【いまさらだが】奈良高校生放火殺人

殴った親父が悪いのか。
もっとむごい環境で育ったのに、けなげに努力している子もいる中、
幼い弟妹をも殺してしまった高校生が悪いのか。
男の子を父親の元に残し、面接権をも放棄した実母が悪いのか。
焼き殺された継母は、殺されてもいい程、高校生につらくあたり、
実子を甘やかし、贔屓していたのか。
近所に住むジジババが高校生を甘やかしていたのが悪いのか。

人が亡くなっている事件です。
妄想爆裂にならない程度に語ってください。

もうすぐ１１になるけど、一応既女板のスレ

【供述一転】実況厳禁・奈良放火殺人10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151657002/l50

子どもの成績が悪いからって、叱ったり勉強を強要すると
報復に焼き殺されるってことを思い知った事件だったね。

今まで同じようなことをしていた親たちはビクビクもんだろうなｗ

ニュース速報＠育児板【４８面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150344650/825-840
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150344650/859-939　の流れ

・高１長男の父親（47）が
　「接し方が根本的に間違っていた」と長男の弁護人に話した＆学校に退学届けを出したが
　学校側は「本人の意思が確認できない」として保留しているという記事が出る。
・父親が勝手に退学届けを出すのは無責任だという人が現れる。
・息子が殺人を犯したのだから退学届け出すくらい常識的な行動だろうとの意見が出る。
・本人の意思を無視している！との怒り。
・学校は自主退学ではなく、学校側から退学を言い渡したいだけじゃないの？
・長男は家庭環境がかわいそうだったのだから、出所したら更生できるよ・・・と温かい声
・大体、何で殺人犯に同情的なの？奈良の小１幼女殺害の小林だって不幸な　生い立ち
　らしいよ。豊川の「人を殺す経験をしたかった」高校生はどうなんだよ！
・小林は性犯罪。長男は今いる環境から逃げたかっただけ。
（続く）

・離婚原因はDVじゃないの？だったらDV夫の許に息子を置いていった母親だって悪い。
・母親は離婚で疲れていたんだよ。ジジババが長男だけは渡さん！とがんばったにちがいない。
　父親が経済的脅迫をして母親が長男を引き取れないようにした・・・・（このあたり妄想炸裂）
・最近は親権に関しては母親絶対有利なのに親権をとれなかったのは、親権が不要だったのか
　母親の状況がかなり悪かったのか・・・・（このあたりも妄想）
・父親だけに責任を押し付けている人、おかしいよ。離婚は両性の問題。母親にも責任が。
　なによりも、殺人犯である高校生が一番悪い。
・弟妹かわいそす。でも残るのもかわいそうだから、兄ちゃんが母親と一緒に殺してあげた？（妄想）
・弟妹の事まで思いが行かないほど追い詰められていた犯人、かわいそす。
・弁護士が入って殺意を否認しはじめたらしいですぜ。真相は闇の中かな。
・息子学校辞めさせるくらいなら、親父も仕事辞めろよ！＜辞めてどうする。意味なしｗ
・息子、殴られ、顔が腫れたり葉が欠けたまま登校していたらしいですぜ。
・父親は「毎週のように」暴力だそうで。毎週・・・・でも素手だから・・・ってOKなのかよ。
・学校の保護者会では減刑嘆願だと。
・この子家に火をつけたけど、は弟や妹が死ぬなんて思ってもいなかったんだよ！（想像だけど）

他人があれこれ妄想しても仕方ない

ワイドショーなんかでそろそろこの母親の話が出てきてもいいのにな。

環境が複雑すぎて光市の事件のように厳罰を、と言いにくい。
殺した人数でいえば光市より多いけど、１６歳だから死刑にはならないし、
１０年もすれば出てくるのではないのかな。

ただ、環境がどうあれ、越えてはいけない一線を越えてしまった以上、
一生許されるものではない。
殺すつもりがなかった、では済まない。（弁護側は殺意を否定する戦術でいくだろうけど）
もしこの子が１８歳だったら、それこそ死刑論争の火種になっていただろうね。

この高校生は、自分の環境を壊したかったとか言っているけど、なら家出すればよかったのでは？
火をつけてから家出できているのだから、それを放火前にすればよかったんだよ。
エリート街道途上の自分の地位を確保し、楽な生活を保持したかったから家に留まっていた。
それでストレスがたまったのなら、自分の欲望に負けただけだと思うよ。

事情なんて本人にしかわからないのに

>>4-5
まとめ乙！

・息子、殴られ、顔が腫れたり歯が欠けたまま登校していたらしいですぜ。

これがほんとうなら、学校側や行政が腰をあげるべだったのでは？
なぜ義母は、長男をかばってやらなかったのか・・・。

スパルタ式の勉強だけど、医学部目指すような子は
ふつうにやってることなのかもしれない。
父も義母も医者。もしかすると二人ともすげーガリ勉でやってきたから
部屋に缶詰で勉強するとかは、「ふつう」だったのかも。
医学部なんて、はいってからも、勉強・暗記の連続だし。

自分が家出しただけだったら、暫くしたら家は平常に戻るでしょう。
「あの馬鹿息子が。あいつは我が家の汚点だ！」という感情だけを残して。
そんなのは悔しくて耐えられなかったんだよ。
その感情は、血の繋がっていない母親や、幼い弟妹の命よりも強かった。

父親に対し、取り返しのつかない変化を与えたかったんだろうと推測。

これをキッカケにぶん殴ってまで勉強させるのは「虐待」だって
自覚のない親にも広まったかな…
パチンコ放置親とは正反対の方向からの虐待って感じだけど
自分が親にされて嫌なのは断然こっちだわ。
「子供に過度の期待はしない」って自分が優秀な人とっては難しいことなのかな。
親父自身も祖母に厳しく勉強させられたって話だし、単に虐待の連鎖＆パワーアップかもしんないけど。

弟妹殺したのは憎い親父と継母の子供だからいいと思ったのかね。
死なないだろと思ってその場の勢いで放火したんなら、それはそれで馬鹿だが。
W杯なんて見てないで自分も死ねば良かったのに。

81 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/07/02(日) 18:21 ID:KLqlAvYj
世間一般では

「優秀な◎◎君、追い詰められて可哀想〜〜〜継母なんて殺されていい気味！

　後からの子供なんて死んで当然YO！寛大な処置きぼんぬ！署名署名！」

ですよ。

昭和生まれの頑固な父親達が最近戦々恐々しているらしい。
ずっと「勉強しろ」「誰に育ててもらったと思ってるんだ」と父親の権威を振りかざして
いたのが、いままで厳しく接していた子供達に見捨てられるのではないのかと。
こういう「親殺し」の事件の増加も一因だろうね。
うちの偏屈ものの親父も「俺は大丈夫なんだろうか、、、、、」と
ほざいているらしい。
寝たきりになったらうんと虐めてやろうっと。

「親の因果が子に報い」
それで弟妹が殺されたのかな。

減刑嘆願運動が起きてるなんて驚いた。
父親との関係を考えるとかわいそうだとは思うけど、減刑してとまでは思わない。
私が親なら、減刑嘆願は取り下げてもらう。

これから人として生きていくのであればなおのこと、妥当な刑罰を受けて
欲しい。
火をつけたら、家が燃え、家族が死ぬ、ってことがわからない年でもないんだし。
自分のために人が死んだことの重みは考えなきゃいけないよ。
母親違いだけど、血のつながった弟や妹が死んだんだしね。

世間が同情的なのは「他人に」手を出さなかった、からじゃないのかな？
小さい子供達には可哀想だが、あくまでも家族の中で起こった事件。
他人である他の保護者達にとって、被害に遭う可能性が少なかったから、
素直に同情できる、と。

多分この少年には多大な情状酌量が付くとｵﾓﾜﾚ。

父親は自業自得だな。家と家族を燃やされただけで十分な制裁になってるだろうな。

>>16
昭和生まれの頑固な父親達って、
大正生まれの親父はすでに老人だし、平成生まれの親父はＤ（ｒｙ

ここの人たち、ほとんど昭和生まれだよ。

私は少年の減刑に賛成したい。父親がまともでいてくれれば、こんなことにはならなかっただろうに。

>>13
＞「子供に過度の期待はしない」って自分が優秀な人とっては難しいことなのかな。

親自身にコンプレックスがあるから、見果てぬ夢を子供に押し付けるんだと思う。
この父親も、息子を自分の出身校より上のランクの医大に行かせようと躍起になってたわけだし。

私は100%父親が悪いと思う。
子供に安心して成長できる環境を与えるのが親の役目だというのに
正反対のことばかりしてたんだから子供がおかしくなるのは当然。
かといってこの子が殺人を犯したことは許されない事実だけど。
父親には一生苦しんでほしいし、苦しむだけの良心があることを願う。

でも人は殺したらいかんでしょ。

みんな子育て中の親でしょ。
人は殺してはいかんでしょ。子供に、そう教えてないの？
人間の耐性なんて人それぞれなのだから、どんなストレスで殺意を覚えるかわからないよ。
人を殺す前にその状況から脱出するあらゆる方法を考えろ！と教えたほうがよくない？

そりゃ、戦争状態であるとか、自分の生命が奪われそうであるとか、公的に託された職務であるとか、
そういう状況なら理解もできますが。
みんなどうした？みんなを狂わせているキーワードはＤＶか？不倫略奪か？継母か？
それとも成績のいい子がこんな転落してかわいそうという同情か？

犯人と同地域、同レベルの中高一貫校行ってた。
親からはなれることを考えはじめる中学の時期に、
成績一辺倒の価値観にさらされるのって、ほんと逃げ場ないよ。
公立中に行ってれば、16歳になれば働いてもいい、って分かると思うんだけど、
中高一貫校は小学校の次は国公立大学、だからね、価値観が。

家出も考えられない、自分の学校生活は認められない、
家庭にも逃げ場がない、なら、
誰かが死ぬ、なんてことには目が向かず、
「現在を変えたい！」が一番だからね・・・

下の子と奥さんには同情するけれど、
犯人の逃げ場のなさも相当だと思う。

>みんなを狂わせているキーワードはＤＶか？不倫略奪か？継母か？
たぶん全部。
既女板のスレはすごいことになってる。

>>27
イヤ、普通に、家出を考えろって。
現に、放火した後ではできてるじゃない。

16歳は、幼い子の親が思うよりも未熟だけど、
この子はただのｱﾌｫｶﾞｷじゃないでしょう？
頭の良さを的確な方向に使えなかったのは、
結局、ひ弱さなのかな、と思った。

うーん、でも、放火後（変換して「放課後」になったのは意味深）も
「家出」できてないんだよね。
ちゃんと家出できれば、いくらでも生きて行く道はあったと思う。

うちも子ども小さいが、「家出て一人で生きて行ける」ってことを
知らせるのは大事だと思った。
「お前なんかうちをでたら生きてイケネ」っていう子どもへの洗脳は、
結局自殺行為ですねwww

この高校生にとって放火殺人が父親との初めての本音のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだったんだろうね。こんなことまでしないと気付かないほど鈍感な父親だったんだろうね。

お勉強は出来ても、世間に一般の常識には欠けてたんじゃないか？
人殺した直後にサッカー見に家宅侵入するような阿呆だもん

>>31
人殺しでしか自分の鬱憤を表明できないっても哀れだね

>26
この長男に教えてくれる人がいればよかったんだけどね。

奈良・放火殺人　高１長男「今の生活消したかった」
ttp://www.asahi.com/national/update/0701/OSK200606300165.html
朝日新聞 2006年07月01日03時02分

> ２階の自室で寝ていたのを、１階にある父親の寝室の隣の部屋で
> 寝起きさせられるようにもなったという。

> また、長男はいつでも家出できるように、ボストンバッグには
> 歯ブラシやティッシュペーパーを入れていたという。

人殺す位なら自殺しろよ

罪は罪だと思うけどな。
情状酌量の余地があるなら、そうすればいいし。
嘆願書は、あまり意味がないように思うけどな、なんかお布施のような
行動だよな。

【1989】実母と父親（30）が結婚（実母も医者）大阪で暮らす
【1990】長男誕生
【1993】妹が誕生
【1994】父親が実母に暴力、浮気を始める　　　　　父親×継母・職場内不倫
【1996】離婚調停開始（理由･･･不倫（相手は後妻）とDV）　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　↓　長男は田原本町の祖父母宅に預けられる　　　　 　↓
【1997.4月】実母と父親（38）が離婚　（妹は実母へ）　　↓　　　　　　　↓
　　　　　（※長男の誕生日一週間前、入学直前）　　　　↓ 　　　　　　 ↓
【1997.9月】父親（38）と継母（29）が再婚（長男小１）←↓←←←←←↓
　　　　　　　　　（継母は次男を妊娠中）　　　　　　　　　　↓　　
【1998】継母と父親の間に次男が誕生（長男小２）　　　↓
　　　　　　　　（父から一文字贈られる）　　　　　　　　　　↓　　　　
【1999】長男が父親・継母・次男の家庭に引き取られる （長男小３）
　　　　　　　（継母は長女を妊娠中）
【2000】継母と父親の間に長女誕生 （継母から一文字贈られる）
【2000】長男小４、サッカーを辞めさせられる
　　　　　ICU（集中勉強室）＝（軟禁され虐待）が始まる
【2002】受験勉強のため年賀状も禁止される
　　　　　漫画やゲームも当然禁止、破れば鉄拳制裁
【2003】長男、名門私立中学校に合格、塾通い本格化
【2005】次男が小学校入学、長男が送迎する
【2006.6.20】早朝、長男（高１）が家に放火→全焼
　　　　継母（38）、異母弟（7）、異母妹（5）一酸化炭素中毒死
　　　　父親（47）と長男（16）だけが残される
　　　　　　（※病院も警察も父親が当日宿直だったかについては言葉を濁す）

・離婚調停が終わり、これが実母と実妹に会える最後という時、
　長男は妹を抱きしめて大泣きして離さず、周りの大人が無理やり引き剥がした
・実母と密会したとき父親のスパルタ教育について相談してた（バレて殴られる）
・次男は、誕生した時父親の籍に入っていなかった
・父親は出火当時、名張の愛人宅に宿泊していた？とかなんとか

次男は、誕生した時父親の籍に入っていなかった って、そういうことできるの？

>>36
減刑嘆願は裁判所に対してはお布施だけど、
長男本人には「あなたを見捨てない」ってサインになると思う。

>>37
これが事実なら、長男の心が壊れても仕方ない。

ご立派な事ばかり言ってる父はプリンでDVで挙句好き勝手してる。
医者になって困ってる人を助けたい、父親の様に立派な人間になりたい、
って努力して来た彼も色んな状況が分かってきた頃でしょ。
父がプリンしてるなら、自分の現在の理不尽な状況も手伝って
抑えきれない怒りがこみ上げて来たんでしょ。

頭が良い癖にとか言ってるけど、どんなに賢い人でも長年DV男に支配されたら
自我が壊れて逃げる事さえ考えられなくなる。
幼い頃から押さえつけられて来たのだから、父親に対しての恐怖心は相当だったでしょ。


まともな人の心を持った男の子を先ず父親、不倫して乗り込んだ義母、
経済力が有るくせに（例えなくても）DV男の元に残した実母。
助けてと訴えたて歯を折られ顔を腫らして登校したのに何も出来ない学校。

どこかで、誰か一人でも彼の為に動いてあげてたらこんな結果にはならなかった。
長年抑圧された心はどんな形で爆発するかは本人にも分からない。

>>39
私は馬鹿だったけど、10代の頃DV父から逃げて
家出した。だから「長年DV男に支配されたら」
なんてエクスキューズで殺人なんて許せんのよ。

>>40
上手く言えないけど
40は周囲環境のおかげで「家出をする」事に知識があり、おぼろげながらも将来の方針が立てられた。
DV父は絶対悪であり、周囲に「DVから逃げ出した」と広言でき、周囲の理解も得られた。

放火少年は周囲環境のせいで「家出」という事に知識がなく、
放火後金をもって逃げることすら出来なかった。歯ブラシティッシュが思考の限界だった。
「子供の為に100%頑張っている」と信じてる父、それを打ち崩せない周囲（学校の先生、祖父母、義母）
誰に相談しても逃げ道を示してくれる人はいなかった。

むしろ、歯ブラシティッシュの話を聞いてますます
許せないと思ったよ。知識無くなんてないじゃない。
思考の限界ってナニそれ？その言い訳。

それにこの子、殺意について、逮捕直後と供述変えたよね。
その辺も、責任逃れとしか思えない。
たとえどんな背景があっても、自分が選んでやらかしたことの
責任は自分で負えってこと。

他人が妄想たくましくこじつけて、かばうのも大概に。

父親のＤＶには息子が立派な人物（名門大出の医者）になるって大義名分があったからね。
それも自分が名門じゃない医大出身で苦労したから、その苦労を負わせたくない、
それには名門大じゃないと！成績も名門進学校内でトップクラスじゃないと！って、
実際には必要じゃない、長男には身の丈にあってないレベルを強要され、
身の丈にあってないのにそうじゃなければならないって思いこませられてたわけで。
大体父親が名門卒じゃなくてその息子なんだから名門卒強要してる時点でおかしいって思わない父親バカすぎ。
自分は名門じゃない医大で妥協したのに息子には妥協を許さなかったんだから。
40は逃げられて幸運でしたね。
自分の幸運を他人も持ってなきゃおかしいって考えはやめたほうがいいですよ。

>>44
私は幸運ですか・・・ふ〜ん。

歯ブラシティッシュや、殺意についての供述は
どう解釈するの？

今聞いたけど、逆に１６にもなって家出の準備が歯ブラシにティッシュって
なんて幼いんだと思った。
幼稚園の園バッグの中身レベル。
とにかく金さえ握ってれば逃げ切れるかもしれないこと、
歯なんてみがかなくたって死にゃしないことさえわからない１６歳ってどうよ。
そこまで一般常識（ていうか知識）さえ沸かないぐらいにぎっちり抑えられてたんだなと思った。
案外、放火したのは、逃げても連れ戻されるけど
家が無ければ戻されないかも、ぐらいの低レベル認識だったのかも。
小学生並みだけど。

有名進学校に入って、医者にならなきゃという目の前の大きな現実と
いろんなもので板挟みになってしまったのかな
生き地獄だよねぇ

ここで少年が放火して継母たちを殺すまで追い詰められたのはかわいそうと言っている人たちは
不倫略奪とかＤＶとかっていうキーワードに過敏に反応してしまっているので、

　こ　い　つ　は　放　火　殺　人　犯　

ということは、脳内デリートになっているみたいだね。
鬼女板なんて、弟妹について「ＤＶ夫と不倫略奪妻の子供に生まれたのだからしょうがない」
みたいなレスまである。もう、人の心を失っているよ。

>>48
放火殺人なんて許されない大罪を犯すまで追い詰められたことがかわいそう
毎日どれだけ苦しかったかなんてこの息子以外の人間に理解できるわけないし
殺人が許されるなんて微塵も思ってないよ
そんな選択肢しかなかったのが悲しい

>>48
むしろ私はこう感じた。

DV男のセリフ「殴ってるオレも苦しいんだ」と
供依存女の「殴ったカレも苦しんでいるんだ」
は、ピッタリ名コンビ。

で、「放火殺人したカレも苦しかったんだ」は？

前、ニュー速＋に奈良の幼女殺害犯の小林の弁護士が、小林は不幸な生い立ちから
小児性愛者になってしまったので減刑してほしいとか寝ぼけた主張をしているという
スレがあったけど、ＤＶで判断力が弱まっていたので減刑してほしいって事ですか？

この少年はやってはならない事をしたけど、同情してしまう気持ちが有る。
奈良の小林とどう違うのか、と言う人も居るので「なぜ可哀想と思うのか」と考えた。

>>49と同じ気持ちだ。

少年に同情すると、弟妹は殺される理由が有ると言うのか、とか
不倫が絡んでるからそう思うのだろう、とか言う人は逆に想像力が無い。

>>40は自分が出来たから出来ない人を見下してる。
人間は皆違うのにとても傲慢な考えを持ってしまってる事に気付いていない。
隣の男の子が一ヶ月でフランス語を話せるようになったら、話せない人は怠けてるのか？

DV等が原因でマインドコントロールを受けてる人を理解出来るか出来ないかで
見解が別れるのかな。

同種の事件で前科のある成人男性と、
虐待の被害者でもある未成年の長男と、
同じレベルで語るのは無理があると思うけど。

x5oXUzozは、何でさっきから他板の話を持ち出してるの？
２ちゃんねるだからどこでも一緒、って考えなのかな。

>>51
おっさんが犯した性的欲求を満たすための犯罪と
少年が犯した一時的な感情の爆発による犯罪を同列に語ってはいけない。

この少年は死刑にはならないし、必ず近い将来出てくるので、
立派に構成して世の中の為になる人間になって欲しい。
周囲の環境が整えば、本来人間らしい心を持ってる筈だから期待できる。

>>51
気の毒にとは思うが、減刑してほしいとは思わない。
罪は当然償うべきだ。
でも、
例えば　高1少年が義妹弟をいじめているのを義母に叱られて腹いせに火をつけて焼き殺したってのとは
量刑が違って当然だとは思う。

県内一の進学校に進んでまわりの成績についていけず鬱病になり学校やめた私は
そんな毎日でも家族に救われてたなあ
この少年は家でも暴力ふるわれてたのか

>>55
減刑はして欲しいと思わないよね。
結果として3人の命が奪われてるんだからさ。
ただ、減刑嘆願書の存在は長男の気持ちの上での救いにはなるんじゃないかと思う。
状況的に自分の味方は誰もいないと思っててそうだからね。

亡くなっている人がいるのに、妄想で死者を貶めるような人がいたり、
加害者を擁護している人が多いのに驚いているだけです。

>>58
ま、でも継母がどんな人だったか分からないにしても
はっきり言って配慮の足りない人だということは
今公開されている情報（結婚時期など）から分かるよ。

もちろん自業自得で殺されてもしょうがないという意味ではないが。

>>58
妄想で死者を貶めるってどの部分かな？
離婚成立から半年も経たない間に、職場の女性とデキ婚した→不倫略奪だ！と言われていること？
再婚でなくても、連れ子がいなくても、
ここはデキ婚だってだけでDQNって言われる世界だからね。
あと、同情＝擁護でもないよ。
「こ　い　つ　は　放　火　殺　人　犯」
なんて、みんな分かった上で話してるようなことを嬉しそうに書いちゃう前に、
日本語の勉強と、半年ROMで頑張った方がいいよ。

ＤＶは連鎖しがちだが、理性で食い止めることもできる。
こいつは初ＤＶで３人を放火殺人した。責任は重大で、免れられない。
死んだ３人は100%の被害者だよ。

>>61
義母は100％とは言えないよ。

実父母の離婚の原因の一端を担い、
母と引き離された子の家に直ぐに移り住み子を出産、
父からの暴力を食い止められなかった（努力したかどうかは分からない）。

少年の心の歪みの一部は義母にも責任はある。

そんで責任は重大で逃れられないのは皆が認めている。

彼はDVを行ったのかな？
逃れたかったんじゃないの。DVの連鎖とは又少し意味が違う。

責任あるかもしれないから殺されてもしかたないと？被害者だよ。
のがれたければ何してもいいのか。しかもいきなり放火殺人。
殺人者だけでなくＤＶ野郎も皆多かれ少なかれ、
何かから「逃れたくて」やるんだよ。

>>61
継母は100パーセントではない。
441 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 11:06:46 ID:1bPzJc5g
父親が一番悪いとは思うけれど、継母に責任無しとは思えない
同じ母親として、母に責任無しだなんて、
道義的、感情的にも思えない
なぜなら子育てはやはり親の責任だ…そういう覚悟で育ててるよ

自分だったら、こんな事件をわが息子が起したら、
制止できなかった自分を一番に責めると思う
たとえ自分が殺されたとしても、あの世で自分を責めるだろうな

↑
の言うように子育てをした親にはなんらかの責任があると思う。
公開情報の中から原因として考えられるようなこともあるのは事実。
この親は妄想抜きにしても配慮が足りないよ。
結婚時期とか出産時期とかね。

生活環境には同情する余地があるとは思う。
でも、逃走後の行動（侵入した家の電話線を切っていた？）や供述を変え出した点が納得出来ないなぁ。
矯正して出て来た時、本当に人の心を取り戻していれば良いが。

一番悪いのは殺人者本人。間違えるな。

>>66
あ、注意書き忘れたけどコピペだから長男が一番悪いと書いてないのは
前後の流れからそうなっただけかと。
いずれにしても継母は100パーセント被害者といえないことだけはたしかでしょ。

100パーセント被害者なのは弟と妹だけ。

うん、そう思う。
責任あったって殺されなきゃだめなほどのこと
した？って思う。
殺人おかしたって死刑にならないのに。

>>68
別に「責任あるよ。だから殺されて当然。」とは言ってない。

ただ、何らかの責任が考えられるのだから
>>61の言う100％の被害者というのは当てはまらない。
100％の被害者っていうのはこの場合幼い子どもだけ。
この事件に限らす未成年子どもが犯罪犯して一緒に暮らしている親が
100％被害者と見られることは一般的にもあまりないと思う。

>>68
他人だったら、そう思う。＞殺されなきゃﾀﾞﾒな程のこと
でも、親だから仕方ない部分もあるんじゃないの？
だって、そう育てのは自分と自分の旦那でしょ。
全くの他人に被害が無かった分、放火なんだから良かった位だよ。
妹と弟には全く非はないけどさ。

日本人は過去に罪を犯したから殺されても自業自得。
反省しない日本人にも責任がある。

あの国の　愛　国　無　罪　と一緒ですねｗ

殺人はいけないに決まってるんだよ。
でも今回加害者は親のＤＶの被害者で、それに耐えかねて反撃したわけでしょ。
殺人は悪い、だけど自分に殺意を向けるような人間を作らないような人間関係作るべきだと思わない？
むやみに人から敵意を持たれるようにするのは危険だよね？
たとえば出先で無礼な人間に出会っても、子ども連れてるし反撃されたら危ない、
そう思って反論せず黙って逃げかえることあるよね？
それはなんで？
近所にむかつく人がいても最低限の礼儀はつくすよね。それはなんで？
嫌いな人がいたからっていじめないよね？それはなんで？

義母にしたって守るべき実子がいたのだから、
いくら継子が可愛くないからって人格を無視するような育児をしちゃいけなかったんだよ。
健康な精神をもたない継子を育てることは実子の身の安全に危険が生じることだって、
そう考えられなかったんだよね。
理想をいうなら継子にも実子同様の愛情と養育をしなきゃいけなかったけど、
愛情をもてなくても、最低限自分の子を守るためだけにでも出来ることはあったんだよ。
それをしなかったから恨みを買われて実子ともども殺されちゃった。

愛人に子ども頃されたバカ父とその妻と同じ。
他人を踏みにじる奴は報復を受ける。
報復は自分じゃなくて自分の周りの弱いものに向けられることもある。

>>63
よく読んで。それでも「殺されても仕方ない」って表現に取れるならその箇所を教えて。
日本語を知らないか、分かってて曲解してるかどっちかだね。

母親は殺されても仕方ない、って書いてる人間なんて釣りだけ。
殺されて仕方ないではなく、今回の凶行の責任の一端は有ると考えられるので
弟妹の様な掛け値なしの被害者って訳ではない、と言ってる。

逃げるのは父親の支配から。

欝で発作的に死んでしまう人は自殺者の中で大きなウェートを占める。
「発作的」に自分を殺してしまう、しかも大勢の人が。
精神的に追い詰められると、どう反動が出るかは分からない。

今回の少年は加害者であるけど、被害者でもあった。
犯した罪は取り返しが付かないけど、現在の家庭環境が少しだけでも救いの
有る物だったらこうはならなかった可能性が高い。
（常日頃の彼を知る学友やその母は減刑嘆願をしてるし）

罪は罪で償って貰う。
でも未成年という事と情状を考えると近い将来必ず出てくる。
更正の機会を与えるのが少年法じゃないの？

今まで「更正の可能性が無いとはいえない」の言葉の元、
納得できない判決を数多く聞いてきたけど、
今回は正に「頑張って更正して下さい」って内容だと思う。

彼には罪を償った後、やり直しの機会を与えてあげるべき。

>>72
義母がそこまで酷い人だったと言うのは2chの想像。
普通に接していたらしいよ。
まあ少年が義母をどのように思っていたかはわからないけど。

>>72
＞愛人に子ども頃されたバカ父とその妻と同じ。

それは違う・・・。
夫の愛人に子ども殺された妻には責任ないと思う。
夫は馬鹿だと思うけど。

まぁ妻側が（たとえ夫の愛人だとしても）
あまりにも酷いことしたってなら
例　ナイフ持って行って脅した
　　毎日職場や家に１分ごとに電話したとか

身体的や精神的に追い詰めるようなことすれば全く責任がないとは言えないが
それでもこの事件とはかなり違うのは間違いないね。

妻は愛人を育てたわけではないし。

>>74
だからさ、想像抜きにしても十分普通じゃないことやってるんだよ。
・離婚後半年で再婚説（新潮の記者の記事）翌年次男が生まれる
・離婚調停中に次男出産説（近所の人の証言）
があるんだけどどっちにしても酷いことに代わりはない。

どのように接していたかは分からないがコレだけ見ても酷い人。

>>76
それは、子供に対しての仕打ちではないのでは？
離婚に至るまでにこの容疑者の実父母の夫婦関係がどうなっていたかなんて
当事者以外にはわからない事だし。
それを言うと、じゃ、親権を放棄した実母はどうなのよ？という話が出てくる。

問題は、実父＆継母＆異母弟妹の家庭で、容疑者である少年が、どのような
扱いを受けていたかだよね。
親父が年頃の息子を殴っていたのは事実らしいが、それは継母たちを殺す動機になる？
バーベキューに連れて行ってもらえなかったとかという事もあったらしいけど、
それだってどうだろう。高学年や中学生だったら、家族とBBQに行くよりも、
塾で友達に会っていたほうが楽しい人もいれば、自分が塾で勉強しているのだから
幼い弟妹を含めた家族は家に篭っておとなしくしているべしという自分勝手な
人もいるかもしれない。
そのあたりも含めて、個々の家庭の事情もあるし、一概に言えないと思う。

>>77
一概には言えないけど、息子の友人が遊びに来てるのに
「勉強しろ」と強要したのは事実。
（親戚の子がこの息子と同級生なので少し聞いた）

バーベキューにしても行かないのと行けないのは違う。

>>76
小学生なら十分に義母の非常識さを認識するよ。
まして賢い子なんだから。

>>77
流れを読んでほしいのだけど
継母が子ども（長男）に対しての嫌がらせでそのようなことをしていたのではないにしても
子連れと結婚するってことは配慮が必要だと思うんだよね。
だから殺されて当然ではないけど
妄想抜きに見ても継母が配慮に掛ける人だったのは事実。
実母については妄想でしか分からないのでコメントできない。

バーベキューについてはソースあるみたいだよ。
「４人でバーベキューに行っていた。俺だけはばにされている、と彼が言っていた」と
長男友人が証言していたと。

>>79
自分のあの年頃を振り返ってみて
「行く？」って聞かれて「行かない」って答えて置いていかれたとしても
なんだか色々心中思う所有ったよ。
思春期だからね。

まして義母と父との間の子だけで行ったら例え「行かない」
言ってたとしても自分勝手に傷付く。（思春期だからね）

よく幼い子が虐待で殺された時に「なんで誰も気付いてあげなかったの」
とやるせない気持ちになるけど、それと同じで
「なんで誰も助けてあげなかったの」と感じる。

罪は罪として償って、でも将来は更正して心優しい人間になって欲しい。

>>80
学校関係者は知ってたんだよね。
家庭訪問の時に担任に言ってる位だし、それこそ減刑嘆願書が出るほど暴力で勉強を
強要されたのを知ってる。ここまでこじれる前に学校側が家庭の問題にはいるのは
私立じゃ無理だったのかね。高校になって始まったんじゃなくて、中学生の時から
やられてたんでしょ？公立だったら、児童相談所レベルの話だよね。歯が折れたりとかさ。

>>56 の書き込み読んで、涙が出そうになった。
もちろん放火殺人は許されないけれども、１６歳の少年が毎日どんなに辛かったかと
想像すると耐えられない。
今のゆがんでしまった社会には、きっと似たようなこどもがまだ居るような気がする。
わが子のために。元気になれる安心できる居場所を作って、いつも愛情を感じられるようにしようと思う。
偏差値だけで測られ、出来ないダメな価値のない自分と思い込んでしまう事がないように、
勉強以外も地味な事から色々興味を持って、いきいきと過ごして欲しい。
･･･そんな親の気持ちも、強く過保護になったり圧迫しないよう、さりげなく、さりげなく。
親もむずかしいね･･･

>>79
バーベキューについては想像だけど
義母は体面を考えても連れて行きたかったのじゃないかと思う。
父親が「お前は遊んでるヒマはない、勉強してろ」と言ったと思うほうが可能性強いと思う。

元凶は全て父親だ。弟妹よ、恨むなら愚かな父親を恨め。父親さえまともだったら少年は普通の真面目な人でいたのに。家と家族を燃やされたにもかかわらず、この期に及んで世間体の事しか考えて無い愚か者だから、もっと厳しい制裁を与えないと気が済まないな。

>>81
家庭訪問の話は中学の時だったと思う。
「家庭内の問題に口出し無用」と言われたらそれ以上は何も出来なかったんだろうね。

実母に隠れて会って暴力の話をしたら又父に殴られたそうだし。
実母には父に抗議して欲しかったわけでなく、引き取って一緒に暮して欲しかったんだろうね。

「○○したいのに、親にさせてもらえない」と
小学生の頃から友人に色々と愚痴ってたみたいよ。
友人達の証言映像がニュースで結構流れてるけど。
関西ローカルなのかな。
友人との遊び、テレビ、漫画、年賀状書き、その他もろもろ・・・
父親がいない時にちょっと息抜き、と思っても継母が告げ口するのでそれも出来ない。
常に勉強することを強制されてたんだよね。

>>83
でもなぁじゃあ無理やりにでも（それこそ継母は自分が殴られても）
連れて行けばよかったじゃんって思うんだよね。

現に勉強の時間が減ると父親に年賀状まで制限されてたのに
父か母どっちの指示か知らないけど、次男の面倒は（たまにかもしれないけど）
見てたわけでしょ？

なんか母親にしても長男を都合よく使ってた部分がある感じが否めないんだよね。

>>87
無理言うなよ。
実の父親がダメと言ってるのに、殴られてもいっしょにバーベキューに連れて行く？？
ありえん。
次男の面倒は長男が喜んでやってたような気がするけどなあ（想像）

>>84
父親に制裁を加えないと気がすまないってのはなんだかなぁ。
もしかしてご自身が他の人に受けた仕打ちがリンクしていませんか？

父親も制裁は充分に受けたと思う。
・過去に遡ってのDVの暴露
・不倫にまつわる人間性の欠落の暴露
・妻子が殺されたのに怒りをぶつける先がない
・妻子が殺されたのに世間では自分が悪いと言われている

父親に本当に反省して欲しいけど、無理かな。

私の知人で父親にDV被害に遭ってた子が二人居る。
片方は弟が中学で空手を習いだし、ある日姉を殴る父を逆に殴った。
もう一人は合気道を習い、高校に入った頃に父に殴られた時に殴り返した。
どちらの父もこれ以降子供に暴力を振るわない。
DV男は卑劣なので、自分が痛い目に遭わない限りは子を殴るが、
その結果自分が殴られて痛い目に遭うと分かると殴らなくなる。

今回で精神的に痛い目に遭ったし、息子も少年院で体鍛えて出てくる頃には
父親を凌いでるだろうから、息子に酷い態度で接する事は無くなると信じたい。

>>88
それくらいの気持ちが欲しかったという意味。
もしそういう了解が取れないなら弟や妹にはかわいそうだけど
バーベキューには行かないとか。
そもそもそういう子どもが居るの分かって結婚して子ども産んだわけだから
普通の家庭みたいに外出できないこともあるとか母親が我慢しないといけない部分もあると思うのね。

長男が喜んでやってたかどうかは分からないけど
バーベキューなどには行けず、年賀状も書かせてもらえず
次男の面倒は見るというのは都合のいい子と思われているかもという気持ちは
どこかにあった可能性は高いと思うよ。

それに仮に長男が喜んでやっていたとしても
母親もバーベキューなんかは父親に反対されたにしても結局４人で行っちゃうくせに
そこだけ利用する（ひょっとして利用しているって意識がはなかったかもしれないが）ってのもどうかなぁと思う。

>>90　
まるっと同意
ﾀﾞﾝﾅの顔色覗って子どもが殴られるほうを選ぶようなﾁｷﾝなら、
母親の資格無いでそ

そういえば、この少年ハリーポッター好きだって言ってたよね。
ハリーは最初、叔父・叔母・その息子に毎日いじめられてて、
頼るべき親がいないから黙って耐えてた。

自分も今の生活から抜け出して違う世界に生きたいって思ってたのかな。
妄想だけどｗ

ＤＶ父だってかつてのＤＶ被害者かもよ〜ｗ
だったらどうすんの？放火殺人者擁護者はｗ

>>93
ｦｲｦｲ、ﾓﾁﾂｹよ　何がそこまでｵﾏｲさんを熱くさせるのだw

>放火殺人者擁護者

どこに、放火殺人を全面肯定しとるﾚｽがあるのだい？

>>93
かつて被害者だから一生庇護されるとは誰も言ってない。

DV被害の連鎖、とか被害者だから罪を軽くしろ、って言ってるんではなく、
この犯罪はDV被害が継続中の家庭内で起こった未少年の犯罪だ、
って言ってる。

分かってて論点をずらしてる？
それとも詭弁を楽しんでる？
本当の馬鹿？

>>93
多分、そうだと思うよ。
でも、子供を成して一家の長となっている立場と庇護されるべき16歳じゃ立場が違う。
それに誰も放火殺人の行為そのものは擁護してないんじゃない？
減刑嘆願と無罪放免にしてくれってのは、全然違うしね。
私は減刑もいらないと思うけどさ。

だからさ未成年ならひとくくりで庇護かよ？って話。
義務教育終えてる子だし他人を殺さないリセット法も
準備してたにも係わらず、自分より弱い者に牙をむいた。卑怯者の血だろうね。
そこはＤＶ被害で追い詰められたって都合よすぎ。

>>79-80
行く？って聞いてもらえなかったの？
仲間はずれにされたというのは容疑者の証言でしょ。
自分が「かわいそうな人」という印象を周囲にあたえるために演出していた・・・・

とも妄想できますよ。結局、どちらも妄想の範疇から出ない。
それなのに、亡くなった継母を叩いている人に違和感を覚えます。
死者に鞭打つというのは、大陸では良くある事のようですが、日本において、
しかも政治家などではない（２ｃｈの削除ガイドラインでいえば三種の）死者が
妄想だけでこれだけ叩かれるというのはすごいなと。

>>92の妄想に何となく同意。
ハリーも魔法界ではサラブレッドだし。
父親を「あの人」と呼んでいそうだ。

>>98

> 亡くなった継母を叩いている人

具体的にどのﾚｽ？
「継母だけを叩いているﾚｽ」は明らかにｱﾗｼでしょ　過敏反応すんなよ
たとえ被害者でも養育者としての義務は父親と母親は同等だよ　
ていうか、普通の母なら自分が被害者になっても
息子がこんな事やっちまったら、自分を責めるとｵﾓ
延焼してたらどーすんだ

>>97
そうは言っても、だから「未成年」なんだしね。
法律上18歳以上は準大人のような扱いだけど、それより下は一緒くたに庇護されるべき未成年よ。
だから、親なり保護者なりにその未成年の行動に対して責任があるんだしね。

短絡的なご意見でしゅ。９７の抱いている「庇護」の意味が
他の者とズレが生じているからと思うのでしゅが。

>>100
あなたのご意見では、継母を叩いていても、父親も叩いていればOKということ？
継母を叩いているレスはたくさんありますよ。それはすべて煽りなのでしょうか？
逆に、継母叩きのうち、どのレスはｱﾗｼなのか具体的に「冷静に」教えてください。

>>103
> あなたのご意見では、継母を叩いていても、父親も叩いていればOKということ？
ｺﾞﾒﾝ、ここまで行間を読んでくれないとは思ってなかった
何でこんなに論理が飛躍するんだｗ
でも自分の説明不足ですね　ｽﾏｿ
継母批判＝継母叩きではない、ということだよ。
批判が全て叩きと取られるなら、今回の事件に至るまでの経緯は一切語れないでしょう？
子どもの行動は親に監督責任があるんだよ
継母だからって、責任無しというのなら、もしかしたら
必死に母になろうとしていたかもしれない
被害者母に対して失礼じゃないか？
しかし自分が彼女と同じ立場に立ったとして、父親の存在関係なく、
こんな事を子どもがおこせば、やはり自分が悪いと思わないの？

>>98
まぁはばにされてる発言はともかく
妄想だけで叩かれてるわけじゃない。

公開されている結婚時期や出産時期だけ見ても十分叩かれてもおかしくないことをやっている。
殺されたことは当然ではないしその点では被害者だと思うが
>>100の言うように養育者である以上批難はされるし加害者側の人間でもある。

もし少年が他人を殺してたら父親とともに継母も
「親はどんな教育してるんだ。」ってなるわけで
純粋な被害者で○○が叩かれるのはおかしいといえるのは
弟と妹だけ。
事実弟と妹を叩く人はおそらく一人もいないでしょう。

以前中学生くらいでネグレクトで衰弱死した子いたよね…。普通の感覚ならなぜ死ぬ前に
逃げられない？って不思議なんだけど、親から完全に支配されてるとそれすら出来なくな
るって専門家の意見を読んだ。この事件も同じで家出とか誰かに助けを求めることは出来
ない状態だったんじゃないかな。

●　彼の寛大な処分を嘆願する会から｢嘆願書のお願い｣をお預かりしています。
ご協力いただける方に転送させていただきますので、上記メールアドレス欄に
記載されたアドレスまでメイルをご送信ください。

(本文)
有難うございます。
私たちと同じく、彼の寛大な処分を願う皆様、
どうぞ是非、嘆願書にご協力下さい。
本当にご連絡いただき有難うございます。
最終は７月中(初回は7月5日)をめどとしていますが、
できるだけ早くお願いいたします。

添付ファイル：　ワードで作成

おぃおぃ 女子供殺した奴と一人静かに死んだ子と同列かよ。

>>108
＞親から完全に支配されてるとそれすら出来なくな
るって専門家の意見を読んだ。

ここの部分が似てると思っただけじゃない？

>>108
同列じゃなくて例えでしょ。

長男が超エリート校に入学できて鼻も高々だったろうに･･･＞義母
実子共々焼き殺された上に、少なからぬ人にあることないことで叩かれて。
子供は気を付けて育てなきゃと、ブラジャーを引き締めますた。

>>108
結果は違っても、出発点は同じで育児板で語ってる以上「子供に対する虐待」って事で
同列に語ってもいいんじゃないの？

例えられた子が可哀相すぎ…

>>104
ここのスレには、不倫略奪愛（これも事実かどうかはわからない）の母親だから、
普段から連れ子に配慮がなかったと推測できる。
よって、母親には殺される理由がある。
だから、高校生に同情。

というロジックの人が何人かいるようなんだよね。

だから、あなたはそう考えないのであれば私のレスはあなたの批判ではない。
あなたがもし、上記のように考えているのであれば、あなたに対する批判になるかもしれない。

>>113
＞死者が妄想だけでこれだけ叩かれるというのはすごいなと。
あなたは以前のレスでこのように言っているけど
私の考えとしては少なくとも配慮がないという理由はそこからではない。
不倫略奪かどうかはともかく離婚後半年で結婚。
まだ小学校低学年の子がいるのにその翌年に次男出産。

これだけでも配慮ないよ。
普段どんな態度かはともかくね。
これは妄想ではない。
結婚時期に関しては２つ説があるがどちらも酷い。
次男の出産は年齢から分かることなので明らかな事実。

>>108、>>112
普通に考えれば父親からの虐待に反抗出来てるだろうと周囲に思われるが、
親から完全に支配されたら逃れられないって事を言ってるだけ。

やった事を言ってるのではない。
なんで逃げなかった、と周囲が感じる精神状態を比較してるだけ。

馬鹿？

>>113
誰もそんな事言ってない。言ってるやつは釣りか荒しでしょ。

母親には殺される理由なんてない。
誰にもそんな理由は無い。
配慮が無かったとか、色々言ってるのは長男の精神状態に対してでしょ。
配慮が無かったって言ったらイコール殺されて仕方ない、
配慮が有ったて言えばイコール殺される言われない、
って訳じゃないでしょ。

殺されたのはとんでも無い事。
殺されるいわれなんか無い。

それと生前長男に配慮が有ったかどうかは別物。
本当に配慮が無かったとしても殺された後でそう言ったら
「殺されて仕方ないって言ってる」事になる訳？？？？？
物事を短絡的に捉えすぎてるよ。

あ、ちなみに>>104ではないので>>104さんの考えは分からないけど。

とにかく継母に関しては妄想だけで叩かれてるわけじゃないと思う。
殺されたのは当然ではないしかわいそうだけど
養育者である以上責任もあるし。

完全に支配されても放火はできたので「やった」
思いとどまらなかったのは「逃げられなかった」のと同じ心理？
何も出来なかった子と重大なことを「やった」子を一緒にするな。不謹慎な。

長男に同情してるのは過酷過ぎる家庭環境。
義母は同居の際など長男の心に対して配慮が足らなかったかも、と考えられる。

で、長男は凶行に及んだが、誰が悪いと言えば当然本人。
やった事の責任を今からとっていく事になる。
本人だけが１００％悪いか？　と言うと父親は物凄く悪い。
殺されて気の毒だけど義母にも少しは悪い所はあったかも、って事でしょ。

>>118
親からの抑圧の部分は一緒でしょ。
結果がどうこうじゃなくて、普段の生活において子供を精神的に追い詰める
と言うのは同じじゃないの？

結果、可哀想に死んだ子と凶行に及んだ子の親からの抑圧部分は違うって言いたいわけ？
結果が変わったからやった事は同じではない、って言うのは子供の理屈だよ。

分かってて言ってる様だからこれが最期だけど、
他人を殺した子と寂しく死んだ子の精神状態や人間性を同じって言ってる人は誰も居ない。
居るのは論点を摩り替えて詭弁を雄雄しく語るWeh1Utyzだけだ。

そうまさに本人の人間性が違う。
あくまで本人の問題に帰結すること。
だから同列で語るのは不謹慎だし、検証の対象としても適当ではないと何故わからない？

>>116が良いこと言った！

>>121
>>106の言い方は悪かったと自分も思うけど
「親のこういう態度は子どもの健全な（？）逃げ場をなくすよね」
ということを言いたかったために出した例だと思う。

何か読みようによっては>>106を私が書いたみたいな文になった・・・。
>>106の言い方は悪かったと私も思うけど
のがよかったかな。

継母は長男を精神的に殺した
で、継母は長男から肉体的に殺されたってこと

「以前中学生くらいでネグレクトで衰弱死した子」って、
岸和田の中3の男の子の事かな？
弟と共に、実父と継母から虐待を受けていた子。
あの子まだ生きてるよ。
実母の呼びかけに微かに反応を示すらしい。
他にも中学生で同じような事件あったっけ？

事件のあった日は、テストの成績が判明する日。
父親から激しい暴力を受けるのは分かりきっていた。
彼にしてみれば死刑宣告を受けるにも等しかったのでしょう。
子供らしい生活を犠牲にしてどんなに頑張ったって、
父親の過度の期待には、どうやったって応えられないことを自覚してしまったから。
いろんな意味で殺されるのを待つよりも、
とにかく今の生活から逃げるために火をつけた。
その辺の考えは幼い気もするが、学力と精神面の発達と
親のせいでバランスが取れてなかったんだろうね。

用意周到に油まで撒いて弟妹と義母を焼き殺した。
いくら長文で擁護しようと事実は変わらないんだよね。

父親と義母が違う接し方をしてたらこの事件は起きなかったかもね。

>>127
「油をまいた」は間違いじゃなかったっけ？

油は撒いていないし、継母を殴ってもいない。
それは、確か後日報道されてたよ。

私は少年の減刑嘆願に協力したい。少年は悪くないと思う。確かに関係無い弟妹も殺したことは良くないが、何人かの人が説明するように少年は今まで父親の虐待で相当追い詰められて家に火を放ってしまったんだと思う。諸悪の元凶である父親は絶対許すべきで無いと思う。
どうせ殺すなら関係無い弟妹や継母より父親にしたほうがよかったと思う。もう遅いけど…。

弟と妹はすごく犯人になついてたらしいけどな。

>>131
減刑嘆願はしない方が本人の為だと思うけどね。
例えば、近辺の人の事情聴取の中で減刑をお願いするならそれを聞いた少年も気持ちの上で
拠り所ができるかもしれない。
でも、もし、本当に少年が真っ当な精神を持ってるならこれから自分がした事の大きさに気づくでしょ。
そしたら、相応の罪は償わないといけない。

支配からの逃げ場が放火？
追いつめられて、しかたなく緊急避難的に火をつけた
とでもいうのかね。
放火は、なかなか突発的にできる行為じゃないが。
本人の主体的な行動があったから燃えたんだよ。

>>133
同意です。

彼がまっとうな人間性を取り戻し、社会に適応しなおす
ためには、中途半端な優しさ、ぬるい逃げ場はかえって
毒になる気がする。自分の行為を誰かのせいにすることも。

まず、自分がしたことを厳粛に受け止めなくてはならない。
たとえ、苦しくても、それが成長の第一歩だ。

でもそれってさらに少年を追い詰めて少年院を退院するときもっと狂暴になったりしないのかな？この事件は両親ともに厳格で逃げ場のない環境が原因（想像）なんじゃないの？

ん？追いつめる？自分と向きあわさせるんだよ。
「支配されていた」という主張の人もいたけど、それなら
なおのこと、自分が自分の主人にならなくてどうする？
少年院ではそういう類のプログラムもあるのでは？

とにかく、自分の罪から目を逸らさせるような方向の
「優しさ」は反対だな。私は。

何の罪もない幼い弟と妹を死なせたことに関しては厳しく対処すべきだけどね。

継母だけ殺しては 残されたかわいい弟妹は
父親に自分と同じ目に遭わされるかもしれないと思えば
一緒に死なせてあげたほうがいいと思ったかもしれないね

あーでも義母にも罪はなかったのかもね。父親に厳しくされたり母と妹と引き裂かれたりした復讐として見せ付けだったのかもね。

なんかここ朝からエキセントリックな人が張り付いてたみたいね。
不倫略奪妄想爆発は鬼女板からの出張組み？

不倫略奪愛が真実としたら実母と妹を追い出した継母は罪ありだね。父親の厳しさは継母のｺﾝﾄﾛｰﾙだったりしたのかもね。この少年は家族の影の支配者である継母をかなり恨んでいた可能性があるね。

>>141
そんな人居た？　どのレス？
不倫や略奪を云々言ってるのは釣りと一目瞭然なレスだけでしょ。

色々な意見が対立してるけど、少年の精神面を情状する必要が無いって
言ってる人はDVやら欝やらの事を理解出来てないと感じる。

殴られて歯が折れた、って報道を聞いて「それは酷い」と感じた人は多かったようだけど
体の傷の方が心の傷よりも直りやすいし目立ちやすい。
歯を折られる以上に心が苦しい目にずっと遭って居たのに目に見える暴力でないと理解出来ない。

酷いうつ状態では発作的にとんでも無い事を仕出かすって事も理解してない。


少年に同情するのは出来る限りの努力をしてたのに、
父がＤＶの言い訳に「努力が足らない」と言い追い詰めた事が可哀想。
歯を折られる・遊び等を禁止して厳しく監視する等、
ＤＶは明らかだったにも関わらず周囲の誰も助けてあげなかった事が可哀想。

自分のした事への罰は受けて、義母と弟妹への侘びを忘れずちゃんと更正して欲しい。

なんか育児板は意見違うな…。ニュー速では「父親が悪い」の意見しかなかったのに。
個人的には育児板の意見の方が納得いく。

>>144
ここは親の立場もわかる人間が書き込んでるからじゃない？
父親は確かにこの事件の引き金にはなっているけれど、
そんな風にしか子供を育てられない人だったんだよね。
「父親が悪い」という理屈だけで押してしまうと、
そんな人間に育てた父親の両親も悪くなってしまうし、
回り回ってこの社会を作ってる自分も悪いことになってしまう。
だから、「父親だけが悪い」なんてそれこそ妄想だよ。
この事件に関わっているみんなが被害者で、（弟妹を除く）みんなが加害者。
・・・なんて悲しい事件なんだろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

少年は殺す相手を間違えたな。

殺す相手を間違えてはいないと思う。

父親にとっては、自分も弟も妹も同じ実子だとしても
息子にとっては、自分の元の家庭を壊した元凶でもある。
頭では汚い大人（父親と継母）が悪いと理解できていても
感情では憎む気持ちと、兄弟に罪はないと思う気持ちで揺れたはず。
心が憎しみに支配された時、懐いてくれる弟や妹をどんな目で見ただろうか。
平常心を取り戻した時、そんな考えを持った自分をどんなに責めただろうか。

【環境をリセットしたかった】という言葉に秘めるものの中には
継母と妹・弟を愛する父親を見たくなかった。（実母と実妹を顧みない様）
愛されていない自分を見たくなかった･･･、という感情もある気がします。

そんな風に感じました。少年は外に向けて感情を爆発させてしまった。
一番最悪な形で、何もかも壊してしまった。
家庭内暴力・浮気・愛人・腹違いの兄弟・離婚による別離
同じような思春期を私も送ったけれど、壊すに至らなかったのは
『こんな馬鹿どもの為に犯罪者になるものか』という感情のﾘｽﾄｶｯﾄ。
心が憎しみで一杯になった時、ﾘｽﾄｶｯﾄして自分を何度も殺した。
そんな風にしか自分を守れなかったから、少年には同情するけれど
だからと言って殺人は正当化されない、本当に悲しい事件だと思う。

『こんな馬鹿どもの為に犯罪者になるものか』
ああ、忘れていたけど、私もそうだった！
ついでに、距離を置いて考える、忘れることも
自衛手段のひとつだ。

>>107
は本当に関係者からのレス？
実は嘆願活動に参加したいと思ってる
しかし、実際どのような活動をすればよいのかわからんまま時間が過ぎてく
ここに聞いてみれば、わかるの･･･か？
決まった書式や用紙はあるのか？･･･う〜んさっぱりﾜｶﾝﾈ

東大寺学園高等学校 (彼の寛大な処分を嘆願する会)
〒631-0803　奈良県奈良市山陵町1375番地
EMAIL： [email protected]

ワイドショーを一切みれないので、知らないんだけど「油をまいた」って間違いなの？
ネットでは油をまいたというニュースしか見つけられなかった。

階段下の燃え方が激しかったってね。
二階の三人の逃げ道の。

>>129と>>130で油が否定されていたから不思議に思った。
ネットでは油をまいたという表記がされていたので。
階段の下が燃え方激しかった→逃げ道をふさごうとした→殺意があった
と考えていたんだけど。

彼を良く知る人間が、嘆願したいと思うのは解る気がするが、
マスコミが吐き出す情報しか持たない人間が、嘆願活動に加担するのはおかしいと思う。

もちろん、彼を良く知る人間でも、彼には厳罰を！と思っている人もいると思うけど。
同情だけで嘆願活動に参加するのはﾔﾒﾄｹ

反抗しない子供はいずれこうなる。良い見本だ。
「親の因果が子に報い」って言うから、弟妹が死んだのは父親のせいでいいだろ。

何しろ人権派弁護士が付いたようだから…
油否定や署名を誘う書き込みはｷﾅｸｻｰと思ってたよ

彼にしてみれば、
継母や兄弟を殺したかったんじゃなくて
牢獄みたいな家を破壊したかっただけなんじゃないか

奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
http://enigma.s201.xrea.com/up/src/1152009454855.jpg

知り合いが入手した本物です

>>154
反抗期だって永遠に続くわけじゃないよ。
反抗期がなく立派になった人もいるし、反抗期を経て大きくなった人もいる。
今は辛いだろうけど、子供も辛いのかもしれない。
子供の夢を広げる方向で、コミュニケーションがとれるといいね。

>>157 この人か…。悪い事する人には見えないな。元々はいい人なんだよきっと。

やっぱり少年犯罪は親も同罪にするべきだと思う。
育て方に気をつければ犯罪者を育てる事にはならなかっただろ。

>>160 確かに、諸悪の元凶は父親だよな。みんな肝心な所を忘れている。

>>161
暴力DNAを受け継いだ少年は、
あなたの言うとおり、因果応報で犯罪者に。放火殺人犯として余生を送る。

>>155
イラクで3人組が人質になった事件あるじゃない。
殺された香田君じゃなくて、自演説も出たアレ。
あの時、やけにすばやく自衛隊撤退を訴える署名
メールを送ってきた知人が、今回も嘆願メールを
送ってきた。で、ああ、そっち方面ｗか、と。

珍権派って、いつも声が大きく目立つし、良識派
扱いだけど、どこか口にしにくい違和感をかんじる。

今回無惨に殺された幼い兄弟の知人達は、厳罰嘆願
でもしないのかしら。
長男への嘆願があるなら、そちら側もあって良い。

いっその事、全寮制の一貫教育校に通わせればよかったんだよ。
そうすれば、親子ともどもこんなに不幸にはならなかっただろう。

>>164
そうだね。いまさらだけど。

>>164
義母がすごく嫌がってればね、そういう選択もあっただろうけど、
通学出来る所に東大寺があったらちょっと普通では考えないね。　

私の知人の息子さんに、学校で皆でお菓子を食べているところを見つかって
それを後日全校集会で暴露される、というプレッシャーに押し潰されたために
飛び降り自殺をしてしまった子がいる。

子供の心って、大人から見れば本当につまらないことでだって簡単に壊れるんだよ。
親や学校のいうことをよく聞く、真面目な子であればあるほど。
この長男が周囲から受けた仕打ちを「この程度の事」と言い切れる人の神経がわからない。
やったことの罪は決して許されるわけじゃないけど。

誰もこの程度のことっていってなくない？

>>167
その子は本当につまらない事で死んだもんだね。
あまりにつまらなすぎてこの子の事件との比較対象にはならないな。

>169は人の親じゃない、ということで。

>>170
えええ>>167の子は本当につまんないよ。馬鹿ｼﾞｬﾝ
今回の子と一緒には考えられない

　この事件を見ると涙が出てくる。

　うちの親もそうだった。
　アパートだったから集中治療室とかはなかったけど、勉強は親がつきっきり。間違ったら殴られる。
　友達は頭のいい子以外認めない。漫画は捨てられる。とにかく何が何でも「勉強、勉強」だった。
　市内で殴られることも日常茶飯事だったし、テストの点が悪いと「お前なんて産むんじゃなかった」と言われた。
　やりたくもない習い事をたくさんさせられて、うまくいかないとまた殴られる。
　家出しようと思っても、親が怖くてそれも出来なかった。
　とにかく居場所が無かった。

　なんでこんなに「勉強」って言われるのかと思ってたけど、今思えばあれは私の為じゃなくて親の見栄なんだよね。
　親もそう言ってるし。自分たちがコンプレックスだらけで自慢できないから、子供使って「うちの子は〜」ってやりたかったって。
　
　私は結婚して家から出たけど、それからも自律神経失調症になったり鬱病になったりした。
　だけど新しい環境でなんとか頑張ってる。
　どんなに優秀だって、親は教師になれないんだよ。
　

>>171
同意。
本当につまんないことで死んだと思うけど、
本当につまんないことで死ななきゃいけない責め方をした大人が
激しく「馬鹿ｼﾞｬﾝ」と思った。
その子は（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>172
最後の１行は心から同意。そして心中お察しします。
子どもは親のオモチャでも、親が叶えられなかった夢をかなえる為だけの人形でもないはず。
172さんの親御さんは自分のコンプレックスを正直に話した分、親のエゴやその心情を
知った172さんの苦しみが深くなったのかな？と感じます。
ただ一方的に親を憎むだけの方が、決して解決にはならないけれど、少し楽なのかもしれない。

私はと言うと、自分が「親」を始めて最初に気づいた事は、「時々子育てに対する報酬が
欲しくなる」という身勝手な思いでした。
だけど、親が無償の愛を子に注ぐのではなく、子が親に対して無償の愛を注いでいる、と
子どもによって気づかされたので、子どもの嬉しそうな笑顔が一番の報酬になっています。
「それを何時まで覚えていられるだろうか？」と思う、だからこそこの先も忘れずにいたい。

何となくですが、冷静に分析出来る172さんは、ご両親を反面教師に出来るような気がします。

>>172
> 　どんなに優秀だって、親は教師になれないんだよ。
親子関係って甘えが出るから、教えられないんだよね。
子供は親だからと甘え、親は子供だから厳しくしてもいいだろうと思い。
ただ、華道や茶道、舞踊の家元なんかは、跡継ぎの子供に、家元である親が教えるよね。
歌舞伎や能・狂言も親が教える。

結局、心構えの問題じゃないの？親も子も。

>>175
それは家業だからじゃないかな？
漁師も農家もそういうなら「親が教える」んじゃないかな、それと同じで。

>>176
放火犯高校生も、そういう意味でいうと、親父の脳内では
医者が「家業」で、息子を医者にするために必死だったのかな。
能楽師や歌舞伎役者の家も、最近は親の教え方がやさしく、
芸が大変だからと躾もあまりされていないDQNが多いよね。
某茶道の家元の跡継ぎ息子も。
子供の資質なのか、やさいい親が増えたから、周りと比較して
自分だけかわいそうになっちゃうのか。

8 ：可愛い奥様 ：2006/07/04(火) 20:31:23 ID:OXNMXGjP
奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
http://enigma.s201.xrea.com/up/src/1152009454855.jpg

知り合いが入手した本物です

178の写真は見る必要を感じない。
酒鬼薔薇とかは見たいし知りたいけど。他人を殺す奴だから。
この長男は娑婆に出たところで他人に手をかけるタイプとは思えない。

>>177
この犯人の少年の成績だと「地方の国公立の医学部ならば、合格できる」
（私立ならば、かなり程度の良い医大に合格）レベルだったとか。
父親の学歴（程度の良くない私立医大卒）を考えたら、息子の方が出来は良く
暴力を振るってまで勉強させる必要は無かった。
「成績や進路を、虐待の口実にしていたとしか思えない」って言っている受験関係者
がいたよ。

　１７２です。１７４さん、皆さんありがとうございます。

　うちの父親は貧しく育ち、それが悔しくて大学まで特待生で行った苦労人なんです。で、お給料のいい会社に就いた。
　父の場合は、貧しさを体験しているだけに「子供にはあんな思いをさせたくない」という気持ちもあったのかもしれないです。
　でも、反発して育った私と比べて従順に育った弟は友達も無く、大学受験も目標が高すぎた為に二度失敗。キレると親や私の首を絞める。
　何度も弟と話して「家を出ること」「専門医に話を聞いてもらうこと」を勧めたけど、今もやっぱりそのままです。
　母は見栄っぱりで、自分が母親（私の祖母）の期待に応えられなかったから、子供を使って親を見返そうとした。
　母は私みたいに反発して、結婚して地元を離れたけど、祖母や祖父の期待に応えて育った叔母は昨年自殺。
　今になって祖父母は後悔してるけど、叔母は唯一私の味方でいてくれた人だから、本当に辛かった。叔母の４９日に私の息子が産まれました。

　私の場合、夫の転勤で他県に移ったのが転機になった。なんだかんだ言って親に甘えていたこと、今までのことを見直すきっかけになったから。
　この少年も、もう少しだけ我慢したら救いに出会えたのかもしれない、親の敷いたレールから離れる勇気が持てたかもしれない。
　そう考えると本当に心が苦しいです。少年の父親が本当に憎い。
　長文ごめんなさい。

馬鹿に無理矢理勉強させると劣等意識から精神おかしくなる例ですね(＾＾)

奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
http://enigma.s201.xrea.com/up/src/1152009454855.jpg

知り合いが入手した本物です


奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
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知り合いが入手した本物です


奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
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知り合いが入手した本物です

奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
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奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
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奈良放火殺人容疑の高校１年の少年（１６）
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知り合いが入手した本物です

どこにでもいそうなこだね

この事件で分かった事。
身内と他人では命の重みや価値が全然違うってことかな。
これに複雑な家庭環境が加わると更に価値が低くなり加害者の人権が尊重されると。
やったもん勝ちの世の中であるってことを再認識したかな。

確かにＤＶ父や継母や異母兄弟など頭を悩ませる機会は多かったかもしれないが、
そんな事が殺人の理由になるわけないじゃん。
人権弁護士の影響か、供述もコロコロ変わり始めている。
保身に走る気持ちは分からんでもないが、板橋の子と比較をすると現実と向き合ってないね。

>>186
やったもん勝ちって　まだ刑は確定してないぞ。

昔は尊属殺人は罪が重くなったものだが、
今は逆に軽くなるんだよ。

身内だからっていうより報復殺人だから同情が集まるんでしょ。

>>187
少年法とお得意の情状酌量で刑は軽いだろ。相手は一応身内だし。
>>189のように「報復」と捉えるお馬鹿さんもいるしさ。

実子の虐待も、量刑軽いよね…。

既女板のこの事件スレは不倫だのデキ婚だの、少年こそが被害者だのレベル低すぎる。

後妻が集まるインターねっつか。

>>193
まさにそんなレスの応酬。
最近は見てないから知らんけどね。

>>192
あそこは隔離スレだと思っておけば。

継母は死んで当然の人間だと思う。

age

無職とがめられ自宅に放火、男を逮捕
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3336062.html

親父コメント出たのでage

二百ゲットできたら人殺しの放火犯自害

育児・子育てに314倍成功する方法

父親が寛大な処遇を求めて嘆願書を集めているようだが、本件は身内とは言え３人も殺害して
いるし、逆送を免れない。板橋両親殺害事件でも当時１５歳だった少年が（１５歳であったに
もかかわらず）逆送されているのに、この少年にだけ超寛大な処分を行なう必要はない。

それに、継母はともかく、弟と妹には何の落ち度もなかった。幼くして未来を絶たれ弟および妹の
無念は察するに余りある。

そもそも、少年法２０条２項の但書きを適用して少年院送致の保護処分にすべき理由がない。
この少年の場合、人格障害や精神面の問題はほとんどないので、医療少年院送致は適さないし、
犯罪性が顕著でもないので、特別少年院送致も適さない。そのため、少年院送致とするならば、
長期処遇の勧告を付した上での中等少年院送致となるが、その場合、２〜３年程度で仮退院する
ことになり、事件の重大性を考えると、そのような寛大すぎる処分は軽きの一言に尽きる。
また、同種事件の防止という一般予防の見地からも、少年院送致は極めて不適切である。
少年の置かれていた環境などを最大限考慮しても、刑事処分以外の措置が必要であるとは
認められない。

しかも本件は、放火殺人であり、最悪、近隣住民にまで被害が及んでいた可能性があり、
その罪責は重いものと言わざるを得ない。

たしかに、３年前に起きた大阪の家族殺傷事件（母親が死亡、弟が重傷）で大阪家裁は、
少年法２０条２項の但書きを適用して、１８歳の少年および共犯の１６歳の少女の医療
少年院送致を決定したが、この決定は、少年に自傷癖があり、精神面の専門治療が必要
であったことと、死に至らしめたのが母親１人であったことを考慮してのギリギリの判
断であったと言うことができ、本件とはまったく事案を異にする。

したがって、本件については、寛大な刑罰を求めるのであれば、適当であるが、寛大すぎ
る少年院送致を求めるのは適当ではない。

私は、今年６月から７月にかけてマスコミで大々的に取り上げられた、山口県光市母子殺人事件、
東大阪大生リンチ殺人事件、奈良放火殺人事件の３つの事件の報道を比較して、マスコミって
本当に偏っているなぁと思うのです。

マスコミは、山口県光市母子殺人事件では、Ｆ君に同情するような報道は一切せずに、Ｆ君を徹
底的に極悪人に仕立てあげていますが、東大阪大生のリンチ殺人事件では、加害者である主犯格
の２１歳の男が逮捕直前に母親に送った「母さんに感謝してる。母さんの子供に生まれてよかった」
というメールがニュースやワイドショーで取り上げられるなどし、一部のコメンテーターからも
同情的なコメントが出されています。また、奈良放火殺人事件では、マスコミの報道は父親批判や
加害者に同情するような報道が大多数を占め、厳罰志向の者が極めて多い某巨大掲示板でも、「悪いの
は親父や殺された母親だ。罰を受けるべきは親父」旨のコメントが大多数を占めています。この違いは
一体何なのでしょうか。

まず、Ｆ君が起こした山口県母子殺害事件と東大阪大生リンチ殺人事件について比較しますが、東大阪
大生リンチ殺人事件では、たしかに、被害者にも若干の落ち度がありました。しかし、被害者に落ち度が
あったとしても、あそこまで凄惨なリンチを加えていいはずはありませんし、将来ある複数の若者の命が
奪われていることを考えれば、この２事件の報道姿勢にこれほどの差をつける理由は全く見当たらないと
思うのです。 リンチ殺人事件の犯人の良い所を取り上げ、同情するならば、Ｆ君に対してもほんの少しで
いいから同情すべきだ思います。

次に、奈良の事件と比較すると、奈良の少年が置かれていた環境は確かに酷く、殺害された被害者も他人
ではなく身内ですから、同情の余地は大いにあり、Ｆ君の起こした事件との報道姿勢に差が出てくるのは
当然ですが、いくら父親や継母から厳しい監視教育を受けていたとしても、家族を殺していい理由には当然
なりませんし、放火殺人ですから、最悪の場合、隣家にまで被害が及んでいた可能性もありますし、また、
殺された継母には一定の落ち度があったかもしれませんが、幼くして将来を奪われた弟や妹には何の落ち度も
無かったわけです。奈良放火殺人事件の報道を見ていると、３人もの命が奪われているという結果が軽視され
すぎているように感じます。そもそも、一般予防という観点から考えても、父親を責めるとともに犯人の少年
に「異常なまでに」同情するような報道姿勢は、類似の事件を引き起こすきっかけともなり、あまり好ましく
ないと思うのです。
８月２日昼のＭＳＮトゥディにも「奈良放火殺人の少年、泣きながら反省」という同情を引くような見出しで
記事が出てました。
私はこの少年の反省を信じてますが、あえて書いておくと、検察によれば「家が灰になってすっきりした」
「留置場の方が、勉強を強制されないので快適」と述べるなど反省の態度は薄いらしいです。
Ｆ君は自分なりに反省していても、信じてもらえず、命乞いだとか、見てくれの反省だとか散々言われるのに、
奈良の少年にだけ、何でこのようなお涙頂戴の世論誘導が行なわれるのか、私は疑問でならないのです。
結論ですが、私はマスコミも大衆も一種のフーリガンではないかと思うのです。
大衆は、ある事件が自分にとって不快な事件であれば、被害者感情に浸りきって加害者を徹底的に攻撃して加害者
の重刑を主張し、犯人と自分の境遇が重なれば、犯人に同情します。マスコミは、大衆のこのような心理をうまく
利用して、大衆を煽り、儲ける。この悪循環です。
つまり、その事件が自分（大衆）にとって不快か否かが編集方針を決める際の判断基準のほぼすべてを占めているのです。
そして、このような悪循環がある以上、「判決前に判決が出ている」という状態から抜け出すことは不可能なように思います。

スレ再利用します

　２３日午後１０時半ごろ、埼玉県吉川市の新聞販売店従業員の男性（３５）方から出火、
木造２階建て瓦ぶき住宅約１３５平方メートルが全焼した。
２階８畳間の焼け跡から小学６年の二男（１２）の焼死体が見つかった。
　埼玉県警吉川署の調べに対し、同市立中１年の長男（１３）が２階の自分の部屋に火を
つけたことを認めたため、放火の非行事実で、長男を補導、越谷児童相談所に通告した。
長男も煙を吸ってのどに軽傷を負った。

　調べに対し、「父親が勉強や夜ふかしなどしつけに厳しかった。母親の態度も冷たいので、
両親を困らせようと思った」と話しているという。

　長男は電気蚊取り器の上にマッチを乗せ、さらに新聞紙などをかぶせて押し入れの中に置き、
発火を待ったとみられる。テレビで危険な火災原因の一例として教えられたものだった。

　男性方は夫妻と３男１女の６人暮らし。男性は母親（３５）と再婚で、長男を除く子供は
母親の連れ子だという。一家は今年６月、同市に引っ越してきたばかりだった。

　長男は長女（９）を抱きかかえて逃げ、「父親の実家で（実の）妹の住む秋田県に行きたかった」とも話しているという。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060825/sha011.htm

　　　　　　　　　　　　　実母（生死不明）
　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　　　　　　　　　　　｜--------長男（13）　←放火
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　|___妹　　　　 　←秋田の祖父母と同居
秋田の祖父母--？--実父（35）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　 （再婚）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 継母
　　　　　　　　　　　　　　｜--------次男（12）　←焼死
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　|___長女（9）　　←長男が助ける
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　|___三男（?）　　←１階で両親と就寝
　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　　　　　　　　　　前夫（生死不明）

情報整理
・６月に引っ越してきた。
・長男の供述によると？
　「父親に勉強しろと言われていた」
　「母親は冷たかった」
　「次男はすばしっこいので、助かっていると思っていた」
　「死んでも仕方ないと思った」
　「父親に日常的に暴力を振るわれていた」
　「秋田の祖父母の家で暮らしたいと言ったが、聞いてもらえなかった」
・近所の人
　「おとなしい一家だった」

また父親の暴力が起因か…。
奈良の事件の模倣犯かという気もするね…。
妹だけ助けたのは実妹と重ねてたのかなあ…。

次男はすばしっこいから自力で逃げるはず、
三男は両親と一緒だから両親が助けるはず、って思ったのかな？
いずれにしても浅慮だけど。

>>208
12歳の男の子と9歳の女の子だったら、私でも9歳の方を抱きかかえる。
（二人は持てないから）

祖父母に断られたのかもしれないね。
「二人も面倒見られない、男の子よりおとなしいし家事も期待出きる女の子がいい」と。

>>209
どうせ殺す気だったんじゃないか？

・親が再婚
・兄弟は血が繋がっていないか、半分しか繋がっていない
・父親がDV
・犯人はゲーム脳
このあたりにポイントがありそう、この手の事件。

>>212
剣道部は？
関係ないかｗ

今回の事件の親の職業は・・・だし、息子に医学部入りは期待していなかったかと。
それより学校の事が気になる。
万引きを強要するような子がいる学校・・・吉川市ってそういう地域なの？
しかも、６月に転居してきたという事は、学校に通っていたのも１ヶ月くらいだよね。
その短い間にいじめられるとは。そりゃ馴染めないわ。

　埼玉県吉川市の新聞販売店従業員宅が全焼し、小学６年の二男（１２）が焼死した火災で、
現住建造物等放火の非行事実で県越谷児童相談所に通告された公立中１年の長男（１３）は、
火事があった２３日、夏休みの宿題をめぐって父親に叱責（しっせき）されていことが分かった。
県警吉川署の調べに、長男は「就寝中に放火して両親が死んでも仕方ないと思った。
二男は死ぬと思わず、かわいそうなことをした」と話しているという。

　同署によると、一家は父親（３５）と母親（３５）、長男、二男、長女（８）、三男（４）の６人家族で、
長男は父親と前の妻との間に生まれ、他の３人の子は現在の母親の子。６月ごろに市内から
引っ越してきたが、長男は約１年前に住んでいた秋田県の祖父母の家で暮らしたいと希望
していた。
　「秋田の方が学校生活が合っていた。こっち（吉川）では万引を強要された」と話しているという。
同署は、学校生活への不満に両親への反発が重なり、不安定な精神状態に陥っていた
可能性もあるとみている。

　両親を除く子供４人は、１６日から母親の実家に行き、２３日午後３時ごろ、父親の迎えで
帰宅した。長男が居間でテレビを見ていると、父親に「宿題しろ」と言われた。自室で社会科の
リポートを書いていたが、父親に「もっと社会的なテーマのものをやれ」と言われ、長男は
「何をやっていいかわからないからやめた」という。

　同児相によると、長男は２４日午後９時ごろ両親と一緒に訪れ、児相で事情を聴いた。
受け答えはできるもののショックでぼう然としていたという。動機解明などの調査のため、
長男を児童福祉法に基づいて児童福祉施設に移送した。

　長男の同級生は「母親と仲が悪く、母親の作った弁当を捨てて、自分で作って来たと聞いている」
と話した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000047-mai-soci

■ニュー速＋元スレ
【社会】「学校では万引き強要」「父親に宿題のテーマを変更される」自宅に放火した中１が語る　埼玉県吉川市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156500963/l50
■関連スレッド
【中１自宅放火】 「発火装置、小学校の授業で知った」「弟死ぬとは思わなかった」…長男が供述したという
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156477073/l50
【社会】「勉強やしつけに厳しかった」中学生の長男が自宅に放火、二男が死亡　埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156452465/l50

>>214
血のつながりのない兄弟たちと一緒に
これまた無関係な継母実家に１週間も行ったんだ。
そりゃ、ストレスも溜まりそうだ。

だからといって置いていったりしたら、差別だなんだとこれまたうるさそうだしなぁ。

かわりにいきたがってた祖父母と実妹のところにいかせてやればよかったんだよ。

>>217
奈良の時は、ひとりだけ年が離れていたから
小さい弟妹と同じレジャーに行かなかったというだけで、
「俺だけ仲間はずれ」だもんね。
>>218さんの言う通りだと思うけど、なんで祖父母がこの子を手離したのか。
父親が無理やりなのか、妹と違い、元々難しい子なのかもしれないとも思った。

父親の職業が違いすぎる･･･医者と新聞販売店従業員

奈良の放火でみんなが子供に同情的だったからと、
最近の子供は不満があると家に火をつけるのかね。

【社会】「友達ともめイライラ」放火未遂で小５男児補導　他４件も認める　東京・葛飾
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156515340/l50
【社会】「むしゃくしゃしてやった」母親に叱られた中2女子が自宅に放火→煙で苦しくなって通報　大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156418345/l50
【事件】鉄道模型買ったら叱られた　男子大学生、立腹し母親ベッドに放火→火災報知機鳴り、驚いて自分で消化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156222609/l50

エリートのバカが悪い
医者になってもこんなになっちゃったら生きる意味無し

アメリカ・ルイジアナ州の連邦地方裁判所は、２５日、暴力的なシーンが
含まれるビデオゲームの販売を規制した州の法律はゲーム制作者の表現の
自由を奪うもので違憲だとする判決を言い渡し、ゲームソフトの規制を
めぐる議論が改めて高まるものとみられます。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　暴力・犯罪に対する国民の自制心、罪悪感を取り除き、国民の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 犯罪を増加させようとするのは昔からある日米共通の政策だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　その理由は犯罪増加による司法・警察の国民介入権と利権の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 増強。女流小説家の子猫殺し吹聴もそのひとつみたいですね。(･Ａ･#)

06.8.27 NHK「暴力シーンで販売規制は違憲」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/27/k20060826000110.html
06.8.27 NHK「電気蚊取り器とマッチで放火」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/27/k20060826000026.html

この奈良の親子のせいで、殺されなくてもいい親が殺され、または傷つけられ、
燃えなくていい家がどんどん燃えている。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

一昨日もあったようですね。

最近の未成年による自宅放火事件
3/09　東京　中２男子（１４）　学校に行けと父に殴られ。生後２ヶ月の妹が死亡
3/29　奈良　中２男子（１４）
6/20　奈良　高１男子（１６）　父に殴られ、勉強。成績低下。義母、弟、妹が死亡
6/26　福岡　中１男子（１２）
7/02　千葉　女子　　 (１９)　家庭に不満。父親死亡
8/10　徳島　高２男子（１７）
8/23　埼玉　中１男子（１３）　宿題について父に叱られ。小６の父の再婚相手の子が死亡
8/25　兵庫　男子　　 （１７）
9/05　神奈川　中１男子（１２）　引越し準備の事で母に叱られ
9/12　埼玉　中３男子（１４）　進学問題で悩み。三者面談を途中退席後
ザ・ワイドより（内容は補足）

他にこのスレ他によると
6/29　岩手　男子　　 （１９）　母、兄、妹死亡。家庭に不満。
8/22　茨城　大学生男子（１８）　母親のベッドに放火。鉄道模型を買った事で口論
8/24　大阪　中２女子（１３）　勉強に関して叱られた

こういうのが同情されたり注目されたりするのは初回だけだと
誰か教えてやれ。まねすんのはダサ。

>>227
でも、>>226の中で一番同情されているのは、6月20日の奈良だよ。
7月2日の千葉の19歳少女は、52歳父親が働かず、一家の家計を彼女が支えていた事に不満があったし、
3月9日の中学生は、父親から暴力を受けながら、継母と腹違いの新生児のいる家庭で暮らしていた。
>>226には書かれていないけど、8月10日の放火は父親との長いいさかいがあったし、23日の埼玉に
ついても、父親の再婚相手とその連れ子達と生活するため、転校させられたりしている。
それぞれ、子どもにとっては理由があるけど、どれもこれも放火をしていい理由にはならない。
ましてや、放火によって人を殺す事は、どのような理由があっても許されないし、同情する人達も
同罪だと思う。

このスレにも、奈良の人殺し高校生に同情的な人がたくさんいたけど、あいつも罪もない２人の
幼い弟妹を含む家族３人を焼き殺した殺人犯。

まぁそうなんだけど、精神的に弱い子どもを作り上げ、尚且つ逃げ場がないほど追い詰めた親の自業自得でもある。
巻き添えで亡くなった人たちは気の毒だけどね。

ここのオヤジ手をついて謝れｗ

>>226の中で確認できたもの
3/09　東京　中２男子　　（１４）　学校に行けと父に殴られ。生後２ヶ月の妹が死亡
6/20　奈良　高１男子　　（１６）　父に殴られ、勉強。成績低下。義母、弟、妹が死亡
6/26　福岡　中１男子　　（１２）　姉とけんかしたため
6/29　岩手　男子　　 　　（１９）　母、兄、妹死亡。家庭に不満。
7/02　千葉　女子　　 　　 (１９)　家庭に不満。父親死亡
8/10　徳島　高２男子　　（１７） 父親との長いいさかいあり
8/22　茨城　大学生男子（１８）　母親のベッドに放火。鉄道模型を買った事で口論
8/23　埼玉　中１男子　　（１３）　宿題について父に叱られ。小６の父の再婚相手の子が死亡
8/24　大阪　中２女子　　（１３）　勉強に関して叱られた
8/25　兵庫　男子　　 　　（１７）　父親が『仕事をしろ』と息子をしかり、口論になることがよくあった
9/05　神奈川　中１男子 （１２）　引越し準備の事で母に叱られ
9/12　埼玉　中３男子　　（１４）　進学問題で悩み。三者面談を途中退席後

>>231
馬鹿ばっかりだな

>>232
盗んだバイクで走り出したり
真夜中校舎の窓ガラスを叩き壊したりして回りたいお年頃なんだろ。
昔からそういう馬鹿は山ほどいた。今に限った話じゃない。

病名なんてなんとでもつけられるからね

◎長男は「抑うつ状態」　奈良・母子放火殺人の精神鑑定書

2006年10月13日

　奈良県田原本町の医師（４７）宅が６月、全焼し、母子３人が死亡した事件で、現住建造物等
放火と殺人などの疑いで家裁送致された長男（１６）の精神鑑定書が１３日、奈良家裁
（石田裕一裁判長）に提出された。長男を自分の興味・関心に執着する「広汎（こうはん）性
発達障害」であったと診断、犯行時に「幼少時からの父親の暴力によって持続的な抑うつ
状態にあった」ことが重なり、父親から逃げることに病的に集中した結果、非行に及んだ
「不幸な事件」と結論づけた。

　奈良家裁は同日、観護措置を２６日まで再延長。近く少年審判を再開し、少年院送致など
の保護処分か、正式裁判を受けさせるための検察官送致（逆送）かを決定する。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610130058.html

今日の午前に審判が開かれ中等少年院送致になったらしいが、ハァ？と言いたいね
精神面の治療の必要がないなら逆送しろよ？
板橋の両親殺害少年は15歳だったのに逆送されたんだぞ？
著しく不公平じゃないか？
「故意に人を死亡させた16歳以上の少年は原則逆送（ただし例外あり）」と少年法20条に書いてあるのだが。
結果の重大性からして、精神面の治療の必要がないなら逆送以外ないだろうが。
逆送しないなら医療少年院に送れよ。
中等少年院だなんて…山地が母親殺したときの処分と同じじゃないか。山地みたいになったらどうするんだ？

生後２ヶ月の妹

>>235
奈良の場合、裁判でそれだけの事実が出てきたんだと思うよ。
新聞に載った裁判官の言葉もかなり少年に同情的だったから相当だったんじゃないかな。
ニュースになっただけでも、
何年か前一度ついた嘘で散々殴られ「次嘘をついたら殺す」と言われて以後、始めてついた嘘が今回の事件の発端らしいし。

人にさされてさされて失血死した人に
｢結局死んだおまえが悪い｣と言えるか？

長男が悪いといってる人は言えるだろうけど