はプロレスで頭打って馬鹿になったんで無視。

この会はもとは「ひとのみち教団」、あのPL教です。
神道系ですが、世界の宗教の文言の寄せ集めです。

会長一族のバブリーな暮らし三昧は全て、
年老いた会友の年金から寄付されています。

捨て育てで子供を事故死させた家庭も多いはずです。

みなさん、子供の運動会や学校行事を行かないで、頒布に勤しむ洗脳された会友を哀れんでください。

>>274
PL教からでたのか、はじめて知った。

>>271
>うわわわわｗ
って昭和かっ！

で？それじゃ今の教育現場の問題についての具体的解決案を教えて
くださいよ。他人の意見を非難する前に自分が考える正しい方法を
示すのは社会人としての常識ですよ。
それが出来ないのなら一丁前に書きこみしないでくださいね。

>>274
捨て育てで子供を事故死させた家庭も多いはずです。

はずって・・・根拠は？自分の勝手は思いこみでの非難はちょっとねぇ。
あまりにクダラなすぎて笑える。
こっちで大人の話してるから、砂場で遊んでおいで！

すごいねもう。
書けば書くほど、このカルトの異常性が丸見え。
逆効果なのも分からないなんてねえ。

>>276
>で？それじゃ今の教育現場の問題についての具体的解決案を教えて
>くださいよ。

この切り返しは的外れではないでしょうか。
271は別に教育者や為政者ではないのだから、現場の問題への解決策を
提示する必要はないよ思いますよ。
一母親として、ネグレストの現状を憂慮する意見を述べるのは自由です、
むしろ貴女の反応に違和感を覚えました、外部からの批判を許さないのは
カルトの特徴ですよね？

結局カルトという言葉で逃げるんですね。

効果なんか知ったこっちゃ無いんですよ。
こっちは実践倫理の人間じゃ無いんだから。
ただ、中身が無く批判だけする人間がむかつくだけ。

＞こいつが会友と認めようが認めなかろうが、
＞この書き込みを見たら強力に現実に引き戻されるってもんでしょ。

>>280
中身のない批判ではないと思いますよ。
幼子を危険にさらしかねない指導をする組織なら
この板で批判を受けるのは当然ではないでしょうか。
ネグレストは虐待です、例え自分の子ではいとしても
子を持つ親ならば気にかけないほうが問題でしょう。

アナタは「他人事だ、他所の子供なんか知ったこっちゃ無い」
と言いたいのですか？

捨て育ては、虐待ではありません。
それであれば共働きの家庭は全て虐待していることになりますね。
>子を持つ親ならば気にかけないほうが問題でしょう。
気に掛けすぎの親が多いから問題だと言っているのです。
「親は無くても子は育つ」のです。過保護に育ったあまり、
教師の言う事も聞けず、学級崩壊を引き起こすガキなどよりも
よっぽど立派に育つんじゃないかなぁ？

>>283
折角高説ぶっているんだから、アゲなさいよ！ｗ




大抵の共働き家庭は子供放置などせず、託児していると思いますよ。
朝起会全く関係なく「捨て育て」実践している家庭がありますが、
問題行動抱えた児童が多いですよ。
そういう家庭は　立派　なんですかね？

>>283
>気に掛けすぎの親が多いから問題だと言っているのです。
>「親は無くても子は育つ」のです。過保護に育ったあまり、

いったい何が過保護なのでしょうか、話をすり替えないで下さい。
倫理の活動している母親は２〜３歳の幼子を家に放置しているんです、
何時間もですよ、年長さんや小学生じゃないんですよ。

>>283
過保護に育ったあまり、教師の言う事も聞けず、学級崩壊を引き起こす

根拠は？自分の勝手は思いこみでの非難はちょっとねぇ。
あまりにクダラなすぎて笑える。
こっちで大人の話してるから、砂場で遊んでおいで！

>>283
まるで捨て育て以外は、みんな過保護みたいな物言いですね。

確かに幼少期から留守番三昧な育てられ方をされたら
子供は嫌でもしっかりした性格になるだろうね。
でもそれは表面上のことであって、
本人は親に甘えられなかった寂しさの記憶を一生引きずっていると思います。
私もその1人です。

正しい意味での「捨て育て」を止めなさい、と言っているのではないでしょう。
>>5にあるように、会自体も「捨て育て」が実際に行われていることを把握し憂慮しています。
ここで非難されているのは、精神論ではなく、具体的な事例として会も否定できないでいる
事故に繋がりかねない誤った「捨て育て」、会の活動の間幼児のみで長時間留守番させることに関してです。
私自身、精神論的な「捨て育て」には賛成していまし、そう育てるよう心がけているつもりです。

>>5にあるように、会自体も「捨て育て」が実際に行われていることを把握し憂慮しています。
>>5にあるように、会自体も《誤った解釈の》「捨て育て」が実際に行われていることを把握し憂慮しています。
《誤った解釈の》が抜けていました。すみません。
また「私自身、精神論的な「捨て育て」には賛成していまし」は
「私自身、精神論的な「捨て育て」には賛成していますし」に訂正です。

勃起会（実践美輪明宏会）

>>284-287
揃いも揃ってうっとうしいなぁ。

>>284
朝起き会関係なく「捨て育て」してる親は元々の素行に問題あるん
だから、そんなのと一緒にするほうが間違いだってことくらいは、
冷静に考えればわかるよね。実践倫理憎しのあまり、クソもミソも
一緒になっちゃってるのかな？
>>285
１〜２歳の子を捨て育てする親はただの馬鹿。以上。
>>286
華麗にスルー
>>287
ウチも同じく親が留守がちでした。
しっかりした人間になることが本人の望むことでは無いかもしれません。
けど結果として自分の今の性格は嫌いじゃありません。
寂しさの記憶など、すでに笑いのネタとして昇華させました。
>>288=289
素晴らしい。
>>290
美輪はもう勃起しません。

ありがとう。
しかし、朝起会の会報には、こういった「誤った捨て育て」奨励とも思える体験談が出ています。

��幼い子供たちは、私が会報頒布に出かけている間、協力して留守を守ってくれました。
毎日私を送り出してくれる子供たちをよく見ていると、「気をつけてね」「頑張って」「ありがとう」という言葉が多くなっていくことが不思議でした。
本会で言う「捨て育て」の素晴らしさを感じます。
ハサミなどの危ないものは子供の手に届かないところに置くなど、安全に配慮した上で、子供の中にある人として備わっている生きる力や愛や信頼の心を最大限に発揮できるように、親は余計な干渉をや心配や身勝手な思いをかけないことが大事だと教わるのです。
親が正しい生き方をしようと努力する時、我が子もそれを応援するため我慢する心を養ってくれました。
それは押し付けられた我慢ではありません。我欲より人を優先できる心、よりよく生きる心の芽生えであったように思います。（略）
そのようなひたすら思いで月日を重ねるうち、3人ともそれぞれが小学校に上がるまでには、アトピーはきれいに治っていました。今ではクラスで1､2番を争うほど身長も伸びています。�＝i2004年7月の会報より）

この体験談全体を読むと、長女さんが幼稚園に上がり、下に赤ちゃんが生まれたときには「無償の働き」に励んでいたようすが見て取れます。
これを読んだ方が「素晴らしい」と思うも自由、「危なすぎる」と思うも自由ですが、会側では「素晴らしい」一辺倒で、お留守番している子供に危険があるとは微塵も感じていないような気がするのですが、どうでしょう。
本気で会は「誤った捨て育て」を禁止しているのでしょうか？

町で見る若いママの親子連れ

このママはネグレクトかどうか、見ていてわかる。

>>291
実践倫理の会友と無関係者の「捨て育て」には、
客観的立場から見たら全く違いが無い。

違いがあるとすれば、会友には大義名分・心構えが違うといったような理屈があり、無関係者にはそれがないことだけ。
子供の立場からみたら、なんの違いも無い。
むしろ、大義名分の下言いくるめられてしまうだけ前者のほうのタチが悪い。

放置された子の問題行動や周囲に及ぶ迷惑、放置による危険性はどちらも同じ。
乳幼児に理屈は通用しない。
乳幼児を責任持って保護することは過保護とは言わない。

共働きと捨て育てを同列に語っているあなたのほうが、
「クソもミソも一緒」にしているのでは？

あ、これは>292さんのいうところの「精神論的捨て育て」のことではなく、
「捨て育て」の実態のことね。
どちらかというとそういう人のほうが会友の大半を占めていると思うので。

>>294
>実践倫理の会友と無関係者の「捨て育て」には、
>客観的立場から見たら全く違いが無い。
>子供の立場からみたら、なんの違いも無い。
と、
>共働きと捨て育てを同列に語っているあなたのほうが、
>「クソもミソも一緒」にしているのでは？

に矛盾を感じませんか？
だったら、共働きの親も実践倫理の捨て育ての親も、育児放棄して
遊びまわってる親も、親が家にいないという状況で考えれば、
子供の立場から見たら何の違いも無いんじゃないの？

問題なのは、一緒にいる少ない時間に子供とどう接するかが問題であって、
実践倫理の親と育児放棄の親を同列にするのは無理があるし、
まして客観的（他人から見た）立場など、どうでもよい。

例えそれが生活苦のための共働きによるものであっても、
親の遊びのためのものであっても、
実践倫理の教えによるものであっても、
親の主観でも他人からの立場でもなく、
ともかく子供の立場からみて、危険があると思われることは、
全てネグレクトとして通報義務（義務です！）があるのです。
本当にそれがネグレクトであるかは、親ではなく、
児童相談所（行政）がきめ細やかに判断することで、
馳議員が進めていらっしゃるのもそういった政策です。
何度も言うけど、実践倫理の正しい「捨て育て」をしている親を
非難するつもりはありません。
会もないとは言えないという、誤った「捨て育て」をしている親に対しての批判です。
それは会もあってはならない、と言っているではありませんか。

しかし、会報を読むと、子供のみを長時間置いて頒布に出る体験談
（そしてそのお陰で素晴らしい子供に育った）が多く見受けられます。
あれを読んで、会友さんが誤った捨て育てを、あるべき捨て育てのあり方と誤解してしまうのもいたしかたない気もします。
会は誤った捨て育てを助長する体験談を、会友のあるべき姿として呈してこなかったか、
誤解を煽ることはなかったか、自らを省みることも必要ではないでしょうか。
確かに少し前までは｢ネグレクト｣という概念もありませんでしたから、
ことの重大さがわかりにくかったとは思います。
しかし、今は親のしつけといえども、「子供を危険な状態におくこと」は
許されなくなっています。
会も誤った「捨て育て」を
「子育てを犠牲にしても、お役を務めなさい。普及に出なさい。<捨て育て>ですよ」などという指導がなされている例はないでしょうね、とその会友さんにうかがってみました。
ところが、答えは、絶対にないとは自信を持って言い切れません、わかりません、というものでした。」
とかいう曖昧な言い方でなく「子供だけで留守番させての会の活動は禁止」とはっきり
言うことが必要なのではないでしょうか。

>>295
もしかして、バカ？

>284
＞大抵の共働き家庭は子供放置などせず、託児している

↑共働きは小学生以下は保育所に、それ以上は学童保育に託児している。
会友は自宅放置がほとんど。
さすがに乳幼児は近所を頼ったりしているようだが、園児以上の場合は確実に放置。
「親が家に居ない」という状況は同じでも、子供の置かれている状況は全く違う。
これが同じと思うあなたは、クソとショートケーキの違いすら判らないのでは？
第一、放置親と共働き親とを比較することに無理がある。

申し訳ないが、わたしの知る範囲では、会友の子と放置親の子の問題行動に差異はない。
気付いていないのは親ばかり。

わたしの基本的な考えは>>296さんのおっしゃっていることとほぼ同じ。
「精神論的捨て育て」に異議は無い。
だが、その理想とかけ離れ過ぎた実態があるということを自覚して欲しい。

>297
これが「洗脳された状態」という感じなのかな？と思った。
理屈にもならないのに、本人は本気でそう思ってる感じが。

会長や本部がいくら長時間の捨て育て禁止！
とかいってもむだだよ。
各地の主(オババ幹部)がいうこときかないもん

>>296
>>297
程度の問題があるでしょ？
その辺の分別もつかないで、規則ガチガチな発想だからダメなんだよ。

うちの会場の子みるかぎりみんないい子ばっかりだけどね〜。最初つれられてきた時は、みるからにやばいなこの子、将来大丈夫かいな？と思った子でも、うそのようにあかるくなって、小さい弟、妹のめんどうみてるよ。ちなみにうちの子はぜんぜんダメ。親が不良なんで(笑)

>>297
もうちょっと「実践倫理憎し！」の目線で見ないで、客観的に見たら？

どうせ、
「貴方こそ、実践倫理大好き！の目線で見ないで、客観的に見たら？」
って答えが返って来るだろうけど。

週明け早々の朝一番から、
やたらテンションの高い方が朝起会系スレにいらっしゃいますね。

朝起き会は夜明け前の５時からだから
本人達は全然朝一番て感じでもないんでしょうｗ

１０年前の話。22歳で結婚、２年目。
「子供はまだ要らない。」
「それはまだあなたの考えは娘のまま。女が家に入るから嫁なのよ。」
「つまり早く子供を作りなさいということですか？」
「そうはいわないけど、ご両親への感謝の気持ちがあれば授かるものです。」
「私には感謝の気持ちが足りないのですか？」
「遊びたい、外に出たい、働きたいと自分を優先させてばっかりでしょう？
　もっと家とご両親を大切にしなさい」・・・・って言われた。
もうあいた口、あいたまま。
あねは、「おなかの子が逆子なのはあなたがご主人に偉そうにしているから。
あなたの責任よ」っていわれました。

ダメ嫁が日本社会を悪化させてるのは確かだ！

>>306
を読んで思った。
お母さんの話には一理ある。
実践倫理関係なしに、306はダメ嫁決定。

>>300,302,303
だみだこりゃ、脱力…orz

＞もうちょっと「実践倫理憎し！」の目線で見ないで、客観的に見たら？
とか、
＞規則ガチガチな発想だからダメなんだよ。
とか、
あなた相当妄想入ってますね。

>>294なんかはまさに客観的立場から見たことを語っておりますが？
朝起き親の「捨て育て」と育児放棄親の子ども放置には、「客観的に」なんの違いも無いよ。
家に置き去りにされた幼児は泣き喚いているし、
外に放牧されている子供は他の迷惑顧みず好き放題やっている。
幼児を自宅置き去りなんて、わたしの周囲のDQNでさえ、あまりやっていないよ。
子が寝ている間に近所に買い物行ってたら、思いのほか早く目覚めて泣き叫んでいた（ベランダで）
ってことがあるくらいのものだ。
それでも近所の者にとっては不憫だと思うし、「危険だよね」と心配してる。
それがなぜ、「実践倫理憎し！」の目線で見　ていることになるのでしょうか。

ちなみに、「規則ガチガチな発想」ってどこ？
規則に囚われた発言など、していないと思うのですが。

わたしが一番言いたいことは、子供放置は非常に危険だということと、
乳幼児を責任を持って保護監督することは親の当然の義務、
それを一時的にでも放棄することは推奨すべきではない、ということです。

ただでさえ2.3時間おきの授乳でヘトヘトなときに「早起きして云々」といわれたら氏ねよと思う。

世の中には二、三時間の睡眠とプレッシャーの中、家族の為に死ぬ気ではたらいてる男性もたくさんいますよ

家族の為なら頑張れる。
赤子の為なら頑張れる。

何故故に大切な家族を放り出してまで、「先生」とやらの為に
死ぬ気で頑張らにゃいかんのだw
ただでさえ睡眠時間が少ない時に勧誘してくるのは
へろへろで思考が鈍っている時期なら、簡単に洗脳できると思ってる？

やりたければやりたがっている人間だけでやればいい。
他人に迷惑掛けないで欲しいよ。

捨て育てしたおかげで子供はしっかりした！かもしれないけど
その子が大人になったらどーなんでしょー、
まともな大人に育ってくれるのかしらねー？

>312
家族のためならナー。赤の他人のためなんかできるかっつの

>>314
いろいろなんでないかと。
100%どっちかってことはないとｵﾓ。決め付けはｲｸﾅｲ。
しかし、まずは「無事に」大人になれるか、が問題なわけで。

>>300
「程度」････ねぇ･･････
こういうのどう思いますかねぇ。
読んだ方のご判断におまかせしますけど。
いや、結果的にはﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼなんですが。

��我が家にほとんど寝たきりの義母を迎えたのは、3年前のことです。
私はその後、倫理普及に出るときは母に幼い二女（3歳）のことを、
二女に母のことを頼んでいったのです。（略）
こうして私が普及実践で家を空けるという毎日が、寝たきりの母にとっても、
一人っ子のように育った二女にとっても良い刺激となったようで、
お互いがなくてはならない存在となっていったようです。�＝i会報2005年6月号）

だれも先生のためにやっているわけではない。まずは家族の幸せ。そして身の回りの幸せの為にお互いがんばりましょう。ということ。他人の為なんてまっぴら？果たしてあなた一人で、または、あなたの家族だけでいきていけるの？

人の為に生きてる訳ではないが、ヘロヘロ状態の時に、他人の為に活動なぞ出来ないw

>だれも先生のためにやっているわけではない。
なら勧誘の時や会合の時に
「先生の教えを広める為に頑張りましょう!!」
等を言うの？
自分の家族が第一なら、他人の家族に迷惑かけないでね。
迷惑ばかり掛けてくる癖に「子育てはお互い様。地域で育てるものよね〜（ｳﾌ｣
なんて言ってきたり、子供の為のサークルとか、ウソぶっこき捲くらないようにね。

318の最初の行を訂正。
>人の為に生きてる訳ではないが＝×
>自分やその家族の為だけに生きてる訳では無いが＝○

ボランティアはまず己の生活ありき、ですよー？
家族を犠牲にしてまで、行うモンじゃないですよー？

つーか、早く寝ないと明日の活動とやらに影響ありますよーw

>>318は日本語が不自由のご様子ですね。
>「先生の教えを広める為に頑張りましょう!!」
の解釈として、まともな方であれば、
教えを広めることによって救われる人がいるかもしれないので、
頑張りましょうってことでしょ？
先生の教えを広める事は先生の為だ、という解釈はよっぽどの
カス脳でない限り有り得ませんよね。
因果応報という言葉があります。
利己主義では、自分が本当に困ったとき誰も救いの手を差し伸べては
くれない。
実践倫理の勧誘は確かに迷惑！ぶっちゃけウザイ時がある。
けど、318の人間としての存在はそれ以上に迷惑。
ご冥福をお祈り申し上げます。

>>320
あなたは
風が吹けば桶屋が儲かる　
ということわざの意味が理解できない人間なのでしょうね（ﾌﾟ

>>321
理解できますよ。
理解出来ないのは、このことわざを持ち出して得意げになってる
貴方の知能指数の低さですかね。ご愁傷様でした。

>>322
んなことばっか言ってるから（ｒｙ

ID:cqhM1uGZさんは、>>318の体験談は程度の問題として、どう思われますか？

318さんへ
まああなたのような方に理解して頂くより、ほかの方にお声掛けをしたほうがよいでしょうね。と私は思います。(人を選んでいては普及になりませんよ！と目上はいうでしょうが)

質問の答えになっていないような･････
人によっては理解していただける程度、
つまり全く問題なし、こういった捨て育てを会はお勧めします、
ということでしょうか？
だから、会報に出てるんですもんね。

>>326
そりゃ質問の答えになってないよ。答えてないもの。

迷惑の程度は受け取る側の主観だし、少なくとも318は人格に問題が
多々あるので、早く来世が来るといいですね！

母がそうだった。

幼児の頃は、早朝目が覚めたら母がいないから妹と二人大泣きしてた(ちなみに、父は船乗りなので殆んど家にいない）。
小学高学年あたりから中学生になると参加人数ノルマの為によく連れていかれた。最初は母の為に行ったけど、だんだん嫌になり行かなくなった。
そういや、私や妹の同級生の母親に会員が多かったっけ。すごい夢中になってる人もいたけど、
子供と同級生の母親だから嫌々仕方なくって人もいた。うちの母も私達が大きくなるにつれて私達の説得の影響からかさぼるようになってきてた。
私は家を出て里帰り出産のために帰ってきた時、久しぶりに朝起き会の人にあった(私の同級生の母親）。
「朝起きで話し聞くと胎教にいいよ〜」
んなわけねーよ・・・と顔で笑って心でそう思った。

ちなみに、隣の家は創価でひどい嫌がらせ受けたので散々な幼少期だった。この手のものは絶対願い下げだ。

>>327
すみません。

「324 ：名無しの心子知らず ：2007/02/27(火) 18:21:25 ID:5kZLSSTa
ID:cqhM1uGZさんは、>>318の体験談は程度の問題として、どう思われますか？」
は、>>318の体験談ではなく>>316の体験談の間違いです。

>>318さん、大変失礼いたしました。
ID:cqhM1uGZさんから、
必要のないレスを受け取る事になってしまい、戸惑われたことと思います。
悪いのは私で、ID:cqhM1uGZさんではありません。
本当に申し訳ありませんでした。
ID:cqhM1uGZさん、当然何のことかわかりにくい質問をしてしまい、
ご迷惑をおかけしてしまいました。
こちらも大変申し訳ありませんでした。

で、ID:cqhM1uGZさん、お手数ですが、改めてお答え願えますでしょうか？
会報の2005年6月号に載っていた3歳のお嬢さんと
ほとんど寝たきりのお義母さまふたりだけが
毎日お留守番されていた体験談についてです。

へ〜。
朝起き会って、反対派には
・人格に問題がある
・ご冥福をお祈り申し上げます（つまり死ねっつーことねw）
・知能指数が低い　ご愁傷様
・早く来世が来るといいですね（つまり早く死ねってことかw）

等々「早く死ねばいいよ」と言う訳ですかw
なんて素晴らしい考えなんだろう!!!
今度勧誘に来たら
「こんな事言う奴がいるなら、ますますお断りだ!」
と言わせて貰おうっと。
ステキな断り文句を思いつかせてくれたID:cqhM1uGZ 、ありがとうw

>>30
そうですね。
なんだかんだと高尚めいたことをいいながら、
実はこの方（ID:cqhM1uGZ）のような本音を隠し持って活動している人も多いのでしょうね。
だから理想の「捨て育て」とはかけ離れた放置育児になってしまうのでしょう。

>>328さんの体験談など読むと、ますます朝起き親の子が不憫に思える。
子供は親を思い遣って色々我慢しているんだろうなー。

スマソ！
上のレスは>>30ではなく>>330でした

まあ、学んでいる方だっていろんな方がいますよ。いい断り方ができたって、結局最初から批判ありき、断る気まんまんじゃないですか(笑)

＞結局最初から批判ありき、断る気まんまんじゃないですか

そうです。そのとおり。
だからもう来ないでね（笑）

断っても断っても断り続けても、暖簾に腕押し・糠に釘。
どんな素晴らしい教えがあっても、しつこく押し付けてこられるのは迷惑。
だから「ステキな断り文句」があると便利なんだけどね。

最初に批判ありき、じゃなくて
「　し　　つ　　こ　　い　　」
から、迷惑がられ、批判されているのにまだ気付かないのかな？

328だけど、今最初の方読んだ。私は石川県出身だ・・・。そういや幼児の頃、朝起き会に行った母が地元の有名政治家からケーキをもらってきた事があったなあ。

流れ無視でまたカキコしてしまった。

>316
お互いがなくてはならない存在となっていったようです。

母親（私）はイラネってことになったんだねｗﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼｗ

>>330
そっか。こっちが言いたいことを理解出来る程度の脳みそは
持ち合わせているようだね。
こっちも実践倫理の勧誘はちょっとウザイし、
馬鹿同士ぶつかり合って両方ともに逝ってくれれば幸いです。

しつこくしなきゃわかってもらえないでしょ(笑)
お手軽で自分に都合のよい、口当たりのよいものばかり選んでても人間ダメになるよ

>>338
自分の意向にそぐわないから「死ね」「脳みそ持ち合わせてる」
なんて抜かす奴は、こちらからもお断りです。
ね、会友さんw
会友じゃない振りしても、バーレバレw

>>339
ダメで結構（笑）

なんで朝は2分置きの書き込みがあるんだろうねぇw

>>340
良かった！死んでくれるの！

340
ダメ子さん
人間としてはダメでも、
せめて罪のない子供さんにはいいお母さんでいてあげて下さいね。

>>342
大丈夫。あなたよりダメな人間はいないからｗ

今でも麻原を狂信している輩がいる。

まだ、足裏占い法の華の活動者も存在している。

既に荒唐無稽な大ボラが見透かされている集団抗議の科学．主宰を盲信する無知もいる。

つまらない倫理であろうと、そこにはそれに縋らなきゃならない弱い人間が蠢いている。

あー、また勧誘来たよ、やっと追い返した・・・。
もうね、言ってる事がここと略同じで笑いだしそうになったw

使わせて貰いましたよ、「死ね」発言。
ついでに、「良かった!死んでくれるの！」と「ダメ人間」発言も。
「会友がそんな人でなしのような事を言うわけがない」
とかいろいろ喚いていたけど
「とにかく、ウソかホントかは知らないが会友を名乗る人間がこのような発言をした」
「いくら自分達を受け入れないからと言っても、早く死ね、死んでくれるの!
　なぞと言う人達の言葉は、ハッキリ言って信じられない。今度来たらＫ冊呼ぶ」
と伝えたら、なんかぶつぶつ言いながら帰って行った。

リアルじゃ言わない、2chだからだと言うかもしれないけど
だからこそ、本音炸裂した上での書き込みだよねw
ついでに友人達にもたっぷりと根回ししておいたから。

会友だなんて一言も言ってない、なんて言わないように。
どう見ても、丸解りだからw

>>345
都合良く来るもんだね。昨日の今日で。
ハライテェ

みなさーん、「最高ですかー？？？！！！」

>>346
毎日毎日、しつこく来るんですが?
御自分がやられていらっしゃるので、よーーーくお分かりでしょうw

しばらく家あけてたら来なくなったな。

>>348
よっぽど勧誘しやすいアホに見えたんだろうね。
・・・・・・・・アホ面さん。

他人の迷惑を想像すら出来ず、罵詈雑言とはw
今度は「アホ面」ですかぁ?www

またまた断り文句ネタを教えてくれる、粘着ID:SH352v+T に感謝と乾杯。
早く寝ないと明日が辛いんじゃないの？w

>>351
アホ面さん。しつこいよ。きもちわるい。

>>352
しつこくて気持ち悪いのは、おまいのほうじゃｗ

ダメ子さんおはようございます！まだ布団の中かな？ダメ人間でもせめて朝はちゃんとおきましょうね〜！

昨日ＳＣで実証論理なんですが、お子さんの為の会を開いてます。是非来てねって言われましたが・・・。
宗教でもないし、子育てを考える会ですよ（にっこり）って。
ちょっと興味持ってググッテみたら、ココがHIT。
昨日は本当に用事があったのでお断りしたんですが、住所氏名電話番号を記入してくれと
言われました。

・・・ここ見たら怖い会なんですね・・・。
個人情報書かなくて、ホント良かった。
書いてたら、粘着質に勧誘されてたんでしょうね。

子供が生まれてから２ヶ月くらいまで、しょっちゅう勧誘があった。
洗濯物を干しに出ると外を通りかかって話しかけてくる程度だったので、普通に聞いて会誌も貰ってた。
でもある時、「子育ての勉強会を○○公民館でやる」「車で送迎してあげる」と言われて、
日にちが市主催の公民館でやる助産師の母乳相談会と一緒だったので
「助産師さんの相談会ですよね？私、行きますよ」と言ったら、
「ああ、それじゃないです…公民館の 近く でやるんですけど…」と目をそらした。
ハア？という顔になった私に「でもね！子育てに本当に為になる話なんですよ！
今来てる若いお母さんで、生まれたばかりの首も座らない赤ちゃんをおんぶして、
自転車で頑張って通われてるかたもいらっしゃるんです」と、一生懸命に語った。
「…新生児をおんぶして自転車は危ないですね…」と返したら、
「普通はそうよね、でもその方はこうでもしないと勉強できないからって、おんぶで来るのよ。
本当に、私の若い頃にあの熱心さがあったなら…」と、おばちゃんの子育て苦労話＆今は幸せ話。
あちゃー、面白がって話聞いてたのがまずかったと反省し、その後断り続けたら来なくなった。
場所を公民館と詐称して車で連れていかれそうだったのと、「新生児をおんぶで自転車＝偉業」という雰囲気に
危険な団体かもしれないと思ったが、ここを見て全てを納得しました。
うまくまとめられず、長文ｽﾏｿ

>>356
普通に断れば来なくなります。
断っても毎日来る348ってやっぱりア○面なのかなぁ〜

>>355です。

>>357さん、聞いていい？
なんでそんなに特定の人を攻撃するような書き込み続けるの？
私も勧誘断った口だけど、ちょっと酷すぎませんか？
アホ面とか、ダメ子さんとか、人格障害とか。
宗教じゃないってホント？
でも、宗教系じゃないとしても、死んでくれるの、とかは酷いと思うんですが。
実践倫理公正会の人って、みんな断るとこんな風に言って攻め立てるの？
断った私も早く死ね、この人格障害者！ダメ女が！
と思われているのですか？

疑問系＆質問ばかりですみません。
何故そこまでいない人を煽るような言い方をなさるのか、と疑問に思ったのです。

あともう一つ追加で。
アホ面だと、しつこく勧誘に来られるのですか？

と言うことは、実践論理にはアホ面の人しかいない???
私もアホ面なんで心配なんですが。

>>358
なぜ攻撃するのか？
その答えは・・・・・・・





・・・・・・・楽しいからぁ〜！！
ムキになって反論してくるから面白くて。

信用するかどうかは別として、私は実践倫理の人じゃないし。
単に色々なスレでアンチを煽って遊んでるだけだし。
（354のダメ子とか言ってる人は多分本物の実践倫理の人だと思うけど）

ここは２ちゃんだよ。誹謗中傷が渦巻くカオスで正義の発言しても
鼻で笑われるだけ。攻撃されるのがイヤだったら来なければいい。
アホ面かどうか診断してあげるから、写真ＵＰしてごらんよ。

・・・お断りします。
お答え下さってありがとうございました。

>>360は欲求不満の日照り女ですか？　
それとも、自己実現が意のままにならないポンカン女かな？

はいはい、壊れちゃった人いるみたいなのでスルーしましょう。
次の話題！！！！！

なにも知らないまま公民館に行ってしまいました。
そしたら子供を別室にやられ、冊子を購入・住所氏名記入を求められ、
何かおかしいと思ったものの、帰ろうにも子供を連れて行かれているので
帰るに帰れず購入・記入してしまいました。
お金は4000円とられました。
それから断っても断っても、しょっちゅう来ます。
ダンナが強く言ってくれたのに、それ以後もしつこく来ます。
子供を置いて朝起会に出てこれないかと言われ、断ったのにまだ来ます。
どう言えば諦めてくれるんでしょうか？
グループのボスみたいな人が近所の自営業の人らしく、
本当にしょっちゅう来ます。

朝起き会へ行っている奥様スレのぞいてみて。
たくましい人、いっぱいいるよ。
負けちゃだめ。
洗脳されるよ。または会の資金集めのカモにされちゃうよ。
すでに4000円とられちゃったけど、それは高い授業料だと思って
今後、これ以上引きずり込まれないようにしっかりがんばってね。
私もかつて、座談会とやらに行っておばさんたちに取り囲まれて
断りきれず困ったよ。

近所の奥。
子供が泣こうが熱があろうが、会に行く。
夫は不在がちらしい。
早朝、ピンポンしてくる子供に困る隣宅の奥。
当然、ご主人も怒り出し「隣はなにやっとんじゃ！」となる。
この話を聞いた時、周囲を不幸にする「朝起き会」とはなんぞや？と思った。

昨日来ました！！
家はまだ子供が3ヶ月で、このあいだ助産師さんの訪問があったばかりです
訪問するのって結構当たり前なのかな？と思って
「育児のサークルです」の言葉に疑問ももたずに家にあげてしまいました。
市で開いてそうな「3歳までにどんなしつけをする？」とか
「歯磨きについて」みたいな項目が書かれた紙をもらい、
今度会合に来ないかといわれ、引っ越して間もないこともあって
携帯の連絡先とか教えてしまいました。
でも、・・・そういえばなんてサークルなんだろう？
（一言も自分達が何者かいいませんでした）
と思いもらった紙をみると下に小さく「実践倫理」とありました。
怪しい時はインターネッツを心がけているので調べたら・・・orz
捨て育ても倍加？も全くもって嫌です。
きっぱり言えば来ないですかね？小心者なのでちょっとガクガクです（涙

うちのおかん、朝起き行きたくないのにしつこく誘われる。
　
あさ4時のモーニングコールで。
電話に出るまでなりっぱなし。
家族に迷惑をかける「朝起き会」とはなんぞや？とおもった。

>>360
煽りがセンスないね。
つか、釣りにしても甘い。
確かにここはいい感じの釣堀ですが、
それだけに頼っていては釣りとしての成長はないですよ。

2007/02/27(火) 14:10:50 ID:GDmRu3pZ
2007/02/27(火) 16:36:05 ID:cqhM1uGZ
2007/02/28(水) 08:45:51 ID:gvSOtko8
2007/02/28(水) 17:22:24 ID:SH352v+T
2007/03/01(木) 16:09:56 ID:+ath+No4

ＩＤから見てここにいる工作員は２名かな？
毎日お疲れさまです。
土日のカキコがあまり無いから、法人に勤めている方かな？

割とこのスレ好きなので、いい感じに頑張ってくださいね

>>367
多分断っても何回でも来るよｗ
何回来られても、きっぱりと断り続けましょう。
やんわり言うのではサパーリ効きませんから！
がんがって下さい。

>>365
同じ日本人なの？というくらい会話が噛み合わないです。
断ってるのに、ああだこうだと言いくるめようとしてきますし。
ピンポーンと鳴るたびに動悸がします。

あんまりしつこいので、警察に相談に行ってみようかと思っています。
また自宅に来られた時に、警察に言うと言ってみようかと。
それくらいじゃ引き下がらないでしょうか？
いっそボスはご主人が客商売をしていらっしゃるので、
そちらに苦情を言ってみようかとか。
もう色々ぐるぐる頭の中で回ってしまいます。

365です。
そうよ、あの人たちに言葉は通じないのよ。
だから断るのに理由なんか考えなくていいの。
行きたくないから、いかない。その一点張りでがんばってみてください。
ご近所のこともあるので、警察は最後の手段にしたほうがいいかも。
ボス、ご近所なんでしょ、敵に回して悪口いいふらされたりしたらたまんないよ。

分かりました。
とにかく行きたくないの一点張りで通してみます。
自分たちは宗教じゃないとか言っているのも、なんか怖いですね

電話が来ましたが気がつかず、かといって折り返しかける気もしなくて
無視状態です・・。
家にきちゃうかなぁ。鬱・・。

倫理を学んでわが子と同じくらい、人様のお子さんも大切な宝物と思えるようになったA子（49歳）さんは、
多くの人に正しい子育てをしてもらいたいと、ただひたすら普及実践に励むようになりました。
「会長先生の教えを地域に広めていきたい」とそれだけを願って、２０代から普及実践に駆け回る日々を
重ねてきました。朝出かけると夕方まで帰ってきません。実践に情熱を傾けるあまり、
お子さん達の高校入試や大学入試の日までうっかり失念してしまうほどでした。（「会報倫風ファミリー」より」

４人のお子さんは長男（24歳）京大大学院博士課程、長女（２３歳京都芸大大学院）、二男(19歳）北大、
二女高校生、もちろん性格も皆さん素晴らしいそうです。
その素晴らしき捨て育ての成果！（４９歳の人の２０代＝２０年前位かな。お子さんは皆幼児なころからですね）。
｢東大へ行かせたい」スレをはじめ子供を優秀且ついい子に育てたい方に、本当にお勧めしたいですね。

火事で子供だけﾔｹｼﾇ事件なんかは きっと親が朝○会で頑張ってるからなんでしょうね 納得

>>375
母親を反面教師にしたんじゃネ？

>>377
いえいえ、二男さんなんか実践倫理の普及していない北海道への普及を勧めるために、
北大に進まれたんだそうで、札幌の青年部のリーダーをされていらっしゃるそうですよ。

うわっ、変なの連れてくるなよ、北海道に
むしろ教育費にいくらかけたか、とかが知りたい。
東大に行ってる学生の20％が捨て育てだった！とかのデータでもあれば考えるが。
個々の例あげれば、捨て育てで失敗した例の方が多いぞ、たぶん。
会報なんていいことしか書いてないんだから
むしろ、ネットで聞く悪い評判のほうが信頼度高いぞ

それはいえる。

みなさん、心がにごっていらっしゃいますね・・・

そうだね。
朝起き会と出会うまでは心穏やかな日々だったわ。
今はしつこい勧誘につかれてます。

>>381
そうだね。
>>375,378　なんて、最高ににごってるね。
2,30年前ならいざ知らず、何が起きても不思議ではない昨今に
子供放置を奨めて憚らないなんて、相当逝かれてしまっている模様。

早く気付いてくれると良いですね。

･子供（上3歳、下2歳）も留守番を苦ともせず、妻は外での会誌頒布で己を磨く
そんな向上心のある家庭に変わっていきました。（略）
そこ（二女の演壇の原稿）には幼いころから母が頒布に出たあと留守番をしたこと、（略）
･本会に入会し、実践を始めたのは、長女の○子さんが5歳のころでした。
以来△子さん（母親）は普及に駆け回るようになり、子供たちが学校や幼稚園から帰ってきても、
お母さんは不在というのが常になりました。当時のことを振り返り、二女の◎代さんがこう語ります。
「友達の家に行くとお母さんがいて、手作りのおやつを出してくれるのを
うらやましく思ったこともありました。なぜうちはお母さんがいないのだろうと。（略）」
〔注：長女の２歳下に長男、７歳下に二女、１０歳下に次男〕
･はじめのうちこそ「いかないでー」と泣いていた２歳の長女は最近では
「ママおべんきょ、パパお仕事、◎乃（自分の名前）お留守番、お兄ちゃんとお留守番」と
自分でつくった歌を歌ってくれます。〔兄の年令は不明。母は29歳〕

誤解をまねかないよう書いておきますが、その結果、皆さん立派なお子さんに育っておられ、
今は実践倫理の素晴らしさも理解し、倫理二世として本部に奉職されたり
支部のリーダーとして活躍されていたりされています。

子５才＆１０ヶ月。うちにも勧誘来た。あまりにしつこいからわざと超DQN風に対応してたら来なくなった。

変な噂を広められるぞ

>>384
だから〜、確証バイアスって知ってる？
100人の子供を捨て育てして、3人がよい子にそだち、30人が普通に育ち、30人が親を恨み20人が歪んで育ち、10人が犯罪者になり、7人が事故で死亡した場合、
それでも3人はよい子ができたからと捨て育てするのか？
これだけの団体なら、追跡調査できるだろうに
それを、失敗した例は親のココロが濁っているからとか、
勧誘が足りなかったからとあおるから宗教なんだよ
放置して育てるデメリットが大きすぎなのに
悪いことあったら、それは捨て育てが原因では無いと責任転嫁だろ　　　　　　　
いいかげん目を覚ませよ
クズ

反論してみ、真実を見抜くのは自分自身とか、ココロが濁ってるとかじゃなくて
第三者から見て分かる形でな
クズ

私も実践倫理は好きではありませんが、公平中立な意見として・・・・
>>387
君も例に出した数字（比率）を証明しなきゃね。

そうだね、俺が横断調査できれば一番いいね
まあ、エリクソンの信対不信の理論あたりを参考にしてください
発達心理学ですな

つーか、教団が追跡調査して発表すればいいのに
そんないいものなら、統計上もいい結果でてるんじゃないの？
せっかくいいサンプルなのに

こないだうちも勧誘来たよ。
今子供達との暮らし幸せ過ぎるのに
なにが悲しくてわざわざ離ればなれになってまで活動せにゃーならんのだ。
そんな暇あったら登下校の子供達のパトロールでもするよ。

>>389
>まあ、エリクソンの信対不信の理論あたりを参考にしてください
>発達心理学ですな

答えになってませんね。政治の世界でもそうですが、人を非難する時は、
非難するだけの証拠、根拠を明確に示さないと意味がありませんよ。

目の前の箱でググレカス。本当に信者はカスばっかだな。
答えになってないって、
俺は、確立した学説（統計をとっている）よると、捨て育てはよくない、と言ってるわけだが
反論あるなら、学説の一つや二つ、または実証データもってこいクズ
個々の例を追跡調査と言い張るなら、どんな学習させたか位教えろ
その優秀なお子さんが、早稲田ゼミあたりに通ってたらﾜﾛｽ

まあ、クズのために簡単に説明
発達心理学的に言えば、何もできない乳児は、周辺にすべてを依頼している
よって、泣くなどの行動に対して、なんの反応もない場合、周囲を信頼できない、
反社会的な人格形成な可能性がある、と言ってるわけだ。
俺じゃなくて、ちゃんと裏付けも取った学者がな
んで、クズ、そのクソ宗教では調査とかしたデータないんか？
アホな質問に答えてやったんだ
たまには回答よこせ、会話を成立させてみろ
あ、捨て育てでコミュニケーション能力無くしたから、回答できないんだな
なるほど
まあ、反論がなければそれはそれで捨て育ての失敗を証明できるなWWWWWWWW

>>388さん
すいません、例え話って分かりますか？
ノックしてもしも〜し

>>392
すばらしい。

いるんだよな〜こ〜ゆ〜頭でっかちなしと(笑)
頭の中全部統計データや学説でつまってんの？

データやソースを出さないと
「デマでしょwちゃんとソース出さないと、信用されませんよ」
とか言い出す癖にw
自分でググレもしない奴に限ってソース出せって喚くよね。
朝起きにも限らないけどさ。

>朝起きにも限らないけどさ
は、「カルトはみんな同じ様なことを言う」ってことね。

いま朝起き会キタ記念パピコ(･∀･)

カスとかクズという言葉がお好きなようですね。
で？確証バイアスとかエリクソンは、どうでもいいんだけど、
こちらが聞きたいのは、
>>387の例え話の
>100人の子供を捨て育てして、3人がよい子にそだち、
>30人が普通に育ち、30人が親を恨み20人が歪んで育ち、
>10人が犯罪者になり、7人が事故で死亡した場合、
>それでも3人はよい子ができたからと捨て育てするのか？

の数字の意味がわからないということなのですよ。この例えを逆に、

>100人の子供を捨て育てして、40人がよい子にそだち、
>30人が普通に育ち、10人が親を恨み10人が歪んで育ち、
>5人が犯罪者になり、5人が事故で死亡した場合、
>それでも40人はよい子ができたからと捨て育てするのか？
でも良いわけだよね。例えの数字に根拠が無いんだから。
前にも書いたけど、私も実践倫理は好きではありません。
けど、自分の主観だけで数字を羅列して、「反論したければ
正しい数字を調査しなさいよ！」という言い方はあまりにも
卑怯だと思ったのです。
逆にこのクズカス好きさんの意見こそ「確証バイアス」ではないかと。

＞ID:qFo3pWIx
好きじゃないならどうしてそんなに拘ってるの？
オカシナヒトだねｗ

わたしも>>387のレス内の数字にはなんの意味も無いとは思うよ。
でも、彼（女？）の言わんとするところには、それは重要なことではないと思う。
単なる仮定の数字であって、確かにあなたの言い換えた通りにしても悪くない。
このスレで重要なのは、仮定の数値ではなく、
実際に迷惑を被って居る人と、放置子の様子を見聞きした人の生の声だ。

もちろん、倫風に書かれている「体験談」なんてのも何の根拠にもならないね。
その「お子さんたち」が実際どんな風なのかは、知り合いの人にしかわからないこと。
良いことも悪いこともね。

確かに、数字に偏見が交じっていたのは認めよう。
が、世間一般のイメージはこんなもんじゃね？
だいたい、数値的、統計的に根拠なしの、しかも事故死というリスク伴う育児方を
見境なしに他人に勧める神経がわからん
捨て育てで脳がスポンジになってんじゃないの？

しかし、例えにここまで拘るのか
一種の人格障害じゃない？医者でみてもらいな

>>400
感情だけの非難は、何の意味も持たないんだよ。
ここは法治国家だから、公平な確証のある証拠を元に非難しなければ、
根拠の無い数字を並べ立てても逆にウソツキ呼ばわりされるんですよ。

>>401
相手が明確な根拠を示さないからと言って、
自分も根拠も無しに非難して良いということにはなりませんよ。
>>402
負け惜しみですか。お疲れ様でした。

>>403
ん？
だから、仮定の数値に拘っての議論には意味は無いといってるけど？

感情だけの非難とは、ID:53E0EJlfさんのレスのことをいっているのかな？
>>364-368などは、実際迷惑を被っている人の実体験だし、感情的非難ではないね。
>>328なんかは「お子さん」側の視点での「生の声」
>>310は放置子を知っている人の「生の声」

＞公平な確証のある証拠
なんてものは、こんなところで出せる物ではないだろう。
体験したからこその「体験談」なのだし、それを疑いだしたらキリがないよｗ
迷惑を被っている人がいるのは事実。
迷惑と知ってか知らずか、「良いこと」だと信じて勧誘している人がいるのも事実。

非難されるからには、なにかしらの理由がある。

ありもしない数値を出して非難することは軽率ではあるかもしれないが、
会報に書かれていることを鵜呑みにして推奨するのも軽率だと思う。

>>403
だから数字はあくまで例えだと何度言えばわかるんだ？
脳みそ大丈夫か？
煽って書いたけど、俺は捨て育ての方針自体は、非難してないぞ、よくスレ読んでくれ
この例えの数字は、世間一般のイメージと、俺の偏見と、一般的な発達心理学からかなりてきとーに書いた数字なんだ
だからその偏見を跳ね返す第三者から見てもわかるデータをクレ、と言ってるんだ。
な、理解してくれ
もし、信者ならいいけど、違うならおまえが本当に心配だよ
心身症か神経症かもしれん。
周囲から細かいことに拘りすぎとか言われないか？

まあ、ただ日本語の読解力が低いだけかもしれないが
マジ、病院で相談してみ

会報にこういった体験談が掲載されていると言うことは、
会としては、こういったまず「精神的」であることを前提した「物理的」な捨て育ても奨励していると判断してよろしいのでしょうか？
２００６年５月号
��生まれてから発育の遅い娘の姿に不安はつきませんでした。
しかし無我夢中で実践に励んできて今ようやく二女も社会人（注：２年目）となり、
元気で出て行く姿にお陰様を思わずにおれないのです。（略）
検査を受けたところ、発達が遅いのは運動機能を司る神経が圧迫されているためとわかりました。
次第に言葉も遅れ始め、３人目の子供にして初めて子育てに不安を覚えました。
親として今の私に何ができるかと考えたとき、それは本会活動の中で倫理実践に努力することだけでした。
当時ちょうど本会が創立40周年の盛儀を迎えるときでした。
その勢いの波に乗り、毎朝４時開門とみそぎにあわせ朝起会に集い、午前午後と普及実践にも励みました。
しかし、二女（注：４０周年前後の時点で、今年21歳の二女さんは１〜２歳）は
上の二人の子供たちとは違い、じっとおとなしくテレビを見て待っている子ではありませんでした。
やむを得ず留守番をさせても絨毯の上に牛乳をこぼしていたり、何合ものお米が水に浸かっていたり、白い壁にマジックで絵が描いてあったりと、私がそばにいれば絶対できないことをここぞとばかりにしてくれました。
そんな娘を家に一人残して普及実践に出ることは精進であり、緊張の時間でもありました。��

いくら会長が、いまさら『精神的な捨て育て』を声高に唱えようとも、地区幹部自身が物理的な捨て育てを今までしてきている以上、目下にもそれを押しつけ続けるでしょう。「会長先生はああおっしゃってるけど、本当のところは・・・」とかいってね(笑)

>>407
��世間には、わが会の提唱する「捨て育て」は「幼児虐待だ」と非難する人たちがいるという話を、ある会友さんから聞いて驚きました。
(略)これが単なる誤解や為にする言いがかりだとしても、煙が立つところに火はなかったか、という心配です。
そこで、まさか「子育てを犠牲にしても、お役を務めなさい。普及に出なさい。<捨て育て>ですよ」などという指導がなされている例はないでしょうね、とその会友さんにうかがってみました。
ところが、答えは、絶対にないとは自信を持って言い切れません、わかりません、というものでした。
（略）「目上の人にはハイですよ」と服従を強いる権威主義や、実績数字を上げることにだけとらわれた「強制」が、会の中に芽生えてはいないかどうか。
もの前（創立60周年の前の意）の徹底的な検証が必要かもしれないと思うのですが、いかがでしょうか。
杞憂であれば幸いです。 ��
と会報の巻頭のコラムで会長先生がこう語られたのは2005年10月号ですよね。
>>406の体験談が載っていたのはその翌年の5月号です。
地区幹部レベルではなく会本部も
>「会長先生はああおっしゃってるけど、本当のところは・・・」状態なのかな、と。
しかも、会長先生自身も会報の「私の体験」コーナーは隅々まで目を通し、いつも感動させていただいているとおっしゃっているので、
会長先生も精神的な捨て育ての心があるのなら、物理的捨て育ても結構である、推奨していることにならないかと。

たしかに、指摘された部分を読めば、「数字目標達成の為等の強制されてする普及に関連する捨て育て」はいけないのであって、「自ら進んで行う、主体的で精神的な捨て育てを伴う物理的な捨て育て」ならよろしい。と会長さんも認めてると読み取れますよね。

>>404
>ん？
>だから、仮定の数値に拘っての議論には意味は無いといってるけど？

そうだね。だから主張の仕方として
「私は捨て育ては間違ってると思う！」とか、
「放置して育てるのはデメリットが大きすぎると考えられる」
という表現で、自分の意見としての非難であれば問題無いわけですよ。
自分の実体験に基づいた非難、生の声であればね。

問題なのは、発達心理学でも「可能性がある」という表現にとどまって
いるものを「確立されたデータ」と言い、数字を捏造し、あたかも学説的に
証明されているかのような表現をしたボクちゃんのやり方。
数字の根拠を訊かれると、「逆にお前らがデータを持って来い！」と逆ギレし、
ツッコまれると「仮定の数値だぁ」と逃げまわったやり方。
実践倫理が憎いのは良いよ。けど、批判するときに情報を捏造しちゃダメ。
ボクちゃんは、多分大学生ぐらいの子供だと思うけど、大人の責任として
悪い部分は指摘しておきます。

たとえ話＝情報の捏造、か・・・

>>410
わからん！いつ俺が情報を捏造して、データを示したんだ？
何度も、俺の言った数字に根拠はないと言ってるだろうに
やっぱ、捨て育てすると日本語わからなくなるのか？
あと、これだけの団体で、同じ育児方で育てていて、せっかく横断的に調査できるんだから、
よい結果がでてるなら示したほうがいいだろうに、
と言ってるんだが
そんなに俺のカキコはわかりずらかったか？
だったらスマン。
または、碌でもない結果が多いから、恐ろしくて発表できないのか？

あと、乳幼児を放置しとくと危険なのは、実体験に基づく迄もなく、
明らかに危ないと思うのだが
そういう判断力もなくなるのか？この宗教は
恐ろしいな

>>410
>412さんが既に自らレスをしているようなので、わたしのレスは不要かもしれませんが…。

彼は何も「捏造」したデータで主張・批判なんかしていないですよ。
落ち着いてレスを読み返してみてください。

>>387の主張は「放置育児は良くない、それを推奨するものは良くない」であり、
この中で記されている数字はその話の流れ（例え話）で出てきた物であり、
「データ」として示された物ではない。
それに対して>>388で、「例に出した数字（比率）を証明しろ」などととんちんかんな煽り（？）をするからオカシナ勘違いを生んだんじゃないですか。
全ては貴女の勘違い、読み違いが問題なのではないかと。

わたしの>>400のレスに対しても、>>403の貴女のレスはズレているし、
乳幼児の放置が危険なことは、>413さんが言うように、実体験が無くても判断の付くことだと思う。
それを推奨するかのような団体に対して批判することは間違いではないと思う。
その場合、あなたの言う「公平な確証のある証拠を元に非難」するものである必要は無い、とも思う。

宮崎の地鶏の３０％が健康的に育って肉もおいしく、
４０％が普通の肉で、
３０％が鳥インフルエンザにかかっていた場合、
宮崎の地鶏は安全だと言えるか？
そのぐらい調べればわかるだろう？なぜ調査しないんだ？
あやしいから、隠してるんじゃないか？




上の数字は仮定の数値だ。
もしこの仮定の数値がウソだと証明したければキチンと一羽一羽の血液検査して
統計データもってこい！！

ボクちゃんは、自分の書きこみに多少の不備・問題があったことを
把握してくれているようですね。
（というか、一般人に誤解を招かせるよう、わざと387のような書き方を
したのだと思う。頭良さそうだし。）
ただし、
>何度も、俺の言った数字に根拠はないと言ってるだろうに
>やっぱ、捨て育てすると日本語わからなくなるのか？
とか、
>そういう判断力もなくなるのか？この宗教は恐ろしいな
とか攻撃されても、こっちは実践倫理の人間じゃないし、
捨て育ても関係ないので、悪しからず。

それと、
相変わらず理解出来ない>>414へ。
貴方が実践倫理が大嫌いなのはわかります。けれども、
それと今回の話は別だから。
「確証バイアス」「発達心理学」「実証されたデータ」
「確立した学説（統計をとっている）」などという言葉を並べ、
根拠の無い数字をあたかも確立された数字であるかのように装い、
一般人の意識を操作するのは、よく詐欺師が使う手口。
私が言っているのは中身ではなく、方法論に対しての問題提議なのですよ。
他人を非難する時は自分の足元を固めなければなりません。

う〜ん、やっぱりいまいち意図が伝わってないな〜
日本語難しいね、煽ったのもよくなかったか。
別に捨て育てを非難する気はないし、他人を誘導する意図もないよ
俺が言いたいのは、なぜデータも根拠もなく、他では非難すらされる育児方法を
わざわざ選択して、しかもそれを無理矢理他人にまで広めようとしてるのか
そこがわけわからんのだよ
ひょっとしたら確立された統計でもあるのか？と疑問でな
俺から見たらおかしいと思うのだが

なんでこの人、非難する気はないと言う意図が伝わらずに、詐欺師呼ばわりされなきゃならんのだろ？

つーか、いい加減ウザなんで引っ込みます

信者、見てるんだろうけどやっぱ捨て育てって育児方じゃなくて
宗教なんじゃない？
育児の方法いろいろあるけど、やっぱし子供第一で考えて
捨て育てに逃げないほうがいいよ

ここは討論に加わっている人だけが見ているのでなく、
不特定多数の方が読んでいるので、そのギャラリーの人たちとっては
「相手を理論で論破すること＝論破した方の意見に賛成したり納得したりする」には
ならないかもしれませんね。
朝起会に対しどう感じるかは、ROMしている人それぞれ、
全体の流れ、討論の論点以外の書き込み
（例えば、大雑把に言ってなんとなくとはいえ、
ageているかsageているか、書き込みの時間帯なども含む）も
見ての判断ですから、なかなかむずかしいものがありますよね。

＞私が言っているのは中身ではなく、方法論に対しての問題提議なのですよ。
＞他人を非難する時は自分の足元を固めなければなりません。

アホかｗ
「子供を放置するのは悪い」という一般論を主張する為に
そこまでする必要があるのかい、証拠のデータも不要、
ただ育児経験さえあれば良い、以上。

で、「あなたは」、実際幼児を放置しておくことを
「よい」と思っているのか「悪い」と思っているのかということだな。
自分の頭で考えずに、お題目を繰り返すのは立派に宗教だと思うヨ。

>>420
幼児の放置は問題だよ、良いなんて言ってるのは
朝起会くらいだろ、あの草加だって放置はしないぞ
活動で子供を連れ回すのもどうかとは思うが。

そーだね、幼児の放置なんて、どー考えても無茶なことするなら
するだけの根拠を朝起き会に示してほしいね

>>404
>>310は放置子を知っている人の「生の声」
（>>310の内容
朝起き親の「捨て育て」と育児放棄親の子ども放置には、「客観的に」なんの違いも無いよ。
家に置き去りにされた幼児は泣き喚いているし、
外に放牧されている子供は他の迷惑顧みず好き放題やっている。
幼児を自宅置き去りなんて、わたしの周囲のDQNでさえ、あまりやっていないよ。
子が寝ている間に近所に買い物行ってたら、思いのほか早く目覚めて泣き叫んでいた（ベランダで）
ってことがあるくらいのものだ。
それでも近所の者にとっては不憫だと思うし、「危険だよね」と心配してる。
それがなぜ、「実践倫理憎し！」の目線で見　ていることになるのでしょうか。）

でも朝起会の人はそうやってご近所にご迷惑をかけるからかえって、
いい関係が築けるとおっしゃっています。
「私が日中、倫理普及で家を空けることが多いものですから、
子供が何かとご近所のお世話になっては頭を下げる。
また地域の行事なども、留守が多くてわからないものですから、
ご近所の方々に頭を下げて一つ一つ教えて頂く。
そのようにして素直に皆さんと接していったので、
裸のお付き合いが出来るようになったのです。」

wik都合の悪い点、i編集されてるな。

うちの親は、倍加に1000万
今も口論が絶えない。

ウチの嫁にも強制させてるみたいだし
もう我慢の限界だ。

朝起き等、自分は一切会の行事には参加しないが、会の趣旨には賛同し、巨額の寄付をしてくれるパトロンサポーターには、地区幹部がそれは丁重に挨拶にいくそうな。結局この会はこつこつ実践する一般会友よりも、金まわりのよい御人をより大切にする拝金団体なんですよね

今まさに実践倫理宏正会のおばちゃんに勧誘されています。
この十日ほどで三回も家に来てます。「育児サークルみたいなもので〜云々」
と言ってて、今日初めて育児サークルなるものの案内をいただいたところ、
下のほうに小さく　実践倫理宏正会　と書いてありました。
私は初めて聞く名前でしたが、宗教みたいなものなんですね。
育児サークルも何も、最初から「行きません」って言ってるのに
「木曜日に集いがあるから朝迎えに来る」とか言われたので、強めにお断りしました。
また来るんだろうなあ〜

>>426

しっかり断れる自信あるなら、いっぺんいってみたら。
百聞は一見にしかず。
おもしろいで。
で、帰ったら報告してね。

子供が熱があって吐いてるから病院に行くから
集まりには出られないというと、病院に行くよりも
集まりに出たほうが治ると会の方がおっしゃった。
理解できないし、危ない匂いが漂う。
勘弁してください。

前からこの会には興味があった。
１６日、ママの集いとやらに誘われたので行ってくるわ。
ついにうちにもきたか！！って感じ。
帰ったら報告します。

あるブログでこんなのを見つけました。
「もうお聞き及びかも分かりませんが、近代日本において信徒の育児放棄を積極的に推奨したとんでもない新宗教としてまず第一にひとのみち教団を挙げるべきでありましょう。
現在のPＬ教団の前身であります。
名づけて「捨て育て」といい、教団の幹部ほど自己の子女を振り捨てて布教に邁進すべきことを強要されたのであります。
そんな幹部の一人が長崎で女学校の校長をも努めていた丸山敏雄氏であります。
丸山氏は、ひとのみち教団が解散を命ぜられた際、教団きっての知識分子として逮捕され、かつは調書を取られました。
池田昭氏が編纂した記録文書集に、彼が自己の子どもたちを「捨て育て」させられた経緯がなまなましく記録された文書も収録されております。
ひとのみち教団が解散を命ぜられた直接の理由は、戦後言われているような皇室侮辱などではなく、実は教祖の御木某が、まだ幼かった信徒の娘さんへ性的虐待を加えたからであります。
なるほど、こじ付け的罪状で御木某らが迫害されたのも事実でありますが、性的虐待もまたいつわらざる真実だったようであります。
戦後、上記の丸山氏は宗教団体に非ざるものとして倫理研究所を立ち上げ、中小企業経営者らの賛同を得て現在も存続・発展しております。
自身の経験で懲りたためか、「朝起き」こそひとのみち教団から継承したものの、おろかしい「捨て育て」を継承しなかったのは幸いなことでありました。
ただ憂うらくは、倫理研究所の分派であり、いまや本家以上に勢力を誇る実践倫理宏正会にあっては、隔世遺伝的に「捨て育て」が継承され、いま、しだいに問題として表面化しつつあります。
やがてはA（ブログ主）ちゃんのもとへも相談が持ち込まれることでありましょう。
実践倫理宏正会の出版物、『倫理が開く君たちの未来』によれば、昭和50年代にはあの王監督も正式な会員であったことが知られます。
でも、ご周知のように、彼の三人のお嬢さんのうち、一番世間に知られている理恵さんは、結婚したのに離婚、やがてまた再婚なされました。
本来はこの時点で、王監督は会員失格なのですが、どうなったのかしら。 」

Bさんへ（上の書き込みをした人）
育児放棄を積極的に薦める教団というのは、私の感覚ではそれ自体が一種の犯罪的なものですね。
実践倫理宏正会の話は、ずいぶん前にも聞いたことがあります。
どんな宗教やそれに類似する集団であっても、子供の発達上、ほとんどの例で回復困難な致命的情緒障害を生じさせることが明らかな行為に関しては当然、強く警告すべきでは、と思っています。
この種の団体の中には、高額の寄付を要求し家庭崩壊を招いたところもあります。
それで返還訴訟がおきているところもあります。
またこういうことも考えますと、法曹界に教団の信者を送り込む、というのは、この意味でも極めて危険な行為だと考えます。不満を抑圧し、支配することを意味すると思われます。」

朝起会の朝からの集会は、ひとのみちが信者に朝食の接待をしたことがルーツというのは知っていましたが、
捨て育てもひとのみちがルーツだったんですね。
実は朝起会に関わっているうちに、ひとのみち教団にも興味が湧いてきたんですよ。
教育勅語を教典とし天照信仰に立っていたのに、弾圧を受けたこと、つまり、
戦前の日本政府が、いかに国策に忠実であっても、国家神道の枠から外れた宗教を容認しなかったことなど、
非常に歴史学的に興味深いです。
そんなわけで、探すとひとのみち関係の学術書もたくさんあるようなので、読んでいこうと思っています。
>>429
ミイラ取りがミイラにならないよう気をつけつつ行ってら！
ご報告待ってます。

初代会長が倫理研究所からいいとこ取りして繋ぎ合わせた即興パッチワーク教義。
ガキ連れの頒布勧誘では泣いたりわめいたりしてペテン話術に集中ができず、催眠効果も薄れるので
邪魔なガキは放置させて方が都合がよいだけの事を、無知な会友はただ踊らされているって言うこった。

>> 432

なるはど！！

まちがえた。
なるほど！！

当方都内葛飾区在住。
たった今、朝起会と名乗る女性男性合わせて数人がうちに来た。
ドアも開けずに断って追い返したけどさ。
葛飾区近辺の方はご注意をー。

程度問題はあるにせよ、子供に自主性を持たせるために、早めに親離れさせる
事は良いことでないかな？
幼児にまでそれをするのは問題だけど、それは実践倫理の上層部も認めてない
んでしょ？
勘違いして幼児を捨て育てしてる奴だけ、やめれ！

>>436
そういういいことはぜひageて書いてね。

会報「倫風」【実践への道標】より
��私心を小さくして使命に生きる��
さらに会長先生は「もしも十分な戦力になりきれないとしたら、本会の道統護持のために、
たとえば実践倫理宏正会を守り固める土塀のようなものがあるとしたら、
その塀を埋める捨石にでもなりたいものと、そのくらいの熱い思いがもてないことには精進と言えないし、
真の普及の原点ともなりえない」と教えてくださいました。
私は土井利勝が死んでも主君のお側にお仕えしたいと願っていた心根を思い起こしつつ、
胸打たれ体震える思いでそのお言葉を拝聴させていただいておりました。
そして私自身は、どこまで会長先生のお側にお仕えさせていただく資格と器を備えていかれるか、
これを日々新たなる課題として取り組み、自分磨きに邁進する決意であります。（教導講師）

これほどまでに会長先生のお心にそう決意があるなら、
会長先生が一言「幼児を留守に置いての会の活動は禁止です」と
はっきり言えばいいだけのことではないかと。
「数字目標達成の為等の強制されてする普及に関連する捨て育て」だって、
物理的捨て育てがないのだったら、別に大人の自己責任なんだからいいと思う。
「自ら進んで行う主体的で精神的な捨て育てを伴う物理的な捨て育て」でも
「数字目標達成の為等の強制されてする普及に関連する物理的捨て育て」でも、
とにかく物理的捨て育てはいけません、と>>408みたいな精神論的言い方でなく、
具体的に会員に警鐘を鳴らすべきではないでしょうか。

そんなにムキにならんでもねぇ。
これでも見て落ち着いてください。
http://www.youtube.com/watch?v=hh9FhVH3v4A

>>438
ちょっと感動。目の保養になったわ

438 ：名無しの心子知らず ：2007/03/19(月) 18:36:49 ID:TyVD9rdj
439 ：名無しの心子知らず ：2007/03/20(火) 18:51:39 ID:ah/XO83d
18:36:49
18:51:39
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

遅くなりましたが、１６日、ママの集い、行ってきました。
この日は講演会様式で舞台のあるホールに100人ぐらいが集まっていました。
あいさつから始まり、体験談、偉い人？の話など延々３時間。
内容はまあ、よいものもありました。
偉い人が、「朝起き会で大切なことは両親への感謝、家庭愛和、子供のほめ育て、捨て育て」
といいました。捨て育てについて具体的に質問したかったけど、ちょっと勇気ありませんでした。
ためになった話もあったので、まさにミイラになりかけたそのとき、勧誘がはじまりました。
「いままではあなたのお母さんが会費を払ってきたからあなたの今のしあわせがある。
今度は自分で、あなたと家族の分を払えば必ずご恩がかえってくる。」
とのこと。（会友２世でございます）
「起きられないから朝起きはいかない」というと、
「じゃ、会費だけでも」と。もちろん断りました。

>>441
会費だけ払いなさいよ！
どうせ持ってたって無駄なことにしか使わないんでしょ？

>>442
こわ〜い！！

>>441
ご報告乙でございます。
自分が言われたことと、やっぱりおんなじだぁ。
「いままではあなたのお母さんが倫理の実践されていたからからあなたの今のしあわせがある。
今度は自分で、あなたと家族のため倫理の実践に励めば必ずご恩がかえってくる。」
ならまだわかるんだけど。
なんでまずいきなり「会費」なんだかな･････
実態は倫理の実践＝金（会費＆会報頒布）なんだとしても、
表向きにはもちっと取り繕うとかもできないのか、と、
できないくらい感覚が麻痺しているのか、と。
たしか天に徳積みとかも言ってたな。
お金の行き先は天じゃなくて会長さんちでしょ？とｵﾓﾀ。
で、ｱﾃｸｼ>>442と同じことも言われました（ﾏｼﾞで）。
！がなくてソフトな言い方ではありましたが文章にする全く同じw

なんだかんだといいながら、とどのつまりはやはり　カネ　か。

バカな女を手練手管で操れば金を生むのです。

生保しかり、ヤクルトしかり、ダスキンしかり。
みぃーんな女を人海戦術で利用して伸びた企業でした。

先月、引っ越してきたら
向かいが「アムウェイ」斜め向かい「朝起会」裏の家「創価」
挨拶に行ったらチクリ合いで、引越し当日にして他人の信条がわかりました。
お互い牽制してるのか今のところ勧誘されてません。よかった！

そして右隣が幸福の科学で、左隣が統一教会員の住まいなら最悪でしょうね。

うちの旦那の母親がこれだわ。
毎月冊子を送ってくるから「何だろう嫌だな」と思ってたんだけど、宗教だったのか。
まあ、今の所勧誘されてるわけじゃないし実害はさほどないけれど、
ここのスレに書いてある事を読んでたら心配になってきたよ・・
そのうち息子の育て方に口出ししてくるんじゃなかろうか。あーこの先憂鬱。

>>449
ザンネン!!
貴女はもう会友として本部に登録されておりますよ。
本人確認も会費の払い込み書も届かないシステムだから気付かないだけ。
会費は姑が払っているぞ。　これを、かの悪名高き「影倍加」というのだ。

たった今、朝起会の勧誘がやって来た。
今まで来たことなかったのにorz
「おはようございますぅー」っていい年した（声だけだから想像だが）オバハンが
「朝起会のお誘いですぅ」って。
ここは読んだことなかったけど、ﾈｸﾞﾚｸﾄなんて物騒なスレタイは見たことあったから、
速攻で興味無し、(・∀・)ｶｴﾚ!!と追い返しました。
「育児の勉強会もやってますからねぇ」って捨て台詞を吐いていったなあ(；´Д｀)
神奈川の一番広い市の人、注意してね。

>>451
うちもさっき(初めて)来た！
ちょうど赤さんが泣いたから
ｲﾝﾀｰﾎﾝ越しでおしまいだったから
顔見てないけどおばあちゃんぽかった。
ちなみに旦那実家が幸福科学！
家に写真かざってあるから
子達つれていきたくないよ〜

月に数回倍加デーなるものがあり、その日は会友はしにものぐるいで会費獲得にやっきになるのです。あと毎月のノルマもあります。達成できないとそらおそろしい事が・・・

会報にも大会の参加者集めに奔走する話が、美談としてたくさん出ていますよね。

>>453
ノルマなんてあったのですか！！？
具体的に知りたいです。

報道特捜プロジェクトのイマイさんに電話かけてもらいたいな。

>>447
ｽｹﾞ−ｗｗ
そんだけ結集するってどんな地域だ？！
だが、ある意味三つ巴で良かったねｗこのまま牽制しあっていて欲しいね。

>>453
>月に数回倍加デーなるものがあり、その日は会友はしにものぐるいで会費獲得にやっきになるのです

「倍加デー」この言葉もひとのみち教団譲りですね。
倫理研究所の丸山敏夫の伝記「一粒の麦」の212ページ、
昭和7年に丸山が熊本にひとのみち教団教師として赴任した当時の話の中にこうあります。
��一人が一人を連れてくる「倍加の日」には、千人を突破するようになったのだ��
でもひとのみち教団はちゃんと「連れて来る」ことを「倍加」と呼んでいたみたいね。
今の朝起会みたいに影倍加が大きなウエイトをしめ、倍加＝影倍加に近い使われ方になっていたりはしない。
ひとのみち教団は会員数が100万を越し、当時の政府が恐れて弾圧解散させるほどの団体になったのだから、
そんなことしなくてもよかったのでしょう。
ちなみに芸能人が多く卒業している明治大付属中野中高の前身の学校は、
ひとのみち教団によって創立されています。

「倍加」って言葉も、前身教団からの借り物だったんですね。所詮借り物ばかりなのに、さも自分達のオリジナルのようにのたまわってはばからない姿勢。なんとあつかましいこった。

母親が会友で中学くらいまで朝起き無理矢理つれていかれてました。当時「倫理が拓く君たちの未来」という子供向けの本を読まされて、「先代先生ってすごいなあ。自分で五つの誓とか、考えだして、敗戦から日本を立ち直らせようとしたんだ。」

とか、純粋に信じ込んでいた。もう朝起きはいってなかったが、数年前、ネットで、全部借り物だという事。しかも先輩や師を裏切った形で独立したのだという事を知り、ショックと「だまされた！」と怒りを感じた。

平気で嘘を公言して、それを恥ずかしいとも思わない。その精神がしんじられない。ネットなんてみないおっちゃん、おばちゃん達の中にはこの嘘を信じ込んでる人たくさんいるんだろーなー。

キリスト教もイスラム教も元は同じユダヤ教。
契約する伝道師が一方はイエスで一方はマホメットだったにすぎない。
仏教も同じ。
現在主に聞く宗派は全て元あるものから分離独立して形成された。
浄土宗も浄土真宗も、真言宗も天台宗も全て古の教えを元に自らの解釈で
興したある種「新興宗教」。
今は借り物に見えても将来どのように残り、伝承されるかは誰もわからない。
洋楽をパクリ放題の「ビーズ」が今や日本のロック界のシンボルになっているように。

そういう事をいいだしたら、今の世のなかに存在するオリジナルなんて全く存在しないということになってしまうのでは？

364です。
こないだ、ついに追い返すことに成功しました。
ダンナ以外の家族が寝込んでるタイミングで、朝起き会のお誘い。
具合が悪いと言ってるのにしつこくて、キレてしまいました。
参加するつもりも何もないと言うと、会費だけでも払ってと言われて
「払いません！」と追い返してしまいました。
以後はひとまず平穏です。
色々勉強になりました。
ありがとうございました。

>>462
オリジナルでないことが問題なのではない。
キリスト教もイスラム教もユダヤ教との影響を明らかにしてる。
（ユダヤ教の聖典は旧約聖書だが、それはキリスト教でもイスラム教でも聖典とみなされてるし、
マリアに受胎告知したのもマホメットに啓示を授けたのも大天使ガブリエルだったりする）
>契約する伝道師が一方はイエスで一方はマホメットだったにすぎない
これは誤り。
少なくとも後にできたイスラム教において、モーセ、ダビデ（ユダヤ教）、イエス（キリスト教）は
マホメットに先立つ預言者とみなされている。
「浄土宗も浄土真宗も、真言宗も天台宗も全て古の教えを元に自らの解釈で興し」てるわけで、
全くのオリジナルとは言っていない。
もちろん、PLも倫理研究所も「ひとのみち教団」の流れをくむことを公表し、
そのいろいろな経験から今がある、という形で会を語っている。
しかし実践倫理宏正会は･････
まぁ、ビーズと同じレベルで語りたいんならそれでもいいけど。

465←結局なにがおっしゃりたいんで？(^o^;

連投スマソ。
別に先代会長がひとのみち教団の北陸担当の教師だったことを隠してても、それは会の自由ですけど。
ただ、いろいろな経験、その悩み迷った日々、それをすべて（多少の美化は大目に見よう）語ることは、
恥ずべきことではない、むしろ誇るべきことではないかと思うんですが。
自分の生きてきた道を正直に語れないなんて、人として悲しくないのかな。
嘘の名誉を背負って死ぬなんて･････悲しい。

あと、自分としては、しらばっくれてる先代＆現会長もさることながら、
ひとのみちでの活動はなかったというフィクションに付き合ってマンセーできる
北陸の古手の会員さんや真実を知っているであろう本部の講師さんたちも
腑に落ちないんですよね。
あ〜、嘘言ってら、と思いつつなんであんなにマンセーできるのかな。

>>364
その後どうなったかなあと心配しておりました。
ひとまず、よかったですね。
やっぱり「とりあえずお金だせ」なんだねえ・・・。

こんな詐称とパクリで固めたエセ倫理を信じてる奴は
それだけの判断力と稚拙な倫理観でしかないということを如実に表わしている。
金銭で無病息災と家内安全が得られると、本気で信じているオタンコナスの集団だよ。

現会長著書によれば、会の教えは、「他の宗教や道徳、哲学をベースに先代会長が生み出したもの」とあるので、完全にオリジナルとはいいきってないみたいですが、「他の宗教では世の中はよくならない」という表現はどーかなーと思ってしまう

>>456
H県です。
左隣が空き地で怖いです。
>>447さんの言う通りになったらどうしよう！

【政治】児童虐待防止法改正案、超党派で了承　今国会成立へ　児童相談所の強制的な立ち入り調査を認めることなど柱
1 名前：春デブリφ ★ 2007/03/27(火) 23:42:03 ID:???0
　超党派議員が作る「児童虐待防止法見直し勉強会」（幹事・馳浩衆院議員）は
２７日、虐待が疑われる家庭に対し、裁判所の許可状に基づく児童相談所の強制的
な立ち入り調査を認めることなどを柱とした同法改正案の概要を、大筋で了承した。
　同会は４月中旬にも改正案をまとめる予定で、各党の了承を得て委員長提案で
今国会に提出し、成立させる考えだ。

馳さん、ぜひ朝起会本部にも強制立ち入りして、
ネグレクトにあたるタイプの「捨て育て」事例を掲載した会報を押収し、
きびしく指導してください。

保守

倫理は正しいという信念を論証なしに正当化する頭の弱い存在者の論駁

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●啓蒙の実践
http://www.google.com/search?q=%22%E5%95%93%E8%92%99%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●何が攻撃に該当するか
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●攻撃という概念の予備的考察
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E4%BA%88%E5%82%99%E7%9A%84%E8%80%83%E5%AF%9F%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

時々「育児についての講演会がある」とか「育児についての勉強会がある」とか
来るのは、何だか面倒そうなんで断っていた。
ちょっと前にも「本をポストに入れていても良いですか？」って言われて
「興味ないからいらないです。」
「読んだら勉強になりますよ。」
「興味ない物はゴミにしかならないから、入れないでください。」
って言ったら帰った。
しつこいなぁと思ったら、すごいところだったのね。

保守するくらいだったら、一本化したらどう？
そんなに書き込みする事ないんでしょ？どうせ。

なにと一本化？

昨日は金沢で大会があったそうで。
地元の新聞を見たら、小さい記事ながらカラー写真付きで載っていた。
ちょうどニュースで金日成の生誕を祝う式典を報道していたが、何か
それを彷彿とさせるような雰囲気漂いまくりだった。

地元選出自民党国会議員(森＆馳の名はなかった)の他に、その記事を
載せた新聞社社長の名も列席者の中に書かれていた。
正直その新聞も社長も強引な姿勢が好きではなかったんだが、ますます
好感度が下がったわ…
でも地域情報も折込チラシも充実してるからやめるにやめられないorz

何も知らずに入ってしまったんですが入会費、返金してもらえますか？

>>479
入会費は返してもらえないかも、ですが、
なぜかはじめに一年分の会費も払わされることが多いようです。
退会ということで、残りの月分を返してもらうように言ったらいかがでしょう。
そもそも会費は年単位ではなく月単位なので、それが聞き入れてもらえなかったら、
本部に直訴しましょう。
本部はそういったことを表沙汰にされることを怖がっていますから、
直ぐに支部に返すよう指示をします。
>>478
大会に会長先生も出てました？
なんとなくだけど、会長先生体調悪くありません？

息子が１歳くらいの頃、子育てサークルだと言われ、
信じて話を聞きにいったら私一人に対し相手は３人のおばちゃん。
入会せざるを得ない感じだったから疑いつつも１年間だけと
いうことを条件に入会。
月に１度だけ子供を会員の家に預けて座談会に行っていたけどある日
旦那に「ネットで調べたけどヤバいとこだからやめろ」
と言われてからだんだん行かなくなって
そのうち期限の１年が来たから適当な理由つけてやめた。
今もたまに「また入会しよう」とやってくる。
が、今は仕事してるので無理！と断ってる。
クソ忙しいときにくるな！
寝る暇ないくらい忙しいんだよ！

>>480
レス遅くなってすみません。
記事によれば会長があいさつしたとあるので、来沢されたと思われます。
そして訂正。森＆馳は来てないと書きましたが、来賓として祝辞を述べたそう
です。すっかり読み落としていました…この2人が来ないはずがないですね。
会長の健康状態に関しては私が非会友なので推測しかねますが、東京から
飛行機を使っても2〜3時間かかる土地ですから、本当に健康上問題があれば
金沢くんだりまで来ないのでは…と思いますよ。
でも60周年記念式とあるから、多少無理をしてでも来る可能性も否定できませんね。

この間おばあちゃんっぽい人が来ました。
冊子置いて行っていいですか？って言われたけど丁重にお断りしたよ。
インターホン越しに「朝弱いんで」「今寝かしつけしてるとこなんで」
って言ったら
婆「まあああ小さいお子さんが？そんな若い方にこそ（ｒｙ」って長く
なりそうだったから「ああ、子供が起きてしまいましたアラアラアラ」って
インターホン切って逃げました。ｗ
やっぱ逃げて正解？
だいたい小さい子供がいてどうやって来いってーの？旦那の朝ごはんは？
と思ってたけど↑レスみて納得。
私には無理ー。

怖い事いっぱい書いてあって、これを初めに読んでたら
絶対入会しなかったと思います。本当の意味合いは全然違うんです。
だけど、その違いはうまく説明できないです。
「バカの壁」という本がありますが、
同じ言葉でも、年をとってから「ああ、こんな意味だったのか。」
と思うことがありますよね。ここの会にはそういう所があると思います。
いくつも誤解をうけやすい事柄があるけど、納得できないことは
尋ねたり断ったりして、そして納得いく答えを言ってくれる人を捜して、
学んで欲しいです。その労力を差し引いても余りあるほどの
価値があると思います。
例えば朝起会断って昼間だけでもいいし、倍加断って朝起会だけでもいいし、
とにかく携わっていって欲しいです。
そうすると自分の反省点・改善点が見えてくるんです。

朝起き会、一度だけ行ったけど異常そのものだったよ。
日の丸掲げて男の人が声を荒げて喋っててドン引きしたよ。
あんなの行っちゃ駄目だよ。

>>484
>倍加断って

倍加はやっぱり今でもあるんですね。

横レスごめん！！！
外見子育てサークルだけど、これは宗教なの？というのがあったなー、と
ココ見てて思い出したんだけど名前がわからない。。。
朝起き会とかじゃないの
横文字なんだけど。。。ここまで出てるのに！名前が思い出せず苦しいですｗ
何とかシーネ、とか何とかフィーネ、とかそんな感じの･･･誰か知らない？？
＠神奈川

　

会長先生は今年70歳になるようですが、世間じゃ既に「おじいさん」という
年齢ですから、さすがにお疲れでしょう。今は長男の理事先生がいつでも
継承できるように準備されているそうです。

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>482
こちらこそすっかりレスが遅くなってしまい、すみません。
「児童虐待防止法見直し勉強会」の幹事である馳さん、
やっぱりいらしてたんですね。
朝起き会の捨て育ての実情を、全く知らないのか、
知っていてもネグレクトwなのか、どっちなんでしょう？
とりあえず「こういう事例があるようなのですが」と
質問状とか送って見るのも手ですね。
それでも、会の大会に出席されるようなら･････う〜〜ん･････
そこで気がつかれて会に厳しく指導をしてくださるなら、
それが一番いいですし。

>>484
たしかに484さんのような会の方とは、本当に「壁」を感じます。

>倍加断って朝起会だけでもいいし、

普通だったら断る、断らない以前に「他人の名義を本人に無断で借用して会員登録する」ことを求める組織に、違和感を覚え「なにかおかしいのでは？」と感じるのではないかと思うのですが。
しかもその「他人の名義を本人に無断で借用して会員登録する」行為が会として行われていることをなんのためらいもなく、こういった不特定多数の人が見る場に書き込んでしまう。
壁の向こう側は、別世界なんですね。

そんなに名前を借用されるのがいやですか？それだけこだわるということは、相当な資産家の方かなにかで、被る被害も甚大なのでしょうね。。。
だいたい個人情報云々ってさわぐ人に限って、だれもほしがらないような情報の持ち主だったりするW

どうせ大した奴じゃないんだから、名前くらい借用したっていいだろｗってことか。
人のものを勝手に使っちゃいけないなんてことすら
自分達の目的のために無視するんじゃ、「倫理」が聞いて笑うよね。
分かりやすい悪徳団体だこと。

結局なに言ったってけちつけたいだけでしょ？WWW
まあ一生そうやってけちつけ続けてがんばってくださいな(笑)

「借用」つまり「借りる」の反対語は「貸す」ですよね。
つまり「貸す」があって初めて「借りる」が成り立つわけです。
で、辞書で「貸す」を調べると、「自分のものであることを納得させた上で利用させる」とあります（新明解国語辞典第2版）。
つまり相手の了承があって初めて「借りる」という行為になるのです。
相手の了承なしに利用したら、やっぱりそれは泥棒に近い行為なのではないでしょうか？

>>495
悔しかったら、具体的に反論してみなさいな。

で、実際借用される事でどんな被害が生じるわけ？

私は借用された事が無いから、
実際被害があるのかわからないです。

では、逆に考えると「なぜ他人の名前を
使わなくてはならないのか？」が気になります。

会員数を多くみせかけるためなのでしょうか。
そのデータが何に使われるのか？
水増ししたデータを使って新規会員を勧誘したりすれば、
そこに被害が生じるのではないでしょうか。


会員の人は「なぜ他人の名前を使わなくてはならないのか？」
是非この事に明確に答えて頂きたい。

>>493
>相当な資産家の方かなにかで、被る被害も甚大なのでしょうね。。。

資産のない人だったら、無断借用しても問題ない。
相当な資産家の方かなにかで、被る被害も甚大なら問題があるのかな？
価値観がお金中心なのですね。
人の財産が「物質的」なものだけと考える方にとっては、そうかもしれません。
でも人の財産＝所有物は、物だけではありません。
その人の「心（思い）」もその人の所有物であり、それは誰をも犯すことのできないものなのです。
その人がどんな団体に属しているかは、その人の「心（思い）」の表れになります。
朝起き会の会員であるということは朝起き会の「心（思い）」に（ある程度）同意してるということになり、同意してもいない人を会員登録することは、その人の「心（思い）」をねじ曲げ犯すことになるのです。
物理的被害がないなら問題がないでしょう、では、まさに、会長先生が何度もおっしゃっているような、「金金金」で「心」を置き去りにした悲しい今の日本のそのものだと思うのですが、いかがでしょうか。
そのような考え方が倫理の普及に励むべき朝起き会の中に芽生えてはいないかどうか。
創立60年を超えた今徹底的な検証が必要かもしれないと思うのですが、いかがでしょうか。
杞憂であれば幸いです。

ただ、そんな理屈っぽい話以前に、部外者からみた場合、自分が知らないうちに自分の知らない団体の会員にさせられていたら、気持ち悪い（気味が悪い）と思うのが素朴な心情ではないでしょうか？
それとも、実害がないなら（でも情報流出等あるかも。中には被害が生じるような資産家のお名前もあるかも知れません。会社等のお偉い方とかとの「ご縁」を願って倍加することも多いようですから）と名前を使われたってかまわないと、思われる方が多いのでしょうか？
それはこのスレを読んだ方（書きこんでいる方ではなく）の判断におまかせしますが。

自分の知らないところで勝手に自分の名前を使われてるなんて、害がなくても気持ちのいいものではない。

誰もあんたらの情報なんてほしくないからご心配なく(笑)あなたのような人達を自意識過剰っていうんでしょうね。お金持ちの人だって別にあなた方に心配してもらいたくもないでしょう(笑)

>>502
レスアンカー位付けられないのか？

情報イラネ、って言うのなら、個人情報を無断使用するの止めろ。
気持ち悪い集団だな。
自分で言ってる事の矛盾に気が付かないんだねw

これだから、カルト集団はどうしようもないw

だからおまえのカス情報なんかいらね〜つってんだろ！ばーか

>>484
うまく説明できないのは、あなたが朝起き会の本質見抜いてないだけ。
このレス読んでもまだわからないなんて本当にお気の毒です。

>>504
バカ、カス、お前、とかの汚い言葉ばかり使っている人が
「自分達の考えは素晴らしいものなのです!!!!」
といくら力説しても、説得力ないです。

お金持ちの人の個人情報なら、必要ってことなんですか?

「ばーか」ってｗｗ

ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか

ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか

>>508 509
すっかり壊れてしまったのね。
本当にオキノドク。

引っ越してきたばかりのころ子供がいるママたちのサークルときかされて信じていった。
上の子をおばちゃんが見ててくれて私は公民館のホールに連れてかれた。
そこで正座を何時間かさせられ意味不明な話しを聞かされた・・・
当時２人目妊娠８ヶ月の私は貧血で倒れてしまった。

あれから毎月冊子と子供にお菓子をもってくる。
正直いらないんだけど旦那の上司も朝起きで毎月冊子持ってくる人と知り合いだから断れないよ。

今日来たよ……orz

実母が来る予定だったから、
チャイムが鳴った時に相手を確認しないで出たらコレだたーよ。
なんとかお引き取り願ったけど、｢また来ます｣って。
もう来なくてイーヨ。
てか、もう来んな。

今年の会報の3月号「私の体験」コーナーに、お姑さんに不満をもっていたら、娘さんが中学のとき腕に悪性腫瘍ができ、
「腹立てで強情な私のせいで、子供を大変な病気にさせてしまって」と先輩会友さんに言ったら、
「腹を立てやすく強情な人は大勢いますが、子供さんの体まで腫瘍ができる人はあまりいません。
ちょっとやそっとの腹立てではなく、ものすごく根の深い、許せないというものを持っているのではないですか」と言いにくいことを指摘してもらった、
反省したら娘はお医者様が不思議に思われるほど回復し退院した、
守れば幸せになり外れれば不幸になるという、実践倫理の的確さを思い知りました、とあるんです。
翌月の会報では東大の教育学教授の汐見稔幸さんのコラムに「非科学的なものを信じる危うさ」とあって、
｢道徳教育に非科学を持ち込まない｣とか「一見科学的なものとそうでないものを見極める力をつけないと、悪徳商法に引っかかる人を量産することになりかねない」と書いてあるんですよ。
3月号の「私の体験の話」って道徳教育に非科学を持ち込まないの典型だと思うんですけど。
なんか、も〜ﾜｹﾜｶﾒ。

この会の人は不思議な脳内変換するから。

なんだこれ。
創価とやってること同じじゃん。
うちも半年くらい前勧誘来た。
何も知らなかったけど、「座談会」って響きから創価思い出して断った。
断ってよかったな。

>>514
だよねえ。
母にその「不思議な脳内変換」をどんなに指摘しても、
「あなたも学べばわかる日が来る。」しか言わないのでもうお手上げ。
倍加で老後の蓄えを使い果たさないことを祈るのみ・・・

今のマンションに引っ越してから、やたらと
「子育てについての講習」とか「お母さんのサークル」とかの
勧誘が多い事に気付いた。新聞なんかより多いぐらい。
土地柄か？　と思ってたけど、宗教が混じってたのか。ﾅｯﾄｸ。

俺の母親は朝起き会に入会して13年くらいになります。とても優しく夫婦仲も良いです。俺も結婚したら
両親みたいな家庭を築きたいです。

>>518
生粋の倫理っ子の理想の女性像を教えて。

家庭的で子供好きな女の子がいいなあ。

>>520
家庭的っっって何？もう少し具体的にお願いします。
専業主婦希望？

ちなみに私は、
「男の俺が働くから君は家を守ってね。」
と、性別分業する夫はやだな。

ここのニ世♂信者に、男尊女卑的思考を指摘すると、
「そうではない。男と女はそれぞれの役割があるってことだ」と
すぐに言いよった。ああいえばこういうﾏﾆｱﾙがあるかのようだったぜ。

本当に家庭的で子供好きな女性は、
会報頒布の目標達成（家庭ではなく社会的な自分の自己実現）に必死になったり、
子供だけをお留守番させてそんな会の活動に励んだりはしないと思う。

>>524
指摘しところで、
＞「あなたも学べばわかる日が来る。」しか言わない
んだろうね。
どうせこれなんかもマニュアルなんだろう。

>>523
あるある！！というか、
熱心な会友は会の考えを鵜呑みにしているので、自分の考えというのは
持ってないのよ。みんな同じことを言う。洗脳されてるから。
＞男と女はそれぞれの役割があるってことだ
それは出産だけだと、私はおもいます。

「現代日本の新宗教（沼田健哉著）1988年　創元社
“ところで、数多くある修養団体中、なぜ宏正会が最大の勢力を持つに至ったのであろうか。
ここではそれを(倫理)研究所との比較によって探ってみたい。
その理由は、両者の教理はほぼ同じであるにもかかわらず、その会員数には大きな差があるからである。（略）
研究所の朝起会場数が、宏正会の公認された会場数の約3倍と言う事実からわかるとおり、ひとつの会場における人数は、宏正会の方がはるかに多いのである。
この集団の構成員相互の競争意識を、宏正会は巧みにかきたて、徹底した実践を行わせることに成功していると言える。（略）
会報の頒布によって宏正会は伸びてきたのであるが、会員である各主婦は、人によって差異はあるが、多数の「宏正」誌（「倫風」の前身）を前金を払って請け負っている。
そしてその出費が家計にひびかぬようにするために、一冊でも多くの会誌を売ることに精を出さざるを得ないようなシステムになっている。
このように宏正会は、かつての創価学会をしのばせるような教勢拡大を主眼とする活動を行っており、一部ではその弊害が出る可能性を持っていると言えよう。”

ポイントはここかな。
「この集団の構成員相互の競争意識を、宏正会は巧みにかきたて、徹底した実践を行わせることに成功していると言える。」
家庭での生活に自分の存在意義を感じている人（＝家庭的な人）は、教理自体を素晴らしいと思っても、お金もからんでくるような家庭外の組織での競争で自分の存在意義を確認しようとはしないと思う。
この団体にはまる人って、昔ながらの｢よき妻・母｣と、自分が子供の頃受けた戦後教育の「男女平等」（この会は批判している）で「社会の役に立つ人になろう」の狭間でジレンマを抱えていた人なんじゃないかな。
でも、それって、ターゲット世代の主婦の多くが一時的でも悩むことだよね。
この団体は、その両方を[本人には]満足させることができるから、はまる。
あと、会誌のノルマ達成なんかも、（これも会が批判する戦後の風潮である）「結果を数値（含お金やもの）で見る」が染み付いた偏差値世代である主婦層には確固とした達成感をもたらすのではないかと思う。
だから、この会にはまる危険は今の平凡な主婦ならわりと誰でも持っている気がするよ。
この会の目指している社会が実現したら、この会はなくなってしまうかもしれないね。

>>527
横ﾚｽスマヌ
ズバリ、ソースが古い
話は変わり、心理学に詳しい人に質問なんですが…
朝起き会にハマる人とパチンコにハマる人の共通点が有りますか？
軽くじゃなく、ハマる人には共通点が有るのではないでしょうか？

>>529
まわりの意見を聴かんガンコ者

顕正会と系列なんですか？

>>529

心理学に詳しくないけど・・
　両者とも騙されたと思いたくないんだよ。

>>527
529と同感。
私もこの会うざいと思ってるけど、
20年前の資料引っ張ってこられても、
はぁ？としか思えない。
最近の資料誰か知らない？

うちの義母が地元の役員してる。もちろん息子（旦那）は捨て育てされた。
運良く祖母（母の母）が育ててくれたから今でも断然おばあちゃん子。

披露宴で使う小さい頃の写真を探してた時、義母が
「私と一緒に撮った写真なんて、探したってないわよ！撮ったことないんだから」って。
一人息子なのに…。
自分の旦那（義父）にはとことん尽くす良妻かもしれないけど、母にはなれなかった人だ。
いま私は妊娠中だけど、お腹のことを一度も聞いてきたことがない。
義祖母だけは「検診どうだった？」って気遣ってくれる。
義母以外は会の活動もしてないし無関心なので、これだけが救い。

>>529
>>533
>このように宏正会は、かつての創価学会をしのばせるような教勢拡大を主眼とする活動を行っており、一部ではその弊害が出る可能性を持っていると言えよう。

逆に20年も前に言ってる事が当たってるとも言えようw

会の現状の最新のデータは、近々話題になるかもね。

むかし、妊娠中の入院で隣のベットの人と知り合った。
退院してすぐにピンポーン♪
ドアを開けるとその女性と知らないおばさんが数人いた。
家に上がりこんで、育児の話など永遠続いた。
４時間経った後、朝起会だと言われた。
どっと疲れて、即帰ってもらった。
そういえば、その人には上に二人幼子がいたが
あの時、子ども達はどうしてたんだろう？

昔、転校したての頃に母が近所の人に誘われて、日曜の早朝の集会に連れて行かれた
なぜか長男はそのまま寝かせてて、長女の私と次女と次男と母の四人で
一週間にした「一日一膳」の内容を発表したら駄菓子が貰えたので、最初は喜んでいたのだが
年が上になるにつれて、せっかくの日曜に朝寝も出来ないしアニメも見れないし
駄菓子に釣られているようであほらしくなり、途中から行くのを辞めた

母は他の人から私が来ないことを責められたのか、何度も誘われたが絶対に行かないと言い張った
母は駄菓子の買出しとか袋詰めとか、役員の仕事まで押し付けられてて子供ほったらかしで
いつも土曜のお昼は、袋ラーメンを自分たちで食べてた

今は田舎に引っ込んでて、朝おき会の連中とは会っていないみたいだけど
私は市内の「倫理○●支部」とか朝おき会の会場とかの看板を見るとぶち壊したくなる

>>528
この会に熱狂的にハマる人には、何か共通点が無いのかね？
性格だけの問題？
幼少期の育った環境？
家庭環境の問題？
私には、分からんのだｗ

おまんこもやって見ないとわかりましぇん・・・の、
何でも屁理屈実践の会ですから。

そりゃそうだ!!!!!!　どんな具合か、どんな形になってるかじっくり見ないと判らないな。

この回は　人の悪口を控えるような教えあるが　本当か？中年のオバサンが３人以上集まれば　必ず他人の悪口話になるのだが。早朝から他人の悪口井戸端会議してんじゃねぇの？

この回は→×。この会は→〇。

倫理研究所も良く似たもんですか？

>>540
悪口を言ってはダメという教えがあるけど守ってないよ。
言い訳として「私達は人間ができてないからココで学んでるんです」
というのがデフォｗ

うちの義母「私は昔、常識がなかったからね〜」と言ってるが、今でも非常識極まりない。
そして怒鳴り声がデフォ。
義実家に行く度に必ず「あんたたちが食べるものはない！」
といいつつ、自分だけお菓子なりご飯なり食べてるんだけど。
「あんたたちには合わないはずよ！いえ、合わないわよ！！！」って。←よく言われる。
意味わからん。

うちの旦那が仕事で悩んでた時、息子を見て義母は
「これは離婚だな！」って思ったと、私に言ってきた。
普通は子どもと会話くらいするだろうけど、
この会の人って子どもに関心ないから脳内で決めつける。
だいたい、そんな失礼なことを私に言う義母がありえない。

何か言葉を発した後、必ず人を馬鹿にする言葉＆気味の悪い笑い声も付け足しますよ。
「あははは」「おほほほ」等。演技で。どこまで人を馬鹿にしたいのかと。
そのくせ「私、悪気は一切ないから！！！」って怒鳴る。
うちの旦那は私の実家がお気に入り。自分の実家にはほとんど行きません。
会の勉強では一般常識は身に付きません。自分でいい人だと思ってるところが痛い。

>>544
ここまで長々書き込んでるのにノーレスって珍しいなぁ。
多分皆これを書き込んでる人間の人格にも疑問符を抱いたんだろうね。
俺がそうであるように。

>>545　レスありがとう。
義母は、義母母（おばあちゃん）、義父、うちの旦那（息子）ともうまくいかない人なので、
こんな書き方をしました。
子ども嫌いで、旦那は幼い頃から義母母に育てられてます。
あっけらかんと「だって遊びたかったし」と言ってました。
家族で義母だけがこの会の活動をしてます。
会のおかげで常識的になれたのだそうですが、そうは見えません。

自宅に友人を招いておいて「私、眠いから」と別の部屋に行ってしまうような人です。
私と旦那は初対面だし何を話せばいいのか分からず、かといって自分たちも部屋から出るわけにもいかず、
その友人が帰るまでの約１時間は沈黙でした。
会に入って成長したといいつつこの程度なのかなと思って呆れています。

>>546
会に入る前から人格的に問題がある人なのであれば、
書き込む板が違うような気が。。。。
姑への愚痴を書き込むスレへ移動していただけないでしょうか。
貴方の書き込み自体が、微妙にうっとうしいものですから。
「呆れています」をそっくり貴方にお返しします。

546=544の書きこみは、別にうっとうしくないけど。

>会に入って成長したといいつつこの程度なのかなと思って呆れています。

会報には「会に入って生れ変ったすばらしいワ・タ・シ」のオンパレードなのにね。
それはあくまで会員ご本人だけのものなのかもしれませんね。
私の知っている会員さんのなかで、ご主人やお子さんも参加している方はいません。
会の活動はほどほどにするように、とご主人が言ってるとか。
本当によかったらあんなにお母さんが熱心に活動していることに、
ご家族も理解を示すと思うのですが。

>自分でいい人だと思ってる
だから一層手に負えない。ほんとに。

やっぱりこれだったのか・・・。

旦那友人のお母様が講演会やるから是非来て欲しい！といって旦那や、旦那実家に連絡してきた。
友人母とは以前会ったことがあって、なんだか天然な感じでいい人だった。
だからあまり考えなく「いーですよー。」と言ってしまったんだが・・・orz

昨日パンフレットみたいな当日の案内がきて、見てみたら実践倫理宏正会。。。
怪しいと思ってググッたら育児版でたまに名前を見てた朝起会だったとは・・。


託児付きって書いてるけど預けたくねー！
行きたくねー！
雨が降ればいいや・・・。雨が降ったら行けない。
今から雨乞いの準備をしよう・・・。

>>550
うちの地方にかかってる雨雲が550さんの地方へ流れていきますように(-人-)
もし晴れてしまっても、急に子供が風邪をひいたなどと言っちゃえ。

>>551
ありがとう。
本当に雨降ってくれないかな・・・。それが一番角が立たない。

550さん、もし雨が降っても、多分誰かが迎えに来るし、
お子さんが病気になったと言っても、講演会に行けば
治るとか言いそう。
「気が変わったので行きません」で通したら？
あとは、押しかけてきても絶対にドアを開けない。

うちは宗教勧誘に対してはは
いつも「うちは創○なんです」と言って断る。
こんなときばかりは役に立つわ〜ｗ

何度か誘われたことがあるけど、「どうしても気分が乗らない、興味が沸かない」で押し通してる。
幾度も断ってるうちに嫌な顔されたりするけど、
内心うんざりなのはこっちですってば。

保育園でも顔が広く人に好かれてる感じの人が勧誘に来たので困った…。

>>550です。

>>553さんの言う通り、今日『当日迎えに来ます』とメモを残していきました。
しかも私が留守だったため、アパートの隣に住むママ友さんにも飛び火した模様。

二人で話し合って行かない事に決めました。


とは言っても、旦那と友人は中学生からの仲で友人母に言いづらいらしく
私、前日に偏頭痛の発作が起きる事になりそうです。

あとはなんとか避け続けるか。

引っ越してきて3か月目。
朝から「倫風」読んでくれと訪問された。
朝起き会に誘われなかっただけマシなのか？
お隣は熱心に活動している学会員。
引っ越してすぐ選挙があったのだが、今回は投票権がないと言っているのに
某党候補者の街頭演説を聴きに来てくれと演説が終わるまで10分おきにピンポンされた。
輸血拒否な宗教の勧誘も頻繁に来て、断っているのにポストに冊子を入れていく。

車で15分しか離れていない駅近アパートに住んでいたときにはほとんど訪問なかったのに。
新興住宅地ゆえの宗教無法地帯なのだろうか…

この会のババどもは、情に絡めたり理屈で論破したり、相手の善意や良心を突いて踏み入ってきる。

義理や情にほだされて入会し、己の人格と意識まで腐らせる方を選択するのか、
多少気まずい思いはするが毅然として拒絶し、組織内でしか重用しない思想から保身する事を選択するかにあると思う。

優柔不断や気が弱くてハッキリ物の言えない人を狙い撃ちするのが特徴で、
単に会友を増やし献金さえしてくれれば『倫理的』と評価される風潮の団体なのです。

『関わらぬ朝起きに後悔なし』『賢女危うしに距離をおく』『麻薬は肉体を破壊するが、朝起きは意識を腐らせる』くわばら!くわばら!

2007.6.24 東大阪市議会議員　藤本卓司氏のブログより
朝4時に起きて5時から始まる「朝起き会」に集いました。
小学校1年生の子供が、大人100名以上居る前で、ノートに書いた自分の思ったことや体験したことを、
5時開始前の時間帯に演壇に立ってお話するのですよ！
その後小学校3年生、小学校6年生と続きました。
皆さん100名以上居られる前で原稿に書いていると言えども、お話できますか？
私が時々集う会は「子供の善導は親の倫理実践から」「朝起きはお国を興す第一歩」の２大スローガンを掲げて、
全国で活動している社団法人「実践倫理宏正会」です。
この会の子育ての一つに「捨て育て」というのがあります。
「捨て育て」と言いますから、一般に「ほったらかし」と言う感を受けますが、そうではありません。
子供の生まれながらに持っている人間としての特性を引き出すためには、素直な気持ちで子供に接しその子の良い感性を引き出して上げる事が大切であると教えて頂いてます。
その実践が、「捨て育て」で、今朝のお母さんの体験談から引用すると、会友であるそのお母さんは、普及実践の為に御本頒布の実践をしておられます。
ある日家にビデオをセットして、実践に３歳の子供を家に置いて出かけられたのです。
帰ってきてビデオを見ると、弟をあやしながら、しっかりお留守番をしていた有様を見て感動したお話をなさっていました。
昔から良い意味で「親は無くても子は育つ」親には見えない子供の感性を引き出す事が出来るのが「捨て育て」であります。
子育てに悩んだ時「朝起き会」に集ってみては？

何度も朝起会さん勧誘に来ますねぇ。
「宗教じゃありません」とか言ってるわりに
もらった冊子読んだら「誓い」とか「祈り」とかの単語に溢れていて笑った。

「神（仏）に誓う」「神（仏）に祈る」わけで
基本的に人に誓ったり祈ったりしないでしょ？
これで宗教じゃないってギャグでしょ？

まぁ会長が世襲だったり
何事も会長先生のおかげとか思いこんだり
徳を積むにはまず献金とか洗脳する”社団法人”だからなぁ

確かに宗教法人では無いな。

冬虫花草のような活動をしている組織ですよ。

不幸になりたい人や尻の毛まで抜かれたい人、
家庭不和や崩壊を望む自虐的な人々にお勧めします。

同じマンションのおばさんうざい。
何度も興味ないと断ってるのに夕方この時間にピンポン。
いつもは普通に断るが今日は赤がギャン泣きして疲労困憊だったので
ものすごく冷たい声を出してしまった。
自分でもびっくり。
あの人が子育て成功したとは思えないのだが…
ホントにもう来ないで。
まぢでうざいから。

>その実践が、「捨て育て」で、今朝のお母さんの体験談から引用すると、会友であるそのお母さんは、普及実践の為に御本頒布の実践をしておられます。
　ある日家にビデオをセットして、実践に３歳の子供を家に置いて出かけられたのです。
　帰ってきてビデオを見ると、弟をあやしながら、しっかりお留守番をしていた有様を見て感動したお話をなさっていました。

つまり3歳の子がそれより年下の弟（当たり前だが）を見ていた、ということなのか？
そのとき、ビデオに写っていたのは「弟をあやしてしっかりお留守番をしている有様」でよかったけど、
そうでないことだって十分ありうると思うのだけど･････
その危険性に気づかず絶賛してるこの市議さんって･･････
自分の子の子育てに参加してなかったんかな？？？？

ちょっと前に２歳児を家に置いたまま朝っぱらから母親が友達とスノボに出かけ
２歳児が火事を起こして亡くなってしまった事件があったな。

既婚女性板　広島奥様のスレより
375 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 12:04:45 ID:n8fevQtX0
朝起会、私も子どもが小さい頃誘われました。
近所の奥さんも誘われて行ってたみたいだけど
皆、今はやってないみたい。
「いい話が聞けるから」とか言うのは絶対怪しい。
勧誘を必死でやってた奥さんちの子どもなんか
ほったらかしで、３才ぐらいから一人で公園で遊んでて、
同い年のうちの子についてきて、オヤツ食べまくって
有り難うも言わずに帰ったよ。上の男の子は火遊びしててボヤ出したしね。
外回りばかりしてないで、まずは自分の子どもの面倒を見たら？って思った。
377 ：可愛い奥様：2007/07/09(月) 12:48:33 ID:8kl5PLFu0
捨てっぱなしかと思えば、高校生くらいの息子と話し合うのに
息子が風呂に入ってるときに、無理やり話し合いをしてる。って
昔、実家の母を朝起き会に誘いに来た遠い親戚が言ってましたｗ
帰った後、「今までほったらかしにしといて、何を今さら…」って
母が怒ってたのが記憶に残ってるｗ

>>563
んまぁ、上手いこと言うなぁｗ　関心した。

ウチも今朝来たよ。
前から何度も勧誘に来る関西弁のおばちゃんが。
朝9時前くらいかな。
児童館に子供二人連れて行くので、お弁当作ってたらピンポン鳴って、
いつもなら、モニタであのおばちゃんだったら居留守するのに、
まだ家にいたダンナが出てしまった。
ちょうど上の子がトイレ行きたくない！と
クズって大泣きしてたから
「スミマセン子供が泣いてて、今手が放せないので」と追い返そうとしたら
「あら！トイレは無理に行かせたらダメなのよ！ ねぇ、お子さんお一人？今日10時から子育て中のお母さんが集まって勉強会があるんだけど、来ませんか？」と
強引な勧誘された。

トイレに無理に行かせちゃいけないのは知ってます！今日は水道修理の人が来るから行けません！と、
ドア閉めながら言ってるのに、おばちゃん、ドアノブ力強く掴んで話さなかったよ。

会報6月号「私の体験」より
不登校の次男の中学に出向き、会報頒布する話。
[その日は登校していた次男が、「お母さんが本ばバッグから取り出すとき、
先生たち後ろに下がりおんしゃったよ。そいでもお母さんは勧めたね。
すごかった。僕恥ずかしかった」と言うのでした。]

そりゃ、学校に行きたくなくなる罠。
しかも、それを本人は誇らしく書いてるようで、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>570
常識では、「無理矢理先生に信仰を押しつけて迷惑な洗脳母」なんだけど
洗脳母の脳内は「素晴らしい教えを先生方にも広めようとした素敵な私」なんだろうなｗ

>>570
うちの義母と同じだ。571さんの意見に全く同意です。
義兄は40歳にして見事なヒッキーに育ってるよ。
私たち夫婦に意見するより、そのﾋｷ死ぬまでになんとかしてくれ・・orz

>と言うのでした。]
で終わり？
一体何が言いたいのか分からない。
これが現実大肯定の実践？
まだ、受け取って貰えなかったので倍加しました、とかなら
やっぱりねって感じだけど。
そもそも学校の先生は特定の団体の冊子とか受け取らないでしょ、普通。

会友さんは、学校まで行って、先生に会の本を渡していますよ。
但し、無償でね。

会報７月号「朝のスピーチレポート」
”２歳１０ヶ月の息子は、人一倍好奇心が強く活発ですので、頒布中は気を抜けません。
元気一杯なのはいいのですが、よそ様の庭に勝手に入ってしまったり、
私が話している後ろからインターフォンに向かって大声で叫んだりと、たっぷり困らせてくれます。
「子育ての勉強をしましょう」とお誘いしているのに恥ずかしくてなりません。
それでも先輩は、「子供にとっては我慢するのを経験するこの時間がいいのよ」とおっしゃいます。
私も、家の中にいては得られないものをいただいているという実感があります。”

困ってるのは訪問された側なんですけど。
人に迷惑をかけて、それが自分や子にはいい経験ってなに？
自分側の視点だけで、相手の視点がない･････

相手の視点で考えられるならこんな会とっくに抜けてるでしょ

ここのｽﾚ初めて見つけてすごく驚いた。
長文失礼します。

同級生のお母さんが熱心な方で、うちの母にしょっちゅう勧誘してました。
中学生の時、根負けした母と一緒に連れて行かれたら、泣きながら論説するどっかのおばちゃん、そしてもらい泣きする聴衆…。
子供ながらかなり気持ち悪かった…。

それから数年後、結婚して長女を出産した時里帰りしてたらまた同級生とお母さんが勧誘に来て、母が不在だったから自分が断ったら、
お母さん「あなたが来てもいいのよ〜」
自分「子供が産まれたばかりなので…」
お母さん「（会の）みんなは子供好きだから見ててくれるわよ」

生後３週間の新生児を預けて、産後なのに座って話を聞かないといけないんですか！？

と言ったら引き下がったけどしばらくしたらまた来た。


他にもエピはたくさんある…

>>574
バ〜カ!　無償だから容認される、有償だから否定されるべき行為と云う視点ではない。
己が傾倒や心酔している、特定の団体活動を校内や教職員に行うべきではないと云う事である。
人それぞれに信条や思想がある事に無頓着な朝起きババアどもが、おためごかしにこのような行動をとる様は自己満足の領域。
とにかく、平素は良妻賢母の鑑のごとく振舞っているババアでも、会の事となればまるでキズガェの言動をするので、その落差が面白い。

【参院選】北朝鮮外務省「自民大敗は当然の帰結」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185772211/l50

民主　朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169187250/

>>577
kwsk

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

赤2ヶ月とベビカで買い物帰りに女性に声をかけられた。
「同じ子育て中の地域のママの集まりがあるから来ませんか？」と。
私はこの土地に知り合いも居ないし正直嬉しかったのだが
「子供は別室で遊ばせておくから」との事。
赤はまだ小さいし結構昼間ぐずるので別室に放置してまで
他のママと会話楽しむのは嫌だとお断りした。
「大丈夫！他の子供たちが面倒見るから！」危ねえよ！
予防接種もまだなので病気うつると怖いと言うと
「うつらないよ！大丈夫よー！元看護婦も居るから」はあ？！
「赤と2人きりで部屋にこもってるとロクなことないよ。
私もずっと悩み抱えてたけど、今は幸せ」ﾜｼ悩みないし！！
車も通る場所だし赤も泣き出したので「失礼します」と
逃げようとしてもイッタ目でずっと熱弁してたよ。
子供のこと全然考えてないのがすごくムカついた。
行く気はありませんときつく断ったらキッ！と
いやーな表情してた。
別れ際に団体名を聞いたら「麻生機械です」

家に帰って旦那に言ったら「朝起き会だろｗｗｗ」と
笑われた。

麻生機械ﾜﾛｽｗ

本人たちが自分から「朝起き会です」なんて名乗るんだ。
以前何も知らなかった頃、ただのサークルだと思って1度参加してしまったこと有ったけど
最初から最後まで「子育ての集まり」としか言われなかった。
ただ、その会場に有ったストーブに大きく「宏正会」と書いてあったな。

さかんに「宗教じゃないのよ。」とは言ってたなぁ。

今日、「育児のコツを教えてもらえる集まりがあるんだけど・・」って
知らない子連れの女性が突然訪ねてきたのはこれだったのか・・

丁度来る数十分前にウチの二歳児が癇癪起こして泣いていてたんだけど、
「さっきお子さん泣いてましたよね？大丈夫なの？」とか言ってきて非常に気持ち悪かった。

最近ぐずりがひどかったから通報でもされたのかと凹んでいたよ。
宗教だったのか。

会は、いちよう宗教でもないし、育児サークルでもないよ。
倍加、頒布はしないとしっかり心に決めてたら、会とかかわってても問題ないよ。
参考になる話も聞けるし、良い人も多いしね。
ただ、ずるずると、倍加、頒布の道に入っていくとかなりしんどい。

いちよう

樋口

今度母親講座があるんですけど来てみませんか？と道端で声掛けられた。冊子の裏表紙を見ると早起き研修なんてのもやってるらしい…。（社）スコーレ家庭教育振興協会というのはこのｽﾚの団体と関係ありますか？

ググってみたら公式サイトあるね。
内容からは朝起きと関係有るかどうかはまでは判らないけど、なんか似たようなものの気がする。
まぁ、ヤメとけ、あんまり関わらない方が良いんじゃないかな。
会長の名前も似ているし。

>>590
レスありがとうございます。自分でもググってみます。まぁ、関わらないようにします。

倫風2005年5月号「学びの軌跡」
『当時、身重であった私に、付いてきなさいと言わんばかりにひたすら自転車をこがれる先輩。
その姿を見失うまいと私も必死にペダルを踏み、やっと追いついたかと思うと、また前を向いてペダルをこがれるのです。
私が身重であるのをお忘れなのか、普及に夢中のお姿に、なぜか強烈に惹かれました。
倫理の教えを一人でも多くの方に一刻も早くお伝えしたいと、ペダルをこいでおられるのだと思っておりました。』

<私が身重であるのをお忘れなのか、普及に夢中のお姿に、なぜか強烈に惹かれました。>
これ読んだ大多数の人は、その先輩の夢中さに「惹かれ」ないで「引く」とｵﾓ。

身重の人を無理にやってもしどうかなったらどうするつもりかいな

しかし子供のできない人にむかってはく言葉が尋常じゃないよね
夫婦仲よくて子供ができる?じゃあレイプしてできた子はどうなん?
朝起きがどうのこうのって水商売はいけないのか

「倫理がひらく君たちの未来（現会長上廣榮治著）」
『やがて、長い校長先生のお話もそろそろ終わりに近づいた頃です。
突然上空がピカッと、まるでマグネシウムをたいたように強く光ったのです。
あまりに異様なその光に、私たちは大急ぎで教室に避難しました。
そして教室の窓から南の空を見ますと、まるでキノコのような形をした恐ろしく巨大な煙の柱が見えました。
私たちは全員家に帰されました。
家へ帰る途中、空からキラキラとまるでジュラルミンの粉のように、無数の紙ふぶきが舞い降りてきました。
拾ってみると、それは周りの焼け焦げた新聞紙や書類等でした。
それを何枚かもって家に帰ると、母が珍しく怖い表情で「そんなもの早く捨てなさい！」と叫びました。
母は既にラジオのニュースで広島に恐ろしい新型爆弾が落とされたことを知っていました。
その夜帰るはずの父はとうとう帰ってきませんでした。
私たちは心配しました。
もしかすると父（先代会長）はあの恐ろしい新型爆弾のあって倒れてしまったのではないだろうか。
聞けばあれは「ピカドン」という恐るべきウラン爆弾で、広島の人は一人残らず真っ黒こげになって、「水、水」とうめきながら死んだと言います。
そしてそれはデマなどではなく、あくる日になると、広島から30キロも離れたこの町にも体中やけどを負った人たちが、どんどんかつぎこまれて来たのです。
私たちは心配でじっとしていられず、父を探しに行こうと駅に行きましたが、鉄道は不通になっていて汽車は動かず、しかも今広島に行けば、ウラン爆弾の毒でとても生きて帰れないと駅員に止められて（略）』
以上、すべて8月6､7日疎開先の加計町（広島市の北西30キロ）での話として書かれていて、
毎年、この節を記念朝起会で読むんですが、
広島に新型爆弾が投下された旨のプレスオープンは７日午後3時30分、
原爆＝ウラン爆弾であることが報道されたのは11日なんだよね。
放射能の影響＝ウラン爆弾の毒なんてのが一般に言われるようになるのは、
終戦の日近くのこと（このころから無傷の人でも亡くなる人がいるのでそういわれるようになってくる）。
子供向けの本とはいえ、いいのかなぁ。

うちは勧誘セールスお断りステッカー貼ってるけど、2回位会誌を配りに来た。いつも渡されるだけ渡されてすぐ帰るので、
断るタイミングがわからなくて受け取ってしまう。
そのうち朝起会勧誘されるようになるのかな？
なんて断ればいいのやら・・・

うちは実母が会員で中学生頃何回か朝起き会に連れていかれたことがある。
私が就職してしばらくは母も朝起き会から足が遠退いていたんだけど、最近また行き始めた。
おかげで会友さんがうちに勧誘に来る。
正直迷惑。チャイムならされて子供は起きるし早朝に電話はなるし。
他人に内情筒抜けだし、説教されたり宗教としか思えない。
子供が３歳になったら母に任せて働きに出るんだけど(幼稚園にいれて)
仕事に行ってる間に放置されたらどうしようって今からこわい。

この前会報もらったけど、内容めちゃくちゃ宗教チックじゃん。
その配っていた人達の格好も宗教くさかった。

仕事行っている間に放置どころか
一緒に頒布に連れて行かれると思うけど。

>>596
そのステッカーは、勧誘セールスする側は、断りきれない家が貼る物と見てるらしいからね。

一度入ってしまえば生活の一部になってしまう人もいるからねぇ

昨日うちにもきたわ。
手に倫風もってたから、即お引取り願ったけど。

朝起き会に何回か出たことがあるけど、こいつら しつこい!
朝４：３０ごろ家の電話鳴らしやがって、いいかげんにしろ！
リンリリンリと言うなら社会常識をわきまえろ
家族全員がこんな時間に起こされちまったじゃねえか。

以前少しだけ入会していたものです。
朝起会を推進されてるみなさんはそれで幸せであるのでしょうから、
その方々にとってはとてもいいことなのだと思います。
私は２人目がお腹の中にいるときに朝起会に入ってました。
胎教にもいいから、子育てにもいいからと言われ、
もちろん早起きは三文の得ともいいますし、
悪い事ではないと思い何度か足を運びました。
妊婦だったので気遣っていただき会員の方が車で家まで迎えにきていただきました。
ある朝、あまりにお腹が張るので迎えにきていただいた会員さんを待っ
「今朝はお腹が妙に張るのでお休みさせてください。」というと、
「折角だから出席（○をつける）だけでも行ったら？すぐ送ってあげるから。」といわれました。
わざわざ出席印のためだけに送迎していただくのは申し訳ないと思いお断りしたのですが
大丈夫だと言われ会場に向かい出席に○をふって頂いたので送ってもらおうと思ったら「座るだけ座ったら。」と言われました。
言葉に促されて座ると暫くして一枚の紙が私のところに回ってきました。
「もし、お腹の子が流れたとしてもそれは仕方がない事です。今はお話を聞いていくことが大切なことです」と書いてありました。
家族を大切にするはずの会でこんな言葉を聞くなんて思いもよらないことに私はすっかり動転し会場を飛び出していました。
その後を送迎してくださってる会員の人ともう１人の人が追いかけてこられ興奮する私に投げかけられたことばが
「私も流産の経験があるから気持ちはわかるわ。
でも今はお話を聞くことが大事だと思うわよ。」と追い討ちをかけるような言葉を言われ、私はショックで震えていました。
朝起会に少しばかり心を許し安堵感さえ感じていた私でしたからこんな言葉が返ってくるとは思ってもみなかったので。
その後、朝起会に足が向かなくなったことは言うまでもありません。
人間は不用意な言葉で知らず知らずのうちに人を傷つけてしまっていることは誰しもあることだと思います。
未だにその言葉を許せない私はとても心の狭い人間で情けないと思います。
しかし、今でもあの時のことを考えると悲しい気持ちになります。
私の経験談をお話しました。
朝起会の方が私の家を訪ねてこられた時はこの経験をお話してお断りしています。
2003/ 6/ 6 23:22

うちも以前勧誘に来たけど｢育児ｻｰｸﾙみたいなもの｣って言われて詳しく話聞いてしまったよ。
〇〇公民館にも置いてる冊子だからって渡されて、宗教くさいな〜って思ってたら
｢ひ〇こｸﾗﾌﾞとか読むでしょ?そういうのと同じ感じだから｣って言われたw
その時は越して来たばかりでうっかり興味持ったが冊子の中身にｹﾞﾛｹﾞﾛ
調べて以来ずっと断ってるが、たまにﾎﾟｽﾄに冊子入ってる。
ご主人が地元高校の現役教師とか言ってたｹﾄﾞ…そんな担任嫌だ。
つか教えを広めるのは勝手だが何棟も建ち並んだｱﾊﾟｰﾄ全戸回る間の迷惑駐車やめてくれ。
道狭いんだし急ｶｰﾌﾞの手前で危ないんだ。

家内の実母が会友だわ。
出産後里帰りしている間に早朝から妻共々　新　生　児　を連れて朝起きに連れて行かれたらしい。
ちなみに義母は、話聞かない・通じない・空気読めないの三重苦で
上記の話聞いた時には、唖然として声も出なかった。

新生児に何かあったらどうするんだと後々怒りがこみ上げてきて
義母怒鳴りつけ
妻には注意喚起して即行で家に連れて帰ってきた。
今では「朝起き会」は禁句として平穏に暮らしている。

会友の特徴って何となく似ている気がするのは俺だけか？

そりゃあ似ますよ。
同じ宗教を信じて行動してるんですから。

以前、M教導講師が広間座談で新しい会友さんに
「あなたの主人が病気で亡くなったのはあなたのせいです。
あなたの「我」が殺したのです。今はわからないと思いますが・・・」
それをみんなうなずいて聞いていました。
教導講師がこれですから会友さんがそうなってもおかしくない。
会の上層部の方、そこんとこ、よろしく。
新しい会長さんとやらお忍びで変装して全国周って、
どんどん会場整理して再スタートすべき、俺ならそうする。
どうせ行く末は見えているのだから・・・
会友さんにこれ以上、不徳を積ませるな！

>>608
新しい会長は会長先生のご長男の理事先生と思われますが、あの方なら変えてくれそうですな。

大学卒業と同時に会本部に入った現会長と違って、
理事先生は普通の会社員、しかも銀行員を経験してるから、
倍加＝他人の名義の無断借用が、いかにやばいことかわかっていると思う。
そして、今のネット社会において、２ちゃんなどの匿名BBSや
ウィキの実践倫理の項の最後にリンクされてる会友のHPなどへの書き込みに、
会友がそのやばさとネットの影響力に気づかず、
倍加の存在をその意義を会友なりに肯定するためとはいえ、
あっさり認めていることが痛いこともわかってると思う。
会を継ぐ以上、倍加を徹底して禁止しないと、
会にそして自分にも未来はない、と思って改革してほしいものです。

やばいです！！！たった今入会しちゃった！！！

こんな酷い会だとは思わなかった･･･さてどうやって抜けようかｗ

は

今北勧誘！！
スレタイは見たことあったので、心の中でキター！と思いながら、フンフンと聞いてた。
宗教っぽいってよく言われるんですけどぉ〜
と言っていたが、どっからどう見ても宗教。
何も知らない義母でさえ、話の様子みて、宗教じゃないの！？と疑っていた。

友よ…このスレ見てるならこんな会やめれ｡
おまいは既に洗脳されてるぞ

つーか、朝起奥様のダンナさまもこのスレとかほかの朝起会関係のネット情報見てるよね。
それがきっかけで、奥様を問い詰めてやめさせたダンナさま、います？
すでに洗脳された奥様より、一般社会の常識（たとえば他人の名前を本人の承諾なく使って会員登録するのまずい、とか）の中で生活してるダンナさまに働きかけた方が効果的かも。
既婚男性板にもスレ立てした方がいいじゃろか。
なにしろ「ご主人をたてる、ご主人にはハイ」の会ですから。
一歩間違うと、「私の倫理実践が至らないために主人に理解されない」とますますハマル可能性もあるけどw

これってよく町中にはってある
ありがとうございますって書いてあるステッカーの宗教？

昔、私が通ってる中学校の体育館を借りて講演会やったことがある。
友達の母親が会友で会友仲間数人と中学に出向いて
借りるために校長に「これは宗教じゃない」とか色々言って説得したらしい。
この話を母から聞いたときは思わずゾッとした。

最近、玄関に、勧誘や訪問販売お断り　と紙が貼ってある家多いんだけど、
頒布している会員さんたち、それでもピンポ―ンとチャイムを鳴らすのかな。

自分が生まれる前から実母が会員な俺が来ましたよ
前の日曜にも秋の記念講演逝って来た
無駄にいい席ｗｗｗアリーナってｗｗｗｗｗ

まあ前夜バイトで２時間しか寝てなくて爆睡したわけだが

子が５ヶ月ぐらいのベビの時に　子育てサークルだから・・と勧誘されました。
話を聞きに行くとおばちゃん５人くらいに囲まれ本当にコワかった〜。
そしてみんな頭悪そうでした・・・ww

>>619さん
大会について行くってことは、会の信仰に疑問が無いってことですか？
それともお母さんと言葉が通じなくて面倒だから？

初めて聞いた。東京でもやってる？西の方で。

３日ほど前に来たよ。
年配の女性が小学校入るか入らないかくらいの子供を連れ回しながら。
多分血縁関係なのかな？
別に保育園や幼稚園に行くのが当たり前とも思わないけど、
平日の昼間に何時間も連れ回すのはどうかと思った。
「育児サークルの案内です」とかドアガチャする時点で人格を疑います。

うちは子供が障害を持っているため、病院関係のサークルに参加してる。
なので「あなた方のサークルに参加してもあまり参考にならないので結構です」と言ったが通じなかった。
それ以前に、ご高説を垂れるには育児論にカビが生えてますよ。
あの男の子が真っ当に育っていったら奇跡だな・・・

>>621さん
疑問どころか、好きではないよ。会で読まれる本も考え方が全く合わない
同じ状況の友達がいるんだが２人とも朝起き会を「ネタ」として扱ってる感じかな

母の自分に対する「お願い」がお使いと朝起きぐらいだから
それだけは聞いてあげたいなと思っての事です。
信仰についての強要はなく一年に２，３度頼まれる程度なので

624さんは若い男性の方かな？

あなたの優しい気持ちも、お母さんの中では「自分の
実践のお陰」でしかないと思います。
将来進学や就職などで家を離れるような時、あるいは
色々なことであなたの価値観が大きく変わって大会に
付き合わなくなった時、多分パニックになるよ。
特に結婚であなたの態度が変わってしまったら･･･。

子供が熱を出すのは、母親が原因ですよ。
あなたが、子供を叱るからです。

と言われました。
朝起き会のおばさんに…

断っても断っても来るので、頭が変になりそう。
今日も来るんだろうな…

この辺りでは、育児サークルに『フレンド』という名前が付いているみたいです。

>625
全く同意。それ、うちの義母だわ。
俺606なんだけどさ。
うちの家庭が事故もなく幸せに暮らしているのも
自分（義母）が会に集っているおかげ。ひいては会長先生とやらのおかげ。
子供たち（義母にとって孫）がすくすく成長しているのも会に（ｒｙ
じゃあ俺が育児放棄して無職ニートになっても幸せに暮らせるんだろうなと問いたい、問いただしたい。
こいつらは他人に感謝などしない。
すべて自分たち、会、会長のおかげと都合良く変換するよ。
甘い顔見せると・・・・

あげ

あげました

32才の妊婦ですが、
小さい頃に母親が「朝起き会」に入ってて、私も連れて行かれてた。
その後、母親は父親の浮気が原因で私達（兄と）を置いて家を出たんだけど、
「朝起き会」関連の経営して店に勤めて面倒見てもらう様になって・・・
今もそこにいます・・・統一協会でした

>>625
私も同意｡
阪神淡路大震災の時父も母も家には居なかった｡
5時46分｡朝起き会中｡

小3だった私は妹､弟2人(下はまだ3歳だった)を一つの布団に集まらせて
掛け布団を上から掛けて揺れが収まるまで耐えた｡

6時過ぎに両親帰って来てからは泣き過ぎたせいか何も覚えてない｡

そんな惨事があったにも関わらず10年以上経った今も会に毎日通う｡
やっぱり家族皆無事だったのは
会長先生のおかげなんだろな｡

子どもをもった今思う｡
思考回路異常だよ｡

自分語りｽﾏｿ｡

小学校の家庭教育学級の時間にいきなり乱入してきた
こうせい女性会と名乗る年配女性4人組。
「せっかくの機会だから悩みを相談して」ってそんな場所で
だれも悩み相談なんてするわけないだろ。
話す内容や会の名前からしてまず朝起会。
こういうのに心酔してしまうと常識も空気よむ力もなくなるんだなー。

元来お脳の脆弱な婦人がハマリ易く、
会友の大半が同類のようです。

私が出産後里帰りしてるときにきたわ。
ちょうど子供の世話してたから祖母が玄関にでて冊子をもらっただけで帰っていったけど。

なぜ子供が産まれたのを知っていたのかは疑問…
怖いわ〜

ウチのマンションに毎週一度は勧誘にやってくるんだけど、断っても断ってもしつこい。
なんかキャンペーンでもやってんの？

この人たちは断っても断っても嫌がられても
い　つ　か　わ　か　っ　て　く　れ　る　
と本気で信じているから。
相手にしないのが一番

私のポストにも「倫風」がよく入ってるわ
こんなヤツらが、自分の生活エリアにいるかと思うと怖いかも
市の迷惑条例に申請しようかなぁ

この団体、まだ活動しているんだぁ↓↓↓(ーー;)
我が家の子供が小さい頃、勧誘されて何回か集会に
連れていかれたことがあります。
集会で「子供(10ヶ月)を保育園に預けて働くつもり
で、慣らし保育を始めたのですが、毎回子供が泣き
ます。」とか相談した人がいました。
会員のおばさん達にめちゃくちゃ怒られていました。
主婦が家を空けてしかも子供を預けてまで働くとは何事なの！！
みたいな感じでした。（家に置き去りよりマシじゃない？）
その後、バブルがはじけて、おばさん達もみーんな働いていますよ。
夫の給料でつましく生活するんじゃなかったの？え？どうなのよ？
しかも皆さん、事務能力は無いみたいで、スーパーの品出しとかお惣菜
コーナーで夕方遅くまで働いています。
この会に深入りしなくてホント良かったわ♪

女性には高学歴（→高収入）はいらない！！って言われたよ
独身の頃、会計事務所で勤めていて「子供が少し手を離れたらまた会計事務所で
働きます」と言うと「そんなことしてる場合じゃない！！どうしてもと言うなら
会の会費係？会計をしなさい。その方がよっぽど社会に役立つと言われた」
なんじゃそれ！！
とりあえず一度だけ会計を手伝ったら、ビックリするくらい手書きも手書き・・
原始人かぁー！！めっちゃ数字に弱い人たちで、＋−×÷だけなのに。
こりゃ世の中の企業では働けないわ。
勿論会計事務所に戻り、今はおばちゃまながら会計士しております

某宗教に入っているからと言って入会を断ったんだけど、
今後また勧誘に来ないか心配になってきた。

やっぱこれって宗教なの？昨日子どもと市の施設行ったらたまたま勉強会の日だったみたいで、
見学に来てと言われ参加したけど、なんか？？？って感じだった。
話きいて泣きそうになってる人いたし。ちょっとドン引きしちゃった。

(花の名前が多い)の会と宗教を隠して活動してるよね。

託児ただでやってるからどうですか〜？とか妊婦だった私に育児に関しての講演会ですが…と声をかけてきた。　


ひっかかりそうになりました！

元々の発祥は戦前にあった宗教をベースに戦後作った会だよ。
あくまでもこの会の本部は、この事実を隠して認めてないけど。

ひとの弱み、悩みに付け込んで、すぐ入会ススメてくるから
みなさん気を付けましょう！

うちのトメも主人が生まれる前からの会員。
私は１カ月前に娘を出産したのだが、トメはいまだに一度も娘の名前を呼んだことがない。
名前は出産前に決めてたのに。孫ってかわいいものではないのか。
抱っこは嫌、触るのも嫌、隣にいても一切話しかけもしない。
娘にこんなおばあちゃん要らないし、
話すのも疲れるからもう義実家には行かないことにする。

うちのトメがここ数ヶ月熱心に倫風？を読んでる
蛍光ペンで印なんかつけちゃって、私にもここ読みなさいと言う
イベント？とかは出てないようだけど、この先ズブズブハマっていったら…
と考えると怖い

この会って全国にあるの？聞いたことない＠横浜

めっちゃ全国規模やよ
だから怖い・・・

あの…ﾒｱﾄﾞこんなとこに晒すと危険ですよ…

先日、『倫風』を是非読んでみてください！
と中年女性が二人きました。
面倒だったので、結構ですとかわしていたら部屋から一歳の子が走って出てきた。
素足だったのだが
それをみた中年女性二人は『靴下くらい履かせなさい！』と急に激怒…
違う意味で怖くなったよ。
あいつらなんなんだ@富山

うちは愛知
インターホンが鳴っても、モニターを見ておばさん２人組だとココのことが多いから出ないようにしてる

姑が熱心な信者。
姑は細木和子も尊敬してる。
もちろん江原も大好き。
なんでもすぐ信じちゃう。

昔子供が赤ん坊だった頃愛知に住んでたけど、その時来たよ。
洗濯物でベビー服とか干してるのでも見て来たのかな。
サークル云々の話題にうっかりドアを少し開けたら、いきなり
向こうからぐっと引っ張られ、大きくドアを開かれてびっくり！

勝手に冊子置いて帰ったから読んでみたけど、みなさんも言ってる
とおり、自分にも理解不能でした。
女は結婚したら夫に従え、必ず子供を産め、産むべき、…等書かれてたかな。
産まなきゃ間違い！くらいの勢い。
じゃあ欲しくても出来ない人なんかはどうなっちまうのさ、と
唖然としたな。

>>651
一瞬うちのﾄﾒかと思った…と言っても会友なのはｳﾄの方。
ﾄﾒも若い頃は朝起きに行ったことがあるらしい。
ﾄﾒ世代は細木・江原がほんと好きだよね…

子育てに関する不安や悩みの相談機関の一つとして
妊産婦に手渡される市発行の冊子にココが掲載されている金沢市はどうしたらいいでつか・・

>>654
野々市に引っ越しちまいなYO！野々市町発行の冊子には載ってないから。
但し、野々市にも会友はごろごろいる…夫の実家もなんだがorz

うちは更に隣の某市在住だけど、さっき「明日講演会があるのでお暇でしたら
いらっしゃいませんか」と勧誘が来た。
「用があるのでダメです」と即断ってやったわい。暇でも誰が行くかいね！

金沢にお住みの皆様くれぐれも気をつけてね
この会の本拠地は金沢だから活動がお盛んみたいなんで
あと北陸・富山もね

♂♀:::.＆＊と≫♂♀���fpoん
□〇�l|�G�I:::＜＠※＆＊の��
こ強�fpop��┷�氏縺孜�iÅ��※
＿＠※＆＊と≫◎jj∴�lこ強�G
��こ強＠※＆＊8�fpop��hh♯�f


これを見た人は 確 実 に 不 幸 に な り ま す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逃れる方法はただ一つ
↓13分以内にこのスレに行き
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1195211793/l50

このAAを貼り付けるのです。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

うちの近所で朝起会やってるみたいなんですが…
朝6時過ぎにちょっと外出たら、終了後立ち話してる感じの女性2人組みがいた。
一体何時から何時までやってるのでしょうか？
早朝なので目立たないけど立ち話は見苦しいのでさっさと帰って欲しい。

そうだそうだ!　炭酸ソーダ!
帰れ!　帰れ! 帰れ 帰れ! 帰れ!!!!!!
金集め主導者、搾取一族、寄せ集めだらけのパクリ、パッチワーク倫理は
ちょーせん半島へ帰れ!　　カミじょんいる帰れ!　ウエじょんなむ帰れ!

>>654
私なら市に抗議するよ

この会の人たちってよっぽど自分の自由時間がお有りなようで。
普通の主婦が家で忙しくしている時間に訪ねてきては
よくわからない話を延々と。大迷惑です。

無駄に歩き回って人様に迷惑かけるだけとか意味ないんじゃない。
本当に腹立つ。うちに来ないで欲しい。

すいません。下げれてない(笑)

私も以前、何度も来られて迷惑だったので、直接面と向かって
「朝の忙しい時間に何度も迷惑です。なぜ嫌がれるとわかってて
こんな事するんですか？」と聞いたら、「迷惑と言われても、きっと
この本や学びを必要とし、待っている人がいるんです。そんな人たち
の為にも私たちはやらなくてはいけないのです」と真剣に言われて
しまった。まじマインドコントロール？のような宗教っぽいと思った。
あっ、こんな事も言ってたよ。「こうして人様に頭を下げ、お叱りを
受ける事で、主人の社会での大変さを体感させていただいている」
？？？そんなおしおきごっこは、会の人たち同士でしておくれ！！
ＳＭ集団？

中年女性2人組で人の家ピンポーンってやってくるけど
一人では行動できないの？

カルトの法則のひとつに、
「ひとりでは行動させない」というのがあります。
相互監視ですね。

まさにその通り！！

二人組でも新人同士（若手）の付き合い＆交流はタブーだから
新人+ベテランさんで廻ってるみたいよ

そんなにメールが欲しいのか？

>>664
一人だと小遣い稼ぎの売りするかもしんねえからだめぽ。

お正月になると皆で白い着物を来て会長様の写真に手を合わせる…
らしい
関わりたくないな

宗教じゃないのに、なぜ会長さんを崇め手を合わせるのかい？

朝起きかいは宗教だって。

>>670
お正月の横浜での集会に行ったことある！
白い着物は着なかったけど、よそゆき着て来いって言われたからスーツで行った。
15年前、ダンナの転勤先での話。まさかこんなﾄﾝﾃﾞﾓ集会だと思わなかったから
｢子育ての集まりです〜｣って誘われてのこのこついてった私もｱﾌｫだったorz
ダンナの言うことは何でもハイハイ聞けっていうくせに、ダンナが行くなって言うのでやめます
って言うと説得しなきゃダメって言われた。
一年でまた転勤できたから逃げ切れた。

転勤できて良かったですね。私も近所の方の人に連れられ4回ほど行きましたよ。
見たところ大多数が専業主婦で、何やら主婦は仕事をするのが罪・悪のような
内容の話してましたが、はっきり言って自営業の嫁の私に言わせれば、そんな
くだらない事話す暇あるなら、経済的な社会の働き＝仕事しろ！！と思いました。
正直会の人たちの身なり（髪型・化粧・服装）は「雑・不潔・ダサい」と言うか
「品性」はゼロ。とても幸福には見えませんでしたね。
今も時々誘われるますが宗教のニオイがプンプンするので断り続けてます。
我が家はまずもって引越しはありえないので、とても673さんが羨ましいです

普段フルタイムで働いてるが転職を機に採用日までの一ヶ月だけ家にいられる事になり子供と公園で遊んでたら声かけて来た人がそうでした。家を教えてないのに連日ガラの悪い二人組おばちゃんが朝から来て迷惑でした。貴重な子といる時間を返せー。

>>673
うちの場合は義父が現在会友で、ダンナも幼い頃、亡き義祖母に連れられて集会に
行ってたらしい。しかしダンナ自身、会の金権体質に嫌気がさして決別。
もし勧誘されても内情を知るダンナが断ってくれるから楽です。説得しても無駄だしw

昨夜の>>273ですが、15年も前のことなのにいまだに強烈な思い出だー。
最初に誘ってくれたのがマジ可愛くて一生懸命な奥様だったので、
その人との縁が切れるのは悲しかったけど、最初の日に話を聞くだけのつもりで行った家で
帰り際10人以上に取り囲まれて入会届けに判を押せと詰め寄られた時の恐怖があったので
引越し先は教えず逃げ切りました。
朝も集会やってたけど昼間もなんだかんだ集まって、子守組と集会組にわかれ
子守組は自分ちとおやつを提供し、集会組は体験発表しあって拍手したり、和やかな雰囲気なんだけど
最後の〆にちょっと偉いｵﾊﾞｻﾏが出てきてﾄﾝﾃﾞﾓ理論を展開してたなー。
茶碗は必ず旦那様のをあなたのより上に重ねろとかw

>>273じゃなく>>673でした･･･orz

＞６７６さん
旦那さんが知っている悪徳金権体質って、どんな内容ですか？
私は元会友で不透明なお金の流れに疑問を持ち退会しましたが、
もし良かったら旦那さんの知っている内容教えてください。

>>679さん
ダンナは多くを語りたがらないのですが、要するに倍加など何かにつけて
お金を吸い上げられていくのが嫌だったとのこと。
このことを「金権体質」と言っているので、不透明なお金の流れなどについては
たぶんダンナもわかってないと思います。

母の親友も元会友でしたが、やはり嫌気がさした最大の原因が「お金」。
持病の治療で入院した時、別の会友からは見舞いの言葉ではなくて
「入院保険金を貰ったらそれを寄付して」といったことを言われたらしい。
このことにカチンときて会友をやめたそうです。

６７６さんありがとうござます
私の場合もやはり「お金」でした。
入会時は毎月２００円でいいと言っておきながら、実際は裏倍加、毎月の
本代、大会前の御祝金・・・気付けば年間７０万くらい会にお金を
差し出してました。それも旦那に内緒で。当然とても続けられないと思い
本の冊数、御祝金の減額を申し出ると、家族に災いがみたいなこと云々
言葉巧みに色々言ってきました。本当にバカみたいな話ですが、その時
になって主人に悪い事をしてると気付き退会を決意しました。
先輩会友さんは本当に私財を全部投げ出していたので、今思うと辞めて
良かったと本当に思います。
みなさん気をつけてください

ご近所さんが引越しのご挨拶に「倫風」とやらを持ってきた。
すごく迷惑・非常識！！
こんなん配ってどうするき？
みんなギクシャクするってドン引きですが・・

私の母がこれに行ってました。
置いて行かれる事はなかった（母が起きだしたのを察知して連れて行けと
せがんでついてった）のですが、幼稚園の時はそういえば帰りのお迎えは
なしでバスから降りたら一人で20分の帰り道をテクテク帰っていました。
たまに鍵がかかったままで（鍵の隠し場所に置き忘れてくことが多々あり）
、そういう時は仕方ないので隣のおばちゃんにおしりを押してもらって
トイレの窓から入ってました。
そんな母は現在は統一協会に入信しています。
父亡き今、実家は抵当に入っているそうです。

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/269

269 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/28(金) 20:05:48 ID:Pgli8NIi0
[殺人] ○×ひとみ(20071206-203810)のキンタマ.zip TSz4TSl7uo 1,270,835 88092ba9cdafd8be65dcd83f18a2c9f0
実践倫理宏正会沼田支部。朝起き会参加実績表等
沼津支部実践倫理講演会来賓名簿。票集め、必死だな
　清水町町長　山本博保様
　静岡県議会議員　多家一彦様
　静岡県議会議員　豊岡武士様
　沼津市議会議員　岩崎英亮様
　清水町副町長　落合克忠様
　清水町議会議員　鈴木勝一様
　清水町議会議員　松浦俊介様
　清水町議会議員　武藤哲二様
　清水町議会議員　渡辺和豊様
　清水町議会議員　佐野俊光様
　清水町議会議員　杉山　貢様
　長泉町議会議員　関　知典様

えーっと
昨日、母が入会してたってことが判明しました
自分は自己啓発セミナーは大嫌いなので
非常に残念です

元日は集まりがあるらしい

今日きた。玄関に出ずインターホン越しであしらったら変な冊子と
くれよんの会（子育てお母さんの勉強会：日にち〜・場所どこどこ）
とかいうチラシを投函された。

子育てで引き篭もりになり鬱っぽくなるお母さんが多いからこうやって
洗脳していくんだろうなあ。
私もうっかり赤ちゃんがいるのでとインターホン越しに言っちゃったけど
ロックオンされたかな。勧誘にきたおばさんの1オクターブ高い弾んだ声が
引っかかる。
残念ながら赤子と旦那・上の子・犬に２ちゃん、と毎日面白おかしく忙しく
暮らしてるからお布施聞く時間などないわ。

687様
あなたは既にロックオンされてますよ。
リストにちゃっかり名前のっていて、忘れた頃にまたピンポン！！
気をつけてください

DQN返しまとめスレで朝おき会を撃退した奥さんがいたよ。

ttp://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/864.html

朝起き婆どもを泣かせてしまったのにはワロタよ。
矛先を変えて一気にまくしたてるのがいいみたい。

子供を入園させようとしていた幼稚園が
土曜日の朝に、この朝起き会に体育館を貸しているという事実を知り
入園をやめました。
幼稚園側は単なるお母さん達の集まりだと思っているんだろうか？
関わりたくないので聞いてはいないけど
みなさんも気をつけて。

隣人のオバサンがいい人で、道徳心を学べるから一緒にいこうよ。
という事で信用して、先月から行ってみました。
年間３０００円以外はかからないという事で、勉強になるなら
いいかなと思って回遊になってみました。
いい事も言ってたけど、会長様ありがとう。会長様のお陰です。
っていうのにドン引きでした。どういう状況でマインドコントロールされるのか
わかる気もします。演壇でどこかのお母さんが話をしてましたが、「子供が不登校が
なかなか直らないのは、私の頒布や朝起きが足りないという事を先輩回遊さん、班長
さんに言われ、頑張って頒布、早起きを実践し子供の不登校が直るように勤めます」
って言ってました。親が子供と向き合わない時間が、どんどん増えているだけだぞ！
って思いました。隣人のオバサンには悪いですが、明日からはもう早起きはしません。
早起きしてウォーキングの時間に費やしますY(＾3＾)Y

多家（和壽）の足跡をたどる。
彼は、某Fテレビ局「報道統括プロデュサー」であった。
ジャニーズの問題で「いらぬ疑い」で自ら辞職したと言いうが噂…?!
疑問だ!!!無論「当時の女子アナ」飲酒疑惑でお蔵入り。
この事件は、知る由も無いのである。

続でありんす。。。。。。。。。。
多家監督（プロデユーサー）さんいったら隠れ映画監督でしょ。
「中国映画」から「ハリウッド」の仕掛け人でしょ!!!
奇才！？鬼才！？
彼みたく、NYに住みたいわ!!!

んんん…なりたいもんだん！

684 ：名無しの心子知らず：2007/12/28(金) 21:53:46 ID:D4w/DIhD
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/269

269 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/28(金) 20:05:48 ID:Pgli8NIi0
[殺人] ○×ひとみ(20071206-203810)のキンタマ.zip TSz4TSl7uo 1,270,835 88092ba9cdafd8be65dcd83f18a2c9f0
実践倫理宏正会沼田支部。朝起き会参加実績表等
沼津支部実践倫理講演会来賓名簿。票集め、必死だな
　清水町町長　山本博保様
　静岡県議会議員　多家一彦様 ←多家和壽監督は（多家本家）の人らしい。
　静岡県議会議員　豊岡武士様
　沼津市議会議員　岩崎英亮様
　清水町副町長　落合克忠様
　清水町議会議員　鈴木勝一様
　清水町議会議員　松浦俊介様
　清水町議会議員　武藤哲二様
　清水町議会議員　渡辺和豊様
　清水町議会議員　佐野俊光様
　清水町議会議員　杉山　貢様
　長泉町議会議員　関　知典様


　議員は、汚職の温床だから信用できんが（笑）

694 !!!!
勝手に時代屋を名乗るな!!!
IPアドレスたどるぞ！

悪徳詐欺師リスト最新版

江原啓之、織田無道、麻原彰晃（アーレフ、元オウム真理教）、大川隆法（幸福の科学）、池田大作(創価学会）、船井幸雄（船井総研）、川口喜三郎、小林正観（うたし会）、衣川晃弘（ベストグループ）、下ヨシ子
深見東州（ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園）、福永法源（法の華）、文鮮明（統一教会）、桐山靖雄（阿含宗）、石田千尋、森田健（不思議研究所）、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員（印鑑）、ミーシャ、氷川館（ゆきめ）、大島みどり、チョン・ミョンソク (摂理）
千乃裕子（千乃正法、パナウェーブ）、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕（旧ザイン改めザイクス）、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満 、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海（占いの森）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
蒼龍（ 破魔矢）・仲間のジッソーナ紫珠子＆結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン（優成・宝寿）、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、 六壬占研究会
高島易断 、ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂
占い/呪い代行 、テレシスネットワーク、ACワールド 、 エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命（かみのいのち）、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界、実践倫理宏正会（朝起会）

はじめまして。

親戚に誘われ、1年ほど前に入り、10月から、毎日行ってましたが、あまりにバカバカしく、苦しいので今日、やめることを表明しました。

以下に、私がやめる理由をまとめたものを貼り付けます。
この会をやめたい人は、参考にしてください。

この会の全否定はしませんが、しょせんは、低レベルな人しか救済されない団体だと喝破しました。

そもそも、必要なものは自分の中に全部、入っているのです。
他人から、変わらなければ、とか、変わるとか云々される必要はないのです。

ここ数ヶ月、真面目に考えすぎて、僕も苦しみました。
ただ、やめたいのでは、何とか理屈をつけてくるので、あらゆる反論を許さないくらい、自分の心と、本会の理屈をまとめました。

親戚は一言も反論せず、何か可愛そうにすらなりました。

ここから
↓

理由
【健康上の理由から】
・ 1日に1時間ならまだしも、4時から7時の3時間は長すぎるし、無駄である。一日の効率も悪い（後述するように聞くべき演談もない）
・ 6時に終わってから、6時半までの待っている時間がとても苦痛である
・ 4時に起きねばとの観念から、未明に寝られなくなることもしばしばであった。12時から4時まで寝たり起きたりしていることもしばしばであった。4時に起きねばとの考えから、ずっと安眠を得ることが出来なかった。これは健康に悪いと思う
・ そのせいもあって、未明の軽度の頭痛や胃痛もしばしばであった。これは過去にはなかった
・ 以前より、体調が良くなるどころか悪くなっている
・ 10月から1月まで3ヶ月やったが、年末から年明けにかけて、自分はいく必要がないとの確信を得た
・ 普通に起きれば、6時半か7時で充分であると思う

私の母親も信者です はっきり言って朝起き迷惑です 自分の考えができなくなり全て会長先生の教えになってしまい私は寂しい幼少を過ごしました。

信者さんは、会長先生の言葉・台詞を使うことにより、凄く高貴な人間・
自分は特別なんだと勘違い人間になってしまう。とてもやっかいだ。
はまればはまるほど、自分の考えがなくなり、会長さんなしでは生きて
行けない。→マインドコントロール・洗脳

700get

↑
おめっとうさん。
これでお祝金はあなたの物です。

前夫のトメが熱心な倫理の会信者だった

妊婦の時によう分からん会に連れて行かれた事がある
なんでも周りの人に奉仕の気持ちで接すれば無出血・安産になると・・・
体験者が次々と話しててたけど、完全に目はイッてたよ

私は予定日を２週間過ぎても産道が開かないのと子の頭がおりなかったので
帝王切開をする事になったけど、入院する朝に倫理の会信者の会ったことも
ないお産婆さんから電話があって「奉仕の精神がないからだ！！」と怒鳴ら
れた・・・
初めての出産で、思いもしなかった出来事でただでさえパニってるのに、そ
んな事を言われて心底嫌気がさしたよ

そんな会員の息子の前夫は度重なる飲酒での交通事故を起こすもんで捨てて
やった

道徳心溢れる論語の国ですって？
言うことと見てくれだけ取り繕ってもなぁ・・・実情は？？？
リンリババアの言動と被ってくるが。
↓
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

702様
私も元会友でしたが、熱心な会友さんの旦那・息子ほどろくでなしが多いのが
現実でしたよ。離婚して正解です！！

当方 九州宮崎在住。
親戚はこの宗教に入っている。

「捨て育て」の教えからだろうか、
庭の草はボーボー、屋内はホコリだらけ、トイレは目も当てられないぐらい汚い・・・・・・・・

ろくな宗教じゃないなと思った。

この会の基本、言ってる事は凄くご立派な事言ってるが、実際やってる事はハチャメチャだ！！
会の活動にすべてを注いでしまうため、家の中はグチャグチャ、子供は育児放棄の捨て育て、
そして夫は単なる会費・御祝金をふんだくるだけの機械にしか思ってない・・・
最低集団だ！！

幹部のお宅訪問ツアーに行ってみたいw

勧誘する前に掃除しろ。
捨て育てする前にゴミ捨てろ。

創価以外にもこんな危ない宗教あるんだね

朝起会会報「倫風」2008年1月号「朝のスピーチレポート」“いいお母さんのゴール目指して”より
この度の大会は、二女の幼稚園の役員になっている運動会が重なってしまい、はじめ参加をあきらめていました。
しかし、小3の長女が以前いじめにあったとき、長女によい友達が出来るようにと、
人様の仕合せを願って会報頒布に励み、今は沢山の友達に恵まれている
その感謝の気持ちをなんとしても会長先生にお伝えさせていただかなくては、と大会参加を決意しました。
大会前夜、二女に運動会に行けない事を言うと、「お母さんがいないとがんばれない」と泣いていましたが、
「でも、お勉強なんだよね。○○（二女の名）はねえね(姉)とゴールを目指すから、
お母さんもいいお母さんのゴールを目指してがんばってきてね」と言ってくれ、
4歳の子のどこからそんな言葉が出てくるのかと、驚きでした。
しかし、大会への出発間近、二女は「やっぱり行かないで」と泣き出してしまい、
一緒に参加する夫と私が一晩いない、そんななかでの二女の気持ちを思い、転んだ私に母がしてくれたように
「チチンプイプイ」をすると、一生懸命涙をこらえています。
長女が「私にはしてくれないのね」と言ったので、長女への心遣いが足らないと気づき長女にもしてあげました。

大会からの帰宅後、同居している姑から、親子競技では、親が子をおんぶして走る場面で、
長女（23kg）が二女（19kg）をおぶって走り、最後になっても何度もおぶい直して走る姿に、
先生が｢皆さん、拍手で応援してあげて下さい｣とおっしゃってくださり、皆さんからの応援の拍手でゴールした、と聞きました。
姑は「私の小さい頃は兄弟が親代わりに参加することがよくあったけど、子どもが少ない今、
家の子どもたちにそんな姿を見せてもらい、本当に感激したよ」と話してくれました。
長女の小学校では自分勝手な振る舞いや表に出ないいじめがあるようですが、
長女はいじめられた子を自分の友達の輪に積極的に入れていると言っています。
以前のつらい経験が成長の糧になっているようで、感謝の思いが広がりました。
会長先生は大会で、昔の日本人が当たり前にもっていた品格が、今はなくなっている旨、ご指導くださいました。
子どもたちが住みよい社会となるよう、親の人格が向上するよう導いてくださる普及実践に、これからも喜んで励ませていただきます。

涙するなぁ
その姉妹に 幸あれ(涙)

子供がイジメにあう理由がよくわかるw

こりゃ、子供達が親を捨てるフラグだな
姉妹は仲良く助け合って生きていきそうだｗ

仙台に住む奥様

484 ：可愛い奥様：2008/02/08(金) 15:33:53 ID:90CbFmZPO
河原町の某銀行前で朝起き会に勧誘されたよ。
子供３ヵ月を抱っこして歩いてるところを、赤ちゃんおんぶのママと婆の３人組に捕まって逃げられなかった。
育児イベントをしてるって言われて、遠くて行けないって断ったら｢迎えに行くから！｣って必死で怖かったよ。
｢子供が小さいので早く帰してください｣って逃げたけど、なんか連絡先聞かれたり、大量のチラシを渡された。
よく知らなかったし、速攻捨てたけど、捨て育てってなんなの…。

490 ：可愛い奥様：2008/02/08(金) 23:06:02 ID:NL42pLhZO
朝起き会の育児イベントって国際センター？(仙台市博物館の向かいにある建物)

誘われた時に、そこで子育てイベントがあるとチラシに書いてあったから大勢くるイベントかと勘違いしそうになった。
冊子もたくさん渡されて小泉さん・森さんなど有名政治家の写真があって、信頼しそうになったわい。


491 ：可愛い奥様：2008/02/08(金) 23:15:07 ID:1uHBbhCw0
>>490
だってその党の支持団体だもん…。そうやって信用させようとしてるんだよ。
ええそうです姑がorz

保育園で配っていた「育児講演会」に参加したら自民党の偉い人などが何人か来ていた。
「夫を立てろ」みたいな話だったんだけど詳しく聞きたい人は地域でサークルやってますって
いってスケジュールを渡された。
行く気ないから捨てたんだけどあれがもしかしてこの早起き会かな。
講演会では早起きについては全く触れなかったよ。
ただ、「夫を立てろ」のみだった。
講演会は大きな会場で大々的なものだったよ。
講演会なんかもやってるの？

つい数日前にうちにも勧誘が来たよ
子が窓の近くで遊んでいたのが見えたようで庭先から「こんにちわ〜」って入ってきた
「宗教じゃないですよ、子育てのヒントが載ってるのよ」とか言って冊子を出してきたが

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ顔で、「うちはいいです、じゃっ」って言って窓閉めたｗ

倫理に関するとんでもない噂を聞いたんですが、ここでさらしていいものか迷っています。
嘘だったら、とも思うけど信憑性もあるんですよ。

>>718
お願いします。

>>718
私も知りたい

ねぇねぇ〜　おちえて〜おねぇちゃまー・・
ポックンも訊きたいなぁ。

おちぇてクリクリ!

もったいぶらないで〜！！！！

消されたんじゃね？
今頃>>718の変死体がどこかで発見されてるかも

水蒸気になって消えた？

でなきゃ土左ェ衛門か!

大雪でも関係なく朝起きに出かける近所の奥さんsugeeeee

http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E5%80%AB%E7%90%86%E5%AE%8F%E6%AD%A3%E4%BC%9A

人生ぼろぼろにされるぞ

朝起会会報「倫風」2008年4月号
“わたしの体験”にみる「捨て育て」
「2歳下の長男も保育園に行くようになってから、人見知りが激しくなり、
先生に一日中手をつないでもらっていて、なかなか友達のなかに溶け込めていけませんでした。
そんな折、3人目の子供をおなかに宿してから、わたしは毎日朝起会に集わせていただくようになり、
長女と長男に留守番を頼んで本会の会報頒布にも出るようになりました。
その学びと実践を通して、私が子供たちに『不安』という毒ガスを送っていたことにやっと気づいたのです。」
保育園入ったばかりの弟＝3・4歳くらい？
その2歳年上の姉＝5･6歳くらい？
その二人で留守番？？

春めいてきたら早速、勧誘が来た。
ﾓﾆﾀｰ越しに見るとまだ小さな赤ちゃん抱いたお母さんが。「子育てのお勉強会があるのでご都合はどうですか？」って言われたがｿｯｺｰお断りw
後で考えてみると、ちゃんとした自治体の子育てｻｰｸﾙやお勉強会みたいな物はちゃんと市の広報に載っているんだよね。
お母さんと赤ちゃんは早く脱会して幸せになって欲しい。

>>727
> 『不安』という毒ガスを送っていたことにやっと気づいたのです。」

『不安』という毒ガス　久しぶりに笑ったわ。

これって何？いつも同じ人から声かけられて「以前断ってます」ときつい口調
で断る。顔くらい覚えろ！判断能力なさそうな人ばかり。宗教ではないけど、
特定政治団体の票集めにつかわれるだけなのに。子育てとかって切り出すの
ずるいし卑怯だね。すごく近所に多いけど、警察とか商店街とかに通報しても
駆除できないしなあ・・・。でも勧誘は気分悪いよ。

うちの義両親が毎朝行ってます。
旦那曰わく、
「俺は宗教とか興味ないけど、良いこと言ってるよ。」
「俺の両親の子育ては間違っていなかった。」

いいえ、どうやらお宅の両親子育て大失敗みたいですよ。

うちにも来たよ。育児相談会のお誘い。
市が主催してる育児相談会と同じ場所でやってるから
信用しちゃう人もいるんだろうな…。

遠いので無理、って言ったら、車出すわ!と食い下がられｗ
チャイルドシートあります？無いなら無理です〜で撃退。

しらゆり会ってこれですか？

花の名前の使っている場合は要注意だよ。
うちの地域はチューリップの会だ。
関わらないように！

皆気をつけてねage

すっかり春めいてうろつきやすいからか
今年初の勧誘ｷﾀ。
ネットで評判悪いですよね〜て言ったら帰ったよ。
この手の新興宗教ってホントうっとうしい。
くだらないこと語りに来るだけで人が迷惑だって理解できない頭の悪い集団だね。

今日勧誘ｷﾀ…
同じ人で、２回目。４０過ぎのオバさん。前は一人で来たのに、今日は５０過ぎぐらいのおばはん連れてきた。(ﾊﾞｯﾁ付けてた)
寄付だかなんかよく説明はわからなかったが、｢年間３０００円協力してもらえないかなぁ〜｣とか言われたんだけど、なんで私が金払わなくちゃいけないの? 一体何のお金集め? まさか２度目の勧誘で金請求されるとは思わなかった。

うちの会友トメによると
嫌がられても嫌がられても罵声浴びせられても
しつこく同じ家に勧誘・頒布で訪問するのは
それも徳を積むための実践だからだそうです（ﾌﾟｹﾞﾗ
「それもまた縁」とか逝っちゃった目でおっしゃっておりました

今日もまたｷﾀｺﾚ…
3000円払うのは断りました。

この集団て
自由民主党の資金源＆票集めらしいね。
どーでもいいけど、
訪問して勧誘するだけで人様に迷惑かけてるのに
それでもしつこく来るって
人の気持ちが理解できない、ただの阿呆だよね。
ほとんど婆なら…痴呆かな？

なんでも、勧誘で迷惑がられてつらい思いをすることで、
仕事で同じような思いをしてる（であろう）ご主人の気持ちがわかるようになり、
謙虚になるのだそうです。

人に迷惑かけといて徳なんて積めるかっての

まぁ同じ思いで謙虚どころか、
御主人に黙って高額な寄付・献金するから
後ろめたさで必然的に謙虚になる（ふりを）しているみたいだがな。

会長先生とやらの生活をみてみろよｗ

社会性の乏しいノータリン婆を相手の組織だから、
欺くのは容易い事だと思う。

朝起き会ではないらしいんだけど、似たような会合を開いてる団体知ってる方います？
近畿育成ナントカって言ってたっけ・・・。姉が参加してて、誘われたけど断ったｗ

７４４さん、青少年育成会ではないかな。・・だとすると天理教系と聞きました。
　　　　　　言われる内容は、この会と同じような感じです。

悪徳詐欺師リスト最新版

江原啓之、織田無道、麻原彰晃（アーレフ、元オウム真理教）、大川隆法（幸福の科学）、池田大作（創価学会）、船井幸雄（船井総研）、川口喜三郎、小林正観（うたし会）、衣川晃弘（ベストグループ）、下ヨシ子
深見東州（ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園）、福永法源（法の華）、文鮮明（統一教会）、桐山靖雄（阿含宗）、石田千尋、森田健（不思議研究所）、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員（印鑑）、ミーシャ、ゆきめ（氷川館）、大島みどり、チョン・ミョンソク (摂理）
千乃裕子（千乃正法、パナウェーブ）、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕（旧ザイン改めザイクス）、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海（占いの森）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
蒼龍（破魔矢）・仲間のジッソーナ紫珠子＆結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン（優成・宝寿）、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、六壬占研究会
高島易断、ザイン、権現堂、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー、幸福の科学、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア-（マヨンベーロ）、聖仙ワークス、京都念凛堂、日本霊能者連盟、呪術救人堂
占い/呪い代行、テレシスネットワーク、ACワールド、エンゼル、jason,s心霊心理、四川呪術、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命（かみのいのち）、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界、実践倫理宏正会（朝起会）

>>745そうそう、青少年ってのも名前に入ってた気がします！
やっぱり宗教関係なんですね…姉の話では「宗教関係ではないよ！」と。
これから誘われてもきっぱり断らねば。

カルトとは何処が判断したのでしょう？

７４７さん、宗教がすべて悪いものとは思いませんよ。
友人が入っているので、以前、話を聞きに行きましたが、子育てに
参考になることもありましたよ。
「本日の講師は、天理教の○○さんです」というだけで、宗教の話は一切なしでした。
ほどほどのお付き合いなら問題ない会と思います。
朝起き会も同じと思います。

>>749
入会してしまうと、程々では許されなくなってしまうのが怖いとこなんだけどもね

>>749
ほどほどのお付き合いにさせてくれなくなる雰囲気に持ち込むのが
宗教の恐ろしいところ。
朝起きも然り。
だから批判されてるわけで。

もし手帳を渡されたら入会させられています。内容証明郵便で本部に退会届けを書く。裏倍加されているかも知れないので退会証明をもらいましょう。

ほどほどのお付き合いが出来ないと思うなら、始めから付き合わないほうがいいね。

もっと早くネットで調べればヨカタ
あのしつこい勧誘には　もう　うんざり
毎月500円集金に来ては倫風とか愛和とか新聞の記事を
置いていくが読んだことない　大会とか断るのが大変
勧誘してくるのは友人だけど　夫婦ではまってるから怖い

大会・・・あれって、参加して(無理やり)大会お祝いとか言う名目のお金が
最低３万円也らしいよｗ子育て世代の家庭から、３万ふんだくるか！その大会は
お子様参加不可だし、託児所ないしね。まさか、お留守番？恐ろしいｗ我が家の隣
倫理母・・朝の８時から、２歳４歳の子供を置いて、お布施？集めです。本当に子供が可哀そう。
母曰く、倫理に有意義にお金を使うため、１年保育で良いの！とか・・
子供だけの、お留守番で心配じゃあないのかなぁ？倫理流の捨て育てなんだろうけど・・・
一般人には、理解不能だｗ私には、捨て育ても、お布施も出来ないから、その方には、近づきません！
挨拶はしますけどね。

十分幼児虐待なるのかも知れませんですね。
アメリカではすぐに乳幼児保護義務違反でしょうか。
頻繁なら公的介入もありかな

大会のお祝い金最低１万円は宜しくって数年前に言われましたよ。
会場ごとにノルマがあるのかも・・この会では、ノルマではなく
ありがたい目標数と受け止めておられる様に思います。
会友さん達にとっては、幸せな受け止め方と思います。

勧誘注意age。
「宮田町（大阪府高槻市）の公民館でうんぬんかんぬんのクボ？と申します〜。
朝起会ご存じですか？」って来たよ。
朝起会迷惑ｶｴﾚ！(･∀･)で、すんなり帰ったけど
こないだも来たばっか。何度も何度もしつこい。
窓から覗いて見たら二人組のおばさんだった。
赤連れて歩くときは、二人組婆には警戒しよう。

７日の親の恩の朝起きに行こうとしつこく誘われてるが
１時間も正座してると頭の中は親への感謝ではなく、
「足が痛い」でいっぱいになる。　

だから意味がない。

今ベランダで洗濯干してたら勧誘来た！

本３００円だけど読んでくれない？って頼まれたから、お金出してまで読む気にならないですって言ったらタダで置いて帰ってったorz

…＿|￣|○

昨日、3000怨払って入会しちゃいましたよ＿|￣|○。

「宗教じゃない」って言ってたけど、いろいろ調べたら無関係じゃないじゃん。

もっと早く、2ちゃんを覗いてればと悔やまれる…。

行きたい時に行けばいいらしいので
3000怨はもったいないが以後は「無理」で逃げ切れるかわからないが、頑張るしかないな…。

ちなみに我が家は草加。

>>761
倍加やら配布する冊子の購入やらで、
３０００円ポッキリで許されない流れに巻き込まれる可能性が高いから、
気を付けたほうがいいよ。
私もネットが普及するずっと前に、育児サークルみたいなもんだって誘われて
気楽な気持ちで入ったんだけど、倍加を勧められて激しく拒否して退会したよ。

これやってる人って上から目線で奇麗事吐いてくるから嫌い
本人はルーズで他人に迷惑かけまくり育児なのに

尊い教えｗは自分の胸だけにしまっとけ
おしつけてくんな

「私が日中、倫理普及で家を空けることが多いものですから、
子供が何かとご近所のお世話になっては頭を下げる。
また地域の行事なども、留守が多くてわからないものですから、
ご近所の方々に頭を下げて一つ一つ教えて頂く。
そのようにして素直に皆さんと接していったので、
裸のお付き合いが出来るようになったのです。」
って言ってるのが会報に載っていたっけ。

一見まともそうな文面だが
その内容はご近所に迷惑しかかけて無くて
尚かつ役に立ってないんだな。
そして熱心なのは倫理の普及だけ、と。

>>761
私もうっかり入会してしまいました。
ちょうど育児にいきずまってて弱ってるとこにきた。
まあ言ってることはすばらしいとは思う。
数回座談会、どっかのホールでやる集いに参加しましたが正直面倒。
突然数人で家に訪問多数、かなり迷惑。
強制とは言わないが座談会の誘いがすごい。
あれ、私なんかはまった？と思った。
やめたい。正直疲れる。

そのうち朝起き会にも誘われるよ。
一回でも行ったらあとが大変。
またがんばりましょうねってなる。
笑顔の裏には怖〜いものが隠れている。
気をつけませう。

今日、勉強会とやらに行って来た。危うく入会させられる所だった。今、偶然ここを見つけて見てると本当に入らなくてヨカタと思う

何回か座談会出てまあ宗教ではないし
いい人たち、と思ったけど…
座談会やらを（メールで）出れないと言うと
どこからともなく家に数人でやってきて説得が必死だよ。
すっっっごい迷惑。
自分もいい顔で対応してたのが悪いのですが
なんて言って来ないようにしてもらえばいいのでしょうか。疲れるよ。

>>769
ネットで悪い噂を知ったので信用できなくなった
とか言ってみたら？　　ダメかな

>769
そうかそうか

http://gumigumiblog.cocolog-nifty.com/blog/
朝起き会スレではお馴染みのＨＰですが。
投稿者のコメントも参考になります。
お祝金集金リスト
平成○年　　春　　　
　　　○山○子　　　　30,000円
　　　○田○代　　　　50,000円　　
　　･･･・・・・・・・・・
「倍加」
　　　　春　　　　　　54名　　　4800,000円
　　　　60周年　　　83名　　42,750,000円　

人数で割ると恐ろしくなりますが本当のことですね。
旦那の給料、こっそりピンハネして‥‥怖いです。
朝起き奥の息子ってＤＶ多いんじゃない？

見掛け倒しに終わっているよ。

親子夫婦の意思の疎通がなく、皆がそれぞれに勝手にやっている家族が多い。
結局はスローガン倒れで、中国と酷似している朝起き家庭だね。

>>773
ウチの義実家まさにそうだわ・・・orz
→意思の疎通が無く、それぞれが好き勝手

ちなみに義母が会友

ここ「朝起き会」って言うのか。
うちにも勧誘が来て「子育てのお話会がありますよ」って人の良さそうなおばちゃんが言うから、
ママ友が出来ればいいなぁと思って１歳の娘連れて行ってきた。
会場は公民館で、２０人ぐらい２０代〜３０代のママが集まってた。
何も知らずに子育て講演会？だと思って初めて来た人が半分以上の様子。
首が座ってない子以外は一つの部屋に集められて、ママだけが２時間近い講演を聞かされた。

はじめは「旦那を大事にすると家庭がうまくいく」「親を大事にしないと何事もうまくいかない」
みたいな、まぁ納得できないこともない話。
しかし話が進むにつれ、
「旦那様の前では、召使い以下の存在になりなさい」
「前置胎盤の原因は、嫁が出しゃばってるから」
「家の中で嫁が強いと、子供が受け口になる」
この前、親友が前置胎盤で死産しちゃったばかりだったから、聞いてて腹が立って仕方無かった。
ちなみに、嫁が召使い以下になれば、前置胎盤も、子供の受け口も、ワガママも、切迫流産も、
ぜーんぶ病院行かなくても自然に治るって、お偉い先生が言ってました。
それから「旦那様から体を要求されたら、絶対に断ってはいけない」んだそう。何があっても。

長い２時間が終わって、娘を迎えに行くと、顔が汚いこと汚いこと。
「何か食べました？」と尋ねると、子供を見てたオバちゃんが「すごく食欲があって！よく食べましたよ〜
お醤油せんべいと、スナックと、ハイチュウもたくさん食べましたよ〜♪」
・・・来るんじゃなかった。１歳なったばかりの子にお腹いっぱいになるまでお菓子与えるって。しかもハイチュウですか。
そりゃ普段食べ慣れないものだから、子供は喜んで食べるさ。
ちなみに、最後に「ここ、なんて集まりなんですか？」と聞くと、歯切れの悪い感じでしたが
「青少年いくせいかいです・・・」って言ってました。
・・・育成会？・・・育生会？
怪しいと思って、いくらネットで検索してもそりゃ出てこないはずだわ。
名前まで偽って会員集めて、詐欺みたいなもんだ・・・。
名簿に名前なんて書くんじゃなかった。消しに行きたい気分。