おけいこ バレエ Part12

引き続きﾏﾀｰﾘとよろしくお願いします。←このくらいの日本語は理解しる！
バレエと直接関係のない言葉の解釈論争・カテゴリ分別の主張は
スレ違いなのでご遠慮下さい。

前スレ
おけいこ バレエ Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1156808640/

PART10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151708728/
PART9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145531294/
PART8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134084667/
PART7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127807828/
PART6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118361736/
PART5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110816508/
PART4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105503603/
PART3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099966766/
PART2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095222798/
PART1
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1085134532/

>>1 乙です。

>>1
乙華麗です。

>>1 乙

スレ立て乙です。
まったりいきましょう。

前スレ終了、お疲れ様でした。

これから年末クルミに加えてマリインスキーもレニングラードも来ますね。
皆様、チケット準備されています？

熊のを買ったよ。
大きくなってから娘と「あの」テディの現役をナマで見たんだよねー
と語れるかな

>>1さん乙です。
前スレの999さん、いい事書いてくれました！！

>>8
そうでもないかと。
バレエの自主トレって本来ありえない。

サッカーならボール自分で蹴ってればいいし、
野球なら相手がいればキャッチボールやって
肩を鍛えたりボール回しを覚える。

バレエとは違うよ。

外国のビデオなんかでマットの上でつま先折って歩き回って甲出ししてるけど
あれは自主トレじゃね？
うちもしてる。飛び込みやシンクロの選手もするらしいけど
そんなことはレッスン中にするまでもないもんね

んじゃ毎日のようにプールに通うってのも入れとくよ。
自主練出来んから「レッスンに通う」なのよ。

違いはちと金が掛かるってだけのこった。

↑こういう大したこと言ってないッ馬鹿持ち上げると
こういうことにｗ
自演か？

>>10
そんな恐ろしい自主トレさせられてるの？　何年生？
足の軟骨がきちんと形成された高校生くらいからやるならともかく....。

うちは床に座って、幅広ゴムベルトを足の指から中足骨の甲側に引っ掛けておいて
ベルトの端を両手でもって膝をゆっくりぐーっと伸ばすのを左右各4回(それより
多くやっちゃダメ)と、
床に脚を伸ばして座って、足の踵をう〜んと遠くに伸ばすのと爪先をう〜んと
遠くに伸ばす一連の動作を4回(それよりやっちゃダメ)と
立って片一方づつ足の土踏まずでスーパーボール(っていうのかな？）をくるくる
回すのをやってる。(これは制限ないけど)

悪いけど、>>10さんの方法だとポワントの中で足の指を握って立ってそうだ。

あぁ、やっとわかりました。
前スレで週５もバレエやって何を目指してるか聞いた者ですが。
結局、部活動と同じ、趣味というか暇つぶしなんですよね。
プロ目指すわけでもないのに、親の熱の入れ方が特殊だと。
何が何でもバレリーナ！で週５とかだと悲壮感漂いそうだし。
すっきりしました。

素人母がいろんな自主トレさせるもんだと驚き。
何のために教室通っているのか？
バレエに我流はないのに・・・
先生の指導に従う方がいいんじゃないの？

>>13さんのように先生の言いつけを守るのが良いよ。

運動神経がよい方がいいに決まってるけど、
コンクールで入賞するような子って運動神経もよいですか？
鉄棒が上手だったり、足が速かったりしますか？
あまり関係ないのでしょうか？
運動神経は並か並以下だったけど、努力と継続のみでなんとかコンクール
入賞にこぎつけたって子っています？

>16
並以下だとそこそこ見られる踊りはできても
入賞は無理なんじゃない？

>>16
バレエって運動神経というよりも、音感、リズム感、表現力、踊りのセンスじゃないのかな？
いくら運動神経がバツグンで足が強くても、踊りのセンスや表現力が劣ってると致命的かも。
だってバレエはスポーツじゃなくて芸術だから。

並の運動神経でも良いダンサーにはなれるかもだけど、
並以下じゃ無理でしょ。

>>19
禿ﾄﾞｳ

熊なんかは学校のマット運動や垂直飛びや得意だったろうなあとは思う。

>16
その一人目を目指すのもいいんでないの

あ はしょって書いたんで…確かに
重い子が急にやったらあぶないかも。
教室では伝統的にやってるけど
お腹しっかり引き上げて最初は壁にでもつかまって
片足ずつやるとなれますよ。
下を見ないこと。
ある程度甲が出てないと、膝も入らないし
できないかもしれないです。

23は13へのレス。
まだトウシューズもらってません。
うちは高学年でもらいます。
指を握る癖ですか？
もちろんつま先立ちもして指を逆に伸ばすし‥‥
お姉さんたちならそのゴムつかって指伸ばししてます。
足指細そうだけど五本を自由自在に操れるる感じです。

>>18
えーっとぉ、運動神経も大事ですよ。
>>21の言うとおり、熊テツなんかいつも運動会のときは
前で模範体操したらしいです。

運動神経がいいということは身体のうごきが違うんですよ。
もちろんバレエとしてのセンスも大事です。

うちの教室で一番体型に恵まれてる子は悲しいからいつも肩を
落としすぎるのでゴリラが踊ってるみたいになります。

中学生で、教室ではホープと見られている子のお母さんが
「あの子は兄と比べても走れば早いし跳べば高い。
結局大事なのは運動神経だと思う」っておっしゃってました。
その子、バレエ始めたのが小3だそうで、
才能があれば遅く始めても頭角を表すことができるんだと思いました。

うちの娘はダメだ…。いいもん、趣味で。

うちの娘は音感・リズム感はピアノやてるからかいいけど
運動神経は中の下か下の上…

短距離・長距離どちらも学年で１〜２番の速さ
縄跳び得意、鉄棒無問題、一輪車大好き、水泳へっちゃらの
バレエやってる我が娘

今年の運動会で、たまたま上の子（ダンスに興味無い野球小僧）が
何年か前に踊ったのと同じダンスを披露することになって

腕や脚、体の運びのなめらかさ、ポーズの止めや決め、リズム感
どこをとってもお兄ちゃんのほうが、明らかに上手だった....

あはははは orz

バレエが上手な子は運動神経も良いというイメージがある。

確かにバレエは芸術だけれど、どんなに芸術的センスがあっても
イメージしたことを身体で表現できてこそ活かされる。
上手に踊れる、ということは自分の体を動かすための
筋肉が整っている＆それをコントロールできる、ということでは？

運動神経が良い子は体に芯が通っているのがポイントらしく、
それはバレエでも重要なことだよね。
どんなに足を上げても、指先に気を遣っても、芯が通っていない
踊りはやはり上手とは言えないんじゃないでしょうか。

運動神経が並でも音感・リズム感があれば、頑張ればそこそこいけると
思うけど、並以下だと体のつくりが違いすぎる、という気がする。

うちの子、自分で言うにはいつも鏡を見て上手いな〜と思いながら
レッスンやってるんだそうだ。
実際は親が贔屓目にみても決して上手くはないが。
ただ、姿勢と立ち振る舞いと言うか仕草はとっても綺麗。
趣味でず〜っと続けて欲しい。

>>23
＞教室では伝統的にやってるけど
＞お腹しっかり引き上げて最初は壁にでもつかまって
＞片足ずつやるとなれますよ。

そりゃ慣れればできるでしょうけど、子供はそういうこと(つま先折って
歩き回って甲出し)やっちゃいけないんです。
足の指の軟骨が形成される前に負荷をかけすぎてはいけません。
バー(壁)につかまって片足ずつやる(つまりかたっぽア・テール)　だけで
充分です。

それと「甲が出る」じゃなくて「足首の前側が伸びる」んです。
ここを伸ばすのにはアキレス腱側も伸ばさねばなりません。
さらに膝は「入れる」のではありません。
>>13で書いたように「踵を遠くに伸ばす爪先を遠くに伸ばす」を繰り返して
膝の後ろが伸びるようになった結果「入ってるように見える」だけのことです。

....ご自身でお選びになった教室なので、第三者がなんといってもしょうがない
でしょうが、いくらポワントを履くのが小学校高学年という比較的適切な時期でも、
それ以前の学年にそのような基礎練習を強いる教室は怖すぎます。
高学年になってないお子さんが先にあげたようなことをやってるんですよね。


＞もちろんつま先立ちもして指を逆に伸ばすし‥‥

これはバレエシューズでのつま先立ちのことですね、これはいいと思います。
トウシューズだといわゆるドゥミポワント(ハーフトウ)の状態ですよね。

でもお姉さん方のトウシューズの中の足の指、フルポワントになった時に
本当に伸びてますか？

バレエの体の芯に通り方って、時間をかけて作られていくもので、
生まれつき背筋･腹筋が強くてピシッとしているように見える子も、
バレエの立ち方とは違うよね。
運動神経の良し悪しがモノをいうのは、かなり踊れるようになって
高いジャンプとか、アクロバティックな絡みとかやる頃じゃないかなぁ…

娘、3歳から6年間やってます。

何げない時にバレエ特有の「舞い」が出ません？
うちの子はふいに「ふんふふ〜ん♪」とか鼻歌歌いながら
リビングでくるくる回って踊ってますけど、これが何とも優雅で。。
バレエ習わせてて良かったなぁと思ってしまいます。

13=31さんは先生ですか？
お母様ですか?
それとも　ご自身が長くバレエをされていた方ですか？
ただの　バレエママにしてはお詳しいな・・と。
ここにいらっしゃると言うことは
お母様には間違いないのでしょうね。
お嬢様は　間違えの無い教室選びと
正しい教授法に守られて　上達されるのでしょう。
うらやましいです。

ポーズの決め方が抜群で
舞台ではオーラの出るなりきりタイプの
お嬢さんが教室に1人
普段は素朴な少女なのになー、と関心する。
運動神経も関係するだろうけど
そういった部分ってどうやって伸ばすんだろうね

うちは全然ダメダメ
発表会などでは緊張でガチガチのロボットダンス orz

>>33
子供の運動会を見てて気付いたこと。
バレエをやってる子は徒競走で最後まで走り抜けずに
ゴールの瞬間、ジュテっぽくポーンと跳んでたｗ
もちろん全員ではないけど、うちの娘を含め数人目撃。

障害走で優雅にジュテでハードルを飛び越える子とかもいそうｗ

>>36
そうですね。
バレエをやっている女の子達はハードルを越える瞬間に立ち止まることもなく
しかも越えた時に脚が前に伸びています。「またいでいる」感じの児童が
多い中で、跳んでるという感じがします。

ラジオ体操第一の２つめの動きでも脚の膝が＜＞というように横に開くのは
バレエをやっている女の子達ですね。股関節が柔らかいのと、横に開くのが
別に恥ずかしいことじゃないと思ってる　という２つの理由があるのだと
思います。

>36
なるほどｗ
１０月１日の運動会が雨で途中で中止になって、今日、途中から行なったのですが
娘は一番でテープ切り。
他のお子さんがダラダラ走ってたようで娘は余裕でゴールだったのですが
両手を蝶のように上げ、手先はしっかりバレエ仕様でした。ビデオで再生して知りました。

>>38
運動会の振り替えが平日の学校なんてそれ程多くないよね？
ましてやその学校でバレエを習っている子なんて数名かと。
そんなに詳しく・・・(ry

>>35
そういうのをまさに「華がある」っていうんでしょうね。
いくら技術が優れてても、華がないとオーラは出ない。
そればっかりは持って生まれたものだからねー。

前スレ997さん

「家でのんびり遊ぶタイプの子ではないので」、というのは、
単に、広い場所で思い切り身体を動かす遊びが好き、という意味で書いただけなんだけど・・・。
一週間全て習い事入れているわけでもないし（週４日、各１時間づつ）。
なんで、＞ロクな事が無い、とまでいわれなきゃいけないのかな？
育児版とはいえ、余計なお世話です。

>>31さん

前出のビデオでないかもしれませんが、
ワガノワバレエ学校のストレッチという
ビデオにもそのつま先折り歩きのカットが
あったと思います。歩いたり小走りだったような…
年はみな十歳ぐらいに見えました、ロシアでは
現に行われていると思われます。

すいません 一行目は削除してください。このビデオで間違いないようです｡

連投すみませんが
周りを見ていると足首というより特に高い甲の持ち主が
甲を強くのばせるストレッチのように思われます。

>>42
ちょっと確認させてください。
>>10さんや、あなたが、「爪先折り歩き」と呼んでいるのは、
「足の指の甲側を床に接して歩く」という意味ですよね。
ドゥミポワント(ハーフトウ)で歩くという意味ではないですよね。

うんちが多いんだね・・・

42です。はい、違います。
ワガノワビデオを見てもらう機会があれば話が早いです。
ベッドのマットレスみたいなので
子供が遊ぶように歩いている、それです。

>>37さんのラジオ体操の話。
まさにその通り！・・・の光景をこのなつ目撃しました。
周囲が恥ずかしがってしなくなりつつあるので
バレエ習っている子の集団が、何の恥じらいもなく
思いっきり元気よくしているのは面白かったです。
もちろん娘もしていました。
うちの娘は徒競走などはメチャクチャ遅いんでこの先心配。
鉄棒も苦手だし、馬とびも出来ないらしいorz

>>47
お返事ありがとうございます。

そうですか。やはり最初の解釈で宜しかったわけですね。　
職業でバレエダンサーを選ぶとなると、そういう練習を小さいうちから
やるのかもしれませんね。ワガノワではそういうのに耐えられる子を
選抜してからやらせているのでしょう。

他人様のことですから、こだわることもないのですが、やはり成長期の
足の軟骨にかける負担は大きいだろうなぁと思います。

45さん

大層におっしゃいますが
教室も海外バレエ団に何人も就職している歴史もあるんです
はっきりいってだから何なんでしょう？
軟骨がどうのってお姉さんたちはいないみたいですよ

49さん50です。
むしろ指を伸ばして立つ方が軟骨組織が損傷しますよね?
なので、低学年でそのストレッチはするけど
高学年で骨が育ったらトウシューズだと。
正直、小二でトウシューズの近くの教室が羨ましくもありますが。

>>50
医学的解剖学的に子供の身体の健全な成長の面から言っている事なのですが、
バレエ至上主義の歴史あるお教室に通われている方には、きっとわかって
いただけないと思います。

ラリママ脳内お花畑〜〜〜〜

＞むしろ指を伸ばして立つ方が軟骨組織が損傷しますよね?

？？

早く絶滅してね〜〜〜〜〜






アフォ　ﾏﾏﾝ

>>50
娘が小3の時に転んで捻挫したので、念のため
レントゲンを撮ったのですが、見て驚きました。
大人にはない小骨が、娘の足にはたくさんありました。
骨ができあがっていないという現実を知りました。
先生に相談し、娘のトウシューズは遅らせてもらいました。
個人差があるとは思いますが、手遅れにならないように
一度撮影されてみてはと思います。

死んでね☆















ぎゃは☆

バレエの習い事って、ピアノとかだと週一ですけど
バレエは週に何回もあるのが普通なんですか？
週一って言うのは少ないんですか？

この話題、確かに興味深い。
医学的・解剖学的には５２さんの仰る通りよね。
でも実際うちの子もバリバリのワガノワ系の先生に習っていて、
どの子も５０さんのお子さんとまったく同じ爪先歩き（小走り？）をしてるんだわ…
でもうちは原則穴あきタイツなので、先生はよくバーレッスンを裸足でやらせて
足指や土踏まずの使い方をキッチリ見てますね（指を握ってる子はいないです）
しかも子供達の成長具合はそりゃあもう目覚しいですよ（全体としてのレベルが高い）
今のところ誰にもなんのトラブルもないから先生を信頼して完全にお任せしてます。
ただ、バレエやってるからには「一歩間違ったら大変なことになるんだ」という怖さはありますね。

私も興味深く見てました。
ワガノア系のお教室では確かに体に合わせるではなくて
その位置に必ずいくように練習をしますね
日本人はもともと骨格がそのように出来てないから、
ワガノア系をマスターするのは至難の技と言われてる
海外での学校ではレントゲンの提出はよくあるらしいね
骨粗しょう症や軟骨の減少は必ずチェックされます
>>52さんの言わんとすることはよく解るような気がします

>>58
幼児で週１〜２回、小学生で週２〜３回が平均だと思います。
週５とかやっている子は、よほど暇か、プロを目指しているか、
ただ踊るのが好きだから、とかいう理由だと思いますよ。

日本人にバレエなんて



















ヴァカ？

そっか
ローザンヌ行かせたり海外就職させると
教室はバレエ至上主義っていわれるんですね。
理屈で考えれば、骨の完成が早いといわれる
日本人の子供のほうがレントゲンで見ても
骨の心配が少ない気がするけど。


バレエ学校のレントゲンは骨端組織の幅を見て
身長が伸びるかを見るためですよ・あと三角骨の有無。
と 本に書いてありました。

勘違い婆たちはいやだねえ・・・

















ったくｗｗｗ

>>56
トウシューズは早くても１１歳が
うちの先生の持論。
先輩が店で聞いた話で、
トウシューズ履かせられるのが早すぎると
足指が太く短かくなるから、成長したとき
トウのサイズで差が付くって。
足ばかり見る店員だから気づくこともあるんだね‥。

持って生まれた遺伝より足指短くしたらもったいないね。

>63
三角骨って何？何がいいの？
背は高い方がいいのでしょうか？

>>66
確か、甲が出なくなる足の骨の奇形。
日常生活には何の問題もないが、バレリーナを目指すなら手術推奨。

背はね、昔は大きくなると先生に頭をバシバシ叩かれたものだけど
いまや新国立バレエのコールドには身長の下限がある時代ですから。

そういえばワガノワ系というのはバレエレッスンの教授体系であって
体のストレッチは学校独自のものではやり廃りもあるようですよ。
学校公演の公開レッスンとかいくと
学校によってへーっていうよな珍しいストレッチ
みることがありますよね。

>>68
その「珍しいストレッチ」ってのを、まさにうちの子がやっております。
私もバレエ歴長かったけどワガノワ系の先生に習ったことはないんで
見てると…なんと言うかアクロバチックで、ハラハラしますw
でも体は確実にしっかりとしたバレエの体にできあがっていきますね。あっぱれ、です。
解剖学的にいいとはとても思えないけど、バレエ的にはよさげですw

解剖学的見地にたったレッスンする教室と
ワガノア系のレッスンする教室は
対局に有るということなのですか？
でもって、どちらかが良いとか悪いとかではないということ？
興味深い話題なんだけど、位置関係が微妙にわからない〜。

うーん、私もよくわかりませんが、
そもそも解剖学的見地にたったレッスンする教室って本当にあるのかな？
極論を言えばトゥシューズは何歳で履こうが体にいいわけないと整形外科医が言ってましたよw
バレエも含むスポーツ全般は、医学と対極にあるんじゃないでしょうか。

スポーツ選手が無茶しまくって医者に行く→休めと言われる→そんなわけにいかない→
「なら勝手にせい！」と医者にサジを投げられる→針灸マッサージで騙し騙し体を酷使し続ける

↑スポーツ選手と医者の関係って大抵こんなものだしw
何をするにしてもカラダのためを本当に思うなら「ほどほどが一番」てことでしょうね。
ただ、バレエ的には「まったり系」のお教室にいたらうまくはならないのも事実。

解剖学的にいいとは思えないストレッチして
小さいうちからトウシューズ履いて
週５回もレッスンして

もちろん少しくらいは夢見ているよね？

まぁ、ヴァイオリンも耳の側であんな大きな音を鳴らしてたら難聴にならん方が
不思議。身体もゆがむし....身体にいいわけないってことですかね。

解剖学的には推奨できないモノだからこそ、もともとの骨格に問題がない子を
選別して厳しくレッスンを課してはじめて履くものですよね＞ポワント

だから↑の爪先歩きのお教室もある意味筋は通っていると思う。
日本の場合、入室の際に骨格から選別することはできないから、入れるのは
親の自己責任になってしまうけどね…
他人より高いところを目指す以上は、一定のリスクを承知の上で限界ギリで
やって淘汰というのも、どの世界にもあることではあるよね。

野球だって、最終的にプロでピッチャーとして大成するのが目的ならば、
小学生のうちから試合で１００球を越えるような投球をさせるのが良くないとは
みんなが承知しながら、やはり甲子園で名を売るためには無理を承知で
小さい頃から全国レベルに…ってことがよくある。

淘汰を勝ち上がった成功者の蔭に、無理が祟って肩を壊したりヒジを壊したり
した凡百の選手がいるのもバレエと同様。

>>72
どんなストレッチをしようと何歳でトゥシューズを履こうと
週何回レッスンしようと、個人が好きでやってるだけのことじゃない？
夢みてる子もいるだろうし、みてない子もいるでしょう。
親のラリ加減はまぁどこのママンも大差ないかとw

>>70
ヤン・ヌイッツ、ご存知じゃない？

夢ぐらいなら勝手に見てくれていいけどさ
執念ぶかく他人の子に粘着して妨害する親がいる。
エゴを他人にぶつけるしほんと迷惑。

>>76日本で儲けてるから知ってる。
でも解剖学の専門家としては無名ですよ。

挨拶くらい返せよな。





勘違いラリママン。

指先歩きとスーパーボールつかみは、同じ甲を出す目的でも
軟骨への負荷や効果が全く異なると思うけど、どこがどう違うかまでは
分からない。

そうだよねぇ。基本的に身体が強靭じゃないと
淘汰されるよね。

どこも厳しい世界だ。

特にソ連時代のプログラムは、一般人向けの健康志向なわけない。
ものにならない子にかける国費はないんだし。
新体操なんかも、泣き叫ぶ子の体を無理やりやわらかくする。
そんな乱暴しても故障しない体の子だけが生き残る。

>>80
小学校の3〜４年生くらいの子が足の指の甲側の狭い面積に20〜30キロの体重を
のせて立つのと、足の指の関節を使ってスーパーボールを掴むのとでは関節や
骨にかかる負荷が違うでしょう。
それにスーパーボール掴みは足の土踏まずのアーチを鍛えるのにも役立ちます。

トウシューズ(ポワント)の足先をいれる部分はボックスと呼ばれ、紙を
貼り合わせたもので堅くなっていて、側面からも中の足を守りますが、
素足では何が足の骨を守ってくれるんでしょう。
　　(もっとも本格的に踊るころにはボックスにたよっちゃいけませんが
　　 あくまでもまだ本気かどうかも定かではない日本のバレエ教室の
　　 子供の話です)

なんだか　またやたらとレスが長い　
疲れるわ。
いつもの方なのかしら・・。
最近は　かたる　方が多いわね・・。

バレエのレッスン方法も随分違うもんだね。
うちは団付属だけど、こんなにゆっくりで大丈夫？ってくらい
慎重かつゆっくり進むよ。
足指で立って歩くとかそんな自主トレ!?は聞いたことがありません。
柔軟でさえムリにさせないので、足が上がらないこも数名いますが、
先生は「正しいレッスンをしていれば柔軟性はついてくる」とおっしゃいます。
わたしはバレエ未経験者なので難しいことはわからないけど
バレエが好きで習っていても、無茶だけはして欲しくないですね。

>>84
他に語るとこないんじゃない？ｗ
ダンス板いけばいいのに。

気のせいか長文レスが全部私のせいにされてる気がする…orz
疲れる人はいちいち読まなきゃいいじゃん。
私はこの話題、興味深く読んでるよ…。

なぜ２ちゃんで長文が嫌がられるのか理由を知らないのですね？
知らないなら書き込みしないでね。おながい。

>>88
言いたいことはわかるけど、その前に>>64みたいなレスをなんとかしてよw
まぁ>>64の方が正統派２ちゃんねら〜の書き込みなんだろうけど。

>>89
あなたは何もわかっていない。

すみません、わたしは理由がわかりません。
何故ですか？

2ch総合案内
ttp://info.2ch.net/guide/
・２ちゃんねるって？「２ちゃんねるは本当に匿名なの？」と、
・基礎＆用語の「荒らし」ってなに？を参照してください。
てか、全部読むまでこないでね。スレ違い失礼。

長文よりアンカー多用が一番迷惑だろうが？

そうね。じゃ、アンカー使いませんね。
９１さん、２ちゃんは所謂「便所の落書き」と認識してる人が多いので
長文書かれると自分の落書きが目立たなくなるじゃないか〜！と怒る人が多いだけですよw
あまりムキになると最後は「アナタ、２ちゃんに向いてないよ…」というキメ台詞が降ってきますw
そうやって誰かに噛み付くことだけを楽しみにしている２ちゃんねら〜も多いので
ほどほどにしておきましょう。

この件はワガノワでやっていようと、
ローザンヌ輩出教室だろうと小さい子供に無茶させるなって事でＯＫ？

アンカーないのも困るけどね。

みなさん日本のすべての先生が
「基本ふまえた正しいレッスン」を
売りにしていることをご存じですか？

94の いつもの方へ
そんなりゆうじゃないのよ。

>>97
えぇ！？売りにしていたんですか？

９８さんへ
はいはい、長文はナシね。
どうも申し訳ございませんでした。

>>97
詳しく。

日本は実際誰でもバレエの教室を開けますよね。
素人には何が正しい基本なのかもわかりませんし。
教室の規模や発表会を見て決める人が大半です。
わたしもそうして決めました。
先生の経歴などは入ってから知りました。

子供の習い事なんて何でも同じですよね？
英語やピアノ。先生の経歴なんかわかるようなわからないような状況です。

指導方法がおかしいとか、
解剖学的にどうのこうのとか、
そーゆう小難しい事って
入って暫くしてみない事には判らなくないですか？
幾つか発表会観てスタイルの綺麗なお嬢さん達が多く、
パンフ見るとコンクールで賞取ったり、
プロになってる人もいる教室に年中の子を入れたんだけど、
プレクラスは殆どお遊戯みたいな事しかしてないし、
小学生以上クラスは普段見学禁止だそうで
レッスンの様子も判らんですよ。

経歴を自慢する世界なので
発表会のパンフレットに先生の経歴が書いていないところは
かなりあやしいと聞いたことがあるよ。

単にお子さんの体が心配なら、お遊戯してるうちはまず大丈夫だと思う。
上のクラスを見たいなら「一度だけで構わないので見せて下さい」とお願いしてみては？
それすら断るヤバイ教室なら早めに見切りをつけたらいいんだし。

>>101
プレクラスがお遊戯、いいじゃないですか。
きちんとしたお教室ならばお遊戯の中にも先の動きにつながる要素を
しっかり取り入れているはず。
お姉さんクラスがしっかりしてるなら、信頼して大丈夫。
多分小学生クラスに入るとビシバシやられて子供は目ウロコになるｗ

>>95
どんなメソッドを標榜する教室だろうと、親の自己責任で選べってことかもｗ

ウザイ




















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「長文」と「無駄な改行つきの意味なしレス」だと
サーバー負荷的にはどっちが重罪なの？

>>105
バレエの話もできる？どうせなら少しはしてもらえるとありがたいんですがw

先日教室見学行ったんですが、小学校低学年クラスで、
お母さんがズラっと見学してるとこってやめたほうがいいですかね？

それも小１の習いたてとかのママたちじゃなくて聞いたら、
小２〜３もいっぱい・・・

あとその次のクラスの高学年クラスは更衣室で着替えたら、
お稽古場の隅で座って（もしくは場所があればストレッチ）
見学しながら終わるの待ってる習慣らしいんだけど、
高学年クラスの子が低学年をｸｽｸｽ、生暖かくヲチしてる。
月謝が安いんでいいな・・・と思ったら、こういう落とし穴が・・・
まだまだ見学行脚は続きそう。

>>107
親の見学の件は、教室の事情によるところが大きいから一概には…
お母さん同士の付き合いは極力避けたいならばやはり回避推奨。
でも、もしかしてタマにしかない見学許可日で皆さん勢ぞろい、とか
そういう可能性はない？

お姉さんクラスの態度が悪いのは先生の普段の指導が悪いよね。
娘のクラスでもスタジオの隅っこでストレッチしながら待っているけど、
態度が悪いと先生から「そんなにヒマなら手本をやりなさい！」と
晒し者にされるから黙々とやっているよ。

見学可のお教室ってダメなんですかね・・・
うちのお教室は　ママ達が普通に見に来てますよ。
（低学年クラスまでですが）うちの子は３年生ですが
度々見に行きます。私もレッスンに通っているし
下の子もお姉さんのレッスンを見たがりますし・・・

ママ同士は結構良い関係です。仲よしですよ　みんな。
まだ新しい（２年くらい）のお教室なので　実績も
ないので判断できませんが　親の見学自体が子どもの
レッスンに影響って出るんでしょうか・・・

>>106
改行記号１つと、１文字のデータ量は同じだから、
長文の方が重罪。

>>107
初めて間も無いベビークラスならともかく、
小学生以上、２、３年まで母がズラーのお教室って
親同士のトラブルが多そう。
「あの子よりウチの子ちゃんの方が上手いわー！」
とか「あの子ばっかりひいきされてる」とか
親同士で言い合いそうじゃん。
大手のお教室や名のあるお教室ならまず許されないことだよね。
お姉ちゃんたちの態度は自分たちも小さい頃、上のクラスから
そうされてきたんじゃない？

レッスン風景見たら、口に出したくなるのが親だよね
見学しないのが親の為、子の為のような気がするけど・・

うちの教室は見学可だけど、普段は少ないよ。
でも発表会前は増えるよね。どのぐらいフリが入ってるか、
チェックして、「足が違ってたよ」ってダメ出ししてるママが多い。
あと、不審者がウロウロしていて教室から通報するハメになったことも
あるから、送り迎えは絶対必要。
でも教室は駅から離れた住宅地に教室があるんで、
他に時間をつぶす場所がないことが原因。

>>107
それうちの教室かしら…。
ほんと、にやにやクスクス感じ悪いんですよ。

送り迎えはたしかに必須ですね。
ただ見学のあり方はたしかに>>107の教室の場合問題ありそう。
将来その教室でいいのか・・・と思うよ。

>>113の教室はそれが宿命ｗのようなので仕方ありませんね。

>>110
ふーん。ありがとう。よく覚えとくね。

うちもお姉ちゃん達はチビのレッスン中に騒いだら「見本」で晒し者かな。
でもサラッと完璧な見本をみせるので、結果的にチビ達にはいい刺激w

完璧な見本・・・

見本で思い出した。
うちの教室の大先生はもう7○歳の相当なお歳。
若くて教え上手な助手先生がいるのだが、曜日によっちゃ大先生お一人の時が!
口では「足は５番〜」と指示してるけど、やって見せてくれる見本が５番に
見えないらしい。そういう時はお姉さんの見本でいいから、あればうれしい。

チビちゃんと一緒にお姉さんがレッスンしているのですか？
高学年？
態度の悪いお姉さんたちというより、そういう年齢差のある子達が
一緒にレッスンできるって事の方が不思議。
先生の指導だっていきわたらないのでは？

>119 いや、違う。
話の流れだは、チビちゃんたちのレッスンの後にある小学生たちが
早めに教室に来て隅でストレッチか何かしながらチビちゃんたちのレッスンを
見てヒソヒソ笑ってる、それが感じ悪いってことですよね?
116ｻﾝのそういう時は騒いでた子が見本に立たされるって話も
次のレッスンの小学生がってことでは?

116です。あ〜ごめんなさい。紛らわしかったかな。
私の話は120さんの仰る通り、次のレッスンの小学生の話でした。

読解力がなくてすみません。
状況把握できました。

感じ悪いには変わりないけど、そういう時期も一時かも知れませんね。

それより他のレッスンが見ることができる（垣間見れる）という状況は一般的なのかな？
うちは親も見学不可だし、早めにお迎えに行っても
全くレッスン風景は見れないので。
幼児の頃は様子も心配で、マジックミラーにでもして欲しいと思ったことすらありました。

Kなんて、建物にすら入れないもんね

発表会があるんだから、見学の必要はないですよね
親が介入したらろくな事がありませんわ

来月から子供が、バレエを習うことになりました。
レオタードなどは自由なので用意しなければならないのですが、
皆様はどこでバレエ用品を買っていますか？
おすすめなどありましたら教えて下さい。

多少高くても、最初はチャコットやシルビアなど、きちんと試着できる店がいいと思うよ。
レオタードはサイズだけで選んでしまうと後悔する場合がある。
（着丈や身幅・足ぐりなど、メーカー毎に結構違う。特に輸入物のサイズはあてにならない）
着心地が悪いとそればかり気になって、おけいこどころじゃなくなっちゃうからね。
シューズも同様にきちんと試し履きをして選ぼう。
すぐにきつくなるからと、あまり大きめのサイズを選ばないようにね。

うちはたまたま近所に子供のバレエ用品を置いているお店があって、
そこはレペットを扱っているので、上から下までレペットにしたけど、
正直、レペットのタイツはすぐに破れる。
個人的にはシルビアかグリシコのタイツが好き。柔らかくて丈夫。

あと、娘がスカート付きのレオタードを欲しがったけど、レペットのは
スカートが長くて腰周りが見え難いので却下した。
普通のタンクトップスカート無しを買った。

チャコットでスカート短めのを見つけたので、それも買った。

ありがとうございます。正直、自分にバレエ経験がなく、
ブランド（メーカー？）名もあまり思いつかないので、助かります。
インターネットなどで、割と安い値段で出ているものを買ってしまう
所でした。サイズなども分からないので、やはり試着して買えるお店にしよう
と思います。最初の一枚ですし、形はシンプルなものが良いですよね。
シューズは、皮？や布などあるようですが、どちらが良いのでしょうか。皮の
ほうは洗濯しないのでしょうか？

全皮使っています。

皮は洗濯しちゃダメだよ。陰干しで。
布も場合によっては洗濯する人もいるかもしれないけど、どうだろうね。
松脂とか使ってたら洗濯しないほうがいいと思うな。
お子さんの年齢や体質にもよるけど、
小さいうちはそんなに汗かかないし、ボロボロになるかならないかのうちに、
サイズが小さくなって買い替えだし。

http://www.ni.bekkoame.ne.jp/miagolare/slippers_erabi.html
↑バレエシューズ選びの参考にどうぞ。

うちの教室はシューズは布です。
前皮の方が長持ちするような気がして勝手に購入してしまったのですが
布を！といわれてしまいました。
先生に確認された方がいいかもしれませんよ。

バレエシューズのサイズは、ふつうの靴のサイズの規準で買わないようにね。
サンプルを試し履きさせてくれるところがいいと思います。

バレエを習ってない子供は、足の指が縮こまっている子が多いんですね。
それでサンプルを履かせてもらって、足の指の甲の方を撫でて伸ばしてやって
(以前ダンス板で 「足の指を開いて」という表現をつかったら「ジャンケンの
パーにする」という解釈をされてしまったorz　のでこの表現に変えました)
きつくないことを確認して買った方がいいと思います。

>>129さんおすすめののサイト、私からもおすすめします。
ウチもシューズは洗濯しません。
前皮タイプを使っていますが、アルコールスプレーを中にかけて新聞紙の上に
のっけて次のレッスンまでそのままです。

最近は松脂を使ってるお教室って減りましたね。
その昔、桜の木の床でレッスンしていた自分のシューズは常に松脂で真っ白だった。
その感覚がそのまんま残っていたせいか、娘のシューズを「洗う」って発想は浮かばなかったなぁw
バレエシューズを洗ってる人がいるとは…知らなかったw
しかし最近のリノリウムの床はなんとも味気ないですね。

>>130
それってどういうわけなんでしょうね？
引越し前のお教室も前革推奨しでしたが、いまの教室は布推奨なんですよ。
しかもスプリッツソールの。
スプリッツソールについては賛否両論あるようなんですが、どうなんでしょ？

>>133
先生ご自身が布のスプリッツソールがお好きなのかも。
あれはフィット感があって普通の前皮より履きやすいので私自身も好きで愛用してました。
布は痛みやすいから大人には不経済だけど、痛む前にサイズがかわる子供には逆に安上がりでいいと思う。
床によっては若干滑りやすいけど。

>128
うちは娘が６年やってますが、ずっとシューズは「布」です。先生の勧めで。
裏側は皮が部分的に付いてるもので、値段は２千円ほど。
以前は洗ってましたが（アクロンで手洗い＋歯ブラシ）、最近、面倒になってそのままです。
とにかくすぐに足は大きくなりますからしょっちゅう買い替えが必要です。覚悟して下さいね（笑）

レオタードもすぐにサイズアウトするので経費を頭に入れておく事が必要ですね。
うちは娘のサイズアウトしたレオタードはオークションで出品して売っていますが、ニーズがあり、よく売れます。
チャコットなど、新品で一着１万円する物もザラではなので、綺麗な状態で捨てるのは勿体無いですからね。

レオタードをオークションで売る感覚理解出来ない。。。

セコケチさんでしょ。

あ、そっかぁ
何にも考えてなかったけど
この世の中だもんね・・
売った事はないけど、純粋に考えさせられた

使用済みの水着や下着売るのと同じようなものだと思ふ。

ん？お教室の年下のお友達に譲るというのとは違う、っていう話かな？

子供サイズの使用済みレオタードを出品するのか…

茶以外でも６０００円も出せば国産レオタード買えるのに。
変態さんから資金回収してまで高いレオタード買う理由がわからん。

「男性の方の入札はお断りします」とか書いて出品している人もいるけど、
家族のアカウント借りて入札することもできるんだから、変態さんがその気で
偽装すればわかんないよ。

使い古したタイツやショーツを出品している人は・・・
さらに理解できない。

>136
>137
セコケチ・・？ある意味、その部分もあるかもしれませんね。
自分の娘には新品を買いますが、ほとんど着ないものをあるので捨てるよりも
出品する感じです。
落札された方から「娘がとても気に入って、今も早速着て喜んでます」などと言うお返事を
戴くと凄く嬉しいものですから。
人それぞれ価値観は違うし、リサイクルやオークションを上手く利用されている人もいらっしゃるので
良いと思いますけどね。

知ってる子に譲るならまだ判るけどね。。。

135です。

すみません、補足しますね。
うちはレオタードの下にはアンダーショーツも履いていますので
下着を売る、と言う感覚はありません。
普通に、ジーンズやレギンスなどと同様の扱いです。

そもそも変態が落札してのか、まともな人が落札したのかそのまで
分りません。そこまで考えればキリがありませんので。

タイツ、ショーツを出品している人は下着と同様だとは思いますが。

そうそう。知ってるお姉ちゃんから頂くこともあるし、
友達の子供に譲ることもあるけど、ｵｸはね〜。常識疑う。
「娘が喜んで…」みたいなメールを間に受けて
変態ちゃんにどんな風に使われているかと思うとガクブル。
価値観が違うというより世間知らずなだけじゃん。

レオタード、近所のリサイクル屋にたま〜にでてるけど、
でれば速攻でなくなるよ。
もちろんチビ用。

リサイクル屋のレオタードをチェックしている
あなたもどうかと思うが

補足に突っ込み入れてすまんが
レオタードの下にアンダーショーツ以外の何をはくんだよ。
みんなが言ってるのはそういうことじゃないって。

「これは初めて買ったレオタード」「これは亡くなったおばあちゃんが買ってくれたレオタード」
とか言ってぜんぜん捨てられないw
身近にもらってくれそうな人もいないし（お友達でも使用済みは申し訳ない）
かと言って箪笥の肥やしにしておいても黄ばむだけなので、
うちはサイズを直して手作り人形に着せてます（もはや娘は見向きもしない人形だがw）
我ながらやることが幼稚だな、とか思いつつ、オクで売るよりはマシかと。

>>148
ウィンドーに飾ってありますが？
どうしてそう頭が悪いの？

>>150
それいいね！

リサイクル屋のウィンドウって感覚が無かったよ。
頭が悪くてごめんよ。

>>152
手持ちの縫いぐるみに着せてもカワユイよw（テディベアがお薦め）
余裕があったらサテンシューズも履かせてあげると更にヨシ。
なんとなく「いい母してるな、私」って気にもなれて一石二鳥w

こういうのってよくあるのか教えてほしいのですが。

３年生のＡ子ちゃんは頑張ってて、もうすぐトウシューズ。
同い年のＢ子ちゃんはいまいちでそれなり。
ある時Ａ子ちゃんがうまく出来なかったとき、先生が
「そんなんじゃＢ子ちゃんにトウシューズ履かせるよ！」
それは違うような気がするのですが、どうでしょう？

前から、指導法に（人間的にも）疑問をもっていて、
これを聞いてやめる気まんまんになってしまった。
ただ、新たな人間関係を作るのも面倒なので移る気もしない。
バレエはこれでお仕舞いなのが少し寂しい。

>>155
あなたが「それは違うような気が」と思っても、
そこで踏ん張るかやめるかはあなたじゃなくてA子ちゃんの問題でしょ？
「やめる気まんまんになってしまった」のがお子さん自身ならいいけど、
あなたの感情で動くのって…それこそ「違うような気が」。

それよりＢ子ちゃんがかわいそうだなあと思う。
先生はＡ子ちゃんのほうがかわいいんだろうなあとも思う。

>>155
「よくあるのか」はわからないけど、
とりあえず私には想像ができないです、そのシチュエーション。

A子ちゃんもB子ちゃんも他人で
あなたのお子さんじゃないってことよね？
新たな人間関係って、お子さんの？それとも母の？

>>157
そうかな？
親の批判を恐れるあまり、年でくくってみんな一緒にポワント履かせる先生より
努力や能力に応じて履かせる先生の方が個人的には信用できるけど。
きつい先生のようだからA子ちゃんもつらいだろうけど、B子ちゃんにもここは踏ん張りどころかな。
きつい先生についてる子はなんだかんだ言っても伸びると思うw

Ｂ子ちゃんのお母さん？

>>155
極端な話、Bちゃんがあなたのお子さんじゃなきゃ無問題。

もしも私がB子ちゃんのお母さんだったら、
むしろ「なにくそ！」という負けん気を育てるチャンスと思って励ます。

果たして、きつい先生＝良い(伸びる）先生なのかな？
「そんなんじゃポアント履かせないよ」なら分かるけど
全く無関係の「B子ちゃんに履かせる」はちょっと違う気がする。
先生の人間性って大事だよ。
幼児教育の観点から、とかエラそうな事は言えないけど
言葉遣いが悪かったり、子ども同士を比べたりする先生はバレエじゃなくとも
親として普通にモニョル。
愛情を持って厳しくするのか単に意地悪なだけなのか
人としての品性が出るよね。

>>155
うちの教室の事かと思って　ドッキリした!!
まさか・・。

>>155
母が新たな人間関係を作ることに面倒なら
大きいところに入れてあげるといいよ。
母の会みたいなのも無いし
発表会も会場でゆっくり見られるよ。

>>164
親としてモニョるのはわかる。
でもバレエの先生って「負けん気」だけで生きてきたとこあるせいか、
実のところ根性ねじ曲がってるのがデフォだと思うよ？w
生徒への愛情と言えば聞こえはいいけど、「A子とB子、どっちかモノになるかしら…
両方モノになれば私の名も上がるけどねぇ…」ぐらいが本音だと思う。
所詮芸術家という名の商売人であって、教育者にはなり得ない。
それがいいか悪いかは別として、きつい先生についてる子は伸びるのよね。
単に先生が怖いから必死w

ひどい発言だと思うけど、
Ａ子ちゃんがＢ子ちゃんをバカにした態度をとっているとしたら？
クラスの内情は外から見ただけでは分からないと思う。

先生から見ればA子もB子も大差なくて
お互いをライバル視させたいだけなのかも
争うと伸びるし

「Ａ子ちゃんがＢ子ちゃんをバカにする」なんてどこにでも当たり前にあることじゃない。
学校でも職場でも団地でも２ちゃんでもねw
そんなことでクヨクヨしてたらバレエどころかマトモな社会生活送れる強さが育たなくない？

>155はよそ様のお子様の話なんでしょうかね？
だったら余計なお世話のような気が・・
厳しさの中から育つものもあるし
みんな平等＝事なかれ主義の先生もいるし

ﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗの五嶋先生みたい

あ、今日発売日だっけ?　ダヴィンチ。

>>155
教えて欲しいのだけど、3年生でも教室見学できるの？
それとも、子供から聞いた話ですか？

>>174
うちの教室はしっかりいますよ。
３年のお嬢さんのママが今年の役員さんなんで、それにかこつけて
４人くらいのグループで見学してます。
その下の２年の次の役員候補グループも見てる。
むしろ幼稚園のお母さんのほうがその勢いに負けて見学できないくらい・・・
その状況を見て、体験で来た人はほとんど入学してきません。
空気嫁ないか、微妙に呼んでるけど月謝が安いから我慢して通おうと
思った人だけ入学してきますね。

こういうお教室もあるってことで。

豚切り失礼します。
スポーツクラブに併設されてるようなバレエ教室ってどうなんでしょうか？
娘は５歳ですが、私がフルで仕事してるため、土曜以外の教室には通わせられず、
ちょうど近所に土曜に開講してる教室があるため、心が動いています。
大きくなって、一人で教室に通えるようになった頃、
本格的にやりたいようなら、改めて別の教室に行かせてもいいし、
なんて思っているのですが、アドバイスいただければありがたいです。
また、フルタイムで仕事しながらお子さんをバレエ教室に通わせている方は
いらっしゃいますか？

>>175
教室かわったほうがよくない？
>>176
まずその通いたいお教室がその本格的なバレエ教室とやらの
分校かどうか確認してはどうですか？
スポーツクラブ内に開講してあっても、実は○○バレエ教室の分校
だったりします。
その場合、大きくなって本校に通うのもよいです。
あと分校の教室は、以外と費用がかかったりもするそうです。
分校の子も本校の発表会に出ることになるんで、カルチャー＝発表会なし、じゃないです。
下手すると、本校も分校も両方でなきゃならないです。
まぁ働いてるお母さまなら費用の心配はいらないかもしれませんが。

>>176
低学年だって（このご時世じゃ高学年だって）夕方一人で通うなんて無理。
本格的にやりたくなるのが人それぞれ時期は違うでしょうけど　低学年の
うちにその時期が来たらどうするの？（低学年のうちの子は早い時で５時半
遅い時は７時始まりのレッスンがある）バレエは正直お母さんの送迎で
レッスンが成り立ってると思うよ。

うちの先生は以前スポクラで講師してたけど　そこから移った子は「同じ
先生のレッスンとは思えない」って言ってる。高学年になってから移るの
はかなり技術的に差が出るので辛いと思うし。

低学年のうちのおけいこって割り切れるなら　スポクラもありだけど・・・。

>>170
いつまでも人間現状維持のままじゃないことをおしえない親もいるよね。
いまはＡがＢを馬鹿にしてるのが当たり前かもしれないが、じゃあ教室の女王
Ａちゃんの前にもっとデキるＣちゃん登場したら、どうなるんだろう？

以外と打たれ弱いのがＡちゃんみたいなタイプなんだよ、実社会では。
でなきゃＣちゃんを苛めて追い出すか？

>>176
スポクラの教室もおけいこ導入部としてはそれほど悪くはないと思うよ。
ただトウシューズレッスンがない（幼児・低学年クラスのみだとか
高学年がいても床の状況でトゥシューズが使えなかったりする）場合があるので
先々を考えれば、177さんが言っているとおり本校の有無は大事だね。

私は>>164に同意。

先生の本音としては、案外>>167？

>それがいいか悪いかは別として、きつい先生についてる子は伸びるのよね。
>単に先生が怖いから必死w

多少は伸びるけれど、抜群にうまくなる人は希少。
抜群にうまくなる人は、伸ばすことの上手な先生についていると、
プロの経歴とかを見ていて思った。

>>179は、一見もっとらしく見えるけれど、井の中の蛙的な考え。
そんな教育は、周囲の子供に迷惑。自分の子供が潰れる･伸びなくなるのは自業自得。

>>179にそっくりな考えの人が、もっともらしい言い分で」わざと人を潰していたな。
普通の人でもストレスはあるのに、不必要にストレスを与えて、
普通の人や強い人でも耐えられなくなるようなストレスを与えて潰していっていた。
その人の「いかにももっともらしい表面だけの理屈」を思い出してぞっとする。

>>182,183
まぁ、あなたたちのお子さんもず〜っと天下じゃないってことを
指摘されただけじゃないの？ｗ
>>183なんか意味不明じゃん。

>>175
うちの教室と似てる・・・
いつまでたっても小２のグループがでていかない。
しかも見学者がきてもどかない。
しかも下の子（一応騒がないが）までつれてきてる。

先生、見学した人のほとんどが入らないのは、あのお母さんたちのせいですけど？
気づいてるんでしょ？ほんとは・・・

>>184そうかな。
>>183の考え、ってすごく深い事だと読んだが。
意味不明じゃないとｵﾓ。
強くないとダメ！って言われ続けて頑張り続けた子たちってポキッと折れた時が
心配だよ。
前に通っていお教室がそうだった。厳しい先生マンセーで
叱責に耐えられない子、
他の子と比較されて凹む子は弱い子。
バレエの世界は厳しく、競争は普通のことだからというのが先生のお考え。
それに文句があるなら辞めて結構ですと。
レッスン中は子ども達は緊張し、体もガチガチ。
誰一人として楽しそうに踊る子はいなかった。
転勤でそのお教室を辞められると知った時には親としては心底ほっとした。
楽しくなければ続かないと思うし、続けられなければ上達もしない。
時には誉め、時には厳しくと生徒１人１人に合った指導ができる先生こそ
伸ばすことができる先生なのでは？

>>186
その強いつもりでおだてられまくった子が突然きた転入生のほうが
上手くて愕然、って場合もあるよ。
でもそういうのは稀だろうね。
ほとんど先生はボスママの子は大事に扱う？でしょうしねｗ

発表会が終わるといろんな学年の子が見学にくるんだけど、
デキる子は周りがプレッシャーかけまくってすぐ辞めちゃうのが
現実かな。
以前からいる子よりデキると困るもんね。
その教室にちょっと着いていけそうな子のほうが案外長続きする。

大手バレエ教室じゃなきゃそんなもんよね。

>>186
？？？？だから、Ａ子ちゃんもいまはＢ子ちゃんを馬鹿にできるたちばだけど、
もしかしたらもっと上手い子が現れて、自分が井の中の蛙に気づくことだって
あるかもしれないってことも「バレエの厳しさ」じゃないの？
>>183は無理やり話しをこじつけてるよ。
また例の馬鹿小梨かも。

その前に私は>>183の日本語が通じない…orz
何が言いたいのかな？

>182
どんな先生についていても「抜群に」上手くなる子は稀でしょう。

>>189
頭に血が上ってワケワカメなんじゃないｗ

>>175
幼稚園児ならまだしも、小学生クラスになって
見学可な教室は、私の経験からお勧めできないです。
本格的な教室（まとももちろん趣味）に教室についていけない可能性が
高いと思います。
>>176
私もフルタイムで休みの日という中で、教室変更を行いました。
最初は続くか解らないけど。
�@親の見学不可。
�Aレッスン回数が多い。（3回以上）
�B系列がはっきりしてる。（団所属、もしくは繋がりがある）
�C発表会の回数と、でなきゃいけないコンサートの回数。
�D明朗会計
ここが後で不満そ残さない秘訣と思います。
正社員でバレエを習わせるのは、かなり至難の業がいります。（小さい時発表会前）
細く長くで、本人がやる気がでて一人で通えるようになった時、
教室を変らなきゃならないのは、すごいリスクが入ります。
安易に教室を決めないほうがいいと思う。
個人的な意見です。
かなり長文失礼。

>>192
内容には概ね同意するけど、誰かが長文書くとまた私のせいにされるから
ほどほどにお願い致しますね…orz

>>192
私も概ね同意。
やっぱ見学不可、のほうがトラブル少ないですよね。
ただまったりやりたい場合は団付属じゃなくてもいいかな、と。
コンクールの（また粘着馬鹿がきませんようにｗ）も別に参加するのが
当たり前じゃないし。

経済的にこと考えて細く長く続けるには、レッスン回数も小さいうちから
無理しなくていい選択できるとこや発表会も１年に１回必ずなくても
いいかな、という気がします。

いっぱいレッスンして発表会に毎年でるのが楽しみな親子もいるでしょうが。

うちも働いています。
市内の教室、一つは大手の系列だけれども三角地に建物があって
スタジオも三角、とにかく狭い。発表会とクリスマス年2回出費があるようです。
なにより土日がないので、もう一つの貸しスタジオでやっている教室に通っています。
発表会は2年に一度。スタジオは広くて快適です。

>>195
オカ板の住民ってわけじゃないんだけど、三画の土地って霊的に悪いらしいね・・

>167
おお、納得。
役柄と違って、トウシューズってのは技術と体が出来て履くものだから、
この話はおかしいと思ったけど、先生を教育者としてみるからなんですねぇ。
芸術家としてみれば、人格めちゃくちゃでもあたりまえ。納得。
ただ、先生に芸術性が観られないのと、商売人として下手すぎなのは問題かな。
生徒激減して、幼稚園児０じゃ将来性ないよ。

>>197
たかだか町のバレエ教師を芸術家よばわりとは笑止千万ｗ
笑っちゃうよｗ芸術家だってよｗｗｗｗｗｗｗ
ヒャーハハハハハハハハハハ

>>193,194,195
同意有難うございます。
私の場合、安易に教室を決めたら、なんちゃって教室だった経験があります。
�Bはその経験からきました。経歴が、募集パンフレットとかに書いてありますが、
あまりあてにならない場合があります。
何年かお付き合いしないと、わからない部分ですよね。
団系だと、お金がかさむ場合もありますし。
只、見学可の教室（小学生でも）の場合は、正直お勧めしたくない事が多いかもしれません。
今でも、前の教室の酷さが思い出になってます。藁

>>198さん、今回は例の改行しないの？wエライねw
次、書き込む時は「w」の数を減らすと更に好印象かもよ？w

>>176
土曜日のレッスンに来てる子の親って割と働いてる人多いですよ。
小学生になってクラスが上がって、平日のレッスンになるころには
子供も一人で通えるようになってるかもしれないし、
どうしても無理そうなら、教室を変わるか、先生にお願いして
引き続き土曜日の幼児クラスに混ぜてもらうか、そこは親の判断ですが。

それより一番ネックになるのはやっぱり発表会じゃないかな。
平日にプログラム用写真撮ったり、特別レッスンがあったり、
衣装の返却したり･･･結構いろいろあるんですよ。
なので、休みが取れない仕事だったり、ジジババの協力が無理そうなら
一人で通える年になるまで待ったほうが良いかと。

とりあえずリトミックでもやって音感とリズム感を鍛えるのもいいかもしれんよ。

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申し上げますけど
見学可の教室に共働き夫婦の子を一人で通わせるのは
狼の群れの徘徊する荒野に羊の子を放つようなもの

土曜の幼児クラスにパパが見学に来る。
他の曜日じゃあり得ないけど・・・はっきり言って迷惑。
次のクラスは低学年。別に気にしてないからだろうけど
平気で更衣室をウロウロ・・・自分の子しか見えないらしい。
見学可のお教室だけど　パパは反則だと思う・・・

先生には「更衣室には残らないで下さい！」と言われてたけど
基本的に聞いてない・・・
ママ達どうにかしてよ！！

>>198
禿同
町の教室に通っている庶民のくせにエラそうなやつ大杉。

>>204
だから見学可のとこはおよしなさいって…w
更衣室をウロつく無神経パパとか、
毎回ビデオまわしてよその子もろとも撮ってるママとか、怖すぎ！
撮った動画を自分のラリママサイトにUpしてないと、誰が言い切れよう？
ついでに言うなら男子更衣室がないのに平気で男の子受け入れる教室もどうかと。
出入り口が一つしかない教室は更にヤバイ（そこから変態が入って来たらアウト）
あと意外に怖いのがエレベーターね（密室だよ…）非常階段の存在も是非知っておくべき。
よりによってバレエ教室なんだから、そういう意識が低い教室は絶対にダメだと思う。
私は昔バレエ教室で本物の変態をたった一人で対応した経験があるので
自意識過剰ぐらいがちょうどいいと思ってる。

>>206
＞昔バレエ教室で本物の変態をたった一人で対応した経験がある

そこんとこ超kwsk！

>>203
あははｗいえてる。
>>206
>>204は基本的に見学しながら他の子の品定めとかするのが普通だと思ってるかもよ。
見学できるとこのママさんってほんと無神経。
スイミングのギャラリーと同じ雰囲気のレベル。
パパだからどうのこうのの問題じゃなぇだろ、っての。

近所に、常時見学可の教室があって、ガラスドアなので、
外から、ずらっと並んで見学しているママさんたち（10人はいる）と、
レッスン中の子供たちが見える。
まあ商店街の中なので、不審者もうろつき難いけど、
あのママさんたちは、ある意味不審者対策に一役買っているかもｗ
でも、教室選びのための見学をし難い雰囲気でもある。
わたしは、一目で、この教室には子供を入れるまいと思ったよ。

最近、平気でデパートの授乳室に妻子と一緒に入ってくる父親とか、
産婦人科で他所の妊婦差し置いて椅子に座ってる父親とか、
とにかく周りが見えていない非常識な父親が結構いるよね。

うちは見学可だけど　全然雰囲気は良いよ。以前通わせてた見学不可の教室
よりもママ達の感じは数段良い。
見学できない教室の方が自分の子の本当のレベルに気づいてない親率多いと
思うが・・・>>208
やたらと子どもに「誰々ちゃんはこうなの？」とか聞いちゃってるスパイもど
きのママとか見てると　「自分の子　見てみたら？」って言いたくなった。
自分の目で見ないで　子どもの話を鵜呑みにして噂にしちゃう無神経ママは
見学不可の教室に多いよ。

チビバレエの親年齢が下がってきて、非常識度が上がっているってことかもね。

ガラスドアのレッスン室ってすごいねぇ。
さらし者みたい。
私も絶対にそういう教室は選ばないだろうと思います。

最初の教室は見学不可だったけど最低の教室だった。
次に行った教室は見学可で先生もとっても良い先生だった。
見学可でも遠方から来てる人以外は子供を送り届けたあと
一旦家に帰ってた。みんな上手だったし。
うちの子もこの教室のおかげでバレエはイマイチだけど
きれいな姿勢と体になりました。
とても良い教室だったけど転勤のため泣く泣くやめて今の教室に。
今の教室は見学不可で先生の人柄は普通。
見学不可でも６年生の子のお母さんはドアの２，３センチの隙間から
覗いてて、子供が何歳になっても見たい人は見たいんだなと思いました。

>>212
親の見学云々よりも　結局はそれぞれのモラルと先生次第。
・・・って　ことだよね。

>>210
素人ママの判断で他人の子供のレベル推し量るほうが怖いよ。
あなたは自分が無神経かどうか判断できないだけ。

＞チビバレエの親年齢が下がってきて、非常識度が上がっているってことかもね。

自分が年を取らない人って裏山すぃ

>>214
あることないこと言いふらしちゃうより　自分なりの判断で自己納得するのに
何か問題が？
所詮ママ達の判断なんか何の参考にも判断基準にもならないレベル。だったら
自分で納得しちゃえばいいんじゃないの？ダメ？
結局「見たら何か言う」って言うのが前提にある人とは話にならない。

>>216
あなた、間違いなく勘違い系の馬鹿ママですよｗ
気に入らない子の自転車パンクさせちゃったり、バレーシューズに
画鋲入れちゃうんじゃない？ｗ

>>217
・・・こわ・・・
そんなことしてるの？
すごい思いつきね・・・

>>218
なんだ思ったより頭悪いレスだなぁ。
やっぱにわかバレエ評論家気取りのママンがいる教室ってだめね。

よく古いマンガで「バレエシューズやトウシューズに画鋲」が出てくるが
実際はシューズには無造作に足つっこんだりしないから、まず刺さる前に
気がつくと思うが.....。

バレエシューズは薄々のぺったんこだし、そのうえゴムんとこもって広げて
足先いれるから、異物が入ってりゃわかる。
ポワントは足先にトウパッドつけて、シューズの爪先を上に向けて足先を
つっんでそれから爪先下に向けて床にたててトントンとするから、中に
異物がはいってりゃ足先突っ込む前に落っこちてくるよ。

まじで父親やお兄さんの見学はやめて欲しい。
良識的な父親は扉の外で本など読みながらまっているけど、
平気な顔でレッスンをずーっと見てる父親、それをとがめない母親、鈍感杉。
チビの親は集団化するとドキュ率アップするから、勘弁。

>>221　
年少の娘がバレエに通っています。
幼児クラスは母同伴が原則なので、年長の息子も私と一緒に見学しています。
レッスン中は隅っこで本を読んだりして静かにさせ、
もちろん更衣室には入らせません。

兄弟同伴は何歳くらいまでなら、
一般には許容範囲でしょうか。

母親だろうが父親だろうが見学しないほうがいいに決まってるじゃん。
>>220
んなことまじめに語るなよｗ

私なら基本的に見学可でも兄弟の見学はお断りだけどな〜

母見学→親の心中で子どもを比較→先生への不満が募る、やっかみ→
あることないこと言いふらす、又は母同士の雰囲気がギクシャク→トラブル
ってなるから良識あるお教室では見学は不可になってるんじゃないの？
母同伴推奨はお手洗いのお世話が必要な幼稚園児までだと思う。
小学生の母が見学して親、生徒、教室に何のメリットが？
「うちの子ちゃんが見たい！」ってラリママン率が高く、
押し切られて見学させているなら、きっぱり言えない先生なんでしょ。
色々なトラブルも多いと思うよ。

>>222
申し訳ないけど付き添い必須なチビクラスに他の兄弟連れて来る人ってのも
個人的には無神経だな、と思う。
兄弟姉妹を置いて来れない人は「付き添い不要」の教室選んだらどう？
「着替えさせたらとっとと出てって下さい」ってとこがあるでしょう。
一人のママが上の子・下の子連れて来ると、当たり前のようにみんなやりだすのよね。
そうすると結果的に託児所なのかバレエ教室なのかわからなくなる。
ななたのお子さん（年長坊や）がお行儀よくても、他の見学児がミニカーで鏡叩くわ、
教室じゅうにウン○の臭いを充満させるわ、なんでもアリになっちゃうからね…orz
お兄ちゃんに限らず、妹でも弟でも赤ん坊でもウザイよ。
もちろん「ウザいからやめて！」とは間違っても言えませんがw
許容範囲は本当に人それぞれだろうけど、内心ウザいと思ってる人は少なくないと思う。

>>207
>>206です。二十歳ぐらいの時、一人でスタジオの床掃除してたら
おとなしそうな気の弱そうな４０代ぐらいの薄っすら禿げ上がった男が入って来て
「バレエ習いたいんですけど」「ヒラヒラのスカートはいてレッスンしていいですか？」
「その際、どうしても前がもっこりしてしまうんですが、構いませんよね？」
「他のお嬢さん達のレオタードはやっぱりピンクとかですか？」「パンツがはみ出したりしないんですか？」等々、
質問攻めのセクハラしてきました。
今ならもうちょっと余裕の対応してやるとこだけどw、当時はこっちも小娘だったので怖かった。
人間、本気で怖いと固まるのね。動けない。叫びたくても声が出ない。
幸い男が入って来た入り口と丸反対の位置に非常用出口があったので、
最終的にはそこから走って逃げました。
こういうおっさんは意外と多いのでご注意を。（長文連投失礼）

>>226
チビクラスじゃなくても小さい子を連れてくるのは顰蹙ですが・・・
>>225
禿げ上がるほど同意します。

>>228
ええっ。チビクラスじゃないのに小さい子連れて見学してる親がいるの！？
それって何かの嫌がらせですか？（そうとしか思えん…）
色んなお教室を見てきたけど、さすがにそういうケースは見たことなかったなぁ。

>>229
単に徒党を組んでボスママ気取りなママン連中がいるだけです・・・
あと文書でしか抗議できない先生も先生・・

>>222
先生はなんとおっしゃってますか？
ここでいろいろいわれていても、お教室の主宰者である先生のご方針に
従っていればいいのではないでしょうか？
でも男の子の場合、その教室の生徒じゃないのなら小学校にあがったら
連れて来ない方がいいと思います。
さすがにその年齢になればお兄ちゃまが恥ずかしがるのでは？
バレエ教室の生徒にしちゃうという手もありますけどね。

ウチの教室だと幼稚園児や未修園児のクラスには、小さな弟妹がついて
きますよ。
稽古場が３Fでここには月一回の見学週間以外は生徒しか上がれません。
事務、自習室(小レッスン室)、更衣室(ドアあり)のある2Fで待機するか、
近所の大規模スーパーで時間を潰してもらうようです。(1Fは駐車場)

見学日には親と一緒にちびちゃんも上にあがりますが、五月蝿くしてると
先生が「は〜い、一緒にお稽古しましょうね」とニッコリ声をかけるので、
かえってシーンとおとなしくなってしまうようです(笑)

月１回って多くないですか？

見学不可の教室に二年間通わせ、小1の終わりに引越しました。
(発表会は二年に一度で、入会のタイミング悪く経験無し)
引越し先の教室で、お子さんのステップが全く違うので幼児クラスから
やり直してくださいと言われました。
このようなこともあるので、毎回見学させろなどとは言いませんが
全く見学できない教室はどうかと思います。

>>233
わかる。常時見学可な教室は問題外だと思ってるけど、
あまりにも閉鎖的なお教室ってのもかなり怪しいですね。
>>233さんは小１の段階で移られてよかったんだと思う。
小１なら幼児クラスからやり直してもすぐ追いつけるし、何の問題もないですよ。

>>231さんのとこはある程度の規模の教室なんでしょうね。
そういう教室は経験豊富だから色んなことがシステム化されているので安心よね。

＞母見学→親の心中で子どもを比較→先生への不満が募る、やっかみ→
＞あることないこと言いふらす、又は母同士の雰囲気がギクシャク→トラブル
＞ってなるから良識あるお教室では見学は不可になってるんじゃないの？

良識あるお教室に集まる母親って一体・・・

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小１クラスでステップが全く違うってあり得るの？
基礎が出来てたら関係ないと思うのだけど・・
たとえば見学出来てたら、その事態は回避出来たのでしょうか？
良識かどうかは別としても見学出来るお教室は母が介入しやすく
先生も保護者の目を意識してるのだと思います
幼児期までなら解る気がするけど・・

>>237
基礎の出来具合ってのはちょうど小１あたりでぐーーっと差が出てくるもんだと思う。
たとえば見学出来てたら、見てすぐ「ダメだこりゃ…」とわかるので
もっと早くに見切りをつけて他へ移ることを考えられたんじゃない？
小学生クラスだからって、まるっきり閉鎖的なレッスンというのはさすがに危険だと思う。

幼児と小学生とはやはり格差があると思います。
ステップが全く違うという言い回しがどうかはわかりませんが
「身体の使い方が出来ていない」ということはあるかも知れませんね。
要するにその前の準備期間として、幼児と一緒のクラスで慣れて下さいってことでしょ？

閉鎖的な教室と、見学を必要ないという判断をする教室とは全然別だと思います。
幼児の頃から見学不可ですが、年に一回だけ許可されていました（幼児の時のみ）

たとえ見学するだけと言っても我が子や他の子供達を見てしまうと色々思ってしまうのが
親心なのではないですか？
経験者ならともかく、素人母なら見学して「○○ちゃん、上手〜」と思っても、
それが必ずしもそうとも限らないですしね。
自分の目で見て納得して・・・というのは自己満足意外の何ものでもないですよ。
何のために発表会があるのでしょうね？
発表会を見てわかる以上のことは、普段のレッスンを見学してもわかりませんよ。

>>232
先生がそう決めて下さったので多いとも少ないとも....。
「絶対に見学に来い」という意味でもありませんし。

或る意味「親がお月謝を持って来る日」でもあるんですよね。

>>240
月１の見学は妥当だと思いますよ。
うちも先生の取り決めで月１の見学。お月謝をお持ちする日に見てます。
見学日は子供も心なしか嬉しいみたいですよ（小学生でもw）

>239みたいな親はシャットアウトした方が先生はやりやすいだろう
というのは良くわかる

>>239
月に一回程度レッスンを見て、親が色々思っちゃいけませんか？
お邪魔にならない程度に自己満足するぐらいいいじゃないかと私は思いますけどね。
個人的には発表会よりレッスン風景見てる方が好きです（懐かしいから）
心の中でどんだけラリっても別にOKじゃないでしょうか。
周囲に対して「良識ある態度」さえごく普通にとれているんであればw

>>237
前スレでも似たような話が出ていたと思う。
タンジュひとつにしても、ただ足を出したり入れたりするだけの教室と
年長くらいからは首や上半身の使い方を教えたりする教室とでは、
小１の段階で差がついていてもおかしくない、っていうような話。
なんちゃって教室だと幼児クラスでは手の付け方をまったく教えて
ないようなところもあるそうだし、実際差はあると思う。

「ステップが違う」というような表現が適当かどうかはわからないけど、
教室によってバーのパターンが違って付いていけないということは
あるかもしれない。
娘の教室でも転勤で移ってきたお子さん（２年）が２週間幼児クラスで
パターンをおさらいしてから小学生クラスに上がってきたよ。
これは「基礎ができている」ということとは関係ナシに起こりうると思う。

今から思えば、当時通っていた教室はバレエ教室という名のお遊戯教室でした。
娘から話を聞くと、バレエ用語はほとんど使っていなかったようです。
蹴ってポンとか、回りま〜す等の表現だったらしいです。
引越先の教室の先生が「ステップが全く違う」と仰ったのはきっと
「今までお子さんが習っていたのはバレエではないですよ」ということを
遠回しに伝えてくださったのだと思います。

うちは年中から年長に上がる時に引っ越して
教室変わったんだけど、、、
引っ越す前の教室はバーレッスンとか
如何にもバレエっぽい事やってたんだけど、
新しい教室の未就学児のクラスは
バーレッスンなんて全くしないし、
ちょっと見、リトミックの様なお遊戯ばかりだし、
前の教室は幼児でも体の線が見える様に
スカートや飾りの無い
レオタードって決まってたのに、
新しい教室は未就学児はスカート付き推奨で、
無ければお母さんにスカート縫ってもらいなさいと、、、
でも大きなお姉さん達見ると断然今の教室の方が格が上。

>>246
幼児はスカート月を推奨するお教室もあるよね。

RADもスカートを手で持って行う動きがシラバスに含まれているし、
橘バレエ学校のバレエレッスンのDVDでもそういうのがあった。
RADの場合は、スカートを指で少し持ち上げつつ左右にバランスを移す
動きが、ボールドブラにつながる動きとして紹介されている。

>>247
スカート推奨はそういう意味があったんですか、、

>>245
失礼ですが、少しは親のあなたもバレエの知識身につけておけば
そんな初歩的な間違いしないですみますよね。
だいたい最初は親子共々見学するはずですよね？

>246
バレエが上手くなるのに一番重要なことは、好きになることだと判っているんじゃないかな。
バレエに限らずだけど。
それに幼稚園児は体動かすことを覚えるのが先って考えてるのかも。

>>244
幼児クラスはバーすらやっちゃいけないって意見もあるくらい
ですから、やっぱ人それぞれの考え方はあるかと。
一生その教室ならいいけどね。
まかり間違って転校することになんかなっちゃうとなんちゃって教室からは
転入できずにバレエやめるはめに。
もっともその手の親子は絶対教室かえませんけどｗ

幼稚園のときその幼稚園のホール使ってやってる教室に
なにも考えず入れちゃったら、見学不可のなんちゃって教室でした。
親はラリが少ないかと思いきや、○○ちゃんってもう＊＊＊ができるて
＠＠から聞いたけどホント？とか探りいれてきてｳｻﾞかった。
先生はご高齢の方だったんで、振り付けがつまんなくて発表会は
正しいパの御披露会みたいだった。
家を買って近隣だが違う土地にいくことになったんで、バレエ教室も
転校したんだが、今度は最初の失敗をふまえて見学可でもいいや、と
見学可の月謝の安いレンタルスタジオの教室にしたが、ラリ度は見学不可より
やっぱ遙かに高かった。
自分の子や他人の子を平気で評論しながら下の子も連れて毎週見学にくるような
小学生ママばっか・・・
もうすぐ発表会なんで辞める気はないけど、発表会後は教室替えなきゃならないかも・・・
教室選びって難しいわ。

>>249
仰る通りです。
一応見学はしましたが、知識もないので正しいレッスンなのかもわからず
誘われるまま入会してしまいました。
当時教室でも新しく入った教室でも、そういう方が多数だと思ったので
このような経験談を書き込みしました。

>>253
お友達同士で入会するとそういう落とし穴もあるのよね・・・
お友達はどうしてるんだろうか？

>>251
うちの子の教室はまさにそれ＞幼児はバーはやらない
小学校に上がってから両手バー、２年生の後半ぐらいで初めて片手バー。
その頃には体がほぼポワント仕様に仕上がっているので、間もなくポワント履きます。
この間見てきたら早い子は３年生で、遅くとも４年生で３回転してましたね＞ピルエット

>>255
身体の引き上げに重点を置いておしえてたということ？
ところで、ポアント我早い子の引き合いにピルエット３回転って
どういう意味で？？？？

「うちの教室は基礎をしっかり教えてくれて上達も早い」と言いたいんだろうけれど
何年生でピルエット何回って話はあまり･･･前スレもそれで荒れたでしょ。
確かに派手な回転技は「こんなに出来るのよ！」ってアピールしやすいけれど
回数回ればいいってことでもないし、わざわざ書き込むことでもないと思う。
言いたいことは上3行で十分に伝わるよ。

>257
それを敢えて書くのがバレエの親クオリティｗ
リアルでも言っちゃうから見学不可で締め出されるんだお

>>258
だから見学可だったらもっとすごいことになるんじゃんんかｗ

あの子はピルエット三回！？
基本もできてないくせに目立ちがりやね
○○ちゃん やってみなさいピルエット
あんな基本のできない子に負けては駄目よ

っと見学席から合図してる悪寒

しまった。ポワントとピルエットの話はここではタブーなんだっけ…orz
「うちの教室は基礎をしっかり教えてくれて上達も早い」で済む話だけど
それって漠然としすぎてるから、一番わかりやすいピルエットの話したのよね。
失礼しました。

>>258
リアルでは誰ともバレエの話なんかしないよ。
リアルバレエ親と群れるの嫌いだし。

マンガ・テレプシコーラで、中小とはいえ一応バレエ団の、
くるみ割りの公演でクララ役の子が、３回転ピルエットを
ちゃんとできない、という設定なんですが、
マンガの方がトンデモなんですか？

>>261
上達とポアントの因果関係は先生による主観ですから。

>>263
私自身は３回転はできませんでしたよw（ちなみにRAD系）
できなくても別にトンデモではないはず。
でも世間ではどうやら３回転できる子ってザラにいるらしい（最近知った）

見学可でもいい教室あるよ〜
あと見学不可の教室ではきとんと指導ていないのがバレると困るからの所と
先生が親がいると気を使って思い切った指導が出来ないので
見学不可にしてる所があった。
きちんと指導しなかった教室は生徒の名前を覚える気すらなく
名前を書いたゼッケンをレオタードに縫い付けさせていた。
そこは幼稚園年中の時しか通っていなかったからよかったが
発表会のビデオ見るとかなり大きい子でもみんな足が曲がってて笑う。
その前に先生がデブだった。

アンカー間違えた…　>>264の書き込みは>>262宛て、ね。

>>262
いいえきちんと３回転する事は凄い技だとｵﾓ
テレプシのそのシーンでは
お客様からお金を頂いて観て貰う子役なのだから
私達のお稽古レベルの子が1回や２回成功させて「出来たー♪」
と喜んでるのとはワケが違うんｼﾞｬﾏｲｶ?
というかその前に六花ちゃんがクララで3回転？
そんなのあったっけ？2回転では？

>>265
見学不可でも見学日をしっかり設けてると違うんじゃない？

>>267
その漫画のことは知らないけど、３回転は実際凄い技だよ。
それを目の前でサラッと、何回でも、綺麗に廻られた日には、
正直「じゃあ私のバレエって一体…orz」と思った。
でも目の前で廻ってるの見たんで。しかも何人も。普通に。
でもそれをここでこれ以上私が力説しても何もならない。
悪いこと言わないから、気になるならそこいらじゅうのお教室を見学してみて。
いるから。ホントに…（泣）

>>267
舞台では２回転。
ゴッシーからは「３回転できない子は暮らすからおろす」と
他の子たち同様にダメ出しくらってた。

>>262・267
くるみの振り付けでは3回転はなかったよ。
（茜が本番で勝手に3回転していた描写はある）
六花が3回転出来ないっていうのは、くるみ配役発表以前のレッスン中に出てきた話。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

レスくださった方々、ありがとうございました。
結局、３回転は、できてもできなくてもおかしくはない、
って感じなのかな。
>>267=>>255さんの教室は、コンクール入賞者をコンスタントに
出すような教室なのかと、勝手に想像して納得しました。
六花は、コンクール入賞レベルではないような描写だものね。

>>267
クララでは３回転はやっていません。今月の雑誌掲載分で、
３回転に成功していて、先生たちが驚いています。

>>272
何気にﾈﾀﾊﾞﾚｗ
>３回転に成功していて、先生たちが驚いています。
へー、そうなんだ！早く読みたい＠コミックス派

ｽﾚﾁ申し訳ない

>>272,273
いや、ゴッシーは「ふ〜ん」ってなもんだったよｗ

ｽﾚﾁに輪をかけるが、
でもコミクス3巻でチカちゃん（ご冥福をお祈りします(T_T))が
「気にしない　回るのだけが　得意な子　いるよ」
って埼玉コンの時にユキちゃんに言ってた。

回るのだけが得意な子はチビデブ短足に多かったりするから
小学生のうちから、ピルエットやペアテ、フェッテ(回る方)に
力いれすぎる教室は要注意。
もともと小さい子や太めの子や足の短い子をけなしてるんじゃなく、
実際にそういう子の方が上手くできるので、そればかり練習していると
自然と身体がそう育っていっちゃう。
（コマは軸が短くて低い位置にコロッとした円錐が付いてる方が良く回る)

シェネやピケターンのように移動していくものはいいんだけどね。

>>275
そんなｗ
週に１〜２回程度の練習で身体がそう育つもん？
みんながみんな週に５回くらい練習してるわけじゃないでしょ。

回転技は単に運動神経の問題でしょ？
別にチビデブの真骨頂じゃないよ。

どうもスタイル自慢のわが子が、チビの子にピルエットで
出し抜かれて頭に血が上ってるお母さんがいるようですねぇ。
何度か同じような書き込み見ましたよ。

私が言いたかったのは見学してたら、「ステップ」の違いを親が気づくのかしら？
と思っての書き込みです。
小１で成長の違いは出てくるのは納得ですが、
見学可のところは自分のお教室の生徒と比べてるだけなのでは？
他所さんの発表会での技術とで差を感じるのか不思議なだけです。

私が言いたかったのは見学してたら、「ステップ」の違いを親が気づくのかしら？
と思っての書き込みです。
小１で成長の違いは出てくるのは納得ですが、
見学可のところは自分のお教室の生徒と比べてるだけなのでは？
他所さんの発表会での技術とで差を感じるのか不思議なだけです。

５分もたってからクリックしなおさないで下さい。

↑すみません・・。
ちょい、アクシデント・・申し訳ない

>>278
いえいえ、ウチの教室の先生がそうおっしゃるんですよ。

とにかく子供に回らせたがるお母さんが多いんで、回転数だけを競うのでは
なく、正しいアンドォールや、膝爪先をのばすこと、正しいポジションに
力をいれますので、回りたいだけの人は他の教室に行って下さい　って。
おまけに「回ってばかりだとチビデブ短足に育ちますよ」って脅すんです。

まわるのってタイミングじゃないかなぁ。
だって、ウチの子、まわるの大好きだけど、運動苦手だもん。
教室でも軸がうまくとれれば、3回転いけちゃう小学生は多いですよ。
テレプシの3回転はプリエしながらとかいう、変則技じゃなかったっけ。

>>284
テレプシのラストのは普通の３回転でしたよ。

>>254
お友達とはお手紙のやりとりのおつきあいがありますが
受験で塾に通うので、バレエは退会されたそうです。

>>279
親が興味を持ち、子供と一緒に本を読んだりバレエ鑑賞をしたりすれば
早期に気付く可能性はあるとと思いますが、実際はどうなんでしょうね。
少なくとも、見学していればこのモヤモヤ感はなかったと思います。

子供のピルエットが話題になっていますが、私が聞いた話では
回るのが得意な指導者の教室は、子供も良く回るらしいです。
体型で有利不利はあったとしても、多くは才能と努力なのではないでしょうか。

>>275
そう思うならピルエット軽々３回転してる子達がたくさんいるお教室をみつけて
子供達の体型を（小さい子から大きい子まで）じっくり見てきてごらんなさい。
それから、ピルエットだけ３回転できてその他（アンデオールとか）ができてないって
それは絶対あり得ないからw
まぁ実際に見てみるのが一番納得いくでしょう。

うちはピルエットが限りなく苦手な娘なんで、
くるくる回れるお子様はうらやましいです
基礎、なんでしょうか？コツ？運動神経？？
高学年で２回転がいっぱいいっぱいなんですが
この先回れる日がくるのでしょうか・・？

>>287
>>275の言ってる事は当たってると思うけど？
何でそんなに上からの物言いになるの？

>>288
身体条件も関係してるんじゃないかな？
例えば、柔らかすぎでその柔軟性を生かす筋肉が
なかなかつかない子とか、バレエのX脚のしなりが
すごくてなかなか軸がとれない子とかいますよ。
たかだか小学生程度で回れる回れないなんて、
関係ないと思います。
生理が始まって、体の変化があってからどうなるかが
大事じゃないかな。
子の教室にもくるくる回れて凄いって言われてる
高学年がいますけど、膝は曲がってるし、ｱﾝﾃﾞｨｵｰﾙできてない
ですよ。
参考になるかどうか分からないけど、身長が伸びずに
同学年の子に比べて小さめな子が多い。
あまりやりすぎて筋肉をつけすぎるのは良くないかも。

>>289
私もID:MyX+nJDzに実際に行って見てみろと言われたよ>>269で
何か凄い必死感があるんだよなー、この話題に
しかも自分で話を振っといてさ

>>290
ありがとう！
ここのスレでみんなとても回れてるみたいだし、
実際お教室でもうちが一番回れてなくて、
本人も悩んでるみたいですが、なんとも答えてもやれない、
素人な母。
毎日地道にレッスンしててもどこでこの差はつくのかしら〜？と。
才能、って言われたらお終いですが、少しずつでも上達してくれたらな、
と思います〜

>>292
お嬢さんだけが上手にできることが何かありませんか？
人によって得意なものは違うと思いますよ。
うちは左右ともにシェネが得意のようです。

親はあてにならないと思われたようで、娘にせがまれ
暇を見つけては当時色々な教室の見学をしました。
ID:MyX+nJDzさんを擁護するわけではありませんが
本当に平気で3回転する子供はたくさん存在しました。
娘は同じ年なのにすごい！と感心していましたし
自分にもできるかもしれないと刺激にはなったようですが
お世辞にも優雅ではなく、例えるなら体操に近かったです。

そうかな？
単に「３回転綺麗に廻ってる子がザラにいるのを最近知った。
凄いから気になる人は是非見てみて！」と主張しただけなんだけど
まるで自分が３回転廻れたかの如く上からモノ言ってました？w
だとしたらそれは純粋に「見てきたことに興奮して」のことです、失礼。
私が子供の頃は身近に３回転する子なんていなかったので
「日本のバレエもレベルが上がってるのね〜」と
嬉しいような悔しいような悲鳴上げてる感じ。
しかしこの件についての必死感は皆さんからも伝わってきますよ、ひしひしとw
今後はうっかりポワントとピルエットの話は振らないように気をつけますね。

そこまで話を引くなら教えて〜教室の場所と名前

>>295
捨てアド晒してくれたらマジメにメールしますよ。
あなたのお返事次第では本当に教えてもいい。
ここで我が子の教室晒すのは残念だけどさすがに無理w

この人、前スレでピルエット６回転とか言っていた人。

>>297
ううん。ピルエット６回転とか言ってた人に「見たいから動画をUpして」と迫ってた人。
今でも正座して待ってるんだけど、Upされたら正座どころか土下座しようと思ってる。

ちなみに見学不可のお教室？

ピルエット話再びって感じですね。
ところで股関節が開かないというのは骨格的な問題で
どうしようもないのでしょうか？
本人はバレエが大好きなのに、できていないようなのです。

>>293
私は素人なので目の前でくるくる回る子がいたら純粋にすごいと絶賛してしまいます
確かに優雅といえない子もいますが・・
負け惜しみで「○ちゃん（自分の子）の方がバレエっぽくてお母さんは好き」
と言ってますが、技術は大切だなぁと思います
得意なものがあれば自身にもなりますよね！
わが娘、X脚だけど、いかされてないので汚いと怒られてます。。

コンクール出るようなお子さんだと、3回転位ふつうなのかもしれませんね。
羨ましい。
バレエのDVDなんか見てると、あまり3回転は見ないような気がするのですが、
それより、個人的にフィッテに興味があります。
イタリアンフィッテ6回とか、黒鳥やキトリ、なんかのフィッテ32回転って
やっぱり難しいんでしょうね。
お子さんでできる方っています？

フィッテ・・・本場の発音？

>>299
月１見学日あり。

>>300
股関節だけはね〜。努力で多少は開くようになるけど、なかなか厄介ですよね。
自分の欠点をよく知り、うまくカバーして上手に付き合っていけるといいですね。

>>302
フェッテ３２回転、はい、見ました〜。高学年の子でしたが。
舞台で完璧に廻り切ったので客席は騒然としました。
間違ってもうちの子じゃないので、皆さん私にケチつけないでねw

>>304
信じてもらえたようでよかったですね。
小学生のフェッテ３２回転は見たことがありませんが
１６回転のダブル入りのフェッテをやる小学生はいました。

>>304
ありがとうございます。
やはり難しいのですね。
娘がしょげているので先生に相談してみるように言っておきました。

高学年でフェッテ32回転は凄いですね〜
正直羨ましいです。

>>305 >>306
>>304で書いた３２回転フェッテをやった子は４回転ごとにダブル入れてました。
一回もトチらず最後まで。軸も恐ろしいほど動いてませんでした。
あれがうちの子だったら今頃私は「ラリ死に」してただろうと思いますw
あの子はきっと、あれよあれよと言う間に有名になるんだろうなぁ。

小５でポワント歴１年半ですが、イタリアンフェッテ６回連続はできます。
（残り２回分相当の音楽が流れてるときは５番フルポワント腕アロンジェで静止)
でもそれは褒められた事がなく、その途中のアチチュードの膝の位置を
かなりうるさく注意されるようです。４回でいいから綺麗な位置にしろって。
ピルエットは2回で正面に戻ったらパッセ状態で長めに静止を見せてドゥミを
つかって静かに５番に降りろと怒鳴られますね。

なんせ子供は小さくて怖いもの知らずですから、回る事だけはできるんです。
それでそれが楽しくて他の事をおろそかにしがちなので、>>283で書いたような
方針で先生が教えていらっしゃるんですよ。

>>307
私が見たのは二年ほど前なので
もしかしたら同じお子さんかもしれないですね・・・。
当時３〜４年生だったと思いますので。

>>309
同じお子さんの可能性もあるかもしれませんね。
あんな子がザラにいてたまるもんかよ、と思いますw
って、ザラにいたりして…orz

>>308
わかります、わかります。
結局そういうことなんですよね。
309、310のすごいお子さんは別格だけど。

>>308
あ〜なるほど。納得致しました。

＞ピルエットは2回で正面に戻ったらパッセ状態で長めに静止を見せてドゥミを
つかって静かに５番に降りろ

ごもっともなんだけど、これ、正確にやるのは鬼のように難しいですよね。
だから私も我が子が（いまいち怪しげながら）ダブルを廻るようになって
結構ラリってたんだけど、他の子の３回転が私のラリに歯止めをかけてくれましたw

娘の教室のお姉さんでも、３回転を軸をぶらさずに決めるお姉さんがいるけど、
腹筋でギュッと回る感じでピルエット（コマ）というより電動ドリルっぽい。
やはり先生から>>308さんの先生のようなことをいつも言われている。

以下、スレチでテレプシ話引っ張って申し訳ないが、
トリプルできない子（ユキ）とダブルキャストでクララだった子（茜）が
本来はダブルのところを勝手に本番でトリプルにするシーンで、
金平糖役のプリマ（草間さん）が「いくらでも回るといいわ、私はシングルでも
誰よりも優雅に回ってみせるから」みたいなことを言うシーンがあったよ。

派手に回数多く回れば目立つし、お客にはウケるし
見ていて、技術以外の点にはあまり目がいかなくなりがちだから
（あるいは、おこちゃまには、演技力や表現力とかむずかしいことは
さほど要求しないから）
「○○ちゃん、すご〜い！」は、当然なんですけどね＞小学生
軽業師の曲芸じゃないっつーの。

大人になったとき、安定した技術と高い芸術性を兼ね備えた
美しいバレリーナになっていることが肝だとオモ。

〜おまけ〜
ちょっと怖い系のオディールさんの32回転
ttp://www.youtube.com/watch?v=csFqrkx9FF4

>>314
そうは言うけど３２回転廻るような小学生は技術も演技力もやっぱり別格よ…。
とてもじゃないけど「曲芸」とかそんなレベルじゃない。
実際に「才能」ってモノを目の当たりにしたら、素直に拍手するしかなくなると思う。
私は大いに楽しみだけどなぁ、そういう子達。
親がどんなにラリってもうちの子は将来お花屋さんになりたいらしいしねw

視野が狭い人多くね？
コンクールで有名な教室を何ヶ所か見てくれば
小学生の３回転くらい普通に見られると思うけど
現実を知りたくないから他は見ないってこと？

バレエとして素晴らしいかどうかを問題にするなら、
年齢は関係ない。本当に素晴らしいと思ったのなら。

すごい技術を身につけて披露する「こども」がいる、
ということを評価するなら、
それが通過点に過ぎないことを知るべきだと思いますよ。
完成品ではないので。

>>317
それ、「知るべき」ってほどのこと？
私は見て素直に「スゴイ〜！」って興奮しただけですが。
まぁ幼いうちからプロ目指してる親子なら知るべきこともあるでしょうけどね。
プロ以外は所詮「観客側」の人間。
観客は普通に「スゴイ」でいいよ、「スゴイ」で。
「悔しい！」も小声で言っていいけどw

前スレで、自分は出来ない、自分の子は出来ない、周りにも出来る子はいない。
だから小学生で3回転なんてありえない、できるって言い張るなら動画よこせよﾜﾗ。
って言い張ってた人がクルクル3回まわる小学生に出会ってビックリしたって話？

>>319
そうですが何か？
あ、正確に言うと小学生で３回転があり得ないとは言ってない。
３回転なら或いはできる子もいるだろうな、と思えたから。
４回転だの６回転だのはあり得ないと言いましたね。
でもそれも今じゃ半信半疑w　いたらスゴイな、いいな（やだな）と思ってるw
うちの子は別物として日本のバレエレベルは上がって欲しい←バレエドリーム炸裂！w

>>319
少々ガタガタ言い過ぎだけど、この人の子にとっては
親が学んだということでよかったじゃないですか。
私は学習しない親が、子にとって最悪だと思うので。

>>318
私はおけいこの話として書きました。

>>317
お稽古なら、それ以上伸びない子がほとんどだよ。
通過点の子だけがプロを夢見ることになるんだと思うけど、
夢見られない子の親が、通過点に過ぎないことを知ったって
はぁ？ってくらいなもんじゃないの？

>>316
ウチももちろん、クルクル回って降りるだけ　なら３回転できますよ。
同じ学年の子にも何人かいます。ちなみにコンクールは小学生時は参加禁止です。

でも先生が「今、回数稼ぐ事より先に身につけなければならないことがある。
この時期を逃すとほんとうに回るだけになる」とおっしゃるんですもの。
それこそ>>313さんおっしゃる電気ドリルになりかねない。それに加えて
３回回ってドタっと「４番もどき」に落ちる(降りる　じゃないんですよ)
クセが抜けなくなるんですよ。振り付けで４番に降りるのはありますが。

そういやフェッテ32回のお嬢さんは今週日曜あたりにダンス板の神奈川スレで
話題になっていたお教室の生徒さん？
さすがにそれだけこなせるのは回るだけでも凄いと思います。（見てないので）

>>308
なぜ？お子さんは小５ですよね？
詳細コメントは大変参考にはなりますが
親がそれほど真剣に見学している理由がわかりません。

>>324
316は別にあなたのお子さんの下手さ具合や変な癖を
聞いてるのではないと思うが

とりあえずうちの６歳は両足でとことこ回るだけでも
目を回して吹っ飛んでいくので
ピルエットなんて1回でも2回でも回れるだけすごいなぁ、と思う。

うちの年中児は超なんちゃってバレリーナ・・・
なんちゃってピルエットで２回転は軽く回り、なんちゃってピケターンで
お教室中を一回り・・・＆ポーズも決める。
顔なんて当然付いてるはずもなく、引き上げなんて「何それ？」の勢い。
なのに回るのだけはすごく安定しててハイスピード。
しかも目が回らないという特異体質・・・
もちろん習ってやっているわけではなく勝手にやってるだけ。（幼児
クラスだから・・・先生大ウケしてた）
親としてはこのままほったらかして回らせといて良いものかと悩みます。

ID:yqcBks/I が言ってる子が何を踊ったかは知らんが
小学生でキトリや黒鳥を踊って「演技力がある」だったら、引かなくない？
私は嫌だな…

どのくらい綺麗にできてるか知らないけど、真央ちゃんのビデオが
オリンピックの選考会の頃散々テレビに流れたけど、バレエの発表会のも
スケートのも綺麗に中心軸とって回ってたね。

でもいくら回れてもみんながみんな真央ちゃんまで慣れるとは限らないんだろうね。

でも、コンクールでトリプル入れてくる子って
上位入賞者だけじゃない？
大体ダブルだよね。
くるくる回る子がそんなにざらにいるのに、なぜ？

>>329
国内コンクールのビデオがネットで見られるから見てみたほうがいいよ。
みんなけっこうくるくる回ってて、骨格の細い子ばっか。でも小学生の部で
黒鳥踊っても「演技力」なんてない。
テクはすごい。

私もそれ↑思いました。
コンクールや発表会で３回転入れてる子、少ないです。
メジャーな名前の子だけ。
点数稼げるなら入れると思うんだけどなぁ。
コンクールに来ない子が回ってるのか、先生の考えなのかわからないけど・・
なぜなんでしょう？

コンクール→留学→世界相手
ってリーナを育てる方針の教室はじゃんじゃん上手な子から
コンクールに出すけど、
団の附属教室で、多少はコンクールで名前を売って欲しいけど
将来は団の為に、団員として踊ってもらうって方針の
教室はあんまり出したがらない。
私は実力と経済力がある子は、どんどん海外に出したら
いいと思うけどな。

>>333
コンクールが「減点法」で点をつけてるからです。

>>334
海外にでても成功するとは限らないからね。
日本とは比べ物にならないくらいの競争力必要だし。
スタイルだって日本の中じゃ手足が長い＝世界で通用かもしれないけど、
長いつもりの手足も欧米じゃ普通の子になっちゃうし。

水香はそれに加えて聖心適者弱さで世界に通用しなかった。

>>335
成る程。
では、完璧に３回転回れる子はそう多くはないんでしょうね。

海外に留学するとしたら、いつごろが適切な時期なのだろ？

小学生高学年でフェッテ32回を舞台上で軸ぶれずにニコニコしながら回り、
ローザンヌセミファイナリスト→現在海外バレエ団のソリストっていう子を知っています。
娼婦学生中学年時期にポアントを履き始めた頃から、半端じゃない動き見せてた。
そうとう運動神経が良かったらしい。
でもって顔も小さくて可愛くてスタイルも良い・・・。
海外でソリスト張れるような人っていうのは、明らかに子供の頃から違いますね。

いや、もう完全にスレ違いだから。

誘導
★海外のバレエスクールについて★２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1154246711/

>>332 サンクス。
コンクールの動画は観てるよ。
けど、フェッテ32回はコンクールの課題Va.にはないでしょ。
ドンキも黒鳥も、ぐらんぱどどーのコーダのとこだから。
発表会で踊ったんじゃないかと思う。

…えーっ、小学生３〜４年で？ぐらんぱどどー？珍しいんじゃない？
それとも、教室の先生が振付けたオリジナルのプログラム？

なんか釣りっぽい話ｗ
本当なら、教室を特定できそうだ。

コンクールの結果って、現時点でできることに対する評価であって
将来性に対する評価じゃないんでない？

小学生でクルクル回れていれば、凄いな〜、いいな〜と
素直に感心するけど、それは通過点に過ぎないとどなたかが書いていた通りだと思う。
身長が伸びて女性に身体になって成人体型になったときにバランスをとって回れるかっていのが
大切なわけでしょ？
その間には色々な経験するわけで、今回れるから有望というわけでもないような・・・
ただし、今、素晴しいということは確かだよね。

何でも早けりゃ良いってものでもないと思うけど。
小学生の演技力なんて、そりゃ素人の感想でしかないような。
ローザンヌのコンクールでさえ「踊れていない。情感がまだまだ」ってコメントが
つくのに。

うちの場合はそんなこととは無縁の、楽しいバレエ♪って感じですが。

やっぱり、危なっかしいトリプルより
安定したダブルを選ぶってことだよね。

やっぱり、みんながトリプルだの4〜6！回転だのを
くるくる回ってるって言うけど、
コンクールに出せば減点の対象になっちゃうような程度、
ということだよね。

あの〜、私が話振っといてこう言うのもナンですが、
クルクル廻る話はそろそろよくない？w
ここで教室を特定されても困るし。
いや、うちの子は上でも書いた通り将来はお花屋さんだそうだから別に構わないんだけどw
フェッテ３２回転のお子さんや、それに近い非常に優秀なお子さんがたくさんいる教室なので
ここでその子らに変に迷惑かけることになっても困る。

そんな優秀なお子様が沢山いるところなんて
興味あるけどなぁ

>>342
4〜6回転はフェッテの話かと思います。

自分も>>343の教室が羨ましいです。
上手な人とレッスンすると、センスのよい子は上達が早くなりますよね。
将来の夢がお花屋さんでも、しっかり教室選んであげた母がエライ！！
おけいこだからと言ってその辺の教室で誤魔化している親がほとんどかと。

海のものとも山のものともわからないのに、
将来はバレリーナ♪
なんて吹聴されても親は赤面ものでしょうｗ

金平糖の精が何者かも知らなかった母は
娘の受け売りで「将来、ｺﾝﾍﾟｲﾄｳがおどりたいんだってﾊｱﾄ」と
言ってしまったことがあります。
３週間後、教室で一番上手なお姉さんの金平糖の踊りを見て
我が言葉に赤面なんてものじゃあ無かったです。
身の程知らずにも程があるorz

小さい子供の夢を否定する親っているんだね。
将来の夢はバレリーナなんて普通にかわいいとおもう！！
親が恥ずかしいなら習わせなければ？

金平糖が踊りたい！夢があっていいじゃないですか〜！！
どの子も踊りたいVa.はいっぱいあるよね。
上手なお姉さんを見て一生懸命レッスンして夢見るのは素敵だと思うケドな
わが娘もバレリーナになりたいって作文に書いてるけど、ダメ？
ちなみにくるくる回れない娘ですが・・

金平糖なんて長ったらしいだけでつまんねぇＶａ踊りたがるんだなｗ

なんで金平糖が身の程知らず？私は初めてのVaが金平糖だった。
むしろ現実的な子じゃありませんか。
バレリーナになりたい！って作文に書く子可愛いw　全然オッケーだと思う。
子供の夢に対して恥ずかしいとか言ってる親の方が親として恥ずかしいよ。
色んな意味で「身の程を弁えるべき」なのは子供じゃなくて親の方。

>色んな意味で「身の程を弁えるべき」なのは子供じゃなくて親の方。

同意。
好きな気持ちだけでどうにかなるもんじゃないと知ってる大人から
すれば｢恥ずかしい…｣でも、夢を否定するような物言いは大人の
いけない部分だと思う。
まあ実際に｢バレリーナが夢だなんて身の程を弁えなさい｣とは
言ってないだろうけど。

書き方悪くてｽﾏﾝｶｯﾀ。
金平糖踊りたいといった娘（小２）には、
「きっと踊れるようになるよ、先生の言うこと聞いてがんばろうね」と言ったっす。
夢を持つことはエネルギーだよね。

主役の踊りとは知らずに、教室の沢山のお母さん達の前で
娘が踊りたいって言ってるのよ〜とノー天気におしゃべりした自分が恥ずかしかっただけ。
ﾗﾘﾗﾘだよね、その時の私。

>>353
「娘がそう言ってたのよ」って話ならば、別に能天気じゃないでしょ。
「将来、娘には金平糖くらい踊れるようになってほしいわー」とか言ったなら
ラリラリ認定されるだろうけど。

うちの娘はネズミの王様が好き。
いつも「あんな衣装つけてるのに、あーんなに跳べるんだよ！スゴイよ！」と
大絶賛。「金平糖踊りたい」って言ってくれるお嬢さん、裏山。

>>353
なんだw　とっても常識的なお母さんなんじゃないw
高学年の子が「主役張りたい」って話なら周囲には微妙に響くのかもしれないけど
２年生の子が金平糖踊ってみたいって話でしょ？普通に微笑ましいよ。
別に恥じるほどのことじゃない。
しかも「金平糖のVaを踊れるようになる」ぐらいの夢なら数年で叶うでしょ。

>>343 もう遅いよ。
特定できちゃったわ。

>>356
特定して、それでどうしようと？
３２回転フェッテの子の個人情報と教室の詳細をここで晒すとでも？
そうじゃないならこれ以上その話を引っ張るのはいかがなものかと。
まぁあなたの良識に任せますが。

特定できても何の問題もないのでは？

安易な個人を特定できる可能性のある情報を落とさないように
343様に注意を促してるだけよ。
ある地域のバレエをやってる方たちはピンと来すぎるくらい来てるよ。
教室の上手な子自慢も行き過ぎると　本人に迷惑がかかるわよってこと。
相手は子供なんだから　気を使ってやってほしいのよ。
晒すのが目的じゃありませんよ

>>359
それはフェッテ３２回転できる子は他には絶対いないよ、ってことですか？
いずれにしても「きっと多くはいないだろう」程度にしか把握できていないのに
安易に情報落としちゃったのかも知れませんね。
気をつけます。ご忠告ありがとう。

話題変えるけど、子の髪をまとめるときに
左のうなじがきれいにあげられない。
そこを櫛でとかすと、他がぐちゃぐちゃになる。
私は右利き。だれかコツおせーて。

コンクールネタになるといつも荒れるな・・・
リアルでも相当きついんだろうな・・・

だって、教室内でも荒れるよ〜
前お教室、表立って荒れてた
現お教室、表面にこやかに、陰で大荒れ
どっちがマシ？
>>361
ポニーテールの根元の部分の髪の量が多くて手の中に持ちきれてないとか？？

>>361
何かつけて持ち上げてる？
纏め髪用のウォータースプレーみたいのを使うと纏めやすいよ。

>>361
上下二つに分けて纏めてみれば？

ところでうちの子の教室は
ちびっ子でも見学不可な教室なもんで、
（当番制でトイレとかの面倒は見てるけど）
暇つぶしに近所の喫茶店に
たむろってるママさん多いのよね。
最近私もメンバーに加えてもらったけど
メチャ楽しい〜。
上に大きなお姉さんがいたりする子のママの話は
すっごく参考になるし、みんな見事に違う幼稚園、
小学校も別になるんで情報交換も楽しいです。
前にこのスレ見てバレエママとの付き合いは怖い？
なんて恐れてたけどメンバーにもよるよね。

>>365
素人ママの先輩ぶった話は聞きたくないね。
教室の先輩であっても、バレエの先輩ではない。

やむを得ずバレエ関係のママさんたちとお茶する場合
つとめてバレエの話はしないように心がけてる。
このスレの見すぎでそうなったw

相手が自分より格下には親切な先輩ママも多い
そのうち不親切な情報までくれることもあるし。。

いい人も多いけど、女の世界は怖いの一言だわ

どうやったら綺麗に回れるの？とか、
振り覚えのコツは？みたいな
話はしませんから〜

私も>>365 さんと同様、教室のママ達と楽しく付き合ってますよ。
自分も皆も素人ママなので、あーでもない、こーでもないって
バレエの話もすれば、学校の話題も。
どこの知り合いでも相手を選べばいいんじゃないかな？

>>365みたいな教室ってそれが伝統なんだろうね。
何年かたつと、今度は>>365が先輩ママぶって仕切るわけでｗ

そうやって代替わりしながら、交替で先輩ママ面できる教室って怖いわ。

発表会は先輩ママンの言うとおりにしないとできない系の教室って
誰に月謝払ってるかわかんない。

うちは見学可。スタジオがガラス張りでできていてその外側にベンチがあり、
しかも建物の周囲にはこれといった暇つぶし場所が無いので常に全員が
並んで見学状態。
ガラスがかなり厚いので先生の指導の声は聞こえないけど
表情などで褒められたり、怒られたりしているのは分かる。
その先生と言うのが厳しくて人望もあるんだけど、やる気のある子だけ
付いて来いという感じの人なので上手な子、熱心な子はバーの中央に。
おふざけが過ぎる子ははしっこに追いやられる←中央にいても移動させられる。
現在の低学年クラスでも「あー○○ちゃん褒められてるね（怒られちゃったね）」とか
「×子ちゃん　身体柔らかいね〜」などヒヤヒヤする会話が飛び交ってるけど
子の実力がはっきりし出すこれからが本番かな・・・

>>368
バレエ習っててずっと女子校で、成人してナースかデパート勤めでもして
とどめに団地妻か社宅住まいになったら、このスレ見ても動じない強い子になりそうw

>>371
そんな風に決め付けなくても…と思う。

＞発表会は先輩ママンの言うとおりにしないとできない
今回役員でいろいろやらなくちゃいけない立場になったけど、
指示してくれる人がいる方がラクだわ〜。

>>371
なんで勝手にそう決め付けるかな？
バレエ習ってるお姉さんのいるママさんも
いるけど別に仕切ってなんか無いし。
小学校に入るとレッスン時間長くなるから
喫茶店での暇つぶしなんてのも殆ど無くなります。

>>374
別に一般論で話してるんだからあなたが自分のことみたいに反論
することないでしょ？
実際そういう人もいるんだし。

一般論…

376が、自分の経験を勝手に一般化しようとしているだけだと思う。

仲良くっていうのは「差しさわりない程度」であって
良識ある大人は表立って荒らすことはないと思う。
敢えてバレエの話題をしないのも、そういうことではないのかな
別にみんな知り合い程度には仲良くしてると思うんだけど

>>363-365
水スプレーとか整髪料もあれこれ使ってるよー。
子の髪が最近大人の髪質になってきてしまったの。
毛量は少なめ。美容師に相談して毛先にシャギーを少々
入れてみたけど変化無し。きっとあたくしが不器用なのね。
猫っ毛だったあの頃に戻ってほしいorz

うちの地方は私立の小学校なんて無くて
みんな公立に行くのね。
なもんで、小学生の子のいるママさんが言ってたけど
経済観念の似ているバレエのママさん達との方が
バレエ以外の話をするんでも気が楽なんだって。

>>381
それわかるわー。
ある会社で社宅の割り振りをするとき
妻の学歴でわけると一番トラブルが少ないって聞いたわ。
バレエママは、この辺も気にする人多いのかもね。
しきりに大学の時どうだった？って聞く人いたわー。

>>381
子供自身も家庭環境が似通ったバレエ教室の友達とは馬が合っていた。
今は転勤で教室変わっちゃって誰とも口利いてないけど。
やっばり良い家庭の子が多いみたいなので早く馴染んで欲しい。

>>381
ちなみにバレエママの経済観念ってどれ位？

>>382
でも短大卒が大卒より結婚や就職に有利だった時代もあったから、
「４年制大学に行けたけど、わざわざ短大を選んだ
　　（その辺の大学より女子短は偏差値高かったのよ)」という人と
「４年制大学に行けなかったらから短大に行った」という人がいそうじゃない？

女子短の方が有利な時代でしたが、あまり裕福じゃないので共学の国立行きました。
だって４年間の授業料が私立の女子短大よりも安かったんですもの。
だから、お金持ちの奥様とは話が合いません　orz

幸い、先生が「中学の時に自分はいずれ国内のバレエ団に入ると決めてた。
だから学歴は高卒になる。だから勉強も頑張って、東大に行く人がたくさん
いる県立TOPクラスの高校に入った。その人脈は今すごくありがたい」と
いう方なので、公立の経済観念に理解があって助かる。

>>385
大学行った人だったらそこそこ良い家庭のような気が。
小学校なんて中卒、出来婚ヤンママ、ボッシーなんかごろごろいて
なかなか話の合う人がいない。
個人のピアノ教室も人柄の良いお母さん、お父さんが多い。
同じ習い事でもスイミングはＤＱＮばかりだった。

すごいバレエ崇拝者だね
>>386の最後の２行、偏見もいいとこ
大学行っただけでそこそこ良い家庭なんですか、知らなかった。。

>>385が、ものすごく学歴差別する人に見えるのは私だけ？

>>386
考えが貧しい方ですね。
もっと太陽にあたったほうがよいかと。

386さんの住んでいる地域の問題のようですね。

娘も公立小学校に通っていますが、信頼できる方が多いですよ。
むしろ近所のなんちゃってバレエ教室のお母様の方がDQN度が
高い…

大卒・短大卒、家庭の経済基盤などもちろん似ている方が
合う可能性が高いわけだけど、必ずしも価値観が一緒とは限らないでしょう？
人間性も大切なポイントかな。
子育てに関する基本的な方針の違う人は、たとえ最終学歴や経済的に同じ程度でも
話は合いませんよね。

>>384
いつ辞めるかも判んないような
幼稚園児の習い事や
直ぐに着れなくなっちゃう様な
子供服にお金をかけられる事とか、
将来覚えてるかも謎なのにあちこち
旅行に連れて行くとか、
そういう意味での経済観念かと。

>>386
>小学校なんて中卒、出来婚ヤンママ、ボッシーなんかごろごろいて
なかなか話の合う人がいない。
すんでるところが悪いんじゃないの？
良い所に住めないの？

>>386の言っていることって、ある一定地域の話ではあると思うけど
長閑なところで暮らしている人には想像すらできないかもしれないわね。
まさかこんなところで引越を勧める人がいるとも思わなかったわ。

>>387
学費はそこそこかかるものよ。
貧乏だと文系にはなんとか行かれても、理系に行くのは厳しいわよね。

>>392
あ、解りました〜
経済観念っていうから乏しい知識で、年収とかそういった類かと思った。。
確かに周囲にはバレエを習わせてるってだけで、いろいろ言われる時もある
「無駄」みたいにね・・
確かにバレエは生活になくても困らないもの。。

>>394
う〜ん、でも大学出身だけでは良い家庭とは判断しにくいけど、私は。
学費が払えたらいいわけ？？

>>394
私自身が地方国立工学系出身なのですが、ビンボっちゃまがたくさんいましたよ。
もちろん育英会・県人会などの奨学金をフルに使ってですが。
彼らに言わせると「金になるかどうか怪しい文科系学部なんて金持ちの行く所」と。
ですから理系＝裕福ではありませんよ、特に工学系は。

>>395
ど貧乏で学費が払えないけど良い家庭。
あたくしにはわからないけど、これは存在するのかしら？
普通に学費が払える家は、一般的な良い家庭だと思うわ。
もちろん良家は別よ。

>>396
理系＝裕福だなんて言っていないわ。
それに奨学金はだれもがもらえるものではないわ。
返済義務があるものもあるけれど、それですらね。

一応都内と書いておきますが、都内は私立のレベルのハバがでかい。
したがって口頭試問のみ、ペーパーテストなしの入学金さえ払えば
ほぼ合格系の私立の親や子なんかは公立の子以上にイタイのがいる。

こういうのが教室にいるとまさしく獅子身中の虫。

>>397
きっと認識の違いでしょう。
大学出＝良い家庭＝バレエで母同士がお友達になりやすい、ですかね
人それぞれの価値観がありますしね

お金だけはたくさん持ってる系ね・・・
確かにそれ一番係わり合いになりたくないかも。
貧乏ﾔﾝ親でも話してみるとｲｲ子もいるしね。

400は>>398ね

>>396
わ、地方国立工学部仲間嬉しい！
国立は理系も文系も同じお値段だったし。
理系は私立だとの凄く高いから、国立工学部農学部はビンボの集まりです。
理学部はそうでもなかったかな？

立教/学習院はお金持ちのいく大学だから理学部しかない　とききました。

誰が最初にスレ違いに気付くのでしょうか…

すいません。スレちがいでしたか？
バレエを習っている子のいる母の経済観念と学歴は比例する訳じゃない
という話だと思ってました。

>>400
うん。
身形はヤン系なんだけど子供の躾をしっかりしてる親も居る。
学歴は立派だけど人間的にアレだったり仕事が全く
出来ない人達も、いい大学を出てるだけあって仕事が
出来る人達も見て来た。
だから学歴と家柄だけでその人の良し悪しを決める事は出来ないな。

>>399
一般的にはってことね。
人の質はそれとは別じゃない？

バレエは子が習っているものだし
ママ友なんて上辺だけでいいと思うわ。

>>406
あら、気が合わないと思ってたけど最後の２行は同意だわぁ

ママ友の話しから流れてきた話題だもんね、考えが分かれても
答えは同じでした。

>>407
答えが同じでよかったわ。
でもここはﾏﾀｰﾘ進行らしいわ。
sageた方がよろしくてよ。

↑ごめん
さっき気づいた。

またageたわね？ｗ

>>408-410の流れに和んだw
教室によって親同士の関係も色々あるね。
子供絡みだから余計にマイナスの感情が入ってしまうって
所もあるのかもしれない。
その辺を上手く乗り越えて行くのも親のスキルなのかもな、
なんて思った。

>>411
そうね、本来なら子のため自分のためにプラス思考にしなければいけないわね。
ではプラス思考の練習をしてみますわ。

赤子を連れて毎回見学しているママは、赤子効果で場の雰囲気を和ませようとしているだけ。
よだれがダラダラ垂れたら、ハイハイさせて赤子の服で雑巾がけ。床はピカピカ。
赤子の鳴き声は、レッスン中のお姉さん達の緊張をほぐすため。

まだまだ練習不足ね。かなり無理があるわ。
プラス思考って、なんだかとても疲れてしまうわ。

いまどき、バレエなんて
ピアノと同じ感覚で、女の子にとってのたしなみとか教養の一つみたいなもんだと思うけど。
うちは、母、私、娘と親子３代バレエとピアノを子供の頃からやってるので（さすがに母はバレエはもう辞めてるが）、
子育ての上での生活の一部みたいな感覚だな。
他人の経済観念とかそういうの考えなきゃいけないような習い事なのか？

>>413
......それはきっとお母様のご実家がかなり裕福なご家庭だったのでは？
お母様の年齢を推測すると、庶民にはバレエ&ピアノをセットでお稽古は
無理な時代だと思う。どっちか一つだけ(特にピアノ)ならあり得たでしょうが。

ともかく、そのお母様の時代ではシンジラレナイ庶民が今ではピアノバレエ
セットでお手軽に習えるいい時代になりました。
今の時代、ピアノの先生とバレエの先生が世の中で余ってるだけなんでしょうけど。

>だって４年間の授業料が私立の女子短大よりも安かったんですもの。

ホントとですか？ｗ
自分が大学受験の際に、４年制私立と４年制国立の
入学金+授業料を実際に比較した事ありますが,
真実味に疑問。

>386
スイミングをしている家は、ピアノ･お習字･その他のお稽古事も
だいたいしていますよ。386さんの住んでいる地域のさも考えられますが、
それよりも386さんの周囲の人の価値観が、ちょっと普通の人と違いすぎるのかもしれない。

>だから学歴と家柄だけでその人の良し悪しを決める事は出来ないな。

私は、ずっとそういうスタンスでしたけど、最近、人の見方を変えました。
ある一族のしてきた事を見て、これはダメだ･･･と。
そういう家にお嫁入りした私の親戚も、いつのまにか、とんでもない人になっていましたよ。
学歴家柄が全てではないはずですけれど、根本部分の良識などの人間性に影響が大です。
そうして、それが行動や態度に出る。本当の事を知ると恐ろしい限りでした。

最初に気をつけて、問題が無いかどうかチェックしてから
普通にお付き合いを使用かどうか決める事にしました。
それだけ、被害が大きかったので。 バレエを習っていたかどうかと家柄･学歴とは無関係だと思いますよ。

>妻の学歴でわけると一番トラブルが少ないって聞いたわ。
>バレエママは、この辺も気にする人多いのかもね。

バレエママって、知っている限りでは、そんなに学歴の高い人はいませんよ。

要するに、他人に迷惑をかけていなければよろしいんじゃない？
経済観念や家柄、学歴は、どうでもいいことだと思いますわ。
ここで国立大や親子三代バレエなどと仰っている人は
言動に注意した方がよろしくてよ。

バレエママに高学歴の人は少ない？という地域もあるのかもしれませんが
娘の教室のママ達は少なくともとても素晴しい学歴ですよ（自分は普通だけど）

どの世界にも色々な人がいるので、決め付けはやめた方がいいでしょうね。
個人的に学歴や経済的なことなど、あまり気にしませんが、
品性のある人とのお付き合いが気が楽に感じます。

>>415
国立大学と私立大学の授業料等の推移
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/kokuritu/gijiroku/005/06052921/005/002.htm

先頭にhをつけてどうぞ。

いいかげんスレ違い。
過去の栄光（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 。

>419
>個人的に学歴や経済的なことなど、あまり気にしませんが、
>品性のある人とのお付き合いが気が楽に感じます。

じゃあ２チャンなんかやめたら。

子供の自慢ならまだわかるが
いつからママの自慢スレに？

なんですかここは、子供にバレエを習わせている自分に、
ちょっとした選民意識を感じている人達の集まりなんですか？
日舞ならいざしらず。
親の学歴で、その子供の踊りが上達するわけでもなし。

>>421
そりゃぁスレ違い気味だとわかってますよ。でも>>415がからむんですもん。
まぁ、あなたに見ていただかなくとも明日の朝以降にでも>>415に見て
いただければ済む話ですから、１レスくらいスルーして下さいな。

栄光などではありませんよ。
貧乏で国立しか行かせてもらえなかった人間ですので、品性の無さについては
ご容赦下さいませね。

>>412
何か誤解させてしまったらごめん。
無理にプラス思考で物事を捉えるのではなくて、自分自身
だけの話なら耐えられることでも子供が絡むと冷静では
いられなくなる面もあるなあと思ったの。
迷惑なことを迷惑だと思うのはしょうがないよ。
>>418については同意です。

このご時世なら、バレエも普通の習い事でしょう。
ピアノを習った場合、レッスン料は大差なし。
でも、ピアノ購入は50万から。
水泳や、新体操、柔道、空手、サッカー、野球。
ある程度になると試合で遠征費用がコンスタントにかかる。
普通に小学生の間まじめに続けたら、費用に大差はないのと思うよ-
現在、正社員事務職になるのでも、ある程度の会社は大卒からだし
世間は動いてるから、昔の自分の話、は今が不遇なのかな？って
連想されるから、しないほうがエレガントかな。

いいじゃんしょせん　習い事なんだから。

話題を変える為に、家の子じまんしましょう！
まず私から、
幼稚園から体が硬いが、努力して普通になった。（バレエ教室で）
でも微妙に180度まで言ってない（泣き）

>話題を変える為に、家の子じまんしましょう！

じゃあ、遠慮なくｗ
日ごろは家の中をドタバタすごい足音で歩き回るガサツな娘ですが
バレエを始めて2年目、静かにトコトコ歩けるようになりました。
……バレエのある日だけ。
おやつの後、顔中カスだらけなのも、自分で顔を洗ってきれいにするようになりました。
……これもバレエの前だけ。
後、先生には絶対従う、反抗しない、という事も覚えました。
……しつこいようですがバレエの先生にだけｗ

はぁ。なんだかなぁ。

>>428のお嬢ちゃま　超かわいい！！

まぁどんなに足がＸ脚であろうとデブはバレリーナになれませんから。
フィギュアスケートももうちょっと痩せなくちゃ無理ね。
せいぜいシンクロならなんとかなるかなｗ
小３にしてその熱い体脂肪なら浮力があっていいんでは？

またデブの話で振り出しに戻るｗ

>>430はどのスレに対して言ってんの？

子供の体脂肪ってびっくりするほど低いんだね（自分との比較だけど）
あれってある程度正確に計測できてるのかしらね？

>>426
もちろん冗談ですわ。とーっても暇でしたの。
こちらこそごめんなさいね。

>>433
ある程度正確に計測できていなければ
意味がないと思いますわ。

教室では１人だけおデブちゃんに見えていた１学年上の子が、
昨日小学校で見たら（同じ小学校だとは、それまで知らなかった）、
ごくごく普通体型。それどころか、足がすらりとまっすぐで、
むしろスタイル良かった。バレエって、つくづく過酷だね。

>話題を変える為に、家の子じまんしましょう！

イタリアンフェッテ8回以上できて、手足が長くスタイルが良いウチの娘（小６）
イタリアンフェッテ8回は自慢できるのかな？
娘の教室で出来る子はいないんだけど、小さいところなんで…

>>435
って言うか、運動会とか見てると今の小学生は全体的に体格がいい子が多くて驚くね。
確かにバレエ教室で少々太めかな、ぐらいの子も学校ではスタイルいい部類に入ってると思う。
昔は小学生って何も習ってなくても普通にガリガリしていたもんだけどねぇ。
今じゃ女の子は４年生ぐらいで生理になるらしいけど、バレエっ子はどうなのだろう？

>>437確かにそうですね。
今は栄養過多になるようなお菓子や食事が多いのに
運動量は少ないというのが理由でしょうね。
娘も学校では細い方だけどバレエの教室では普通かな。

>>437
生理はやっぱり全体に遅いようですね。
162センチある中2のお姉さんもまだだって言ってた。
うちの娘中1・160センチもまだだ。
初潮が遅いだけで始まったら順調というか健康ならいいけど、とちょっと気になる。

普通の体系とデブの違いくらいひとめ見てわかんない？
児童の年令で二段腹三段腹なんて間違いなくデブよ。

普通の体型もデブの範疇に入るのがバレエかもしれないが、
弱小教室ってほんと信じられないくらいデブ多いよ。

だって大手は敷居が高くてさすがに入れないのよ。

＞児童の年令で二段腹三段腹

なにもそこまで太った子がバレエの教室にいるとは
少なくとも今この場では誰も言ってないじゃないw
デブに何か嫌なことでもされたの？w 何をそんなに絡むんだかw

440の子が
＞普通の体型もデブの範疇に入るのがバレエかもしれないが
の状態なので、必死で
＞児童の年令で二段腹三段腹
との違いを訴えてるのでは？

幼児でお腹ぽっこり体型っていうのは別に心配ないんですよね？

またデブ論争ですか。。
いいじゃないですか、デブがいやなら敷居の高い教室に行けばいいし、
細くても顔面が大きいや足が短いやお尻が大きいや、様々。
最終的には母親である自分の体型に近くなるんだし。。
前にも書いてあったように自然淘汰されていくんだから。
完璧なボディなんていないんだから、バレエによって
きれいな筋肉つけたり、引き上げできたり、「おけいこ」
なんだしそれで十分なんじゃないの？？
大体学校では細いけど、バレエでは普通って感覚がいまいち
主観が勝っててよく解らない。

ちびバレエ親なら「学校では細いけどバレエでは普通」って
非常に身近な感覚じゃないかしら？

娘は身長１３０センチで体重２３キロ。
まさに「学校では細いがバレエでは太い」。
学校や小児科では「細い、細いよ」と言われ続けるが、
バレエのクラスでは一番むっちりしていると思う。

ちなみに小児科医には「これ以上痩せるとカゼ引きやすいよ」と
言われるけど、娘も含めてバレエ仲間は本当に丈夫。
たしかに脂肪が薄いから寒がりな面もあるけど、健康です。

なんだか親が「細い」ことを意識しているように思う
バレエだから容姿が重要なのはわかるけど、
幼児の時点で学校や教室の他の子を比べる意味が解らない
幼児期の体型なんて身長や体重、見た目で一概には言えないし。。

バレエしてる子は風邪は引きにくいかわりに、整形外科的には
弱い部分あるよね
ちなみに痩せてるから風邪ひきやすいという医者もいるのに
ビックリ☆

>>446
技術はどうにもならなくても、体のスタイルが良ければ誰かが褒めてくれるからね。

「所詮お稽古」とか言いながら、我が子に入れ込んでるだけの見返りというか
バレエならではのメリットが何かひとつでも欲しいんだよ。＞バレエママン

＞細くても顔面が大きいや足が短いやお尻が大きいや、様々。

同意。
単に細いのと、バレエ体型とはまた違うしね。
バレエ体型の子は、内腿に筋肉ついてるから、６番ポジで立った時、
太ももにスキマが出来ない。
したがって、単に細い子よりも、太もも周りのサイズは大きかったりするし。
手足の長さと筋肉のつき方さえ間違っていなければ、
バレエ教室限定で少々太くても、問題無い。
成長期以降にダイエットすればいいよ。
あと、幾ら体のバランスが良くても、頭が大きかったり、鉢広がりだったり、
目鼻のバランスがおかしくて化粧でもごまかせなかったり・・・、色々だよ。

単に太ってるだけなら痩せればいいことで、それは本人が本気出せばどうにでもなるのよね。
「油断すると太りやすい体質」と自覚してる人の方が、むしろ常に気をつけてる＞プロ
だから太ってる・痩せてるは、実はさほど重大な問題ではないのよね。
本当に困るのはやっぱり骨格の問題。努力じゃどうにもならない部分。
でもおけいこレベルの子が気にしすぎても仕方ないことだよ。所詮日本人なんだし。
正しいおけいこして順調に上達していけば「その子なりに」バレエ体型にはなる。
ついでに「バレエ顔」になるよw

「バレエ顔」ってのは週何回もシニヨンつくることで後方に部品が引っ張られて
作られるって部分もある？

バレエママでパートもしている人、いますか。
パートをしようかな、と思うんだけど、発表会だのリハーサルだの
県の発表会だのちょっと広めの会場借りての全体練習
だの、衣装打ち合わせだので、役員として借り出されたら（曜日時間帯いろいろ）
パートは無理っぽい。

それでも両立しているのかな？カネコマではないけど、少し外で
パートしたいって思うんだけど、間違っているのかしら？

フルタイムで働いている人はいる。
レッスンの送迎は幼児の頃からシッターさんがしていますよ。
うちの教室は親の手伝いは全くないので、送迎さえクリアできれば
パートしようと思えば出来るかな。
お手伝いが必要な教室では、さすがにシッターさんにお願いするのは
難しそうだね。

>>451
スレチになっちゃいますが、コンクール常連のお子さんのお母さん、
コンビニのレジ打ちバイトで費用を稼いでましたよ。
わりと時間の融通がきくものをお探しになっては？

学校のＰＴＡにしても、習い事の役員にしても
仕事量とかその他、その場その場で色々違うんだから
ここで聞いてどうすんだよ。
その人の能力如何で両立出来ちゃう場合もあるしさ。

>>454
ＰＴＡにしてもお稽古事の役員やお手伝いにしても
フルタイムで働いてるのに本当によく動いてくれる人もいるし
週２のバイトで「忙しい」が口癖で、あまり動いてくれない人もいる
その人の気持ちの問題もあるのでしょうね

フルタイムで働いていてある程度のポジションにいる人の方が、
自分の都合で時間の融通が利くということもあるかもね。

コンビニのレジ打ちとかだと、平日昼間の戦力として主婦を雇っているから
シフトに余裕がなければ「平日昼間に休みをください」ってのが度重なれば
「もう来なくてもいいよ、バレエのお手伝いに専念してね」って言われるかも。

>>456
私正社員でフルタイム。ある程度（年齢なり）の地位にいる。
会社はフレックスで融通キクが、責任が重くなると抜けられない。
送迎サービス使うとかでやりくりしてるけど、月謝より送り迎えのサービス
に金銭つかうよ。来年は発表会だから頭痛いな。庶民だし。
だから、逆に、部下にはそんな思いさせたくないから
融通きかせてる。パートだって、働く母だったら大変なのわかるもん。
スレ違いだけど、今の会社辞めてパートになる気はない。
おんなじ時間拘束されて、時給換算すると申し訳ないくらい
時給いいから。苦しかったけど辞めないでよかったと思ってる。

>>456
でもそのコンクール定連の生徒さんのバレエ教室でのクラスは
夕方７時以降ですしね。５時あたりからは学生バイトがきますから。

はっきり言ってバレエ教室のボランティアで時間取られるよりも、
多少月謝が安くても教室の雑用は先生と事務が両方揃ってる教室
入れてその分をパート代稼いで自分や子供の（バレエ含む）ために
使ったほうがよっぽど有意義じゃない？
私もパートしてるけど、子供はバレエ娘だけじゃないんで、
息子のためにも働いてるんで。

あ、ごめん多少月謝が高くても・・・でした。

>>451です。たくさんレスいただけて嬉しいです。
ありがとうございます。

なんとかうまくパートやってみます。

>>449
うちの教室のおデブちゃん組みは、３流私立の子達だけど、
親も先生も「君達はデブじゃない」と本人たちにおしえてるらしい。
でも、標準じゃなくて絶対どう見てもデブ。
でもふたりとも、すごい運動神経いい。
ってことは痩せたらどうなるんだろう？
あれだけからだが重そうなのに、足もあがるしステップも踏める。
痩せたらもっと早くうごけんじゃないの？と思うんだが。
まだ７〜８歳であんなに太らせてばっかじゃないかと。

>>462
三流私立大学と、デブの関係ははっきりいってないでしょう。
運動神経がよいお子達なら、これからもあると思いますが。
容姿の話は気をつかうから、はっきり話してないだけでしょうね。
はっきり、デブはバレエ習う資格がないって、話して頂けたほうが
好感もてると思います。私は、趣味なんだから、別に個人の自由だと思いますがね。
親が、東大出のデブなら、いいのかな？
って思わせるような内容ですよね。

デブに噛みついている人は、前々スレでチビにこだわったあのお方
に良く似ていると思う。

デブでもなんでも気立てがよければ私はおkだけどな。
スタイルも技術も素晴らしい子たちばっかりのお教室でも
性格悪い子（親）ばっかのとこは願い下げ。
おけいこなんだし。
その点、今のスクールは楽しいです。
みんなｶﾜｲｲ子ばっかだよ。
親も仲いいし。

ここでデブ叩きしてる人って、
見学可の教室に子供を通わせている、典型的沸騰型ママンじゃない？
頼りない先生のへたれ教室で毎回張り付くように見学して
ぼーっとしてトロい我が子に向かって、目からダメダメ光線を送って
きびきび上手なおデブちゃんと我が子を比べてキーーーーーーッとなっては、
やり場の無い敗北感を打ち消すために、ここで鬱憤晴らしているに違いないわ。
いやねえ、脳みそと心の豊かさが乏しい人って。惨めで哀れだわ。
私は、見学不可の厳しい先生の教室を選んで正解。ﾌﾟｯ

どんな話題が展開しようと、結局は約数名の住人が荒らしてしまうのが
このスレのお約束？

>>466
>いやねえ、脳みそと心の豊かさが乏しい人って。惨めで哀れだわ。
>私は、見学不可の厳しい先生の教室を選んで正解。ﾌﾟｯ

あなたの方が心が貧しい。

プログラムのセンスって、大切だと思いませんか？
うちの教室、先生には不満ないけど
後援会が中心になって作っているプログラムがダサくて、
いつもがっかりする。
みなさんのところではどうやって作っていますか。

>>466
私も子供をバレエ教室に連れて行ってはじめてこんなにデブ子ちゃんが
多いと知りましたが、デブって図々しいから開きなおってやってるのね。
バレエじゃ痩せないと思うんだけど、なんおために通ってるの？デブって。

なんか荒れてますね....。
入会前に見学ができないお教室に入る人が多いのでしょうか。
そんなにデブがめざわりなお母さんなら、お子さんをその教室に
入れない方がいいのに。

幼児は（病気で数日食事がとれなくなっても命を落とすことのないように、
転んでも顔や頭にケガしにくいように)おなかがポコンとしているものだし、
女子なら小学校高学年から中学生にかけてはホルモンの変化の時期で
ちょっと不安定にふっくらしてくるし。
それ以外の時期なら「学校の規準では痩せすぎ」で丁度いいですけど。
それと>>470さん、バレエで骨盤の位置を矯正すると少しは下半身に
脂肪がつきづらい身体になるんですよ。バレエで痩せられますよ。
先生にうかがってみてはどうですか？

そもそもご自分のお子様の栄養のバランスに気をつけていれば、
他人様の子供の体格をどうこう言う必要もないのでは。

ただ、先生のレッスン方法でバレエ向きの呼吸をきちんと学ばせずに、
やみくもに高く脚をあげさせたり跳ばせたりすると、むっちりした筋肉が
付き易い身体に育っていくので、それだけは気をつけてあげて下さいね。

親がバレエファンだったら子供にもさせたいのでは？
デブ子も年いったらやせる場合も少なくないし
それで痩せなかったら趣味のままって感じでしょ。
人の子をデブデブ攻撃痩せすぎ攻撃する親は
必死すぎだよ。
そういう親ってほかにも他人を攻撃するのが好きだよね。

>>469
プログラムって「発表会」の　ですか？
ウチは先生が企画する全幕物ですよ。

どんな小ちゃい子でも全幕物に出ます。
本来の曲の間にその場面に違和感のない踊りを挟むんですよ。
たとえばコッペリアなら「○○人形の踊り」「村人達の踊り」
眠りやドン・キの森の場面なら「森の動物の踊りいろいろ」
ちゃんとその動物の毛の色に合わせたクラシックチュチュ着てでます。

他所様のお嬢さんをデブよばりする方は自分のお子様に
自身を持ってるんでしょうね
目障りだろうがなんだろうが、月謝を払って習ってる時点では
スタイルが良くてもデブでも同じ生徒
他所様の事を気にする前に自分のお子様と向き合いましょう
「完璧」な子なんていませんよ！

うちの子の教室は
痩せ信仰がすごいよ
高学年のお姉さん達がみんなガリガリなくらい痩せてて
それを見ると幼児のﾏﾏﾝ達が
「うちの○子ちゃんもああならなければ！」
と思ってるらしく、
そういう子達の中の普通のお痩せさん（少人数）の事を
「あの子太ってるねー」なんて
見学中にお話しておられます。
もちろん見学は毎回張り付くかのように・・・
恐いわｗ

>>473 プログラムの冊子のことじゃないかな？

>>471
まぁきれいごと言うなってｗ
だいたい体型に無頓着だから太っててもバレエ習いにく無神経さなんだからさ。
バレエの知識がない知ったかぶりですね。
>>472
たしかにデブはトウシューズ履いて小学校高学年までなんとかなっても
それ以降は無理ね。
淘汰されていく。
母親は知ってて習わせてるんだろうか？と首をかしげるよ。

小さな教室なら、多少ぽっちゃりさんでも、上手にソロを踊るお子さんもいますよ。
体重や見た目をコントロールできれば申し分ないけど、
他人がとやかく言う必要はないと思う。

教室のプログラムって、通い始めたときには既にスタイルが決まっていて
「そういうもの」だと思っているから何の不満も感じてこなかったです。
後援会が作っているなら、ご自身が後援会に入られてみてはいかがでしょう？

>>477
ピアノだって親の短い指とかみれば
子がピアノの難曲を自在にひける可能性が無いって分かるもんだけど
音楽に触れて欲しいというささやかな願いでやらせたりするわけ。
バレエもこれで身を立てさせようなんて誰もが思ってるわけじゃない。
大目に見るがよし。

デブがちやほやされるのは子供時代だけかな。
中学過ぎると苛められちゃったりすんだよね。
母親に子供を痩せさせる能力がない以上、少しでも楽しい子供時代を
遅らせてあげようという母心か・・・

以外とバレエ教室ってふとみが多いのよね。
その前に親子で痩せろと。

ついでだが

知り合いの教室のプログラム立派になりました。
生徒の親戚が業者だから。
だがさりげなくプログラム構成や教室運営に口を出し始めたとか。

どうしてお稽古事レベルでそこまで言わなくちゃならないのか、理解できない。
我が子に入れ込んでのことならお好きになさいな、と思うが
よそのお子さんを貶めてまで主張することなの？
デブがバレエを習うなんておこがましいというなら、
>>479が触れているように、指の短い子がピアノを習うなんて身の程知らず、
肩の弱い子が野球をやるなんて･･･ってことになる。
どの道でもプロを目指そうというなら身体的な資質は必要だし、いやでも篩にかけられる。
しかしそれ以前のおけいこの段階で門戸を閉ざしてしまっては息苦しいだけ。

三流私立とか、デブは図々しいとか、単なる私怨をすり替えているとしか思えないよ。

>>480
デブがちやほやされる時期なんてある？？

バレエでも綺麗なチュチュ着て、舞台にあがって、記念写真を
残したい目的だけの場合もある。
お金払ってるんだし、個人の勝手。

プログラムかぁ〜。
気にも留めたことないけど、どっかのラリママが
自分のお子様が練習風景？に載ってないと騒いでた事があったっけ。

>>482
デブのほうがけっこう気が強くて痩せてる子を貶めてる場合もあるんで、
デブ＝体型に恵まれてなくても健気に頑張ってるお子さん、って前提で
話すのやめてくれる？

あなたも自分と自分の子がデブなんで庇ってるだけでしょ？

デブ河馬いのママン多いね〜
そのくらいいまや子供のバレエ界はデブが主流の世界なのか。
月謝払ってくれれば、先生のほうはデブでもなんでもいいんだろうしね。

>>484
>デブ＝体型に恵まれてなくても健気に頑張ってるお子さん、って前提で
>話すのやめてくれる？

私はそんなことは一言も言っていない。
勝手に曲解しないでほしい。

>デブのほうがけっこう気が強くて痩せてる子を貶めてる場合もあるんで、

「デブだから性格が悪い」ではなく個人的な資質の問題。

>あなたも自分と自分の子がデブなんで庇ってるだけでしょ？

勝手な推測で片腹痛い。
発想が貧困すぎる。

小さいうちはデブがちやほやされるというより
デブの子が態度でかくて威張り腐ってるのは知ってる。
あとデブの子が割りと多い教室を知っているが他の教室にいるのが
いたたまれなくなって集まったのか、先生の指導が悪くてデブになったのか
どっちなんだろう。

>>487
デブがその教室にひとりでもいると、

ああ、この教室はデブを受け入れてくれる教室なんだわ〜

とデブがデブを呼ぶ。

小さいときは週に１〜２でしょ？
それで足が多少太くなるならないはあっても、体型まではね。
体型については母親の責任。

デブ庇いじゃなくて、品性下劣な無自覚沸騰ﾏﾏﾝを
諌めてるんじゃない。
デブ叩きは押しなべて読解力梨？
栄養バランスが悪いとデブるか痩せすぎかになるのよね〜
痩せ子自慢のﾏﾏﾝ、それこそ食の管理は大丈夫？

>>488 　のよーなﾏﾏﾝに育てられたガキって･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

デブデブって意地悪な書き込みが多くてうんざりですね。
どうしてここまで書くのか疑問です。
そんなに嫌な思いをされているのなら、バレエに適した体型の子しか入れない
Kバレエのようなオーディションのあるところに通わせたらいいのに。

多少のぽっちゃり体型はその子の持って生まれたものだし、
だからと言ってずっとぽっちゃりのままとも限らないでしょう？
幼少時代がぽっちゃりで何がそんなに迷惑なの？

誤解されているみたいだけど、うちは細い方ですが、
体型のことで何か思ったことはありませんね。
食生活さえきちんとしていて、健康ならいいのじゃない？

>>489,490
あなたが自分の体型を庇ってるのはわかりましたよｗ
ここコンクールの話好きな自称ママン多いけど、コンクールにも
身の程知らずなデブたまにいますよ。
多分あなたみたいなママンの子ね。

はいはい、お決まりの低脳決め付けﾏﾏﾝの正体が出ました！ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなに自慢の子ならうｐしてくれや、待ってるから〜

さぁ！ID:lHAje2tCのお子ちゃまご開陳祭りですよ〜〜

自分は小学生までシロブタで背は前の方。
中学から背が伸びて高校まで止まらず
最後はクラスで後ろからて二番目、痩せになった。
子供ってほんと分からないよ。
それにバレエはやりすぎなければ背が伸びやすいみたい。
早とちりして楽しいバレエ、辞めさせないでね。

...

496のID三つ揃いだね。

バレエやる以上、デブ体型なら叩かれて当然だと思うけど。
威張れる理由のほうがわからん。

私もデブ叩きしてる方のお子様、是非、拝見したいです。
オテホンに見習いたいですもの。

アンチデブさんはバレエ板に行ったらどうかな？
この板は子供の健康志向がどうしても多勢だし‥
お稽古バレエに真剣すぎる母って浮いてしまうのよね。

標準体型はデブのうちに入らないから忘れないでね。
デブは健康志向が強ければ叩かれて当然。

デブが嫌いなのは解るけど、バレエの世界では
自然淘汰されていくのだから、敢えて叩かなくてもいいんじゃないの？
お稽古バレエの先の話だよね、ホント。
別に迷惑かけられてないでしょう。

うちは、バレエ始めて身長は115cmから123cmまで変化する中、体重が21kgで
変わらず。バレエのお陰。今では、意識も変わりフライドポテトやスナック菓子など
食べないと言うまでになりましたよ。デブだって立ち直りのきっかけさえあれば・・
バレエやったっていいでしょ。

バレエに限らずデブはよくないよ。
デブって言っちゃだめなら肥満。
叩かれて当然。

痩せならいいの？？

体型しか考えられないというのもどうかと思います。
児童の肥満度に使われるローレル指数で調べてみてふつう程度ならいいと思いますけど。
それに今の体型が思春期後も変わらないと思うのも危険。

娘小学校高学年。今の教室は中学生以上は二人のみ。
今の教室は規模も小さいし、先生一人、月謝も安くない。
ただ、家から近いので通ってる。
今から大手に変わって、研磨するか自然淘汰するか・・・。
みなさま、お教室を変わられたきっかけってなんでしょうか？

１０００レス前ぐらいにも全く似たような
罵り合いやってなかったっけ？

>>507
親の希望だけじゃなくて、お子さんが今後どういうスタンスでバレエとつきあって
いきたいかを理解した上で決めるのがいいと思うけど。

大手も指導が良くて、将来の進路決定に役立つ教室ばかりならいいけれど、
ネームバリューがあっても地元限定、上部組織のバレエ団の公演でコールドで
出演できても、コンクールには出られないところもあるみたいだし。

ちょうど今、ダンス板のバレエの辞め時スレで、大手老舗から新設の小規模教室
（中高生の他教室からの移籍組が多くて、レベル高）への移籍の話題が出てる。

ありがとうございます。
スレ探して読んでみました。参考にしてみます。

大手に移籍すると片道一時間、今なら徒歩十分。
部活はせずにバレエをするつもりの娘。
親があれこれ考えすぎかもしれませんが、「辞め時」頭をよぎります。

>505
痩せてるのが悪いと思うならバレエやめたほうがいいよ。
体型をコントロールできない人はやめざるを得ない場合があるってのに、
なにも威張ってるの？

デブは恥じこそすれ、けっして威張れるものではない。

小さい教室でもレッスン回数が確保できるのかどうかが気になる。
お嬢さんが部活も入らない覚悟でいてもレッスン回数が確保できずに小学生と一緒にレッスンするような
環境だとモチベーションに影響でないかしら。

バレエに限らずだけど、個人の小さな教室は親身になってくれるけど辞め時を逸しやすいよね。

太めでお世辞にもかわいいといえないお嬢さんと、よく似た強烈なキャラの母親がいました。
中学生になった最初の発表会後、無断欠席でレッスンに来なくなりました。
先生が母親に連絡し、無断欠席が発覚しました。繁華街で遊んでいたようです。

いじめかどうかわかりませんが、発表会後に学校で噂になったようです。
小学生のうちはデブでブスのバレエが許されても、中学生では無理なのでしょう。
私自身は誰が習ってもよいという考えですが、子供の世界はとてもシビアなようです。

他人様のお子様ですから。。
「デブ」でも「ブス」でもむきになる必要はないんですよ
「あの子は細いけど顔は大きいよね〜」
「短足だよね〜」などなど自分の子も言われてるかもよ？

中学生で「辞め時」がきてよかったかもね
体型だけバレエっぽくて技術が全然ダメなのも
たいして変わりないです
早いところ違う道に切り替えられてよかったかもね

ここでデブ攻撃ご執心のアナタ！
感じ悪いですよ。

>>513
同様のことがうちのお教室でもありました。
学校でのいじめはものすごかったようで、
引越して学校をかえたようです。

>>516
このお嬢さんの場合、持ち家なので引越はしていません。
ものすごいいじめってどんなでしょう・・・こわいですね・・・。

発表会の会場で「デブでブスで下手なんだねｸｽｸｽ」という
そのお嬢さんのお友達と思われる子の会話を聞いてしまったので
(母親がクラス中呼んだらしい)とても印象に残っています。

バレリーナにさせるつもりがないなら早くやめればいいのに。
バレエの下手な子の母親っていずれ辞めるつもりでいるからなのかブスっとしてるし
「デブでブスで下手なんだねｸｽｸｽ」系だよ。
バレリーナって勿論技術も必要だけど、強い精神力と人間出来てないとなるの難しいよね。
なんといってもバレエやダンスのない世の中なんてありえないって感じるくらい生活の一部になってないとね。
ただ辞めるタイミングを逃してバレエやってる親子って、アイツはコイツはって人を敵に回して一緒に辞める相手を探してるだけだよ。

>>518
>バレリーナにさせるつもりがないなら早くやめればいいのに。

って言うけどあなた日本ではバレエだけで
食べていけるバレリーナなんてほとんど・・・

趣味で、大人になっても続けてる人もけっこういるじゃない。
時々スクールの発表会に出て楽しんで。
田舎で、コンクールなんてあんまり興味ないスクールなら
そういう続け方できるよ。
辞めて行く子も、別にバレリーナになれないと悟って辞めていくわけではない。
他にもっとやりたいこと（クラブや勉強や遊びやetc）出てきて辞めていくわけで。
下手でも好きならずっと続けたって全然おかしくないと思うけど。

ピアニストにさせるつもりがないなら早くやめればいいのに。
オリンピックに出すつもりがないなら早くやめればいいのに。

なんて言うピアノママやスイミングママはまずいない。
バレエママがどれだけ異常か、わかろうってもんだw

バレエママがバレエをさせるのは、「姿勢が良くなれば」とか
「発表会で綺麗な衣装着せたい」とか、そんな理由でないか？

うちの教室にいたデブ姫は、中３を期に華々しく発表会を
引退公演替わりにしてやめたっけ。
お母さんは毎年のように役員やって先生と仲良しになってたんで、
続けられたんじゃないかと。
もうジュテもピケもひどいもんでしたが、某Ｖａ踊らせてもらった。
まだ娘が始めてバレエ習った年だったんだけど、バレエはプロの公演
しか見たことなくて、はじめて子供に習わせることにしたんで、
お姉さんクラスにデブが何人か居て、カルチャーショックを受けた記憶がある。

今となっちゃ、ああプロになる子じゃなきゃ色んな子が好きで習いに
きてるのね・・・と受け入れられるようになったよ。

ちなみにそのデブ姫は引退してくれて喜んでる人多かった。
デブでもヤセでも謙虚にしてればそんなこと言われないとは思うが。

>522
始めるきっかけはそうなんだろうけど、
なまじっか他の習い事と違って、容姿の如何がかかわってくるから・・・。
子供の美醜の評価を、自分の美醜の評価のごとく感じている人もいるだろうしね。
でも、他所の子供の容姿をあげつらう大人は人として最悪だよね。
しかも、それが人の親だって言うんだから、世も末ね。
そういえば、生徒達も自分の親や他の生徒の親の事よく見てますよ。
先日も、小学校４、５年の生徒達が、
「○○ちゃんのお母さんって、顔も綺麗だし痩せてるしいいよねー。
うちなんか・・・・」
って会話してた。子供心に、遺伝の心配とかしているのかもしれない。
こちらで、他所のお子さんについてアレコレ言ってる方も、
まずはご自身の容姿美醜について適正な判断を下し、何とかしたほうがよろしいのではｗ

ダンサーって、お金がかかる割には社会的地位や収入が低いよね。
並の収入の家庭で、わざわざダンサーを目指す方が不思議だわ。

で >>523は
謙虚なんですか？

>>525
好きなことを仕事にできるしあわせってあるじゃない？
お金が儲からなくても社会に認められなくても本人は満足かも。
親も迷いながら子供の決意を応援している
そんな感じかもしれないね。

>>522
うちはどっちかっていうとそんな理由だったかな。
でも習ってると本人は「もっと上手くなりたい！」って思うし
親も「もっと上手くなって欲しい！」って思っちゃうんだよね。

うちは、成績が落ちない限りは
好きなだけやればってスタンスよ。
前にどっかの掲示板だかブログで
子供がバレエに夢中になるほど、
母の熱は冷めて、終いにはバレエは
勉強を頑張らせる為の飴と鞭の飴的存在に
成り下がってるみたいな文を読んで
私も「これだ！」と思った。
テストの成績悪かったらバレエのレッスン減らさすよ〜
の脅しが効いて勉強しっかりするようになったんで
バレエに渋面だった旦那も五月蝿く言わなくなったさ。ｗ

うちもそうだ〜
「することちゃんとできるなら、できる限りの応援する。
できないんなら、学校の勉強や家の手伝いの方があなたには大事だから
バレエはお休みしてもらう」
一週間に何回言うことか・・・＠小２

>>530
それで娘さんが勉強が得意になればいいけど
勉強を鞭と、つまり親に強制されるものと捉えたら…
バレエ辞めさせても勉強好きにはならないような。

>>531
この手のやり方が有効かは子供の性格にもよるかもね。
うちはちょうど子供がバレエのレッスンを
増やしたいと言ってきたタイミングで一回言っただけ。

なんとなく感じるに、うちの子は勉強は得意にはならないと思うのよね。
自ら進んでするようになったら素晴らしいけど、
目覚めるのを待っていたらいつまでも寝ていそう。
強制でも「するべきこと」と認識して、行動できたら花丸だわ。

発表会前の頑張り等に感心するものがあったので
「バレエであれだけ頑張れたあなたなのだから、
バレエ以外のことでもできるはず」とも付け加えよう。
たぶんバレエ辞めても続けても、勉強好きにはならないだろうけど、
努力を続けた体験がプラスに作用すれば、ありがたい。

学年の大きいお母さん方の体験やご意見お伺いしたいです。
「低学年からのバレエ＆学業手伝い両立の極意」ってある？

週一ピアノのお稽古でピアニストになれるわけないのに、、、
譜面が読めるようになるだけ、スイミングはピンきりだし
バレエママってくだらない人が多そう。
ちゃらちゃらしてないで目標を持ってバレエやってる子って少ないんだ。
下手だったら努力すればいいのに、バレエ程下手だと無様なものはない。
なんとも感じないのかな。
私はダンサーも立派な職業だと思うよ。
並の収入の家庭で、わざわざダンサーを目指す方が不思議だわ。なんて負け惜しみ言う人って
なんで素質ない子なのに止めさせないんだろって不思議に思う。きっとお金持ちなのね。

>>504さんて、プロ？そこまでの発言は、プロでなければ不遜。
でも、ピアノをきちんとやった事がない人だということはわかった。

504さんじゃんかうて、>>534さんの間違い。

バレエを習うスタンスとしては、部活感覚でもいいんじゃないの？
ま、普通部活は中高で始めるけど、
サッカーとか野球なんか幼稚園や小学校から始めて、中高もそのまま部活として
継続する人も多いし、だからといってプロ目指すのがデフォってわけではないし。
子供時代、青春時代に思い切り打ち込んだものがあるって言うのは、
その後の人生の糧や彩りになるだろうし。
野球やサッカーで全国大会レベルの子達みんながプロ目指してるわけじゃないんだもん。
かく言う私も、幼少の頃から十数年間バレエやってきたけど、
仕事は理系研究職だったりして、全然バレエ関係ないけど、
とにかく子供時代から一つの事を継続してやってきたという達成感（？）のようなものはある。
バレエでモノにならなかったからといって、親に文句言われた事も無いし、
親自身が孫（私の子供）にも、そういう感覚でなにかやらせてあげるといいとアドバイスしてくれる。
結局、娘もバレエやってるけどね。
ちなみに、自分自身に関しての目に見えるメリットといえば、やっぱり姿勢や体型かなあ。
これだけでも、バレエを続けさせた甲斐があると、親に言われます。

クソ長文死ね！

話、豚切りますが、

なんか週に４日は当たり前とか、幼稚園児でも週２はやらないととか、
頑張ってるお話ばかり目に付いて恐縮なんですが、現在小１の女児で
年長からバレエを習い始めたんですけど（体型は標準かな）、そろそろ
先生から週２で通いませんか〜？とお話いただいたんです。
でもバレエはやりたいけど、友達と遊ぶ時間なくなるから○曜日しか
バレエやりたくない、と言い張って・・・。
先生からは、「いずれトウシューズ履くとき同年代のお子さんと
差が出てしまいますし、やりたくなったらすぐ言ってくださいね」と
言われてしまいました。

そこでお聞きしたいんですが、週に１回でも細く長く続けたいと
思うのはバレエでは無理なんでしょうか？

親の私も実は週１でもいいじゃん、と思ってるんですが。
週１で小学校高学年までつづけてる方とかいますか？

>>533
高２の子が年少からバレエ続けてる。
小学校低学年まではそんなに勉強のこと意識してなかったけど、
高学年からは
バレエのせいで成績落ちたって言われないように頑張りな、とだけ。
テスト期間中にレッスン休む子がいたけど、
ずっと勉強してるんなら２時間くらい気分転換してもいいはずだと思って
行かせてやったよ。
受験前もそういう方針で続けさせた。
塾行かず自勉のクセさえちゃんとつければ
勉強との両立は十分可能と思う。
とにかく本人バレエ大好きだからさ
中高クラブ活動せずバレエしてた。
今のスクールで続けたいために
大学も家から通える宮廷大目指して頑張ってるよ。

高２の親なんか育児板覗くなよ、うっとおしい。

下の子は小学生かもしれない。

>>534
現ピアニストの人でも子供の頃のレッスンは基本的に週一だよ。
コンクール前なら別だけど。
ピアノこそ子供のうちからピアニストにしたいなんていったら
プッって笑われちゃうよ。

>>539
うちは受験予定だけどバレエは続けさせる予定。
本人が休みたいと言ったら休ませるけど、
バレエ命の子だからそれはないと思う。

>>539
娘の教室にいますよ。週1で高学年や中学生。
でも、娘のとこは基本的に週2以上じゃないと
トウシューズ履かせてもらえないので、
クラスはずっと小学校3,4年生ぐらいの子達と一緒。
発表会も出ない子がほとんど。
てか週1の子はフィギュアスケートやシンクロがメインって
子達が大半みたいで、そうじゃない子は
大体同世代の子達に置いていかれた
時点で辞めちゃったりするみたい。。。
週1で続けたいなら端からカルチャーとか
元々週1しかレッスン無い様な教室の方がやりやすいかもね。

>>539
週1のレッスンでポワントを履かせて良いかってことになるかな。
どんなに集中力があるお子さんでも　週1のレッスンで
ポワントが履ける足を作るのは大変なことじゃないかと・・。
先生は他の子との差って言い方をされたみたいだけど
ホントのところは　体が出来上がらないよって事じゃないかと思う
まぁポワントにこだわらずにバレエを続けていけるならそれもよし。
でも大人からのバレエじゃあるまいし　子供がポワントに
こだわらずにバレエを続けていけるわけがないよ。親もね。

子供にその気が無いのに無理に回数を増やすのもかわいそうか・・。

>>542
フォローありがと540です。
下の子は小2で、もちろんバレエ習ってます。
お姉ちゃんみたいにｿﾛで踊れるようになりたい&ﾎﾟﾜﾝﾄはきたい一心で頑張ってる。
勉強はまだ放りっぱなしですが…

このところ何かにつけてギスギスしているね。
以前中高生の親が来るのってどうよ？となった時に
延々と大きなお姉さんの話をされるのはなんだけれど、
経験談やアドバイスはありがたいって話で落ち着いたけれどね。

お盛んだことｗ

>>524ﾀﾝ、ウチの教室のﾗﾘﾏﾏﾝ思い出した。
そりゃ、婚期が遅れてその年で子供産んで、その細さはお見事だが、
人の1･5倍ある地味で崩れた顔、生き写しだよ、お子様に。
で、自分と娘の細さ自慢は、却って嘲笑のﾏﾄになってること気づけよ！

>>549
デブママも自分と自分のデブ餓鬼のことわかってない人多いが、
痩せてても見事なＯ脚の子連れてくるのもなんだかな〜と。
ボッシーなんで子供には芸能方面で生きて欲しいんだろうね。
学歴は期待できないから。

そういえばバレエママって、高齢出産ママや
若いママだけど旦那さんが年配って人が多くないか？

色んな習い事スレみてるけど、ここが一番面白い。

荒しかと思うような痛いのが、他のスレの何倍もいるけど
実はみんな大真面目な所に釘付け。

気合いれてバレエを習わせてるお母様が多いのかもね

>>539
皆さんからもレスが着いている通り、さすがにポワント履くとなったら
週１回ではまずいと思います。(先生も許可しないでしょうし、仮にお情けで
もらえたとしても、ケガし易くて危険です)


小５〜中学生になるまでにはポワントを履きたいなら、遅くともその
１年前から週2回にすることを御薦めします。
ウチは４歳になる少し前から週１で始めて、小５(小４の春休み)でポワント
(ウチではこれより早くは履かせません)ですが、小３から週２回にしました。

>>552
んなこたぁないよｗ
ダンス板のフラスレのドス黒さはバレエ以上よんｗ

>>555
事実なんだからフラとか言ってごまかさないの。

そのどす黒いダンス板でも、痛すぎﾗﾘが嫌悪され
はじき出されてるのが、ココですから〜ｗｗ

ダンス板の「コテハンもちのアラシ」がここにも出没しただけ。
コテハンでいるときは良い人ぶるけど、
煽ったり、荒らしたりするのもうまいし、
争う必要の無い人同士を争わせるのもうまい。

お気をつけあそばせ。

>>551
年齢が高い方が、経済的にゆとりがある（傾向がある）からでは？

娘の教室はママさん達の年齢が高いって事は無いけど
旦那が婿養子とかマスオさん、
あるいは嫁実家が金持ちな家の確立が
高い気がする。

>>５５６-５５８
こういうダンス板の腐った婆がくると荒れるんだよねｗ

フラのケイキスレって覗くとわかるけど、バレエ意識してるね。
その他大勢で踊るフラのほうが実力がわかりにくいんで、
その分根拠のないライバル意識すごそうで怖い。

わたしたちはバレエよりマシよって。

スレに対しての突っ込みに
いちいち◯×板の△スレの方が云々とか
言い出すのってｶｺﾜﾙｲからやめなよ。

>>563
別に雑談として語ってるだけなんだし、目くじらたてて辞めさせること？
フラダンススレにかかわりがあるんですか？あなた。

子供のバレエスレがまだダンス全般のスレだった頃なんかひどかったよ。
新体操の書き込みが一番荒れたな。
フィギュアは選手登録制度あるから身元がバレるのを恐れてたか、
あんまりすごい書き込みなかったけど。

ま、あんまりフラとバレエ併用してる人もいないでしょうけどねｗ
おばあちゃんと一緒にフラやってますって書き込みみた記憶もあるけど。

色々とご意見があるとは思いますが
ﾏﾀｰﾘ進行なのでスルーできない人は失格にしまつ。

>>540さん、レスありがとうです。
下のお子さんとうちの子が同級なのですね。
性格的にかなり抜けてる子なので、心配多いです。
バレエを核にいろいろな事に粘り強く関われるようになったらいいのだけど。
飴と鞭作戦もほどほどにするように自重します。

>561
数字全角で、かなり特徴のあるあなたもダンス板に書き込んでいる人だと思っている。
多かれ少なかれ、ここの人もダンス板を見ている人も多いのに、わざわざ煽ったり、
相手に不快感を与える書き込みは特徴的。

もともとこの手のスレはダンス板にあったのに、敬称を与えている相手にまで
わざわざ、何のために神経を逆なでするのか。
お子さんがいるのなら、子供が歪みそうな母親の特徴。

>>539
せめてポアント履く時期前には週２にしたほうがいいよ。
うちの教室にも実は小学校高学年で週１でポアントゆるされてる子いる。
ワケありでね、詳しくは言えないが、子供モデルクラブ所属。
だからスタイル抜群、顔も可愛い。
なんかオーディションで必要とかなんとかあるらしい。
許す先生も先生だけどね。
お母さんが昨年会長だったけど、そういうのも関係してんのかな。
バレリーナになるわけじゃないし、ご希望に沿いましょうってことか。

>>567
あんたも人のこと言えそうもない文章ね。
ちょっと自覚もったほうがいいよ。
どうせ小梨だろうけど。

>>567
どうしてもバレエそのものよりもバレエママを貶めたい人いるね。
そっちのほうが優先してる感じ。
コンクールの話はその次？

567 ID:y60EFoHa
570 ID:LFXUur4c
残念ながら失格です。さようなら。

569 ID:uFCgMGn0
568のコメントに免じて厳重注意。

引き続き、色々とご意見があるとは思いますが
ﾏﾀｰﾘ進行なのでスルーできない人は失格にしまつ。

まつまつ言う奴が出てくるとは。

>>571
なにしきってんだよ。
ID:Q2msLopp、このIDで二度と書き込めると思うなよ。

>>573
ここは釣られる人大杉。
じゃあ藻前もしきれ。おながいね。もうたのんだから。

お聞きしてよろしいですか？
みなさまのお嬢様は膝や足首などの痛みはありますか？
また整形外科や整体に通院されてたりしますか？

わが娘、毎日のように足を痛がります。
レントゲンを撮ったところ、異常なしでした。
レッスンを休めば少しは軽快しますが
また開始すれば痛みだします。
バレエに向いてない体型なんでしょうか？？

>>575
この流れで悩み相談投下できるとは勇者ｗ

ここで聞くよりも、お教室の先生やダンサーを診た経験豊富な
整形外科医に意見を聞いた方がいいかとは思いますが。
それに聞くならばせめて年令と週のレッスン回数や、一日の中の
いつ頃痛みを訴えるのか、そのくらいは晒していただかないと。

ただ、痛みというのは難しいもので徹底的に検査をしても原因が
わからないこともしばしばです。
また骨や腱の異常はレントゲンでもわかりますが、筋肉の異常は
見つかりにくいものです。
（レントゲン撮影の上手下手も当然関係してきます）

>>575
この流れでマジレスするのは不本意だけど
うちの子は小1の頃に同じようなことになったよ。医師の診断はなんと神経痛。
筋肉に栄養がいかなくなると筋肉痛が発生するのはわかると思うけど
さらに神経や関節の栄養まで滞ると神経痛や関節痛が起こるんだって。
今は高学年だけど、特に痛がることもなくなったよ。
でも>>576の言うように、医師に相談した方がいいと思う。

>>576
子供は高学年で、レッスンは週５です。
座ったり立ったりする時に痛むらしいです。
体育の時間とか。一日中ですね。

先生にも相談致しました。
病院を紹介して頂いたり、レッスンを調整して頂いたり。

病院では３方向のレントゲン、成長期の子供に見られる、
膝の皿と骨の空間が広い為、皿が動きやすく痛みが起こる、という前提で
撮りました。
レッスンの許可ももらってます。

整体では、筋肉の炎症が長引いてるとは言われましたが、
あまりにも頻繁に痛むのでこのままレッスンしていく事に
不安を抱いたものですから。

同じレッスン量をこなしてても平気な子もみかけます。
体質なものか、他の子は痛みを我慢してでもレッスンをこなしているのか
気になったものですから・・。

湿布薬、サポート（教室の先生は反対ですが）しながら過ごしてるものですので、
よいアドバイスが頂ければな、と思いました。

>>578
他に原因がないなら体質だと思う。
うちの子は小さい頃から少しの運動量で筋肉痛になって泣いたりしてて
最初はただの弱虫かと思ったんだけど、普通の人より肉体疲労が激しいらしい。
今でも温めのお風呂で半身浴とかマッサージは続けてます。

>>579
そういう体質ってのもあるんですね！
疲れたとか、痛いとか、眠いって人と比べにくいから
訴えかけられても大げさな・・・で済ましてしまいそうなのに
よく気づいてあげられましたね。
病院で検査とかして調べたんですか？

バレエじゃなくてゴメンだけど、スポーツやってるうちの子は、
スポーツドクターの診断で膝蓋靭帯炎と言われた。
屈伸運動が特に痛いらしい。

とにかく休むのが一番なんて言われてもね。試合があるから。
普段は患部を温めておく、ウォームアップとクールダウンを念入りにする、
練習後や試合後はよく冷やす
症状を重くしないための策って、これぐらいかな。

サポーターも使ってるけど、スポーツ用は青とか黒とか
とにかく目立つから、いかにも自分は故障していますって感じが
親としては orz

>>578さん
高学年で週５はかなり筋肉への負担があるように思います。
レッスン前のストレッチ、レッスン後のクールダウンは充分な時間をかけて
指導していただける教室ですか？
バレエもトレーニング（レッスン）・栄養・休養の３つのバランスが大事だと
スポーツトレ−ナーから耳タコで聞かされています。
筋肉の疲労が一番の原因じゃないかな…
学校生活での体力消耗も大きくなる年齢ですし、休養を意識的にとられてみては？

>>580
紹介状で行った大学病院の担当医がスポーツ医学に詳しい人で
あれこれ診察され、幼児期からのことなども問診され
診断結果としては肉体疲労からの神経痛でした。

部活感覚でやってる人が週５なんだ。バレリーナ目指してるわけではないんだよね。
バレリーナ志望だったら週３だね。
それと遊び半分でバレエやってますなんて信じられない。
大金がかかってるのに
お金捨ててると同じ。
だったらもっとその子に向いているなにかにお金をかければいいのに。

>>584
他人の懐の心配なぞすんなよ。
子どもの好きな事、やりたい事に金かけるのも
親の道楽の一つさ。

何もやり遂げた事のないＤＱＮの戯言。
放置、放置

>>585
そうそうｗ太鼓腹抱えてバレエ習ってるガキの母親なんて
道楽で習わせてるんだよｗ
親の道楽でボンレスハムみたいな体型でチュチュ着て発表会にでるなんて
ある意味可哀想よね。

>587
君の書き込みのようなのが、典型的DQNの戯言という。
DQN母のガキが始末に負えないのは、どの教室も同じ。

>>588
先生が一番可愛そうなんて言うなよ。
馬鹿教師同士で傷舐めあいたかったらダンス板いけよ。
経営能力のない低能のくせに。

うちの子は未だ4歳だから週1ﾚｯｽﾝしか
してないけどさ、ｸﾗﾌﾞ活動的に毎日ﾚｯｽﾝに通わせようが、
幾らお金を使おうが他人の口出しする事じゃないよ。
大体お金の無駄だの何だのいちゃもん付ける人は
道楽的習い事に幾ら以上は無駄だと思ってるのさ？

ﾋﾟｱﾉのお稽古始めるのに、いつまで続くか判んないから
とｷｰﾎﾞｰﾄﾞぐらいで済ませる家と最初からｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉを
買っちゃう家とか、七五三のお着物なんて、
どーせ一回しか着ないからと
ﾚﾝﾀﾙで済ませる家と大枚出して新調する家では
お金の価値観がそもそも違うから話になんないよ。

どこに「先生が可哀想」なんて書いてる？
読解力もないDQNがまた湧いたｗ
早合点の思い込みだけは逞しいのね〜

別にプロめざさなくても趣味バレエでもいいじゃん。
合唱やってる子のほとんどはプロの歌手目指しているわけじゃないし
フラダンス習っている人のほとんどがハワイアンセンターのダンサー目指しているわけないじゃん。
ってか、変な書き込みしてるの子供を習わせている母親じゃないだろ。

バレエで下手に自主練して、変なくせをつけて、
その結果体を痛めたりする羽目になったら嫌だからね。
子が回数を増やしたいと言ったら、できる範囲で
かなえてやりたいのが親心だよね。

クラブ活動は毎日で当たり前でしょ
ピアノはほとんどが趣味だからいいんだよ、趣味にお金かけても
七五三の着物は言わないだけで、買う人結構いるし
合唱なんてバレエ程お金かからないじゃないの
もう笑える、フラダンスと比較してるし
なんか子供を玩具にしてる親が多いんだね
バレエなんて一生の思い出になるのに、大金はたいて子供に汚名を着せてるって
エゴもいいとこ。

子供に汚名だの、エゴだの、どの話から
飛躍して湧いてくるんだ？
何か僻んでるだけにしか思えない。

ボンレスハムチュチュはバレエ辞めろと言う人は
白人に東洋人はバレエ辞めろと言われたら辞める？

ボンレスハムチュチュ　(´,_ゝ｀)プッ　　
親「だけ」は可愛い！とかうちの子は天使！とか思っちゃうんだろうなー

いやー、親だって
「うちの子は太っている。痩せている○○ちゃんのほうが衣装似合っている。」
という認識はあるだろう。
「うちの子なりに一生懸命頑張っている。」姿に感動って所か。

デブの親子はそんなに謙虚じゃないよ。

>デブの親子はそんなに謙虚じゃないよ。

デブにも色々あるでしょう。

はっ！！デブの義母は確かに息子ちゃんマンセー。

上で脚の痛みについて聞いた者です。
レスありがとう。
早速実行してみます。

また荒れているのか
習い事板にもバレエスレができていたけど
この状況にもう飽き飽きしたんだろうな

>>602
でもあっちのスレはもっと荒れそうだよｗ
「本気」とか「バレリーナ」とかいう単語に過剰反応するやつがいるからねｗ

そっちも覗いてみたいんだけど探せない。
誰か誘導お願いします。

ぷくぷくした子のチュチュ、かわいいけどなぁ。
まだちっちゃいのにガリガリで、親がメラメラして
筋肉鍛えさせてたりする方が逆にひいてしまいます。

>>604
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/class/1161198316/

子供がヤル気ないんだから無理やりやらせることないのに
そういう人って周りがやめだしたら一緒になってやめそう。
写真やビデオに残って赤面してるのになんでやめないんだろう…
家はお金があるってことだけ誇示したいのかな
素質はお金では買えないのにね。

なんか、ちょっと前まで痩せてる子は足が曲がってても綺麗に
見えて得だ、とかいう書き込み見たばっかだったのに、なんなんだ？
このデブ擁護はｗ
戦前のバレリーナの話じゃあるまいし、ギエムのせいでバレエ界はガリでないと
綺麗に見えないが主流になっちゃってるよ。

太めとはいかないが、標準体型ですごいカリスマバレリーナでも
現れない限りこの流は続くよ、残念ながら。

>>605
まだちっちゃいのにガリガリな子は、別にダイエットしているわけではなく、
単なる生まれつきの体質なので、>>605もデブ批判して輩と同レベル。

>>608
少数の「バレエは選ばれた物だけができる芸術なのよ。オホホ」派と、
大多数の「どうせ、ほとんどの親子はプロを目指している訳でもなし、
子が好きなら、習わせてあげれば良いじゃない。レッスンの邪魔を
する子以外は。」派が、交互に出てきているのだと思う。

みっけ！
海のものとも山のものとも言えないお子ちゃまバレエを、
バレエ界の流れで語ることに恥じらいすら持たないﾗﾘﾏﾏが
鼻息荒く他人の子を叩きのめすｽﾚってココなんですねｗ

なんでこんなにギスギスしちゃうんですかね。
母親なんですから、教育的建設的なディスカッションしましょ。
良いスレにしましょ。

>>605はデブ批判されたデブの親が悔し紛れに書いたものだと思われ

>>611
そー思う。

>>610
リアルでもそうじゃんｗ
見学不可でも外から見えるからガラス窓覗きながら、
他人の子どもの品定め。

スイミングのギャラリーとかとなんらかわりません。

ｽｲﾐﾝｸﾞの方がﾃﾞﾌﾞだの顔ﾃﾞｶだの言わないだけﾏｼ。
結果もはっきりしてるし。

>>615
いやいや甘いｗ
なんで○○ｸﾝあの足で平泳ぎ合格すんのよ〜！！！とか
ふん、早いうちに泳ぎなんか上手すぎても溺れる経験とかして
泳げなく成っちゃう子とかいるのよ〜大器晩成よ〜とか
五月蝿い五月蝿い。

結果がはっきりしてるって認めないんだから。

スイミングにしろバレエにしろ　みなさんの周りのママ達って
本当にそんな感じですか？他の子をけなすようなこと言う人に
やたらたくさん出会ってるようだけど。
少なくとも私の周りには　そう言う人っていない・・・
心で思うことがあっても口にはしないでしょ。子どもの友達だもん。
口に出さなきゃ別に構わないし分からない。それでいいのに。

少し前のレスでも　見学可＝他の子の悪口言い放題　のような認識が
普通のようだったけど、そんなお教室ってリアルであるんですか？

>>617
その私の周りにいなから絶対ありえないって発想やめて。
あるって書いてるひとたちがいっぱい居てもすでに信じてないから
書いてるんでしょ？
それなのに、ありますって書いて信じるの？あなた。

お子さんはバレエ習って何年？
ご自分ではバレエの知識とか持ってます？
世の中いろんな人がいるし、自分の子が一番じゃなきゃ気がすまない人
なんてこれからいくらでも出会うよ。

口に出す人と口に出さない人も基本的に態度ではでてるし。

>>617
自分の所の教室でも他の子の批評する人は居ないよ。
心の中でどう思おうとそれは自由だから構わないけど、
もし実際に口にする人に遭遇したら大人気ないなとしか思わない。
あんまりそういう母親が多い教室なら教室を変えることも
視野に入れるな。

スイミングではそんな事はなかったし、バレエは特殊なんだと思ってた。
でも、うちの子は普通コース、たまたま会った知り合いの子は選手コース。
出るわ、出るわのコーチの指導法やら、他の子の情報。
うちは眼中にない下手っぴだったから耳にはいってこなかっただけで、
大会とかで活躍してる保護者たちの中では確執はありました。

どこも同じなんだな、と思ったことがある。

>>618>>619
３年生バレエ歴５年の子がいます。私自身も子どもの頃習っていて
今も趣味でやっています。
「あるって言っても信じない」というのはその通りですね。
周りにいないので。
お教室も２つ目ですが、どちらも表立って言う方はいなかったです。
１つ目はコンクール入賞者もいるかなり大きな教室でしたけど。
>>620
全く同意！心の中はどう思おうと勝手だと思うけど　口にするのは
「大人気ない」。

子どものお友達なのに悪口は悲しすぎるなぁ・・・と思ったので。

少なくとも、私の周りで他所のお子さんの能力や資質をけなすような人はいないわ。
内心は知らないけど。
でもって、そういうことを言う人がいるような環境が想像つかない。

>>623
私もー。ぽっちゃりさんママも、コンクールに出るようなお子さんママも、
その他大勢（うちの子はここｗ）ママも、みんな和やかにお付き合いしているので、
想像つかない･･･

よかった。
>>622
>>623
>>624
みたいな人もけっこういるんだね。
うちの教室も、親も子も和やかだし仲いい。
第一、そんなに火花散らして何を争うんだ？って感じです。
強いて言うなら発表会の配役とか並び順ぐらいだけど、
少し巧い子が真ん中に来たとしても
それに文句言うほどラリってる人自体いない感じ。
先生もけっこう公平に対処してくれてるし。
巧い子下手な子、練習熱心な子練習嫌いな子、太めお痩せさんｲﾛｲﾛいるけど、
子供たちもみんな可愛いよ。

みんな、いいなぁ、いいお教室にいるんだね。

今日は先輩ママさんたちの保護者会と名目する
チケット割り当てられ会に参加してきました・・。
子供のためとはいえ、つらいものでしたわ・・・。
（念のため、うちの子は出られません）

うちの子のバレエ教室はまったりだけど、以前通っていた英会話教室には、
とても些細なことでライバル意識を剥き出しにするママさんがいたので、
バレエでもその手がいることは、想定範囲内だな。

>>625
うちもだよ〜♪

うちの教室、月に１回見学日が設定されているけど実際に見に来る人は
半分くらい（ちなみに小３が主体のクラス）。
でもいない人の子供についてアレコレ論評する雰囲気なんてないよ。
大体、ガラス１枚だから声高に雑談したら子供たちから文句言われるし。

でもどのあたりを見るかは気を遣うｗ
あんまり娘ばっかりジロジロ見てると娘も嫌がるし娘ﾏﾝｾｰみたいだし、
かといって特定のお嬢さんばかり見ているとロックオンしてるみたいだし、
結局、何か読むものを用意しておいて娘が今頑張っている部分だけは
注視するけどそれ以外はボケーッと眺める程度にしてる。
他の方もそんな感じの方が多い。

でも前に習っていた水泳教室ではﾗﾘﾏﾏﾝというか論評好きな人がいた。
「○○ちゃん、やっぱり腰が動くのよね、だから進級（ｒｙ」って感じ。
その人の子供はとても優秀だったから周囲も一目置いてはいたけれど、
なんだか上から語る人だったから避けられていた。

>>617=>>622です！
良かった〜やっぱりそうだよね！！そうであって欲しかった。
どの子もみんな自分の子のお友達だし　母親同士だし和やか
にいきたいものです。

頑張ってる姿に心無い言葉は教育上良くないよ。
まして見た目や身体能力にケチつけるなんてひどい。

周りに困った人がいたら「想定範囲内」で華麗にスルーしと
けば良し！・・・ってことで。

>>630
ごめん…ちょっと感じ悪い。

＞頑張っている姿に心無い言葉は教育上良くない
＞見た目や身体能力にケチを付けるなんてひどい

なんてことは、愚痴っているママさん達は十分に分かっているわけで。
その人達に対して「本当にそんなことあるの？えー本当に？
信じられなーい、良かった！うちの教室はそんなことなくて！」
という反応はどうかと。
「うちは和やかよ」というレスがつけば「それが当たり前だよね。
　ここに出てくる教室が異常なんだよね」みたいな扱いはどうかと。
なんでそんな上目線？

学級崩壊しているクラスのママに順調なクラスのママが
なんの薬にもならない理想論を唱えているみたい。
「良かった、うちのクラスはみんな良い子で〜。
　あなたのところも仲良くすれば上手くいくわよ！」って。

中学年ぐらいまでは和気ｱｲｱｲなんだよねー。でも一部でもソロがもらえる
高学年になってくると、雰囲気がとがるとがる。

発表会の振り付けで明らかに足を引っ張っている年中。
たまたま園児が少ない曜日で小学校低学年が主体、
もう1人いる園児は年長で週２回通っている。
バレエ歴が短いからこんなものと思いつつ、他の方の目が痛い。

>>630を読んでモニョっていた気持を
>>631が解明してくれたよ。

転勤で無事脱出できたけど
前にいたお教室はラリママ大集合。
毎回レッスンに貼りつきビデオ撮ってた。
先生は暴言連発で幼児でも手加減無し。
気に入った子は舐めるように可愛がるが、気に入らない子には
ほとんどイジメに近いぐらいつらくあたってた。
お気に入りになった子のママはいいんだろうけど、
ロックオンされた子のママは端から見ててもお気の毒だったよ。
表立って言葉に出さないけどママたちの雰囲気はピリピリしてたし。
うちも下手だったんでいつロックオンされるかヒヤヒヤだった。
辞めたかったけど先生が恐くてなかなか言い出せなかったが
めでたく転勤が決まり、辞められました。

>>633
あなたは年中園児のお母様なの？

園児と小学生が同じプログラムなのか…
たとえ難易度に差がついているにしても、それは園児側にとっても
もちろん小学生側にとってもキツイね。

そうです。園児の母です。わかりにくくてすみません。

基本は、園児から小１までが幼児クラスで、普段は
問題はないのですが、遅く始めたお子さんは幼児クラスで
半年程度過ごすのです。
この時期になると、振り付けの関係で発表会が終わらないと
上のクラスにあがれず、発表会の練習が始まる直前の
駆け込みで入った小学生が何人かいたため、
小学生が主のクラスになってしまいました。

>>630は余計だったかな・・・ごめんなさい。
ここの様子を見てこれから始めようとしてたりする人とか
幼稚園児のお母さん方に「バレエ教室ってこんなとこ！！」と
思われるのが嫌だった。みんながみんなそうではないってこと。
色々なんだということです。
上目線のつもりも毛頭ないです。

それで>>631>>634さんを嫌な気持ちにさせていたら申し訳ないです。
基本的には>>611さんと同意見なのでこれ以上何もありません。
失礼しました！

質問させてください。
幼稚園年中の娘の希望でバレエのお教室を探しているのですが
徒歩圏にお教室が３つあります。
できれば３ヶ所とも見学に行こうと思っているのですが
見学の際にこういうことを見ておいたほうがいいよとか
質問したほうがいいこととかありましたら教えてください。
３ヶ所ともモダンバレエらしいです。

あと、下の子（３歳、１歳）を連れて行くことになります。
１歳はスリング抱っこにして３歳は絵本を与えて静かにさせるつもりですが
見学に行くにも下の子を連れて行きたいことをお教室に確認しておくべきでしょうか？

>>638
下３行については是非ご確認になった方がいいと思います。
見学スペースがなくてレッスン室内で見学させていただく場合もあると思うので。

私も３児の母ですが、できれば下のお子さんは預けて見学に行った方が、
落ち着いて教室の良し悪しを見極められるのではないかと思いますよ。
バレエは正式に始めてからも下の子供を預けざるを得ない状況が出来る類の
お稽古事ですので、もしお身内に頼めないのであれば預け先を開拓しておく
必要もありますし。

教室見学で確認すべきことは大体こんな感じかと。
・月謝外の費用（母の会費とか施設協力費とか）
・発表会の頻度、前年度の費用実績
・発表会以外の舞台出演の有無（自治体の芸術祭とかいろいろある場合も）

それから、幼児クラスの後に小学生クラスが設置されている場合には、
小学生のお姉さんたちの様子もチェックされると、２〜３年後のお嬢さんの
姿が想像できるのではないかと思います。

で、下のお子さんがいらっしゃる場合には加えて
・見学の可否、見学の場合の幼児同伴可否
・トイレ当番など母の役目の有無、その場合の幼児同伴可否
についても確認なさるといいと思いますよ。

>>639
トイレ当番って・・・・・・・・・・何？嘘でしょ？

うちの子の教室は幼児でも原則見学不可だけど、
１，２ヶ月に１回順番でお世話係っての回ってくるよ。
トイレに行く子の世話とか、ぐずった子をレッスン室外に
連れ出すとかって役目。
そんな係の事を言ってるんじゃないかな？＞トイレ当番

トイレ掃除当番ではないことを祈りたい。

かなり驚いてしまいました。
正直、バレエが習える保育室という印象です。
自分でトイレも行かれない子が、何を覚えられるというのでしょうか。

９８ｃｍで体重１５．２ｋｇの娘。
体験に行ってきました。
運動神経もよく、柔軟性もあり、先生の指示にも従って、
体験は無事終了したのですが、短距離選手のような体型が
やはり気になって、このスレの悪口雑言にも打ちのめされて
バレエはあきらめさせようかと思っています。
生まれついてのたくましいタイプは、向いていないんですよね。
残念だー。

>>643
幼児クラスだとトイレの場所がわからなくてパニくっちゃったり
する子も居るのかもよ。そうこうしてる間にもらしても大変だし、
一々先生が付いて行く訳にも行かない。
教室によってはトイレが別の階という所もあるから、一人で
行かせて何か問題があってもいけない。
別にトイレ当番があっても不思議ではないな。

>>643
基本的にそういうお考えに賛成です。
でも現実には、>>645みたいな、金払って習わせるんだから、
教室のシステムを小さい子向けに作り変えればいいのよ〜
系統の糞親が増えてます。
ちょっと話が違いますが、おむつを履いてる子がバレエ・・・も
そのひとつです。
もっとも先生のほうも月謝も払わない子がレッスン場の隅を
走り回ってレッスンを邪魔するくらいなら、月謝払って妹さんも
習ってくださいってしちぇば少しは懲りるだろう、という気持ちも
あったんだろうけどね。
母親は身体が重すぎていちいち子供を叱りに走れないみたいでね。
まったくｗ親を躾けるほうが大変でしょうよ。

>639
とても分かりやすいご指南ありがとうございます！
お教室によって、母親がするべき役割の大きさがだいぶん違いそうですね。
我が家は本格的にプロのバレリーナを目指す！！という大それた気持ちがあるわけではないのでｗ
下の子連れで見学を受け入れてもらえるようなアットホーム型？というか
趣味のお教室みたいなところがあるといいなと思っています。
ありがとうございました。

>>643
年少さんにとって、一人でトイレに行くことはできても、
ひとりでタイツを脱いでレオタードを下げて用を足して、
またタイツをはいてレオタードを着て、というのはまた
別の難しさがあると思うのだけど。

輪番でお世話係りがまわってくる教室に行っていたけど、
小さい子はトイレの前でタイツとレオタを脱がせてトイレに
送り込み、用を足している間にきちんと畳んで着易いように
しておくのも仕事のうちだった。

あれ 幼児からみんなタイツ穿くのですか？
うちではふつうの靴下だ…トイレ楽ですよ！

教室によって違うかもね
うちは幼児もタイツははくことに決まっていた。
補助の先生が連れて行ってくれていたので
親の当番はなかったよ。
年長くらいからは、レッスン中にトイレに行かなくて済むように
気をつけるように子供も注意受けていたよ。

>>644さん
気にしなくても良いのでは？
今の体型がずっと続くわけではないでしょうし　幼児の頃の
細さが高学年くらいになったら　見る影もない・・・という
こともあります。どっちでもいいじゃないですか。

一番大切なのは「本人がやりたいかどうか」だと思いますよ。
「ママがつらい」のならば気にしなくてもよさそうなお教室を
選ぶ事も大事かも。

突然ですが、バレエをしたい男の子は、
どこでどういう風に習えばいいんでしょうか？
やっぱい個人レッスンでも付けるしかない？

>でも現実には、>>645みたいな、金払って習わせるんだから、
>教室のシステムを小さい子向けに作り変えればいいのよ〜
>系統の糞親が増えてます。

え？そんな事は一言も言ってないんですが。
親が騒いで小さい子向けにするんじゃなく、先生から｢トイレ当番
お願い｣と指示される教室もあるのでは？
当番ﾒﾝﾄﾞｸｾ、一人でトイレも行けない子が居る教室なんて嫌、
ならそういう所を外せばいいんだし。

アンカー抜けてた。
>>653は>>646へ。

>>652
うちは年長さんまで近所の小さい教室で
女の子と一緒にやってましたが、
小学校に入る時にちょっと遠いけど
ボーイズクラスのある教室に変わりました。

>>652
小さいお子さんでしたら、最初は身近なお教室で女の子に混ざってレッスンを
始められてもいいと思います。
小学校１年生くらいまではやることに違いはありません。
（立ち方とお辞儀が少々違う程度です）
ボーイズクラスを設けている教室でも幼児クラスは男女混合が多いです。

もしお子さんがある程度大きくて本人にやる気があるのならば、
最初からボーイズクラスのある教室に問い合わせてみるといいと思います。

個人的にはバレエは他の人を見て学ぶことも多いと思うので、
最初から個人レッスンというのはお薦めしません。

ボーイズクラス！
なんてものがあること自体知りませんでした。
子どもはまだ幼稚園ですので、混合で良さそうですが
長く続くかは不明ですが、一応ボーイズクラスも
視野に入れて動こうと思います。
調べたら近所にボーイズクラスのある教室もあるようです。
大変参考になりました。ありがとう。

クマの教室はたしか４才から受け入れてくれるんじゃなかった？
でも足の形とか体型見るらしいよ。
クマがテレビで言ってた。

(´･∀･｀)ﾍｰ

ウチの男の子ママは男の子はもてはやされるけど
女の子以上にプロになれなかったら悲惨って・・

詳しい方が多そうなので質問させて下さい。

ストレッチをした時にうつぶせに寝転んでカエルになるポーズが
ありますよね？
この時につま先を伸ばした状態でダイヤ型だとべったりつくことが
できるのですが、つま先をフレックスにして、床にプリエした角度に
かかとを持っていくと膝下か骨盤が床から離れます。
うつ伏せに寝て、1番か2番でプリエ状態という感じです。
これは当たり前のことなのでしょうか？　それともお姉さんになって
訓練が身についてくると（又は持って生まれた身体的条件？）
できるものなのでしょうか？

学スー院では迷惑してます。
早退ばかりで・・・運動会なんて無理では？
意思疎通はできませんよ。
だから。後数年でばれるのではと思ってます。
小学生になれば学年の人数も増えて人の目に付きます。
まともに一日園にいれない子が小学校は無理。
愛子様入園以来、学習院幼稚園では先生に対する朝・帰りの挨拶の慣例が無くなり、
愛子様がお箸を使えないためスプーン・フォークセットが解禁になりました。

・幼稚園ではお付きの女性がずっと愛子さんの傍にいる。
・お弁当を食べる時も近くにお付きの人が座っている。
・ほとんど喋らない。
・お遊戯の時に身体を曲げて嫌がるのでお遊戯中断が多い。
・送迎はほとんど皇太子様。

↑
誤爆にも程があるｗ

>>662って学習院幼か小のバレエ母だよね

>>664
662は無差別爆撃のようだよ。

誤爆じゃなくてマルチのアラシだよ。
そこらじゅうに貼ってある。

ダンス板覗いた時にも思ったんだけど、
他の板やスレを全然見ないバレエママって多いね。

そんだった？自分はニュー速とかいろいろ見るけど知らなかったよ。

全然躾してないから大迷惑ってこと？

>>661
フレックス状態で膝と足首が床につくのが理想です。(１番の足でプリエ)
爪先を伸ばしたらついてるということは、足首から先を内側にかたむけて
いわゆる「鎌足」にしてるということです。あるいは、膝のお皿も床に向けて
いるのかもしれません。けっこう膝から下に負担かけてるのでは？

こういうタイプのお子さんは仰向けで同じ事をやってみると、爪先を伸ばしても
膝は少し宙に浮くはずです。
この股関節の柔軟さは、身体と相談しながら無理なくやった方がいいと思います。
ウチでは仰向けプリエフレックスで、まず右側を完全に床につけ左側を少しずつ
開きます。次に左側を完全に床につけ、右側を少しずつ開きます。

格好がうつぶせより下品に見えるのですが。お家で練習する分にはこちらの方が
膝や足首を痛めずに股関節が開けるようになります。

お尻が大きくなる年齢になるとこのやり方は背中の隙間をつくらないという
もう一つの訓練も入るので辛くなりますから、小学生のうちだけにして下さい。

↑学校から帰ってきた娘に早速させてみました。
「力をいれたら出来るよ」って言うのですが、
それって正しいのですか？
>>669さんの言う小学生のうちだけっていうのはなぜなんでしょう？
よければアドバイスください。

>>670
力が入るのはまずいです。
ふとももやふくらはぎに力をいれると脚が太くなっちゃいます。
開く前に息を吸っておいて、その息を静かに口からふーっと細ぉく長ぁく
吐きながら、開いていく感じにしてください。
「痛いな」と思ったらそこで少しだけ固定しておいてそれ以上開くのはやめます。
次の日もやります。辛かったら一日おきでも、お風呂上がりにでもいいです。
何日か経つうちに「痛いな」と思う位置は前よりも開いているはずです。
ストレッチというのは力だの気合いだのをいれてやるものじゃなく、息を
吐きながら力を抜いてやるものです。(ちょっと妊婦体操に近いですね)

中学生になると骨盤の形が女性らしく変化=お尻がふっくら　してきますよね。それを無理に
それが、健康で正常な少女としての成長です。
それをある意味イビツな身体つきであるバレエ仕様に変えていいものかどうか....。
ご本人とご家族の考え方次第ということです。その覚悟があれば、ウエストと
床の間に隙間を作らない「お尻ペタンコ」育成訓練をやってもいいんですが。

「中学生になると」から始まる行のおしまいの「それを無理に」は
削除しそこねて残ってしまいました。
大変失礼しました。

適切なアドバイスありがとうございました　>>669
大変参考になりました。きっと素敵なお嬢さんさん
なんでしょうね。

うちは足首も固いようなので少しづつストレッチを続けてみます。
ありがとうございました

>>669が知ったかぶりの先輩ラリママかはたまたバレエ本の丸写しか、
それとも育児スレに定期的にくる小梨教師か？

質問に親切に答えてくれている人に言う言葉かね。
聞かれてもいないのにラリラリ語ってるわけじゃないのに。

久しぶりにまともな話だと思って見ていたら・・・。
そのせいか？このところ有意義な書き込みが減りっぱなしな気がする。
以前はもう少しマシだったよね。
いつも同じ香具師なのか？

>>676
バレエに関係ない話を複数の人間が書いてるように見せかけて
引っ張るのは同じ香具師と思って間違いないよ。

話ぶった切ってごめんよ〜。みんなに忠告しちゃう。
他人に呆れられるほどあからさまなラリラリは確かによくないけど、
やっぱせっかく女の子授かったんだし、バレエさせてるんだから
ラリれるうちに死ぬほどラリっとくべきw（こっそりと大胆にねw）
ママンのことが世界で一番好きで、めちゃめちゃ素直で可愛い時期ってのは
儚くも短いもんだと思う。
後悔のないように、楽しんでバレエママンしましょう♪

だから問題は自分が楽しむために他人を貶めるラリママが
いるってことなんだが・・・ﾎﾞｿ

>>678
呼ばれもしないのにラリラリ語る人ﾊｹｰﾝ

>>679
そういうのは頑張って無視しましょう！
そんなバカに気を取られてる暇があったら、
可愛すぎてさらわれそうなうちの子チャンを
他人に貶められないようにがっつり守りましょう♪

>>671
ありがとう！
よく解りました。
そうですね、無理なく成長過程を過ごして、少しずつ上達してくれたらな、
と思います。
参考になりました。

お聞きしたい事があります・・・
最初のポアントって先生からいただきましたか？（購入しましたか？）
低学年の子ですが１１月からポアントレッスンになるようです。
足幅が狭いので国産モノだと合わないと思うのですが、前もって先生に
言っておいたほうが良いのでしょうか・・・
初めてなので黙っていた方が良いのか迷っています。同時にポアントに
なる子がいないので様子をみることもできません。まだサイズも聞かれて
いないようです。

>683
同じ教室の、既にポアントを履いているお子さんの親御さんに聞いてみては？

>>683
先生に「ポワントはこちらで事前に用意した方がいいでしょうか？」って
お聞きしてみたら？

>>683
始めから「足幅狭いので国産モノが合わない」と言って
気分を害にしない先生ならいいとは思うけど・・。
>684さんに同意で、それが無難なような気もしますが・・。

イギリスの大人の話だけど。

ttp://www.xcbm.demon.co.uk/BalletDiary.htm
ポワントの許可が下りた人を集めて、先生が一人一人の足を見てどんなポワントを購入するべきかのアドバイスをする。
先生はバレエ・ダンサー用の解剖学の本から写真を見せて、足には様々な形があることを説明。
また、子供の足と大人の足を比較したレントゲン写真も見せられた。
子供の足はまだ固まっていないので軟骨部分が大きく、
大人の足は出来上がってしまっているので軟骨部分が薄いことが良く分かる。
「最初に試し履きしたポワントには、決して決めないこと。
何件か回った上で自分に合ったのを買いなさい。
できれば私もついて行きたいくらいだけど、他のレッスンも入っているの無理だから、自分たちで注意して選んで下さい」ということでした。

柔らかい子供の骨は変形することもあるから、注意して選んでくれると思いますよ。
ちゃんとしたバレエの先生なら、サイズとメーカーの違う10足ぐらいから合うのを選んでくれますよ。

あと、まさかとは思うけど10才以下じゃないよね。
あ、低学年って書いてあるか。
んー、お姉さんで腰を痛めてやめた人いませんか？

ttp://frill-frill.com/file/balletschool-2.htm
教室を選ぶ場合、まず聞かねばならないのは何歳から子供達に“ポワント”をさせているかである。
9歳か10歳以下なら問題外だ。子供たちは早くポワントをやりたがるが、幼い内は骨が柔らかく柔軟でありため、
ポワントをやりすぎることによって長い時間負担をかけると脚や背中に大きなダメージを与える。

ttp://www.dancers-thera-pit.com/To_teachers_for_kids.htm
私の個人的な意見としては、ポワントは１４，５歳くらいから履き始めてちょうどいいのではと考えます。
中には遅すぎるとか、ポワントワークの上達が出来ないとおっしゃる先生方もいるかもしれませんが、
ややこしい説明はさておき一言、そんなことは絶対ありません。むしろ身体の発達が整ってからのほうが、
将来的に怪我も少なく、技術的に間違った癖も避けられるのです。

それが結構色々な教室、先生がいるらしい。
最初のポワントを「今履いている靴はサイズいくつ？」だけで決めてしまう先生がいると
聞いた事がある。（怖っ！）

先生自身が知識ない人もいるんじゃないの？
だって知り合いの教室では「辞める」って口に出した途端
ポワントをもらえた教室もあったよ、、あ、話題が違うけど。

みなさん　ご指導ありがとうございます。
先ほど子どもをレッスンに送ったついでに先輩ママに聞いて来ました
ところ　先生が足型をとっていったそうです。先生は国産メーカーで
選んでくれると思うけど・・・とのことでした。
先生自身に細幅の認識があるかどうかが分かれ目になりそうです・・・
こちらから意見して気を悪くなさるような方ではないのですが　何分
細幅の苦労は細幅の人にしかわからないというか・・・

こどもは９歳です。低学年ではなく中学年ですね。すみません・・・
ぎりぎり９歳・１０歳という歳なのでどうかな・・・というところですが
当初はバーにつかまっての基本動作しかやらないようですので　その辺は
お任せしようと思います。１年半くらいはその状態のようです。
>>688で最後に引用していただいた文章は私も読んだ事があります。本当に
危険なんですよね。ポアントは。できる限りのケアをしてあげたいと思って
います。

みなさん本当に的確なご指導をいただきましてありがとうございました。

>>687->>688
私もまったく同じ個人的見解です。
腰・膝の故障を抱えてる子がなんて多いの！と思います。
うちの子どもが通ってる教室は解剖学的アプローチでの指導ですのが、
変わってくる子はバリバリに踊れるけど、アンディオールしきれてない
膝まがってる子で、故障をどこか抱えていますね。
それで一念発起して故障しない基礎からのやり直しで変わってくるようです。

ちなみにポワントは先生がフィッティングについてきて選んでいただけます。

>>692さん　ありがとうございました。
先生がポアント選びについて来てくださるなんて、とても良心的な
お教室ですね。どこのお教室もそうであってくれればいいのに・・・
私の知り合いのお教室は、やはり解剖学をうたっているのに小１でも
年長さんでもポアントを履かせるそうです。お教室も色々ですね。

>>693
年長って・・・・ありえないorz

解剖学を謳いながら、年長からポワント！
ある意味、詐欺みたいなものですね（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
>>688さん、ご紹介いただいたｻｲﾄ、とても参考になります。
ありがとう！

>691
>>688で最後に引用していただいた文章は私も読んだ事があります。
>本当に危険なんですよね。ポアントは。できる限りのケアをしてあげたいと思っています。

それで、なぜ履かせるの？
体を痛めて、一生つらい思いするかもしれないのに。
子供をなんだと思っているの？
あなたのお人形じゃないんだよ。


日本の多くの教室は９才で履かせるのが多いよね。
つまり、多くの教室が問題外と言うこと。
足が弱いとか言ってごまかして、11才ぐらいまで延ばすのが本人の為だと思うよ。
足のレントゲン撮ったら骨年齢が低かった、というのも場合によってはあり。

ちゃんと読んでね。

ttp://frill-frill.com/file/howtofind-index.htm
・何歳からポアント（爪先立ち）を始めているか？ （もし10歳以前なら危険！問題外である。）

・まず4歳教室の見学をする。それから6〜7歳クラスも見てみる。同じようなことが繰り返されていれば8歳から9歳になっても続くと思っても良い。
それではせっかくの上達のチャンスが潰れてしまう。
又、4歳でバーレッスン、アラベスク、ピルエットなどの技術を教えているとしたらとても危険である。


10才でも骨年齢とかバランス能力とかがクリアしていてだと思う。
しかも、慣れるのが目的で、発表会とかでは履かないんじゃないかと思う。

はいはい。

お稽古レベルで週１〜２程度、１〜２時間のレッスンでちょっとくらいポアント
履こうが履くまいがあんまり変わらないのでは？
つか、11歳までバレエ続けるかどうかさえ疑問な場合も。
「うちの子、バレエ習ってたのよー。トウシューズも履いて。懐かしいわ〜」
程度の思い出づくりなら私はあえて許したい。
お子さんがバレエが好きで才能もあり、体型も恵まれていて、
親も将来バレエの道へ進んで欲しいと
金銭的にも十分なバックアップする体制もある場合は別ですがね。

水香と森下さんは６才から履いてたっていきまく人の登場ｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>699
それもそうかもね〜　んじゃ、遅く履き始めても恐ろしい例を。

ウチの教室に「私は、先生が最初に娘にポワント進めた時に、○年生まで
待って下さいって断ったのよ〜。早く履くと足に悪いっていうじゃない？
そんなふうに断ったのってウチくらいよね〜」って自慢されてたお母様が
いるの(彼女自身も経験者なんだけど)。

そのお嬢様、履き始めはそんな理由で遅かったらしいんだが、その後ばんばん
履きまくり、レッスン回数増やしまくり、ヴァリエーションレッスン受けまくり、
コンクール出まくり(有名コンクールなら予選通過は確実)で、それはそれで
凄いなぁと思っていたんだけど。

発表会の楽屋でわかってしまったんだが、なんと中２にして整体に通う日々、
背中から腰にかけて肌色のテーピングだらけで痛々しかったよ。
履くのを遅くしたからって、その後の練習量をコントロールできなきゃ同じこと
だと思う。

それを目の当たりにしたとき「○○ちゃんがんばってるものね〜」としか
言ってあげられなかったヘタレです.....。

今はスポーツ整体やダンサー向け整体があるから
コンディションの調整や、関節の可動域を広げたりする効果をねらって
通っている可能性もあるかも。
いずれにしてもお金がある家なのね。

テーピングは故障したからするものだけではないよ。
肌色テーピング、きっと伸縮性のある某メーカーのやつだから
故障しないようにとか正しい筋肉・関節の使い方するために使ったりする。
きっとその母がそれこそ解剖学とか学んでやってあげてるんじゃないかな〜。

大きな故障がなくても、筋肉疲労の解消や、↑で言われたように関節の可動域を
大きく広くするために、それぞれこの先生！って、トレーナーに通ってるでしょ。
ウチは甲出しもお手伝いしていただきました。

701の妬みってことでｵｹなの？

>705にマジレスするようでアレなんだが…
確かに、ポワント履いたのちのレッスン量と筋肉の回復のバランスが崩れると
>>701の指摘する故障の原因にはなるよ。
しかし、それ以上に正しく体を使わないでポワント履くから無理がくるんでしょ。
指先が丸まってようと、トゥパット入れてちゃ痛さもわからないからね。
ポワントはトゥパット入れてレッスンさせるとこは往々にしてそうなる子が多い
みたいね。

>>696
私が履かせたいと言ったわけではないので。先生にお預けしているので
それで良いと思っています。
「日本の多くのお教室は９歳で履かせることが多い」と分かってい
らっしゃるのに「お人形じゃない」はあんまりかと・・・(^_^；)
１時間のレッスンの後２０分、バーでの基本動作の練習を１年半から
２年間。発表会で踊るなんて何年先になるか・・・それほどいけない
ことなのでしょうか・・・いけないことのようですが。
先生が「だいぶ出来上がったのでそろそろ履いてみましょうか・・・」と
言うのは信じてはいけないのかしら・・・
少なくとも私のお教室でそこまで先生の指導方法に口出しはできないです。
残念ながら・・・

うちも9歳でポワントのレッスンが始まりましたよ。
でもレッスンの内容も教室でまちまちではないでしょうか？
今の子は忙しいので、少し早めにポワントをあげて、興味を持続させようという
教室（先生）の目論みもあると思いますが。
うちの場合もポワントはバーだけのようです。
小6にならないと発表会でポワントでは躍らせません。
信頼していらっしゃるなら、それで大丈夫だと思います。

うちは10歳からだけど、例外はたまに有るみたい。
先生が決めるシステム。だから、怠け者の子は10歳過ぎても履けない。
だから辞めるみたいです。
また、週1回で続けてる子でも、ポアントになると、最低週2にしなくては
いけない決まりがあります。
ポアント初心者クラスっていうのを、必ず周一入れるシステムです。
それから、3回、4回、5回とレッスンを増やしていきます。
でも、あまり辞める子は少ないです。

コンクール出まくりなら
中二でテーピングや整体や鍼灸院って
珍しくないよ。小学生も行くよ。
ただ本当にプロになるの視野に入れてたら
コンクール数を厳選して綺麗な体や故障のない体
育てるのが先って気がするよ。

>>710
スポーツ医学のほうででたデータなんで野球少年やサッカー少年向けの
データかもしれませんが、小学生に週に○○時間運動させると、
怪我が増えるってデータあるらしいよ。
バレエに当てはまるかどうかわかんないけど、テレプシのチカちゃんみたいなのって
要するに子供の身体の許容範囲超えた無理な練習量こなしてた典型的な例かも。
だいたいギエムなんか怪我少ないんだよね。
身体がいかにバレエに向いてるかってことね。

なんだか噛み合ってないカンジがするのは、おそらくバレエに対する
親の意識・価値観・知識の幅のせいなんだろうね。
バレエをする体を作るとか、故障しない長いバレエ生活とかと、
子どものころの可愛いお稽古事と、幅があるから噛み合わないんだ。

低年齢でポワントを頂いた＝潜在的バレエ能力の認定といった勘違いも、
知識の浅さゆえからのもの。
早くポワントに入る教室が、教室として優秀で高い指導力ではないのにね。

子供の頃の可愛いお稽古事といいつつ、そういうレベルでも
うちの子より上手いのは許せない〜邪魔してやる！みたいなママン多いのがバレエ。

>>712 何か納得。


ところで怪我しながら頑張っていい成績出す子には
頑張りを周りが止められないでいる側面があるね。
満身創痍ながらプロになるひとも確かにいるから
怪我しないように休ませなさいというのも言い方が難しい。

そんな典型的なママンがあなた？>713

低年齢で履いたから確実に故障するのかと言うと必ずしもそんなことはないし、
骨がしっかりしてから履かせれば絶対に大丈夫なのかと言うとそんな保障はどこにもない。
何歳で履こうが「ポワントにはリスクがつきもの」、その事実はかわらないよ。
幼児に履かせるのはそりゃ問題外でしょ。
でも遅く履きさえすれば大丈夫！と思ってる人もいい加減勘違いに気付いた方がいいね。
ポワントってのは「早いか遅いか」なんて、そんな単純な問題じゃないでしょ？
年齢よりも「どんなレッスンしてきたのか」をまず考えるべき。
たとえ12歳でも14歳でも、ヘタクソはやめとくのがいいよ。
本当にシャレにならないような大怪我するからね。

>715
そういうつまらないレスするからくだらない話でレスがのびるんで
いい加減やめてくんあいかな。
バレエの話でレスしなさいよ。
馬鹿小梨じゃあるまいし。

>>717
概ね同意だが最後の一行は余計だよ

どうもすんませんでしたぁ〜。ちと悪乗りしすぎましたです。
ポワントのリスクは履く年齢以上に、正しくない、未熟な技術でのリスクのほうが
大きいです。
ただ、ここで意見を述べてらっしゃる方たちは、遅ければ無事故・無故障などと
誰ひとりとして仰ってはいないと思いますけど。
「うちは9歳」「うちは10歳」とい教室の現実に対する疑問と懐疑を述べてるん
ですけどね。

＞ここで意見を述べてらっしゃる方たちは、遅ければ無事故・無故障などと
誰ひとりとして仰ってはいないと思いますけど。

いや、他人の子が早く履いたってレスを見るや否やまるで鬼の首取ったように
「骨が、骨が」って噛み付く人多いじゃない？…ピラニアかとw
それはそれでなんだか滑稽でした（人の子なんだからほっとけ、とw）
きちんとレッスンしてきた子なら、9歳や10歳で普通に履いていいと思うよ。
リスクを恐れてばかりいるママンはバレエなんかやめさせて手芸でもさせたらいいよ。

なんかとても悪意のある人みたいｗですねID:28MqhHX1さんて。

要するに前言の「何歳で履こうが「ポワントにはリスクがつきもの
その事実はかわらないよ。」はﾏﾇｰﾊﾞで、
本音は「きちんとレッスンしてきた子なら、9歳や10歳で普通に履いていいと思うよ。」
「リスクを恐れてばかりいるママンはバレエなんかやめさせて手芸でもさせたらいいよ。」
ってことですね。
きちんとレッスンしてきたどうかだけではない子どもの成長過程を判断しなきゃって
言われてるわけで、きちんとレッスンってーやつの詳細を教えてくださいませ。

これから長いバレエ生活をおくるやもしれない、バレエを生活の大半にしようとしている
子どもに、バレエをする身体・バレエで故障しない身体を作ろうと思ってるんですがね。
「手芸でもしてろ！」ってあまりレベルが高い言い捨てとは言えないですね。

>>720
あなた自身がバレエ習ってないから疑問に思わないだけでしょ？
最近はうちの教室もフィギュア併用っこが多くなってバレエもどきがしたい
親子ばっかなんで、バレエの「バ」の字も知らないのばっかだよ。
バレエ人工自体は逆に減ってんジャないか、と思うくらい。

あのねぇ、別に悪意も深い意味もないのよ。
運動系をさせるからには親もある程度の覚悟が必要だよってことを言いたかっただけ。
「きちんとレッスンしてきたかどうか」は先生によるので親が各自で判断すればいいこと。
先生のお墨付きでもどうしても心配な親御さんは、自分の子には14歳で履かせりゃいいんじゃない？
全て「自己責任で」すべきこと。それ以上何をそんなに語る必要あるのかな？
オロオロしながらバレエやらせるぐらいなら、私なら手芸にさせるよwって話ですが。

早すぎるポワントの弊害みたいな話は
何歳でバレエ始めるかってな話に次ぐぐらい
散々出てきてるじゃん。
で、だいたい毎回結局はほんの1,2歳の差なんてのは
指導の仕方如何でそって事で終了〜。

>>722
私？さんざんバレエ習ってきて色んなケースを見てるから
ポワント導入の時期の見極めが非常に難しい問題なのは知りすぎるほど知ってるよ。
でも指導者の考えにいちいち疑問抱いててもしょうがなくない？
もちろん「早い方がいい」と言う気はいっさいないけど、悪戯に恐れるのもどうかな。

ID:28MqhHX1さん、もう支離滅裂になってきてる自覚もないの？
先に質問した「きちんとしたレッスンの詳細を教えて」に答えてね。

あなたが批判する考えの方は、オロオロなんてしてないわよｗ
人の子どもに云々といいつつ、まぁ手芸とまで細かくご指示されるわけね。
噴飯ものpgr

バレエは見学不可で正解だとしみじみ思ふ

ID:QM4P+zWGさん、私のどこらへんが支離滅裂？
あなたこそオロオロしてないなら一体何が言いたいのかよくわからないんだけど。
「きちんとしたレッスンしてきたかどうか」は自分の子見てりゃわかるよね？
私に説明を求められても…あなたのお子さん見たわけじゃないんで…なんとも言えない。
9歳で履かせようと14歳で履かせようと、やめて手芸にさせようとwすべては親の判断で、
自己責任、って言ってるんですが？そう読めなかった？
手芸がお気に召さないのなら習字やお絵かきはどう？安全そうでしょ？w

自分的にはID:28MqhHX1は支離滅裂どころか
バレエに結構長く接してる人間だと思うな。
自分は若い頃バレエしてて感じ方が似てるわ。

>>729
いや文章的には十分支離滅裂。
バレエ長くしてる人ならポアント早く履くのは反対のはず。

＞「早い方がいい」と言う気はいっさいないけど
とおっしゃってるではないですか？
自己責任はある意味同意！

経験で物言って申し訳ないんだけど
トウシューズを早く履くことで骨に異常をきたした小学生って
自分のまわりでも娘の教室でも いないのよ。
トウシューズによる捻挫。膝等の関節痛。うまれつきの三角骨圧迫による周辺組織の炎症。
どれも軟骨や靱帯だし子供は軽いからそこまで行きにくいし

大人こそなりやすいから早いシューズの弊害とは思えない。
同じく小学生の疲労骨折や骨の変形は聞いたことないんだけど
みなさんの周りではどう？
個人的には早すぎるトウシューズは、骨のせいではなく
引き上げないで立つ癖がつくから反対です。

ID:28MqhHX1
あなたの「きちんとしたレッスン」という定義の詳細を聞いてるのよｗ
きちんとしたレッスンがあってこそのポワントへの移行といった趣旨を最初に
書いたのはあなた。
自己責任だなんて博打みたいなレッスンを指してるんじゃによね、まさか。
バレエをそこそこやってきたんなら、具体的に言えるわよね。


まぁ。しかしこの人、話をはぐらかすことは下手ねｗ
書いてもいないことを付け足すから、饒舌から思わぬ綻びがでる。

>>732は>>730へのレスです。

>>733
あなたの方が悪意バリバリだと思うのですが・・・w

>>731
「早い方がいい」と「早くても構わない」は、違うと思う。

>>733で言い得て妙と膝を打ったんだけど
バレエは博打 そのとおり。
割に合う趣味ではないの。
私の指導に従えばトウシューズ履いても絶対体を壊しません
なんて公言できる先生はいない。

>>737 　あなたも論点がﾌﾞﾚてきてますよ。

言葉尻のみつかまえて反論するからよ。

で、QM4P+zWGさん
意見があるなら読んで分かるように書いてね。

>>732
私も自分の子の周りに限っては聞いたこと無いけど、
自分の周りには外反母趾になってるのはいるな。
私は昔6歳でポワント履いて高校出るまで週5ぐらいでやってた。
娘は9歳で履いた今中２で週4と小４で週3。

因みに娘の先生＝私が習った先生。
履く時期がチョット遅くなったわね。
それと昔はポワントに詰め物するのはＮＧだったけど、
今はトウパッド必須。

うわーまたやってるｗｗ

>699,707
練習時間が短いから問題ないのかな？
逆に技術の習得が遅れてそう。
それで、発表会の前は猛練習。
痛めても休めないから無理して練習。
なんか、体の負担多そうな気がシル。

>707
だって、子供が体痛めるかもしれないの知ってて履かせるんでしょ。
じゃあなんで履かせるの？
あなたがトウシューズ履いたお人形さんを、早く見たいからでしょ？

経歴豊富な著者とトレーナーと、経歴知らないけど教室の先生のどちらを信じるか？
だいたい、信じるって。
なぜ、自分の自分の頭で考えないのか不思議。
考えれば結論は出てる。

>716
確実って、、、あんたバカでしょ。
胡椒するリスクの高さが問題でしょ。
9才以下は骨が弱すぎて、胡椒のリスクが高いから問題外なんでしょ。
もちろん、技術の未熟さや重い体重も胡椒のリスクを高めるでしょ。
そんなことも分からないなんて、あなたの頭も胡椒してるでしょ。
ハッ、ハックション、グズグズ。。。

＞重い体重も胡椒のリスクを高めるでしょ。

もしかして、またデブ叩きの話に戻したがってる？w

>>743
なんか困ることあんの？
はっきり言ってバレエのスレで体重の話がタブーってありえない。
私は親子でデブじゃないんで別に体重の話いくらされても困りませんが？
標準体験まで貶めるのは行きすぎだが、あきらかにデブならなんか
言われてもしかたないでしょ。
いやならフラにでも転向したら？
フラは立派な二の腕のほうが見栄えがしますよ。

はぁ・・・
また始まった・・・

>>ID:oiPusjT4
どうもここんところ毎週木曜日ぐらいにデブの話をしたい方が
湧いて出てくるようですね。確信犯なのか、スレの空気が嫁無い
ただのアホーなのか。デブぐらい見苦しくてうざい存在ですね。

何がなんでもデブバナしましょ♪、デブ叩き萌えーーーーー！な方は
ダンス板に専用のお庭がありますから。そっちで遊んでください。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094147725/

てか、巣から出てくるな。基地外

>>745
ごめん、寝た子を起こすようなマネしてしまったらしいw

故障以前に、柔道の餃子耳と一緒で、痛ましいと思うけど・・・ポアント足。

デブでバレエあきらめる子も、
やせててうまそうで子供の時に賞とってちやほやされてても
やがて才能の無さを思い知ってあきらめる子も、
行く末とすれば同じなんだよ。
子供なんてみんな未知数なんだから
デブを笑うなんて、たとえは悪いが目くそ耳くそを笑うなんだよ。

と 長くバレエに接している一個人として申し上げますです。

>>749
行く末同じなら
やせててうまそうで子供の時に賞とってちやほやされたほうがいいな。

デブの親は痩せさせようとは思わないの？

お母さんがキレイな人だったら
高校生くらいになったら別人のように変わったりするからね
自分の子もたいしてスタイルが良い訳じゃないのに
うちの子の方がマシだわって安心してたら今に追い抜かされるよー
先ずは自分の顔見てね♪

とデブの親が申しております。

図星だった?

意味わかんない。
よっぽど自分の子がデブで悔しい思いしてるのはわかった。
あんたの子は一生デブだよ。