子供の人生は、お金で決まる。

お金のある家庭とない家庭では、スタートラインから違います。

2get

お金があっても何やっても駄目な人は何やっても駄目です。

お金のある家庭はせめて子供の為にコネ入社させてあげるくらい
できる力があるとよろしいですね＾＾

４サマンサ

たしかに貧乏スパイラルっつうのはあるかもしれん。
これからますます差は広がるだろうな。

どーてもいいよ、そんなこと。
その時その時をしなやかに生きるだけ。
でも子供がみじめな思いをするのは理不尽なので今日もパートに行ってきましたが。

>>6
貧乏だとあんたみたいに、日本語もまともに書けない人間になるｗ

お金があっても、バカな子供はバカなまんま。
何やってもダメな人間もいる。

でもお金がないと、賢くなれる可能性を持っている子供が伸びないってことは、ありそうだ。

お金がないためにﾁｬﾝｽをのがすこともある。

>>7
どこからどう見てもあなたのほうが育ちの悪そうな文章ですが。

age

赤ちゃんの縁組みを考えてみませんか。　愛育の会
http://web1.kcn.jp/advise

そりゃ何でも世の中お金だと思うよ。
子育てだって当然。
今更何言ってんだか

☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　791 ＝ ID:vaSyrLqe ＝ 愚女 ＝ 知的障害者 の低脳晒し劇場
＞ランスロットが言ったとおりだなぁ〜って
＞いつまでも戦隊ヒーローに憧れて
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140026693/791
----------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ!!　　〜♪
なんだこいつの知ったかぶりは。
ここ最近で一番かっこわるい奴だな。
ランスロットとは、アーサー伝説に登場する騎士の名であり、
現代の戦隊ものとは程遠い存在だ。
アニメや漫画ばかり読んでいるキモオタだからこそできるマヌケ発言だな。
まさに雑魚。まさに低脳。
日本の婦女子というものは、もう少し思慮深くつつましいものと思っていたが、
やはり女でも無能は無能ということらしい。
こいつの必死な文をよく読むと、頭の悪さが滲み出ているしな（大爆笑）

☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆

これなら稼げるかも☆子供に好きなもの買ってあげよう!!

http://multic.jp/otakara/?code=15058
パスワード 5750

パスは間違えないでね☆

お金はある程度ないとまともな教育は無理だろうな
公立の退廃振りと言ったらひどいものだし。
補おうにもお金がなきゃ話にならないよ
塾だって通信教材だって習い事だって市販の問題集だって図鑑だって
お金お金。ただ、本人にやる気と能力さえあれば何とかなるかもという
気もする。努力で。

公立学校にまともな教育を望んでも無理でしょう？
私立や国立が絶対、とは言わないけど
とりあえず「こどものために学校を選ぼう」と言う気持ちの親が
多いわけだし、選ぶためにはまずはお金だよね。

・・・なんか、ヤな世の中だとは思うが、
選べるうちは選んでやりたいと思うよ。

東大は頭の良い苦学生も通っている・・・と言うのは神話でしょ。
東大生の親の年収平均は１千何百万とか・・・
（ウチには関係ない話ではあるがｗ）

>>16
やる気と能力で何とかなる人は、一握りなんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

「健康」「優しさ」「優秀」な子に育てる具体的な方法

賢くなれるかどうかは別として
金があれば子どもをより安全な環境で育てられる

排水溝のフタも不備なプール
４０度近くもあるサウナで授業
誰でもたやすく侵入できる外壁

こんな学校選びたくない

子供が2人以上いる奴って、正直言ってかわいそーー。
どっか出かけるにしても、子供同士でギャーギャー喧嘩。
子供のことで頭いっぱいになっちゃってて、ヨユーがないのが、
服装や髪や子供を叱ってる声でわかっちゃう。。。
女として終わってるって感じ。
男の人は、外できれいな女の人を毎日たくさん見てるから、
浮気したくもなるんだろうなー。
子供は1人がイチバン★
2人以上作る奴って、無計画か、だらしないか、脳タリン。

>>21
スレ違いでつよ

これからどんどん二極化するんだろうなぁ。
しかし見かけも中身もドキュな人って
「金持ちにロクな奴はいない！」って鼻息荒くムキになる傾向が多いけど
自分たちはまっとうだと思ってるのかな？
公営住宅に住んで給食費も教師に凄んで払わないようなのが
大きな顔して生きていて子供もスパイラル、
こんなのがこれから減るどころか増えそうな悪寒。

>>21
極論だけれど一人だとお金も手間も惜しみなくかけられる
と、言うのはありますよね。
２人とかくらいならまだしも３人以上となると・・・。

一人なのに水泳も英語も公文も行かせてあげられてない…
まだ行きたいって言う年じゃないけど

お金がないとまともな幼児教育とかも
受けさせられなくて可哀相。
環境を買う私立受験もムリだし。
大学も諦めないといけないから
可哀相。

タイトルね、親かお金で決まるって方がピンとくるわ

世の中金だな　了解！

「金なんてかけなくても勉強はできる」
「行きたい学校が私立なら、自分の力で奨学金を」
「私立併願はなし。本気になれば公立一本で合格する」
「大学は働きながらでもやる気があれば卒業できる」

ケチ貧な親ほどよく言う。
どんな強がり言ったって、やっぱ金だ。

貧乏スパイラルは勘弁。

貧乏人は技術を身につけろ。

金は、ほどほどが１番いいよ。
ありすぎも、なさすぎも、子供には良くないな。

お金で身につけられないものがある、っていうことすら
判らない位では幸せにはなれんぞなもし
一人ッ子の友達は、兄弟のいない寂しさを懇々と語る
お金は一発逆転がありうるけど、兄弟とか
逆転のきかないものを親の価値観押し付けて与えないってのもな

　

お金が全てだとは思わないが　知人で年収２００万以下の家賃５万の処に３人で暮らしてた
家族を知ってるよ。旦那さんの手取り１５万ぐらい。
奥さんの方は　ほとんど働いていないらしく　なのにそれぞれ車や携帯を持っていた。
とてもじゃないけど　人間の暮しでは無いと思ったね。子供の教育方針も何も無い。
その日生きていくのが精一杯って感じで　すごーく無責任な親だと。
家賃５万くらいの所で３人暮らし。真夏の暑い時に「節約の為に冷房はつけない」って
平気で言ってた。部屋はアパートの３階なんだよ。子供は生まれた時からいろいろ　
我慢させられてるんだなぁって。その後、幼稚園でなんかトラブル起こしたらしく
どっかに引越しちゃったけど…　ある程度の生活が固まらないのに　子供産んでいいんですか？
その家族いつも眼がうつろで　あんなこと平気で出来る人って人格障害なのかな？
いい暮しとまでいわないけど　子供には出来るだけ環境を与えたいって思った。

生活するのでお給料すべて使うようなご家庭と親しく付き合ったことあるけど、
家族仲言いし(夫婦仲言いっていったほうがいいかな)、常識のあるいい家族だったよ。
お金である程度決まっても、お金がなくとも幸せにはなれるんだと思う。

愛情とある程度のお金。
愛情深い雰囲気で育つことは子供にとって最も大切だと思うけど
実際親も子供も霞を食べて生きられないしね。

でも　最低限の生活もおぼつかないのに　子供なんて。

ＤＱＮな旦那には　ＤＱＮな嫁がお似合い

その子の将来も　ＤＱＮ間違い無し！！だっつうの！

>>34
> お金がなくとも幸せにはなれるんだと思う。

そりゃそうだと思う。
ただ、そうやって語られることが既にある程度の真理を物語ってるのでは。

「生活に余裕があって貯金たっぷりのご家族と親しく付き合ったことがあるけど、
夫婦仲いいし、常識のあるいい家庭だったよ。
お金があっても幸せにはなれるんだと思う。」

なんて文章、成り立たないと感じるでしょ。当たり前だと思うでしょ。

>>33　>>36

同意！

ほとんどの家庭がお金に余裕はないと思うが
｢贅沢はできないが貯蓄は出来るくらいの家庭で子供に愛情たっぷり｣の家庭と、｢貯蓄も生活費もままならない貧乏な家庭で愛情たっぷり｣の家庭なら、最低限生活がきちんと出来る環境がいいに決まってる。
家庭には色々事情はあるが、貧乏でもいいと親が言ってはいけない。
私は自分の子供にせめて欲しいおもちゃとか買ってあげれる環境は作ってあげたい。
>>33の話してる家庭なんて信じらんない！
そんな貧乏なのに、子供にはひもじい想いばかりさせて車は買う余裕なんてどこにもない

1

いくらくらいあればいいのか？

2000

金持ち喧嘩せず
貧乏暇無し

>>40

その家庭によりますよね！住んでる所や、ローンや車の有無、子供の人数、両親の仕事などで、支払いが全然違うし。

自分の家庭の毎月決まった支払い＋少しでも貯蓄＋子供に何か買ってあげられるお金 を稼げれば十分だと思うけど、最低限、毎月決まった支払い以外に少し余るお金は稼がなきゃですね。

お金が関わるのは、子どもがいわゆる子どもの間だけじゃない。
我が子が大人になり、私達が老後になったころ･･･

我が子におんぶするようなことでは
それこそ子どもの人生が台無しに。

何億も必要って訳じゃないけどさ、
所詮世の中お金だわｗ

昭和なら貧乏な家庭が多かったから問題なかったが
今の世の中では田舎じゃないかぎり貧乏だと子供がかわいそう。

45
貧乏が可愛そうなのは田舎。どうにもならない。

貧乏でもなんとかなるのが都会。北野兄弟が好い例。学費さえあれば立身出世も可能

三鷹に住んで高所得と周りが認定しても、否定し続けるお金持ちもいますし。

全てはいかに稼ぐ男を捕まえるかって事かね？
それこそうちの旦那は年収200万いかないし、家賃も五万だよ。
月々の暮らしで精一杯で子の為の貯金もままならない。
私のバイト代も月10万位だし…
本当、愛だけじゃ喰っていけないな。
付き合っていた頃は顔も格好良くて背も高い彼氏で優越感に浸れていたけど
結婚は早まったな…。あぁ、せめて人並みの生活ができるように頑張らなきゃ。

｢稼ぐ男を捕まえる｣そうじゃないと思うよ。
旦那の収入が少ないのであれば　自分ができるだけそれを補おうって思う
おもいやりや助け合おうとする気持ちだ。金額じゃないよ。年収少ないのに開き直って
何もしようとしない　その態度が　さらに貧乏の連鎖を生み出すんだと思う。

お金があるのとないの、そりゃある方が大人にとっても子供にとってもいいに決まってる。
お金が全てでは無いが、愛情が全てでもない。
貧乏でも出来る限り節約して、出来る限り親のものは我慢して、子供に使ってやるお金を作る、そういうしっかりした愛情がある家なら、｢貧乏でも幸せ｣と言えるかもしれない。
まぁ、最高なのは金持ちで子供にしっかりした愛情がある家ですな！
問題外だが、最低なのは子供にろくに飯も食わしてあげられない本物の貧乏家です。そんな親は親じゃないです。そんな状況で何故子供を産もうと思ったの？と聞きたい。

>>49
ちゃんと読んでます？
>>48はバイトして旦那の給料の半分以上は稼いでますよ。

私33のこと言ってるんだけど…

金がないと子供が援交してしまう罠

大体、金無いけど　結婚しちゃえ！
　　　金無いけど　子供産んじゃえ！
　　　金無いから　国(生保、就学援助、税金免除）に頼っちゃえ！
　　　金あるけど　給食費滞納しちゃえ！
　　　って言う馬鹿親多すぎ！こんな奴に限って｢公務員嫌い！｣とか｢日本って最悪！｣
　　　とか　平気で言う。誰よりもお世話になってるくせに。

居る居る

>>52

ごめん！！勘違いしてた…

>>54
そうだよね！

子供達が、見習いたいと思う親になってほしい。親は子供に尊敬されるべきもの

>>53
それは言えてる。

実際、全然おこづかいも貰ってなくて万引きしてしまう子供達もいる。

世の中お金じゃないよ、という言葉は嘘だと思う。
何から何までお金が要る。この言葉って、お金を贅沢に使う経験をしつくした、余裕のある人から出る台詞だと思う。

私も毒小梨の頃はそんな事言ってたっけ・・・若かったあの頃。

全部資本主義が悪い

私、お金のことで、すごく卑屈になっています。
こんな親で、まともな子育てができるんだろうか・・・

>>１　GJ！！！！
世の中すべてお金です。

旦那がﾘｽﾄﾗされたﾏﾏが、目にみえて、すさんでいった。
外見は今までの生活が変わってないふりをしているが、
子ども(特に上の男の子)につらくあたったり、している。
海外旅行行ったり、家を買ったりした人達の悪口も。
やはり貪すればなんとやらって本当だよ。うちはそことはFO中。

ありすぎても良くないしなさすぎるのも良くないと思うんだけど。
習い事させたり行きたい学校に行かせたり食べたいもの食べさせたり…その程度でよくない？普通に持ち家があって平均の小遣い渡せて。欲しいものがあったらバイトするなり親の手伝いしたら小遣いあげるとか。
金あるからって何でも金使っちゃうのは良くないし、ないからって子供が習いたいって言った習い事させてあげられないのも嫌。
間が一番いい。

>>64禿同
知り合いで金持ちのボンボンがいるけど 早稲田卒で今ニートだよ。
何故働かないか聞いたら「親が金持ってるから、働くのはバカじゃない？」二十歳過ぎて親から小遣いか．．．。
こんな考えになったのは親のせいだな。いつまでもあると思うな親と金。

>>59
独身のころそんなに金持ちだったの？

うちは金もちではないけど、金はいくらあっても困らないと思う。
ただ金持ちは金銭感覚がおかしくなる人が多いんだろうな。子供にも金銭感覚くるわせてはいけないね。
でも、金持ちでも子供には小遣いたくさんわたしたり、欲しい物があればなんでも手に入るとか間違った教育しなければ、金持ちに越した事はない。

>>66
ごめんなさい。
全然金持ちではありませんでしたが、今よりはよかったな〜と表現したかったのです・・・。

高校1年生位までの子供は、自我があろうとしっかりしていようと
実際のところは親の人生の従属なのは間違いないと思う。
「自分の力で人生を切り開ける」という意識は別に早いに越した事は無いけど
実際にはまぁ教育テクニックみたいなものだと、思ってる。
子供の自力で何でも叶うみたいなのは単なる社会からの言い聞かせだから。
親の方がそれに諭されて「そうか。そうだよな。」って信じ込んでちゃダメだよな。

>>65
小遣いの与え方を失敗すると子どもが歪む典型だね。

けど、殆どの金持ちの子どもは、自分もちゃんとお金を稼ぐ人生を歩んでいるよ。
代々続く資本家ならば、家に受け継がれてきた「教育」ってのがあるのよ。

ニート君の親はやや金持ち程度なんじゃね？
平民がちょっと余裕あるお金手に入れると、使い方を誤る典型って匂いがする。

成金はだめだな

娘の塾に超ゴージャス娘がいたな！
小６で塾に通うだけなのに、ブランド物の財布に万札数枚ピラピラ〜って感じで
友達はいなかったそうだ・・・。

お金と子育てのバランスって本当に難しいよね〜

狙って結婚したわけじゃないけど、旦那んちがベリーリッチだった。
若くして結婚してすぐに土地付き庭付き新築をまるっと貰った。

その後義両親は他界、財産争いもなく兄弟とうまくやってる。

旦那もいい給料をもらってくる。
しかしそうなると、私が20代でこの状況だと、同じ年齢の子持ちママ（大抵年上）
にひがまれてひがまれて、そこが悩みです。

大抵負け惜しみ言う人は「旦那が外で不倫してるよ」とか「財産食いつぶして破産」
「子供がわがままに育つ」とか言って来る（笑）
必ず不幸になるオチつけないと気がすまないのね、心まで貧しくなってるから。

鏡鏡。

嫌味言われてる所為だろうけど
貴方まで貧しくなってるよ、心が。

>74
そういうあなたも

悔しいのは解るけど、その切り替えしには無理があるぞ。

>>73の心がつられて貧しくなっているようには見えないよ。

嫌なこと言われて嫌な気分になるのは当たり前。
事実と違ってたら反論したくなるのも当たり前。
だけど面と向かって反論するのがアフォらしくて嫌だから
>>73は反論しないだけなんじゃないの？
ここで愚痴るくらい大目に見てあげていいじゃないか。

>>73
ｷﾆｽﾝﾅ（・∀・）わが道を行け。
やましいことなく毅然としていれば
誰か見ていてくれる人はいるもんだよ。

反論とかじゃなくてさ、最後の捨て台詞でしょ。
言われて嫌な気分になるのも解るけど、同じ場所に落ちることはないよ。

74みたいなのもヒガミって言うんだよ。負けるな73！

74はｷｦﾂｹﾛって言ってくれてるでしょうに･･･

まあ、金だけで人生は決まらないけど、金が人生を左右する場面は多いよな。
いい意味でも悪い意味でも・・・。

>>73さん、一般ピープルな私には羨ましい話ですね（・∀・）ﾈﾗｯﾃﾃﾞｷﾙﾓﾉﾃﾞﾊﾅｲｼ

周囲の嫉みなどには心身強化して、精神やられないようにね。
………個人的に心配なのは、裕福な家庭を狙ってくる邪魔立てやら足をひっぱる人、要素が束になって襲ってくることが予想されますが（あるいは子供の人生の中で）、
それらを立ち向かう、克服なんて甘い考えは捨て、二度と襲ってこれないように実力行使としての

（●Д●）Ｄｅｌｅｔｅ．排除（●Д●）

しないと、財や家庭どころか、（最近のご時世だと）命まで奪われかねないので、それだけは意識したほうがいいよ。

（；・∀･）裕福になったかわりに、足を引っ張られたり、足元すくわれないように常々気を張ってろ＋邪魔者は排除しろ………て意味ね。

で、>>1は何がいいたいのか

普通以下だと厳しいけどあればいいというわけではない。

資産金額に相応の対応ができれば幾らあってもいいとｵﾓ

なんにせよ身の丈に合った額ってこったね
そして身の丈に合った額を持ってないのも辛いものだし

貧乏育ちが駄目とは限らないよ

苦労して育った分根性が付きそう

だから中･高卒だったとしても土木やお水、フリーターでも何とかやって行けそうだし

ダメとは思わないけど
大金持ちになっても、トチ狂っちゃうだけだと思うｗ

金持ちの方が良いに決まってる。貧富の差が、そのまま教育格差に
繋がってるのは周知の事実。社会問題にもなってるし・・・
広い家、贅沢な暮らし、豊富な資産を持った家系に生まれたことそのもの
（つまり、ハード面）が良いのではなく、受けられる教育、出会う友人、環境・・・
などのソフト面の質の良さが、スタートラインから違う。

類は友を呼ぶと言うが、自分の住んでる場所には、だいたい同じようなレベルの
人間が揃ってるはずだし、（億ションや高級住宅地には、経営者・医者・弁護士
など、ステイタスのある人間が住むし、家賃５万のアパートには、母子家庭や
安月給なダンナの家族が住むし、新興住宅地には、年収５〜６００万程度のサラリーマン家庭が
集まってるはず）
学ぶ場所にしても、慶応や学習院、同志社などの小等部には、パチンコ好きな
オッサンの子供や、母子家庭の子供、金髪の子供などのDQNはまずいない）

73
環境も買えばよかったのに・・・

地名を聞けば、他の皆さんは私の住む地域には住みたくないと思いますが、この一角には　ひがみ　はありません。あるんですよ。そんな地域って・・・他の学校じゃ仲間外れになりそうな子が、普通に暮らせる地域って。

別に今になって始まったわけでもない。貧乏人は、私立には行けないからね。
塾にも行けないから学力は当然落ちる。金持ちの子どもは、勉強だけでなく、
スポーツ関連の塾にもいけるから貧乏人とは開きが出るわな。しょうがないよ。

違います
子供の人生は顔で決まります
ブス不細工はいじめられ、不登校率、ニート率たかし

じゃあ　不細工で貧乏だったらどうすんの？
人生終わりじゃん。
生きていけないよねぇ。

じゃあ不細工で貧乏人だったらどうする？
世の中生きていけないね。

子供の人生は、お金で決まる。 本当そうだと思います。
うちは手取りで旦那のお給料が２３万なんですが、やっぱりお金が無いと何もできませんよ。

私は子供を産むまでは「お金が無くても生活できる。」派だったんですけど、貧乏を体験して、
「お金に困ったことが無かったから　お金が無くても生活できるなんて言えたんだ！」って思いましたもの。

本当は子供に色々やらせてあげたいよ‥

＞＞９１
私も学生時代までは本気でそう思ってました。
私は、家も金持ちじゃないし、学歴も３流短大卒。でも、顔が良かったの。
だから、ブサ女で一流大より、私の方が幸せだわ〜と、本気で思ってたのです。
が、今は１８０度考え変わりました。
いくら顔が良くても、良い環境に身をおかなきゃぁ、意味ない。
ホントに良い家庭のご子息とは、３流短大卒ではまず、出会えないです。
ブサでも一流大に行って、一流企業に行って、家庭環境も良く、教養にあふれた女性であったら、
良い男性と出会えます。うまくいくかどうかは別にして、こっちはまず、
出会えすらしないんですから、完全に負けですね。
無教養で学がなくても、顔が良ければいいというのは、ウソです。
そうですね、芸能人やモデルになるなど、顔の良さだけで、他の欠点を帳消しにする
くらいの美人ならともかく、（しかも、顔だけで稼ぐなんて、運も無ければ
できない仕事ですからね〜）学生時代学年１、学校１の美人レベルでは、話にも
なりません。
一流の男は、顔が良い無教養の女なんて、相手にしません。というか、出会えません。
そもそも、顔の良さなんて、刹那的なモンです。せいぜい２０代まで。
三十路を過ぎた女なんて、それまでの人生・考え方・教養・育ち・・・
全部顔に出ますよ〜　中高で、学校１の美人と言われた子が、１０年後の同窓会
で会うと、下品な口元の不潔そうな女になってるなんて、よくある話。
品性や教養は、やはりにじみ出るものですからね。顔が良ければ全て良し
なんていってられるのは、今だけですよ。

子どもの人生は、お金で決まる。
貧乏人は、哀れだ。馬鹿でも金持ちなら、何とかなる。どんな馬鹿な子どもでも
小学生の頃から金かけて勉強させれば、それなりの大学には行ける。

そうそう。どんなに地頭馬鹿でも、幼稚園入学前から
お金注いで入学させれば、大学まで待たなくても小学受験か中学受験で
それなりの学校入れるよ。
貧乏は遺伝。親が貧乏なら子も貧乏。親が無教養なら子も無教養。
親がDQNなら、子供も・・・。
逆に、医者の子は医者。政治家の子は政治家。
医学部自体、６年間で２０００万は掛かるし、貧乏人には無理。
政治家もほとんどが２世３世の世襲だが、医者も、親が医者って奴、凄く多い・・・

不細工で貧乏だったら？

それは、既に人生終わりです。もう救いようがありません。ただし、子どもが突然変異で
天才だったら可能性はあります。しかし、親が馬鹿で貧乏だから子どもも馬鹿でしょう。
残念ですが、人生負け組み決定です。

女の人生は外見で決まる
結婚でなくても外見が金を寄せ付けるケースもある

世の中、金じゃないよ。
親がかりでやれる高校生まで。
それ以後は親の教育の成果で生きることになる。

友達や恋人や健康や性格は金で買えない。
金かけるよりも、人に好かれる礼儀正しい、常識のある優しい子に育てなさい。
いずれ、手の届かないところに子供は巣立つ。
そこで、子供を助けてくれるのは親の金じゃないよ。
友達や周囲の人たち。
みんなに好かれる良い子供に育てれば、宝になる。
教育と健康維持にお金はかかるけれど、手作りで頑張れ。
金で解決してると金で解決する子供になってしまうぞ。
これが極意だ！「子供は笑って育った子が優秀になる」笑顔のある家庭作りしろ。

なんでもいいから笑って育てろ。
失敗も笑え。
悪いことをしたら怒れ、でも普段はお笑いでおちゃらけて親はバカになって
笑いを取り、面白い話をいっぱいして腹の底から笑う。
泣かせたり、不機嫌な子供はひねくれる。そういう子は成績も悪い。
頭のいい子にしたかったら笑わせろ。
金は天下の回り物、いつかは回ってくるくらいでいい。
それより笑顔を作れ、子供やダンナを喜ばせろ。
パートに行くより経済的。健康にもいい。やってみろ。

>>101
そうかな？私は親が仕事で大変そうにしていたから学費無駄にしないように
しっかり出席しなきゃって思ったよ。いつもお煎餅食べて笑わせてばかりい
たら、学校行かないで一緒にテレビみて笑っていたと思うけどな。

＞＞１００

金かけるよりも、人に好かれる礼儀正しい、常識のある優しい子に育てなさい。

が生きにくい世の中なんですよ

>>100
生活が苦しきゃ笑うどころじゃないだろう･･･

特に子どもの頃は、朱に交われば赤くなる。
低学歴貧乏もしくは働く気のないﾄﾞｷｭが大多数の場所で幼少期を過ごしたら
それが当たり前の価値観になっちまうだろうなぁ

田舎ならともかく、人口の多い都市部では
もう学校ごとにカラーってのが出来上がっちゃってる。

親とだけの関係で過ごすのはせいぜい3歳くらいまで。
その先は、学校や友達関係が、家庭と同じくらいのウェイトで子どもに影響を及ぼすんだよ。
もうちょっと考えた方がいいよ。

★内閣府、ホームページで少子化対策の意見募集

・内閣府は２４日、政府が進める少子化対策について意見を募集するコーナーを
　ホームページ上に開設した。

　少子化対策に国民の声を反映させるのが目的で、初回のテーマは「出産育児
　一時金など出産時の経済的負担」と「不妊治療」。意見はホームページ上から
　書き込める。内閣府ホームページのアドレスは（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｃａｏ．ｇｏ．ｊｐ／）。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061024ia21.htm

でも貧乏な人って大体性格悪いよ。
あと非常識だし、マナーやモラルもゼロ。
自分のことしか考えないし　平気で人を傷つける。
だからいざという時　助けてくれるまともな友人もいない。
貧乏なのは　自分達の努力不足と精神的なレベルの低さがまねいてるのに
そうじゃない普通のまともな人たちを　恨んで意固地になってるよ。

でも貧乏な人って大体性格悪いよ。非常識だしモラルやマナーもゼロ。
自分のことしか考えてないから　平気で人を傷つける。
貧乏なのは自分達の努力不足と精神的レベルの低さなのに
そうじゃないちゃんとした人間を　恨んで意固地になってる人多すぎ。

そういう人もいるだろうけど
それは貧乏、お金持ちに関係ないよ。

そうだね。そういう人は金持ちになっても･･･と思う。

ただ、お金がないことでちょっと心に余裕がなくなることはあるな。
夫の収入が一時期、激減したんだけど
その頃は常に資金繰りで頭を悩ませていて
子どもがちょっと水を無駄遣いしたことにも異常に腹が立ったりしてた。

「自分が辛い時でも人に優しくできるのが本当に優しい人」ってよく言うけど
「お金がなくてもニコニコできるのが本当に心に余裕のある人」って思ったｗ

私は凡人なので、お金がない時は心の余裕がなくなる。

金がなかったら笑えない。心が荒む。

衣食足りて礼節を知る・・・だもんねぇ
お金「だけ」で子供の人生は決まらないだろうけど
お金も人生を決める上でのかなり重要な要素だとは思う。

お金が無いから、大学は駄目って言われて
荒まない子供は居ない。

貧乏、金持ち関係なく性格悪い奴はいる。
それは環境に負ける弱い精神の奴らだからだと思う。
しかし金が有るのと無いのでは子供の人生のみならず、家庭全体の人生が変わってくるのは
事実と思う。
お金は有るに越した事は無い。

>112
ホントに行きたければ奨学金でも何でも手段はあるさ。
それを親におんぶに抱っこじゃ甘えすぎ。

親に出してもらうのが当たり前って考えの子どもはどうかなと思うが
子育てしてる親が「甘えすぎ」というのも親としてどうよって感じ。

お金で全てが決まるとは言えないけど、小学校から私学に
行かせられるだけの経済力がある家庭はうらやましい。

>114
奨学金って言うけどさ、親は私の食費すらもったいないらしくて、
早く家を出て働けと高卒で追い出されたよ。
寮のある会社の工場に就職して、夜勤してがんばって…。
高校は公立の進学校だったから、友達はみんな進学してさ。
すごく悲しかったよ。
いまだに学歴コンプがあって、将来子どもが独立したら進学しようかなとも考えているw

まだそんなに不幸なのかねｗ

いんや、幸せ
だけどやっぱり学歴コンプなのぉぉぉ！
大学進学じゃなくても留学とか、なにか他人から学びたい。

>>112
いや、家にお金がないから諦めてだったらまだいい。
バイトしながらとか、奨学金でとか、自分で稼いでとか
親子関係が良ければ自分の力でがんばろうって気持ちになる。

がしかし、兄弟のためにあんたに出すお金はないと
言われた知り合いは荒れていた。
しかも兄弟の方が出来が悪くて親だけでなく
兄弟とも関係最悪になってた。

【教育】"「再チャレンジ」支援策の一環" 国立大授業料、免除を拡大…納付困難な学生対象に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162247937/

文部科学省は３０日、経済的理由で授業料の納付が困難な学生を対象にした
国立大学の授業料免除制度の適用枠を拡大する方針を固めた。

安倍首相が掲げる「再チャレンジ」支援策の一環で、所得による教育格差が
生じないようにするのが狙いだ。２００７年度予算の再チャレンジ枠として
追加要求し、来春入学の学生から適用したいとしている。

文科省によると、２００５年度前期の免除申請者は全学生数（５７万６７２４人）の
１割弱の５万２３３３人。許可されたのは８７％の４万５６１３人だった。
免除資格はあるが、予算不足で免除されなかった学生は６７２０人に上った。

文科省は免除資格は緩和しないものの、予算枠を増やすことで、資格を満たす
学生は可能な限り免除されるようにする方針だ。池坊保子文部科学副大臣は
２６日の参院文教科学委員会で「教育費負担軽減の観点から（減免の枠を）
拡充することが必要ではないかと考えている」と強調した。

国立大学の授業料標準額は、私立の授業料との均衡を理由に、過去１０年間で
２６・５％上昇。大学生や保護者の家計を圧迫しているとの指摘がある。

一方、私立大学の授業料免除について、政府は「授業料減免事業等支援経費」として
各大学への助成を行っている。文科省は来年度予算の概算要求に、従来の２０億円を
４０億円に増やす内容を盛りこんでいる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061031it01.htm

>>121
国立大学に入学後の授業料を免除する段階の話をしているわけではない。

問題は、国立大学に合格するためには、金がなきゃ無理だってこと。金が無い
家の子どもは、塾にも行けず私立の進学校にも行けないんだ。金の無い子どもは
国立大学の授業料免除以前の段階で、脱落しているということだ。

「勉強したい奴は塾に行けばいい。学校は勉強よりも集団生活を学ぶ場だ」
・・・て、ヤンキー先生とか社民党の女が言ってた。
それこそ、金による教育格差を生む原因なのにね。

>>122
ＤＮＡがＤＱＮだとそうなるかもなｗｗｗｗｗｗｗ

金の次は容姿が大事だな。
特に女は不細工だと小さい時から周囲の扱いが微妙。コンプレックスを抱え続け生きていくし。
金持ち＆恵まれた容姿
これが最強。

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オーディションは金づる探しと一緒。。。
うちの息子は特別！才能を伸ばしてあげなきゃ！セレブの仲間入り！
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それとも負けてるのかな。
あと２人、仲の良かった人も、あかね台と小金塚に戸建て
買って引っ越したのよ。
うちは男の子３人なのに５２�u。築３５年の団地。
私は塾の事務と掃除のパートに出てる。
旦那は新聞記者って見栄はってるけど、ほんとはウソ。
私って・・私って・・・　　　サイトウアキコ

>>126
ひょっとして某板のシャ○○さん？

知り合いのお嬢、頭も良くてお稽古事もバッチリだったけど、
いくらおしゃれな服着てもちょっと気の毒なルックスだった。
でも、高校生ぐらいからエステ通いして
ちょこちょこ整形もして、いまじゃ綺麗な奥様。
やっぱお金だわ。

私の知人の金持ち娘さんも、学生〜大学までの浪人中に
数百万親持ちで出して整形。目以外（目は抜群に綺麗だった）フルモデルチェンジし
奥菜めぐみばりの美人に…。
稼ぐ旦那をゲットし裕福な家庭を持ったが子供は整形前そっくりだ〜。
今度も金に物言わせて子供に整形させるだろう！金があれば容姿は後でどうにかなるな…。

>>131
でも遺伝子まで整形できないから子供は不細工ってことよね？
まぁ子供も年頃になったら整形すればいいわけだがｗ

整形は形成外科医や業界の人の一部など見抜く力を持つ男も居るし、失敗や後に顔面崩壊のリスクがあるから

天然美人＞金持ちブサかな。

ケタ外れの大金持ちの娘でも、政略結婚や逆玉狙いで結局浮気されまくりでは可哀想だし。

金持ちブサでも細めならなんとでもなるけど
骨格の不具合（特に顔）はお直し大変そうだなぁ。

まぁ、お金と時間が有り余るほどあれば無問題か。

そうね、頭蓋骨は整形できないからね〜

小顔で骨細、長身で手足がすらっと長かったらあとは何とでもなる。
ミス何とかの日本代表でもメイクでどうにでもなる顔より
舞台に立った時の全体のバランスの良さを競うんだから
まぁ自分も含めて日本人にはそれが一番難しいんだけどね・・・

芸事なんか親の財力が大事だよね。
才能があったって、そもそも習えないんじゃどうしようもない。
料理人も小さい頃からいい物を食べてない人は、
ものにならないっていうしね。

ﾃﾞﾋﾞｭｰはね〜
でもその後はやっぱり｢本人の実力よ。
似たような環境の人材が集ってその中で競争するんだから。

真央ちゃんのお姉さんなんか見なさいよ。
妹の七光りでアイドルﾃﾞﾋﾞｭｰしたはいいけど、顔が十人並みで
スタイルだって特別いいわけじゃないし、すぐ使い物にならなくて
「やっぱりスケートに専念しま〜す」ってｗアホか。
あと整形医の誘拐された娘だってスター気取りだったが、世間の反感買って
もうﾃﾞﾋﾞｭｰできるかどうか？

金あってもアレじゃね。
まぁ馬鹿騙して金稼いで、セレブ○○とかでﾃﾞﾋﾞｭｰするしかないか。

>>139
いや、確かに本人の実力次第なのは当然なんだけど
お金がなければそのデビューにすら届く状態にならない
って話なんじゃないの？
お金がなくても親がやってるとか、環境面の影響もあるとは思うけど。

フィギュアスケートだってテニスだってバレエだって音楽だって
プロになろうと思ったら、ものすごくお金がかかる。
１０歳で始めて世界レベルになる人がいないわけじゃないけれど
接する機会がないといくら眠れる才能があっても宝の持ち腐れだしｗ

始めてみて適正があることがわかっても
それがよっぽど顕著で、早くからスポンサーがつくくらいでないと
いい先生に留学にって、一般庶民にはお金がついていかないよ。

>>140
お金がなくてもデビューなんていくらでもできますよ。
昔から留学費用だって風俗で稼ぐやついたんですし、
水商売や風俗で稼いだ金でモデル学校行くのだっている。

白血病で若くして死んだことで有名な女優（歌手？）だって
事務所の社長の愛人で有名でしたし、有力者をそういう手で
バックにつけることでいくらでもデビューできます。

お嬢様ばかりじゃないですよ、芸能界。
おじょうさまは女子アナに多い。

水商売や風俗、愛人で芸能界デビュー!?

そんな考えが出てくることがすごいな。
住んでる世界が違いすぎるｗ

まじで芸能界で稼げると思ってんの？
パチンコの方がまだ稼げるかもよ
あんなん一時の使い捨てもいいとこ
華々しく売れるのはごく一部。あとは悲惨だよ。
やめとけやめとけ並の精神力じゃ無理。

>>143
お金がなくて、お水や風俗、愛人でお金稼いでる人からしたら
芸能界のほうがマシなのかもよ。

住む世界が違いすぎて私にはわからん世界だわ。

それにしても、芸事にはお金かかるよね。
お金かけてる人からしたら、ほんのささやかな出費で申し訳ないのだが
子供にもっといいグランドピアノ買ってあげたい。
で、部屋も完全防音にしてあげたい。

>>144
お水、風俗、愛人・・・それって女以外に売るものないんだね
実際綺麗じゃなくてもまあよっぽどブサじゃないかぎり
需要はあるんだろうけど。なんつーか終わってる。
悲しい人生だね。

芸事はお金かかるけどこういうのは結構社交場で
役立つよ。会話に華さかせやすいし
きっかけ作りにはいいと思う。プロフェショナル目指す
のはなかなか難しい。せいぜい師範格くらいかな？

>>145
芸事はマニアにしかわからんから無意味

フィギュアスケートだと月謝やリンク代に１ヶ月37万、
遠征費、靴代とか含めて年間で500万くらいかかるらしいね。
こんなのはやっぱりお金ないとやらせてあげられないな。

上流階級の習い事やプロは置いとくとしても、
地元の中学、部活動に必ず入らなくちゃいけないんだけど
親が貧しい子達のための部があるらしい。
図書館で読書したり、学校のＰＣいじったりするだけなんだって。

442 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/13(月) 18:39:42 ID:YF5TOJrt0
　　　　 　時給　物価指数　時給/物価
日本　　 1654　 　　126　　　13.1
米　　　　 2130　 　　110　　　19.4
英　　　　 2278　 　　101　　　22.6
ドイツ　　 2571　 　　100　　　25.7
フランス　2500　 　　94　　　26.6
オランダ　2815　 　　96　　　29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545　 　　106　　　24.0
カナダ　　2053　 　　86　　　23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ　2176　 　　118　　　18.4
スイス　　2432　 　　128　　　19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ　2258　　　 95　　　23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778　 　　80　　　22.2
韓国　　　1111　 　　69　　　16.1
トルコ　　　300　　　44　　　6.81
日本ＷE　1091　　126(?)　 8.66

物価指数１００＝OECDの平均値

予想通り、物価を考えると日本の自給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
26.6のフランス人は13.1日本人と同じ労働をした場合、日本人の約２倍の買い物が出来るって事。

日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
韓国人は日本人と同じ労働で日本人の２倍の財を手に入れることができる神になります。

http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

私は貧乏借金あり子だくさん家庭で育った。
どういう訳か私一人だけ勉強が好きで得意だったので、高校も進学校、
大学も国立に入る事ができた。でも高校受験は公立一校、大学受験も
国立一校だった。

家にお金がない事はわかっていたが、どこまでお金がないのかというのは
完全に把握しきれなかった。でも合格して家を出る時に10万と身の回りの
最低限の物を持たせてくれて、仕送りの口座も開設してくれた。

しかし、仕送りは一度ももらえなかった…。電話すると「用意できない」と。
幸い奨学金があったので慌ててバイトを増やして乗り切った。そのために
部活もやめ（その部活をやる事もその大学を選んだ理由の一つだったのに）、
ひたすらバイトと勉強。バイト代は全額遊興費に使える友人がうらやましくて…。
勉学が本分とはいえ課外活動だって大学生活の一部。それができなかったのが心残り。

上の続き

貧乏でもいい。自分でなんとかする。でも、子どもに期待させておいてギリギリで
裏切るのはどうかと思った。というか、奨学金がなかったら本当に食べる物も
買えなかった。事情があるのなら、子どもとしっかり話し合うべきだと思う。
むしろ「うちは貧乏だから大学は自力で行って」ってはっきり言ってくれた方が
私は良かったな（諦めろって言われたら荒れるって意見もあったけど）。
状況が本当にギリギリになってからでは動きようがない事もある。実際、そんな風に
いきなり「金は払えん」みたいに言われて授業料を工面するのが本当に大変で
退学になる所だった。

でも私達の時代はそうやって必死になれば貧乏でも教育は受けられた。
今はとても優秀な子なら医学部でも国立に行き奨学金ダブルで受けると
いうような事もできるけど、いわゆる普通〜優秀位の子がより上を目指す事は
結構難しいのかもしれないね。

ちなみに121の授業料免除は私は対象外だった。「両親が健在だから」だって。
親に頑張って払ってもらえって事。でもその時点で私は親の扶養から外れていたのに、
免除や補助関係では親の収入も計算される。納得いかなかった…。

長くてスマン。金で必ずしも決まらないが、それは子どもによるよね。
私の兄弟はあと一人公務員になって頑張っているが、二人はDQNになっちゃった…。

>152
> 二人はDQNになっちゃった…。
何になったの

>>153

一人はヒキニート、一人は底辺DQN高校を中退、職を転々とし今に至る。
借金を重ねたりヤクザみたいな奴らとつるんだりして問題ばかり起こしてた。
もっとも今は結婚して少し落ち着いたけど。ヒキニートも何とか高校に行かせて
そこが面倒見の良い所だったので少しずつ社会復帰してきてる。やっぱり
教育ってのは大事だなとつくづく思う。

お金がないからDQNなのか、DQNだからお金がないのか難しい所。ただ二人とも
進路がお金がないおかげで思うようにいかず、それを乗り越えるには学力も気力も
弱かったためにずるずると…って感じだった。

私は「コンチクショー負けねえ！」って乗り越えられたけど皆がそうじゃない
訳で、その時に少しお金があって選択肢が広がっていたら救われる子もいると思う。

もっとも更に昔を考えれば選択肢なんぞないに等しかったのだけど、そういう時代は
その時代全体がそういう時代だった。豊かな時代にそこからこぼれ落ちる事は辛いよ。
甘いと言われればそれまでだけどね…親に金がないおかげで土俵にすらのれないのではね。

女の子ならルックスが重要だから旦那がイケメンでないと意味ないよ。
どんなに金もってようがオカシナ旦那だったら負け組み確定。
ブサはブサの特有の性格してるから矯正不可。

格好の良いジャニーズ崩れのホストよりホリエモンの方がマシ。
頭が悪いDNAははっきり言って要らん。

親戚に超金持ちがいるけど、育児だけみてもスタートラインからして
違いすぎ。幼稚園に通いながら習い事４．５つ。水泳とバレエ以外は
先生が家にきてつきっきりで教えてくれるそう。
服は全部ブランドもの。
ママンは整形してます。（ダンナがあうたび顔が違う！！！）っていってた。

>156
わかる、お金を稼ぐ能力のある遺伝子は大抵優秀であることが多い。
二世タレントでお父さんが微妙な容姿の人も居るけど、
女の子の場合、先天的なものより、後天的な環境の方が良い容姿に一役買ってる気がする。
島○ひとみ・・とか・・

食事すると、どんなにキレイな格好してても育ちの良し悪しが出る。

>>157
こっちも子供の整形が当たり前のようになるのかもね。（金持ちに限る）

月10万以上稼ごう
誰でも簡単にできます!!
これのお陰で大好きな洋服を買いたいだけ買えています★
私のようなバカな学生ができたのであなたならできますよ!!
詳しくは空メ−ルしてね☆
[email protected]

奨学金って社会人になったら返済するんだよね
就職してももし薄給だったらそれもつらい
出産のため無職になったらどうやって返すのか
結局滞る人も多いとか
返済できないんじゃ自力とは言えない

どのくらい借りるかにもよると思う。返済免除になる職もある。
20年毎月分割払いもできるし、学生支援機構の一種なら無利子。

滞る人は無職だの薄給だのもあるけど、多分給食費と同じで
払わなくてすむならバッくれちゃえ！って人が多いんじゃない？
奨学金は授業料免除と違って基準緩いから、借りたお金のありがたみが
わからない奴らも借りている。親が相当金持ちの人も借りてたよ。
全部飲み代。

お金がなくても努力でなんとか出来る子は少ない。
お金はあるのに努力しなくて駄目な人間になっちゃう子は割と多い。

難しいと思っても、親なら子供に前者になって欲しいと思うよね。

>>120
親子関係が悪いけど自分の力でバイトして学費資金を少しずつ貯めてますけど
何か？親子関係悪くて情緒不安定で薬飲んでますけど
親関係が悪いから親に金出してもらえないからってそうなったら
自分で少しでもなんとかしなければならないってなるけど・・・・。
その変わり、金持ちの人生のレールより
色々な事が遅咲きになりますけど何か？
１０代で親子関係が悪かったらバイトも仕事のチャンスも少ないし
頑張りたくてもどうにもならなくてどうにも進まなくてイライラして鬱病とかになるかもしれないけれど
２０代になれば１０代よりお金が少しでも稼げる。
自分は成人前発達障害で障害年金貰ってそれで資格とって
その資格でやっとバイト探しましたよ・・・・。
確かに子供の人生はお金でも決まる。環境でも決まるが
２０歳過ぎたら関係ない。
親に出す金がないなら荒れる前に自分で少しずつ貯めればいいから・・・。

>>164
私は親の金ではなくて２０代で通信制高校に行って高卒資格、パソコン資格を取りました。
親のお金がなくても国のお金で皆さんの税金＋自分の努力でなんとか今なってますよ・・・。
それでもいわゆる世の中の勝ち組って呼ばれてる人には及びませんけど。
なんとか出来たけど結局、精神・軽度発達障害者っていうレッテル持ってるから
親としては恥ずかしいって思ってるよ。私は間違った事をしたんでしょうか？
その障害年金を親にほとんど上げたほうがよかったのか。
貧乏なのに家にいれないで通信制高校いって安いパソコンかって
PC資格を独学で取った親不幸な漏れ・・・。

絶対子供の人生はお金で決まる。
ここから先は贅沢、って境界線さえ教えておけば問題なし。
普段は質素に暮らせばいいだけだし。
いざという時使えるお金のない家庭は悲惨。
努力で何とかしてる子はえらいと思うけど
子供が独立するまで生活・教育の面倒見るのは親の役目。
親の仕事背負わせてどうする？
金に困った子はあさましいよ。

お金で決まるよ。
絶対。
貧乏で苦労して独学した人は偉いけど。
もうお金持ちの子と２０年の開きが出来るもん。
社会に出て競争するのはそういう子たちなんだから
勝てるわけない。

家事してるあいだに、ちょっとずつだけど
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>>163
>親が相当金持ちの人も借りてたよ。
基本的には親の純所得が基準になる。
基準の緩いものは利子がつくし、それだけ取り立ても厳しいよ。
学生支援の意味もあるが、事業でもあるので普通はバッくれられない。

それに、税金と一緒で、せこい手を使って遠くの親族を扶養に入れるとかして
純所得を減らす努力する人もいるかもしれないけど
どっちにしたってたかだが100万程度しか控除対象にはならないだろうから
本当に金持ちの人はどうやっても借りられないよ。

飲み代ってのは借りたお金を小遣いに当ててただけじゃないの？
私も奨学金借りて、バイト代と奨学金を小遣いにしてたけど
奨学金を学費の足しにしたつもりで親が子供に小遣い渡そうが
学費は全額出して、奨学金を小遣いにしたつもりで渡そうがどっちも同じ。
親に多額の借金があるのかもしれないし
いい加減なことは言わないほうがいいと思う。

>>170

どんな人か詳しく書くとまずいから書けないけど、事実は事実、仕方がない。
もっとも「金持ち」がどの位を指すのかにもよるけどね。見かけ上所得が
低くなる場合はいくらでもあるでしょう。別に借りている人全員が金持ちだと
言っている訳じゃないですよ。もちろんあなたの事を言っている訳でもない。
私からすれば「小遣い」がバイト代＋奨学金分存在するなんて十分金持ちだけど。

取り立てが厳しいと言っても基本は本人に取り立てがいき、その後親に連絡が
いく。しかし実家も引越してたりして連絡がつかない人だって多いんだよ。
だいぶ前にニュースにもなったけど知らないの？このままじゃ制度自体が
成り立たなくなるってニュースになってたじゃん。

本当に苦しくて払えない人はきちんとそれを機構に相談すればいいだけの話。そうすれば
機構だって鬼じゃないから分割なり何なり返せるよう相談にのってくれる。

スレ違いなのでもうやめるけど…やっぱりお金は大事だよ。こんな事考えなくたって
いいんだもの。164の言う通りだ。そして金がないのは程度による。金があるのは…
きちんとした家だったら金があって何の問題もない。貧乏育ちとしては、書けば書く程
悲しいなあ。

昔は、奨学金の基準が緩かったから、信じられないことに
母親が専業主婦だからという理由で受けられた時代もあった。
（実際は父親の収入だけで生活できるほど裕福）
でも、今は不況で基準が物凄く厳しいし、枠自体も減ってる。

学費が免除されるような特待生になるにも、
ゆとり教育の今じゃ、学校とは別の教育費が必要。

>>171
貧乏自慢しても仕方ないけど
バイト代（学校が朝6時半行き夜9時半帰りだから週1回）と奨学金で
日々の教材費や定期代、昼食代（弁当と
雑費すべてまかなっていたけど、決して十分金持ちじゃないけど。
昼も食べられない日が多かったし、バス乗らないで歩いたしｗ

>>171の貧乏生活が気になるｗ

夜はお水で稼いでたりとか、新聞の奨学生とか？

新聞の奨学生は朝刊と夕刊配るのが仕事だけど
住むところもみてくれるんだよね、たしか。

>>173
本当に貧乏自慢しても仕方ないよね、お互い（なんかスレ違いだしもうやめるよ…）。
なんだかちょっと感じ悪かったかな、ゴメン。

私は親元を離れていて学費や生活費も全て自前だった。試験前などは
どうしてもバイトを減らさなきゃきついし、でも生活かかってるしと結構
辛かった。仕送りもしてたし…。バイトはほぼ毎日、夏休みもなく働いた。

でも、私の知っている時代は172の書いているような昔なのかも。
だから金持ちのボンボンの友人が奨学金！？って驚いたし返さなくていい
手段を持っているのにも心底腹が立った。でも不正じゃないししょうがない。

お水は親がお水やっているのがものすごく嫌だったし自分的には
ありえなかった。新聞は資料を取り寄せたけど条件が合わなかった。
いろいろ探した。友達に「教育ローン借りればいいんだよ」なんて
軽く言われて、そんなのうちの親は借りられないって言ってもわかって
もらえなかった…。

だから今「子どもの教育費がない恐怖」が常にある。自分の努力で
昔はいろいろできたけど、今はそんなものでは追いつかない部分がある。
幸い旦那が頑張ってくれているので心配はないかとも思う反面、でも
もしかして足りなかったらどうしよう！？と。自分ができなかった習い事や
学生生活を楽しむ事をさせてやりたいと思えば思う程不安に駆られる。

お金がないと気持ちに余裕がなくなる。
死にたくなる。
お金は生きていく上で非常に重要。

自分のために一生懸命稼いでるよ。
子供に良い暮らしをさせたい、自分のために。
収入は計画性と努力の結果だと思ってるよ。

asso

ヤフオクで情報買ったがパソコン苦手な俺にはあんまりよくわからんからうｐ。
でもケチな人とか男向けかも(´ﾍ｀；)
http://www.uploda.org/uporg606357.zip

>>176
ほんと、その通り。
特に年を取ってからはなおさら。だから子供にお金をかける
のはいいけど、自分たちの老後資金はしっかりためておかなきゃ。

どこの雑誌のコラムだったか、娘が留学やら何やらでいろいろ援助し、（娘が親の金をあてにした＋親が普通に出した）老後の貯蓄の１億円→→→1000万にまで減ったが、親は

【かわいい娘のためならいろいろしてあげたくなる】

みたいな記事があったんたが、いくら親が金持っても子供が浪費家（金の使い方を知らない）じゃ意味無いなと思った今日この頃。

親馬鹿とはいえ、きちんと育てなかった話だけに本末転倒の極みに見えますたよ（;・∀･）ﾛｳｺﾞｦﾄﾞｳｽｺﾞｽﾂﾓﾘﾅﾝﾀﾞﾛｶ？

我慢を教えずに育て、我慢を知らずに育った娘の典型的な例だな

>>181
すでに老後なんだろう。
その証拠にボケている。

老後普通に暮らすには貯金いくら必要なんだろう…

>>181を読んでみた。

＞＞娘が親の金をあてにした＋親が普通に出した

この文章通りだとしたら、娘とその両親の話のように見えるんだが、それは気のせいか？
（祖父母だと、孫とか孫娘にでもなりそうだし）

え？

知っていましたか？
政府与党が今国会で成立を目指す「教育基本法改正案」

◆◆◆義務教育期間『九年』の年限が現行の条文から削られている！
　　　現行　　･･･第四条　1.　国民は、その保護する子女に【九年の】普通教育を受けさせる義務を負う。
　　　与党合意･･･　 ５　(1)　国民は、その保護する子に別に法律で定めるところにより、
　　　　　　　　　　　　　 普通教育を受けさせる義務を負う。
　　　　　　　　　　　　　 ※以下、(2)〜(3)まで、年限に関する記述なし！
どういうこと？
政府が「飛び級」を想定したもの？と言われているが、一方で、義務教育期間が削減される懸念。
↓早くも「義務教育は10歳まで」とか言い出してる人間も･･･
教育改革：義務教育は４年など「京都座会」が提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20061212k0000m040054000c.html
おいっ戦前でも義務教育期間は8年（国民学校）だったんだぞ！！

◆◆◆バウチャー制導入か？
法案には明記されていないが、首相が導入に意欲を燃やすバウチャー制度。
バウチャーって何？大雑把に言えば、「生徒数等に応じて政府からカネを出す」ということ。
生徒を増やせない学校は、教師の確保も学習環境の整備もできず、いつまでたってもダメ？
過疎地の学校もよくなる見込みがない？格差の拡大と弱者切捨てには「貢献」するかもね？
↓はぁ〜？聞いてないよ！！なぜもっと周知して国民の意見を聞かないの？ズルィ！！
教育再生会議：大学９月入学を検討　中間報告素案
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20061208k0000m010135000c.html
＞学校を自由に選択できる教育バウチャー（引換券）の導入は明記を見送る。←「明記を見送った」だけ･･･

バウチャー制を詳しく知りたい人はこちら
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/151NY/INDEX.HTM
ブッシュ政権下で導入したアメリカでも「政府の宗教介入にあたる」「父母の経済的負担が増えた」
として、現在複数の州で住民が裁判で多数係争中。

ほかにも「？？？」な部分がいっぱいの教育基本法改正
(・A・)ｲｸﾅｲと、思った人は、可決される前に「拙速すぎ！！」と言ってください！！

真夜中でも出来る抗議のしかた。

署名◆◆◆署名して下さる方はお急ぎ下さい◆◆◆小中高校生もできます

政府法案の今国会における採決を阻止し、法案の徹底審議を実現するために「【アピール】
公述人・参考人として教育基本法案の徹底審議を求めます」への市民緊急賛同署名を始めます
　情報センター(http://www.stop-ner.jp/ )のHPからアクセスして、所定のフォーム
（http://www.fleic.dyndns.org/cgi-bin/appeal1206.cgi ）に入力すれば、署名を
することができます。署名の第1次集約を13日（水）午前10時とします。同日午後に
参議院教基法特別委員会委員に手渡しする予定です。

◆サーバーの負荷が過剰気味で、アクセスできなかったりつながりにくいことがあるようです◆


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いくらお金があっても馬鹿な子供は馬鹿になるし
貧乏だったら貧乏性になるし、
中くらいが一番いいよ

あほか。
経済事情が子供に与える影響と
親のしつけが与える影響と
ごちゃ混ぜにするな。
馬鹿かどうかは家庭の経済に依存しない。
お金はある方が良い。
小学6年生の教育費と算数学力の比例関係が
関東でとったアンケートでもばっちりでてる。
もちろん学力面だけじゃなくて娯楽や健康面でも
裕福であることにこしたことはない。

高3で親が離婚して大学の学費稼ぐためにイベントコンパニオンになりました。
東京ゲームショウとかEXPOプレステとかハムの展示会とかやったあと、レースクィーンのオーディション合格して収入がアップしたのが嬉しかった〜
契約金だけで50万円。１回出れば7万円。
まぁ、卒業したら普通の公務員になりましたけどね。夫はコンパニオン時代に知り合ったゲームメーカーの社長です。収入が安定しないのが悩みの種ですが裕福な方ですよ。

191さん。出来れば年収教えて下さい。

北海道で相次ぐ子殺し

　親が子に手をかけて、命まで失われる事件が夏以降、相次いでいる。

室蘭市では今年８月、２歳の女の子が、母親（２５）に殴るけるの暴行を受け、殺された。長期的な虐待があったとみられる。
　
９月には札幌市中央区で、４歳と３歳の姉妹が母親（２４）の交際相手（２９）に虐待されて殺された。母親も死体遺棄罪などで起訴された。

１１月には同市東区で、７歳と４歳の兄弟が母親（３３）に絞殺された。長男の教育などで悩んでいたと供述したという。

今月１０日には網走支庁遠軽町で６歳と４歳の兄弟が母親（４９）に首を絞められ殺された。本人と子の病気を苦にして無理心中を図ったとみられている。

　この日の旭川の事件や、遠軽、札幌で起きた無理心中事件は、病気や生活苦に悩んだ親が将来を悲観して起きたとされる点で共通している。
道警の捜査幹部の一人は「不況に加えて年の瀬ということもあるだろう。非常に心が痛む」と肩を落とす。

　児童の虐待防止に取り組んでいる間宮正幸・北大大学院教育学研究科助教授（教育臨床心理学）は、道内で子どもが被害者となる殺人事件が
続いていることについて、「北海道は経済基盤が弱く、過疎化によって人間関係が希薄化することが不安定要因になりうる」としたうえで、「過疎地
だから、貧しいから、とは現段階ではそうともいえない。原因を探るのは難しい」と話している。

浪費家だったり、金にルーズな親のもとで産まれた子供こそ悲惨な人生は無い罠。

貧乏人は子供産まないほうが吉

寒いところだと、子供の悪戯で命取りになる場合が多いから大変だろうと思う。
例えば水をぶちまける、扉を閉めない、おもらし、物を壊す、汚す、
下手したら、凍ったり、病気になったりしてものすごく大変。

そういう意味では、アリとキリギリスのキリギリスみたいに過ごし、金が無くてものんびりして
“なんくるないさー（なんとかなるさ）”
でいられる人がやたらに多い沖縄はぬるま湯な世界ではあるかもな　

あそこは観光客以外の、他所から来た者には冷たくて追い出しにかかるんでしょ
他所者でも、利用できる文化人相手には擦り寄るらしいけど

てか実際、裕福っていくら位から言うんだろう？
うち、税込みで４０００万くらいで、ニートやフリーターも入れた
全国平均とかからしたら多いほうかも知れないけど、
裕福感はないなあ。いつもギリギリ。
ｷｼﾞｮの2000〜5000万スレでも、余裕あるって感じてる人少ないと思ったよ。
子供にも年間200万分くらいの外債買ったりしてる程度だし、
これからの教育費とか賄っていけるのか不安があるから、
子供服はファミセでしか買わない、などの節約はしてる。

税込み4000万って、年収？　すごいなー。

金あっても子供、特に娘がブスだったら救いようがないんじゃ？
高齢毒婆になるまで自宅で飼育するとか？
そのための財産か？
ちょっとその辺知りたい。

息子でもブサイクだったら救いようがない

お金の使い方の教育も大事だ罠

ブサイクで東大に入れる頭脳の息子、と
美形で底辺高にしか入れない息子、と
どっちかしか持てないのなら、迷わず前者。

しかも息子じゃなく娘でも前者。
頭がいいこということが一番だ。

顔なんてそれこそある程度ならお金でなんとかなりそう…

＞204
え〜
娘なら後者でしょ。
ブスな女は外見も中身も見てられない。

で、きれいな娘は風俗で働いてｸｽﾞ男と出来婚。
いくらきれいでも大馬鹿ではエリートとは会話が成立しないからね。

>>199
子供に刺される前に、もっと稼いでこいよw

年収３００万以下の家は　まともな生活さえ出来やしないし…
ましてや子供の教育なんて無理無理。
貧乏な親ってすごいよー性格ゆがみまくり。子供もその性格を受け継ぐ。
悲惨だ。

そもそも収入が少ないのに子供を持つ事が間違い。
ＤＱＮのＤＮＡこそどうしようもないよ。
ＤＱＮの子供は間違いなくＤＱＮ、不幸のスパイラル。
子供に罪は無いけどね。

>>210
あなたは、ヒトラーですか？

貧乏って遺伝なんだよ。（環境や考え方）
だから遺伝子残さないほうが　世のため人のため。

「ﾔﾝｷｰｽ松井はあの顔だからこそ野球に打ち込めて、成功した」
うちの旦那の明言。
だから、ハンカチ王子は大学でダメな大人になってしまうそうな。

年収で決まる、、そうかも。。
金持ち学校行ってたが、ほとんどの人が金持ちになってるし
大学も頭普通でも、お金で入れる医大→美容外科医になって初年度年収3000万って人もいるし、、。

よくテレビで配管工とか工員とか出てるけど、そういう人は1人もいない。
女の子は、親がお金持ちだとお金持ちと結婚するんだよね。。

頭がよくて、ブサイクと、顔がよくてバカだったら、
絶対後者だなあ。

美形は本当に得だと思うよ。努力少なくして幸せになれると思う。

>>215
そりゃ、オンナの場合だけだろ。

ＤＱＮで貧乏の子って必ず不細工。やっぱりお金かけてもらってないからかな？
歯並び悪かったり　姿勢悪かったり　目つきや仕草　そして服装言葉遣い　全部悪い。
ほら、底辺の人間ってなんとも言えない雰囲気や顔つきかもし出してるじゃん。
しっかりと子供にも受け継がれてる。

凄い携帯サイト発見シマシタ。
携帯の中にある画像なんでも
携帯画面上で待ち受けフラッシュとして
自動で何枚も合成し生成します。
http://decofla.com
携帯からのアクセスのみ可能
もちろん完全無料

>>217
自分自身のこと言ってるんだね。
かわいそうに…

まあ、元気だしなって。
そして一生引きこもってなよｗ

自分自身のこと言ってるんだね。
かわいそうに…

まあ、元気だしなって。
そして一生引きこもってなよｗ

>>217
いるいるww
同意。

>>215　私の友人でヤダアキコばりの美女がいるが、大変だよ。
ひどい痴漢に会う率高いし、（突然顔にツバ吐かれたりとか）
飲み会では当然のようにセクハラされたり。
マジメで頑張りやで、仕事もすごくキチンとするのに
「顔がいいと得ね」「お愛想で仕事とれるものね」と
女性からも厭味の嵐。
学生時代からの付き合いで結婚したダンナ一筋なのになぁ。
美人でつかめるシアワセと、本人が望むシアワセとは、
必ずしも一致しないし。
恋愛体質でない美女は、本人も周りも泣くから、ホント大変。

突然顔にツバって、変質者かなんかか…？　なんにしても災難だなあ。

ブスで頭がいい　or　美人でバカ　
だったら自分は前者の方がいい。
顔なんて化粧やヘアスタイルやファッションである程度はどうにかなるし、
最終的には整形と言う手もある。

でも「バカ」だけはどうにもなんねえよ…。

馬鹿っていっても、勉強できないだけの馬鹿と、勉強プラス生活全般に
おいて馬鹿と二通りあるよね。
勉強はできなくても周りに気配りできたり、優しくて性格がいいのなら
美人のほうがいいなあ。
女は顔だよ。どこまでいっても。
私はパート女医だけど同級生みてもブサイクな子は売れ残っているよ・・・
実習なんかでも可愛い子は優しくしてもらえるし、よい相手と
結婚していく。

一般ピーポーの私から（料理について）金の有無でちょいとお話

裕福層でなかったから、無いところからいかにして工夫するかみたいな料理が多かった。
金持ってる友人は、料理教室も真っ青な各種道具や調味料など、即座に和洋中をはじめられる感じの環境だたーよ

些細な話だけど、このあたりからもすごい差が出る罠

>>224
おばかの気配りって自分の価値観の押し売りでしかなく、周囲が抵抗を
諦めて受け入れているだけってケースよくあるよ；；

あげ

>>90

>>213


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

お金は無いよりあった方がいいよね。

>>193

原因は複合的要因だろうが

犯罪者の
育った家庭環境（親の離婚歴）
幼少時代（親のしつけ等）
学力・学歴・仕事歴
旦那との関係（母子家庭）
結婚（中田氏婚）原因や離婚原因
生活状況（浪費癖、ギャンブル癖、セクース癖・病歴・アルコール・喫煙）
などを探れば理由は出るのでは

金持ちブサ男と結婚した場合

子供が出来たら即負け
将来子供に恨まれる可能性あり、また女児の場合、逝き遅れになる。
ずっと生涯一緒に暮らす。
必死で母親と娘で仲良く見せたところで、周りからは同情に近い眼差し。

子無しでも負け組み、同情に近い眼差しでチラリズム。

３０過ぎて無駄に若作りもいただけない。周りからは熱い同情のチラリズム。
本人は熱い誘惑のつもりでパンチラチラリズム。
周りはオエのゲロリズム。

スレ違いで悪いんだが、日本人らしく、“沈黙は美なり”、“出る杭は打たれる”に怯えてﾒｰﾙ欄に「SAGE」とカキコして控えめにすんなよ。

西洋人が日本の女を口説く手口で、(^ε^)-☆Chu!!　アピール！アピール！アピール！　(^ε^)-☆Chu!!、な感じで　【積極的】　に接してる現実みたいにスレを堂々と↑↑↑ａｇｅ↑↑↑んかい！！！

お金があったほうがいい？
当ったり前の昏々知己です。
”十中八九急場を凌ぐのはお金”世界の常識です。
汚いお金で子供は幸せに成れないなんってマジにホザクのは日本人ぐらい。
お金に汚い奇麗もありません在るのは
特定の地域と時間帯と集団の好み＝モラルの物差しぐらい。
　
　そんなに日本人のお金持ちが不細工なら自分が男の子を生めばいのです。
孫は.....諦めましょう責任は無いから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お金があれば少なからず心にゆとりを持てると思う。

金はね〜あったほうがいいと思うけど・・・
ソレだけが幸せを運んでくれるわけではないと知ったよ。

衣住足りて礼節を汁？

232みたいな女ここに多いだろｗ

金だけで全てが決まるとは言いたくないが、ほぼ同意。
金のゆとりが心のゆとり。家庭と子供を持ってつくづく感じてる･･
好きで産んだんだからせめて金の面で子供に苦労や心配かけたりみじめな思いだけは、させたくない

ここはコンプレックスとひがみだなぁ・・・・・なんだかなぁ

か旦那の職業で（官僚）
優遇されたことはたくさんある。
金だけあってもダメなこともあると知った。

親の工夫や努力をせず施設だ稽古だ塾だに任せてるとお金の差にはなるね
長生きしてる分子供に様々な選択肢を見せて子供に目標を見つけさせる努力をせず
適当な所に預けては金で済ませる。問題があれば金払ってるんだからと高飛車になるだけ
　
子に背中を見られていると意識しない。親身に子の来を考えない無能親ばかりな現実からすると
良し悪しは別として金で子供の行き先は決まるだろう

貧乏っていやだ。

　大丈夫です　ある官僚様がいってました。
貧民の問題は四つしかない我々は明日の日本を考えてるのだって
で四つってなあに？”春・夏・秋・冬”しか貧民は問題がないって。
お金のことを４期しか考えないのかはら立つけど当たってる。

サラリーマンってカネの話ばっかり。
起業家とかとはちがう。
みじめなカネの話が多い。
カネがあったら働かないとか。
カネもってる起業家はさすがだな。

起業家のほとんどは失敗しちゃって借金背負っちゃうわけですが。
ある意味、ギャンブラー。
家庭持ってたら、なかなかできないよ。

>>245に同意。たとえば宝くじだか株だか遺産相続だかで大金が転がり込んだとする

一生、貧乏一族から抜け出せないタイプ………即座にギャンブル、酒、ブランド買い漁りにはいる。
一生、一般ピープルから抜け出せないタイプ…　即座に大半をローンの残りに支払う。（特に不動産、車系）。　または貯蓄（ただし普通預金、貯金の方）
前向きな一般ピープル脱出計画タイプ…………資格や旅行で見聞広めたり（一部の金だけ使う条件付きで）、投資信託や、証券会社の外貨預金などにあててみる。


金持ちとかは「金が金を産む」みたいな発想があるだろから、あえて説明はしないが、こんな感じでは？

（とりあえず、不動産ローンの利率とか、各種投資のリスク等は無視として仮定）

金の持ってない者があれこれ考えても仕方の無いことで。
ある・ないのラインはどれくらいなんでしょうね。
中途半端な金持ちの子供が一番しんどうそうですが。

現金資産5000万ぐらいかなぁ…

たった5000万じゃ…

学生時代バイト仲間と「といあえず金持ちになりたいね」と話していたら
『お金持ちなんてならなくていいよ。愛が一番だよ！』ってｾﾚﾌﾞ女子大の子が言ってたぉ
ちなみにバイトは博物館の受付

お金は教育、習い事成長ができる。老人になってもお金。孫に合わせてもらえない。
嫌われる。人間は奇麗事いってもやはりお金。結婚してもお金で喧嘩になるモンね。
愛はお金あって生まれるもの！！！

大金あったら（あるいは臨時収入やボーナス等）.使う話ばかりするようでは駄目だな（貯まらんし）

子育てしていても多少の予算枠組みながら、基本的に貯めたり運用したりするならまだまだ望みはあるな（例：意地でもボーナスは使わずに貯めるとか）

独身の女性に「旦那にするなら年収は1000万以上（ry」な話をたまに聞くが、その必要について　“年収1000万を２人でどのように使うか（ry”といった　【使う（consume／consumption）】な話ばかりするようでは年収がいくらあっても一般ピープル脱出は難しいだろ

もっとも、期待通りに金を貯めたりできても、子供に金を貯める／運用する／将来に投資するといった意味の教育ができてないと親もしくは子供が穀潰しな散財になったり、遺産相続当てにして修羅場になったり（兄弟姉妹がいる場合）という悲劇は免れないがな

使わないとまわらないぉ
みなさんじゃんじゃん使ってください

ID:cjDDXOUuがちょっと痛いなあ。
頑張ってるのはわかるけど、
いかにも貧乏人が考える金持ち像って感じ。

>資格や旅行で見聞広めたり
なんて、頭の弱いOLが無駄に浪費する時の口実NO.1じゃん。
留学しても最初の一年は現地の生活や講義に慣れるだけで精一杯なのに
たかが旅行で見聞なんか広がらないよ。

253は、「使う」の内容によるよ。
要は固定収入が支出を上回ってればいいだけことだから
使い道を考えるってのは大事。
バンバン使って貯金がほとんどなくても問題ない家庭ってのは
高収入層では結構よくあること。
逆に年収１０００万代ではいくら使い道を厳選して運用しても
中流脱出は困難だと思われ。

それと、けっこう円満な家庭でも、
相続のときはそこそこの修羅場つーかトラブルにはなるよ。
金の亡者になるってわけじゃなく、現金株土地家屋と多岐にわたってると
皆が納得するような分配といってもけっこう難しいもんなんだよ。

貧乏にウンザリ。
旦那手取り　２３万
私の収入　　２５万（一時期４０万だった事も）
私がバブルだった頃（この５年間）に蓄えたお金が現金でかき集めて８００万

収入が減る一方の旦那が、その金を当てにし始めている。
子供の学費の足しにするつもりなのに（当然大学くらいは出さなきゃいけないのに）
自分でどんなに頑張っても、足を引っ張る旦那。
離婚したくても金がないから出来ないし、微々たる蓄えまで取られそうで怖い。

いっそ、死んで金に換わってくれれば良いと思うよ。
金持ちの車に轢かれてくれればなぁ・・・。
金がないと心もすさんでくるし、余裕もないんだよ。
私がバブルだった頃の収入を得る為に蓄えを元手に株をやれとか
自分は暇さえあればゲームだゲーセンだって時間を使っているのに、
私なんて在宅で朝から晩まで働きづめで　それで貯めたお金なのに。

追伸

私達の家庭は月に５０万の現金が必要で、
その差額は自分で運用なり貯蓄なりする事になっていたのです。
だから、私も収入が減ったけど、自分の負担分は負っているし、
何よりも家事・子育ての負担は私の方が断然多いんです。

何だか私って旦那を快適に生活させる為の都合のいい道具みたいだ。
蓄えが出来て、気持ちに余裕があった頃は
私の方が家事・子育ての負担が多かったけど、諦めは付いていたんだけど
今は不満バリバリです。

そんな私を旦那は身勝手だとか責めるけど、自分の責任を自分で負うように要求するのって
そんなに身勝手なんでしょうか？
２５万の負担って、過度な要求とは思えないんだけど。
その差額まで私が寝ずに働いて負担しなければならないのでしょうか？
板違いだったら　どなたか導いてくださるとありがたいです。

ブサイク男女は変態である。ブサイクな子供、大人はいじめられて当然である。
ブサイク男女は目の毒である。子供がブサイクだから子を虐待、子殺しをする事件が起きるのである。
ブサイク男女は 汚い。
ブサイク男女は変質者。
ブサイク男女は犯罪者。
ブサイク男女は気持ち悪い。
ブサイク男女はゴミクズ。
ブサイク男女は自殺しろ。

お金はあるに越したこと無いけど、
ウチは両親が一生懸命働いていても貧乏で、
大学は奨学金云々より、高齢の親を支える為に現金が欲しかったので諦め、高卒で就職。
会社に勤めながら勉強しまくり、資格を取った。
良い旦那にも恵まれ、二人で頑張って働き、30代前半で東京23区内に一戸建て購入。
可愛い子にも恵まれ幸せ。
私の両親はお金が無い分、愛情たっぷりで育ててくれたから感謝しているし、
旦那、子供にも愛情一杯で接することが出来る。
でもまぁ、自分の子の為には貯金頑張ろう。

成金で子育てしたら、わがままで馬鹿で我慢のならない
糞ガキガ出来上がりましたよ。
あんな感じ、落合のところのガキみたいのｗ
あそこまでふてぶてしくないけど。
>>259私の両親はお金が無い分、愛情たっぷりで育ててくれたから感謝しているし、
よくきくフレーズだけどさ、お金があるから愛情がないわけじゃないんよ。
愛情はあるけど、ただね、モノを与えすぎた。
成金馬鹿親に成り下がった結果だね。

>>260
このスレに巣食ってる人達の子供は落合息子みたいなルックスしてると思うよ。
やれ学歴だ、やれ保険だ、やれ年金だ、やれ収入だ、こういう話好きな人のルックスって共通してるよ。

>>257
月50万円はどうしても出ていってしまうの？
そこを削れば少し気持ちが楽になるのではないかと。

>>262
分不相応なのかも知れませんが、子供が一人おりますので教育費というか、
習い事や洋服代などに加え、子供の為に蓄えをしております。
習い事　　６万　　洋服代　　２万　　学資保険　２万（二口）
貯蓄　　１０万　　一番のネックは　家賃１４万かも知れませんが。

だから、手っ取り早く子供の為の貯蓄を減らそうとか、やめようって話をされるんでしょうが、
私が働くのは子供の将来の可能性を潰したくないからなので、
貯蓄をやめてしまったら　働く希望も夢も、子供の将来もなくなってしまいます。
今ある８００万程度じゃ、大学の学費の一部にしかならないんですから。

金がなければ将来も夢も買えない世の中だって事を旦那自身が身をもって知っているはずなのに
子供のお金に手を付けたがる旦那が憎くて仕方がありません。
そもそも、自分の手取り月収がどの程度かを知らないのでしょうか。

私としては、身分相応に都営にでも引っ越そうと言っているのですが、
旦那は今の生活レベルを落としたくないと言います。
都営に引越し、洋服代を削るだけでも１０万は浮くんじゃないかと思うんですけど。。。

贅沢がしたいわけじゃない。
自分の洋服だって、フリマやオークションで５００円以内のモノしか買っていないし、
ブランド物だって持っていない（独身時代のモノは生活の為に売りました）
食べる物だって　安くて栄養価の高いモノをと考えて駅前の商店街で
鮮度のいい魚や野菜をわざわざ買いに行っている。

私の両親が子供の頃から良いもの・美味しいものを知らなければ
大人になってから本当に良いものを見分ける事なんて出来ないだろうと言うことで、
洋服はオーダーメイド、靴は必ず革製品の足に合った物、食べ物は量より質と
徹底してくれていたのに、何故私にはそれが出来ないんだろうと惨めになります。

どうしてうちの両親にはあんなにお金があったんだろう？
家も持ち家を２軒　住み替えもしています（１軒目は即金で購入）
私は子供に学費さえ用意してあげられないかも知れないくらいに困窮している始末。
両親が生きていたらなんて言うんだろう。。。

貯金もあって月々の手取りが世帯で50万あったら
都営になんて住めないんじゃないの？
公団ってこと？でも公団も結構高いよね…
洋服代の２万なんかより習い事が高すぎるんじゃないの？
私立幼稚園ってことかな…でも６万はすご杉
まだ乳児で保育園代ってことなのかな。

家庭板の年収スレにでも行ってみるといいよ。

＞264
価値観をかえてみろ。そんだけ金があれば十分じゃい。
無駄な支出多すぎ。
264は人生楽しくなさそうだね

＞２６３
そんなに所得が高い人は都営には普通では入れません。
子供が中・高に入った頃に働けば学資保険で足りない
部分の足しにはなるよ。
通常旦那の所得も年々上がるだろうし。
ずーと、家にいたら子供にウザがられるよ。

あー、そういう価値観だったのか。
リロってなかったから分らなかったが
＞私の両親が子供の頃から良いもの・美味しいものを知らなければ
＞大人になってから本当に良いものを見分ける事なんて出来ないだろうと言うことで、
＞洋服はオーダーメイド、靴は必ず革製品の足に合った物、食べ物は量より質と

穴のあいた靴下を笑い転げながら縫ったり
ひとつのアジの開きを子供と分けて食卓を
囲むほうが子供はまっすぐに育つよ。
貯金があるのに学費が用意できないって暗くなって夫にあたる母。
264が思うような価値観を264の子供が同じように受け継いだら
金があっても、不幸だよ。

>>265 はい。家庭板に行って、しばらくロムしてみます。　ちなみに、うちの子は公立小の中学年です。

>>266 生きているだけで、ご飯食べられるだけで幸せだと思えるのなら
本当はそれに越した事はないですね。
私も最後にはとにかく生きていてさえくれたらそれでいいと思っているのですが、
　　＊子供の自殺・連れ去られて殺害・交通事故なんて事もニュースを騒がしていますので＊

最初は五体満足で感謝　次に可愛くて（贔屓目ですが）感謝　次に丈夫で感謝と
どんどん欲が出てきています。たとえば、学歴でなりたい職業を諦めるような人生は送って欲しくないとか

私の人生楽しくない。。。
知り合いに都営に住んでいる５人のお子さんがいる方がいるのだけど、
いっつも貧乏で子供の身なりも綺麗じゃないのに　とても幸せそうな人がいる。
私は心の底から羨ましいよって言ったら、彼女はうちの方が裕福そうで羨ましいと言う。

本当は彼女の方がずっとずっと幸せなんだろうに。

＞２６３
こりゃ自慢か？心の病気だ？
隣の芝生はよく見える、上を見ればきりが無いし
下をを見てもきりが無い。

うさぎと亀

亀は、居眠りしているウサギには勝てますが
居眠りしていないウサギには、どうあがいても勝てません。

桃太郎

桃太郎は、猿とキジと犬がいれば鬼に勝てますが
タイマンをはったら鬼にはどうあがいても勝てません。

みなさん、収入がどんなにあって子供に学費をつぎ込もうにもブサイクであったらすべてが終わりです。
女のコであれば美人が幸せの条件。
ここのスレ住人はブスが多いでしょうから否定するでしょうが、学歴でもなければ、
大きな収入でもありません。
良い遺伝子を次世代に託すことが幸せの定義なのです。

浦島太郎

浦島太郎は亀というコネがあったので
生涯の大半を竜宮城で遊んで暮らす事が出来ましたが
亀（コネ）がなかったら到底そんな生活は送れませんでした。

感想　いいなー。

俺の家は裕福で、父も俺の教育には金を惜しまないタイプだったんだけど
家に金があると分かると危機感が生まれない。小学生のころは塾や家庭教師と
いろいろ頑張ってたけど、中学くらいになると、別に勉強して一流大学でて
いいとこに就職しなくてもいいやって思いはじめた。この頃から怠け癖が出
てしまい、結局一浪して三流大学に入ったが中退。2.3年友達とぷらぷらした後
、現在もろくなとこに勤めてない。現在31歳だが手取り15万くらい。
結婚して嫁、子供1人いるけど実家で生活してる。無理に安アパートに
住むより、実家は近所でも一番の豪邸と言われるくらいの家なので、嫁も俺の
実家にいるほうがいいって言ってる。給料も安いけど家には俺の子供の代まで
もつくらいの金はあるんで現在も危機感ないし、仕事楽なんで変わる気しない。
別にリストラされてもいいし。金もあって親が教育熱心でも俺みたいになること
もあるよ。

無能な親は金つかい命令しないと何も出来ない。ゆえに良し悪しを超えた金稼ぎだけ長ける
工夫や愛情で人を育てようとする親はムダ使いをせず必要な収入が入ってれば家庭で過ごす時間を増やす
　
大金をかけて他人の知恵だけを頼りに受験ゲームの攻略法ばかり叩き込み
親の望んだ入社出来たらハイサヨナラ〜、一人で頑張って〜。
これの何処が教育なの？って思うわ。単なる出資者じゃん。

経営者の跡継ぎなら、
芦屋大学にでも入って交友関係充実させとけばいいと思うんだが
>>275の実家の収入源って何？
子供をまともな会社に就職させるくらい金持ちのコネがあるなら訳ないぞ。

>>277
父は内科医なんだけど、勤務医なんで給料はそれほど多くないみたい。
ただ家は父方も母方も昔からの地主で、じいさんの代で結構増えたらしい。
世間では医者の子供は医者になる傾向にあるみたいだが、うちは、俺も兄貴も
医者でなく公務員にさせたかったみたいで、結局兄貴は自力で公務員になった。
俺は努力が嫌なんで、父にコネ入社を頼んだ事はあるが、「頼めば入れてくれるとこ
はあることにはあるけど、今のお前を紹介するのはこっちが恥ずかしいし、給料は
いいけど厳しいとこだぞ。わしの顔をつぶさんようにがんばれるか？」と
聞かれて、逆に断った。だって厳しいとか嫌じゃん？

>>275
要するに２７５は、名家の裕福な内科医の、不肖の息子ということですね。
ボンボン育ちで苦労を知らないから、お父様が亡くなったらきっと竹の子生活なんだろうな。

275
31才で　じゃん　とか痛い

>>279
俺、苦労知らずのダメ人間だけど、酒、タバコ、ギャンブル、女遊び
等はしないし、通勤はクロスバイク（チャリ）と普通のサラリーマン
よりお金かかんないよ。それと父が死んでぼろぼろになる家だったら
もっと危機感もって頑張ってた。・・と思う。

>>280
すんません。いまだに学生気分が抜けなくて。
基本的にDQNなもんで。

>>282

ばかぼんぼんなら、息子は、ばかぼんぼんにならないように
しなはれ。とりあえず、子供には、「働かなくても食っていける」
と思わせないことですな。でないと、子供の後半生の人生はかなーり
寒いですよ。（３代目で、家をつぶすのはよくあることですから！）

羨ましいなぁ
お金のある家が羨ましい。
お金の計算をしないで使えて、値段を気にしないで買い物できて、専業主婦やって。
自分なんて年収３００万程度　配偶者は４００万
逆立ちしても旦那さんの年収に追いつかない家がゴロゴロあるわけで、

子もオーラが違うんだよね。
金持ちの育ちの良いオーラを出しているんだよね。
その他大勢の子とは違って品があるんだよね・・・。
ああ羨ましい。
スタートラインが違うってのはよーくわかる。

世の中お金じゃないってほざく人もいるけど、そんなのは金持ち経験のない人の遠吠え。
金持ちは　世の中　お金　『だけ』　じゃない　って事をよーくご存知で、
情緒教育や見聞を広める為の教育をちゃんとやっていらっしゃる事。
羨ましい。。。

たしかに幼稚園ぐらいで　見た目や雰囲気、性格に違いが出てる。
三つ子の魂ってホントなんだね。
これから頑張ったところで埋められないものがすでにある。

>>285
バカだねえ　チミ

>>284
子は親の鏡
自分の行いや躾を金のせいにしてる自分の姿が子に影響されただけでしょう
金をどう使うと子の為になり、何をさせると良いかは親次第でしょ？

貴方の収入が100倍になったところで、
大金で優秀な先生を雇って、優秀な教育をさせる等の教育を全てあいまいに依存させる気がする
勝手な親の夢を押し付けずに普段から子を見て何が向いているのか、何が好きなのか見ようよ

＞大金で優秀な先生を雇って、優秀な教育をさせる等の教育を全てあいまいに依存させる気がする

資産家ってこういう家は多いけどね。父母ともに多忙だから。
そんなでも大抵は何とかなるもんだよ。
現実の世界は、理想の教育論どおりにはなってない。

とりあえず、金は沢山あった方が良い。
て、事ですな。

突然失礼します。
私は「金はあった方が良い」とは思いますが「子供の人生は金で決まる」
とは思えません。
父に「おまえらに残す金は無い。金は使うためにある」
と言われ続けて今日に至ります。
現在父は６４歳、私は３５歳妻子持ちで年収約５００万、父は職人で未だに年収１０００万↑稼ぎます。
ただ、収入はほとんど弟子との飲食代に消えるそうで。。。
幼少の頃から家族旅行なんて行った事無いし、買ってもらったおもちゃといえば
トミカのミニカー1台しか記憶にありません。
嫁を迎えて独立するまでは不幸な家に生まれたと思っていました。
でも、現在は毎月1回は実家に行って父と酒を酌み交わし感謝の意を伝えています。
社会人、結婚、出産を経験する度に親のありがたさ、偉大さを私は痛感しました。
結局私が現在に至るまで例外的な時期はありますが、お金が一番大切な物にはなりませんでした。
隣の芝生は青いなと色々思う時もありますが、芝生は自分で育てて行くものだと思います。
金でなんとか出来るならば、私の息子の脳みそ（勉学面で）の改善をお願いしたいですな〜。

>>290
遺産は無くてもいいけれど、
要介護状態になったときに入るホーム代金や葬式代くらいは貯めておいて欲しいと思う。
私ならね。

ホントに男ってバカだね。
自分の家庭を大事にせず、見栄ばかり、外ズラばかり考えてる父親じゃないか。

職人なら、年金も国民年金程度だろうし、働けなくなったらどうするとか考えてるんだろか。
子供に生活の面倒みてもらおうとか、嫁の介護が当然とかさ…
金のありがたみは、親が年老いて動けなくなったら分かるよ。

幸せになるには２つの方法がある。
望むもの全てを手に入れるか、現状に満足するかだ。（誰かの言葉）

>>291
要介護になったとき等、親が子供に迷惑？かけるようになったときの事は
兄弟間で話しています。
基本的に一番余裕がある者が出す。
皆余裕が無かったら、協力して兄弟みんなで出す。
そんな感じです。
そこらへんの話は「なったときに」と半分は想定してません。
危機感無いとか能天気と思うかもしれませんが、親が健在な時にそのような事は真剣に考えれません。
結論としてはそうなった時にどうなるかですよ。私はそう思ってます。

金儲けの下手な奴って人間のクズだね。

>>292
男も女も脳みそはそう変わりませんよ。
私の事そう思うのは自由ですが、馬鹿に性別は関係ありません。

うちは親の相続で揉めました。
うんと節約してためて残してくれたのですが
今おもえば子供たちに教育費にかけてくれれば良かった。

『たくさんの愛情.多少のお金』　
『たくさんのお金.多少の愛情』
だったら子供には
『たくさんの愛情.多少のお金』
の方が良いと思います。
ベストは
『たくさんの愛情.たくさんのお金』
なのかも知れないｹﾄﾞ…

なんだかんだ言っても、
やっぱりセレブ婚したいわ〜

親に金がないのは最悪だよ。両親は東北出身の中卒集団就職組で家賃３万５千円の築５０年のアパートで家族４人住んでた。
両親はいまだにそこにいる。風呂は当然ない。母と妹と私の３人は生理になるたび臭かった。
小学校の時はオールシーズン半そでと半ズボン。貧乏でいじめられたよ。
高校も働きながら行った。奨学金は両親健在につき断られた。３０過ぎた今でも
親を恨んでいる。金がなければいい教育はできない。しかも金せびる親だし。

せつねぇな

>>295
お前金儲け主義のチョンだろｗ

金の有る無しに関わらず親の価値観に振り回され不自由してる子供は可哀想だ。

お金があるから幸せになれるとは限らないけど
ある程度、気持ちの安定した人生と貧乏人より
たくさんの選択肢を持った人生を送れるよ。
本当に子供のことを考えるなら、お金が出来てから
子供を作るべきだし、出来る当てがないなら
子供はあきらめて夫婦二人で生活していける道を
作っていくべきだと思うね。
とにかく「結婚したら小作り」とか「こどもがほしいから
結婚する」という考えの人間って本当に浅はかだね。
結局、自分が子育てする人生を送りたいっていう願望だけ
じゃないか。

>>304
確かにおっしゃる通りなんだけど、人生そうそう計算通りには
いかない場合もあるんだよね。小公女みたいに。
ただ、大した貯金もなく何人も子供を作るのは無計画だと思う。

無計画で浅はかだから貧乏なんだと思う。

私も浅はかな人間だけど、結婚した人がたまたまお金を稼げる人でした。
大金持ちではないです。普通よりちょっと生活が楽？くらい。
でもこういうちょっとした余裕こそが必要だと思う。楽だもん。

親に心の余裕があるかどうかで子供の育ち方も変わってくると思う。
お金を使うとか使わないとか以前の問題で
お金がないと私自身の気持ちが平坦でいられないと思うから。
旦那様を馬鹿にしたようなこと言ったりする主婦って
生活が苦しそうな人が多いよ。
毎日苦労して、稼ぎ悪い男だなーなんて思っていたら、
そんな気持ちになって当然なのかも。

私はそれが一番嫌だな。夫を尊敬していたい。
そういう人とじゃないと結婚生活なんて送れないと思う。
親は選べないけど結婚相手は選べるでしょ。

素直に金が好きといえば？
　
人様の心理状態を金に変えなくていいよ？それとも心理状態も分かるストーカー？
何の縁か金が懐にあり、それを幸せに繋げたいみたいだけど
わざわざそうしてるという事は現実はちがうみたいね。
　
ここで口舌はいいから金で幸せ買っておいでよ

沖縄の一般家庭として生まれた子供は悲惨だな

車の任意保険や、病気の任意保険や、学資保険、国民年金などの必要経費ですらケチる癖して車と酒とｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにかける金は無尽蔵にあり（借金含めて）、
子供の貯蓄に普通に手を出し、子供が拒んだら「困ったときでも親助けしない、自分だけよけりゃいいんか？（ﾟДﾟ）ﾌｻﾞｹﾝﾅ」と精神に付け込んだおどしは当たり前（しかも返さない）
子供が将来に必要になって使おうとしたときに上記のような理由で金が無いがために夢が撃沈し（学費とか留学費とか旅費とか）、搾取されてなかったら実行可能な件を恨んだら「何で巻き込まれるか？（ ﾟДﾟ）ｵﾏｴｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞﾛ、ヴォケ」と即親が逆ギレ
で、子供が社会人になり酒と車に金かけながら居酒屋で愚痴のオンパレード、こんなスパイラルが次の世代の子供を巻き込み、その子供が（ry
まともな親とかならともかく、現地の一般家庭では子供が可哀相(T∀T;)!!

※、下手な巨額融資詐欺、マルチ商法も真っ青な脅迫やら、のらりくらりな手口やら、家庭内モラハラの前では、「金を渡す奴が悪い。それをいかにして取られないようにするかが知恵の使いどころ」では片付けられないです。（ましてや未成年が実の親からそのようにされては）

沖縄のよくある家庭についての補足

両親共働きだが、社保無し、交通費無し、残業代無し、有給を閑散期で使おうとしても脅される、休みは日祝だけな会社の多い
団地住まいの場合、金を延滞な癖して車は下手な高級車を団地内の空き地に路駐
酒と車にかける金は無尽蔵なのに、任意保険の話がでると「金が無いから払えない」な話は珍しくない

まったく逆に、本州でも通用する教育方針や貯蓄のある親もいますがね。

生きるために必要なまぁ普通の金額があればいいよ。

金は墓場まで持っていけないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金持ちを羨むやつは心が貧しい。
世間知らずの馬鹿。

ゆとり世代の企業家をみて、逃げ出す中年リーマンの気持ちがおまえらに
わかるのかよ！

？

うちは成金だったが、親がDQNなので私も相当なDQNになりました。
お金があっても親に品格、教養が無くては意味なし。

ロッテ「パイの実」に異物　北海道・釧路
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170390145/

おまいらどんまい。
みんな頑張ってるよ。

給与水準期待age

確かに３０９みたいな環境に生まれたら悲惨だな

保守

306に同意。
お金は勿論大好きだし、知性があって、そこそこ稼いできてくれる旦那の
ことも尊敬してる。結婚してよかった。
二極化だとか言われてるこのご時勢でも安心してぼけーっとしていられる。

最低限(子供の将来の為の貯蓄や、たま〜に家族旅行とか行けるくらい)の金は、あった方がいいに決まってる。
お金がありすぎると、金銭感覚おかしくなったり、人間もおかしくなるが、少し余裕ある生活が出来る位の経済は必要。

少し余裕がある家庭＞億万長者の家庭＞貯蓄が出来ない家庭＞生活すら厳しい貧しい家庭

もし、家族が病気になったりした時など、何かあっても、借金などしないで貯蓄で済む位の余裕がある家庭が理想。

お金は、あって困るものでは無いけど、無くては困るからね…。

ある程度はあった方がいいよね。
誕生日のオモチャやケーキ、習い事の一つも制限されるような家計だと
心が荒んでしまいそう。
贅沢三昧もこれまたダメだろうけど。

…出産費は借り入れして払いました。。
今から頑張る！スタートライン出遅れてますが
もうがむしゃらにやるしかないー!!

「子供をだめにするのは簡単だ。
欲しがるモノを際限なく与えてあげればよい。」

お金が欲しい
時間も欲しい
家にいて子どもと一緒にいたい。
それで株始めたら割と稼げる（サラリーマン平均年収くらい）

まったくの専業時代よりも気持ちの余裕が出来た。
教育費もちょっとした贅沢をするにもお金が掛かるが、
株の売却益で何も心配はない。

ストレスがない分　健康になったから
いっつも笑顔でいられるようになった。
幸せだと思う。

親がストレスがないと、子も精神的な余裕が出来るんだよ。

>>324さん、株をやってる者としましては売却したときの利益全額でローンやら教育費やらにあてるといくらあっても投資できる金が増えないんで、下記のような感じでやってみるといいかもです。（数字はイメージ）

種銭（投資に使う予算枠）を５００万。その５００万投資して、８００万で売却、手数料や税金や元手等を引いて儲けが２５０万としたら
（‐Α‐）、２５０万でローン支払いやら教育費やらに使う………動かせる金が５００万のまま
（・∀・）、１００万は各種支払いに使う、１５０万は投資予算枠にする（500＋150→→→次回からは６５０万の金が動かせる）

（ﾟ∀ﾟ）あるいは、５０万を各種支払いに、１００万を投資予算枠に、１００を別の投資に……なんてやり方もあるよ（比率は適当に）

ロスチャイルドかなにかの話にあったやり方じゃないけど、
「投資で儲かったから〜の支払いに……な人は金を増やせない。儲かった金をつかって更に投資し【金が金を生む】やつが財を成せる」といった話を子供にも教育できると子供も金を増やせる人になれるかもね。（ギャンブルは論外だが）

もうそんなにうまくはいかね〜よｗ

わかりやすく大げさにしてみただけだ（;・∀･）

>>327のIDが守銭奴じみてるなw
Yenenって、円々って叫んでるみたいだww

オマイら、がばいばあちゃんを見習えｗ

>>327ワロス


記念カキコφ(.. )

一昨年、宝くじ

　当　た　っ　ち　ゃ　っ　た　ん　で　す　よ　

金額はｵｸです

去年ｹｺｰﾝしました

将来的に子供は２人くらい欲しいですね
旦那はサラリーマンです
家族で旅行とか行きたいねって話してます
私立とか入れてもいいかな？と思うのですが
その子にあった教育をしていきたいですね

同級生とは疎遠になりました
それが少しさびしいです

>>331
いいなぁ。人は人って思う自分だが、宝くじが当たった人は
ホントにうらやましいですぞ。

>>332
同意

数ヶ月ぶりで都心の地下鉄に乗った。
予想していたとは言え社畜のモラルの低さに唖然。
ベビーカーや白杖の人が先に並んでいるのに押しのけ突進する獣達。
これから二極化で日本のかつての良き中間層は消滅し、一割の富裕層と９割の貧民に分かれる。
望まない事でも、自分達の愛しい子どもを貧民層におちいらせるのは、結果として保護責任遺棄となり虐待になってしまう。
都会のあの薄汚い電車にラッシュ時でなくとも子を乗せるのは、貧民の貧乏の気が染み付くので全力で避けよう。

お金よりも文化資本（家庭内文化力）の方が大事だと思うけどなぁ。
まぁ最近じゃそれも再生産されてきてるけどね。

>>334
そこ大阪？東京はそんなこと無いよ。

同じ路線でも、とある駅を境目に客層が変わるから、あながちデタラメじゃないな

お金で人生ドッカンとやっちまったホリエモンも
子供の頃のお金への渇望でその後の人生決まった感があるしな。

やっぱ親がどんな育て方しても環境がどんなでも
子ども自身の「お金」への執着の度合いが人生の行方を左右するね。

特に男は「金の有無が天国／地獄」、「女は駆け引き」な気持ちが顔に顕著にあらわれるぞ。

よくきく話でいうなら大学、専門学校あたりの飲み会とかで「男は年収〜以上あって（もしくは○才あたりで貯蓄が〜以上）当たり前」な世間体だか煽りだかを平気でうたい
社会人での飲み会とかともなると彼氏、もしくは結婚相手にしたい人の優先条件は【金】

女の世界では常識かもわからんが、男にとっては煽られる、あるいは「俺は女の財布」、「女の嘘は普通」、「女に駆引きされている」と不安にかられながらの人生が待っている。

そんな環境で金もってない男は金を得ようと躍起になるのは道理。

アパートに住んでる50代くらいの夫婦。見た目などには気を使うらしくナゼか高級な服にプリウスなどの高級車。
息子らは立派なを建ててる。
どうでもいいけど実家がアパートや団地なんて
セツネー！

>>340
団地といえど公団分譲でも団地だし
公営賃貸でも団地だけどひとくくり？

スレあげ

金があれば不細工でも整形できるからね。ただし体型までは打つ手なし。

そこで脂肪吸引ですよw

極論だが、関東で例えると

（・∀・）………白金台、田園調布、松濤（しょうとう）、麻布、広尾みたいなところで生まれ、教育や人間関係や金や旅行に恵まれ、車は左ハンドル以外を乗ったことがないような環境で育ってきた人
(；T∀T)…………常磐線の電車内で吊革片手にワンカップ、胸ポケには丁寧にスルメのおつまみ、家のローンと家庭のために自分の人生をそっくり捨てて、休日のパチスロ競馬競輪競艇オートレースのことも考えながら、
『（ﾞ*･Α･*）あﾞ〜糞面白くもねー。我孫子（あびこ）まで酒でも呑むかぁ〜！』な、飲酒常習者の親のもとで育っている子供。　


前者のほうが良いのは道理だろて。　

関西で例えるなら
（・∀・）………兵庫の芦屋の高級住宅エリアで育ったような人
（Ｔ∀Ｔ）………大阪の逢燐エリア界隈で生まれ育った人

あたりにでもなるか（；・∀･）

前者のほうが良いのは当たり前じゃん。
それ以外の何を望めと

中間はないのか？

>>345のセンスに脱帽

>>344
長さの問題

常識と教養を持った金持ちの親の元で育つ子は強いと思うな〜
子供の誕生日パーティーを開くんでも、１０歳くらいになったら
「プレゼントは要りませんのでそのかわり、よかったら孤児院に寄付してください」
って特定の団体の名前と住所が招待状に書いてあったりする。
うちの子なんか１０歳になったってプレゼントもらうのすごく
楽しみにしてるけど。

金持ちゆえに生まれる余裕・優しさというのもあるような気がする。
高学歴高収入でインテリな家庭の親っていうのは常に社会に何を
還元（？）できるか考えて、子供にも教え込んでいる。

.

ドケチな金持ちもいるよね。金に対してシビアで子供にもケチる。
セコセコカツカツしてて嫌だな。

うちの母がそうなんですが。

>>350
10才でもにプレゼントを期待してる子供の方が、のびのび育ったかんじで可愛いかも。素直でいいじゃんって思うなぁ。
寄付とかは親に言わされてるょ・・・たぶん

ガツガツしている金持ちってのは成金なんじゃないの？
あと、貧乏な人間って金持ちが貧乏人に施しをするのが当たり前だと思い、
結構下品なタカリ言葉を吐くからねぇ・・・
下品なタカリに応じないでいると「ケチ」「性格悪い」って。

プレゼント寄付は、余計な（欲しくないもの）が増えても嬉しくないし、
物がふんだんにあるって状況も好ましくはないので
私でもプレゼントは拒否しています。
物じゃなくて、集まってくれる気持ちが純粋に嬉しいから。

>>345の人生そのものに興味津々www

お金がある、ない、じゃなくて、結局は親で子供の人生は違ってくるんじゃないの？
金持ちでもその子の為にならない使い方、育てかた、をする親もいるし、貧乏でも心もきちんと育てて、うまくその子の為になるほうへ人生を導いてくれる親もいるし。

でも、現実

貧乏でも心もきちんと育てて、うまくその子の為になるほうへ人生を導いてくれる親もいるし。

は、非常に少ない。昔ならともかく。今は　ほとんど奇跡じゃない？そんな例。

教育にはお金がかかる現実。
中受の世界に入って、出産退職しなければよかったと激しく後悔。
公立がここまで衰退しなければ。

>>345
蛸部屋で育っていそう。貧乏臭そうでお気の毒。ｗ

釣られすぎでお気の毒。ｗ

娘が県内トップクラスの進学校にいます。

小学校、中学校まではまわりに同じくらいの生活水準の人が多かったのに
高校に入った途端、まわりがワンランク上の人たちになってしもうた。

娘のいるクラスは理系だか文系だか志望する学部だかの区分で
（よく分かっていない馬鹿親です）
クラスの半分以上が医者の娘だそう。

お金に余裕がある家庭→教育に手がかけられる→子どもらが良い学校、就職先に就ける
→子どもたちもお金に余裕が持てる→孫たちの教育に…

でループしていくのかね。

ビートたけしのお母さんが
「貧乏を断ち切るためには教育しかない、いい大学に行け。」
と子どもたちに勉強させた、というエピソードを思い出しました。

男のおれから見て教育やら就職やら学力にガツガツしてる女性はちょっとな気がします。
女としての価値って意味ね。

>>362
俺はそういう人好きだな。
というか、努力している人は男だろうが女だろうが輝いてるだろうし、
他人に価値をつけるなんてことは俺にはできんよ。

>>362
オレもキモいって思っちゃう
そういう女って思いこみ激しそうだし

自分に自信の無い男ほど、お馬鹿な女を求める。

>>365
私もそう思った。
自分に自信のない馬鹿な男は・・・もちろん子供が産まれたって満足な生活もさせられず、
「世の中お金じゃない」と言う。

「世の中お金じゃない」と言えるのは、十分に裕福で恵まれている人間が
経験を通して言える言葉だし、経験がないくせに言うもんじゃない。
中卒親が　「学歴なんてナンボのもんじゃい！」って言うのと同じに聞こえる。

もちろん　世の中お金『だけ』じゃないのも知っていますが。

うちはそれなりな貧乏で大阪府営住宅（団地）だった。
まわりは草加とかきょーさんとかがいっぱい。朝っぱらからなんみょーほーれん。。。
親父は当時あった民社党に頼んで入居したらしい。
俺はなそれなりに勉強ができて灘に入って某医大に入って現在勤務医。今は当直中
（灘の月謝は安かった。）
確かに灘ではそれなりの層出身が多かった。場所も芦屋寄りの神戸だったし。

でもね

負け犬は負ける理由を探すのがうまくて負け犬になってしまうんですよ。

親の収入が低いから東大にいけない、云々。

世の中お金だけじゃない。
日本なんかまだ立身出世の可能性はある。（国が傾くとかいうことは置いといて）

フランスあたりじゃエリートは国を挙げて大事にする。
同じ会社でも”大学”卒業はそうでないのよりも給料が高くなる。それが法律で決まっている。
（ボネの本を読んでみ？）フランスは大学ってのが一学年１万人もいるかどうか、ていう超エリートだけどね

スタートラインのせいにするなよ。子供がかわいそう
そうそう、俺は今私大の医学部の教員なんだけど、ボンボンもがんばってるよ。

>>365
逆だと思う
自信があればギスギスババア選ばずに安らげる相手に行くはず

３６５は自分に自信のない男が馬鹿な女を求めると書いている。
>>368って馬鹿なオンナ＝安らげるオンナと解釈している？
私としてはギスギスババアこそ馬鹿なオンナに思えるのだが。

育ちも良く、頭の良いオンナは
男性に安らぎを与える術も知っているし、自分が気分良く楽をする術も知っている。
親からきちんと教育されているので、馬鹿丸出しで家族に恥をかかせる事もないしねぇ・・・

配偶者が馬鹿だと連れは大変なストレスですよ。

>>369
教育やら就職やら学力にガツガツしてる女性

コレも馬鹿っしょｗ
そのくらいワカランあなたもバカっしょｗ

教育にガッツイテル？女＝「母親」の立場にいるってことで
わざわざ「女性」としての価値を考えずとも…
教育ママとしてはお呼びでないんじゃない？

>教育やら就職やら学力にガツガツしてる女性

これが母親なら、嫌だな。
ただ、反対でも嫌だ。

子供にろくな躾もせず、宿題しないでもほったらかしで、
「本なんか読んだら生意気になるだけ」とか
「大学なんか行く必要ない。高校でたら働け。」とか。

子供の人生はお金っていうより親の教養程度で決まるかな。

教育Ａ→→→学力的な方の教育。将来、どの大学にいかせるか、留学させるかなど。
教育Ｂ→→→情操教育、品性や人間性に関する教育。
教育Ｃ→→→お金に関する教育。　どのように金を貯めたり資産運用していくか、投資のリスクやリターン、いきた金の使い方、税金や保険等について子供に身につけさせる（子供向けでいいから）

端的に言うなら上記の教育Ａ、Ｂ、Ｃ、を教える必要があるけどね。
某雑誌では日本人はＡ、Ｂの教育ができてもＣが弱い奴らが多いみたいな話ありますたね。（だからタンス預金や低リスク物を中心に選ぶ傾向があるとか）

それができる親が子供を良く育てられるのかも。（やはり）
金持ちは容易だろうし、一般ピーポーは低リスク方面に走るだろうが、貧乏は毎日の生活で余裕ないから教育（特に教育Ｃの方）ままならないし、ギャンブルに走り一発逆転狙いたがるんだろうな

でもさあ　もっと自分をブラシュアップしたら？ｗ

まあ、親がどう教えるかに限定した話なんで。

もっとも、
親が教える＋子供が独自に学ぶ
親が教えなくても子供が独自に学べる（学ぶ）
ならそれはそれでいいわけですがね

悲惨なのは、子供がいかに学んだり身につけたりしても親が足を引っ張ったり、周囲が邪魔立てしたりな環境だったり
さらに悲惨なのは、親が足を引っ張ったり、子供が浪費家かギャンブラーにでもなった場合ではあるがな（たいていは親がＱＤＮかギャンブラーな場合になるんだろうがな）

貧乏は子供生むな！
死ね！

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

このスレは酷いコンプの固まりですね

オマエの期待通りでよかったじゃないかｗ

汚くて狭い団地だけど、高級カーテン縫うバイトしてるから、
余った生地もらってきて、クッションとかテーブルランナーとか
いろいろ作って、それなりにきれいにしてるよ。
お金はないけど、けっこうしあわせだお。

>>382オサレでカコイイー。いいな。高級生地ｗ

うちはピカピカ新築(ひたすら掃除して美しいが、ﾀﾌﾟｰﾘ35年ローン)子蟻。

しかし、安い米＆危険な中国野菜を食しておる…

子供には不自由をさせてないつもりだが、
やはり塾や習い事ﾀﾌﾟｰﾘは無理だし、
格差が虚しい時有るな。
貧乏でも明るくいたいものだ

金があっても両親が居なかったら、さみしくね？？

>>384
金目当てでなく、大事にしてくれるような異性と結ばれればまだマシだよ

もっとも、金が無ければグレードの良い賃貸すら借りることもできず、女と旅行にもいけず、“○○は金持ってない＝幸せになれない”で恋愛の一つも実らずに人生終わることになるから金の有無のほうが最優先だよ。
（現実問題という意味で）

>>385
これまた話がヘタな人ですねｗ

ま、ここは会社のプレゼンテーションの場じゃないんだから細かいことは（・∀・）ｷﾆｽﾙﾅ

自分で言って開き直るなｗ

年収500万を境に子供の成績格差がガクっと変わるって
公式な発表があったよね。

あげ

性格と知能は 遺伝子だって 中居のなんかの番組でやっていたよ

>>389
「格差社会を生きる」とかいうタイトルの本が去年にローソンで販売されてたようだが、それにも同じような話がありましたね

良スレage

絶対お勧め！
１か月で33000円ためた！
Ｈ系ではないので、安心。
http://dietnavi.com/?id=799841

>>392
つ【下流社会を生きる】





でも、イラストまぜての説明だから解りやすい（･∀･）ニヤニヤ

金があれば（２０代なら）女がやってくるし惚れてくれる
金がなければ、女は消える



金を増やす教育をしない親のもとで生まれた男はその時点でアウト（逆に女なら玉の輿狙えるがな）

》396どこのマニュアル本だよwwwwww

つ「大学生」
つ「電車の中」
つ「合コン」


社会情勢を普通に無視しながら、結婚したら生活レベルが上がって当たり前、生まれた子供には更にレベルをあげられるような環境を…てのが女の世界の常識かもしれん。
そうでなきゃ、一生懸命に頑張ってる真面目な年収３００万な男が普通に選ばれず、クール通り越えて冷酷な年収２０００万な男を好むような話が罷り通ることに矛盾が生じるでしょ
（会社経営とか、役職とか、月収１００万を普通にクリアしてるような女性が高飛車ならまだ理解できるが）

男は不細工でも財力があれば女が寄ってくる世の中。

世帯年収>>400万時代

こないだ子供と公園で遊んでたら知らない子が近づいてきたんで一緒にあそんだんだ。
車でごっこ遊びをしてたら
私『どこ行くんですかー?ディズニーランドかな？』
子『ううん、グアム。』
��(￣口￣)
よく見たら泥んこになったポロシャツにD&Gのロゴが見えた
やっぱ世界が違うわと思った。

何年か前に、女性監禁暴行し、女性に「皇子様」と呼ばせていた
彼の親ってかなり金持ちだったような。

>>401
うちはD&Gが何か分からないような生活です〜

↑それが普通です

【増税】 暮らしへ個人住民税の負担増 年収700万円では４万円強の事実上の増税　総務省は増税感の打ち消しに懸命
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180665436/
【格差社会】 「生活苦しい」世帯、過半数に…世帯平均所得、５６３万円に減少★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180538701/
【政治】 政党助成金、国民１人当たり250円→300円に　経済同友会が引き上げを提案　財源は約64億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180649554/

本当にお金で決まると思う。実家は明日のご飯さえ食べれるか食べれないかの貧乏で、こんなに貧乏なのに子供作るなんて…　
私は新聞配達、中学から援交して家にお金をいれてました。
進学もできず朝から晩まではたらき、それでも生活楽にならず。大学も無理です　
お金はある程度ないと悲惨ですよ

あげ

子供自身が“金をつくる”能力があり、“金をどんどんためる（財を成す）”環境・・・・・・これをＡと仮定する
親が金を“持っている”、“子供に良い各種環境をあげる”・・・・・・これをＢと仮定する

Ａ＋Ｂ＝Ｃ（さらにうえの生活レベル、財産形成など）なら何の問題もない
Ａ−Ｂ＝Ｄ（子供がいくら頑張っても親が足をひっぱるなら上記ほどにはいかない）
−Ａ＋Ｂ＝Ｅ（子供に能力そのものが無いとしても親の力で多少の矯正や環境をあげることができるが、上記には満たない）
−Ａ−Ｂ＝ぬるぽ（ＱＤＮ家庭にありがちな傾向。説明不要だが、仮にいくら子供が頑張っても努力はなかなか報われない最悪の組み合わせ。そのまま腐り次の世代も同種類になる可能性が高い）

結論：親（Ｂ）の金の有無や教育水準、財産形成の教育によって子供の人生は決まる

http://myhome.cururu.jp/mirumiruwomiru/blog

良スレにつき、あげ。

これで稼いでみなょ！
０円から始められる代物だよ！
借金まみれのオレもこれでｶﾅﾘ助けられたよ！
ホントに感謝感激(^o^)/
参考までに紹介するね。
http://mist.in/dhtm/

確かにある程度のお金の余裕はあった方がいい。
なんていうか家族に心のゆとりができるからな。
ただ金持ちでもＤＱＮは大勢いる。
成り上がりとかすごいぞ。
逆に貧乏でもいい奴はいる。
その違いはなんだと思う？
親が哲学を子供に聞かせてやれてるか、否か、それだけだよ。
道徳観念や思いやりとか優しさとか
そういう簡単なことをちゃんと教えてやれるか。
それのあるなしで人生は大幅に良い方へ向かっていく。
良い人間との出会いも増えていく。
貧乏の苦しさは大変なものだが、
人間性を育てるのに金のあるなしは関係ない。
それは過去に大成してきた偉人たちの大半が
貧乏な家庭だったことからもわかる。

>>408

ガッ

親がどんなに貧乏でも息子が体格が良くて運動神経も抜群なら子供に
スポーツ選手になってもらい巨額な給料を稼いでもらって楽する方法なら
あるぞ。だから貧乏な夫婦は男の子５〜６人は産んでおいたほうが・・・

お金だけでは決まらないが、お金で決まるのは確かだな。

中学の同級生で、親がスナック経営してて、金はあるけど下品な人がいた。
子供の頃から浪費癖と虚言癖があり、成人してから顔全て整形して
金持ちのボンボンをゲトしてセレブ婚した。子供は３人。

長男→超早期教育に金をつぎ込みまくった。が、そこそこの程度の私立大。
長女→バレエや絵画やらせお嬢様私立に通わせるも、現在ヒキニート。
次男→旦那の仕事が傾き、教育費どころではなくなったため公立中学へ。
　　　頭も悪く、運動できるのが救い。

さんざん金かけて教育した長男、長女、ともに将来性ゼロ。
お金があるけど下品で遊び好きの両親見て育ったんだから、
自分で努力する姿勢が身につかなかったんだろう。
同級生は旦那の仕事が傾いてからはマルチや訪問販売の手伝いしてるらしい。
昔から身についた虚言癖で人騙して生活費稼いでる。
こんな母親見て育ったら、娘がヒキニートになるのもあたりまえって感じするわ。
やたら昔の同窓会を仕切り、

確かに、お金の有無で決まるってのはあるかもしれない


問題は、子供が親くらいになるときに、お金についてどんな教育をしてきたかでもあるがな

金持ちブサイク男が定期的にアゲるｽﾚ

（・∀・）

なかなかの名スレタイだな

（・∀・）

金銭的にもっと余裕があれば、経験させたいことは沢山あるなぁ。
旅行、体験、習い事。
タダだったり割安でも良いところを探すことも多いけれど
やはりお金がないとできないことも沢山あるからなー。

>>414
そう思って近所のスポ少通わせてる親が一杯いると思うけど、
９９．９％は失敗組み。

>>1の
＞お金のある家庭とない家庭では、スタートラインから違います。

まさに名言だな。
金の少ない家庭で生まれた子供にとっては不幸な話ではあるし。（人生の範囲やら可能性やらが狭められる意味で）

カネが無くても学費捻出できればＯＫ

お金もだけど、血筋もあるね。
上流に生まれたら、だいたい親と同じ職業だったり、
それなりの地位についてたりする。

血筋って・・
大時代なことを・・・ｗ

>>427、某スケートプレーヤー（男）がニュースに出るときに、ナレーターが

（＞∀＜）＜　織田信長の末裔ぃぃぃ！！！　

みたいな感じでバカみたいに【強調】してたぞ！！

結論：ジャパン（※）は血筋とか家系にこだわりがある。

※、ゴルゴ１３風な表現

先進国に産まれたらそれだけでラッキー！と思う。
後は本人の努力。

そうか？ストレス多くて損かもよ

よいスレタイだな

>>431
ブサキモ成金の男にとってはな

>>424の人気に嫉妬

４２４かよｗｗｗ

金が無い環境下で産まれてきた子は不幸だよな。

金はないけど愛はある。
成り上がっちゃるけん！

うちは裕福な母子家庭。
どうしても可哀想と思ってしまい、幼い頃より色々買い与えすぎた事を、今は非常に悔やんでいる。
子供が自分の貯金額を自慢しているのを聞いて叱ったが、時既に遅しかなぁ・・・。
嫌な人間に育てたくない・・・。

最近、暴カニ男とかイギリス人女性殺して逃亡してる奴とか、世間的には恵まれている部類の家庭で育った子供の
暴走犯罪が多いよね。膿が出ているんだろうか。
幸せは金の有る無しではないね・・・

金が無いと
留学にもいけない（いけるとしても当初の予定より規模縮小か、金貯めるのに恐ろしく時間がかかる）
仲間と一緒に旅行なんてのもできない（チャンスすら失う）
大学の授業料も出してもらえず、苦学生なんて時代錯誤な辛酸味わうような学生生活蒙る

金持ってる家に生まれた場合、　『親が援助＋自分で金貯める＝さらに財を築きやすい』　も考えられるが、
金持ってない家に生まれた場合、　『親に足を引っ張られる＋親を守りながら自分の生活をつくらないといけない＝ダブルのマイナスからのスタート』　にでもなりかねない展開が有り得る


とはいえ、どこかの雑誌では、娘の留学をはじめ各種援助や投資とかして、老後のために１億の貯蓄が1000万にまで落ちた、でも可愛い娘のためなら、なんて笑えない話があったくらいだから
肝心なのは『親が金を増やす教えをする』＋『子供が金を増やす学習をする』なのかもしれんな

そうだね、世の中お金だけではないけど、健康と同じぐらいお金は大事だよね。
お金があると精神的に余裕が生まれるのだと思う。　お金がないといつもお金のことが気になって
ギスギスした性格になりそう。　子育ても同じだよね。有り余るほどのお金は必要なくても
ある程度の余裕は必要だよね。　確かに　子供の人生はお金で左右されると思う。
これは事実だね。だから　あまりに経済力のない家庭で子供を生むのはどうかと思う。
こればかりは子供の運命なのだから仕方ないにしても、やっぱり　ある程度裕福な家庭に生まれた
方が子供は幸せだと思う。　子供の時から我慢の連続ではかわいそう。

お金の余裕は心の余裕。
愛や幸福はお金では買えないが、気持ちに余裕（金銭の）余裕は買える罠。

お金かぁ。
みなさんお金っていっても年収どれだけあれば満足ですか？　　　　　　　　　お金があっても使い方でかなり差がでてくると思います。

>>441
独身女性だと現代の社会情勢を普通に無視して「年収１０００万無いのは男じゃない（ ﾟДﾟ）ｼﾝﾃﾞｼﾏｴ!!」とでも平気で言うね。で、その必要性についての質問しても
『　だ、か、ら！　その年収を２人でどう使うかを（ry』
と、まったく答えになってないケースの方が多いね。　逆に、子持ちとなると、年収の必要額とその使い道について

『子供の教育費に年間２００万、家のローンに年間２００万、２００万は貯蓄に、残りで生活費。でも余ったら、それもローンか貯蓄にまわして（ry』

みたいな感じで、概要だけでも話してくれるようですね。（浪費家、ギャンブラー除く）

とても裕福は子を悪くするけど、そこそこが一番だとｵﾓ。
お金がないのも、大変だけど、あればあるだけ、生活レベル上がって、やっぱりお金欲しいってなるんじゃない。
贅沢におぼれず、普通が一番。

グラントなき留学なんて遊学に過ぎない。
英語だけなら駅前にでも行っとけ

全国学力テストのニュースを見て、ホントだなーって思ったよ。

お付き合いのある先生、年収は軽く2億超え。トイザらスで棚の端から端まで全部買う姿に唖然。
海外も年に数回、先生曰く「生まれたときからビジネスクラス、将来が楽しみ」だと…
ただこの息子ハンパないくらいワガママで兎に角なんでも上目線、大人も関係なし。
一方の建設業社長はミカン箱が机だった超貧乏。それが嫌でたまらなくて今は月収１億。
極端かもしれんが一概に金云々は言えないと思う。

>>441
ウチは年収2000マソ。子供は2人。
外食はほとんどしないし車も夫婦で軽に乗ってる。
子供の服も西松屋とかで買うwww
ただ家だけはいいモノが欲しくて金かけた。でも現金だったからローンと呼べるのはない。ただ子供がやりたい事はやらせてあげたいってぐらい。
気持ちに余裕があるのは確かだけど、自営なので現状維持もしくはその上狙いの為にかなり努力は必要www

どんぐらいあればいいんだろー。旦那が３５で今年収７５０万くらいで
幼稚園前の子が二人。転勤族で年２回遠い実家に帰ると、余裕らしい余裕はないなぁ。
来年からは夏の帰省は諦めて下が幼稚園上がってからは、
なんとか２馬力で１０００万は越えたい。でないと高校から私立とかはきっついだろうなぁ。
親戚や先輩の子育て見てると、家の収入で子どもが進路選べる範囲が
当たり前だけど全然違い過ぎる…。

正直なところ、俺いっぱい親に金かけてもらったから。
子供の立場で言わせてもらう。
『いい学校→いい会社→そこそこの年収』となった、たしかに。
あんたにはお金かけているんだから的に育ったし。。。
でもね、今の自分、ただただ虚しい。。。
職業選びとか伴侶に恵まれる機会とか友達作るってことの方が、
よっぽど人生に大事だったんだな〜とこの年になって思う。。。
もう明るい未来なんて無いんでしょうがないけどさ。

お金はあるにこしたことはない。でもいくらお金かけてもバカはバカ。学校でも仕事場でも。

お金のあるバカは、親のコネ入社とか親の資産でニートとか
それなりの収入の道が得られるけど
貧乏人のバカはコネなんてありゃしないだろ
バカの世界でも金持ちがマシ

お金がすべてではないけど、お金がないと、本当に苦労するよね。
貧乏人の子供が這い上がろうとすると、
貧乏ではない人では通常味わわなくていい苦労を強いられるし、吐くほどつらい。
自分の子供には絶対そんな思いさせたくない。

年収300ﾏｿ以下ｽﾚの住人とか
貧乏・極貧ｽﾚ住人は子供の教育に無関心なDQNだけど
年収700ﾏｿ前後が一番辛いよね
書けるものはかけなきゃいけないし
貧乏を理由に開き直るような図太さもないしさ
国の税制は間違ってると思うよ。DQN優遇し杉

極貧組は、DQNで子供の教育に関心ないって・・・決めつけないで下され。

国民全員が教育を受けられるようになって、
成り上がれる家、駄目な家はだいぶ絞り出されたと思う。
すべての子がやれば出来る訳がないし運動と一緒で実力は出る。
そこの見切りを奨学金出すとこもそろそろ考えてほしい。
返せない人が出て当然と思う。


ただ国立大行けるレベルの子を国ももっと全面的にバックアップしてほしい。
両親は亡くなって親戚もそういない年金暮らしの祖父母に兄弟と預けられ
大学合格しても田舎から都会まで行く資金がなくて
危うく行きそこなうとこだった人を知る。
その後は入学金授業料免除ついでに奨学金返済免除までもぎ取ってたけど
意外なところで人生終わりかけるとこだった。

スレタイそのものが真理だな

うちは少し余裕が出るくらいだから、子供大きくなったら働いてより良い生活を目指そう…

>>1の論で行くと
セレブ御用達の豪華産婦人科で生まれた赤ちゃんは
将来も保証されている確率が高いのかな？
豪華産婦人科と公立総合病院で生まれた子の追跡調査があったらいいなｗ

「子供の人生はお金で決まることが多い」の方が当たってる。

それはそれとして３人組みで妊婦友達を組んでた
1人は医者家庭
１人は出来ちゃった婚の板金工家庭
ウチはシングル。

たしかに医者家庭の方が金銭的な悩みが無いから全てにゆとりがあったなー。
編み物やらなんやらやってたし実家からの贈り物？もあっていいなーと思った。


頑張って子供のためにいっぱい働いて高校卒業できたら大学入学までのお金ためよう。

金持ちだと、家庭教師やら塾やら学校にどんどんお金使えるもんね。
学校外でも勉強を教えるプロに頼んで勉強漬けにしてたら、
馬鹿でもそこそこの出来にはなると思う。

だいたい
経営者、官僚や大学教授とか芸術家とか子供も同じような職業じゃん。
例外もいるだろうけど、生まれた家で将来はだいたい決まってる。

お金の使い方と価値観で決まる。

親のお金の使い方で決まる。

旦那家庭。父・地方公務員。母・会社員で共働き。

兄：大学病院医師。
夫：文系大学助教授。
弟：医学部在学中。

旦那両親は、先祖伝来の山や田畑を、金にかえ、学費として1人あたり数千万つぎ込んでいる。
全員私立大で、仕送りで下宿していた。
が、実家は築30年越えのボロ屋。住居にはほとんど金をかけず。
ボロ屋を見る度に、姑の考えに頭が下がる。

というか遺伝子じゃね？
金持ちはルックスも学歴も平均以下って稀だし。

お金のあるなしは大きいよ。
夢がないけどね。

>>465
遺伝子も多少はあるけど、多くは環境
DQN家庭の子供でも、もし東大出身一家で育てば
DQN子も東大に行く確率がかなりある
逆に東大一家の子供が音楽一家で育てば
東大むりぽ、でも音楽家になる確率はぐんと上がる。

遺伝のせいにしちゃだめよん。と言うお話でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

環境が大きいのはたしか

田舎だと私立高校＝バカ高校なので金なくても遺伝子と環境でどうとでもなる。
都会は都立＝バカ高校なので貧乏＆DQNが集まっちゃって逆転はかなりきつい。

田舎のバカ公立の方が、救いようがない気がするけど
ってゆーか、大雑把杉だよ

田舎のバカ公立っていうと工業高校かな。
勉強できるけど金が無いから良い高校に行けないってことが田舎ではないんだよね。
有名進学校＝公立だから。

>>469
＞都会は都立＝バカ高校なので〜

日比谷高校が頑張っている事を忘れないでやって欲しい

日比谷高校と小石川高校は確かに優秀だね。
都会＝都立バカ　じゃないよ？
もちろんバカな都立もあるけどね。
これは２３区の話だけど。

都立＝バカが基本だけど例外もあるよってな事だよ。
私立大学＝バカが基本だけど六大学みたいな名門もあるよレベルな話だけどね。

まぁ現実問題、都内の高校の偏差値ワースト30あげたら都立が80％占めるし、逆に上位TOP10に都立は一校も入ってないから、都立＝バカという「傾向」は否定はせんがね。

自分のおなかで産んだ子とはね。

うちは多分都立とか公立になるな。

しかも中途半端にもてる母親ってことでもてないブスお母さんが

うらやましいわ。

ママ友の旦那さん、高卒だけど、トヨタ系列の上場会社に就職して、現場で
組み立てみたいな作業やってて、正社員だから、かなりの年収(８００万位？
)って本人が言ってた。三交代だから、ってのもあるけど。

ホントですか？？

こーゆううちの子も学歴高くなるのだろうか？
ちなみに彼女はバツいちで前の夫とは十代ででき婚、中学時代はものっすごい
茶髪ＤＱＮだったらしい。

お金がすべてだとは思わないが
有るにこした事はない
無ければ生活において不都合な点は多々あるからね

>>479
三交代なら夜勤多ければ事実の可能性高い。
ただしリストラ始まったら真っ先に第一候補。

>>479
トヨタのライン工なら８００万はあると思うってか
ラインなら１千万あってもおかしくないかも。

ライン工の方が給料いいと聞いたけど・・・

>>479
なんだか嫌な感じの人だね、あなた。
本当はその友達の事嫌いなんじゃない？

>>483
ははは。出た！！

>>479
そう言う人と、どこでどうやって知り合うの？
普通は接点が無いと思うんだけど・・・。

ママ友仲間は中卒から医者奥（本人も院卒）まで多彩だよ。
そんなつながりなのかも。

中卒ママと医者奥ママはタイプが違いすぎて
お互い面白いらしくて相性いいみたい。
そういうの見てると学歴って関係なくて相性だなーって思う。

でも二人の経済力は学歴に比例してる。
まあ二人ともこだわってないみたいだからいいんだけどさ。

>>486=>>479？
なんで突然、医者奥（しかも本人も院卒ｗ）が登場？
ああ
医者ねらいの低学歴DQN看護婦じゃないのよー
アタシノトモダチには高学歴もいるのよアピール？

でもわたしの家は旦那も私もそこそこの学歴 なのにどうして高卒旦那、ﾊﾞﾂｲﾁ再婚のﾊﾞｶな嫁に年収八百万？おかしいわよね〜虚しいわ、ですって。言付け預かってきました。(爆)以上。

http://rokusuke987.kirisute-gomen.com/zeroletter000/
子育て中の小遣い稼ぎに使えます！

ラインの人は、本社幹部になることはまずない。
高度経済成長期以前にいた、頭は良いのに中卒・高卒
で工場労働者になった人たちとは話が違う。

>>487
ごめん意味が分からない。
言いたかったことは上のレスで違うタイプの人と
どうやって知り合って仲良くなるのかって１例だったんだけど。

なんで看護婦がでてくるの？

ちなみに>>479は私じゃないよ

>>483と>>485と>>487と>>488は同一人物なんじゃないの？

で、>>483は、>>479＝>>484＝>>486と勘違いして暴言を吐いた、と。

なぜそこまで鼻息荒くして噛み付くのか？なぜか？なぜなんだ？





あんたが一番感じ悪い。

家でできるらくちんバイト
いつでも辞められるので、試しにどうですか！？
↓すぐに始められるマニュアルです↓
http://hp.tcup.jp/saba/

金があるなしで、親の品格が変わる。

よって親を見て育つ子の品格が決まる。

金がなくても品のよい親なら、良い子が育つ。

と思う。

先祖代々お金持ち家系かどうかで人生が決まるのでは？

成金お金持ちは下品極まりない。
一代か、せいぜい二代目で荒れておしまいでしょう。

私は、お茶室や庭園がある家で躾けに厳しく育ちましたが、
育児中の今、礼儀作法が身につく環境で育ったことに感謝しています。

な〜んて、２ちゃんなんかやってるけどねｗ
あぁ、なんか叩かれそうな予感。

>>493
>479のレスを読んで、友人と称しながらＤＱＮ呼ばわりをし
かつ、その家庭の収入に興味津々な479が下衆な人物な印象をうけて
483のレスになったんだけど、>484のレスで印象通りの人なんだなと
思ったのでそれ以降はレスつけていないよ。

匿名掲示板で、日付も変った後でレス番の本人証明なんか出来ないから
信じる、信じないは493次第だけど。
493に書いている内容は全く当たっていないよ。

479＝484は確定だろうけど
ID:AyN2q1Ldが他にもレスを付けているかどうかなんて私には判らないし。

484のレスで印象通りの人なんだなと
思ったのでそれ以降はレスつけていないよ。

匿名掲示板で、日付も変った後でレス番の本人証明なんか出来ないから
信じる、信じないは493次第だけど。
493に書いている内容は全く当たっていないよ。




484のレスで印象通りの人なんだなと
思ったのでそれ以降はレスつけていないよ。

匿名掲示板で、日付も変った後でレス番の本人証明なんか出来ないから
信じる、信じないは493次第だけど。
493に書いている内容は全く当たっていないよ





484のレスで印象通りの人なんだなと
思ったのでそれ以降はレスつけていないよ。

匿名掲示板で、日付も変った後でレス番の本人証明なんか出来ないから
信じる、信じないは493次第だけど。
493に書いている内容は全く当たっていないよ。

先祖代々の金持ちは質素に暮らしてるんだよね

成金とはわけが違う。
地縁血縁＋社会的地位＝お金って感じです。
それこそ、末裔が公家や武家。
明治以降の公爵とか財界人。
あとは伝統芸能とか。

従兄は母子家庭でした。とても貧乏でしたが、母親はきちんとした人でした。
従兄が小学校にあがると、クラスで「カンチョー！」が流行りました。
伯母はそれを見て、カンチョー！の流行ってない閑静な住宅街に引越しをしました。
上品な校風の私立に入れて、掛け持ちで仕事をこなして頑張りました。
（従兄の面倒は当時独身の私の母がしてました。）
従兄は今、クラシック界ではかなり名の知れた人物で、ＣＤも出しＴＶにも出てきます。
外国に豪邸を持ち、代々音楽家を出している由緒正しい家系の奥様もいます。

やっぱり、環境って大切だよな。
普通、「カンチョー！」で引越ししないけど、そこで引っ越したから今の従兄の人生が開けた訳で・・・。

環境と躾けですね。

>>501
カンチョーって？

丹頂のことさ

>>493
なるほどね。やっと流れがつかめたよ。
なんか心が歪んでる人みたいだね>>487は。

お金で劣等感あるといやなタイプになる見本みたい。
＞茶髪DQN　だの＞低学歴DQN看護婦　だのいってるけど
本人が一番DQNだってことに気がついてないんだね。

お金があるというか…
開業医医師の奥さんだったら経営の勉強など大変そうなど
なんにしても人いちばい稼ぐという事はそれだけ努力しなければいけない。
そのことをわかってお金持ちがいいと言えるのかな？私は普通より少し上でじゅうぶんです。
自分がたりすみません。

>>503は、男の子がいない家庭か？もしくは、上品な環境にあるか。
小学生の男の子なら、ほぼやるべ。

なんか、冗談じゃなくてホントに頭悪い人が紛(まぎ)れてるらしい。
とりあえず落ち着いてもう一度ここらの文を読み直しなさい。

返事を読む→ムッカ〜→妄想してる間にそれがホントの事と思い込んでしまう
→思い込みを書き込んでしまう


となってるでしょ。

少しも流れがつかめてないじゃん。アホらし。

ここまで本気で悔しくなってしまうのはなぜだか、自己分析してみて下さ
いね。

てか、>>479なんてもう見てないかもしれないじゃん。

【政治】女性の勤労意欲を妨げている・・・「配偶者控除を廃止」 改正答申の大枠決まる-政府税調
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195007591/

子持ち共働きで働かなければ、生きていけなくなりますよｗ

旦那の給料で食べていけたら働く必要ないんじゃない？
扶養控除がなくなるなるというか家族手当てがなくなるのかな？
旦那の健康保険・年金別になるの？

test

お金があれば選択肢が広がるよね。
各面において質も選べるし。

少し前に、高い所にある１００万円を落として、キャッチできたら
ゲットできるという某TV番組を見た。
そりゃあ皆一生懸命頑張るし、家だって出たら頑張るだろうけど、
ある一家の子供達の、余りの必死さに胸が痛くなった。
下の子供２人は、生きるか死ぬかって位の悲痛なゲキを飛ばしているし、
参加していた上の子は、おそらく１度成功したと思ったのだろう、
それが失敗したと分かり、感極って号泣。
子供がお父さんを責める、責める。
その１００万円で旅行に行くと言っていたから、お金に困っている家庭ではないんだろうけど、
子供をあそこ迄必死にさせたくないなぁ・・と切なくなった。
失敗したけど、連れて行ってあげて欲しいなぁと心から思った。

結局は>>483みたいなつっこみ入れるのが悪いんじゃないの？ここは２ちゃ
んだから>>479みたいのはいっぱいいるし。

>>479読んだけど、その(もと)ＤＱＮママ友が聞いてないのに自分から言っ
たのかもしれないし。「うちの旦那の年収おしえてあげようかー！８００
万だよ、いーでしょ、あなたのところは？」って感じで。

ママ友の中にはそういう奴いるよ。ママ友＝友達ってわけじゃないし。

しかも、もとデキ婚の茶髪ヤンキーなわけでしょ。
そういう人最近いっぱいいるけど、いい大人になってからも私たちには理
解できない発言たくさーんするしｗ、イラっとさせられることもしょちゅう
ある。人種が違うと割り切ってるよ。

旦那の年収を公表するような嫁、わたし馬鹿ですって公表してるのも同じ。あらいいわね〜でよくない？相手にするだけ無駄だよ。

483は何か突っ込まずにはいられない訳があるんじゃない。例えば自分が出来婚とか旦那又は自分が工員(だった)とか。

ﾄﾖﾀは本社の技術系勤務じゃないと意味ないと旦那が言ってた。
うちの旦那ｽﾎﾟｰﾂで強くてﾄﾖﾀか電力か迷って。
ﾄﾖﾀだと引退したときﾗｲﾝしかやらせてもらえないって聞いた。ﾗｲﾝだと仕事として魅力ないから電力行ったよ。今では電力の技術職です。
ﾄﾖﾀのﾗｲﾝって何歳で年800万なんだろう？その800万から上にいけるの？

産婦人科で働いてた時、お産で入院してた人がしきりに
「家の主人は耳鼻科の開業医なの」って言ってた。

「だから？」「なんて言って欲しいのかね、」
「ご主人お医者さんですか〜って言って欲しいんでしょ」
皆、医療関係者ばかりだから驚きも何も無いし
逆に耳鼻科の医者は他の科に比べて凄く見劣りするんですが
彼女はそれが解らない、痛い人だった。

今頃どこかで賞賛の言葉を求めて
「私の夫は耳鼻科の開業医なのよ！」って言ってるだろう。
くれぐれも医療関係者には言わない方が良いが、彼女は知らない。

なんか違う方にとってるような。
少なくとも、外科も耳鼻科も同じ試験に通ってるし
医者の間で耳鼻科を下にみてるなんてことはないよ。
同じ病院内では稼ぎ頭の科が上になるけど。

同じ地域の医者同士は横の繋がりがあるから、
単に話題ふっただけなんじゃないのかね。

耳鼻科は下だとか言う方がイタイよ。
お前さんも耳鼻科の世話になることがあるだろうに。

どうして、お金持ちの話題になると、
みんな医師を連想するのかな・・・？

耳鼻科の開業医妻さんも、
内情はローンを抱えて大変かもしれないし、
労働の割には所得は少ないのではないでしょうか？

医師が皆高収入だと勘違いしている人が多すぎますよね。

>>519
大学病院の産科だから地域ではないよ、
旦那さんの医院の話題出されても返答に困っちゃて、
「えー、あぁそうなんですか」
って会話が繋がらなかった。
彼女が医者本人なら話題もあるけど、素人さんだし
お子さん産んだのに、旦那さんの話されても困る。

試験は同じだけど大学に残るのと
開業するのとでは意味が違うよね、
大学の方が比較にならない位の症例を見ていくし
頭頸外科も連携してるから技術、知識が年齢と比例する。
開業はそこに留まった時点で大学には及びもつかない、
せいぜい紹介状書いて「お願いします」って送るくらい。

耳鼻科の世話になるにしても中耳炎程度かな、
それより先は開業には行かない、二度手間は面倒だし
確実な施設受診する。

とにかく医者はいいですね
って終わらせようよ。

医者の話がでると敏感に反応する
僻みっぽい人がいるみたいだからさ。

スレタイに戻ると、
とにかく育児や教育にお金をかけれると楽な人生にはなるよね。

これだけは言える！

知性の欠片も無い改造をした中古 "Ｂ"ＩＰ車 （ＶＩＰでは無い）に乗り、
無人サラ金マシンで軍資金借りてきて、パチスロで１０万負けたら、「１０万【貯金】してきた」、５万勝ったら『５万【おろして】きた』と叫び、宇宙人みたいな嫁と焼肉食べに行く
ギャンブル以外で行く場所はドンキホーテか居酒屋くらい。嫁、人が食事中にも平気でタバコスパスパ２０本

・・・こんなＤＮＱな親のもとで生まれた子供は悲惨な人生確定であること　
（ＱＤＮな親が子供を言い包めたり親の力を盾に脅したりして、金銭的な未来を奪うことはあっても、鳶が鷹の子を産む未来を与えるとも思えない）

>>523

たしかに生き地獄な人生だな（子供が）

＞パチスロで１０万負けたら、「１０万【貯金】してきた」、５万勝ったら『５万【おろして】きた』

引いたわｗ

衣食足りて礼節を知る

これが全て

>>523　面白いわねぇ
こういう人がいるからパチって儲かるのね。

お金持ちはギャンブルなんていたしません。

>>528
パチ屋は違うけど、カジノは金持ちわんさか来てるよ。

カジノのパチ屋ってランクが違う気がする

要人は Ｖ.Ｉ.Ｐ
（ヴイ･アイ･ピー。　日本では「ヴィップ」）

>>523の話に出てくるドキュソ親の車は　【ＢＩＰ】
（発音は、【ビップ】。発音記号は「ＢＩＰＰＵ」。Ｂ「ビッ」のところを強調）


で、よろしいか（ﾟ∀ﾟ）？

>>523
ずいぶんと詳しいけれど
身近にその様なお知り合いがいるのかしら？

>>528
ギャンブルは上流階級と下層階級の遊びじゃないかしら？
でも宝くじも一応ギャンブルなのよね。

宝くじ。あれは「夢」ということでｗ

「どの階級もギャンブルはする」という結論でオケ。
>533-4　totoくじもあるしねw
イギリスに至っては王族が競馬好きだし

でも宝くじって買わない人も多いし
やっぱり低所得の人がギャンブルする傾向にあると思うな。
射幸心があるからさ。
もっと範囲を狭めるなら「パチンコ」はそれが顕著なギャンブルじゃないかな。

この件に関しては、父東大卒、母女優、都内住み、高3でこづかい50万の、某次男が結論を出してるような‥

要はお金があっても使い方を間違うと、とんでもない結末になる…
という事かしら。
無いよりはあったほうが良いけど、賢く使わないと意味がないのかな。

まあ、論点がバカだよねｗ

スレタイ、確かにそうだと思う。極論だけどね。お金がないと気持に余裕も無いから
精神衛生上非常に良くない。ほどほどに無いと駄目よね。

というか、バカだとお金の使い方も分からないという事じゃないの？

>>535
イギリスに至っては・・・って
近代競馬の基礎はイギリスの馬好きの国王が作った
元々が王族や貴族の遊びなのよ。
やがてイギリスの植民地政策で世界中に広まったってわけ
でも日本では何故かDQNの遊びになっているのよね。
ラグビーにしてもイギリスでは貴族のスポーツなのに
日本じゃ某大ラグビー部のレイプ事件だとかDQNが多いし
逆に海外では下層民のスポーツであるサッカーが日本じゃ
メジャーになっているし・・・変な現象よね。

>>542
ごめん、私の書き方が悪かったんだね。
2.3行目の事は当然知っているんだけど
上流階級の人でもギャンブルはするという事に対して
わかり易い例えとしてイギリス王室を出しただけなんだ。
文章力なくてスマン。

子が十分な教育受けれる(一流大学に入ることができる)採算がない者は親になるなといいたい。それ以上は金があろうがなかろうが、親の教育で子の人生が決まる

>>544
デキた後にクビや倒産のケースは？

>>543
何でもかんでも賭の対象にするギャンブル好きのイギリスを例に出すのが間違いでしょう。

ところでさっき10億円寄付した88歳のお婆ちゃんのことをテレビでやっていたけど
40数年節約してためたんですって、
そりゃ元々お金持ちだから億単位の貯蓄ができたには違いないけど
たぶん株や為替で儲けたわけじゃないという意味だったと思うのよね。
庶民でも節約すれば今よりは小金が貯められる
そうすれば子供の教育に回すお金が増えると思ったわ。

ヤフオクで１万の情報買ったけど、もう持ってるやつだからうｐしてみる。
全く費用かからないしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人向けかも(´ﾍ｀；)
http://www4.uploader.jp/dl/nandemojk/nandemojk_uljp00001.zip.html

親戚の成金、自営業で子供は４人姉妹。
父親は「子供全員に１件ずつ家を購入する」と息巻いていてすでに３件所有。
子供には「女の子なんだから勉強なんかできなくていい。料理ができてかわいくしてればいい。」
という教育方針だが、全員ピザでかわいくしようにも限界があるが
服はいつもピンクハウス。
バレエやらピアノやらお茶やらお華やらを習わせても全員すぐに飽きて嫌がった。
３人目まではみんな底辺高校。４人目（中３）は入れる高校があるかどうか。
現在２１歳の長女が地方の看護学校に入って地元を離れるとき、父が反対して
「もうお前には家を譲らない！！」と言ったら長女は「こんなど田舎の中古住宅イラネ」
と怒鳴って迷うことなく家を出たらしい。が、２年で退学して戻ってきた。
「仕事があんなに大変なものとは思わなかった。
ママンは短時間しか仕事してない（母は父の会社の手伝いを気が向いたときに数時間する程度）
で月５０万近くもらってる。社会人はみんなそんなもんだと思ってた。
苦労して看護師になっても夜勤ありで月３０万なんて・・・。働くのってバカみたい。母のせいで私の人生狂った！！」
そんな長女は現在ニート化し、ニートの彼氏の子を妊娠中。
なぜ、もっとまともな教育に金と時間を費やさなかったのか、悔やまれる事例だ。
親が低学歴だと金があってもまともな教育ができないのかな？

↑これは酷い例だね。

>>523
相変わらずワロスwww

ボロ屋に住む娘が
「ぼろいな〜もっと綺麗な家が良いな〜」
「結婚したら旦那さんと良い所に住みなさい」
「そうだね、」
娘は頑張るらしい、
金はあっても精神的に充実するかは遥かに別、だが
「金の切れ目が縁の切れ目」
人生解らんからな〜。

仕事柄思うのは
社長の子供はニートが多い
仕事に就いて扶養家族から抜けるも、すぐやめてまた扶養家族の仲間入り〜
半端に家に金があると子供は腐ると思った。まぁ一部だろうけど

>>548
学歴じゃなく社会性の問題じゃないかな
親がいくら学歴があってもDQNな子育てはあるし
低学歴でもまっとうに育つ子もいる
親がどれだけ時代の変化を理解して、子供に適切な
躾や教育を施せるかが鍵なんだと思う。
そのお父さんは自分の時代の感覚のままに娘を育てたから
そうなっちゃったんだろうね。
今はまともな結婚相手に巡り会いたければ
偏差値が高い学校に行かないとダメなんだよね。
こう言うと冒頭と矛盾するようだけど、学歴＋社会性がないと
妻子を養える仕事に就けないのが現実。
だから娘でもきちんと学校の勉強をさせて良い大学にやらないと
DQNな男としか縁がなくなるんだよね。

>>521
みたいな奴がいる病院かかりたくないわ…

>>548
友人の旦那さんが似たような人だ。
父親は早稲田卒で、そこそこお金持ちらしい。
服はブランド物のシャツが1着1万円超えのものしか着ない
らしい。そして社会人になった今も「そんな給料じゃー生活
が大変だろう」と仕送りを受けているらしい。

そんな彼はずっとフリーターで、結婚を機に定職につくも、
あーだ、こーだと数ヶ月〜1年で職を転々としてる。
でも、親が金持ちだから困らないし、お金を稼ぐ大変さが
分かってないんだよね。

今はいいけど、父親が死んだらここの夫婦ってどうなるんだろうって
人事ながら心配だ。子どもも二人いるのに・・・。

【社会】「飛び込み出産」急増　病院たらい回しの一因、背景に経済苦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195330808/

確かにうちの近所には、お金で「教育」してる親がたくさんいる。
ピアノ、水泳、進学塾、バレエ、野球、サッカー、小さい時からやれば
そりゃ、それなりにできるようになるし、受験などにも有利だけど。

自分はどうなのさ？？
本も読まず、くだらない噂話や、探り合いに興じてる。
結局は、子どもは親の背中を見てるのさ。

でもお金がある親ってたいていは最低水準クリアしてるから
オケイコさせられないDQN親よりは良い背中もってたりするよね

県住の子が、ニュータウン組みの子を陥れようとがんばってる。

自分が落とした消しゴムをニュータウン組みの子が筆入れからとって、落とし物ボックスに入れたとか、給食のナプキンをぐしゃぐしゃにしたとか…

クラス全員に｢ニュータウン組みの子がやったの見た人｣と聞いたら誰も手を挙げなかったらしい。

貧しいと、心も貧しくなるのかねぇ

っていうか学歴ﾅｼ夫婦のくせに、障害者雇用してる、子供の低職場をﾊﾞｶにして。私は夢があったけどできなかった。進学できなかったから。私の頭が悪いのに

何が大学だよ　笑　だよ。私より頭悪い子大学行きましたが。お金あればまぁ底辺の大学なら入れるんですよ？笑　彼女の両親は銀行勤めです。弟います。

えっ？私？一人っ子です。母ﾊﾟｰﾄ父運送転々です　笑　人格的にもおかしいです。坪井家父みたい　笑

３回薬でつかまった今話題の三田さんの息子さん。
お金あるのにねぇ。

こんなに論点ズレまくりのスレ立つのも女主体の板だからだな

ここまでのまとめ

>>523の話のような家庭で生まれた子には、殆どの確率で地獄な一生がまっていること



なかには、（昔話の）野口英男や、ビートたけしみたいに金が無い親やひどい親のもとで育っても、逆境をのりこえて偉くなった人もいるが
（宝くじ並みの低い確率ではあるがな）

お金で決まるっていうより、親の育て方で決まるんじゃない？
金持ちでも貧乏でも、人殺したりするし。

>>566
育て方もそうだけど、親の、金の使い方にもよるんだろうね。
それを見て培われた金銭感覚が、その子の人生に影響するような気が。

お金の使い方
時間の使い方
この２つは最低必須条件。

どこかで読んだが。
大金持ちの息子がいるが、息子本人は全く物欲がなく（確か働く意欲もない）
彼女の部屋に転がり込んで暮らしているらしい。
貧乏暮らしが苦にならないそうな。
（でも家賃を払ってくれたり、自分でお金を足してもっといい暮らし、いい部屋に住もう、
という気もない。そもそも「いい暮らし」に興味ない）
彼女や妻のお金で暮らしていくことに、後ろめたさも恥もない。
裕福な親元にいるときは、どんなに貧乏じみた格好や行いをしても「貧乏扱い」されず
むしろ美徳扱いされる境遇だと、こういうこともあるかもしれない。
で、堪忍袋の尾がきれた彼女や妻が怒ったり出て行っても、
自分の何が悪いかわからない・・・。
いやそういう暮らしが楽しめるパートナーならいいんだけどね。

私が育った家庭は父親の事業破綻で何もかもゼロになりました。
幼い頃は裕福でしたが、思春期以降はドン底の生活苦でした。

私は、お水をやりながら、司法書士の資格を取り、今でも働いています。
弟は、自力でＩＴ企業を起こし、山手線の内側に一戸建を持ち、
海外にも別荘を持っています。
苦労した母にも、家を建ててあげました。

あの生活苦があったからこそ、頑張れたんだよね、と姉弟で話しています。
裕福なままだったら、おヴァカな姉弟だったと思いますｗ

衣食足りて礼節を知る

最近は経済的に豊かなのに、まだ足りない、まだ足りないと
ガツガツしている人が多いように思えるけど
本当に豊かな人は、そんなことはないわよね。

貧すれば鈍するってな。

【政治】 増大する社会保障費、消費税を中核財源に…自民税調が税制大綱骨格
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197162489/

親を選べない子供は、貧困層に生まれたら地獄だな。

どうせ、あと100年もしない内に日本か地球は終りそうだから、関係ないんじゃない？自分のひ孫まで行かない内にこの世終りそう。

>>523+>>574な状況で生まれ育った子供はグレない方が不思議だよ
常識で考えても、絶対に引きずるか親を恨むかにでもなってそうだ

>>576
いくらなんでも、そんな環境の子供はいないだろ。


ドンキホーテとかパチスロ常習者なＱＤＮ親はいてそうだが

>>577
パチスロはわかるけどドンキってｗ

衣食足りて寵辱を知るってか〜!!
SAGAるよ

>>576、>>577の話みたいな育ちをしたらこんなふうになるのかも

つhttp://pr.cgiboy.com/image/644/548/06548644.jpeg

>>580
コーヒー吹いたwww

趣味　→　車板からですが、関連スレはっときまつ

（・∀･）つ　　＜格差社会を感じた瞬間＞クルマ好き編 　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199195314/

>>558
そうかなあ。
俺の周りだと何と言うかそういう面でしか物事を見れない
視野の狭くなってる人が多いなあ。
お金はあっても心理的な余裕がないのが多い。
子供も親に似てしまいひねくれたのが多くて
ある意味世間が許すなら殴りたいと思うのも多いね。
あれじゃあ金も頭もあってもいい大人にならんよ。
努力してみようとかじゃなくて人を蹴落とす事しか
考えてないもの。
要するに頑張って抜こうとかじゃなくて苛めて精神的に追いつめよう
とかそんなのばかり。
あんなんじゃ家や学校まではいいかもしれんが
社会に出た時そのまま通用するとも思えないな。

お金で決まるとは思わないしお金があってもろくでなしじゃ本末転倒だと思うけど
親にお金がないと子供の可能性は狭まるとは思う。特に教育は。

親の収入が子供の学力に影響を及ぼすってニュースで見たけど本当にその通りだと思う。

>>584
でもうちの職場にもいるが
学力はかなりあるが周りも見れず空気も読めない奴と
多分経歴上は高校卒止まりなんでそんなに学力があるわけでもないが
周り等を見る目は申し分ない。業務上特に劣ってる面もない。
こういう極端な2タイプを見てるが学力だけあって他がないのも
どうかとも思う。
それと学力が全てだと思い続けるともし何かあってそれが全く無力に
なった場合ある意味危険だとも思う。
そういう可能性は少ないまでも誰だってあるんだからな。
学力があるないに云々言う気はない。
ただ上手い世間の渡り方等他に教えるべき事もあると思う。

>>585
当たり前のこと、長文でゴクロウさんｗ

お金かけてやれないなら
愛情くらいはかけてやれよ。
子供がかなり病んでる、○○さんよ。

>>585
そんな事は前提だっつーのw

>>585は子供いないんだろうな…いたとしてもまだ小さいか…
まぁ子供が中学生くらいになれば分かるよ、きっと。

15歳ぐらいまでの間に
問題起こしまくりなやつは
親の責任。
貧乏で子供の教育どころじゃないところや
金があっても親の人格がくさってて子供どころじゃない家庭。

>>570
幼いころは裕福だったんだろ？
そこで与えられた教育によって
お前たち兄弟は活躍できてる。

>>580
ｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗコーヒーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

金持ちでも家庭環境がわるかったらやっぱダメだよ。

しかし金で解決できる問題って多いな。
選択肢は多くしたいから貧乏にならないように努力したいと思う。

あげ

親が子供の教育にお金をかける気が無い家庭の子供は
あきらめているよ。
諦めてワルくなっていくか
自分が見栄を張れる底辺層に落ちて行く。
お金で泣かされた子は金に慰めを求めて
分不相応な使い方をして借金地獄にはまるし。

過去現在未来、原因と結果因果律を理解できていれば自分の生い立ち自体ただそうなるべくして起きたんだとわかるはず
でも多分99％の人は現在の事、しかも近くの事しか見えていない
過去から繋げられた鎖
そして自分や人類の歴史は未来の生き物、世界に繋げられるただそれだけの事

天皇家のキコさまの実家が　古いこじんまりとしたアパートで
教育のためか　テレビもおいてなかった　場合によっては
かわいそうな家だよね〜ﾋｿﾋｿ　と言われそうだったが、結婚した
当時の彼女をテレビで見ても　そんな感じは一切しなかった。
お金の使いかとか、普段の生活って大事だな〜と　思ったなぁ。　

お金はあるに越したことはないけど
とりあえず、子供には自分が親にしてもらったことは
最低限してやりたいな。
それ以上のことは子供にとって必要かとか適性をみながら
足したり引いたりで調整する。

娘の同級生で賢そうな子がいるんだけど
親が厳しいのかいろいろと制約が多いらしく
プライドと現実が食い違うときなど嘘をさらりとつく。
今はかわいい嘘で済んでも（周囲の子が持ってるゲームやおもちゃは全て持ってるが
パパが壊したから使えない・・・そうだ、いつもｗ）
知恵が別のまわり方をすれば
人を陥れるような方向に行かないとも限らないし。

お金がないよりあったほうが、子供の可能性を最大限に引き出してあげられるよね。
贅沢させたいわけじゃなく、お金のために習い事とか進学とか夢をあきらめさせたくない。

いまは年収５００万円台くらいでも一人っ子なら
誰でも入れる私立小に行かせる時代だからねぇ。
そんで家の購入はあきらめるってパターン。
昔はまず家を買って体裁整えてから私立小お受験だったはず
だから時代は変わったかも。

近所にふっる〜い賃貸マンションから、某有名女子私立へ
通ってるのがいる。
毎日片道１時間半かけてるよ。
なんで引っ越さないんだろうって同じ幼稚園だった人に聞いたら、
一応いずれ家買うと話してたらしいが、家のローンを組むと教育費
削らなきゃならないから絶対引っ越さないそうだ。
パートにでるのも世間体が悪いからありえないそうで。
逆に近所には子供ふたりを私立に通わせて、近所のスーパーでレジうち
やってる人もいる。

金の使い道が昔と今じゃ違うものなのよ。

【政治】 パン・めん類など「再値上げ」か？　農水省が製粉会社に売り渡す輸入小麦価格３０％値上げ方針 4月から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203025433/

大人の人生も結構お金で決まるよ。
宝くじ1等当たったらもう一人子どもつくるよ。がんばるよ。

>>600
そういう人って大抵実家は大地主のお金持ちだよ。
同居が嫌で賃貸住まいだとか親の事業を手伝っていて、財布は実家が握っており
子供の学費やお稽古は実家が払って息子夫婦には最低限のお小遣いしか渡されないから嫁はレジ打ちパート
という人が古い地域の家のニューファミリーにはいるよ。
千葉や埼玉には多いでしょ

【調査】89.3％の人が「物価の上昇を実感」。91.8％の人が「今後さらに物価が上がる」と予想…連合・ネット調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203200332/

>>603
多摩地域とかも多いわ。
でも、そんなややこしい環境のドラマ無理やりつくらなくても、
本当に多いのよ。
家買うのあきらめて私立小にかける家庭。

そうよね。
ちょっとした家なりマンションなり買うとざっと一億。
賃貸ならせいぜい月数十万でおさまる。
なんてとき、今家買わなくてもな〜ということはありそう。
子供の学校は待ってくれないから、住まいの状況関係なく
行く時に行くし・・・

【政治】 希望する全員が子供を預けて働ける社会を…舛添厚労相・上川少子化相が１０年後をめどに「新待機児童ゼロ作戦」発表★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204177396/

まぁ全てとは思わんけど
金はないよりあった方がいいのは当然
つーか当たり前すぎてつまらん

ある程度子供大きくなったらパートに出ずに家にいるのも
ヒマと思われてバツが悪いのは貧民層だからですか

【社会】 「産んだけど育てられない」 ２０歳女、ホテルに赤ちゃん置き去りで逮捕…札幌
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205486029/

殺さなかったんだから、逮捕は避けろよ。

>>610
ﾊｧ？頭大丈夫ですか？
蛆でもわいてます？

【社会】 「親として、子供にあげたかった」 ＤＱＮ母（２３）、小１長男に帽子など万引きさせる…神戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206328603/

【社会】親子で排水溝ふた盗む　「生活が苦しかったので、お父さんを手伝った」と中２少女
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206337536/

【長野】「金を出して」１５歳女子中学生がコンビニに強盗未遂
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206282013/

「子供には将来なりたい職業につけばいいと思ってる。
塾とか大学とか行かなくても好きな事して働けばいいと思わない？」って言ってた友人。
なんか矛盾がある言葉だな〜と思った。
塾なんて行かせない、大学なんて必要ないって・・・・。

>>613
親はお金は出さないから、自分でどうにかして稼いで頑張れってこと？
学がなくても出来る仕事なら、別に大学行かなくてもいいぞ！ってことかな？
でも、実際は学がないとなれない仕事の方が多いよね。

>614
選択肢を広げるにはまず学力が必要なのにね。
「好きなこと」＝学力不要な仕事に限定されてるのはどうかと。
もしも子供が医者になりたいて言ったらどうすんのかね。

うちの親は50歳までに２回家を建てて、お金使いも豪快だしどっちかって言うと裕福だったかもしれない。
でも父が中卒で、『女の癖に大学なんかいくのかｗ』って古い頭してて
私も危うく中卒で就職させられるところだった。
なんとか高校出られたけど、本当は大学も行きたかった。
みんながどこの高校行く？って話してるときは私だけ道を閉ざされたみたいでもう劣等感で死にたかった。
お金の使い方なんてそれぞれだから、お金も必要だけど私は教育方針とか愛情のほうが重要だね。

155:名無しの心子知らず :2008/03/31(月) 11:31:53 ID:9KXWz0+J
>>147
子供にお金がかからない『今』ならね。
でも、子供が幼稚園にあがって、お友達と同じようにピアノやバレエを習いたいと言い出したらどうする？
小学校では成績優秀で私立中学に行きたいと言い出したら？
無事に公立高校行ったとしても、大学は留学したいだの医学部行きたいだの言われたら？
岡山の事件起こした子みたいに、お金がないからって、子供が夢を諦めるようなことはさせたくないよ。
普通の感覚持った、計画性ある親ならね

子供の人生はある程度お金で決まるのは真実だと思うよ。
自分は幼い頃貧しかったし片親になったから、高校も育英会の奨学金貰って行ったし、
その先は特待生になれるところを探してやっと底辺に進学。
ずっと、ずっと普通の家庭が羨ましかったよ。
普通の暮らしが出来ている今現在、子供は塾にも通い、トップ校にも合格し、
順風満帆に生きている。当時の自分が今の環境にいたら、一体どうなってたのかと思う。
時々子供が羨ましくなったりしてｗ

うちの学校にいるよ
お母さんはすごく着るものを気にしない
ユニクロばかり着る
子供３人は同じ私立で幼稚園からずっと附属
でも、市内でも有数の地主で、生活は余裕
農家だからか、たまに軽トラで子供を送迎ｗ
外車なんて運転しにくくて・・・とお母さんは言ってます
他のセレブお母さん達とはお互い一線を引いてる感じ

まったくなくても良いか？とか極論は別として。。。
お金じゃないと思うよ。

子供に一億の遺産を残すよりも一億稼げる子供に育てる方が重要でしょ。
いや、それよりもお金に代えられない幸福を感じる子供に育てる事が何よりも大事だよね？

あんたいいこと言うね！ 禿同

おかねに換えられない幸福って大事だと思うよ。
私は以前パートに行っていたが、子供の受験半年前には退職して
内職程度の仕事はすることはあるものの、基本的に専業になった。
収入的にはその分減った訳だけど、子どもと一緒にいる時間を
充分に得られたから満足してる。
受験にも成功したんだけど、あの時仕事を辞める決断をしなかったら
タイムリーに食事を作ったり塾送迎をしたり出来なかったかも知れないと
思うと、受験結果が同じになったかどうか解らない気がする。
自己満足に過ぎないと言われればそれまでだけど。
そこで思ったのはお金だけ、では人生決まらないのでは、ということ。
お金だけ潤沢でも放っておかれた子供がもしいたら、真っ直ぐに育つのだろうか？

>>621

確かに。

私も姉は全く違う道を進んだ。

姉は親の運ぶ金で豪遊独身ニート、私はそれを半面教師にして既婚働きマン。

二人とも学生時代の教養や付き合いで金に困らなかったのは親に感謝だけど
それが子供の良い将来の為の全てではないと今ならわかる。

>623
私も子供の受験のときは、パート辞めて臨時収入ありのほぼ専業になった
でも、それはダンナが私が専業になっても充分塾費も教育費も準備できる
収入があるからできたんだと思う
お金がないと受験生のために専業にもなれないと思う

>>625
623です。書き込んだ後で、同じことを考えてました。仰るとおりです。
確かに私がパートに行っていたころの収入はそっくりそのまま貯蓄に回して
いたので、残高の数字が増えていくのみで生活費には全く関係なかったので。
実は贅沢なことなんだなと改めて思いました。

最近気付いた事だけど、お金をかけてあげる事と手を掛けてあげる事って別だよね？
お金に余裕がなくても公共の図書館へ連れて行ってあげたり、新聞に載っている記事の事を話したり、そういう事が大事なんじゃないかと思うよ。
何かの本で「子供は親の向いている方向を見て育つ」って書いてあって、本当にその通りだなぁーって思った。
親として、今出来る限りの事をして、子供が夢を持って、その夢を実現出来るためにはどうしたらいいのか親子で話しをするって、凄くいい事だと思うよ。

>627
言ってることはその通りだけど、手をかけるのは前提として親として当たり前。
（その当たり前ができてるかどうかは別として）
その上で金が必要だってことだと思う。

例えば夢を実現するのにどうしたらいい？
子供がプロ野球選手になりたい、スケート選手になりたいと言った時、
お金がなかったら道具も買ってやれないし、教室にも通わせられない。
親の愛情や本人の努力だけではどうにもならない現実がある。
お金さえあれば諦めなくて済んだ夢は確実にあるよ。

貧乏ですが、母の愛情は受けてのびのび育ちました。
放課後は放置子でたぶん回りの親は迷惑だったかも。
バレエピアノ水泳などの習い事はやりたくて仕方なかったけど
華麗にスルーされなんとまぁ創造力のない人間が完成。
やっぱりお金がないってのは子供にとってキツイって。

子供を育てるようになって、今の世の中はお金を使って環境をつくらなきゃならない事が多い。

学校のレベルの低さ
地域の問題
治安の悪さ
医療問題…

お金があればこんな意地汚い土地から移ってやるのにと心底思うよ。

>>621
一億稼げる子に育てる為に金が必要なんだろ

と釣られてみる

自分は超高齢の親の間に生まれました
祖父祖母兄弟遺産なんにもありません
借金のみが残ってます
母は病気、父は定年＋病気
私の人生は決まりますた

620だけど
やっぱ、お金じゃないって。
言い方悪いけど、お金の為に・・・って言ってる人が
生まれ変わっても何かしら不満持った人生歩んでると思うよ

原産国不明の離乳食に高濃度の鉛！水銀！砒素！−−中国野菜入りレトルト
　
　中国製の玩具の塗料に鉛が含有
　血液１L中に0.1mgあると小児では知能低下などの影響があり、
0.5mgでは疲労感、不眠、頭痛、関節痛、便秘、神経障害がありとされ、
１mgあると脳炎、痴呆、腎障害になるとされています。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/q-a_080227.html

>>629
同意。私も子供の頃に、
お金がないために諦めた習い事は数限りないです。
でも、おかげでとっても忍耐強い人間になりますた。

私も兄弟が多くて親は大変そうだったけど、その中で精一杯の習い事や進学をさせてもらいました。母親がローンでピアノ買ってくれたり、父親は昼食代を削って弟の大学の学費を作ってたよ。
そういう姿を見て育って、今、みんな社会人になって盆暮れには必ず親にお小遣いあげて、親思いだし、いい家庭を築いてます。

>>629
こういっちゃあなんだけど、創造力とかって天性だなと思う。
自分の姉妹は、情操教育程度の絵画教室に行っていただけだけど
今は、グラフィックデザイナーとなりました。
大人に描いてもらったと虐められるほどﾑﾁｬｸﾁｬ上手かったです。
同じ姉妹で同じ塾に行っていてドラえもんの絵すらイビツな私は･･･
ただ、素養があれば伸ばしてやる環境は必要ですよねえ。
出来る子は何が自分に出来るのか幼くても判るそうですから。

>>630
真理だね

私の友人も、下記みたいに、矢田亜希子時代のアフラックＣＭの替え歌してたよ
（・∀･）＜　よ〜く　かんがえよ〜　【民度】は　だいじだよ〜　

※　該当する地域等の人民の生活や文化の程度。（例：地域、電車やバスの沿線など）

>>638
今の時代はお金かけて得なきゃならないものが多いね。
まあまあの人生を生きて行って欲しかったら
まあまあの環境を用意してあげないと難しいな。

お金・家庭環境・容姿・人間性だね。
ずっと難関私立校だったけど、勉強ができて家が裕福でも、メンタルを病んでドロップアウトしていく子が結構いた。

どんなに環境が恵まれていても、本人がメンヘラになってしまったら一発で人生転落の危機だもんね…

追記

立ち読みした「ニュートン」に生まれと環境のどちらが、より強く影響するのかって特集があったけど、

結局、能力や才能や知能、人格さえ「遺伝」だと思わされるデータだった。

歳を取るほど、生まれ持ったＩＱの影響が強まるらしい。

プレイボーイに載った宇都宮まきって子がいる
子沢山の極貧出身だったらしいが
人間性が余程アレでなければ
容姿さえよければどこかで引き上げてもらえるもんだなと

再三の追記失礼

かなり教育費をかけてもらったけど、私の地頭はそんなに良くなかったから、周りのレベルについて行くのが大変だった。

元々頭がいい子に対してすごいコンプレックスを感じてた。
努力とか教育では越えられない壁があるんだよね。

なので、自分の子ども達には、お金で伸ばせる部分は惜しまないけど、諦めも大切だと思ってる。

お金があるから、もっと伸ばすべきか諦めるか選べることができる

金があって教育費にお金がかけられる人ほど、
情報にふりまわされている気がする。

いわゆる勝ち組職に就かなくても、親から自立して飯が食えるだけの生活ができるようになりゃ、それでいいんだよね。

>>647
勝ち組って言葉を使うのは
大抵負け組とタマタマ大金を手にした負け組だけだよね

>>501
亀レスだけど、孟母三遷ってのは確かにあるよね
でも、そのお母さんが一生懸命稼いで子供にお金を掛けたからそれが出来たわけで
そのお母さんは、教育にはお金がいるってことを解ってたってことじゃないかな？

>>649
孟母三遷の実態
最初は墓場のそばに住んでいた。
子供が葬式ごっこばかりする。キィー(￣□￣;)!!
引っ越し
→市場のそばに住む。
子供がお店やさんごっこばかりする。キィー(￣□￣;)!!
引っ越し
→学校のそばに住む。
子供が勉強（たぶんごっこ）をするよううになる。ホッ:*:・(￣∀￣)・:*:
という短絡的教育ママの元祖だからねえ…。
確かに環境は大事だけどね。>>501の叔母は孟母より賢明だったね。

>>501
その人は元々そういった才能があったんだよねえ
それだけでも羨ましい
才能さえあればやり方は色々あるから

子供の教育にかけられる金の絶対額が違うだろうしな

あげ

うちは代々開業医なんだけど、友達もやはりそういう開業さんが多い。
学生時代からの友人もみんな医師。
だから、すごく礼儀正しくて、夫婦揃って（子供も）上品な人が多い。

お金に縁が無い人は「いつまでも患者さんが来るとは限らないし、この先どうするの？」
とか、何もこちらが言ってないのに、勝手に心配してきたりしてウザウザ。

なんか、そういう家の子って、いつ勉強しているのかしらないけど
マンガかゲームばかりしてて、親も何も言わないの。

余裕が無くても性格の良い人は沢山いるけど
なんか、お金持ちの人を敵対視する人もいる。
子供が留学していると聞くと「お金が有り余って仕方ないのね
何して儲けたお金か知らないけどね！」みたいな感じで、必ずオチをつけるみたいな。

>>654
自分より恵まれてる人を妬むのは人の常だから、運命だと思うしかないさ。
「見下されるよりはマシ」と割り切って気にしないようにして、お宅はお宅なりの生活をしていけばいいさ。

余裕のある上品な人は、2chには書き込まないものだと思っていた。

>656
実際いろんな人がいるよ。
２ちゃんって日本一メジャーな掲示板じゃん。

>>656
余裕のある上品な人

他者に礼を尽くす人って事でしょ。
誰でも自由に活用出来るのがこの掲示板のよさだと思う。

あげ

>>1に同意

私はお金がある家に産まれて幸せだ
旦那の家もそうだ
我が子も幸せだと思う

でも恥ずかしながら私はイイ年して経済観念があまりない
経済観念なくてもお金あるから今んとこはまだ問題ない
だけど最近は気をつけるようにしてる


良くも悪くもお金で決まるよね

ひがむ人と交わる場がある時点で同レベルかと…

余裕のある上品な人、やっぱ、2chはやらないだろうし
書き込む事が想像できないわ。
皇室の方のｶｷｺが想像できない感じw

>余裕がある上品な人　＝　皇室の人って・・・

上品な人は皇室なんかい？ﾌﾟﾌﾟ・・

つか宝くじ当たったら速攻リコンしてマンション買って
子供たちと楽しく暮らしたい。

宝くじって発想がもう貧乏かと…。
宝くじくらいの年収もらってる人たくさん見てきたけどやっぱり幸せそう。
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてないし、人生の余裕が顔に出てておおらかな人たちばかり。
「お金なんて」と言ってる貧乏ママが一番痛かったな。
やっぱり子供もｶﾞｻﾂだった。

オメーンナンバー

（●д●）>>666（●д●）

ゲット　（●∀●）ｿﾞﾝﾋﾞｶﾞｸﾞﾙﾘﾄﾜｦｶｲﾀ｡ﾇﾙﾎﾟ

>>666
何げにワラタ

決まらないと思う

今日の昼飯の献立は、鶏の唐age

お金って大事だと思うよ。
私は好きな分野で４年制の専門行きたかったんだけど、時期が家庭の事情と重なって
両親と祖母が私の結婚費用に貯めてくれていた貯金で通える短大に進学。
進学で母親と揉めて高３で家を出されて、みっちりバイトして生活費稼いだクタクタの２年間だった。
家賃２万だったから粗食で生活できたけど、祖母の介護も入って毎日疲れてた、思い出したくない。
５歳下の妹が進学する頃には私は家に仕送りしてて、家庭の事情も解消されてた。
母親は「妹の進学先…あんたの行きたがってた専門学校になった。ごめん。」て。
妹は勉強忙しくて楽しくてバイトはしなかったし、結婚費用の貯金は車の免許取得に使っただけ。
妹が卒業してからは仕送りやめて、今は実家から超遠方に住んでる。
仲悪くはないけど、母親とはぎくしゃくしたままだなー。
お金で問題クリアしたり近道できる事は少なくない、お金は大事だと思う。

金が無くても、授業料免除制度を利用できるから、いくらでも進学はできる。
当然、努力と才能は必要である。
身の丈にあった生き方を見つけるべきで、「もし、家が裕福だったら・・」という考えは自らの努力と才能がないことを棚にあげた「不幸自慢」にすぎない。
また、「不幸自慢」は自らの無能を晒しているだけだで、「イタイ人」としか見られません。

受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある。

>>672
経済的理由で大学教育が受けられないことまでも、教育機会の不平等と言えますか？
本気で大学に進学したければ、いくらでも方法はあるはず。
各種奨学金制度、授業料免除制度、学生寮の利用、学生自らがローンを組む、
アルバイト、親戚に借金等。
大学は自らの努力と意思、才能で進むところで、与えられるものではない。

義理兄一家：スラムに近い公団、車なし、息子偏差値40程度の高校
我が家：新築マンション、車あり、海外旅行あり、子ども高偏差値の私学

これからの人生、差は歴然。ちなみに旦那実家は援助しない家。
義理兄嫁実家が田舎の貧乏育ちで自分も高卒後、就職で都会にでてきた。
うちは私の実家からありがたいことにサポートがある。
ジジババの経済力も考慮しないとこの先は大変

貧乏はイヤだ
言いたくないけど、やっぱり世の中金だ

>>675
どのレベルの経済状況を貧乏というのか、わかりませんが、
世の中金だと言いきる、あなたは、かなり貧乏なんでしょうね。
私は、世の中金だとは、全く思いません。

あっそ
ならそう思っとけばいいじゃん
あんたは一銭の価値も分からない甘ちゃんなんだよ

友人で、夫婦とも高学歴だけど低所得な人がいる。
ご主人が物書き(売れてない)なんだよね。
奥さんの方も、お嬢さん育ち。
一般的に見てかなりな低所得なんだけど、本人たちは全く気にしてないっぽい。
教養があるし、見た目質素だけど上品だから、ﾄﾞｷｭって感じではない。
ここ最近の値上げ騒動なんかどこ吹く風って感じだし、
ちょっとした収入があったりなんかすると、
必ずその一部を寄付とか慈善に使ってるんだよね。
子どももお下がりとかでいつも質素な格好してるけど、
言葉遣い、お行儀なんかはさすがで、とても上品な家族。
子どもがまだ幼いから、学費とかどうするんだろって思うけど、
親の実家が裕福だから何とかなるのかな。
いまは全く援助してもらってないみたいだけど。
まぁ、心性がお金持ちな人ってこんな感じなのかなって、
思う部分もある。

でも大学でも国立理系とか行くとバイトなんかする暇ないし、
そうでなくても、バイトして生活費や小遣いを稼ぐ人より、
お金の心配しない人の方が、成績はもちろん良いに決まってる。
バイトって「授業があるから」「テストがあるから」で断りきれないこともあるし、
授業につかう本とか1万円とかするのに、先輩のお下がりとかもらうと、
微妙にページが違うとか、バイト禁止の講座があるとか、
大学ってそういうところじゃね？

>>679
本当に優秀な人なら、国立理系なら特に、企業奨学金とかが割と豊富。

>>679
本当に、アルバイトができないのであれば、奨学金制度や授業料免除制度、
ローンを組む、寮に入る、親や親戚に借金を頼む等で、やり抜くしかないでしょう。
また、お金の心配をしない人の方が、成績が良いとは決まっているとは思えません。
何がなんでも、大学生活を維持しようと、頑張っている方のほうが、成績が良いことは、
よくあることです。
大学は、学生の自主性、積極性が求められるところで、与えられることを
望むところではありません。
いわゆる、苦学生としての生活は、そのときはつらくとも、人生において、
必ず自信に繋がります。
お金を理由に、自分の可能性を閉ざすのは、もったいないと思います。

いくら、子供の人生はお金で決まらないと言っても、
理解できない人の多いことには、驚きです。
２ちゃんねるという場の問題なのか、どうかわかりませんが。
結局、「お金がないんだから、子供がどうなっても責任はない」ということを
認めて欲しいってこと？
認められるわけないでしょ。
子供に向かって「子供の人生は、お金で決まる」って言えるの？
もしかしたら、「子供の人生は、お金で決まる」ということを
否定して欲しいってこと？
でしたら、きっぱり否定しますよ。
「子供の人生は、お金で決まりません」

まんこ

ぬるぬるぽ

お金がないよりあった方が色んな可能性を与えてやれるし
才能を見出す機会も多くなるでしょ。

やはりスタートラインは違うと思うよ。

だよなあ。
必要な時に出せる金があるのとないのとでは全然違う。

子供の人生の選択肢を経済的理由で狭めることだけはしたくない。

そら当たり前でしょ。
親の人生・生活・その他諸々もお金次第だし。

お金とは
http://video.google.com/videoplay?docid=-4652979158681664340&ei=hYKqSNztHoOiwgPvzfkY&q=%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%95&hl=ja

何度見てもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確かに金は大事だが、↑ のような大人は育てんなよ

>>672に尽きると思う。

お金がなくたって・・・
ではなく、見直すべき問題点。
育つ環境で就職先も変わる。
裕福な育ちの人は、収入は二の次で興味ややりがいなどで就職する。
その逆は収入第一、成り上がり・野心が就職の決め手になるんじゃないか？

働かざるもの食うべからず。
「経済格差を何ﾄｶ汁!」なんて甘えた事言うな。

どーだろね

まず、
「資本主義」を検索して良く理解して下さい。
いやなら、成熟した超先進国が軒を連ねる社会民主主義の大陸ヨーロッパへ亡命すればいい。

お金があるというのは、選択肢が増える、ということだと思う。
選択肢は多いに越したことはない。

ということは
祖父母も医者で開業していて両親も医者で開業しているという家に生まれた俺は
勝ち組なのか？
ちなみに次男で兄は宮廷医学部医学科に進んだもんだから、
跡継ぎみたいなプレッシャーもクソもない。
今は大学一年でマスゴミ記者を目指している。
三度の飯より貯金が大好きで、生涯独身を貫きたい。
ＯＫ？

たしか都内近郊で世帯年収が500万をきると、子供の成績が悪い家庭が増えるって
ちょっと前のニュースでやってたね。

地頭のいい子供なら経済的に関係なくのし上がっていくけれど、それはレアだよね〜。

資産がある実家、義実家を持つ人が心底羨ましい。
マイホームも子供の私学費用も高級車も援助してもらって当たり前のママが多くて
夫と自分の収入だけで生活して、義両親にも仕送りしている自分が卑屈に思えてくる。
借金はないし、余裕はないけど自分達の収入で生活しているし、自立しているんだから
胸を張ってＯＫと自分に言い聞かせてはいるんだけれど、七光りの恩恵を
私も存分に堪能したい。
人生はお金で決まる。

>>697
甘ったれんな。自分で築いた人生を貧乏だった両親のせいにすんなよ！
「人生はお金では決まらない！」

別に金持ちじゃなきゃって話ではないが、子供の学費に困らない、やりくりすれば私立行こうが塾行こうが大学院行こうが一応大丈夫、って程度の経済力があるのとそうでないのとは、子供の将来にかなり影響すると思うぞ。
「家の金がなくても関係ない、子供の努力次第」って自己責任を述べているようでいて、実のところ親の責任逃れの主張でしかないのでは？

>>698
ものの見事に釣られるなよ！

マジレスですが
私の父は５人兄弟の末っ子で、長男〜三男までが優秀に育ったそうです。
父は田舎の山奥のボロ屋敷(５畳二間、風呂無し)で育ち
狭い部屋でぎゅうぎゅう詰めになりながら寝ていたそうです。
父の父は、末っ子の父が産まれてすぐに亡くなってしまい
相当家計は厳しくて家では夕食しか食べず、煮干しの味噌と白米だけだった
みんなガリガリで栄養失調にもなった…と今でも語っています。
そんな長男は、奨学金で国立医学部を卒業し、
今では奥さん方の親戚から土地を譲ってもらい開業医をしています。
あとは詳しくは書けませんが、次男は政治家
三男は歯科医(開業医)をしているようです。
因みに私の父は高卒の平凡なサラリーマンです。
私は父の兄弟を思い出す度に、お金で人生は決まらない!!と思っています。

時代が違うよ…
今、公立学校の勉強だけでは医者にはなれんよ。

>702
同感。
大学進学率からして違うし、受験で求められるものも変わっている。
貧乏でも諦めずに上を目指そうとする心がけは立派だと思うが、
今の時代同じ条件で同じことができるかって言ったら、それはほとんど無理だ。
可能性がないとは言わないけど。

社会的地位が上がる、エリートになるとは、リスクも背負うってことですよ。
ある種の業を背負うってことですね。うまい話はありません。
物心がつく３歳ぐらいまでにかける愛情が重要です。
あとは運の良し悪しでしょう。
でもどうせ最期は「すべてが嘘だ〜たとわかった〜」を受け入れるしかないんです。

>>704『普通が一番幸せなんです！」とかいうタイプ？

いや、本人が望んで能力もあれば高い地位もいいけど、苦しみは必ず付きまとうってことです。
倫理感のない人なら悩みもしないと思いますが・・・
本当に要領のいい人ならほどほどを求めるんじゃないですか。

あってよかった、わるかったは大人になってからわかる。

いい学校に入れてもウツで自殺とかあるし、
貧乏でもたくましく生きれたり。
親は選べないから、その範囲で頑張れば良い。

西の人にげて〜〜〜〜〜〜

711 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/09/10(水) 19:05:59 ID:AyYz6MK+
肝臓がん患者は事故米が流通し始めた１０年前から
西日本を中心に爆発的に増加中です。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　三笠フーズ　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´農水省',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

肝臓がん患者の死亡率の推移図
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg

自然界における　「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
（0.0015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、　100%発癌　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
に汚染された毒米が　*10年以上に渡って*　食用として転売されていました。

お酒を飲まなきゃ良いってこと？

「下流の子は下流」は本当か？ 格差世襲社会の現状を徹底分析｜週刊ダイヤモンド
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

下流の子と上流の子が結婚したらどうなるんだ？

>>711
IDがDQｎ

まず、真面目にコツコツと金を貯めていけば・・・・・を当たり前に感じる親の子は圧倒的に不利だな　

投資や事業とかでもやる(要、あからさまな成功)親の子は有利だろて

まあ、ギャンブルに走る親は普通に論外だが

親が詐欺師で人騙して稼いでる奴の子は？

まあタダで欲が満たせる世の中ならいいんだけど実際はねぇ〜、欲を満たすにゃ金がいるよ…

タダほど高い物はない

10年前『お金持ちになりたい』と言った私に
「お金なんか必要ないよ。愛する家族に囲まれてるのが一番幸せだよ」
とバイトもした事ない金持ちのお嬢様が教えてくれたよ
ありがたいお言葉だね〜

>>717
そこまで悟り？を開くのには衣食住が満たされていなくては難しいよね
聖フランチェスコも仏陀も元々大金持ちのぼんぼんだったものねぇ
お金でやれることやりつくして、２０代後半になってから宗教に目覚めた

衣食足りて礼節を知るなんて言葉があるくらいだからね

ブログを見ていたら、なかなか金持ちな感じのするママのブログ発見。
欲しいと思ったらすぐに買ってるし、さりげなくやってる事（カウプレとか）が豪華。
ブランド等はたいてい伏せ字にしているのでそんなにイヤミじゃないいい人なんだけど……

しかも子供は小学校の頃からきちんと塾に通わせて、今やnada中生。
しかも子供が海外留学行きたいと言ったら「いいわよ♪どんどんおやり♪」ってスタンス。
金の事を考えたことなんてないんだろうなぁ……って思いながらも、やはり好きに出来るその財力のおかげで
子供は羨ましいほどスクスク育っている訳で。
うん、金できまる。

一瞬、子供の人気はお金で決まる　に見えた
たしかに小学校の頃、おもちゃ持ってる子、人気あったからね

>>714　
説明不要www

三田家の次男のような薬中とかね

スレタイの　

＞子供の人生は、お金で決まる。




真理だな

>>711
大学病院近いから、旦那医者のサンプルが多い。

妻が元ナス＝旦那が親無し、奨学生出身など貧乏系が共通点。

妻がナス以外＝妻も医者や、妻実家が病院経営など。旦那実家は教員が多い。

その子供の勝敗はキレイに決まっている。お金を何に使うかが違うから…

必要最低限の金さえあれば、あとは愛と育て方の問題だろ。

国民健康保険の保険料も払えずに滞納するような貧乏所帯で
子供が病気になっても受診させられないようなら
それこそ人生というより命がお金で決まっちゃうよ。
お金なくても幸せ、とは言っても物には限度がある罠。

>>726
必要最低限てどれくらいが基準なんだろ？

子供が行きたい進路へ行かせてやれる程度には必要だと思うよ＞基準

難関校の説明会行くと、中受の世界も結局は金次第なのかなと思ってしまう。
親の服装が違う。

成功者は人は見た目が９割という真理を知ってるのだろうと思う。
なので着飾るのは当たり前の話かと。

そうか？私自身他人のお金の流れを見る仕事をしています。子供達が公立トップ高いますが、国立附属から来たママが見栄張り大会してるのは笑える。

>>728
とりあえずは不自由なく生活できるレベル。
もちろんそれ以下でも、生きていくのに必要な金さえあれば、あとは愛さえあれば大丈夫。
それが真理。

今ゆとり過ぎて学力格差も深刻。貧乏→予備校行かず学力低下→受験失敗→微妙な就職先→貧乏→子供の代も金欠でリピート。
やっぱり女と子供には愛情＋お金が必要。 経済的ゆとりがあったら
家族で海外旅行、いい服、外食、贅沢な暮らし、
最高の教育が受けさせられる。実際学校でもモンスターやクレーマーって
経済的ゆとりがない人ばっかり。恥＜お金らしい。

>>732がド田舎の人だということはわかった。

子供の人生はやっぱりお金できまるよ。
下手したら孫の人生まで変わる。

近所のママ、実家が裕福なお嬢様
でも旦那は安月給。
だけど親の買った広いマンションに住み
子供には一人頭月５万円の学資保険をかけてもらっているらしい。
服も買ってもらえる。２０万そこそこでも
親が出してくれるから裕福に暮らしていて子供の進学にも
困らない。

うちはその倍の給料があるけど我が家より裕福だな。
ちなみに私はお金がないからと進学を泣く泣くあきらめた
貧乏出身者。

本当にそう思うわ。幸せなんてお金じゃないなんて嘘嘘。
結局お金だよ。

優先順位の問題でしょ。愛情も生活環境もも色々大事。
ただ、時代と共に金が子供の人生を左右するウェイトが大きくなってきているのは事実。
けど、さすがに１番とは言えないでしょうね。
つかそんなこともわからないの？ほんと女ってバカばっかだね。

>>737
金いっぱいだが愛情少ないのと、愛情いっぱいだが金少ないのだったら愛情いっぱいのほうが２７３倍いいに決まってるじゃん。
金より愛だよ。非情ぶって真理みた気になってんじゃねぇよ。

貧乏人乙。
お金がある→生活に余裕→こころにもゆとり

それすら分からない馬鹿か。

金もあって愛情もあるのが一番いいに決まってんじゃん。
なんで金有り愛情なしと金なし愛情ありって極論で比べてんだ？
頭悪すぎ

>>740
馬鹿。
金がないと愛情も持てない、とかそういう話をしてんじゃないことぐらいわかんだろ。
しかも金あり愛情ありが一番なことぐらい胎児でも知ってんだよ。そのうえで、金に比重が偏ってる場合と愛情に比重が偏ってる場合を比べただけ。
だれも「なし」なんて言ってないんだよ。「少し」っつってんだよ。極論でもなんでもない。

>>736
貧乏が原因で進学をあきらめるって、本当に不思議。
優秀なら、返済不要の奨学金あるよね？
勉強ほど公平なものってないんだし、
お金がなくても進学したいなら勉強すればいいのに。

うちは母親だけでも1000マン以上稼いでたから世帯年収はその倍以上あり、
所得制限で泣く泣く奨学金をあきらめた口。
入学試験も在学中も成績良かったから、大学から毎年
学費免除のお誘いがあったけど。とりあえず首席で卒業しといた。
在学中はバイトに精を出し、家に20ﾏﾝは入れてた。
親は全額貯金してくれてたけど。
妹は、所得制限なしで学費免除制度のある学校だったから
高校・大学ともに一円も学費がかかってない。
塾も通信講座（っていうの？Ｚ会みたいなやつ）とかも未経験だから
教育費はほぼかからなかった。ゆえに、家を建てる時に頭金くらい出すよ、
と親は言ってくれたけど、キャッシュで払えたから不必要だった。
親は、老後の面倒を子供にかけないように、と手厚い医療ケアのついた
マンションを買って住んでくれたので気が楽。

そんな自分はこう思うね。
子供の人生は、親で決まる。
経済面・愛情面・その他の面、どんな切り口でもいいけど、
尊敬できる親を持つと人生は確実に楽しくなる。

やっぱりお金で違うのかな？

>742
親の育て方もだけど、>742はお金では全く苦労してないじゃないか

>>742
>>736です。

うちはね。奨学金云々関係なく
兄弟姉妹が多くて中学卒業したら働けって言われて
強制的に働かされたんですよ。
もちろん夜間高校には行きました。
でも所詮夜間高校のレベルで大学に入学するほどのレベルの
勉強もできないし、夜学の大学に行きたいといったら
そんな暇があれば夜も働けと言われたんですよ。

今結婚して子育ての傍ら通信制の大学に通ってる
だけどいまさら通信の大学でたからって３０オーバーで
その職の経験なしを一体誰が雇ってくれる？？
所詮通信制高校卒業程度ができる仕事しかないよ。

以前新聞で読んだけど生活保護世帯が奨学金で高校に行こうとしたら
それも収入のうちに換算されて保護費をその分引かれるから
普通高校には行けないって載ってたよ。

こんな現実も今だにあります。

>742
>745
お互い本当の事言ってるとしたら、こういうのを格差って言うんだろうね。
恵まれた家庭の子は優秀で更に高い地位に、
貧乏な家庭の子は貧乏を撥ね退けるほどの能力もなく底辺のまま。

金がないと家庭崩壊になる確率は高いです。
勿論､ガキも病んだ生活を送るのは仕方があるまい…

ヤンピョン『自然の摂理ってやつ？ですかね♪じゃこれで自分は失礼します(笑)』

[民主]どっちがたくさん金を恵んでくれるか？[自民]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225302344/

金銭的に余裕の無い家庭の人って、貧乏を撥ね退けようとして、
期待値が低くてリスキーな行動をとりがちなんです。

親で決まる、ってのは至言だな。
子供の代は高い地位に行ってくれるんじゃないか、って期待して、妥協婚してる親が多すぎ。
到達したい地位に自分の代でのしあがれないようじゃ、子供も底辺だよ。

>>742 みたいに、学歴と収入に余裕あるってのもいいし。
平凡ながら幸せに仲良く暮らしてる夫婦ってのもいい。
そういう家庭の子供は、だいたい幸せな人生を送ってるね。

中途半端な収入の家庭が一番きついと思う。
ドのつく貧乏ならなんやかんやで免除があるけど、
下手に収入があるとそういう恩恵は受けられないし、
だからといって教育費にお金をつぎ込める程の余裕も無い。

お金で幸せが決まるものじゃないって言ってる人は、お金で苦労した事がない人だと思う。
うちは子供時代貧乏で、皆が色々習い事しても自分だけさせてもらえず、塾に行くのやだ〜
とか言ってる子たちがうらやましかった。弟も貧乏なせいで年中半そで半ズボン。
その反動で子供にはお金のかかる習い事を小さいうちからさせ、スポーツ特待で
高校に入れたものの掛かるお金は半端じゃない。小中学校の頃もレギュラーに選ばれると
うれしい反面、遠征費やその他の経費を捻り出すのに四苦八苦していたが、
私立がこんなにお金掛かるなんて・・。周りは余裕で払えるような人ばかりで
身の丈に合った生活にすれば良かったと後悔しきりです。

あと健康はお金で買えないなんていうけど、ある程度のことはお金があれば
クリアできる。お金が無い人では買えないような無農薬野菜やらお米やら・・
買い続けるには、やっぱりお金が必要だもの。とんでもない物しか食べれない貧乏人の方が
病気になるリスクは高いし治療費だって払えると払えないじゃ大違いだし。

>>742
そこそこの大学に通って
学生生活を楽しみながらも首席キープ、
その上家に20も入れられるバイトって何ですか？
本当に知りたい！

>>753
夜のお仕事でしょう
キャバクラとか風俗とかならそれくらいは稼げるかも

>>754
やっぱりそうか〜そうだよね…
≫尊敬できる親を持つと人生は確実に楽しくなる。
なんて言う「私は育ちが良いのよ」臭漂う人が
水系バイトなんてがっかり…
でも20入れられるってことは
自分の小遣い含め最低30は稼ぐわけだし
そんなバイトないよね…

>>755
「月額じゃなくて年額２０万なんだけど」とか後出ししてきそうｗ

>>752
いや逆に貧乏一直線で、金持ちの満足感が分かんないのかもよ。金持ちはこの金がなかったら〇〇できないwやっぱ金だろ？って考えれるけど、産まれてから一度も豊かじゃない人は金のある豊かさが分からないから。だから貧乏大家族の¨人生金じゃなくて愛だよ¨みたいなさw

うちは>>742さんとは逆バージョンだな。
お金で子供の人生も変わるけど、親にも問題があると思う。
貧乏でもせめて大学まで進学するのが
当たり前のように育ててほしかった。
うちの母は自分が大学にいけなかったから、
だからあなたも我慢しなさい、というような人。
自分が出産後、姑にこきつかわれたからあなただって産後から
テキパキしなさい、と嫌味をいいにくる人。
こんな親の元じゃ、まともな人間なんて育たない。
そんな私は高卒、デキ婚、旦那低収入の貧乏暮らし。
バカだから自分がバカなんだという事に気づいたのも数年前。
今は子供をきちんと育てる事と、お金持ちにはなれなくても
貧乏は脱出できるように頑張ってる。
きちんとした家庭で育った人が本当にうらやましい。

デキ婚と貧乏は関係ないと思うけどねｗ

亀レスになりました。

自分はバイトは「頭を下げることから人を使うことまで
いろいろやろう」と決め、わりと数多くやりました。
地元のパン屋では、新メニューのサンドイッチやスイーツ開発で
売上を４倍にしたのでバイトながらも店長になったり、
家庭教師は偏差値50以下の高校の子の方が伸び率が高くてやりがいがあるので
積極的に引き受け、５人をＴ大・Ｋ大・Ｗ大に送り込んだ。
大学では試験前に自分のノートが１教科数万単位で売れたし、
ＫＦＣの友人と共同でソフト開発もした。雑誌の編集の手伝いも。
一番稼げたのは、売り上げ低迷の日本料理屋などを再生させる
コンサルティング会社かな。基本的に人員不足だったので、
バイトでもいい意見ならすぐ採用されて見返りも大きい。
何より、「夜逃げしかないと思っていたのに、昔のような活気が戻って…」と
お店の人が言ってくれるのが励みになった。今は全く違う業種にいるけどね。

>>758
読んでいる限り、少なくともあなたはまともな人に思えるけど…
親から受けたいいことは子供にも経験させ、
親から受けた悪いことは自分の代でおしまいにする。
お母さんはそれができなかったようだけど、
あなたは違うと感じるよ。お子さんは、きっといい子に育つと思う。

妄想乙

>>760
そんなにバイトできるなんて暇な大学だったのかな？
私なんてみっちり朝から夕方まで講義が詰まってて夏休みとかのときでないと暇はなかった
教員免許も取るためピアノの練習も大学に残ってやってたしな
他のひとたちも家庭教師くらいかな
休日以外でバイトやってたのは

>>762
760じゃないけど、バイトばかりしてたよ〜
私も小学校の免許持ってるけど、教員免許なんて単位取ればもらえるし、
必要な単位ってみっちり講義受けなくても取れたけどなぁ。
ちなみにピアノは高校までやってたから練習必要全く無しだった。
私は教員にはならなかったけど、教員になった友人たちもみんなそんな感じだったよ。
で、平日２人の家庭教師と土日の金融系受付のバイト（超楽チン）で、計月１５万はもらってた。

>>745みたいな人、知ってるよ。
自分が生きてきた世界しか知らない・知ろうとしない上にしかもそれを押し付ける親。
実際は大学に入れてバイトでもさせた方が実入りは良いし
長い目で見たら稼げる額も全く違うのに、超短期的にしか考えられないんだよね。
私は母親が父親（私の祖父）を早くに亡くして貧乏育ちなんだけど、
頭が良かったので色々思うところがあったらしく、私に対してはものすごい教育ママだった。
お陰で私は物心ついた時には大学には当然行くものだと思っていたし、
３人兄弟だったから地元の国立にしか行かせられない、と言われて
そのつもりで勉強してきたので、結果的にまともな仕事にもつくことができた。
子供の頃はそれなりに貧乏な時代もあったけど、今は幸せに暮らしてる。
子供の人生を決めるのはお金じゃなくて親だね、ほんとに。

>>762
すんごい亀レスだけど、時間なんていくらでも作れるでしょ。
ちなみに都心の国立大学です。実家から大学まで30分かからなかったから
バイトがいろいろできたのもあるけど。
講義なんて、出なくてもいいものもたくさんあるし。
単位が取りやすいとかではなく、出ても自分の方がより深い知識を持っているので
意味がないというもの。必修なので登録はするし、レポート・テストはこなすけど。
その辺、見極めないと要領よく生きるのは難しいかもね。

>>763
地方の親が、子供を東京の大学にやるお金がないとかよく言うのだけど、
実は就職に成功すれば、たった数年で仕送り分はペイできるんだよね。
特に今は、地方と都心との就職率に大きな差がある。
生涯収入という長い目で見たら、ある程度の投資は必要なんだと思う。
目先のお金の問題ではなく。

子供の人生はお金で決まる、ではなく親で決まるですね。
いくら貧乏でも、まともな親の元で育てば
親を憎むような子にはならない。
よく、自分が子供を産んだら、親に対して感謝の気持ちがわくというが
私は逆だったな。
書き出せばきりが無いけど親に対して不満ばかり。
子供を産んだら自分の時間がないとよく言うけれど
貧乏でどうしようもない親しかいないと
ほんっとうに辛い。
まわりは時々親が面倒見に来てくれたりして
息抜きさせてもらった〜とか言ってたり
遠くてたまにしか会えない子とかは、年末やお盆に帰省して
その間はゆっくりさせてもらったり。
出産の時は当たり前のように里帰りしたり。
こんな当たり前の事ですら、貧乏な親じゃ叶えてくれない。
親が貧乏だと、色々な道が閉ざされる。
と、いうか私の場合はもう大人だから自分でどうにかしないと
いけないのはわかってる。
でも本当に困った時、少しでも親が助けてくれたら・・と思うよ。
全部なにからなにまで自分はきつくなった。
旦那の妹は実家に甘えまくりで、なんでもさせてもらってて
うらやましい。
私と同い年なのにこの違いか・・って思うよ。
しかもそういう人って私みたいな貧乏育ちの人の気持ちがわからないから
旦那の実家とはどうしてもうまくやっていけない。
あーーーグチ書いてしまってごめんなさい。

>>764
同感です。
私は地方ですが、国立は結構単位については緩いっていうか、
成績さえ良ければ最低限の出席日数でOKではなかったですか？
私は、全て最低の出席日数で単位を取ってましたｗ
それに比べて私学の友達は、みんな授業はみっちりだと言っていました。
私学は就職率が低くなるとすぐに受験者数に影響が出るので
出席とか厳しいようですね。国立は基本的に放任ですよねー。
最近はそうでもないみたいですが。
費用対効果を考えたら、それなりのレベルの大学への進学は
投資としては安いですよね。
おバカ私立に入れても回収できないけど。
実際は、「お金があったら教育を受けられる」と言う人に限って、
成績が全くついてきていないんですよね。
足りないのはお金ではなく能力なのでは？といつも思います。
「酸っぱい葡萄」ですね。

>>765
>自分が子供を産んだら、親に対して感謝の気持ちがわくというが
>私は逆だったな。
これ、ものすごく共感。
子供を産んで思うのは、「やっぱりあいつらはおかしかった」ということ。
でも、酷い親の元に産まれたという事実を生かすも殺すも自分次第です。
私は今は親とは一切交流はありません。
子供を預けたいときは有料のシッターや保育所の一時預かりにお願いしています。
死んだものと思っていれば、「親がいれば…」とか思わないですよ。
あなたは、まともな親の元に育った人を羨んで、僻んでいるだけ。
私のダンナ実家はとても幸せな家庭なので、
そこに入れてもらえて感謝しています。
団欒も楽しいし、お義父さんのお説教？までありがたく拝聴していますｗ
ほんと、良いこと言ってくれるんですよね〜
こういう親に育てられたかったなぁ、と思いつつ、自分がそんな親になろうと思ってます。
お金たかられたりとかはしてないんでしょ？
してたら大変だけど、そうじゃなかったらまだマシだよ。
子供のためにも、もっと前向きに考えようよ。

>>758>>765
うちなんかそれにつけくわえ
親父が暴力、仕事転々＆体触るとかの腐った
家庭だった　が　いまはある程度まで
上ったつもり。今２６で年収１２００万（まずまずかな）で旦那と子持ち
すべてが反面教師でここまできた。
兄弟兄がいるが兄も上った。２５のとき既に年収１７００万
嫁持ち家もち。たまに酔った親父から連絡あるみたいだけど。
本当の肉親は兄だけと心に誓ったよ。

うちの父は金持ちの家に生まれて、趣味程度に働いて遊んで暮らし


重度のアルコール依存症になってますが。

>>769
そして、今のあなたは？

>>770
ごく普通の専業主婦ですね。

肝硬変でアル中の父の介護を除いては。

貧乏人は金だという
金持ちは金だといわない
格好悪いから

お金って、ある家庭にはあって当然でインフラみたいなものだから
「お金がなくっちゃ」という感覚にはならない。
貧乏な人は「お金さえあれば…」という感覚が強いんじゃないかな。

でも、お金さえあれば…って思う人って、
他の物も実は足りてないことが多いんだよね。
知能とか努力とか。
だから、たとえそういう人に大金を渡しても
うまく使えなくて散財してしまうのでは？

>>768
未だに貧乏から抜け出しきれない私に、どんなお仕事をなさってるのかだけでも教えてくださいませんか？
参考にしたいです。
もういいかげん抜け出したい。

>>773
変に貧乏か、（貧乏でなくても）金の使い方についての知恵の無い人は

＞だから、たとえそういう人に大金を渡しても、うまく使えなくて散財してしまうのでは？

な状況のなか、宝くじとかで期待どおりに１億でも入ったら即刻、不動産に消えて、２〜３年後にでも、「金が無い」と愚痴ってそうだ。

もっとも、
「金は天下のまわりもの」とか「金は使うためにある」
といった訳解らん御託のもと、ギャンブルか車に使うＤＮＱは論外だが。

>>772
貧乏家出身の今小金もちなので、人生はお金では決まらないと思ってます。
ただ、成績は良かったです。古いけど、立身出世ってやつですね。

>>773
禿同です。
あと、いつも「お金があれば」と言ってる人って、
基本的に他力本願な人が多い気がします。
自分でできる努力さえしていないんですよね。
何も努力しないでお金が増えるわけないのに。

まんこ

>>775の続き
極論だが、何らかの投資をして、差引2000万もうかった場合

一般層・・・・・んじゃ、さっそく家のローンと車のローン消してから貯金して旅行して（ry
みたいに借金を消すか、使う話しか出てこない　

ロスチャイルドみたいな連中とか裕福層とかだと・・・・・儲かった金を流用し、増資とか別のものでの投資して、さらに金が金を生むといった方向を目論む


親の時点で金についての教育がされてるかどうかは大きいと思われ　

※、上記の話にでてくる借金は利息無し、投資などはリスク無視として仮定　（あくまでも、例え話なんで）

個人資産って１５００兆円あるんだよね。
これってＧＮＰの３倍。
そのＧＮＰはサパーリ伸びない。
ってことは不景気だといわれてるけど、
金持ってる人は多いということ。
これから働いて一財産築こうと考えてる人には気の毒だね。
不景気不景気とバカの１つ覚えみたくマスコミは連呼してるけど、
不景気ならなんで表参道や青山のレストランが毎日予約でいっぱいなんだろ？
この間予約の電話いれたらクリスマスまでいっぱいだって。

　

>>779
親の世代で格差が大きくなってる気がするなぁ。
私の周りにも１億越えは少なくない。資産５億とかいう人も複数いる。
お金持ちは価値観も発想も、何もかもが違ってる。
観察して勉強させてもらってるところです。

>>781
やっぱり、子供の人生は、親で決まる。
ってことだね。

自分の友人も、とあるペントハウス６億をキャッシュで購入してた。
そんな家を都内に７軒、ＮＹやらパリやら世界に合わせて１２軒あると言ってた。

>>779
正月は旅行をやめて自宅で過ごす予定の家庭が増えたので
高額なおせち料理が売れているという話題もあったんだけど
宿泊を控えたのでせめてクリスマスや正月の食事は・・・
っていうのもあるんじゃないかな

うちの糞父は、お金はそこそこ持っているくせに、
全部自分で使い果たすと言っている。まあこんなのは例外だろうが。

やっぱり娘を私立中に入れられなかったことは、はっきり言って後悔している。
公立がここまでひどいとは思わなかったから。

>>784
それは一概には言えない。
私は小中高と一貫の私立の女子校に通ったけど、いじめが半端じゃなかったよ。
ノイローゼになって辞めた先生もいた。

今住んでる地域の公立の学校の方がよっぽどいい。

スレタイと>>1の格言は真理をついてるな

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの資産状況でも更に違うから。
3世代かね、影響するのは。
高学歴高収入な親世代でも、老親に仕送りとか介護とか家ﾅｼ親持ち
等だと、我が子への教育もまず私立は除外され、国公立に入ろうとも
塾代もままならないことになりがち。

知人は地主娘だが、子供3人連れて離婚＠元旦那は普通の会社員。
実家へ戻ると資産家ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがモロ手を挙げて「家族が増えて戻って
きたっ！」と大喜びで、幼少だった子供達に日本舞踊やらお琴やら習
わせ、幼児教育を施し次々に私立小学校へ入れ、益々優秀なる子孫
繁栄を願ってやまない。
経済力があれば、ちょっとサカリが付いてしまったゆえに駄馬の種を
3つも仕込んだ我が娘の失敗をぬぐうことまでできてしまう。

先日、明治生まれの祖母が亡くなった。
あの時代に、「これからは女性も自立すべき」という父親の信念のもと、
大学まで出て日本女性としては某国家資格の草分け的存在となった人。
お葬式には国会議員や海外からの弔電などが相次ぎ、千人以上の弔問客が。
祖母は６人の子を産んだが、それぞれ社会的に成功し、
その孫である自分たち世代も、かなり恵まれた教育環境で育ち
それなりの地位に就いている。たった一人に施した教育が、
こんな何世代にもわたって影響があるということは感慨深い。

義両親そこそこ金持ちだけど、義姉夫婦が金コマで毎月生活費十万位援助してるから、遺産相続の時大してないだろうな

>>789
旦那の親の遺産はあなたには関係ないしね
旦那個人のもので、夫婦の共有財産にはならないし

あげ

先祖代々の金持ちなら分かるが、流行りのニューセレブって…
金の使い道分からなくって結局は脱税とかなんとかでタイーホされてるよね(´･ω･`)

格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。どうだ？

子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。

すべて私立となれば、それが１６８０万円にも跳ね上がる。その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。

さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。

受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある。

と…まぁこんな感じです。これだけ投資しても犯罪､借金などしてしまう餓鬼もいることをお忘れなく。

それでもブランド品､旅行などの資金が欲しく風俗に…orz
何だかなぁ

たいした経済力もないくせにズｯ婚何かされた日には最悪

しょうがないのかね

汚いメス豚ヤンキーは氏んで。
恋だの愛だのセクスの相性だのでズッ婚。リストラ寸前の甲斐性なし男と結婚するから子供に、
旅行もいかせられない塾代当然無理、進路はおバカ公立高のみ。それ以外は認めない。
子供は勉強もついていけない、親との触れ合い不足で寂しくなって連鎖でヤンキーになる。でズッ婚。
お互いの資産から年収、性格の相性、思想、ちゃんと調べてから
結婚し貯金がしっかりある夫婦の所に生まれた子供は変な苦労はしないと思うし、
グレたりしない。ゆとりは勉強に必要じゃないね。両親の財布と心（愛情）にゆとりがないと子供は我慢ばかりでかわいそう。

>>802　それ、どこの梅宮アンナ？

現時点では、世界恐慌のプロローグにすぎない今の社会情勢をそっくり無視して、
『自分には関係ない』『自分は対象外』
みたいに思っているか、男は（昔で言う）３高あたりまえ、みたいな思考回路な人に男はやってこないか、いても簡単に不和になるのがオチ

梅宮アンナも真っ青な我儘を平気で言うタイプの女性が、課長以上の実力を有する方か、会社経営とか自営業（年収不問）とか自力でやってきたりならまだ理解できるが。　
　ちなみに、外国の一般家庭や日本の富裕層の奥方の多くは何らかの事業をしてるかどこかで働いてるかの人が多いよ。（マダム･ホーの本の話みたいに）


ただし、教育的な理由で住む場所を選んだり、子供にどう教育するかで拘ることについては同意

三高っていつの時代の熟女？こんなに景気悪い時代に子供放置して商売しても
知れてるよ。あなた本気で言ってる？世間知らずだね。
子供とのコミュニケーションの時間を削って小金稼ぎに性をだしてる間
寂しい子供はその内、族で暴れ回るようになるよ。結婚して事業成功させた
（大恋愛でラブアピ満載だったくせに離婚したけどねー）千秋と自分は同じﾐｬﾊ☆なんて思ってるラリがいるんだね。
安達由実もズッ婚でラブアピが痛かったけど離婚したし。そもそもどそんな家庭環境の子供がまともに勉強するわけない。子供は親の背中を見て育つからね。
親みたいな家庭を築きたいと思うし親みたいに教育も愛情も子供に…と思うようになる。
お金と心に余裕がなかったたら美味しいお弁当も作ってあげられないし
塾や習い事、家族で16�`以上出歩けない篭りプアになってしまう。
概ズッ婚組は冷静さにかけてこの層に落ちちゃってる（双方の実家が資産有りなら何の心配もないけどー）
ヤンキーなメス豚と盛りのついた野蛮猿を増やすなよと言いたいわ。

クリスマスにもバレンタインデーにも一人ぼっち
っていうかんじの
高齢醜毒小梨婆が荒れているよー。
ま、こんなかたわじゃ、今年「も」嫁にいけないわなｗｗｗｗ

２児の子持ちですがw
何か？

まさに、矢田亜希子の保険屋の歌詞の通り、お金は大事だな　

ついでに、民度も大事だが　




民度・・・・・該当するエリア周辺の住民の質。民度が高い（品性がある）、民度が低い（ガラが悪い）など。

子供と旅行行ったりするのが楽しい。海外国内、年に最低2回はいってる
貧乏甲斐性なしの旦那なのに3人も4人またはそれ以上ガキ作って窮屈な生活をしてる人の子供が可哀想でならない
こういうバカ夫婦って大抵中卒高卒がデフォ

>>808
自慢げにこんなとこに書き込む親に生まれた子も可哀想だと思う。
ええ、貧乏人のひがみです。

>>808
子供はやがて異性や友達と旅行に行きだします(笑)
この前頭葉弱者さん

若夫婦だけが楽しむことばかりでなく、
世話になったジジ&ババに旅行をプレゼントして一緒に連れて行ってあげる。

同じ「旅行」でも天と地ほど差があるナ。

うちは父親死亡→毒母親は将来の自分のために保険金は使いたくないので
高校以上は自力でって感じだったんだけど（もちろん塾にも行かせてもらっていない）、
みんなそれなりに自力で進学して、現在は3姉妹そこそこ幸せに暮らしています。

ただ、父親死亡時中学生だった姉はまだまともだけど、小学高学年だった私と
低学年だった妹はまともな服で通学させてもらえなかったトラウマなんかもあって
母親と仲が悪い。妹は未だに絶縁状態（現在一部上場企業の社員、未婚）。
子供は子供なりに幸せになろうと努力するけど、何年たっても毒親の影に
悩まされることになる。お金というより、親の資質の問題だと思う。

>>812
お母さんは悪くないように思えるけどな。
将来、子供に面倒を見てもらえる保証も無い訳だし。
お金を出し渋るのも頷ける。
色んな事情があるにしろ、1人で育ててくれた
母親に感謝するならまだしも、仲が悪いってのが理解できないなぁ

>>810
安月給旦那の貧乏低学歴乙
負け組なのに金持ちを僻むなw

>>813
そうですね…きっと他にも日常生活のことでいろいろ不満があったからでしょう。＞不仲
それに父死亡後にパートで働くなりもしなくて、50代の現在も不労働なのも
就職して自立した私たちから見れば「なんで働かないの？」って感じで。
家は持ち家で（父親が20代で無借金で建てた）、今は母親は保険金で買った家の
家賃収入で暮らしています。余談ですが就職してからは仕送り要請されたので
結婚までの8年間は小額ですが仕送りしていました。
妹が絶縁したきっかけは、父親の法事の費用を妹の口座から勝手に引き出したから。
（妹は姉妹で一番高額の月5万仕送りしてたのに）
我慢できる子には我慢をさせるという方針の親だったので、一番我慢していた
妹がついに爆発したという感じでした。
なんか、お金無いのは良いにしてもいろんな場面で愛情を感じられなかったんですよね。
親も大変だったんだろうとは思うけど（精神的に）、子供も大変な思いをしていた
というのを気にかけてくれる母親だったら違ったと思う。

後だし＆自分語りですみません。消えます。

ほんとに子供の人生お金ないと悲惨なことになるよ。
そんなの簡単に想像つく。
だからってありすぎなくてもいいけど、私は最低でも年収８００万位はないと余裕なくなりそうで
イヤだったから結婚相手には慎重になったよ。
おかげで私立エスカレータに入れて今はまあまあ安心してる。
貧乏は無理。

800万程度でやっていけるって、ずいぶんやりくり上手だなぁ。

>>817
てか、やってけないと思うあなたの家計を知りたい。
800万なら手取りで月50万くらいでしょ。

子供の数によると思う

ここのスレというよりは、一般生活板寄りな話になりそだが、ノンフィクションとして言うなら
年収1000万以上無いと嫌だと騒ぎつつも（あるいは、経済力〜と騒ぎつつも）、必要な内訳もしくは概要（※1）を言えないが「と・に・か・く・必要なの！」と感情に身を任せて答えるような人ほど、

『真面目に地道にコツコツと貯金していけば間違いない（※2）』と、金についての教育を子供に教えず、将来は親の金を宛にする穀潰しに育ちやすく
『〜で女性に人気ある居住地域だから（※3）』をはじめとした変な噂話を真に受けて、不動産業者の狡猾な煽りに乗せられ、奥方主導で、悪い意味での衝動買い（※4）
な展開なりやすいから。まあ、本質から言えば、親が子供に金や財産増強についての教育をすることのほうが大事（※5）

※1・・・・・大雑把や計画上でもいいので、「毎年、100万は子供の教育予算枠。400万はローン返済予算（ｒｙ」みたいに考えられる人ほど変な我儘は言わない。
※2・・・・・現実に、真面目にコツコツ貯金では貯まらない時代になってます（銀行の利息見ると解るが）。独学からでもいいので投資関連と併用しながらでないと無理です。　
※3・・・・・関東ネタでスマソが、どういう訳か、既婚者は東急田園都市線の神奈川区間が、変に人気ありすぎる。　ただし、通勤電車に関しては全く逆で、アウシュヴィッツよりも劣悪で悪名高い路線で有名。
※4・・・・・私は不動産会社の秘書ですが、経営会議で、社長はおろか、社内でも社長同士の会話でも、そのような戦略をよく聞く。
※5・・・・・「〜地区は人気と煽ればみんなイチコロリ（ｒｙ」、みたいな話を幾度となく聞いてます。
※5・・・・・金持ちの関連の本とかを見れば解りやすいかも。（奥方も働く＋子供にも財産についての教育もしてる）

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの金銭面の面倒まで引き受けなくちゃならない状態（あるいは将来そうなる予定）、
または援助が全く見込めない状態だと
年収800じゃきついのかもね。
親に老後の財産があって、その上なんだかんだと援助（外食、旅行、大型家電、子供への小遣い、私立学費、家の頭金など）、
同じ年収でもこうやって見えない収入がある夫婦はけっこういるし、
かなり余裕のある暮らしになる。
そう考えると確かに人生は親の収入で決まるともいえるね。

>>818
うちは旦那1100、私1300。子供二人。
月60万の生活費だけど全然余裕なんて感じないよ。
もちろん、車や家は全部キャッシュで買ったけど、
老後の貯金はまだまだ。教育資金と老後貯金と家の建て替え費が
目標額まで貯まって初めて、安心できる気がしてる。
800万で満足できるって、本当にうらやましい。

>>822とかみてると、お金とかより心に余裕があるほうが幸せに思える。
幸せのハードルが低いほうが幸せを感じられて良いね。

うちは1300だけど、ローン無し、親の不動産賃貸収入年1億、相続人自分のみ、
なのでとりあえず子に迷惑はかけないかな、と思ってる。
都心&駅近の土地とはいえ、だんだん不動産の価値が下がってきてる気がするよ。

>>823
そうそう。将来に対して不安を抱く想像力がない方が幸せだと思うよ。
最低限、明日自分たち夫婦が死んだとしても、
十分な教育資金と知恵と勇気を子供に遺せるまでは安心できない。
>>824みたいに親の遺産があてにできるのが一番ラクだよね。

>>825
ちょっと病的だよ？大丈夫？
将来設計することと、やたら将来を不安に思うのとは別だと思うよ。
自分らが死んだらって、保険金くらいかけてないの？信頼できる身内もいないの？

知恵と勇気を子供に与えたいのなら、もっと気持ちに余裕を持ったら？
親の不安感は子供に伝染するよ。
全然余裕を感じないなんて、子供がかわいそうだよ。

知り合いに何度も戸締りや家の鍵を確認しないと気がすまない人がいて、
その人は確認障害って診断されてた。

>>826こそ大丈夫？

どこをどう読んだらそんな斜め上に行くのか・・・

いや普通に確信犯だろ。

でも822の心は貧しいだろうと自分も思う。

ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実

今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic

PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士

Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし

うそだと思った人は調べてみよう

幾らお金があっても足りない人っているからねぇ･･･

800万で満足するように、足りるように暮らしてるよ。
800万で教育費が出そうになきゃ産まなきゃいいし、一人くらいｲｹそうなら産む判断すりゃいい。
産んでどうするの、貧乏な人が。
そりゃ遊べるお金が何億もありゃいいけど、夢想しても豊かになるわけでもないし。
知恵がね、必要なんだよね。満足するためには。
結局は知性かな。
年収800万あれば上等だとしたら、それを得るための学と運と、得た800万で満足する工夫。
偏差値だけでは推し量れない知性とかタフな生活力。

収入がいくらだろうが、金金言ってる人は結局どこか貧しいんだよね。
となんとなく思った。

>>820を読んでみた







どこぞのスレでスイーツ(笑)と言われる、周囲に合わせてばかりで自分を捨てた女性の典型的な習性やね。

お金で受けることができる教育は変わるけど、必ずしもそれで将来が有望できるわけではないからなぁ。

大学時代、家賃光熱費別で月20万親からもらってる先輩がいた。車も持ってた。バイトもしてたけど、生活のためじゃなく遊ぶお金のため。（本人曰く、社会勉強らしいが。）
奨学金貰って生活してたわたしはすごく羨ましかったけど、その先輩は院まで行ってフリーターのようなニートになった。（気が向いたら働くかんじ）
親は某大手銀行のお偉いさん（今は退職）だと聞いてたけど、金はあっても…な結果。

お金ばかりあっても教育は成立たないし、お金があれば子どもは幸せかって聞かれても必ずしもYESとは言えない。
そりゃ、ないよりある生活のほうが暮らしやすいけどさ。

>>833を読んで思い出したけど、確かにボンボン育ちの人ほど転職を繰り返して
いる気がする。
そして、夢がでかいというか、自分の能力を分かってないと言うか・・・。
こんな安い給料で、こんなしんどいことが出来ないって感じ。
お金で苦労してないから、有り難味がいまいち分からないんだろうなぁ。

お金があるほうが幸せに近くなると思うけど、お金があっても幸せじゃない人も多いからね。
子供に生活力をつける教育も大事だけど、幸せにするには心を豊かにする教育も同じくらい大事。
金金言ってたらそちらを忘れそうだ。

…貧乏人は幸せになれねぇんだよ
あのドラマぞっとするわ

貧乏度合いによると思う。

貧乏より心身の健康が損なわれているほうが、決定的に不幸だと思う…。
金が無くても健康にはお金をかけた方がいい。

幸いいい人達に恵まれているからか周りに「お金があって不幸な人」は一人もいないけど
「お金がなくて家族喧嘩ばっかり」の人はいる。やっぱり潤いは大事なんだ…と唖然としたり。
でも若いのにガンとか、障害者手帳持ってる人をみてたら「普通の健康体」が大事だと思う。
健康な体はお金があっても買えない。手に入らない。

健康が一番、には同意。
体が丈夫、という意味だけではなく、健やかな心身という意味でも。
子供時代にどんな食生活を送ってたか、生活習慣を送ってたかって、
三十路過ぎくらいにボディブローのように効いてくる。
寝て、起きて、食べて、出して、笑って、動いて、をきちんとしていたら
頭も体も気持ちもしっかりしてくるよね。こういう基本を守れていない人が多いから、
守っているだけで結構スムーズに生きていける気が。

ただ、祖父の言葉「命も金で買える」ってのも一方でアリ。
自分や子供たちの手術予定を優遇してもらうなど、
結構ズルｗして今や親戚一同超健康。祖父自身は98まで悠々自適に生き、
ある日コロリと寝るように死んだ。

>>839
自分も子供も手術って、それって健康なのか？
今が健康だからいいだろうけど、なんか地が弱い気がしてしまった。
世の中あんまり手術経験のある人は居ないよ。

>>840
手術を受けたのは、明治生まれの祖父や昭和初期生まれの伯父伯母たちで、
栄養や医療が十分でなかった頃の人たちだからねぇ…
祖父は事故、伯父伯母たちは今で言う未熟児みたいなもん。
手術を受けなければ祖父は片手がなかったそうだし、
伯父伯母たちと同じ症状の子は当時はすごく多かったけどほとんどが死んでたらしい。
だからこそ、あの時代に最高水準の手術を受けて早期解決できたのは
お金の力と思っていたみたい。

しかし、世の中手術経験のある人がそんなに居ないって、
どんだけ狭い世界で生きてるのｗ

>>841
>>839の文章の「自分や子供」が、あなた自身と子供世代かと思った。
祖父98の世代で親子して手術したなんて、あんまりないだろ？
うちの親世代（50〜60代）あたりでも、手術経験のある人間より無い人間のほうが多いんだし。
それなのに親子して手術してるのに「超健康」って言ってるから、違和感があってさ。

俺の知ってる世界では、ズルした事をｗを使って平然と書いたりする人はどこか貧しい人なんだよね。
世界が狭いんだろうね。

ここに家が金持ち臭いこと書き込んでる人間は、同一人物が多いよね？
いくらなんでも人間性が低い人が多い気が…

まるっきり同じ条件なら貧乏よりも金持ちがいいだろうと思うけど、
自分の中では 小金持ち＞貧乏＞大金持ち の順だなぁ。
ほどほどがいいよ。

>>842
横ﾚｽだが、839をどう読んだらそんな誤解できるんだ
思い込み激しすぎないか？
産後すぐの手術の後はずっと健康なら超健康ってのもわかるし、
祖父さんも事故なら不健康って話ではないし。。。
一般的にいえば、手術経験、小さいのも含めたら
かなりの数になるとｵﾓ
自分の親父の周囲に確かめてみればいい
超健康に見える人でも、意外と経験してるもんさ
客観的に見て視野と世間が狭いのは842だぞ

>>845
そっかぁごめんよ。
優遇してもらうことで後の健康を左右する手術って、結構大きい手術と思ったので。
弟が医者なのでそういう話いろいろ聞くから、固定のイメージ持ってしまった。

でもズルしたことを恥ずかしげも無く書いちゃう神経は、どうも理解できないよ。

お金が有り余っていて家族仲が良くない人を知っているから
やっぱり程ほどが良いのだろうなと思う。

後回しにされた人がいるわけだな。。

>>848
なんでもそうだろう。
受験だって落ちる人がいるわけだし、
就職だってコネで入る人もいればそのために外される人もいる。
誰かが何かを手に入れたら、必ずそうできない人が生まれる、それが世の常。
その時何が効くか。実力か、運か、金か、権力か、人脈か。
ない者はある者を羨むだけさ。

でも確かに「健康は金で買える、金で手術優遇してもらった」
「学歴は金で買える、金で裏口入学してもらった」なんて平気で書いちゃう
人間は、尊敬されない人間だと思うよ。。。DQNっぷり晒してるだけにしか見えない。

そういう後ろめたさが無いんじゃね？
周囲がそういう価値観だと、モラルも麻痺するもんだ。

>>850
尊敬できないなら、しなければいいだけの話。
ない者は、ある者をＤＱＮだと馬鹿にしながら、
死んだり悔しい思いを抱えていけばいいんだよ。
そういう生き方の方が立派だと、
一緒に傷を舐め合ってくれる人は大勢いるはず。

ただ、金で手術優遇なんて極端な例でなくとも、
順番を守りながらも、技術のある医師に高難度の手術を
執刀してもらうだけでも膨大な金がかかることもあるだろう。
裏口入学なんて例でなくとも、高額な入学金・授業料を前に
受験することさえ諦めざるを得ない状況もあるだろう。
そんなケースも含め、「健康は金で買える」「学歴は金で買える」って
話なんだと思うけどな。

>>852　ちゃんと読んでる？それとも本人？ｗｗｗ

>>839は「ズルｗ」と自分で言ってるよ
「予定を」優遇してもらったって・・・


 

批判されると「妬まれてる」としか思わないならどうしようもない。

確かにある面では金で命や学歴は作用されるだろうが
それと一緒にするのは失礼な話。

>>852
私は自分や身内のそういう行為を平気で書いちゃう行為を、DQNだと言ったの。
裏口入学なんて法に触れてるしね（医療も病院によっては触れるけど）。
普通は書くとしても、自分に関係ないように書くと思うんだけど。。。

自分の身内のために、使えるものはコネでも金でも何でも使うってのは理解できる。
自分がそういう立場だったら、やってしまうかもしれない。
でも、絶対にそれを子供等に武勇伝のように語ったりはしない。
子供たちが勘違いしてしまいそうだから。

子供の数は今の半分以下になりますね。

自分の経済とか養育ｷｬﾊﾟを考えないﾋﾟｰﾏﾝは今でもﾊﾞｶｽｶ産んでるよ。
小子化は日本人が賢くなってきた証拠だわね。
ああ、賢くじゃないわ、情報過多なだけか。

>>857
この人気持ち悪い

良スレａｇｅ

おまえらにヒラリーマンの辛さわかるのかよ！
エスタブリッシュメントだとか、セレブだとか、起業家だとかさ！
漫画家とか、芸能人とかの高収入の話聞かされてさ、
ベンチャー社長は年収いくらだとかさ、金持ちだとかさ、
ヒルズとかさ、億ションとかさ、なんだよって感じだよ！
株でもうけた話とかさ、生まれながらに金持ちとかさ、
ホストクラブの話とかさ、博士号の話とかＭＢＡとかさ、
もう限界なんだよ！

勉強すべき時にきちんとしないのが悪い。

現在は、過去の自分の賜物。

>>860の表現は論外だけど（ただし内容は半分当ってる）、
ただし>>861が、

◎･･････女性自営業や会社経営者や社長あるいは世界のあちこちで活躍してるビジネスオフィサーみたいな方。
○･･････女性が課長以上の役職者（会社の規模は不問）。または、同時通訳みたいに独自の路線で働いてるような方。
△･･････それなりにやっていたにもかかわらず、各種事情で、上にのしあがれなかった女性。（※、家庭上、身体上など、【筋の通った】理由に限定）
□･･････上記以外の女性
×（論外）･･････自分は特に何もしてないが、平気で「年収2000万以上の（ry」な感じで、梅宮アンナも真っ青なわがままを普通の神経で要求する一般ピープル。スイーツの名の通り「甘ったるい」ような生き方してる人。

◎または○にでも該当する人種であるのならその話も理解できるけど、>>861さんが×に該当する人種だったら期待通りの男が表れたところで簡単にあしらわれますよ。
代理弁解や釈明する訳でも無いが、それがノンフィクションです。

まあ、結果も大事だが、目先の現状に捉われず真意を見抜く感じで今後も見てやって

子供以前にオマエラの人生もお金があるか､ないか､どう使うのかで､人生の楽しみ方がかわる。

お金で大概の幸せは買える
お金が無いのが原因で逃す幸せは非常に多い。

お金では幸せが買えないと思ってる人は
お金のある人か、幸せが売られている事を知らない人。

金持ちはお金を使わなくても幸せになれる
金を持てば持つほど幸せはただに近くなる。

>>864に同意

“お金が無いのが原因で逃す幸せは非常に多い。”



特にこれは私が向上（Improve Up）しようと前向きに考えるようになった起爆剤になった言葉。確かに名言だね