【子を海外に連れて行くなというバカどもがいる】

【クレームに価する、子供連れによる機内での迷惑行為の例】

１．耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような赤ん坊の泣き声が、一定時間以上継続して、または断続的に発せられる。
２．座席でオムツを交換する。
３．耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響くような幼児の泣き声や叫び声が発せられる。
４．前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。
５．音の出るおもちゃを使用する。 ゲーム機、プレーヤー等をヘッドフォンなしで使用する。
６．消灯時間中に歌を歌う。お遊戯をする。大きな声でおしゃべりを続ける。 （F/Cでは、消灯時間外でも迷惑行為に該当）
７．通路を走る。足を踏み鳴らして歩く。 音の出る履物を使用する。

上記行為を回避するため、以下のガイドラインを提案する。

乳幼児（０〜３歳）　 … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
　　可能性が大きいので、常識の範囲を超えた迷惑をかけない自信がないなら旅行を控えましょう。
幼児（４〜６歳）　 　 … 子供の個性や成長度合いに合わせて、飛行時間や行き先を適切に選択し、
　　かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、海外旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７〜９歳）　 … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
　　楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10〜12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。

※１ 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
　「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
　を阻止するものではありません。
　子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
　この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。

とりあえず改行しる

まだ子@2歳を連れて県外すら出た事がないよ。
早く旅行できるようになりたい。
因みに産前はﾂｱｺﾝやってましたw

>>1
1.3.5.6.7は「とにかくうるさい」で済むね。
無駄に長いんだよ。

韓国、オランダ、アメリカ、アフリカと計４カ国の渡航歴＠２歳８ヶ月♀

うちの息子はとにかく騒がしい。
一緒に出掛けると疲れるので長旅はあまりしない。
小岩井農場とかで息子を放し飼いにしてるほうが気楽ですｗ
でも旅行に行きたいなぁと思うこのごろ。
長い時間飛行機に乗ってて走り回らずに大人しくしててくれたらいいんだけど…
今２才半ですが、飛行機乗ったところで息子の行動が予想つくので乗らない。
>5さんの娘さんは大人しくしてます？

はいはい糸冬 了

うるさくなければＯＫ！

うるさかったら、降ろす！

>>6
普通に乗っています。外交的な正確なので、
その場で遊び友達（大人含む）探してる。
長い間飛行機乗っていたら大人だって動きたくなる。
子供だからといって特別扱いはしない方針。
子連れだと周りが優しいよ＠外国

>>9
遊ぶのはかまわないけど、食事時間中と消灯時間中は静かにしていてね。
お願いだから。

>>9
いいかげんにしてよ

>>9
思い切り勘違いママ。

私、海外暮らしが長かったからよくわかる。

そんなに自己中に振舞ってるなんて！
常識知らず。

＞子連れだと周りが優しいよ＠外国

馬鹿だね〜！

>その場で遊び友達（大人含む）探してる

放置で他人まかせもいいとこ

子連れは旅行いくなと、言われたらつらいけど
他人に迷惑かける事を思えば　いけなくないかい？

>>9
ホームラン級の馬鹿ですね。
外交的な性格って・・・
呆れます。

機内で大声だしたり泣いたりする子供をどうにかしろ。
旅行なんて数年後でいい。
飛行機でしか帰省出来ないのであれば、乳幼児ということで数年行かなきゃいい。
自分の子供の声や行動はウザくないんだろうけど、他人からしたら迷惑でしかない。

乳幼児とか海外へ連れていく時予防接種とかどうしてるのですか？
現地でも小さい子供は生活しているけどさ
いざ自分の子供の事考えると恐い
免疫がない子供を連れてはいけないよ

あげ

誰も>>8には突っ込まないのかー！！！

乳幼児は海外に逝きたいなどと一言も言ってない

親が逝きたい親のｴｺﾞのみ

だいたい　大人だって疲れるのに体力ない乳幼児なんて
もっと疲れるだろ・・・
大の大人でも現地の水で腹壊したりすんのに
連れていく神経がわからん

勝ってやん　そんなん・・・

>>18さん、いいこと言った！！

>>8↓
>うるさくなければＯＫ！

>うるさかったら、降ろす！

ではツッコミますね♪

飛行機から降ろしたら、まっさかさまに落ちて死んでしまうで！！

まぁ、そうやな。

ええかげんにせい！！

どうも失礼致しました〜〜〜！！！！！！！

>>21
のつづき。東京弁編。

オイオイ、乳幼児を飛行機に乗せて廊下歩かせてる親がいるらしいぜ。

そんなアホな親子は飛行機から突き降とせ！！

降としたら、まっさかさまにおちて死んじまうよ！！

いいか、そういう図太い親子はな、

ジャングルに落ちてもワニと仲良く遊んでもらえるんだよ。

うーん、なるほど・・・・じゃないだろーが！！

>>9
>外交的な正確なので、
その場で遊び友達（大人含む）探してる。


糞DQNｳｾﾞーーーーー!!!!!

とりあえず削除以来しておくよ

グアム行ったよ、子供が二歳の時。
いつも電車とかで一時間とか大人しい子供なので3時間くらいなんとかなるかなと思って。
案の定普通にしてた。
ただ、海を怖がって、プールにしか入らない
これなら近所の市民プールでいいだろ
同行の義理両親への孝行のつもりだったが
二度といかねー

初海外！でウキウキし過ぎの保護者が叩かれるのは仕方ない！ｗ

なんか・・・
ヒガミっぽいスレだなｗ

>>27
そう？保護者が対策を練って飛行機に乗れば大抵の事は上手くいくと思う。
たかが数時間だし子供が愚図るのは当たり前と思ってるのは甘えだよ！

>>9の叩き方は異常ｗ
ヒガミ入らなきゃアソコまでは・・・

席に着く時に周りの人に一言声掛けた？
疲れて眠れるように十分遊ばせた？
離陸時の耳の不快感緩和の為の飲み物は持参した？
眠くなるための、鼻かぜ、アレルギーの薬（事前に使用して問題ないもの）は飲ませた？
愚図り対策のオモチャ、お菓子は持ってる？

親が楽しむ為の旅行だったら「子供だから仕方ない」って台詞言わないで欲しい！

>>29
なるほど・・・
でも、>9と叩いてる人たちにすれ違いがあるように感じる。
9は長時間フライト（観光、遊びのために行く所じゃない路線）に乗ってるから、
周りも寛容な外国人に囲まれたんだと思う。
短時間でも国内線（外国人ばかり）だったりで。

日本人は五月蝿いもんねｗ

>>31
>>9は自分のガキの子守を、他人に押し付けているただのDQN

海外旅行板に、異常なまでに子供連れの海外旅行を嫌う人がやってるスレがあるんだよ。
多分>>1もその中の一人だろう

親としては迷惑をかけないように何をすべきかしっかり考えて行動すればそれでよし
色々大変な子育てだからそれなりの楽しみもないとね。

う〜ん、長時間フライトだったら、
大人もバーに行ったり、
動き回るもんなぁ〜。

でも、親は子供の面倒を見るべきだ。

おい、>>30が良いこと言ったぞ！

>>33
なるほど。なぞが解けた感じだよ！
スレタイと>1が繋がらなかったし、共に育児板ぽくなかったから、
不思議だった。

飛行機（公共の乗り物含む）で迷惑にならない親子のスレに変化するとｲｲ!な。
反面教師でこんなDQN目撃！でも可。

スレチだが、飲食店の廊下に堂々とベビーカーを駐輪している親がいる。
お願いだ。畳んでくれ・・・・。
昨日は熱い蕎麦とうどんを運びながら、ベビーカーにつまづきそうになった。

機内の廊下は狭い。
お願いだ。子供は座らせといてくれ・・・・。
↑ＣＡの代弁でした。

>>37
こんなとこで愚痴言ってないで
その場で店員やCAに家。

夜中の１２時にベビーカーを押して歩いてるバカ親見つけた＠ラスベガスストリップ通り
ｳﾝｺになると良いと思う。

時差ぼけだよ

>>39
そういうの虐待だから、通報しる。

家族向けのアトラクションも閉まってるし、カジノには入れないから
まさしく虐待。

>>39
本当にウンコになればいいよな。
ラスベガスとはいえ、
警察に見つかったら捕まるよ。
でも、ベビーカーの中に
ウンコが入ってたら逮捕されないだろう。

あっちは子供の虐待にウルサイからね。
うちの子は、夜は外出しなかったし、
カジノのカーペットのラインを必ず守らせたよ。
安いホテルに泊まってたんじゃマイカ？

氏ね

39
もしかしたら子供がくずるから散歩さしてたのかもよ。子供が小さいうちは近所に迷惑かけないためとかで夜泣きひどいときはドライブとか散歩連れてく親いるじゃん。

だから時差ぼけだって

ラスベガスにも行った事も無い人間が、
時差ぼけだとか何とかほざいても、
意味無いんだよね〜。

その土地にはその土地の事情があるんだよ。氏ね。

>>46
こらこら。
時差はラスベガスにだけ存在するのではないぞ。

まずはテメエのクソガキを海外に連れて行け
話はそれからだ

いくら時差ぼけでも、
『ベガスで夜に子供連れて外を歩くな』って言ってるんだよ。

その国の習慣、常識ってものがあるだろうが。

悪いが、うちは、子供が高校生。
学校のシステムでイギリスに留学中だ。

海外で日本人を見ると、恥をかくことが多すぎる。
もう無知な奴らはパスポート発行の前に、
各国の習慣の講習でも強制的に受ければいい。

家族連れでグアムやサイパンにエコノミーで行って
「日本人が多くてつまんなかった、日本の温泉の方がいい」
みたいなことほざいてる奴らなんかは、特にな。

ロサンゼルスに住んでいたので、
皆さんに知っていただきたい法律を書きますよ。

12歳までの子供を１人にするのは幼児虐待。（家でもホテルでも外でも）
例えば〜、
寝ているので、子供だけ置いて買物,
2・3分車に残して買物へ,
親がホテルロビーのトイレに行く時、ロビーで待たせる,
子供を１人でトイレへ行かせる、

人前で子供を泣かせ続ける、叩く、裸で着替えをさせる、も幼児虐待。

通報されて、現行犯だよ？わかった？

これくらいは、覚えておいてほしい！！
とにかく、誘拐対策だから、決して一人にしないこと。
Ｌ．Ａ在住の日本人にも、迷惑なんだよ！！

だ・か・ら！！
時差ぼけで夜泣きしてる赤ん坊を外に連れて行くのはご法度なんだよ！！

増して、夜なんかに泣いてる赤を連れて歩いたら、即逮捕だよ！！

時差ぼけ対策は、とにかく遊ばせて疲れさせとくこと。
それくらい親ならやっとけ！！

近くの温泉が楽だよ。

NYに7歳の息子と旅行に行きたいんだけどなー。

むこうに住んでたことがあるだけに躊躇する。>>50さんの言ってるとおりだよ。
どこの州もだいたいそんなもんでしょ。「外国の人は優しい」ってｗ
外国の人は子供には厳しいですからねえ。大人と子供の線がハッキリ引かれて
ますね。ルールを守った上での優しさですね。

公共の場所で騒ぐ、夜外出、大人レストランへの出入りなどははっきり
拒否されますね。
中学生ぐらいまで待ったほうがいいのかな？

子連れで海外行ってもいいけどさ、せめて子供の分の席は確保してね。
かなり大きい子なのに席を取らず、離着陸の時だけ抱っこして
あとは放牧してるの多すぎ。

>>53
は？それってありえないんだけれど・・・。
国際線は、２歳以上になったら座席は必須になります。
大きなお子さんが座席なしってことはありえませんが。

>>54
その２〜３歳ぐらいの子の事。
知り合いの子も３歳だけどもったいなからと座席取らなかった〜自慢してた。

>>55
パスポートあるのに年齢詐称ありえなす。

妄想かよ

つーか　虚言　

知ったかぶり、いや、妄想でｶｷｺやな。
ﾊｽﾞｶｼｽ　53
　

>>56
パスポートチェックないよ＠エアラインからPEX直買い

>>60
パスポートなしでどうやってチェックインするんだ？

正直迷惑だ。何のために結婚、出産の責任があると思ってんの？まず０〜６歳
が外国行きたいなんて言うか？お前ら自分が行きたいから行くんだろうが。子
供いたら自由ないの当たり前だろう。自分で働いてる社会人だろうが人様に迷
惑かけていい自由なんてないんだよ。常識だろうが。小学生にもなれば出来の
いい子はちゃんと作法を身につけてる。これも親のしつけが大きくかかわって
いる。まずしつけもできない奴は自分の義務を果たしてないんだから当然遊び
に行く権利なし。馬鹿親はちゃんと学校へ出て社会に出た経験があるのか疑問
。三流大学出た俺ですらわかることがわかってない。

>>62
「。」の直前で改行する奴があるか。
同じ三流大学出として恥ずかしいぞ。

>>53>>55
２〜３歳で「かなり大きな子」と書くこの人の頭もどう？
仮に、パスポートのチェックが航空券を購入する時点でなくても
チェックインの時に必ずパスポートのチェックはする。
アフォ抜かすな。国内線の間違いじゃないの？

>>64
パスポートチェックなしで買える両親のチケット　←ここまではいい

問題はチェックインのとき、席のない子供（ラップチャイルド）がパスポートチェックで
断られるか断れないか。
もしかして、チェックインのときのパスポートチェックは席がどうとかではないのでは?
仮にチェックインのときに席が満席だったらどうするの？

超過荷物でもゴネるDQNが居るくらいだから、チェックイン時にゴネていても不思議ではない。

子供の頃から親に結構色々連れて行って貰ったけれど
小学生に上がってからの記憶しか無い。
未就学児の子供の為に旅行するのは行くだけ無駄。

>65,>66
いくらゴネても搭乗できない。
２才未満の座席がない子でも料金は発生するし、チェックイン時に
ボーディングパスが発券される。
いくら海外旅行親を叩きたくても53は嘘。

>>１の１〜７には全て対策を講じて問題なく0才から子をじゃんじゃん
国内海外いろんなところに連れて行った。
就学後は親子の休みのスケジュールが合わず、中・長期の旅行が難しくなったので
行けるうちに行っておいて本当に良かった。
記憶に残ろうが残るまいが、損得なぞ気にしないのでどうでもいい。
親子で楽しい時間を持った。それで充分。

>>68
> >>１の１〜７には全て対策を講じて問題なく0才から子をじゃんじゃん
「対策」の具体的な中身を公開すれば、参考になる人も多いと思いますよ。

>>69
>>30に書いてある内容は薬以外ぜんぶやりました。
あとは割高であろうとできる限り直行便を利用することと、最後尾に座ること。

>>63
ツボったwww

>>68禿同です。

うちも子供が１歳後半から現在４歳半で毎年渡航しています。
通算５回になるけれど、不思議な事に初めての時のことも今現在は
覚えているようで、その時に話もします。（ごっちゃになってる可能性はあり）
これが、大人になって仮に覚えていなくても、経験としては良いと思うし
親子で楽しい時間を持てた・・・というのには激しく同意。

うちはわりと飛行機平気なので泣いた事も騒いだ事も１度もないけれども
割高でもなるべくエンターテイメントの多い、そして広い座席にすわる。
>>68さん同様、最後尾か最前列を指定。
電子機器のオモチャは避け、折り紙やお絵かきセットを持って行っていました。
でも、それほど使わなくてもテレビを見ていたり食事をしている間に、
大体は寝てしまいフライトの半分以上は寝ている（薬は飲ませていません）。
うちの子供がたまたま飛行機大丈夫だったのだとは思う。
けど、努力してもダメな場合もあるんだと思う。
乗せてみる前に試してみるというのも、難しいしね。

それと、>>68さんのおっしゃるとおり、２歳未満で座席をとらなくても
旅行会社などから「航空券（但し書き付き）」が送られてきます。
うちは旅行会社を通してしか買いませんが、必ずありました。
仮に子供の話を旅行会社などにださず、大人の分だけ予約したとして
当日空港で当然パスポートもボーディングパスもチェックされる。
いざ、乗ろうとして「やっぱりダメでした」では恐ろしい話。
デマは流さないで欲しい・・・。

>>68,72
乳児料金でも、搭乗券ももちろんボーディングパスは発行されるよ。
表向き満2歳でも過ぎたら小児料金だけれども、厳密に運用できているかは定かではない。
予約時（搭乗券発券時）には、パスポート提示しないしね。

ああ、ごめんごめん
×搭乗券
○航空券

>>73
いや、わたしもそのように書いたと思うけれど・・・。

＞２歳未満で座席をとらなくても
旅行会社などから「航空券（但し書き付き）」が送られてきます。
と。
うちもそうだったから。

予約時にまかり通っても、チェックイン→出国手続き→搭乗のどこかで
チケットがなければ必ず引っかかるはずですもんね。
だから当日アタフタしないためにも、嘘はいけないと。

確かに、満２歳を過ぎて大人と殆ど同一料金になると
損した気分にはなるのだろうけれど、実際きちんと座席に座らせたほうが
安全面でも良いと思うし。
そうそう、２歳未満でも「無料」ではないよね。２満くらいかかったと思う。

>>73
私もそう書いていますが。(料金とボーディングパスの件）

チェックイン時のパスポートチェックとボーディングパスの発行、
搭乗時にボーディングパスとパスポートの再チェックが
あるので誤魔化すことは実質不可能。
ツアーの場合は申し込み時にパスポートナンバーが要るので年齢詐称は完全に
不可能。
国際線の運用は厳格。
よって>>53の「多い」なんてまるっきり嘘。
>>53は国際線に乗ったことがないんじゃないの。

み　ん　な　釣　ら　れ　す　ぎ

>>76
いやね。
子供の年齢じゃないけど、ゴリ押しが通った所を目撃しちゃったからね。

「2歳未満」と、「2歳ちょっと過ぎ」ではどれだけ差があるの？と、DQNならば要求するでしょ？
でもって出発時間が迫って、2歳以上では小児料金でシートが要るんだけど、ってなれば
本音と建て前で乗っけんじゃないの？入国審査をかは関係ないしね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/504
こんな人もいるんだしさ。

２歳未満はシートなくても、大人の半分の料金が必要。
てか、シート取ってやれよ。。

ん？二歳未満のラップチャイルドは、正規航空運賃の１０％ではなかったかな？
サーチャージは大人と同額と、そうではないキャリアはあるけど。

>>80
そうそう、それ正解。
なおさら、シートが取りやすくなったと考えた方が良いよね♪

>>78
国際運送約款で決まっていることですよ。
あなたは実際に２才以上の子が座席なしで搭乗した例を見たことも聞いたことも
ないわけでしょう？
「こういう人もいるんじゃないか」「こういう人はきっといる」という前提で
レスされても困るんですが。

遠出するときはウトメか実家にいる母親に預けますね。
機嫌鳥に土産奮発しないといけないのがちょっとねえ

ID:RRKPmOvN

なんでそんなに何度も同じ事をいうのさ。
>>68>>72>>75とか、既に他の人が言っている事を何で何度も言うんだ？
偉そうに何度も何度も書き込んでいるけれど、実際>>53なんて
ただのオバカか釣りなのに何をムキになって・・・。
２歳以下でも無料ではない事も、サーチャージが発生する事も
殆どの旅行者が知っているはずだと思うんだけれどね。

ちゃんと文章を読んでいないんだと思われ。
「自分だけがちゃんと理解している」と思い込んでいるので
他者が述べている事の全てが「間違い」と思ってるんだろう。

ハワイへ行くと子供連れが多いよね〜

ハワイやグアムは子連れで行きやすいんだよ。のんびり出来るしね。
ま、だからといってハワイだろうとグアムだろうと「海外」には違いない。
子連れは特に気を引き締めて行こう。

なぜかトメ＆コトメ家族に誘われて一緒にハワイに行った事がある。
コトメんちの子、3歳と1歳半。3歳児は騒ぐタイプではないので許容範囲
だったが、1歳半は最悪だった…。飛行機に乗る前に、医者から下の子用に
精神安定剤をもらって来て飲ませたらしいのだが、この薬、逆にハイに
なる事も時にあるらしい。
で、見事に裏目に出た。飛行機内でキャーキャー騒ぎ走り回る1歳児。
周りの白い目が突き刺さりまくり。もう消えてしまいたい位恥ずかしかった。
当時小梨だった私も今は子蟻。小学生位になるまで絶対海外には連れて
行かないと決めている。

>>84
ハァ？w
2才以下が無料でないことを>>68で最初に言ったのが他でもない
ID:RRKPmOvN（わたくし）で以下料金について繰り返したのは別な人たち。
サーチャージについては一言も触れてませんが、何か？
繰り返したのは「座席無しでもゴネれば搭乗出来るんじゃ？」に対して根拠
（料金ではなくチェック機能について）を示しての反論。
ちゃんと嫁wそれともID判別できない？
もしかして>>84が国際線に乗ったことのない>>53?
それとも>>53を補強しようと見たことも聞いたこともない
ゴネ親を叩いてるID:teOOKE6T？w

>>88

ま、その子供のタイプにもよるわな。
うちは１歳代から何度も載せてるけど騒いだ事はない。
しかし薬を使うってのもあなり賛成しないなあ。
どうしても自信が無いのなら>>88みたいに「行かない」って決断も
潔いとは思うけど、そういう判断が出来る親の子供なら
対外大丈夫なような気がするけれどね。
機内や海外で騒ぐ子は、大体親が「なんとかなるって〜」と思って
気軽にいった場合が多いような気がする。

>>89
誰が先に言ったとか、いいじゃんそんなの。
あまり反論すると見苦しいよ・・・。
一部の馬鹿が知らないだけで、殆どの人が知っているような内容が
ループしてるからじゃないんか？

連投スマソ。

階段の上り下りに問題があるけどその辺を何とかか解決して、子供連れは2階席に
乗せるとか、さも無くばせめて子供連れは最後尾から乗せていくとかしてほしい。

欧州在住時、現地の人たちも乳幼児を連れてよく飛行機で
バカンスに行ってた。
だから前にあったレスに周りの人が寛容っていうのもあながち嘘ではないと思ってる。
でも自分は子放置で人任せではなかったけど。

子供を長時間フライトに乗せることに反対ではないけど、
それは子供に対するフォローができる親に限る。
子供遊ばせ放題泣かせ放題でノータッチなんて言語道断！

あと乳児の場合、気圧の変化のときに耳抜きがうまくできずに
泣く場合が多いそう。それに対する対策とかもあるから、
親がきちんと前もっていろいろ対策して躾された子供なら無問題なんじゃないのかね。

書き方悪かったな
＞子放置で人任せじゃなかったけれど

→子放置はしてないと言う意味です。

>>92
今は全ての機体に２階席があるわけではないからなあ。
子連れを最後尾から乗せる・・・というけども
殆どの航空会社が子連れ優先で搭乗させるじゃん。
子連れ全てが最後尾席だっていうのなら意味もあるだろうけれど
席が最前列なのに最後尾から搭乗させたら、それはそれで厄介だと思うが。

前にハワイ行きの便で高熱出して熱さまシート貼ってウンウン言ってる子を
見たことがある。
年末だったし、親戚一同の団体で当日キャンセルしたくなかったんだろう
けど苦しそうな子供は可哀想だったな。
小さいお子さんは旅行前の健康管理も大事だね。

>>90
うちも薬は使わない。３才までは当日昼寝をさせずに遊ばせて食事の後に
最後部に行ってだっこひもでユラユラして寝かしつけた。
５才以降は機内でもらったゲームで遊んだり、映画見たり眠くなったら
寝たりと勝手にしてくれるので楽になった。

欧州間、北米間路線などでも乳幼児たくさん見るし、ぎゃん泣きにも
遭遇したことがあるので日本人の子だけがうるさいという印象はない。
ただグアム、サイパンなど家族連れの占有率の高い路線ではバカンスで
せっかく休みなのに子供のせいで眠れないという不満が出るんじゃないかな。

>>96
まあ、グアムサイパン路線のフライト時間で寝る人も少ないとは思うがね。
レイトフライトの場合は寝る人も居るだろうけど、夜だと子連れは少ない。

うちは子連れだが逆に毎回Ｃクラスにしてる。
人数が少ないので逆に子供は落ち着くし機内サービスも多い。
しかし、うちの子供が乗り込んだのを見ると、同じＣクラスの大人は
「げっ！子連れ・・・。ここでもか！？」という顔をするが
終始大人しく座り騒がないので、最後には乗務員や近くの乗客の方から
「本当に大人しかったですね！居るか居ないか分からないくらいで・・・」と
お褒め？の言葉を毎回いただける。

そう、体調管理も大事だね。
熱が出したら（出したことは無いが）やっぱりキャンセルするしかないなと
思う・・・。子供が楽しく無いだろうし。大人も遊べないし。

国際線慣れしてる人は、反面教師見てるから気配りやマナ−あるけど、初めての人や慣れてない人はここで学べいうこっちゃ。

かな。

>>98
初めて子連れ旅行した頃は２ちゃんやってなかったけど、いろんな旅行サイトで
情報集めをしたもんだけどね。
自ら情報集めをする人よりも、なんも考えてない人たちへの対策が必要かと。
航空会社には乳幼児連れの乗客に対して耳痛の防止策をもっとアピールしてほしいな。
乳幼児と小児用の航空券販売時に耳痛予防や伝染病の搭乗規制のパンフレットを
つけるとか周知してほしい。
CAが着席の確認する時に子供連れに飲み物やキャンディーの有無を確認して
ほしいんだけど、既にやってるのかな？
毎度離着陸時に痛そうに泣いている声を聞くとせつなす。

あれだ、いっそこのこと機内の後方を防音壁とかで区切って
乳児・幼児連れの親や騒音OKな人専用クラスを設けるの。
ある程度のマナーは必要だと思うけど親は多少気が楽になるかと。
そうすると家族連れがもっと増えると思うんだけどなあ。

>>99
耳抜きね・・・。
これ、小さな赤ちゃんが出来るわけ無いもんね。
先日うちが乗ったＣ席で、同じ列に赤連れが居て
Ｃで赤連れって珍しいな・・・と思っていた。（人の事うちもいえないんだが）
十中八九、離着陸で泣くだろうな・・・と思ったら案の定。
おそらく、初海外だったであろうこの親子。赤は推定３〜４ヶ月。

うちが海外デビューしたときは１歳代だったが恥ずかしながらまだ母乳っ子だった。
そのお陰か、耳抜きはクリア。
現在ではやっぱり>>99が言うように飴だのＣＡに頂いた氷だのでしのいでる。
でも、いらないみたいだな。なれたみたいで。

しかし、その推定３〜４ヶ月の赤は完全ミルクだったらしいのだが
泣き始める前に哺乳瓶ないし、おしゃぶりを用意していればいいのに
泣いてから慌ててＣＡ呼んでお湯を貰い、粉を入れて作り出したが・・。
時、既に遅し・・・。
フライトの３分の１くらい泣いていた赤。可哀相だった。
そして、周りの白い目・・・。（Ｃだからこそかもしれない）

おそらくその赤連れは、「乳児代金のうちにＣクラスへ！」と思ったとオモ。
しかし、そこが大きな間違いだって・・・。
泣いた場合、Ｙより余程白い目で見られるんだから・・・。
海外云々Ｃ席云々言う前に、もっと勉強してから行ったほうがいいと思った。

>>100
禿同。それはありだね。路線にも寄るだろうけれど。
ハワイ、グアム、サイパン路線での需要は高そう。

初めての飛行機で長距離路線とか、そういうチャレンジングな子連れもいるからさ。
何が旅行の準備なのか、っていう基本的なことが抑えられてないと思うよ。
想像力が欠けているのかもしれないけど。

>>102
どういう環境でも、機内で騒いでもいい、っていうのは違うと思うな。
あと、騒がしい子連れほど、他人の騒がしさを気にするので、そういう席は利用しない。

>>101
これだけ耳痛で泣く子が多いのに、なぜCAは事前の声掛けしないんだろうね？
なぜ航空会社は対策しないんだろ？
アナウンスの１本くらい入れてもいいと思うんだが。
謎、本当に謎だ。

>>104

いや、誰も「騒いでよい出来を作れ」と言っているわけではなく・・・。
案？を出した>>100だとて、そういう意味では書いてないと思うが。
マナーがどの席でも必要なのは常識ある親なら分かる事。
ただ、「子連れ席」を設けたら、多少気持ちが楽だろうという意味ではないかい？

>>105
確かに。
子連れの多い路線ではそういうのもあったほうがいいかもね。

が、やっぱり親の事前の準備とか知識も必要だよなあ・・・。
>>103が良いこと言ってるけど。

>>104
騒いでいい、というよりは子連れでも機内で気を使わずに
過ごせる空間があればいいと思っただけなんだけどね。
乳児なんかはわざわざ騒ごうと思って騒いでいるんじゃない
場合も多いし。
例えばキッズルームみたいな小部屋設けて、子が泣き始めたら
そこへ避難するとか。ベルト着用中だったらダメだけど。
航空会社も何か対策とれば子連れ客層のシェアを取れるのに。

>>106
その通りデス。ありがとう。

>>107
いや、どーいたまして・・・。
そう、キッズルーム的な意見だよね。分かるよ。

＞航空会社も何か対策とれば子連れ客層のシェアを取れるのに。

そう思う。
しかし、やっぱりスペースとコストの問題だろうなぁ・・・。

スレタイのような意見て、日本ならではじゃないかな…
国土が広けりゃ里帰りだ何だで、どうしても赤子を飛行機に乗せなきゃいけなくなるだろうし、国籍が違う人と結婚してたら、そういう機会も多いだろうし…

まぁうるさいのは嫌だけど、乗せるな！つーのは極端だよね

デブはエコノミー乗るなと言うのと一緒だね。

静かにしなければいけない場所であることを本人が認識できて、
かつ、静かにすることを実行できるお子さん以外は、
積極的に飛行機に乗せる必要はないと思うのですが。

>>107
キッズルームは嬉しいが、安全面で現実化は難しいだろうね〜
あと、一時避難的な場所として用意してくれたとしても、
”子供が騒いで遊ぶ場所”と脳内変換されて、本当に使いたい人が
使えなくなりそう。　orz

>>112
ああ、それはかなりありえるだろね・・・。脳内変換orz
安全面もしかり、まずスペース確保が難しいとは思うよ。

>>112
>>113
もういっそのこと子供が騒いでも気軽に行けるファミリー便みたいなのは
どうでしょうか。ハワイかグアム路線あたりで１，２週間に１便ほどの特別定例便。
もちろん運行上の安全規則厳守、機内での最低限のマナーはありで。
外装はアニメキャラクター。ポケモンジェットみたいなｗ

>>114

夏休みとか大型連休とかならば需要もあるだろうね。
しっかし、それが出来たとしたら人気はありそうだけれども
ＣＡ達は色々な意味で覚悟が必要だろうなあ・・・orz
何度も話は出ているけれど、脳内変換で「無礼講」だと思う親が
好き勝手に騒がせるという危険性は高いよね。
なんだか地獄絵図・・・という気が・・・。

まあ、どんな条件で乗るにしても、最低限のマナーを踏まえて
載せないとダメっていう事だわね。
皆がそれを分かっていたら、「地獄絵図」にはならないだろうけれど。

>>114
>>115=>>113ね。
なぜかＩＤ変った・・・。

そうなんだよね。
結局どんなサービスをしても、迂闊なヤツは
キニシナイし、お金が別料金だったりしたら、絶対使わないと思うし。
聞き分けのいいひとり娘しかいないわが家では、
「子連れ＝迷惑」ってくくりで語られるのもちょっとね〜
赤ちゃんは仕方ないさ。内心では（連れてくんなよ）とは思うけど。
ヨッパライ親父やでかい声のおばちゃん、行儀の悪い小学生のほうが、
よほど「うるさい」と親子で申しております。

>>115
そうだね、やっぱりどんな案出しても脳内変換親が難しいところなのねえ…。
地獄絵図は航空会社側だけじゃなくて一緒に乗っている客だって避けたい事態
だしね。
考えたら社会的マナーを守っている・守らせる親ってのは、上のほうにあった子供を
静かにする対策を心得ていたり、子供が分別がつくまで飛行機に乗らなかったりして、
結局特別な事はあまり必要ないのかな？とも思ってみたり。

>>117
おお。うちも同じ「聞き分けの良い娘で一人っ子」だよ。

＞「子連れ＝迷惑」ってくくりで語られるのもちょっとね〜
そうそう、同感だ。まったく。
うちはまだ４歳過ぎ。渡航は４往復。１度も騒いだり泣いたりしたこと無い。

けど、「子連れが全てＤＱＮ」みたいに人くくりにされるのは
やっぱりやるせないよね。
そうそう、よっぱらいのオヤジとかオバサン集団とかの笑い声とかのが煩いよね。
そして>>117の言うとおり、小学生以上で「ここでは静かにしなければならない」と
分かっているくせに、わざと騒ぐガキンチョとかの方が腹が立つ。
まだ、何も分からず親に付き合って乗せられて泣いている赤の方が同情するというか・・・。

>>118
そう、どんなに「名案」があって具体化したとしても
理解する人の常識がなければ・・・→「地獄絵図」orz
そう思うとね・・・難しいよね。
結局のところ、親の判断にゆだねるしかないのだろうけれど
飛んでしまってから「あら〜！やっぱり大泣きだわっ！」となる前に
事前に色々下調べしたり試行錯誤をしてから乗せるべきだとは思う。

ラップチャイルドや小児って、便ごとの制限はないんだろうか。

子供連れ専用便で緊急脱出という事態になったら、はたして全員が90秒以内に逃げ出せるかな？

列ごとの制限は聞いたことあるけど…。

スペアの酸素マスクの個数だろ？＜ラップチャイルド

絶対人数は決まってる。それはカーゴに入る畜生と変わらない。

畜生って、ペットとかの事いってんの？

>>122
うわっ！酸素マスクの事、頭に無かった。
座席は取っていないけど（２歳未満）、予約時に登録してれば大丈夫なんだよね？

長時間のフライトでも泣かさないように愚図らせないようにしてれば、
周りの反応は暖かいよ！
米人しか知らないけど、結構子供好きだと思う。あやしてくれる人多いもん！
席に付く時に嫌そうな顔をしていても、頑張ってれば降りる時に笑顔で声掛けてくれるし。

最高の褒め言葉は「え？赤ちゃん居たの？全然、気付かなかったよ」だな。

>>125
そうそう。ようはちゃんとしてるか？って事だよね。

そこら辺のDQNと一緒くたにされるとムカツクよね。

まぁ子供がいないと２歳未満なのか
３歳過ぎてるかとか分らないしなー。
>53が適当に言ってるのはもう皆わかってるだろうｗ

結果として迷惑をかけたらDQNになるからね、
だから、いろいろと気を遣うことも多い。

上の子4歳、中の子1歳半のときに東南アジアに行ったのが最初。
その後下の子も連れて家族5人でいろいろ行きましたが、
「ぐずる」「泣く」ということはなかったですね。
中の子が飛行機酔いで調子が悪くなったのが唯一困った経験です。

あれこれ思い返すと、
長いこと母乳をやっていたのが大きいのかなあ。
断乳についてはいろいろな意見があると思いますが
静かにさせる最強の武器ではあると思います。
あと、ちょっと大きくなった子は乗り物好きだと楽ですね。
あまり飽きずにいてくれるような気がします。

でも、着替えに紙おむつ、離乳食などの荷物を用意して詰めるのが大変だった…。
ほんの数年前のことなのに、今やれといわれてもできません。
私も若かったのね。

>>24
ｽﾚ削除されなかったなw

>>105
耳痛ね。私は耳抜きが上手く出来ない。
耳鼻科のセンセが言うには「耳と鼻に繋がる管が細い（狭い）から」だと。
当然、子供はそうだろね。
対処方法は「飛行機に乗る前に、管をガッと広げてもらう」といいらしいが。
耳鼻科のセンセ付きの航空会社求む。

>>131
普通の人は、唾を飲み込む、あくびをするで、解消されるもんでしょ？
子供にとっちゃ難しいから、飴なめさせたり、何か飲ませたりの対応をする。
コレで十分でしょ？　

航空会社にそこまで要求するのは、
”子供が騒ぐのは仕方ない事！CAは育児経験者や保育士の資格のある人じゃなきゃ！”
とゴネルのと同じようなものなのでは？

「耳鼻科のセンセ付きの航空会社」は冗談だと思うけど
耳と鼻の間の管は子供の方が太いんじゃなかったっけ？
だから鼻水→中耳炎になりやすいと聞きました。
それにしても管を広げるってできるの？なんかすごい。

昔、飛行機で離陸と着陸のときキャンデーを配ってくれたけど
今はそういうサービスないみたいですね。
（航空会社によっては今もある？）
ま、自分で用意すればいいんでしょうが、
タイミングを計りそこなってまだ離陸（着陸）じゃないのに飴がなくなってしまうと
ちょっと困ります。

で、DQN親は、航空会社に「飴寄こせ」運動ですか？

で、飴の配布がないから、耳痛で子を泣かすんですね？

皆さん！↑はスルーね！馬鹿だから！

>>135　ラジャ

でもさ〜、気圧が変わることによる耳痛、特に下降時に起こるなんて常識中の常識だと
思ってたよ。航空会社に雨よこせ運動だなんて、同じ子連れとして恥ずかしい限りだよ。
子連れなら予め雨買って、座席に座ると同時に前ポケットに雨をしのばせたり
CAにストロー付きの飲み物頼むのって全員やっていることだと思ってた。

>>137
いや・・・。多分、「そんなサービスがあったらいいな」的なことでしょ？
子連れで飛行機乗ろうっていうんだから、気圧の変化くらい知ってて当たり前だし
飴玉持って行ったり上手に飲み物でごまかしたりって皆やってるよ。当然。
ただ一部のオバカさんがいて、そういう知識も無く乗せた場合
もしそんなサービスがあったら、ＤＱＮの子供も耳抜き出来なくて泣くって事が
減るんじゃないか？とかさ。

飴って効果あるかな？
それに幼児には飴は食べさせないほうが良いというのは常識じゃなかったかな？

>>134や>>1みたいなのはとにかく子連れ旅行は全てパーフェクトじゃないとだめで
一つでも気に食わないことがあるとDQNと連呼するだけの人たちだから相手しないほうが良い
こんな奴らのこと間にうけて、飴食べたことない子供にいきなり食べさせないでね。

そういえば今現在、機内へのジュースなどの液体の持ち込みはどうなってるの？

>>139
そりゃ、虫歯の意味では日常的に飴を食べさせるのはＮＧだろうね。
でも、飛行機乗るときくらい別にいいんじゃないの？
「食べさせない方が良い」ってのが「常識」とまでは言いすぎだよ。
要は使い方なんだからさ。
ストローで飲み物を飲ませたり、氷を舐めさせたりって言う手もあるのだから
臨機応変にっていう事でしょう？

飴、わたしも三半規管が弱い方だから離着陸では飴かガムだな。
まあ、効果があるかないかって言うと、無いよりずっと良い。

>>136
実際問題耳抜き知らない人多いよ。
航空会社が率先して対策をPRすれば泣く子が減って皆快適になるわけだから
知らないのがおかしいとDQ扱いするより建設的な考えだと思うが。

>>141
ん？>>137の間違いじゃない？？？アンカー・・・。

パリ-東京便、日本に母子だけで里帰りする２歳児のお母さん、可哀相だった。
子供を取り抑えるとギャーギャー泣きわめくので、
トコトコと機内を歩き続ける子供の後をつけながら
「すみません、すみません」と両方にあやまりっぱなしで
機内何周もしていた。

子どもの後をつけてあるきながら、両側の座席の人に自分の手があたらないように
肩をちょっとすぼめているので、「肩身が狭い」というのをそのまま絵にしたような感じだった。

新幹線で騒ぐ糞ガキの
胸倉つかんで「うるせーぞ」といったら
シーンとなったよ

>>140

基本的には４歳以下、それ以上でも子供によってはキャンディー類はあげてはダメ
喉につめて窒息する例が多数報告されていますよ。
ましてや飛行機内の離陸直後にそんなことになったらもう目も当てられない。

あれもだめ、これもだめ。
この世はサバイバルなんだよ！
カァちゃん。

乳幼児には「おしゃぶり」をすることで耳抜きになるって医師に教えてもらった

そうそう、要は常時つばを飲み込むことで耳抜きをさせればいいんだよ。
４歳以下飴をあげない方がいいとか書いてる人がいるけど、そんなの
余計なお世話だよ。うちの子も赤ちゃん時はおっぱいやストロー付きの
飲み物、幼児期は飴玉でしのいだ。飴じゃなくてもグミとかだっていいん
だし、おにぎりとかでもいいんだよ。最悪何もなければ、耳を触って
刺激してあげるだけで耳抜きはできるし。うちは、飛行機限定で飴OKの
時期もあったよ。今は小学生だから何でもありだけどｗ

連れて行くなとは言わないけど、
隣り合わせたくないなぁ

騒ぐのも迷惑だけど座席をずっと蹴られてるのは凄く嫌。

うちはしばらく我慢しますよ。

燃料サーチャージが高いみたいですから。
それに、どうせ連れて行くんだったら、思い出になる旅をしたいですからね。

あらら、私もそう思ってたんだけど燃料サーチャージって向こう５年は
このままらしいですわよ、奥様。石油の値段の値下がりは１０年はないと思った
ほうがよく、よって飛行機のサーチャージも下手するとこれからもどんどん
上がると・・・ソースはワールドビジネスサテライトにて。

思い出を作ろと思ったその時は
子も成人し行ｶﾈと一蹴

詠み人知らず

>>153
なおさら、「ものごごろ」ついたほうがいいじゃん。

来春一ヵ月間、ｻﾝﾃｨｴｺﾞに五歳になる息子と行く予定です!
長時間、機内で退屈しちゃうのをどう乗り切るかを考え中です。

>>156
５歳だったら注意すれば大人しく出来るんだろうとは思いますが
サンディエゴだとちょっと遠いですもんね。
思い切って席をＵＰグレードするのもお勧めです。
今はエコノミークラスでもテレビやゲームがある機体もありますが
必ずではないので、ビジネスクラス以上の座席にすれば、
退屈しないだけの設備は整っていると思いますよ。うちはいつもその作戦？です。
一応お絵かきセットとか折り紙なんか（音が出ないし騒がしくないので）も
持参しますが、機内の設備のお陰でそれを使用したことはないです。

海外で遭遇した子連れドキュン

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157634305/l50

>>156
5歳の子ちゃんと出来ないんだったら、それは親の責任じゃないの？

>>159
オマエみたいなピント違いは恥ずかしいねぇｗ

これからここは、ピントが合ったID:gn+42HkGが講釈たれるスレとなりましたw

>>161
悔しかったらもっと頑張れｗ

>>160
>>1
乙

ID:stVpYLSh
頑張れｗ

>>164
so_bow乙

ピントが合った講釈ﾏﾀﾞｰ？？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

せめて小学生になるまで、海外行くのどうして我慢できないの？
たった6、7年のことでしょ。
ドキュン言われても仕方ないと思うけど。

>>167
↓こういう理屈らしいよ。

198 ：異邦人さん ：2006/09/02(土) 14:45:13 ID:yTlCDqFW
>>180
妊娠してたら海外旅行なんて行かない。
4歳になってやっと旅行できるわけだろ？ならば

1985年から海外旅行中断
1986年第一子誕生
1990年第一子は4歳　→ 妊娠
1991年第二子誕生
1995年第二子は4歳　→　妊娠
1996年第三子誕生
2000年第三子は4歳

で、15年間。5人子供が居れば20年オーバー。

相変わらず、他人の視点に立つことが出来ないんだね。

>>5人子供が居れば20年オーバー。

って、それ書いた人馬鹿？ｗ
合計特殊出生率1.25のこのご時世に3人というのも非現実的だし。
ましてや5人の子持ちなんて、テレビの大家族バラエティかよ。
仮に3人も4人も子供を作った夫婦がいても、
生活に汲々で海外旅行どころじゃないだろうし、
ちょっと知恵があれば車で国内旅行にするだろう。

>>168-169

経済力以前に、まず今どきで５人の子持ちなら各々の年齢差が平均５もあるわけないのがツッコミ所だと思うのだが…。
16歳から初めても３６歳になる罠

>>169-170
これは某板の常連の発言。
こういうのが子連れの代表者みたいな顔をしてのさばっているから始末が悪い。

DQNの子沢山ってこと？

あ、知り合いの７人家族、毎年ハワイ行ってます。ハワイにコンドを持ってるとかで。
まあ金持ちなんだけどね、豪邸の。まあ金持ち子沢山もいるってことで。

金持ちでも迷惑親ならＤＱＮ。

自家用ジェットで移動するなら無問題

>>156
子供の寝る時間を搭乗時間に合わせろや

＞＞175
邦人はだれも持ってなかった悪寒

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159624973/

>>177
こち亀の中川家は別だろうけど、普通はひっくるまってリース
じゃないと、整備からパイロット、整備ハンガーなどすべて自前で発注せねばならん。

グアムでなんか変な死亡事件があったね

パチンコも我慢できずに子連れでホールに入り浸る親の同類が集まるスレ

>>180
178参照

ハンカチ王子見たさに、６ヶ月の赤ん坊を巻き込んで門前に野宿した母親がニュースに出てたぞ。

>>181,>>183

どっちも同類だね。自分の欲望を抑えることもできない馬鹿親の見本。
そんなに遊びたきゃ子供作らなきゃいいんだよ。
馬鹿親に言わすと親が楽しい思いをしてれば子供はどんな目に遭っても
親の楽しい気持ちが伝わるからいい事なんだってさ。

海旅板よりこっちの方がマトモな親が多くて驚いた。

遊びに行くのではなくて、
夫の赴任先に後から子連れで行く時。
海外在住の親戚の家に行く時。

スイミングなどで疲れさせ、
機内食で満腹にさせ、
ぐっすり眠ってくれるよう、
タイムスケジュールを前もって作っておくしかないような。

私はそうしています。
今のところ、上手くいっています。

ガイシュツですが、
ビジネスやファーストは大人の席。

子供、乳幼児を座らせるのは、常識ハズレかと思います。

>>186
あなたみたいな常識的な親たちには、こっちのスレで暴れてる「子連れDQN擁護派」に説教してもらいたいよ・・・

【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【36】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157634305/l50

この板の、長距離移動スレとか、子供と旅行スレとかにも
DQNがごろごろいます。

飴なめさせれば、ジュース飲めば、唾のみこめさせれば、耳痛はおきない…なんてねえ。

子供には個体差があるから、これも完璧じゃない。
子供は体調がかわりやすい生き物だし、そこらへんは考慮してないみたいだけど。
しかも、子供が泣く原因なんて、耳痛だけだったら、
子連れはこんなに嫌われないでしょうが。

他人に対する迷惑にあまりに鈍感な親が多いから嫌われるんじゃないかな。
逆に正常な感覚だとはなからある程度大きくなるのを待つという人が多いのかも。
それにしてもやむをえない事情で海外へ、という人もいるわけで
DQN親のせいでそんな人達までもが白い目で見られるのは本当に気の毒だと思う。

　

今3歳児と行く海外旅行は時差のないとこで、夜便限定。
行き先はAUSかNZばっかりになる。でも生活のリズムを壊さないから
割と子どもは機内で爆睡してくれるよ。ポータブルDVDプレイヤーで
好きなものを見せたり、隠しておいた新しいおもちゃで釣って
一応、無難にこなしてる。

あと、うちは旦那も私も帰国子女なので、
言葉（英語圏とフランス語圏）が困らないというのは大きいです。

海外じゃなくて国内線だけど
今日前の座席に座ってた親子、酷くうるさかったよ〜
機内でもらったボールを親子で投げ合ってて
子供が金切り声で絶叫しながら遊んでた。
こっちも小学生の子がいるので文句が言いづらくていたら
他の席の老夫婦が幼稚園ぐらいのその子を見ながら
「あら赤ちゃんが飽きて騒いでるわ〜」といったので黙ったけど。

>>192サンの事ではないのですが読んで思い出した事があったので。

以前に後ろの席の子供が大きな声は出さないのですが散々背もたれを蹴ったり
テーブルを叩いたりでひどい目に遭いました。
挙句に飛行機を降りるとき「いい子にしてたね」なんて親が言っているのが聞こえてかなり腹が立ちました。
手前味噌の「いい子」は自覚がないからその後も改善されないでしょうね。

>>194
背もたれ２回蹴られた時点で客室乗務員を呼び、背もたれを蹴られるので何とかしてほしいと大きい声で言う。
ＤＱＮな子連れに遠慮する必要は無し。
194ｻﾝが強面の男なら、親に自分でスゴむのもあり。

>>194
「いい子」っていうのは、親に迷惑をかけなかった、っていうことでしょ？

よくある海外旅行体験談でも、成功した、と言ってるケースのほとんどは
親に迷惑をかけなかったという理由で成功した、と言っている。
周囲に迷惑がかかってないか、とか、そういう意識はあまりないようだね。

そりゃー『いいコだったね』の定義はＤＱＮの場合は
親に迷惑かけずに、という意味。
常識人の親だったら、他人に迷惑かけずに、という意味。
196は体験談を何件読んだんだ？何人に聞いた？
ブログや雑誌をナナメ読みして出した結果がそれか？

>よくある海外旅行体験談でも、成功した、と言ってるケースのほとんどは

固い頭で決め付けるのはｲｸﾅｲ

>>197
で、それ何件の統計結果？

>>197
そうだと思います。
通常「良い子にしていて偉かったね」という場合
「誰にも迷惑かけなかったね」という意味でしょう。
>>194とかが言っている
背もたれを蹴ったりテーブルを叩いたりっていうの、
子持ちの私だって、後ろの他人の子供がやっていたら鬱陶しい。
以前それが酷い男の子が後ろの席に座り、落ち着かなかった。
それに加え、親が初海外だったのか大騒ぎで
「飛んだよ！○○くん！飛んだ飛んだ！」と親の声が煩かった・・・。
それ以来、エコノミーには乗らないようにしています。
シートピッチが広ければ蹴られる事も無いし。
子供もゆったり出来るのが楽なのかとても大人しくするし。

航空機のエコノミー席って、前後の席間隔が新幹線よりも狭いのがほとんど。
通路も狭いので、視界が狭くなって、子供にとっては閉じ込められる感が強くなって当然。

それでも静かにしていられるような年齢でないかぎり、
乗せるのはトラブルを起こしに行っているようなものだと思う。

価格や時間帯だけを気にしている親って何かずれてるよ。

ビジネスやファーストに座らせるなというけれど、
海外出張の多い夫のマイレージ（プラチナ）で旅行するから
自動的にビジネスクラスに、といわれてしまうこと多いんだよね。

ビジネスのほうが前の席を蹴ったりすることもないし、親もらくだから
いつも喜んで使わせてもらってます。

グアムやハワイは子どもの利用も普通によくみるけどなあ。
ヨーロッパ路線でも、外国の人は子連れでよく利用してるよね。
チェックインカウンターでビジネス・ファーストの列に並んでるのをみるから。
子連れで14時間以上乗るなんて、我が家には無理だけど。親の体力がもたないｗ

どこをどのように使おうが大切なのは他人に迷惑をかけないこと。
それができないなら飛行機に乗ることも御遠慮願いたい。
できるならどこに乗ろうが構わない。

　

>>201
> ヨーロッパ路線でも、外国の人は子連れでよく利用してるよね。
日本人のほうが、まだモラルを弁えた人が多いということだろうね。
パリあたりの舗道に落ちてる吸殻＆犬糞の多さ東京都比較すれば、理解できると思う。

× パリあたりの舗道に落ちてる吸殻＆犬糞の多さ東京都比較すれば、理解できると思う。
○ パリあたりの舗道に落ちてる吸殻＆犬糞の多さを東京と比較すれば、理解できると思う。

>>1
＞４．前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。

これ、大人でもいるのよね。
飛行機だけじゃなくて新幹線だとか長距離列車でもあるし
トイレに行く時などに平気で前席の背もたれにつかまって出入りしたり・・
長距離フライトで寝ている時にやられると髪の毛まで引掴まれたり大迷惑

身近な所では映画館
最近は間隔が広くて子どもの足じゃ前席の背に届かない所もあるけど
古い映画館だとガンガン蹴飛ばされる。
映画館で大人しく座れない子は飛行機には乗せるな！と言いたい。

>>204
ヨーロッパは子どもの躾が厳しい事もあるし格差社会だからDQN階級は
飛行機を利用する旅行は行けない。
地続きのおかげもあるからDQNは車や列車（２等車）で国境越えがデフォ。

みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

存在しないもんは、
撲滅のしようが無い。

夢を見ているんだね。

子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

子供連れの海外はどのクラスの席で行くより、どの航空会社で
行くかっていうのが重要。　日本ーアメリカ線ならUAやNWは
サービス最悪（CAの態度も）だから止めた方が良い。日系の
航空会社は子連れにはCAがいろいろと気を遣ってくれるから
心強い。

>>210
バーカｗ
一般論をエラそうに持ち出すな

>>210
あんたみたいな下品なDQNに言ってるんじゃないから無視していいよ。
上読んでこのこと誰も書いてなかったから書いただけ。　

>>212ｱﾝｶｰ違う違う。
>>211宛てでしょ？

>>210
>日系の航空会社は子連れにはCAがいろいろと気を遣ってくれる

欧州ー日本の場合、欧州系の方がサービスが良い
日系は悪いと言うのは有名な話
日系で子連れサービスが良いのは企業経由の転勤族等だけ
個人客は欧州系を利用するのが常識

みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

387 名前：名無しの心子知らず [] 投稿日：2006/11/06(月) 01:26:31 ID:Brfg3RA6
>385
ひらきなおって服薬する自称ﾒﾝﾍﾗ妊婦達が元気に２ｃｈに書き込んでるのを見て
不愉快になる人は多いと思いますがｗ

388 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 02:27:03 ID:qVGycwxT
>>387 ひらきなおって服薬するのが不愉快って… 貴方には関係のない事でしょ。 服薬するしないはその人が決める事。 関係ない奴は出ていけや。お前何様やねん。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158622554/

みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

大人しくできないような幼児を飛行機に乗せるときは
お医者さんに相談して睡眠薬とか飲ませるんじゃなかったっけ？
薬なんか飲ませないのがいいにきまってるけど
なんか、そーいうのが常識です。みたいなこと言う人たちがいたけど。
海外旅行ツウの人とか、海外への行き来が必然な人たちとか。

単に常識がある人達だと思う。

子嫌いDQNを撲滅しよう！

子嫌いDQN！入店禁止！Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/l50

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50

子供が小さい頃２回ほどグアムに行ってますが、子供連れだけ一ケ所に集められ、
他のお客さんに迷惑にならないように配慮されていた。
うちはどういうわけか１度も泣く事も騒ぐ事もせず、スッチーにほめられた。
少し大きい子で騒がしい子と一般席と代わったこともある。
小学校に入ると、激安の頃には行けないので行ってよかった。
ただ現地で上の子が外国人の友達を作るので、それは大変だった。
中国語なんかわからん。

相変わらずバカ子連れ擁護男（女？）が暴れてます
子連れの代表ってこんな恥ずかしい奴しかいないの

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/l50

自分もこないだグアムに行ったけど、前の席一列が空席になってた。
そういうこと以前にもあったな。

席があいているのに気づいた客が移動してきたけど、子連れの前に
座りたいなら別にどーぞｗ　ってかんじ。

よく『迷惑をかけるんだからつれてくるな』とか
カキコしてるのをみるけれど、迷惑かけられた実例って少ないし、
本当に海外に行ったことがあるのかどうかもあやしいｗ

>>223みたいな定型文貼り付けとか。引きこもりでストレスたまってるん
だろうな、子どものときどこにも連れてもらえなかったかわいそうな
人間なんだろうなとおもうだけ。

プロバインダーちゃん
あちこちのスレで猫バンチを繰り出しても
色物扱いされて可哀想だね

ネットで席取りする時も幼児のいる席はマークが出るからね。
そいう席の隣や前はみんな避けるんだよ。

子連れ搭乗禁止キャンペーン（コピペ他スレ貼り推奨）


乳幼児連れで飛行機に乗るあなた！
あなたの事ですよ！

その自分勝手をただちにやめなさい。
世界中の人が迷惑に思ってます。

赤ちゃんがどんなにかわいくても、機内で泣きだすと単なる騒音発生装置です。

幼児がどんなに元気でも、長時間のフライトではもてあますだけです。


親子だけの世界を飛行機にもちこまないで！周りの人に忍耐を強要しないで！

わたしたちは訴えつづけます。世界中で迷惑な、乳幼児連れの飛行機搭乗禁止を。

わたしたちは広げます。身勝手な親の子連れ搭乗禁止の輪を。



子連れ搭乗禁止キャンペーンです。

子供が前の席の背もたれを蹴ってる事にも気付かない馬鹿親は
公共交通機関のご使用をご遠慮ください。

ぬひー

今日は、さむいじょ？

法律で禁止されていないからいいんだよっと。

さすがバカ親の見本

航空会社や旅行会社にとって、子連れ家族旅行はドル箱（死語？）。

脳内海外旅行や年に1-2度海外に行く子嫌い独身DQNより、年に3-4度家族で
旅行する顧客のほうが大切に決まってる。家族向けツアーがあれだけ
多いのをみればいうまでもないよね。

迷惑かけるかどうかなんて、行ってみなきゃわからない。
海外行くお金と時間があるなら、楽しまなくちゃ損だよ〜。

年末の飲み会でゲロゲロ吐いてる大人は嫌ってほど見るが、あの人たちも
最初からゲロ吐くのが目的で飲んでるわけじゃあるまいｗ

子連れ搭乗禁止キャンペーン


乳幼児連れ旅行を計画してるあなた！ちょっとまって！

その計画、無理ありすぎじゃないですか？

お子さんはガマンを強いられる長時間のフライトを望んでいません。
また、乳幼児の泣き声、暴れて騒いだりして他のお客様に迷惑になることがあります。


あなたのワガママが、お子さんにも他人にも迷惑になっていませんか？

自分さえよければいいという考えなら、公共の交通機関を利用する資格はありません。

乳幼児連れは迷惑だと、みんなが思っているんです。


やめて下さい、子連れ搭乗。
子連れ搭乗禁止キャンペーンです。

（コピペ他スレ貼り推奨。冬休み子連れ旅行騒音被害防止キャンペーン）

子供作る人ってしばらく海外旅行を我慢する程度の忍耐は覚悟してると
斧ってタンですけどねー♪

いやー馬鹿が多いわ！！！

>>234
子供作って少子化を防いであげてるのに、なんで我慢しなきゃいけないの？



























とか本気で思っているんだろうな…

だよねー。旅行行きたきゃ作るのもう少し待てばいいのにね。
出すのが少し待てなかったのね。

607 ：605 ：2006/12/05(火) 09:42:45 ID:1B3JwN3S
乳幼児連れ海外旅行は自分の自由時間を過ごすための選択肢のひとつ。
乳幼児連れ読書・乳幼児連れ音楽鑑賞・乳幼児連れ映画鑑賞・乳幼児連れ
楽器演奏・乳幼児連れスポーツ・乳幼児連れ外食・乳幼児連れドライブな
どと同様であって、親が健全であるためにも重要。

図書館・コンサートホール・映画館・スタジオ・ジム・レストラン・サー
ビスエリア・機内などで乳幼児が迷惑をかけることがあるのは事実だが、
それは社会が受け止めるべきもの。受け止められない人間に図書館・コン
サートホール・映画館・スタジオ・ジム・レストラン・サービスエリア・
公共交通機関を利用する資格はない。

>>237

その607ってやつの脳内に、
「他者に迷惑をかけないという前提で」
という意識はまったくない、に千点。

>>238 海外旅行板　、グルメ板　及び　ファミレス板で
粘着型の既知害として叩かれてます。

過去に水疱瘡の子供を伴って海外旅行を敢行した、
夫実家が仙台のヴァカ親との説あり。

年末の急浮上

来年行く予定なので許してね

常識がない馬鹿親ばかりだな、赤ん坊連れて飛行機乗らないのが常識なんだよ。覚えとけ。

飛行機に限らず、公共の場に赤ん坊つれていくのは常識外れ。電車も飲食店もダメ。

知らないようだから教えてやるが、乳幼児はペットと同じ扱いをされるのが常識だ。まだ
ちゃんとした人間になっていない、犬程度の知能の生物は基本的に人間扱いされなくて当然。
だからペットお断わりの場所は乳幼児もお断わりなのが常識なんだよ。

社会というのは成人のものであって子供のものではない。
社会が子供に合わせるのではなく、子供が社会に合わせるのが当たり前。
だからこそ教育や躾が必要なんだよ。

だから教育や躾が最大の愛情であり、親のワガママで乳幼児を飛行機に乗せる事は、
反社会的行為の上、教育にも躾にもなっていないんだよ。最低だな。虐待だな。

「乳幼児を連れて飛行機に乗るのは禁止」

で答えは完成している。子供は教育や躾しないと
ただの動物。教育も躾もできないのに
自分の娯楽ばかり熱心な馬鹿親も動物。本来はこういう奴も公共の場所に立ち入らせる
のは間違いだな。


「子連れは飛行機に乗せるな。禁止だ。」

には、子供はもちろん、連れて来た親も乗せないという意味が含まれている。

痛い造語の産みの親？

インターネット事件史2001
09/19 水疱瘡海外旅行事件：テレビでも紹介される大手育児サイト　　　　｢赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド｣(通称：赤おで) の管理人が
　　　　日記で｢水疱瘡にかかった一歳半の赤子を連れてハワイ旅行に出かけた｣と書き祭に。
　　　　水疱瘡は妊娠初期の
　　　　妊婦に感染すると高確率で障害児が産まれたり、流産してしまう凶悪な病気である。
　　　　大手専門サイトがその専門分野でトンデモ情報を発信することの有害性が注目を集めた。
　　　　結局謝罪はなかった。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/matome/history/2001.html

↓こういう写真は広く一般に公開されたものだから、ここに貼ってもモラル上の問題はないよね。
http://web.archive.org/web/20010619184617/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/sankei.jpg
http://web.archive.org/web/20010405012014/http://www.akaode.com/miki.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up3657.jpg