【低給】夫がすごく薄給なんですけど【じゃないよ】

前スレ　夫がすごく低給なんですけど(笑）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137337855/l50

この板の民度をこれ以上下げないためにスレタイ変えました。

2get？
>>1ﾀｿ乙です(`･ω･´)

貧乏スレと統合しちゃえばよかったのに

このスレ続くようでよかった〜

このスレの必要性がわからない。
稼ぎの悪い夫をなじるため？

安い給料でみんなどうしてる？
うちはこうしてるよ
って感じのスレじゃないかなー

低給でいいじゃないか。
「夫日給3000円、車ローン10万義実家同居」大歓迎！

低収入を嘆き合い、真摯になってｗ励ましてあげるんなら
ﾋﾞﾝﾎﾞｳ育児スレがあるし。

>>6
じゃ貧乏育児スレとの違いは？

>>8
私は両方見てるけどﾖｸﾜｶﾝﾈ
だから>>3を書いたんだけどね

えー、前スレが落ちなかったので立てたんだけど、
需要がないなら削除要請します。

いいんじゃね？引き続きヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

じゃもう少し様子見。しかし前スレ、無駄なく使い切ったねｗ
さすが貧乏自慢の皆さん。

いくら以下だと薄給なの？＞年収
都会と地方で違うかもだけど･･･。

いくら以下っていうのは特にないよね
あまり具体的な数字を出してｺﾚってすると荒れる元だし…
とりあえず平均年収以下なのかな？

うち旦那の給料がだいたい手取りで１５万
そのうち２万がお小遣い、６万が住宅ローン。
その他いろいろでいつもあっぷあっぷさ。
やっと子供が一歳になったから保育園に預けて私も働くつもり。
がんがって稼ぐぞー！！

＞15
残7万でどうやって暮らしてるの？
内訳教えて。

15万しか稼がない旦那に２万なんてあげすぎ!!

だから内訳による。
飲み代、昼飯、散髪、衣服、ﾀﾞﾝﾅ関係冠婚葬祭、シャンプー等洗面一式
ｺﾐｺﾐで「すべて賄うべし」の2万かもしれん。

>>18
いやいや、コミコミではないですよ。
ちなみに飲み代も別に５０００円渡してます。
働いてなくて１５万じゃなくて、がんばっても１５万なんだから
旦那のことは責められなくて・・
幸い私の実家が近くにあって、食料品をちょくちょく買ってくれるんです。
それがあるからすごく助かってますね。
でもいつまでも甘えられないからがんがん働きます！
しかし就職先があるのかどうか・・

みなさん低給低給といいながら前スレみると年収８００とか５００とかの人もいるんですね
８００とか５００って低給なんですか？
５００で低給だったら家はどうなるんでしょー
私は買物に行くと余計なものまで買ってしまうので(３０００円以上になってしまう)
宅配を利用してます
それだと夕食だけで２万５千くらい朝食その他こみでも３万強くらいで収まります

手取り１５万で住宅ローン６万！？
１５万でも住宅ローンって組めるんだね・・・・

５００で低級なわきゃねぇって。
それ低級にしたら日本人の7割近くが低級になっちまわ。
実際のところ低給料の線は350辺りで引くのが妥当だと思うけどね。

月手取り２０で子供二人とかマジ？

裕福な暮らしは５００じゃ無理だろうね…
子供の人数・ローン・物価なんかにもよるけど

線引きはやめたほうがいいよ、荒れる元
細かい年収別のスレは鬼女だか家庭板にあるから

「夫が」低給とスレタイにあるから、
夫年収300で妻500で世帯年収は800なんですぅ。
っていうヤシも来る。

でもまあ低能ﾀﾞﾝﾅを自嘲するスレではあるよね？

折角スレタイ変えたんだから「低給」なんて一発変換も
されない言葉使うのやめない？

これだから育児板は民d（ry

うちの旦那 手取り
20でかなりの亭主関白。その他もろもろあり 来週捨てる予定。
どうせ 生活費 養育費もらってないし
私より薄給だから いない方がいい。

うちは手取り１５万で旦那のお小遣い４万。
今妊娠中だから、検診代込みで生活費６万もらってます。
財布の紐は旦那が握ってるから、足りない時は働いていた時の貯金を崩すことも多々。
５月にベビ産まれるのに、貯金する気もナイし、やっていけるのか不安。

１５万のうち小遣い４万て多！
検診の回数多くなるし大変だと訴えたほうがいいよ
産んだらもっと出費かさむから

４万大杉
身分不相応だと夫を〆ろ！！

手取り20万の稼ぎの悪い亭主ですみません。
稼ぎはどうにもならないから、はやく家に帰って子供の世話したり
夕食の手伝いや後片付けするよ。もちろん小遣いもいりません。
いつもやりくり有難う。

手取り21万で子供2人(3歳0歳）だけどなんとかやってるよ。
貯金もささやかだけどたまってきました。
マイホーム欲しいなぁ…

旦那は「俺が稼いでるんだから」と言って、４万から減らそうとはしてくれません。
４万が余っても、次の月４万おろしてます。
せめて３万にしてと言ってもあたしの言うことは聞いてくれません。
何かイイ方法はないですか？

俺が稼いでるといばるなら、もっと稼げ

とは言えないだろうから、家計簿を見せてキツさをアピールとか
働いていたときの貯金の存在を旦那さんは知っているのかな？
知らないようだったら絶対言わないほうがいいよ

働いていた時手取り２５万ぐらい（一番多くて３５万）もらってて、貯金がいくら残ってるかも知ってます。
そのお金で旦那の借金返したりもしたし。
旦那を甘やかしすぎたみたいです。。。

>>33
貯金崩すことないよ！

今日から超倹約メニューで身の程を知らせましょう。
肉と魚は食わすな！

昨日旦那が給料持って帰ってきた!
ほら持ってみろ!と自慢気!
ひゃっほ〜給料上がってる〜!!
低給卒業〜!!

>>35
ちょいと困った旦那さんだね
話し合ったほうがいいよ
旦那が財布を握っている家庭は金が貯まらない
と前のパート先のおばさんが言ってた

>>37
ｵﾒﾃﾞﾄ裏山
うちはもう何年もｷｯﾁﾘ同じ額ｗ
今後も増える見込みはﾅｼ
ﾎﾞｰﾅｽ…とは言わないから寸志くらいﾎｽｨよ

薄給料、薄い毛髪・・・人柄で選んだつもりだけど
育児の手伝いも出来ないぐらい残業や出張で働き貧乏アリ。
たまにすご〜く情けなくなる。
「この安月給ガッ！」

安月給でも育児家事手伝うならメリットでメリット相殺とも思えるけど
夫の能力、一番わかりやすい形でつきつけられてるようで鬱になる。

>>37
このスレも卒業だね。ｻﾖﾅﾗ(´･ω･`)

旦那は銀行員なので、「お金のことは俺が一番わかってる」と言っています。
毎月マイナスなのでホント厳しいです。

銀行員で手取り15マン！？
な〜んだ…
社宅やら保険やらいろいろ引かれてじゃないの？ホントに厳しいの？

普通に考えて厳しいと思うよｗ
一番の問題は給料の額より旦那みたいだけど

銀行員って毎月少なくてボーナスが多いんじゃないの？
これって私の思い込みでしょうか。
ボーナスも渡されないの？

男性って生活費＝家賃＋食費で事足りてると思ってる人が多いとどこかのスレで読みました。
ほんとその通りだと思います。
面倒でも一度家計簿つけて見せた方がいいと思います。

家賃１万（社宅）と保険とその他諸々引かれてます。
あたしは国保、国民年金、ＰＣ代、家電代を払ってますが、厳しいですよ＞＜

家計簿は毎日付けてますよ。
あたしのやりくりができてないって怒られますＴＴ

なぜ扶養にならないの

一度全部旦那にやりくりさせたらいいんだよ
そんなに言うならやってみろって

私ならそれで怒られたらﾌﾞﾁ切れるけどなー

扶養の手続きは今してもらってる最中です。
去年の１２月からお願いしてるのに、銀行側がなかなかしてくれなくてズルズルいってる状態です。
年金は払うのが厳しいので半額免除にしてもらってます。

＞銀行側がなかなかしてくれなくて
旦那がしてないだけだと思う。

にしてもなんつー旦那だ。
生活費スレ印刷して見せてやれ。

旦那が支店長に手続きの書類を渡したのに１ヶ月以上机にしまったままにされてたみたいです。
必要な書類全部出したのに、所得証明が必要と言われ、今もらえるのは１６年の１月〜１２月で働いてる時のものだし、
一応取り寄せましたが、なぜ必要だったのかさっぱりわかりません。

手取り35ボ有だけど小遣い２万。

>>51
旦那の言うのが正しいのなら、相当おかしな職場だと思う。

>>52
それは旦那可哀想だろ。

うちは小遣い2マソもあげてない。

うちなんて週３千円・・
弁当持参、たばこ吸わないだけど。

オレは3万貰ってるけど、ちょっと部下にコーヒー奢ったりすると
すぐ無くなっちゃう！！なんにも自分の買い物とかしてないのに！！
パチンコ行きたい！！

3万貰ったらすぐ行くといいよ。

>>52
ここまで全部読んだ限りではスレ違いかも。

>>57
おつきあいも大変ですよねー。
ちょっとおごってあげたりするだけで部下の印象変わるからね。
でも、このスレ覗いたってことは薄給だと自覚してるんですよね。
ってことは、あなたの奥も自分の買い物なんてしてないよ、きっと。
あなたには部下にいいとこ見せたりできるお小遣いがあるけど、
奥は生活費は貰えても、ひょっとしたらそんなささやかなお小遣い
すらないんじゃない？
・・・と、我が家とダブらせて書いてみた

>>57
うちの旦那の書き込みかとおもたよｗ

小遣いは手取りの１割が限度だわ…
頼むからその中でやりくりしてｸﾚ旦那('A`)
自分のささやかなお小遣いは自分で働くまで我慢してる…
でも来月確定申告のお金が戻ってくるから
８ヶ月振りに美容院行ってｶｯﾄとｽﾄﾊﾟｰさせてもらうぞ
出産したらそれこそ美容院なんて言ってられなくなる

＞28
読むからにおかしい。
銀行じゃなくて金融屋じゃないの？
でなけりゃ旦那の経済状況調査した方がいいと思う

薄給の身で甘んじてるダンナを尊敬できずにいます。
ハァ〜

うーん、うちも薄給だけど尊敬、というか感謝してるよ。
毎日（ここ大事）家族のために働いてくれてるんだもの。
そう思えない時もあるけど
「いつもありがとう。パパが頑張ってくれてるから、私も息子も幸せだ」
と言ってる。すると何となく、本当にそんな気がしてくる。

旦那が自分の給料を時給計算して凹んでたｗ
毎日７時〜２０時過ぎまで働いてくれてる
残業代がつけばなぁ…

時給計算なんてするもんじゃないよね。
うちも会社に8時半〜21時くらいだけど残業代ついたことないす。
最近は肩書きと共に変な責任まで押し付けられてます。
その分ちょびーっとは基本給あがったけど…本人はやってらんない！とか思ってるっぽい。

だから私はいつも感謝感謝。
今私が社会へ出て同じだけ稼ぐのは無理だもん。
旦那に家事育児も無理だけど。

うちは勤務時間８時半〜２２時（平均）くらいだけど、残業代ちょっとつく。
とは言え、月手取で２０万チョット。
家にいる時間が７時間位しかないのに、かわいそう。
休日出勤も結構してるし。

神奈川で家賃も高いし、キツイよ。
３５歳だけど、これから給料上がる見込みもないしなぁ・・・

>>64, >>66
感謝か〜。そうなんですよね。

私は頭で判っていてもなかなかそう思えないのが私の悪いところ。
手当の付かない残業で育児も手伝ってもらえないのも癪。
メリットデメリットのバランスが悪いと思ってしまう。
稼ぎが悪いなら→家庭の時間がある、精神的余裕がある（メリット）
稼ぎが良い→重責任、重圧、時間なし（デメリット）

正直、「稼ぎが悪くてごめん。
好きなもの必要なもの買ってやれなくてごめん。
育児をまかせてごめん」

と謝ってくれたら随分こちらの心持ちも変ると思うんだが、
みなさんのご主人は薄給を自覚し、
それに関してねぎらいの言葉などあるのでしょうか。

＞正直、「稼ぎが悪くてごめん。
＞好きなもの必要なもの買ってやれなくてごめん。
＞育児をまかせてごめん」
＞と謝ってくれたら随分こちらの心持ちも変ると思うんだが
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ('A`)
うちは笑い話になってるよ
社長もｹﾁだよねーｗとかﾎﾞｰﾅｽ？ﾅﾆｿﾚｗみたいに
私が働きに出られたら多少余裕がでるだろうから、それまでの辛抱だと思えばやっていける
ちなみに育児にはほぼﾉｰﾀｯﾁ（再来月2人目出産だけどあてにしてない）
でも>>65な勤務なのでそれもしょうがないと思うし、同じところにもう１０年近く勤務しているからこのまま続けて欲しいと思う

>>68
謝る？なんで？
ちょっとちょっと、何かおかしいですよ。
そもそも人と比べるからいけないのでは？

給料悪いの一番気にしてるのは本人ですよ。
いちいち「稼ぎが悪くてごめん。」なんて謝られてたらこっちも鬱入っちゃうよ。

ボーナスがカットされれば「ざんねーん」と2人一緒に落ち込み、
ボーナスが予想より多ければ「すっごいじゃん！」と2人一緒に喜ぶ。
家の居心地がよければ時間見つけて家事育児も手伝ってくれるよ。

私は>>66ですが休日出勤もちょくちょくあります。もちろん？手当て無し。
「えー明日出勤なのお〜？」なんて不満は正直に口に出しますが、
お金の不満は言っちゃだーめ。
おかげで家事の怠慢もさほど突っ込まれません…助かってます、ハイ。

わかってはいるんだけどねえ。
うちはﾄﾓｶｾｷﾞの保育園で、家事育児ほぼ全部こっち。
稼ぎがわるくてゴメンというより、
ありがとうと言って欲しいね。
ｵｶｰｻﾝありがとね、と子供が言ってくれるから救われるけどな。

>>68
>「稼ぎが悪くてごめん。
>好きなもの必要なもの買ってやれなくてごめん。
>育児をまかせてごめん」
さすがにソレはどうかと。ﾎﾝﾄﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ('A`)
感謝は言うべきだが、相手に謝罪を要求するもんじゃないんじゃないと思うけど。

別に夫は嫁が好きなものを買うために働いてるわけじゃないしなぁ。
育児は親なら当たり前だし。

そういうﾅﾝﾀﾞｶﾅｧな思考が、
結婚したくない人が増えてる一因かもな。

<丶｀∀´> 謝罪と賠償をｗ

周りにいいｶｯｺもしたい。女房に綺麗なｶｯｺもさせたい。
子供にもひもじい思いさせたくない。だから仕事頑張って
沢山稼ぐしかない！！






なのに今日も仕事サボって2chしてるオレ･･････。

レスありがとうございます。
>>69-71
奥様たちは愛がある、それが私との違いかもしれません。
自分でも自分みたいなパートナーだったらイヤだなあと思う。
「謝ってほしい」とふと出た言葉は
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ('A`)
ということ、肝に銘じて、考え方を変えれるようにしたいと思います。
最初は心がついていかなくても、発想のネジレを自覚するしないでは
大差があるかと。
ありがとうございました。

今さっきやっと気付いたんだけど、このスレって
板違いだよね。子育てと関係ないじゃんね。

子育て中のママンなりの悩みがあるんだよ…

あーもう自分の小遣いの範囲でやっていけない旦那にいい加減キレ気味
こいつに大きい金を渡しちゃいけない、てなわけで毎日少しずつ渡すことにしますｏｒｚ
来月から２ヶ月半実家に里帰りするんだけど、金の管理をさせたくないｏｒｚ
給料が振り込まれる口座の通帳とｶｰﾄﾞは私が保管で、別の口座に振り込んでｶｰﾄﾞだけ渡すかな…

>>76
一応子育てしてる家庭で夫が薄給だよっと困ったり愚痴ったり怒ったり怒られたりするスレなので
別にok

ｽﾚ読んだけど、給料が低い人ほど、小遣いがやたらと多いと感じた。
俺、３３歳、♂、年収520万円程度だけど、小遣いゼロですよ？
まあ、ｶﾞｿﾘﾝはｶｰﾄﾞだし、毎日、朝に３百円貰って、たばこ代にしてるけど・・・。
でも、数万円も小遣い貰ってる人居るのはショック。。。
俺、騙されてる？？？？

騙されてるというか飼いならされてるｗ
良い奥さんを持ってよかったね

300×30＝9000円はその年収で充分な小遣いでしょ。

貯金通帳見せてもらえば納得できると思うけど。
給料低くて小遣い多いうちは子供の学費で泣くと見た。
学校行かせられない理由が、親の無駄遣いは嫌だな。

地方で年収 520万、小遣い9000円で充分か？
ますます結婚したくない男が増えるにだけに 30000カノッサ。

旦那…忙しくてもいい…金持ちになってｸﾚ…

つーか年収500ﾏｿ以上の香具師ぁココくんな！！！

観月ありさが「軽くヤバイ」とか云ってるみたいで
ムカつくんじゃボケ。

旦那30才。年収３００万円。
旦那の父が住んでるマンションのローンを肩代わり。
３人兄弟の末っ子で義父が困ったときにたまたま、その時独り身だったから名義になった。
他の兄弟は協力してくれる予感一切なし…
私32才。連れ子１人と今の旦那との子供がお腹の中にあり。
私と旦那は再婚同士。養育費はもらってない。
旦那も前妻との間に子供もいないので養育費等無し。
私は前結婚時に私の実家に二世帯住宅を立てて月々４万円のローンあり。
こういう場合、債務的な事で弁護士に相談してまとめたほうがいいのだろうか…４月から３つ家賃を払わなきゃいけないことになり、妊娠してて具合悪い事もあり実家に戻ってきた。
旦那は仕事があるし、父のマンションでしばらく暮らすらしい。
別居…つらい…
でも家賃３つはもっとつらい…

手取りの１割だっけ、小遣い。
年収520なら400前後？
子沢山じゃなければ2、3万あっても贅沢ではないぞ。
うち3万じゃ足りないらしく無視してたら
ナイ知恵搾って時々弁当つくりはじめた。※の消費が早いっす。

ある程度の小遣いは必要だと思うよ
じゃないとモチベーションもあがらないだろうし
うちはほとんどタバコとジュース代（現場監督なので人の分も買うらすい）に消えてるようだけどｗ
ちなみに月収の１割いかないくらいかなー
でも>>79みたいな感じで文句言われないならそうしたいかもｗ

うちは２５万で旦那のお小遣いは２万。
あまり渡さないのも、不安というか情けないというか。
だから２万でやり繰りしてもらってるよ〜。
お弁当はほとんど作ってるし。

>>77さん
絶対そうした方がいいですよ！
私が実家に1ヵ月里帰りしたら
夫が外食しまくり・ゲーム・CD･服など、
鬼の居ぬ間に・・・

って感じで15万使われてましたorZ
その件で夫〆ましたがカードは渡さないことにしました。

手取り１８万で小遣い３万、飲み会の時は別に２万渡す。
私パートで８〜９万もらってますが、貯金できない・・・

゜.+ε(・ω・｀*)з゜+.゜ε(・ω・｀*)з゜+.゜ε(・ω・｀*)з
死むぅぅ
逃げられません！！(・-・)このコピペを見てしまったあなたは！！
容赦無いヤリと愛の鞭に毎晩苛まれるでしょう♪♪♪
もし生き続けたいなら、地獄に行きましょう(○ゝз・)bネ!!
そして竜の玉を取ってきてッ
じゃぁグッドラック(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)

゜.+ε(・ω・｀*)з゜+.゜ε(・ω・｀*)з゜+.゜ε(・ω・｀*)з

＞夫〆ましたが
ｗｗｗ

>>90　飲み会１回で２万て大杉じゃない？

小遣いが手取りの一割って言われてるのは、貯蓄(万村等含む)平均1022万円
世帯収入月55万っていう平均以上の家での例だよ・・・・
平均小遣いが4万を切ったって年に、はやった例だ。

薄給世帯には関係のない話でござんす。
うううっ。

★大阪市職員厚遇　「年収１０００万円」半減…でも４２７人　ゴミ収集、バス運転手　給与改革まだ高水準

　大阪市のゴミ収集・処理担当の環境事業職員や市バス運転手などで年収一千万円
以上あった計八百三十人（平成十五年度）が、特殊勤務手当の見直しや給料表の引き
下げで、十七年度には四百二十七人に減少する見通しになっていることが四日、市の
分析でわかった。昨年三月には当時の総務相が「ちょっと待ってくれといいたくなる」と
批判したこともあった同市の「高額年収」。職員厚遇批判などをきっかけにした改革で
半減したが、民間に比べて依然高水準だという指摘もある。
　市によると、十五年実績で、環境事業職員のうち年収千三百万円以上の職員は五人、
一千万円以上は五百五十八人に上っていた。また、バス運転手では千三百万円以上が
二人、一千万円以上は二百六十五人だった。
　危機的な財政難のなか、市では見直しを進め、十七年実績（バス運転手は十七年度
見込み）では年収千三百万円以上の職員はいなくなり、一千万円以上の職員も環境事
業（約三千三百人）で三百七人、バス運転手（千七百人）で百二十人になるという。
　市側は十八年度には、特殊勤務手当や給料の調整額をさらに削減することで労組側
とも合意。給与制度改革を進めるとともに、バス事業の民営化や環境事業の独立行政
法人化を検討している。

産経新聞　平成18(2006)年3月4日[土]夕刊　 　※一部抜粋、全文は元記事で
http://www.sankei.co.jp/news/evening/05iti001.htm

旦那39

>79です

>80
良い妻なんですか。そうですか。ありがとうございます。

>81　>82
>300×30＝9000円
まあ、自分的には仕方ない額なんですけどね。
教育費が凄いことになってるのは知っていますし、我々の年代の老後は公的な支給だけでは不安なので貯蓄とかも必要ですし。。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしないし、ﾛｰﾝ等の借金が無いので、もうちょっとお小遣い欲しいなあとは思います。
ただ、ﾄﾞカーンと派手な散財をしようと目論んでますけどねw

>84
すいませんです。
内訳話すと、毎日、毎日、土日も関係無く深夜残業ｱﾀﾘﾏｴで、やっと、これですので、ごｶﾝﾍﾞﾝを・・・。

>87
そう！頑張ってくれている部下にビール１杯も奢れないし、一人で飲みに逝きたい時もあるし・・・。

旦那39歳手取り１８万。家賃、高熱費、保険料…
残るのは三万程。
死にそう

>>89
ありがとー
そうします
小遣い食費諸々込みで８万くらい渡しておけばいいかな…
旦那も実家に戻るらしいので、その間のアパートの光熱費・通信費基本料がモッタイナイ('A`)

薄給と低給ってどこが違うの？

一発変換できるかどうかｗ？

てい‐きゅう〔‐キフ〕【低給】

--------------------------------------------------------------------------------

低額の給料。薄給。

はっ‐きゅう〔ハクキフ〕【薄給】
大辞林でも 「はっきゅう」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

給料の少ないこと。安い給料。「―に甘んじる」「―の身」高給。

20万弱の給料って
いろいろ天引きされたり社宅だったりの手取り？
また、ボーナスはどっさりとまでいかなくてもアルんでしょ。

薄給でも全部が使えるお金＝生活費ならﾋﾞﾝﾎﾞｳ色薄いと思う。

>>102
そりゃそんな人もいるだろうが、
10万円台で保険から家賃から何から何まで払っている人だっているよ。
ボーナスは当たり前の時代ではないし。
生活費スレ行けばわかる。最近は薄給さんの書き込みは少ないけど…

薄給さんですが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?









orz

>>100
一般的な言葉であるかどうか。オレは「低給」なんて言葉
前スレで初めて目にした。

>>101
辞書には載ってるみたいだね「低給」。でも普通は使わんだろ。
ぐぐってみたらすぐ分かるよｗ

「低給」の検索結果

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-47,RNWE:ja&q=%E4%BD%8E%E7%B5%A6「低給与」「最低給」を除いたら、2chのスレばっかりだ････・。

ちゃねらー代表する気も無いけど、「勇者君臨」とか、もう恥ずかしいわホント。

旦那40才。
基本給30万＋インセンティブ。
しかし、月の売り上げが500万以上でないとインセンティブ実質ゼロ。
資格を持って仕事しているが、更新費用に年間五万ほどかかる。総務省の外郭団体が
仕切ってる資格だから怪しくはないんだけど。
今月も300万しか売れなかったとぼやいてる。
そして社員が一年持たない。みんな辞めてしまう。上場してるから株価の推移で会社の
市場的な評価が見れるのだけど、下がってるよ。
また転職かなあ。

転職かぁ…
条件が良くなっていく転職ってうちの旦那には無縁かもｏｒｚ
独立しようかなーが口癖だけど
独立資金は２００万くらいかかるうえに、今とあんまり給料変わらないっぽい
だったら今の会社にｲﾃｸﾚ
愚痴はいくらでーも聞いてやるから（聞いてる振りだｹﾄﾞ）

>>108
うちも独立したがってる。
別にいいとは思うんだけどね。ただ、独立するには今の資格だけじゃダメだと思う。
私も仕事してるにはしてるけど、不定期だし、印税生活なんてまだまだ先。
再来年から自分自身が青色始めるつもり。

うち独立した、去年。
上のみなさんとは職種違うと思うけど、狸の皮算用でした。
売り上げても×2、保険も年金も自腹・税金がっぽしで手元に残らない、
ないときは全くない、あっても来月生きていけるのかﾋﾞｸﾋﾞｸ。

32歳、手取り20万ちょっとの旦那と実家に住んでる。
家賃ゼロ、光熱費無料、食費負担（3万ほど）だけ。
これで手取り20万でもなんとか生きていける。
これで家賃とか払ってたらホントに死ぬと思うわ。

ならわが家はどうなってしまうんだ？
旦那の口座に振込まれるのは約１４万
だが私は１０万しか渡してもらえない
家賃やら光熱費やら払えば手元には５万残らない
毎月これをやり繰りしてやってきた…
限界じゃ…
美容院行けずも自分の服も赤の服も買えない…
ただひとつの趣味だった本さえ最近は読めない…(買えないから)
わ　か　れ　て　や　る　！！
浮気して自分のしたい放題してるムダ使い旦那にキレた！
幸い４月から保育園決まったし職も決まりそう
貯金して出てってやる！
世の中金が全て、とは言わないけどないと困る物だとは思ってないらしいや…
小さな赤がいるから必死でヘソクリした１０万がなかったら…と思うとちょっとぞっとする…


チラ裏な上に愚痴だ
禿しくスマソ

がんがれ。

旦那28歳、手取り23ﾏｿ、ボーナス各種手当てなし。子供幼児2人、アパート暮らし



毎月かつかつです。将来が不安だ

>112
第三者が見てわかる浮気の証拠があるのでしたら
女と旦那両方に慰謝料請求ができますよ。
（離婚・継続関係なしに）

やるならとことんやってみてもいいかも

>112
薄給男のくせによく浮気なんか出来るもんだね。顔がいいのか？　
慰謝料搾り取って母子で生きる方が健康そう。がんばれ

新聞の配達員をやればいいのに。住居付きだから家賃不要らしいよ。

>>111
それじゃあ手取り30万くらいと同じですよ。
気苦労はわかるけど暮らしは楽なはず。
甘えるな！もっと努力しなさい。

家賃０光熱費０ｲｲﾅｰ
うちは同居の話あるけど、二世帯建てるって前提だから
ﾛｰﾝを払わないとｲｹﾅｲ…
気苦労うｐで支出は増える…ｲｲｺﾄﾅｲｼﾞｬﾝ('A`)

旦那バイト手取り14万、私10万、
正社員時代二人で月収50万の時にマンソン買って、
住宅ローンが月約9万円。

今売却してもローンが200万くらい残るし、
引っ越しても結局家賃かかることになるから
グッと耐えて節約生活。

両実家から米や食べ物はちょくちょくもらって、
親持ちで外食もさせてもらってるから食べるには困らない。
夫は金を使わないし、子供の物もお下がりで間に合ったせいか、
貧乏の実感がなく、稼ぎのいい仕事に変わるつもりがないようで…。

でも「子供が小さいうちに貯金しろ」って世の中では言うよね。

>>112
中途半端に別居だと保育料がかかってしまうけど
母子家庭なら保育料免除なはず！
手当ももらえるし、今よりいい暮らしできるかもよ。
慰謝料いっぱい取って離婚するべし。

ｼ-ｯ！公的手当の話は荒れるもと。

うはｗｗｗ結婚とかいって絶対ムリだなｗｗｗ
２５歳だけどあと５年はパラでいいや。
年収500くらいしかないしｗｗｗｗ
それでも月20万くらいは小遣いで使いてえｗｗｗｗ
小遣い3万じゃ発泡酒も飲めねーし携帯も払えねえよ
生きてて楽しいのかよｗｗｗｗｗ

3人居るから、平均以上でも低級生活。かつかつ

123は結婚なんかできるわけもなく一生毒男だから安心しろ。

月2万の小遣いとかで働いてる男ってすげーなって思うよ。
優しすぎだろ。そんで給料安いとか文句いう女がいたとしたら信じられんな。
仕事だって大変だろうに、家族の為に毎朝ラッシュにもまれるなんてなｗｗ
そいつの二十歳の頃の夢は何だったんだよ。もう捨ててんのか。
一生毒男とか言ってそうかもしれんな。年収1000万はいかないと結婚なんてできねえｗｗ
だって子供かわいそうじゃんｗｗ大学行けないと
そもそも俺はロリコンだからもう同年代とかとはできないけどなｗｗｗｗ

まあ何がいいたいかというともっとお前ら旦那を大事にしろってこったｗｗ
頭でも撫でてやれよｗｗｗｗ

♪２１で結婚して　 ２７でもう疲れて
　夢の欠片さえ投げ出し　惰性で時を過ごしてる

　抜け殻のように虚ろで　話題は過去に流れてく
　君は伏せ目がちになって　他人の人生を羨む

　何が君に起こったんだ　何かが君を蹴飛ばした
　君がとても透けて見える　消えてしまいそうな程だ

　罠に嵌められたみたいだ　生活に首を絞められ
　やり場所のない苛立ちが　毎晩俺を攻め立てる

　今度子供が生まれるよ　それでもう俺も終わりさ
　力なく笑う君には　反逆者の影すらない♪

日本の男の精神年齢からいって20代で結婚は早い、早すぎる。
30すぎても若い嫁さんだとやがて苛立ち、亀裂。
40前で30前後の社会経験ある女性と結婚がいいじゃないの？
定職ナイ無能男は一生けっこん無理。
甲斐性のある女性のペットか、家事能力磨いて主夫を目指すべき。

まぁ、ID:4JBQTL/s みたいな煽り屋はともかくとして、
実際に結婚したくない人は増えてるな、男も女も。

結婚「無理」って考えがそろそろ崩壊してきている気がする。




私的には、30過ぎても40前でも嫁さんは若ければ若いほどいいなぁｗ
叩かれそうだけど。
30女は正直、あまりにも現実的過ぎて疲れるずらよ…わかるけどさ。

別に叩きゃしないけど。
10代でも40代でも本人の好みなんだからさ。

知人に30そこそこで45の女性と結婚した人数組知っている。
かと思うと2度離婚して20そこそこのと結婚した人もいる。
ああ好みなのね、ぐらいにしか思わなかった。

スレ違い

>>社会経験ある女性と結婚
あとはどうでもいいけど、これだけ同意。

お金を得る苦労、どんな仕事でも働き続けることの大事さみたいなのは
やっぱり一度は働いた経験がないとわからない。
がんばっても薄給な夫を罵る前に感謝しなきゃね。
納得できないなら自分がそれ以上の金を稼いで夫と役割分担すればいい。

今月、旦那の給料が少なかった。いつもは立つのに、今月はどうやっても
封筒が倒れちゃう。いくら2月が景気が悪いっていっても、もうちょっと
頑張ってもらわないと！！沙夢と磨凛の為にも。ね！！

ﾄﾞｷｭ

>>134
封筒が倒れちゃうってｗ
いまどき手渡しのとこなんてあるのかしら

家今月給料出ないそうです。
働きに出ようか？っていったら、身内に貸してるだけだと。
去年それで一ヵ月給料出ず困り、結局帰ってこなかったのですが、向こうは会っても金の話は一切でなかった。
そのくせ海外旅行とか行ってるし、困ったら月いくらか出せるなんて話を前にされているのに正直はぁ・・？と思ってしまう。

>>137
借用書取らないとヤバくないかな…それ

>>134
海物語か…ｏｒｚ

>>138
確かにヤバイ。
相談するスレ間違ってる気がする。

結婚して早1年がすぎた｡
確かに自動的に飯が出てきたり､着た服が洗濯されたりはするが､
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下｡
独身のころと比べると､明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で新しいものに手を出す機会が激減した｡
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう｡
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら､自我を抑え､ただひたすら毎日労働しなくてはならない｡
その苦渋はあと30年以上続く｡

自分が独身だったころ､既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった｡
｢温かい生活｣への幻想と憧れがあったのだろう｡
だが既婚者となってからは独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い｡
と同時に自分自身の人生に対する浅はかな志向や判断､計画性の足りなさを酷く悔いた｡

既婚者の常套句の一つ｢年を取ってから一人は寂しい｣｡
それは分かる｡だが私の母は50後半にして病死した｡
残された60の父はかつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で一人暮らしている｡
子が独立しこれからは夫婦だけで･･･という矢先のこと｡
そうかと思えば､父の知り合いに､生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を定年退職した元公務員がいる｡
十分な退職金と年金を手にし､今は毎日ｺﾞﾙﾌ三昧だそうだ｡
一軒家を所有し､セルシオに乗り､数千万の預貯金を持つその人は､
残りの人生を体がうごかなくなるまで趣味とｺﾞﾙﾌに費やし､その後は家を売って老人ﾎｰﾑに入居するんだそうだ｡

みなさんも一人だから寂しい｡家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか､何をしたいのか､今一度自問されてみてはどうかと思う｡

子供はできたら養育するのが両親の義務だから
その分負担は増えるけど、妻はどうだろうな、
もし居なくてもハウスキーピングや食事は外注せざるをえない。
ゆとりある人生か否か、独身か既婚者かでは一概にいえないと思う、
少なくとも所帯を持ったから雑誌ひとつ買うのも躊躇する年収では
独り身でも華やかな老後は無理ではなかろか？
まあ、どうせ運命共同体組むなら劣化を補って余りある経済力のある
妻を選択すべきだったかもしれないネ。

>>140
となりの芝生は青いってか？
お前みたいなのは、どういう生き方を選択しようが、一生他人を羨みながら
「ああすればよかった、こうすればよかった、こんな筈じゃなかったのに。」
とか云って、後悔し続けて生きてくだけだから、何回自問しようが無駄だよｗ
奥さんｶﾜｲｿ

>>140つーかわがままなだけじゃん。
結婚して当たり前のことできないって言ってる。自分の稼いだ給料なのに使えないって言ってる。
妻なんてもっと我慢してるのにさ。
だいたい妻のこづかいなんて旦那以下なんてところが当たり前なのにさ。

>>140は有名なコピペ

まぁ、テレビとか照明つけっぱだと怒るくせに
自分が菓子なんぞを買ってるのは気にしないのはアレだな。

おまえ、そのくだらん菓子１つで
何十時間テレビ見れるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>140
独身貴族にない幸せ つまりは、妻だったり子だったりを手に入れている現実を、慣れで忘れてると思う。
妻が女を忘れ、飾り気ないとか思うなら、一緒にデパートに化粧品やら服でも見に
誘ってあげるとかしてみなさいな。美容室代一万くらいあげてみるとか。
そんな気遣いすら出来ない亭主は、給料稼いでくる存在で充分。30年我慢したまえ。

>>144
コピペだったのか。ﾊｽﾞｶﾁｰ！！

薄給というか、収入ありません。
今貯金くずして生活してます。子供が１人・・・・
旦那、自営だけど申告してないから無職あつかいだし、仕事しようにも預ける保育園の申し込み
どうしたらいいかわからんし。

旦那よ。まともな仕事してくれ〜

無知な質問ｽﾏｿ

>>148
なんで申告しないんですか？

保育園の申し込みがわからないなら、保育園や市役所に聞きましょう。

申告できるような仕事ではないからです。
仲介業みたいな仕事で、いろんなもの扱ってますから。

ダフ屋？

わたしの知人はヤフオクと水商売のスカウトで年収600万強だと言い張るけど
そういう仕事かな。
社会的地位のない不安定な仕事ならせめて収入がたくさんないと。

申告できなくても収入があれば申告しないといけないんじゃないの？
薄給ながら税金ちゃんと納めてる身からすると腹立たしいんだけどｗ

それって住民税も払わない、学生みたいな身分ってこと？

自営業という名の無職？

某スレで叩かれてたけど>>148

保育園も家購入もダメだというぐらいしか、デメリットが思い浮かばない。
申告してない自営業。

まあうちもローンなんて絶対無理の年収だけどね（フリーランス＿）
確定申告送りましたよ、昨日。

違法すれすれの仕事じゃないのかな。
申告しようものなら後ろに手が回るかもって。

無職で保育園スレでもあなた・・・>>148

さっさとママが自立して子供育てなされ。
子供にいえない職業で無職扱いは薄給とは言いませぬ。

>158
はっきり聞くけど、893ですか？

パチプロかも。

パチプロは違法じゃないでしょ
ゴト師はダメかもだけど

いろんなものって
お船にのってやってきた中国人とかアジア人とか？

人にいえない仲介業

臓器？！

それで薄給だと悲しいものがあるな。
でも、どんな感じだろう。人の臓器を売買した
利益で子供育てるのって……。子供には罪はないけど、
成長して親の家業を知ったら辛い。
私の家、親はともかく祖母がどっかのｼｬﾁｮの愛人だったんだよね。
母も結局父に捨てられてしまい、祖母がもらえる手当て
（ｼｬﾁｮさんは早く死んだので正妻さんが毎月振り込んでくれてたらすぃ）
で生活してたって二十歳過ぎて知って大ショックだったよ。

ただのオク吊り上げテンバイヤーかもしれないのに、臓器売買にまで
想像が膨らむ私達。

最近モツ鍋食べてないなあ、安くて栄養あっていいのにね。

モツ鍋うまいよねー
うちは旦那がモツ嫌いなんだとｏｒｚ
実家に帰ったときにキムチモツ鍋よく作ってもらうｳﾏﾏｰ

なんかｷｮｳｷﾞｭｳﾋﾞｮｳ以来、盛り下がってしまったよね。
今日は冷えるからキムチモツ鍋、食べたくなってきた−！

おまいら…臓器の話からモツの話でよく食おうと思うな…　orz

すいません、お腹すいてきたもんで。

年金一年免除の申請して、来月から未納分払うことにした。
なんだか税金やらいろいろお金はかかりますね。
やだやだ

税金関係はね…まぁしょうがないよ

うちの旦那毎日夜遅くまで休日もなしに働いて頑張ってくれてる。
私も在宅で元会社の下請けして仕事してる。
でも、旦那の会社社長は｢今月金ないからこれだけしか払えない｣とかで
給料10万いかない時もしょっちゅう。
来月から転職決まって一安心だけど、社長が許せない。訴えたいけど、
なんて訴えるんだかわかんないし、やっぱり裁判沙汰になった社員なんて
他の会社で雇うの嫌だろうし。

仲介でしょ。運び屋？

>>175
マジレスすると、私なら
・勤務記録(自宅を出た時間と帰宅時間でも可かも)
・給与明細
最低限これだけは揃えて、社会保険労務士or労働基準監督署に相談に行く、かな。
労基署に行く前に社労士(プロ)の知恵を借りて今後の善後策を練る。
で、裁判沙汰の前には調停ってのもあるし。未払給与＝示談金に出来るかも。

ていうか、そんなところで働くな。

それに過去に裁判があったかどうかなんて
同業で懇意な会社でなければわからないっすよ。
と、労働基準監督署と労組に訴えてもめごと起こした私が通ります。

>177.178さんマジレスサンキューです。
転職先は同業なうえに、今までの会社の元請けなんですよ。
だから繋がりがありすぎるくらいあるんですよね･･･。
でも社長がだらしなくなった（連絡つかない・期限守らない）ので、
旦那を引き抜いた後は、その会社は契約切られるらしいのですが。

元は本当に人柄の良い社長が、仕事の減りにより別人？って位に変貌
してしまい、見抜けなかった自分達の見る目のなさにガックリです。

労働基準監督署に相談してみる事は旦那に話してみて、どうしても話が
大きくなるようなら諦めようと思います。

労働基準局はあてになりませんよ〜
金もくれないとことはさっさと縁切って、再就職するのがいいよ。

明川哲也　「ぼくあいにきたよ」

大人の幼児虐待を子供の目線で書いた絵本です。
子育て中の人、手をあげてしまう人、本屋で立ち読みでも
いいので読んでみてください。

http://www.bunshun.co.jp/jicho/ainikitayo/ainikitayo01.htm

>179
労基に相談しても集金してくれる訳じゃないしね。
未払い給料を計算して、そろえられる証拠はそろえて
さくっと小学訴訟したほうがいいよ。
転職先には一言事情を話しておけば桶と思う。

社長の変貌はしょうがないと思われ。
事業の首がまわらなくなったらどんな人間も変貌する。
9割9部。

失礼、小額訴訟でした。

あぁぁぁ旦那の独立したい病がまた再発してるｏｒｚ
独立したら５０万稼いでも支払い多くなるから今と変わらないのに
それだったら、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで１週間休んでも給料満額くれる今の会社のほうがいいと思うんだけどなー

分かる方教えていただきたいのですが給料少なく生活が大変という理由で　年金半額免除とかってできるものなんでしょうか？

携帯からスミマセン

>>185
所得や家族構成なんかで変わってくると思うので
所得証明を持って役所の年金課で聞くのが確実です。
ダメもとで申請だけしてみたらどうですか？

所得証明書が必要なんですね、分かりました。暇な時聞きに行ってきます！ありがとう。

夫に嫌気がさしました10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142599374/

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 14:53:59
ねぇ、ﾀﾞﾝﾅの保険いくら払ってる？
ｳﾁはﾀﾞﾝﾅの死亡保険に毎月5万以上使ってる!!
おかげで生活が苦しい…今日も朝からﾊﾟﾝ一枚しか食べてない…
しかもｱｲﾂ頭悪くてﾊﾞｶだから一生安月給だし!!!!!
あ゛〜〜〜〜〜早く氏ね!!!!
早くお前と別れてｶﾚｼと暮らしたいんだよ!!

ﾜﾗﾀ

ｶﾚｼに金せびればいいのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰｗ

逆にﾓﾏｲﾗ的にはライフプランからして幾らあれば老後まで含めて安心できる？
つか、そういう計算なり目算なり立ててる？とりあえず金利やインフレは考慮しないで書いてみれ。

年金払ってるけどﾂﾗｲ・・・
もうちょっと安ければいいのにな。
この金を社保庁が天下りとか無意味な施設、飲み会費などに使ってると思うと腹立つ。
でもそんなとこで働けるかたが羨ましい・・・
これから昇給もなさげだし、いい加減転職してほしいよ。
転職成功した人いる？

同額を納めていても、遺族年金は寡婦には出ても寡夫には出ない。
こんな憲法違反がまかりとおっているのにフェミは口をぬぐい。
女の卑怯さがよくわかる一例。

バブル絶頂期に入った個人年金がある。
生保がつぶれなければ月額20万×10年間もらえる予定。
今、月1万5000円支払うのは大変だけどそれでもこんなに率のいい年金は
いまじゃもうないから止めずに頑張って払ってる。
国民年金は私は今年は全額免除になった。

個人年金が70歳までしかないからあんま長生きすると困るなぁ。

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

薄給くらいなんだ！
薄情よりましじゃないか！

>>195
コピペにマジレスだけど
杉並区の資料だと、技能労務職（用務員、調理婦、運転手など）の
平均月収（ボーナス含め）４２１０００万：年収５００万（平均年齢４８歳）となっている。
そりゃ地方自治体によって違いはあるだろうけど、年収が８００万とか９００万とか
なりようがないと思うんだが。

正規の職員数で、全人件費を割っているんじゃないかなー。
すると、パートや非正規の職員が分母に入らないから、
一人あたりの人件費が大きくなる。。

保母だって、平均８００万とかなっていたけど
看護婦は高給与だと聞くが、保母は聞いたことないし。
それどころか、体がきついからって辞める人も多い。
本当に８００万なんてなっていたら、手放す保母はいないと思うんだが。

まあ、発言力が弱いところが叩かれて
もっと適当にやっている事務職なんかが生き延びようとしているんだろうな。

>>197
でも大阪とかはマジでバスの運転手の年収1100なわけで。誘導員すら800万だからな。
給料低いところはあるだろうけど、高いところも事実あるからなぁ。

あと、うちの叔母が給食のおばちゃんやってたけど、年収700万もらってたよ。
20年しかいなかったのに退職金2000万越えてたし。本人いわく貰いすぎだとはいってたが。（が、もちろんもらえるものは貰っとくだそうでｗ）

知り合いの保母も月収45万とかいっとったしな（でもこれはチーフだったので妥当かもしれん）

もちろん事務職が不当にもらっとる割合は高いけど、技能労務職だって民間にくらべたらとんでもなく高いよ。

うちの自治体は、同じ認可保育園でも、民間は薄給。公務員保育士さんは
800超えてるよ。学校用務員さんも大学卒業以上が条件の公務員で高かった。
うちの母ちゃんは給食のおばちゃんをやっていたけど、薄給だったｗ
だけど、隣の町は高給だった。
自治体によって全然違うもんだねえ。

そんな私は元ナス。
夜勤オペガンガンの時は1000万プレーヤーだったが、
今は無職のママさ。
子育てと両立無理無理無理無理ｗ

>>199
茄子って２４時間の保育所病院にあったりして子育てと両立できそうだけど。
でも病気がちの子供だったら無理そうだなあ。

>>198
公務員全体が叩かれるのはやむを得ないとして
用務員や給食のおばちゃんが叩かれるのは、胸が痛むｗ
ここに保母さんも入るわけでしょ？

叩くのは、そういうのを見過ごしてきた市町村議員であり、
国会議員なのに。

年収が、勤務年数に従って上がっていくようにしたのは
おばちゃん達じゃないのに。

>>201
おばちゃん、高給取りで公務員止められないよね。

>>200
199が夜勤＆オペ担当ってことはまさに24時間体制。
もとナス仲間として思うに、子育てとの両立ってのにもレベルがある。

子供が病気でも、託児所あるからいっつもかりだされる。
入院必要なくらいのときにも休み時間になって「気管支炎おこしてるから
入院処置になって○○病棟に移しました」って言われて「どうして教えてくれ
なかったの？！」って上司に言ったら「ちゃんと対処してあげたのにどうして
文句言われるのか！」って答えられた・・・

病気のときくらい一緒にいてあげたくてやめたずら。
これだけ日本に免許もってる人が多いのに、続かないのはそこらへんにあると思うずら。

>>203
股のゆるい肉便器はだまってろ。

もう春休み？

>>205
陰毛が歯に挟まってるから、鏡見てこい。

>>201
なぜ胸が痛むのかわからんが、叩かれてるのは仕事にたいして不当に高い給料を貰ってる人だけだと思う。
自分が給料額に対してちゃんと対価として仕事をしてるというのなら気に病む必要などない。

あと、自浄をしようとしない組織が叩かれるのは当然だし、公務員にはソレが期待できないから叩かれる。
叩かれても全然へこたれないのが公務員だけどな。ほとんど学校でてそのまま公務員になったやつらばかりだから
予算ってものが空から降ってきてると思ってるやつらばかりだよホント。

>>207
給与形態を決めた人間自身が、不当に高い給料を貰っているなら
叩かれるのは当然だけど（アメリカ企業のＣＥＯとかな）
おばちゃんたちは、普通に雇われて、決められた給料を貰っているだけでしょ？
何が悪いのか、判らん。

悪いとすれば、そんな給与形態にした一般職でしょ。

>自分が給料額に対してちゃんと対価として仕事をしてるというのなら気に病む必要などない。

新入社員の９割以上は、給料返上で働かないといけないなｗ

>あと、自浄をしようとしない組織が叩かれるのは当然だし、公務員にはソレが期待できないから叩かれる。

公務員の改革は当然必要。だけど今のは
一部の弱い立場の人間（給食のおばちゃん、用務員）を叩くように仕向けて
一般職が逃げようとしているだけだと思うよ。

それにしても羨ましい。

こないだ給食のおばさんの求人募集してて、思わず目を光らせたら
時給８００円でしたｗｗｗ盛り付けのバイトだったみたい。

それより旦那・・・はよ派遣の仕事辞めてくれorz

おばちゃんは悪くないけどさ。
そんなこと言ったら、一般職の人だってそういう募集のところに
勉強して受験して入職してるだけってならない？
で、それをほっといた住民（や国民）の怠惰が悪い、と。
「悪いのは一般職！おばちゃんは悪くない！」っていうのも
偏った見方だと思うがね。

>>201
給食オバサンは給料貰いすぎだし…
退職金と合わせた額きいたら仰天したわ。
頭使わず、ただマニュアル通りに作ってるだけのくせに

じゃぁ、給食オバサンになればいいだろ。

俺もおばちゃんは悪くないと思うが。
お門違いな僻みはウザイ。

小銭稼げます
コツコツやればそれなりに貯まるみたいです↓
http://g.idin.jp/?f=ICkQT0OaPseDg
http://kcoin.jp/in/58a4d14cf5d1af6385c1cd889bb9907b/
http://cashbackmail.jp/f.php?2043cf870a95d8f3.18076317
http://h-bank.jp/q?i=new_promo&frd=rsrsrs54321
http://sugo69.adjt.jp/?i=b3bc2e6fb0221538
http://pmmo.jp/?pmid=ey9Lu35W7a7KTnjhWM

>>212
同意
頭使わないくせに、って何様？って感じ。なら働きなよ。こういうのが人の親だもんね。あきれる

旦那　28〜35万ボ有
私　17万ボ無

ともに27歳。で子供1

一般的かな？

>>215
すれ違い
嫌味言いに来たの？

>>215
ん？
旦那、少なくないか？
嫁さんは、パートなら、一般的かと。

>>211
うちの母ちゃんは月手取り11万でしたが？
夏冬休みは日給よ。
そんなに羨ましいかしら？
もう殆どの地域で委託事業だよ。

公務員擁護してう人の気持ちもわからんでもないが、
叩いていかないと絶対直そうとしないからある程度目立つ所は叩いていかなあかんのちゃうかなー？とか思ったりもするわけだが。
特に「ならその職につけばいいじゃんｗｗｗ」っていってる人はなんかずれてるよなぁとか思ってしまう。
寄生虫に吸われ続けてそのうち日本つぶれるんじゃね？人件費高すぎて赤字出るからってなんかまた増税話でてるし。今度は2010年に消費税22%ですよ？
経団は輸出戻し税があるからいくら消費税増やして逆にプラスでるって喜んでるから多分決まりでね？
大体、国の収入がざっくり40兆で人件費がまんま40兆かかってるっていう時点でどないがんばっても借金まみれになるっちゅーねん。
始めに予算決めてから分配の方法とってくれと。年齢いったら一律給料上げるなんてやるなと。
国を傾かせた団塊世代の退職金だけでいくらかかるやら・・・。全部しわ寄せはあたしらに来るんだけどねorz

ここで国のことを考えて公務員叩きしている人はいないと思われｗ

僻みで言ってるから、じゃあ公務員試験受ければいいじゃんか？って
言われるのでは。
そういう妬み公務員叩きのスレあるからそっちでやってくれと思う。
漏れんちも薄給だが、一緒にはなりたくない。

それは思う。
むかつくなら自分が甘い汁を吸えるほうになればいいわけだし・・・

>>むかつくなら自分が甘い汁を吸えるほうになればいいわけだし
そうやって一部の人だけが甘い汁を吸える状態を維持していくわけだ。
甘い汁吸いたいから公務員になる。
なんてのが常識になりつつあって、しかもソレを肯定するのがこのスレ的には正しい事って事か。

だっていくら公務員の待遇が気に入らないと言ったって、待遇が変わるわけじゃないしね。
天下り団体に入るのや議員とかになるのだって、コネや二世以外実力でしょ？
大変だと思うし、それがむかつくなら自分がその立場になるしかないんじゃないの？

そうだね・・。同感、結局は負け組みってヤツだね

頑張って勝ち組になればいい

ここで必死に公務員叩いてるのは、結局自分のところより給料がいい職業は
どれも気に入らないんじゃないかなあ。
だからバスの運転手さんとか給食の作る人とかが給料高いらしいって
噂聞くと追随して叩いてるんでしょ。

よくある医者叩きのスレとか高学歴を無意味に叩くスレとか、スレ開けなければ
こっちまで声が聞こえないところで発散して欲しい。

なんか前スレと雰囲気変わったねｗ

仕事内容で納得できる公務員は叩かれてないでしょうに。
自分たちが払った税金でロクな仕事してないのに金だけとるから腹が立つのでは？

>>バスの運転手さんとか給食の作る人とかが給料高い
民間が300〜400でやってる業務を800〜1200でやってるって聞くと抗議したくもなると思う･･･。
それなのに増税しなきゃ日本が成り立たないなんて税調が言ってるわけで。そりゃ叩きたくなるというもの。
外国みたいに税金高くてもちゃんと使ってくれるならほとんど文句でないんでない？

>>よくある医者叩きのスレとか高学歴を無意味に叩くスレ
これとは別だと思うけどね。それはただ単に妬みで嘘書いてるようなもんだし。公務員の話は現実ある本当の話だけだし。

日本人一人一人が、公務員は不正に給料取ってる奴らがいるっていう認識を持って、
ちゃんと対応策をもつ人を選挙で選ばないと、
本気で2010年には22％の消費税、扶養免除撤廃（これは確定だけど）年金70歳給付（2015年）生活保護廃止になるよ。
それを放って置いて公務員になればいい。ってとんでもない話だとおもうんだけど。
この先の未来、自分たちの子供のことも考えるべきじゃねぇのかなぁ。

というか、現実問題、高給取りの公務員じゃない自分たちにしてみたら、
増税やら免除撤廃なんか悠長に構えてられるほど他人事じゃないと思うだけどなぁ。

>>227
社会面表面サラリの知ったかぶりシツコイシツコイシツコーイ！
選挙運動シツコーイ！

だからさぁ、こんなとこで叩いてたってしょうがないでしょ。

こんなところで叩くから、妬みだのなんだの言われるんだよ

>>228
社会面裏面が見たい。教えて(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

こうやって夫が薄給なのに税金は喜んで献上する負け組家庭が出来上がるわけか。
スレの流れには沿ってるんだけどねぇ。公務員批判を一生懸命叩いてる人はいったいなんだろうねぇ。
どうしても嫌なら、ふつうにスルーして違う話題ふればあっさり話題かわるっしょ。

公務員批判がでると必ずいつもいつも病的に騒ぐ人（>>228とか）がいるけど
現実を見たくないから耳をふさいでるだけ？それとも身内が公務員？
嫌ならそんなヒステリーにならずただの単にスレの話題の一つとでも見とけばよいのに。不思議だなぁ。

その話題の一つってのが
何度も出てきてて、しかも毎度毎度不毛だからだろ。

公務員に限らず、働かなくてもばら色在日特権とか
いらん道路工事とか、納得いかんことはいろいろあるでしょうけど
ここでぐずってても仕方ない。
すべてひっくるめて、とりあえず選挙に行きましょうってことで。

ま、消去法で自民党しか投票候補が残らないのが
今の日本の哀しいところだけどさ。

他でやってくれよ。
粘着にしか思えん。
嫌味っぽくて不快だし。

>>233
だから違う話題だして他のみんなが乗ってくれば話も変わるというのに。
なんで文句だけ言い捨てて消えていくのかと。

>>232
でもなんか変だよね。今のスレ状況は
まるで「公務員批判をする奴は悪い奴だ」みたいになってるっしょ。
へんなの〜(=ﾟωﾟ)

選挙といえば、児童手当拡大を公明が押してたけど
かといって公明には入れたくないんだよなぁ。児童手当はもっと拡大して欲しいけど。
みんなんところはなんか行政から手当てとか出てる？ｳﾁは新婚だから新婚家賃の補助とかあったけど無くなりそうだ〜。

悪い奴とは言わないけど空気読めない人だなーと思う＞公務員批判

児童手当を増やしてくれるより、近所に公立幼稚園が欲しいなぁ
中途半端な給料だと保育園代たっかい高い(´∀｀;)
待機とか保育料の心配せずに働ける世の中になって欲しいよ

新婚家賃の補助？行政から？
それこそ税金の無駄使いだと思う。

公務員批判してる人が悪い人じゃなくて、自分への恩恵はクレクレで見直さないのに
公務員ひとくくりにしてあれこれ言ってる人は空気読めないな・・と思うよ。

福祉のこと言ってるけど、国や都が、民間と比べてなんでも低くしているおかげで
老人福祉施設は、能力の高い介護士さんや医療職員が他にいってしまって、パート
ばかりになって介護事故多発なのは知ってる？
保育園も民間にかわるときに予算低くなって、国の低い基準になってパートで
まわすことが余儀なくされていることも知ってる？
どっちも227のように「民間でやれば安く」っていう質のレベルを無視したものだと思う。

>自分たちが払った税金でロクな仕事してないのに金だけとる
というのなら、私の少ない税金は新婚家賃の補助なんてして欲しくない。
そのぶん保育士や介護やリハビリにまわして欲しい。

新婚家賃補助は新婚家庭を呼び寄せるだけだと思うよ。
新婚家庭を呼び込んで、働いてもらえばその分その地区が潤うでしょ。
それがわからないのは頭がそうとう悪いのでしょうか？
いつから介護やら医療やらの話になったのかわかんないし、勝手に話をいろんなところへ持って行き過ぎ。
>>227は医療のことや介護のことは一言も書いてないのに。
自分が書きたい結論のために適当に話ごちゃ混ぜにしてない？ただ単純に>>227を批判したいだけじゃないの？

なによりわざわざ話題変わっっぽかったのになんで話もどすかな･･･空気読めなさすぎじゃぁないでしょうか？>>236

と書いてる私自身も話題を戻してると気が付いた。反省しよう。orz。

行政の補助ねぇ。児童手当は良いとしても児童医療費援助が欲しいな。
小学校でるまで援助してもらえたらすごく助かるのになー。ウチの地区は小学校3年生までだ。
一部の県では中学校上がるまで免除があるって聞いたけどどこだろう？

過疎地域は医療保障が長いよね。＜うちがそうだ。中学校まで
今、中学校卒業までを区議会にあげていると
自民党も公明党も共産党も宣伝してまわっとる。
与党も野党もんなこと言ってるならスムーズに運びそうな。

私はそれよりも
子供の義務教育の方針とか、教員のレベルアップとかそっちに力いれてほすい。
金がなきゃ良い塾にもそうそうあげられないし
だから貧乏なら、本人が望む教育を受ける環境が整えられないってのが
大問題と思うお。

幸いうちの旦那は頭よいので、高校教育まで子供に教えてやれるからまだ良いが。
＜でも薄給なんだけどねえ・・・

旦那薄給なのに、子が頭良かったので、つい血迷って
私立中に入れてしまいました。
4月から私も働くんですが、やっていけるのか
かなり不安・・・。
がんがります。

>>237
>新婚家庭を呼び込んで、働いてもらえばその分その地区が潤うでしょ。
薄給スレにいるような新婚家庭呼び込んでも潤いませんｗ
粘着自演乙

>>241
子供も生まれて消費が期待できるから誘致って事でしょ・・・なんつー浅はかな･･･。

>>239
どうしても教育は生活費の直撃くらうからなー。
この間テレビでやってたけど韓国みたいに、通常授業が終わったら
学校で教師が安価で補習してくれりゃーいいのにね。塾高いし夜遅くまでやるから怖いし。

>>240
ガンガレーﾉｼ
子供への教育費は未来への投資と思ってがんばるしかないわなー。

新婚家庭だからといって子供を産むとは限らないしなぁ

乳児の頃なんてあんまりお金かからないんだから
私はやっぱり幼児〜の家庭のことを考えてほしいな

私もそう思う。

うちの地域は、今まで公立給食センターがなくなって給食が民間委託になった。
そしたらアレルギー対応がなくなってしまった。
うち子はアレルギー持ちなので、毎日弁当になった。４月から鬱・・・

>通常授業が終わったら 学校で教師が安価で補習してくれりゃーいいのにね。

昔公立教員だった私としては「無理無理無理よ」と叫んでしまいそうｗ

部活動も時間外無料奉仕(日曜日の部活動は日給600円くらい。日給よ)
朝の補習も時間外無料奉仕。
オイタする子を警察から引き取りに行く等も時間外奉仕。

これ以上無理と思って私立の教員になった。
私立からお誘いがある人は皆私立に行っちゃうよｗ
私立にいた頃は放課後の補習代で生活できるくらいだったもん。

>244
そして公立教師はカスしか残らないって法則か。
残業代で生活できるって超おどろき・・・
うちは絶対私立にはやれない。
せいぜい高校くらいからだ＜私立
小学校中学校と私立にやれたとしても
高校大学で金なくなって私立にやれなくなるのが目に見えている。
それだけは・・・。

うちもそれだけは・・・・

結局、公立を民間と比較して、安い重労働に変更すると
保育園も学校もカスが残って、塾にも私立にもいけない
ところが泣きをみるってことか。
って、まさにうちだorz

そりゃ安い民間との比較給与実施なら、高い民間に行くよな。
仮にうちの夫であったら「明日にでも私立の仕事にかわって」と言う。

>>244
なぜ、我が子の弁当を作るのが鬱なのか？こんな親が蔓延って
権利意識を主張するから国がだめになるんだよね。お願い死んでよ。

夫が薄給なら、お弁当代にかかるお金もｷﾂｲんじゃない？
給食費払ってるほうが安そう

>>244
子供を愛していないだけだよ。

ID:5c/ww8xj
顔を真っ赤にして連投乙

>>250
陰毛が歯に挟まってるよ。

自分が恩恵を被れる部分はたくさんほしいけど、他人が利益を得るのは不正義にしか見えない人たちがいるから、
どうやっても公務員や税金の話は不毛になる。
あちらでは給料とり過ぎでずるいといい、こちらでは給料低すぎで人材難という。どっちも本当。
公務員の話はよそでやりましょう。薄給の話をしましょう。

>252
とっくの昔に終わっているんだけどｗ
今は教育の話題。
日付見てからレスしる。

ここ何日かの連投ちゃんは同じ人だよね・・・
レスされては子供じみた言葉を投げて、必死＆幼稚すぎ。
レスされるのが嫌ならチラシの裏へドゾ。

>>244
うちもアレのため、弁当。
普通に弁当とは違って、皆が給食で自分の子供がアレ弁当の場合は
給食票をもらっておいて、それに似せたお弁当を作ってあげるから
(材料はお安くないアレ専用)、結構材料代金はかかります。

子供小さいうちは私だけ違うって傷ついちゃうから、残り物でって
わけにいかないよね。

隣の市はまだ給食センターでアレ対応してくれるから引っ越したいけど、
また友達作り直させるのも・・・・と踏ん張っているところ。
けど、けっこう痛い材料費。

主人＝自営業（小売業）３５歳・私＝一応専従者・長男５歳・長女３歳

主人の年収が１８０万円（控除額を差し引くと非課税）
私の年収が１０３万円（非課税）
年収２８３万円で、食費と雑費で毎月１５万円家計で消費し、残りの７〜８万は貯蓄してます。
住宅ローン（一部事務所、店舗は賃貸）、自宅の光熱費、国民年金等は副収入（合法）でまかなってます。
自宅の新聞代、プロバイダ料金、書籍代などは研究費経費で捻出（節税）。

主人の後輩が税理士なのでいろいろと節税方法を教えてくれるので助かってます。
子供たちの保育料は合わせて13,000円位、国保も家族で一万円でお釣りが来ます。
２年前会社員だった主人の年収は８００弱で、住宅資金の貯蓄分を差し引いても今のほうが、
経済的、精神的にもゆとりがあると思います。

言い方は悪いですが税金を払うのが一番無駄な出費だなと思います。

>>256
釣りにしてもワロタ
節税と脱税を書き換えるとけっこう笑えるね。
追税よろしう。

>副収入（合法）でまかなってます。

この分は申告してないと受け取れるけどそうなの？
それとも申告しなくても合法ということ？
どういう収入だ？

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>258
普通に考えれば投資、ひねくれればギャンブルがオーソドックスｗ
あとは知人のヤフオクとか完全出来高制の営業報酬を紹介料として個人的に貰うとか。
資格を個人的に誰かに貸すとか、かな？

釣りだとも思えるけど、実際にそういう生活してる奴が身の回りにいるからな。
知ってると思うけど行きつけの店があれば数か月分まとめて領収書を切ってもらって、
飲食費１５人分とか但し書きをしてもらうと自分の分を除いた14人分が経費で落ちる。
経費の３０％以上は自家消費が当たり前の自営業。
税務署もそんなグレーゾーンはつつかないのが普通でしょ？

ごめん、「知人のヤフオク」は以下の通り。
・知人の不用品をヤフオクで代理出品して手数料を貰う。（5,000円以下は500円それ以上は１０％）
・知人の代わりに落札を代行して手数料を貰う。報酬は上記と同じ。
みんな面倒臭がってやらない人が多いし、昼間留守の人は連絡や口座確認もままならない。
俺の妻が育児の片手間でやってるけど月に３〜４万はコンスタントに入ってくる。

>>256
釣りだと思うけど本当に言い方が悪いよ。
まじめな納税者に対して申し訳無いと思わない？
自営の大変さは解かるけどさ…。

>>262
僻んでないで羨ましいと思ったらお前も独立すれば？
じゃなきゃ副業でも考えればいいんじゃない。
俺も２〜３年で独立を考えてる。

>>263
レス番間違えてるのかな？
どこをどう読んでも>>262が妬みには読めないけど・・・

変な深読みをするのは頭が良いのではなく、単なる損だと思うよ。

>>263は大丈夫か？
壁と話しているようだ。

★ボール遊びの男児、ローラー車にひかれ死亡…福岡

　９日午後５時ごろ、福岡県古賀市小竹の自動車整備会社「リアライズ」の
敷地内で、同社社長、渡辺大介さん（２９）の長男誠也ちゃん（４）が、バック
してきた整地用のローラー車にひかれ、間もなく死亡した。

　県警粕屋署の調べによると、渡辺さんの友人で同県福津市津屋崎、社団
法人職員岩村悌龍さん（２９）がローラー車を運転しており、後輪のタイヤ
（直径約８０センチ、幅約２８センチ）で巻き込んだとみられる。

　誠也ちゃんはサッカーボールで遊んでいたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060409i414.htm?from=main4

２〜３年で独立を　なんて言う奴に限って
本当に独立した奴があまりいない。
独立をする奴は、具体的な計画をもって行動するものだ。

age

福岡県
無職
レイプ

在日の臭いがします

はぁ…。
金がない。
来週の検診どうしよう。

検診は行かないとまずいでしょー
週１検診になると結構ｷﾂｲけどね

妊婦検診なら、自治体の保健所で
無料でやってる場合もあるよ。
エコーとかはやってくれないから
健康な妊婦の安定期向けだけどね。

出産の金、産むまでに貯まるといいな。
年金の金滞納してた分も合わせると、夫婦で５万４千円くらい毎月とぶから辛い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

国保、国民年金、のうちはそれくらいふつーに飛ぶよ。
ってか少ないほうだと思う。
最初から家賃保険込みにすると１０万くらい飛ぶと思ってないと、きついよね。

乳幼児の医療補助の期限が切れた。
自分の住む地域は、4歳になるまで診察･薬はタダ(所得制限あり)。

アトピー･ぜんそく･アレルギーあるから、薬代が辛い('A`)

＞275
中学校まで医療補助があるうちの区に引越しなさい。（所得制限あり）

>>276
裏山しすぎる

地域関係なく、中学まで医療補助あればいいのになー

幼稚園入ったばかりで、これから病気もらいまくってくるというのにorz

やばいよ、旦那の会社。
契約更改時に基本給が引き下げられるらしい。
インセンティブの比率が上がるが、全て成功報酬だと生活がきつくなる。
個人情報漏洩事件が多発してるなかで旦那の仕事、企業の情報セキュリティを
構築する仕事は時代の華のはずなのに何で二十代の給料でやっていかなきゃいけないんだ。
コスト削減を勘違いしてないか？
だから離職率が高くなるんだよ。

>>278
システム運用業務で一番コストが削りやすいところなので仕方がない。
あと最近は競合が多すぎて仕事単価があがらないのでIT系の下流の人は自殺一直線じゃね？
伊達に金融業界よりも自殺率が高いわけじゃないんで、旦那さんを責めるのだけはやめてあげてくれ。

>>279「うちのだんなIT関係なの〜」と得意げにいっていた友人。横浜で７万のアパートに住んでいるらしい。
今流行でしょう？と浮かれていたが、それほど良い給料でもないのかな？

>>280
いいわきゃない。
今いちばん最低な仕事の一つでしょ。サービス残業当たり前の世界なんで。
（というか、サビ残しないと会社が傾く。保守運営は常にコンピュータに張り付かないとダメで、プログラマはものづくりなんで定時で終わるわけがない）
一時期、給金が多いって話がでてたが、それは残業代含めてだからね。基本給はとんでもなく低いよ。代わりに残業２００とかマジ行くし。（月の総業務時間４００とかある）
所詮デジタルドカタ。頭が良くないとできないっぽく言われてるが、日本語が出来て足し算引き算ができる人なら半年もあればなれてしまう職業。
あと、離婚率も高いからな。家庭に戻らない事を自慢する人も多数いるし。
亭主は留守がちのほうがいいって人はいいかもしれないけどね。

レスありがとう。
うちの旦那の場合はISMSとISOとPマークの認証取得のためのコンサルティング業務なんだ。
寧ろ私の方がデジタル土方でMIDIを操る仕事なんだけど。
だから旦那はあまりプログラムには詳しくない。ベーシックからパソコンいじっていた
私に質問してくる始末で…
最近旦那はまた環境の仕事がしたいと言っている。私もその方が旦那の性分にあってると思う。
幸い、旦那に環境の仕事を一緒にやろうというひとが多いので、転職活動には困らないから
それでいいかなあと。

>>282
田舎行って米や野菜でも作ってのんびり暮らしたらどう？日々充実してるよ。

8時に出社12時帰宅。
休みは月3回。
手取り今月は90万。先月は30万。
今月は上司の口座に12万振込め？
はぁ？てめーなぁ。何言ってんだ？
先月20万赤字出てんだよ！
自動車の税金やら、あんたの兄弟の出産祝い金やら、子供の習いごとの教科書新しくなるやら、
連休の旅行で生活ギリギリなんだよ！
司ね！もぅ旅行キャンセルだ！
ピアノだって早く買いたい。
家庭訪問だから、じゅうたんクリーニングやら障子張り替えやら、ガーデニングするんだよ！
お前のこずかい5万から引いてやろうか！
昼なんか喰うな！
毎週飲み会？ふざけんな！
金の切れ目が縁の切れ目！さようなら。

>284
月３回しか休まないで働いて鬼嫁食わせてるのか...。
旦那のためにも分かれてやれば？

司〜ね！司〜ね！司〜ね！司〜ね！（ﾟ∀ﾟ)

分かれる？別れるだろ？
子を愛してるから、矢田。

>>287
それとこれとは別

自分の人生より子の人生。

どうだか…

別れたら、子は幸せか？なら喜んで離婚だな。

>>284
家庭訪問だからって慌ててガーデニングまですることはなかろう。

上司の口座に１２ﾏﾝ振り込むのはなぜだ！？ｷﾆﾅﾙ

振込め詐欺だろ。

なんだ釣りか

もともと上司のお金が夫に振込まれたから、返せとか言われました。
おおかた、遊び金欲しさの嘘だろうけど。
だから振込め詐欺。

なんで上司の金が部下の口座に振り込まれるんだよｗ
どんな会社だよｗ

というか、厳しいなら旅行いくなと。

とりあえず手取り90万は薄給ではないからスレ違い

うち前月100越えでしたが今月は18万。
自営だから大波小波でたぶん年収でいえば薄給だと思う。
284はサラリーマンみたいけど残業代で左右される会社じゃないの？
先が読めないとつらいよ。
ギリギリのラインに合わせた生活しても、夫の方はあればあるぶん気が大きくなるようで。
底辺収入で引き締め月間なのにカード支払いが来た日には・・・・。

>>300
歩合給でしょ？残業代が60万も付くわけねーだろｗ

手取り30万、ボーナス年40万で、妻実家に同居（家賃なし）で、広島の名門私立小学校に娘を入れました。
自営業だから、貧相な生活すると会社が傾いてると思われるし、娘の友達父兄との付き合いもあるから、
ボルボ買ったけどキツイ。
借金だらけだ･･･

ええっと、ｽﾙｰすべきところですか？

本当にもう貧乏は嫌だぁぁ
お金には何も敵わないことがやっと分かったよ
もう別れて次見つけたいよぉ
でも子供が可哀相だから踏み切れない

えーと、過去ログ28まで読んで、ウチの奥さんと代わって欲しいと思ったよ。

143まで読んで
俺は年収多くないけど、少なくも無い。生活は楽じゃないけど、とりあえず食える。
やり繰りﾍﾀで、働くの嫌いな奥さんだけど、彼女なりに一生懸命頑張ってるし、子供も産んでくれた。
雑誌も買えない、服もブランド品は買えない、缶コーヒーも買えない、ｼﾞﾑにも通えない…
でも、俺は幸せだよ。
感謝。

>>306
雑誌？図書館行け。
ブランドの服？しまむらのことか？
缶コーヒー？インスタントをポットに詰めてもっていけ。
ｼﾞﾑ？腕立て伏せして、チャリで通え。

>305,>306
どうでもいいけど、ウザイよ。
ログ全部読んでから、おととい来なさい。

>>308
　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　ﾋﾞｸｯ
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　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

>276ってどこ？江戸川区？

なんか無駄遣いしてるやつ多いな

旦那の会社の株価、上場して四ヶ月というのにストップ安。
最悪。
金曜だったからまだ救われたけど、月曜だったらどうなっていたか。
正直逃げてー、逃げてー超逃げてー。と言ってしまったよ。
転職はきついが、泥船の中にいるよりはマシ。
子どものためだ、ガンガレ。

健康保険代が高い( ´Д⊂ヽ
6月には2人目が生まれるから+4000円で月24000円
保養所やらホテル優待なんてｲﾗﾈからもちっと安くしてﾎｽｨ

薄給＋旦那の仕事激務でうちにはGWなんて関係無しorz
勤務時間と給料が反比例…。今日も帰宅は朝四時位だと。家を出るのは朝九時半。
もう慣れたけどせめて給料上がって欲しい。もう団地は嫌だよ〜。戸建てに住みたい…。

そりゃ浮気でないですかい？＜朝4時

↑飲食業なのでこの時期それ位の時間になってしまう。一度店に抜き打ちで夜中行った（差し入れ名目で）けど皆死にそうになりながら働いてた。
うちの旦那の会社、激務で離婚率高いって…。4人離婚してるらしい。平日でも帰宅時間夜中の2時だから離婚率高いのも納得。
激務なのは仕方ないにしてももう少し給料上がってもらわないとやってられないよorz
旦那の小遣い月5000円だから浮気する金もないだろう…。
あまりに給料少ないから家庭菜園頑張ってます…。

終了4時て・・・
手取りいくらぐらい？

手取り20万orz
残業が1時間分しかつかないんだよ〜（⊃д｀）
朝は九時半に家出てる。ＧＷ終われば夜中の2時には帰宅出来るけどそれでも遅いよね…。
まだ勤続年数3年だから基本給安いのは仕方ないけどそれにしても安い！！

それはさあ
旦那の薄給を嘆くよりも、自分がパートでもして働いて
旦那に転職してもうちょっと夫婦の時間作ったほうがよくないか？
激務している旦那の状態がどうなのか他人事なら激しく心配だぞ・・・
そういう状態の人間はワーカーホリック麻薬が脳内に溢れているから
自分で転職しようとか、ばからしいよとか、そういう発想が出来なくなっているんだよね。
最後うつ病になって不能状態になる前になんとかしたほうが良いかと。

うちは手取り10〜16万×2だけど、おかげでヒマが作れて夫婦円満
子供も親二人揃っていて満足そうだよ。

心配ありが�d（⊃д｀）
旦那の今の仕事は旦那が学生の頃からバイトしてた所で社長の経営に対する考え方とか尊敬してて辞める気はないみたいorz
子供が来年幼稚園だからそしたら私も働こうかなって思ってるけど、そうすると子供が寂しい思いするかなとか色々悩み中。
旦那がそんなに激務じゃなかったら働くのに躊躇しないんだけど。
激務で薄給って本当に悲惨だね…。
一時期ある店舗に移動になった時、そこの店長と合わなくて鬱っぽかったよ…。店舗変わったらすぐ良くなったから安心したけど。
もう旦那も今年29になるけどいよいよ転職するのには厳しい年齢になってきた。転職して欲しいけど本人がする気ないからなぁ。

だーかーらー
そういう判断が出来ない脳みそになっちゃってるっての。＜転職する気がない。
普通に考えたら、社長どうこうより自分の家族がどうなるかを心配するもんじゃない。
大体社員を消耗品としか考えてない社長のどこが尊敬。
２９が転職が厳しい？
そんなところで無駄にキャリアもつまずに5年たって
身体ボロボロになってしまったオッサンがどこでつぶしがきくかっていうの。
まだ日雇いの方が割りがいい。
一生そこで頑張るつもりで、それも可能っていうのなら、まあそれも人生かは思うけど。

29才。社長を尊敬してる。薄給。勤続3年。

それで店長になっていないのなら今後も期待薄。がんばって転職を勧めてみてはどうか？
その際に気をつけるのは、「子供の為に！」とか「家族の為に！」とか「夫の自覚を云々とか」いっちゃだめ。

実はこれNGワード。

その年までそれでやってきちゃってる男にとっては、自分の人生を否定されているようなものなので、
最悪別れるとか言い出したり、同じ職場の理解がある子に浮気に走っちゃったりします。
そうじゃなく、
「今のままだとあなたの体が心配」
とか、
「あなたは店長ができる器なのになんで店長させないのだろう」
とか、
夫を立てた言い方で上手に誘導するように。

大体半年ばかりのスパンで洗脳して転職脳に誘導できればOKぐらいの感じでやってみたら？

>「今のままだとあなたの体が心配」
>とか、
>「あなたは店長ができる器なのになんで店長させないのだろう」
>とか、
>夫を立てた言い方で上手に誘導するように。

上に追加

「今のままだとあなたの体が心配。なんでそんなに忙しくさせるんだろうね会社は・・・」
「あなたは店長ができる器なのになんで店長させないのだろう、あなたはできる人なのに
そのポストをなぜ会社は与えないのだろう？飼い殺しされてるんでは？」
とか、夫を立てた言い方で上手に会社に反感を覚えるように誘導する。

旦那、長男、次男、妊娠７ヵ月の私。
旦那の給料平均13ﾏｿくらい…。
そっから二人の年金＆保険料で-5ﾏｿ。
住居水道ガス光熱費で-4ﾏｿ。
長男の幼稚園-3ﾏｿ。
旦那の小遣い-1.5ﾏｿ。
通信費-1.5ﾏｿ。

食費。雑費。医療費。
もう家計簿つけるのも嫌。

旦那の家が自営で、旦那が長男で跡継ぎな為辞められない。

去年夏まで旦那の実家で同居していたが、旦那一家とのあまり耐え難い生活の末、脱獄。
するも虚しく10ヵ月の今月強制送還。

旦那の実家はｱﾊﾟｰﾄ並の豪邸に建替え『部屋を造ったから帰ってこい』と…。
ﾄﾒ等の車も新車になってた。

なのに旦那の給料は『殺す気か？』と思うほどの低給。
『上げてくれ』と相談するも流され。
うちら一家を連れ戻す為に低給だった様子。
こんな旦那と結婚した私がﾊﾞｶでした。本当ｸｿですｽﾐﾏｾﾝ。だから過去にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟさせてよ…ﾄﾞﾗえもん。

現在、某有名な人材バンクを利用して転職活動中（♂）ですが
売り手市場のご時世なのか、めちゃくちゃ求人あります。
来年ぐらいまでが景気のピークそうだし、中途求人も多い。
３５才までぐらいだったら転職を考えさせたら？？
もちろん条件交渉が出来る人材バンク経由ね。

>>324
そんな環境で薄給なのに
なぜ３人目妊娠中なの？
本当に子供たちのこと考えてる？
金がないないって言ってる人にかぎって子供が多かったりするよね
金持ってる家のほうが１人っ子だったりするし。

旦那28歳で手取りで約19万
私(妊娠五ヶ月)は十分暮らしていけると思ってるけど…旦那の方が薄給だと悩んだり凹んでたりする。
早く私も働いてあげたい…余裕を持たせてあげたい…

って思うのは結婚して二ヶ月目のDQNだからですかね！

>>320ｻﾝの、旦那のやりたい事やらせたいけど、厳しくて辛いよ〜
なお気持ち察します…。
　うちも飲食業で独立夢見る（だらしないので、本当に夢で終わると思う）25歳
薄給もいいとこな旦那だけど…本人にとっては
やりがい〉報酬
だからﾔﾝﾜﾘ説得しても無理っぽい。調理師免許生かした仕事してほしいのに
うちの場合はｼﾞｬﾝﾙがまたちと違う…。

旦那をあてにせず、一日も早く社会復帰したい臨月27歳です。

うちの旦那ﾀｿは月２５ﾏｿ
私月４０ﾏｿだから、やりくりができてるようなもん。
旦那ﾀｿの給料だけじゃ暮らせない・・・
だから子供もう一人欲しいけど、作れないでつ・・・orz

まあそういう経済感覚の家庭もあるってことで
ナンボもらっても足りないのを理由に子供を作る作らないは、その夫婦の自由。

↑は>>326のレスにｲﾗｯときた>>324か？ｗ

月１３万で年金＆健康保険で５万もいくの？
年金は２人分だから３万近くかかるにしても、
手取り３０ちょいのうちと保険料が変わらんて大変だなぁ
うちも大変だが＿|￣|○

うちも三人めも欲しいと言われてるけど、三人目産んだら兼業できる自信が
ないから妊娠は無理。
私が辞めたら1000−700＝300

周りは育児休業中の生活が、夫の収入での生活レベルだと勘違いしているが、
育児休業給付金がなかったら、貯金に手をつけていたよ・・・

貯金があるならすごいｼﾞｬﾏｲｶ

>>331
私違うｱﾙﾖ〜。

>>332
保険料は月23000円くらい。
多分『収入』ではなく『人数』なのでしょうか…
私も知らされたときはﾋﾞﾋﾞった。

夫32才月給24万某茄子無し。
子供は1才半。私は専業。この先昇給の見込みが無い為3月に転職
。しかし新しい会社は月収18万。
激務なのに残業や休日手当は無し。ボーナス30万。…結局今までと変わらないじゃないか。
この会社で続けたいと言っている旦那。
社員にならないうちに考え直しておくれ。保険や年金が引かれたらどうなることやら。
18万じゃキツいって言ったら、でも皆それでやってるんだ。…だってさ。
会社の人は独身ばっかじゃないかよ。ｳﾜｰﾝ
長文ｽﾏｿ

>>336
おまえが働け。昆虫かおまえは？

子供がもう少し大きくなったら働くよ

と336の代わりに答えておく。

>>336
で、この先昇給の見込みはあるんですか？
あと、給料ばっかりじゃなく「働き甲斐」も考えてあげないと。
働くのは旦那さんだから。

あと、１歳半でその状態だったら、そろそろ奥さんも働くのをお勧め。
お宅だったら幼稚園より保育園のが安いでしょう。
子供が小学生になったら保育園はありません。
働くなら今ですよ。

月20万で車二台子二人、いつも綺麗なカッコ。
どんな生活なのか見てみたい！

レスありがとうございます。旦那は私が働くのには反対しています。
昇給は一年に1万らしいです。
転職して2ヶ月目。帰って来て口を開けばは疲れた、愚痴ばかりです。
18万でやっていけなくはありませんが、子供はまだ欲しいようです。

下流社会


新たな階層集団の出現
光文社新書

著者：三浦展


を読め

昇給が１年に１万ってちょっとすごいと思ってしまう自分・・。
２ヶ月目ではまだ慣れてないのでお疲れは仕方ないかも。
奥さんが働くのは保育料とか子供の元気さにも
関係あるので一概には言えないけど、３歳くらいになったら
パートとかね。
　私も一生懸命パート探してるよ。子供は４歳。
旦那は副業もしていて、なんとか私も頑張りたいよ。

ここのスレに来るまで、旦那の給料が１９〜２０万なのがちょっと普通じゃないと思っていたけど、
その中でちゃんとやりくりしている人もいるのですね。
旦那の仕事は製造で、それほど激務と言うことはないけれど、有給もなし、一日風邪で病院に行っても引かれる日雇いみたいな会社。
がめつい社長の奥が仕切っている零細企業。
旦那はいつか転職して後悔させてやる、と言って会社の要職を低賃金で引き受けてる。
２０万しかもらっていないなんて、親にも言えないし、もちろんママ友にも言えない。　

月23万〜200万‥。
子供3人。
一人目の時は私も働いていて
月に100万プラスだった。
3人居て安定しない。
転勤多い。
引っ越しの度、幼稚園の園服やらカーテンやら。
何十万もかかる。
4ｹ月のおっぱぃ赤さん預けて働くか迷う。

子だくさんの石田さんちの収支を知りたい・・・

あそこは収入50ﾏｿくらいじゃなかった？
大学とかは行かなそうだし、一人一人にはお金かけてなさそう。
テレビ出演料や、児童手当だけでも結構もらえそう。
生活保護は…もらってないか。

５０万はありえないよｗ
１００万弱だと思うよ。

50って数字は聞いたことあるなあ、テレビでやってたかも。
手取りが５０で額面６０以上プラス公の児童手当とか
社の家族手当とかありそう。
ナスもあったら余裕までいかんでもﾄﾞ貧乏じゃないでしょ

石田さんトコは大学行ってたような・・留学もしたって
聞いたよ？
児童手当貰えない年収だと思う、でも子供多いし分らないが。

あれだけ子供いて、家買って、育て上げているんだから尊敬する。
本当に甲斐性があるってこういうこと言うんだよなあ。

明日の検診代がないよ…
39w6d…

はいセックスしました
まあ子供ができちゃいました
あらお金がたりません

おまえらは昆虫か？？無人島で暮らせ

石田さん家は大家族の中でも異例じゃない？
貧乏って感じはしないよ。
前々回かその前あたりで長男にお父さんが大学進学進めてなかったっけ？
前回のTVでは次男だかが留学してるオーストラリアに家族旅行してたよ。

お金に困ってない大家族はテレビ取材拒否するもんな〜。
昔、テレビに映った家族がたまたま大家族だった。（別のネタで取材受けてた）
開業医のご家庭だったから家も大きかったし優雅だったな〜

早く転職してほしいよ・・・
いい加減安月給で生活していくのは辛い。

おいしい転職なんてそうそうない罠。

支店長クラスのマネジメント能力と
スキルがあるのなら別だが、
３０歳超えての転職は、激しくお勧めできない。

リクナビなんかの転職斡旋サイトに
嘘偽りない経歴と業務経験、希望年収で登録してみて、
企業からのオファーが鬼のように大量に来る人材だったらいいかも。

転職してもらって収入うｐを目指すより
自分が働きにでて世帯収入うｐ、旦那に副業してもらって収入うｐのほうが現実的だわ…
うちはもう10年同じ職だから、今さら違うことできないとおも

そうそう。転職より、副業したり投資したりがいいね。
俺は利息一日１５００円と、たまの請負仕事でまったりしてる。

うちの旦那も副業してる、月約４万５千円の副収入。
でも、旦那のからだが心配だよ・・。本業のほうも
超忙しいのに。
　私も明日からパート。でも子供の園で水疱瘡が流行ってるって・・。
オソロシ・・。

奥様は正社員で働いてる？
来年度から０歳児と３歳児を保育園に預けようと思ってるんですが
風邪とかになると休むしかないから、バイトだときついですよね？
正社員でもそんな休んでたら切られそうだし・・・不安

普通ﾊﾞｲﾄの方が休みやすい（給与は減るけど）でしょ。

本当？
バイトでも一週間とか休めるのかな。

利息一日1500円の貯蓄額が気になる

多分外国に預けてるんじゃないかい？

外貨預金てやつですかい！？
にしてもどうなってるか知りたい。

>>364
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞならともかく、1週間は常識的に考えて休みすぎ…。



働いたことないの…？

>>363
でした

>>367
常識も何も、症状が治まるのが5日で
治まってからの2〜3日は集団に入れないように、と言う風邪は
普通にあるよ。
プール熱みたいに結膜炎とか一緒に起こしたりすると
結膜炎が治るまで集団に入れるわけにいかないし。
下手すりゃ2週間かかる。

ウイルスをばらまくよりは休ませる方がずっと常識的な判断かと。
大人にもうつるものはあるんだし。

雇い主から見れば休みすぎだけど、それが現実なんだよね。
まして子供の人数が多いとうつしあいしちゃうしね。
だから病気の時に子供を預かってくれる人（祖母とか）がいないと
働くのは難しい、となる訳で。

>>361さんは不安がる前に、そういう場所を確保するのが大事かと。
最近は地域によっては行政や民間で預かってくれるサービスがあるし
調べてみて損はない。

>>369

休みすぎ＝仕事を

風邪をひいた子どもの事ではないですよ？

そういった有事の時には1日2日で済まない（ｻﾎﾟｰﾄしてくれるものがない）
事を理解してくれるﾊﾞｲﾄ先を見つけるしかないと思う…。
よほど人が溢れている暇な職場でないと、困難だと思いますが…。

日雇いとか完全歩合とかならあるかもしれないね。

そもそも就学前の子がいるなら、面接時で病気のときは？とか聞かれるので
正社員では雇われにくいと思う。（経験）
病時保育とかファミサポとかそっちを先に把握したほうがいいよ

>>366
ミドルリスク〜ハイリスク投資に当たるので、お勧めする気はないが
興味があるのなら、「スワップ派」でぐぐってみてくれ。


ノーリスクなら、まぁ、やらないよりマシな程度の威力しかないけど、

・イーバンクで普通預金 (0.06%/年)
・イーバンクで短期定期預金 (0.08〜0.35%/年) (※中途解約時の違約利率が最悪なので長期は×)
・ジャパンネット銀行で長期定期預金 (0.35〜0.60%/年)
・子供の留学など、海外送金はゴーロイズで手数料節約
・オークションなど、国内送金は新生銀行で手数料無料 (※但し、対イーバンク口座はイーバンクで)

※ジャパンネット銀行は条件によって口座維持手数料(105円/月)取られるので、
　確実に回避するため、10万円定期を１口組んどくといいでしょう。

こんな感じですかねぇ…

面接５回落ちました・・・
やはり高望みはいけませんね。
頼りない旦那でこれから不安で仕方ありません。

>374
書類選考でなくて、面接まで行けるのなら
まだ望みはあると思われ。
見た目と話し方とか第一印象を再チェックして頑張ればいつかいけると思うよ。

なんで薄給なのにハイリスク投資なんてするんだｗ

結婚する時に旦那の会社の同僚から「すごい薄給だけど
びっくりしないでね」と言われた。
ド田舎から都会に越して結婚生活が始まったので、
田舎レベルだとそこそこ貰ってると思ってたけど、
都会では・・・ort
本社を都会に移したんなら、給料もそれに見合うように
見直してくれないと困るよ。
旦那には言えないけどね。
しかも本人は日本の平均以上は貰ってると勘違いしてるしさ。

日本の平均て月手取り31万くらいだっけ

うちそれはクリアしてるけどボーナスってもんがないｏｒｚ

手取り３１万はここのスレの住人にはなれないでしょう？
うちは１８〜２０万です。３１才。全然日本の平均に達してないし…orz
ボーナスもたいした額じゃない。
やっぱり哀れまれるような額…ですよね。

>>379
大丈夫！夫45歳手取り月給25万・ボ無しがここにいるｗ

>>380さんはやりくり上手なのでしょうね。
私はなかなか節約が苦手なんです。手ほどきを…。
２５万がすごい金額に思える自分…。
お互いに頑張りましょう。

収入半減して手取り４０万。ボーナスなし。夫会社役員４５歳。
生活苦しくてここの板にきてみたけど怒られそう。

裕福な頃にこども４人（双子）産んで海外旅行も年に１回行けた。
今は夢のまた夢。その頃の貯蓄をくいつぶしている。
半減する直前に組んだ住宅ローンで半分持って行かれてしまう。
（その頃はいきなりボーナスがなくなるなんて思わなかった。
社長夫婦はこどもいないしなぁ〜〜いきなり減らすなよぉ〜）

半減してから働き始めたがこどもが学校やら園やらでもらってくる
病気（特に伝染病）で１月半ば〜２月いっぱいはほとんど
仕事に行けなかった。ひとりづつ順番にかかられるとどうしようもない。

児童手当と就学援助と園の補助金に感謝。

皆さん…うちは17万なんですがorz皆さんは、保険とかどうしてますか？今、私のだけで車(軽貨物)7600円と生保6327円と損害(医療)4600円払ってるんですが、高いですかね？？

>>383
生保・医療は県民共済とかにしたほうがいいと思うよ。うち、家族3人あわせて月6000円。
夫：生命＋医療初期入院特約つき＋ガン特約付きで3000
私：生命＋医療初期入院特約つきで2000
子：生命で1000
夫の仕事が電気工事で、普通の保険に入るとバカ高いから共済選んだんだけど、なかなかイイ！
決算で剰余金が出たら割戻しもあるしね。

車は持ってないので車の保険は妥当かどうかﾜｶﾗｿ。


>>381
節約しても節約しても金貯まらず…
住宅ローンと養育費もあるから月に2万貯金するのがやっとだよ〜

>>384ありがとう！旦那に提案して、相談してみますっm(__)mしかし家族で6000円で済むってすごいなぁ！

スウェーデンモデルが破綻していることは、疑う余地はない。

　ではスウェーデンモデルはなぜ破綻したかのであろうか。
　それはスウェーデンモデルを産み出した思想が間違っていたからである。
「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、だから社会(公的機関)が行うようにすべきだ」
というものである。
その背後には、男女の役割分担は悪である、なぜなら役割分担をすると必ず女性が損をするから、という思想がある。
だから女性も外で働いて、それらの家庭内労働はできるだけ公的機関でやるか、いわゆるアウトソーシング(外注)に出すべし、
というのがその基本的な考え方である。

　この考え方の中にこそ、スウェーデンモデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは男女の役割分担を得か損かで見るという発想。損か得かという発想そのものが貧しいと言うべきだが、

　もちろん男女の役割は人生の中でいつも同じたいへんさではなく、
子育てや介護というような仕事はある時期に集中してたいへんになる。そういう時期には、
家族の一人にしわ寄せがいかないように、家族皆で協力し合わなければならない。
またよりたいへんな方を、他の者が助けなければならない。役割のどちらかだけが不利になっていいわけはないのである。

　その意味では、家族内の仕事の分担は、できるだけ公平でなければならない。
そしてそれが公平に分担されていないなら、公平にするように粘り強い運動をしていかなければならない。
しかしそれが絶対に不可能だという前提に立ってはならないのである。少なくとも、今すぐには実現しなくても、
だからといってただちに家族単位の原則を捨てればうまくいくというのは、根本的に間違っていたのである。

　その過ちをしてしまったのが、スウェーデンモデルだと言うことができる。
スウェーデンの女性たちは権利と損得と公平とを、それだけを第一のものとして性急に要求して、
じつは最も大切なものを破壊してしまった。最も大切なものとは家族と、
その中における心のあり方、愛情や情緒や優しさ、思いやり、等々である。
　この過ちを主張する者は、日本にも多い。「愛情という名の支配」とか「家族は縛るもの」という見方をしきりに宣伝している者たちである。

恥の多い生涯でした･･･まで読んだ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

うちの37才旦那は14万6千さっ

人身売買乙。

>>388なぜ？同居なのですか？どういうお仕事ですか？
家計の内訳はどうなっているのですか？
あなたも働いているとか？興味津々です。
なぜならうちの旦那は３０才ですが１５万。この先昇級の見通しなし。
毎月１万５千〜２万の赤字なのです…。

>>390
そのくらいの赤字で済むなんてｽｺﾞｽ

ここ見てると、手取り２０万は薄給だったんですね･･･
うちは旦那３０歳、旦那の小遣い２万、家賃７万だけど毎月３万は貯金してるよ。
子供いないけど、車ないと生活できない田舎だから一人一台有（軽だけど）。
赤字にはならないから、薄給と思っていませんでしたw

>>392
お子さんできるまでｶﾞﾝｶﾞって貯金してください。
子供はホントお金かかります。
旦那さんが昇給見込み大有りorボーナス手厚いならｽﾚ違いじゃｺﾞﾙｧ！

>>392
うちも旦那がそれくらいｗ
子供出来るまで生活費別会計(それぞれ10万ずつ出し合う)だったから
薄給だと知らなかったんだけど、妊娠して仕事辞めたら吃驚した。
８月からもと職場に復帰します。
まさか自分が大黒柱だったとは思いもしなかった・・

給料少なくても旦那が早く帰れて、休日にちゃんと休めたら良いんじゃない？
うちのなんか、30万そこそこ持って帰っても、ほとんど家に居ないよ。
その「ほとんど家に居ない」のに、30万そこそこ・・・って、ある意味、すごい負け組み。

ものは、考えようね・・・。

>>395
380=384ですが、うちの夫もほとんど家にいません。
平日は朝6時出勤、深夜1時帰宅。
今月は辛うじて日曜休みをもぎ取った。

交通事故にあっても翌日から働いてたよ…
自分の現場止めたら会社潰れちゃうから（マジ　ってさ。

エコノミーアニマルの申し子だな…

誰がいなくても会社は廻る。
たとえ、社長がいなくなっても。

くれぐれも、会社なんざのために
命を壊さんように気いつけやせぇ。

>>393さん
やっぱり子供出来ると、かなりお金かかりますか･･･
旦那が小遣い値上げを渇望してるんですが、子供出来るまで貯金優先します！
あ、ちなみにボ無・昇給見込み無しですorz
>>394さん
私は結婚して仕事辞めたんですが、旦那より給料もらってました。
ボーナスも年２回月給３か月分出たし･･･何で辞めちゃったんだろう･･･
子育てと仕事大変だろうけど、大黒柱！がんがって下さい。

>>397
ありがとう。
いや、 マジで潰れちゃうの。
会社で某国家資格持ってるのうちの旦那だけだし、元請は外資系だから
現場が期限までに終わらないと数十億円の損害賠償とかいう契約を
結ばされてる。
会社の社長さんお金ないから、現場止まったらホント会社倒産。
社長と経理部長（社長姉）に拝まれて毎日仕事してます。

管理職（現場監督）だから時間外手当も無し。
景気回復？ハァ？って状態です。

みんな若くて良いね(-_-;)

うちは一昨年夫の会社が倒産して、何とか知人の紹介で新しい会社に入れたけど、
手取り２８万。ボーナスなし。

倒産すると、退職金貰えても数％　自社株買わされてたから全てパァ。
倒産した月の給料貰ったのも数ヵ月後。
翌日から保険証も使えなくなるから、即役所に行って国民健康保険に切り替え。
色々勉強になったわよ。

夫は４６歳。公立中学の娘の塾費用が年間５０万近く。３年生になると１００万
かかる。

金無いなら塾行かすなー！って怒られそうだけど、発達障害があるので、塾に
行ってないと学校の授業すら付いて行けないのよ。

なら、お前が働け！だよね。でもね、発達障害の子に家の鍵を預ける訳には行かない。
一人で長時間の留守番も無理。

学校の休みに合わせて休ませてくれる仕事ってないんだよねー。

はぁぁぁ。外に出るとお金を使うので、用の無い時は家から出ない様に
心掛けてまーす。

旦那25歳平均13ﾏﾝくらい…かろうじて某茄子あるけど少ない。
会社（不動産）の借家？らしく、家賃ﾀﾀﾞで住まわせてもらってる。
でも保険や光熱費通信費ﾛｰﾝ引いたら3〜4ﾏﾝしか残らないので
食費切り詰めてなんとかｵﾑﾂ代を出してるorz

それなのに車買いたいと言ってきた。ｱﾎか！
「おまえが働けばいいじゃん」って赤4ヶ月はどうするんだよ…(;´Д`)

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

家計簿の残高推移と今後の推移予測と、
大学卒業までに必要な養育費を折れ線グラフにして
カラフルに重ねて印刷して叩きつけてやんないと
現在の絶望的な状況が旦那には理解できなそうだな。

車なんぞ、中古の軽で上等なんだがなー。
普通に乗れば１０年もつし。

いくらなんでも月給１３万って贅沢したいって
プライドってもんがないのかね？
今月たまたま１３じゃなく、平均なんでそ？
信じらんない。

うちの旦那２３才。手取り２２万前後。毎日５時半に帰ってきて土日、祝日休みなので家事も手伝ってくれます。家賃７万、光熱費、食事代、電話代などあわせると全然残りません。みなさんは一ヵ月の食事代いくらくらいでやっていますか？

貧乏人程見栄を張る

うちは、旦那26歳 手取り18万 子供二人に浪費グセの専業主婦 おまけに家賃は田舎で七万 結婚するんじゃなかった・・

去年は年収1000万位でした。
今年は1500位になるかもです。
うちは貧乏じゃないけど、お金たまりません。
出て行くのも多い。
国民健康保険53000円高杉。国民年金二人分。
家賃、光熱費、保険、それだけで20万以上は軽くいっちゃうよ。
子供は一人。二人育てる自信ない… 色んな意味で。
ほんとは欲しいけど。
いつまでこの収入かわからないし、不安です。

皆様 ﾃﾗｳﾔﾏｼｽ…

我が家の御主人､某ｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑのｽﾀｯﾌ(ﾊﾞｲﾄ)
時給たったの800円｡
週5日勤務8時間労働｡
社会保険等差し引きされ､手取りは…明細書さえ見た事ないです｡

主人から渡される給料は､毎月8〜9ﾏｿ･ﾟ･(ﾉД`)

私のﾊﾟｰﾄ収入月平均10ﾏｿ｡
何度も転職を訴えたけど､ﾁｬﾗﾁｬﾗした職(薄月給)ばかり好む｡

毎晩帰宅せず､遊び歩くDQNな糞｡また今夜も帰ってこない…

いっそ車にでもひかれて炒ってください｡

パチ屋で働けばバイトでだって２５万は稼げるぞ…
一体なんの仕事してんだ？そんな低い給料のﾄｺで良く働くね

パチ屋大変だよね
パチンコにハマられても嫌だしな
募集の紙見たら、厚生年金までついててビックリしたが・・・

厚生年金いいなぁ〜
建設国保が月22000くらい（子が産まれたら4000円うｐ）
国民年金2人分
所得税、住民税諸々考えると頭痛い…

旦那23才手取り平均35万。独身時代の借金返済毎月10万。家賃4万その他もろもろ。無駄使いが多いから毎月手元には残らない。

旦那薄給　＝　嫁だめんず

普通に働いても職場により薄給って人もいるんだろうけど
独身時代の借金とか、明細見せないとか、車ほしいとか

よ　く　け　っ　こ　ん　し　ま　し　た　ね　？　？

412の続きです！旦那も私も服は買わないからいつも首まわりがヨレたＴシャツきてます。ギャンブルも一切しません。なぜお金溜まらないのか？無駄遣いと言えば懸賞好きなので月�A万円葉書購入。ダメ主婦です。

>>414
懸賞はネット中心でやったほうがいいんじゃないかな？
月2万かけるんだったら、パソ買ってネット繋いで…数ヶ月でお釣りがくるよ
私はネット中心でちょこちょこやってます
生活消耗品関係中心でｗまぁまぁ当たります
あとはアンケートとか答えるやつもちょこっと（有名なところのしかしてませんけど）

>>412=414
借金返済してもまだ25万も残るじゃん。
うちも服はお下がり（旦那はｳﾄ、私はﾄﾒ＆ｺﾄﾒ、娘はｺﾄﾒｺ）ばかりで首よれてるよー。

毎月2万ハガキ買うって…懸賞やめたら1年間で24万円貯金できるよ。
10年懸賞やってて100万円とか当たっても、既に240万円も投資してることになるんだよ。
割りにあわなすぎ。個人情報だって流出して、悪徳セールスの標的になってるよ。

懸賞やめて、その2万を貯金したほうがいいと思うYO。

懸賞に応募すること自体が趣味なんだったら、ネット・携帯で応募できる懸賞にシフト
したら？

支払いしたら10万切るから（時には5万切るときも）
25万も残る生活って想像できない。
もちろん貯金なんて出来るわけないし
いつもｷﾞﾘｷﾞﾘの所で生きてるよ…

500円玉貯金くらいならやれそうかな？ｗ

>>408一ヶ月に換算すると、１４万以上はもらってるハズ。
社会保険っても１万もしないし、それで家計に８〜９万しかもらえないなら
旦那は懐に５〜６万入れてる計算だよ！？（家賃天引きとかならいいけど）
とりあえず明細はおさえないと！！！
･･･最後の一行ワロタけどw是非生保加入しよう。

旦那25歳で手取り13万円なんですが…会社ですか?ﾄﾖﾀの整備士ですが…でも、待遇は最高だから我慢我慢(泣)。田舎暮らしなんで今2人目妊娠中の主婦ですが…生活出来てます。

100万だけど、都内だからキツイ

ダンナは絶対明細くれない。毎月13万くれるが、家賃7万、車関係6万払うとなくなってまうので、
私のパート収入8万から食費を捻出してるが、保育料3万。。
美容院には結婚してから一度も行ってない。
病気になっても病院いけない。

>>400
私はやった事ないけど、仕事を選ばないんだったら
生保は学校の行事に合わせて休ませてくれるらしいよ。

首まわりがよれたＴシャツにゴム通すとちょっとは良く見えるよん。

うちは古着屋さんで服買ったりするよ
かわいいのたくさんあるし、たくさん買っても３０００円とかだし
ストレス発散にちょうどいい！
旦那と子供のはオクが多いかも…

六月から旦那が昇進。役職手当てが貰えるらしい。5000円くらいだろうなorz
基本給を上げてくれ！茄子だってないようなもんだし。はぁ…。

やっぱり綺麗なカッコしたいし、
子供にも可愛い服着せたい。
旦那にもかっこよくいて貰いたいし
旅行だってしたい。マイホームも欲しい！
そしたら子供二人はきつい。年収1000万は最低いる。
はぁ〜

子供二人夫月収２３万で貯金３万前後
喧嘩するたびこの初任給野郎ーーー！！と怒鳴ってしまう
本当にごめん

>421
保育園行ってるなら、就業証明とか提出したでそ？
大体の収入わかるはず。

>>427
ひでぇ・・・
離婚してやってください。

ﾀﾞﾝﾅ転職したばかり《この４年で２回も》 今月はなんとか手取りが30万。私無職・23区内在住・車あり・子供二人。ローンは何もないけど、貯金なんて到底ムリ。マンション欲しい！でも勇気ない…

>428
>421でつ。
主人は「プライバシーだから知られたくない」そうで・・・
保育園入園を申し込むとき、自分の源泉だけ自分で役所に持ってったよ。
そんな主人は「俺は別に収入少ないほうじゃない。もっと少ない人や
家に金入れない人も多いだろ？全然恵まれてる方だ。」
「同じアパートに俺より稼いでそうな人はいない。」
「使えねー大卒より俺の方がよっぽど稼いでる。」（主人は専卒）
視野狭すぎ。下流っぽい思考。
ちなみに私は大卒だけど、正社員だったときは月収40万以上だった。田舎だけど。主人がやめろというからやめたのに。

>>431
市役所に聞けば教えてくれるよ。
実際児童手当や乳児医療証がもらえるかどうか等の
確認で聞く人は結構沢山いるよ。

>>419
ﾄﾖﾀの整備士さんてそんなに低いんですか？？専門学校卒業？
待遇って具体的にどんな待遇くっついてくるんでしょう？

>>400
生保より楽なら郵便局の内務はどう？時給低いけど一日4時間勤務で
残業無しとかあるよ。
外周りする覚悟（外回りは暑くて寒くて大変）なら配達は時給1000円近いから
一日４０００円はかせげる。しかも有給もきちんとつかえる。

うちスバルの整備士。３０才。トヨタよりいいよ。うちは専卒。
１３万でどう生活できているのですか？
毎日帰り遅い。

「主人がやめろと言うからやめたのに」
ってのはよそうよ。
結局決めたのはあなたなんだから。

郵便局はいいよ。
都内だと今すげーアルバイトの人手不足なので（外務）
腫れ物に触るような扱いが待ってるｗ
内務も特定局の窓口なら９００円くらいであるし。
アルバイト身分だけど、ちゃんと社会保険あるし、半年目から些少のボーナスもある。

子供二人手取り２３万ボーナス無しでここから二人分国民年金払ってる。
家がコンビニ経営なので旦那は夜勤生活。
賃貸に住んでたけど赤字が続いて旦那の実家に入った。
家賃、光熱費はタダなので以前よりは金銭的ゆとりがあっても、
精神的に限界。

>>438
友達でも同居してる人何人かいましたが、金銭的にはよくても
やはりｳﾄﾒと一緒の生活に耐え切れず、みんな家を出て旦那と子供と暮らしてる。
共働きで大変だけど、気持ち的にはすごいに楽になったらしい。

同居ってありえないくらい辛そう・・・。

>>438
自分かと思ったよorz

家は経営者で、借金が多いらしく
旦那が財布もってるから、情けない話し何ひとつわからない…

しかも妊娠の様態が思わしくなく病院入り浸りで
「金がないのに。借りた金どうやってかえすんだ？」が口癖だから
出産後お水でもやって返そうと思う…

会社経営の嫁ぐ女はかならず決算書チェックしろよ

降格続きで、手取り14万を1年間ﾎﾞ無。
赤、旦那、私の3人暮らし。
ﾔﾘｸﾘして、お産を迎え、出産後も、ﾔﾘｸﾘ我慢の日々。
この間、旦那に
「やり繰り悪い」っと言われた。
「ｵﾏｴ、氏ね！」と言おうとしたｹﾄﾞ…ﾊﾞｶに塗る薬、無いので、家を出ました。金の切れ目が縁の切れ目〜

車の整備は少ないですよね；
うちは29才ﾀﾞｲﾊﾂで月20万
ちなみに自分がバイトで13万だけど
貯金するとｷﾂｷﾂ；；

ﾄﾖﾀ本当に安いよね。
弟が整備士でした。
最近、営業に変わったらしい。
入ってすぐの時は8万とかだったよ。
でもﾎﾞｰﾅｽがけっこう良かった気がする。
待遇は社員旅行が海外だったり
福利厚生施設が充実…くらいかな？
　

福利厚生がしっかりしてるなら多少薄給でも耐えられるかも
薄給なのに国民年金＆国保だと結構辛いｗ
国保…というか組合国保？だけど赤を産むと離乳食セットとかくれる

それより保険料安ｋ（ｒｙ

携帯でできるアルバイトあります。（在宅で可能なお仕事です。）
男女年齢関係なくできます。
日給15000円〜20000円です。現在定員に空きができたため臨時で募集をしております。
こちらのサイトからご応募ください。
http://id29.fm-p.jp/18/oubo1/

>>444
社員旅行が海外旅行って、飛行機代や宿泊代を会社がもってくれるの？
車の整備士って休みもしっかりとれるよね。
薄給でも裏山かも。

ﾄﾖﾀの整備士ってﾄﾖﾀ本体じゃなくﾄﾖﾀ系ディーラーの整備士では
ないんですか？

ﾄﾖﾀ本体じゃなくﾄﾖﾀ系ディーラーの整備士ってなにがちがうの？

444ｻﾝみたいに給料は、安いけど…毎年1回社員旅行（今年は、ｸﾞｧﾑでしたが妊娠中の為留守番）夏は、社員家族でのｷｬﾝﾌﾟ泊り。旦那の誕生日には、会社からﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ去年は、子供服のｾｯﾄ。ﾛｰﾝがないんでなんとかそれでやっていけてます。

子供2人、旦那23歳、手取り24万。
1人目の子供だけの時はろくに給料も貰えないとこで働いてたりしてて
旦那自身も父親の自覚がなくフラフラしてたけど、最近やっと落ち着きました。
だからこれだけの給料でも昔に比べると天国のよう・・・
あとは派遣じゃなくて、正社員で雇ってもらえるとこに就職出来ればいいなぁ。

>>449
大手じゃなくて、大手の仕事を請け負ってる小さな会社の職員ってことじゃない？
保障から給与から全然違う。

うちは兄が某電気会社本社勤務で、妹が請負の会社で仕事をしてた(個人会社)。
まったくの別物。年収でいえば、妹の９倍だったw

旦那の帰りが遅くて休日もあんまりなくて給料が良いのと２０万くらいの給料で毎日帰りも六時くらいで土日休みだと結局どっちがいいんだろう？生活きついけど家族でいる時間が長いとけっこう楽しいし。

うちは帰りが遅く、土日もたまに行く事もあり（自主的に）
手取り２０万強ですわよ。
基本給が少なく手当ての多いセコイ会社だわ。
（ボーナス少ない）
でも、いろんな控除が本当に多くて・・。
ボーナスも厚生年金だっけ？引かれるようになって
支給額は増えてるのに手取りは減った・・。
私のパートもまだ軌道に乗ってないし、気楽に生きていきたいよう。

すごい額を稼いできてくれるなら、帰りが遅くてもいいかも。
それはそれで不満が出るかもしれないけどさぁ。
忙しくても子煩悩ならいいかな。

>>449
クルマのディーラーはいわばフランチャイズで、地元の一企業なのです。
トヨタの社員ではないのです。ドコモショップのお姉さんがドコモの
社員じゃないのと同じです。

>>455さんが言うすごい額とはどれくらいですか？ 低給っていくらより下が低給なんですかね〜？このスレ見てると手取り３５万とかいて全然、低給ぢゃないですよ！

手取り25万、休日、残業手当無し（毎日9時過ぎ、土曜は毎週出勤）、子供３人（内双子）ﾎﾞｰﾅｽも無し…

泣いていいですか(T_T)？

なんだ、みんな高級取りじゃん！
うちなんてだんなの手取りまだ20万いかないよ！
だんな36歳、数年前出社拒否で仕事やめて去年あたりから
某服屋さんで準社員(実質アルバイト)
とりあえず、働く気になっただけマシ
これで薄給責めて、また働く意欲なくされたら困るもん
でもじつは子供つれて別れたいとか時々思う(苦笑)

>>457
年収一千万ぐらいかなｗ
今25だから普通に働いてたら貰えるわけない額だけどさ・・・

460うちのも23だからまだまだです。しかし、旦那の会社は１０年いてもあまり昇給しないみたいだからこの先不安(*_*) まじめに働いてるけど。

http://plaza.rakuten.co.jp/maistyle/diary/200605260000/
http://plaza.rakuten.co.jp/maistyle/diary/200605260000/


子供が熱あるのに保育園へ預けるバカ親
しかも日記に批判めいたコメ残すと、「何がわかるんだ」と逆キレ
ここにコメ残すと、跡で日記で文句かかれます！！！ご注意
子供が熱あるのに保育園へ預けるバカ親

しかも日記に批判めいたコメ残すと、「何がわかるんだ」と逆キレ
ここにコメ残すと、後で日記で文句かかれます！！！ご注意
コメ誰でも残せる

私怨ｳｻﾞｰ

旦那36才、飲食、手取り26ﾎﾞ無しで私は妊娠5ヵ月の為今月から無職。貯金0。旦那さん結婚前の借金＆�]1な為養育費→手元には8万位しか残らない。実家が近いのでなんとかやっていけるかな…憂欝。

実家近くて甘えてるんでしょ？別に憂鬱じゃないじゃん。
甘えないでやってるんなら頑張れ、と思うけど。

ならなんでそんなやつと再婚したんだよ！！
子だってあんたも作ったんだろ？
金銭面は男の責任って思ってるやつにかっぎって、家のことや育児をまともにしないんだよね。
いつも人のせいにして。こんなやつに言っても仕方ないよな…

>>465
母親は旦那さんに借金あって�]1養育費払ってるって言うのは知ってるからお金ないのが分かってるんだけど…父親には隠して結婚したから甘えてたらいい顔しなさそうなんだよ。でも親に頼ってばかりいないで自分なりに頑張ります。

昇給3千円て何…？orz

>>467
自分の夫の事を「旦那さん」と言うのは非常識だよ。
言うなら「旦那」
リアルで言う前に止めた方がいいよ。
（言ってしまった後ならもっと気をつけよう）

>>468
あるだけいいよ…
ここ10年ﾎﾞ無し昇給無しorz

リアルなら「旦那」も親しい仲じゃないとＮＧだよ。
「主人」が妥当と思われ。

>>468
うちの亭主の毎年の昇給がそれくらいだよ。
そこからもきっちり税金やらなんやら取られるから
手元にはほとんど残らない。はぁぁぁぁ。
世間じゃボーナス商戦だって騒がしくなってるけど
異世界の話だわ。
旦那本人もかなり収入に関しては引け目を感じているから
子育てや家事に協力的で、本人目の前に「この薄給男！」とは
言えないけど、周りの暮らしぶりを見るとやっぱりﾎﾞﾔきたく
なってしまう。
特に年２回のﾎﾞ前とかさ。
家族みんな元気で仲良く暮らせるっていう、ささやかな
幸せで納得できない自分が嫌にもなる時期なんだわ。

ところで。
「主人」よりも「旦那」の方が夫を立てた言い方だと
ＴＶで聞いたことがある。
私は無難にリアルは「お父さん」だけど。

このスレの人で、自分で働いてる人ってどれくらいいる？

>>469>>471
ありがとう、以後気をつけます。

・・・夫が薄給なのにはたらいてる嫁いないのかよ・・・文句だけかいなーｗ

私、働いているよ。

ちなみに夫の給料手取り平均１８万。　たまに１５万ぐらいの時もある。
子供二人、保育園に預けています。（市立で低所得なので激安）
子供がよく病気になるのでフルタイムでは働いていませんが、パートで１０万ぐらい稼いでいます。
以前はアパートを借りていたけれど、家賃７万を払うと貯金できないので、
今は私の実家で同居生活。
親に悪いので、父の会社を無給で手伝いもしている。

私が疲れた。
実家の親に気を使い、夫に気をつかい、子供の世話は全部私、
夫と自分の弁当を作り、自分の自由時間は無し。
せっかく将来の為に貯金するために実家に戻ったのに、夫はそれに甘えて、
自分の実家へ会社を二ヶ月も平気で休んで、遊びにいったりする。
その間の生活費も、給料の半分渡すだけ。（８万ぐらい）

疲れはてて、もう逃げ出したい気分。
子供も夫に預けて、独身生活に戻りたい。　自分のためだけに生きて、またフルタイムで仕事してお金を稼いで、
自分のためだけに生活したい。
ただ、それをすると、将来後悔するだろうなと思って、実行できない。

とりあえず、このまま実家に甘えて、給料をまともによこさなくなったら、
実家を出てアパートを借りようと提案してみようと思う。

こんなに無責任で馬鹿な男だとは思わなかった。
自分の見る目無さ杉。

>>476
そこまでの気持ちになっていることを
まず夫に話してみるべきなのでは？
と思うけれど、いかがでしょうか。

>>476
だんなが実家に帰ってくれるなんていいじゃん！
そのまま別れてしまえばいいよん。
うちも似たような感じで私の実家同居なのにだんな出てってくれないよ！
2年間働かず家にいたこともあって、
「実家帰って！出てって！」って言っても居座られたし
私の実家だから私家出できないし…。
今アルバイト程度働きに出てるけど
だんなの実家には働いてなかった事いこと言ってないから
突然高額な金額請求されて困るし
※義母が入院したから、とか家の修理したからとか
みんな私が出してる。

なんか薄給どうこう以前に人間としてｱﾚな旦那が結構いるのね

今日は給料日。
13まん



(ﾟдﾟ)…？

１３万！？半月で使い果たしそうだな。

>>481
笑ってしまったけれど、来月のうちの旦那の給料もそれぐらい予定。（泣）

私もﾜﾛﾀｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ニュースなどで、景気が上向いてるような話を聞くけど、
鵜呑みにしない方がいいようだな。

>>481
でも、持ち家で家賃いらない、光熱費安い地域なら結構余裕じゃない？

>486
私固定給13万旦那の>401だけど毎月死ぬ思いしてるよ…
田舎だから都市ガスがなくて東京に住んでた頃の倍かかる＿|￣|○
赤を保育園にいれて働きに出ようと思ってるけど旦那が
「まだ小さいから可哀相。せめて2歳までは家にいるべき」って言ってる。もうｱﾌｫかと
それまでに生活費尽きて死んだらどうすんのよ
ﾁｬﾄﾚでもやろっかな…ﾊﾊﾊ

>>487
「まだ小さいから可哀相。せめて2歳までは家にいるべき」
っていうのに車欲しいと
「おまえが働けばいいじゃん」
って言うの？一貫性ないご主人。
ローンあるみたいだけど、家賃ただなんていいじゃん。うち家賃だけで１２万…。

>>487
ゥチと一緒だ..
沖縄だからまだ生活できるが..
共に頑張ろぅ!!

>>487
うちの旦那も同じ事を言ってたよ。
その割には、熱心に仕事もしないし、稼いでこないのに車を購入しようとしたり、
消費者金融から１００万も借金はするは、携帯電話に２万も使ったりで。
家は私の持ち家だけれど、都内だから固定資産税がかなりかかって、古い家だから修繕費もかなりかかって、
普通にマンションに暮らすぐらいはかかってしまう。
もう、ささっと保育園に申し込みに行って、働き出したよ。

旦那と結婚してから、本当、貧乏神に取り付かれた感じ。
子供が小さいから独身の頃のように私も働けないし、稼げない。

>488
多分2歳になったら働いて車買ってってことだろうけどなんか腑に落ちないよ。
あ、それか内職汁ってことかな。
でも旦那の意見は無視して今保育園探してる所。
家賃12万って都内ですか？うちの給料だと破産しちゃうｗ

>>490　ケータイに２万って、かかり過ぎだよ！
浮気相手が居る悪寒…

GWや盆暮れ正月の翌月は地獄だ。もぅ連休とか勘弁してくれぃ。

このスレ、低給を通り越して「夫がすごく低脳なんですけど」になってるなｗ

低能だから低給なんだなｗ

>>492
もう浮気なんてどうでもいい段階かもよ。

正直相方が浮気してようとなんだろうとどうでもよい。むしろ誰かもってってくれ。・・って思ってたが最近やっとやる気をみせはじめ徐々に収入に結びついてきてくれたので嬉しい。とりあえず風邪ひいたら病院くらいには行けそうだ。

どう思われてもいいわ
今月どうやってすごすかで頭がいっぱい
日々の食事はどうにかなるけど休みには子をどっか連れていってあげたい。
ｶﾞｿﾘﾝ代やマックレベルの外食もできない。
うちの5歳は日帰りの旅行にも行ったことがありません。

>>498
大丈夫、うちの3歳は偽実家詣以外の旅行を知らないｗ

私自身も12歳までジジババの家にしか出かけたこと無かったよ。
12歳の時、じいちゃんの退職金で近場の温泉連れて行ってもらったっけ…

都心部に住んでいるので、
頑張れば行ける範囲に有名な無料の公共施設がいろいろある。
3歳ですが、自転車で行ける所しか連れてってませんよ。
保育園の同級生の親は、北海道だ香港だと
旅行に連れて行ってる人も居るけど、
そんな金があったらもっと別のことに使いたい。
もっと記憶が残る年になったら連れて行きたいとは思うけど。

うちの年長児は、ブランコや滑り台がなどセットになった凝った遊具がある公園を
「遊園地」と認識している。
電気じかけはせいぜいスーパーのキッズコーナーにある乗り物ぐらい。
ネズミーランドなんか遠い遠い外国だと思いこんでいる。
もし行ったら卒倒しそうだ。

出産と同時に仕事やめました。
それまでは一年に100万は貯金できてたのに、今は・・・。
旦那27歳、手取り21万前後。夜中まで仕事してるけど、
サービス残業だから、残業代入らない。
残業代ついたら40万くらいいくんじゃないかな？
みなさん貯金少しでもできてますか？

旦那25歳、手取り18〜24ﾏｿ。
最近仕事がなくてめっきり18万コース。
貯金？というか子の学資保険月5000円でいっぱいいっぱい。
火曜市にも行けやしない。

得々火曜市？ｗ
うちの貯金は私のきまぐれ自営の収入のみ。
しかし旦那稼ぎは毎月綺麗に消費してしまうので咄嗟の出費（冠婚葬祭や
必要最低家電の買い替え）に当ててしまい、全く増えない。
ここ数年100万円を切るかどうかのまま。
学資保険は月12000円はやってるけどね、純粋な資産はぽっきり100！。

うちも学資は5000円コース。
10000円のがおすすめだと言われたけど無理。
しかもちょっとでもお得なので一年分まとめて引き落とし。
来月だよ・・・。
しかも今月は旦那の県外友達が結婚。
旅費＆服新調＆お祝いで5万は出るね。月初から赤字ケテーイ。

うち学資は１万コース＠郵便局
でも最近2人目産まれました…
2人目が男の子だったから、こっちのほうがお金かかるよね
どうすっかなぁ
>>505
どうしても出席しないとだめかい？
私ならお祝いだけ包んで欠席かな…

児童手当を使わないで貯金したら結構貯まるよ。
今6年まで貰えるから。

俺なんか手取り２３万しかないけど、１日の小遣いジュース２本分のしかないけど
頑張ってるよ。

うちの旦那は実家で働いてるんだけど１日の給料が6千円。
だから10〜15万なんだけど、そこから２人の年金と家族の健康保険払うから-5万。
よって5〜10万で生活しなきゃ駄目なんだけど
家賃と水道光熱費で-4万。
残りではやっていけないから私の貯金から毎月10万出してる。

旦那に『職変えて』って言っても『跡継ぎだから無理。』
ｳﾄに『給料上げて』って言っても『無理。』
って言われ
今月から地獄の同居生活。

私は妊娠中で働けないから旦那は夜中週３でバイトしてくれてるけど…。

普通にﾄﾒやｳﾄがｵｶｼｲよね？いくらなんでも低給すぎる。陰謀？

ﾄﾒ＆ｳﾄ＆大ﾄﾒはかなりDQN。もう離婚しかないかな…

というかさ
息子夫婦を養うほどの給料が出せる程の純利益がないんじゃない？
どういう自営なのか知らないけど
旦那さんが跡継ぎをするつもりでいるのなら、修行と思って我慢するか
（バイトしてるんだから旦那も努力してくれているし）
それが嫌なら、続いてきた家督を捨ててもらうか
どっちかの選択になるのでは。

それが納得いかないなら、離婚だね。

＞普通にﾄﾒやｳﾄがｵｶｼｲよね？

子供が生まれるのに、「跡継ぎだから無理」と思考停止している
あなたの「旦那」がおかしいと思うけど。

旦那は金の使い方が分かってない。
小遣い二万あげて、一万は借金返済して、残りの一万を半月で使い切る。
残りの半月まったく金がない状態。
普通考えて使うと思うんだけど馬鹿なのかな。
なくなったらまた借金すればいいやって考えなのか？
こんな男だって知ってたら結婚しなかったのに・・・
借金持ち＆嘘つきだって知ってたら結婚なんて考えなかったよ。
金ないくせにでかい態度とられるとムカつくわ。

>509
働く場所が有るだけありがたいと思えば？
もしや、普通に就職できず親が仕方なく
雇う余裕ないのに無理して給料くれてるんじゃないの？
ｳﾄﾄﾒがDQNじゃなくてダンナが（ry

>>512
なんでそういう肝心なこと見極めないで結婚するかな…。
だからDQNで言われるんだよ。借金持ちか嘘つきか、結婚する前にわかりそうなもんだよ。
しかも小遣い２万で借金返済に１万だったら普通に考えてきついよ。
考えて使っても足りなくなる罠。
ということで男見る目梨の自業自得ってやつだな。

>>492
話す相手は、友人達。　暇さえあれば、近所に住んでいる友人と下らない話ばかりしている。
近所に住んでいるんだから、携帯で話さないで、会いに行って話せばいいのに。　あほだ。

>>496
本当、そんな感じ。
浮気なんてどうでもいいから、家に金を入れてくれというレベル。
きちんと金さえ入れてくれるのなら、外に女がいても、帰ってこなくてもどうぞ・・・という感じ。

私が日曜も仕事をしているので、子供達を日曜日に面倒見てくれる。
あとは、子供が病気がちで、フルタイムで独身の頃に仕事ができず、低給の旦那でもいないよりいた方がマシ。
そんな理由で離婚できない。

お金もなけりゃ愛もないって人が多いのね…
うちは愛はあるぞ、多分
お金はあんまりない…
けど借金もないからなんとかやってる感じ

お金がなくても愛はあるって人は多いと思うけど
一定の限度を越えてお金がなくなれば、確実に愛は減ると思う。
限度がどこかってのが、本人達のキャパにもよるし
お金がない原因が相方の愛を感じない行動の結果、ていう場合もあると思うし。

うちもお金はないけど、愛はある。
何でかというと、私が健康を損なった時に、旦那が思い切りよく仕事を辞めてくれたから・・・。
収入1/3になって1年過ぎたが、今が一番幸せだ。

金も愛もね〜よ。貧乏なので暇もねぇ。でもｲｲ。

愛はないが金のために離婚しないーって人はとっとと別れて生活保護と手当てもらったほうがらくだと思うんだけどな。
たぶんその方が貰えるお金多いぞ・・・。

夫も自身も無駄なストレスためなくて済むし、そっちのほうがいいんでは？

金の余裕がなくなると、心の余裕もなくなって
思考回路が、精神的なものを軽視して
金銭的なものを重視するように変わるね。

…自分 orz

お金ないのって一時的なものだと思うんだよね
赤がもうちょっと大きくなれば、自分も働きに出られるし
（保育料とか考えるとトントンかもしらんけど）
専業だと家でジーっとしてることが多いから、煮詰まっちゃいそうになるよね

借金でお金がない・旦那が使い込むからお金がないってのはﾔﾊﾞﾎﾟ

なんて楽観的な。
手に職があったり、国家資格持ってるならまだしも、保育料とトントン
くらいの能力のアテクシ達がどんだけ稼げ・・ orz

>>519
生活保護なんてそう簡単にもらえませんって。

>>522
悲観的に考えてもしょうがないじゃん
旦那が昇給する見込みがあるならまだしも、ないなら自分でなんとかしにゃあ
月1万でも2万でも余裕があれば違うよ

＞お金ないのって一時的なもの
＞月1万でも2万でも余裕があれば

気持ちは分かるが、客観的に考えようよ。

どう考えても結果が一緒なら、プラス思考でいったほうが気分的に楽だよ

>>516
今まで付き合った人の中で一番好きで結婚して、結婚した時は最高に幸せだった。
でも、貧乏生活で愛なんてもんは消えた。

多分、貧乏生活でも、お互いに思いあえて、仲良かったらそれなりに幸せだったと思う。
でも、うちの夫は、結婚してから友人と遊びまくって家にはいない、大酒のみ、警察沙汰はちょっちゅう、
借金、夫が起こす問題をすべて片付け・・・。　もう疲れた。

>527　悪いけど最悪だね、それ。

まぁ、おまいらの周りにたくさん転がってる

「だいたい家にいる、女遊びしない、賭け事しない、酒飲まない、
　タバコ吸わない、仕事まじめ、稼ぎは多くないけどそこそこ、
　ブサイクとまではいかないがイケメンでは決してない顔、
　口下手で愛の言葉とか苦手」

…というぼちぼち無難な選択と思われる男には
　女はぜんぜん惹かれないみたいだしなｗ

私も子が小さいときはどうせ貧乏なら前向きにいこう、って
考えてた。まぁ貯金には手をつけなくて月々細々ながら
暮らしていけたから、ですが。
　考えたって収入増えるわけ無いし。内職とか紹介も無いし。
今はパートに出てるから（といってもしれてるけど）
ちょっとでも貯金が増えれば良いとは思ってる。

私は結婚するときは愛さえあればって思ってたけど貧乏暮らしでもう最悪
しかもたいした給料でもないくせにやたら夫が威張ってくるし
この前も女は男に従うだとか何とかでごちゃごちゃごちゃごちゃ
自分よりかなり学歴高くて尊敬できるような人と結婚してたらなあ

>>531
もうおそいわなあｗ。

女は男に従うくだりはアホかｗと思うが
学歴が高けりゃ尊敬できるってもんでもない。

従わすだけの給料取れないくせに
そんなこと言える >>531 の旦那にﾜﾛﾀ。

女が見た目や立ち振る舞いで評価されるように
男は金(＝甲斐性)で評価されるっつーことを忘れてるな。
それで威張るなど１００万年早いわｗ

さて、負け犬な俺は今日も
今より稼ぐ方法をあれこれ考えよう… orz

>>529
今となってはそういう人の良さや素晴らしさがわかる。
でも、もう遅い。　何もかも手遅れ。
子連れで再婚なんて無理なので、子供が巣立って、また同じぐらいの素敵な男性に出会えて結婚できたらいいなと思う。

うちも貧乏なんだけど､お腹に三人目がいる事が判明した｡
もっと貧乏になってもいいから産みたい!って思う｡
旦那は､折角少し余裕が出来て､外食に行けたり家族で遠出出来るようになったのに
また色々我慢するなんて…それに将来を考えたら絶対に無理!と言う｡
給料6万から始まり､旦那は頑張って手取り21万になった｡
お金を貯めに貯めて家と車を買った｡
もう限界だ…という旦那の事を考えると､中絶した方が…と思う｡
だけど二人の子を見てると､もう一人こんな可愛い子が…
その子の命を絶つなんて…と涙がでる｡

今の世の中､貧乏だと子沢山はやっぱ無理なのかな…

家族計画しようよ…

>>536
涙が出ようと、いい親ぶろうと、金持ちでも貧乏でも関係ない。
あんた、ただのドキュじゃんか。

育てられるか夫婦で話し合いもせず避妊しないでやっといて、
「旦那の事考えると」もへったくれもない。
夫があれこれ言ったくらいで中絶考える程度の女なら、最初から卵管結べ。

本当に子供のこと考えてる親は、不用意な妊娠なんてしないしね。

生出し楽しんで中絶させようとしてる男も、夫のこと考えるととか
責任転嫁してる女も育児版には不要。

まぁ待て。
避妊してたけどできちゃったのかもしれんじゃまいか。

>>536
旦那さんの気持ちが前向きになってくれるといいね。
経済的な負担はもちろん増えると思うけど、第三子は手当ても１万だし
上の子のお下がりで色々なんとかなってしまうよね。
出産と学費はにはかかるけど、これから少子化対策ももう少し手厚くなる
ようなことが新聞にでてたりするし、最悪学校は自分で奨学金で行ってもらう。
少し大きくなったら奥さんも働くとかしてさ。
頑張って家と車買ったご夫婦なら出来るのでは？

>>538
お前みたいな説教厨も不要だよ。2chで叩きレスつけてｽﾄﾚｽ解消か？ケッ

>541 でも美談仕立てでDQNなことを語ってる>536にも寒気がしました。

>>541
アテクシも。
吐き気がしましたわ。

541様も吐き捨てレスつけてストレス解消・・・

あら、間違い。
吐き気がしたのは>>541さまじゃなくて>>536ですわ。

自分は妊娠よりも
手取り２１で家を買っちゃう経済観念に引く。
返済完了するまで何の波風もない人生なんかあるわきゃないじゃないか。
妊娠くらいで、絶望して絶対無理って言い切れる
家計にしているのがアホとしか思えない。

自分から貧乏になっているって、解っているのかな。

>>545
>>536さんは21万では難しいような感じだけど
ネットで見る限りは手取りがそれ位の年収でも
家と車と子供が当たり前の地域もあるそうだよ。
年収（勿論税込み）で400万あれば余裕とかも
あるそうだし。
だから21万だけで判断してるみたいに書くのはどうかと思う。

>546
お金を貯めに貯めて家と車を買った｡
もう限界だ…という旦那の事を考えると､中絶した方が…と思う｡

これを読む限り、当たり前のことではないんじゃないだろうか。

>>547
別に>>536さんに限定してる訳じゃなくて一般論としてだよ。
だから>>546の一行目を書いたわけで。
>>545さんは21万に引いたと書いてあるけど
中には21万あれば十分って人もいるんだしさ。

>>536は中絶しようかと悩むほど、3人目を産むことに悩んでいる。それなのに、
＞中には21万あれば十分って人もいるんだしさ。

この話の流れで、なぜ一般論を持ち出す必要があるのかと。

別に妊娠じゃなくたって
ローン組んでいたとしたら25年(35年？）の間には
病気とか事故とか旦那の仕事がうまくいかなくなるとか
充分ありうるわけじゃない。
子供が出来るのは長いスパンで考えたらとっても無理かもしれないけど
旦那が頭を抱えて限界だ、と言っているのだとしたら
今現在が経済的に超ギリギリのところにいると見てもいいんじゃない？
だとしたら、先のことを全く考えていなかったのは一目瞭然。
結局しわ寄せがいくのは、まだ生まれていない子供の命。
家買うならパイプカットでも卵管結束でもするべきだったろう。

そりゃ夫婦共働き21万でしっかり家と車もって子供も3人いる人もいる。
私の田舎の友人はそれだ。
でも友人は3人目を妊娠した時に貧乏は嫌だと泣いたりはしなかったんじゃなかろうか。
本当のところはわからないけどさ。

２１万で三人じゃ間違いなく子供はグレる
旦那さんは現実をよく見てる
貧乏でも本人たちが幸せならかまわないけど子供まで貧乏の煽りを受けるのは
かわいそうだよ
もし生むなら自分で仕事を探すべき

２１万で子供３人じゃ
間違いなく大学は行けないだろうな
何で経済的なことを考えずに
産む親が多いんだろう
２１万で３人いたら食うのにも困らない？

話豚切ります。
児童手当って子供のために手をつけないで貯金するもんなんですか？
ママ友と茶してたらそういう話題になって名義はいろいろだけど
５人のうち４人はみんな貯金してた。
自分はだんなが手取り１８万なので喜んで二人の子供の児童手当を生活費にしてたよ…orz

児童手当てもらえていいなぁ。
乳幼児医療証ももらってるんでしょ？
ｳﾗﾔﾏ〜

児童手当は学資保険に使わせてもらってる・・・・

>>553
うちの旦那も手取り１８万ぐらい。
うちも児童手当は喜んで使わせてもらっている。
４ヶ月に一回なので、丁度季節の変わり目で、家族の衣料に消えていく・・・。

でも、私もパートを始めたので、これからは児童手当は貯金しようと思っている。

手取り２１万でも、地域によったり、土地が親からもらったものとかなら、
家を購入も可能ではないか。

都内在住だけれど、親からもらった土地があるので、家の部分だけを１０００万で建てた人知ってる。
その人も手取り２０万ぐらいだったけれど。（土地の価値は６０００万円だけれど、親からのなでただ）
あとは、千葉の田舎とかいくと、中古でけっこう新しい綺麗な家が５００万とかで売り出されていたりするしね。
１０００万ぐらいまでなら、手取り２１万でも可能ではないだろうか。

>>536
子供が大きくなったら奥さんもパートにでれるわけだし。
今は貧乏かもしれないけれど、数年我慢できるなら３人目を生んでしまってもいいんじゃないだろうか。
３人大学は無理かもしれないけれど。

結婚してもうすぐ10年、ずっとこのスレ的収入でした(手取り18前後)
ですが来月からやっとここを卒業出来そうです！
大抜擢大昇進で、給料が70万位になるとの事。ひゃっほーう！
旦那よありがとう。
そして皆さんさようなら〜！

大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ炎上中
ttp://blog.g　oo.ne.jp/nagashima21
空欄を削除

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か★４
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149831542/l50
【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50
【政治】 北朝鮮人権法案修正で合意　今国会成立の可能性 [06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149682193/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50

>558さん
おめでとう〜

うちも頑張んなきゃ

>>558
おめ！
でもさー、一括昇進で50万もupなんて会社あるの？
そんな激差の激しいとこで10年も低所得？？
私が世間知らずなのか？？？

今まで真面目にコツコツ働いてきた功績が社長に認められたそうです
支社長みたいなものになるとの事。

558みたいな人がいるなら子供3人でも4人でも大学行かせることが
できるね〜。
子供を多く生んで後悔はしないって言うけど、私もそう思う。
例え昇進がなくても目標持ってがんばろ〜！っと…

>>562
良かったね！

>>562
すごいです。　尊敬します。
私もコツコツと頑張ろう！！！（夫は期待できないので）

>>552
ウチ手取り１８万ほどだし、持ち家ローン残り１５年もあるけど、
不景気で５年ほどボーナス無しだけど３人子供生んで普通に生活できてます。
別に食べるのには困らないし、ちゃんと貯金も出来てるよ。
まあ田舎なので田畑があって兼業農家だからやっていけてる部分が多いけどね。

もう２年したら一番下が小学生になるのでフルタイムで働く予定。

こどももなぁ。
ぶっちゃけ二人生んでるときと三人うんじゃったときじゃ大して変わらんような気がしてきた。
いいじゃんうんじゃえよ。

大学に行かせられない？２１万じゃ二人でもきついんだから三人でも一緒だよ。
どうしてもいきたいなら奨学金で自分でいってもらえばいいよ。

要は両親が、死ぬ気で育てる気持ちがあるかどうかじゃない？
うちの夫が、私の妊娠を知って「もう限界＆堕胎促し」なんてしたら
一人で育てるわ。
母子家庭のほうが奨学金いろいろ借りられるしね。

・・と母子家庭で育った私が言ってみる。

家より命。

携帯でできるアルバイトを募集しています。（在宅で可能なお仕事です。）
男女年齢関係なく可能です。
日給15000円〜20000円です。現在定員に空きができたため臨時で募集をしております。
こちらのサイトからご応募ください。
http://id28.fm-p.jp/25/oubo2/

>>558低給すぎてついに狂ったか〜

>>568
手当てで育ったから、恥の概念が違うんだね。
こういう人が多いから、母子家庭の財源が逼迫してるんだろうな。

>>571
奨学金はどれも全額返済だよ。母子家庭でも薄給家庭でも利息が少ないだけ。
返済免除は教員離島等の就職などがあるけど、全対象。

君の知識の方が恥ずかしい。

旦那の月の手取り20万円。ボーナス年に2回で一月の給料分も出ないミニボーナス。
現在妊娠中でつわりがひどく入院したりで半年前に派遣社員クビになってしまいました。
もうすぐ出産で帝王切開になりそうなので今さらですが生命保険入って無いことを後悔。
皆さん夫婦で生命保険入ってますか？
旦那がタバコやめてくれれば月2万もういて保険に入れるのにorz
最近真剣にチャットレディ募集サイトに目を通してしまいます。

>>572
奨学金のことじゃないんじゃない？普通、そんなこと知ってるでしょ。
母子手当てもらってて、それで生活してたことに対してじゃないの？

あなたのその開き直りもそうとう恥ずかしいよ。

漏れは薄給部類だけれども。
>>568は奨学金と書いてあるぞな。想像し過ぎだと思うぞ。

「薄給って皆、児童手当を生活費にあてて、子供の給食費払ってないんでしょ〜
恥ずかしいよね〜」
と同じくらい恥ずかしい思い込みだぞなもし。

って真面目に書いたら、
>>574自演じゃねえか。
>>571と違う人間のふりしてるつもりか？？？

気づかず書いた漏れが一番馬鹿じゃねえか・・・

要は理由なんてどうでもよくて
人をこき下ろして優越感に浸りたいんだろ。

>>572
知らないようなのでそっと教えます。返済免除の奨学金はありますよ。
叩かれそうなので言えませんが…。自分、免除になりました。

>>573　低所得でタバコを吸うなんて、救いようのないバカだな。

それ以前に、月２万ってことは
１日４０本くらい吸ってることになるな。ｺｴｰ！ｼﾇｰ！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…と、月４０００円だったが禁煙して４ヶ月目の漏れが言ってみる。

今月仕事が少なかったらしくて、給料減らされてた。
来月は元通りに貰えるらしいけど大丈夫なのか。
今月は9万位で暮らさなきゃならん
育児休暇から仕事復帰するまでは私の収入ないし
何とか頑張るよ

>>536
私も、２人目を妊娠してしまい、堕胎しました。
一人っ子が限界かな、と思って・・・。
旦那は手取り２３で、私は１０。二人で３０以上はあるけど、子供
を大学まで行かせることや、住宅の取得などを考えると、１人で精一杯
です。これからどんどん格差が広がっていく中、貧乏な家に生まれたら
子供がカワイそうです。
子供を産みたい気持ちは分かりますが、親の自己マンですよ。
子供をおろすのはしんどいし、キツかったけど、一時のこと。
貧乏のくせに産んで、子供に一生恨まれるよりはいいと思います

避妊しろよバカ

>573うちは簿給なのに学資含め二万八千円。　　　　親が保険に加入せず、がんで偉い目にあったのを見てｶﾞｸﾌﾞﾙだったので、貧乏ほど保険は大事かなと思いました。でもｷﾂｲ…。

>>582
自分が恨まれるのが嫌だから堕ろしたようにしかとれない。そんなの子供が決めること。
多かれ少なかれ家庭の事情があるのはわかる。だけど>>582はさすがに見てて嫌な気分になった。

なぜかって？私も同じ状況（共働きで収入もほぼ同じ）で３人の子蟻だから。しかも先週から風邪の時間差攻撃で仕事休みがちだよ、今日も早退してきた。

そんな状況でも必死で頑張ってるんだよ。産まなきゃ良かったって思ったことない。貧乏でも家族仲が良ければ子供はちゃんと育つ、だいたいどんな生活してればその収入でもう一人が育てられないっていうのよ？

>>582、突っ込まれてるけどほんと583の言う通りじゃないかな。
最初からそんな考えならきちんと避妊しなよ。もちろんﾋﾟﾙの存在は知ってるよね？
582が書いたこと、堕胎したことの言い訳にしてるみたいだけど
すごく浅はかで恥ずかしいことだと思う。

責める気はなかったんだけど、ごめん…
私582より低所得世帯だけど二人目欲しくて頑張ってるから、つい…。

手取り２５万だとそこそこいいほうなんですか？
男２６歳で

>>587
学独・職独とか成果主義は奨学金返済制度の範疇じゃないよ。
叩かれないから安心しろ。

　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　●　　　● ミ
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　　クマ・・・･･･
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ
TBS　ニュース２３　　「月１７万の生活援助で暮らす脱北者の厳しい現実」
http://vista.xii.jp/img/vi5010782542.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader188354.jpg

【政治】 "脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150100330/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/
【政局】北朝鮮人権法案を共産党、社民党が批判〔06/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150104415/l50

>>582みたいな人って、産む気ないのに、卵管結束かパイプカットしないの？
すごく不思議だ。
産後に結束すれば、堕胎費用と同じくらいの金額だし、お腹の子供を殺す必要
もない。自分で産み出しといてカワイソウって変だよ。
次にまた妊娠したら子供を殺すんだろうに何故確実な避妊をしないのだ？？？

今は産まないが将来産むことがあるかもしれない、とか？

結んじゃって後から復活できるのかな？
少なくとも男は結んで数年で生殖能力を
不可逆的に消失してしまうらしいが。

女はピルなんて便利なものがあってええねぇ。

男はようやく生殖能力消滅率の低いのが臨床段階にきたらしい。
体内埋め込みで、数年毎に入れ替え必要だけど。

>582
あなたのレス読んで不機嫌になった。
親の自己満は、生むことより堕胎すること。あなたは子供じゃなくて自分を優先してる！

あーとまらない。

おろすのはキツイし苦しかったとか云々書いてるけど、
赤ちゃんは痛くて怖くて…命をうばわれたんだよね？

それにね、貧しく育っても親を大事にしてる人なんてたくさんいる。

それでもできた子をうむ方が
自己マン
なんですか？

>>自己マン
そういう感覚の人だからこそ、きつくて苦しいと感じるのが一時的なこと
なんだと思う。

>582
卵管縛ったら？
あなたは一つの命を奪ったことを無理矢理正当化してるだけじゃない？
私は貧乏育ちだったけどそんな中でも一生懸命育ててくれた親に感謝してるよ。
母は2人目を妊娠した時に腎炎で命が危なくなり、泣く泣く堕胎した。その時に二度とこんな悲しいことが起きないように卵管縛ったって。20年以上経った今でも涙を流しながら話してるよ。
申し訳ないけど、あなたのレスからは命の重たさのかけらも伝わってこない。同じ女性として、母親としてとても悲しい気持ちになったよ。

自分も５８２読んで「こんな馬鹿いるんだな」と不愉快になったけど、
そんな考えの親の元で育ったらきっと第一子はろくな育ち方しないよ。
５８２は気の毒にさえ思う。やがて自分の子供に捨てられたときに自分のしたことを後悔するよ。

大学行かせることと二人の人間を貧しくても大事に育てること、どっちに価値を見いだすか、あなたの低脳をさらしただけだね。
自分も決して高給取りじゃないけど二人の子供に恵まれて幸せだ。
あ〜５９３じゃないけどホントに止まらない。天罰下れ。

582は責められても仕方ないかも？
上が５歳で下が１歳。二人とも保育園に預けて、私も働いています。
収入は良く似た感じで、二人の名義で月1ﾏｿずつ貯金しています。もちろん児童手当も。
それに学資保険も二人とも入ってます。
このご時勢、大学まで出してあげたい気持ちよく分かります。
だから私も今頑張って貯めてます。それとは別にマイホームの頭金も貯めてます。
あなたの考えこそが自己マンのエゴのような気がする。
自分でまったく努力もしないで、子供のせいにしてそれを殺すなんて・・・
いつか必ず後悔する日が来ると思いますよ。

５８２みたいな人もおるんやね。
ひどいなぁ。
ほんとにそれだけの理由なの？
そういう人は何やっても自分のいいように解釈して
どんなことも美談っぽくしちゃうんだろうな。

たまには外食や旅行もしたい。でも夫の所得ではなかなかそれもかなわない。
ここの皆さんはレジャーはどうしていますか？
参考にさせてください。

>>599
私も夫も外食も旅行もしたいと思わない性格なので、問題なし。
（結婚前・出産前に嫌になるまでやったとも言うｗ）
2人とも趣味は寝ること。私も出産退職前は激務だったから、土日は2人で20時間寝て
リフレッシュしてた。
レジャーは徒歩10分の公立図書館とかアパート目の前の公園で十分。
それ以上遠くに行くと疲れるから嫌だ。
参考にならなくてごめん。

なんか色々責められてますね・・・
堕胎したことを正当化したり、美化している訳では
決してありません。た１９で今の子供産み、２１の時に堕胎しました。
若いことを言い訳にはできませんが、それ以降はもちろんピルを飲んでいます。
私も主人も実家が貧しく、（私は高卒・主人は中卒です）
さらにお互い、兄弟が３人もいました。私の妹は現在風俗嬢で、弟は
中卒で働き口が無く、バイトしています。主人の兄弟も、一人は精神科に通ったり
生活保護をもらったりしています。
貧乏な家に育つと必ずしもこのような子供が育つとは思いませんが、
お金があったことにより回避できた不幸も沢山あります。
だから、自分の子供には人並みの生活をさせたい、と切実に思います。
去年１年間の出生は１０４万人、堕胎件数は１４３万人という結果があります。
私のように、産みたくても経済的に不安で堕胎した女性は沢山いるとおもいます。

だから避妊すればいいんじゃないかと･･･

批判するのはいいけど私は貧乏でも生んでちゃんと貯金してる！とか
親が卵管しばって今でも泣くとかは関係ないというか自慢というかﾁﾗ裏。
自己主張したいオナヌーに見える。

実際、私は真剣に親を恨みましたし。
家が貧しくて狭かったので小学生の頃は、色々言われたこともあります。
特に高校に上がってから、クラスで私一人だけ就職組。とても嫌でした。
勉強したかった。でも、親に「高校まで出したのだから、１８からは働いて
家にお金入れろ」と言われました。みじめでショックだった。
妹も高校時代からリスカや摂食障害・・・・
貧乏でも暖かい家庭は沢山あると思いますが、私は今のご時勢、
「貧しくても胸を張って生きよう」「進学は諦めて」など、わが子に言えません。
みなさんは、お金が無いのに子沢山で、本当に尊敬します。

>>604
皆さん子だくさんって…。だからみんな計画して子供作ってるんだよ。
ピル飲んでますって言っても出来てるじゃん。
あなたのかわいそうな生い立ちを並べたところで「じゃ仕方ないわね」
なんて誰も思わんと思うのだが？

あなたが　勉強したかった、と後付で言ってるが、本当に利発で才能があれば先生も
親を説得するなり別の進路を勧めるはず。あなたの親御さんの発言を聞いてると、
そういう育てられ方をされたからあなたも歪んだんだなと察する。
典型的なDQNループ家族だし、旦那選びにしても類は友を呼ぶ的なニオイを感じる（堕胎了承した時点でDQNだが）。

＞貧乏な家に育つと必ずしもこのような子供が育つとは思いませんが、
＞貧乏でも暖かい家庭は沢山あると思いますが

頭では分かってるんじゃん。と言うことはやっぱり自分のしたことへの正当化にしか他ならない。
もう堕胎したんだもの、取り返しがつかないから自分にそういう生い立ちを言い訳にして生きていくんだよ、あなたは。
親を真剣に恨んだからと言って、せっかく授かった命を闇に葬って言い訳ない。
これ以上みんなのレスに反論しても墓穴を掘るだけだからもうやめろ。
そして自分のしたことの重大さをかみしめて懺悔の生涯を送ることを勧める。
長文スマソ。

>604
今も親を恨んでいるの？貧乏だったから？

でもそれと自分の子供降ろすっての関連性がわからん。
関係ないじゃん？
子供を大学にやりたいから、その妹か弟を殺しましたって
子供のせいにしちゃいかんよ。

DQNだからこそ、自分の遺伝子残してはダメだと
思ってます。
なのに一人は産んでしまって・・・・高卒DQNのくせに
遺伝子残したりしてゴメンナサイ！！
あと一人は堕胎しましたが！
DQNの子はDQN。貧乏は遺伝する。この連鎖を断ち切るのは
容易ではない。
才能があったら別の進路を勧めれれたかも？だって？
フツーの家庭なら才能なくても大学位行けますよね？
DQNに才能ある人なんて、ほぼ皆無だと思います。
じゃあ、全国で去年だけでも１４３万人の、堕胎した女は、
全員懺悔しながら生きないとダメなの？１４３万人の堕胎おｋの
男と合わせると３００万人近いですね！！
まあ、スズカの子供とかパチ屋の駐車場で殺されるような子供とか
も沢山いるいんだし、DQNのクセに子供産む方がどうかと思うわ

貧乏が嫌なのになんで貧乏な旦那と結婚したの？

てか釣りにしか見えません

貧乏人DQNは、自分と同じレベルの相手としか
結婚できませんよね？出会いも類友で限られるし。
DQNがエリートや金持ちと結婚できる訳ない。
仮にできたとしても、後々大変でしょう。

貧乏叩きの釣りか…

もうスルーしなよ･･･

13 ：名無しの心子知らず ：2006/06/13(火) 10:06:47 ID:nuJSfGCZ
さすがに中３はナイけど・・・
私、大学１年（１９歳）、旦那１８歳（高３の年齢だけど
中卒で働いてたので社会人３年目）の
時、妊娠・結婚しました。私は大学辞めました。
現在私２６、旦那２５、子供は小学１年です。
お金無かったり、色々大変なこともあったけど、笑顔が絶えない
家族で、結婚してよかったと思ってますよ☆
旦那様が真面目に働いてさえくれる人だったらまず大丈夫！
ウチも、給料が減った時は私も働いたりしてましたが、
今は旦那の給料も安定して、専業してます。
あ、学資保険だけは入っておいてね！子供０歳で旦那も若いほど
安い保険料だからね！貯金も子供が小６までに貯められるだけ貯めようね
16 ：名無しの心子知らず ：2006/06/13(火) 10:17:19 ID:nuJSfGCZ
>>14
１３ですが、私も自立どころか、バイトすらもしたことなかったけど、
大学辞めて子供産んだら、ちゃんと母親できてますよ
　結婚してから今まで１回も親にお金の無心したこともないし、経済的にも
精神的にも自立して、旦那と２人で家庭を守ってきました。

昔は１４，５で結婚、出産してたんだから、
１５位で子育てができる能力は備わってると思う　

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/seikatuhogo.jpg

過去に朝日のサイトにも脱北者の境遇とか言って掲載されてた事がある
その中で家賃とは別に毎月17万支給と明記されてた

毎月１７万タダで貰っておきながら、「まだ足らない」と言い出す。
こんなやつらが「北朝鮮人権法案」（民主追加部分）で大量に日本にやってきます。
民主はやつらを定住させるつもりです。
こいつらに与えているお金はもちろん私達の家族が稼いだ血税です。
ワールドカップのどさくさに紛れてとんでもない決定がされます。
この法案は今日衆院を通過します。どう思いますか？皆さん。

不幸自慢はやめて。
言い訳ばかりだ。

じゃ釣られてやるが、とうとう>>607は本性表したなって感じだ。
開き直りが痛い。
DQNなのに高校行かせてもらったんだったら十分だろ？
それを勉強したかったなんて書くから余計に痛いんだよ。
なんか勘違いしてるようだけど、貧乏＝DQNじゃないってことも分からずに
正当化してるから叩かれるんだよ。
貧乏でも賢い人や家族はたくさんいる。
DQNは貧乏になる確率が高いが、貧乏だから必ずしもDQNじゃない。
貧乏DQNでいう言い方してるけど、貧乏でも裕福になるチャンスはあるし出会いもある。
でもあなたのようなDQNはやっぱり言うとおり類友でしかない。

＞フツーの家庭なら才能なくても大学位行けますよね？

行けると思うよ。でも貧乏でも本当に勉強したくて将来に志があれば大学に行く道はあったはず。
この御時世、奨学金もあるし学生支援団体もある。あなたはそれだけの人間だったってこと。
あなたは周りがみんな進学できたからひがんでるだけ。
それから数字出せばいいってもんじゃない。その堕胎の数字は、未婚や学生の堕胎がほとんど。
（だからと言って正当化はされないが）
あなたのように結婚していて、特に病気が理由ではない堕胎は多くない。

でもおまえさんみたいなドキュはもう治しようがないから言っても無駄のような気がしてきた。

nuJSfGCZは大学中退でそ

避妊してたけど失敗して堕胎しました、ってだけで
必死で非難。あげくにドキュ印。はては釣り扱い。
余裕なさすぎｗ、貧乏子沢山たち！
大切な命がどうだの言ってるけど内心は「お前も苦労汁！」ってことでそ

＞避妊してたけど失敗して堕胎しました、　っ　て　だ　け　で 　

ここは育児板ですよ？

ここ貧乏育児スレじゃないよ。「夫が薄給」スレ。
夫は薄給だけど、自分は自営業で月収0〜100万で夫より年収あり、子供は娘1人の
私も見てるからさｗ　そういう釣りなら貧乏育児スレでどーぞｗ

619さん、このスレ覗いてて楽しい？

>>620
私の収入は全額貯金と投資行きで、生活費は夫の薄〜〜い給料だから、
節約法や薄給夫の扱い方という点では参考になるよ。
子供の教育費が無い！いざというときの生活費も無い！というわけじゃない
分、気持ちの持ち方は違うと思う。だからいつもROMるだけさ。

>>582
>>585です。気持ちは痛い程わかるさ、私の家もはっきり言って貧乏だったからね。私は高校中退してるし、真ん中の妹は中卒、一番下は一応高校出たけど養護だよ。
一番下はどういうふうに思ってるかはわからない、でも羨ましく思うことはあっても親を恨んだことは一度もなかったよ。うちは親が離婚してたから余計に拍車かかったけど、高校辞めたのも妹が中卒でバイトはじめたのも全部自分の意志だよ。
父親も母親も最低限のことはしてくれたから、自分で出来ることはしようと思った。「進学しないで〜…」は一度も言われたことなかったよ。そういう意味ではそんな考えも理解できなくはないけど…

でもやっぱり堕胎を一時の苦しみみたいに言ってほしくはない。ｽﾚ違い状態になっちゃったし、今はピルも飲んでるみたいだから同じ過ちをすることはないと思うけど、どんな理由であれ、いったんあなたの元に授かった命をそんなに軽々しく扱わないで。

偉そうに言ってるけど、私も計画的に出来たわけじゃないよ、年子だけど二人くらいなら…と思ってたら双子だったw　だからこそ余計に今頑張ってるけどね。やりたいことを最低限はさせてあげたいから。
もう一人の分まで娘さん大事にしてあげてね。長文ｽﾏｿ(-_-;)

＞年子だけど二人くらいなら…と思ってたら双子だったw

ｗｗｗ
それはさすがに不可抗力だわな。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

…別ｽﾚ見てきたんだけど…












ありゃダメだわ。

あっちでも叩かれてたねぇ

別スレってどこ？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150158657/
ここ

ﾔﾀｰ！！！
旦那の給料、今月は21万だ！
残業土日出勤ありまくりだったからな
普段は13万前後だから、これはうれしいです
本当は私が働ける体だったらいいんだけど
旦那に頼るしかないので

旦那、１８の時、親戚の会社でバイトしてて、景気もプラスして４５万貰ってた
学校出て２２で、そこに就職、付き合ってるときもさすがに４５万は無いけど
周囲のだれより高級取りだった、なのに結婚して３０万になり今じゃ平均１８万です、
先月は５万でした、家族皆で笑いましたｗ平均３０万の暮らしを１８万に下げるのに
削る所がもう有りません、２人目が欲しいのに作れない、私は下げまんかと日々真剣に思う

すごい波のある会社だね。どういった業界？

>>629
笑える元気があっていいな〜
ウチは手取り21。子ども二人。
給与明細見るたびに泣きそうです。

今旦那から電話きて昼ごはん買いに原付で店に行く途中原付の様子がおかしくなって停止。
スタンドかけて様子見しようとしたら原付暴走→店に突っ込んだorz
弁償いくらかかるんだよぉ〜（⊃д｀）
来月は車検あるしorz
新しい原付買わなきゃいけなくなるだろうし。貯金ないのにどうしよう…。欝だ…。

>>632
旦那はケガしてないんだよね？
不幸中の幸いじゃないか…と前向きにいこう
うちも来月車検だよー
んでもって昨日ガソリン満タン入れたら7000円だったそうだ
ガソリン高い…けど車ないと困るからなぁ

マニュアルの軽で重くないのに汁。20Km/l 以上は余裕でいける＆税金７０００円ちょい。
車検はホリデー車検にして、いらん部品は交換しない！

以前どこかにも書いたんだけど、義父が乗ってたのをもらったから
売るにも売れない…（ちなみにノア）
税金4万近かったよ…ｲﾀﾀ…

うﾞ。それはどうにもできんな…

市民税県民税が高すぎる。市ねっていわれてるみたい

旦那の銀行カードを整理してたらね
25万入った口座があったんですよ
旦那は心当たりなし、てーか長いこと見てないから忘れたとのこと
（最初旦那のヘソクリかと思ったけど、カード放置だったから違うと判断）
義母さんもｼﾗﾈだったので、ありがたく使わせていただくことに
まぁなんだ、車検と車の税金で使いきれちゃいますた

旦那手取り２５万。
結婚前の私の給料が４２万あったので、今かなりキツい・・・
昇給もないとこだし、転職してほしいけど旦那が全然焦らない。
２６とか過ぎたら転職難しいって言われて、あと一年しかタイムリミットがないので
かなり焦ってしまいます・・・・
中途ってなかなか厳しいですよね(；´д｀)ﾊｧ

キャリアがあれば30過ぎてもＯＫ．
要するにその年代でありながら比較して経験があれば問題ないかと。＜転職

>>601
あなたの第一子さんは兄弟にもいとこにも恵まれてないんですか？
家族･親戚大人ばっかりでｶﾜｿｲｽ
うちは旦那一人っ子、弟達ﾆｰﾄだからいとこはムリぽ。
子供いるとｲﾗｲﾗすることが多いけど、あなたのおかげで子供二人でよかったと思えました。ありがとうございました。

>>637
専業主婦にも課税されるようで。
orz

>>638
うちも知らぬ貯金がカードにあったんで、全額使ったんだけど・・・

半年位したら、大学病院の事務から電話があって
「治験の謝礼を間違って同姓同名のあなたさまのところに入金してしまいました。
大変お手数ですが返金をお願いしたいと思い、ご連絡させていただきました。」
と大事に　orz

７年位前に入院手術した病院だったので、コンピーターに銀行口座の記録が残って
たらしい。新手の詐欺だと思って、病院にかけなおして確認したら、詐欺じゃなかった・・・

泣いちまったよ。
でも、３０万以上治験で稼いでる人っているんだと目から鱗。

治験って、ものにもよるけど1回（ワンクール）10万くらいのもザラ。
現在鼻炎に使われている薬が、心臓に与える影響を知りたいとかで
あやしい新薬とかとは限らない。
条件さえ合えば、いいと思うけどね。

間違い振込みの、返金には、応じなくても、いい、らしいゾ。
ざっぱーん、じゅごごごご

ま、気持ち悪い金だから返しちゃった方がいいだろうけど。
でも、落ち度が全くないのに平日昼間に銀行に
出向いて組戻手続きしてやらなきゃならんのは、勤め人には激しくウザいわな。

治験バイトの登録見た。いいなあ。母ちゃんもやってみようかな。
ttp://www.volunteer-search.jp/list.php

女の人向けって少ないらすぃ＞治験
うちの旦那は痩せすぎだし、自分は授乳中だからﾑﾘﾎﾟ

私、軽いPDなんだけど、この前「治験やってみませんか？」と先生から言われた。
その薬を飲む人の条件に当てはまっていたからなんだけど、一度の診察につき交通費として１万円！が出る説明受けた。
２週間に１度の診察で３ヶ月の期間。だから６万円くらい？
でもフラセボ（偽薬）を５人に１人に飲ませるというので、じゃあ効かないかもしれないじゃんって、断った。

＞じゃあ効かないかもしれないじゃんって、断った。
家計に効くからいいんだよ。
アテクシ、フラセボで６万円なら飲む！

>>639

年齢的にいったら、全然安くないような。
手取り30万からが、まじであがらないんだよな。
昇給よりも、税金や保険の上昇の方が早い

税金関係高いよねぇ

ああこの金があればorzと思ってしまう

金持ちになればなるほど税金の優遇が効くこの実態。
なんとかならんか・・・

新しくバイトで行った先
正社員の女性が所得税が月に4万円になったと愚痴っていた。
うちなんか年間4000円だよ・・・。
昨日来た健康保険の減免申請速攻出したよ・・・。

低所得でもそれなりに楽しくやっているけど、時々虚しくなる時がある。
チラ裏ｽﾏｿ

薄幸じゃなければいいじゃないか。

金ない時点で薄幸だわな。

給料日が月末から25日に変更になった

給料日より額を変更してほすぃ（減給はだめｗ）

年収ってどれくらいだと「薄給」なの？

夫３５歳、子１歳、賃貸住まい。
手取２８万（国保・国年払ったら２５万位）、ボーナスはあるけど少ない。
一応昇給するけど、本当にちょっとずつ。

退職金がないので、２馬力時代に貯めた１,８００万円になるべく手をつけたくないんだけど
最近出費がかさんで、もう限界・・・
いずれ子の学費等で崩すことになるかも、とは思ってたけど
決壊が早まりそうだ・・・

建設国保が月26000
国民年金が2人分だから同じくらい
あと市民税やら車の税金…
これでサラリーマン増税なんかされた日にゃーorz

サラリーマン増税なんてされた日にゃ
一揆だな。

議員年金見直せよと言いたい。

旦那の年収300万ちょい（ボーナスあるけど1回に5万程度・・・）
最近家計簿では赤字なのに貯金残高は増えているという逆転現象が起こっている
なぜだ・・・

>>661
家計を赤字にして貯金してるんじゃね？ｗ

>661
借金してでも貯金する覚悟じゃないとお金は貯まらないと言うから
当座困ってないならいいんでね？

>>662
すまん自己解決した
もうすぐ子どもが生まれるんで、出産準備用に貯めてた貯金（生活費とは口座が別）を
下ろして使ったせいだ・・・
使った分は家計簿の支出に入れたのに、下ろした金額は収入に入れてなかったｗｗｗｗ

旦那38歳、手取り月25万、ボーナス無し、昇給無し
毎月10万は旦那が独身時代の時に作った借金返済の為、15万で生活している
それだけじゃ生活出来ないんで私の貯金を切り崩して生活しています
四ヶ月（♂）の赤、抱えているので働こうかどうしょうか思案中
子供出来る前、私は月収32万貰っていたので余裕だったが出産を機に辞めてしまった

もう離婚したい

んなもん仕事やめるからだろぅ・・・自業自得では？
普通の人は辞めないぞその状況なら。
離婚したい状況に家庭を追い詰めてるのは自分だということを理解したほうがいい。
煽りでいってるのじゃなくて、まじめにそう思うが。

いやそもそも３８にもなって借金餅低収入男に
添い遂げようと決意する段階で、判断能力なしなんだろうと思う。

>>666
>665の会社は出産したら辞めるのが当然、な会社だったかも知れないｼﾞｬﾏｲｶ
このご時勢、産後復帰できる会社ばかりとは限らん。

>>667
それを言ったら、このｽﾚにいる時点でｵﾏｲも（ｒｙ
ここは低収入男と添い遂げようと思った人同士で語り合うｽﾚだｗ

低収入でも、他に愛せる所（愛嬌があるとか家事手伝うとか）があるなら
別にｷﾆｼﾅｲ。
でも借金はなあ…しかも毒の時に作ったなら
完済してから結婚するなり子供生むなりしても良かったんじゃね？

>>669
借金返してから子供生め！と言われると、大学で日本育英会奨学金借りた人は全員
38歳過ぎないと結婚・出産できないことになるお。
いや、私の話だけど(´･ω･`)
母が高齢出産で生んだﾀﾞｳｿ弟がいるから、高齢出産怖くて確率の低い20代のうちに
出産済ませたかったんだ。
そして夫は低収入男さ。このままじゃ見事な貧乏スパイラルだ。＿|￣|○

奨学金返済＆娘の教育費稼ぐために早く私も働きに行きたい。保育園待機大杉。
せめて娘は育英会借りなくても大学行けるようにしてあげたいからさ。


さすがに>665夫の借金は奨学金じゃないと思うけど、何が何でも借金ある状態で
出産ｲｸﾅｲって言われると辛くてｶｷｺ。

今時、大なり小なりの借金はみんなあるんじゃないのかな？

怖くて借金なんかできんよ
車→親からのもらいもの
家→とりあえず賃貸

車を貰えるだけ恵まれてる環境だな
比較材料にならんですな

はげどう。
住宅ローン以外の借金はしたくないぞ。
一括で買えないものは買わん。

うん。借金ないな。
だけど、お金持ちほどお金貸してくれるんだもんな。

年収６２０万円って薄給？

住んでる場所によると思う。
都内でいい所に賃貸なら薄給かもしれないと思う

>>676

なめんな

>>678
なんでなめんな？

>>679
年収620万は薄給とはいわねーよ、十分高給だYO！　ってことでしょ。
世間ではどうあれ、ここの水準は手取り20万前後を薄給ﾅｶｰﾏとしてるみたいよ。

そーなんですね。。。
>>676はわたしなんだけど、今住んでいるところ（横浜の某住宅街）だと
なんだかうちって貧乏？って思うことが多いので。。。
普通に暮らしている分にはさほど不自由はないのだけれど
周りと比べると。。。
「普通」とか「平均」っていう水準が分からなくなっちゃった。。。

>>681
西武線沿線の東京23区にも、横浜の隣市にも住んでたことあるけど、
うちの夫の年収は400万ちょっと超えるぐらいだよ。
>681=676の辺りでは極貧になっちゃうかな？ｗ

そういう時は>681自身が周りなんて気にしない性格になるのが一番。
どうしても気になってしまうなら、気にならないぐらい周囲の年収が低い
DQ地域or地方に引越するといいよ。

今、某巨大自動車産業のお膝元で「景気良い」と言われてる県に転勤
してきたけど、この辺りでは400万は＜中の上＞みたいｗ
ま、うちの場合この先も転勤は続くので、23区にカムバックしてしまったら
住居費で死ぬなｗ

このスレの奥様に質問です。
月の食費って幾らぐらいでつか？

>>682
じ、じつは家、買っちゃったんですよ。。。
ので、引っ越すわけにいかないのですよ。実家も近いし。
皆がみんなそうというわけじゃないんですけど、水準が高いです。
普通にベンツだＢＭＷだ。。。
子どもを公園に連れて行ってもシャネルのバックで来る人も居るし（一人だけだけど）
まぁ、普通の人もいっぱいいますけどね。
うちを含め、皆戸建なのですが、それとは別にマンションも持っていて
そのマンションは人に貸して、家賃収入があるとか。。。
田園調布とか代官山とかならともかく、横浜でもか。。。という感じです。
お高い奥様とか自慢話ばかりの人とかは居ないので助かってますけど
普通にしてても分かっちゃう水準の高さがあるんですよね。。。

>>683
2万程度。外食入れて3〜4万。

�@高まる条件　「３０代前半・年収２０００万」希望

「３０代前半で年収２０００万円以上の男性を希望します」。昨年、結婚相談所「アベニュー」
（渋谷区広尾）を訪れた女性（３２歳）←注目！！の言葉に、面接担当者はあっけにとられた。
担当者は「４０代なら年収１０００万円以上の男性も多く紹介できます」などと水を向けたが、
女性は「条件」にこだわった。

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up14773.jpg
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up14774.jpg

>>685
２万かぁ。えらいなぁ…。
こないだ、コトメに食費なんて月に1万５千円でできるでしょ！って
言われちゃって_|￣|○
そぉんな事言うくせに、コトメ様ってば外食魔王なんだも。
ちくしょー。

>>683
外食（2ヶ月に1回）・弁当（夫のみ毎日）込みで月3ﾏｿ
夫婦＋1歳児

>>684
だったら「周囲の生活水準」とか「普通」とか気にしないで、>684自身が
孤高の奥様になるのが一番いいとｵﾓ。

年収５００万…
私の父はそれで子供３人大学卒業させてくれたからなぁ。凄いよ。
その代わり好きな趣味のバイクもカメラも全部売り払って
２５年間趣味無し、月２９日勤務で働いていたけどね。
父の財布にお札が入ってるのを見たことがなかった。
いつも小銭ばかり。

ようやく先日退職して好きなことができると思った矢先に
心筋梗塞で倒れて・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>689そうですね。ありがとう。
あまり気にせず、我が家が平和でちゃんと住宅ローンが返せるのなら
いっか〜。くらいで、行きますわ！

>>690

年収５００万円で３人大学は素晴らしいです！
お母様の遣り繰りも、お父様の協力もあったんでしょうね。
素晴らしい。。。

お父様のご冥福をお祈りいたします。

素敵なお父さんだね。涙でそうになったよ・・・。容態はどうなの？元気になってほしいな。

>>690

ご、ごめんなさい！
倒れて。。。とは書いてあるけれど、泣くなってないんだね！
ごめんなさい、ちゃんと読んだつもりだったのに！
凄い、失礼で不吉な事を書いてしまい、本当に申し訳ないです！！！
どうか、気を悪くしないで下さいね！！！

１日も早く、元気になられますように！！！

年収３００万円でやってけるか心配

月手取り余裕で20未満の夫をもつ私はこのスレにいてもよいのか？薄給より下のスレってあるのか‥‥？

夫が無職よりぜんぜんいいじゃないか！
手取りで２０未満かー。うらやましいなぁ。

>>695
ﾅｶｰﾏ！
うちの旦那なんか１５万だよ＜手取り
私のパートとバイト代だけで１０万。
二人合計２５万_|￣|○ つーらーいぃー。

>>691-693
ありがとう。ここのスレの人は優しいね…（；-；）
ちなみに今入院中です。

そんな子供は三十路年収３５０万。
ああ、親は偉大だった…

>>698
いいえ〜（Ｔ_Ｔ）
こちらこそ、ちゃんと理解せず早とちりして
ほんと、なんて失礼なことを言っちゃったんだろう。。。と
反省します！！！

入院療養中なんですね。
わたしの友達の旦那様も、まだ若いのに心筋梗塞で倒れましたが
今は元気に現場復帰しています！！！
退院後の投薬も大変なのだそうですが、日常生活に差し支えはないそうなので
きっと、お父様もよくなります！！！

お大事にしてあげてくださいね！

うん。親は偉大だよね。早く良くなって、好きな事いっぱいしてほしいね。

皆さん旦那さんが働いてくれてるだけ良い
私なんか、会社から交通費出てるけど自転車で通勤してる
毎日暑い。家に帰ると暇な夫はレンタルのエロＤＶＤを見てた
私のカードでホステスと同伴して行ったよ
私が「別れてくれ」と言うと旦那は「どうして？彼女（ホステス）は友人だから」だと友人ではなく美味しい馬鹿客だろ
仕事コロ々かわんなよ〜
前年度の市民税の督促きてるぞっ！求職中と今無職と申請しろよ
減免になるから、仏壇の前で拝むだけは止めてくれよ〜
ホステスも×１子蟻の草加だよあ〜ヤダ。別れよ
ホステスや保険外交員に友人が多い男って何なの？

>>686
す、すごすぎる。
その条件の男なら普通に２０歳前後の女希望するのわかりそうなもんだが
３２歳でその条件を堂々と主張できる肝の強さに感服。

>>701
そりゃー、ずいぶんとどうしようもないのと
くっついたねぇとしか言いようが…。

旦那月収平均２０万(冬は２０万切る：エアコン関係の仕事なので)、あたしは
今のとこ派遣で収入２０万
家賃８.３万円
そろそろ子供ほしいけどなんか不安。
子供産んでもパートで働きに出るつもりだけど、実際どうなるかわからんし・・・。
子供保育園預けるまで旦那だけの収入で果たしてもつのか・・・。

>>703
子供作る前に自分の給料全部貯金に回して、ダンナの給料だけで生活してみたら？
それでマイナスばかり出るようなら子作りを後回しにするか、引っ越すか。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

生活保護を受けてないだけでもましと思え

なんかのドキュメントでやってた生活保護とおんなじ、漏れの手取り額…orz
これでボーナスなくなるようなことがあったら、死。

もっといろいろがんがろう orz

>>687
コトメは独身の一人暮らし？
既婚だとしたら毎日実家で夕食食べたり食材もらいまくり？

>>697
うちなんか、旦那と私のパート代合わせて、今月１２万だったよ。
私の親に言ったら、「お前のパート代だけで、１２万だろ？」と聞かれ、
「違う。旦那の給料９万円、私のパート代が３万円。」と答えると、
あきれ果てて何も言えないような、顔をしていた。

旦那の給料20万くらいで、私は妊娠のため来月から稼げない。
家賃が6万なんだけど、今生活費が家賃含めて24万くらいかかってる。
あと4万節約しないと、私が働けない間の生活が成り立たない･･･orz

>>710
つ出産育児一時金（約30万円）
つ児童手当金（月5000円）
つ失業給付金（妊娠・出産での退職の場合最長4年まで延長可）

児童手当金は、月額５千円ではあるけれど、年３回（２・６・１０月）
に振り込まれるんだにょろ。
住んでる地区にもよるけれど、区役所に行って相談したら
指定の産婦人科での出産で、出産費用を国が負担してくれる上に
出産一時金も、そのまま頂ける制度があるにょろ。
うちは、出産３ヶ月前に、家に空き巣が入って全財産パァに
なっちゃって、この制度を教えてもらい、無事に出産できました。
それと、今はやりのアフェリエイでも、月５千円ぐらいは
行けるので、育児＆家事で大変だとは思うけど、やってみるのも
良いかもしんない。
あっ。それから、区に在宅バイトの紹介してくれる課もあるので
登録しておくのも良いかも。１１月入ったぐらいから
年賀状の宛名書きとかのお仕事が増えるらしいし。
赤さん生まれちゃうと、おむつ代とかミルク代とかでさらに
出費が増えるので、仕事休みの日にバイト行って貰うとか
今のうちに旦那さんと相談しておいた方が良いと思うよ…

>709
それ、親に言わないほうが良かったんじゃない・・・？
旦那にもプライドがあるだろうし、自分は絶対親にそういうことは言わない。（月収12万）
自分は、旦那がお姑さんに何らかの愚痴を言われていると思うと耐えられん。

いや愛情が残ってない離婚も視野にってのなら、わかるけどさ・・

旦那の月収20万
子供二人、家賃は７万。
普通に暮らしてるけどな。
私のママ友達はみんな年収のいい旦那を持ってるけど、
生活を切り詰めてる人ばかりだから引け目も感じない。
まあ車持ってたり、たまに旅行行ったりするの見てると裏山だけど。
前に、ちら裏に軽しか乗れないと嘆いていた人がいたけど
うちは軽すら買えないとﾆｶﾞﾜﾗしてしまったw

>711　>712　>713
みなさんどうもありがとう。
出産費用はなんとかなるんだけど、日々の生活が不安でしかたなかったんですよ。
私は派遣なので失業保険とか入ってなかったし、給付金もないし、ハァーって思ってました。
どうしてもダメなら旦那にちょっとだけバイト頼むとか内職とか思いつきもしなかったです。目からウロコ。
うちは乗用車が二台あるので維持費もかかります。（軽に買い換える金はない）
でも生活費の面でもっと見直せる部分も多いような気がしてきました。
もうちょっと家計簿とにらめっこして、見直せる部分を見直していこうと思います！！

田舎だから車は必需品。
旦那手取り25万、ボーナスは夏冬合わせて50程度。
私はもちろん軽。これからもそのつもりだったけど
もう縁の遠い親戚が、軽に乗っていて後ろから突っ込まれて、
半身不随になってしまった。

で、今妊婦で、こないだ実家の母から
「クルマ買うなら援助するから云々」と電話が来たけど
まだ２万キロしか走ってないし、第一旦那にもプライドがあるんだから
金での援助は辞めてくれと喧嘩。
気持ちはありがたいし、事故の際の危険もごもっともなんだが、
維持費の事も考えた上での軽なんだ…。

>716
軽の維持費はありがたいよね。不安もあるけどね。

>>716
手取り２５万もあるなら、薄給ﾅｶｰﾏじゃないにょろー！！
援助してくれる実家があるなんて激裏山にょろー！

>>715
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

「援助なんてこの年になって恥ずかしいですから。○○(夫)さんと一緒に自立
してやっていきます！○○さんにもプライドがあると思うんです」って断ったら
後になって姑に「私たち、家も車も実家から援助してもらったのよ」って静かに
言われて気まずかった・・・

だって、その援助はヒモ付き(将来同居介護孫育児口出)なんだもの

二番目の子の児童手当申請に行ってきたー
収入制限にひっかかる心配が０なのがｶﾅｽｨ…

みんなさ、年収はともかく年いくらぐらい貯金してる？
うちは50万から始まって結婚二年目で270万。
ボーナス等の臨時収入にはまったく手をつけず、
極力節約した。
それでも実家住まいじゃなかったら50万のままだった気がするよ。
親と実家の広さに感謝。

あと二人は生めるスペースがあるよ、と
母に言われたけど、そりゃ無理だよﾏﾏﾝ。
全員高卒なら可能かもだが。

そもそも年収が270どころか、170もないから
貯金なんて無理。
実家に頼れる環境の人はｳﾔﾗﾏｽ

旦那、派遣で手取り15万。
家賃（水道込）4万なので一見生活にゆとりがありそうなんですが…
借金が…
どう考えても生活費＋子（一人）の幼稚園代＋借金の返済の合計が
手取りを越えちゃってる…
私も月平均6万くらい収入あるけど、それでも追い付かない。
もうちょっと私の働き口増やそうかとも考えたいんだが、幼稚園時間以外の
託児代を考えるとすずめの涙、焼け石に水…何のために働くの？状態。

ほんと、実家に頼れる環境の人がうらやますぃ

実家に家賃払ってないってこと？？？
ピーナッツは嫌だ・・・

>723
うちも旦那に借金があったけど、特定調停やって毎月の返済が楽になった。
あんまりひどい様なら債務整理を考えてみたら？子供もまだ小さいし。

手取り２５マンは薄給のうちに入らない？
でもうちはボーナスがないから、やっぱり薄給か…orz
子供も３人いて、生活費がいっぱいいっぱいなんだけど
旦那はそろそろ新しい車が欲しいから、これから月３万づつ貯金しといて！
って気軽に言うなー！！
でも旦那にはうちの家計がヤバイこと言えないんだよね…
どうせ「お前の無駄使いが多すぎる」「やりくりが出来ないだらしない嫁」
発言されるだけだしさ。

うちも同じ手取り、ﾎﾞ無し。車購入予定。
子供はひとりだけど引っ越したばかりで金がつきた。
家具もないし買わないとな…。はあぁ。
貯められないよね。ﾑﾁｬ言うなっつーの。本当ｱﾎかと。
こどもが大きければすぐにでも働きにでるのにな。

車は何買うのかな？
でかい車はやめたほうがいいよー
維持費が痛すぎ( ´Д⊂ヽ
ただ何かと都合はいいんだよねぇ
里帰りから戻る時ダンボール8個＋机ｗ買ったけど持って帰れた(´∀｀*)ｂ

私は旦那に毎月の収支決算報告書を提出している。
そして二人で何が悪かったか考えている･･･いつも悪いとこばかりだけどorz
旦那は20ﾏｿの収入だけど、余裕で300ﾏｿの車を購入予定。
全力で阻止する気でいるけど、ｳﾞｧｶすぎてあきれる。

男って本当分かってないよね。
家賃と光熱費と食費と携帯代だけじゃねーんだよ。
税金とか払うものたくさんあるのわからないんだよ。
だから余裕があると思っちゃうんだろうね。

>>726
>手取り２５マンは薄給のうちに入らない？
私にとっては夢のような金額だよ。
手取り12万生命保険代３万５千円ホテルの割引サービススタンプの用紙
発見。誰と行ってるのかなスタンプが一杯になると一回の休憩料サービス
お金無いなりに苦労してホテル代工面してるんだな

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>731
気をしっかり持てよ？
…がんばって

それは離婚だな離婚。

>>731です。
府民共済等の安い保険で今は良いと思うと、夫には言ってるのですが
何故薄給なのに３万５千円もの保険に入っているのか謎です。
保険の内容もよく把握していない様子です。約款の説明も受けていないようで。

>>735
残酷なヒント:生保ﾚﾃﾞｲ

薄給で払い続けられる保険料とは思えませんから
結局失効するでしょう。今まで払った保険料は何なのでしょうね。

>>735
すぐ解約と言いたいけど、払い込み済みに契約を変えてもらっては？
うちは私の分をそうしたんだけど、金額を落として継続より条件がよかった。
人によるので一概には言えないけど、生命保険会社と相談すべし。
それで浮いた分で共済なり簡保なり入ったほうがいいと思うよ。
がんがれｙ・・・・

>>738
レス
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)優しいね。
担当者現在新婚旅行中で、上司も無視状態の保険屋です。
自分の利益と関係無い事は上司でもフォローしないようで、
これが個人事業所得者の生命保険会社の実態ですね。

保険云々より、私も仕事してPTAやって家庭守って
仕事してるから小奇麗にはしてた。
だめだ崩れ落ちていく精神状態だよ

チョ｡…気を確かに

>>741
>チョ｡…気を確かに
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
私一人空周りしてたんだと現実を知った
夫が私に愛情が有れば薄給で続ける見通しも無い保険に入る訳ないよな
とっくに飽きられどうでも良い存在だったんだよな。
私も気付くのが遅すぎた馬鹿だね。自分の身の程を知ったから離婚するよ。
外交員さんてホステスと兼業して夜の客を保険に入れて
お金持ちだね。私には出来ないから私も薄給でこつこつ暮らして行く
外交員さんとは価値観の相違だけどね。不特定多数の男と仲良くは成りたくない。子供もいるから。心の傷は消えないだろ、忘れる事も出来ないだろうが、乗り越えて行くしかない。今はヨレヨレだけどね。
家族の一人を失った悲しみはきつい

保険屋にはいいイメージないなあ。
あつかましくてムカつくばかり。
こないだも勝手に旦那の保険の契約変更の話進めてて、
「○日に鑑定士さんと職場に行きますけどお時間どうですか？」
とメールが来た。しかも今までの契約は無効で新規でだと。
何年入ってたと思ってんだよ?!と、ブチ切れて
「オメーのとこに入るとは言ってねーYO（意訳）」と送らせた。

>742
それだけ頑張ってるのに、いたわってもくれない旦那が悪いよ。
ゴメン、慰めの言葉が思い浮かばない…。

離婚の決意したのはGJ！がんがれ742！

742さん元気出して欲しいです。今まで充分頑張ってきたんですから。
寧ろ今気付けてよかったと、前向きに考えて欲しいです

じゃあ742はこのスレ卒業か。もう戻ってくんなよー。そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>742です
最後に配偶者を無くした心の傷は、やはり乗り越える力が付くまで
自分との心の折り合いを見つけないと出来ないかな？
何から始ようか？しばらくは、ゆっくりしょうと思う。
皆さん有難う。

>>742
意気込みは結構だが、どうせ母子手当てに生保だろ。

手取り12万なら夫がいても保護対象になる家庭だな

我が家も金ない･･･
２人目を妊娠して今年になってから高校生のバイトの給料かよ！！
っと突っ込みたくなるくらい給料減った･･･

外食は無理･･･
ママ友達との付き合いも出来ない。
今月、２人目が産まれるからまだ働けないが
早く働かなければ･･･

２人目妊娠する前は給料４０だったのに。。。
今、１５〜２０くらい･･･
尚且つ、旦那に独身時代の頃作った借金発覚･･･

早く働きたい･･･

今月から県民税と市民税が取られてたorz
月５０００円はきっついよー

>>750
働いたって追っつかないからさｗ。
借金があるような、低給男を選んだ時点で底辺を這い回る運命なのさ。

>>752
>借金があるような、低給男を選んだ時点で底辺を這い回る運命なのさ

禿同だな
当人同士の関係で結婚するはやはり無理だろ
お家柄はのつりあいはあるね。
親の生活状態は子の婚姻にも関係してくる

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

>>753
日本語変だし

>>753
あんた何人？大陸？半島？？

どこのスレに書こうか迷ったけど
薄給でがんばってる人の意見が聞きたくてここに書くことにしました。

うちは実家から米と野菜（不定期）を送ってもらってるのに関わらず
食費が月に26000円は必ずかかります。
これに娘のBF代を足したら3万円になってしまう。
本当は手作りので済ませたいけど、食べムラがあって手作りの食べてくれません。。

援助がなくても3万円で済ませてる人がいるのにどうしてうちは･･･って思っちゃう。
外食も全然しないし主人のお昼はお弁当です。
ちょっと主人が食欲旺盛だけど大食い王ほど食べるわけじゃないし。
スーパーも安いところへ行ってるしおやつも滅多に食べません。
何が悪いんだろう。お金のかかる食材ばかり買っているのかなぁ。
みなさんどんな工夫してますか？

>>757
「食べたいもの」でなく「旬のもの」を食べる。

>>757
旦那さんがよく食べられる人、だし・・（うちもそう）
私思うけど、食材とか地域によって全然違うと思う（かかる費用ね）
しかも一応食費は家族の健康の源。
普通に安全なもの買ってたら２万以上はぜったいするよ、多分。
それに赤タンがいるんじゃスーパーの閉店間際なんかも
大変そうだし・・。
私としては２万６千円で済ましてるのはスゴイと思うけど。
ちなみに４人家族旦那良く食べる・
小学生・幼稚園・私で
月４万はかかる、米は旦那実家が米屋でもらってますが。
パートの昼ご飯なんてオニギリ１コなのになぁ。

>757
娘のBF代ってボーイフレンドにかかる食費か何かかと思ってしまった。
もしかして757さんがすごい料理好きで品数も多いから食費がかかってるとか？
でもその人数である程度の食品数と量とバリエーションで頑張るなら
26000円もやむを得ない気がするけど。

やってる事は値段の下がる時間帯に出かけて
肉類とか安くなったヤツを購入→冷凍保存、くらいかなぁ。

>>757
私も同じく米と野菜（不定期）送ってもらってます。
でも２人で３万ちょいくらい。赤が生まれる前はもう少し節約できたけど、今は生協に頼んだりで
３万を少し超えてしまいます。
２万６千円は頑張ってると思いますが･･･。
家族が栄養とれてて健康で、>>757さんが無理してない範囲だったら十分だと。
他人と食費あまり比べないほうがいいよ。「私ってダメね」って思っちゃうしね。

このスレをブックマークしてるのダンナが見たら、
やっぱ傷つくのかなあ？

おれ、手取り19万だった。

今度から23万にUPしたんだけど、会社の方針とあわなくて、会社やめちまった。今無職。
薄給だったのが無職にｗｗｗ
嫁にすごくもうしわけなかったんだけど、会社止める前に相談して、無職になったらこまるだろうから、がんばって会社続けてみるよっていったら、
「あんたがいやならやめていいって。どうしようも無くなったら私が働くから。あんたは好きに生きて良いよ。子供もあんたも養ってあげるから。」
っていわれた。正直涙でた。
ウチの嫁、最強カッコイイ。

>>763
最強カッコイイなんて言って泣いてないで、きちんと現実見て働きなよ。
手取り１９万ぐらいのレベルの人が、会社の方針なんたら・・・なんて言うのは１００年早いよ。
手取り１００万ぐらい稼げるようになってから、会社の方針なんたらとか言って辞めなよ。

>>763
いいなー、羨ましい！なかなかそういう女いないよ。本当に最高の女だね！
絶対大切にしなね！

>763
嫁さんはカッコイイけど、あんたはカッコ悪いよね・・。
感動する前に恥じ入る必要があるんじゃない？
本当に仕事が辛いなら辞めるのもしょうがないけど
正直、次の仕事の目算くらいつけておくべきでしょ。
速攻日雇いとか新聞配達でもするってんならともかく。

辛いじゃなくて、そのまま固定されそうだったからな。会社つぶれそうだし。
ゆっくり給料上がる上流系に転職できるまで支えてくれるそうな。
ありがたやありがたや。がんばるよ俺は。いい嫁をもらったなぁおれは。
無職期間は自分の貯金とバイトで嫁に負担かけないようにがんばるよ。
ここのスレに書いてる人もがんばれ。

>>764
かもしれん。でも給料が月給100万以上の旦那ってどれくらいいるんだろね？
それで文句いうなっていわれたら、日本の9割は文句言えなくなるわな。
年収500万以上ある家庭って、日本だと2割もいないらしいし。
そりゃ夫は奴隷だな。俺はがまんできんかった。まぁ夫失格と言われても仕方ないけどな。

>>766
俺はカッコ悪いよ。ホント。
でもまぁ「あなたの能力に給料がついてきていない。仕事やめろ」と前から言ってたのは嫁だしな。納得してくれてると思う。
次の目算もついてないけど、なんとかがんばるよ。
ウチの嫁は、自分の言ったことに対して責任を持つって感じでまじカコイイわ。結婚してよかったよ。尊敬した。
俺は結婚する気なかったんだけど、無理やりに結婚されたって感じだったんだけど、結婚してよかったと本気で思った。
こいつは俺が辛いときには絶対支えてくれるってわかった。
夫が薄給だからって、全部夫のせいにだけしないんだなぁ。と。
生活がきついからって、夫のせいにしないんだなぁと。
夫の給料上げるためなら自分も働いてくれるんだなぁと。万が一のときは自分が外出てくれるんだなぁと。
感動して惚れ直した次第。前までは口だけで文句だけ垂れ流すな！とかおもってたんだけど、
文句だけ、口だけじゃないんだなぁと。

このスレみてて腹立ってた薄給夫だったんだけど、違ったんだな。
書き込む人は俺の嫁と同じように覚悟が出来てる人なんだよな？正直すまなかった。
がんばるよ俺。次は最低年収800を目指すよ。ほんとに感動した。かこいいぜウチの嫁は。世の中の夫もがんばろう。嫁はいいぞ。

うちの旦那はこども3人もいるのに今だにニート・・。早く働けって感じ！おまえが働けって言うけど子守も出来ない人は何をやるのか疑問・・。

結婚してたら二ートじゃないよ(＾＾)

>>767
うちのどーしようもないバカ兄貴と考えそっくり。
甲斐性ないのに大口たたきまくり。
年収800なんて無理だと思うよ。さようなら

>>767
オレはそういう女の人と結婚するのが夢だ。
女の本質知ってから結婚なんか諦めてるよw

>>770
オマイのアニキみたいにならないようにがんばるよ！
もっと言ってくれ！もっと叱ってくれｗｗｗ
そして俺を鼓舞してくれ。

>>771
ウチの嫁最強。まぁ俺が家事炊事育児一応できるからかもしれんが。
やっぱ夫も家のことは一通りできるようにしとくべきだなｗ

・・・でも稼げない俺はダメ夫だな。がんばるよ。

うちも年収200万ちょっと。
夫はフリーランスの専門職。好きなことを仕事にしててｶｯｺｲｲ。
自分の能力ひとつで200万稼げるなんて、ほんとすごいと思う。
世間一般から見たら貧困世帯に入るんだろうけど、
不思議と、自分たちの暮らしはとても豊かだと感じる。
子が生まれてからずっと家事も育児も二人三脚でやってきた。
古家を買って自分たちでリフォームしながら住んでる。
毎日がゆったり流れて、豊かだね、っていつも話してるよ。
私は私で、まだ大学に残って好きな勉強してるし。
他の家庭がうらやましいって全然思わないなぁ。
時は金なり、って昔の人はよく言ったものだよね。
夫は薄給だけど、そのぶん、家族が一緒にいる時間が与えられていると思う。
子が成長するに従ってお金が必要になってくるだろうけど･･･
そのときは>>767の奥さんと一緒で、私が働けばいいや。

>>772の親は情けなくて恥ずかしいだろうね…
嫁の親に顔見せられないだろうね…
でもまあ主夫してる間はしっかり家を守ってね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>767
君が感動したのはわかったけど
正直あんまり好意をもてない。
お嫁さん持ち上げている反面
「俺を生かすも殺すも嫁次第｣的な
下駄預けっぽい、他人任せな印象。

うちの旦那も去年の夏仕事辞めてうだうだしている。
でもいくつか持ってきた仕事は
キャリアにも薬にもならん人生の無駄としか思えないようなものばかりで
じっくり選べと行ってのんびり構えてた。自分も。
でも自分の旦那が、君みたいにここでそういうこと書いていたとしたら、複雑になる。

うだうだ長文書いてないで
タウンページ開いて新聞屋に電話して、新聞配達の日銭でも稼いでほしい。
その方がすごく尊敬できるのに。

> こいつは俺が辛いときには絶対支えてくれるってわかった。

この程度で何言ってるんだか。
君は嫁が本当に辛い時には支えてやれるのか？
稼ぎがあるってだけが、その証明じゃないんだ。

>>767
中身のない単純バカにしかみえない
たまにいるよね、こーゆーガキみたいな男

>>776
こういう人間だから月19が目一杯なんだろうね。
たかが20万ちょっとしか稼げない男が
会社の方針に納得できないってアンタ････
馬鹿の見本だね。
少し知能も足りないのかな。

>>777
いるよね。こういう人。
自分の能力棚に上げて、周囲のせいで生かされてないだけだって
思い込もうとしてる人。
とりあえず与えられた環境でひとかどのものになってから言えってね。
ﾆｰﾄとかﾌﾘｰﾀｰと同じ？
環境が悪いんじゃない、ｱﾝﾀの能力の問題なんだよ！
本当に能力ある人間なら、ベストじゃない環境でもいい働きするし、
それを見かねた周囲がもっといい環境を与えてくれるものなんだよ。
きっとこの人、就職決まってもまたすぐ会社のせいにして
辞めちゃいそうだね。
年収800万目指す、って･･･。
ﾌﾞｽのくせに選り好みして結局婚期を逃す女のようだわ。

私の元旦那は、ＤＶもありギャンブルで借金もして破産して嘘つきで会社の金を盗んだり私の通帳から数百万使ったり…最低も最低、こんな人間いていいのか？という旦那です。
破産するとき離婚しましたが、再婚を求められてます。
私は、信用こそないもののそれでも尚愛情はあります。
薄給…15万しかもらってません。
子供もいるのに子供に辛い思いさせられないと思う半面、過去は美化されるもので幸せだった時を思い出すと綺麗さっぱり離れることができません。
月15万のダメ人間(今はギャンブルもなく落ち着いてる)と生活していいものか…
愚痴？チラ裏すみませんでした

うちは低給どころか今年に入って３回会社やめてる。
何もかも会社のせいにして馬鹿みたいな理由で辞める。
だから今年は月平均５万くらいしか収入がなく
私は死にもの狂いで働いてます。
旦那のつくった借金返済だけで毎月８〜１０万、家ローン１０万…
ビールも煙草も買い物もやめない旦那に文句をいってもやめず。
働いても働いても自分の欲しい安物ひとつさえ買えない日々に
うつぎみになりもう死にたい。でも、かわいい息子がいるからがんばらないと…
せめて息子の保育園の送り迎え、風呂くらいたまにはしてほしい。愚痴ｺﾞﾒﾝ…

>>780
旦那がいないほうが良い暮らしができそうだね

義母は保険外交。
うちは主人と私と７ヵ月になる娘の３人家族。娘は生まれる前から保険のプランを決められていて、私も保険に入れられました。主人が契約していたみたいで私には何の相談もありませんでした。
国民保険と合わせて、月に５万の支払い。
ゆとりのある生活なら文句はありませんが、毎月の給料は保険などの支払いで半分以上なくなる。
貯金なし。
今後の生活が心配。

>782
健康保険とあわせて月５万なら（国民保険って健保だよね？年金か？）
そんな滅茶苦茶な額じゃないんじゃないかな。
貧乏ほど保険はしっかりしとかないとマジ困る。
義母さんもそれなりに考えて設定してくれていると思う。
給料がそれで半分になるっつー方がヤバイんじゃない？

>>779>>780
こーゆー人って釣りなの…？
薄給とかいう前にダメ人間じゃん、旦那。

釣りじゃないよ。
去年までは結婚前からしてた仕事をしっかりやってた旦那なんだけど
相棒と２人でやってた委託の仕事が順調なとき、相棒が資金を横領したのがきっかけで辞めた。
そこから就職するもまともに続かなくて。
ダメ人間まではいかなくとも、確かに人間性に問題はあるな…
常に偉そうな態度とるわりに子供っぽい言い訳とかね…

>>780
そういう状況なら、離婚してボッシーになった方が良くない？

お金は無いけど、精神的に楽になれるし、旦那の事考えずに済むでしょ？
まあ、家のローンがあったりするからには
離婚は難しいかな？

自分なら別れる、絶対に。
旦那に対して、愛情がないから。

>>779
こういう人って、いわゆるダメ男と一生切れないのかな。
元旦那へは愛情じゃなくて情だと思う。何でまた再婚しようと思うの？
そんな父親だと子供が可愛そうだよ、しっかりしなよ。

1歳児の父親です。

手取り24ﾏｿなのですが、一向に貯金できません。

住宅費、光熱費、通信費、保険などで約11万支出。
残13万が月が終わると、きれいになくなってます…orz
このままじゃ将来不安だ。

薄給脱出頑張るぞ！
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

手取り24万はそんなに薄給じゃないと思うのだが・・・
まずはこまめに節電したり電話料金等の見直しをして光熱費と通信費を削るべし
あと、1ヶ月で13万がきれいになくなるって、いったい何にそんなに使ってるんだ・・・
レシートを取っておいて家計簿をつけてみることをおすすめする

ｳﾝ。家賃光熱費保険などの11万は割と普通だから、
そこから節約って考えても、そこまで変わってこないと思う。
それよりも、
生活費+αのためだけに13万も手元に残るのなら、
うちだったら今よりいい暮らししても、
月に５万は確実に貯金できるとｵﾓ。
はぁー。
まるまる13万も毎月残るって経験がないから、>>788が何にそんなに
使ってるのか、想像も出来ん。食費？被服費？レジャー費？

>>788
うちの生活費6万円/月････
倍以上・・・・・

来月初子供が生まれる男(26)です。
嫁と二人だとかなり余裕を持って生活できていたんだが
かなり不安です。。。独身の時に作った貯金もあるんですがなるべく崩したくない。。
大学時の奨学金8万家のローン18万保険2万光熱費その他諸々で15万などを引くと
かなり寂しくなります。
養育費もかなりかかるだろうし貯蓄もきびしくなるかも

薄給脱出してぇ・・・

＞家のローン18万
一体いくらの家を買ったんだ。

>>793
土地はあったからリフォームしたんです。
10年ローンだからひと月の額が大きくなってるんです。

うちは手取りが13万だ('A`)
んで諸々の支払いで残る生活費が4、5ﾏﾝ…考えたくない。
でも薄給なりに棒茄子増えてたよー!!ﾔﾀｰ!!

>792
ちょっとよくわからないんだけどその他諸々に15万もかかるの？
それ＋28万の支払いがあるってこと？
どこが薄給なのさ…

>>795
使えるお金があんまりない。。。
その他諸々は光熱費税金関係などなど　
生活費は　10万弱しかないorz

>>790さんの節約術？ｳﾗﾔﾏ、うちも月5万貯金したい＿|￣|○
うちも>>788と同じくらいの生活費がかかる

食費3万5000円（夏は発泡酒代が+月3500、旦那のお弁当込）
旦那小遣い3万（お財布に常に2000円以上入れることにしている）
幼稚園代2万5000円
ガソリン代1万
オムツ・日用品6000円
被服費月平均3000円
タバコ代3000円（家計から1カートン支給）
医療費0〜5000円

引き落とし分は
光熱費1万5000円（プロパンで高い）
家賃70500円（駐車場代込）
年金13580円
学資保険9000円
携帯代10000円

生命保険は何に入ろうか検討中です
ちなみに旦那は×１で養育費で月3万払ってます（これはまぁしょうがない）
貯金少しずつしても、市県民税・車税etcで＿|￣|○
さーて今月は車検で15万くらい飛んでいきますよーっと
この車がお金食うんだろうなぁ…
売るのは諸事情で不可能なのでなんとかしていくしかない…
ガソリン１回入れると6000円　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

790ですが。５ﾏﾝ貯金できる！っていうのは厳密に計算して
言ったわけじゃないけど、
>住宅費、光熱費、通信費、保険などで約11万支出。
以外の支出ってことになると、我が家は、

食費　25000〜30000くらい(酒飲まない)
日用品　5000円(余る月多し)
旦那小遣い　小遣い制自体なし
幼稚園　子が小さいのでなし
オムツ　布オムツなのでなし
被服費　なしの月が多い。月によっては3000〜5000くらい。
タバコ　なし
医療費　ほとんどなし
ガソリン代　1万かかるかな？仕事で使う分は交通費が出るし。

あまり節約意識なくてもこんなもの(５ﾏﾝ程度)なので、
>>788みたいに引き落とし分以外で13万も手元に残るんだったら、
被服費や医療費が通常月より少しかかったとしても、
５万は貯金できるとｵﾓたよ。
旦那小遣いも、やろうかー？って言っても本人が要らん言うので。
買いたい物があるときはお互いに相談して、相手の了承があれば
買うようにしてる。
なので月によっては、大きな支出があることもあるよ。
電化製品が壊れたりするときもあるし･･･そういうのは計算に入れずに
５ﾏﾝって言っちゃったけど。

旦那ボ出た〜！
３３万って多いの？少ないの？
月給は２１万で家賃６００００円
光熱費１５０００円
ガソリン１００００円
電話（固定）５０００円
携帯１５０００円
保険４７００円、学資５５００円
旦那こづかい２５０００円
です。
食費は２５０００円〜３００００円（旦那弁当込み）
これだと毎月いくらくらい貯金できますか？
今２万するので限界・・・。

>>798
良い旦那さんでｳﾗﾔﾏ
うちの甘いもの大好き、ビール大好き、タバコやめられない旦那と交換してﾎｽｨ＿|￣|○
甘いもの大好きなのに、ｶﾞﾘｶﾞﾘで太るからﾔﾒﾚと言えないよ

>>799
出るだけｳﾗﾔﾏ、しかも寸志じゃなくてちゃんとﾎﾞﾅｽだし
うちはﾎﾞﾅｽ０ﾃﾞｽﾖー
その分月給にﾌﾟﾗｽされてるらしいけど、ﾎﾞﾅｽもらってみたい
貯金に関しては助言できる立場にないのでｗ↓ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ

薄給かどうかって　支給額ではなくて　生活費で決まると思うよ。
使えるお金がないと意味ない気がする。
出産って意外とお金かかる・・・orz

>>800
ありが�d。たしかにいい旦那かな。家事育児もバッチリだし。
でも、まったく飲みにも行かない友達と遊びにも行かない、
大人の男としてど〜よ、友だちいないのｶﾖって気にもなる。
甘い物好きな旦那いいじゃん！一緒に食べられるから。
うちは旦那の手前、私が控えんといかぬ･･･

>>799
ボーナスいいな〜。
うちフリーランスでﾎﾞｰﾅｽなし･･･年収200ﾏﾝだよorz
やっぱり今の時代、家賃と携帯代が大きいのかな。
うちは私が携帯なしだから、余所より浮いてるのかも(w
家賃に関しては、ﾎﾞﾛ家を買って35年ローン組んだので、
月の支払いは1ﾏﾝ程度。
ﾎﾞﾛ家がいつまで持つか分からんが、土地は売れるから、
高い家賃を長年払い続ける思いすると、モトは取れるかと。

ボーナス33万って…うらやましすぎ

今日携帯の請求が来たんだけど（夫婦ともにドコモ）
私のが4200円に対して旦那16000円…。繰越割引でなんとか15000円。
あれほど節約するといってたのに携帯は使いまくり？
パケット数が80000ﾊﾟｹｯﾄくらいあるんですよ。
パケほーだいにしたら結局最低でも夫婦で1万かかってしまうし…。
なんかバカみたいだよ。
必死で食費節約してるのにこういうので出て行くのって・・

同じくﾎﾞｰﾅｽ33ﾏｿｳﾗﾔﾏｼｽ
昔はそれぐらいあったけど、今は10ﾏｿぐらいしかないや(´･ω･`)
しかもここ数年七月末と十二月末にしか貰えないしorz

連投ｽﾏｿ
うち旦那の携帯はvodaの旧ﾌﾟﾗﾝで月々3300円くらいなのに、先月ネット友達と話しまくったらしく、12000円orz

みんなかなり深刻なんだな(´･ω･｀）
生活費9万しかないけど　ボーナスは給料2.72倍でる漏れは甘かった
逝ってきますorz

>>803
エリアさえ合えばWILLCOMいいよ〜
月1000000パケ使ったことあるけど全然平気。

ボーナス無し。旦那は借金あり。生活費は月に￥５万程度。毎月ヒーヒー言ってて、とてもじゃないけど二人目なんて作れない。

>803
ウィルコムだとPHSなので携帯ほどの魅力的なサイトがない。
だから携帯で遊ばなくなる→パケ数減る。

>>803だけど、愚痴ってｺﾞﾒﾝ

さっき旦那に話したら心当たりないって言うんだけど…。
メールは1日10回くらいするときもあればしない時もあるらしい。
んで勧誘？とかのメールがたまにくるって…。多分、これ出会い系みたいの。
この受信にパケ代かかってるのに全然理解してないし。
とりあえず上限のあるリミットコース？みたいのに明日変えてくる。
5000円きたら強制的にメール送受信できないってやつ。ざまあみろ

>>806
月収52万でボーナス2.72倍とか薄給じゃない。スレ違いもいい加減に汁。

>>792=>>806
なんかｽｹﾞｰ腹立った
どこが薄給なんだｽﾚ違いも甚だしい

>>801
出産育児一時金。
使えるお金っていうけど何に使うのさ？趣味とか？
9万の中で節約して捻出すればいいｼﾞｬﾏｲｶ
つか生活費以外に使うお金などうちには存在しませんorz

うちはﾎﾞ21万だたよﾋｬﾎｰｰｳ
いいのさこれはこれで幸せだから…と言い聞かせないとやってらんないよほんと

昼休み会社から失礼
>>811
弁明させてもらうと、ボーナスになるとその分ローンなんかの支出もかなり多くなるので
実際残るお金は微々たるものなんです。
>>813
これ以上借りるのは嫌だから9万の内から3万は養育出産関係の貯蓄に回してるから
実質6万ですよ。
食費250000
ガソリン10000
携帯夫婦合わせて7000
小遣い10000
雑費をひくと　もうキリキリなんですよ。

>814
出産一時金は借りるんじゃないよ。
出産後に申請して、もらうんだよ？
そんなことも知らないﾔｼが夫なんて嫌だ･･･
そんなふうだから、ｷﾘｷﾘになっちゃうんじゃないの？
生活が苦しくなるほどのﾛｰﾝ組むとかもさ、高給で楽に払えるって
いうんなら別にいいけど、それで苦しい苦しいって、
なんでそんな返済計画にしちゃったのさ。
早く終わらせたいってのは分かるけど、計画性なさ杉。
最初は長めに組んで、どんどん繰り上げ返済していけばいいのに。

>>815
出産一時金は訊いた事はあったが借りるものと思ってたよ。
ローンは長くなればなるほど金利が増えて倍近く払わないといけないから
短くしたんよ。　
長くすると子供が大きくなったときに負担が増えるしさ。
小さいうちに全部終わらせようとおもって。

>>816
だからあなたは薄給じゃなくて計画性がないだけだからスレ違いじゃね？

＞食費250000 　←コレには誰も突っ込まんのか・・・25万？！

短く済ませたい気持ちは分かるけどさ、
世帯の支払い能力を超えるような組み方って、やっぱ理解できん。
ローンが長引くのが嫌って言うのが第一にあったのなら、
リフォームの費用自体を抑えるべきだったね。
ﾊｯｷﾘ言って、分不相応な買い物をしちゃってるんだと思う。
土地は親にもらった(のかな？)んでしょ。
ﾘﾌｫｰﾑﾛｰﾝって新築より金利低いじゃん。
うちも600万の住宅ﾛｰﾝ組んでるけど、35年で月１万強。
単純に考えても、たとえ10年払いでも月18万って、
かなり借りないとそんなに膨らまないと思うんだけど。
いったいどんなすごいリフォームしたんだ？？？月18ﾏﾝて。

>>818
判ってるだろうけど25000ね
>>819
リフォームだけじゃなく増築した部分もあるんだ。
だから普通のリフォームとはちょっと金利も違う。

でも計画性が無い事には変わりないよ。

把握した。これ以上続けても不毛だね。
スレ違いだし　もう何をいってもわかってもらえそうにないから
逝ってきます

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
逝ってしまった･･･一体何をしに来たのであろうか･･･
そして、いくらのﾘﾌｫｰﾑだったんだろう｡｡｡
土地代抜きなら新築もできたんｼﾞｬﾏｲｶ。という気もする。

>806
薄給の意味がよく分からないくらいに
日本語が不自由なので許してあげてください。

>801でした･･･。逝ってきます。

>>806
薄給スレじゃなくて生活費いくらスレにでも行けばいいのに
なんでわざわざここで吐き出すかな・・

旦那が仕事をしない。やる気あるあるは聞き飽きた・・。仕事やってた時は手取り20こずかい3だった。でもこれでは不満らしく働く意味がないだって。子供3人もいるのに何を考えてるのか分からん！市立の保育園が空いてれば私が働くのに・・。今も寝てる。殺意を抱きそうだ。

>>827
どうやって生活してるの…？
働かないのは困るね
つーか手取り20万で小遣い3万て多いよね

>>827
そんなダンナだと結婚したら気づくだろうに
何で３人も子供つくるんだろ。
割れ鍋に綴じ蓋？

うちは3万〜4万で暮らしているよ。
先月はオムツ代込みで3万で暮らせた。

３〜４万の内訳を聞きたいな>>830

俺は白球だが、妻の為にこれ以上働く気が起きない。
なんであんな豚を贅沢させなくてはならんのだ？
愛情が無いのにやる気なんか起きるかよ。

薄給じゃ贅沢できませんぜ旦那

愛情があっても薄給から脱するとは限らない罠

悪いけど俺は贅沢しているよ。
妻に内緒の収入あるから。

死ねばいいのに

もどってきた
>>823
新築する必要もないとおもった。ビフォーアフターみたいにかなり崩したから
>>826
育児板にいたからここで吐き出した

ここの皆さん尊敬します。
ウチも生活頑張ろうという気になれた！
ありがとうございます。

ほんと死ねばいいのにね。妻が。

>>837
とりあえずスレ違いなんで他行ってね

携帯から長文すみません。
手取り２３ﾏｿ

家賃(駐車場共益費込)、82000
新聞、3500
保険、27000(車9000、学資15000、医療3000)
ガソリン、10000〜13000
電気、7000〜9000
水道、7000
ガス(プロパン)、10000〜13000
携帯(２台)、20000
旦那タバコ、9000
旦那会社での飲み物(暑い工場の為必須、週2000)月8000〜10000
子供名義貯金、5000
子供雑費(オムツ等。余ったら緊急の時の為封筒貯金に)10000
貯金、10000

食費は生協でおかず系を、20000
米や足りない物で、5000〜7000

夫婦で小遣いなしでも月20000弱の赤字…(＝実質貯金が出来てない)

どこか節約出来るとこありますかね…
やっぱり光熱費でしょうか…
子供がまだ３ヶ月の為、室温調整についエアコンを使ってしまうんです。
実家にちょくちょく行って光熱費節約してみたり(ママごめん…)
トイレのタンクにはペットボトル…
暑いからお風呂はシャワーだけ…
出かける時には使ってない家電のコンセントは抜いてるし…
何故に光熱費って高いの？もうやりくり疲れたよ…