【どうしたらいいの】3月30日にいきなり幼稚園閉園

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1名無しの心子知らず
誹謗中傷ととられてもいけませんので、
まずは落ちついて事実関係のみを時系列でご報告します。

・3/29 園長先生より「幼稚園の経営に関して重大なお知らせがありますので
    明日夜7時に園にお集まりください」との電話がありました。
・3/30 「3月いっぱいで園を閉園します」

ちなみに、新入園児の募集&手続きも完了済みです。
現在の通園児の行き先(引き取り先)はまったく決まっていません。
2名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:01:04 ID:pOrXrQqd
釣り? そんなひどい話が。。。
3名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:02:43 ID:4NYtxXAG
急いで探したほうがいいと思います。
保育園よりかは見つかりやすい気がするんですけどどうなんですかね
4名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:10:47 ID:OHob6NU9
それってほんと?
だとしたら、問題だね。
教育委員会が問題把握してるはず。問題になるよ。
51:2006/04/02(日) 22:11:09 ID:6a309WmY
プロバイダが規制中のため他の方にお願いをしてスレをたてていただきました。

そちらの依頼スレにも書いたのですが
地域の掲示板に書きこんだところ、幼稚園名を出しただけで

>狼狽中さんの投稿は削除しました。

>当該園の関係者の方からメールをいただきました。
>まだ閉園と決まったわけではなく存続への努力もされているそうです。
>ですので現在の段階で幼稚園名をだすのは不適切と判断し、削除しました。
>狼狽されているお気持ちはわかりますが、関係者の方への配慮もお考え下さいますよう
>お願いいたします。

と投稿を削除されてしまいました。

園長はその地域の掲示板をよく見ているらしく
「近所の公園にその園のお母さんが集まって雑談しているのが邪魔」
的な書きこみがあると数日後には
「公的な公園で送り迎えの後に雑談するのは一般の利用者に迷惑なので慎むように」
と通達するような方です。

ちなみに、引用した管理人さんのいわれるような
「閉園と決まったわけではなく存続への努力もされているそうです。」
は、実際に説明会に参加された方なら口をそろえて
「ありえない」
との感想を持つでしょう。



6名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:13:13 ID:OHob6NU9
明日、教育委員会へ電話汁。
こんな時期にいきなり閉園なんて馬鹿にしてる。
7名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:14:34 ID:uZYzn/yT
閉園って最低でも、閉園する1年以上前には部外者にも分かっているものみたい
凄くドタバタした感じだね
なにがあったんだろう
8名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:18:12 ID:H5BrZ6Xc
3/30の説明会で閉園の理由は説明なかったの?
91:2006/04/02(日) 22:19:10 ID:6a309WmY
説明会での園長はまさに「ヒューザーの小島社長」のようで、
「この説明会さえのらりくらりと無事にやりすごせば」といった印象を受けました。

>>3
なにしろ突然の話で、
翌日、教育委員会の方と区議さんにお話を聞いていただきました。

>>4
当日の説明会で「教育委員会に報告or相談はしていますか?」
との質問には
「私もいきなりのことで狼狽してしまって、、、まだしてません」

そんなこと、ありえますでしょうか?

4月早々に測量がはじまるなら、閉園はもっと以前に決めていたはずです。

そういえば、今年の入園付手続きの時
いつも配る月謝の口座引き落としの申込書を配らなかったので
みんな「あれっ」っていってたんですよね。後から考えればおかしかったです。
10名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:22:54 ID:OHob6NU9
>「私もいきなりのことで狼狽してしまって、、、まだしてません」

ありえないし、もし本当だとしたら問題だよ。
場合によっちゃ、国までいく話しだよ。
私立にせよ公立にせよ、まずは市の教育委員会の幼児教育関係、
話にならんなら県教委、それから文科省の幼児教育部署だ。

とにかくこんないきなり、幼児の不利益極まりない。
某教育関係部署にいるおいらの印象では、本当なら絶対問題になる。
111:2006/04/02(日) 22:27:51 ID:6a309WmY
ちなみに2ちゃんねるに新スレが立てられなかったため
書きこんだ地元の掲示板は
http://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=4018;id=jiyuchou
ですが、管理人様としては当然の判断だと思いますので
どうぞROMに徹していただければ幸いです。

このぶどう幼稚園は古くからある園で、親御さんも卒園生といった例も少なくないほどです。
http://www.jah.ne.jp/~budou/

ただ、教育委員会の方によると無認可なので「幼稚園」と謳ってはいけないそうなんですが。
「いまさらそれはないでしょう!!!」というカンジです。
12名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:28:42 ID:H5BrZ6Xc
説明会って夜7時にやるもの?
保育園のように働くママは多くないだろうし。
なんかうそっぽいスレだなぁ、って思ってしまう。
13名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:29:45 ID:eHMuDZib
つーかこれが本当なら、トップニュースもんだよ!
うちも来週日曜に入園式だけど、こんな宣告されたら…
141:2006/04/02(日) 22:32:20 ID:6a309WmY
誓って嘘やネタではありません。

私もいまだに信じられません。
通園中の子供も泣いていました。
15名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:33:40 ID:H5BrZ6Xc
>>12ですが、>>11みたら嘘っぽくない気がしてきました。
すみません。

無認可というのは保護者の皆さんは知っていたの?
161:2006/04/02(日) 22:38:09 ID:6a309WmY
>>15
他の方はわかりませんが、無認可でも何十年も続いているところで
当然区からの補助(入園料など)もありましたし、
行事の時は練馬区で一番古い区立小学校の校長先生なども来賓でいらしていたので
突然こんな無責任な対応をされるとは思っておりませんでした。
17名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:40:04 ID:OHob6NU9
無認可と認可の違いは、補助金があるかないか、ってのはある。

でも、幼稚園というのは国が基準を定めている「教育施設」だよ。
だから教育委員会が、「無認可だから知らん」ってのは無責任。

市教委が話にならないなら、担当者の名前聞いて県教委へ連絡汁。
それでも駄目なら文部科学省だ。

ただ・・・
もしも、http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/youji/gyosei/image/020601.pdf
に定める基準を満たさず、勝手に「幼稚園」と呼んでいたのであれば
「勝手に幼稚園と自称していただけで、幼稚園ではない。
だから指導はできない(越権行為になるからどうしようもない)」
のかもしれない。

その場合だと行政はどうにもできないかもな・・・
181:2006/04/02(日) 22:42:07 ID:6a309WmY
地元の掲示板に書きこんだ一部引用です。
***************************************************************
4/30の午後7時から最初の経営者からのご説明があり、
その時は、はっきりと「競売で安く売られるよりも、少しでも高く売りたいので
売ることにしました。4月早々に測量が始まります」との話で、
(ビデオを回している親御さんもいらっしゃったので、確認可能です)
具体的な話になると、「手元に資料がない」「覚えていない」を
繰り返すのみで、突然「本当に子供達に申し訳ない」と泣き出すわりには
まったく「誠意」というものは感じられませんでした。

前日に連絡で平日の説明会ではお父様の参加は当然難しかったので
本日再度説明会がありましたが、4/30に何とか都合をつけて来て頂いた
お父様から「次回は資料を持ってきて下さい」といわれて合意したにもかかわらず
当日になって「資料はすべて弁護士の所で、公開するにも弁護士の判断が必要なので
今日は持ってきていない」といった対応でした。

ちなみに、その場で聞いた弁護士事務所も金曜日しかつながらないという
特殊なもので(無料相談用か何かでしょうか?)携帯の番号は知らないそうです。
その後、ネットで検索するとちゃんと、平日はつながる電話も存在しました。

管理人様のご判断ですので、具体名は控えますが、
新入園の手続きをなさった方への連絡はたった5〜6行の手紙のみで
まだご存知でない方もいらっしゃるかもしれません。
(ちょうど春休みでご旅行など)
19名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:44:52 ID:OHob6NU9
まぁ、まずは落ち着いて、明日教育委員会と文部科学省に相談汁。
けっして訳の分からないことをいったり、感情的にならないこと。
メモはしっかりとって、できるだけの対応を教えてもらえ。

きちんとした保護者からの連絡だと、行政もできるだけのことはしてくれる。
よく「行政は何もしてくれない」って言われるけど、そもそも何もできない
場合もある(権限が無いから仕方ない)が、何かできることがあれば
相談に乗ってくれるから。

ただ、それでも結局行政には何もできないパタンもあるから、
平行して新しい園も探して。
20sage:2006/04/02(日) 22:44:53 ID:5z+wtWgz
sage
21名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:46:31 ID:OHob6NU9
あ、あとは区の話なら、区議会議員に陳情にいくってのもありかも。
保護者で団結してさ。
22名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:46:48 ID:nCW4Nzbr
?
231:2006/04/02(日) 22:48:24 ID:6a309WmY
>>17
本気で調べれば園側のあらも、また法的なサポートもありそうな気はするのですが
なにしろこの時期ですので、子供の行き先探しの対応に追われてしまいます。

もしかしたらそこも計算済みだったのかもしれませんが、
あののらりくらり&芝居がかった対応だと責任追及には時間がかかりそうで。

もし計画的だとすれば、あちらには隠蔽工作など十分に時間があったでしょうし。


ほんとうに悔しい
24名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:48:58 ID:PkRAZkZ3
いや、現状だから。
無認可は教育委員会関係ないから。
いつ、しめても関係ない…が正しい。
ただ、責任問題ってのは大有りだけどね。
25名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:52:56 ID:6a309WmY
アンカーなしで申し訳ありません。

できれば近くの私立幼稚園に転園したかったのですが
教育委員会は私立幼稚園にそのような希望をいう立場にはないそうです。

区立幼稚園への転園は認められそうですが返事は明日までにしなければなりません。
ちょっと遠くなので迷う所ですが、他の近所の私立幼稚園に事情説明&嘆願する時間もありません。
26名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:53:56 ID:OHob6NU9
前にもこういう事例会ったよな。
あれは私立高校だっけ・・・
あのときもかなり問題になったよね。
新聞にもでかでか出たし。

大変だろうが、じゃあまずは子どもの行き場所を確保しつつ
責任問題もあとからでもいいから追求汁。
新聞社とかに問題提起するのもいいと思う。

悔しいし辛いだろうが、子どものためにがんばれ。
27名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 22:57:39 ID:H5BrZ6Xc
>>25
その区立にいけばいいじゃない。
ぶどうのホムペみたけど先生の数も少なそうで
生徒数も少なそうな感じするから
その区立にぶどう全員いっても大丈夫なんでしょう?
遠いのなんて我慢我慢。あるくのは健康にいいから
がんがれ。
28名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:02:59 ID:0jnfBf+y
某女性掲示板にもここのことかな?と思わせるカキコがあった。
291:2006/04/02(日) 23:03:12 ID:6a309WmY
>>26
アドバイスありがとうございます。
本当に悔しいのですが、まったくおっしゃるとおりです。
実際そのように行動しています。

ここ数日は頭痛や吐き気で夜もあまり眠れず悪いことばかり考えてしまう自分にまた自己嫌悪
の繰り返しです。

嘘でもネタでもありませんので、子供の問題が解決した折には
再度みなさんのアドバイスなどお力を貸してください。

話を聞いていただけて、共感していただいて、スレ立てていただいて
少しだけ救われた気持ちです。

明日からまた頑張るぞーーーーー


いったんはずします m(_ _)m
301:2006/04/02(日) 23:10:20 ID:6a309WmY
>>27
はずすといっておきながら、気になってリロード、ついついレスです。
たぶんウチの子はそうなりそうですが、
私立=3年保育
区立=2年保育
なので、新入園児はちゅうぶらりんになってしまうかもです。
31名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:11:03 ID:OHob6NU9
うん、がんがれ。

寝てないようなら今日は寝れ。
動くためにはエネルギーが必要だしね。

子どもの行き先、早く解決するといいね。
ほかの子どももみんな。
今は大変だろうが、子どもも親も、笑顔で新しい園に
向かえるよう祈ってる。

とりあえず、おやすみ。
32名無しの心子知らず:2006/04/02(日) 23:34:39 ID:6xfIXE5X
これって絶対ネタだろw
33名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:17:19 ID:tBEO2V7u
いや、ネタだったらここまで他の掲示板にまたがってやらんだろ
半信半疑だが、マジネタだったら祭りの予感
34名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:30:57 ID:PRPh450h
うちは保育園(無認可・私立保育園)だが昨年9月に
いきなり閉園になったよ。
20年の歴史があり、地域でも評判、誰に聞いても
「すごくいい園らしいよね〜」という言葉が返ってくる園だった。
なのに、今後の雲行きが怪しいというカンジの突然の説明会、
その日の夜に連絡網で「明日をもって閉園」。
園児も親もパニックですよ。先生達も知らされていなくて号泣。
無認可だから、行政なんてなーんにもしてくれなかった。
うちの場合は、ある会社が保育園を立ち上げてくれ、
半分はそこに移ったが、それ以外の子達は公立へ転入したり
託児施設へ行ったり、もう大変でしたよ。
とにかく、がんばって入れるところを探したほうがいい。
ひきずると辛いから。
35名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 00:49:22 ID:4gRJsz+6
こういった事たまにあるんだね…初めて知った…
親子供職員の人生を突然狂わせるなんて
国でなんとかできないの?
こういう時に税金使えよ!
36名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 02:00:25 ID:MKwgCyAR
幼稚園義務教育化(一貫教育議論)と化する前に今の状況見直したほうがと思いました。
他のスレでたまにみるマスコミや政府関係への意見先一覧すぐにわかる人はってPLZ
37名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 03:47:42 ID:QyFW9UMt
PLZ……orz
38名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 06:48:10 ID:cINsxt2W
地域と園名を出して誹謗中傷ではない!といっても
これから何か動きがあった時にまずいのでは?と思うのですが…
ここで何か発展的な話ができればいいのですが
そうでないと愚痴などだけになり
向こうに何かいわせるスキになってしまうかも。心配です。

お子さんが幼稚園に新学期から通えないということで
慌ててしまう心中ご察しします。
でも、慌ててどこでもいいから幼稚園へ!という流れですと
子どもさんにとっても辛いのでは?
全く自分と合わない園に転園ということにもなりませんか?
まず、保護者の方たちが落ち着いてみて下さい。

実は昨年、友人の子通う保育所が夏休み後に突然閉鎖。
同じように焦って…保育園ですので仕事も抱えているし
急いで保育所を探しましたが兄弟別々の園しか入れず
今年度、新たに申請してほかの保育所に移りました。

幼稚園の先生方は納得しているのか
連絡はとれませんか?
先生方も突然の解雇であれば
他にも訴える先があると思います。
39名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 08:58:40 ID:4gRJsz+6
なんでこれトップニュースにならないんだろう?
マスゴミが動けば、協力してくれる園や
知恵貸してくれる人が出てくると思うのに。
40名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:07:18 ID:iIJZzyWV
ベネでもつい1〜2日前にその話を見たよ。
だから、釣りじゃないと思う。

入園を控えていて、かばん・制服も買い、持ち物への名前付けも全部終わらせて、
「さあ、もうすぐ入園!」っていう矢先の事だったって。

41名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:08:51 ID:/V7FQvxV
とにかく、ネット、特に2chで騒いでる場合と違うんちゃう?

ここに書き込むのをやめて、すぐに住民運動だよ。
緊急父母会を召集して相談汁、もし父母会がなければ早急に結成汁。
OBにも連絡まわせ。教員職員とも連携汁。プロ市民や強酸もまきこめ。
父母会で意見をまとめて、相談知る議員を決めれ。
地元の新聞社にも告発知れ。話はそれからだ。
42名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:27:57 ID:mWOupFHC
複数スレ・板・掲示板で騒いでいたらネタじゃないと思うのもどうかとは思うけどw
読めば読むほど真実みがあるのは確かだなあ。

それにしても、ここでこうやって固有名詞出してあれこれ書き続けることで、>>1のほうが
立場的にまずくならないか心配だよ。
そういう意味で>>41に同意。
43名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:36:05 ID:IJxcfiuv
後期の授業料を早めに徴収したあげく、後期の授業に入る前に倒産した学校を思い出した。
調べたら、公的な救済措置も無かった模様(無認可校の為)。
倒産直後は、マスコミにも取り上げられてました。閉められた扉の前で学生が泣いてたよ。

とりあえず、とにかく動きまくるしかないよね。マスゴミでも何でも、利用できるものは利用汁!
44名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 09:40:13 ID:YFt42a2D
うわー新入生の準備まで揃えてこれじゃ泣きたくなるよね。
これさ、損害賠償問題になるんじゃない?
45sage:2006/04/03(月) 12:32:14 ID:oUDGZ+9t
幼稚園設置基準
(昭和三十一年十二月十三日文部省令第三十二号)
tp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%97%63%92%74%89%80&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S31F03501000032&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
46名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 12:37:21 ID:oUDGZ+9t
私幼連入ってないのか・・・
47名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 12:57:29 ID:GxLWPm/v
幼稚園を名乗っていたのを教育委員会は知っていたはず。
しっかりと抗議汁。全員で行く。

毎日全員で教育委員会に子連れで詰め掛ける。
ついでに区役所の相談窓口にも「詐欺られた」として届け出る。
とにかく全員で動く。

だめもとでもいいから行きたい私立幼稚園に相談汁。
途中退園者がでるやもしれん。
48名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:15:16 ID:9CE0TRk3
そこまで酷いタイミングでやるっつーことはかなり確信犯
本人はもう逃げるつもりじゃないかな
49名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:21:56 ID:9CE0TRk3
NHK 0570-066-066 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
  個別の番組 http://www.nhk.or.jp/toppage/e-mail/channel/sogo/
  その他の番組 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html

TBS 03-3746-6666 (平日午前10:00〜午後7:00 ) [email protected]
  ニュースの森 [email protected]
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  筑紫哲也NEWS23 [email protected] NEWS23担当直通電話:184-03-5571-3181
    番組終了後30分限定の抗議番号 184-03-3746-1111
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テレビ朝日 03-6406-2222 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
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フジテレビ 03-5531-1111 http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html
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  報道2001 http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010

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テレビ東京 03-3432-1212 http://www.tv-tokyo.co.jp/goiken2.html
  NEWS・EYE http://www.tv-tokyo.co.jp/news_eye/index.html
50名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:25:12 ID:9CE0TRk3
読売新聞 [email protected]  03-3242-1111
朝日新聞 [email protected] 03-3545-0131
毎日新聞 [email protected]  03-3212-0321
産経新聞 [email protected] 03-3231-7111
日経新聞 [email protected] 03-3270-0251
東京新聞 03-3471-2211 [email protected]
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週刊現代 [email protected]
週刊ポスト [email protected]
週刊文春 [email protected]
週刊新潮 [email protected]
時事通信社 [email protected]
共同通信社 [email protected]
正論 03-3275-8925 [email protected]
51名無しの心子知らず:2006/04/03(月) 14:42:47 ID:UNjIMZQ6
これが噂のPLZですねw
52名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 14:13:16 ID:wBPbZmnK
その後どうなったのかなぁ。。。。
53名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 14:25:32 ID:ERBbVD6G
地元じゃ評判のいい、名門だったんだけどな・・・
無認可っていっても園庭が狭いとか、そんな理由だったと思う。
54名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 16:07:44 ID:xEiKWJaE
無認可は独自のカリキュラムを行政に束縛されたくないから、
という理由だったりもするよ。
認可を受けるといろいろと運営に際して制約が出てくるらしい。
55名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 16:29:50 ID:5DAphfNd
その後どうなったんでしょう?
私も幼稚園児の母、気になるので詳細知りたいです。
56名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 19:29:34 ID:ffmEcJ6m
>54
でもその分金銭援助がないから経営は苦しくなるよね。
57名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 21:48:25 ID:SZktYnOT
今、HP見てきたけど、3月いっぱいで閉園した園とは思えない感じだった。
掲示板はなくなってたけど、HPだけ生きてるって事なの?
それとも3月いっぱいって来年の3月のことなのかな。
58名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 23:15:22 ID:sxAgkuIH
掲示板はプロバイダ側で閉鎖した感じ。

園としては「イソターネッツ」のことまでは手が回らない状態なんだろうとおもう。
59名無しの心子知らず:2006/04/04(火) 23:46:34 ID:yoxhMOhi
極端な話だけど、災害に合ってしまった人の仮設住宅みたいに、
仮設幼稚園をどうにか開けないだろうか?
入園式間近だった子達も親達も大変だけど、
すでに在園児の子と親はもっと大変だし
先生達だって行き場ないし子供達とすごしたいだろうし…
どこの地域かわからないけど、
その地域に仮設幼稚園開けそうな場所ないですか?
6059:2006/04/04(火) 23:48:30 ID:yoxhMOhi
↑もちろん、税金でね。小泉さんの耳に入ったら即効動いてくれそうじゃない?
そうはいかないもの?
61名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 00:11:11 ID:cOHllAKd
>>59
住むところはどうしても必要だけど、幼稚園はそうじゃないしね・・・
62名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 00:25:42 ID:h2pubrTo
義務教育じゃないからねえ。しかも無認可。
その園は全国の素晴らしい無認可園にドロ塗ったね。
63名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 02:07:12 ID:3enWRPGQ
ん、たしかにこんなんだったら怒りまくっちゃう
人ごとぢゃない環境なんで全部読んだけど
>>41
>>42
みたいな状況なんぢゃないでしょうか

よって、勝手に「sage」推奨
→メール欄にsageと半角で入れると新規書きこみがあっても目立ちません
64名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 11:42:16 ID:9gSSfmU0
これって経営側が問題なんだよね。
従業員つーか職員達はどういう立場な訳?
65名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 12:33:28 ID:BxQ4Zq1m
>>59
新しい場所で新規に幼稚園開くのはとてつもなく大変。しかも都内だし。
現実的な策は、他園に振り分けるか、ぶどうを職員ごと買い取って継承するかのどちらかでしょう。
66名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 14:32:06 ID:h2pubrTo
ぶどうって何だろう?幼稚園の名前かな?
67名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 15:03:18 ID:gU5ZZhLu
自転車で10分以内の所に、区立幼稚園が4つもあるので
いざとなれば、そこで受け入れるのでしょうね。

ぶどうは少人数だし、練馬は私立幼稚園の数も多いから、
(この辺りから10以上の私立幼稚園に通える)
いまからでも探せば入れる園は見つかると思うけどなぁ。



68名無しの心子知らず:2006/04/05(水) 17:50:20 ID:gU5ZZhLu
69名無しの心子知らず:2006/04/06(木) 00:04:33 ID:reTyLK6H
70名無しの心子知らず:2006/04/07(金) 15:40:12 ID:FmRZvFmt
>>17
自称幼稚園でも、それを指導する(改称を求めるとか)の行為を怠った不作為、ということで行政の責任が問われるかもしれないな。
一応、学校教育法で勝手に幼稚園などの名称を使うことは禁止されているんだけど
71名無しの心子知らず:2006/04/07(金) 16:30:31 ID:0XvvcKJN
どうして
まちBBSの練馬リンクスレに貼ってないの?
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1141363485&LAST=50
練馬リンクにあるスレでは、全く話題にもなっていなようなのだけど。

もしかして、このスレって釣り堀?
72名無しの心子知らず:2006/04/07(金) 21:19:28 ID:UTTISl9f
>>1さん&関係者がまちBBS知らないとか?

私も2chは知ってるけどまちBBSはしばらく知らなかった…
73名無しの心子知らず:2006/04/07(金) 21:54:09 ID:6m2KecTd
>>70
学校教育法、学校教育法施行令、学校教育法施行規則ではそういう禁止はしてないけど。
74名無しの心子知らず:2006/04/07(金) 23:17:14 ID:uPwfEdrh
>>73
してるよ。
75名無しの心子知らず:2006/04/08(土) 18:21:29 ID:4BqENRrl
うちの近所の無認可の幼稚園は、「幼児園」って名乗ってる。
認可園になるには、基準が色々あるんだよね。
(教室や園庭の広さとか?遊具とか?)
76名無しの心子知らず:2006/04/08(土) 21:42:26 ID:OfGSP1/h
ここの「幼稚園」、募集するときとか、
ポスターには「学園」って名前なっているよ。
通称「幼稚園」みたい。
以前、補助金がでるか区の担当部署に電話したときにはこう言われた。
「ベビーブームの頃、幼稚園の定員が足りなかったときにそれを補助する
意味で作られた園だから、認可の基準に合致していなくても、準認可園
として補助金もでます。」
今うちの子が行っている園はできて数年の無認可園だから補助はだせない
と言われてしまった。
77名無しの心子知らず:2006/04/08(土) 22:00:46 ID:+m/TSnLp
いわゆる「幼稚園類似施設」だよね。
自治体によって補助が出るところと出ないところがある。
78名無しの心子知らず:2006/04/08(土) 22:12:31 ID:CBcagrt8
>>76
仕切るつもりはないけど「sage」た方がいいかもだお

参照:>>63
→メール欄にsageと半角で入れると新規書きこみがあっても目立ちません
79名無しの心子知らず:2006/04/09(日) 21:11:49 ID:dn1IOUv1
>>73
学校教育法
第83条の2 専修学校、各種学校その他第1条に掲げるもの以外の教育施設は、同条に掲げる学校の名称又は大学院の名称を用いてはならない。
2 高等課程を置く専修学校以外の教育施設は高等専修学校の名称を、専門課程を置く専修学校以外の教育施設は専門学校の名称を、専修学校以外の教育施設は専修学校の名称を用いてはならない。

ただ、無認可・認可の問題とどう関わるのかはよく分からん

募集の時は無認可、ということを明らかにしていたのだろうか
あと、無認可・認可に関わらず、実質面を重視して無認可に対しても正式な教育機関並みの責任と権利を求める考え方もあると思う
>>76の準認可園というやつみたいに

>>73で思い出したが、学校教育法施行令31条で書類の保存を義務付けているよね。
書類を勝手に処分されないようにしたほうがいいと思うよ
80名無しの心子知らず:2006/04/10(月) 12:34:23 ID:5hSX0F+R
うちの地域は今日から新学期。
1さんどうしたかなぁ。
81名無しの心子知らず:2006/04/10(月) 13:40:37 ID:b0TUDDxl
私も昨日、ほかのお母さんから聞きました。ほんとのことだったよ
でも、昨日聞くまでまったく知らなかった。なぜニュースになってないのか
本当に不思議。
82名無しの心子知らず:2006/04/13(木) 16:36:31 ID:Yocf9oEc
あげ
83名無しの心子知らず:2006/04/13(木) 18:38:15 ID:9sQtsmKR
>>1はその後どうなったのかね。
84名無しの心子知らず:2006/04/14(金) 00:48:59 ID:0FDvggAC
ワイドショーとか噂の東京マガジンなんかで
取り上げても全然おかしくないのにね…
85名無しの心子知らず:2006/04/14(金) 14:08:19 ID:wa8spxTd
意外とよくあることなんジャマイカ。
義姉のとこでも都内の公立で閉鎖騒ぎが数年前にあったよ。
マスコミに訴えるべく色々ガンガってた。
でもワイドショーすら取り上げてなかったと思う。
結局在園児が卒業するまでは存続ってことになったらしいが
新園児の入ってこない幼稚園はなんとも寂しく、
最後の在園児が卒園する頃はガラーンって感じだったとか…ウロ覚え。
86名無しの心子知らず:2006/04/14(金) 21:14:50 ID:hPxVjwzw
もう入園式も終ったけど、その後どうなったか気になるなあ。
練馬春日町のまちBBSを覗いたけど、あんまり話題にもなってないみたいだし。
「ぶどう幼稚園が閉園したんだって」程度。
練馬区議会のHPには、陳情・嘆願書のフォームもありますよ。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/gikai/

しかし子供に関わる仕事をしてる人が、ひどい対応をするもんですね。
87名無しの心子知らず:2006/04/15(土) 09:18:12 ID:D3Ejgw8h

88名無しの心子知らず:2006/04/15(土) 14:52:17 ID:3qn+eiq8
園長、今・・・
南部テニスでテニスしてた!!!
金、あるじゃん!早く、借金返せ〜〜〜〜っ!!!
89名無しの心子知らず:2006/04/15(土) 16:51:16 ID:D3Ejgw8h

90名無しの心子知らず:2006/04/16(日) 05:58:42 ID:lthpuvy7

91名無しの心子知らず:2006/04/16(日) 19:05:20 ID:WivYqUJS
92名無しの心子知らず:2006/04/16(日) 19:38:15 ID:G063VAF2
スレ立てまでしたんだから、
その後どうなったのか報告が欲しいね。
93名無しの心子知らず:2006/04/18(火) 00:32:46 ID:KaPID1sH
結局閉園しちゃったみたいだね。
こどもたちも他の園で受け入れてもらえたようだし。
94名無しの心子知らず:2006/04/18(火) 01:55:37 ID:oFzGi4ch
幼稚園って、行ったと同時に帰ってくるんだね。
ちょっと興味があって色々調べてみたらびっくりした。

保育園は夕方までだからそういうものだと思ってた。
95名無しの心子知らず:2006/04/18(火) 08:20:49 ID:6T2fd+61
ちょwww同時は言いすぎだろwww
96名無しの心子知らず:2006/04/18(火) 20:42:47 ID:rtjThs+f
幼稚園は専業主婦率が高いからな
生活に困ってなければ幼稚園だなw
97名無しの心子知らず:2006/04/20(木) 20:46:06 ID:2byTHXtf
今日もテニスをしている園長!
あいつは、人間じゃない!!!!!
どう言う神経をもっているんだろう???
バカとしか、言いようのない奴!
98名無しの心子知らず:2006/04/23(日) 02:08:14 ID:SGIBqPbX
なんか印象悪。
テニステニス騒いでる方の。馬鹿っぽいよ。
99名無しの心子知らず:2006/04/23(日) 07:36:41 ID:kr9E3b5k
うん、急に閉園というのは確かにショックな事態だけれど
それ以前からの私怨も混じっているようにしか読めない。
>>97=>>1としたら同情も9割減。
100名無しの心子知らず:2006/04/23(日) 23:06:46 ID:QYCr145h
101名無しの心子知らず:2006/04/24(月) 00:48:50 ID:FLsTlQ77
そうは言うけど、実際自分の子供が通っている幼稚園の話で、
園長がテニス呑気にやっていたら私も許せないけどな。
102名無しの心子知らず:2006/04/24(月) 01:08:05 ID:4XhJX6h6
ってか、このスレ立てたなら、ちゃんと責任持って報告するなり終結するなり
して欲しいよ。
103名無しの心子知らず:2006/04/24(月) 01:27:04 ID:ioH191xO
スレ立てたはいいけど、子の受け入れ先も問題なく決まった今となっては
個人特定されるのが怖いんじゃないのか?
しかしスレ立てたんならそれなりに責任は取ってほしいね。
104名無しの心子知らず:2006/04/24(月) 14:26:51 ID:wHJJ4rRU
>>1
削除依頼はだしたのか?
105名無しの心子知らず:2006/04/25(火) 17:21:29 ID:cydNEG86
漏れが数十年前に卒園した老舗幼稚園は
二代目が投機に失敗して数年前に電気や水道を止められてそのまま閉園になってしまった
106名無しの心子知らず:2006/04/25(火) 23:09:56 ID:R263kvWh
>105
そこは果物の名前がつく園ですか?
107名無しの心子知らず:2006/04/26(水) 12:46:20 ID:oI5tSbtv
>>106
つきません。
108名無しの心子知らず:2006/04/30(日) 06:22:32 ID:M2lSMnJP
1が結果を書き込むまでスレを維持しておきますか。
109名無しの心子知らず:2006/05/07(日) 15:37:03 ID:nV/WsWr5
hosyu

110名無しの心子知らず:2006/05/13(土) 14:09:07 ID:66mbN3iz
1よ。
建て逃げはずるいぞ。
111名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 04:15:10 ID:h4lqPOYp
ひさしぶりにここに見に来ましたが、
スレたてたご本人、もうここにこないんじゃないでしょうか。

私も今回の騒動に出くわした者なので、
ことの顛末をある程度知っていますのでご本人に代わって結果を報告しますと、
当幼稚園は、園長の予定通り、閉園になりました。

長年幼稚園は赤字経営で、園長ご自身の会社が親会社的な関係となっていたようです。
その会社が約一年前に傾いた結果、担保になっていた幼稚園の不動産が差し押さえとあいなってしまい、
競売にかけられると通告が来たために、任意売却してしまいたかったようです。

突然の事態に、父母も狼狽しました。
状況説明の臨時の会を何度か開いてこちらが納得できる説明を要求しましたが、
出てくるものはこれまでの園長のワンマンで、
ドンブリ勘定以上の緩慢経営状態が明るみになっただけでした。

(つづく)
112名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 04:16:06 ID:h4lqPOYp
私が思うに、
実は園長、この状況は以前からだいたいわかっていて、
3月に突然言い出したのは、在園児の親御からの反論をさせないようにするための
タイミングだったと思います。
なぜなら在園児が次のことを考えると、
ここ数日で次の幼稚園を探さないと、次の年度が始まってしまいますので。
実際にそうなりましたので、彼の思惑通りになったともいえます。

数回の園長vs父母との会議にて、
在園児が卒業するまでは、父母で園の経営引き継ぐ話まで行きましたが、
すでに次の転校する行き先が決まっている子供たちが多く、
今となっては存続してもこれからの経営も難しいため断念し事実上閉園が決まった次第です。

私立の幼稚園を称していましたけど、実質的には町の個人経営の商店のようなもので、
認可された幼稚園でないため区としても指導することができなかったとか。
113名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 04:17:44 ID:h4lqPOYp
よって園長の今回の閉園のやり方によって迷惑をくらった仲間としては、
@在園児:
 練馬区立幼稚園はたまたま隣接の町である光が丘に多くありますが、
 そこの定員の余裕枠があり、なんとかほぼ全員、2つの区立の幼稚園に転園ができた。
 ほとんど救済してもらった状況で園長が何かした訳でもなし。
 もしここに空きがなければ行き場がなかった。
A新しく入ってくる予定だった子供達:
 区立は2年保育なので救済なし。改めて私立の幼稚園を探すしかない。
 入園金は全額返済されたようですが、全くもってお気の毒です。
B職員の先生方:
 全くもって気の毒なことに全員失業。

今回のことで何とかなった人。
@園長:担保の不動産を任意売却できたはずなので、
 (みんなに迷惑をかけて)自己破産せずに済んだ。はず。財産も残ったかな。

(つづく)
114名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 04:18:55 ID:h4lqPOYp
少子化が社会現象になっている昨今、
経営存続が困難でいつかは幕を閉じなければならないことは理解できても、
今回のような多数の仲間に迷惑をかけたやり方には、全く持って理解できておりません。
話を聞けばもっと、みんなを無事に救済できるやり方があったと思います。
しかしながら、何度も答弁に矛盾を起こして、のらりくらり対応しようとする態度に
もうあきれてしまって、彼に期待することを諦めたというところです。

もしキリスト教系の幼稚園であったならば、
みんなをほっぽり出して、園長自らだけ逃げる。ということは、そもそもあり得ませんね。
可哀想なことにご本人は、今生で罪を深めてしまったのでは。

一ヶ月が過ぎ、
在園児だった子供達がみんな次の新しい環境に馴染んでくれているようなのが
親としてはせめてもの救いです。

(つづく)
115名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 04:19:34 ID:h4lqPOYp
最後にここの幼稚園は「ぶどう幼稚園」といいました。
初代の園長である、現在の園長のお母様が作られて、40数年続いていました。
幼稚園の設備はものすごいぼろかったですが、
(現場の先生方がしっかりしていたために伝統が受け継がれ)
教育方針・少数精鋭主義など内容がユニークで、その点は今でも大変に評価しています。
手作り的にお母さん型も参加することが多かったようです。
数ある幼稚園の中でも、あえてこの(ぼろい設備の)幼稚園に入ってきた子供達は、
そういう方針に共感した父母があつまっていたとおもいます。

そして年長さんは、
先生と子供達だけで、2泊3日の旅行に行ったりするので、
そんな凄いことを成し遂げられるのかと親ながら楽しみにしていたのですが。。


P.S.
あの時期には、ご本人から高血圧を患っておられ長時間の話し合いは不可能ということを仰って
ておりましたが、
そういう方が日々のんきにテニスを楽しんでおられるのでしょうか。
きっと人違いかと。そう信じたい。

ながながとすいません。
116名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 06:48:04 ID:MetN3IAP
>>111-115
報告乙でした。
不動産の差し押さえによる閉園は仕方ないにしても、
3月ではなく、差し押さえ通告があったもっと早い時点で、父母に説明して欲しかったですね。
そしたら、3年保育で幼稚園に入りたかった子供達も、
入園手続きの時期に、他所の幼稚園の入園を決める事ができたかもしれないし、
在園児も、もっとゆっくり転園先を決める事ができたでしょうに…。
園長も幼稚園を経営して子供達に接していた人だから、
幼稚園を閉園させるにしても、転園先をなるべく見つけられるように動く等、
責任ある行動を取って欲しかったですね。
この幼稚園を開園した初代園長も、悲しんでいるかもしれませんね。
子供達が大好きで開園したでしょうから。
117名無しの心子知らず:2006/05/14(日) 14:43:41 ID:7mydPuEY
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kucho/kosai/meisai/15_03.html
>ようこそ区長室へ/交際費執行状況/平成15年度/第3四半期明細
>11月9日 ぶどう幼稚園創立40周年記念祝賀会会費 ¥10,000

無認可で指導できないとはいえ、祝賀会の会費は歳出されたりしてる
区と園のおつきあいの関係。。。なんだかなあ。
118名無しの心子知らず:2006/05/16(火) 00:08:46 ID:AS1lyHZ6
数年前のことですが 区との癒着はそうとうなものでしたよ 教育委員会ともね
某宗教団体系の父母が 我が物顔で現役の親御さんを牛耳っていました
今となって思うのは そんな人たちが経営者にきちんと逃げ場をつくったって感じ
当時は何も言えなかったけど 多少の証拠は保管してある
119名無しの心子知らず:2006/05/18(木) 11:06:15 ID:pNEVfTgE
>117
区と園というよりは、政治家としての区長と、会社経営者としての園長との
お付き合いでしょ。

>118
そういえば地元のBBSに保護者が某宗教団体系ばっかり、と書き込まれた
ことがありました。

ぶどう幼稚園、通りかかったことあるけど、ほんとにボロかった。
もちろん設備さえピカピカなら良い園だとは思わないけど、つぶれるほど
ボロいとなると、別問題なんですねえ。
120名無しの心子知らず:2006/05/20(土) 00:34:33 ID:RI112bHT
>>119
でも会費は区から歳出されてるわけだ。公務だよ。
政治家としての区長が出席するのなら区の金で行ってはいけない。
121名無しの心子知らず
age