【授乳】パパも入れるベビー休憩室【おむつ】

外出すると、ベービー休憩室が男子禁制になっていたり、女子トイレにしかベッドが
なかったり、ベッドはあっても近づき難い場所だったり、パパのお出かけには不都合
が多くないですか？


パパも気軽に入れるベビー休憩室や、おむつ交換台の情報を交換しましょう。
また、ここの施設は最悪！！というのもあわせてお願いします。

なにげに障害者用のトイレにベットがあったりしますね。

get

ベッド

新宿タカシマヤには、あったよーな。

錦糸町の赤本には男性ｵｹｰだったよ。
その奥の授乳室はもちろんだめだか。
だけどうちの旦那恥ずかしくて入りにくそうだったが中入ったらパパさんだらけでなごんでたわ

授乳室は男性禁止だが、男性が入ってはいけないベビー休憩室に出会ったことがない。

うんうん。
デパートでも駅でも、男性禁止ってとこにめぐり合ったこと無いです。
もちろん授乳室以外のエリアだけど。

最近は男性用トイレにもおむつ替え台やベビーキープがあるね。

自分も男性NGという休憩室に出逢った事がない

>>9
こういうの出てきてるってなんかいいよね

h通に生活してると、男性用お手洗いにベビーキープってのは
「パパも育児参加でちょっと良い感じ」って思う。

けど悲しいことに、世の中には出産後すぐに亡くなる母親も確実に居るわけで。
そう考えると、”設置されてて当たり前”、対応が遅すぎじゃないのかとも感じます。
今まで困ってる父親がたーくさんいただろうな･･･と。

全ての人に育児し易い環境がもっと整いますように(-人-)

>>12
でも男性ＷＣで女児のオムツ換えはちょっと危険かも。
という自分は数度やらせた後、自分の軽薄さに気付いたバカ母だけど。
多目的ＷＣにあれば一番いいかな。

ファミレスって、「ファミリー」レストランなのに、なんで授乳室とかおむつ台があんなに
少ないんだろ？赤ちゃんはファミリーじゃないのか？？？

そういえば昔、授乳室でパイあげてたら、見知らぬ男にカーテン開けられて。
「あっ、やべー」とだけ言ってカーテンを締めて出ていった。

奥さんがパイをあげてたと思ってカーテンを開けたと思ってる・・
いや思いたい・・

授乳室もカギつけるべき、とオモタ

げー失礼すぎだね、そいつ
第一、授乳室のカーテン開けないよね
開けるにしても一声かけるのが常識でしょ…信じらんない…

>>15
幼稚園児や小学生程度の子どものいる「ファミリー」の
食事の場というのが前提だったんじゃないの？
ファミレス創世期は赤子連れで外食しようなんていう
親も少なかっただろうし。

こないだちょっとこじゃれたイタリアンレストランでトイレが奥の方にあったのだけど
どうやらおむつ替えの台がなかったみたいで
ソファの上で女児のおむつ替えしてる夫婦がいた
そしておしりが乾くのを待ってるのか下半身丸出しでしばらく放置していたよ
遠いとか無いとは言え、そういう非常識な親のために
世間が甘く便利になるのはどうかなとも思ってみた

オムツ替えの台があれば、貴方もハッピー、赤子もハッピー。
ｲｲｺﾄ尽くめじゃん。

つかオムツ替えの台設置→甘い　ってﾜｹﾜｶﾝﾈ
貴方がトイレに行くように、赤子にもトイレに行く権利があるのよ。

＞遠いとか無いとは言え、そういう非常識な親のために
　 世間が甘く便利になるのはどうかなとも思ってみた

言ってることが支離滅裂なんだけど？

>>19は便利になっても謙虚でいましょう、みたいなことを言いたかったんじゃ？
当たり前なことでも、それは相手側の配慮である、と思え、ということだとおも。

今日行った動物園にて。
女子トイレの中にあるオムツ換え台で子供のオムツを替えている男がいた。
私ゃ思わず、入るのを遠慮したよ。
その男が気を使うかと思って。

非常識の親の為にオムツ替えの台があるわけでなく
常識ある親の為にオムツ替えの台あるんじゃないの？

＞世間が甘く便利になるのはどうかなとも思ってみた

と言うことはオムツ替えの台がなくても良いと言うことでしょ
そうなると下半身丸出しでしばらく放置の子が増えるんじゃないの？

批判したいだけのｱﾌｫを相手にせんでもいいがな。

はーい。

素直だｗｗｗ

すいません19です
読み返したら本気で訳分かんない事書いてるorz　混乱させてｽﾏｿです
本当は>>22さんが言ってるような事言いたかった　ありがとうです>>22さん

あの親子を見た帰り道、子連れの外出に対して
徐々にではあるが世間的に便利になってきて嬉しい反面
こういう非常識な親が増えてるってそれってなんだかなぁと
思ってた事をぼんやり書いたら濃縮還元状態になってしまいました

モナは　母子家庭でそだったの。　
よそのおうちには　 パパがいるのに…
モナのおうちには　 ママしかいなかったの
どうしてなの?　 モナのパパは何処にいるの?

あれからずっとずっと 　パパをさがしてるの...
モナだけのパパを　 モナだけをみつめてくれる...
ううん　 ちょっとだけ遊んでくれるだけでもいいの
モナのおうちにも　 パパがきてくれるとうれしいな。　

モナ子参上か？

すくなくともうちの近所の西松屋には
男性トイレにオムツ替え台は無かったように思う。
赤子のもの売ってる店なんだから、頼むよーてｵﾓﾀ。

うちの近くの西松屋にはトイレも無い・・。

男子トイレでパパと授乳の夫婦見た

今は乳幼児も性の対象だから、オムツ交換の盗撮もあると雑誌で読んだ。
男子禁制なのはそういう理由もあると思うけど。
オムツ交換はやっぱり個室じゃないと危険だよね。
性器や生尻見えちゃうし。

普通にトイレの個室でやればいいと思う。
乳児なら便座に寝かせて、1歳以上の大きい子なら立てるから
パンツタイプだし。

>>31
西松屋ってそのへんおろそかにしてるよね。
ベビザラスまでとは言わないけど、もう少し考えて欲しい。

メーカーとタイアップしたりできないのかなぁ。

環境いろいろクレームするよりトイレの個室で交換すればいいじゃない。
トイレはどこでもあるんだし。

unnkoha

>>37
じゃあ>>32はどうすれば・・・

トイレなんてどこでもあるよね。
コンビにでも貸してくれるし。
絶対そこで替えたいって意地張らなくても。
生死に関わるわけでもないし人の迷惑にならない所をさがしてやればいい。

トイレの蓋で変えたことある？
緩やかなカーブがついてて危ないよ。

身長が50センチの赤子が50センチの高さから落ちるのは、
身長が160センチの大人にとっては160センチの高さから落ちるのと同じ衝撃だよ。

安易なこと薦めちゃいけないよ。
メーカーも、トイレの蓋に何キロもの荷物を乗せる設計なんてしてないから。

駅ビルのトイレ前ですっぽんぽんで女の子のおむつを替えてるﾏﾏﾝいた

ﾏﾏﾝがすっぽんぽんなのかと思って焦ったｗ

＞駅ビルのトイレ前ですっぽんぽんで女の子のおむつを替えてるﾏﾏﾝいた

それは通報しなきゃダメだよ。
公然猥褻　非常識すぎる

＞安易なこと薦めちゃいけないよ。

0歳児を大人が落とす？
そんな馬鹿なら家に帰るまで交換しなきゃいいよ。

なんでトイレがあるのに、わざわざトイレの前で女のオムツ交換をするんだろう
ロリコンものの撮影だったんじゃないかな
それか親が子供のものを見せることで性的興奮を感じる人か

＞メーカーも、トイレの蓋に何キロもの荷物を乗せる設計なんてしてないから

あら、意外と平気よ。私なんて自宅トイレの蓋に乗って電球替えたり、
吊り戸棚の中の物を出し入れしてるもの。

>>40と>>45は同じ人？


>>45
どんなに注意したって事故は起こるもの。だったら、少しでも安全にしたいって思わない？
馬鹿だから落とすんじゃなくて、誰にでも起こりえることだと思うし、だからこそ外出したら、
みんなベビー休憩室だとか、オムツ台を探すんじゃないかな？

みんなが幸せになれる施設なんだから、なかったら我慢じゃなくて、作って欲しいと声を
あげる権利はあるんじゃないかな。

こないだオープンしたばっかりの成城コルティのベビー休憩室、男性の入室はご遠慮くださいって貼ってあった。
授乳室は奥にあるみたいだけど、ベビー休憩室の外側に紙が貼ってあった。なんでだろ？
でも男の人いたけど(苦笑)。

>>45
アンタ赤ちゃん面倒看たこと無いね。

数年前のことだけど。
ベビーザラスの授乳室、男性は駄目って書いてあったのに堂々と入ってきて
カーテンの向こうをウロウロしてなんか嫌だった。
さらに個室になってて使用中にしてあったのに2回も開けられて殺意を覚えた。
どうして開ける前に一言声かけないんだろう？
母乳育児の人だっているんだから、個室にしてあるなら鍵をつけてほしい。
今2人目妊娠中だけど産まれる頃には改善してるんだろうか。

すれ違いだったね。スマソ。

男はみんな授乳室に来んな！
ではなくて間違って開けられる事がないように鍵が付けてあるならいいよという話しです。

＞どんなに注意したって事故は起こるもの。

それなら、オムツ交換シートが売ってるからそれを買って
トイレの個室にに入って床にそれをひいて交換すればいいよ。

＞みんなが幸せになれる施設なんだから、なかったら我慢じゃなくて、作って欲しいと声を
あげる権利はあるんじゃないかな。

幸せとはオーバーな。
それなら人前でオムツ交換するのは見苦しく皆を不快にするのでやらないで
義務を果たして権利を主張してね。


＞アンタ赤ちゃん面倒看たこと無いね。

乳児連れが皆文句ばかり言う人じゃないのね。

＞さらに個室になってて使用中にしてあったのに2回も開けられて殺意を覚えた。

乳児の陰部や生尻が見たいロリコンだったんだと思う。

オムツを替えるな

授乳室に入ってくる男の人って、奥さんといっしょの人なのかな？
それとも、まさか興味本位で一人で入ってきてるとか？
そんなわけないか…

とりあえず誰にも見られないように交換するのがいいよ。

ほとんど＞57しかレスしていない件

ID:q0tZt1cS　どのスレでも妄想が激しく相手にされない件

屁理屈の言い合いは無意味だけど、まぁ２chらしくはあるｗ
ID:SkHt9zpFが読みやすいようにインラインでカキコしてあげるよ。


>それなら、オムツ交換シートが売ってるからそれを買って
>トイレの個室にに入って床にそれをひいて交換すればいいよ。

ID:SkHt9zpFは自分自身がトイレの床にシート敷いて寝転がったり荷物広げたりする事に
抵抗はないのかな？私はそんなことしたくないなぁ。だからわが子にもそんな事しない。

>幸せとはオーバーな。
>それなら人前でオムツ交換するのは見苦しく皆を不快にするのでやらないで
>義務を果たして権利を主張してね。

幸せといえば確かにオーバーかもしれないけど、皆が不快に感じないってことは
幸せなことなんじゃないの？

>乳児連れが皆文句ばかり言う人じゃないのね。

優等生ID:SkHt9zpFさんはホントいい人だねｗ

Ａ店は設備が充実している。Ａ店に比べるとＢ店は設備が不足している。こういう場合
別にＢ店は悪くないけど、お客としてはＡ店と同じレベルのサービスをＢ店に求めると思う。
これって、赤関係だけに限らず、スーパーで食品を買う場合だって同じでしょ？
ID:SkHt9zpFはＢ店で文句を言わず質の悪いサービスを受け続けたいのかも知れないけど
私は、Ａ店まで出掛けるか、Ｂ店にＡ店並のサービスを期待する。

つづき

>>乳児の陰部や生尻が見たいロリコンだったんだと思う。
母親側が目当てということも考えられる。考察浅すぎｗｗｗｗｗ



さて、 ID:SkHt9zpFには、感情的な反論ではなく、論理的な反論を期待しますｗ
ちゃんと納得できるように、事例を交えた論理展開にしてね。

ID:tH3O776h
いつものストーカーだ　キモッ

＞母親側が目当てということも考えられる。考察浅すぎｗｗｗｗｗ

母親は下半身ヌードではないわけだから。
オムツ交換して下半身ヌードなのは子供の方。
母親目当てなら外で待ってればいい。
でも下半身ヌードはオムツ替えの今しか見れない。
今、ロリコンは乳幼児だからね。
オムツ交換の盗撮もあるらしいし。


＞トイレの床にシート敷いて寝転がったり荷物広げたり、
私はそんなことしたくないなぁ。だからわが子にもそんな事しない。

自分がしたくないから他人に汚い下半身ヌードや汚物を見せたり文句を言うの？
ロリコンしかそんなもの見たくないと思うよ。
自分がしたくないというより、まず人の迷惑考えた方がいい。

＞皆が不快に感じないってことは
幸せなことなんじゃないの？

そう。でもトイレにベビーベットが出来たところで個室やカーテンなどの仕切りがなければ
汚い物が嫌でも見えてしまう。ベビーベットを作ってもらうよう頼むなら必ず仕切りのあるベビーベットを頼んでね。
でなければ個室内の床下かトイレのふたでやって。
汚い物見せられると不快になるよ。

おはよう。ID:xBgPKwIT。君の大好きなストーカー君だよ。
君のゆるいオツムでも理解できるようにやさしく添削してあげるよ。

>母親は下半身ヌードではないわけだから。
２０点。
元ネタをよく読もうねｗｗｗｗ>>51は「授乳室」の話をしているんだよ？
すばらしい想像力だとは思うけど、オムツ台の話と授乳室の話をごっちゃに
してはいけないよ。

さてＡ店では〜のくだりに対する反論はなかったから、あれは納得してもらえたのかな？


>自分がしたくないから他人に汚い下半身ヌードや汚物を見せたり文句を言うの？
４０点。
ID:xBgPKwIT的には、そうしたくないから文句を言うといえば理解してもらえるのかな？
しかし汚い下半身ヌードとは失礼なｗ自分の子に対してもこいつ汚い下半身ヌードだ
なんて思うのかなぁ。。。まぁ、外出先でトイレの床に寝転がれるID:xBgPKwITならありえるかｗ


>そう。でもトイレにベビーベットが出来たところで個室やカーテンなどの仕切りがなければ
>汚い物が嫌でも見えてしまう。ベビーベットを作ってもらうよう頼むなら必ず仕切りのあるベビーベットを頼んでね
６０点。
な〜んだ。分かってるじゃないの。「ないものねだりするな」みたいな事言うから、ID:xBgPKwITは我慢のひとなんだ
なんて思ってたけど、皆が幸せになる為につけるって方向なら自分も主張があるんじゃん。
でも結局自分が不愉快な思いしたくないからだけの意見な訳で、そこに相手の立場を思いやる気持ちが感じられない。
ID:xBgPKwITは子育てした事ないから気持ちがわからないのかなぁ。。。。

＞「授乳室」の話をしているんだよ？

馬鹿だね
オムツ交換室とは書かないで授乳室としてるとこもあるし、
授乳室で交換する人は多い。
下半身ヌードが汚いと言われたくなければ見せなきゃいいよね
そもそも見せる人も今時いないけど
とにかく汚いもの見せなきゃいいよ。

そんないい加減なトコがあるんだ？
ベビー休憩室の中に授乳室があるようなトコしかしらないや。

もちろん授乳室でオムツ交換なんて見たことない。
そんな場所でオムツ交換しだす人がいたら、
食べ物屋でオムツ替えるようなものでしょ、って注意すると思う。

おはよう。愛しのストーカーだよｗｗｗｗｗｗｗ


>馬鹿だね
>オムツ交換室とは書かないで授乳室としてるとこもあるし、
>授乳室で交換する人は多い。

さすがに２０点には納得いかなかったかな？まぁ>66さんの意見が全てだとは
思うけども、たいていのお店は、休憩室の奥にカーテンや扉の仕切りがあって
授乳室だと思うけどなぁ。それに授乳室って基本男子禁制な訳で、そこでの交換を
基本に考えると、トピの趣旨から外れるよｗｗｗｗｗつ〜かヌード云々の話だったような？？？


>とにかく汚いもの見せなきゃいいよ。
ホント、乳児が嫌いなんだね。。。


さて、大分反論も少なくなってきたので、君の意見をまとめてあげるよ。
間違ってたら指摘してねｗｗｗ

�@乳児の下半身は汚く見苦しいので、他人に見せてはならない
�Aオムツは皆に見えるオムツ台ではなく個室トイレや授乳室で交換するべきである
�B公共の福祉の名の下に乳幼児の安全が阻害されることは仕方がない（便座での交換等）
�C授乳室に入ってくる男はロリコンである
�D今、ロリコンは乳幼児！！！
�Eオムツ交換を衆目の面前で行うの親は性犯罪者である

今回は反論が少なくてショボ〜ンでしたｗｗｗｗｗ

＞さすがに２０点には納得いかなかったかな？まぁ>66
点数つけて学校ゴッコ＾＾
点数なんてそれにお前のレスも気にしてないよ
お前まだ・・・・・・・ってないんだね。

＞公共の福祉の名の下に乳幼児の安全が阻害されることは仕方がない（便座での交換等）
福祉の下ってどういう意味？
1歳以上の幼児は身体がもうデカイので便座での交換は無理。
でも1歳以上なら立てるしパンツタイプなので寝て大股開いて性器丸見えと言う
見苦しい姿で替えなくてもいいので・・それに2歳になればほとんどオムツなんて卒業。
それを言うなら乳児の安全が阻害・・・だよ。
でも安全が気になる人は個室内の床にシートをひいて交換すればいいだけの話。

＞授乳室に入ってくる男はロリコンである
女にもロリコンはいるんだって。
男の乳幼児狙いみたいな。

＞今、ロリコンは乳幼児！！！
最近の事かと思えば昔からロリコンは乳幼児なんだってね。


＞オムツ交換を衆目の面前で行うの親は性犯罪者である
子供なら露出行為してもいいと言う法律はないからね。
2歳未満の子供が羞恥心を持ったり防犯意識を持てる？
親がついてるんだから親が見せないようにいくらでも管理できるよね。
公共の場は自宅ではないしお風呂でもないしね。

おっ！今日はレスが早いね！！！
っておい！！�@に対するコメントがないよ！！！そこは間違ってないって事でOK？



>点数つけて学校ゴッコ＾＾
添削してあげないと、自分の文のひどさが分からないと思ったんだけどｗｗｗ


>点数なんてそれにお前のレスも気にしてないよ
気にしてない人は反論しないｗｗｗあ、いや悪かった。私には反論してねｗｗｗｗ


>それを言うなら乳児の安全が阻害・・・だよ。
おお・・・すまん。頭が悪いということを忘れていたｗｗｗｗｗ言い直すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「みんなに迷惑がかかるから」という理由で、乳児や幼児が不安定な便座の蓋の上や
不衛生な床上でオムツ交換することは仕方のないことである。という意味で書いたんだがな。

だから「乳児の安全が阻害」は含まれてるんだよ。

>女にもロリコンはいるんだって。
そらそうでしょうな。でも、その発言につながる元レスは「男が授乳室に入ってきた」だから
「男が授乳室」⇒「ロリコンだと思う」発言⇒「授乳室に入ってくる男はロリコン」っていう展開は
間違ってないと思うけど？ただ単に女には言及してないだけだ。

>男の乳幼児狙いみたいな。
「成人男子は女子乳児・成人女子は男子乳児」という先入観からきてるの？そうでないことを
祈るけど、もしそうだったら、今否定した「授乳室に入ってくる男はロリコン」と同じ発言を自分で
やってるってことだよ？

つづき

>>69の最後は自分でも分かりにくいなぁ。。。失敗ｗｗｗｗｗｗ

>最近の事かと思えば昔からロリコンは乳幼児なんだってね。
自分の発言ちゃんと読み返してこい（>>62）レスをそのままコピペしただけだぞｗｗｗｗｗ

>公共の場は自宅ではないしお風呂でもないしね。
たまにはいい事言うねぇｗｗｗ


あ、読み返しててちゃんと答えてないとこあった。すまん。

>福祉の下ってどういう意味？
こうきょう‐の‐ふくし 【公共の福祉】 - 国語辞書（大辞泉）
社会全体に共通する幸福・利益。基本的人権と矛盾することがあり、その調和が問題とされる。

というわけで新定義だ。

�@乳児の下半身は汚く見苦しいので、他人に見せてはならない
�Aオムツは皆に見えるオムツ台ではなく個室トイレや授乳室で交換するべきである
�B公共の福祉の名の下に「幼児の安全」が阻害されることは仕方がない
�C授乳室に入ってくる人はロリコンである
�D今も昔も、ロリコンは乳幼児！！！
�Eオムツ交換を衆目の面前で行うの親は性犯罪者である

次はその根拠を整理していこう！

�@乳児の下半身は汚く見苦しいので、他人に見せてはならない
　・ロリコンしかそんなもの見たくないと思うよ(62)
　・自分がしたくないから他人に汚い下半身ヌードや汚物を見せたり文句を言うの？(62)
　・汚い物見せられると不快になるよ(62)
　・とにかく汚いもの見せなきゃいいよ(65)

�Aオムツは皆に見えるオムツ台ではなく個室トイレや授乳室で交換するべきである
　・とりあえず誰にも見られないように交換するのがいいよ(57)
　・でなければ個室内の床下かトイレのふたでやって(62)
　・授乳室で交換する人は多い(68)

�B公共の福祉の名の下に「幼児の安全」が阻害されることは仕方がない
　・それなら人前でオムツ交換するのは見苦しく皆を不快にするのでやらないで(53)
　・それを言うなら乳児の安全が阻害・・・だよ(68)

�C授乳室に入ってくる人はロリコンである
　・乳児の陰部や生尻が見たいロリコンだったんだと思う。(54)
　・女にもロリコンはいるんだって。(68)

�D今も昔も、ロリコンは乳幼児！！！
　・今、ロリコンは乳幼児だからね。(62)
　・最近の事かと思えば昔からロリコンは乳幼児なんだってね。（68）

�Eオムツ交換を衆目の面前で行うの親は性犯罪者である
　・子供なら露出行為してもいいと言う法律はないからね（68）

そもそも露出行為が禁止されてるんじゃなくて、
公然猥褻とか猥褻物陳列とかが禁止されてるわけだが。
まあ、>>68にとっては、乳児の下半身が猥褻物ってことなんだろうね。

>>72
違うよ〜。ログたどってくれ〜。

>>73
と言ってみるテストｗｗｗｗｗｗｗ

>>72さんの意見がウレシス

＞「みんなに迷惑がかかるから」という理由で、乳児や幼児が不安定な便座の蓋の上や
不衛生な床上でオムツ交換することは仕方のないことである。という意味で書いたんだがな
だから「乳児の安全が阻害」は含まれてるんだよ。

便座の上だけでしょ、安全うんぬんは。
1歳以上の幼児は身体がデカく物理的に便座上でのオムツ交換は無理。
お前は＞�B公共の福祉の名の下に乳幼児の安全が阻害されることは仕方がない（便座での交換等） と書いた。
幼児は含まれないが正解。
それにどこに乳児の安全が阻害は含まれないとある？きちんと読めよ、頭いいんだろ＾＾

＞「成人男子は女子乳児・成人女子は男子乳児」という先入観からきてるの？そうでないことを

成人した人だけが若い人が好きなわけではないんだよね。
中学生の男性が幼稚園児の尻を触って逮捕とかあったよね。

＞公共の福祉の名の下に「幼児の安全」が阻害されることは仕方がない

だから、この場面で福祉の名の下と使うのは不適切。
それから幼児の安全ではなく乳児の安全ね。
幼児とは1歳から5歳、何度も言うが1歳以上のデカイ人間が便座上の交換は無理。
3歳以上でオムツ交換なんてないに等しい。
病気で失禁する幼児も乳児みたいに寝てやらない。
個室で自分で始末するのが普通。
なので幼児を入れるのは非常におかしい。

ID:9sULXwLWなんかお前マジで気持ち悪い。
蛇みたいだな。お前がストーカーする人間なのよくわかる。
どうしたらこんな人間が育つんだろう。お前は害だね。

＞気にしてない人は反論しないｗｗｗあ、いや悪かった。私には反論してねｗｗｗｗ

言うと思った＾＾
意見する理由を一応書いたけど消したんだっ。それもいい訳みたいだしくだらないから

私のレスじゃないのまで引用してるね＾＾

とにかくお前がかなりキモイのはよくわかった。

＞そもそも露出行為が禁止されてるんじゃなくて、
公然猥褻とか猥褻物陳列とかが禁止されてるわけだが。

露出行為が猥褻物陳列になるんだよね。
公衆の面前で性的部位を露出すれば・・・
乳児はわからないから露出させてる保護者に責任がある。
見せないようにすべき。

＞乳児の下半身が猥褻物ってことなんだろうね。

人間の身体は乳児も老人も同じだからね。
子供でも公衆の面前で露出行為は刑事責任問えない年齢なら補導されるよ。

＞不衛生な床上でオムツ交換することは仕方のないことである

オムツ交換シートが売ってます、
それをひけばOK。

どうも、「蛇」ですｗｗｗｗｗｗｗ

書き込みの「意見」に対する反論はいくらでも受け付けるけど、「人格」に対する反論は
誹謗中傷とか名誉毀損でとして訴えられることもあるから気をつけてね。なんか
わいせつ物陳列罪だとか法律の話を出してくる割には、そういうところの詰めが甘い。
テレビでもよくやってるでしょ？ネットの書き込みから〜みたいな報道。

ではここからは論戦再開ということでｗｗｗｗｗ

>だから「乳児の安全が阻害」は含まれてるんだよ。
あ、これは失礼した。確かに「乳児」と書いてあるね。申し訳ないm(_ _)m

でも「きちんと読めよ」には少し意見を言わせてもらうね。私は「安全」とは「怪我をする危険がない」事の他に
「衛生的である」という事も含まれると思う。（便座での交換”等”）と書いたのは例として先に話題に上がった
文言を引用しただけであって、誰もオムツ交換に限定した話をした覚えはない。元から主張には「便器の蓋」
と「床での交換」が含まれていた事は承知していると思うけど、わざわざまとめるとまで書いて、しかも例で
”〜等”と他にも例があることを匂わせておいたのに、「便器の蓋」に固執されるのは悲しいなぁ。

それと、床にシートに関して反論するなら、トイレの個室にシート敷いて交換だから、洋式トイレ限定だろうけど
交換するときにはどこかにつかまり立ちする事が多いと思う。大人だって、誰かに気が家を手伝ってもらう時は
どこかに手をついてバランスをとることは多いからね。

さて、そこでだ。子供はどこにつかまって立つだろうか。壁ならまだいいけど、便器につかまり立ちする事もある
よね。これってやっぱり衛生的でないと思う。もちろん蓋が閉まっていてもね。あと便器は避けて壁につかまらせた
としよう。こんな事いうと、「そんな親は外でオムツ交換しなければいい」なんて言うんだろうけど、もし子供がバランスを
崩してこけたとして、きっとそこには便器があるよね。配水管があるかも知れないよね。もしそれで怪我したらどうするの？

確かにそういう意味で言えば、オムツ台だって落下の危険性はある。でも、元から安全性を考慮して設置された台と
本来の使用目的でない方法で利用されたトイレと、どっちを使うのがいいのだろうか。
事を表現したつもり

どこにうってるよ

あぁ・・・誤植がたくさん・・・

・気が家を手伝って⇒着替えを手伝って
・事を表現したつもり⇒削除

さてつづきです。

>成人した人だけが若い人が好きなわけではないんだよね。

周知の事実をありがとう。別にそういう先入観がなければそれでいいんだけどな。
この文の真意は自分の発言に対して反論してるんだから、反論の揚げ足取りを
するのではなくて、自分の考えを分かるように説明してくれという意味なんだ。

>だから、この場面で福祉の名の下と使うのは不適切。
福祉の名の下じゃなくて、「公共の福祉」の名の下ね。「福祉」と「公共の福祉」では
大きく意味合いが違ってくるので。。。。

>何度も言うが
うん。分かってるから言わなくていいよ。同じ日の連続の書き込みで、なおかつ先の
書き込みをまとめただけだから、同じ内容なのは当然でしょ？どっちかひとつを否定
してくれたら伝わるから大丈夫だよ。

>乳児はわからないから露出させてる保護者に責任がある。
>見せないようにすべき。
そういう意見もあるという事を学びました。でもね・・・・（下につづく）

>子供でも公衆の面前で露出行為は刑事責任問えない年齢なら補導されるよ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828856021
あぁ。。。ベネッセが・・・・アマゾンが・・・・みんな猥褻図画販売の容疑で逮捕されてしまう。。。。。。
そして出演者が補導されてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて最後です。

>オムツ交換シートが売ってます、
>それをひけばOK。
上で書いたからいいよね？

さて、私も訴えられないように気をつけなくちゃ！！！

書き込みの「意見」に対する反論はいくらでも受け付けるけど、「人格」に対する反論は
誹謗中傷とか名誉毀損でとして訴えられることもあるから気をつけてね。なんか
・・・間近のお前が言うか＾＾

＞それと、床にシートに関して反論するなら、トイレの個室にシート敷いて交換だから、洋式トイレ限定だろうけど
交換するときにはどこかにつかまり立ちする事が多いと思う。大人だって、誰かに気が家を手伝ってもらう時は
・シートひいてやるのは立てない乳児限定だよ。
お前何度も読んでわからないの？お前は自分で頭がいいと思ってるみたいだけど
国語力なさすぎか小梨なのにストーカー目的でいるだけだからイメージ湧かないか。
便器の蓋で替えたくない安全が気になる人はシートひいて床でどうぞって事だろ。
1歳以上の者が立って交換するとき下にシートなんてひく必要がないし、
普通は親の身体につかまる。他につかまって汚いと思う人は手を洗えばいいだけ。

＞子供がバランス崩してこけたとして、きっとそこには便器があるよね。配水管があるかも知れないよね。もしそれで怪我したらどうするの？
・それは子供だけに言えることではない。乳児から老人まで転ぶ事はある。
でもそれは本人責任や保護者責任。
立ってやるオムツ交換を外でやっても転ぶ事はある。
周りに何もなければ危険が解除できると考えるなら人目に付かない何もないところで替えればいいし、
障害者用のトイレはだいたい広く設計されてるから、そこを選ぶもよし。
とにかく人の目につかないように人に不快感を感じさせないよう替えればいい。
いちいち、この場合はどうするの？って聞いてくる奴は幼児並(お前)
もともと親になる素質はないよ。ただセックスしたら子供は誰でも出来るからね。

＞本来の使用目的でない方法で利用されたトイレと、どっちを使うのがいいのだろうか。
・子供の排泄物処理は充分本来の目的だから大丈夫。
例えばトイレの個室内で子供と入ってて猥褻行為してたというなら話は別だけど。
もしどうしても乳児はベビーベットで替えたいなら個室になってるベビーベットがあるからそこで替えればいい。
ベビーベットにも利用制限があるけど、そんなのおかまいないしで大きい子に使用してるね。
もちろん2歳にもなればデカイので寝れないし寝て替えないし立たせる、地面から転ぶのと
高い位置から転げ落ちるのはどちらが危険だろうね。
それに下半身ヌード丸見えの危険や他人の不快感。
まぁ大きくなってオムツは・・・だし、トイトレしてマナーを勉強して外出するのが基本だよ。

＞あぁ。。。ベネッセが・・・・アマゾンが・・・・みんな猥褻図画販売の容疑で逮捕されてしまう。。。。。。
そして出演者が補導されてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・テレビや雑誌は特殊で表現の自由とか諸々あるので公衆の面前公共の場にはあてはまらい事もあるの知らないんだ。ふぅ

＞うん。分かってるから言わなくていいよ

何度言ってもわからないかわいそうな人だから親切心が出ちゃった。
やっとわかったみたいでよかったよ＾＾

こんちわ。さすがに今日の書き込みは人格否定が少なめになってるね。
よかったよ。

今日は本題に入る前にお勉強をひとつ。

「引用の仕方」だ。

ネットで先の書き込みを引用する場合は、その人の発現の前に「>」を付ける。
複数行に渡る場合は各行のはじめに「>」をつける。これが基本。これをきちんと
しないで、引用をしてしまうと、一見どちらの発言なのか分からなくなってしまう。

【悪い例】
＞それと、床にシートに関して反論するなら、トイレの個室にシート敷いて交換だから、洋式トイレ限定だろうけど
交換するときにはどこかにつかまり立ちする事が多いと思う。大人だって、誰かに気が家を手伝ってもらう時は
・シートひいてやるのは立てない乳児限定だよ。

一般的にみると、この場合引用されているのは1行目だけに思える。でも実際は2行目までが引用で、3行目から
本人の発言となる。

【正しい引用】
>それと、床にシートに関して反論するなら、トイレの個室にシート敷いて交換だから、洋式トイレ限定だろうけど
>交換するときにはどこかにつかまり立ちする事が多いと思う。大人だって、誰かに気が家を手伝ってもらう時は
・シートひいてやるのは立てない乳児限定だよ。

自分の意見を正しく伝えたいのであれば、細かいことだけど、きっちりした方が説得力がでるよ。

>お前何度も読んでわからないの？
こちらも場合分けして書いてるつもりなんだけどな。寝かせる場合と立ってする場合。

さて、ちょっと論戦の趣旨がずれてきてるみたいだから、一度経緯を振り返ってみよう。

【経緯】
・近所のベビー用品店の男子トイレにはおむつ台がないから不便だ
　↓
・トイレはどこにでもある。トイレの個室でやればいい（便座に寝かせるか、立たせるか）
　↓
・便座で換えるなんて危険だからよくない
　↓
・落とすような親は家に帰るまで交換しなければいい
　↓
以下略

＜世間優先派＞
・周りの人を不快にさせない（下半身をみだりに露出しない・他）事が、最も重要である。
・またそれを実行する為に施設の充実を求める事はお門違いである。
・親が注意していれば、子供の安全を確実に守ることができる。（できないなら親失格）

＜子供優先派＞
・子供の安全を考えた設備・育児に優しい施設が増えてほしい。
・施設・設備の充実が、結果的に周りの人を不快にさせない事に繋がっていく。
・親の注意だけでは、子供の安全を確実に守ることはできない。（リスクを減らしたい）

お互いの揚げ足取りな発言を排除して、芯にある主張をだしてみました。
間違ってたら、訂正して。

どうかな？

私的にはあなたの書き込みに＜世間優先派＞に書いたような解釈をして、いろいろと
意見を書いてきたんだけど、あなたは私の真意をどう解釈しているのでしょうか。

できれば、あなたの意見とわたしの意見を、あなたがどう解釈しているのか、同じような
形でまとめてみて欲しい。

なんか言った言わないの応酬になりかねない状態だし、そういうのを抜きに
して書いてみたんだけど。

最近は２人しか書き込みしてないし、そろそろスレタイに沿った
内容にもどらないと、>>1にも悪いしね。

と、言う訳でよろしく。

２人共仲いいね・・・
もうメール交換して朝まで生バトルしたらいいじゃないか。

っていうかロリ以外、誰も人のオムツ交換なんか見たくないっしょ。
個室でやらないと悪臭もただよう
自分の子供のなら仕方ないけど人のまでorz

オムツ交換は人に見えないところでやりましょう。

とりあえず１の趣旨に戻って情報交換してみるテスト。

近鉄百貨店阿倍野本店
授乳室はさらに別室なので、男性が一人で赤のお世話をしている姿もチラホラ。
電子レンジ・お食事チェア・体重計・お湯・おしりふき等結構充実。

あべのルシアス
各階障害者用トイレ内にオムツ交換台アリ。授乳室はあったけど閉鎖。

ＯＣＡＴ（なんば）
ＪＲ改札の近くにあるパン屋の横にカギの掛けれる授乳室アリ。
椅子とオムツ交換台のみ設置。

とりあえずID:vDk4O835はID:6Ps87wNsの問いに答えてやれ。

他スレ見てりゃお前がID:pjoy//svだってことはすぐ分かるよ。


てかお前本当に色んな所で荒らしてんなww

ちなみに♪女の子のファッソン♪が一番分かりやすくお前だと分かるかな。


暇だったからお前の荒らしっプリを見物して探してたけど、何でお前そんなに子供を性の対象になるって主張してんの？

ロリコン？それとも性的虐待でもされてたの？

トイレのふたの上に寝かせて交換なんて、新生児でも危ないと思う。

って、だれも真に受けてやったりしないか。。

私はふたの上で交換してます。
普通に出来ますよ。
個室でやれば何のトラブルもないのでね。
それに男親が異性の子供のオムツ交換してると
変態みたいな目で見られるしね。
とても人前でなんて出来ません。

>>96
だから何？
別に自分の子供がそれでいいならいいんじゃない？

まぁ自分は危ないから嫌だけどね

>>94
今日のキティーID:vDk4O835の粘着スレ。
ちなみに>>96は必死に自演してますｗ

♪女の子のファッソン♪
赤ちゃんうんこもらしすぎﾜﾛﾀ
ｶﾞｷうるさいんだよ！ちゃんと躾しろよｸｿｳﾞｫｹが！8
次の人が答えれ育児小学生用(その9）
育児板ＣＭを語れ！
【秋ドラマ】14歳の母【いいのか？】第2話
【授乳】パパも入れるベビー休憩室【おむつ】

ID:9SEaZk73

そんなことばかりやってるとまた通報されるよ。
タイーホ気を付けて。
同一意見は全部自演と思いたいのね。
それもプラス思考に入るんだろうか＾＾


ID:O6NpcqAxがキーって基地外になってる

お前の子供の下半身ヌード見せんなよ＾＾
誰も見たくないしキモイ

いつもの基地外が最近覚えた言葉。
「通報」「タイーホ」

まだまだ初心者なんだから頑張れよ！

いまだに通報だとかタイーホなんて使ってる馬鹿がいたんだね。

コイツって育児板の常連の基地害でしょ？
この基地害って子供を直ぐに性の対象にしたがる炉利なんだよね。
コイツのカキコは異常だね！

　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　童貞諸君、乙であります
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

＞いまだに通報だとかタイーホなんて使ってる馬鹿がいたんだね。

今だにって・・・
警察は今も昔も関係ない・・・＾＾


＞この基地害って子供を直ぐに性の対象にしたがる炉利なんだよね。

私はロリコンじゃないよ。
ロリコンなら陰部や生尻見て不快にはならないよ。
それに子供を性の対象にしたがるって言葉がおかしいよ。
何歳でも女は女、男は男。

おはようございます。>>85>>86>>87です。

週末に、返事があるかと思ってたけど、私のお願いは全く無視ということですか。。。
残念です。

>>104
いつもの基地害にマジレスするだけ無駄。
黙って失笑してあげればいいの！
でもたまには煽ってあげてね！なんせ旦那に逃げられた可哀想な人だから…

>>105が逃げた件

みんなも>>105に倣って>>105は徹底無視の方向で

======================================================================
　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　了
======================================================================
あれてるね・・・
またなにかパパ系新スレたてるおﾉｼ

このままdat落ちにしてください。

オムツ交換は個室で・・・

赤ん坊目当てはロリコンじゃなくてペドだろ・・・と、遅れた突っ込み。

ロリコンだよ。
今は小学生は心身共に大人だから普通に恋愛対象で、
ロリコンの対象は乳幼児というの雑誌とかにもよく出てる。
しかも赤は0歳児の事、1歳以上の幼児もまだ下がだらしない人は
オムツしてるし・・・・・・・
赤だけがオムツ交換してるわけではなくデカイ1歳以上の幼児もオムツ交換してる・・・

なんじゃそら。
じゃあ最近の子供は体格がいいから幼稚園児が着るのをジュニアっつって、
あかんぼが着る服をトドラーと言うのか？
この子は小学生だけど大人料金払いますとか言うか？

ロリコンの対象年齢が下がったら、
その人はもうロリコンじゃなくてペドなの。わかる？

それとは別の話し。
小学生はもう大人だから小学生を好きでもロリコンではないの。
ロリコンの対象は乳幼児。わかる？

>>112

(＞＜)ｽﾊﾟｯﾂの言う事はﾜｶﾝﾅｲﾝﾃﾞｽ

でも、そういう意味では見た目がすごく影響するんだね。
最近の幼稚園児はデカイから幼児でも幼児みたいな服装をしてたらおかしいし、
赤はだいたい大きくてもなんとなくわかるけど、1歳以上の幼児になると3歳位に見えるのに
幼稚すぎると何か障害あるのかな？とか大きくて老顔の小学生に見えない小学生がいくら私は
小学生だと言った所で若い女が好きな人は相手にしないだろうし、小学生料金で払ったら認めてもらえなかったり、
小学生までは出来るゲームが大人に見られてできなかったりする人もいるって聞くし。
子供に見えない子供は結構多くて学生証をいつももっていたり疑われるのが嫌だから最初から大人料金払ってる人もいるらしい。

>>112
君は特殊学級にいるそうだなｗ

(＞＜)ｽﾊﾟｯﾂ買えないからって援交しちゃﾀﾞﾒﾅﾝﾃﾞｽ!!

なんでいつもの基地外は援交援交言い出したの？

お前が色々なところで通報されてるからだよ！
ブラックの載っているお前はよく毎日カキコできるな！
大した度胸だよ･･･物を知らないって事はある意味怖いな･･･
まあ、お前にはこの意味は理解できないだろうけどなｗ

あした学校だろ？早く寝ろ！

それと援交の関係は？

(･∀･)黙れｽﾊﾟｯﾂ

(･∀･)黙れｽﾊﾟｯﾂ

>>120
俺はお前が大好きだ

>>121

(＞＜)ｽﾊﾟｯﾂは人のマネしかﾃﾞｷﾅｲﾝﾃﾞｽ!!

(･∀･)ｽﾊﾟｯﾂ晒しage

>>112
だったら少年法の対象年齢を小学校就学前まで引き下げてくれｗ

そうだね。
引き下げればいいのに。
小学生に少年法なんて必要ないよ。
この間の事件の6年女も未成年と言うだけで少年法に守られて。
相手の男は成人と言うだけで・・・かわいそう。

>>126

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

男の人がオムツ交換してる姿・・・。
それが異性の子供だと、また・・・

この前、船橋のららぽーとにアカチャンホンポがあるんだけど、土日でベビールーム混んでておむつ替えの台もいっぱい
授乳室も六人ぐらい立って待ってて
ベビールームにパパ達が居なかったらそこでおっぱいあげれたのになぁと思う私はダメですかね？
時と場合に寄るんだろうけどママがいれば平気ならパパ外で待ってて欲しかった
ただでさえベビーカーや荷物でぎゅうぎゅうの室内なのに。。。

誰もレス無しかよ。。。

初売りはベビー抱えていくの危険かな…

あげました

錦糸町のべびザらすってお湯ありますか？

>>112
乳幼児だったら、「ロリ」じゃなく「ペド」じゃない？

ヨドバシアキバってベビールームなんかないですよね。
でもトイレにおむつ替えシートくらいはありますか？
教えてください。

ttp://www.yodobashi-akiba.com/info/floor.html
哺乳瓶のマークが授乳室。３〜７Ｆにあるよ。
使ったことは無いけど授乳室と言う限りおむつ交換スペースくらいはあると思うよ。

>137さん！ありがとうございます！
行ってみます！

>130あそこ凄いよね…
いつも入口でUターンしてしまう。
２F子供服ショップが並んでいる辺り
（しまじろうの何かのあるところ）
のベビールームはいつも比較的空いてるから、
そこまで行ってます。

そりゃ耳よりな情報だ

先日高津にあるトイザラスの女子トイレで、
お父さんが赤ちゃんのオムツを替えていた。
女子トイレの中にあるのに・・・
こっちが入るのをためらってしまった

おむつ交換スペースって大体女性トイレの中だったりするからね。
父子家庭とか奥さんが入院中とかのお父さん達は大変だと思うよ。

最近は男子トイレにもおむつ替え出来るようになってるみたい。
旦那がウキウキして替えに行ったｗ
多目的トイレも併設されてるし、不都合はそんなになくない？！

それはあくまでもまだほんの一部でしょ。
うちは一応２３区内だけど男性トイレ内にスペースある場所なんて皆無だよ。
本当に最近できたりリニューアルしたような施設じゃないとまず無いと思う。

東京日本橋のコレドは男子トイレにもオムツ換えあるし、授乳室は鍵かかる個室だからいいよー。

>>144の行動範囲はベビ連れていけるとこ？
ちゃんと探してみなよ。あるよ。

あるよ。って断言できるのも怖いな・・・
都区内でも女性トイレですら交換スペース併設してない所がまだまだ多いのに。
男性も入れる条件付だとかなり狭まるけど。
私の情報収集も足りないかもしれないんであると断言するソースを>>146に教えて欲しいわ。

うちも都区内だけど、やーっと最近になってできたSCのベビー用品そばにできたくらいだよ。
その他なんて店が小さくておむつ交換スペースどころじゃないし、駅トイレ女性用だって
そんな大層なものはない。
今でこそ洋式便座使って交換させられるからいいけど１歳未満の頃は外出するのがそれが理由で
億劫で仕方なかった。

保守

保守揚げ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=199451

関西だけど車椅子用の広いトイレには大抵おむつ替えシートあるよ。
駅とかその辺のスーパーでも。

yo

ts

上野動物園で休憩室は男性禁止になってた。探せばあったのかな？

>>147
新宿とか銀座恵比寿あたりではチラホラ見る。
少ないけど、ないってことはない。

最近車椅子用の広いトイレって「多目的トイレ」って名前になってるよね

へー、東京って不便なんだね