【病院】贅沢なお産 4【助産院】

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1名無しの心子知らず
現代の贅沢なお産とは一体何だろうか
ゴジャースな食事とマッサージ、きれいな病室か
赤の安全最優先か
優秀な医師がたくさんいる大病院か はたまた個人病院か
噂では神と言われる助産師なのか
さあ語れ

過去スレ
1 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148945174/
2 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150271167/
【満足】あなたのお産体験談【モウ勘弁】(実質3)
 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152891360/l50
2名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 09:10:43 ID:His8sf1k
2ゲト
3名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 11:24:13 ID:z5o5eMCB
餌まだぁ〜?
4名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 00:19:43 ID:xHwe2MS0
>1乙です!

誰かスレ1の65さん貼ってクレw
5名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 00:36:44 ID:ck3Cno1L
>>1-4
いい加減虚しくならないのか?粘着婆よ。
6名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 07:24:36 ID:oTHk63L1
朝倉   真理子
7名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 08:24:38 ID:hIgBiZ6t
>>5
別に。悪いな、開業助産師よ。

>>4
65 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2006/05/31(水) 12:32:36 ID:b0VILBhL
アクティブバース関連の本を読んで、目からウロコ。
出産は、女性が失われつつある人間性を取り戻す唯一の機会だって。
野獣のように叫びなさいって。
本当の出産はエクスタシーなのですって。
面白いと思った。
昨日の、神谷先生を見て、中世の産婆が魔女として火あぶりになったのも、うなずける。
女が自分の素晴らしさに気が付くのは、男性社会にとって脅威だから。
自分で産むことができないように、恐怖心で縛られてるなぁと思うんだよね。
いざとなったら、どうするの?って怖い言葉だ。
緊急で手術になっちゃったじゃないって。そら見たことかって。
でも、純粋に聞きたいのは、そうなった人は、妊娠中万全の注意を払ってきた?
栄養に気をつけて、運動をして、休養をして、イライラせずに、胎児中心の生活をしてた?
薬は使わなかった?
友達がどうしても自宅出産がしたいと望んで、頑張ったけど、
産婆さんが、顔を見るなり、病院に行ったほうがいいって、
結局帝王切開。奇形児だった。エコーで見ても、医者は最後のほうまで気が付かなかったんだよ。
お産の世界には不思議な人が多い。胎児と話が出来る人もいるらしい。
ホントはお母さんが聞こえなくちゃダメなんだよって言われた。
せっかくの機会だから、とことん追求してみたい。
8名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 09:56:14 ID:1yEE4UHq
>>1-7
自演乙!その65氏も本当は君なんだろうがねw
9名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 11:36:06 ID:hIgBiZ6t
>>8
自演って意味判ってる?
10名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 11:49:06 ID:1yEE4UHq
わかっているが何か?
11名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 11:53:15 ID:hIgBiZ6t
わかってる様にはみえないなw
12名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 12:43:08 ID:1yEE4UHq
わざとという言葉知ってる?
13名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 14:07:39 ID:hIgBiZ6t
苦しいなw
しかも面白くもなんともないから、もういいよw
14名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 14:35:34 ID:NjtxyKfO
出産に金かけたくないな
15名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:04:57 ID:g7y7COqX
>>14
スレ違い。どっか行け!
16名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:41:11 ID:K1anOyE5
>>14
トイレでどうぞ
17名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 14:42:18 ID:fnyz5bMU
隠岐の島から(3)「家族で命迎えたい」
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/osan/mz60726a.htm
18名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 07:46:06 ID:RLEt05rU
今朝の産経新聞より

赤ちゃん8人の延命治療中止。大阪市の淀川キリスト教病院。99−05年の7年間で。死期迫り治療より「看取り」。

NICUで生き延びた子供を医師や親が延命中止を決断した話
19名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 09:42:26 ID:1mhbq/fO
今日昼飯食ってたときの隣のおばさんグループの会話

「うちの娘が最近出産したんだけど、なんだか会陰切開とかいうのされたんだって」
「ああ、それはハズレの医者に当たったんだね。ほらそもそも出産は他と違って
 助産師がメインで医者は脇役でしょ、だから自己顕示欲を満たす為に
 助産師にはできない会陰切開を必要もないのにやりたがるらしいわよ」
「知ってる知ってる、だから私の知り合いの助産師もできるだけ医者が来る前に
 出しちゃうようにしてるんだって、やっぱり切られたら可哀想だからって言うんだけど…」
「ていうかそれって訴えてもいいんじゃないの?だって頼んでもいないのに
 必要ないことされてお金取られたんでしょ」
「そうねー、そういえばなんかやな感じの医者だったわ、今度クレームつけてみようかしら」
「そうしなさいよ、裁判所に訴えるって言えば、きっともみ消そうとしてお金払おうとするわよ」
「医者ってちょっとお金持ってるからって何でも金で解決できると思ってるところが嫌よねぇ〜」

ちなみに当地区の産科医は4年前から半減しております。
噂では中核の病院も今年中には医局に見切られるとか…
20名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 10:37:48 ID:VuqmvQKi
>>19
いくらなんでも出来すぎ君w
助産院での会話位にしておいたら?
開業助産師達なら納得だねw
21名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 10:46:53 ID:PJfYOdQ/
医者批判や医者嫌い=助産院or開業助産士としか
思えないあなたってえらくオメデタイんですね
22名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 10:53:33 ID:VuqmvQKi
そうか?
>>19の内容なんざ釣りだろ?
それも判らないなんて・・・
オメデタクもないなw
23名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 11:06:21 ID:HjtDcdY6
>>19
やっと釣れたね〜!
雑魚でも釣れればうれしいよねぇw
24名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 11:24:35 ID:VuqmvQKi
何と言っても、朝に
> 今日昼飯食ってたとき
ってのはどうよw
25名無しの心子知らず:2006/07/31(月) 11:37:52 ID:cVjdfNho
>>24
お前の洞察力は素晴らしい。お〜い、みんな>>24が良い事、言ったぞ。
26名無しの心子知らず:2006/08/03(木) 15:01:21 ID:R0mVF4PQ
立ち会い出産は旦那さんがEDになるかも
賛美の意見も多いけど止めたほうがいいかもです

セックスレスなら外注するよな??【既男板】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126107286/12-25
>うっかり立ち会い出産したのが運のツキだった。以降ヨメには立たねー。
>「すごく感動しますよ」って背中押しやがった看護婦、
>犯しとくべきだった。出産は廊下で待つもんだな。

13 名前:素敵な旦那様[sage] 投稿日:2005/09/09(金) 10:41:23
>>12
やったの?立ち会い
俺、勘弁して欲しい・・と思ってたら嫁の方から拒否ってきたからホッとしたよ。
まあ結局ガキ生まれてからレスになってしまったけどね。
外注までする勇気はないけど、するのもありだと思う今日この頃。

16 名前:素敵な旦那様[] 投稿日:2005/09/09(金) 11:18:00
>>13
すげーよまじで。テレビでやってる牛馬と同じ。にゅるっと出て来る。
確かに感動はあるけど、「息子が出てきた穴にまた息子入れるのか」って思うと、、無理だ。

22 名前:素敵な旦那様[] 投稿日:2005/09/09(金) 11:32:33
>>16
>「息子が出てきた穴にまた息子入れるのか」
確かにな、萎えるよな。

23 名前:素敵な旦那様[] 投稿日:2005/09/09(金) 11:36:31
>>16
ぜったい見たくない。
動物のシーンでさえやだもんな!
神秘というより、生々しい!
27名無しの心子知らず:2006/08/03(木) 15:11:56 ID:bbdxGm9O
これが赤ちゃん誕生の瞬間…岐阜の主婦が東京で写真展
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060801ok01.htm?from=os1

7年間で約250組の妊娠・出産に立ち会い、その瞬間を撮影してきた岐阜県瑞穂市の主婦が、
3日から東京都内で初の写真展「いのち―誕生をみつめて」を開く。へその緒がついたままの赤ちゃんや、
我が子をいとおしげに見つめる母親の表情など、作品からは命の輝きが感じ取れる。
28名無しの心子知らず:2006/08/04(金) 22:49:01 ID:ADNYwrnD
これ見てきたけど、入って一番最初の写真が血まみれのベビー。。。。
切開されたお産丸出しの光景から始まってるので
入って早々「うーーーん、どうなのよこの人のセンス」
ってげっそりしちゃった。並べる順番ってモンあるでしょう。
私助産婦なんだけど、ベビーってもっときれいなもんだけどなあ。。
って残念。ちょっと血液ついても直ぐ拭くのがデリカシーなので
血まみれ撮らせてどうするってかんじ。一緒に行った彼がゲッソリ
してました。
29名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 13:42:23 ID:nnGKl8fR
愛育病院で出産処置ミスか 女児死亡、警視庁が捜査
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060808/20060808010018851.html

 東京都港区の愛育病院で6日、同区の女性(38)が出産した女児が仮死状態となり、
約半日後に死亡していたことが8日、分かった。警視庁麻布署は出産時の処置のミスで
死亡した業務上過失致死の疑いもあるとみて、司法解剖して詳しい死因などを調べている。
 麻布署によると、女性は6日午後5時ごろ、同病院で自然分娩を開始。約4時間経過した
午後9時ごろ、女児の頭部を金属製のへらのようなもので挟んで取り出す鉗子分娩に切り替えた。
 女児は午後9時半ごろ、仮死状態で生まれ、翌7日午前9時20分ごろ、死亡を確認。頭の骨が
折れている疑いが分かったという。
 同病院は「コメントできない」としている。
30名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 13:16:27 ID:eg8ms4lR
13 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/05/29(月) 08:22:31 ID:AO6k87Ra
五人産みました。
自宅出産です。うち、三人は水中出産。
これは、クセになります。
人間の本能とか機能とかがフル稼動。
自分ってスゴイって思える。命との出会いがスムーズだとその後の子育ても楽です。
みんな、必要以上に心配して、不安が不安を呼ぶ。
病院出産って女の幸せを奪ってる気がする。
出産に懲りちゃうのは、もったいない。
31名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 17:12:03 ID:hcre836x
30の人って伝説の65タンと同じニオイがするね
32名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 19:14:08 ID:BDFJ9XEx
皇室の人も愛育病院
33名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 13:15:58 ID:t4NXJAx4
hageとくか
34名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 13:50:27 ID:qoNG7yYB
私が行ってる産婦人科は普通で45万くらい帝王で60万だってさ。
若い茶髪の先生はフェラリーでご出勤だしさ!なんかやな感じ。
でも他にいい病院が見つからないんだな。
都内までは一時間くらいなんだけど都内の素敵な産院に移りたい。
35名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 14:59:42 ID:jyA5b/cw
愛育か聖路加に行けば?
36名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 17:44:31 ID:tegiNNhC
>>34
贅沢なお産なら贅沢な作りの施設も勿論、必要。
先生も高級車にのってこなきゃいやじぇね〜の?
高級な作りの病院に先生が中古に軽とかチャリで来たら
金返せっていいたくなるっしょ? いくら先生が金持ちでも。
贅沢なお産ってタダの金の無駄遣いなだけな気がするが。
37名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 18:34:35 ID:qoNG7yYB
>>36
まあね、そうだけど。。。
私は4人目なのよ!これが最後のお産なので
優雅なお産をしたいのよ。
4人目なんだからどこだっていいんじゃなくて、
4人目だからこそ
自分へのご褒美したいだけ。
埼玉なんだけど近くに素敵な産院あるんだけど
そこは先生が怖いし、情けない妊婦です!
38名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 08:38:12 ID:f83ghPqu
ほんと情けない。
出産場所は自分へのご褒美かい・・・
39名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 08:59:09 ID:mRvnlvrb
>>37
100万出せば聖路加に移れるよ?
金出さずに夢見ようとするからそんな愚痴が出る。情けない。
40名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 12:54:04 ID:vErhOz76
サイタマじゃ聖路加はムリっしょ。
41名無しの心子知らず :2006/08/25(金) 16:12:04 ID:e/UwDYeZ
>34

健康保険の利かない帝王切開ですか?
42名無しの心子知らず:2006/09/02(土) 13:05:30 ID:jyWkz0Of
助産院では、嘱託医といっても、専門外の精神科医がなっていることも
珍しくない。厚生省でも問題にしているが、助産院では、形だけ合わせるだけ
に金を払って、精神科医に嘱託を頼んでいる。
ひどい話だ、

妊婦の安全なんて考えていない。
堀病院を取り締まるのは結構だが、
厚生省、もっと安全対策考えたらどうだ。

1 助産所の嘱託医師
(1) 現状及び問題の所在
 ○  嘱託医師制度は、自宅分娩がほとんどで医療機関の整備も途上にあった時代
に出産の安全を確保するために創設されたものであるが、現在においても、嘱託医師
については、身近に助言できる医師、あるいは何かあったときにすぐに対応できる医師
としての役割が求められている。
 ○  産婦人科の医師の確保が困難な現実もあり、精神科や皮膚科の医師が嘱託医師
となっている場合がある他、分娩を取り扱っていない産科医等の場合もある。専門外の
医師が嘱託医師として選任されている場合、本来期待されている機能が発揮できているか
疑問である。また、嘱託医師確保の困難から助産所開設への支障が生じているとの指摘もある。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/s1124-5.html

http://plaza.rakuten.co.jp/josanin  徐参院は安全?
43名無しの心子知らず:2006/09/03(日) 06:20:12 ID:QLd1lO7/
所詮助産院なんざそんなものだろ?
金だよ。
44名無しの心子知らず:2006/09/03(日) 08:03:48 ID:CyUhvArG
病院での出産と助産院での経験を持ちます。
病院では二人目なんてとても考えられずでも、二人目の妊娠発覚。
助産院で産みましたが、3人目も4人目もぜひ産みたいと思うように
なれました。
病院での出産は作業でしたが、助産院では紛れもなくお産でした。
私のお産でした。とても自然なお産でした。
助産院も病院も千差万別。 どうかみなさん、自分に合ったお産を・・・。
45名無しの心子知らず:2006/09/03(日) 13:15:43 ID:2G7ePJgX
自然って便利な言葉だね
46名無しの心子知らず:2006/09/04(月) 15:52:28 ID:xskM4lhV
47名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 11:21:10 ID:FVGwBquq
>>44
で、その作業と紛れもないお産の違いを教えて下さいよ。
所産院の関係者でなく、宗教でもないならなw
48名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 14:27:39 ID:sqgnsrOp
病院では無表情の看護師がまるでベルトコンベアの上の製品を組み立てるかのように黙々と子供達を扱っていました
私はそれがそれを見て「私の子供をそんな物のように扱わないで!!」って叫びそうになりました

分娩時もずっと暗い胎内にいた赤ちゃんに対してもの凄く明るいところで産まされてもの凄いストレスだったと思います

助産師さんは説明も丁寧で自然なお産をさせてくれました
三人目の時は前置胎盤とかいう難しいお産だったみたいで出産時に救急車を呼んでいただき病院でお腹を切られました
とても痛くて辛かったです
しかも医師の腕が悪く、結果として息子は私たち両親の顔を見ることがなく天に召されました

私が最も許せないのは助産院と提携しているのに私を受け入れ拒否した産婦人科病院です
信じられません
助産師さんもあまりの事に驚いていました

助産院から多額の提携の契約料を取っておきながらこんな事が許されていいのでしょうか?
49名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 14:34:40 ID:G28qNzzZ
>>48
ネタにマジレスしてもしょうがないが、前置胎盤ってのはとても難しい手術です。
本当に医者の腕が悪いことが原因で殺されたのでしょうか?
助産師さんの手配の問題はなかったのですか?
前置胎盤が分かっていれば最初から帝王切開でしょう。
それも輸血を大量に準備してだから前もって手配が必要です。
急に頼まれて受けられるのは提携病院ではなく救急病院だけです。
助産師さんは医者じゃないから、その辺が分からないんですよね。
50名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 16:22:39 ID:0V153sdb
>>49
お察しの様に、こいつは過去スレに良く出てきたフレーズを集めた釣りですよ。
本物なら今後の展開が楽しみですがね。
51名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 21:55:44 ID:ASDbMFFq
>>48
何を言ってるだ?
病院にしておけば前置胎盤は多分早いうちに分かったはず。
前置胎盤が分かれば予定帝王切開で安全に産む事ができる。
経膣分娩が難しい前置胎盤なのに助産院なんかにして陣痛起こしてしまった結果でしょ。
陣痛がきてしまったら即病院に向かっても難しいんだよ。
それを助産院経由でなんて当たり前の結果だよ。

憎むべきは自分の選択と、きちんと病院で検診させない助産院の管理体制でしょ。
それに提携先の病院は自分のところが忙しければ当然断りますよ。
当たり前じゃないですか。
どこだって自分のところの患者優先ですよ。
そうじゃなかったらかかりつけや分娩予約の意味ないですから。

帝王切開は手術なんだから痛くて当然。
腹切ってるんだから痛くなかったらおかしい。
52名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 00:47:29 ID:uJjjfKlZ
>病院では無表情の看護師がまるでベルトコンベアの上の製品を組み立てるかのように黙々と子供達を扱っていました
病院がどうのじゃなくて、看護師(助産師?)個人の問題。
53名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 01:00:37 ID:pnI8ewk/
>>48
あきらかに釣りなんだけど、本当にそんな助産師いたらガクブルだよね。
前置胎盤を出産まで放置って…。
54名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 02:12:36 ID:iCtHVa4M
>>48
ん〜。新聞読まない人かな?こういう事があるから、産婦人科医師は助産所の助産師出産に反対してるんだよ。緊急救命センタ−に搬送された方が、まだよかったね。

と釣られてみた。
55名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 02:21:26 ID:iCtHVa4M
前置胎盤は自然分娩できんやろ?
二人目の妊娠で、知識のない妊婦さんだね。
と、また釣られてみた。眠れなくて暇だし。
56名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 13:50:21 ID:s7jS18d+
>>54
反対なんかしてねーよ。
何があっても最後まで助産師に命を委ねろと言ってるだけだ。

と釣られてみた。
57名無しの心子知らず :2006/09/10(日) 22:45:06 ID:XTwcu1Aq

去年、生み場所を求めて色々さまよったけど、助産院を選んでよかったよ。
木造建築はやっぱりいいし、陣痛の間の助産師さんのマッサージと励ましは忘れられません。

港区在住なんで、愛育、聖路加、山王、広尾病院と病院見学したり、お見舞いついでに見たりしたけど、
どこもたいしたことないね。

自然出産する人で病院で出産したいなんて思っている人には逆に感心しますね。
勇気あるねーって。
58名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 02:05:07 ID:JIYQDljg
田舎の産婦人科だったけど、非常に宜しかった。
ホテルの一室のような分娩室・フリースタイル出産・旦那の立ち会いおkで更に少し、分娩の手伝いもしてもらえたw
お産のイメージが変わったよ。。
59名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 12:10:26 ID:Y3TvMLI7
>>57
自然出産ww
60名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 18:52:33 ID:IQaoPe5S
だから自然って何?
61名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 21:54:02 ID:uNBgo5ZT
道で産む子と書いて道産子が自然で良いのでは?
62名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 23:04:47 ID:JIYQDljg
>>61
確かに自然だ、何やら雄大だwww
63名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 13:32:25 ID:IhvKiEbq

そもそも助産師なんぞ頼むところが自然からかけ離れてるんだよね。

前スレで出たけど、
出産場所は自分でわらとかを洞窟に運んで作り
他者が傍に寄ったら歯をむき出しにして攻撃し
もちろん、誰の手も借りずに1人で出して
へその緒は自分で噛み切り、赤子の体を自分でなめる。
何か異常があっても観念し赤子ともども点に召される。

やっぱ自然はこうでなくっちゃ♪
64名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 21:52:46 ID:O6wofaxf
真っ赤な北海道新聞で何故か今助産院マンセー記事を載せてる。
牛は子供を産んですぐ自分の子供に触れると愛情を持って育てるが、
人間が取り上げると子に愛情を示さない。人間に置き換えると・・だって。
ミルクももってのほか・・というような書き方。
田舎の年寄りはこれを見てまた若い母親に言われなき中傷をするのだろうか。
えーい、あげてやれ。
65名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 22:19:01 ID:79zr6Uoy
>>64
同じく道民です。
今日の「母乳は誰もが出るのに与えない人が多い」的な文章を読み
あまりにも腹ただしく思い、抗議のメールを送ってみました。
他にも
「産後すぐ子供を舐めた牛と舐めなかった牛では、子に対する気持ちが違う」
「舐めてもらわなかった牛は、自分が産んだ時も舐めない」
以上のことは人間でも同じなど生暖かすぎる……。
よかったモニョってるの私だけじゃなくて
66名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 23:08:11 ID:HBX55UJQ
あーうれしい。私だけじゃなかったんだ。
男の人にはあまり同意できないよな・・と思いつつも
まちBの道新スレにも書いてみた。FAXかメールでも送ろうかと思ったが
こっちの身元が割れるのも嫌だしとモニョモニョしてたけど
匿名でもいいから抗議してみよう。
67名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 16:14:17 ID:cCdq9KGB
なぬ?!それはヒドイ
と思って北海道新聞HP見たけど記事がない・・・
良く見たら10日以上前のカキコだね

時が止まっているような記事だねぇ
68名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 20:04:55 ID:PA0JQ//n

更に亀レスすると・・・

その記事は、暗に
"北海道内の産婦人科を縮小していくから、
皆助産院に行ってくれ"
という北海道側からのメッセージだったりして(怖)
69名無しの心子知らず:2006/10/02(月) 21:22:26 ID:fBZ+a3yP
読者からの反応を後日載せてたけど、賛成意見ばかり。
64,65のような意見はひとつも載ってなかったんだよね。選んでるよね。
70名無しの心子知らず:2006/10/03(火) 13:49:45 ID:iow/q+/h
一つもアンチな意見を載せないなんて判り易杉。
アフォな新聞社。
反論や厳しい意見ばかり寄せられたのが見え見え。
71名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 15:02:11 ID:ajAB9OfX
お産ごエステ三昧ですが
72名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 14:13:10 ID:+omKLWQl
初めまして。姉の検診に付き添った時に助産院の嘱託医問題を知りました。
人間らしく出産する為助産院に通っているのですが、来年施行される法律の為
この助産院はどうなるかわからないらしいのです。
今までは助産師に理解がある眼科の先生が嘱託医になってくれたらしいのですが
近隣の産婦人科の医者達は助産師に偏見を持っている為、お互いに談合してワザと
嘱託医を引き受けないという話でした。
そうすれば助産院は続けていけないから自分たちが儲かるという寸法です
自分達の職域を守る為、儲けるために肝心の妊婦さんの人権は眼中にないのでしょうか。
最近は患者の命よりも自分の保身や利益に走る医者が多いです。
産婦人科を志望する学生が少ないのは、真夜中にお産の為に起こされるのがイヤだからだそうです。
出産なんだから真夜中だろうと起こりうるくらいの事が理解できないのでしょうか! 
都会以外の医者が減っているそうです。
これも都会に比べて給料が安くて労働条件が悪いからだそうです。
私の田舎でも病院の先生がどんどん減っているそうです。
患者がまだ通院しているのに平気で辞めてしまうとは主治医という自覚はどこに行ったのでしょうか。
医者になった以上、全身全霊を賭けて患者に為に尽くす医者はどこにいってしまったんでしょう。
患者を捨てて無責任にも辞める医者は病院のHPで「この人は金の亡者」と実名を公表してくれないかしら。
今のような現状を憂いて何か自分ができることをしたい為コミュに入りました。
よろしくお願いします。
73名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 14:27:45 ID:eNvcEjNH
>>72
>コミュ
どっかから引用してきたの?ツッコミどころ満載でつね。

>産婦人科を志望する学生が少ないのは、真夜中にお産の為に起こされるのがイヤだからだそうです。
>出産なんだから真夜中だろうと起こりうるくらいの事が理解できないのでしょうか!
理解出来るから産婦人科を選ばないというのにw
産婦人科になってから真夜中に起こされるのが嫌!と言うのなら
非難されてもしょうがないけどw
74名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 11:07:16 ID:c8SO2i7k
>>72
どっからのコピー??
75名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 11:09:22 ID:AaDjGXVy
mixiだね
76名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 11:23:30 ID:4pPQJOCB
77名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 20:55:08 ID:tzOO17X8
助産院や家で生みたいというひとは、こんどの奈良の事件どうおもってるんだろう。
なにかあったら、大きな病院に送ってもらえるというのをお題目みたいにいってたけど
78名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 13:07:34 ID:BtAvxNRp
だから病院で産めば大丈夫という時代でもないということを学ばないと。
助産師を有効活用と、集約化を供にしない限り、日本のお産は崩壊するの。
79名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 08:05:08 ID:bRvqu0Nl
昨日の産経だったか、二人目を助産院で産んで
助産院マンセーな女性が出てたんだけど、間もなく生まれる
三人目の出産の時は上の子が通う幼稚園の園児を呼んで
お産ショー(公開スッサン)をするつもりでいるらしい。
助産院があり、選択肢の一つとする・できるのはいいけれど、
こういう痛々しい妊婦が増えるのは嫌だね。
80名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 00:03:33 ID:UUJ7VNoW
仕込みの過程を見せると性的虐待なのに、分娩見せるのはオッケーなの? へんなの。
81名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 14:37:52 ID:lAoOazHZ
分娩とセックスを一緒に考えるほうが変じゃね?
分娩を見てトラウマになる子がゼロとは思わないけど、
感動する子も少なくないと思う。
動物の出産なんかも、テレビで観ると確かに感動する。
82名無しの心子知らず:2006/10/28(土) 22:01:43 ID:9ZqP8Ffe
でも同級生の母親の立場からすると、
出産を子どもに見せたいと思っている母親なら
自分の出産(第2子以降)に子どもを立ち会わせてるだろうし、
子どもに見せたくないと思っている母親なら、
他の母親の出産なんてもってのほか、かも。

個人的には他の母親の出産を自分の子どもに見せるのは嫌だなあ。
教育上、ってことより、母親としての嫉妬、みたいなものかも。
83名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 10:18:17 ID:gGTNIXPI
それは分かるかも。
「嫉妬」ってあるよね。
自分の子供に自分の出産に立ち合わせるのとはちょと違うよね。
84名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 12:36:09 ID:j6IsgY2P
嫉妬というかすごく立ち入った見せる見せないというのは大事な問題だから
やっぱり他人の出産ショーを見せるというのは嫌だなぁ。
それに園児集めて出産ショーで難産とか死産とか母胎死亡とかなったら
その子達の一生のトラウマもんじゃないかなぁ?
それすらも「生命をかけてのお産」ってことを見せたいという覚悟があるならいいけど。

自分は子供の頃から動物が好きでテレビでお産シーンとかは見てたから
どういう風に産まれてくるかとかはなんとなく伝わってたし
自分の子を、同級生の母の出産に立ち会わせるくらいなら
酪農の体験学習ステイでも行かせるわ。
85名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 19:04:06 ID:KGry/dVl
助産師協会は安全お産を保障する
助産のありかたを大臣に提出済み。
(南野参議院議員はやっぱ偉い)
医者は無用で邪魔!なだけだよ。
みんなで 助産院へ行こう!
86名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 13:33:27 ID:lyOG7DLZ
安全を保障するって言っちゃっていいのん?
87名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:18:49 ID:KmC2VzH6
「助産婦の安全を保障する助産のありかたを大臣に提出済み」
だったりして

「開業助産院の嘱託医師になることを最寄の公立病院産科医師に義務付ける」
アンド
「開業助産院で事故があった場合助産婦ではなく嘱託医師の責任とする」
とか
88名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 16:28:39 ID:Y+NPSLj4
たこ焼き持ってったら喜んでたよー手土産って甘いのばかりだったからだって。
89名無しの心子知らず:2006/11/03(金) 16:52:40 ID:Q3PvvKxz
うちの上の子は何事もなく無事に生まれたけど、下の子は
早産でもないのに生まれてすぐ呼吸困難に陥り、すぐに同じ病院内のNICU(市民病院です)に運ばれて
すばやい処置を受けたおかげで脳などに後遺症もなく回復しました。
出産前はまったく異常がなく、医師も予想していなかった事態だそうです。
もしこの病院で産んでいなかったら、低酸素状態が長く続いて脳にダメージを受けていた可能性が高いと思うと
ぞっとします。
食事がおいしいとか、そういうことよりもまず安全が第一だと痛感しました。
妊娠中、出産直前まで何のトラブルもない人でも出産は何が起こるかわからないと思うので。
90名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 22:39:41 ID:WUOVyrkj
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

>>10
> 青木絵美様
> このたびは本当にありがとうございました。
> 私は産婦人科医の妻です。
> 子供は二人おります。夫はお産を取り扱っている病院で一人医長を
> しているため、365日病院より30分以上はなれることができません。
> 子供がおきている時間に家にいることなど日曜日のほんのわずかな時間。
> それすら月に二日くらいです。
> 自分の家庭を犠牲にして他人の家族の幸せのために身を粉にして働いて
> きました。しかし、あなたのセンセーショナルな産婦人科医叩きの誤報
> のおかげでやっと自分のしていることが馬鹿馬鹿しくいかにむなしい
> 仕事であるかを悟ったようです。
> 教授に来春をもって病院を退職し、開業する旨を報告してくれました。
> お産が大好きで頑張ってきた夫ですが、一気にやる気を失ってくれて
> こちらとしては万々歳、うれしい限りです。
> 本当にどうもありがとうございました。
91名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 12:06:45 ID:duch4IMN
カンガルーケアで解決
92名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 12:12:59 ID:duch4IMN
誤爆スマソ
93名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 16:42:06 ID:lbOhvT51
昨日のフジの夕方のニュースの特集で助産院やっていましたね。
家族全員で赤ちゃんを迎えるって言うの。
病院だと上の子は産後病室にも入れないって所も多いから、
助産院もいいなーと思いました。
94名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 17:45:09 ID:atohQ3M/
助産院なんかで産んだら子供がちょっとなんかあっただけで別の病院行きじゃん。
へたすりゃ母子死亡。怖すぎ。
95名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 18:21:31 ID:SE11v0tj

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか?
子供を、日本を、未来を、守るために必見のサイト。

韓国は"なぜ"反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

96名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 19:17:29 ID:IB2r0h6Z
>>94
同意。
私は実姉(体型体質激似)が2度の出産で2度とも中毒症により
早期緊急帝王切開(赤は2人とも超低体重児で数ヶ月に渡るNICUコース)
ということになったので「安心安全こそ最上の贅沢!」と思って
NICU完備の総合病院を選びましたよ。
「人間らしく」だの「個人と個人のつながり」だのよりも
多少事務的でも構わないから必要な時に必要な処置を速やかにやってもらいたい。

まぁ今回が私の初産なので、これが幸運にも超安産で終わったら
次回はまた違う考えになるかもしれないけど、今はそんな気持ちです。
97名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 20:41:11 ID:8Asx6X8s
>96
こういう常識的な人が今後増えることを祈る。

っていうか産科自体が無くなると思うから増えても無駄かw
98名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 02:31:26 ID:jsw1V5eE
私自身が早期破水の超低体重児。
母は個人病院から総合病院へ転院後管理入院。
臨月ギリギリまでもたせてもらって、出産後すぐに私はNICUへ。
義姉は個人病院で陣発後、経腟出産予定が微弱陣痛で胎児心拍低下。
近くの総合病院から助っ人を呼んでの、緊急帝王切開。
幸い母児供に無事だったが、助っ人医師が来るまでの30分間が長くて怖くて、という。
そんななので、私の時は
「絶対NICUのある総合病院!」
と、皆にすすめられた。
結局逆子で予定帝王切開だったんだけど、麻酔科医もいるし、小児科医もいるし、
もしもの時に迅速に対応してもらえるという環境って、こんな贅沢はないな、と思った。

昨日の新聞に、ローリスク妊婦の12〜17%は分娩時に
ハイリスク妊婦に急変する、とあって、ますますあの環境の贅沢さを思ったよ。
99名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 08:15:10 ID:DHhW1hiR
>98
>私自身が早期破水の超低体重児。
>母は個人病院から総合病院へ転院後管理入院。
>臨月ギリギリまでもたせてもらって、出産後すぐに私はNICUへ


意味が分からん。
臨月までもったのに超未?本当に1000g未満だったの?
それだったら超IUGRだね。学会発表もんだよ
10098:2006/11/20(月) 11:44:06 ID:jsw1V5eE
>>99 指摘サンクス
親から、看護婦に「超低体重児」だって言われて、補助金が出たって聞いていたので
鵜呑みにしてた...orz
今区分を調べたら、私は普通の低体重児だったようです@1900g
101名無しの心子知らず:2006/12/01(金) 12:59:27 ID:jyOKVTn1
最近少子化のニュース流してまもなく「助産院で産むなんたら」みたいな
特集やってる番組多いけど、別にそれはそれで選択の自由だからいいけど、
ヘンに煽ってる気がして嫌悪感。
妊婦自身の管理も並大抵じゃないし、憧れやただ自然っていいってだけで
われもわれも増えたらきっと死亡件数や事故が増える悪寒。
自分は普通の総合病院の産科で産んだから助産院で産むのは大変そうって思う。
あと出産シーンでオマタ広げてあそこの毛の部分が丸出しの映像とか映さないで
欲しいものだわ。感動は本人たちだけで十分です。

102名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:18:26 ID:7aGLzbzu
アエラ2006年9月25日号
「理想の出産」の現場 堀病院事件から学ぶ

助産師の資格がない看護師に妊婦の状態を調べさせた。
 そんな嫌疑で、横浜市の堀病院が警察の家宅捜索を受けた。
 助産師がいなければ、なにもできないのか??。
 妊婦や家族、そして出産現場に大きな波紋が広がっている。
 (編集部 古川雅子、大岩ゆり 写真 尾上達也)



 年間約500件のお産を扱うオーク住吉産婦人科(大阪市)では、看護師も内診する。看護師には
最低6カ月かけて指導し、徐々に経験を積ませる。助産師も募集しているが、00年の開院以来、
数人しか就職しなかった。今も1人だ。
 というのは、中村嘉孝院長(39)が採用面接の際、「自然な分娩」など助産師自身の「お産方針」は
尊重しない、母子の安全確保が最優先、という医院の方針をまず明確にするからだ。怒って席を立つ助産師が
多いという。



 「助産師を雇わないのは人件費を節約するためではなく、母子の安全を犠牲にしてまで自分の
お産方針に固執する助産師より、指示した通り動いてくれる看護師の方が、結局は母子の安全を守れるから、
という医師が多い」(中村さん)
103名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:19:44 ID:7aGLzbzu
 内診問題に限らず、産科医と助産師は「同じ言語で話せない」と揶揄されるように、両者はそもそも
「分娩観」にも大きな違いがある。産科医が重視するのは、分娩監視装置のモニターなどで数値化される
異常の見分けであり、内診行為も「計測」の一部と考える。助産師は、陣痛開始から胎盤がすべて出るまで
トータルに見ていて、内診は「診療」の一部だと考えている。



 助産院は、産婦人科医ら嘱託医がいないと開院できないが、嘱託医などになっている産婦人科医たちは
複雑な思いを抱く。出産時の大出血など予測不能な事態に陥った場合には、助産院では対処しきれず、
嘱託医や嘱託医の紹介する大病院に転送される。
 「防ぎようのない事態は仕方ありませんが、助産師の危機意識の不足や、自然分娩への固執が原因の
事故も時にみられます。後処理を全部医師に押しつけられたのではたまりません。助産院の嘱託医のなり手が
最近少ないのは、こういった事情があるからです」
 ある総合病院に勤める産婦人科医はこう解説する。
 北里大学病院(神奈川県)が1998〜2002年に助産院から受け入れた妊産婦は21人で、
19%にあたる4人が亡くなった。一方、一般病院などから受け入れた妊産婦は742人で、
亡くなったのは34人(4・6%)だった。
(ここ妊婦死亡じゃないような...)
 助産院から受け入れた中には、陣痛が始まって以来4日間、水中分娩を試みたが生まれずに
北里病院に送られ、緊急帝王切開をしたという例もあった。赤ちゃんは重度の感染症にかかっており、
5日目に亡くなったという。
 また、前置胎盤や双子のように、本来なら助産院で扱ってはいけない分娩を扱っていたために、
問題が起きた場合もあった。
104名無しの心子知らず:2006/12/03(日) 23:22:02 ID:7aGLzbzu
出産場所
    病院 診療所 助産院 自宅など
1950年  2.9 1.1  0.5   95.4%
1960  24.1 17.5  8.5   49.9
1970  43.3 42.1 10.6   3.9
1980  51.7 44.0  3.8   0.5
1990  55.8 43.1  1.0   0.1
2000  53.7 45.2  1.0   0.2
2003  52.2 46.6  1.0   0.2
(厚生労働省の資料より)
105名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:09:07 ID:4SGUUAGL
今36週妊婦だけど、別にどんな出産でもいいけど死ぬのは勘弁 助産師ってちょっと宗教入ってる 私が通ってる大学病院の助産師も子供も産んだことないのに自然出産ってうるさい始めからリスクがあるから大学病院来てるってことわからないらしい
106名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:16:35 ID:4SGUUAGL
しかも助産師なのに医学的知識なさすぎだし…母親学級で嘘おしえてた。早期体板剥離は事前にわかりませんとかいって患者おどかしてたし…ウチのお姉ちゃんそれで計画入院してたの知ってたけどめんどくさいから黙ってた他の妊婦さんごめんね
107名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:29:49 ID:4SGUUAGL
私は無痛分娩希望したら痛みは誰でも耐えられますとか言われた私は特異体質の為に使えない薬が多くて緊急手術とかになったとき困るから早めに麻酔しとくだけなのに
108名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:37:02 ID:p8VmOKY3
>>107
改行知ってる?
ってか、日本語わかる?

早剥は事前にはわからんよ。
わかるんなら、もっと沢山の子供&母親が助かってるよ。
109名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 02:58:12 ID:4SGUUAGL
実際ウチの姉はそう言われて入院して予定日の一ヶ月前に生まれて助かったし身内に医者がいるとちゃんと診てくれたのかなぁ?もし家にいたら間に合わなかったよ。陣痛始まって2時間だし
110名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 03:03:45 ID:EnUsjcFY
おいおい、でたらめもほどほどにしてくれ…
前置胎盤かなんかと間違えてない?
111名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 03:27:48 ID:4SGUUAGL
聞き違えじゃないよ 母親になんでお姉ちゃん入院したのって聞いたらタイバンがはがれてきちゃうからって言ってた因にウチの母親は元看護婦、お姉ちゃんの旦那の親戚は皆医者です。
112名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 03:32:03 ID:4SGUUAGL
まー無事生まれたからどーでもいいけど前もって入院してて良かった良かったって感じです。
113名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 03:46:02 ID:p8VmOKY3
>>111
お姉ちゃんの旦那は医者じゃないんでしょ?
それに素人のあなたの解釈だから、随分いい加減な情報だよね・・・。

早剥だと陣痛はないよ。腹痛はあるけどさ。
それに早剥起こしてから2時間も経過してたら、子供死んでるよ。
いい加減なことばっかり書かないの。

あ、別に私は助産院推奨派じゃないよ。
入院中に早剥起こしたけど、総合病院だったから助かったクチなんで。
114名無しの心子知らず:2006/12/04(月) 07:01:54 ID:ovoHaaho
ID:4SGUUAGL は何人?

あと、元 看護婦って一番胡散臭い。
無駄に知識あるから、聞き違っても
自分の中で勝手に決め付けちゃうし。

そんな母親じゃなく、姉に直接聞いてない
アバウトなID:4SGUUAGL は母親に似たのか
115名無しの心子知らず:2006/12/12(火) 15:41:51 ID:bQTA0p1L
最近の周産期医療の発達と脳障害
ttp://www.crn.or.jp/LABO/BABY/LEARNED/IKENOUE/GIF/IKENOUE_GAKKAISHI.PDF
>緊急の帝王切開術は決定後、約30分以内に児を摘出できるような体制をとれるように、
>麻酔科、手術室との連携が大切である。
>ローリスク妊娠であっても、妊娠中の評価と分娩中の評価は異なる。
>ローリスク妊娠では、胎児心拍数モニタリングで
>分娩時の低酸素による脳障害を1/5000以下に予防できると考えられる。

助産院の助産師は自分のことしか考えない最低の人間といえる。
医師が1、2人しかいない医院も、不測の事態には母体も胎児も経営も危うくなる。
出産は大病院でするのが人としての務めではないか。
116名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 02:19:15 ID:RHXanRPQ
助産院は時間をかけて自然に出すから切開しなくていいとか
病院だと医者の都合で産まされるとか
定番のセリフオンパレードで助産院で産む予定だった友人が
時間かかりすぎて結局提携の産婦人科に移された。

出産後お見舞いに行ったら、その産婦人科
紹介で来た堕胎手術専門のようなところで、看護婦さんは
場末のスナックのママみたいなきちゃないおばちゃんが一人居るのみ。
病院食もパックのジュースとかでしょぼい、
カンガルーケアもしてもらえないし病室もパイプベッドみたいなやつ。
夜間の母子同室も不可。
それでも助産院では無理だった子を無事に産んでくれたありがたい場所なのだが、
ますます病院でのお産に悪いイメージを持ったようだ。
もっといい病院はいくらでもあるのに…
助産院と提携してくれる病院ってあんまり流行ってないとこが主流なのかね?
117名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 03:16:00 ID:eiJb9xZ/
>>116
私の友達もそんな感じだったよ。
何かの本に影響されたらしく、助産院で産んだ。
本人は、助産院ならスムーズに産道も開いて会陰切開も必要ないだの
助産師の話を盲信してた。
一応安全の為にって止めたけど聞く耳もたなかった。

結果、難産で助産院で手におえなくなって提携の産科医(80オーバー爺)に来てもらったらしい。
あげくに、カンシ分娩・・・事故が多いのに爺さん医者の時代は主流だったらしい
助産院だから会陰切開も縫合もできないらしく
産道はズタボロに裂けて、そのまま放置
その後、一年程股の具合が悪かったらしい。

どこが良いお産なんだろ・・・
118名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 03:40:57 ID:eiJb9xZ/
もう一人、知り合いのお嫁さんが助産院で産んだ。
家族の反対を押し切って、しかも、逆子なのに・・・
助産院なら御灸と外回転で逆子が治せると信じてたみたい。
モニター無しの外回転なんて恐すぎるけど

結局、逆子は治らないまま助産院で出産
当然の難産で、しかも、足から出てきて
ここでやっと助産婦が無理だと言いだして、病院へ搬送。
医者が「母親か赤ちゃんどちらを優先するか」と聞く事態になって、家族は母親と答えて
何とか二人供命は助かったけど、

子供に障害が残ってしまった・・・
先に出てしまった足にマヒが残って、今は小学生だけどビッコ引いてるよ。
走ったりはできないそうな、女の子なのに可哀相。
旦那さんは、自分の両親に嫁を責め無いように泣いて頼んだって言ってた。
119名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 13:47:57 ID:Km+kGl9n
私の親戚は病院で出産だったのですが、
吸引器を使われ、子供の頭部に腫瘍が出来ました

どんどん大きくなるため、10か月ですがこの間手術をしました。

私も、現在妊娠中ですが 病院の出産をすこし考えてしまいます。
120名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 15:20:09 ID:+LoAknIS
>>116
横浜の助産院で産んだけど、提携は大きい病院だったよ。
助産院良かったけどなあ。楽だった。
友人も産んだけど、もう病院では産めない、という感じ。
病院が色々なように助産院も色々なんだね。



121名無しの心子知らず:2006/12/20(水) 15:21:28 ID:+LoAknIS
>>118
逆子は助産院で産めないはずだけど。
その助産院はなにかの規定に違反してると思う。
122名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 02:14:35 ID:7gjU/a7b
>>121
そんな事は誰でも知ってるけど、そんな常識すら「神の手」なんて言ってごまかしたり
嘘付きな胡散臭い助産院なんて山ほど有りそう
そもそも、助産院自体が胡散臭い
初産の妊婦相手に、裂けないから会陰切開は必要ないなんてよく言えるなぁとオモ
リスクの説明たらなすぎて胡散臭い。
123名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 13:13:07 ID:CHk1avC9
助産院にどんな恨みがあるのか知らないけど
私は、初産で会陰切れなかったぞ。
最初の説明会もリスクや、体の管理の話ばかりで皆引いてたよ。
「自宅出産したいんです〜」って夢を語ってた人達は、厳しさに驚いて
病院に変えると言っていた。
124名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 14:08:11 ID:7gjU/a7b
>>123
自分の会陰が裂けなかったから他の人も裂けないの?
切開の処置が必要な人にもできないのが助産院。
必要ないんじゃなくて、できない。
切開も縫合も必要な時はできる病院が世の中にはあるのに
助産院で産むのは勝手だけど、何か有っても病院や助産院を訴えない覚悟が有るのかと

自然なお産て響きは良いけど、本当にリスクの説明するなら
動物みたいに産むなら、動物みたいに死ぬ事も多々有る。
これが本当でしょ。
こんな事、無責任に人に勧めるなよ
体調管理どれだけしても、トラブルは起こる
125名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 17:50:13 ID:uBqD/iEd
【国内】 全国で国立病院荒らし、韓国人2人を逮捕  [12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166690380/
126名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 19:23:55 ID:2q/hp9C/
16人に1人のアフリカの女性は、妊娠関連の原因で死亡している。
自然分娩だったら、このくらいは覚悟しなくちゃ。
127名無しの心子知らず:2006/12/21(木) 22:40:42 ID:kpBlqu0W
>>119
病院だったから吸引→腫瘍で済んだとは思わないんか?
もし自宅や助産院だったら母子共に助からなかった事態かもよ。

今の世の中歯医者があるのに、虫歯を隣の力自慢ジジイに糸巻いて抜いてもらうバカいるか?
そこんとこよーく考えてみろ。
出産だけは「自然に」とか「昔はみんな家で産んでた」とか言うが、
じゃあ洗濯は川でだよな?風呂は五右衛門&薪だよな?
囲炉裏で雑炊食ってんだよな?

パソコンかちゃかちゃやってる輩が、「自然に」とか言ってんじゃねーよボケ。
128名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 01:24:37 ID:YsKbCXEF
助産院は負け組の為に存在してるのだ。
安全には金が必要です。
129名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 01:37:38 ID:w82t+IfH
いや別に安くないんですよ、不思議なことに。
130名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 02:26:31 ID:G2+BxHsE
世の中には進んで洗脳されたい奇特な人というのがいて、その人のために助産院があるのです。
131名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 02:48:50 ID:EEWyDYp8
助産院をちょっとでも褒めると、火病起こす人がいるよね。
可能な範囲で「自然に」を求めるのは普通のことだと思うけど。
自然が嫌いなら、口から御飯食べずに、点滴でもして生きていけばいいのに。
132名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 02:59:17 ID:Vx81M6B1
助産院で産む人って、出産を自分が主役のイベントと思ってるんだろ。
結婚式と同列に考えてるから
素敵なお産、贅沢なお産、自然なお産、てのが重要になるんだろ。

結局、一番重要なのは自分の理想の実現。

病院で産む普通の人は主役は、命懸けで産まれてくる赤ん坊で
母子供に健康が最優先。
そう言う人から見たら、子供の命より自分の理想を優先する助産院派を理解できる筈ない。

助産院の言う「何か有ったら病院へ搬送」なんて、一分一秒を争うのに手遅れになる
助産院にしたら、病院で死ぬなら問題無しなんだろうけど、病院は迷惑だろな。
子供に障害が残ったら、子供に申し訳ないと思わないのかな
133名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 04:24:13 ID:Kl04+8BB
>>131
「可能な範囲」と「自分に都合のいい範囲」は全然違うということを知らない阿呆が多すぎるんですね。
挙句の果てに、結果が悪ければ助産院の対応は無視して無理して引き取ってくれたを訴えだす始末。
まあ来年、再来年にはもう引き受ける病院も無くなって助産院が、ぜーんぶ責任取ることになるでしょう。
助産院で死んだら天命、自然でいいですねw
134名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 12:54:54 ID:VvZ/oPbz
妊婦死亡 町立病院産科休診へ
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

 今年8月、奈良県大淀町の病院で、妊婦の容体が急変し、ほかの病院に次々に受け入れを断られた末、
大阪の病院で死亡した問題で、この奈良県の病院が来年3月いっぱいで出産の扱いを取りやめることになり、
県南部で出産を扱う病院がなくなることになりました。
奈良県大淀町の町立大淀病院で、今年8月、高崎実香さん(当時32)が出産中に意識不明になり、
ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで運ばれ、出産後に脳内出血で死亡しました。
町立大淀病院では常勤の医師1人とほかの病院から派遣されている非常勤の医師2人のあわせて3人で、
年間150件ほどの出産を扱っていますが、関係者によりますと死亡した高崎さんの出産にあたっていた
常勤の医師が退職する意向を示したということです。
病院は、ほかに常勤の医師を確保するめどが立たないことから、来年3月いっぱいで出産の扱いを取りやめ
産科を休診にするということです。
退職の意向を示している医師は、「産科のスタッフが少なく、肉体的に負担が大きい」と理由を説明している
ということですが高崎さんの死亡がきっかけであることも関係者にほのめかしているということです。
奈良県内には出産を取り扱う病院が26ありますが、県北部に集中しており、これによって
県南部で出産を扱う病院がなくなることになります。
135名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 21:31:17 ID:EEWyDYp8
病院を選択しても絶対安全ではないし、助産院より安全だという根拠もないとは散々ガイシュツ。
有名な医者ほど「病院では間に合わない分を助産院で受け持ってもらえて助かる」と
テレビでも言うし、その有効性を認めるんだけどね。
ちなみに、助産院は産科医の許可がないと産めないんだよ。
それすら知らない人が多いような。
>131の「可能な範囲」とはそういう意味。
自然が大嫌いな病院信者なら、動物も植物も口にしないで、点滴だけで生きていきなって。
自然が嫌いなんでしょ?w
一般の人は「可能な範囲自然」に生活していくんだよね。
136名無しの心子知らず:2006/12/22(金) 23:17:38 ID:rgHMERTo
>>135
テレビに出るようなクソ医者の言うことを間に受けるなよw
137名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 04:01:40 ID:59AgOQAr
昨日の昼無事3人目を助産院で産みました。さっき授乳したところ。
上二人は近所でも評判の産婦人科でまあまあだったけど産むという事に関しては機械的でなんだかがっかりしました。促進剤は打つしおなかの上には乗られるししまいには吸引分娩で避けちゃうし

後が辛かったわ

でも今回は裂ける事もなかったしフリースタイルだったからすごく楽でしたよ。夢の世界をフワフワしていて現実に戻されてという繰り返しの中で出産したという感じです。主人も立ち会ってくれて嬉しかった。
助産院で産むまでには当然母体や子供にも問題がなければ可能ですが前置胎盤や胎児に異常があるなどの場合は病院がいいですね
ちなみにこの助産院は大学病院と提携していて出産中に何かあればすぐ救急車で搬送してくれるそうです。
ここのスレ参考に助産院で出産できました。ありがとうございました
138名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 05:14:02 ID:A36M+xa9
2年前に病院にて促進剤で出産しました。

過強陣痛で死にそうに痛いのにお産が重なったらしく
かなりの時間放置され、胎盤剥離→胎児仮死になりました。
徐脈も出ていたので脳に損傷があるかと心配でしたが
今のところ普通に育ってくれています。

ただ、あまりに痛すぎたのと胎児に何かあったらと思うと
怖くて2人目を作る気持ちになれずにいます。

フワフワする出産て羨ましいです。
そうやって産めるなら作りたいと思えるんだけど
やっぱりまだ怖いです。
139名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 06:27:32 ID:f4F2zN6f
助産院で産む場合だって血液検査の時とか初期中期後期でエコーみてもらったり病院に何度か通うわけだし、そんときちゃんとみてもらって以上なければ対外は大丈夫大丈夫〜ヘラヘラ
140名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 07:14:47 ID:wiexcaWE
自然≠安全な訳だが。
提携病院までの搬送時のタイムロスだけ考えても、助産院マンセーするのは親のエゴだな。
どこかに神奈川での助産院からの高い搬送率を危惧する資料があったな。
141名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 07:58:18 ID:lIMI1A+q
どこで産もうと、母子共に健康で納得いってりゃ、それが贅沢じゃん
>>135みたいな人は、何をそんなにいきり立ってるのか疑問。

助産院さえ「自然」ではないと思うな。人の手も施設も用意されてる
142名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 08:33:49 ID:UHWoOOO/
そうそう、一人でトイレで産むのが実は一番自然というこの現実w
143名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 09:51:14 ID:H2iZEqiC
設備とか産み方とか、何を贅沢かと思うかは人それぞれだけど、
私にとっては子供の安全が最優先されるのが、贅沢というか「いいお産」だと思う。
私は予定帝王切開で、市内で唯一のNICUのある病院で産んだけど満足してる。
子供の安全の為に、親として最大限できる事をしたかったから。
私が入院中にも昼夜を問わず、何件も他の病院や助産院から緊急搬送があった。
たぶん大多数のお産は順調だと思うけど、
万が一の事態に自分はどうするのか、産院はどう対応するのか
それを踏まえて選択してる人はいいけど、流行り物感覚な人も多く感じる。
144名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 09:56:22 ID:wiexcaWE
結局自然か否かなんて議論になるのが信じられん。
助産院での出産は自分へのご褒美とか言ってた奴いたが、
安全に出産出来る事以上のご褒美って何?
それこそ自分の子供をより安全に産みたいって事こそ自然だろ?
145名無しの心子知らず:2006/12/23(土) 11:50:25 ID:XKditk2Q
自分の命と子供の命を危険に晒すことを
ご褒美とか言ってる奴って最強のマゾだろうなww
146名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 10:05:41 ID:V2+JRCPg
自然さんが消えたなぁ…
147名無しの心子知らず:2006/12/24(日) 22:43:38 ID:YBKg0EPi
>>135
一般の人は「可能な範囲安全」に出産していくんだよね。
だろ?
148名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 16:37:45 ID:yFs4ggN9
産婆氏ね
149名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 17:45:14 ID:wBDdDFa7
出産予定の個人の産婦人科、最近知ったんだけど 母子同室で食事は レストランでバイキングらしい。
その間は 赤さんは新生児室で見ててくれるとか。ゆっくり食事を食べられるようにって事らしい。

…体調悪い人は 部屋で食べられるみたいだけど。
3人目だけど、そんな余裕あるのかなぁ。私は ゆっくりバイキングじゃなくていいから、部屋で 赤さんと一緒にまったりしていたい。
150名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 18:06:01 ID:mhDYnWKu
聖路加で出産した。
吸引分娩になったんだけど、万一に備えて、産婦人科医2人、小児科医1人、
看護士2人、助産士1人の計6人のスタッフのお祭り状態で出産した。
吸引が決まってすぐにこれだけ集まれる状況って、ある意味ゴージャスだと
思う。

さらに産まれた赤が生後2日目に突如呼吸停止。
助産士さんがすぐに気づいてNICUに運び込んで処置してくれたおかげで
事なきを得た。
これがNICUがない病院であったら最悪の事態になっていたかも。

赤がNICUにいる間も母乳指導の一環として搾乳を徹底してくれたおかげで
退院後も母乳で育てられたし、母乳外来もあったので色々と力になってくれた。

ついでに姑との軋轢を減らすためか、おばあちゃん学級があったり、分娩時に
外で待つのもやめれとパンフに書いてあったのも助かった。
(その他にもお産の希望を聞かれた時に「姑はLDRに入れるな」と書いたら、きち
んと対応してくれた)

なんていうか、いわゆる「贅沢」ではないんだけど、こうあって欲しいスタンダード
をきちんと備えていてくれる病院だったと思う。
151名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 18:26:53 ID:nY+OV4lc
>>150
金額も書けよw

必要なことを全て準備し、必要なときに確実に即座に行う体制
それを贅沢とは本来言わないんだろうけど、
今の世の中では充分贅沢と言われるんだよ。

お前は正しい感性の持ち主だ。狂ってるのは....
152名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 22:23:14 ID:MbJjQ6x3
でもそれ東京でしかできなくない?
153名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 22:56:30 ID:EwxxNbGh
総合病院ならこんな感じとオモ
私は京都の市立病院で、設備もスタッフも完璧だった。
食事はショボイけど、他はいっしょ。先生も看護婦さん達もやさしくて感謝
154名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 22:59:53 ID:Fhv1/21g
>>151
私も切迫早産で聖路加にしばらく入院してたけど
急に状態がわるくなってあわや緊急帝王切開か、という時
病室(全個室)にはやはり7人くらいが詰めてたよ。
ありがたいというより大勢に詰めかけられて
よけい気が動転してしまったけどねw
幸いその時は危機を脱し、自然分娩で出産。
もちろん緊急帝王切開の用意と、あるいは別手段として
血圧が上がりすぎた時のための無痛分娩の用意もしてあった。
子は即NICU入りだったけど、元気に育って幼稚園生です。
ほんとに感謝してます。
値段は通常の出産で約90万とお高めだけど、
自然にかつ安全に出産したい人にはお勧めです。
自然分娩や母乳育児に出来る限り協力してくれます。
(強制ではなくあくまで協力)
治療の一環としてでない無痛分娩は自然じゃないのでこの病院ではできませんし、
食事も体に良さそうだけど別に豪華ってわけじゃありません。
そういうゴージャスさを求めるなら別な産院の方がいいでしょう。
155名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 23:03:49 ID:EwxxNbGh
お婆ちゃん学級は無かったかw
帝切だったから、麻酔医含む沢山のスタッフが集まってくれて
前日に病室まで挨拶にもきてくれた。
156名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 23:05:30 ID:w6Gri4Bo
>>153
>総合病院ならこんな感じとオモ
いやそれはないとw。括り大きすぎ。
産科医の総数二人の総合病院だってあるわけだし、
NICUは無いところが多いわけで。

まあ敢えて言うなら、「周産期母子センターならこんな感じ」
辺りではないかと。
157名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 23:18:01 ID:Fi3PUdXy
>>150
そこまで揃っていてベビーセンスの取り付けは無かったのか?それとも人手があるからそれも必要なかったのか?
158名無しの心子知らず:2006/12/26(火) 23:36:50 ID:Fhv1/21g
>>155
私はその恩恵には預かれなかったけどw
150さんさんがおっしゃっているように、
出産の際の希望をいろいろ聞かれて
かなり妊婦さんのプライバシーと意思が尊重される感じ。
個々のLDRにはバスルームも付いているから
アロマ湯につかって陣痛に耐える人もいるし
好きな音楽かけて、TVやビデオ見て、
全部自分で計画して用意するのですが、計画するのも楽しいだろうな。
自分はできなかったけど。
アロマといえば、入院中にかわいそうだからリラックスできるようにと
助産師さんがアロマで足湯をしてくれたりして、
寝たきりで不安だったから、嬉しくて泣けたな。
キリスト教系の病院だったので、ボランティアの方々にも
車椅子を押してもらって散歩したり、ずいぶんお世話になりました。

>>157
ベビーセンスありますよ。うちの子NICUにいる間つけてました。
ピーピーなって、そのたび看護師さんが刺激して処置してました。
ただ通常出産で母子同室だと付けないかも。
普通でも付けるものですか?
159名無しの心子知らず:2007/01/05(金) 16:50:11 ID:7MXIkvkx
年が明けてから、新聞にいっせいに助産院万歳キャンペーンが始まってるんだけどさ
病院・医者板見てたら色々怖くなった。
160名無しの心子知らず:2007/01/10(水) 01:12:26 ID:CBEIhniW
でも、産科医不足でハードスケジュールの医者が多い現状なら、
問題ないお産は助産師が扱う、っていうのは薦めていくべきだと思う。
ただ、それは、院内助産というか、医師の対応がすぐできる範囲で。

一番悪いのは、自分の体の管理もできないのに、憧れだけで
助産院で生みたいってごり押しする妊婦だと思う。
161名無しの心子知らず:2007/01/17(水) 09:51:02 ID:5fu1EhcH
千葉の市川市にある『あゆみ助産院』って所に出産の相談をしたんだけど「ものすごくイジワル」な物言いをされてかなりヘコんでいます、『あゆみ助産院』って実は評判悪い?
誰か、市川・松戸近辺で良い助産院or産科をしっている方、いらっしゃいませんか?
http://www.h3.dion.ne.jp/~ayumi55/
162名無しの心子知らず:2007/01/18(木) 01:02:52 ID:rJ+Z9kJF
削除依頼しておいたほうがいいよ
163名無しの心子知らず:2007/01/21(日) 22:32:41 ID:LCXUNyMq
良いものを叩くのが2chクオリティw
164名無しの心子知らず:2007/01/27(土) 05:20:39 ID:AEzhG2aW
【福島】帝王切開中の妊婦を死亡させた産科医、起訴事実を否認…医療界注目の公判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169822907/


日本医療の崩壊をリアルタイムで経験できます。
165名無しの心子知らず:2007/01/27(土) 16:23:19 ID:NPTH4TWr

>>160

>問題ないお産

があらかじめわかっていれば問題はないわけで・・・。

出産の過程で母子に問題が出てくる可能性もあれば
出産自体は無事に済んでも、そのあと弛緩出血等で
母体が危険になって、病院に搬送される例もあるわけで・・・。

まぁあれだ、本当の自然界では出産時に
母子が死ぬことは割とあるわけだから
本当に自然な出産を求めたかったら
助産院でトラぶっても病院搬送せずに
その場で運命に任せてくれ、というところでしょうか。
166名無しの心子知らず
今入院中なんだけどもうやだ・・・
早く家に帰りたい・・・