子供の人生は、お金で決まる。

秋葉の事件は親自身がカネコマで大学行けなかったんだよ
それが子育てに影響した

それは言い訳だったと本人が証言したじゃん
自分を認めてくれる人がいなかったからと…

ヘレンケラーは募金を募ったんじゃなかったけ？
そのために講演やら論文やら色々自分で手を尽くしていたはずだったとｵﾓ
お姫様みたいに何でもしてもらっていたわけではなかったのでは？
勿論スポンサーになったベルとの出会いなど幸運には恵まれたと思いますが。
一つひとつのチャンスをモノにできた努力と運は見習いたいものです。

子供なんか作らなければ
問題はまったくなくなる。

お金だけではないが
ある程度はお金いるよね
無いよりある程度あった方がいい
現にうちの旦那は国立大合格したのに親が貧乏で通わせてくれなかった

友人宅は中流家庭で公立小、中、高で
今度旧帝国立医学部受験するんだそうだ
塾無しで合格圏内
子どもに対して特に教育にお金をかけてる印象は受けない
周りに似た人が数人
田舎ならば公立高校から医学部も狙えなくも無い(本人の資質と努力による)
都会に行くほど公立高校はレベル下がるのかもだが

ヘレンケラーの募金ってのは
彼女が現ハーバード大学を出た後
社会福祉事業家として活動を開始してからのこと。
彼女は、自分の家が裕福であったことは十分に知っており
富を独り占めすることなく、貧困で苦しむ盲人の為に働きたいと決意したそうな。
ケラー家にはお手伝いさんなんて当たり前、
家は広大な土地にあり、庭は散策ができる果樹園や小川が流れていた。
サリバン先生が着任後すぐ
「両親が甘やかすから2人だけにさせてほしい」と懇願したらすぐ
400メートル程離れたケラー家別宅にて2人暮らし。
大学入試にも、別宅にて、予備校に家庭教師にと万全の体制で挑んだ。
余裕で姫じゃない？

>>945
塾なしで圏内ってのは天才肌か親の遺伝子+本人の努力だろうね
お金かけてなくても、放ったらかしじゃそうはならないから
人並み以上の教育をしてるんだろう
でも都内じゃ無理だよ〜
小学生から塾行くのが半数近く。それも進学塾で6年生ともなれば
年間100万はかかる
こういうのを間近に見てるから、中学までのんびりだった子も
中学以降は高い金かけて塾行き出すしなあ
トップの公立高校だと予備校無しで難関大学行く子もいるけど
高校入るまでの教育は一般的にかなりかかってると思われ
お金だけじゃないけど、最低限の金もないような家の子は
上位公立高校行くのも難しいからね

確かに遺伝子はいいのかもしれないけど
医者とか大学教授とかではない

周りに数人医学部まで行かなくとも
旧帝に行くだけなら
結構いる
中学受験には無縁な地方の話なので
優秀な子がトップ高(公立)に集まって切磋琢磨するのもいいのかもしれないけど

>>948
うちがそれだ。
大学生の長男も高校生の次男も塾なし。
予備校の模試は沢山受けたけど。

長男は高２のときまで、早慶も旧帝もＤ判定だったよｗ
でも高３夏部活引退後みっちりやって現役合格できた。

東大京大となるとまた別だとは思ったけど、旧帝や早慶なら1年で間に合うと
思うよ。

うん

友達の奥さんの親の家が金持ちで甥を預けると贅沢な扱いを受けているらしく、
その子供は友達の親の家の事も金持ち(実際は金の使い方が目に見える形で残ってるだけで、やりくりが巧い中の上辺り)と思っていて苦労してるらしい…。
っていうか第三者の俺から見ても一見普通だけど細かい部分でボンボンな言動や行動がでてくるのが判る感じ。
「貧乏くさいから嫌だ」とか

”生きたお金の使い方”かー

確かに、ブランドの服着せるくらいなら習い事させた方がいいかも。

旦那手取り250くらいで、私は無理がきかない体です。（扶養内くらいのパートなら大丈夫）
私が無理してフルで働けばなんとかなるような気もしますが現実的に考えて無理ですよね。どちらかが倒れたら共倒れだし。
大学までギリギリ行かせても自分たちの老後の資金がなくて結局子供に迷惑かけそうだし。

はぁ〜どうやったらきっぱり諦めきれるでしょうかorz

>>953
子供が頑張れば奨学金でも行けるし、夜学って選択もあるよ。
私も夜学卒だけど、自分で学費払ってきてる子もいっぱいいた。

>>954
人生の途中で親がリストラにあったとかなら分かりますが、最初から子供に苦労させるのを分かってて生むのはやっぱり親のエゴだと思うんですよね。（ごめんなさい）
私が育った環境と同じように、遊びや着るものにお金はかけられなくても教育費は子供が望むだけかけてやりたいし…。

年収〜万のスレも覗きましたが私達にはちょっと難しそうです。
が、私が丈夫になってモリモリ働けるように努力してみます。

レスありがとうございます。

このスレがこれほど伸びないのは、結論がスレタイになっているからだと思う今日この頃

>>954 貧乏人は死ねってことかい。自分を卑下してどうする。
お金がなくて出世できなかったらそれで人生終わりなの？
ま、日本には思想信条の自由があるので、そのレベルは国的には
許容範囲だけどさ。おいらは嫌いだな。
うちのはアスペなんで高い教育レベルが必要になるが、
普通の人って普通にコミュニケーションとって、
うまく職場でやってけるじゃん。薄給でも。
あれじゃいかんのかね。

子供の人生が本当にお金だけで決まってくれるのならいいけどな。
それだけじゃないから、みんなそれなりに頑張ってるんだよね。

既婚者(子蟻)＋独身者(男性)
VS
既婚者(小梨)＋独身者(女性アラフォ−)
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

生きたお金の使い方って？

中卒のアスペだってかまわないわけだしね

>>957
アンカミスだよね？

必ずしも健常児が産まれるとは限らないわけで。
障害を持った子や難しい子が生まれたら、普通より高度な教育が必要。
そのためにはやはりある程度教育にかけられるお金が必要。

お金が全て、出世出来なかったら人生終了、ではないけれど最大限チャンスを与えてあげるのが親の努めではないかと思います。
普通の人でも普通に生きていくのが難しい世の中ですし。

うん

そんなにお金って必要かなぁ。
実家は貧乏な上に兄弟も多かったから、
教育にあまりお金をかけていなかったよ。
もちろん、みんな大学は行ってない。
そのことで親のことを非難したりは無いなぁ。
勉強や習い事が嫌いだったから、ある意味都合がよかったｗ

今は１児の父親だけど、出来ることはやってあげようと思っている。
でも、結局は本人しだいだからね。
嫌なことを無理強いさせようとは思わない。
お金で作った張りぼて人間より、感性豊かな人間になって欲しいと願っている。
お金はその手段の一つって感じかな。

お金で張りぼて人間が出来ると思ってるところに育ちが出ちゃうわけよ。
感性豊かな人間になって欲しいなら、親くらい素直にお金があったほうが
ベターだと感じていたほうがいまどきの子供は楽。
教育産業やオモチャゲーム業界が日本の経済の一部を立派に廻してる
このご時世なんだから。
お勉強が嫌いで感性豊かに育てたい、ならそれでもいいが、それはそれで
お金がかかり、お金をかければ経験できるというファクターとかお金のかかる
選択肢が前時代より圧倒的に多くなっていることに目をつぶっちゃいけない。
３０年前とは教育の状況違うんだから、とんちんかんなこと言っちゃ
お父ちゃんの知性疑われるよ。
つまり、あなたの子供がかわいそうだ。

>３０年前とは教育の状況違うんだから
そう、まさにそのことを言いたかったの。
30年前（俺の場合は20年前かな）は、良い大学行って良い企業に就職するってのが理想で、
そのために、塾に行ったり習い事をしろって周りは騒いでいた気がする。
気がするってのは、自分のところが関心なかったんで、そう感じただけで詳しくは知らないｗ
でも今の時代、良い大学行って良い企業に入っても、終身雇用じゃ無くなってきてるよね。
だったら、自分のやりたいことを出来るだけやらせてあげたいじゃん。
だから、親があれやれこれやれって言って、張りぼて人間を作るのはどうかな？と書いたの。

別に、お金は要らないって言っていないよ。
お金はあればあったで凄くいいと思う。
でも、お金は手段の一つであって、全てではないって思うんだよね。
お金をかければほとんどの事は出来るだろうし、一番簡単で確実な手段だけど、
お金をかけずに出来ることもいろいろある。
工夫次第で出来ることはいろいろある。
子供には、お金というひとつの手段だけで全てを解決するのではなくて、
いろいろと工夫して、自分でしっかり考える力をつけて欲しいんだよね。
この先どうなるか分からないからこそ、ひとつの事で躓いても、
考え工夫して生きていける力をつけて欲しい。
最近って、上手くいかなかったからって犯罪に走ったり、
お金のために法を破る、そういう短絡的な人間が増えてきてる気がするけど、
自分の子にはそうなって欲しくない。

って、長文になってしまった。
すみません。

>>967
いい大学に行っていい就職（企業じゃないけど）してるけど、本人が望めば超巨大企業は
いまだにやっぱり終身雇用だし、そっちのほうが自分のやりたいことがやりやすいと思うな。

お金は手段の一つだけど、お金で解決できることはそれで済ました方がいい場合もある。
塾に行かせていい大学に行かせるためだけに、お金があるわけじゃないよ。
いろいろ工夫する手段の一つにお金があるわけだから、ないよりあったほうがいい。
人生はやっぱり短いのだから、自分でしっかりと考える能力を身につけて欲しい。

うまく行かなくなって犯罪に走ったり法を破ったりするのは、やっぱりお金のない人の方が多い。
お金にとらわれたり、お金に使われたりしないために、お金がないということを考えなくてすます
ために、お金はあった方がいいと思うな。

必要なお金を必要な時に出せるかどうか、なんだよね。

うん、お金があっても我慢させるところはさせる。
そうじゃないと大人になっても我慢が出来ないワガママ自己中人間になってしまう。
但し、本当にその子のためにお金が必要なときは出す。

以上

>>968に同意。
大企業の福利厚生とか給与水準とかすごいよなーと思う。

勉強嫌いの>>967には張りぼてに見えるのかもしれないけど、それが生きていく力なんだよね。
大人の生きていく力っていうのは生きていく為の金を稼ぐ能力。
あれやれこれやれ言ってる親だって目的は>>967の後半と同じ。
どこで満足するかって違いだけで。

日付が変わってIDも変わったけど967です。
みんな、良い学習環境＝将来の年収（企業）って感じなのかな？
頭悪いからいまいち真意が解らないｗ
でも、一概にそういえないと思うよ。
良い学習環境が無かったとしても、良い企業に入れることだってあるからね。
俺は、上でも書いているように、勉強嫌いで大学も行かず、
頑張った事は外で走り回る事だったかもしれない。
でも、同い年の人たちよりは良い環境に就職できていると思っている。
まだ、起業10年にも満たない小さな会社だけど、
少し前までは世界的に有名なグループの傘下にいた。
今はそのグループから半独立している状態だけど、
福利厚生はそのグループと同様だからかなり恵まれている。
給与も今年三十路突入の年齢で、1000万弱。
ここまで来るのに、生きる為に必要最低限のお金しかかかっていないと思う。
むしろ、食べるものにも困った時期があったくらいだから、それ以下かもｗ
でも、何とか工夫して、考えて、今はそれなりの生活が出来るようになった。
今でも勉強や努力は嫌いだから、仕事は残業しないで帰ってる。
その為に、時間内に終わるように工夫してる。
だからと言って、決して手は抜いていないよ。
うちは能力や結果重視の年俸制だから、周りの大卒組に負けないようにしないと、
給料も激減しちゃうからね。

まあ、マイノリティかもしれないけど、こんな人もいるってことでｗ
結局は、お金よりも処世術をいかに身に着けるかだと思うよ。
処世術はお金をかけなくても身につくよ。

>>972

>>968だけど、読めばわかるけど、よい学習環境とか将来の年収とかの話じゃないよ。広く言えば、
何とか工夫してそれなりの生活をするとか、誰かに負けないようにとか、そういう努力は
してもいいけど、別に人生に必須ではない、という話です。手元にあるもののうち、お金は
あれば何かをするときに選択肢の一つとして重要だし、そのときになければ大きな回り道をするってことです。

あなたの持論は、子供の人生は処世術で決まる、みたいですが、言ってる内容と雰囲気が近所の高卒の
会社社長のおっちゃんと同じ。もちろん悪くいってるわけじゃなくて、そういう実力勝負の世界に所属してるんでしょうね。

>>972
年収1000万もおありなら、お子さんが大学進学を望んだら行かせますよね？
まさか「勉強しなくても努力次第で俺のようにもなれる。処世術を身に付けるためにも奨学金で行け。」
とは言いませんよね？

そういうことだと思います。

いつも長文でごめんなさい。

>>974
もちろん、子供が望むなら大学にも行かせるよ。
その為の積み立てもしているしね。
でも、奨学金までとは行かなくても、バイトはさせるかな。
実家から通っていても、遊ぶお金はバイトで稼がせる。

まぁ、俺が極端な人生を送っているのが悪いのかｗ
お金はあればあるだけ良いけど、無くても無いなりに何とかなる。
って事を言いたかっただけ。
ホント、騒がせてすみません。

>>972は勉強が嫌いで大学に行かなかったのならお金関係ないじゃん。
結果論としてお金がかかってないってだけ。
もし行きたくてもお金が原因で行けなかったとしたら、今みたいにこれだけできた！って現状に満足してないと思う。
大学いけていたらもっと…って悔しい思いしてるんじゃないかな。

大学だけじゃなくてさ、例えば音楽の才能持ってたり、フィギュアスケートの才能持ってたり
そういう子がその才能を伸ばして、世界の舞台に立てるレベルになろうと思ったら、
やっぱり莫大な費用がかかる。
お金が無いために諦めて世に出なかった天才もたくさんいるはずだと思う。

本人の努力や親の愛情はあって当たり前。
プラスαのお金があるのとないのとでは、人生の選択肢がまるっきり変わってしまうわけだ。
極端な例だけどね。

あるいは重い病気で高額な手術費用がなければ、生きることさえ難しい子がいたとして、
結局はその費用が出せなきゃ助からない。
命でさえ金で購える世の中。

万人に当てはまる話ではないけど、ありえない話でもないからな。

衣食足りて礼節を知る

この言葉が全て

スレ下がりすぎ

>>972
亀レスだけど…

私、息子は正直言って中卒でもなんでもいいと思う。
自分で道を切り拓いていってほしいし。
もちろん、学力がなくて高校に行けなかったというのは別の話で、
むしろ学習障害とかでそういう状態なら、学歴つけるけどね。

ただ、娘は別。
これはきちんと大学を出して大手に入れたい。（あるいは公務員でもいいけど）
やっぱりなんだかんだ言って、大手の福利厚生が充実しているのは否定できない。
そりゃ>>972さんのところみたいな会社もあるかもしれないが、探すのは至難の業。
女性が子供を産むという性である以上、出産時にきちんと休みが取れるか、
本人が望んだ時、２度目の産休あるいは育休でも許可をもらえるか、これは非常に大きい。

経済的な基盤がなければ、離婚したくてもできない。
精神的にパートナーと対等であるためには、経済力を持つことが大事だと思う。
だから親としては、子供を持っても働ける環境を作ってやりたい。
資格持ちならいいかもしれないが、私の知っている限り、
生活できるだけの資格を持っている人はかなりの激務で、
子供と触れ合う時間がとても少ない。(いい悪いじゃないけど)

処世術が通用するのは、男性だけではないかなぁ。

私は逆に、娘なら別に高卒でもいいと思う。
結婚相手でどうにでもなれるから。

その結婚相手と離婚したとき、ちゃんと自立できるかどうかが問題。
離婚前提で話すのもおかしいけど。

それに、相手にそれなりの経済力を求めるなら、自分もそれなりの会社に
就職してなくちゃなかなか出会いがない。
お見合い結婚での条件でも「高卒」「大卒」じゃ印象が違うと思う。

>>982
看護師や医療事務と結婚してる医者も多いよ。このあたりはどう？

医者である旦那の親族からバカにされるだろうね。知り合いで、看護婦あがりなだけで姑から使用人扱いされてる嫁いるよ

>>982
たしかに、男も「養ってやろう」じゃなくて
出産後も働いてくれるパートナーを選んだ方が自分もラクだしね。

高卒でも、女子なら大手に派遣で入って出会うチャンスもあるよね。

いまの不況で派遣って・・・ｗ
大手会社の正社員ですらクビ切られてる現状なのにｗ

既出だったらすみません。
先輩ママさん方へ質問です。

年齢的に子作りを考えているのですが
子供一人に、毎月どのくらいお金がかかりますか？
新生児〜小学校入学くらいまで、ざっくりと教えてください。

毎月30万くらいだね

>>988
たしかに、贅沢したらきり無いですもんね＾＾
すみません。
他当たりますｗ

スーパーナニー雇ったら
月に１００万２００万すぐ飛んでいく