非常識な親を語るスレッドｐａｒｔ91

人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。
反応したら貴方も非常識です。

［当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、 および過度の雑談は厳禁です］
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前スレ
[育児]非常識な親を語るスレッドpart90
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143253825/l50

前スレ埋める前に立てるか依頼して下さい。
＊レス番９７５を踏んだ方は次スレを立てて下さい。
＊立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊９７５が踏み逃げの場合は気づいた人が立てて下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。

＊ｻﾝｷｭｰお前ｲﾗﾈ（ﾟ�听）

>>1　乙

重複のため、削除依頼してきます

削除依頼してきました。

なんだ！重複なのか。
間違えてこっちきちゃった…

本スレ貼っておきますね。
【非常識な親を語るスレッドｐａｒｔ91】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144371915/l50

アゲ

こっちが次スレ？

その様だ。リサイクルリサイクル。

前スレ973の泥棒子みたいなのが大きくなって狡猾になると
故意に借りパクするようになるんだろうな。

age

今ｽﾚはPart92じゃないの？
このｽﾚ必要？

↑なんでそう思うの？

パート91は1000越えたから次はパート92だとオモ

>>14
＞1をよく見る

我が家の向かいの家の子、家の子よりも年上にも関わらずしょっちゅう学校帰りに我が子に嫌がらせする。傘を壊されたり、石を投げられたり。
子供には（お互い男の子なので）「相手が年上で男だったら、相手から仕掛けてきたら素手ならやり返してもいい。」と言っている。
が、残念ながらまだ殴り合いの喧嘩になったことは無い。（素手の喧嘩なら多分我が子が勝つと思うのに）
最近その家は、建て替える事になった。家を壊す前に「迷惑をお掛けします。」と言う挨拶をそこの家の旦那と業者が一緒に来た。
でも来たのはその一回だけ。新しい家が建つ迄約5ヶ月の間、騒音・業者の車の駐車で自分の車の出し入れにかなり迷惑した。
わざわざUターンして駐車したり、トラックをどけてもらったり。業者の人への差し入れに度々来ているにも関わらず、一度挨拶したから
いいと思っているのか、顔を見ても「すいません」の一言も無し。棟上げの時には雨が降っていたからだろうが、我が家の駐車場
（車は旦那が使っていて無し、屋根あり）に断りもなく入ってきて、自分の家を眺めている。私がゴミを捨てに外に出ても断りの言葉一つ無し。
驚いたのはそこに祖父母（多分奥の）がいた事。その人達まで挨拶、断りの言葉無し。
日頃から常識無しの親に育てられているからあんな意地悪な子になるんだって思っていたけど、その親も常識の無い親に育てられていたんだね。
家が建って引っ越ししてきても当然挨拶無し。おまけにその家の子は「俺ん家新築だから。」って自分の持っていたゴミを我が家の前に
捨てていった。親も子も祖父母もすっげー！腹立つ！ママ友同士群れて馬鹿話ばかりしてないで、少しは子供の教育しろ！！！
自分も常識わきまえろ！あなたの事、近所でも噂されてますよ。親は常識無いし、祖父母も常識無いし、子供はかわいげ無いって！

とりあえず読みにくい。
改行汁。

前スレで話題になってた生活板からの虐待疑惑母の件の続報が来てたので
貼っときます。
周りの人も気付いていたみたい。通報GJ!

208 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/04/23(日) 19:48:42 ID:R5pVFLp+
前に「ママはあなたのせいで死ぬ」と子供に言っていた、
虐待疑惑の母親の話を書いたんですけど
同じマンションの人でその子供と同じ幼稚園に通う娘を持つ人から
すでに通報済みという事を聞きました。
体にあざがあって様子がおかしいんだって。
でまあ私も一応通報しましたよ。
心配してた人たちに報告と言う事で。
これからどうなるかはすれ違いだからこれで。

>>16
「挨拶も来ないわ！キー」って言われてもねぇ

>>16
よく読んでみたら、確かに非常識だと思った。
これからも付き合わなきゃいけないのは、しんどいね。

もう我慢ならないので書かせて下さい！
私の姉の事なんですが、
3ヵ月に1度くらい実家に子を預けて、
習いごとの発表会に出てるんです。(旦那は平日休み)
まぁ、それくらいなら、良くある事ですが、
平日は父母とも働いていて、祖母はﾌﾙで働く私の赤をいつも見ているので
なるべく日曜日は休ませてあげたいんです。
姉はそんな事情を知っているのに。
今日、日頃お世話になってる親と私の家族と一緒に
ランチに出掛けるつもりでいたら、姉が｢ゴメンネこれ足しにして｣って
私に1万円と子を渡して自分の趣味へ行ってしまいました。
素人の集まりで自己満足の発表会の為に周りを振り回すなんて
姉妹ながら恥ずかしいです。
身の丈に合った生活をして欲しいです。

>>21
事情があるのかも知れないけど、
自分の子供は祖母にいつも見てもらっていて、
たまに預かってもらうお姉さんのことを
とやかく言える立場じゃないんじゃないの？

>>21
つりか・・

>>21が赤ちゃんを預けるのを辞めると
おばあさんが3ヶ月に一度お姉さんの子を預かるだけで済む。
ご両親も休める。はい解決。

>>21
何が問題だかわからない。
毎日のように趣味のために子供を預けるなら問題だろうけど
３ヶ月に一回。食事の足しにして、とお金置いていくなんていい人だよ。
あなたこそ赤ｻﾝを保育園に預けて、祖母に楽させてあげたら？

職場復帰にあたって、
保育園の空きがないんです。(長男は入っている)来年は大丈夫との事
姉は遠くに住んでいるので、普段は電話位しかしないｸｾに
姉はこっちの都合も考えずに自分の都合の良い時だけ預けるんです。
ちなみに、祖母はうちの赤がいると、生き生きするって喜んでいます。

>>21＝｢非常識な親…｣
うんうん。スレタイ通りだね。

釣りにしては餌がまずいなぁ。

常識、非常識の前に
21が姉の事を嫌いなんだと思ったよ。

『非常識な親　が　語るスレッド』は　こちらですか？

私は保育園の空きがないので仕方なく預けるのです。
それに、祖母は赤の面倒を見てると生き生きするって喜んでいます。
そんなに大切な用事なら、旦那に休んで貰えば良いと思っています。
残念ながら、仕事は辞められません。

>>31
旦那に仕事やめてみれもらえば解決

自己中な親が語るふりをした釣り乙

姉の子供の面倒を見てても、おばあさんは生き生きすると思うよ。
どちらも可愛い孫なんだから。

お祖母ちゃん自身がそのことをイヤで、事情をよく分かっている家族の中
でもそりゃ無いぜ、って言うんなら、家族会議で解決してる問題でしょ。
ここでわざわざ書き込んでるってのは、お祖母ちゃんはまんざらでもない。
家族が見て許容範囲、などが考えられますが・・・。

私が非常識なんですか？
姉は嫌いじゃないですよw
ただ、たいした用事でないのに
両親を良いように使うのが許せないんです。

3ヶ月に一度、趣味のために預けるのが非常識なわけないじゃん。
あなた、釣りじゃなくて本気だとしたらかなりおかしいよ。

21は近くに住んでるから、毎日保育園代わりに預けて仕事できるけど、
お姉さんは遠方でご両親の助けなしにがんばってるわけでしょ？
それにご両親からしたら、お姉さんの子も孫でしょうが。


そんなにお姉さん嫌い？

釣られすぎクマ

>21はご両親に子供をみてもらってるお礼してる？
食事会以外で。


してなさそうだけど。

釣りと言われたので最後にします。
私は、仕事と言う大儀の為に預けています。
姉はたかが趣味の為に預けるのです。姉が抜けたって
音楽界が困るという事はありません。
2ちゃん的には非常識な姉妹なんでしょうね
ありがとうございました。

＞祖母は赤の面倒を見てると生き生きするって喜んでいます

活き活きの間違いだろﾎﾞｫｹ　w

もしや21はご両親・祖母と同居しておられるのか？

>21はたかが仕事の為に預けるのです。>21が抜けたって
世間が困るという事はありません。
2ちゃん的には非常識な妹なんです。
わかりましたか？

両親が納得のうえで問題なくあずかってるなら21が口をだす必要ないのでは？
そんなに負担を減らしたいってなら人の事より自分の事から考えたら？
仕事だろうが趣味だろうが預かるのは同じ事。仕事だから良い、趣味だか預けるなってのはどうかな…

>>40
｢姉妹が｣ではなく｢妹の私｣が非常識でFA

お礼は節目節目で、しっかりしています。
同居ではありませんが
おなじ町に住んでいます。

姉は、一切お礼をしていないのか？
祖母や、父母は嫌がっているのか？

そこ聞きたいです

×仕事と言う大儀
○仕事という大義
と言いたいんだと思うけど、誰に頼まれて仕事してるの？世の中？
自分達の生活のためにしてるんじゃないの？

祖母や親の生活のために働いているなら大義かもね。

3ヶ月に1回って年に4回だよ。
毎日見るより可愛さ増すだろ。
釣りとしか思えない非常識な妹だ。

仕事してるワタシはえらいのよ！
おばあちゃまに子を預けていいのは　えらいワタシだけ！
姉ちゃまは両親やおばあちゃまを日曜日にも子守りさせて　ヒドイ！
子と一緒に家で童謡でも歌ってなさい！

ってことですか？>>21

お姉さんも仕事がしたいけど、保育園のあきもなく預かってもらえる身内も
近くにいない・・・
でも我慢している

口には出さなくても、そんな可能性もあるとは思わないですか？
そんなに祖母を休ませて上げたいなら、21が預かってやればいいじゃん。

2ちゃん的回答に不満があるなら、信頼できる会社の同僚に聞いてみ？
できれば、女性で既婚でお子さんいる方。

もう後出し言い訳ｳｻﾞｰ。

趣味とはいえ、３ヶ月に一度でしょ？非常識の範囲じゃない。

なんかﾌﾙで仕事してる自分の方が偉いとでも？何様？

たかが趣味なんて失礼な話だ。
育児をがんばって、3ヶ月に一度の趣味の楽しみを
たかが趣味なんていう人って本当に何様なの？

仕事という大義・・・ねえ。
給料は自分の懐に入るわけでしょ？
両親にあげてるわけでもないのに、
無料のｼｯﾀｰ独り占めしたいからって、すごい言い訳だねえ。
なるべく休ませてあげたい・・・のなら、
自分が母に預けるの止めたら？
保育園に空きがなくても、無認可なら、託児してもらえるでしょ？
2ちゃんじゃなくても、どこにいっても非常識なのはあなた。
釣りじゃないのなら、お姉さんに本気で同情するね。

最近子供が大きくなるにつれて、
実親の非常識さがわかった。
実母と２才児つれてショッピングセンターに買い物に行って、
「面倒見とくから一人で行ってこい」
と言うので任せて買い物を済ませ戻ると、
手も繋がずうろうろさせて、商品ベタベタ触らせてる。
注意すると「いいじゃない！２才に言ってもわからないわよ」
今までいい聞かせてきた事がパー…orz
「買わない人はさわらない」といい続けてきたのに…。


母はよく私が幼い時の話をするのですが、
ファミレス行ったらあんたは他のテーブルの下潜り込んであそんでた
↑注意しろよ
すぐ迷子になるこだった
↑手を繋ぐのが面倒だっただけ
その他痛い発言大杉。反面教師にして自分がそうならないよう気を付けます。

>>21は、妹に「おねえちゃんは非常識！」と言われた姉なのか？

保育園の空きがなくて仕事をあきらめる人がいる。
あなたはまだあずかってくれる人がいるだけいい方。
姉のことは、お母さんが迷惑だと言わない限り、
あなたが口出しできることじゃない。
って、ほんとに釣りじゃないわけ？

2ちゃんがｲﾔなら小町に書けばいいのに。
ﾎﾞｺﾎﾞｺにされるだろうけど。


神経分からんｽﾚかずうずうしいｽﾚに貼っちゃうぞ？w

皆もっと行間を読め。>>21が言いたいことは、

毎日子供を預けて「私は働いているのに」

三ヶ月に一回子供を預けて「お姉ちゃんは遊んでいる」

ですよ。お姉さん、裕福な家に嫁がれたのかな。

>>21が一番ムカついてるのは、ご飯食べに出かけようとした時に
子守を頼まれた事じゃないの？

つーかそれ含めても、お姉さんって全然非常識じゃないと思うけど。
3ヶ月に一回位、羽伸ばさせてあげなよ・・・

>>60
なんか納得。みじめな結末だね

ランチに行く妹や両親に
「食事の足しにして」と一万円と子供をおいていく。
そうだ。

常識がないなら子供だけおいていくだろう。

お前ら自分が一言言わないと気がすまないんだなｗ

>>21
自分の生活の為に仕事してるんでしょ？
そんなに姉を非常識にしたいなら、給料全部実家に入れてからにしろ。

そろそろ「>>21の姉です」

って書き込みが欲しいところだなwww

いや、姉の立場で書かれた「妹は非常識と言うか非情」書き込みを…

無理矢理盛り上げようとしなくていいって。

実母が姉の子だけ預かるのを嫌がってるのか知りたい
そうでなければ>>21が口出しすることではないんｼﾞｬﾏｲｶ？

しつこい

仕事してるやつがそんなにエライのか。
自分の子だけ喜んで預かってもらえてるなんて、とんだ勘違いのバカなんだな。
口には出せないけど毎日面倒嫌と思ってるかもしれないのに。

>>21の姉ですが、妹が大変失礼な書き込みをしたとのことで、お詫び申し上げます。
妹につきましては、きつく叱っておきますので、今後もご指導ご鞭撻のほど何卒宜しくお願い申し上げます。

>>21の姉は子供のときから美女の誉れ高く、大学在学中から見合いの口が引きもきらず。
その中から一番条件と相性がいい男性を選び結婚。
今は優雅な専業主婦として暮らしています。
趣味の集まりのときは、普段夫の仕事関係のレセプションに同席するときなどお願いしているシッターさんを頼んでもいいのですが、
実家のおばあちゃまが、母親に似てお人形のように可愛い曾孫にぜひ会いたいというので、3ヶ月に一度ほど預けています。
もちろん、おばあちゃまやご両親の好物、珍しい到来物等をお礼の代わりに(現金は受け取ってもらえないので）届けています。

一方妹である>>21は幼少時から容姿を姉と比べられて｢本当のご姉妹かしら｣といわれて育ちました。
外見で判断する周囲を見返してやろうと勉強に励みましたが
地頭が悪いのか要領が悪いのか、姉が進学した大学よりランクが低いところしか受かりませんでした。
それでもバブルの波に乗って、何とか総合職で就職。
結婚してくれる女なら誰でもいいというもてない男をﾃﾞｷ婚に持ち込み、
実家の御両親に｢孫の面倒を見るのは幸せでしょ｣という勝手な論理で、産まれたばかりの子を預けて職場復帰。
(職場での、戻ってほしくなかったのにという大勢の声は聞こえない振り）
だって、夫の給料だけでは生活していけないんですものね。

妬みって怖いですね。同性なだけに。血が繋がっているから余計。

馬鹿が多いな…。

春じゃのう。

昨日、電車待ちしている時、ある一団の会話が聞こえてきた。
見た感じは、小学４、５年生くらいの女の子５人と
保護者役なのか、その内の1人の母親という取り合わせ。

女の子達が同じクラスの男の子達とケンカしたらしい。
まあ、それぐらいの年頃なら誰でもするであろう微笑ましい小競り合いだろう。
保護者役の娘らしい女の子が
『・・・もーホント、ムカつく〜。仕返ししたい。ねえ、お母さんは、昔ケンカして
相手の男子の頭、割ったことあるんでしょう？』
『ああ、昔ね〜、向こうが先に教科書で叩いてきたから、ローラースケートの
刃で殴ったら、血が吹き出てね〜・・・』
ここで電車が来て、その一団は乗り込んで行ったので、その後は分からず。

非常識と言うか、娘からそういう話が出るって事は、もしかしたら普段から
自分の“武勇伝”を誇らしげに語ってんのかな〜と、ちょっと嫌な感じがした。
人様のお宅の娘さん達を預かっている立場で、その暴力自慢はどうなんだろう。

昔ヤンキーだった事とか喧嘩暴力話を武勇伝のように語る親っているよね。
「俺（私）も昔は相当悪かったけど今はこうやって立派になったんだぞ」みたいな。
子供を見るとやっぱり金髪だったり、口調が汚かったりね。

ローラスケートに刃？

芸能人なんかでも、「一度道を踏み外したけど更生した俺、エライ」みたいな言い方する人いるけど
一度も道を踏み外さず、真面目に生きてきた人が一番偉いのにね。
中2病が完治してない人間て、ほんと厄介。

>78
仕込んであるんですよ（嘘

ローラーブレードではなかろうか。
アイススケートの刃だったら人死にが出ているやもしれん。

非常識な親が語る波に乗り遅れた･･･。

>>21が3ヶ月に一度くらい仕事休んでバーチャン休ませてあげればいいのに。
姉の子を見るために休むんじゃなくって、
ばーちゃんに休んでもらうために、平日休んで自分の子を見るのよ。

それとも、自分の趣味に有給全部使っちゃうから余裕ないの？

>>81
乗り遅れたことわかってるのにどうしても一言言わないと気が済まないわけ？

うん、だって誰か突っ込んでるだろうと思って読み進めてたのに
誰も言ってなかったから。

>81
はいはい。しつこいよ。

誰か言ったかしらないがおばあちゃんを休ましたいなら姉の子供の面倒を見てあげれば良いのに｡

と､しつこく言って見るが(w

>>83
ばーさん休ませたいなら仕事やめろ、保育園にいれろ、自分が姉の子見てやれなどなど
ワンサカでてるけど？

・仕事辞めろ
・保育園に入れろ
・姉の子の面倒見ろ

ってのと

・3ヶ月に一度仕事休んでバーチャン休ませろ

この意味の違い感じて欲しいなぁ。まあいいけどさ。

蒸し返すのがウザイって言われてるのを感じて欲しいなぁ。

ここは良い釣堀ですね…

私の昔の友人の話。
とっても頭が良くって推薦で大学入学、しかし５月に妊娠発覚。結局すぐに中退したのですが、
そんな友人は子供が幼児くらいの小さい時スロットしたくて隣の台の椅子に子供おいてスロットしてた・・・。

他にもたまには飲んでカラオケ行こうって予定たてたらその子だけ子連れでやってきて
居酒屋・カラオケと夜通し連れまわしてたよ・・・・

>>90
東大出身の私としては、推薦があるような大学で「とっても頭が良い」というのが
全く理解できないのですが・・。本当に。
あなたが世間知らずなだけで、東大以外の大学はバカでも入れますよ。
その友人もバカなんですよ。これで解決でしょ？

>>91
東大出身だけが賢いとでも？ｗｗ
レスからイタタな匂いがプンプンしてますよ。あなた



って実は言われたい釣りなんでしょ？

東大って世界レベルでは９〜１０位位だってね。
東大東大て威張っても海外の１〜８位の大学出身者の
日本人の足下に及ばないてさぁ。

はいはい釣りと思ったらレスしない。

まあ確かに、推薦で入れる大学なんてたかが知れてるけどね。

>>93
そんなに高いの？
前見たとき、もっと低い位置で驚いた記憶が。

東大つってもピンキリですから。

東海大とか東邦大とか東洋大とか…ビッグ東大とか。

壁‖つ[東大下暗し]

ビッグ東大×
グロス東大○

>>93
お前も痛いな。大学のランクって何で計んの？
教授の論文の引用率なら東大は世界トップクラスだよ？分野によっても違うけど。
お前のソースはバラエティ番組？お前高卒だろ。

アホ丸出しのデータは置いといたとして、
世界でトップ10ということの意味も分かんないみたいだな。
あまりにも世界が違いすぎて想像もできないか。

って言うか早稲田も慶應も推薦あるし。
どこにでも入れるだけ成績いい人が国内で進学するにしても、どこ選ぶかは様々だし。

推薦で入れる早稲田や慶応の学部なんてたかがしれてるっしょ。
政経と人文じゃ天と地だよ。
だから、推薦で大学に行くなんて、たかが知れてるっていってんじゃん

おまいら
そろそろスレ違いだぞ

>>91本人です。
>>103さんの言う通り。
そういう意味で言っているということも分からない>>102さんは、やっぱり雲の下の存在なんですね。

スレ違いのことをageてまで言いたいくらい
>>91がイタタな方だということが分かりました。

過去の栄光にしか縋る物がないんだねえ

あーあ東大出身者って難しい論文は読めても、空気は読めないのね。
こっちのが生きてく上で大問題だ

通っていた学校は地区でも真ん中くらいのレベルでしたし、
私はその中でも頭はいい方ではなく平均レベルだったので常にトップクラスだった
友人は「とっても頭のいい子」というイメージでした。

もちろん上には上がいますから>>91さんから見たらバカでも入れる、たいしたことないって
感じかもしれませんね。

頭が良くても常識・非常識って別物なんですね〜

>90も絡むのやめなよ。
学歴話続けたいなら、他のｽﾚでやればいいじゃん。

>108
菊川見てると、ホントそう思う。

２ちゃんでいう学歴なんてどこまで本当なのか証明しようが
ないしね。
ハーバード大学のロースクール出身の私としては以下ry


これ信じる？

>>103
早稲田の政経も慶應の法も、推薦ありますよ。
附属はもちろん、指定校もAO(自己推薦)まで。
あと、早稲田にも慶應にも｢人文」という名前の学部はありません。

大学に縁がない階層の方だということがバレバレですねw
それとも相当お年を召した方？

>>112
西海岸一もてた男ですか？

ほんとに釣られやすいなここの馬鹿住人は…。

もちろん。ここは「非常識な親　が　語るスレ」なのですから。

そういうｵﾏｲﾗも立派な住人

そろそろ本題に戻ろうぜぃ

↓よろしこ！

え? おれ??

↑よろしこ！

>>119に期待

+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

ココは毎日殺伐としてますねｗ

それがいいんじゃん

>>109
そういう子は「中の上」と言うのですよ。

ってか、推薦なのに即妊娠中退なんて、
母校の顔に泥塗ったと思わないのかな。
今後の後輩たちの推薦枠に影響するでしょ。
ひどいなあ。
まあ、そんな人だからスロットだのカラオケだの
子供連れ回すってことかあ。

>>90
どこが非常識なのかわからん

親が自分の用事を済ましたくて、ずっと車の中に放置だったら怖いけどね

>>128
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

釣りだと感じたらレスを控えよう

今日プラットフォームで見かけた5歳くらいの男の子と3歳くらいの女の子。
兄弟らしくなかよく駆け回っている。ハトを蹴飛ばしたり、エスカレーター横の
手すり（1,4ｍくらいの高さ）によじ登ったりハトを追っかけながら線路上に
落っこちそうになったり、案内板の周りをぐるぐる回ったり。
結構な距離を全力疾走したり。

親はどこにいるのかなぁ？と思っていたら、はるか向こうの方に2ヶ月くらいの
赤ちゃんを入れたＡ型べビーカーのそばに佇んでいた。
無論子供たちのことは全く見てないし注意もしない。ただぼんやりと無表情に
突っ立てるだけ。
育児疲れかなんか知らんが、子供が死んでも良いと思ってるのかなって思った。

それにしてもハトを蹴るなよ！！（怒）
そばにいたら怖いオバちゃんしたけど、遠すぎて出来なかった。

>>131
ガキに蹴られるハトいるんだね。どんくさー。

そこまで行くとマジモンのノイローゼとかかもね…

電車の中で、子どもが持っていた風船を割ってしまった。
破裂音で結構回りの乗客は驚いたんだけど、母親は周囲に会釈もせず
「ギャハハありえなーい！」と大声で子どもに向かっていっていた。
聞こえなかったけど、風船が割れた事に文句をいったらしい子どもに
「もう！ありえない！ママは被害者でしょ！」
「ママは被害者なの！びっくりしたんだから！」
と大声で言いつづけていた。本気で行っているわけではなく猫なで声風だったけど。
風船の破裂音よりあなたの大声のほうが迷惑です。
ついでに被害者がいるとしたら周囲の人じゃないかな？
かなり混んでる特急だったので、耳元で破裂音を聞いちゃった人もいるはずだけど。

「ありえない」を連発していたけど、DQNな外見ではなく、普通の若いお母さん風だったので
余計衝撃的だった。

近所のファミレスで見たＤＱＮな光景。
椅子でそのままオムツ替え。
事もあろうに私達の隣の席。
ウチも友達も子連れ【４歳＆２歳】だったが思わず目が点…
店員が注意してたが、
その後のそのﾏﾏﾝ達の言葉、『別に赤のおしっこなんて臭わないじゃんね〜こんなに可愛いウチの〇〇が汚いみたいじゃん!ムカつくぅ!』
だそうで。

>>132
死期が近くて弱ってるハトだったかもよ

＞ガキに蹴られるハトいるんだね。どんくさー。

この反応怖いね、動物に対する慈しみが全く感じられない。

なんか心当たりのあるレスだったからおかしな方向に行っちゃったんだろ。

そのうち少年院に行って蹴飛ばされるんだよ・・・そういう子は

>>138そうなって欲しいものです。

>>134
私なんてこの前もっとひどい目に・・
ファミレスじゃなくて、結構ちゃんとしたランチ２０００円位の店。
一緒に行ったママ友が座席で赤のウンのおむつ替え！
「トイレでやったら？」って言ったんだけど、
「でもうちの子の、まだ母乳だけだから臭くないし大丈夫だよ」って。
他のママ友達もみんな「いいよ、いいよ、ここで」って言ってその場で。
反対したのが私一人だった事にもすごい驚いた。
「あそこ、おむつ替えてるの？！」なんてﾋｿﾋｿ声聞こえてきてつらかった。

ｺﾞﾒﾝ、「私なんて」て言葉大嫌いだからやめて欲しい。
不幸比べて自分が上だとか言わないで。みみっちい競争は不快なんだ。

気持ちはわかるがﾄﾞｳｲはできない
専ブラいれて「私なんて」をNG指定すれば幸せ

ネタに乗っかってる振りして自分語りしてんなボケ！ってことでしょ。ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

私なんてんのどあめが好き

>>144
茶ぁ吹いたじゃねーか！

吹かねーよ。

>146
これほどくだらないことをいえる神経の太さに驚いて吹いたんだろう。

南天のど飴は好かん。
のど飴は龍角散と決まってる。

龍角散は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだ。

ここで一つ投下。
この前ネットで知り合ったママ。
子供が二人いるそうだけど一人目妊娠中、妊婦専門の
デリヘルで働いていたらしい。
こっそりゴム無し本番もしていたそうな。
旦那さんが風俗のマネージャーらしいが公認だったって。
別にカネコマではなかったらしいが。
聞きたくも無いのにセックル狂いだという事を教えてくれたよ。

別に風俗で働いていようが必要悪だと思うから否定はしないけど、
お腹の赤ちゃんに何か病気うつったりとか考えなかったんだろうか。

このスレの「○○吹いた」がついてるレスは大抵つまんない。

>>150
ｵﾏｲの感想なんて誰も聞いてない

>>150
往復してまで一言言わずには居られない人w

>>150
同意w

>>150と>>152が往復してました、で良いのかな。

>>150
ウルサイこのデヴw

飲食する場所でオムツ交換を平気でする時代なんだな。

現代だけでなくて20年前の不二家でも隣でやられたよ
うんちつきオムツの匂いは過酷すぎた

ファミレスの入り口にオムツはトイレで替えてくださいって表示出てるところあるから
わりとある話なんだとは思うけど・・・非常識だよね。
逆にこの間、ファミレスだというのに、トイレにオムツ替えシートついてなくて
本当にどうしろと言うのかとあせった記憶がある。
有名なチェーン店で、お子様メニューもばっちりあるのに何考えてるのかと思った。

>>158
お子様メニューを頼む子からお客様扱いなんだろ｡

>>158
おむつ赤子持ちは来るなって事なのかなあ＞ファミレス

私もファミレスでオムツ替えシートも何もなくて
洗面台に寝かせて替えた事がある。
どこかのおばちゃんが入って来てその様子を見て
「席で替えてあげなさいよお〜」って言ったなあ。
わりと多いよねシートのないファミレス。

「答えてちょーだい」の法律相談の日でそんな投稿あった気がする。

ファミレスで大のオムツ替えてたら隣に座ってたおっさんに
「臭くて食えねーよ！別のところで食うから昼飯代寄こせ！」って言われて
細かいのがなかったから一万円札渡しちゃって勿体無かった。
こういう場合幾らくらいが妥当なの？

っていうような内容で、回答の弁護士はランチ二回分くらいが妥当って答えてたけど
次の話に行く前に「この方は今でも小なら席でオムツ替えてるそうです」
って付け足されてて、スタジオではちょっと微妙な空気が流れてた。

でもホントに狭いトイレで、オムツ換え台もなくどうしようもない時あるよね。
子供向けメニューのある店で、それは許されないと思うぞ。

そういやトメとファミレスよりほんの少しいいところで食事したとき
子供がンコしちゃっておむつを換えに車まで行こうとしたら
トメが「大丈夫大丈夫、ここで換えちゃいなさい」なんて言うから
すごい驚いた。ｱﾘｴﾈｰﾖ

>>160
洗面台のオムツ替えも十分非常識。

>>164
じゃ、あなただったらどこでオムツ変える？
変えないで匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせたまま？
それとも外に出て地面の上で？
車があるなら別だけど、ない場合はどうしたら良いのか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

姑さんや、おばちゃん連中の時代には、トイレのオムツ換え台も、車も
そうそうはなかったから、子供向けの店ならイスの上で換えてもｵｹなコ
ンセンサスがあったのでしょうね。
うんこは人間誰でもするもの。ましてや乳児、我慢とかそんな以前の存
在。おおらかに受け止められていた時代が羨ましいです。

>165
つ洋式便器の蓋

>>165
はい、私なら仰る通り外に出て地面の上で替えますね。
まあ、その前にオムツ替えシートのない店には行きませんが。

逆に、あなただったら他人がオムツを替えた洗面台で手を洗う事に
抵抗を感じませんか？

．．．感じないんでしょうねきっと。

>>168
常識的な人はそういう言い方をしません

>>167
最近は洋式便所の蓋すらない店があるね｡

>>168
雨や雪の日は風邪をひかさないようにしてあげてね

驚いた。
洗面台の上でオムツ替えする人を擁護するレスがあるなんて。

これが噂の育児板クオリティですか。

>>171
別に擁護するつもりはなかったんだけれど､
なんていうのかな些細な間違いでのいじめっ子をを見たら黙ってられないタイプなもので｡

しかし外で子供のオムツをかえるのは非常識と言うより一種の虐待なような気もするが｡

元々便所の洗面台はウンコの付いた手を洗うところだぞよ。

飲食店の中には、便所とは別に手洗い専用の蛇口がどっかに必ずある。

>>173
それ､それが正解だね｡

便座のフタで確かにわたしはおむつ替えしてたよ。
けど乗り切らない月齢＆まだ歩けない今、結構切実。

>>172
外でのオムツ替えにやけにこだわっているようですが。
168の2行目ちゃんと読みましたか？

そ　の　前　に　オムツ替えシートのない店には行かないんです。
つまりオムツをしている時期くらい、ショッピングセンターのフードコート程度
で我慢できるでしょうということです。

リアルで地面でオムツ替えなんてしてませんよ？

子供向けメニューのあるようなお店で、オムツ替えシートがあるかどうか
行ってみないとわからない、って言うほうが問題なんじゃ…？

あると思っていて無いような急な場合はある程度は仕方が無いのかも。
道端で替えるよりよっぽどいいのかも。
野ｸﾞｿするのと同じじゃない？＜外で替える

＞１７６
１６８の２行目を書いてるのはあなただけれど
１行目を書いているのもあなただよね。

急な用事で外食もあるだろうし、その時に１００％のリサーチなんて出来無いんだから
幾ら言い換えしても話が変になるだけだよ。

>>177
ふーん、ならこうも言えますね。

洗面台で排泄するのと同じじゃない？＜洗面台で替える

>>178

> 急な用事で外食もあるだろうし、その時に１００％のリサーチなんて出来無いんだから

↑こういう言い訳がまかり通るのが育児板クオリティなんですね。

行ってからシートがないことに気づいたら、
お店の人に言えばいいんじゃないだろうか…

このグダグダ感は、前スレだったかの、ショッピングカートの商品を入れる部分
に赤ん坊を寝せるのはありかなしか論争に近いものがあるような。

とりあえず、
オムツ換えシート>車の中>>>トイレの洗面台>>>（超えられないと言うか超えてはいけない壁）
>>>>>>客席
という気がする。
トイレの洗面台って荷物置いたりする所だよね？
他に選択肢が無いときに、オムツ換えするために赤ちゃんを寝せるだけなら
そんなに不快感は無いけど。

>>178
できないこたないと思うけど。
店に入ったとき、「おむつ換える場所ありますか？」って聞けばいいだけでしょ。
もし備え付けのがなくても、狭いラーメン屋とか居酒屋とかでもないかぎり、店員の
休憩室とか緊急で使えるスペース提供してくれるところはけっこう多いよ。
まず聞いてみれ。ダメなら「じゃあいいです」って出てくればいいんだし。

同意。
確かに嫌な気分になる人もいるかもしれないが、私はシートがないなら「シートないんだ〜」くらいにしか思わないなぁ。
店員に言ってもすぐにシートが現れるわけじゃないしね…。
ただ、他に人がいたなら一言「こんな場所ですいません」とか言ったらいいのかも

＞１８０
その行より上の行に対しての反論が欲しい所だけど

＞１８３
そこまでやれるならなんでも出来るよね。

>>183
休憩時間に食事したりもするのに、ウンコのオムツ換えられても〜・・・
なんてバイトのねーちゃんの文句が聞こえてきそうな・・・。

要するに ID:STmzzsyh は
「おしめしてるような赤ん坊を連れて外食なんかするな！家に閉じこもってろ」
と言いたいだけではないか？

>こういう言い訳がまかり通るのが育児板クオリティなんですね。

なんて言ってるからには、多分他板から流れてきた人なんだろう。
義実家行って姑舅から食事に誘われて、おむつを代える場所が無いからって
断るのかね。
トイレで代えるならなんの問題もない。入ってきた人がいたら一言言えば済むと思うが。

sage忘れたw

>>173
＞元々便所の洗面台はウンコの付いた手を洗うところだぞよ。

手につけないように気をつけようね。

いろんな考えがあるから議論になるわけだが
手洗い場でオムツ交換して欲しくない人は確実にいる。
オムツ交換必要の年頃のお子さんいる人は、そのことまで考えなきゃですよね？
そういう人が居るとあのレスで分かったのに、あの発言じゃ育児板ｸｵﾘﾃｨと言われても仕方ないとｵﾓ。
長くなってｽﾏｿ

歯医者のトイレでオムツ換えした事がある。
当然オムツ換えシートはない。
洋式便座のふたを閉めて、その上でやった。
赤は怖がって大泣き。泣き声が待合室まで響いていたと思う。
トイレから出てきたら、受付の女性が入っていった。
汚さないように使ったし、後は綺麗にしてきたのだけれど、
チェックしに入ったのだと思う。

あの時、私は確かにDQNの一人だった。

daihyan2002死ね、氏ねじゃなくて死ね

あのな！
赤子がいるからってなんでも許される訳じゃねえんだよ！
自分がやられて気分いいこと、悪いことくらい区別つくだろ！
このバカ親どもが！

>>193
どーしたの

手洗い場でおむつ交換くらいでぐだぐだ言うなー！

酔っ払った大人はどうなんだ。
トイレの周りに撒き散らすゲロ、下痢当たり前。
間に合わなくて手洗い場でゲロ。
それすら間に合わず床にゲロ。

いっぱいいるじゃん。
子どものおむつ換えくらい大目に見てくれ。
それが無理なら清潔な自分の部屋から一歩も出ないでくれ。

手洗い場でゲロとか床でゲロとか、普通の店では見ないよ。
子連れでそういうのが当たり前だと思う人は、当たり前の基準が低いんだと思う。

>>195
酔っ払いのゲロと比べてまで・・・悲しくならないかい？
あなたが家から一歩も出ないほうが、皆不快にならなくて平和かも。

だからな、トイレの手洗いなんだから、下呂はなくても、うんこはあるんだ
よ。拭き損なってうっかり手に付いちゃうんだ。うんこが。
今赤ちゃんのうんこの話だろ。元々うんこ付く可能性のある場所で、うんこ
作業するのはそんなに道に外れた行為じゃないってコトだろ。
誰一人不愉快にしないで生きていくことなんて出来ないってばよ。

>>196

当たり前だなんて言ってない。
おむつ換え台のないファミレス、病院、公園なんていっぱいあるんだぞー。
そういうところでだって、おむつを換えないわけにはいかないことだってある。
そしたら仕方なく手洗い場で換えることだってある、ってことです。

もちろん、こちらとしてもやりたくてそんなところで換えるわけじゃない。
危ないし、周りの人にも迷惑だし。

ゲロはファミレスでもファーストフード店でもどこでもよくあるじゃないですか。
ちなみに当方都内で都会ど真ん中だから、ってのもあるかもしれない。

>>197

なんで悲しくなる？
別にならないよー。
だから私は家から出るし、外でおむつも換えるよ？
と言うか、論点をズラさないでください。

>>198
そういえば先日、百貨店のトイレで個室の壁にうんこを拭いた跡がありました。
手についたうんこを壁で拭いたんだろうけど、洗ってくれと思いました。

論点ずらしてるのはどっちだかｗ

>>199
私も都内ですが最後の2行のようなことは断じてありません。
こちらも都内ど真ん中です。

>>202

あなたはラッキーなのです。
ラッキーな星の下に生まれてきたのです。

>>200　IDがエグい

うふふ、みんな、うんこの話大好きだね。(ﾟДﾟ)ｳﾝｺﾓﾗｯｼｬｰｰｰｰ!!!

極論、論点ずらしでグダグダにして終わりかw

もちろん大好きですうんこ話。

結論を出せばいいんですか？
文句言われても知らない、私は手洗い場でも仕方なくおむつ換えますってことです。

>>199
>ゲロはファミレスでもファーストフード店でもどこでもよくあるじゃないですか。
ちなみに当方都内で都会ど真ん中だから、ってのもあるかもしれない。



一言




ねえよ！

結論

ＩＤ　eigU/ld3はＤＱＮ

はいはい。

じゃあさ、おむつ換え台のないところでおむつを換えるときはどうするの？

>>207
もちろん私もそうしたさ。


下呂はこの前行きつけの本屋で、小学生の子供が吐いているのを見たぞ。
親はどこにいたのか分からんが、店員数名がすぐに見つけて、あっという
間に手際よく片づけて、数十秒後にはナニゴトも無かったように消えていた。
手練れの仕事だった。田舎の郊外型書店だが・・・。
下呂なんてよくあるが、手早く片づくので見る機会は少ないのだろうね。

行ったもん勝ちですか…。

じゃあ私はゲロの星の元に生まれてきたのかも･･･。
IDがエグいし･･･。

もういいや･･･ゲロやらうんこやらスレ汚しごめん。

やっとうんこが消えてくれるのか

オムツ換えシートのない店でウンコはじめたら、
食事諦めてさっさとでていって
早く換えてあげられるところへいくべきだと思っていた。



…そうか。
色々と勉強になった。

昨日TDLのトイレ内でオムツ替え台の上に３〜４歳くらいの男の子を立たせ、
そこで靴を履かせている母親を見かけました。
私がトイレを済ませて出てくると、そのオムツ替え台には１歳くらいの赤ちゃんが
寝せられていました。
うんこがついていることもあるし、こんなことぐらいって思われるかもしれないけど・・・

とりあえず飯食ってる横で変えるのだけはやめてくれ
500円やるから

>210
電車に乗っていて尿意を催したらどうしますか？
トイレのある電車ならトイレに行って用を足しますし、
トイレのない電車なら下車して駅のトイレを使う。
電車内にトイレがないからと言ってその場で用を足す人はいないと思います。

オムツ換えシートがなかったら、ある場所にいけばいいのでは。

>>215
その技は子供が一人の時しか使えないって。
上に小さい子がいたら、食べさせないではいられないよ？

>>218
あんた、まだおむつとれてないのかね？

〉〉217
横で換えたりしないでしょフツー。

〉〉218
そらあんた机上の理論ってやつよ。
子育てしたことないね?

ああ、なる程ね。




一人で複数みているときは忙しいわな。

他人の行為に非常識の烙印を押しまくって、私はそんなことしないわ、と偉そうなバカ女は、
いざ自分がどうしようもない状況に陥ったら泣きを見るんだろうな。
あるいは平然とその非常識行為をやってのけるか。
いずれにしても社会性のないバカ。

>>219
ええと・・
上の子供に食べさせにゃならんから、
席でオムツ変えるってことでっか？

自分ひとりで対処できないような場面なら
無理して外食せんで家で食えよ。

空論な。

>>224
ちがうよ、洗面台で換える話だろ？

たのみまつ・・・・
500円あげるから・・・・

>>226
上に小さい子がいたら、食べさせないではいられないよ？ とあるが。

上の子食べさせていて、店から出れないのなら
下の小さい子がウンコモラッシャーしてて、で、どうするの？
食べさせるの中断して、とりあえず３人でトイレへ移動なの？

>221
あなたにできないことがすべて机上の空論になるというならきっとそうなんでしょうねｗ

>>226
上の子も一緒に換えに行くようにしてね。
一人でご飯食べられないような子を置いてきぼりにすると、
最近何かと怖いしね。

だいたいこんな風に賛否両論分かれるのは、結局どっちでもイイってこった。

食事席で換えるのは、だいたいみんなイヤだろ。
トイレ空間の中なら、専用シート無い場合に限り、洗面台、便座の蓋等
代用致し方なし。で、イイんじゃね？

>>217が>>227でトーンダウンしてるのにﾜﾛﾀ。

本当に此処の人達って赤ちゃんのオムツを変えたことあるの？

便座の蓋の上に乗せたら、すぐ転んじゃうよ

食事席で変えるのは問題外。

>>231さんの言うとおり、なかった場合には代用してても仕方ない気がする。

立って替える場合は転がらないでしょうが。

オムツとれてないような子連れて
オムツ台が無いようなところで食事しない。
それかいっそ取り替えないほうがいんじゃないの。

もうええがな

なんで洗面台でオムツ替えるのがダメなんだっけ？
まぁ、私は逆にあんなところに赤を寝転がせるのは、汚そうで無理だけど。

もう絶対ベビカ持参で行けばいいじゃん。
オムツがえシート無けりゃ外出てベビカでかえるだよ。

>>236
子ナシかな？
んちオムツはすぐ取り替えないわけには行かないよ。

よくまあ続くな、この話題。
前に誰かがレスしてたけど店員に相談しろって。
私が独時代に働いてたとこ（飲食じゃないけど）は
スタッフの休憩室か事務室を案内するってのがマニュアル化されてた。
今はそこも設備が整って男性トイレにもオムツ替えシートついたらしい。

みんなうんこが好きなんだよ。

なんかで読んだ話だが，和式トイレで排便後，拭いてるときに誤って
ウンコが親指についてしまった。あわてて振り落とそうと，手をブンブン
振ったら，配管に親指をガツンとぶつけてしまった。
あまりの痛さに，思わずその親指を口にくわえてしまったという。合掌。


非常識な親指の話，ってことで。

ワシが知ってるのは、「紙がなかったから手で拭いて、
振り落とす時に」だったな。

みっちゃん道々うんこして、か〜みが無いから手で拭いて、もったいないから舐めちゃった。

いいトシした大人がｳﾝﾁﾈﾀで盛り上がるのはそろそろやめましょうよ。
はい、次の非常識ﾄﾞｿﾞｰ

手を繋がずに歩いていた３〜４才児とそのパパ。
子供が車道にはみ出て車にひかれそうになった。
車の運転手に文句言ってたよそのパパ…
ぶつかったわけでもないのに心配して降りてきた運転手さん可哀想…。
普通手って繋ぎますよねぇ…？

繋ぐし、車道側は大人だな。

>>247
あ〜いますね、そういう人。わざわざ揉め事起こす原因作ってるのは
自分なのに、揉め事起これば他人の責任。

(・ω・)つ◎





500円もらって・・・・

貧乏な人もそうでない人も、
安く手に入るオークションを活用しましょう!!!
コピー物だけど関係ないも〜〜ん＾＾
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daihyan2002?

今日通勤途中、普通に傘をさして歩道を歩いてたら
後ろから自転車にﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾁﾘﾝﾁﾘﾝとまくし立てるように鳴らされ
不快に思って振り向くと、子供を後ろに乗せて片手運転で傘さした母親が
「あなたの傘が邪魔で通れないんですけど！」って…
思わず「え？」と固まってしまったら、「もう！」とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら
自分の傘を高くあげて私を追い越して行ってしまった。
ちなみに私がさしてたのは普通のビニ傘でさしかたも普通。
なんだかな…

>>252
そういう人いるよね。自分はよけないのに、周りがよけて当然と思ってる馬鹿。

スーパーにて。
まだ幼児の小さい子をつれたお母さん、レジで「これ先に食べさせたからこれも清算しといて」
といってお菓子の袋を渡してた・・・。
いや、金を払えばいいってもんじゃないだろ？

人がいないレジのところに入っていじくり回していた幼稚園生くらいの二人組。
親は注意せず・・・というか放置して自分は買い物に夢中。

スーパーには非常識な親が一杯

>>254
海外に多い風景だね｡

私は1度だけ国内のコンビニでも見たけれど

私が小さい頃は道端や歩いて食べるなんてもってのほかだったけれど､
最近じゃ店内までか･･･

うーん。わざと食べさせたら、いかんけど、ふと気付いたら、開けちゃっ
てたなら、次から気をつけてね、くらいで、非常識とまでは・・・。

放置はもう問題外だけど、非常識と不注意は別モンだと思うし。

あきらかに『気付いたら、開けちゃってた』のなら、こんな所に書いてないと思うよ。

>>251
プリントしてラミネート加工して６００円
強欲だなーｗ
通報したけど

>>256
開けても食べさせはしないよね。普通は。
普通は、清算前に開ける様な分別のない歳の子が、
買わない物を手に取った時点で、
親が取り上げて「買わない物には触らない」って注意するよね。

充分非常識だよ。

そうか、カートの座席に座った子供が、ひょいと手を伸ばしてカゴの中
のお菓子を開けちゃったのかとｵﾓﾀのだよ。
子供が、棚のものを勝手に開けて食べて親が放置なら、そりゃ非常識だ罠。

お菓子にもよるけどカートに乗ってるくらいの小さい子なら菓子袋を
開けるのも時間がかかりそう。
普通なら開けようとしている時点で気付きそうだが。

近所のデパート食品売り場で、煮干しの量り売りをしてました。
おっきな箱一杯の煮干し。
一人の女性が袋に煮干しを詰めているそばで、４歳くらいの女の子とそのお姉さんっぽい５歳くらいの子が煮干しを掴んでは食べ、掴んでは食べ。。。

まさかあの人はお母さんじゃないよね、普通止めさせるよね。。。と思って通り過ぎた。

その後偶然レジで一緒になったら、やっぱり二人の女児のお母さんでした。

煮干し・・・。
それは非常識と言うより、非常に貧乏なのでは？

もし、気づいたら開けちゃってた、のなら
>「これ先に食べさせたからこれも清算しといて」
とは言わないんじゃない？
子供を叱り、店員さんに頭下げてレジ通してもらうでしょ。
リアルではそれすらお目にかかったことないが。

>>254のはわざとな上、常習犯くさい。
誰かにたしなめられたら「子供が腹減ってんだからしょーがねーだろ！！！」
とでも言いそうな親だね。

うわ、ちんたら書いてたら・・・。
FCdyoOG2ﾀﾝごめんね。

きっと骨の丈夫な子に育つね☆

某小児歯科待合室に飾ってあった風車、
男の子がむしり取って遊び始めた。
それを見た看護婦さんがやってくると、
母親は言いました。「テレビのチャンネル、変えてくれます？」
あんた、その前に言うべきことは無いのか。

ニュースで給食費を払わないことを当たり前のように話していた親。
「子ども3人もいたらかなりな金額になるんですよ！」って言ってたけど
ネタかと思うくらいの無神経ぶりで驚いた。

非常識の親ってどんな教育受けてきたんだろ。
結局親の親世代もその前の前の前の（ryすんごいDQNだったって事か…？

わたしも数日前テレビで観た人違和感あったな。
旦那が４年前にリストラされて現在派遣で
毎月の給料が手取り19万だったり28万だったり
基本給が無いから安定しないとかって嫁が愚痴ってて
その嫁がすんごい百貫デブだった。
家賃2万の県営住宅に住んでるとかって紹介されてたけど、
子育ても大変で、教育費も思うように払えないとか言ってた。
経済観念無いんじゃないのかなと思った。
工夫すれば十分やっていける収入だと思うし、嫁も
働けばいいじゃんとｵﾓﾀ世。

しかし、すごい太ってた。
何食べてどんな食べ方したらあんなに太るんだろうってくらい。
あれで貧乏なんです！国の政策が悪いんです！って力説
されても説得力ないよー。

微妙にｽﾚﾁ。ｽﾏｿ。

病気や薬の副作用の場合もあるから、太ってることを責めるのは辞めたほうがいいよ。

貧乏だと低タンパクの水太りもあるからね。

知り合いも貧乏だけど太ってる。
業務用スーパーとかの混ぜ物いっぱいの安い物ばかりを
ドカ買いしてバランス考えずに食べてると太るらしい。
野菜は高いから買わないそうだ。
貧乏人が腹いっぱい食べると太るとの話だ。

それ貧乏以前の問題じゃない？
＞バランス考えずに食べてると太るらしい。
＞野菜は高いから買わないそうだ。
無知ってこわい。

そうか。
病気ってこともあるよね。
軽率な発言ｽﾏｿ。
でも、あの剣幕なら持病持ちとかもｱﾋﾟﾘそうな人
だったから、あの人はたぶん病気じゃないと思う。

そうか貧乏な方が太りやすい環境ってこともあるんだね。

役員を引き受けたくなくてそこまでの嘘をつくかな？
癌だとカミングアウトすればいろんな宗教が勧誘しに来るしさ。

>273
度を越した貧乏だとバランスが大事だの野菜が必要だと
知ってても値段が一番の判断基準になるんだよ。
まだ、選んでられるうちは真の貧乏じゃないんだよ。

もっと度を超した貧乏だと，選んでられない状態でも太らないと思う．
デブデブのホームレスってあまり見ない気がする．

私はその時のレジ係でした。

子供が開けてしまったという場合もあったけどそういう場合は大抵「すいません、
子供があけてしまって・・・」と申し訳なさそうにしてました（当然食べてないです）

その親子の場合は子供がお菓子を握り締めていて話すとギャン泣きしていたので、
泣き止ます為に食べさせたのかな・・・とは思ったけど申し訳なさそうでもなく普通に
「先に食べた」と言ってました・・・。

スーパー内ではお母さん達は井戸端会議に花をさかせ子供は放置してる光景をよく見ました。
魚や野菜をつっついたり・・・。

×　話す　→　○　離す　です・・・

>277
確かに。
貧乏系のスレだとティッシュの天ぷらを食べてる人もいたからなぁ。
そのレベルになると食べる事自体ができてないかも。

揚げ物をできる設備（ガス台のある台所、電気もガスも止められていない家）
ついでにティッシュを買えるお金がある時点で貧乏じゃないと思う。
面白がってやっただけのように思う。雑草とか使えばタダなのに。
経験した事があるわけじゃないがw

いい加減スレ違いか。
非常識話を書こうと思ったのに忘れたｗたいした事じゃなかったんだろう。

そこまで貧乏じゃないとここでは貧乏とはみなされないのか。

貧乏ってたって、今の日本、餓死するほどの貧困はまずありえない。
質の悪い炭水化物と油モノで、腹だけはいっぱいにできるし。
大家族の家なんて、コメを山盛り炊いてふりかけのみ、みたいなの
よくあるじゃない。あれじゃねぇ。
利口な貧乏人は、食事はきちんとして体調を整え、その分ガンガン働くよ。
金持ちと違って身体だけが資本だもん（私もそうだｗ）
ヘアカラー、タバコ、ちらかって整理しきれない量の服を買ったりは
しないはずだ。まぁ、貧乏というよりはナマケ者で、無駄が多いから
贅肉も増えるってこった。

>>283ﾀｿの言うとおりだ。
怠惰が貧乏につながるのだよねぇ。

あと頭の悪さもね。
頭が悪いから無駄なものに金使って、基本の体をととのえられないし、
頭が悪いからそもそも体が大事とか言う発想が思いつかない。

怠け者と太ってるのは違うぞ。

まぁ、知恵を働かせれば、金銭的に苦しくても
きちんと暮らしていけるよね。
意味のないプライドは捨て、必要なプライドは保ち
生きていけば、どうにでもなるとおもう。
そして身の丈にあった生活をしていれば、
おかしいことにはならないと思うんだな。

>286
でも太ってる人って大体ﾀﾞﾗだよ。病気とかﾅｼでね。
自己管理を怠けてるからデブなんだと思うなぁ。

>>288
遺伝子で太る体質の人もダラという事か

アメリカじゃ太ってる人は選挙で当選しないんだとか
太る遺伝子持ちでも自己管理できる人ならそれほどひどいことにはならないよ
それが自己管理ってもんだ

>>289
遺伝子で太る人なんていないよ。
肥満は遺伝ではなく、生活環境＆食生活が同じだから
親子、家系で、ループしていくというデータが出ている。

そんな体質あるわけない。
脂肪細胞が増える時期って人生で２回あって
（第一次成長期と第二次成長期）
そこで親がたらふく食べさすと、脂肪細胞
が増えて、太りやすい体質になるとは言うよね。
脂肪細胞は一度増えたら減らないから。

うんうん、太るのは環境だよね。
薬の副作用で･･･ってよく聞くが、ﾃﾞｳﾞ人口の1割にも満たないと思うけど。

デブが必死だなｗ

イヤ、ホントにいるんだって、遺伝子で太る人。ただ、数は少ない。
ホントにそうなら親戚みんな太ってて本人も子供の時から太りっぱなし。

>>294
マクロビオティックな食事をしていても、その遺伝的に肥満な人は
太るんだろうか。
人間ウォッチャーなわたしは、人を観察してて思ったけど
太ってる人は、人の二倍食ってるよ。
しかも、本人は気づいてない。
一回に箸でつかむ量が違ったり、小皿に取り分ける量が
違う。
はっきり言って全然違う。
で。わたし全然食べてないのに太るのよー。とか言ってる。
いや、食ってるから。マジで。

いい加減スレ違いだってことに気づいたらどうかね

デブが自己弁護に必死すぎてｳｻﾞｰ

非常識なデブが語るスレはここですか。

>>291
＞そんな体質あるわけない。
ググれ

>>1

［当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、 および過度の雑談は厳禁です］

大多数としての話をしているだけで病気や遺伝が原因の人がいるのは分かってるって。

幼稚園の幹事会（保育終了後の教室で行う）の直前、
かなりの肥満で不潔な人（もちろん幹事）が、教室の中でホットドッグを２口で食べてた。

>>302
想像してﾜﾛﾀｗ

デブ必死とか言ってるけど、
流れ的に、デブはダラって言ってる人の方が必死なんだけど・・
良いジャン自分がそういう人にならなければ。所詮、人の事だし。
どんな体型の人だってダラもいれば、シャンとしてる人もいるさ。
私の知り合いの太ってる人はみんな、驚く位よく働くし、育児だって頑張ってるよ。

>>304
そういうのが必死なレスって言うんだよね…。

>>304ｳﾙｾｰﾃﾞﾌﾞｗ

現在某ファミレスにて。
なんでこんな時間に幼子三人もいる親子連れがいるのか。
一人はあかちゃん。
しかも喫煙席。
さすがスエット着用のＤＱＮは違う…。
当方毒のためわからんのですがこれは幼児虐待じゃないんすか？

森久美子みたいな明るいデブなら微笑ましい。
不潔だったり陰気なデブは勘弁。

とは言うものの子供がデブになったら嫌だなぁ。
子供3人いるんだけど同じ物食べて同じように育てているはずなのに
二人はぽっちゃり（ダンナ似）、一人はガリガリ（私似）。
デブって程でもないけど、太りやすい体質なのかなーと思う。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146247896/

立ててきた。語れ。

やべ…やっちまった。かっこ悪。

http://my.peps.jp/tomiofan?uid=421c612d7dfc2
http://minx.jp/u/book.php?id=tomiofan&cn=1&dn=1&p=1

http://my.peps.jp/tomiofan?uid=421c612d7dfc2
http://minx.jp/u/book.php?id=tomiofan&cn=1&dn=1&p=1

http://my.peps.jp/tomiofan?uid=421c612d7dfc2
http://minx.jp/u/book.php?id=tomiofan&cn=1&dn=1&p=1

http://my.peps.jp/tomiofan?uid=421c612d7dfc2
http://minx.jp/u/book.php?id=tomiofan&cn=1&dn=1&p=1

いつの間にか違うスレになってるな…

単にデヴなだけでは非常識とは胃炎だろ。

こういう風潮が子供が平気でよその人を指差し
「すごいデブだね！」とかデブの子をいじめるようになるんだね
まさに非常識な親が語る姿を見れて感動した

図書館で５歳くらいの男の子が騒いでいた。
どうやら母親が本を探すのに気を取られ、あまり構ってやっていないようだ。
『あーあ、しょーがねーなー』と思いながら、本を選んでいた。
するとガチャガチャと妙な音がするのでふと横を見ると、
その子が鍵らしきもので、本を傷つけている。私はヘタレだが、これは許せん。

『皆が読む本なのに、そんなことしたら、本が傷つくよ。駄目だよ』
と注意したら、びっくりした顔で私を見て、すぐ止めた。なんだ、良い子じゃん。

すぐに母親が気づき
『あらっ。駄目よ、本は大事なんだからね。ごめんなさいしなさい』
と言っていたけど、それよりも何よりも、まず、お前が気づけ。
自分では、ちゃんとしてるつもりなのかもしれないが、そうじゃないぞ。
子供よりお前がごめんなさいしなさい。

>>318ﾀｿ　ＧＪ！

ピザでも食ってろ！！





て、出遅れた

今日ショッピングモールでエレベーター乗ったら、ベビーカーの親子が乗ってきた。
その子、ベビーカーの落下防止用バー？のところに脚をかけて乗っている…
（普通だったら足を通すＴ字型バーの、上の部分です。何というのかな？）
ちょうど机とかに脚を投げ上げて座るような形になってた。

女の子でスカートだったから、パンツ丸見え。（オムツ外れてた）
しかも靴をはいたまま。（モール貸し出しのベビーカー）
おまけに乗ってきたとたん、外が見たかったのかベビーカーから飛び降り。
バランス崩したら前のめりにこけそうで怖かった…見た目３〜４歳で、大きかったから余計に。

すぐおりていったから注意できなかった。
ベビカ押してたお父さん、気づいてあげてよー。

スーパーのお菓子売り場で、小２くらいの男の子が二人
ゲラゲラ笑いながらうまい棒をぐしゃっと掴んで潰して遊んでた。
後ろを通ったとき足を止めて「売り物のお菓子で遊ぶんじゃない。」
とドスの利いた声で言ったら、二人そろってびくってしてたよ。
そのすぐ後に母親が二人登場「あのおばちゃんに何か言われたの？」
と息子たちに聞いてました。おばちゃんは注意しただけです。

う、うまい棒になんてことしやがるーーーーー！！
>>322　GJ！

>>318にしても>>322にしても、子供自身はまだ聞く耳持ってるんだよね。
みんな、親の目を盗んでこっそり躾けてしまおうぜ。
ただし、小学校低学年までな。デカイのは逆ギレ怖いから。

ショッピングモールの広いフロアのテーブルがたくさんあるとこで
椅子に立った女の子が普通にオムツ替えさせられてたんだけど
普通の光景なんでしょうか？
丸出しでビックリしました・・・・

近所にうちの子と同じ学年同じ性別の子供（小４女児）がいる
その子はゲームセンターに行って（お金は持ってない）
お菓子をすくってスライドしている板から落とすってゲーム
（説明わかりずらくて、ごめんなさい）
を、機械を揺らしてお菓子を落として食べる。ってことを
親の前で話してるのに、その母親は
「あ〜あたしもやってた、やってたww」と笑ってるだけ。
目が合った店員を「あいつ、睨んでる。ムカつくんだけど」
と子供が言っても「あーそういうのムカつくよねー」との返事。
今年は子供が同じクラス・・・イヤだイヤだ。

>>326
あれって、今のは
お金を入れないと落ちる所に蓋をした状態になってるから
お金を持ってないんだったら
小４女児は洒落のつもりで言ったんじゃないかな？
それを、親がアルアルと・・・ちょっと嫌だね。

>>327
洒落だったらいいんだけど、蓋のない機械を揺らしてるみたいです。
（後出しになっちゃってごめんなさい）
店員に怒られたこともあるみたいだけど
「うるさいんだよ、あのバカ」ってその子が言ってました。
この親にしてこの子あり、を見せ付けられたって感じです。

＞326
同じく、あれって今のは揺らすと警報+動作停止するようになってるのもあるよね。
警報って言ってもけたたましいものじゃなくて「機械を揺らさないでね！機械をゆらさないでね！機械をゆ（ｒｙ」

一度、カートでぶつかってしまったことがあるよ

機械を揺らすと自動的に蓋が閉まると聞いたけど、どうなんだろうね？
>「あ〜あたしもやってた、やってたww」と笑ってるだけ。
親がこれじゃ〜ね・・・。

うわ〜、親がもうどうしようもないんだね。

以前小学生のガキどもが、そうやってガムの機械をゆすって
集団で万引きしている所を一喝し、「十円でも百円のもんでも
泥棒と同じだろうが！｣と言ってやりましたが。
学校と学年を聞き出し、今度やってたら学校と警備員と警察に言うと
言っておきました。
親がそんななら、店員じゃなく警備員に言った方がよさげだ。
こういうのが警察に連行されても「わかったよ、金払えばいいんだろー｣
と不貞腐れるんだよね。

今日動物園に行ったのだが、子供を柵の外側に立たせてる人がいて、いくら親が押さえてるとはいえ見てて怖かった…（因みに猿のところ）

>>332
いつかのマイコー状態？

柵の外側ならいいのでは・・・？

女の子が猿の檻に手を伸ばして指を食いちぎられた事故が前にあったけどね

>>333
宙ﾌﾞﾗﾘﾝではなかったがそこに立たせんでも見えるだろ！と思った。前そういうので子供が落ちた事件なかったっけ？

>>334
スイマセン、動物がいる側に立たせてたという意味です

あまり近距離だと唾とかオシッコとかひっかけられるんだよねぇ。
何か猿系の展示で注意書きがあったな。

猿山の柵の内側って、落ちたらコンクリの堀の底、落差数メートル？
ただの檻ならうんこ投げられるくらいだろうけど、どっちもヤだな。

別にﾄﾞｷｭ家のｶﾞｷが怪我しようが、糞尿まみれになろうがどうでもいいが、
そういう親はすぐ「謝罪と賠償を（ｒｙ！」だから困る。動物園なんてほとんど公営だから税金がもったいない。

>>331それってゲーム機のお菓子ってことなのかな。
だったら、店員にも警備員にも言わずにいたってことは
盗った物はどうなったの?

ゲーム機に入っているお菓子って美味いもんじゃないよね。
揺すって落としてまで食べたいとは思わん。

気の抜けた声で「だめよぉ〜♪」と実親が言っても聞かず、
ドスを効かせて（とまではいかずとも普通に真剣に）「やめなさい」と
赤の他人が言う方が子供に理解されるというのを
当の馬鹿親はどう捉えているのであろうか。

なんとも思ってないんだろうけどね。

でも、親がもうちょっとしっかり注意し、叱責し、教導すれば、
その子供はきちんと行動できる（＝周囲から愛される）ようになるのに、
親自身が自らその機会を奪っている。
子供を愛していないんだろうね……

万引きと同じようなスリルがあるんだろか。

>>343
禿げしく同意。

>>343
同意

親の目を盗んで、こっそりよその子にドスのきいた声で躾をする部隊に
志願するモノであります。

我も！

ある意味ボランティア部隊だね

これが俗に言う、地域による子育て支援ですな。

よその子叱り隊結成！！

今日病院で女の子(２才)の髪引っ張って喜んでる男児(４才)に
「男の子が小さい女の子いじめて恥ずかしくないの？やめなさい。ここは病気の子もいるんだから静かにね。」と
男児親に聞こえないように静かに言ってみた。
女児親オロオロしてやめてね〜と言ってるのに
男児親は放置で雑誌よんでた。
注意した後は男児は親の隣におとなしく座ってました。
病院来てまで放置する親ってどういう精神してるんだろうか…
以上よその子叱り隊でした。
携帯から＆長文駄文すみません

子供が熱出してるから幼稚園休むね〜と言いながら、
母親が外に出てきて井戸端会議してる。
そんな母親が近所に3人もいる・・・。
熱だしている子可哀相だ。

家に誰かいるかもよ。

家には子供だけで、聞くと「ビデオ見せてるから〜」
と・・・。
病気の時って心細くなるのに、病気の子ほったらかし
で子だけで留守番させて、井戸端かよ！と呆れたよ。

近所のうちも年長女児が帰ってくると、そのままバス停仲間と
ずっと公園で遊んでいるうちがある。弟の３歳児は家でビデオ。
一緒に遊んでるうちが弟妹を連れてきていても「うちの子は
ビデオ好きだからいいの」とそのまま。
陽が延びた最近は５時過ぎまで遊んでる。
弟くんは身体が弱く何回か入院もしているくらいなのに、心配じゃ
ないのかなあ〜　弟の顔は殆ど見たことがないよ。

小児科の待合ですごい親見た。激混みな中で、飽きた子供におやつ
あげるのはまあ仕方ないとしても（その子は６歳位に見えたので、基本的に
話して我慢させるべきだと思うけど）こっそり離れた場所でやれよ。キッズスペース
で堂々とウエハースばりばり食ってる。普通診療前って飲食禁止。皆我慢してる。
カス落としまくりで放置しようとしてたので、その子に
「皆が踏んじゃうよ。お掃除していってね」と言ったら
手でその場所から払いのけただけ。「コレは掃除って言わないよ。集めてゴミ箱に捨てるんだよ」と
言ったらちゃんとやろうとはしていた。その後も元気でギャーギャー煩い。
その間親は後ろに座って見ていた癖に何もいわない。
親が何も教えてないから出来ない例だ。
全身メゾで固めて表面ばっかり飾って、中身空っぽな女出来上がっちゃうぞ。

まだこんなスレあんの？いい加減　馬鹿な親　が　語るスレ　はいらない

>357
地元の総合病院の小児科、飲食当たり前だよ…ものすごく待たされるから、おとなしくしてて
もらう為には一番手っ取り早いからだろうけど。
ひどい時は朝一番に待合室に行くと前日のお菓子がいっぱいこぼれてる。
診療の順番取りだけして家に帰ってそのまま戻らない親子も多いし、マナーが悪いのは
土地柄なんだろうか。

〔カリスマ由美〕産休草子　五之巻〔荒らし〕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1146464771/

>359
看護婦さんが厳しいとこだとそんな事にはならないと思う。
うちのほうの人気のある病院は、待ち合いにも話を聞きに来るせいか、まめに掃除してるよ、
ただ新しい外見がｵｻﾚな病院、遅くまで受付やってる、看護婦も若い人しかいなくて待ち合いまで来ない、となるとまた雰囲気違かったり。
受付時間が短い病院は専業ママ＝いつでもすぐに行ける、御用達で「いつから、どのように、どんな症状か」の話がナゲー！

まあ、日中一緒に居るんだから
話せる事が長いのは仕方ないじゃないかな？

今日イ〇ンのﾌｰﾄﾞｺｰﾄで｢もぉぉ！なんでもっと早く言わねぇんだよぉ！｣
と聞こえたので隣の席を見ると、赤を椅子の上につかまり立ちさせ
おむつをぬがし始めた。
う〇こ臭かったW

某会員制掲示板にて。

ある会員さんが「出先の飲食店でベビーフードを食べさせることがあるのだが、その際
お店の人に断ったほうがいい？」というスレを立ち上げた。
その返信の中で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったのがひとつ。
「食べさせるものがないんだから持ち込んで当たり前。断る必要なんてないでしょ？
それで何か言われたら本社にクレームつけます(意訳)」だそうな。

突っ込みどころが多すぎてなんて言っていいのかわからないよﾏﾏﾝ･･･orz

私もいちいち断らないな・・・。もう感覚麻痺してるかも。

>>364
あ、私もだ…。気付かず非常識仲間入りしてたんだね。

>>364
ちょっと突っ込んでみて

遠足だったけど、お弁当面倒だし親いなかったからコンビニの弁当を行く途中で買って持たせたと聞いた時は何も言えなかった。

「親いなかった」がよくわからない。誰が親なのさ。

>364
私は以前飲食店で働いていて、
何度か赤ちゃん連れのお客さんが持ち込みのベビーフードを食べさせてたりしてた場面に遭遇したけど
別に何とも思わなかったよー
（その時私は未婚で子供いなかったけど）

そんなこと注意するお店があるとしたら
それはお店がちょっと・・・

いくら「離乳食」とはいえ「持ち込み」ですよね？
お店側が断ることも注意することもないでしょうが、その店で
買ったものでないものをお店の中で食べるなら一言くらい
あったほうがいいとは思うのですが？

離乳食期の子どもを持つ親ですが、何も言わないのが当たり前、
とはちょっと考えたくないな〜・・・

基本的に飲食店は持ち込み禁止だと思ってたので
ベビーフード食べさせる時は一応断ってた。
離乳食卒業したからもう必要なくなったけど。

ふ〜ん。ことわりたい人はことわれば、より、エレガントだと思う。
ああ、イイトコの奥さんだなーって。その程度のモンじゃない？

断らなくてもいいと思うけど、万が一注意されたとして
本社にクレームなんて入れたら立派な逆ギレDQNだと思うんだけどどうか

店側も「離乳食だって『持込み』だ！非常識な！」と思う人はいないと思う。
言わないのが当然をまでは思わないけど、
言って当然、言わなきゃ非常識ってほどのﾓﾝじゃないと思う。

一言断ってるという人だって、「基本的に飲食店は持ち込み禁止」と分かった上で
「でも他に食べるもんないんだもん、しょうがないじゃん」と思ってるからこそ
言うんでしょ？
本当に「持ち込み禁止」を厳守したい人なら、そもそも持ち込まないと思う。

元飲食店店員ですが
持ち込み一切お断りでした。
持ち込んだ食べ物が傷んでて食中毒になったのに
お店の物が原因とされてしまうのを防ぐ為です。
残した物を持ち帰るのもお断りしてました。
これも持ち帰った物を冷蔵庫なんかに何日も放置したのを食べて食中毒になって
トラブルになった事があるからだそうです。

>>374
ニュアンスが、
本気でクレーム入れることを視野に入れているのか、
前提（お店に注意される）があり得ないことを強調するためにわざと
極端なことを言ってるだけなのか、
伝言（意訳）なのではっきりしないところが、どうにも、賛同しかねる
のですよ。

>364
私も断ったことないな。
店の人も｢どうぞ｣と言うしかないだろうし。
何も言わないのが当たり前というか、必要ないと思ってた。
ちゃんと断って悪いことはモチロンないけど、それが常識とは思わん。

>376
ベビーフードもお断りだったの？
そもそも子連れ(赤ちゃん)お断りなお店？
ベビーフード持ち込んで食中毒になってお店の物が原因だなんて
ありえないし、それはちょっと融通きかなすぎ。

>>377
本気でクレームor
注意を受ける可能性が万が一にもあり得ないと思い込んでいる
（自分が間違っているはずがない、離乳食なら持ち込んでいいに決まっている、みたいな）

どっちにしろ痛い人だと思う

そう？
大方の意見は違うみたいだけど。

>>375
>「でも他に食べるもんないんだもん、しょうがないじゃん」と思ってるからこそ
>言うんでしょ？

これはちょっと違うな。
持ち込み禁止を厳守してるっていうか
聞いてみてOKなら食べさせる。ダメならダメでいい。店に従うよ。
車でミルクあげるなりベビーフード食べさせるなりすればよし。
>>376のような店もあるので食べさせはじめてからNGって言われるよりマシってくらいな気持ちで聞くんだよ。
上品ぶってるわけじゃないさ。

>>368
その親の母親だよ。

>>379
ベビーフードを持ち込んだ客は見たことないけど
多分お断りすると思う。
ベビーフードも食べさせつつ自分達のも食べさせる事もあるかもしれないし。
値段が高めなせいかほとんどＤＱＮ客は来ない店だったけど
持ち帰りをお断りすると大抵のお客さんは納得するのに
ケチね〜と言う客もいます。

>>383
？？　つまり、
「遠足だったけど、お弁当面倒だし親いなかったからコンビニの弁当を行く途中で買って持たせた」
って言った親は、普段から我が子の食事は自分の親に任せっきりってこと？

そーなの？離乳食持込は当たり前なの？
湯豆腐とかとりわけできそうなものを頼むのが常識だと思う。

持ち込んで当然とは思わないなあ。
確かに他人がベビーフードあげててもなんとも思わないけどさ。

でも自分が経営責任者だったらやだなあ。
ちょっとハラハラしちゃう。

でもさ〜、飲食店だって商売だから。
離乳食期の赤は店のメヌーを食べなくてもその親はお金払って食べるわけでしょ。
「離乳食」の持込を認めるくらいはサービスだろう。

>>384
離乳食のメニューはあるの？もしくは赤連れは入店拒否？そうでなきゃ筋が通らないけど。
まさか大人の食事だけ提供して、赤を飢えさす訳じゃないよね？

>湯豆腐とかとりわけできそうなものを頼むのが常識だと思う。
そーなの？常識なの？

そんな都合よく湯豆腐みたいにとりわけ出来るものがあればいいけどね。
そうもいかない場合が多いし、1品あってもそれだけじゃ…
ま、離乳食期の子供連れて外食事体がムリあるってこと？

他所で見かけた話だけど

某ファーストフードに勝手に持ち込みしたら、怒られたから。
ベビーが食べれるものがないのに、本部に苦情を出した相談があって、後出しで子どもはほぼ2才。
持ち込みは、ひじきのお握りだったとあったよ。

どうしても食べさせたくなければ、和食のお店で取り分けするか
ベンチとかある場所で食べさせる選択肢もあるとは思うんだけど・・・

>>364
みたいな人の近くにいると、何やっても非常識にされ
ちゃいそうで嫌だwww

となると、ミルクはダメで母乳はおＫか？

…普段の外食は、離乳食ﾒﾆｭｰかとりわけ可能なﾒﾆｭｰがある店のみ選んで行って、
旅先などでは、入口でお店に断った上でベビーフード食べさせる（手作りは食中毒とか
あるからやめる）のが常識だと思ってたんだけど違うのか(ﾟдﾟ)

2歳で離乳食？てのも？？だね。
しかも、普通のおにぎりなら離乳食じゃないような…
この前マックで女子高生3人組で、そのうちの一人がコンビニの冷し中華
食べてる娘がいたよw

>>393
いや、それが常識だと思います。

そういえば「手作りの離乳食を持込」したことないなあ。
自分が食事作るのめんどくさくて外食するのに・・。
持込はＢＦがデフォだな。

難しい議論ですね…

私は上品なお店(あからさまに高かったり､雰囲気が良かったり)以外だったら持ち込みは良いのではないかと…上品なお店だと､私達が良くても他人に不快を与えたりするかもしれないし…

お店側の理解の範囲によるんじゃない？

普通はとりわけ可能なものを頼んであげるの方がマナーなんではないかな？

離乳食なんだから､持ち込みなんて当たり前！って考えは非常識

>>388が店にクレームをつける様子が目に浮かぶよｗ

上品なお店は、そもそも赤子連れて入ること自体が非常識では？

どのみち、いちいち断った方が良いのではないか、というかそれが当たり前なのでは
ないか、と思うんだけど…

連投ｽﾏｿ

>>>388
あなたみたいな人は､外食はしない方がいいんじゃない？
赤を餓えさせるって書いてあるが､何時間もいるわけじゃないんだし､言い方が神経質すぎ｡

持ち込みをしてるという人はどんなお店で持ち込みしてるの？

持込じゃないけどせっかくオサレなレストランにランチに行ったのに
隣のテーブルがぐちゃぐちゃのドロドロで丸めた紙ナプキンの山が出来てて
（標高３０センチぐらい）
２〜３歳の子が手づかみで食べてて気持ち悪かったです。
もうちょっとお行儀が良くなってから連れてくればいいのにと思った。

結論としては、子ども作って高齢化の解消に一役かってる俺に文句言うな、ということだ。

作っただけでは一役かってるとは言い切れんぞ。
ちゃんと働いて税金納めるような大人になるように育ててね。

>401
ファミレスです。
おしゃれレストランはさすがに行けません。
自分も落ち着いて食べられないし
赤が愚図るんじゃないかとﾊﾗﾊﾗしながら食べるのは
実はファミレスでも結構疲れる。

>>400
はあ？じゃあ大人が食事終わってから、赤にどこで何食わせるの？

赤と一緒に食事できない店なら、先にそう言ってくれって
言ってるだけなんだけど。理解できないのかな？

4月に入ってから育児板には　お お ら か　な人々が新入されているようです。
オムツ替え台のない店では切羽詰まったらテーブル席で変えても仕方ないだの
ベビーフードがなかったら持ち込み当たり前だのw

>>405
とりあえず赤が先だろ

ＢＦ持込み可の店もあるんだから、
一概に「持込みの是非」をここで言ってもしょうがない。

だけど、「何も言わずにＢＦを食べさせるのは非常識」
という意見もどうかと思うよ。
「断る、一言尋ねる」のは
店からどういう返事が返ってこようが、ハナからその「原則持ち込み禁止」を崩そうとしてるんじゃん。
ダメでもしょうがない、「いい」と言われればラッキー♪
という感覚では？

別にそれがいけないとも思わないけど、
「自分は常識人」と他人を叩くわりに、やってる事は変わらないんじゃないのかなぁ。

>>408
それは>>400に言ってくれよ。

>>384みたいな訳の分からん事言い出す香具師がいなきゃなんにもいわねえよ。
大体持ち込みなんてしないし。

>>409
だからさー持込可かどうかは聞かなきゃわかんないでしょ。
別にラッキーじゃないっつーの。
基本的に持込禁止でもBFはいいっていう店もある。
BFでも断る店もある。
それを確かめずに勝手に食べさせるのは非常識だと思うよ。

>406
だから、先にそれをお店に尋ねるべきなのでは？と。

>409
ダメでもしょうがない云々ってこともないよ。
常識的に考えて、BF持込んでも店に不都合がなさそうなお店でも、尋ねもしないで持ち込む
のは非常識、という話だからさ。
「原則BF持込禁止」と思われる店で訊いてその原則を崩すんじゃなくて、原則BF持込許可
だろうという店で、確認のために訊くんだよ。

観光地のファミリー向けレストランとか休憩所のレストランとか、あとはまあチェーンの
ファミレスでBF置いてないとこなら、たいていBF持込断らないでしょ。
でもBF持込可って明示してる店なんか普通はないから、入る時に店頭で一応訊く。
そんな感じが平均的な振る舞いなのではなかろうか。

「礼」という言葉を考えるなら一言断るのが筋

「義」という言葉を知るなら相手の立場を考えるのが筋

「悌」という言葉を行うなら仁義は欠いてはならない。

八赤伝

座席でオムツ替えだのBF持込みだの
なんで皆そんなに赤連れて外食したいの？
公園でお弁当とかじゃだめなの？

>>415
同意。

でも、そこまで、ギャンギャン討論して、
行くのがファミレスなら、ちょっと情けないｗ

もとの文章に「本社に」クレームってっくだりがあったので、チェーン
展開してるファミレスのつもりで、スレ追ってた。

>>415
そうだよね。我慢すればいいこと。

４１７さん。このｽﾚの流れでです。ｽﾐﾏｾﾝ

離乳食時期に外食した事無いけど、
皆さん、色々と苦労して考えてやってるんですね。
私はダラだし、子はBF食べない子だったからそんな事悩みもしなかったｗ

子供一人だけの時は、赤ちゃん抱えて外食までしなくてもと思っても、
上の子が大きくなってきて、遊園地やら何やら外出の機会が増えれば、
当然下の赤子も連れて出る訳で、行きつけでない店で、離乳食代わりに
なるメニューがあるとも限らず、さあどうしましょうと。そういう時に
ＢＦの瓶一つ持って行って何とかなるなら、イイかもしれないじゃない
ッスか。

>>420
なる程。歳の近い兄弟ならそういう事もありますね。ｽﾐﾏｾﾝ
外食は面倒なので、あんまりしまいからあんまり真剣に考えてなかった。
皆さん、一所懸命育児してるんですね(´･ω･`)

近くの医院に行った時、２歳ぐらいの子がｷﾞｬﾝ泣きしてた。
もうﾋｽﾃﾘｯｸに泣きまくってかなりうるさい。
親は、何がしたいのぉ？眠いのねぇ〜、とﾍﾗﾍﾗ。
診察中に泣いてしまうのは仕方ないとしても、待ち合い室であれだけ泣かれたら、普通、外出るとかするよね？
子供は泣いたり騒ぐけど、公共の場では限度ってﾓﾝがあるはず。

具合悪いから泣くんだろ？
具合悪いから病院きてるんでしょ？
具合悪い子に外に出ろとまでは思わないよ
出てる間に順番になったらそっちのが迷惑だし

>>423
ﾜﾛｽ同意ｗ
具合によっては、大人だって泣きたい時もあるしね。

後出しで「その子は付き添いで、お兄ちゃんが病気の様でした」
とか書かないよねｗ

2歳くらいの子なら病院と言う雰囲気だけでも泣いてしまうかも

ましてや具合が悪いなら尚更｡

>>420
それなら上の子にはおにぎりでも作って持って行ってベンチで食べされればいい。
コンビニだってどこにでもあるし。
結局自分が楽したいから持込するんでしょ。
ところで座席でオムツ替えもこのスレではＯＫだったの！？
ここは非常識な親を語るスレじゃなくて
非常識な親が語るスレだったんだね。

>>426
その話題いつまでつづけてんの？

しつこい、

とりあえず自分の時にはそうやってがんばってくれ

>>427
はいはいわかりました、非常識な親さん。
たった５つ前のレスにレスしただけでそこまで言わないでよ。

みんなもっと「華麗にスルー」技を覚えるべし。

5つ前とかの問題じゃねっつの
それまで延々とBF話が続いてたからだろうが。
バカか！ほんとにしつこいな。
ハイハイえらいでちゅねー立派でちゅねーとか
自分をほめてもらいたくて仕方がないんだね


ちなみに私はBF持ち込んだ事もないけど？
勝手に非常識決めつけってw
バロスバロスw

レスのタイミングが悪かったかもだが
>>426意見には大抵の親が同意だよ。ｷﾆｽﾙﾅ！！

>>430
あなた本当に人の親なの？
頭が悪そうな文章ですね。

もうそれだけ同意されてる事だからまた同じ事いってるのか
って事だよ。
別に意見に反対してる訳でもないだろが。

>>432
あなたにも同じ事そっくりかえすよ。
最初に勝手に勘違いして決めつけたくせにねw

常識論を振りかざして何でもかんでもガチガチに規制するのもどうかと思うねぇ。
もちっと楽育児できるように、周囲に働きかけるのも悪くないと思うよ。
100パーセント何にも周囲に迷惑かけなくなるまで子供を囲い込んで育てたら、
それこそ社会性を損なってしまう。

さて、その加減がどの程度かってのが、また難しいんだが・・・。

>>432
＞はいはいわかりました、非常識な親さん。

こんなこと書いてるお前にそんなこと言う権利は無いよ。

だんだん>>432がｳｻﾞｰになってきた。

どっちもどっち。

>>426

　　　　　氏　　　　　　　　　　ね

ああ、またしても「非常識な親　が・・・(ry

＞ここは非常識な親を語るスレじゃなくて 非常識な親が語るスレだったんだね。

もういい加減この台詞飽きた。使用禁止にしようよ。

>>423-425
あれだけ泣き叫べるなら軽症。
具合が悪い時泣きたいのはみんな一緒。
そこでただ泣かせたままにするか、うまくなだめるかで、非常識かそうでないかになる。
泣かせておくのにも限度がある。
迷惑だと感じる人もいるのだから、馬鹿泣きさせて仕方ないよ〜なんて言っちゃうのは非常識。

何で小さい子供が具合悪くて泣いてるのぐらい我慢できないんだろう。

んーあまりに激しいｷﾞｬﾝ泣きならば、受付に一言行って気分変えるために外へ行くかも。
基本的に具合が悪いから病院へ行くわけで、他の具合の悪い子がｷﾞｬﾝ泣きで迷惑かかるかも
と思えば、それなりの対処を考えて行動するのが吉だと思うけどね。

連鎖泣きされてもいやだしねｗ

＞親は、何がしたいのぉ？眠いのねぇ〜、とﾍﾗﾍﾗ。
重症ならこんな呑気にしてないだろw

抱っこしてあやしたりさ、「うるさくてすみません」って気持ちが見えてれば
我慢できるってもんだ。

逃げる事を考えるのも大事だよね。

あれだけって(^^;)

何を非常識な反論してるの？

＞親は、何がしたいのぉ？眠いのねぇ〜、とﾍﾗﾍﾗ。
きっと、親だって泣きたいよね。
病気で病院来てるんだろうしある程度は許すけど。

>>422さんは、ヘラヘラな態度に我慢ができなかったんじゃないの？

>>442
ﾋｽﾃﾘｯｸにｷﾞｬﾝ泣きしてるから。
泣き声も、ある程度なら仕方ないと思うさ。


そう、親が呑気だったから余計腹立った。
すみませんぐらいの態度があれば許せたかも。

つまり気にくわなかっただけでしょ？

>>448
そうだね。
配慮とか、マナーはどんな状況でも必要さ！！

>>434
同意。自分とは違う人間が同じように生きているんだなあと思うか
完璧を目指してヒキニートになるか。
そもそも、誰がどの角度から見ても正しいことなんて、あんまり存在しないように思うんだけどね。

話題を引っ張るつもりはないけど
やたらヒステリックな反応してる人は心当たりがあるからとしか見えないよ。

>>452
もうほっとけって。
十分ひっぱってるよ。

>>452
同意w

どうしても一言いい隊結成！！

豚キリ

道幅のそう広くない道の真ん中をベビーカー二台が
楽しそうに並進して歩いてて、車通れずかなりムカ〜〜
でも相手はベビーカーだからクラクション鳴らすのも悪い気がして
後ろからしばらくついていったが、気づかないのかまったっくどく
気配ナシ。十字路にでてやっと横断歩道があるのでそこにどいて
くれるかと思いきや、またもや道の真ん中で渡ろうとしていた。
エンジンをちょっとふかしたらやっと後ろを振り返って
くれたからよけてくれるかと思いきや睨まれたよ。

USでの生活が長かったから、US様式に慣れてるし愛着があるのは分かるんだけど、
ベビーカーがわざわざ取り寄せたキングサイズのもので、
日本の公共施設などでは、入れない・乗れないことも多く、

また、階段では一人で運べないから人を呼ぶハメになる。
車で移動でき、店舗も平屋が多いUSの郊外なら問題ないが、
東京じゃ使いにくいと思う。非常識ってほどじゃないが。

合衆国とでも言えばいいのに

USJ？

457も在米日本人か？
主語もないし、なんか不思議な日本語。

大分県USA市

子供が泣き出すとムカついてしょうがない俺は非常識??もちろん答えはｲｴｽだろう…器が小さいなぁ俺↓↓

>>457
非常識ってほどじゃないと思ってるなら書かなくてもいいのにさ。
そのベビーカーがどれくらい大きいのか知らないけど、
私が使ってるツインベビーカーだってかなり大きい。
お店の中は通れるけど駅や階段は１人では絶対無理だし。
そんなのもし非常識って言われたら余計なお世話だよ。それに凹む…。

何でもなんでも叩くのいくない

近所の幼稚園同じのママさん、犬の散歩コースに我が家を入れるのを
やめてほしい。子供うちに来たがるのわかってるくせに、
どうしてうちの横をわざわざ通って子供にインターホン押させるの？
正直急に来られても迷惑。「子供が遊びたがって〜ごめんね」っては？
悪いと思ってるなら色んな道あるんだから他の道通ってよ！
あげくに子供放置してさっさと帰りやがって！毎回毎回正直ウザイ。

居留守できないの？

子供がインターホンに反応してバタバタするから居留守できないや。

>>465
相手にしちゃうからじゃないのかな？
正直に言ってみては？
言い方によると思うよ。

夜中に中年夫婦が２歳位？の子供を抱っこして横一列になって歩いていた。
後ろから、自転車に乗った男性が(ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ)とベルを鳴らしたら｢子供が居るのに､よくﾍﾞﾙ鳴らせるわね!｣｢うるさいねぇ｡｣と…｡身勝手な夫婦が居るもんだ｡うるさいなら夜中に外にでるな！と思いました。

>>465
子供に玄関開けないように言い聞かせて、窓から覗いたりもさせないで、インターホンだけで対応したら？
カギもチェーンもかけて、窓もしっかりロック。門があるならそれもしっかり閉めておく。
庭に勝手に入りそうならカーテン閉めておく。

子供に言い聞かせてもあとで本人に
「あのね、お母さんが○○さんが来てもいないふりしろって言ってたよ」
って言ったりしそうでこわい。

>471
逆に本心が伝わるので良いのでは？ｗ

うちの子は食物アレルギーがあるから、外食は滅多にしない。
栄養士さんにアドバイスをいただいて子供が飽きず、かつアレルギー対策のご飯を作っているのだけど、
とあるママ友が、私の姑(理解があって全面的に協力してくれている)が話の流れで
うっかり彼女に「孫が食物アレルギー」と言ってから、妙な難癖をつけてくる。

ママ友「いつもお家に籠もっていて可哀相。」
私(食事にさえ気を付ければいいし、紫外線による皮膚疾患などじゃないから別に普通に外で遊んでいるよ。)

ママ友「小さいうちに外食になれていないとマナーが云々…」
私(外に出ても恥ずかしくない食事マナーは家でも躾できるよ。)

極め付けには、
ママ友「大体食物アレルギーは半分言い訳。わがままな子しか育たないわよ？」と。

この21世紀の日本で、アレルギーに対して二昔前の観念を持ってることに驚きました。
アレルギーの概念がないにしろ、ものの言い方がひどい。何度か相手をしてたけどもうｹﾞﾝﾅﾘ。
付き合いがあるから絶縁はできないけど、
もう二人きりで話したりするのは辞めた。

>>473
絵に描いた様な偏見持ちだね。ﾑｶﾑｶ
アレルギーの他も喘息や自閉症・・・・・挙げればきりがないけど、
今時、親のせいにするなんて、テレビも本も無いのかな？
まあ、そういう偏見も、自分が子を持ったりして色々知ってくると
そう思ってた自分が恥ずかしくなるんだけどね。

お付き合いしなければならないみたいだけど、
一緒に食事する時に、「この子の為よ」とか言いながら
アレ食品を口の中に入れられない様にね。

うちは、外食はあんまりしない方だけど、
小さい頃から、子は恥ずかしい行為はした事ないよ。

頑張ってるのにね！

>>473
だいたい外食することでマナーが身に付くもんなの？
外食することの言い訳にしか聞こえないけど。
自分（の子供）と同じように外食したり、同じもの食べさせたりしないのが
鼻に付くのかね？

>>473
私もアレルギー児の母として、とても人ごととは思えません。
ひどい人がいたモノですね。
でも、ほとんどの人は分かっていますよ。
お話のママ友さんは、他のことでも、他の方にも、同じような思いこ
みからの心ない物言いをして、疎まれているのではないかしら。

なるほど・・
姑さんが悪気無く「うちの嫁は、頑張ってるのよ。偉いのよ」
なんてウッカリ言ってしまったのかも。
それで、彼女の妬み心に火を付けてしまったのかな？

自分以外の人が誉められるのが
もの凄くガマン出来ない人って、いるよね。

「繊細ぶって過保護。歪んだ子育てだわ」とか思ってるんじゃない？
んで「私は優しくて賢いからやんわり忠告してあげる」と。

マナーが云々って言い方もひでーなあ。
「このまま外食せずにいるとマナーが身についてない子になるわよ」って
脅しかけてるようなものだし。

>　外に出ても恥ずかしくない食事マナーは家でも躾できる
ここ激しく同意。
そのママ友は場慣れするって意味で言ってるんだろうけど
むしろ外食って家での躾が怖いくらい露呈するよね。
やっぱ理想はマナーをある程度身につけてから外食だろ。

もって回った言い方だったら人を傷つけたことにならないとでも思ってるのかね。
縁切りが不可能なら、せめて>>473がその人とできるかぎり
顔を合わせずにすみますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ。

＞４７３
一度言ってみれば

「そんなに言うなら、この子に○○○を食べさしてみなさいよ
死んじゃうから」

って

その前に完全に周りに言っておかないと自殺行為だけれど

>473
そんな友人とは距離おかないとね。
あなたに隠れて、子供さんにアレルゲン摂取させるかもしれない。

外食に慣れる必要なんかないよ。大きくなってからでも十分。

よく似たような話が出るけどさ、誰の子だってなる可能性があるのに、
こういう人って全く勉強しないんだろうか？子を持つ親ならｱﾚﾙｷﾞｰ等に
ついては、多少なりとも知識を持ってると思ってたけど、今だに「親の
せいで…」とか思ってる人もいるんだね。

>>473
「もっと食物アレルギーのことを勉強なさったら？よそでそんなこと言ったら恥かくよ」
「アレルギーでわがままな子、ねぇ。じゃああなたはどんな病気を持って育ったの？」
くらい言ってやりたいね。
なんでも良いから可哀相と見下し、自分のほうがよくやっていると優位に思いたい人なのかもね。

せめて「アッハハハハ！何それ、初めて聞いたんだけど！え〜なになにもっと教えて？wwwww」
って思いっきりバカにした口調で嘲笑ってやれ！

そんなアホ，友でもなんでもないじゃん。ただの顔見知り。

｢お前は昔か!｣と言ってやれ

例えば、いい年こいた日本酒大好きのオッサンが今日から米アレルギーに
なることだってあるからな

タカトシのように
「昔かッ」
とその度に頭はたけたら気持ちいいだろうなぁ

授業参観日に型遅れのシャコタンセル塩で、学校の正門に得意顔で乗り付ける
イタ〜イDQNママ

シャコにタン塩？

焼肉バイキングで、割り箸つきのわたあめを食べながら
追いかけっこで走り回る幼児がいた。
一人は大人用のミュールサンダル（親の？）カツンカツン
いわせて、人の行きかう通路を割り箸くわえながらすり抜けてく。
当然親は黙々とお食事中。しかもイス席なのに立て膝姿で。
つい先日の割り箸事故の判決報道、知らないんだろうね。
子どもに対してマナーも危機管理もできない親多すぎ。

そんな親にかぎっていざ事故がおきたら「ワタアメ売ってる焼肉屋が悪い！」
とか真顔で騒ぐんだろうな

立て膝で食事は正式のマナーです。

ましてや焼き肉、何処とは書きませんが･･･

>488
焼肉バイキングで綿あめ…。
もしかしてミ○ターバーベ○ューかしら…。
（あ、でも今店名変わったんだっけ）

子供が５人もいる関取ママ。なぜかお食事会では昔の彼氏の話ばっか。
まだいる。やはりデブママでダイエットの話ばっかり。周りは、だからぁ
それも効かねーって事じゃ・・・とは誰も恐くて言えない。みんながアフターに
コーヒーとか頼んでる中で私はダイエットしてるからぁ。と野菜ジュース
しかしそこへついてきたガムシロをどっばー・・だからあんた痩せないんだって

野菜ジュースにガムシロ！？

妊婦なのに喫煙してる〇〇さん、あなたが通ると煙草臭いよ

みなさん、ﾚｽありがとうございます。

>>473みたいなことを言われるたびにムッとしつつ
「本を読め」や「誰の子にでも起こりえる」って言ってたのですが。
何か揺るぎない信念があるらしく、聞く耳がありません。

一度外食を共にしたとき、うちの子は自分が食べられるものが少ないと理解してくれているので問題なく食事をしていたのですが、
そのママ友の子供が「〇〇くんのも食べたい！」と絶叫＆号泣。
うちの子も泣きだしそうになりましたが、食事の時に騒ぐのはだめ！と教えていたので黙々と食べていました。
「他の子が食べてるのに欲しがって騒ぐのは、外食を通じて教えたマナーなの？」とうちの姑が喝。
そのママ友の姑さんは申し訳なさそうにしていました。

お稽古ごとがお互い三世代一緒なのでお付き合いがあるのですが、ママ友という言葉には語弊がありましたね。
ぶっちゃけ知人でも嫌でした。
でもアレルギー持ちの子がいる知り合いは近くにいないので、
やっぱり過保護かな、合ってるのかなと不安になっていましたが、ここでみなさんのﾚｽを見て安心しました。
長々とすみません。名無しに戻ります。

アピ〇の子供を遊ばせる広場での出来事｡
｢5さいいじょうのおともだちはあそばないでね!｣と書いてあるにも拘らず明らかに小学校低学年位の子3人が占領していた｡
娘＠2才が遊びたがったので少しならと遊ばせたが､おもちゃを取ろうとすると｢ダメ!こっち来ないで!｣と言われ泣きそうな顔をして私の元へ来た｡やっぱり遊ばせなきゃよかった…
どこかの板に同じ様な事が書かれていて大体そうゆー子は放置子と書かれていたが…その子達も放置子だった｡親は買い物に夢中orz

「外食したからといってマナーが身につくとは限らない。
逆に外食をしなかったからと言ってマナーが身につかないとも限らない」
いい例ですな。
とりあえず乙。

「おいしい関係」というマンガでお金持ちの娘だった主人公が
正しいテーブルマナーを身につけるまで大人と同じテーブルに
付かせてもらえなかったというような事を言っていたがマナーは
家で身につけてから外食デビューしろよと思う。

>>496
>泣きそうな顔をして私の元へ来た｡

ｶﾜｲｿｽ

某ファミレスで仕事してますが、よく来店するお客様の会話にちょっとビックリ。
若いママとその息子（５歳くらい？）、おばあちゃん（と言っても４０歳代半ばくらい）ですが、

ママ「養育費足らん。生活できんし。月５万だよ？イマドキふざけんな！」
おばあ「もっと強気に出れば出すんじゃない？こっちは母子家庭なんだしサー。法律はこっちの味方云々・・・」

事情はよく分かりませんけど、見たところ、それほど生活困ってるようには見えません。
週２〜３回店に来るし。
ただ、ママもおばあちゃんもDQN臭プンプンで。
携帯は二人とも派手派手のデコレーション。
ママは倖田來未を意識してるような格好で（ヘソ出し・胸の谷間チラチラ）、
おばあも必死で娘に合わせるかのようにチラ見せしてます。
二人とも、長州小力が化粧した感じ。

息子はおとなしく食事してて、食事が済むと、静かに絵本開いたりミニカー走らせてたり。
とにかくおとなしいです。

普通、子供の前でそんな話題出すかなぁ？もう充分理解できちゃう年頃だよね。
しかも、「養育費」と言いながら、実は生活費をむしり取ろうとしてるし。
息子、まっすぐに育ってほしいなぁ。

>>500
親がだらしないと、子供はしっかりするﾓﾉです。

それがアダルトチャイルドっていうのになるんです。

いやあ、でも別れた旦那さんの収入によっては、５万は少なすぎなのかもしれないしね。

正直、そんな人が結婚してた相手がそんなにお金持ちだとは思えない。

イヤしかし、杉田かおるの例もあることだし。

�@電車とか、飲食店で子供が靴を履いたままイスに立つのを止めない親。
�Aベビカたたまない親。
�B第三者に注意された時、「ほらぁ〜、怒られちゃったじゃなぁ〜い」と意味不明な
　叱り方する親。
�C静かなのも売りに入ってるような喫茶店に、子供連れて入ってくる親。
�D「他のママもみんなやってる事だから」と非常識を常識と思い込む親。
�Eシルバーシートに座る親子（抱っこもいらない歳の子連れ）
�E障害者専用駐車場に車を停め、注意されると「こっちは子供いんのよ」と言う親。
�F「子供のした事だから･･･」と許しを乞う視線送ってくる親。

おおむね同意。
５番は微妙かな。常識って時代や地域によって違うから、ホントにみんな
やってたら、それは常識かも。
いえ、もちろん「みんなやってる」の「みんな」が、当のご本人の周囲
数人だけって意味で、書き込まれたのは分かってます。ハイ。

あと６も、中の人がいる場合もあるので、外見だけの判断は難しいかと。

今日のとくダネで、給食費を払わない親特集やってた。
カネコマで払えないんじゃなくて、「払わない」「払いたくない」親。
インタビューでは「義務教育なんだから払わなくていいようにすべき」とか言ってたけど
月に４〜５万の、子供の携帯料金は払ってる。
「給食費の支払い優先順位はNHKの受信料とほぼ一緒」
て、要するに払わなければ即サービス停止じゃないし、
払わずにすまされるもんなら払わないでいいじゃんってことかよ。
自分さえ良ければ他人に負担かけても構わないっていうその態度が非常識じゃなけりゃ何だ。

>>508
ひどいねー。食費なんだから当然親の負担だろうに。
学校も、生保とか困窮世帯なら情報あるだろうから、そうじゃないトコの
滞納には、毅然とした態度で臨んでもらわなきゃねぇ。ごね得許すべきじ
ゃないよ。

私もその特集見ました。
とても理不尽だな、と思ったのは、
払っていない子の給食を、払っている子たちの給食費から負担することになるので、
結果的に一人当りの給食材料が少なくなるということ。

本当はひとりバナナ一本つけられるところを、半分とか1/3本しかつけてあげられなかったり、
高い材料のものをやめて、安い材料のもので済まさなくてならなくなると言っていました。

自分の子供にきちんと給食を食べさせてほしいとお金を払っている親たちは、この現状を知らないんだろうなあ・・・。

地元産の食材を使いたいのに使えないとかね。

本当に給食費が払えない家庭というのもあるだろうし、いっそ無料にしてもらって
他のところの値段を上げてもらうのが、良いんじゃないだろうかと、ぼんやり思ってる。
本当に貧乏な家は控除してもらえるようなのを。

一応、うちは払っている立場でこう思ってるんだけど、給食費無料化
の話をすると払ってないDQN扱いされそうで人に言った事は無い。

入学する前に６年分一括払いにして、払わなかったら入学させないということにする
または育児手当を廃止にして、給食費に当てる。（弁当持参の学校へ行った子などには返金などもあり）

払わない親に「乞食」ってテロップ付けたいね。

うちは幼稚園なんだけど、前月に次の月の給食申し込みがある。
申し込まなかった人はお弁当。小学校もこれでいいんじゃない？
どうしても払えない人だけ申請して無料。
たしかどこかの地域で申し込み制だったか未払いだと食べられないようなことを
ちょっと前のワイドショーでみた。
払えないのは仕方ないけど払わないってのはﾑｶﾂｸ。

>>510
でもそれって、黙って同意も無しにやってるんだったら、先生も共犯の
詐欺じゃないの。そんなのアリなの？
これだから先生って連中は非常識なんだ〜。

先生は「あなたのお家は給食費払ってないから食べちゃダメ」って言えないからね。
税金の滞納みたいにちゃんと払わなかったら利息つけてしっかり取り立てればいいのに。

>>515
どうしてそうなるの？？？？

>>515
それは先生じゃなくて給食センターの責任だろ。
もちろん、未払いの親の無責任＆非常識の方が大問題だが。

飛行機の機内食みたいにならないのかな。
そうしたら給食費払ってない子の分はなし！ですっきりするのに。

今日の特種では給食費納めるのは法律で決まっていて
払わなかったら罰金10万とか言ってなかった？

>>510 偶然夫と見ていて聞いてみた。
給食費支払いしない悪質な場合、
裁判所に申し立てして認められれば財産差し押さえになるんだって。
裁判所が認めれば財産差し押さえが現実になるだろうと言ってた。
これから子供産まれるけど
給食費支払いしない親から財産差し押さえより罰金取って欲しいと思う。

小学校低学年の頃、給食時間に教室入り口に妹が来て立ってた。
私『どうしたの？』
妹『給食費払ってないから先生が食べるなって‥』
私は自分の給食を妹にあげた。給食費も払えないなら子供産むなよ！幼いながら親に言いました

うちの区は、収入が低い家庭は給食費補助制度があるから
本当に貧乏な家の子だって給食は食べられるんだよね。
それを、携帯代や旅行費を優先して払わないなんて許せない！
こんな家庭の子には給食食べさせなくていいと思うけどな。

売店みたいにお金払って食事を受け取る形式にするのは？
現金は危ないから、食堂専用のデビットカード作って
顔写真と名前を書いておく。

残高不足で購入できないことが規定回数あったら、児相に連絡。
食事を与えない親の目星もある程度つくと思う

そんな事したら、いじめにあうじゃん！子供に責任ないのに、給食費払ってないから食べれないって大人と同じあつかいじゃん。
子供だってイヤな気持ちして給食だべてると思うよ！うちは、払ってないから・・・。てさ！親の事情もあるから、やっぱり
大人同士の話しあいのもと滞納していた給食費をどーするか。でいいんだよ！そんないちいち意地悪言わなくても。
顔がいじわるな顔になるよ！

必死だな　払ってないだろオマイ？

てか、給食を食べるような年の子がいる親の文章とは思えない

自分の子のために出した給食費は
１００％自分の子に食ってほしいだけなんだがな。

特集では、むしろ払ってないご家庭のお子様が
たくさん食べている場合もあると、教師が言っていましたが。

おもいっきり払ってるよ！引落しだから、イヤでも落とされちゃうじゃん。しかも月5000円ぐらいで昼食べれるのなんて安いよね！
自分が、そのたつ5000円すら払えなくて、子供にイヤな思いさせてる側だったらどーするよ？
金もってるかなんだか知らないけど、子供に恥をかかせてでも払ってないから食べるな！て言われてみなよ！
ありえねー。子供ゎ関係ない！絶対払わないといけないお金なんだから、いずれどんな形をとるかゎわからないけど払うんだから、そっとしとけ！

給食費って、修学旅行の積み立てとか、教材費などと一括に支払うものではないの？
給食費支払っていない親はそういうのも無視しているって事？

とりあえずきちんとした「てにをは」を使って
文章作ってから意見してくださいな。

小文字ギャルきどり言葉で話されても
イライラするしまともな事いってても
とりあいたくもなくなる

>530
ﾓﾁﾂｹ。
ここでは本当に経済的に困窮して給食費支払えない親ではなく、旅行や携帯
電話代はおしまず何万円も使うくせに、たかが数千円の給食費を支払わない
親のことを言っている訳だが。

そーだよね。修学旅行の積み立ても引落しだから・・・。ふみたおし？さすがに修学旅行のお金ふみたおしたら、行けないとおもわれ。不思議だね・・。あとね！！いちいち挙げ足とるなっつーの。相当心がすさんでるとおもわれー！！！

>>530
ちゃんとスレ読んでくれませんか？
「貧乏でどうしてもお金が払えない子」にまで食うななんて誰も言ってないよ
携帯だの旅行だので払う金はあるくせに、給食費は払わないという
筋が通らないことをしてるヤツ（の子）には食べて欲しくないと言ってるんだけど。

うちの地域では子どもがいじめにあったりしてはいけないからって、給食費を
払ってない家庭の子にもちゃんと給食は出しますよ。
給食費滞納の親に払ってくださいとお願いすると、今まで払ってなくても食べてたん
だから、なんで今更払わなくてはいけないの？と逆キレ。
大人同士の話し合いなんてずーっとやってきてるんですよ。
それでもﾀﾞﾒだからどうするか？って時期にきてるんだと思います。

>534

他人の事を揚げ足取り言う前に
もう少し文章力鍛えてから書き込みしてくれ

簡単にいうと半年ロ（r）

親が悪いけど、どの道子供は給食食べれない訳だ。

>>530
いずれ払うの？何を根拠に？
そっとしといたから、「払わなくても平気〜♪」みたいな家庭が増えて問題になってるんでしょ？

>給食費滞納の親に払ってくださいとお願いすると、今まで払ってなくても食べてたん
>だから、なんで今更払わなくてはいけないの？と逆キレ。
すごすぎる。キング　オブ　ザ　ＤＱＮだな。ＤＱＮの中のＤＱＮと
言うか・・・。

いまどきは修学旅行の代金も踏み倒しが増えてるのよ。
積み立てだからばっくれるので、うちのエリアは修学旅行のまえに一括して集金し
払わないと行けなくしたんだよ。

携帯や旅行に何万も出しながら給食費払わない馬鹿親。
そんな馬鹿親のために真面目に払っている子供の給食が減るのは可哀想すぎるよ。
自分の子供が減らされる側の親の立場だったら許せないと思う。

「悪質」だと判断したものは、
学年だよりや学級通信で、今月の未納者を載せるべきよ。
子どもの名前でなく、親の名前でね。
少しは、恥を知れ！

給食費を踏み倒すなんて考えた事もないよな普通。
給食費や学校関係で払わなければいけないお金って真っ先に払おうって思うでしょうに。
踏み倒す人ってどんな育ち方してきたんだろ。

学校によっては担任が立て替えて支払うところもある。
卒業後は「もう卒業したのになんで今更払うのか！」
と言われたそうだ。
我々の常識を超えた人達だとおもうよ。

うん、確かに常識レベルで話の通る人たちではないと思う。

特集で、給食費の取立てをする専門の人を設けて、一戸ずつ徴収して回っている様子も映っていましたね。
それでも尚、払わない人もいるとか。
テレビに向かって堂々と
「払うお金はあるけど払いたくない。払う優先順位からするとずっと下でHNKと同レベルかな。」
と言っている親も映っていたしね。
こういう人たちには常識論で説明しても通じないと思うから、法的処置しかないんだろうなと思う。

子供に給食を出さなければいい、という意見もあるだろうけれど、払ってないのは子供ではなくて親なわけで、
親への罰を子供に向ける形になるのはちょっと可哀想な気がする。
まずは、親からしっかりと給食費を取り立ててる方法を考えていってほしいと思うよ。

テレビで先生が給食費払ってない家の子が給食食べてるのを見ると
「この子の家、給食費払ってないのになー」って思いながら見てるって言ってたね。
うちは高学年で月3900円。毎日弁当持たせる労力を考えると安すぎるよ。

うちの子の学校にもいるよ、給食費払わない親。すごく高圧的な人なので
誰も文句言えないみたいだけど子沢山で、小学生だけで3人通っている。
給食費払わないけど飲み会には必ず出席しているし、子供も最新のゲームソフト
を次々買ってもらっている。でも子供が虫歯だらけでも熱が出ても「病院に
行くお金なんてないのよ！！」って感じだし、たまにあるお弁当の日も「忘れ
ました〜みんなに分けて貰います！！」って子供もちゃっかりしてる。
確かに子供には罪はないと思うけど、こういう「誰かが何とかしてくれるさー」的な
考え方って大人になってから「借金は踏み倒せばいい」「人との約束は破っても
かまわない」ってことになって信用なくすよ・・と思う。

悪質な滞納がなくなるまで、しばらく給食はお休みします。
ってことにならないと事の重大さに気付かないと思う。

さすがに悪質滞納者も毎日弁当作るくらいなら、
4、5千円払った方がいいと思うだろうし。
ちゃんと払ってる人は納得してもらえないかも知れないが、
きちんとPTA集会で説明して、プリントも子供に持たせて、
今月中に支払うとか、分割でもいいから支払う意思を表明していただけない場合は、
しばらくお休みすることになります。
というふうに。

勝手に給食費スレ立てちゃった。

【食い逃げ】給食費【払いたくない】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146729398/

給食民営化すれば解決するんじゃね？

>>551
頭よくね？

払ってないのは親だから子供に給食あげないのはかわいそう
っていってもさ、そういう親だから自分は恥かくって
小学生なら、子供にも分からせたほうがいいのでは？

いじめにあったとしても、親のせい
おなかがすいても親のせい
責任の所在がはっきりしているんだから、給食ストップでいいじゃん

食い逃げと一緒だよ。無銭飲食
義務教育だから、目をつぶるっていうのはおかしいでしょ。

税金みたいに、支払わない親には家財道具の差し押さえでもすればいいのにね。

>>554 今日のとくダネでは未払いは裁判所に申し立てて財産差し押さえにする
自治体もあると紹介していた。
それくらいしてもいいと思うね｡

今日遊びに行った先で、６歳位の子に５cm位の大人顔負けのヒールのサンダルをはかせてる親発見。
痛々しいコスプレママも数人・・・
目が点になりましたわよ

5cmヒールほど非常識じゃないかもしれないけど
由布院で厚底ブーツの女の子（5、6歳くらい）を見た。
子供用に厚底があることにもびっくりだけど、坂道ばっかりで
気温も結構高かったのに大丈夫なのかと思った。

>>556
いったいどこへ遊びにいったの？？

幼稚園年中のオスガキ。
脳障害かってくらいに、いつでも奇声を張り上げ、走り回るわ、
椅子や机をひっくり返すわ、他人に体当たりするわ…
体がデカい（ジャイアンみたい）ので、かなり危険。

先日の参観日で、そいつがいきなり、臨月近いあるママの背中を
狙って激突しようとした。
そばにいた私が慌てて捕まえ、
「そういうことしちゃいけないでしょっ、みんな痛いんだよ、
どんってされたら、誰だって面白くないのっ」と叱ったら、
いきなりぎゃん泣き。
すぐにベテランの担任先生が来て、妊婦さんに「大丈夫でしたか?」
私に「すみません、ありがとうございました」と挨拶したが、
すぐそばにいた親（３４歳）は知らん顔。
「ママ、ママ」と泣き喚くガキを抱き締めて、
「なーにーーーー、○くん、まだちっちゃいから、何言っても
わからないってママ、言ってるのに、みんなでいじめるねー、
コワイねー、もう幼稚園来たくなくなっちゃうねーーー…」と
繰り返しやがった。

去年も一緒のクラスだったんだが、親子いもほり大会の会場まで
みんなで歩いていきましょう、というときに、この母だけ
団体から離れて、勝手に公園の花を摘んだり、木の枝を折って
両手に持ち、
「ほら、かまきりだぞーーーー」
と叫びながら、整然と歩いている他の園児を追いかけまわしたり、
妙な人だと思ってたんだが…

母子そろって、やっぱり脳障害か?

ヒーローショーで開演時間前から並んで席を確保した後、子供とトイレから戻って来たら旦那と後から来た親子が私達の荷物を無理矢理どけて席を横取りしようとして言い合いしていた。
結局旦那が相手を追い払ったのでよかったけど
非常識な奴に遭うと気分が悪くなるから嫌だな。

ここまで読んだ

５５９自体が不愉快な人間だと思ったのは私だけではあるまい。

>>562
あんただけだよ。

>>562
脳障害母ですか？

脳障害

>>560
スーパーで明日アンパンマンショーなんですが、
何時から行くべきでしょうか？
開演は11時半、店が開くのは10時です。

>>560
一つ確認だが荷物はトイレの間だけの場所取り用だよな

>>559
乙。母親も、何らかの行為障害だったのかなぁ……。

いぜんに、うちの近所の幼稚園でもあまりにも暴れる・感情の抑制がつかない男児がいて
問題となった。園や周囲から母親に何度も苦情＆話し合いの席を設けられたのだが、母親は
「ｱﾃｸｼは行為障害。息子の遺伝だから仕方がない。それとも、行為障害を差別するのか？。
差別問題として訴えてやる！」と開き直っていたが、ある日シャレにならない（被害児童が
救急車で運ばれる）事態となり、園から退園勧告が出された。
母親はいつもどおり「行為障害だから仕方がない」って言っていたが、園長＆医師（園から呼ばれた）
が「では尚更、園を辞めて治療に専念して下さい。お子さんみたいに、脳が完成する以前に適切な治療
を受けろばかなりの確率で治りますから」と、専門医への紹介状を持たせた上で、辞めさせた。

>>568
×上から二行目、息子の→○息子も

障害者は普通学級に来るなってコトね。
賛成よ。

結局子供の行為に対して親の意識や態度しだい
なんだよな。

バカ親はそこがわからない、バカなだけあるw

560です。荷物はトイレに行く間、自分達の席確保に置いてました。
娘のおむつと息子のトイレを済ませるのに荷物が邪魔なので人数分だけ席を確保してました。スーパーのアンパンマンショーですが見る時間にもよるけど初回なら開店時間から待つのが確実だと思います。
他なら前回終了後が良いかと思います。

電車ではベビーカーを畳め！畳め！って言うけど、自分と子の二人だけだったら
よほど空いてる車両でもなきゃ畳まないな。(実際空いてたら畳まないけど)
だってベビカ畳んで子を抱いて吊革につかまるってことなんでしょう？混雑してる
車両で畳めってことは。
そういう状態で電車に乗り込んだら席を譲ってもらえるのがデフォならともかく。
「〜の方には席をお譲り下さい」って車内放送を寝たふりするか
こうぜんと無視する人ばっかだからね。邪魔だろうと畳む気はおこらないな。

まわりが迷惑なんでやめなよ。

私は、電車に乗る時はおんぶして、ベビカは畳んだよ。

日本の社会が子供に優しくないよ

夜釣りとはまた風流ですな。

私の住んでいた欧米では、赤ちゃんはシッターに預けて
大人だけでお出かけしてますた。
ベビーカーを畳む畳まないなんて小さな事ですよ。

そんなの
しったー事か

うわぁ・・・

確かに、日本は赤に優しくない。
少子化もしょうがないわな。

>>573
つ抱っこ紐

混んでる電車で、さらに乗り込んでくると、乗る側からベビカが見えない。
乗る側は「なんであそこ空間あるんだよ！詰めろよ！」と言わんばかりに
押し捲ってくる。ベビカ付近の人は、爪先立ちとかでこらえてる。
万が一、急停車なんかしたら将棋倒しで赤さんが潰れるよ。
空いてる時間帯で、誰にもぶつからなければ畳まなくてもおｋと思う。

赤さん、子持ちに冷たいのはＤＱＮ親のせいってのも少しあるかなと思う。

そうか。通勤ラッシュみたいな時の話なのか。
時間帯は選ぶのが常識だね。実際はそんな混雑時におんぶ、だっこなんて
恐すぎるし。
でもホームで抱っこ紐つけてベビカ畳んで乗るママはホント偉いと思うが
(ここで、それが当たり前！とつっこまないでほしい)
母子だけで電車乗って移動するんだからさ、あまりにもDQNなケースは別として、
畳まなくてもいいってことにしてくれないかな。

ここでいいってことにしても、
公共交通機関に乗る人の多数には関係ないと思う。

>584
私が通勤で使っている電車は、ラッシュ時でもギュウギュウなのは
入り口付近の車両のみ、くらいな田舎電車なんで、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを
そのまま乗せていても良いと思う。

でもﾃﾚﾋﾞで見る、駅員が客を押し込むような状態の電車には
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ、赤ちゃん連れ自体乗ることが非常識に思う。
病院に行くとか、どうしてもその時間帯にしか乗れない事情は
あるかもしれないが、あまりに危険だよね。

通勤ラッシュ時にも、障害者、妊婦、赤ちゃん連れ専用の
優先車両があったら良いのにな・・・無理か。

>赤さん、子持ちに冷たいのはＤＱＮ親のせいってのも少しあるかなと思う。

いやいや、少しどころじゃありませんよ。
大いにあります。
極一部ならそうかもしれないけど、最近特に多いから。
小さい子供がいるから何でも許されるとでも思っているらしい。

がらがらの時は使っていいけど、ある程度混んできたらたたまないと。ベビーカーがあって吊り革につかまれない人だって危ないし。日本は冷たいっていう前に、お互いのこと思いやらないと。

「私は少子化に貢献してるのよ」「ウチの子は何やっても可愛いでしょ」
みたいな感じで、非常識な態度をよく見かけるから、世間の目は冷たくなっていく・・・

そんな事を出来るのはできちゃった結婚だろ？

でき婚叩きいくない(｀・ω・´)

でも実際、遠くの大学病院に朝一の検査に行かなきゃいけない時は、大変
だったよ。もちろんだっこひもで担いでいく訳だけど。ラッシュ時だし
席代わってくれる人なんかいないしね。
社会全体の思いやりの低下が原因となって、赤さんに優しくない社会、
ＤＱＮ親が我がモノ顔の振る舞いをする、その両方の結果を招いたので
あって、両者のどちらかが原因である訳じゃないと思う。

意外と歳が行ってから第一子を授かったようなご夫婦も危険だ
何をしてもかわいくて仕方が無いらしく、周囲もそう思ってくれている
気になってしまい、誰もがウチの子を優先させてくれると信じている。
物腰は上品だし、年上だから、なんとなく誰も注意できない。

>>581
わたしに優しくない、って本当はいいたいのでしょ？？

ママ目線ではなく、独身の人たちがどう見てるのかを見るには、生活板の、
【小さな子供を持つ親のここが嫌い４６人目】をＲＯＭるといいお。
書き込まないほうがいいけど。

まあソコも極端なんだがな。

2chに毒されて人に対して攻撃的になってると
顔が歪むよ。
赤がなくよ。

通勤ラッシュ時に電車に乗らなければならない事情ってわたし
にはわからん。
運転免許取れよ。

私の運転技術では、子ども連れで自分で運転するより満員電車のほうが安全。
ラッシュ時は避けて乗ってるけどねー。
そもそも田舎なのでそんなに混まない。

大概結論はでてる事だし、通勤列車とベビーカーの話題は
もうおしまいにしないかね。

>>597
そういうこと書くと必死に電車に乗る理由を書く奴が出てくるから…。

>>600
まあ、>>597に理解力がないだけなのはみんな分かってるから。

優しい社会になっても、満員電車は変わらない。
しょうがなく、赤抱いて乗っている人に、席を譲る人も譲らない人もいる。

そんな中でもバスなんかは、紐で固定して畳まなくても良くなってるし
（その際そこの座席に座ってる人には立って貰う）
段々と楽に移動出来る様になってきてるじゃない。
だいたい、バスや電車でベビカを畳めっていうのは、
意地悪じゃなく、急発進や急停車で危険のない様にだし。
企業側の認識不足なのは否めないけどね。
「キー！混んでる電車で赤抱いてるのに席譲られなかった！ｷｰ」
っていう思考回路じゃ、どんな社会になっても不満ばっかりですよ。

豚切り長文ｽﾏｿ。

空港で飛行機の搭乗待ちしていた時。
私の座った長椅子の周りで、五歳位の女児が弟らしき男児と追いかけっこしていて
うるさいなー、危ないなーと思ったが、しょうがねーなと諦めていた。
するとその女児が、わざわざ椅子と椅子の間に走りながら入ってきて、案の定転んだ。
で、転んだトコにあったのが、私のボストンバッグ。良いクッションになったようだ。
“あーあ”と思いつつ、『怪我しなくて、良かったね。走ると危ないよ』と言ったが、
女児は私を見つつ、にやにやしながらそのまま何も言わずに行こうとする。
『そういう時は謝るんだよ。ごめんなさいって言おうね』と言っても
やはり、にやにやしつつ、遠ざかろうとする。
“マンドクセ。もーいいや”と思った瞬間、いきなり女児の父親らしき人物が、
その子の腕を引っ張り『何やってんだあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ』と
怒鳴りつけ、その女児は泣き始めてしまった。

あのさ。近くにいたんなら、騒ぎ始めたときに注意しなよ。
全然無関心なおっさんだったから、まさか父親だと思わなかったよ。
生意気な女に我が子が注意されたと思って、悔しかったのかもしれないけど
そんなフロアに響き渡る大声で怒るくらいなら、最初に叱ってやんなよ。

女児は泣いてるし、その親父はこっちを一瞥もしないし
正直、居たたまれなかったよ。何も言わなかった方が良かったのかなー。

と、ＧＷで混み合っている空港の映像を見る度に思い出す。

>>594
何でそんな歪んだ捕らえ方しか出来ないの？？

そういえば朝のラッシュの山手線で
「子供が乗っているんです！！！」
ってﾌｧﾋﾞｮってた母親がいたなぁ。
こういう親がいるから子連れに対する風当たりが強くなるのかもと感じた一例。

のっぴきならない事情があったのかもしれないし
満員電車に子連れで乗るな、とは言わないけど。近くにちっちゃいこが居たら
気を使わなきゃとも思うし。
でも、子連れだから守られて当たり前！って態度を強く全面に出されると
なんか萎える

ベビーカーが普及してひと昔より利用者が増え
のっぴきならない理由以外で満員電車に乗り一般人のヒンシュクを買う。

バスはベビーカーを畳まなくていいという事になったとはいえ
ベビカママンが我も我もと乗り込みむのちょっとね...
先日バスに乗ったら、通路に4台のベビーカーが
2台ずつ並列していてちょっと考ろよと思った。

>>605
小梨さんかな？

>608
そういう問題じゃない

子供いる人ばかりじゃないんだし
子供いる人が子供いない人を気遣うことも必要

>>610
同意同意

>>609
じゃ〜どう言う問題？
子供を免罪符にする気はないけど、強いものが弱いもの
を助けたり、守ったりするのは義務とまでは言わないけど、
そう言うﾓﾝじゃないの？
>>605の状況がいまいちよくわかんないけど、「子供が乗って
るんです！」って周りに知らせるのも大事な事だと思うけど。

思いやりや、察する心、相手の立場に立ってものを見る、そんな気持ちが、
皆に少しずつでも余分にあれば、世の中もっと上手くいくのでしょうけどね。
現実は厳しい。

>>612
　>じゃ〜どう言う問題？
こういう言い方をするからDQNﾏﾏﾝといわれちゃうんじゃぁ？
強いものが弱いものを・・・って言う気持ちはわかるけど
だからって、それを当然の様に振舞うのはちょっと？って意味なんじゃないの？
（子供や子連れが）守られて当然と考えているのは子供を持つ親だけ！
ぐらいに思っててちょうどいいんじゃない？
そう思えば親切な人や気を遣ってくれた人にも素直に「ありがとうございます」
の感謝の気持ちがでるでしょ。
（あなたが感謝してないとは言ってないからね。そういう人もいるって事）
もちろん私も子＠2歳♂ありですよ。

気遣いはして欲しいけど、気遣いはできない、っていうことのないように。

山手線が走ってるとこなら
タクシーも楽に捕まるよね。
ケチなＤＱと思われても仕方ないよね。

>>614
>>こういう言い方をするからDQNﾏﾏﾝといわれちゃうんじゃぁ？
正直な話、こう言う場合は何て言ったらｲｲのかしら？
DQNﾏﾏなんて言われたので、お聞きしますw
>>だからって、それを当然の様に振舞うのはちょっと？って意味
>>なんじゃないの？
そんな事、一言も言ってないってw

子育ては、やってみると本当に大変な事がいっぱいある。
それを、周りが何気にﾌｫﾛｰ出来る環境が作れたら、もっと
子育てもしやすく、子供も増やしたいって思えるのかなと。
真っ向から、>>609みたいなﾚｽを返すってどうなの？って
思っただけさ。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ(´･ω･`)

その「子連れにﾌｫﾛｰがあって当然でしょ」臭が叩かれるんだよ。

>617
>609ですが。
子連れに理解が足りないと思えば真っ向から「小梨さんかな？」
とか言う感覚がどうかなと思ったんだよ。

当然フォローしろって言ってるんじゃなくて
弱者に思いやりのある社会であると
弱者でない人にも優しい社会なのではないのかなって提言に見えるけど？

>>618
別に叩かれてもないしw
こう言う人にどれだけ説明しても無駄だと思う。

>617
これだからﾁｭﾌﾟだの猿滑車だの侮蔑した言葉使われるんだよ。
世の中には「子供？子連れ？だから何？（　´_ゝ`）」っていう人達も
少なからずいるんだよ。
その中にはただ子供だから、子連れだからって人もいるし、
嫌な思いをしてそうなった人もいる。

もちろんそういう人たちにペコペコへつらうんじゃなくて、
そういう人達ともお互い思い合えたらいいというのはもちろんそうだよ。
でも、そうなって欲しいならこちらの都合を分かって欲しいと思うだけじゃなくて、
相手がどうなのかも分かろうとしなきゃいけないんだよ。

理解が無いからって、周りには迷惑に思われる、でも子連れには都合のいい行為を
当然のようにしてたり、理解が無いのは子梨だからかって考えてたら
風当たりは強くなれど、弱くも優しくもならないよ。

まぁ>608が現れても無いのにこんなマジレスしても
しょうがないかもしれないけどﾅｰ（　´∀｀）

今日、立川のＳ公園にポピーを見に行った。
「可愛いね」と見学してたら二歳前後の女児が
バトミントンのラケットでポピーを端から端まで叩きのめしてた。
無惨な事に女児が叩いた場所は花はもげ、茎は折れ悲惨な
状態だった。「ダメだよ〜お花さん可哀想よ、死んじゃったよ」
と声をかけたらその場で止めた。注意すれば止めるのに親は
何をしてるのか？と思ったら、私の数�p隣でポピー畑の前に
コールマンのオレンジ色の日よけテントを夫婦で設置してた。
手際の悪さで初めての作業と判ったけど、そんなもんに
手を焼いてる間に子どもは花を叩き、ラケットを他の人達の
前でブンブン振り回し、フラフラと歩いて迷子になりそうだった。
子どもよりテントの方が大事なんて驚いたわ。

ボビーを見に行ったのかと思った。

ﾎﾞﾋﾞｰを叩きのめしたらやばいな。

そもそも>605での問題の発端は、その母親が朝の山手線で
｢子供が乗っていることを周囲に知らせた｣ことではなく
｢ﾌｧﾋﾞｮっていた｣点にあると思うんだけど。
｢子供がいるのに何で押してくるのよ！酷いわね！キィーー！｣といくら喚いても
そこは殺人的混雑で有名なラッシュ時の山手線なんだよ、ということでは？

ﾎﾞﾋﾞｰﾃﾗｶﾜｲｿｽ

＞619
私も「そう言う問題じゃない」は、流れ的にそう捉えたよ。
「じゃ〜どういう問題？」って絡むこと自体が理解できんかった。
小梨発言の本人だったらｶﾁﾝとくるかもしれないけどさ。

あの目つきだったら本当にボビーを叩きのめすかも。
無言で目が蟻を一匹一匹踏みつぶしそうな感じで淡々と
ポピーを叩きのめしてた。あれじゃぁ、
曙だったら一叩きで倒すわ。

2歳前後はびっくりするくらい残酷な事をする。
ウチのは蟻を丁寧に踏みにじっていた。
じきにやんだけど。
その子もそんなもんじゃね？

>>630
2歳前後の子はそれっぽいことをよくやるからといって、
親が放置しちゃダメだろ…って、話でそ？>623が言いたいのは。（>629で脱線しちゃったがｗ）
たいがいの子が通る成長の一過程だとしても、そのときの親の対応で方向性が変わってくるんじゃないのか？

私が説明不足でしたね。

>>608
私は子供います。

>>626さんの汲み取ってくれた意図が言いたかったんです。
ラッシュに子供がいるってことに対して苦言を呈してるわけじゃないんですよ。
それぞれに事情があるだろうし、そこを咎める権利もないし。
でも大人だってｱﾊﾞﾗが折れる思いをするラッシュの時に、そんなことを言われて周囲の人は気を遣えますか？
子供は可哀相だけど、そんな時間に乗ってきたなら大声で周囲を罵倒する真似はよくないと思います。

>>632 もう電車の話はいいよ・・・

温泉の洗い場で、子供がオシッコするのが嫌です。
前に、洗い場の真ん中で仁王立ちでオシッコ。母が「あらあら」ぐらいしか
言わず、洗面器で一回流した＝広げただけ。
めっちゃキモチワルイ。　普通は入る前にトイレ行きたくないか確認しない？
途中でも、「オシッコしたくなったら言いなさいね」ぐらい言って欲しい。
子供を殴りたくなったけど、子供は悪くないし。ほんとＤＱＮ親。

子のオシッコはキレイと思ってる人多し。

混んでる電車の中のベビーカーほんと邪魔！
子供をのせるならまだしも荷物(ﾃﾞｶｶﾊﾞﾝ1個)のせてるし。
両親＋子の三人連れだったが、荷物網棚に乗せて旦那が子供だっこすりゃいいのに。
しかも端に立ってるわけじゃなくドアの真前。
うぜー。
マジ蹴るとこだった。
昨日は比較的空いてる電車でベビーカー畳んで子供ふたり連れてるママをみて
安心したんだが、大人ふたりいりゃなんとかなるだろうに。
自分の楽さ＞他人の迷惑は非常識すぎ。

温泉でシッコさせる馬鹿親いるよねー。
自分の子供のシッコだから汚く思わないんだろうけど、他人からしたら「汚物そのもの」だよ。
最悪。
そういう馬鹿親って言い訳して流したら知らんふりなんだよねw
子供だろうとシッコの成分は汚いのに。
無知なのかな？

うわーオシッコ最悪。まるで数十年前の銭湯のようだ。
でも、多かれ少なかれ公衆浴場や、海水浴場、プールには、オシッコ混
ざってるから、あんまり気になるなら行かなければ？

無知な637はいまだにプ−ルの中でしちゃってます

>>639
その書き込みの意図がわからんです
子供のシッコはきれいなん？
まあ、タンパクや糖が入ってる確率は大人のよりも低いだろうけど。。

湯船のお湯には大人のおしっこも、混ざってると思うよ。
だから気になるなら行かなければいいのに。
他人と一緒に同じ水につかるなんて、もともと汚いコトじゃない。

ＧＷはこのスレの書かれているような親ばっかだね
全国的に多発

ほんとこのスレ論点ずらしする人が多いねｗ

オシッコが嫌なら来なきゃいいって････orz

そんなんだから、世間の子持ちへの対応が冷たくなるんだよ。
ありえないわ。情けない。

正直赤ちゃんや子供のおしっこよりも
体を洗うどころかかかり湯もせず湯船に入ってくる
オバハン連中の股のほうがよっぽど汚い

>>643
ほんと多いね…。

馬鹿ばっか。自分さえよけりゃいいって思うなよ。
世間は子供連れに冷たいという前に自分の行動考えろよ

>>641>>645
論点ずらしだな。
言い訳するなよ。

>>645
実際、閉経後の股のゆるんだおばあちゃん達は、フツーに道を歩いていても失禁します。
まして温泉につかって、気のゆるんだ時なんかもう・・・。
だからって、子供に洗い場でオシッコさせるのはもってのほか、別問題。

ただ、ホントに洗い場のオシッコが気になるなら、湯船はもっと、気にならない？

そうやっていいわけするなよ。全員の年寄りがそうじゃないだろ。

洗い場でのオシッコは悪いことだし、自分の子にはさせないけど、
どうしてそれを見とがめる人が、平気で湯船には入れるのか、分か
らなくて聞いてみただけだよ。湯船のお湯にオシッコ混ざっている
のは事実だから。

>>649
＞ただ、ホントに洗い場のオシッコが気になるなら、湯船はもっと、気にならない？

私もその疑問は純粋に気になる。
洗い場でおしっこを肯定するんじゃなくて、私は湯槽の不潔さが無理だから銭湯なんてめったに行かない。
みんなその辺は気付かないふりなんだろうか･･･

浴槽の中は実際にオシッコが見えるわけではないので、考えないようにして入る。
最後にキレイなお湯をかけてでるようにする。

洗い場でのオシッコは目撃した人は最悪です。事実目の当たりだから。
その躾ができてない親が一番腹が立つ。
行かなきゃいいと言う前に、ＤＱＮ親子は公共の場などに行く権利無し。

なるほどね。身体に付くより、目に見える方が気になるのね。
そういうメンタリティもあるのか。勉強になります。

誰だってガキの頃、一度くらい風呂・プ−ルの中でしたコトあるでしょうに

また？誰だってガキの頃は房
ないから言えるんですけど？

>>655
中のオシッコは平気だそうだから、いいんじゃない？

先週の話だけど・・

ファミレスで食後ぼーっとしていた時、丁度斜め前の
座席でとんでもない物を見てしまった。
その席には母親と5歳くらいの男の子が並んで座って
いたのだが、ふと気がつくと子供が母親に膝枕をして
もらっていた。
どうしたのかとチラ見していたら・・なんと子供の歯を
磨いている！　　百歩譲って磨くだけなら許したとしても
それを、お水の入った店のコップの中に歯ブラシを入れて
シャカシャカ洗いながら続けていた・・・

もう、おえっだった。心底食事が終わっててよかったと
思った。でもその子前歯は虫歯だらけで真っ黒だった。
あんなになる前にがんばって磨いていればと良かったのに・・

虫歯だらけの子の親って、だらしないんだろうなと思う今日この頃

それ、真っ黒なのは虫歯じゃなくて進行止めの薬の
せいで黒いんじゃないかね？
私もサボライトの黒歯をみて最初は虫歯すごいなーと
びっくりしてた口。
ほんとの虫歯だらけの子は歯がとけまくっちゃってるよ。

そしてエナメル質が弱いと食事事に歯磨きしてもしても
虫歯になる子がいるよ。
そういう子は親子して大変だしかわいそうだなと思う。

ほんとにだらしない親のせいの虫歯と、どんなに気つかってても
なる子もいる、また乳歯で大丈夫だったからと油断して
歯の生え変わり時期（これまたどの子もエナメル質が弱くなる時）
に永久歯を虫歯にしちゃう子（これは親の油断でもあるよね）も
いるから反面教師の気持ちくらいでいいんじゃないかな？

>>658
黒いのはフッ素で虫歯予防のものじゃ…
近くでよぉ〜く見た訳じゃないのに、虫歯が見えるのか？


…って、論点ｽﾞﾗｼｗ

幼児の虫歯だったら、歯溶けるよ…
従姉の子が前歯、凄い溶けて、後少しでなくなる…。歯磨きは大事だけど、外で磨くなら、トイレとか人目に触れない所でやって欲しいなぁ。
食べる気なくなるよ。。

>>654
それって普通じゃない？
例えば飲食店の厨房なんてけっこう汚いとこもあって、
キャベツの千切り機に蛆が湧いていたりもする。
ただ「汚いんだろうなー」と思うのと、
実際それを目の当たりにするのでは不快指数が桁違いでしょ。

>>660
サホライド(進行止め）を塗布している時点ですでに虫歯です。
虫歯予防薬ではないです。
小さい子供の虫歯は親の怠慢です。

>>664

ちいさい子の虫歯は親の怠慢とは限らないって。
近所に兄達は大丈夫なのに妹は歯がかけたところから
あっというまに虫歯になって進行中の子がいる。
以前から気をつかってて、今でも食事以外にも
ちょっとでも何か食べたら歯みがいてる親子がいるよ
それでも進行しちゃう歯の弱さもあるんだよ。

私もちょっと前まで怠慢や油断だと思ってた方なので
視野の狭さを反省中。
うちは幸い、歯医者にほめられる程虫歯ナシで
すんでるけど親の私が虫歯だらけorz

先日の保育園の遠足で、同伴保護者なしでお弁当も持ってきてない
年中さんの女の子。うつむいて口をへの字にむすんだまま。
保育士さんが声をかけたら、右手にｷﾞｭｯと握りしめた500円玉1つ･･･。
家庭の事情で保護者ナシの遠足参加もいたしかたないかなとは
思う。（結構毎年あるらしい。）
でもさ、お弁当ぐらいは作ってあげてよ;;
よその子のことでこんなにせつなくて涙が出そうになったのは
今回初めてだ。

うう、すごいかわいそうその子(｡´Д⊂)

そんなに世話したくないならなんで子供作るんだよ
まだお弁当買って渡すだけでもマシだよ....
年中の子に500円玉一つって....アリエナイ(ﾉДT)ｱｩｩ

>>666
よほどの事情があってのことだろう（とおもいたい）けど、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

てか園児に500円もたせてどうするつもりだったんだろ。
ある私立の小学校だけど、お弁当持ってくるんだけど中身はコンビニ弁当。
朝買って、お弁当に詰めなおすらしい。結構そういう人多くて
問題になったらしい。どういう世の中だ？

お弁当作るのが苦手とか、時間が無いとかでも
今はレンジで簡単にできる唐揚げとかあるから、すぐできちゃうのにね。
出かけられるくらいに身なり整えて軽く化粧してコンビニ行って帰ってきて
弁当箱に詰めてる時間と金あったら、手作りの方がよほど楽だ。

前日に買っておいた弁当ってことはないよね。

何か泣けたよ…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
500円持たせたのって母親か？父子家庭とかじゃないのかな。
もしくは料理がもんのすごく下手なお母さんか…
大体遠足のお弁当なんていつもより豪華にしたり手の込んだもの入れるのにね。

666です。
彼女は母親と小学生の兄と3人暮らしだそうです。
500円玉を見つけた保育士さんは「またか！」という感じで
バス出発前に近くのコンビ二に飛び込み、サンドイッチと牛乳を
購入し、彼女に持たせたそうです。
お昼は保育士さん数人とお弁当交換したのが楽しかったらしく、
帰りの道中は終始笑顔が戻っていました。
どんな事情があったか知らないけど、非常識にも程があるよ。
持たせるのはお金なんかじゃなく親の愛情。それがあれば
どんな弁当だってかまわないのに。

>>673
保育士に頼むんじゃなくてせめて親が買って持たせろよって感じだよね。

かわいそうで涙が…
うちの親父がそんな感じだったらしい。
母親が遊んでばかりでお弁当なんか作ってくれず小１からは毎日自分で弁当作ってたって。
家でも食事は父親に作ってもらうか自分らで作るか親戚にたかるかだったそうだ。
死んだときは親父の兄弟はみんな笑顔で酒がうまそうだった。
親の愛情は大事なのね。

よそ様の家庭の事情だからとやかく言いたくは無いけど
寝る間もないくらい忙しくったって、中身は出来合いでも良いんだから
子どもの弁当つめる時間くらい工面して作ってやれと言いたいね

お弁当ってほどじゃなくても、おにぎりだけでも作って持たせれば良いのに。
おむすび山混ぜて握るだけでもいいからさ。
前の晩にご飯をタイマーセットするのも面倒なんだろうか？

>>672
ウチは父子だけどそんなコト絶対しない！って言うか
やはり父子ってコトで回りに対して負い目みたいなモノがあるから
逆にお弁当なんかは、かなりがんばって作りますよ
父子家庭＝だらしない　みたいな偏見をもつ人が多いですから

私の同級生にもいたよ！親が、仕事で朝帰ってくるから朝も起こしてもらえなくて遅刻多かったし、弁当も作ってもらえなくて私に言ってた。
コンビニで買ってお弁当箱につめるんだ(T_T)って。そのかーちゃんすげー綺麗にしてたし今思うと、キャバだったんだなって思う。
今彼女は、ヤリマンです。親の愛がたりないとヤリマンか、ヤリチン。犯罪者確定だと思う。

ヤリマンヤリチンは、それだけでは犯罪じゃない。
一応。

確定は失礼だよ。
親の愛情不足でも頑張ってる人も結構いると思うよ？

>>675
たかられた親戚かわいそうに…
いまなら2chで
「親戚の子が夕食を食べにきてうざい」
「次からは鍵開けちゃだめだよ。児相に通報して無視するのがベター」
「こんどこそは頑張ります(^-^)」
というやりとりがなされてそうｗ

>>679
ひどい言い方だね
同級生のことヤリマンだなんて、しかも犯罪者確定とまで言って
ずいぶん軽蔑してるみたいだけど
私はそういう言い方しかできないｱﾝﾀを軽蔑する

うちの父さんは男手１つで育ててくれた。
私は高校生で自分の分と弟の分の弁当作ってたけど、
どうしても朝起きられないときは、父さんコンビニに行って弁当買ってきて弟の分は詰め替えてた。
私の分は学食でパンでも買え。だったけどｗ。

その家庭ごとの事情があるんだから、決め付けはやめておくれ。
園児に５００円はさすがにドン引きだけどね。

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おかしなこと言ってる人に対しては１人レスしたらあとはスルーしとけ。

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携帯乙。

何このスレ・・・・・・

>>691
男前になってるｗｗｗｗｗバロスｗｗｗ

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ワードあぼーん機能は便利だね。

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非常識でつっこまれまくりな事を書いた非常識な親が
自分のコメントを流したいのかしらん？w

糞親乙

小学生の時の同級生で、生後間もなく親に捨てられ
親戚に預けられた奴がいたよ。
遠足の時は、いつも弁当を作って貰えなくて
初めての遠足の時は、本人はみんなに気を使わせないつもりだったのか
弁当の時間、少し離れた所でひとりで遊んでいた。
いつの間にか、先生が作ってきてくれるようになっていたが
次第に年が経って「弁当を持って来ない事情」を噂で知った同級生が
少しづつおかずを分けてあげるようになったのだが、
だんだん競争化して、しまいにゃそいつの弁当、
先生作のおかずがある上に食べきれない程のおかずが
てんこ盛りになってた事思い出したｗ

ガキの頃親が離婚して母に引き取られた
幼稚園児の俺を仕事場の飲み屋に連れてって朝方帰って
んで幼稚園に行ってた
中学生あがる頃まではほぼ毎日虐待受けてて
家出しても金がないから結局戻って殴られてた
いろいろあったがやっと成人したんだが
今更「あんたには悪いことをしたとか、私が育てなけりゃあんたは伸びてた」
とか言って来るんだが俺はもうぶち切れそうだ(;´瓜｀)

こういうスレを見てると自分の今の環境が幸せなんだと実感できるよ…




あとは親父が生きていてくれたら最高なんだけどね(´・ω・｀)

自分語りイラネ

昨日の話。
都内の某ホテルに夫と食事に行った。
予約時間より早く着いたのでロビーでちょっと時間をつぶしていると、メインの階段前で
新郎新婦が写真撮影を始めました。
私たちも式＆披露宴をそこで挙げてるので、懐かしいなー、と眺めているとすごい女児（小１くらい）が！
アニメキャラが着るようなすんごい色＆デザイン＆生地のドレスに頭には超ちゃちいティアラまで。
今にもステッキ振り回してへ〜んしん！とかやりそうな感じ。ロビーの人みんな釘付け。
そして手にはラブべリのアルバムが！
どうやら、ラブべリのドレス（そんなもんまで売ってるの？）で親戚の結婚式に来た、らしい・・。
新郎新婦だけで写真撮ってるところに入ろうとするし、アルバムの中開いて見せながら歩き回るし、
ほんと「親、止めろよ・・」と呆然としてしまいました。
つか、そんな格好で結婚式に連れてくるなと小(ry
白じゃなきゃいいとか思ってるのか？花嫁よりはるっかに目立ってましたけど（最早そういうマナー以前の問題だけど）

親戚の集合写真とか、一生記念に残るのにその新郎新婦が気の毒でならなかった。
どっちの親戚か知らないけど、裏で揉めるんだろうなあ・・。

プリキュアの服でないだけ、まだマシ？

>>707
当の新郎新婦の娘の可能性は？

>>709
そしたら、率先して一緒に写すでしょうが。
あなたは、自分の結婚式に子にラブベリのドレスを着せて
カードホルダー持たせるセンスの持ち主か？

やっぱり、子みんなにが愛されるかどうかは
親に左右されるんだろうな。
この子も、普通のお出かけ着を着せてもらって
目立とうとしても親が止めたら、評価が違うのに。

まあそういう子がいて、その親戚が止めない、なら、親戚中がそういう
人の可能性高いよ。気の毒な相手と結婚しちゃったね。人ごとだけど。
後のもめ事も、生半可じゃないと思われます。

>>711
ソレダ！
いくら久しぶりに会う親戚だって、
一人くらい「こっちにおいで」って笑顔でたしなめるオバサンがいても良いよね。
着てきた衣装はしょうがないけど。

むしろ、そのラブベリの親が
『ほら、○○ちゃん、一緒に写真撮ってもらってきたら〜』
とか言ってたら鬱だな。

親から３０万借りてんだよ。学生だからなかなか返せなくてさ、
「いつでもいいよ」って言ってくれた時あんたの息子でよかったって思った。
んでちょっとその話になってさ、とりあえず５万返したんだ。
そしたら「あと５５万ね」だって
意味が分からん。何で２倍になってんの？
とりあえず元の３０万＋単車の免許代ってことらしい。
いやあんた昔車の免許代自分で出すって条件で出してくれたんじゃん！
そもそも免許３０万もかかってませんから。
こっちは金無くて車の免許だってとってないのにさ、結局車の免許代だって自腹だろ？
まぁそこまでは分からなくも無い。だけど明らかに１０万ぐらいぼったくられてる。

スレ違い

むしろそれくらいの厳しさが、今の親には求められている。

何に使うかは問題でなく、学生で何十万も親から借りるなんて。授業料出してもらえるだけでも有り難い。バイトしろ。

家の経済状況にも寄るだろうけど、学生は本来バイトなんかしてる場合じゃないだろう

>>718
至極もっともな説だとは思うが、現代日本の実状にはそぐわない。

>>715
いや、違う。板違いなんだ。

豚切り＆携帯から長文すみません。
先日たまには食事でもと誘われ義両親、義姉一家(義兄、甥七歳と姪三歳)と私と夫、一歳娘でファミレスへ。
店内で甥と姪は騒ぎまくってるが誰も注意しない。
しばらくして赤が愚図ったので外にあやしに行こうとすると｢子供が泣くのは仕方ない事なんだから、わざわざ外に行く必要ないでしょ。｣とトメ。
無視して外に行き、しばらくして席に戻ると義兄は姪とアイスを勝手に食べた食べないで大声でケンカし、うちの旦那は甥とテーブルの下に潜って遊んでいた。
いい加減腹が立って注意すると義姉は｢あなたが子供を厳しく躾けるのは勝手だけど、私達は自由にのびのび育てる主義なの。口出ししないで。｣と逆切れ。
このスレで見掛けるような非常識一家がこんな身近にいた事に(というか私も一員になってしまった事に)ショックをうけてしまった。

一員であり続ける気なの・・・
今後二度と同席しないことを宣言してくればよかったのに。
そんなところで食べてもおいしくないでしょ。

でも旦那一族の手前「あはは・・・」って乾いた笑いで済ますしかないよね。
今後食事に行かなきゃいいって言っても絶縁しない限り無理。
２ちゃん（特に育児板）でのﾚｽって、それってやっぱ普通にやったり、言ったらやばいでしょ？
ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽが多いよね・・・。

>>722
もちろん今後は一緒に食事は行かないと言いましたよ。｢みんなは気にならなくても私は子連れだからって周りに迷惑をかけて当然と思わないので｣と。
もともと子が産まれてからは疲れるだけなので外食はした事無かったですし。
一員というのは、自分はこの人達と家族になってしまったんだなって事です。
自分も一緒にドキュ行為をするという意味じゃないです。

231 名前：一名でお待ちの名無し様 投稿日：2006/05/06(土) 14:24:04 ID:6km1jctO
子供に適切なしつけをしない　のは、形を変えた虐待のひとつであります。
子供にはちゃんとしつけられる権利があります。
しつけられ、教育されて社会の一員として成長していくのです。
そのための努力を親がしないということは、児童虐待に他なりません。
肉体や精神を傷つけるのももちろん虐待ですが、
適切なしつけ・教育を与えないことも虐待なのです。

厳しく躾ない＝のびのび育てる　という事ではないよね

イヤー、でも旦那さんがそんなじゃ、お子さんの躾け大変だろうね。
お母さんが厳しくしているつもりでも、お父さんが極甘では子供は易きに流れるだろうから。

>>724の「一緒に行かない」宣言の時や、
その甥や姪、その他自分の家族を見て旦那はなんと？

のびのび子育て主義とかいって躾や育児そのものを放棄したかと
思うような親って身近にも意外と多い。
たまたま一緒にいる時に非常識な行為がなかっただけでさ。

>>728
そりゃ自分も一緒に潜って遊んでんだからさ・・・
自分だったら子が潜ってるだけでも恥ずかしくてたまんないよ。
724ﾀﾝお察しします。
でも早めに発覚してよかったじゃん。

子連れが嫌がられるのはそういう非常識親子って外出を苦に思わないからよく外出するし、
まともな親は子のマナーが確定しないうちは外食や外出もできるだけ避けたりすることが多いから、
結局世間の人が目にするのは非常識親子のが多いからなのかもね。

レスくださった方、ありがとうございます。
>>728
一応口では｢あいつらが騒ぐのはいつもの事だから感覚が麻痺してた。これからは俺が注意するようにするよ。
言いにくい事を言わせて悪かった｣と言ってましたが、一緒になってテーブルの下に潜って遊ぶような馬鹿なので信用はしてません。

>>731
でもいい旦那さんじゃない。
そういうことはなかなか言えないですよ。

>>732
うんうん。自分の非を妻に素直に認める男なんてそうそういないよ。
信用してオッケー。
次もしいやな事があっても、きちんと反省してそれもまた次につながると思う。

頼もしい旦那様だよ、ﾃﾞﾗｳﾗﾔﾏ

>>731
うちも全く似たような状況です。
食事中に子供が走り回るし、喧嘩はするしそれにうちの子を巻き込むの。
義兄の嫁が鬼嫁で子育てのことにトメ、ウト共に口を出させないようにした結果がこうなったみたい。
躾もろくにしてないから子供が好き放題でうちの子を接触させるとそれが影響して、しばらく手に負えなくなるの。
だからうちの場合は、自分の子供だけ普段どおり叱ってる。
義兄に「そんなに怒らなくても」と言われるが、うちはうちと断固とした態度でいってる。
雰囲気に流されなければオケと思う。

GW中に思ったこと

電車を降りて改札に向かう階段を下りていたら、したから2歳くらいの女の子が
あがってきた。
親があとから親がついてくると思って改札をみたら、誰もいない
振り向いてそのこに「あなた、一人？」といったら、たまたま傍にいたおばさんが
「あなたのお子さん？」ときくので「違います」といったら即確保。
ずいぶんしてから、お母さんがベビーカー押しながらゆっくり登場。
おばさんに「危ないですよ！」といわれても、はあ？っていう顔

もうひとつ
特急もとまる大きな駅で、ホームから改札にむかう今度はのぼりのエスカレーター
私の前に、よちよち歩きにけがはえた位の女の子とが入ってきて、あっというまに
エスカレーターに乗ってしまった
親は、私よりまだ後ろにいる模様
駅のエスカレーターは早くて、自分で降りれるのかな？どうかな？？と思ってるうちに
どんどんあがっていく。
親は手を出すでも、声をかけるようすもない。
そのうち、そのこは親のほうを向いてしまって、完全に後ろ向きに
もう降りないとだめ、絶対こける、この子がこけると皆こけて、下敷きになる！
そう思った瞬間、ぬおーーと多分声に出しながら、そのこを抱えてエスカレーターを
降りていた私。
親はさらわれると思ったろうな、安全なところにおろすと、恥ずかしくて後ろも振り向かず
走って逃げました。
しかし、怖かったよーどきどきしたよー、
なんで駅でこどもから手を離すかな〜〜
でもそう思うのは、多動傾向のこどもしか育てたことが無いから思うこと？
健常児の親なら、フォームから堕ちるとか、エスカレーターで事故にあうとか
考えないでいいんだろうか

>>735
危なっかしい親が多いのは痛ましい事だけどとりあえず

×フォーム
○ホーム

×堕ちる
○落ちる

でよろしく。

＞736
ご指摘ありがとう
気をつけます。

>>735
読んでるだけで心臓バクバクだよ。
助けてくれてありがとう。

よちよち歩きの子をエスカレーターで放置は危ないよね！
小さい子にとって、エスカレーターって
ちゃんと前を向いてても、乗るよりもおりる方が難しいはず。
自分のタイミングで行けないから。
と、自分が子供だった頃のことを思い出しながら。
……って、漏れがどんくさかっただけか？

漏れって何？

>>74
尿漏れしてる人

死語の世界

非常識とは言いすぎかもしれないけど今朝の話。
昨日、一日中出掛けていたのと生理2日目（生理痛ひどい）が重なって今朝は
起きても眼鏡＆部屋着のままダラダラしていた。
子供達が部屋を散らかしても片付ける気力もなく、部屋も荒れ放題だった。
そんな中、義姉がお土産を持ってきてくれた。アポなしで…
私はたとえ玄関先で失礼するとしても事前に連絡するし、して欲しい。
それがマナーだと思ってたんだけど、義姉はいつもいつもアポなし。
まぁ今回は「余りにも部屋が散らかっているから玄関先で申し訳ないです」で
納得してもらったからいいとしても義姉の娘達、小学1年生と年長児が
何も言わないで家にあがり込み勝手にトイレを使い、その後部屋で遊びだす。

私の感覚では他所の家で「どうぞ」も言われていないのに子供が勝手に
家の中に入っていくのは失礼だし、子供だから（もう小学生だけど）と
百歩譲ってもそこは親が注意するところだと思うのだけど義姉は全く注意なし。
自分の弟の家だから気を使う必要なしだと思ってるのかな？
最後まで義姉は部屋に上げなかったからしばらくしたら帰って行ったけど
なんかモヤっとする。
義姉のことは嫌いじゃないし、どちらかというと好きなんだけど
法事の最中に騒いで暴れているのも注意しないし、たまにイライラしてしまう。

>>743

育ちの悪い人の弟と結婚しちゃった我が身を嘆くしかないね。
あとは何があろうと居留守を使うか、
玄関を一切開けずにインタフォンで応対するぐらいしか対策はなさそう。

実の親兄弟だって事前の連絡なしで突然来訪することはないよ。

>>743
イヤーほんまにそれはマナーがなってないわ。
もしかして、義理姉さん、ものすごい田舎の出身で、村中どっこも鍵も
かけないような、みんな顔見知りの、遠慮もプライバシーもクソもない
ようなトコからお嫁に来たん？
そうでなかったら、ご親戚にいうのも悪いけど、ＤＱＮ度かなり高いわ。
おつきあいしない訳にも行かないやろうし、これからも大変やね。

>>745
お前が言うな。標準語で書け田舎者。

ものすごい田舎の出身ではないですけど主人の家族（義両親、義姉）
みんなアポなしで来ます。それが当たり前の家族なんでしょうね。
以前、こちらが留守の時に義両親が来て軽く不機嫌になられたので主人が
「来る前には電話しろ」と言っていたのですが義姉には何故か言わないのです。
他人の子供の躾にうるさい主人が義姉には何も言わないのが余計に
モヤモヤするんですよね。

そりゃあ、旦那がモヤモヤしてるからw

今日買い物中 自動ドアの前で立っている2〜3歳児を発見。危ないなぁと思っていたら
持っていたボールが開いたドアに挟まりドアは安全装置が働いたのか止まってしまった。
駆け寄ってボールを外してあげたが親らしい人が見当たらないので
迷子かと思い｢ママは？｣とか聞いてたら ドアを挟んだ反対側にパパがいて慌てて子供を呼んでた。
お礼もなにもなく側にいたママを怒鳴ってた。びっくりした

>>749
お父さんてそういうとき、八つ当たりする人けっこういるね。
私も前、エスカレーターで、ふざけている小学生に「危ないでしょ」
って、注意したら、前方歩いていたお父さんが、追いついてきた子供に
「こら、怒られただろ」って・・・。
状況分かってたんなら他に言うことやることあっただろ？と思たよ。

>>750
私なんて、同じくエスカレーターで遊んでいた男の子を注意したら
（何度も下りで駈け昇って、降りる時は縁の動かない足場を滑り降りていた）
「ウルセーナー！デブ！バカが〜！」って、そお父親らしい人に大声で罵倒されたよ。
母親なんて、その子の頭を撫でながら
夫婦で（睨むと言うより）ガン飛ばしてきた。その子も同じ目つきだった。
うちも同じ年頃（幼稚園年中）の子連れだったのに(´･ω･`)凄い脱力・・・

>>751
嫌な思いされてお気の毒でした。

いつか大怪我するでしょうね。

昨日の夜のテレビ番組で体罰の話題が出て町を歩く親に聞いていた判った事がある｡

「産まれて解かったんですが､子供って本当に可愛くて体罰なんて考えられない」

体罰を賛同する訳じゃないが､

*親が可愛いと思うからって､周りも可愛いと思うとは限らないことを理解していない｡
*可愛いからこそ､その子の為､周りの為に厳しく処するときが必要だと判っていない｡

>>753
反抗期が来たらもっと別のことも分かってくると思われ。

叩いたりしなくてもきちんと躾けのできる子供と親ならそれでもいいけど、
「体罰なんて！！」と言う奴の大半は叩いての躾けも、叩かない躾けもできない馬鹿。

口で何度も言っても効かなければ叩くしか仕方がない。でもこれは体罰では無いと思う。

スレチガイだが、悪いことした奴は絶対に罰が下るってことがあったわ。
車運転してる時に前を運転してたドキュンカップルが
窓からアイスの包み紙等を捨てた。すぐ先の信号渡った所で
シートベルトしてなくて警察に捕まっていた。ちょっとワロタ。

体罰＝虐待ではないと思うのだが。
言い聞かせられることは、言い聞かせて躾けることが基本だけど、
たとえば命に関わるような危険なことをした場合、
咄嗟に脚など叩いて「こんな痛さではすまない」ということを教えたり
ある程度大きくなった時に人として絶対間違ってるケースに
目を覚まさせる意味で頬を叩く、などは有りだと思う。
もちろん、物で叩くのは言語道断、手で叩いて親子ともども
痛みを共有する体罰は、有効ではないかな。
手を挙げずに済む子ももちろんいるだろうけど、それはそれで親子ともども幸せなこと。
もっとも、しょっちゅう叩きまくってては意味がないだろうけどね。

>もっとも、しょっちゅう叩きまくってては意味がないだろうけどね。

それが大きいから防波堤として「体罰は基本的に×」なんじゃない？
言っても分からないから体罰＝それだけ効果があるわけだから
いったん自分で容認しちゃえば、よほどコントロールできる人でないと
だんだん体罰に頼る傾向になると思う。理由なんていくらでもつけられるし。

萎縮してしまうとか、からっとしているとか、先回りして知恵を働かせるとか
体罰を受ける子供の性格にもよるだろうけどね。
一概に「どんどんすべき」「絶対反対」というより、子供の性格と親の性格しだいかなあ。

昨日バレエ観に行ったら、隣が乳児連れだった。
確かに年齢制限なしの招待（無料）公演だけどさぁ〜
案の定「んあっ！わうっ！」と騒ぎ出す赤ちゃん。
「コラッ！」とか「シッ！」とか乳児に言っても無理でしょ、お母さん。
手足バタバタ動かすたびにガンガン蹴られるし、あげくの果てに
「ほら、パイパイ」とか言って乳だして、赤ちゃんの頭をぐっと押さえこんで
乳吸わせるし…萎えるよ。
そんなことの繰り返しで、全然落ち着いて観られなかった。
隣におばあちゃんもいたんだから、交代で観ればいいのにさー。
公演が終わる頃、赤ちゃんは疲れてお休みになりました。
赤ん坊もいい迷惑だよね。

GW中の沖縄県内で。
名所のパーキングで子ども（幼児）だけが走り回ってる。
普通に観光バスも出入りする大きなパーキング。
道の駅でもそう言う光景を見た。
駐車場で子どもの手をつかんで話さないクセがついてる私たちには、
あり得ない光景だったわ。

>>758
よくテレビで、引きこもりとか傷害事件を起こしたりした子供に
ギャンギャン騒いで叩いたりして叱る親がいるでしょ？
「今までは我慢していたけれど」みたいなことを言って
本気で子供と向き合う決心をしましたということの
象徴的な親の態度みたいにやっているよね。

子供がそうなってしまったのは、いろいろな要因があるのは分かるし、
親の苦悩も想像がつくけれど
ある程度大きくなって、人として間違っていることを
しでかしたときに、頬を叩くというのはどうなの？と思っちゃう。
自分の感情をむき出しにして
子供にぶつけることが「本気の親」なのかな？
まぁ、今まで、親の気持ちをきちんと伝えていなかった場合は
有効な手段なのかもしれないけれどさ。

でも、テレビに映される親が「普通の人」に見えるのが
ちょっと怖い。
我が家も、ボタンを一つ掛け間違えれば
そうなってしまうのかもと思うと
他人事ではない気がして、つい、見てしまう。

>761
そういう親たちは子供が大怪我orｱﾎﾞﾝ→高額慰謝料(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
を狙っているんではないかと思うようになってきたよ。
２ｃｈに毒されすぎかもしれんが。

一度、エレベーターで扉が閉まる直前に入ったり出たりして
遊んでた子供を手を引っ張って止めたら、その母に
「放って置いて！うちの子に何すんの！」と言われたからな。

お前の子供のせいでこっちは約束に遅れましたが。
上にはエレベータが来なくて困ってるお年寄りもいたよ。

>>762
ある程度大きくなって、というのは
小学生かせいぜい中学生のつもりで書きましたが、
もちろん今まで何も躾らしいこともしないでいきなり叩くのは問題外だと思いますよ。
引き篭もりとか傷害事件を起こした子供にって…
そもそもそこに行くまでにしっかり親子で向き合わなきゃ、
と思うのだが。

>>764
762です。
ごめん、年齢が飛びすぎましたね。
失礼しました。

並ぶ列を間違ってたので「あちらですよ」と声をかけた。
「あらやだ」とさっさと去る。
自販機のお金の取り忘れを追いかけて「どうぞ」と渡した。
「あはは、ダメねぇ〜」と、ひったくって去る。
道を聞かれたので、ていねいに教えた。
「ふ〜ん」と鼻で返事。

いい大人がなんなんだ。「ありがとうございます」ぐらい言えんのか。
ちょっと前までは「すいません〜」ぐらいは聞けたのに・・・馬鹿ばっかり。

育児は？

簡潔に書きすぎた。スマソ。
全部、子連れの親だったよ。
場所がいわゆる体験型牧場施設ってヤツだったんで。

しかし、目線も合わせないね、ああいう輩は。
丁寧に話しかけてる自分が鬱になる。

>>766
わからない事もないけど、何かしてあげて見返りを求めるなら
止めた方がイイと思うよ。
「ありがとう」も言えないDQNは論外だけど、丁寧に話かけてる
自分が鬱になるくらいなら、黙っていた方が賢明かと。

見返りを求めているわけじゃないだろうに。

>>766
よその人相手には、丁寧な言葉で話しかけるモノという、お子さんに対するいい教育の機会でしたよ。
ちゃんとしたレス(w)がかえってくれば言うこと無いけど、全くの無駄ではないと思います。

ゴールデンウィークで被害に遭った人が多かったんだと思われ…
つか、自分も報告に来た。
上のほうでも出てたけど、「親切に迷子を保護してくれた人」を誘拐犯扱いしてるのか、
視線も合わせずにさっと子どもの腕を掴んで去っていくバカ親が多い気がする。

私だけじゃなく、たまたまスーパーで見かけたのが2回
（2回とも泣き喚いてる子どもをあやしながら連れてきている女の人の所へ
母親らしい女が掛けより、腕を引っ張ってすごい勢いで逃げていった。）

ほかにも、友達から聞いたのが1回、ウチの親が遭遇したのが1回。
私自身が遭遇したのが1回。
ほんとに逃げるように去っていくんだけど、謝礼でも集られると思ってるんだろうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
他板からなんだけど、本当にこういう人は多い気がする。
私の場合は子連れだったから、誘拐犯に見えたはずはないと思うんだけど、
駐車場をさまよっている子を肩を抱いて店内に誘導してたら、母親？がすごい勢いで走ってきて
腕を掴んで去っていった。
目もあわせないように顔をそらしてたし。
ああいう人ってどう思ってるのか純粋に不思議。
単に何も感じてないのか、むしろ余計な事をしたと怒っているのか…

幼稚園つながりの知り合いが、いつもチャイルドシートつけないで
後席に子供放し飼いで車に乗せてる。
この前乗せてもらったときに（つか乗せてもらった時点で私も同罪だな）
そこんちの子が、ブレーキかけたとたんに後ろ向きにひっくり返って
運転席と助手席の間にあるプラスチック部分に思いっきり頭ぶつけて大泣きしてた。
スピードと反動でかなりの勢いだったんだけど（音もすごかった）、そのママは
「またぁ？いつもぶつけてるんだよね〜。ったくいつまでたっても覚えないんだから」と。

たぶん覚える前に頭カチ割ってあぼんしちゃうと思う。

>>773
うわ、酷いね。覚える覚えないの問題じゃないだろう。
その母親をシートベルトなしで後ろに乗せて、
急ブレーキ踏んでやりたい。

>>774
感覚がマヒしちゃってるんでしょうかね･･･

その子、座った状態で後ろ向きに倒れるんじゃなくて
立った状態で頭から勢いつけてバッターンと倒れたので
その子の母親は平気な顔してたけど私はどきどきしてしまったよ。

そもそも車が動いてるのに立ってるのもなあ。
車の中に限らず放し飼いが基本なんだね。

車もだけど、飛行機の中でも子ども放し飼いとか、
どうみても一人で座れる幼稚園児位の子が親の膝の上に座っている。
離陸や着陸の時のGはかなりキツいのになあって思って見てる。
幼稚園のママ友も子ども（年長児）の年齢をごまかして、膝に抱いて飛行機乗ってる。
お金がもったいないんだって。
新聞に載る様な乱気流で怖い思いをした経験ある私の方が神経質？

自分が子供の頃はﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ云々なんてまったくなかったが、
車の中ではちゃんと座っているものと躾けられていた…というより、
車の中で立つとか騒ぐとか考えられなかった。
（騒ぐというのはｼｰﾄの上で跳ねるとかね。おしゃべりはしてた）
自分が親になって、自分が運転して乳幼児を乗せる場合、
子供がちゃんと大人しく座ってるかどうかわからないから
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ義務化前だったけど使用したし、最初からそこに座らせてたから
車に乗るときはそこが自分の指定席だと思ってたのか嫌がらなかった。
下の子が出来ても上の子は簡易型補助ｼｰﾄに座らせてたし。
なので、なぜ車の中で放し飼いするのか理解に苦しむ。

長文が目に染みますね。すみません(´・ω・｀）

長文つーか、「自分はちゃんと躾けてます」って言いたいだけだろ。

今朝のテレビで上野動物園でのＧＷ中の迷子の様子が放送されたんだけど
・迷子になった子を迎えに来た親が子供をガン叩き（お前が見とけよ）
・１時間以上も放置で（迷子用のタグに表記された携帯番号にも出ない）あげく迎えに来たかと思ったらお礼の一つもなく
「このあたりにいると思ってたんで」とか「探してました」とかノッペリ顔で言う親（お前子供保護されてるのいい事に
　のんびりエンジョイしてたんだろう）

ムカムカしたよ。このご時世、子供からまず目を離すなよ。一番悪いのはお前だ、センターの人にお礼の一つくらい言えボケ、
と思った。

まあテレビだから、特にひどいの選んで流してるんだろうけどね。

>>779
そうではなくて、普通はそうだろ、ってことです。
自分は、ではなく、一般的にはそういう躾してるものでしょ？

大人は身体が大きいし車の中で立ったり騒いだり出来ないだろうけど、
もっと大きな車であっても…たとえば観光バスなんかでも、
ちゃんと座って乗るのが普通であまり立ち歩いたりしてる人はいませんよね。
車ってそういうものだと思うのに、なぜ子供なら放し飼いにして平気なのか、
その感覚の理解に苦しむって話です。

GW中にお笑いライブがあったので、行ってきました。
無料だったのと、最近人気な芸人だったのでものすごい大混雑。
その中にベビーカーでぐいぐい前の方へ寄せる親子連れ。
邪魔だなぁと思っていたら、子ども＠4〜5才がベビーカーの上に立ってる。
押し合いしてるくらいの混雑の中ですよ。
危険きわまりない。（しかも立ってるのは端のバーの上）

更に親はその混雑の中、シュークリームを食べ始めたり…
耳元でむしゃむしゃボロボロ…＿|￣|○
で、しばらくして、子どもが「見えない！！！」と文句をいうので、
その母親はいきなり子どもを肩車。
ヨロヨロして子どもの足は当たるわ、ベビーカーが足下にあるので、
私も周りの人も邪魔だし、転びそうだし。

そのうち、置いてある足の位置が気にくわなかったのか、
私にどいてくださいとお願いしてきたので、
「ベビーカーを畳んだらどうですか？」と言ったら
「いや、足の位置を変えたいって言ってるんですけど」と苦笑い。

何だか…愕然としてしまいました。
使ってないなら畳めばいいのに…

コンビニでバイトしていたらパジャマ姿の小猿が数匹入ってきたのよ。
それが小猿だけで親猿が見えない、深夜だってのに。
小猿は店内走り回って大騒ぎしてたのを睨みきかせて大人しくさせたんだけど
数分経って親猿が来たらまた走り出して、なんと店の入り口でゲロ吐きやがった。
相方が裏からモップとバケツを持ってきて片づけ開始。
親猿はそれ見て｢あらあらごめんなさいねｗ｣だとさ。
殺してやりたかった。
嘘でもいいから「申し訳ありません、わたしたちが片づけます。」と言ってみろってんだ！

>>780
一時間放置親は、見つかった感想を聞かれて
「あぁ、いたんだって感じ」と答えてたね('д`)
しかもベビーカーに、お土産ギッシリで買い物してたと思われる。
子供も親がいないのに、大興奮で暴れまわり。
放置に慣れてるんだろうなぁ。

>>784
本当にパジャマを着た子猿（チンパンジー）が入ってきたのかと
思っちゃったじゃないか。

>>786
人間社会の秩序を乱すのならそれは獣だ。

ﾌﾟﾁﾚｽ。
集団登下校をしているのですが、１年生は親が当番で同伴します。
ウチのアパートに同じ１年生の女子児童の親子がいますが、子供が３人もいて
幼稚園年少児と１歳の幼児。
大変なのはわかるが、しょっちゅう女子児童の送り迎えを頼まれる。
ウチは男の子で一人っ子、体格も小さめで、少し幼い。
この女の子、ワリと意地悪で口も悪い。
当番も２回ほどサボられた。
アタシはパシリじゃねえぞ！っと言いたいが、毎日顔を合わす分、言いにくい。
笑ってはいるが、内心ムカツク。
子供の面倒くらい自分でやりくりしろよ。
近所に両親が住んでんだろうが！？（ｺﾞﾙｱ
コッチは一人で子育てしてんだよ。
自分のキャパシティぐらい考えて子作りしろってんだ！！！

>>780見た見た。しょうゆ顔のおばはんが「このへんにいるかなと思って。」ってほざいてたね。
馬鹿だと思ったわ。迷子センターの人が泣いてたし。
>>788断ってよし。大変なのはあんただけじゃないって言いたいね。

スーパーで買い物するたびにローラーシューズで滑走する子供を見て、いつも思うこと
滑っていい場所と滑ってはいけない場所があるんだと約束してから買わないのかと

>789
あの泣いちゃった女の子は別れるのが悲しいとかじゃなくて
きっと、捨て子かもしれないと、ずーっとハラハラしてて、母親が
現れたからほっとして泣いちゃったんだろうね。
いとこの子の方の母は現れなしいさ。
放映されなかっただけでちゃんと謝罪してたんだろうか？

>790 うちの近所のスーパーは、定期的に「ローラーシューズを履いたお子様は
ご遠慮ください」って店内アナウンス流してるところと
ローラーシューズ餓鬼が店内を自由に走くりまわっているスーパーが
隣接している。
高級スーパーなのは走くりまわっている方で、庶民派スーパーなのは
「ローラーシューズ禁止」のアナウンスが流れているところ、というのが面白い

>>789
そう、あの母親たち携帯の電源切っていたり、留守電にしていたんだよね。
普通電源切るかな？
子供を捜しているなら、すぐ迷子センターに電話すると思うし、
電話がかかってくるかも知らないから、ちゃんと通じるようにしておくよね。
確信犯だと思う。
自分たちの用事が済んだ頃に、迷子さんターに電話してくるってどういう神経？

↑迷子センターのまちがいです。

>>780
私も見た見た。つぅか子供がいなくなったけど
あそこらへんにいるから誰か見ててくれるだろ
うみたいな感じなのかなぁ。あのお母さん。
ちょっとおかしいというか図々しいのかな？
謝罪の場面もなかったしひょうひょうとしてい
ていなくなっても別にぃ的な感じが怖い。

迷子センター＝託児所
躾は学校で教えるものというくらいの常識。

じゃないか？たぶん。

>>788
私ならついでだからその子も一緒に連れて帰ってあげるけど。だって1才の子連れていたら雨の日とか
大変そうだし、お昼寝の時間とかち合ったら迎え行けないし。年少の子のお迎えもあるだろうし。
そこの子が意地悪だから嫌なのかな。

↑ハァ？

>797
雨の日とか、下の子が体調を崩して・・・って時だけならまあ許せると思う。
でも

＞大変なのはわかるが、しょっちゅう女子児童の送り迎えを頼まれる。

＞当番も２回ほどサボられた。

ってとこを考えると許せないのでは？

母親が常識的な人で
申し訳ない、って気持ちをちゃんと持っているのならここでこんな風にかかれてないと思うよ。

それに下の子がいて大変なのはわかるけど
お昼寝の時間はある程度調整するしかないし
１歳ならベビカで寝かせるのも仕方ないと思う。
うちも子ども３人だけど、子どもの送り迎えのためにいろいろ工夫してるよ。

>788は気の毒だと思う。
２回に１回は「帰りに買い物に行きたいからちょっと・・」とか
「今日は約束があってちょっと・・・」とか断れたらいいんだけどね。
ガンガレ！

その親が嫌いだったらムカツクし断固拒否だけど、
そうでも無かったら別にいいんじゃないかな。

因みに、集団登下校するとこって何年生くらいまでするの？

797だけど・・・・、うちも3人なんだよね。下の子は1才ちょっと。自分は大変だけどなんとかお迎え当番やったよ。
で、大変さが解っているからもっと大変そうな人は変わってやってあげてもいいかなって思ったのでした・・・。

>>797
>　そこの子が意地悪だから嫌なのかな。

それもあるかもしれない。

>　ウチは男の子で一人っ子、体格も小さめで、少し幼い。
>　この女の子、ワリと意地悪で口も悪い。

と書いてるし。
仮に泣かされるほどではなかったとしても
自分ちの子に対して感じ悪い、となると嫌さ倍増だと思う。

それも含めて”大変そうだから代わってあげる”気には
とてもなれないってことじゃない？

>801
>788をもう一回読んでみたら？
私が読んで想像した内容だと
３人子母は実家が近いってことだし、普段から頼ってる様子を見てるんじゃないかな。
それに対して788はジジババ援助なし。１人で子育てって書いてるから
もしかしたら夫も忙しいとかで協力が薄いのかも。
３人子より一人っ子の方がらくってことはないよね。
好きで３人産んだんだし、育てるのも責任持てよ。ってことでしょ。
大変さがわかるなら、なおさらできることは自分でさせなきゃ。
下の子が病気とか、どうしてもって事情は別だよ。

そりゃ、788が愚痴りたくなるくらい、態度が良くないママなんじゃない。
「まぁお互い様か」と譲れるような態度も感謝も無いとか。
私も一人っ子母だから、気持ちわかるよ。
相手のペースに持っていかれるのがシャクなんだから、
799さんの言うように二回に一回は断るといいと思うよ。
ムカムカのバランスがとれるし。

>>803
＞１人で子育てって書いてるから　もしかしたら夫も忙しいとかで協力が薄いのかも。
普通「１人で子育て」って書いてあったら母子家庭じゃないの？

>>801
もしかして上のお子さんは小１女児ですか？

チョイと近くのショッピングモールで会った親子
エレベーターが目的の階に止まり出ようとベビーカーをおしてました
ですが扉向こうにショッピングカートを真横向きにドーン！出れません
カートに付いてる父親に「すみませんが…」と言ってるのに
「いえいえ」と動かず……
ダメだこの親と諦めベビーカーをぶつける状態になりながら出ました。
が本当に馬鹿みたいで動かず…日本人じゃないと思うことにﾊァー

別の日には同じ店内の本屋で
床にうつ伏せにビローーーーンと転がる２才ぐらいの男の子…
まあ無視で主人に子供の買う本を渡して
他の場所をウロウロして戻ると
男の子は売り物の本をドサドサと床に落としている
思わず「だめだよ、本が傷むよ。売り物だよ」と言いながら本を拾っていたら
「すみません」と父親登場って？？？？と思うほど見た目普通の父親…
ただ小さく「チッ」と言ってたなﾊァー

バカ親、本当にありがとうございました。

「降ります」って言わないからどかないんじゃないの？

秘密の呪文「オドレジャマジャドカンカイボケェ」を唱えればあら不思議

>>808
あなたの意見を支持します｡

>>808
すみません。
いつも言うんですが
その時はすかさず「いえいえ」の返事にポカーンしてしまいました。
今度は怯まず言ってやります。

いやその状況で察することができないのはちょっとおかしいって。

>>カートに付いてる父親に「すみませんが…」と言ってるのに

普通の知能があれば、この一言で「降りるのだな」とわかるはず。
807さんが遭遇したのは、知能が極端に低い父親だったんでしょうね。
でなけりゃ外国の人とか。
お疲れ様でした。

ベビーカーが当たっているので謝っていると思ったんだろうなそのオヤジｗ

>>806
あっ788の相手だと思われてた？違います。うちは二番目が小一女児です。

>>814
それだ！！

>814
それだね
自分じゃ「ﾍﾞﾋﾞｶに寛容な俺様」とか自己陶酔してたりしてw

>>カートに付いてる父親に「すみませんが…」と言ってるのに

『すみませんが満員で乗れません』と解釈したんでしょ。
だから
『いえいえ（次が来るまで待ちますから大丈夫ですよ）』
と返事したんだ。

>>818
降りるときだよ。

よく嫁

やっぱ「降ります」って言った方が話しが早いね。

なんか日本語が通じない人間が世の中に増えたよね〜…

>>818ですが

エレベーターが開く。
↓
目の前にカートがドーン！
↓
>>807が困って身動きせずに『すいません』

というシチュエーションだと解釈したんだけど。
だから相手は『ああ、乗れないんだな』としか思わなかったと。

降りるそぶりを見せながら『すいません』と言ったのか
微動だにせずに『すいません』と言ったのかで
相手の言動の意味も変わってくるよね。

どっちもどっちだよ。
カートに付いてたのが父親ならこういう状況には慣れてないんじゃない？
単に気が利かない人ってだけでしょ。

「いえいえ」と言われたなら
「あ、違うんです、どいていただけますか？」って素直に言えんのか。

「すみませんが…」とねっとり視線送っても無駄。
「降ります降ります〜」とアクション起こしてさくっと降りるほうが他のエレベーターの人に対しての
気遣いになると思うんだが、何故か相手に譲らせようと意地になってるママって多い。

降りる人が先なんだから言葉が無くても普通一歩引いたりするでしょ？

「すみませんが…」まで言ってあとは相手に気付いてもらうってのが
日本語の美学というかマナーだったりするんだよね。

降りる人が先って常識を知らない人もいるんじゃないかな。

いやだから普通じゃない相手と睨み合っても損だよってこと。

ただ単に降りるって気づかなかったんでしょ。
もし807がカートにびっくりして固まってたとかなら
ありえると思う。
まあ後で思い出してｸﾞﾁｸﾞﾁ言うより、おりまーすと
でかい声で言えば済む話。
むしろ後の話の方が分かりにくい。
すいませんって謝ったのにその後舌打ちしたの？
あなたの目つきが相当だったんじゃないか。
無理やり当てながら降りるところも、何だかこの人陰湿っぽいｗ

どっちかっつと
「エレベーターのドア付近に立ってたら、降りそうな人のために動く」
ってことを分かってないんだな。

そんな相手に察してくれるのを待ってても時間がすぎるばっかりだから
「降ります」ってきっぱり言った方が合理的だな。

>すいませんって謝ったのにその後舌打ちしたの？
>あなたの目つきが相当だったんじゃないか。

なんでそういう解釈になるのｗ
他人から我が子のいたづらを注意されて逆切れしただけじゃないの
ベビーカーも、相手がどかないからしょうがなく当てながら降りざるを得なかったんじゃないか、と。

＞ただ小さく「チッ」と言ってたなﾊァー

これは自分の子供に対して舌打ちしたんじゃね？

ワシならカートを張り手でどかす。でごわす。

亀レス、ｽﾏｿ｡

みなさん、ありが�dｍ（＿＿）ｍ
ちょっと愚痴ってみたかったんですよ。
愚痴ついでにもう少し…。
ウチの旦那、中間管理職で激務。
息子は病弱で食が細く育てにくい子で、まだ多少幼児言葉が残っている甘えん坊。
女の子は三人兄弟の長女で体格もよく気も強い。
おまけに登校時は上の学年と一緒なので平気なんですが、下校時は１年生だけで
帰宅するので、下校時は女の子ばかり十人程の中に男の子が一人なんです。
で、問題の女の子は、親の前と態度が変わるので可愛げがありません。
度々罵声を浴びせられますが、一緒に帰りたくないようで、アパートの目まで
来ると走って先に帰るんです。
ウチの子が何をしたのかというと、一人っ子なので兄弟が羨ましいのか、目下
のモノの世話を焼きたがるのです。
別に兄弟を取ったわけでないのですが、気に障ったようで。
ですが、当の親の方はまったく気にした様子もなく、私に頼みに来ます。
別に構わないのですよ、私もついでだし。
でもね、下校時間が幼稚園とぶつかっても通学路の途中に幼稚園もあるんです。
ちょっと工夫すれば両方出来ますよね、他の皆さんも同じ条件でお迎え来てますから。
それに、ご実家がスグ近所にあるんですよ、その方。
ご兄弟も同じ市内に住んでおられるので、幼稚園の用事と小学校の用事が重なったとき
末のお子さんの面倒を頼んでおられます。私と違って、頼める身内が近くにいるじゃないですか。
ただ、頼まれごとを断わって気まずくなるのはこの先のことを考えると出来なくて、ココで愚痴
ってしまいました。（気が弱くてｽﾏｿ

ご近所で子供がらみの事故があった

お父さん、お母さん、子供の三人乗りの車が、家の前の私道から公道に出ようと、
フロント部を公道に突き出したところでしたところで（きちんと、一時停止、安全確認しなかった）
右方向から直進してきた車に正面衝突したのだれけど
運転席、助手席に乗っていた両親はシートベルトをしていたので無傷
後部座席でシートベルトなしで、遊んでいた子供がフロントガラスまで吹っ飛んで、顔面からガラスに激突
前歯が、唇を突き切って大量出血になったらしい。
生死にかかわるような怪我じゃなかったけど、子供かわいそう・・・

自分の友達にも子供のシートベルト無しで平気って人がいるけど、わたし的には信じられない・・・

「うちのは大きい車（ワゴン）だから平気、平気。」っていう、理屈もあちこちで、よく聞くけど、それって本気で言ってるのかな
突っ込み入れたいけど、余計なこと言ってムカつかれたくないし、怪我するのはそいつの子なので黙ってる。

>>836
ありますね。
幼稚園のママにもいましたよ、同じこと言う人が。
ウチもミニバンなんですが、絶対他所様の子を乗せるときは、ジュニアシート
持参で乗ってもらいます。
シートベルトダメといわれたら断わります。

>>835
ウチの旦那、イ中間由紀恵の大ファン　　まで読んだ

２０年も前のことで、今でも思い出すと笑えるエピソードがありまして

高校時代、部活動の遠征はマイクロバスで移動だったのですが
一年生のわたしと、同じく一年の友達Ａは席が足りなくて、いつも通路の一番後ろの補助席に座ってました。
で、たまたまその日は急ブレーキかけられまして、わたしは前のめりになってしまい、前に座っているＡの背もたれを
両手でドーンと突き飛ばしてしまったんですよね。（汗）
体重と、加速がのった状態で突き飛ばされたので、Ａは一番前の運転手の横のまで
ごろんごろんと、みっとみなく前転で転がって、ダッシュボードに頭からぶつかりました・・・

ブレザーとプリーツスカートの可愛い制服で、男女部員の注目の中、転がらせちゃってＡちゃんごめんなさい・・（笑
ちなみに、今、主婦になったＡは、シートベルト絶対つけさせる派です。

>>839
全然笑えないんですけど…

地獄車、いや、ローリングアタックでごわすな。

>>839
呪われてませんか？

全く笑えない。
Aさんのこと、ばかにしてるように聞こえます
失礼です

わかる！！その無様な転がり！想像つくだけに笑えた(>_<)自分もやった事あるし。恥ずかしかった（笑）
子供のシートベルト、大事な事だと思います。チャイルドシートに乗せるとグズるから(T_T)て言う人たくさんいますよ。
グズられても気をそらせてあげるとかして絶対チャイルドシートに乗せてあげて下さい。かわいいわが子のために・・。

まあ，清楚な制服の女子高生が水玉のパンツをさらしつつ，バスの通路をぐるんぐるん
前転していく絵は，見ものであることは確かだけどな。大事に至ってたら，もちろん笑い事じゃ
ないが。20年前のマイクロの，まして補助席にシートベルトはないだろうし，前転は不可抗力だ。

マイカーの中で子供にベルトつけさせない奴は，神経が我々のものとちがうとしか思えん。
徳大寺有恒氏が　「違反かどうかの問題じゃない。たとえシートベルトの着用を法が禁じていても
私はベルトを締める」　と書いてた。デヴのおっさんだが良いこと言うよ。

わたしも急ブレーキで、後部座席から運転手の横まで走ってしまったことがある。
路線バスでですが。

水玉はどこから？

わたしの趣味で。シマシマとか熊さんとかだったら，嘘言ってゴメン >>839

>>847もちろん願望だろ。

>846
走ってしまったのか　なんだかカワイイな。

>>824
>カートに付いてたのが父親ならこういう状況には慣れてないんじゃない？
>単に気が利かない人ってだけでしょ。

最近この手の空気読めない父親が多いな。
両親揃ってバカだと、子供の将来が思いやられる。
慣れてないなんて言い訳にもならない。
バカ旦那教育もしっかりやってほしいよ。

エレベータの扉が開き，中から人が出ようとしてるのに
入口を塞いでるカートをそのままにするような奴は
「気が利かない」のレベルを通り越してるよな。
職場でも，仕事ができてるとは思えん。いや，ひょっとすると無職か。

自分が突き飛ばしておいて
転がって行くAちゃんの姿をみっともなく　って表現する
すごい失礼だね。
わざわざ　みっともなく　なんてかかなくても
状況表現できるだろうにね。
そりゃバカにしてるっていわれるわ

ふつう、電車やエレベータのような、中から人が降りてきてから乗り込む
タイプの乗り物に、ドアの真ん真ん中に立って待ってるってどうよ、そも
そもそこからして間違ってるよ。ドアの脇で待ってろっての。

その時は、部員全員、騒然として「だいじょうぶ・・・（汗」って空気だったけど
おでこに、たんこぶで済んだで、本人が大丈夫、大丈夫と自分で笑いにもってって
一同(´▽｀) ホッと笑いに包まれた。
もう、ずっと昔のことなので、今では、ただただ笑いのネタと化してます。

本当に、大怪我だったら洒落にならないとこですよね。
補助席は皆さん気をつけましょう。ってことで。

ＥＶ話を引きずるようですが・・・

とあるショッピングセンターのＥＶに乗っていて降りる階に止まったので身構えてると
「扉に鼻挟んでたのかよ」
って言いたくなるほどキワキワに立ってる女性が・・・

一瞬ドキッとしたけど気を取り直して降りようとすると
逆に幼稚園くらいの娘の手を引いて乗り込んでこようとしやがる。
「降りますんで・・・」っていって横をすり抜けようとしたら
「チッ」って舌打ちされた。

娘が見てるわよ！
降りる人が先って教えないの？

いや待てよ。大阪では，乗り物のドアが開くと同時に
降りる客を押しのけて乗り込むのがデフォだと聞くが，
それなら降りる側も，ドアが開いたら障害物をのけて
降りるルールになってるはずだ。そうだとしたら，
カートが入口を塞いでても問題はない。

その父ちゃんも大阪人だったのかも知れないぞ。

>>857
先生、質問です！
降りようともがく客と、押しのけて乗り込もうとする客の力が等しかった場合
大阪ではどうやって決着つけるんですかー？

>>857
そう、大阪には大阪のルールがあります。
しかしそこにも人の流れを読むという、暗黙のルールがあり、まず、いくらか人が出て、ドア付近にわずかでも隙間が出来たら、そこからなだ
れ込むのです。
ドアの脇からはいる流れ、ドアの中央から出る流れ、それが混ざり合う
ことなく巧みに流れきる。それが大阪の作法です。
決して、立ちふさがったり押しのけたりするのではありません。

>>859
うわ！
一秒差の書き込みだけど、ちゃんと>858への答えになってる。
�dクス。

毎月買ってる雑誌を買いに本屋に行ったら、その雑誌の置いてあるコーナーに
旦那、嫁、5歳くらいの息子が並んで立ち読み（息子は座り読み）
「すいません」「ちょっとすいません」「ちょっと本取らせてください」って言っても、
微動だにしやがらねー
仕方がないから無理矢理手を伸ばして取ったら、イヤな目つきで睨まれた。
そこの息子が「ア――――！！」とか奇声上げるし。
本くらい普通に買わせてくれ。

ついさっきの話で、まだイライラしてる。
耳の不自由な夫婦だったんだろうと考えてクールダウン中。

>>852
同意。エレベーターのドアの前は下りる人のために多少なりともスペースを開けるのがマナー

ＧＷにちょっと海外気分を味わおうと大阪へ行ったけど、
ほんとに異国だったよ。
小ぎれいなマダム風の母親が、
ベビーカーで人のかかとをゴツンゴツンぶつけるのなんて
当たり前なんだもん。
1日に何度も遭遇した。

ありゃ、よそ見してたら20分もリロって無かったのかorz

海外気分を味わうために大阪に行ってしまう>>863に萌えｗ

>>856
あなた面白すぎ。
＞扉に鼻はさんでたのかよ
ﾃﾗﾜﾛｽ

まー大阪にはコリアンタウンもあるからね。ある意味外国。

交通事故の話だけど、どこで見たのか忘れたけど
数日前に生後2ヶ月の赤ちゃんがなくなったのあったよね。

交差点で出会いがしらの事故で、両親と相手は軽症だったんだけど
助手席の母親に抱かれていた赤ちゃんは、頭を強く打って死亡。
チャイルドシートに乗せてれば防げた事故だろうに。

>868
確か生後二ヶ月じゃなくて三週間じゃなかったかな。
親が二十歳かそこらだったやつだよね？

妊娠10ヶ月の妊婦さんの事故じゃなくて？

生後三週間の赤ちゃんが亡くなった事故は父親の信号無視。
10ヶ月の妊婦さんの事故（緊急帝王切開⇒重体）は
ﾀﾞﾝﾅ（赤ちゃんの父親）の一時停止無視。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
ここの237の記事の事故でしょ？＜生後三週間

しかし、男の人って･･･って思うね。
このふたつの事件見ると、両方とも道交法無視か。
まぁ、乳児を助手席で抱いてたと言うのは論外だけど・・・。

別に男も女も関係無いだろうに・・・
男だろうが女だろうが、安全運転する人はするし
しない人はしないってだけの事だろ。

うん、つまり、どこにでも、どんな年齢層にも、男にも女にも
DQNはいるってことだ。