【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その15

アスレイパー症候群

>944
そのお父さん自分でそう思っていてもいいけど
周りにそんな事言わなきゃいいのにね。
べつにアインシュタインじゃなくても、そっち系の特性を生かして
活き活きと仕事してる人っているから、そのお父さんみたいに思う事は
普通に近づけようとするより、ひょっとしたらいい事もあるかもしれないと思うけど
「じぶんはそういう風に育てよう」と心の中で思うだけにしとけよ、って感じだね。

>>947
ありがとう！しかし時間短かすぎるといつも思う。
また中途半端すぎてストレス蓄まりそう…

>>951
かなり自閉度がたかいのか、ほかの疾患なのか

>>944
そもそも、自閉症を「治そう」として療育に通ってる人なんていないのにね…
得意な事が一つでも見付かれば良いな、とは自分も思っているけど、
生きにくさは改善してあげないと本人は辛いだけのような。
そう言えば、うちの旦那も最初は理想論ばかり振りかざしてたなあ。
そこのお家も、お母さんはどう思ってるんだろうね。

出かけ先で旦那が、食べこぼしをした息子に
「馬鹿！脳みそあんのか！」と怒鳴りつけた
普段から口の悪い人なんだが
障害を告知されてる息子に対して、この言葉はひどすぎる
息子は後からそっと「傷ついた」と私に言ってきた

とりあえず「謝んなさいよ！」とぶち切れて放置中
どうしてくれよう…（怒）

＞944
障害を個性だなんて到底思えないよ。
高機能っていってもただ知的レベルが普通か高いだけで、
生きにくさや適応力は低いし。
健常児は自分で考えて応用できるけど、
うちの子はその応用がまったく出来ないから、
いちいち教えなきゃならないし。
個性なんていらない、その分一般的な適応力が欲しい。

個性と言っていいのはその人自身だけじゃマイカ・・・

本人が「こういうのが自分だから＝個性」と受け入れやすくなるのならば
それはそれでいいのだが
周りから「個性だから気にしなくて（？）いいのよ」的なこと言われると
いや実際に困ってるんですが個性で済まされても・・・と思う

矛盾してるかな

>959
矛盾してない。
立場が違えば評価が変わるのは当たり前。

本人含め誰も深刻に困ってないなら個性で片づけてもいいのかもしれない。
でも、誰かが困ってるから障害なんだよね。
「個性」と思う事で本人が前向きに頑張れるならいいと思うけど、それは
当事者の人生のおまじないみたいなもので、周囲に強要するもんじゃないと
私も思うよ。
残酷なようだけど、障害はやっぱり障害なんだよね。
それを見て見ぬふりして認めないのがやっぱり一番辛い事で、障害があるなら
あるでちゃんと受け止めた上で努力していくのがいいんじゃないかと思うよ。

あれからかなり本気で旦那と言い合いました。
あの言葉は、虐待でモラルハラスメントだ、取り消して、と怒りました。
息子は「お父さんに馬鹿って言われた。脳みそがないって言われた」と本当に落ち込んでいたので…

息子が何度注意しても服に食べこぼしをするのでカッとなってしまった、と夫は言います
本当に馬鹿だと思っているわけではなく、気をつければちゃんと出来るのだから、出来るように期待して怒ったのだ、と
私に、そう息子に伝えるように、と言うだけで本人に謝ろうとはしません。

夫は口は悪いのですが、根は優しいし、子どもには愛情を持っているとは思います。
そんなに悪気があったわけではないのはわかるのですが、どうしても悔しくてモヤモヤしてます。

愚痴を書き込んでしまってすみませんでした

>>961
お子さんの障害の特徴の一つが、言われた言葉を額面通り受け取ってしまう事だと分かった上での発言だとしたら、
旦那さん自身も、人の気持ちを理解したり、想像する力にかなり問題があると言わざるをえませんね…

『ﾊﾞｶって言っちゃいけないんだよ。』
と、うちの高機能児（４歳）が申しておりました。

>旦那さん自身も、人の気持ちを理解したり、想像する力にかなり問題があると言わざるをえませんね…

そう思います
私自身も結構夫の言葉に傷付くことがあります
（方向音痴なので、駅で上がる階段間違えたら「ママのことは信用するな」と子どもに言ったり…）
本人は無自覚なんですが、やっぱり問題ありますよね

今回のことで私が怒り狂ったので、夫はびっくりしてお風呂にも入らず寝てしまいました（笑）
これを機会に、私も言いたいことは伝えるようにします。
今まで我慢し過ぎてたかも

キチガイに何をしても無駄。

>>963
＞「ママのことは信用するな」と子どもに言ったり

これ、ものすごくまずくない？
それこそ額面通り受け取ってしまったら大変なことに。

>>965
これは方向感覚のことで、それは息子もわかっています。
認知の面ではだいぶ成長していて、言葉を全て額面どおりに受け取るわけではありません。
だからといって、聞かせて良い言葉ではありませんが…
時々、無自覚にモラハラやってくれますので

息子は12歳です。思春期の入り口ですね。
いろいろなことが見えてきている分、自分の弱点にも敏感になっており
他者が何気なく言った言葉でも、不当に責められているように感じて被害妄想的になることがあります。
本人が一生懸命「普通」に見られるよう努力しているだけに（自分の障害についても勉強しています）
自己肯定感を損なって二次障害を引き起こすことが一番心配です。

父親のくせに、そこのところが全くわかっていない夫には、本当に腹が立ちます。
ささいなことでキレて怒鳴りつける癖さえなければ、良いところもたくさんあるのですが…
（普段はまあまあ優しいし、子どもとも遊んでくれて家事も手伝ってくれます）

夫が今回のことで反省して、言葉に気をつけてくれるようになるのを祈るばかりです。
家族関係を壊したくないので努めて明るく振舞っていますが、何かとても疲れました…orz

旦那さん、空気が読めない人なのかな。
出先で怒鳴る必要のないことで怒鳴るというのは
周囲の人間にも嫌な思いをさせるよね。
それに、怒鳴るというのは暴力の一種だと思うし。
普通に言えばいい局面で怒鳴るというのは
ある種のコントロールができないんだよね。
そこを旦那さんが理解してくれればいいんだけど。

流れをきってしまって申し訳ありません。
自閉症って遺伝したりするのでしょうか？
ふと疑問に思いました…。

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

>50に書かれているテンプレ内、「発達障害の基礎知識」はお読みですか。
サイト内の広汎性発達障害(PDD) 、様々な説の項目の出だしに一説ありますよ。

＞968
まだ遺伝かどうかはっきり分かっていませんが
かかってる病院では、親子の血液で、分析を始めるということで
治験募集がありました。
何年かかかるし、個体の分析ではないそうですが。

兄弟・姉妹で自閉症とか、親がそうだったし、自分も・・・というのが多いので
私は遺伝的要素があると思います。
どのくらいの比率かとかはわからないけれど、あると思う。

自閉症に限らず軽度発達障害全般で遺伝要素があるような気がする。
ＡＤＨＤの親から生まれた子供がＬＤだったり、兄弟で違う診断名
の発達障害だったりするケースを聞いたことがあります。
ちなみに我が家の場合は身内にいるのでおそらく遺伝でしょう。
でも遺伝病なわけではないんだよね。

あげてしまってすみません

あげてしまってすみません

発達障害の子は、生まれつき脳の構造が健常と呼ばれる人とは違うんだという話を聞いた事がありますよ。
うちは、旦那が今なら診断されてたかも、な子供時代を過ごした人（今は普通に生活してるけど）で、
高機能自閉症の息子と考え方や興味の持ち方がそっくりらしいので、
脳の器質が似たんだろうなと思っています。
多分、息子の方がより極端な形で出たんでしょうね。
でも、旦那は話を聞く限りADHDぽいので、『自閉症が遺伝』した訳では無いです。

>>967
>旦那さん、空気が読めない人なのかな。
>普通に言えばいい局面で怒鳴るというのは
>ある種のコントロールができないんだよね。

空気が読めない、セルフコントロールがきかない、というのは確かにそうです。
夫も何らかの発達障害の傾向を持っているのかな、と感じることがあります。
だから息子の言動にイライラするのでしょうね。
自分の直視したくない一面を見ているような感じなのかも…

私も家族も、普段は極力気難しい夫のペースに合わせて動いていたので
今回の私の大爆発は、彼にとってかなりショックだったようです。
そういう所に弱いのも、何か発達障害っぽいです（笑）

本来は優しい夫なので、問題点は話し合って一緒に頑張っていきたいと思います。
レス下さった皆さん、ありがとうございました。

乱暴な言い方だけど、発達障害はかなりの部分を
遺伝が占めると思ってる。
家族・親戚にまったく心あたりのない人のほうが少ないんじゃないかな。

ADHD/ADD・LD系はいるけど、自閉系はいないと思うんだよなぁ…
同じ発達障害だし遺伝する時に発症のしかたが違っただけなのかな？

乱暴返し。
大人のメンヘル系において「まったく心あたりのない人のほうが少ない」事を考えると、
血族に診断が出ていない限り、「かなりの部分を遺伝が占める」とまでは言いきれないと思う。

それっぽい成人の中でももし今の子供だとしたら早い時期に診断されるかもしれない人や
学童期に診断されるかもしれない人、成人して社会に出てから悩み出す人
ただの個性的な人かなんて分からない。
ただ、何と言うか何事もなく生涯を終えても「こっち寄りの」タイプのって
遺伝に関係してそうな気がします。
遺伝に関しても連続体みたいな。

確か遺伝的要素は「あり」だったと思う。
例えば、自閉症の子の父親や祖父の職業を調べたところ、対人関係の少ない仕事についている割合が
有意に高いと言う調査を見たことがある。ちょっと間接的な話だけどね。
一卵性双生児の片方が自閉症の場合、もう片方が自閉症の確率は１００％ではないことから、
遺伝だけが要因ではない、というのも確かなようですが。

遺伝は時々話題に上るねえ。
うちは旦那・私の家系両方とも診断された人はいないけど、
旦那も私も微妙にそれっぽい部分はあるんで、それが子供に
濃縮されて出た感じ。

でもじゃあ、遺伝因子を持っていそうな人が子供を作らなければ
自閉症は無くなるか、と言うとそれも違う気がするんだな。
それに、現時点では一応「遺伝はあまり関係ない」という事になってるしね。
遺伝だけじゃなく、いくつかの発症因子が重なった時に発症するのでは
ないか、という話は以前このスレでも出たね。
仮に遺伝の面から自閉症の人を減らそうとするならば、発症条件を確実に
突き止め、条件を満たさない為の対策を講じてからじゃないと、
単なる血族絡みの犯人探しになっちゃう。
自閉症の遺伝絡みの研究は、自閉症が認識されてからの歴史が他の
病気・障害に比べ浅い事と共に、そういった事を調べる事で親族間の
人間関係や社会的な立場を危うくさせかねない難しさを孕んでいる為に
難しいのではないかと思ってる。

ところで>980さん、次スレ立てよろ

遺伝の話はここ以外でも定期的に出るけど、
自分・旦那の兄弟姉妹や、兄弟姉妹児の結婚・出産にも関わってくる事なんだから、
慎重にした方が良いと思うよ。
何より、研究者がいまだに結論出せない問題なんだからさ。

だが、個性的過ぎる人や対人関係の少ない仕事の方が適している人が
まるっきりいない一族って、存在自体が稀有な気がする。

>>976
うちの旦那とよく似ている。
うちの方が悪いかも。言葉の前に頭を１発平手で強く叩く。
前は私の両親と妹と一緒に外食したときに息子が水をこぼして思い切り叩かれた。
それ以来、うちの両親は旦那をいい目では見ません。
よその人から見てもすごく子煩悩なパパなのに
外で人様に迷惑をかける行為がたまらなく我慢できないらしい。
だから、エレベーターで他人と一緒になったときに、息子がポロリと
言ってはいけないようなことを口にしそうになると、すかさず頭を叩いて阻止する。
息子がパパに叱られることをとても怯えているので（怒ってないときは
ひっついて甘えていく）何度も何度も「口で注意すればいい」と
旦那に言い聞かせている。
ようやく最近叩かなくなった…かな。
多分旦那は世間体を異常に気にするタイプなので余計に過剰に反応してしまうのかも。
でも、息子が「なんで？」というような表情で涙をポロポロこぼす姿は
見たくないですよね。

躾というのは、自分の世間体のためではなく
子供の将来のためのものだもんね。

その、旦那さんの「世間体」を気にする行為ってのは、
軽度発達障害の人が「世間」を必死で学び勝ち取った行為かもしれない
いや、自分がそうだからそう思うんだが

世間体を気にするなら余計叩く行為は良くないよ。
子供に刷り込まれるからね。

もう残り少ないんで、勝手だけど新スレ立ててくる

立てた。
勝手にやってすまなかったが、反省はしていない。

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162355946/

では勝手だが埋めておく

スゴイ！
ＩＤに９７chと出た！ ちゃねらーと認められたのか？

1000ｹﾞﾄしたい

来週は子供の検査と面談がアルヨ〜ﾄﾞｷﾄﾞｷ

なんか疲れてきた

ＩＱどんくらいなんだろ？

>995、手伝うぞｗ

そろそろ1000

>998 ｱﾘｶﾞﾄｳ

1000ｹﾞﾄさせてください

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。