【国籍ネタ禁止】滋賀園児2人殺傷事件

こちらは国籍に関する話は禁止の隔離スレです。
育児板ならではの視点で話し合いましょう。

国籍ネタは本スレ？のこちらでどうぞ。
【速報】滋賀園児2人殺傷事件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140144376/

大人同士の確執を子供に向けるのって許せないです。
親同士で交代で通園ってけっこうやってる人いそうだけど、これからどうなるんだろう。

ちょっと質問。
他のお母さんと馴染めなくて・・・はOKで、
中国人で日本に来て数年だから日本語があまり話せなくて馴染めなかったから・・・はダメってこと？

この事件
国籍抜きに語ることなんてできるわけなじゃん

>>1乙

チャイルドシートや事故を考えると、親同士が交代で送迎なんて恐ろしい。
園バスが走らない程広大な範囲から園児が集ってる園なのかな？

質問の意図どころか文章の意味が全く分かりません

送迎を持ち回り制にしているのが大問題。
今回のケースは想定外としても、事故とかあったらどうするんだろうね？

わざわざ同事件でｽﾚ立てなくても・・・。
国籍うんぬんは加害者の動機とか事件の背景がはっきりしてないし、
叩き処がそこしかないからやっているのであろうし。
もう少し報道されたら意気地絡みで語れると思うが。
ｽﾚ立て早すぎたね。

無駄にスレ立てすんなよ>>1

出身地が違う。つまりヨソ者はトラブルの元。

>>1

中国人？

>>3
そういう話なら個人的にはＯＫです。
用は執拗な国籍叩きを隔離したかったので・・・

>>5
ホントですね！！園の方針で集団持ち回り登園をしていたというのは
チャイルドシート義務化にも反しているのでは？
警察はもしかすると「子供の安全」の名目で見て見ぬふりをしていたのでは？

>>10　ヨン様がトラブルの元と読めてﾜﾛﾀ

犯人お子さんは全貌を見ちゃってるのかな・・？
年長くらいだと後々まで覚えているよね。かわいそう。

「国籍ネタ禁止」じゃなくて「国籍叩き禁止」にしたら良かったかもね。

>>12
俺ルールですか
あんまり好きじゃないなそういうの。

チャイルドシートどうしてたんだろうね？
その日によって乗せる車まで持って行ってたのかな　めんどくせぇ

着るタイプのやつか、もしくは梨なんじゃﾏｲｶ？>18

登降園時のグループが決まっていて、保護者が持ち回りで付き添うことになっているだけで
送迎方法はグループに任されていたらしい。

犯人の車の映像流れてたよ。
チラッと見た感じ白い軽自動車だと思う。
大人一人に子供4人だと、ちゃんとしたチャイルドシートは無理だろうね。
ベストタイプにしても、軽の後部座席って、ベルト3つあったっけ？

>>20
幼稚園が近所の人達なら徒歩もありってことかな
カルガモみたいにゾロゾロ子供連れて大変だろうなあ

>>3
そういうことじゃないんじゃ…
向こうのスレに、子供を殺したのが反日思想によるものとか、
国民性の問題とかにしたがっている人がいたから、
そういう話題をしたくない人のために、別スレを立てたんだと思うんだけど。

>>23
＞子供を殺したのが反日思想によるものとか、
国民性の問題とかにしたがっている人がいたから

そういう要素が原因だった可能性が０だなんて言えるのか？
あんたら個人がウザがるのは勝手だが、
その手の話をすること自体が悪いみたいなことを言われるのは心外だね。

>>24
悪いかどうかは知りませんが、興味無い人がいるのは事実なんであちらでお願いします。。

うちの園はバス有りだけど、親参加のイベントなんかの時は
「駐車錠スペースが狭いので、お知り合い同士で乗り合わせてお越しください」
みたいに言われてる。
園ってチャイルドシートとかあまり考えにないのかな・・？

>>20
なるほど　グループによって違ったのか
きっとチャイルドシートはつけてなさそだね
ただ車で行こうが歩いて行こうが他人の子を連れて行くのはかなり神経使うよね。
子供が勝手に転んだとしても、連れてた大人のせいにする人だっているんだし。
何にせよ自分の子は自分で連れてくのが一番ですな

>>24
そういう要素が原因だった可能性が０だなんて言っていないし、
その手の話をすること自体が悪いみたいなことも言っていない。

でも、その手の話題に興味がない人のためにスレ分けしてあるんだから、
わざわざ分けた方のスレに出張してきてまで
その話題を引っ張り続けなくてもいいでしょ？

>>27
明らかに重複スレッドですな

NNN24で見たけど、犯人は涙も見せてないし反省の言葉もないらしい。
犯行は子供の目の前でだって。鬼畜としか言いようがない。
衝動的犯行じゃないし何か理由があるんだろうけど、何がそこまでさせたんだろう。

じゃあ名前変えちゃえよ！！
「公立幼稚園におけるもっとも安全な送迎法」

>>28 ですな。

>>30
え？自分の子は自分で責任を持って園まで送迎する、で終わりじゃない？

この子達が通ってたのって私立？
滋賀の公立幼稚園って、学区とかの関係で徒歩で通える距離がデフォだと思ってたよ

>>33
長浜市立神照幼稚園　だって。公立だね。

国籍ネタ禁止？これはいい差別主義スレですね。

この場合って被害者への賠償はどうなるの？
登園中と言っても犯人が保護者じゃ
自治体に責任はないよね？

市立って出てた。
やからバスないし、少々遠くからでも通うし、わけ有り一家の子も入れたんちゃう？

公立って園バスないのか。
地元に公立がないので知らなかった。
だからって、親が交代で送迎しなくちゃいけないなんて面倒くさいね。
自分の子は自分で、でいいのに。

>>36
どうして？そういう当番制を園で推奨していたなら
園(市立なので市)のせいでしょう？

そうおもうんやけど、どうせ園や行政は「保護者の方にお任せしていました」って
逃げるんだろうね。

>>40
市で保険に入っていると思うよ。

>>39
送迎システムを強いたのは園だろうけど
裁判起こしても
「市や園側に保護者が子供を殺す事は予見できなかった」
で、棄却になると思うよ

保険っていっても事故とかやんなぁ・・・
殺人に対する保険って・・・
しかもはなっから軽自動車に大人1名子供3〜4名って保険おりへんで。

ていうか全国ほとんどの園児の親は、
園バス通園以外だと毎日がんばって自分の子は自分で送り迎えしてるよな？
今回のようなケースは稀としても、自己責任ならともかく
事故とか遭った時に納得できないから絶対自分で送り迎えしたいよ。
たぶん園としてはいっぺんに来られると駐車場とかがないからそういう事にしてるんだろうが。
ジュニアシートの問題もあるし無理あるよな･･･。　　

そんなに遠くないからおそらく徒歩圏内のはず＞幼稚園
車で送迎がﾃﾞﾌｫっていうより、車での送迎を禁止してなかったってことかと。
何でグループじゃなきゃダメなのかは分からないけど。
>>44さんの言うとおり駐車場なんかの都合かも。

徒歩でのグループ通園を推奨してたというのなら、5歳という年齢を考えると
小学校に入ってからの集団登校の練習だったんでは・・・

外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない
外国で差別されたからといって窃盗や殺人が微塵も正当化される事はない

未熟な日本語のせいで周囲になじめないのは差別じゃないしね

園から容疑者＆被害者宅って数百ｍ、
時間にして５分もかからないってさ。
横着して車（シートなし）で送迎してたんだろうね。

殺人は予見できるわけがないけど、
何らかのトラブルが発生するのは容易に想像できる。
今までにトラブルがなかったんだろうか。

幼稚園での母親同士の付き合いはほんとに複雑。
狭い世界で精神的にがんじがらめになるよ。
まして送迎が持ち回りなんて、逃げ場がない。
子供が小学生、中学生になった今、あの頃にだけは
戻りたくないと思うもん。

送迎するにも一人に任せないほうがいいね
ランダムで複数にするとか。

まず外国人と精神病歴持ちを除外しなきゃ

「実際子育てしてる人たちはどう思ったんだろ？」と思って
普段来ない育児板来てみたら、本スレがﾁｮﾝﾈﾀばっかり…。
でガックリだったのでこのスレ支持。
まぁ伸びなそうだけどｗ

中国でてけ

この事件でどうだったかはわかんないけど、
チャイルドシートの件は、今結構お互いお友達用に予備持ってる家多いと思うよ。
お休みに連れ出って出かける時とか困るから。

いまだに根強く残る在日外国人差別。
ネット上では在日外国人差別が氾濫し、無法地帯と化している。
在日外国人による犯罪の多くは在日外国人差別が原因である。
差別を受け続けた人は社会に対して敵意を抱くものだ。
その敵意が時として行動化し、犯罪となる。
在日外国人による犯罪を減らすには、在日外国人差別の法的撤廃が最適である。
2ちゃんねるの書き込みを含め、在日外国人差別を罰する法律の成立が急務である。

※差別：行動ではなく属性を理由に個人または集団を叩くこと。

>>53
ちゃんと考えてますか？
これから先

ビザ免除でシナ人韓国人
北朝鮮崩壊で朝鮮人

が、ウンカのごとく日本に殺到するんだよ？
特定アジア人から子供を守ることも考えなきゃいけないでしょ。

>>53
あれは普段の育児板の住人じゃない人たちだと思う。

このチャンコロ女、鄭長善（３４）
市ねシナ人！

>57
スレタイ嫁

福岡・遠賀町の県立遠賀高校で１７日午後、下校しようと門を出た生徒が
刺されたと通報があった。
　刺されたのは１年の男子生徒で、腹部を約１．０〜１．５センチ切られて
いるが、消防によると、意識はしっかりしているという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何故か省庁の予算審議が始まると
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 妙な事件が続くな。しかも毎回だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　一連の事件は、予算審議に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　リンクしてるって事でしょ？　m9(･A･)

06.2.17 日テレ「福岡・遠賀町　県立高校で１年男子生徒が刺される　意識はあり」
http://www.ntv.co.jp/news/52827.html
06.2.17 日テレ「滋賀・長浜市幼稚園児殺害　逮捕の母親『最初から殺すつもり』」
http://www.ntv.co.jp/news/52824.html
06.2.17 Yahoo「＜尼崎脱線＞事故調がバラストを使って再現試験」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000075-mai-soci

日本人差別をしているのがチャンコロだろうが！

>>57
だって、読んでみたら、ただ叩いてるだけじゃん。
ニュー速と変わらん。
>>58
納得

>>49
雨の日だけならまあ仕方ないかなと思えるけど、園も教育的指導とかしなかったんだろうか？

なににびっくりしたって、幼稚園がグループ通園を義務付けていたところだよね。
地方ってこうなの？チャイルドシートとかもちろんないんだろうし、そんな車に
自分の子供乗せるの絶対いや。
ついでにいうと、他の子をチャイルドシートなしで乗せるのもいや。
何かあった時責任取れないじゃん。
自分が気をつけたって向こうから突っ込んでくることあるんだし。

グループ通園が嫌な人は最初からその園には行かないだろう…と思うが
選択肢がないのかな？
あと、近所のこどもとの付き合いからやむを得ずその園とか。
園っていろいろめんどくさいからなあ…

>>65
自宅から数百メートルの距離ということだし、徒歩通園がデフォだったのでは？
5歳児なんだから、4月からは小学校まで近所の上級生と一緒に集団登校だよ
もう2月なんだから、就学にむけて集団登校の練習やってたとしてもおかしくない
子どもだけで歩いていかせるのは防犯上危険だから保護者が一人付き添うように
してたんでしょう

>>66
死体遺棄現場はすごく大きい田んぼが一面にある所だったよ。
でも遠くの方に町っぽいのも見えてて地方小都市の郊外って感じだった。
公立園だし選択の余地ないのかも。
犯人は園に個別送迎希望してたらしいけど…公立だし平等にって事で駄目だったのかな。
まさか基地外だとは園もしらなかっただろうし。

ていうか、チャンコロとチョンは基地外でそ。

>>68
あー公立園ならどうしてもそこに…ってのもあるよね…
入ってみないとわからない実情もあるからなあ

>>67
今の時点で5歳児なら、たぶん来年度もう一年園通いだったかと･･
ﾃﾞﾌｫは徒歩だったのかも知れないね。
でも、その内寒いし面倒だし…で、車が普通になったのかな。

中国人が日本人を殺そうとしているのは常識。
それなのに中国人だと知っていたのにこの被害者の親は
被害者の子供を中国人への人身御供へと捧げた。
この親が子供を生贄にしたんだろ。
子供には罪はなく可哀想だが親の責任は重い。
ライオンの檻の中に子供を入れる親に責任がないとでもいうのか？

>>67
田舎の人って、車を使うよね。
都会の人なら、10分ぐらい平気で歩くけれど、
田舎の人って、100メートルぐらいのところでも
車を出したがる。

それに、5歳と言うことは、
年中さんでしょ？
就学前の集団登校の練習ってことはないんじゃない？
集団登園云々よりも、
親がきちんと園まで送っていかない方が疑問。
うちは、区立の園だけれど、
園門まで保護者が送って、先生に子どもを引き渡している。
親が送らないのは、よほどの事情がない限り有り得ない。

一番のメンHELLは鄭永善。
あ、犯人の名前だしちゃった！
個人情報だけど中国人だからいいや

475 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 18:57:58 ID:VGjhCqJz0
>>405
20年以上前から続く伝統の送迎方法。
あのあたりの幼稚園はほとんどそうじゃないかな？

らしいが。

★滋賀・長浜市幼稚園児殺害　逮捕の母親「最初から殺すつもり」

・滋賀・長浜市で１７日、幼稚園児・武友若奈ちゃん（５）と佐野迅ちゃん（５）が刺され
　死亡した事件で、逮捕された谷口充恵こと鄭永善容疑者（３４）は、調べに対して
　「最初から殺すつもりだった」と話しているという。
　鄭容疑者の子供は、死亡した若奈ちゃんや迅ちゃんと同級生で、普段から保護者が
　順番で幼稚園に送っていた。１７日は鄭容疑者の順番で、午前９時前に自分の子供と
　若奈ちゃん、迅ちゃんを車に乗せたが、幼稚園には向かわず、自宅から持ってきた
　刺し身包丁で若奈ちゃんと迅ちゃんを相次いで刺した。２人の体には、それぞれ
　十数か所の傷があったという。
　鄭容疑者は、これまでの調べに対して「最初から殺すつもりだった」と話し、反省の
　様子は見せていないという。警察では、動機について厳しく追及していく方針。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060217/20060217-00000058-nnn-soci.html

★滋賀・長浜市園児2人殺害事件　逮捕の女、幼稚園にグループ通園が苦痛と相談
・園児が通っていた幼稚園ではグループ通園が行われていたが、逮捕された谷口充恵
　(みえ)こと鄭永善容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通園が苦痛であることを相談
　していたことがわかった。
　子どもたちが通っていた幼稚園では、4〜5歳の児童は保護者が持ち回りで送り迎えを
　する制度を取っているが、鄭容疑者は、自分の子どもの成長に少しナーバスになっていた
　もようで、個別通園にさせてほしいと幼稚園に要望していたという。（抜粋）
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060217/20060217-00000367-fnn-soci.html

今日は劇の発表会だったらしいね。
他の子は役があるのに、自分の子供の役はなかった
とかそいういうしょうもない理由もありそうだと思った。

>>72
昔は車通園禁止徒歩通園のみだったよ。
ママチャリの後ろにロープ付けて
10人位で電車みたいにロープ持って歩いて通園してた。
小学校と幼稚園は隣だし
集団登校の予行練習のようなものだった。
今はみんな車で行くのかとニュース聞いてびっくりした。
保育園に行く子供が多くなってグループが小さくなったこともあるのかな。

どこかのチャンネルで、自分の子の発達具合を心配していて、
個人登園にしてほしいと願い出てた、とかいうのを夕方のニュースでやってた。
1箇所でしかみてないんだけど。
でも母親の日本語にちょっと片言が混じるなら、
子供の言語発達が遅めでもしょうがないじゃんと思ったんだが、
よく発達しているように見えるほかの子に嫉妬したのかなとか邪推してしまった。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はでないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに強度に乗っ取られている一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実を知りたければ、 今後のマスゴミどもの報道の論調や（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に
押さえつけられてる） 、検察の求刑/判決を監視してみるといいさ。いろいろ分かるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮釈放と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミに本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」とかで。影でｺｿｺｿ腐ってる連中には、国民の声が最も効きますので。
http://www.moj.go.jp/mail.html

>78

ちょっと思った。
幼稚園もその中国人母の気持ち汲んでやればよかったのにね。
かといって、その中国人母（と言っても、名前は朝鮮系だよね？
中国にたまたま住んでた朝鮮人だたのかな？）
は、子供を殺す、というのは一番してはいけなかった事だし
めいっぱい刺しまくったという異常性は見逃せないけどね。
これまでの中国人犯罪を考えても沢山刺すのが彼らのやり方な
事を思うと、やっぱり民族性も見逃せないかも
大体大した事してなくても「公開処刑」してる国だからね。
国民もおかしくなるよね。

グループ登園なんて、
この板みてたら成立するわけない！と思う。

当番制の送り迎え制、
きつそう。

82ですが、
きつそうなのは、人間関係。

人間関係が万事の元。
ほんとは関わらないのが一番楽。
その意味で当番制はやっぱりきつかったろう。

同じ￥に中国人とチョンがいるけど、
うちの子と遊ばせないようにしなきゃ。

>>85
あっちこっちで乙。
自分もだけどw

>容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通園が苦痛であることを
>相談していたことがわかった。

動機はこれ以外ないでしょ。
もちろん容疑者の個人的要素、性格的問題がそもそもなければ
事件になることはありえないにしても。

>>86在日チョン、乙
私は日本人ですが。

>>88
同じですね。私も日本人です。

私は中国・韓国人の子とは一緒に遊ばせたくない。
在日ってさ、日本人批判するんだったら自国へ帰れば？

でもさ、どんな理由があってもメッタ刺しに至る心理状態ってどんなんだろうね？
本当に心が痛む…

自分の娘と同じ年頃の子供をよく殺せるよな
しかも自分の子の目の前でさ。

>>90
煽りじゃなくて疑問なんだけどね
知らずに遊ばせてることってけっこうあるんじゃないかと
で、そうだとわかった時は特に問題なくても手の平返す？

>>1を読めない人は無視したら？

>>94
失礼しました。

>>92
禿同。国籍云々抜いてもただの基地外にしか思えない。
「それほど追い詰められてた」とか報道されそうだけど、
そこまで追い詰めたのは容疑者自分自身だっつーの！！

　亡くなった２人が通っていた幼稚園の園長は、１７日午後に行われた
記者会見で、鄭容疑者から「子どもがいじめられていないかどうか心配だ」
などと、たびたび相談を受けていたことを明らかにしました。

　２人が通っていた長浜市立神照幼稚園の中川明園長は、１７日午後、
長浜市役所で記者会見を行いました。中川園長は、まず、「絶対に起きては
いけない事件が起きてしまい、申し訳ない。今後は幼稚園の信頼回復に
努めたい」と述べました。中川園長によりますと、鄭容疑者は、おととし４月
から、当時３歳だった子どもを幼稚園に入園させました。幼稚園では、
子どもが４歳になると、保護者たちが数人のグループになって交代で
送り迎えをしているということです。ところが、中川園長によりますと、
鄭容疑者は、子どもが４歳児のクラスに上がった去年４月、「子どもが
いじめられていないかどうか心配なので、毎日、様子を見たい」として、
自分の子どもだけを個別に送り迎えがしたいと幼稚園に相談していたと
いうことです。鄭容疑者は、その後もたびたび相談をしていましたが、
去年９月にはグループでの送り迎えに参加したいと申し出て、それ以降、
相談などはなかったということです。中川園長は「うまくいっていると思って
いたので、この事件がなぜ起きたのか、どう理解していいのか、わからない」
と話しています。

ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/k20060217000181.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/17/d20060217000181.html

国籍ネタ禁止って書いてある割に殆どの人が国籍を元に物言ってる気がする

国籍抜きにこの事件は語れない

報ステで家写ったけど　小奇麗な家ばかりだった。

そりゃ国籍の無い人なんてごく少数だから

「車内で刺して放り出す」＝包丁で胸背を各十数回−2園児殺害で滋賀県警

　滋賀県長浜市で、幼稚園児2人が殺害された事件で、殺人容疑などで逮捕された同市新庄寺町、
中国籍の鄭永善（日本名・谷口充恵）容疑者（34）が長浜署捜査本部の調べに対し、
「自宅から包丁を持ってきて、車内で2人の胸と背を刺し、放り出した」と供述していることが17日、分かった。
(時事通信)

　２人の刺し傷は、それぞれ２０か所ほどにも上っていた。現場周辺の住民らは「子どもを守るべき立場の親だというのに」と、ぼう然としていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060217i108.htm

>>56をどうしてもスルーできなかった。

わざわざ日本に犯罪目的で来日する中国、韓国人が多いのに、
どうしてそんな事が言えるの？
特に韓国人は、反日教育が始まってから余計酷くなったのに。
韓国で日本の事を庇う言動をしただけで命を覚悟する韓国人だって複数いるのに。

そういう背景、もちろん知ってるでしょ？

反日教育してない国の人であれば、日本での犯罪の割合の少ない国の
人であれば、ここまで騒ぎにならなかったよ。はっきり言って。

園としては、責任ないです、予測不可能ですって
主張するだろうけど、実のところ集団登園で
追い込みかけちまったんだろ。
メンヘルって怖いよ。つまらないことで、殺したくなる
そうだから・・・・

プww通り掛かりだけど
スレタイが虚しいねｗ
育児板は荒れてるって聞いたけど

>>104の命を覚悟するって言うのの意味がいまいち分からない
死を覚悟するってことかな
反日教育受けてる人は入国させなければいいのにね
反日教育があったり、テロがあったりする国の人には入国審査で精神に問題がないか、犯罪を起こす予兆はないかチェックしてから入国させて欲しい
それでも犯罪を起こす人は居るだろうし起こすつもりがなくてもノイローゼや生活苦で犯罪を起こす人も居るだろうけど
1人でも犯罪予備軍の入国を阻止できたらいいと思う

子供たちが幼稚園のころのママ同士のお付き合いの辛さを思い出すよ。
友達も信用できないとなると、母親たちのストレスや孤独感は
もっとたまっていって、虐待も増えそうな気がする。
相変わらず姑とかジジババの世代はこういう辛い今の育児状況理解できないから
昔の育て方押し付けてくるし、なんだか今一人でがんばってるママたち、かわいそう。

もっとTVで、日本にいる中国人と韓国人の犯罪率が高いと
国民に周知徹底させたほうがお互いのため。
そのほうが日本人も警戒するし中国、韓国人も犯罪しにくくなる。
善良な中国、韓国人は逆に日本人から安心される。変に養護したり
犯罪率を言わないから、いつまでたっても改善されない。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」等で。ｺｿｺｿ腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の力を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

>>108
なんで幼稚園の頃って、いろいろ面倒なんだろうね…
小学生になったら一気に楽になった。

差別するなとかとかいうけど、異常な殺人事件の犯人が
ことごとく外国の人だったってことがこう続くと、
そういう目でみるなという方が不自然じゃないの？

おさかんな親韓運動？まで白々しく感じる。

>>108
はげど

>>105
いろいろと相談してたのに適当にあしらってたみたいですねえ。
子供同士のケンカやいじめならともかく、親同士の付き合いの悩み
なんてよくあるし勝手にやってくれって感じか。仕方ないのかな？

>>1を読めない連中が湧いてきてると思ったら、向こうのスレが終わったのか。

>>114
園も下手に介入したくないだろうし、キリがないだろうから。
・・・でも、そういう苦情を元に、制度を見なおそうともしなかったのかな。
他の人が不便を感じていなかったのなら押し切られたのかも。

何で自分の娘と同じ歳の子をめったざしにできるのよ？
しかも自分の子の前で・・・覚醒剤とか？？
送迎バスだったら、こんな事件おきなかったかもしれないのに。
娘を一人で送り向かえやらせとけばよかったのに。
どこかの輪に必ず入って関係を維持していかなくてはならないって、
そんなの仲の良い同士でも面倒臭いよ。
一見子供らには楽しくていいかもと思うけど、
子供同士の仲の良さだって波があるし。

中国韓国人の多い江戸川区小岩に住んでいるが、
その人たちのやっている店は、とにかくミスがあっても謝らない。
オーダーミスも欠損品も指摘すれば、逆に半ギレで怒ってくる。

国籍差別は無いつもりだったが、ここに暮らすようになって
本当に「人種が違う」というのを実感している。

中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。
中国人が残虐なのは二千年の歴史が証明してます。

私立幼稚園でスクールバスでの送迎があるところでも
バスの到着時に母親の姿がなければ、たとえ他の園児の
ママが、善意で一緒に連れ帰りますと申し出ても、事前に家庭から
の連絡がないと一旦園に連れて帰るようにした所もあるよ。

なんでも、以前それで園児が危険な目にあったとか、で。

>111
お付き合いの密度が濃すぎるのがいけない気がする。
それぞれ家庭の事情も教育方針も発達速度も違うものを、
無理やり仲良しにならないといけないみたいな風潮も
親を息苦しくさせていると思うな。

>>121
そうですね…
あと、「子供に友達がいないとかわいそうだから」
と親自身が思うのが大きいのかも知れませんね…

幼稚園の責任問題も大きいよね。
保護者の送り迎えも容認していたようだし、
殺人以前に、事故なんかにでも遭ったり、
まきこまれでもしたら誰が責任とっていたんだろう。
危機管理なさ過ぎなのか、田舎だから仕方がないのか・・。

>>118
あなたが弱く見られているからです。
あいつら相手にするときは日本人に対するよりも１００倍くらい尊大な態度でのぞみましょう。

人種の違いはあるけれども育ちもあるんじゃないのかな
近所に残留孤児がやってる中華料理店があるけど、そこの嫁は中国人で、
来た頃はいかにもブ愛想だったけど今は日本的にお愛想笑いもするし、
環境に馴染めば変わるんだなって思った。頭があまり悪いとダメなんじゃないでしょうか
日本人でもDQはダメだし

>それにこの親はきっと子どもがいじめにあっていたのを知っていてそのいじめていた子が
>たまたま今日送り迎えする子どもだった為でありもし自分の子をいじめていた現場に立ち会ったら
>何らかの事をしようと思っていたのでは。叱っても言うことを聞かないから、包丁を突き付けたのだろう。
>それでも生意気なことを言っていた為逆上。これが正しいと思う。

妄想癖もここまで来ると感動する
一体何がそこまで外国人を崇めさせるんだろ？

>>123
田舎は関係ないと思うよ…
田舎にもその辺の意識が高い人もいるだろうし
都会でもやたら近所付き合いが盛んなところもあるし

ホロン部
今日は全板態勢だな w

>126
何を根拠に正しいって言ってるの？
思い込み激しすぎ。

>>124
なんだっけ、鳥頭だっけ？アジアぱーだっけ？
まんが。
インド人は中国人にも強いんだよねw

国籍が違う人が犯した犯罪なのは間違いないのになんで
話題にしちゃ駄目なのか理解に苦しむ。

>>124
なんで日本人が外国人基準に合わせなきゃいけないの？
パレスチナ人にでもなれっての？

>126
引用文に対してのことね。

>>132
うまく暮らして行くコツを伝授してくれてるんじゃないの？w
あなたがその店に行くことがなければ必要のないコツでしょうけれど。

>>120

これくらい慎重にしてくれるのが
普通ですよね。

うちの園でも以前あるママが他のママと子供を
好意で車に乗せてあげて登園したら
「事故にでもあったらどうするんですか！他人は乗せないで！」と
すごく叱られていた。
親付きで乗せてもこれくらい叱られるのに
子供だけ乗せるなんてどうかと。。

>131
「だから在日は」とか「中国人は」って
なるのが嫌なんだよ。そういう問題じゃないだろ。

昔、会社の後輩（男）が車運転中に中国人留学生？にチャリンコで追突された。
勝手に飛び出してきて勝手に衝突してきたくせに、慰謝料払えだの
チャリンコ弁償しろだの絡まれて揉めに揉め、かなりぐったりしてたよ。
後輩の車は傷とヘコミでかなり修理代がかかったのに結局自腹。
そいつらの通う日本語学校の人（日本人）が菓子折りもって
後日謝りにきたらしいけど、本人達からは一切謝罪がなかったってさ。
その日本語学校の人もかなりウンザリしていたそうだけど、
自分の非を認めない（認めてはいけない）というのは国民性だから
あきらめてくれって。学校の中でもトラブル起こしっぱなしなんだって。
そんな国民性の民族とは、出来るだけかかわりあいたくないわ。
自分は悪くない＝相手が悪い、っていう思想が根底にある人種だから
凶悪犯罪を起こしても悪びれることがないんだろうね。

>>109
同意。なにも知らない日本人がどんどん殺されていく。
タブー無しに話し合わないと永遠にこのまま。
もっとオープンに話してこそ外国人も日本で住みやすくなると思う。

>>136
じゃあどういう問題なんだ？

あんた差別恐怖症っていう立派な病気だよ。

>>136

そうかな。
一部の在日や中国人の犯罪って言うけどね、大杉だよ。
だいたい、海外における日本人窃盗団とか聞いた事無い。
今回の件だって国民性はあると思う。

そもそも反日国家なんだから。じゃなきゃ
子供をメッタ刺しにしておいて反省してないなんてありえない。
差別だとかって言うか知らないけど十分すぎる理由はあるんだよ。

不法滞在者の合法化が進んでるから、もっと残忍な事件が増えそう。


ポイント！
　　
入国管理局の発表によると、２００３年度に在留特別許可が認められた人数は全国で１万３２７人です。
１９９９年度は４３１８人ですから、わずか４年の間に２倍以上も急増していることになります。
http://www11.plala.or.jp/kudo-passport/page023.html

子供のこと考えたら、
あからさまな差別はかえって危険。
表面上はそれなりのおつきあいをしつつ、
でも警戒は怠らないのが吉。難しいけどね。

相手がどこの人かを考えた上で行動するのは当然のこと。
それを差別と言いたいなら勝手に言えばいい。

国民性の話や街で見かけた中韓人の話は別スレでやってよ。

TBSニュース23・・・

街で見かけた話はスレ違いだが、国民性はありじゃない？

ある事件が起きて、
その犯人を含む背景を語るスレなのに、なぜ国籍に触れるのがタブーなの。

米兵暴行事件も、単にプロ軍人A、
アニータの事件も、愛人A、で語れないだろうよ。

精神障害と中国人コンボ

>>146
めちゃくちゃ歯切れ悪そう
被害者とその関係者　かわいそ過ぎ…

子供が犠牲になるといつも思うんだけど、なんで家族、保育士、その他
当人すら含めてで一番弱い者を傷つける行為に走るかなあ。
被害者面で。

いや勿論、保育士ほか周囲の人を傷付けてなんかほしくないんだけど。

性犯罪者が出所した後の情報を、警察が公表しないことを前提に、
法務省が出所直後の居住地を提供するって話があったじゃないですか。
別に前科者の個人名を晒せとは言いませんが、交通事故の発生件数や
犯罪の発生件数と同様、そういった危険に関する情報は
教えていただきたいと感じてしまう。
差別だ何だという人もいるでしょうが、前科者、犯罪を起こし得る
精神疾患を持つ方、（婉曲表現）育ち・出自の関係で犯罪を
起こす可能性の高い方の存在について情報を提供し、注意喚起に
役立てて欲しい。

>>148
そりゃ自分へのリスクが小さいから　では

やるせないね。

送迎はいつも４家族交替制なんだってね。
もう１人の子は、運よくというかなんというか
病気で休みだったとか・・・。

■子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H15_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で最悪の被害者と凶悪犯が放置されています。

これ・・・


死んでる幼稚園・・・

>>151
ばあさんがｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてて「よかった」「うれしかった」のたぐいの
本音を語っていたが、全国ネットであんな事言うとは・・
被害者だって身近な存在だというのに

保育園にすりゃ楽なのに。
皆仕事してるから、そんな暇ありゃしない。
仕事もしてないのに偽って預けている人は別ね。

>自分へのリスクが小さい
イエス、イエス。差別、恵まれない環境、鬱屈、憎悪なんていっても弱い方向へ
悪意を向ける。
国籍、精神問題で犯人を弱者の部類に入れて欲しくないな。

>>154
さっき見たインタビューでは
「ほっとした　でも喜べない。複雑」ってTVで言ってたよ。
すごくその気持ちわかるなと思った。

そんなによかったよかった言ってた？
違う番組だとそういう流しかただったのかな。

私の幼稚園のママ友だった、日本名林さん。
「日本人はバカなのよー」が口癖だった。
あまり友達になりたくなかったけど、
息子が良く出来た子で、女の子に優しい人気者だったから。

子供同士仲が良いと、親も仲良くしなければいけないもんね。

　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　　これを見ると即死します。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　　コピペしても無駄です。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　　　　　　　　　
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　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

>>159
あの〜〜まだ生きてるｹﾄﾞ・・・・
つかコアラの間違いじゃね？

１６歳以上外国人の指紋採取　対テロで入国審査時

政府は１４日までに、テロ対策の一環として、１６歳以上の外国人に入国審査時の指紋採取を原則として
義務付ける入管難民法改正案をまとめた。
法相がテロリストと認定した者について、強制退去処分にできる規定の新設も盛り込んだ。

自民、公明両党の了承を得て今国会に提出し、成立させる方針だが、指紋採取の義務化については、
人権上の問題から「軽々に認めるべきでない」（民主党幹部）などといった指摘も多く、国会審議での焦点となりそうだ。

改正案は、政府が２００４年１２月に策定した「テロの未然防止に関する行動計画」を踏まえたもので、
日本に入国する外国人は指紋や顔写真などの「個人識別情報」を提供しなければならないと規定した。

（共同通信社）

一番のメンHELL鄭永善だっけ。

>>160
昔、このコピペを見た人は一生童貞です。
ってのも見たのを思い出した。
その時既に２人の子持ちだったんだが。

加害者の友人って人・・・なんで薄ら笑い？
テレビに映ったのがうれしいのかな

国籍がっていうよりも、ある一定レベル以上の文明圏から来たか、
弱肉強食の、食うことに精一杯というレベルの所から来たかは大きいと思う。

やることが単純で粗暴なんだよね。
福岡の一家惨殺もそうだ。

あえて日本の環境に問題があるとすれば、日本的な平等主義の押し付け
じゃないかな。中国は言論の自由が無いまったく異なった政治形態の国
だからね。反日教育やチベット、ウィグルへの虐殺を平気でする差別主義
国家からやって来てんだから、日本人もきちんと中国人を差別してあげな
きゃ、さぞ息苦しかったでしょう。

>>154
オレも見た。
なんかムカついた。
近所の子が二人も惨殺されてんのに、
自分ちの子はたまたま眼科に行ってて車に乗らなかった
から被害に遭わなくて嬉しいなんて。
あの場で言っちゃだめだろ。

あのインタブーはおそらくもう流さないだろ、
もし流されたら、あのばぁちゃん外出出来ねぇぞ。

国籍だけで差別なんかしないつもりです。あくまでもその人がどうかで判断するつもり。
でも、育った文化が違うと大なり小なり違和感を微妙に感じることもあるかも。
外国人の事件とかあると、やっぱり判り合えないのかな〜みたいな気持ちがちょっとづつ
積もって、やっぱり外国人は信用出来ないなっていう気持ちが大きくなっていく自分を
悲しく思います。

これが犯人純粋日本人だったら
犯人に同情が集まる罠

>169
そうは思わない。そこまで日本人は腐ってない。

>>164
一般人はすごい数の記者、カメラに囲まれたら平静ではいられないと思う。
まあ今の段階で顔出し取材オッケーしてしまうあたり吹っ切れた人だろうけど。

どんな目にあっていても、子供殺すなんて鬼畜。

>170
でも、犯人が純粋日本人だったら、幼稚園叩きはもっとひどかったと思う。

ここでこんな話したところであんたらには関係ない事やねんから
しゃーないんちゃう？

そういえばみつ子の時は初期報道では被害者のお母さんが叩かれて犯人に同情が
集まっていたような。

>>174
関係ないわけ　ないやろぉ〜〜〜

仮に犯人が純粋日本人だったら
国絡みの話題にはならないだろうから、
もう少し、メンヘルやら、交代での送りの是非とかが
話題になったようには思うが、犯人に同情する余地は
少ないのじゃないかな。

仮に同情の余地があるのであれば、むしろ外国籍の方が
なれない土地で、言葉もままならず、幼稚園も
相談に真摯に対応してくれなくって可哀想って
ことになろうかと思う。私自身は同情しないけど。

>>151
JRの尼崎事故のインタビューでも
３両目にのってた手に包帯巻いたおばはんが

もし１両目に乗ってたと思ったら・・・
と言って泣き出して、すぐ違う人のインタビューに切り替わってた

もっと亡くなった方の遺族のことを考えてしゃべれないのか？
と思った

そりゃ極限状態だから　本音も出るよね。
つか、思いやって気遣うなんて余裕もないだろうな。
とっさに人間性が出るから怖いね。

>>174

なに？　このバカ。

昼間に見たニュースでは、園では表向きは車送迎は禁止してるって言ってました。
園に通わせてる保護者がｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えて言ってたんだけど。

4家族で交代で送り迎えって有り得ない。
人様の子供乗せて事故ったら責任取れないよ。

園は黙認状態だったんだね。
始めは徒歩を守っても、誰かが面倒で車で送り出せば
自分も自分も　となるな。
でも、徒歩で親一人で園児4人ってのもキツイなあ
言うこと聞く子供ばかりじゃないからな

まあもし徒歩だったとしても起こったんじゃないのかな・・？
現場は見晴らしは良さそうだけどひとけの無い場所だったでしょ

ママ友づきあいってこわいな、
嫉妬やイジメが渦巻いて殺人までいっちゃうんだ（音羽事件時の感想）

今回の「相乗り登園」なんて聞いたら、起こるべくして起きたかんじ。

なんでグループ登園なんだろう。普通個々だよね？

幼稚園に通う子の親です。今日、たまたまカミサンと話をしたことから察し
たことですが、幼稚園に通う子の母親は経済的・時間的に（広い意味で）ゆ
とりがある階層の方々が多いような気がします。
つき合いが上手くいっているうちは良いけど、一旦食い違うと結構すごいよ
うです。ボス的な人・追従型の人・マイペースな人が当然におりますが、
ボス的な人に嫌われると居心地がすごく悪くなり、送迎時に顔を合わすのも
ストレスになる・・・なんてこともあるそうです。
男社会にももちろんありますが、職場＝お金と割り切ったり、仕事が忙しく
て気がまぎれたりすること等の方法がありますが幼稚園の送迎はそんな簡単
ではないようです。女性特有の持ち味のようなものが密接に関係しているよ
うです。
たとえば、こんな環境のなかでストレスが積もり積もってしまったのかな？
なんておもいました。でも、心の深いところでは長い間培った反日教育が影
響していても不思議じゃないなんて正直なところ思います。
ただし、渡日は自己の判断でしたわけだから言葉が違うとか馴染めないとか
は日本にいる外国人の方々には言ってほしくないです。
ちなみに、在日の方（特に代々定住している方）とは話を混ぜない方がいい
と思います。いい人いっぱい知ってます。

私も中国人、韓国人、フィリピン人が多く住んでいる地域にいます。
今、役所の窓口案内の仕事をしていますが、書類の書き方が分からなくて
質問されて、親切に教えた場合フィリピンの方は笑顔で感謝の言葉が
返ってくる。中国人は人によりけり。
韓国の方は感謝の言葉は無い。　それよりも態度が傲慢で、自分が一番偉い
という感じ。　　国民性の違いですかね？？？

保育園に通う子を持つ親です。
貧乏暇なしなので、仕事と家庭以外に目をむける余裕がないゆえ
他の保護者とのトラブルはありません。

犯人である鄭永善は自分の娘を車の助手席に乗せたまま、後部座席の幼児二人を
合計で40回も包丁で刺して殺している。
こういう馬鹿な人なんだから、日本人の奥様連中も近寄らなかっただけだろw
日本人とか中国人とか関係無しに。

子供の保育園からのお友達に両親ともに中国人の方がいます。
雨の日に走っている私を見かけて傘を貸してくださったり母子ともに仲良くしてます。
逆に日本人の中でも「おまえ・・・ゆるさん！！！」ってやつはたくさんいる。
国民性ももちろんあるだろうケド要は個人対個人のフィーリングだと信じています。

その通り。子供を40回も刺して放り投げるような事が出来るような
素質を元々持っていた彼女はやはり普段からヘンだったんだと思われる。

それがいじめの原因としたら、そもそも彼女個人がおかしいから
敬遠されるような事になっていたんじゃないのか

だいいちおんなじ日に日本の母ちゃんが子供の尻に
馬用注射器刺して虐待してるじゃん！！！

>>187
公立幼稚園だから、決して保育園に比べて経済的にゆとりがある人ばか
りが通ってたわけでもないと思うけど。
>>188
国民性の違いって確かにあると思うけど、役所にいたら言葉の不自由な
外国人に丁寧に書類の書き方を教えるのはあたり前の仕事で、感謝の言葉
がないとか、態度が傲慢だとか言ってる方も傲慢のように思いますが。
いや別に、加害者を擁護してるわけじゃないですよ、念のため。

どんなことはどうでもヨロシ
事件の再発はどう未然に防ぐんでしょうか？

我が子には、中国人・韓国人・朝鮮人を見たら犯罪者と思え、と教育していますが。
低俗なレイシストめ、と思われる偽善者の方もいらっしゃるでしょうが、
殺されてからでは手遅れです。
まぁ中にはマトモな人もいるでしょうが、概ね犯罪者予備軍ですね。
今回の件で、中国人の残虐性がまた広く知られることになりました。
悲惨な事件でしたが、このようなことが二度と起きないよう、
地域で監視の目を光らせましょう。

＞＞１９４　文章が下手で上手く伝わらなかったかもしれませんが、都市部
や過疎地等で事情も変わるし、幼稚園＝裕福なんて言うことではなかったつ
もりです。ただ、最大公約数的な話で幼稚園に通う子の母は専業主婦やちょ
っとしたパートなんて方が相対的に多くて、保育園に通う子の母は定職があ
ったりパートでもかなりちゃんとやっている方が多いのは事実ではないでし
ょうか？単なる金銭的な事で言えばきっと二馬力で働く方の方が多いと思い
ます。ちなみに今回の幼稚園が公立かどうかは知りませんが「広い意味で」
ゆとりがなければ朝の９時に車で送り迎かいなんかしてる時間はないと思う
けど？
なお、公立幼稚園は私の知る限り近所に存在しません。行けるものなら通わ
せたいです。

>>194　>>188の方へのレスの横レス失礼。
仕事だからサービスを提供するのは当然としても、人と人とが
接する以上、その方の態度によっては傲慢と感じることは
あると思いますよ。
一方的な決め付けで、メーカーの相談電話で酷く罵るクレーマーの
話とか聞いたことありませんか。

とおりすがりさん、
子育て板の「ママ友」「幼稚園児ママ」関連スレのぞいてごらん。
いかに、彼女らが暇で視野が狭く、幼稚かがわかるよ。
周知の事実なんだよ。

＞＞１９８の方に同感です。物には程度があり、役所の窓口＝公務員も人の
子です。礼をいわれればうれしいでしょうし、やって当たり前みたいな態度
をとられれば気分も悪いとおっしゃるのは本音だと思います。
日本人は謙虚とか素直とかの心を持っているはずです。どうしても自然に求
めているってこともあると思います。
てきているのかな？？？

てきているのかなって何？

>>192
まったく！同上の予知無し。
調べていたら子供の同級生を殺した親の事件って意外と多くてびっくり。
親同士で殺し合えばいいのに。

>>198>>200
日本人だって、役所のみならず例えば飲食店などでも傲慢な人はいますよね。
「税金払ってんだから」「客なんだから」的な態度の。
私は>>188が本来仕事の範疇でしかないことをやっているだけなのに「韓国人
はみな（とは言ってないが文面からそう受け取れる）傲慢で自分が一番偉いと
いう感じ」と躊躇いなく書いてるのも傲慢に見えますよ、と言ってるのです。

>>202
今回はｸﾞﾙｰﾌﾟ登園が嫌で起きた事件だからさ。
親殺してもしょうがないじゃん。
自分のｸﾞﾙｰﾌﾟの子供を皆殺せば、希望してた自分の子供だけ送迎が
出来ると思っちゃったんじゃないの？メンヘルだったようだし。

>203
確かに、その嫌いな韓国人がやりがちな「日本人は！」な悪態の付き方だもんね。
同族嫌悪？

幼稚園の送迎方法がおかしい。
車を運転するやつらは人質にとれるんだから。
命乗せてるのと同じだからね。

安易に人様に車乗せてもらうわけにはいかないな。

自分の子ぐらい自分で送迎しなくちゃ駄目でしょ。

園バスがないんだったら。

あと>>197
この事件は、幼稚園が公立にもかかわらず、グループ送迎を強制し、そ
れでいて送迎時の責任は保護者に一任していたことが、「ちょっと縁側も
問題あったんでは？」と議論の一端になっているんですよ。
もちろん、だからといって加害者が起こした事件が許されるわけではない
のは大前提で。

あと、この事件の起きた地域周辺には私立幼稚園はなく、保育園かこの公
立幼稚園しか選択肢はなかったんです。世の中にはそういう地域もあり、
そうした地方の閉鎖的で前時代的な（グループ送迎は昔からの習慣だった）
一面を、どうにかならんもんかね？とみんな言ってるわけで。
「広い意味で」語っても意味はないのです。
そんなわけで、全国的に見ると広い意味では幼稚園＝ゆとりがある家庭
が多いとも限らないし、
保育園＝ちゃんと二馬力で働いてる家庭が多いから金銭的に幼稚園親
より多いとも限りません。

>207
そういう実情を知らない父親の知識はあんなもんじゃない？
完璧な答えじゃないことにケチつけるのはかわいそうかも。
机上の空論でも、よく勉強している方だと思うよ。

私は、>>188は、188さんが経験した範囲で自分の感じたことを
書いているのであって、全ての人について決め付けたようには
読みませんでした。また、傲慢だというのは、単にお礼の言葉の
有無ではなく、その態度からきているように思います。
>>203さんは、仕事上接する相手を評価するのはけしからんと
お考えでしょうか。あるいは、188さんの経験からの国別の評価を
書き込むことが不適切ということでしょうか。

私も人と関わる仕事をしておりますが、仕事上、良い印象の
お客様も、再びのお越しはご遠慮願いたい（実際にはそのような
ことはいえませんが）お客様もいらっしゃいますし、関西人、
外人、学生のようなカテゴリー別の印象もあります。

国別に人の悪評価なんて理解できない人の方が多数でしょ。
それ見て馬鹿馬鹿しいなどと不快にならないってなら、
2ちゃんの嫌韓厨などに毒され過ぎて鈍くなってるのかもよ。

>>207
あぁそう言われてみればそうだね。なんか本気で語ってしまったよ、スマソ。
>>198
えーと、仕事上相手を評価するのは別にけしからんとも許せんとも思いませんよ。
サービス業の人は、全ての客に奉仕せよ、とも思いません。
ただ、188さんの立場（公務員もしくはそれに準じる立場）でそのように市民
を国別でこんな風に断言するのは、ちょっと考え足らずでは？と言ってるのです。
思ってるだけなら勝手ですが。

>>207も書いているけど、この幼稚園、なんでわざわざ揉め事のタネに
成る様な慣習を続けていたのか、激しくナゾ。
普通、幼稚園や保育園って＜毎日、保護者が子供の送迎可能＞である事を
入園の条件にしていないか？
こんな時代に逆行する奇習でも、前例をなかなか覆せない
地方の住みずらさと閉鎖性、ﾃﾗｺﾜｽ。

幼稚園は保護者が送り迎えするものというのが常識だと思い込んでいたので、そうじゃない地域が
あると知って意外に思いました。その地域の人にとってはそれが常識だったんですかね……。
同種の事件が起こっているから、少なくとも親一人で付き添うのは危ないかなと思ったのは今回の
事件がきっかけ……かなぁ……それより前に思ってたかは記憶にないです。

親二人が話し合って子供を殺すことはよほどの場合でないと考えられないけれど、親一人だと
危険性は高まるのですよねぇ。小学校の集団登校の練習は１年生になったら嫌でもできますよね……。
年齢の違う小学生が集団の場合と、幼稚園児が集団の場合では大変さも違いそう。

ここからはトンデモ邪推なので本気にしないで欲しいですが、加害者が自分の子供だけで送り迎え
させたがっていたそうなので、心理的な深いところで、「園側が個別送迎を認めてくれないと
こんな危険なことが起こり得るのだ〜！」って分からせるために暴走しちゃったんじゃないか、
なんて思ってしまいました。本気にしないでね。

加害者の論理の方がインテリ風味だったりする可能性もあると思った、というのもこれまた邪推ですが。

うちの地域も同じような送迎だけど、絶対遵守のガチガチなグループ送迎登園
なんてのを施行できるところは皆無でしょ。
個人的に送迎したいならご相談に乗りますや揉めるならやめますか？などの
園からの打診は常々あっただろうし、憚らず自己主張できる人が多い
今時の母親達が揉め事起こさず園の方針はきっちり守ってなんてできるとも
思えない。融通は当然効くグループ登園だったんじゃない？
この加害者がメンヘルにはまって、そうしなきゃに縛られていた結果起きた
登園グループの被害者にとっては非常に不運な出来事ではあるけれど、
グループ登園がなければないで別の機会に殺人が起きていた可能性も
非常に高いと思うよ。
しかし園が精神的に不安定な状況を知っていたにも関わらず、
彼女1人に任せていたならば、殺人は起こらなくとも責任放棄はありうるかも
と言う危機意識を持って、管理指導援助する立場であったとは思う。

別の機会に殺人が起きていた可能性を考えてみると、加害者が一人でいるところに他の子供がいる
場合ですよね……。

自分が不安定な時を思い出すと、「管理指導援助」という言葉を書く人の前に出るだけでどうにか
なりそう……。

なんてここで書いても……どうなんだろう……。

>215はぁ、そりゃすいませんね。

職場に中国の方いらっしゃるけど、やっぱり中国人はすぐカッとなりやすいって本人が言ってた。

悪いのは殺された子供の親達であり
殺された子供は自業自得
本当の被害者は鄭永善容疑者なんだというブログ

http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-date-20060217.html

日本社会のアウトサイダーに対する差別というのは苛烈を極める。
人種が違う。国籍が違う。言葉が違う。
そういう存在を決して日本人は受け入れようとしない。
。。。だってさ

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

これが都心部や地方都市なら、まだおこらなかったかも。
田舎の閉鎖的な環境じゃあ、町で育った人が鬱になる危険性あるよ。

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本女みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

私が子供を作りたくない理由
子供が嫌いというのもあるけど、お母さん同士の付き合いがｳｻﾞｲのもある。
小学校の「仲良しグループ」の延長なんだよね。「公園デビュー」とか馬鹿みたい。

幼稚園がらみの人間関係だけが原因じゃないとおも。
ニュースで旦那の両親と同居って話だったし。
家庭内にもいろいろあったよか〜ん。
もろもろのストレス全部を、唯一身近にいる自分より弱い存在の子供にぶつけたんじゃ？

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

>>223
公園デビューや園の送迎でウジウジ悩んでいるのは一部の気弱母だけだよ。
２ちゃんには多く沸いているけど・・・
自分をしっかり持てる普通の強さがあれば、そんなの屁でもない。
まあ今からそんな心配してるようじゃ、前述のタイプの母になりそうだけどね。

>>223
まったく「公園デビュー」とかいう言葉流行らせたの
どこの馬鹿だよって思う。
実際そういう所もあるんだろうけど，普通の大人なら
その場その場で世間話くらい出来るし，そんなにつるまないっての。
そして以外に新しい出会いが楽しかったりするのに。

しかし事件当日熱で休んだ子はすごい運が強いよね。
複雑だろうけど。

>http://ahnfromjapan.blog52.fc2.com/blog-date-20060217.html
>日本社会のアウトサイダーに対する差別というのは苛烈を極める。
>人種が違う。国籍が違う。言葉が違う。
>そういう存在を決して日本人は受け入れようとしない。

日本人じゃなくてもそうだよ。
国際結婚で某国に住んでますが、言葉ができても、
見えない壁は存在します。幼稚園の送り迎えで知り合う親も、
にこやかに挨拶はしても、自宅にまで招きあって家族ぐるみの
つきあいをするのは、現地人は現地人同士、数の多い移民は
同じ移民のグループ同士、国際結婚家庭は国際結婚家庭どうしに
ごく自然に別れちゃってます。もう差別とかいう以前の問題ってかんじ。
幸い、都市部で、まだしも国際結婚家庭が多いからいいけど
現地の人しかいない田舎にいったら辛そう。

>>226はそういう世界に馴染めているから、そう言い切れると思う。
女社会は同性と言う事で何でも横並びにしたがる。
既婚男性が独身男性を「負け犬」呼ばわりするか？
自営業の男性がサラリーマン男性に対して優越感を持つか？

あ、結果的に成功したら自営業男性は天狗になるけどね。

>>223
生む前はそう思っていたけど、実際生んでみると育児を一人でするのは辛い。
とくに子供が動き出してからは、他の子と会わせたほうがラク。
子供抜きでママ友だけで会うつもりはないけど、それは私だけでなく
他のママさんたちも同じように思っているらしい。

223　絶対に子供は生むな！！あなたみたいのが、先頭になって悪い環境を作るのだ。ウザイなら生まなきゃよろし、それだけの事。

>>232
だから産む気は無いってｗ

>>229
女社会なんて、ＯＬも幼稚園児の母親も大差ないって。
ハブられるやつはハブられる、それだけだよ。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

そうですね、言いたいことがあっても言えず
一人で行動できない人は　うんざりですね。

>>223
そんな狭い視野と心根では、母親同士の付き合いもうまくいかないだろうし、
母親としてもうまくやっていけないだろうから、生まなくて正解。
社会でちゃんとやっていくことのできない、幼稚で未成熟な意見だね。

ここの一部の人って、子供に永遠にストレスを与えず育てるつもりなのか？
協調性ゼロのひきこもりに育てるつもりなのか？
社会性のない子に育てるつもりなのか？

実は俺、チンコの主。
女って怖いね。
バハハ〜イ♪

223のよーに、わざわざそんな事を書く気がわからん。成長過程でなにかあったと思われ。いじめられていたため、新分野に飛び込めないのだろうな。と分析したオレ。

>228
どこに住んでるの？
あなたの適応能力が低いんじゃないの？
私はトロントでもロスでも、ソウルでも、ロンドンでも、楽しく良い思いでを作らせてもらったけどね。
名古屋でも岡山でも東京でも同じだけどねw
ちなみに、留学経験は無いよ。言葉だって英検３級wのアホですわ。
ﾀﾞﾝﾅも普通の日本人。
あんたみたいに雑誌で見たような決め付けって、迷惑。

周囲との適応が出来ない人はできない。
できる人はできる。
そういう区別はしようね。

>>238
子供のためにがんばろうと努力はしていると思うよ

>>238
母親同士の付き合いがうざいだけで
子供同士は勝手に遊ぶがよろし。
なんでひきこもり　まで話が飛ぶのかわからんが。

今トリノのフィギュアぺアのダイジェスト見てたけど
…中国人の気の強さはやっぱりすげーな…。
中国は男女とも働くのが普通だから
女性の気が強くなる…と聞いたことがある･･
タクシーの運転手に怒鳴り散らされて怖かった記憶。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

むかつく奴は殺せばいいんです

>>243
そういえば、中国人の夫婦にあったことは何度かあるけど、
みな夫婦で名字が違うし、普通は結婚しても改姓しないって聞いた。
国際結婚だって、女性は夫の姓なんて名乗ってなかったし。
だから、この加害者が露骨に日本名に改名してるところが、
本人の意志と言うよりも、夫側の強制とかもないのかな。

>246

法的に別姓は不可です。

国籍ネタ禁止だけど、その国籍を有しているからこその同情的な憶測は止めてね。
普通に、　犯罪者として扱ってね。
ノータリンのみなさん。

色んな親がいるし、えっ？思うような人が
子供を殺したり、あるいは虐待してたりする
御時勢に、余所の親に我が子をゆだねる事を
強制されるのはたまんねと思った＞グループ登園

>>249
その地域ではそれが普通だったようだからしょーがないんじゃ。
他所から見て　え？　と思うような常識はどこにでもあるよ。
これで見なおすきっかけにはなっただろうけれど。
こういう事件が起きると、じゃあ誰を信じればいいの？になるね…
親だけで子供は育てられないからね…

>250
普通だからじゃ諦めきれないと思う。
だから、ﾊｱ？と思ったら断固断ろうと
思った。

>>241
あんた、もっと深呼吸。

>>251
そうだねえ・・・
そういう声が他の保護者からあがってこなかったんだろうかね
という疑問はありますね。
まあ今まで大きな事故もなく適当にうまく行ってたんでしょうか。

>>243
勝手に遊んでくれれば、
こんな事件起こらなかった

母親達がいないと仲良く遊んでも、
いると、母親達と同じ事をするのが子供の実態。

特に幼稚園は、母親同士のつきあいの上での“お友達関係”だから
被害者の母親達はつんけんしてたんじゃないのかな
どこにでもあることだけど、他国からきて孤独じゃ・・・
子供は母親の影響を受けてただけだから、罪はない、メッタ刺しは可哀相・・・
（でも、グループ登園なんかあったら、ひとごとじゃないかも）

はぃはぃ イジメイジメ
イジメられて…って言えばいいんでしょ？
子供殺しても同情してもらえるんだからねw
万引きしたら「イジメられたストレスで…」
引ったくりしたら「イジメられたストレスで…」
殺したら「イジメられたストレスで…」

この言葉で刑が軽くなるんだもんな
いい言葉だよね

>>254
そういう可能性もあるかも知れませんが
まだ決め付けはね…。

この事件に関係なく、
子供は母親と同じことをするってのは、よくわかります。

こういう事件が起こるたびに
それが原因かどうかは関係なく
そういう母親同士の人間関係の異常さが取り沙汰されるけど…
しょせん、当事者たちにしか解決できない問題だと思う…
まあそれを助長させるような制度は今時どうよ　と思いますね。

>>254
日本語もまともに使えないんだから孤独なのは当然じゃない？

>>257
その考えは極端かと･･
孤独になりやすい要素になるかも知れないが
まともに使えなくたって孤独になるとは決められない。

>>258
・・・は？

何年も住んでるのに日本語不自由　＝　日本に適応する気なし

でしょ？

滋賀県の教育委員会って何考えてるんだろう。
この園だけじゃなく、県内の公立園はみなグループ登園って・・
よく今まで事故とか起こらなかったな（起こっても事故なら
表沙汰にならずにすんだのだろうか）
県をあげて道交法違反容認。

言葉通じなくても、なんとかなじもうとするひとだっているでしょ。
孤独に感じるかどうかは、本人の気持ち次第。
まわりが働きかけていても、それでも孤独に感じる人だっているだろうからさ。

孤独で辛いからって子供を残酷な殺し方するってのは
言葉不自由だろうが、子供いようが、子供いなかろうが、どこ出身だろうが
なーーーーーーんも関係なくバカな行為としかいえん。

>>259
グループ登園さえなければ、そんなに孤独感はなかったと思うよ
普通にがんばって、乗り切れたんじゃないかな

>>262
単なる妄想じゃんそれ…

>>259
＞何年も住んでるのに日本語不自由　＝　日本に適応する気なし
ああ、そういう意味でしたら少しはわかる気もしますね。
ほんとに適応する気がなかったのか、とても語学が苦手だったのかわかりませんが。

幼稚園でのママ達の付き合いって怖そう。。。

保育園だったから、送りに行ったらみんな急いで仕事だし
帰りだっておしゃべりしてる暇なんか無いもん。
ボスママの存在とか知らなくてヨカタ。

>>241
旦那も自分も日本人で駐在として最後には日本に帰って
住む予定で渡り歩くのと、国際結婚で完全にその国の
社会にとけこんで永住しなければいけない場合とは全然違う。

DQNのほうが適応力は高いというより、自分が適応していないことに
気がつかないというケースはあり得るかもしれないけどね。
だいいち違う文化コードで育ってきた上に、現地語ができない/下手な
外人が現地社会に溶け込むなんて日本だろうとどこだろうとあり得ない。
「適応力」についてあなたが想定しているレベルが永住組のケースと
全く違うのでは？

>あんたみたいに雑誌で見たような決め付けって、迷惑。

しかもあんた呼ばわり。

262は本気で言ってんのか…！？

グループ登園なんかの幼稚園は嫌だな。

>>268
長浜市は市の教育委員会でグループ登園を強制されてるんだと
私立はどうなのか分からないけど
嫌なら引っ越せってことなのかね？
なんとも、すみにくそうな市だ

>>259
大人になってからの外国語は辛いよ。

アメリカ在住の日本人でも「スクールバスのバス停でひとりぼっちでつらい」なんて投稿はよくあるもん。

＞年中組（４歳児）、年長組（５歳児）は通常、
多ければ近所の園児８人を一つのグループとして
保護者が交代で送り迎えする「グループ送迎」制をとっている。

８人・・・orz
余計危ないよね。

♀はﾏﾝﾄﾞｸｾ動物だな(　゜д゜)、ペッ

なぜ 他人 に依存したがる？よぉわからん

>>261
>言葉通じなくても、なんとかなじもうとするひとだっているでしょ。
>孤独に感じるかどうかは、本人の気持ち次第。

しかし、あんな田舎じゃなかなか大変かもね。
何ヶ月も電話以外では母国語で話せないストレスは大変なもの。
子供は幼稚園ぐらいになれば、そろそろ母親が自国語で話しかけても、
現地の言葉で返すようになってくるし。

>孤独で辛いからって子供を残酷な殺し方するってのは
>言葉不自由だろうが、子供いようが、子供いなかろうが、どこ出身だろうが
>なーーーーーーんも関係なくバカな行為としかいえん。

それは同意だ。

>>267
１．外人
２．外人奥
３．精神病歴
４．テレビの見すぎでクルクルパー
５．犯人関係者

予想　３・４

>>270
だから・・・できないなら帰ればいい。

>>247
遅レスだけど、国際結婚の場合は別姓可だよ。

永住権を持ってても、別姓可。
帰化する場合のみ、日本人と同じ扱い。

あ、もしかしてマジレスして悪かったかなw

語学ができるようになっても、本人も現地人も
本当にリラックスした会話はなかなか難しいよ。
育ってきた文化コードが違うと、言葉がわかっても
話についていけないことがある。

>>261
そう・・・でした
あんなひどいことをした人なんですよね

262ですが、同意です。
殺した行為には同情できません。

しかも、我が子の前でメッタ刺し！
罪のないお子さん達と
自分の子供の人生もめちゃくちゃにしたんですものね。
ありえない事件なので、考えること自体無理でした。
理解するのは無理です。反省致します。

海外にいる日本人にもよくノイローゼになっている人がいるけど
そういう人に共通するパターンは、日本人を避けていること。
現地に溶け込むべきであり日本人同士でつるんではいけないと
思いこむ余り、結局、現地人でも日本人でもくつろいで
話せる相手がいなくなってしまう…というやつ。
それにいくら言葉が上達しても、母国語で話せる時の開放感は
やっぱり時々は必要。

今回の事件の中国人が孤独に苦しんでいたのだとしたら、
むりに日本人と友だちになろうとするよりも
まずは頑張って中国人の友だちを見つけるべきだったと思う。

わざと国籍を無視して母親間の確執にのみ焦点を当てる在日中国、朝鮮人が多いが、
どう考えてもこれは両国民の反日意識が生んだ犯罪です。

中韓国からの来日者はその反日意識と民度の低さから犯罪を犯す可能性がきわめて高く
外国人犯罪における中国人の検挙率は過去10年以上ダントツで１位ですし、韓国人も常に上位です。

このような国々にビザ拡大とかビザフリーなんて言ってる政治家は気が狂ったか
在日そのものか、在日に金を掴まされたか、弱みを握られているに違いありません。

私たち日本人は、子供達の将来のためにも犯罪集団である中韓国人を追い払い、
日本の治安を守っていく必要があるのです。

もしかしたら、子供が「中国人〜」とかいわれて虐められていたのかもね。
日本人の子弟も、ヨーロッパなどで、うっかり現地人ばっかりの学校に
入れたりすると、年齢が低い頃は「中国人〜」と虐められることが
多々あるらしく、苦労してらっしゃる親御さんも多いようです。

…でも日本で日本人と中国人のハーフだったらそんなこともないか。
そもそも目立たないもんね。お母さんの名前も日本名だし。

>このような国々にビザ拡大とかビザフリーなんて言ってる政治家は気が狂ったか

単に安い労働力目当てに移民を受け入れると
フランスの二の舞になるよね。
とばっちりが30〜40年後にやってくる。

>>280
ひどい殺し方ですよね
国籍が関係あるのでしょうか
以前も４人家族が残酷な殺され方をしました

移民が嫌ならおまえらもっと子供産めや

って話になるのでしょうか…

>>279
あとは夫の理解と愛情だよなあ。
この犯人の夫がどんな人だったかわかんないけど
異国で頑張ってる嫁を支えていこうって姿勢あったんだろうか。
犯人のやったことは絶対に許せないけどさ、少しは夫にも責任あるっしょ。

他国から嫁いできて、いま現在寂しい思いをしている人がいたら
この事件はショックだったと思うよ。

中韓国人その反日意識ですら、みずからが捏造した
「正しい」歴史と思いこみによって作り上げられたものであることは
もはやいうまでもありません。

朝日新聞や毎日新聞等の在日記者によって刷り込まれた
自虐意識を払拭するところからはじめてみませんか。

今回の事件でも、通名である日本名しか報道しなかった朝日新聞。
在日に都合の良い記事ばかり読んでいると洗脳されてしまいますよ。

中国人がストレスを感じる事は一切してはなりません

究極のところ今回国籍とか母同士のいさかいとか言ってる人の
主張したいところってここにあるの？
単にこの犯人の異常性が問題なだけなのではと思うんだけど。
集団登園がいやったって、子供惨殺はちがうでしょーよ

>>288
そこをどう考えるかがものすごく難しい事件だと思っています。
もちろん今回の犯人の人間性にはかなりの問題があると思いますが
そういう人間になったことの原因や、問題が起こったときの対処の仕方に
国籍による育ち方の特異性が関係しているのかどうか
何とも…
日本人だっていろいろな育ち方してるんですけども…

262じゃないが、グループ登園を半ば強制していた園も問題アリだと思うよ。
この犯人は「個人登園したい」「グループでうまくやっていけない」と園に
訴えてたらしいし。それなのに「親同士仲良くしてください」的な事ばかり
言われて、犯人の相談も曖昧なままにされてて、今回の事件へ…という流れ
だったら園側の責任も多々あると思う。
だからといって殺した事は許せないし、回避する方法は他にいくらでもある
と思うけどさ。

日本の少子化が改善されても移民は増えるよ。
人件費を安くしたいだけだから。
実際、単純労働や3Kの仕事でも働きたい日本人は多いのに
採用しない。知り合いの工場は日本人の新卒1人、外人10人採用
なんて比率だし。

この事件から国籍ネタを排除しようなんて
もはや在日の妄言でしかないのです。
核心を排除した議論に何の意味がある？

親同士の確執はどこにでもある。
確執があれば子供を数十個所刺して当然とでもいうのだろうか。
この中国人女の残虐性は福岡の一家皆殺し事件にも通じる。

中国人、朝鮮人の排除なしに治安回復は絶対にあり得ないのです。

育児版だから、「異常な母親の見分け方」とか、
「異常な母親がいた場合に、極端な行動に走らせないような対処の仕方」とか、
自分の子を守るすべを知りたいよ。。。

>>291
そうなんですか　
…消費者も安い方を選んでしまいますものね…

>>293
在日外国人の言う事に逆らわなければいいのです。
逆らったらストレスのせいで子供を殺しましたが
それは追いつめた日本人のせいだから、になります
郷に入ったら郷が外人に従え、なのです

orz

>>293
自分の子は自分で守るしかないって事じゃないかな。
近所ってだけで子供の命預けあうなんておかしい。

動機は　何だったんでしょうね。国籍関係なく　お母さん同士のお付き合いは
難しいですよ。

そう？　わたしはお金より安全第一だと思うけど。>>294
人件費が安く済むから外国人、という発想のほうがおかしいんじゃない？
嫁がもらえないから外国から貰ってくる、というケースも含め。
わたしは国籍や人種で差別をするつもりはないけど、やっぱ何でも
自分らの国で賄うのが、全ての基本だと思うよ。
要するに、安いからって輸入野菜食べて、浮いたお金で輸入住宅建てたローン払って
ディスカウントストアで海外ブランド買ってるＤＱＮが諸悪の根源なのよ。
日本も、ついにテレビに毒されたヴァカだらけの国になってしまったのね、、、。

グループ通園なんて絶対嫌だね。
よその子なんか何人も連れて歩けるか。
何かあっても、自分の子は叱れるが、よその子なんか
後が恐ろしくて叱れないし。

今回、たまたま犯行に及んだのが中国人だったとしか思えん。
この人がやらんかったら別の日本人がやったかもしれん。
数年前の日本人がやった事件を思い出せば、
出身なんてのは多少の違いでしかない。

日本人だってママ付き合いに悩んでる人は大勢いると思う。
国籍を言い訳にしてるのは加害者の方。

加害者の方がグループ送迎が嫌がって園に訴えたんでしょ。
それなのに、園が子供のためにもなるからってそのままの状態を
勧めたって言うのが信じられない。
去年は、先に自分の子だけ連れて行って他の子は置いてきぼりに
されたり、この事件に至るまでにいろいろあってるじゃない。
そんなことがあったら、他人に自分の子を預けられないわ。

怒りの矛先を子供に向ける時点でｵﾜｯﾄﾙ・・
喧嘩してでも親同士で話せばいい

自分の子の発達が遅れているのではないかと気を揉んでいて
自分は自分で周囲のママ友に馴染めない。
自分の子は自分で送迎します、だから放っておいてほしいと思っているのに
グループを作って交代で送迎することを強制され続ける

これねえ、追い詰められて頭おかしくなることは十分考えられるね

うちの子が通う小学校でも、最近は不審者対策ということで
車でお迎えに来る親がたくさん居て、好意でヨソのお子さんも乗せるという
ケースが増えてるんだけど、万が一の事故とか考えると怖くて
どうしたものかと思っていました。それで自分の子だけを乗せる人もいるんだけど
結果、数人で下校するはずだったのが少人数になってしまうという弊害も
出てきています。やっぱりこどもの送り迎えは、徒歩が原則ですよね。

この件、中国人ということは関係ない
誰でも起こること
グ　ル　ー　プ　通　園　が　ヤ　バ　い　っ　て　の　は　常　識　！　！

>>304
小学校はね。
でも幼稚園児は、そもそも保護者付での登園が原則だから
各家庭で徒歩なり車なり、我が子の付き添いをしてやればいいとおも。

母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア

これは幼稚園側が問題の、人災です

チャイルドシートは　タクシーと同じ扱いで免除なの？
園がチャイルドシート無しでいいっていってるのかしら。

>>309
徒歩登園が基本で、車送迎は黙認だったのじゃ？
表立って聞けばきっと「車は駄目」って言われたと思う。

なんでまたグループ通園とかめんどくさいのにしたんだろ。
個人個人で徒歩送迎か自転車送迎でいいのにさー。
幼稚園通ってる時点で、仕事してないお母さんたちだろうし
少なくとも自営か時間にしばりのない仕事してるくらいじゃないの？
送迎の仕方について、この幼稚園は保護者と充分な話し合いしたのかね。

>>308
いや、幼稚園側だけの問題じゃないんじゃない？
保護者にも異をとなえる権利あるんだし。
今回はむごいことになったけど、他の事故にあってた可能性もあるしさ。

>>298
でっかい買い物だったらいろいろ考えるが
そんなに大差ないものなら安い方選びますね…

>>299
他所の子でも悪いこと危ないことしたら叱るのが普通だと思うけど…
叱ったら何があるかわからないような地域なのかな

いや、理由はどうであれ20ヶ所もめったざしなんて
子を産み育ててる女がやるなんて日本人にはありえない
元々、自宅放火やガラス窓割ったりと発狂癖があったんだし
そんな気性の血筋なんだよ

原則徒歩通園で、車送迎は黙認状態だったのでは？

4人も5人も幼児連れて歩くなんて危険な行為を、
地域の慣習として続けてきたことが問題。
いつ通り魔にあったとしても不思議ではない現代において、
「決まりですから」のひとことで存続させた園に問題あり。

とはいえ罪も無い子供ふたりも殺してしまった容疑者には、
考えられないほどの異常性を感じるけど。

>>309
園側は徒歩が原則だったとコメントしてたらしいよ。
あと別スレの地元住人のレスによると、車で送迎してたのは
最近やってきた新興住宅地の保護者達が勝手にやり始めたこととか。
グループ登園は古くからの地域の慣習で、地元の人達は当たり前だと
思っていたふしがあるが、既に歪が出てたんだから変える必要はあっただろうね。

とはいえ、気がふれた人間を想定しての防止策にも限度がある。
どうしたものか・・・。

まあ、これからは幼稚園側も
「保護者はけっして子どもを守る側ではない」ということを認識にあらためるべきだな。

また、幼稚園は通園方法を親任せにして、
「なにかあっても親の責任」とすればいい。

毎日の送り迎えがたいへん、とか、子どもが一人で歩くのは危険とかは
「親同士でがなんとかしてください」でＯＫ。

>>315
＞最近やってきた新興住宅地の保護者達が勝手にやり始めたこととか

新たな燃料のﾖｶﾝ

近所では小学校が集団登校なのだが、
付き添える親は交代ではなく全員が一緒に付き添う。
親が付き添えない家の子は集団には加わらない。

親が行かない子はダメと決まっているわけではないのだが、
ただ乗りしていると思われるのがイヤなのでそうしている。
集団と同じ時間帯に家を出ると、結局子供同士が一緒に行こうよとなってしまうので
気を遣ってわざと早い時間に送り出したりしている。

今はさ、小学校の朝の登校班だって廃止にしてるとこだってあるのにね。
道路事情が主な理由らしいけど。

車で母単独って言うのがやばかったね。
密室だしさ。せめて徒歩で母が２にん付けばこんな事件は起きなかった。

テレ朝ニュース

「異国の地での孤独が犯行に繋がったのかどうか」　「精神状態に配慮しつつ」　警察が調べる


酷い偏り…

>>305
”グループ通園がヤバイ”というご主張は判った。
でも、日本全国各地でグループ通園が行なわれているが、
今回の、鬼畜のような犯罪は今まで発生していない。
並の日本人ならグループ通園に”ストレス”を感じてから、包丁を用意して、自分の子供の目の前で幼児をメッタ差しして、
用水路に放り込んだあと、高飛びするまでに、いくつもの”心の障壁”があるのだ。
だから、現実の事件とならなかった。
中国人はその”こころの障壁”が薄いか、枚数が少ないんじゃないかと考える。
まだへその緒が付いている赤ちゃんを女の子という理由だけで平気で殺す。
要らない子供を業者に売り払い、業者は足や手を折り物乞いとして働かせる。
日本人を憎むことを幼少のころから教え、日本大使館に投げる石を小さい手に握らせる。
昔日本兵がやったと言って、刀の上に赤ちゃんを落として殺すなど、
中国伝統のあらゆる非道な虐殺の手口を小学校で教師が刷り込む。
福岡の一家を非道な手口で皆殺しにした犯人を英雄として祭り上げる。
新聞、放送、インターネットで日本人のネガティブな情報というより、
誹謗、捏造情報は平気で流すが、
”自由、平和...etc”の文言は激しくチャックされる。
ま、こんな環境で育ったら、並の人間なら歪むね。

文化大革命ってほんの３０年前なんだよね。

たった３０年前。
あんなことをしていたのがたったの３０年前。

中国人は人間なんて簡単に殺していいものだって考えてるんだよ。
相手が日本鬼子ならハードルはさらに低くなる。

>266

話をちょっとずつずらしてるは確信犯ですか？
文化差や育ってきたバックボーンで、海外で周囲に溶け込める・溶け込めないということは短期も長期も永住も関係無いでしょ。

在日コリアンですか？

うちは保育園児だが、近所の幼稚園児たちは最寄りの公立園へグループ送迎
してる。近くの公園に集合し当番制で母親二人が旗を持って園児5.6.7人を
連れて徒歩10分。帰りのみ途中まで先生も付いているが
基本的に母親ペアが迎えに行く。集合公園でしばし遊んで解散・・・
すっごく濃いかんじ。昔うちが赤時代、偶然その公園で集団と遭遇し、
一番家と近いお宅の母娘と帰り道一緒になり「今が一番かわいい頃よ」と
ため息まじりに言われたのが印象的。今ではうちは存在さえ無視されているが、
あの中にはとてもなじめそうもないのでよかったと思う。

>>321
お子さん、おいくつですか？

>>317
いちおレスのコピペ貼っとく

183 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 00:33:21 ID:9W9TIwmb0
>>169
車送迎は昔から禁止されてる。
約束を守らない他所から引っ越してきた新興団地の人たちが
勝手にやってるだけ。

337 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 00:59:00 ID:Lfei8+Hx0
ウチも神照幼稚園を使う地域だけど、自動車登園じゃ無い。
保護者が持ち回りで付き添い徒歩で登園している。
ちなみに新興住宅地じゃない。

この犯人の住んでいる新庄寺は昔からある町なんだけど、そのなかにあたらしく開発された場所があって
そこの人達は自動車登園している。
この辺りじゃ、自動車を一家に２台以上持つのが当たり前なので、自動車登園のが楽なのは理解できる。

793 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 23:49:52 ID:oFaXzG2k0
>764
保護者が一人ついてグループで登園する事になってる。
地域によって徒歩の所もあれば、車を使う所もある。新興住宅地は車を使っている所が多いみたい。

>>319
園児７人なら、保護者が２人付くそうな
↓同じ幼稚園で被害園児も知っているという住民のレス

703 名前：神照住民[] 投稿日：2006/02/18(土) 10:51:02.16 ID:C9F+kWsr0
>>692
田舎だからしらんけど､スクールバスはみたことないなあ｡
現地のブラジル人向けのならあるけど｡
うちの幼稚園は園児が7人になると送迎する父兄が2人になるんだよ｡
でも今後は複数になるだろうな｡

でもね、日本人と結婚したのにどうしてこの人は「中国籍」なのさ？

夫の責任も大きいと思う。
アジア人妻を迎えなければ結婚できないような男だったと思う。

外人というのも要因のひとつではあったんだろうけど
こんなことをする人間は単なるきちがい。
子供の同級生の奥さんが病院通っていた人なんでこわい。
旦那も気持ち悪いし。

>>326
ありがとう

>>328
日本人と結婚したからといって無条件で日本国籍になれる訳じゃないから。

国際結婚で相手の国籍を取得するのって多数派じゃないよ。

まず、永住権を取得してから、長い年月をかけて考えることだもの。
離婚のリスクもあるし。

>>321
その手足を切断された孤児を見ても
警察さえしらんふりなんだよね。
国で救出しようなんて気一滴も無しなうえ黙認状態。
売られて手足切断される子もいれば
さらわれてきて手足切断される子もいる
ホームレスのお涙ちょうだい稼ぎのために。
胎児スープ飲んだり赤ちゃん丸焼きにして食べる国だもんね。
それを元は日本の習慣とデマ流しながら。


ウナギの稚魚を河で養殖し、　　　　　　　　　　　貧困民が埋葬代ケチってウナギ業者に売り
その死体を稚魚のいる河に投げ込む
死体を食べながら大きくなった稚魚は
日本の湖で『日本産』のウナギとして養殖される
地元の中国人はウナギなんて絶対に食べない

きちがいだから、犯行におよんだ。
そのうえ中国人だから、残虐な手法でやり反省の色がない。
ということじゃないの？

>>329こんな音羽の空気が山田みつ子を犯行に走らせた

まあ、全ての中国人がことういうわけじゃないだろうからな。
中国人の親とつきあうと、子供を刺されるリスクが上昇するくらいに考えるべきだな。
リスクを承知でつきあう分には自己責任だろう。

>>334
市のエライ人が頭が古い
子育て支援の遅れた地域
ヨソモノ排除の土地柄
順応性に欠けた外国人が病んだ
オカシイのに正常な責任能力を課した
犠牲者が出た

こんな感じ？

国籍は関係ない。>>336
わたしも海外で生活したことあるから、そういう偏見は人間として最低だと思う。
それに、そういう意識がわたしたちの心の根底にあることが、こういう事件に
つながるってことも考えたほうがいい。
加害者を庇護するつもりはないけど、中国人蔑視につなげるのは拡大解釈。

>>338
国籍関係ないとはいいきれんだろう。
まだ動機を供述してないんだから。

>>325
下の子は５歳。現役の年中さんです。何か？

>>338
日本の外国人犯罪、万年トップの国籍は？

この幼稚園、月4500円で激安だからドキュが多いとニュー速+で
ここに子供通わせてる人が書いてた。
田舎だとチャイルドシートなしのグループ車送迎がデフォなんだって。

>>342
DQNというか公立幼稚園しかない地域だから
専業主婦だったらこの幼稚園に通わせるしか選択肢がない。

グループ送迎させてる幼稚園なんてありえなくね？

>>343
みたいだね。
その人京都から移ったそうなんだけどあそこら辺は私立がないから
選択肢がなくて避けようがないと書いてたわ。
グループ送迎なんてありえない。

この犯人、精神科通院、入院歴があるんでしょ？
また、無罪になるのかな？

933 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 12:48:56 ID:fX7rol2M
グループ送迎が犯人を追いつめたのだ！
幼稚園が悪い！周囲も悪い！と考えてる人がこんなにいる事にびっくりした
子供惨殺された場合グループに責任があるのか…そうか

943 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 13:01:15 ID:MqvLRMHC
>>933
同意。ニュー速のスレの方が釣り以外はマシだわ。




( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
既婚者でも小梨、ボスママには理解できない事件なんだろね…

専業主婦のママ友関係がどろどろした異常な世界だというのはわかった。
グループ送迎が危険なのもうなづける。
でもほとんどの人はそこで殺人までいかないんだよ。
普通のﾆﾎﾝｼﾞﾝの母親ならしない。ましてあんな殺し方ありえない。
>>338
偏見じゃないよ、経験から語ってるだけ。

>>338
>偏見は人間として最低だと思う。

私はあえて”人間として最低”に身を堕そう。
世間から指を差され、非難されることも、あえて甘んじよう。
子供の命のために。
私は、これから、精神病院を出たばかりの中国人に、子供を預けない。

>>348
七年前の文京区幼女殺人事件の反省してない犯人の母親は旦那が坊主の日本人でした。
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage106.htm

>>348
人種関係なく、母親とか父親とかも関係なく

人間としてありえないと思うね。

167 ：　　　　　　　：2006/02/10(金) 00:46:32 ID:RezXGOj10
中国の国歌である「義勇軍行進曲」の
元々の歌詞では、

「リーベン殺せ！　シャオリーベン殺せ！・・」

ってのを連呼してたんだよね。

それに日本政府が「行きすぎだろ」って抗議して、
今の歌詞になったんだよ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/10(金) 00:49:35 ID:za3kIME10
>>169

日本人　　

シャオリーベン　は　小日本人

そういえば俺幼稚園は一人で歩いて通ってたな。
比較的近所であまり死角ってほどな場所がなかったのが
よかったのかも。

グループ登園のシステムはおかしいよね。
例えば風邪で休む場合、送迎者まで連絡しなくちゃいけないし
送ってもらう方も、送る方も時間厳守だし
どんなに幼稚園ママと馴染めていても
毎日のこととなると、誰でも欝になるよ〜

幼稚園側が送迎について選択肢を拡げてくれていれば未然に防げたのか？

偏見って確実にありますね。
昔、子育てのグループに入っていました。
台湾国籍の人が一人いましたが多くの日本人の奥さんは
彼女に対して非常に冷たくて接していました。
彼女はとてもよく頑張っていたので見ていて気の毒でした。
日本人同士でさえいろいろと確執があるのだから
外国人ならストレスは相当なものじゃないですか？

>>356
それは人によると思う。
私も幼稚園時代・台湾のお母さんがいたけど、皆さん
普通に接してました。滋賀のあそこら辺はとても田舎だから
風当たりは強いのかもしれないけど・・。
差別とか偏見持つ人って教養がない人・村社会の人が多い。

>>355
我が子の送り迎えは、当たり前。
グループ送迎がおかしいと言ってる。
グループになじめなくても、孤立したって構わないじゃない。
交流が嫌いなママもいるんだし。
グループにはめようとするから、イザコザが起こる。

>>355
いや、そんなことはないんじゃないの？

報道でグループ送迎がどうのこうの言ってるけど
元々この人ちょっとおかしかったわけだから
他にストレスがかかれば、それで自分を正当化して人を殺したりしたんじゃないのかな。
グループ送迎のシステムやら外国人のストレスとは切り離して考える方が
建設的だと思う

歩けよ

田舎は本当に集団行動が好きだね、東京なら起こらなかった事件だ

ああ、このスレ読んでると、
子供なんて絶対に持ちたくないって思う。
少子化になるの当たり前だよね。

だいたい、幼稚園自体が子供より
親が主体になっているからおかしくなる。
子供がなじめない、親が溶け込めない
そんな環境はどこにでもある、自分の子は自分で守れ。

うちの近くにも中国人嫁、ピリピナ嫁がいて、結構付き合いがあるのだが
今回の事件で肩身の狭い思いをしていないだろうかとちょっと心配になった。

自分の子は自分で守れ。
ほんとにそうだね。
統合失調症の通院暦があってもそれが
分かる名札をしていてくれるわけでもないし、
玄関の表札にマークがあるわけでもない。
周りのひとはみんな通院暦があるんではないか
と疑ってかかったほうが無難。

>>361
まあ、本人達によほどの落ち度がなければ大丈夫でしょ。

中国人の暴動とか見てると、もしかして日本人なら殺してもかまわない
みたいな空気があるのかも知れないと思うとこわいよ・・・。

いくら差別はよくないと思っても警戒してしまうよ。

＞悪いのは殺された子供の親達であり
＞殺された子供は自業自得
＞本当の被害者は鄭永善容疑者

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader11571.zip

【東京の某大】【傷害罪?】日本人の差別意識を糾弾するブログが人気
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140233568/

国籍問わず他者とは距離を保ち、笑顔で挨拶、感謝を忘れず過信はしない
そして、自分の子は自分で教育する。
それをタイヘンと思う専業主婦は、玄関にダメ母シールを貼ってください。

今回の事件で怖いなと思ったのは、外人母じゃなくてメンヘル母。
パッと見わからないようなメンヘル母がいるんだと思うと怖い。
中国人だからあんな残酷な殺し方をした！って主張してる人がいるけど、どう見ても違う。
基地外だからあんな殺しかたしたんだよね。

幼稚園は義務教育じゃないから、自分で送り迎え出来ないなら
行かなければいいじゃん

>>371
新聞くらい読めば？

>>357さすが差別の本場＝滋賀県・京都府・奈良県

自分で自分の子供を送り迎えすることについては
当然だから誰も文句は言わない。

グループ登園ってことは、まるっきり赤の他人の子供について
登降園時の出来事に責任を取らなければならないって制度でしょ？
強制的に。何の保障もなしに。
しかもグループ登園しないという選択肢もなし。
加害者はそれを選択したけれど、説得されて結局グループに戻らざるを得なかったし。

まあ保険には加入していると思うけど、単なる事故などではなく
通り魔などに遭ってしまったら、たまたま当番だったの保護者は
どんな思いをしなければならないのだろう。

話ぶった切るけど、犯人の子供大丈夫かな…
どうなっちゃうんだろう。
子供には罪はないのに。
なんか、切ないなぁ…

確かチャイルドシート義務化ってのはあやふやな点があるんだよな
座席数対して定員内なら乗せても良い、当然チャイルドシート置くスペースが無いから　
ナシでもかまわない・・ややこしいね

現実には、自分の車で自分の子を乗せる場合チャイルドシートは必要で、違反した場合罰則なんだよね
園側はそこを見越してグループ登園にしたのだろう。
公立ってのはその子だけ特別ってのはあまり認めたく無くないわけで、個別に対応しきれない

どこの幼稚園でもルールってのがあるし、守る守らないは親の加減一つだよね
義務教育じゃないし、柔軟性が必要　
なので、漏れは２人とも私立を卒園させた訳だが。バスは使わなかった。送り迎え時に様子がわかるからね

この母親はどうであれ、人間として最低な訳だ。
自分で何言ってるかわかんなくなった・・orz 悔しいんだが・・

２園児刺殺の鄭容疑者、送迎の子供に憎しみ供述 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060218it05.htm

>>367

中国人は人数とか歴史とか社会とかいろいろ含め
命は軽いと思ってる。
マフィアも日本の暴力団でも驚くほど簡単に人殺すらしいし、いかも残忍

ダメ母シールってどこでもらえます？
別に楽しようとは思っていないけど
自分だけで子供の教育なんて、私には無理だわ。

この容疑者がメンヘル母になったのは日本の片田舎の生活環境（育児含む）に
なじめなかった上に元々生真面目な性格だったことが災いしたと思う。
精神的に追い詰められると物事の判断基準なんか簡単にふっとぶから
「この子らさえいなければ」ってな感じじゃなかろうか。知らんけど。

しかしもし自分が外国の差別・偏見の強い片田舎に住むことになったら
多分（殺人まではいかなくても）発狂しそうだよな。。。人事とは思えん。
この容疑者、よく頑張った方だよ。
最後の結果が最悪過ぎたけど。

鬱病ならともかく、
統合失調症に「発症の外的要因」を求めるのは…

>>374
だよな・・
漏れも運転できるけど、頼まれても断る　責任持てないモン

>>381
中国人が悪くて日本人は被害者だなんて認めたくない人たちがいるね

スレタイに「グループ送迎について」って入れとけばよかったのに・・・

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失扱いで無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の援護を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

【長浜・男女園児惨殺】 精神科通院歴も…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140240042/
鄭容疑者は平成十一年に来日し、十二年に結婚。
十五年九月ごろから昨年十月ごろまで同市内の精神科などに通院し、この間に四カ月間入院していた。
捜査本部は、刑事責任能力の有無についても慎重に調べる。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000002-san-soci

ほらほらｷﾀｷﾀ
精神科通院だって　入院だって
何でそんな人を野放しにするかね？
この母親こそ保護者が必要な状態じゃん？
精神的に不安定な人は成人でも未成年者同様に
保護者とか責任者とか後見人を付けて
ある程度の責任や義務、権利と自由も制限するべきじゃない？
こんなこというと精神科差別って言うかもしれないけど
フツーの病気だって行動とか制限されるでしょ？
それと　お・ん・な・じ
病気とかケガを負って治療中の人は普通の健常者より
制限事項が増えるのは　あ・た・り・ま・え

グループ登園は安全のためと言っているけれど、
引率の大人は１人だけで、
面倒をみなければならない子供が増えるわけだから
逆に危険になるんじゃないの？

保護者がそれぞれ自分の子供を引率して、
それが集団になるならわかるけど。

>>387
保護者自身がグループ通園で育ってるから
地域外の人が思うほど危険だとは思ってないんだよ。

だからまあ今回の事件があったからグループ登園の問題点があげつらわれてるわけだが
そこの地域では市ぐるみでそれが普通だったようだし
それが今までは大丈夫な環境だったんではないかな。

グループ登園が義務化されてずっとそれ　は、ちょっとキツイが
たまに大雨降った時なんか
近所の人が車でついでにいいよ〜ということであれば
お願いしていたし、正直助かっていた。のも事実…。

で、まあこの犯人はいろんな心配事もあり、その絡みでグループ登園も苦痛だったようなので
たとえグループ通園がなかったとしても、子供がらみの心配があった限りは
別の何らかの方法で計画した…かも知れないと思う。

車内で二人を刺したって言う話だよね。
じん君（漢字失念）の刺し傷が背中に集中してるから、
逃げるじん君を後ろから執拗に刺したのでは…って
新聞に出てた。
そんな阿鼻叫喚の状態の車内にいた、犯人の娘さん…。
今頃どうしているんだろう。

容疑者は、ダンナともうまくいってなかったんじゃ
ないかなぁ。なんとなく思うんだけど。

地獄絵図を想像して頭痛くなった、しかし五歳児の小さな身体に包丁で20回って
グロいな。

【中国】「愛国主義教育」さらに強化を　中国国防相が論文[050802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/
【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
【中国】南京大虐殺で対外宣伝を強化＝英文サイトを開設[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問　愛国教育の徹底狙う[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/
【中国】「抗日戦争は過去100年近くの間で中国人民が初めて完全勝利を得た偉大な正義の戦争」温家宝首相★３[9/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125859098/
【中国】「抗日」オンラインゲーム登場　遊びの世界も愛国主義　人民日報が伝える［09/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/

反日教育の結果：中国の幼稚園児
http://kuyou.exblog.jp/1718107

抗日教育inうちの娘の小学校
http://blogs.yahoo.co.jp/yorinotorimidori/3536435.html
↑
これだけでも読んでみて。

関係ないが随分前テレビで、中国である夫婦の10代の一人娘が行方不明になり
両親は必死に捜索。失踪から何年も経って見つかったのだが、
娘は人身売買グループに攫われ、田舎の農家の体が弱くて嫁がもらえずにいた
男の家に買われて、発見時は既に2人の子持ちになっていた、てのやってたなぁ・・
攫われたのも攫って売ったのも買ったのも中国人
結構この手の売買が多い、みたいな話の番組だった

グループって、仲のいい気心の知れた人って事でなくて
町内で事務的に近い人が組まれるって事だよね。
そんなのありえん・・・チャイルドシートも人数分あるとは思えない
し、運転がド下手は人だっている。そんなのを市ぐるみで容認して
いたってこと？
この地域には何故園バスがないの？
日本にそんな地域があるなんて、無知な私は始めて知りました。

中国人だからっていうかこの女自体、昔から家に放火したり大暴れして窓壊したり
精神病だったりとかなりヤバイ女だったみたいだね。

私の知り合いママの中に、ペーパードライバーで全然運転できない人が３人もいる。
姉なんかは旦那さんが車のってちゃうし。
そういう人は、形見の狭い思いしていたんだろうね。
ガソリン代を多めに払うとかもしていたのかな。
率先して役員をやるとか。
そしてそういう気遣いをしない人は陰口言われていそうだ･･･

>>394>>396
>>326

単純に
よそのコドモを乗せて送迎ってのが考えづらい
遊びに行くのでも、事故したらどうすんのさって思うのに
毎日人の子供乗せるっていうのがわかんない

習い事（サッカーとか野球とか）も
乗り合いで行くの？
そういうのってどうなってるの？

>>397
なるほど。そういえば公立幼稚園って地域指定があるもんね。
うちも近くにないので私立に行ったんだった。
800mあると、やはり車の方が楽なのかなぁ？

>>398習い事すらないような田舎なんじゃない？
しかし本当に怖いシステムだね…
チャイルドシート無しを容認していた
市の教育委員会なんかの会見ってないのかな。
もうやったの？

>>400
乗合に都会田舎関係ないと思いますよ。

この事件の原因を差別のせいにして、犯人の同情を誘おうとする奴って最低。

>>398
都会田舎関係なく
近所で一緒の教室や塾に通ってる子がいたら
交互に乗り合いしたりして通ってるよ。
それは地域というより個々の人付き合いに対する考え方の問題だろ。

うん、田舎とか関係なくね、
習い事のバスないとこ、どうしてるのかなーって思って
地元の野球団とかさ

バスがあるとか、送迎は個々で、みたいなの
そういうのも選ぶポイントになってくるかなって思ってきいてみたの

>403

ありがとう
よく見て選ぶようにします

>>404
地元の野球団なんて親やら監督やらが分けて連れてくもんでないのか
何でもかんでも自分で送るってんならそれはそれでそういう考え方もあるだろうね。

>>401
ごめん。意味が良く分からない。

>乗合に都会田舎関係ないと思いますよ。
そんな事わかってますけど。
習い事すら無いような田舎だから、乗り合いしても良い
と言っている訳じゃないですよ。
そういうことが無いから園や市も
変なシステム作っちゃったのかなって思ったんです。

>>402
普通に考えたらこうなのに無理やり差別にする奴らなんなんだろ

>643 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/18(土) 16:20:41 ID:ObeqMheb0
>フジでも言ってたな
>加害者の人格形成の段階で何かあったはずだ、と
>そこに一番謎が隠されてると。
>イジメが、通園が　とかより　そこがずっと重要だそうだ

反日教育で日本人は敵だと刷り込まれる
日本に来て結婚するが馴染めない
日本語習得にも挫折していよいよ日本に同化できない
疑心暗鬼になって精神を病み
一人で被害妄想を膨らませて暴走
虐殺

こんなとこだろうね

>>407
田舎と言う決め付けはどうか　と思っただけです。

保護者がお互いに相手を信頼してるのなら
乗り合いしてもいいと思うよ。
血のつながらない親戚みたいなものだろう。
軽い付き合いで素性もロクにわからない相手なら
乗り合いはやめとけってことだな。

>素性もロクにわからない相手なら
>乗り合いはやめとけってことだな。

その「素性」ってヤツはどうやって調べたらいいんでしょう？
「あなたは精神科通ったことある？」って聞くの？
外見じゃわからないんだよ。調子がいい時は普通のひとと
変わらないだろうし。

>>411
付き合ってる内に「あれ？」と思うことがあったら徐々に離れるようにする・・・か。

>>412
そんなんでいいの？

>>413
いや、いいも悪いも…w
じゃあわかりやすいとこで外見で判断　とか？

>>412
でもこのケースでは、強制的にグループを組まされるから
離れるわけにはいかなかった・・・と・。

>413
それでいいと思うよ。
友達付き合いってそんなものじゃん。

>>415
うーん･･だとしたら加害者じゃなく
被害者側の方が園に何とかしてくれ　と頼み込むのでは･･･

周囲に仲間はずれがあったなんて事は全然ソースも報道もないのに
「仲間はずれがあったに違いない（周囲ﾋﾄﾞｽ）」
「子供が殺されたのも、周囲が優しくなかったからかも」

こんな事言って、被害者に鞭打つ方が酷くないんかと。

周囲が優しくしてたのに、病による被害者意識で「かも」しれないんだろう？
そういう事を言うのは、きちんと原因がそれだと判ってからにしろと。

>>416
そうなんだ。各自で自分の子は守りぬかないといけないなぁ
と決意を新たにしていたところなんだけど
意外とゆったり構えている方がいらして困惑しているところ。

>>419
ご自分で決意新たにしてらしたら
それでよろしいかと。
だって各自自分で　でしょ？

622 ：グループ通園ﾔﾊﾞ ：2006/02/18(土) 11:28:24 ID:3ivjMcUe
この件、中国人ということは関係ない
誰でも起こること
グ　ル　ー　プ　通　園　が　ヤ　バ　い　っ　て　の　は　常　識　！　！
母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア
これは幼稚園側が問題の、人災です

園の送り迎えはそれ自体問題じゃない。きっかけにすぎないと思う。
似たような人が身近にいるんでよくわかるんだけど、こういう人は
何だかんだ事由を見つけては周りが自分（＋自分の子）を攻撃していると妄想する。
たとえ送り迎えが無くとも、たとえ言葉の問題が無くとも、この人はまた別のベクトルで爆発していたと思う。

>>419
友達作りも旦那選びと同じだよ。
家族並に信頼できる人だけが最終的に残るし自分を守ってくれる。
友達は血がつながってないんだから
気が合わないと思えば重く考え込まないで疎遠になればいい。
子供は子供で性格さえ良い子ならうまく友達と付き合っていける。

>>421
で、あなたはグループ通園経験したことあるの？

>>423
本人が距離を置くことを希望していたのに、
それが許されなかったのがこのケース。

どっかの番組でコメンテーターがなぜ、園バスを整備しないのか、
日本はなぜそういうこどもを守る部分にお金を使わないのか
と憤慨していたけど、園バスなら100＆安全てわけでもないでしょ〜
事故が起こることだってあるし、万が一運転手さんに何かあったり、
運転手さんが・・・っていう可能性だってなきにしもあらず・・・
やっぱり子供は親が送るしかないのかな〜
でもそういうことを考えていたら、もう子供をどこへもやれない。
本当は近所の人仲良くして助け合ったりってことが一番大切なことなのに
それって日本だけに通用する隣組精神てわけでもないだろうに、
確かに近所付き合いとか、ママ付き合いって面倒だったり疲れる事ってあるけど、
だからって子供は殺さない。それはありえない。
自分の子供を殺す母親だっているけど、やはりそれはどこか異常。
異常だったと思いたい
グループ通園が悪いとか国籍とか、そういう事じゃなくて、
やっぱり今回の事件は
犯人が異常なんだよ。

>>422
同意。

行政 幼稚園側は責任逃れに必死になるだろうな

310 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 17:14:56 ID:Lfei8+Hx0
長浜市では３年保育になっていて幼稚園は３年間。
年齢によって年小、年中、年長と分けられてるのだけど、グループ登園になっているのは年中と年長。
年小は自分の子供は保護者が送迎する事になっている。

今回は自動車を使ってグループ登園していたけれど、それは認められている訳じゃない。
徒歩でグループ登園する事になっている。
だけど新興住宅地の人たちは、それを守らずに自動車登園を行っている所がおおい。今回がそれ。
昔からの地域の人達は徒歩でグループ登園している。
少なくとも徒歩でのグループ登園ならば今回のケースは避けられたかもしれないですね。

>>420
いやいやそうなんですけど、実は先日入学説明会で
「当番で下校時、出迎え尾行しましょう」という
話が教頭からありまして、
このご時世に「なんで当番なんだーーーー？」
って思ったわけです。スレ違いですみません。
同じ幼稚園から同じ小学校に進むなら親子の名前顔はなんとなく
把握していますけど、市内10箇所くらいの幼稚園保育所から
あがってきていますのでまったく親子の顔を知らないのです。
そんな方にお任せできるのでしょうか。
この事件で当番は危険ですから各自親が迎えに来い、と
変更されるのを期待しているんです。変更にならないですかね？

９月だか１０月頃までは、この人グループ登園には
参加してなかったんでしょ？
んで、自分から合流を求めたんじゃなかった？
まぁ、疎外感からやむを得ず混ざるしかなかったのかもしれないけど。

運転手が発狂して園児を刺し殺したらどうしますか
って聞きたくなるよねえ。

交通事故とかそういう次元と同じ責任問題じゃないでしょ。
犯人は殺そうとして殺してんだから。

以前子供が通っていた保育園に子供を一緒に送っていってといわれたことがある
その子はチャイルドシートにも座らずに靴で座席に上がるしうちの子にちょっかい出して
いざこざなるし　朝から血圧あがりっぱなしで　ほんまこのこは
どないなってんって思ったよ　なんかおりこうな子といるのはいいけど
いうこと聞かない子は自分のこどもだけでいい！　グループ通園もよしあし
あるね　もし車に乗せてて事故にでもあったらいったい誰が責任とる？
グループ通園させてた園？　それとも運転者？　そんなリスクをおうなら
私は自分の子は自分で連れてくよ　

>>431
自分から進んでではなく、周囲の説得で合流。

>>430
公立小学校？
ならば各自全員親が迎えに来いと強制するほうが無理だろう。
そんなことしたら夜中まで先生は学校で児童を見なきゃいけないハメになる。
自分で自主的に毎日迎えに行けばいいじゃないか。
ママ心配だからと言って。

>>434
被害者の保護者もきっと仲良くしたくて努力してたんだろうね。
努力が水の泡に・・・可哀想すぎる。

>>430
…自分から声は上げないの？

>431
＞んで、自分から合流を求めたんじゃなかった？
昨日の段階では、グループ登園をしようとしなかったので、
園が時間をかけてグループ登園させるよう説得、
その後も、グループ登園を抜けたいとの申し出があったが、
園が許可しなかった、という事だったが、違うのか。

うちは小学生だけど、これを機に登校班とか廃止してくれないかと思う。
帰りなんか近所の善意で集まるじいちゃん達にはありがたいが、たまにこうゆう不特定なボランティアみたいな人の中にもし、ロリや変質者のような悪意の人が混じってたら怖いなとか思うことあるが。

私は病気で具合良いときと悪いときすごい差があって、お母さんたちに常に皆さんと同じに活動できないかも・・て言っても、ハァ？だから？みたいな空気。
子供会に何故参加しないの？とかうるさく言われて、参加しない＝子供はどうでもいい人→理解できないわ→無視、なかんじでしんどい。
田舎だからか、よく解らんよ。　てか、私的な長文になってスイマセン。

もうだれも信じられなくなる・・・
２４時間自分の子供につきっきりにならないと
いけない時代がくるんだろうか・・・

>>437
そう。少なくとも本人から言い出したことではない。

本人は必死だったろうに、
グループ登園しないというガス抜き選択肢を完全に否定されて、
逃げ道を塞がれたというのもつらいな・・・。

登校班廃止という人は、ではどんな手段がいいと思う？
具体的にどうすりゃいいんでしょう？

一人歩きは勿論危険。主婦も危険・おじいちゃんも危険…
教師も警察も……


どっかで妥協しないと結局やってけないでしょう。
毎日自分が子供に張り付いてるわけにも

もし、今回の中国人母のような人が同じグループ通園にいたら、
ハブにさせないなあ。被害者は悪くないけど、予防策はとらないとって
危機感は持つ。

中国、韓国人はこっちが悪くなくても逆恨みする可能性大きいから
余計、近くにいたら優しくすると思う。しかも今回の人はメンヘラでしょ？
あまりにも怖すぎるね。
　
そういう予備知識は持っておいて損はないと思う。

私の周りにも何人か日本語がカタコトの人何人かいるけど、みんな
優しくしてるよ。

一人で送迎したいって言ってたんだから、
それを許してあげればよかっただけちゃうん？

アレ？
自分で園長の所に来て合流したいと申し出た、って
なんかの記事で園長談で読んだ気がしたが。

>>430
うちも同じような感じかも。帰りは当番で迎えに行って、
どこか指定の場所までそれぞれの親が迎えにくるのか、
家まで送っていくのか分からないけど・・
親子の顔も家も今の段階では知らないし、かなり鬱。
一人で送り迎えしたいという人もいるが、そうすると
他の迎えにこれない子供が一人で歩いて帰る事になったりするので
子供は数人まとめて歩かせて、親がつけって話しらしいorz

>>441
なんで？毎日自分で自分の子を送り迎えするのでいいよ。

>>438
登校班廃止したら、学校まで毎日送迎しないといけなくなるかもよ。
>>438は具合悪いときもあるみたいだけど、それは大丈夫なの？

っつーか、誰も信用できなければ自分で自分の子を守るしかないよ。
四六時中、子供のまわりをついてまわるわけにもいかんのが難しいけど。

＞もうだれも信じられなくなる・・・
＞２４時間自分の子供につきっきりにならないと
＞いけない時代がくるんだろうか・・・

気にしすぎだと思う。
実際ロリ犯罪ってのは、最近のロリコン趣味に対する攻撃で
昔に比べて激減してる。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

だが、最近はたまに起る事件があまりに異常で、その為に
社会全体が今より狂ってると思われがち。
狂ってるのは一部の個人であって、社会じゃないよ。

>>442
反日教育受けているもん。
虐殺しても当然ってふんぞりかえられてもな。
現に、今回も反省の意がまったくなさそうだし。

んなこといったら
最近、親が自分の子供殺すことだってあるし

中国女は自分の子供がいじめられてると被害妄想を働かせてたみたいだけど
実際は子供はいじめられるどころか明るくて友達も多かったらしいな。

言えることは、中国人だろうが日本人だろうが

精神障害者は野放しにするなってこと。

登校班があるところが班廃止したら
公立学校である以上どうしても迎えに来れない親が存在するわけだし
そういう親代わりに深夜まで子供と付き合ったり
送迎する先生も出てくるだろう。
そうすると先生がやってくれるなら自分の子もやってというDQN親も当然出てくる。
学校としてはあまり進めたくない方針だろうね。
結局公立に通わせる時点で自分の子は自分で守らなきゃいけないということだな。

>>449
大きく報道されるから多いように思えるだけであって
殺人の総数自体は日本は凄く少ないよ。

小泉は中国韓国からノービザで入れ
精神障害者は病院から追い出す政策

これからこんなの日常茶飯事になる。

>>446
幼稚園3年間送り迎えしたよ、風邪の日も熱の日も。
学校6年間か9年間くらいへっちゃらです。

少子化だから仕方ない、日本人が減ってるから代わりに中国人が日本に住む。

みなさんのところには学童ってないのですか？
送迎だめの人は学童りようすればいいではないですか？
うちの地域では仕事や介護など正当な理由がある人は希望すれば
みなさん利用できるようですよ。

年中さんを4人も連れて一人で送迎するのなんて、あたしは絶対やだな
大人1人で4人の子供を守れる訳無いじゃん

じゃ、どうすんのか？といわれても・・わかりません。正直。
ただ、強要されるシステムにはついていけない人も許してもらえませんか？お互い様でやりませんか？と私は思う。
具合が良い時は、自分の子もよその子も一緒に帰ったり普通にしてますし、そういう当たり前な気持ちだけだと今は人が集まらないということなのかな。。
自分の子もよその子もお互いホントに大事なんだと皆がかんじてれば何とかなる気がしてるのは楽観的すぎる？

この犯人の子供は罪が無い。
お母さんが逮捕されてしまったけれど、今日も明るくみんなと幼稚園で
遊んでいるだろうか？
虐められてはいないだろうか？
それが心配。

今は学童も待機児童でいっぱいの時代だよ。
学童なり保育所なり園バスなり、もっと充実させてくれないと
全ての子供を守るのは無理な時代になったって事だね。

>>455
すごいとは思うが
自分はそんなしんどいのはごめんだ
自分ができない時は安易に他人に頼ります〜
まあ人選はするが…そっから先はもう神のみぞ知る･･の領域だ…

>>457
学童利用するつもりで最初から親の迎えが遅くなるならいいけど
送迎強制となると専業で家にいるくせに迎えに来なかったり
送迎時間に遅刻常習する親が普通に存在するから
全員親強制送迎にはしないのだと思うよ。

＞学童なり保育所なり園バスなり、もっと充実させてくれないと

自分の乗っていた園のバスに轢かれて亡くなった子供もいる。
運転手さんは、すぐに首吊って自殺。

この犯人 元々鬱だったんでそ？
もしグループ登園の件がなかったとしても いずれは何らかの問題を起こしてたんじゃないか？
事件の起こった原因は、ひとつだけじゃないはず。
犯人によくよく聞いてみれば 最終的には主人が話を聞いてくれなかったとか
行き着くところは山田みつ子だったりするかも

今必要なのは、母親が友達を殺すところを目撃してしまった
犯人の子供の心のケアです。

そんなヤマダみつこが当番に混ざって
集団登園させられるのはやだなー。

>>459
登校班の廃止はなかなか難しいだろうな。
有効な代替案が無い限り。

すぐにもできそうなのは自主的に登校班と一緒に学校までついていくことくらいか。
学校に事情を話して、通学時間をずらして早めに保護者同伴で登校させるとかさ。
ただ子供が登校班での通学を楽しんでいたらかわいそうな気がする。
とくに小学生は学年が進むと、親の存在をうざいと思うようになるからね。
親の心子知らずなんだけど。

帰り道も登校班で徒歩帰宅なら、通学路のポイントに保護者が立って待ってるとか
買い物時間を子供の下校時間に合わせて、子供たちの様子を意識して見守るとか
保護者同士が無理しない範囲でできることをやれるように話し合ったらどだろか。

>>457
うちの地域は小学校からあるが　
定員オーバーで順番を待たなければ入れない
もちろん、家の事情がある家庭の子が優先
１７時までで、その後は各々個人で自宅に帰る　もちろん１年生も一人で帰る
特に低学年の子は危険だろうがねえ

>462
例えば、幼稚園児の我が子の送迎を誰かに頼んだとして、
途中で不慮の事故にあったりしても、相手を責めないでいられますか？
安易に頼む人って、そういうこと覚悟してるのかなあと疑問なので・・・。

>>470
>安易に頼む人って

じゃああなたは、お子さんを誰にも一切預けず、常に一人で目を離さないで
いられるのですか？

幼稚園や保育園に預けても、不慮の事故で亡くなるかも知れませんよ。
小学校に行っても同じ事です。
子供を小学校に通わせるなら、不慮の事故を覚悟しろということになります。
学校で亡くなった子供、登下校中に交通事故で亡くなる子供は多いのです。

依存しまくるか、逆ギレ逆恨みするかの両極端しかない人っている。
集団登園なんぞしなくても、事件が起らなかったとは言いきれないところが怖い。

>>470
強制されることやグループが嫌な人にとって
それが育児ストレスになると同じように
安易に頼む人は不慮の事態を想像することが
ストレスになるんだ。

園の送迎って、園が決める事なのかな?
我が子が園につくまでの事なんだから、親の責任で親同士で
決めるならともかく、なんで園で決まってるの?って感じがします。
>>470さんの言う通り、途中なんかあったら責任問題に
なりますよね?
自分の子は自分が守りたいです。助け合いって強制されるものかな??

ストレスを感じることは誰しも経験するでしょうが、殺人まで
至る人は少数です。
そのような珍しい事件を元に、あまり結論めいたことを云わない
ほうが良いと思います。
これは珍しい事故であり、それよりお子さんの交通事故の心配でも
したほうが現実的ですよ。

こう言っては元も子もないが 運が悪かったとしか言いようがない

犯人の子も気の毒だな。母ちゃんの犯行のおかげで学校で仲間はずれ決定。

標準語のつもりでイントネーションが妙な訛りが激しい日本人が
犯人だったら、マスコミの反応違ったのかな。

議員や県職員の給与カットして園バス出してたら・・・

園バス、スクールバスがデフォの地域に住んでるから
>>468の断定的な物言いが半分も理解できないわ。

4歳5歳の幼児を20回以上も刺して、生きたままドブに捨てて、自分は助かろうと京都に逃走。
明らかな猟奇殺人で、同情の余地は何一つ無い。

>安易に頼む人って
だれかに頼んでくる人って大抵きまってる。
お互い様とはいいがたい偏りがある。
頼ってばかりの人、頼られてばかりの人ってかんじに分かれてる。
そして頼む人はいつも「困った時はお互い様だよね」ていってる。
あれは端からみててもちょっと・・・と感じる。

ニュース見てると、日本人（とその社会）が悪いんだと言う刷り込みが酷い・・・

妊婦の段階から障害児なら、湖炉巣んでしょう？
そういうのに限って母親になるから、
この事件はさもありなん。

>>477
その幼稚園にはもう行かないだろうし
これから引っ越すでしょうね。

既婚女性板から来ました・・・このスレを読んだ感想

甘ったれんじゃないわよ、同じ女として恥ずかしいわよ！

山田みつ子の子供2人は施設で暮らしているらすい

〉〉485
あれ？あの坊さんのとーちゃんはどうした？面倒見てねーの？

>471
今言ってるのはあくまで送迎に限った話です。
幼稚園や保育園、小学校に預けることを
「安易に預ける」と言ってるわけではないですよ。

自分の周りにもすごく気軽に「用事があるから子ども（だけ）を
園まで乗せてって」とか、「乗せていくよー」とか言う人がいるのですが、
何かあったときのことって考えてるのかなと。
しかもチャイルドシートも載せてないし。
多分、「気をつけていれば大丈夫」だと思ってるんだろうな。

今回の問題は集団登園ではなくて、
精神的に不安定な人に他人の園児をまかせたところにあると思う。
あまり大きなニュースにならないけど、自分の子供殺すメンヘラ親はしょっちゅういる。
あえて園の不備をつくとしたらそこだね。
園のほうでどの親がメンヘラだとかはわからないんだから
自己申告でシンドイと言われた時点でローテから外すべきだった。

>>43
その乗り方だと保険おりないの？

>>488
同意、親の意向はなるべく聞き入れないと
園は徒歩でのグループ通園は推奨していたが、車通園は親の判断でそうしてたらしいな
昔からグループ通園だったのか、昨今から子供の一人歩きが問題になってこの数年でそうしたのか
地域の特色なのか？

この親はこの問題が無くても別の所で問題起こしてたよ
そゆう素質を持ってる奴を監視する術はないものか

>>487
私もそれは思います
幼稚園や保育園に預けることとはわけが違うと思う
安易にちょっと乗せてってーっていうのがよくわからない
頼む方も引き受ける方もなんだかなーって思う

>>489
ちなみに定員４名なら　大人２人に対して子供３人乗れるので
運転席一人助手席一人　後部子供３人なら法的にＯＫっす

ジュニアシートは取り付ける場所がないから付けなくてもいいっす
せいぜい助手席に一つくらいだな

>491
2ちゃんだとそういう意見が多くて安心します。
ただ実際は、周りでみんなが引き受けてると、
断りづらいという雰囲気があるのも事実。
でも断りきれずに嫌々送迎してて、あるとき事故に巻き込まれ・・・
なんてかなり怖いですよね。
今回の事件を機に、よそのお母さんに我が子を頼む人は減るかな。

>493
減らないでしょうね。
こういうニュースを見て｢もし･･･だったら｣なんて色々考えるような人だったら、
最初からそういう風に考えて、子供をホイホイまかせないと思う。
あの手の人の頭の中は、いかに自分がラクするか、それだけ。

>いかに自分がラクするか、それだけ。

そんなに主婦って忙しいの？私は習い事3個しているけど
送迎を人任せにしたことは一度もないよ。いったい
何をどうすると送迎をサボりたくなるのか分からない。
すごいオデブさんで体を移動させるのに多大なエネルギー
を必要とするとかかなぁ。

そりゃ働いてれば忙しいでしょ

学童利用せず働いている人ってそんなにたくさんいるの？

グループ登園がいやなら、幼稚園やめさせればよかったんでは。
幼稚園は義務教育じゃないし。
グループ登園が不満で子どもを殺すって、いいわけにしても筋とおらんでしょ。

筋が通らんも何も
鬱の人間に何言っても無駄でしょ

>499
＞鬱の人間に何言っても無駄
鬱だからって、物事の筋道が見えないわけではない。
他の精神疾患や障害に鬱を併発している場合や、
元の性格にそういう傾向が強い場合は、筋道が見えない事もあるだろうけど。
皇太子妃始め、精神疾患について語られる書き込みが増えたけど、
誤解を生じさせるものが多いね。

グループじゃなくてバスなら安全か、といえばそうでもない。
運転手がメンヘラでないとは言い切れないし、暴走したときの被害は今回の比じゃなさそう。
日航機羽田逆噴射事件、あれのパイロットも統失だったからありえないとは言い切れない・・・

パイロットも！？

公立幼稚園はほとんど集団登園が規則になってると思っていたら
「グループ送迎なんてところあるの！？信じられない」って書き込みが多くてビックリ。
それほど田舎でもないんだけどな。
これを機会に、うちの公立園も個人送迎ＯＫになるといいな。
そのかわりに「保護者間の親睦をもっと深めなければっ！」
「親子参加の行事増やさなきゃ！」とかいって
球技大会だのお茶会だのランチ会だの増えたら欝・・・

統失なんて１００人に1人だからね
そのへんにごろごろいる

鬱と等質をごっちゃにするのって
肺炎と肺がんを一緒にするくらい的外れだと思う。

え、等質でしょ？今回のは

>>506
ごめん、アンカー抜けてた。
>>499へのレス

犯行の動機が
「自分の子どもが他の子どもとなじめない。周りの子どもが悪い。
このままでは自分の子どもがだめになってしまうから殺した」

グループ送迎なんて関係ないこの思考をもつ中国加害者がおかしいだけ。

>>476
最終的にはそれだと思う。
どれだけ完璧に守っていると思っていても
本当に何が起こるかわからない。

ところで送迎の件ですが、別にいつも頼ってばかりいるわけではないですよ。
基本は自分で　ですが、それが難しい時に、向こうから言ってきてくれる人がいたら
お願いしていました。
普通の感覚で危なくない人だと思う方々だったので。

全然関係のないことですけど…キレイキレイとかで日常手の消毒とかする方ですか？

>509
私が言っているのは、相手が危ない人かどうかではなく、
交通事故などにあった場合にどう感じるか
自分の中で整理がついてるかどうかですよ。

>>489
交通事故じゃないから自賠責保険は出ないってことでしょ
人数の話は蛇足

義兄や結婚紹介所スタッフの中国人男性の証言によると
中国にいたころから、キレると実家に火をつけるタイプだったんだと。

情報が開示されればされるほど異常な人物。

>>508
これはひどいね。

>>508
およそ10歳未満子供が友達と馴染めない原因は
大概は母親本人のせいなのにね。
責任転嫁も甚だしいわ。
でも精神科通院＆入院歴のおかげでお目こぼしされるのかなあ？
ν速＋板で「自分の子供を刺さない判断力があったから正常だ」って
レスがあったけど、ホントそう思う。
情状酌量の余地なんてないよね。

>>510
危なくない人
の中には、人間性の他に、車の運転に不安がない人
徒歩で連れて行く場合も、よく気を付けてくれそうな人
も含まれています。
そりゃ事故があったらそれみたことかでしょうが
実際問題としてそこまで想像して戦々恐々していられない状況もあるので。

まあこの問題は個々の考え方の相違もあり、平行線をたどりそうですね。

>515
うーん、だからいくら気をつけていても事故に巻き込まれる可能性はあるでしょ。
そのときに、あなたは「頼んだ自分が悪い」と、実際にはもちろん、心の中でも
相手を責めずにいられるのかをお尋ねしているわけです。
（私は相手を心で責めてしまいそうなので、ご近所の知り合いなどに
送迎は任せたくない方なので）
子どもを時間通りには送迎できないけど、幼稚園には行かせたいっていう状況が
ｲﾏｲﾁわからないというのもあります。

★自分の子が他の子となじめない…鄭容疑者が動機供述

・滋賀県長浜市相撲町の農道で、近くの市立神照幼稚園児・武友若奈ちゃん（５）と
　佐野迅ちゃん（５）が刺殺された事件で、殺人容疑で逮捕された２人の同級生の
　母親で中国籍の無職鄭永善容疑者（３４）が県警捜査本部（長浜署）の調べに対し、
　「自分の子どもが他の子どもとなじめない。周りの子どもが悪い。このままでは
　自分の子どもがだめになってしまうから殺した」と、犯行の動機について供述
　していることがわかった。

　鄭容疑者は、事件の数日前から夫に不眠を訴えており、県警は精神状態が極めて
　不安定だった可能性もあるとみて、さらに動機を慎重に調べるとともに、１９日の
　送検後に大津地検と精神鑑定を協議する方針。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000212-yom-soci

>>517



　　　　　　　('A`)

>>516
きれいごとを抜きにして言うなら
実際にその場になってみないとわかりません。
相手を責めて相手との、
また他の人達との関係がドロドログチャグチャになる可能性があったとしても
頼む時にそれを想像するまでには、自分は至りません。
うーん…もしかしたら事故も…という可能性を丸っきり考えないでもありませんが
そこから次への状況に進まないと言う方が合ってるでしょうか。

＞子どもを時間通りには送迎できないけど、幼稚園には行かせたいっていう状況が
幼稚園に限らず、もっと大きくなってからもですが
子供が行きたがり、行くことが子供にプラスになると考えられ
行かせられる手段があるならそれに甘んじます。

自分としては、いろいろなことを、誰にも頼らず自分だけで背負うのは無理だと思うので
頼める時は頼る＞リスク
になると思います。

やっと全部よんだ感想・・・

このスレで一番頭が悪い人を発見しました>>471

>519
うーん、なるほど。
自分は心配性で、何かあったときのトラブルまで気になる性質なので、
考え方は相容れないんでしょうね。
相手に預けることももちろんだけど、自分が預かって何かあったらと思うと、
ものすごいストレスになります。
助け合いたい気持ちもあるけれど、万が一を考えて心配に思う部分もあり、
フクザツです。

>>520しーっ

滋賀園児殺害：身勝手な供述内容に、関係者ら言葉失う

　「自分の子供がなじめないのは周りの子が悪い。だから、殺した」。滋賀県長浜市
立神照（かみてる）幼稚園の園児２人が刺殺された事件で、鄭永善容疑者（３４）が
動機を供述し始めた。あまりにも身勝手な供述内容に、幼稚園関係者らは言葉を
失った。一方、同幼稚園は事件につながったグループ送迎を当面休止し、個別送
迎とする方針を決め、緊急保護者会で説明した。

　「どんな理由があっても人を殺していいことはない！」。神照幼稚園の保護者会終
了後、記者会見していた長浜市の伊藤宏太郎教育長。報道陣から動機の供述内容
について知らされると「この場でとどめておいてもらえないか。他の親が聞いたらどう
思うか。だって自分本位じゃないですか！」とボールペンで机をたたいて声を荒らげた。

　また、会見に同席した同幼稚園の中川明園長は「教育長の言うことももっともだが、
まさか（鄭容疑者が）そんなことを言う人とは思っていない。供述は信じられない」と沈
痛な表情で話した。

　亡くなった佐野迅ちゃん（５）と同じクラスに長男が通う母親（３０）は「（鄭容疑者は）自
分が周りになじめなかったことで、自分の子どももそうだと被害妄想のように思い込ん
でしまったのではないか。相当追い詰められていたのかなと思う」と話し、「子育てがし
んどくなった時、私は近くの実家に帰るなどしているが、遠くて相談できる人がいなかっ
たらと思うと。人ごととは思えない」と複雑な様子だった。

毎日新聞　2006年2月18日　21時24分　（最終更新時間　2月18日　21時47分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060219k0000m040075000c.html

二人の違いは責任感の強さの差に思える。

>>524
そうですね、要は何も考えていないんですよ。

>>523

('A`)

>>523
母親が加害者に同情的なコメントしているのは　操作？

結局、鄭永善はDQNだったってことでそ。

精神的な事を理由に刑をまぬがれることは、やめてほしい。
遺族がかわいそう。いくら刑務所で罪をつぐなってもらって
も、亡くなった人は帰ってこない。

>>527
「自分の子供は殺されてない」母親

降園後、４人グループのうちいつも３人が家訪問などし合っていて
容疑者の子供は呼ばれなかったか、呼ばれても敬遠していたか・・
で、送迎の車内でも３人だけでｷｬｲｷｬｲやってて自分の娘は話に入れなくてﾎﾟﾂｰﾝ。
外に出れば、３人組が楽しく遊んでる横でママ達井戸端会議、そこをどんな顔で
通りすぎればよいのか・・・この先小中学校もずっと続くのか・・・とかね。

あ、決して犯人に同情してるわけじゃないですよ！
ただ、殺してしまわないまでも心の中で、一歩手前まできてる人だって
いると思う。　

>>519　>>521
今回の事件のようなケースはともかく、もし自分が誰かに子供の送迎を頼んで
交通事故に遭ったりしたら、運転してた人を心の中では責めても言葉には出せない
し、それ以上に自分を責めると思うな。

頼めるときは頼る＞リスク　ってことはつまり
楽したい（金銭的時間的肉体的問わず）＞リスク　ってことだよね。
で、「リスク」には最悪、子供の死があり、しかもそれが自分の判断によって
起きたってことになる。考えてみると怖くないですか？
　

>>530
そうですね…どうも、自分には関係ないって空気があるような。
そんなむごたらしいことをする奴がクラスに居たなんて
というスタンスではないですね…

みんなやさしいね
子供が二人、腹部を十カ所さされて失血死してるんだよ？
背後関係？ストレス？差別？

みんなやさしいね

>人ごととは思えない

>>533
ま、そういうことになりますね。
考えれば怖いですね。
普段は何も考えてないですけどね。
ただもしどんな状況にせよ事故が起こったら
それが知り合いの車であろうが資格を持った運転手が運転するものであろうが
学校であろうが遊びに行った先であろうが
必ず何らかの自分の判断に責任を求めて、それを責めるだろう　と思いますね。

この強制グループ送迎、ヤンママだらけのグループと同じになったら．．．

>>538
そもそもそんなママさんのいる地域に住んだり
同じ幼稚園になる状況を先ず避ける
どうしようもない事情で付き合うしかない場合は
もう諦めて運を天に任せるしかないでしょうねえ

>>535
自分の周りでも有り得ることと思ってるから。
もちろん殺人犯を擁護する気はさらさら無いけど、
自分の子供も被害に合わないために、背後関係を良く知ることも
必要なんじゃないかな。

諦めるしかないのね．．．

でも、ヤンママのドレスアップした車に我が子を乗せるのは嫌です。

アノ〜私の子供は親が忙しいから預けてたのですが、親を交えて遊ぶのが
今の傾向なのですか？仕事終わったら子供と私だけで触れ合いたいと思うが。
行き帰りすらふれあいに時間だったなあ。
今は親も園に参加しなくてはいけないのかなあ。休みの日は家族水入らずでないと
おもしろくないし。運動会とかだと日にちがつぶれてつまらないよね。
家族ででかけてたほうが楽しいのに。

運動会なんて年に1度有るか無いかの行事を例えに持ってこられても
全くピンときません

優しいというか、私なら自分が子供殺されてる横で「ストレス」とか
馴染めなかった…とか言われたら自殺するかも。

程々の社交性とか耐性は身につけてほしいから行事はいくらかは行ってほしいし
楽しい事だけではない、ってことを子供には少しずつ教えたい。
あまり引きこもられるのも嫌だなあ。子供の友達の家族は知っておかないと困るから。

>533
確かに自分のことをいちばんに責めると思います。
でも、自分で送迎していた場合は自分自身だけを責めればいいけど、
誰かに頼んだ場合、きっと冷静じゃない自分が相手のことまで
心で責めて恨んでしまう気がするんですよね・・・（いやな性格）。

なんか引っ張ってｽﾏｿ。逝きます。

>>542
>家族ででかけてたほうが楽しいのに

そう思っているのは親だけだったりして。

同じ家族でのお出かけでも、
親の好きなことに子供を振り回してるケースと
子供の希望に応じて出かけてるケースがあるから。

もう少し子供が大きくなると分かるよん。

今ラジオのニュースで聞いたんだけど
動機
「自分の子供が周りに馴染めないのは周りの子供のせいで、このままだと子供がだめになると思った」
検討違いもいいとこ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
あまり呆れたもんで急いで書いた

>>545
気持ちは分かるよ。

ただ、子供が小学生（高学年）、中学生になっても不安が消えない場合は、
不安性障害(親の方）の可能性もあるそうだよ。

親がビクビクしてると、子供も「外の世界が怖い」となるらしいです。

私が長女が心配でずっと送迎しているのだけど、
カウンセラーにはそのように言われ、少しずつ手を離しています。

すれ違いスマソ。

>>547
うん…激しくｶﾞｲｼｭﾂ。

>>547
その考え方は、皆似たり寄ったりでしょ。
こういう事を起こすのは論外だけど。

ああいう不等号の式を持って
尚且つ何も考えていないと開き直るあなたが
自分を責めるのか？
なら、一つ訊きたいが「転ばぬ先の杖」という諺を知っているか？

５４６　そうなんですよ。結局子供だけ家でお留守番させれないから
旅行でもなんでも連れてくだけで。子供はおもしろくないみたい。
親が遊びたいだけで。年に何回かの園行事すらメンドイと思う私
は母失格だったなあと今ころ反省してる。

ごめんよ、書いた後で過去ログ読んで恥。気をつけます。
日本に来ておかしくなったんかな。
教育でも譲れない点が(お国柄の違いで)あったのかね？
殺意に支配されると殺した後のことは考えられないって本当なんだね。

海外に行って、もてないオッサンが安易に嫁を連れてくるもどうかと思う。

>>545
他人を責めてしまうのは当たり前だと思いますよ。
これから先、ことは送迎だけではないだろうと思いますが。

>>551
他人を責める方と自分を責める方
どちらが多いかわかりませんが
自責の念はきっとあるだろうと思います。

文章にしてしまうとどうも極端になってしまうようですが
どうしたって他人に預けられない人は自分で何とかすればいいんだし
杖だろうが何だろうが気にしない人は
やりたいようにやって、その結果がどうであれ、それは自己責任。
お互いに考えを押し付け合うことはできませんね。
そういう考えの違いがあると知ることは有意義ですが。

ここで言っててもなんだけど、実生活では交わることはないでしょうから。

>>552
でも親が楽しそうにしてる姿を見せるのは悪いことじゃないと思うけど。
目的によるけどね。
例えばスキーやサーフィンに連れ出してるのと
パチンコやｹﾞｰｾﾝに連れ出してるのとでは雲泥の差があるから。
親がにこにこ楽しそうなのって子供はうれしいと思うよ。
下記でなければ。

子供が産まれた時、小さい我が子を初めて見て、「どうかこの子ができるだけ
幸せな気持ちで生きていけますように」と祈った。
でもそんな気持ちで祈ったのは私だけではなくて、母親になった人みんなが
あの瞬間同じように祈ったはずだ。
世の中にはドロドロしたこと、腹の立つこと、理不尽なことが山のようにあるが、
大人にしろ子供にしろ、他人に対して憤りを感じる時、「私が子供の幸せを祈った
ように、この人にもこの人の幸せを祈った人がいるんだ」と自分に言い聞かせる。

どんな理由があるにしろ、私はこの加害者を擁護できない。

もし自分の子供を殺されたら「(自分が)捕まってもいいから、(犯人を)殺させろ」って発狂しそうな気がする…
殺された子の親は犯人を裁いてもいいと思ってしまうな…。

>>558
わたしはどんな理由があるにせよ、ひとを殺す行為なんてできそうにないな。

園児刺殺事件 中国人の感想

「よい事で、ブタの双方を殺した。」
「人を殺すのは人間性がないのだ！しかし、ブタを殺すのは大きさを区別しない！」
「ブタの双方を殺して、起訴を免れる.」
「殺す多ければ多いほどよくなる、日本人はブタで」
「すべての中国人がすべてブタのあの日を殺すことを期待している」
「こちらの勇敢な女性の豪傑に向って、最も強烈な敬意を申し上げる」

http://bbs.military.china.com/jsp/pub/controler.do?event=VIEWMESSAGE&year=2006&month=2&forumid=1011&threadid=1489134&page=0

＞555
自業自得って…
この場合、被害を被るのはあなたではなく
何の非もないあなたの子供ではないか！


あなたの言うように、合い入れあうことは
未来永劫ないだろうと私も思うから
これで消える。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021804.html
zakzakの記事、まるで長浜に来なければ普通のいい人だったと言わんばかりの内容。
前住んでたとこでも自宅に火をつけたりと、以前からヤバイ行動あったはずでは？

加害者の夫にも非がありそうだな…

>>561
そう、あなたの子ではなく、私の子。
心配しなくとも、実生活ではそれほどめちゃくちゃではありませんよ。
お互いに送迎のし合いをすることがあるぐらいで。

ワタシも今日、とっても腹の立つおやじに遭遇しましたが、
この人も昔はほわほわの赤ちゃんで、オムツしてたんだな、いろんな人から
大事にされて、大きくなったんだな、と思い怒りをスルーできました。

自分が頼れる実家もなくて、結婚して夫の両親と2世帯で住むことになって、
義母や近所の人が進める幼稚園に子供を通わせることになったら
そこがグループ登園強請で、同じグループのママンたちが揃って煙草ケータイ
片手に運転するようなヤンママや距離ナシだったら、どうするかなぁ。

あと手足に障害があるんだけど、日常生活に差し障りはないママや、
言葉はそれなりに理解してくれるけど、道路標識の漢字が読めてるのかも怪し
い外国人ママだったら、というのも違う意味でいろいろ考える。
滋賀県ではなんで今までグループ登園が問題になってなかったのか、凄く謎。

>>564
子供は自分の付属物なんだね…

犠牲者の家族や、「おともだち」がいなくなったこどもたち、
母親が「おまわりさん」に連れて行かれたこどもたち、

それぞれどんな夜を過ごしてるんだろう・・・

>>568
「おともだち」がいなくなったこどもたちは、もうとっくに寝てるだろうし、
特に心の傷も負ってないと思うよ。加害者の子は別として。

どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失扱いで無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の援護を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

＞特に心の傷も負ってないと思うよ。
ふつうなら寝てる時間ではあるが、いくらなんでも上記はないだろ。
子供って大人が思ってるより、ずっといろいろわかってるもんだよ。
自分が子供の時のこと思い出してみなよ。

>>560


マジでこれだから、中国人は日本人の命を基本的に軽く考えてるんだよね？

あいつら、どうしたら日本に来れないようにできるんだろう。

日本人は人として考えてないって事だもんね？？？あームカつく

私は幼稚園の頃、親しかった友達を事故で亡くしたけど、
テレビのニュースで出たのを喜んで親に教えたりしてた。
お葬式にも呼ばれてお顔も見たけど、
それが心の傷になったかというとそんなことはない。
親を亡くした幼な子がお葬式ではしゃいでいるってのも聞くし
それほどトラウマにはならないかもしれない。
とはいえ親や周囲は「刃物でメッタざし」なんてことは決して子供には言わないでほしい。

この中国人嫁の
ダンナは中国人嫁の助けになっていたのだろうか？
ダンナがだらしないから嫁が馬鹿なことしでかすんでしょ
で、この犯人の中国人嫁のダンナは謝罪したの？

園側がグループ登園をほぼ強制的にやらせてたんだよね？
加害者が一人で送迎したいと園に言ったけど
何だかんだ言われてダメだったと報道されてた。
人殺しをするような人は被害者意識が強かったりして近寄り難い雰囲気があっただろうし
被害者たちもきっと距離をおきたかったんだろうに、
もしそんなこと言い出したら「仲間に入れてもらえない」とか余計に刺激しちゃうだろうから
どうしようもなかったんだろうなあ。

>>575
9月に自分からもう一度グループ登園したいと言ってきたんじゃなかったっけか？

>>576
幼稚園側が“説得”（と言う名の強制）したみたいよ。

なんか「みたい」「らしい」ばっかでよく分からないな…
強制って犯人がそういったの？

ニュー速に犯人の子供に自閉傾向があったって書き込みを見たんだけど
本当だろうか？
だとしたら子供の輪の中に上手に交われないのは
仕方ないと思うんだが

助手席に座ってる時点で普通話には加わりにくくない？
短時間ならなおさら。
幼稚園に着けば普通に仲良かったんでしょ。

そんな当たり前の状況に気付かないほど思いつめられてたのに、
幼稚園の無理解
国際結婚
義父母と同居
中国の教育における日本人に対する感情の植え付け
全てが重なってこんなことになっちゃったんでしょ。

もともとの人間性はともかく、
誰でもどこかでおかしくなっちゃうよ。

何もかもが可哀想で悲しすぎる。

>>574
嫁は、もともと祖国でも家を燃やしたりおかしなな行動が多かったみたいだからな。
こんなの誰にも手に負えなさそう。
さらに祖国の敵国である日本での生活だからね。

なんで夫は選んだんだろう？っ感想。
まあ結婚して長い間住まないと分からないこともあるからね。
外国人との結婚はお互いに苦労があるみたいだな。

へぇ、中国じゃこの事件を賛美しているのに日本は国籍語りをなしなんて、優しい
人たちね、日本語下手でへこんでたなら中国に帰れよ、日本にいるな、
ホント死刑になってほしい、人間関係苦痛なら幼稚園辞めさせろ！！
子供は楽しく遊んだりしていたんでしょ、殺人者の大切な娘はもう友達できないね、
恨み買って殺されたら怖いもの、大事な娘は悲惨な人生を送るよ、でも生きていて
良かったね、自分の子供だけ、本当腹が立つ、冷静に送り迎えが悪いなんて
語ってられない、どんなに嫌でもやらなきゃいけない事やその地域の風習とか
あるんだよ、いやなら中国帰れよ！！
あんたのせいで今年の4月から幼稚園に行く全国の中国人の子供は友達できないよ、
中国人はそんな事も考えられないのか、精神異常ならなお更危ないから死刑に
してくれ！！

グループ登園が強制な訳がないですし、そんなことを園が強制できませんよ。

グループ登園のいいところはあるんですけど、言えない・・・書けない・・・。

車で送迎が本当はダメなんですよ・・・。

>>571
個人的経験と児童心理学的見地からでしかないけど、
目の前で殺傷されたならまた別として、
理解できるのは「昨日までいたお友達がいなくなった」ことぐらいだよ。
寂しいとか、どうして？とは思っても、事件の残忍さを想像して心に傷
を負うほどの理解力は幼稚園児にはない。

>>582
言葉はキツめだけど否定できないなぁ。

>>583
地域によるけれどグループ登園って別にいい所もあるでしょ。
お互いコミュニケーションもとれるし。
通うのは３日に１回位だから負担も少ないだろうし。

>>582
>中国じゃこの事件を賛美しているのに日本は国籍語りをなしなんて、
>優しい人たちね、

×　優しい
○　民度が高い

それだけ
中国はまだまだ後進国だから人々の考え方も稚拙で野蛮
でもこれはしょうがない
今の先進国でも大昔はあんな感じだったし
でも文明が進めば人々の考え方もより人間的になれるはず
レベルの低い人間に対しては広い心で
でも暴力だとか命を脅かす態度にははっきりダメ出しはしないとね
ほらちょうど右も左も世の中のことが解らない小さい子が
意味も解らず暴力を奮ってしまうのと同じことだから
躾はしっかりしないとね

何で園バスが無いの？

園バスがないのは・・・

歩いて通える距離にあるんです。

以前に話はあがったことはあるらしいんですけど、
「道が狭い」とか「人数が多くて・・・」とか
言ってたけど・・・

結局のところはお金がないそうです

私も距離知ってびっくりした。
500mくらいじゃなかった？

>>562
人殺し中国人と同じくらいその記事が怖い

理解力の面からしか心の傷を捉えないのはどんなもんだろうね

殺してる光景は、まるっと絵として記憶できてるだろうから
意味を理解できるようになった時に改めて傷になるんじまいか？

あんまりニュースを見ていなかったのだけど
本当に５００ｍくらいなの？
なんで歩いて送迎じゃないの？
今読んでびっくりしたよ。

>>589
小学校の学区ごとに幼稚園があります。

幼稚園を卒業したらそのまま小学校に上がる感じです。

近いんです。

>>593
車で送迎は本当はダメなんです

園バスを導入してもバス代が別にかかるとなると
近くの空き地や路上に停めてでも
自分の車で送迎する親がほとんどだろうな。
バス停で待つより自分で往復したほうが早いし。
で、結局廃止になる。

>>594
なんで個人徒歩送迎もダメだったんだろうか？
その理由も知ってる？

ID:xNQt6qcB
この人のレスがどうしても頭悪いように思えてならないんだが

>>596
ダメじゃないと思うけど・・・

3歳児の園児は個人送迎ですから・・・ダメではないはずです。

認可保育園？

たぶん、園児と同数の親に来られても困るからじゃないかな。
先生の対応も子供：親＝１：１じゃかなり厳しいだろうし、あのスペースじゃあふれるでしょ？

あらかじめ子供を数人で一まとめにしておいて、当番の親御さんに預ける。
妥協できるなかでは、いいシステムだと思うけど…


それに大人が多すぎると、不審者も紛れやすくなるから危険度も上がるかもね。

ローカルネタだけど、長年に渡って園の北東の交差点に毎朝立ち続けてる『おはようおじさん』は偉大だね。

犯人のお母さんの言い分を聞いて、うちの保育園の
クレーマー婆を思い浮かべた。
何かがあったらお友達のせい、先生のせい、園のせい。
自分の落ち度は棚の上どころか床下収納庫の中に封印。

延長保育実施で送迎時間がばらばらの保育園だって
こういう親に絡まれる場合がある。
幼稚園だろうが保育園だろうが、どこにでもある話。

うちの園のクレーマー婆に刺されないように気をつけないと。
いや、これまじで。

ハルナちゃんの事件を思い出した。あのときもこの子（被害者）が
いなければいい、みたいなこといってたから、まったく心の余裕が無くて
自身で追い詰めてたのかなって気がする。

今の時期は欝とか悪化しやすくなるみたいだしね。

犯人は周囲に溶け込もうと、ものすごく努力していたみたいだね。
真面目なのは美徳には違いないけど、この場合は見事に裏目に出たというか・・・
何でもかんでもみんなと同じでなくてもいいってことに気付けばよかったのに。

>>601
中国人とか朝鮮人とかは責任転嫁がデフォだからな。
さらに差別を盾にするからタチが悪い。困ったもんだ。

>>601>>604
誰だってそうだと思うよ？
犯罪が起きればネットのせい、ゲームのせい、漫画のせいで責任転嫁ばっかりじゃん。

今ニュースでやってたけど、（フジ）犯行の原因が

自分の子供が回りの子と馴染めない。それは回りの子が悪い。このままでは子供がダメになってしまう。
だ　か　ら　殺した。

もう、バカかアホかと・・・。これで子供が感謝すると思ってたんだろうか。
メンヘルがこんな思考するのばっかり（じゃないと思いたいが）だったら
一生病院から出さないで欲しいわ。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

（・A・）人（・A・）日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

>>596
教育委員会のお役所仕事
園長はそれを遵守するだけ
個人のわがまあｍは許されない

>長浜市の市立幼稚園では、年少組（３歳児）までは保護者がそれぞれ
>自分の子どもを送り迎えするが、年中組（４歳児）、年長組（５歳児）
>は通常、多ければ近所の園児８人を一つのグループとして保護者が交
>代で送り迎えする「グループ送迎」制をとっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000117-yom-soci

このあいだ「花まる」でみたんだけど、
アメリカの小学校はみんな個人が送り迎えしているけど、
そのタレントは「子供をおとしていく」と表現してたお。

学校関係者が、学校の近くで待っているんだって、、

子供がいないときは、友だちいなくても付き合いがなくても気にならなかったけど
子供できると気になる。
自分も、国際結婚で主人の国に住んで、子供もいて、おそらくはここに永住。
にこやかに、服装はこざっぱり、礼儀正しく、挨拶はかかさず、現地の人が
いる場所では子供にも日本語でなく現地語で話しかけ…
現地の人の10倍ぐらいは努力しているつもりだけれども、そのわりに成果は…。
未だに現地人のママとは自宅に招きあったりするような仲にはならない。
他の国際結婚（異人種間結婚）カップルとは状況が似たものどうしなせいか
自然に友だちになれるけど、アウトサイダー同士でかたまっているような気もする。

時々とても疲れて鬱になることがある。
なんだかその中国人の滅入った気持ちがおそろしいほど想像できて怖い。
だからといって殺人には走りませんが。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

幸いここは都市部で日本人も多い。
日本人のママ友と付き合うといろいろな意味でほっとする。
まずは日本語でしゃべれる。日本人というだけで付き合っているから
いろいろ価値観がずれる部分はあるけど、それでも衛生観念や育児観は
現地人とほどはかけ離れていない。
でも、このままずっと現地で育っていって基本的に現地の人となる子供のことを考えると、
日本人のママ友達との付き合いだけに逃避しているわけにもいかないし。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

他所の子の送迎って車運転できない人はどうしてたんだろう。
またチャイルドシートやジュニアシートは？
こんな幼稚園があるなんて知らなかったよ

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

>>615
でも現場の航空写真を見ると、あの田圃だらけの場所で
車の事故といったら、車が道を外れて田圃に
はまるくらいなような…。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

旦那が悪いよ。
日本人の女に相手されず高齢独身で実家パラサイトだったんでしょ。どうせ。
そんなクズが若い女と結婚しようと思ったら中国嫁かフィリピン嫁しかない。
金で外人嫁を買ったキモブサ高齢独身だもん。嫁もおかしくなるわ。
普通のパターンなら日本で中国人の若い男とデキて婚家逃げ出すところを
この嫁は必死に”嫁”になろうと努力したんだよ。
キモブサ高齢売れ残り男相手にさ。天使じゃん。
でも甘かったんだよ。
日本人のキモブサ高齢男が、どんだけレベル低いかわかってなかった。
さっさと見切りつけて、中国人の若い男と逃げればよかったのに・・・

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

旦那が悪いのかなぁ？
私は殺しちゃった人が悪いと思うけど、むしろ旦那は被害者のほうかと

旦那はどう考えても被害者だろう。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

仲いい人の子供でも車のせるの嫌になるときあるよ
靴のままであちこち蹴りまくったり、暴れたり
この場合はないと思うけどお菓子ばらまいたり・・・
ドアに手をかけて落ちたりしたときの事を考えると
たとえ短時間でも乗せたくない。ましてそれが義務化されてるなんて。
子供って大人同士の関係や違いに敏感だから
いじめのつもりはなくても車内で自分の子が相当辛い目にあってるのを
みちゃったのかもしれない。
外国人じゃなくても引越し先の幼稚園がこんなシステムだったら
自分も多少おかしくなるんじゃないかと想像がつくよ。

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

旦那ネタはないの？
どんな人だったの？

>606国籍ネタ禁止と書いてあるけど、あえて書かせてもらうよ。
育児ノイローゼとかメンヘラーとか関係なく、中国人の物の考え方ってそうなんだよ。
自分は悪くない、周りが悪い…それが口癖。
私は保育園勤務で中国の親も何人か知ってるけど、まず９割はこういう考え方。

春頃は自分の子が挨拶できないのに怒り出して
『ウチの子が朝挨拶出来ないのは、他の友達や保育士が大きな声で挨拶してくれないからだ！ウチの子が部屋に入ったらみんな遊びをやめて駆け寄って来ておはようと挨拶をして欲しい』
なんてトンチンカンな事を平気で欲求してくる。
まだ４月だし、挨拶も大切なんだけど、今は新しい環境に慣れることで精一杯なんだと思いますよ。
と言っても、
『ウチの子は社交的で明るい子なのに、緊張して挨拶できないなんてありえない。
挨拶をしないのは、みんなが挨拶をしてくれないから怒っているんだ。
このクラスの子も、保育士もウチの子の事を何も理解してない。
ウチの子はよその子と違って優秀なんだ！』
って更にキレまくってたね…ｗ
挨拶しに行けって相手は１歳児だぜぇ…
他の子だって自分のことで精一杯だよｗｗ

中国親に関しては、そういう伝説が沢山あるから今回のこの事件も多分逆恨み的犯行だろうな…と思ってたよ。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/19(日) 04:40:36 ID:Gajm84gq0
日本の子供が韓国人に斧で切りつけられたとき、私は声を上げなかった。
なぜなら私には子供がいなかったから。
在日宅間が小学校で子供を虐殺したとき、私は声を上げなかった。
なぜなら私は大阪に住んでなかったから。
滋賀で幼稚園児が中国人に殺されたとき、私は声を上げなかった。
なぜなら私の近所には中国人がいなかったから。


そして特亜人が大量に日本に住むようになり私の周りに凶悪犯があふれたとき、
私を助けてくれる人は誰もいなかった。

>>619
でも殺すよりは中国人の若い男と出来て
逃げ出すほうがよかったんじゃないかな。

>>626
>自分は悪くない、周りが悪い

本気でそう思い続けられる人は、ノイローゼにはならなそうな気がする。
海外（といっても国によって違うかもしれないけど）にいる日本人を見ても
永住組で既に住み始めてかなり時間がたっていてもまだ元気にやってる人は
何かあったとき「自分は悪くない、周りが悪い」ぐらいの勢いの人が多い。
こういう発想の人は、周りから見るといろいろ問題はあっても、
本人は自分を変える必要を全く感じてないので
わりと自己充足的に安定していることが多い。
（そのかわり子供など周囲の人がワンマンなその人の
被害者になっていたりすることはあるかもしれないけど）。

どこか性格が歪んでるとなじめないのはあなた方と私のレベルが違うからよと
思える人もいるのに。誘われなくても話が合わないからとか学歴が違うとか格
が違うと思える。それくらいの図太さがあればよかったのに。
中国人だからあなたとはあいませんくらいに。
人間はそういう自己中が多いと認識してました。自分の手を汚してまで解決。
どこか信じられない。お互い無視で平穏が常だから。
プライドのぶつかりでうまく世の中は回ると考えてた。
お互いあんな人はこちらからネガイサゲ・・・・みたいに

犯人が悪い悪い悪いと言うのも大事だけど、なんとか最悪の事態を回避する
方法はなかったのかなぁ。
わが身を振り返っても、子の幼稚園時代って母子がセットという感覚が
濃厚で、楽しくもあったけど、辛いことも沢山あった。
小学校での集団登校・下校にも息苦しさを感じる一部の児童に身体症状が
出たり、保護者が送迎の負担から、協力する人しない人の差を感じて
ギクシャクするケースが多いらしいね。このごろは。

>628だから日本人の感覚からしたらノイローゼ？と思ってしまうけど、中国人ってそれが普通の考え方なんだって…
この中国人親も、そんな親なんじゃないの？
ノイローゼっていうより、我が子が日本の子どもに負けるのが悔しかったんでしょ。
とにかく自分が１番でないと気が済まないのが中国人だから…
とくに日本人に負けるのは絶対に我慢ならないみたいよ。

日本人の感覚では考えられないけど、そういう挑戦的っていうか好戦的な民族なんだと思う。

今日本で犯罪やってる中国人とかも、留学とか出稼ぎで日本に来て、でも真っ当な事をしてもうまくいかないから、犯罪をして帰るらしい。
『手ぶらで帰ったら、周りに面子が立たないから、強盗をしてお金を持って帰る事にした』
なんて平気で言う。
中国人にとって、自分の面子の為に日本人を殺したり、脅したり騙して金を巻き上げるというのは普通にありえる選択肢なんだよ…

いろんな民族を見るけど、日本人程おっとりしてて、お人よしで人畜無害な民族はいないと思うよ。
外国人だいたいがそうだけど『私がよければいい！』ってタイプ
日本人は『他の人の事も気になる…』って言うタイプ。

多分日本人に他の民族（特に中国）が大量に流れ込んで来たら、日本人は滅亡するか難民になるだろうな…と本気で思うｗ
日本人の常識は、中国人の非常識だと思ったほうがいい。

職場に中国人女性いるけど性格きつい

感情がストレートでこの事件の犯人が中国人と知って納得

>>631
>いろんな民族を見るけど、日本人程おっとりしてて、お人よしで人畜無害な民族はいないと思うよ。
>外国人だいたいがそうだけど『私がよければいい！』ってタイプ
>日本人は『他の人の事も気になる…』って言うタイプ。

これは言えるね。日本人同士の場合は「お互いに相手のことを気にする」から
他の人のことを気にすることが必要であり、かつ有効であり、その気遣いの
ギブ＆テイクで社会がなりたっているけれども、これって多分世界では
どちらかというとレアだと思う。
こちらではテイク＆テイクで要求したもん勝ち。ギブは余裕のある人だけが
見返りを想定せずにギブ＆ギブになるつもりでするもの。
スーパーで「私はこれしか買わないのだから前に入れてくれ」と
要求してくる人が多い。日本ではあり得ない。譲ってやっても
急ごうとは全くしないで、レジ係と長話したり、財布をバッグの中
から探し出すのに手間取ったりする図太さはびっくり。
でもこの国ではよくあること。

>スーパーで「私はこれしか買わないのだから前に入れてくれ」と
>要求してくる人が多い

これは並んでいる時のことです。
レジ係が長話をしたり、自分のペースで平気で客を待たせるので
6人以上の列ができていることは珍しくない。

>>634
ちなみにどちら?
北米?アジア権?それともまた別のところ?

>>635
西ヨーロッパ某国です。

速報板から寄ってみたが、一番驚いたのは、育児板なのに差別発言の多いこと、多いこと。

今の日本の親のレベルって、マジこんなもんなのか。。どこかの国の反日教育と同レベルじゃん。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失扱いで無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の援護を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

>>615
っ>>594
園は車での送迎は禁止してました。
建前と言われればそれまでですが。

一人っ子政策が引き起こした問題のような気もする。

なに言ったって、人殺しをするなんて
どんな言い訳したって、あぁ苦しかったのね、苦労してたのね
一人ぼっちだったのね、かわいそう・・なんて、これっぽっちも
思わない。
これがどこの国の人でも思う。
人の命奪っといて、なにが「自分の子が心配」だ。
いまから人殺しの子として生きていくのに。
けど、どんな形であれ、自分の子は生きてるんだよね。
被害者の子どもさんは帰ってこないのに。

>>637
そりゃ日本人は差別大好きだからな。

チベット人を虐殺し、民族浄化のため妊婦を麻酔を使わず強制堕胎。
幼い子供を中国に強制移動させ行方不明、拷問と称し膣に電撃棒を
突っ込む。信じられないほど残酷な中国に日本がしていること
　　　　　　　　　　　↓
ODAによる援助、ダライラマに対し日本での政治的発言を禁止
経済進出で中国との合弁会社設立、日本の税金で中国からの
留学生を積極的に受け入れ

日本人は差別が好きなんだな

（・A・）人（・A・） 殺っチャイナ！

周りが悪い発言は、病の被害妄想のせいだと思っていたけれど
国民気質がそうなら、線引きが難しいですね・・。
実際に統失の人は知らないけど
精神病の家族を持つ人達の掲示板を見ていると
統失と躁鬱の人の家族の生活は本当に過酷で。
重罪で許される事件ではないけど、
病ならば何処に憎しみを持っていけばいいのかと思う。
今は自分にも周囲にもそういった人はいないけど
何時自分が家族がそうなるかはわからない。
バスジャック事件で切りつけられて被害にあった人が
本人を更正させる活動をしているて
憎しみは連鎖しか産まないないので、そういう考えに至るのが理想しれないけど
普通の人にはやっぱり厳しい。

（・A・）人（・A・）殺っチャイナ！！！

>>644
変な差別感もってると、ターゲットになって、危ないカモ
中国人とか非難している人の危機感がわかるような気がする。
ヒトゴトじゃないんだ。

被害妄想とも言うけど、、、

今すぐにでもこの鬼畜女に
移動とか言いながら、警察官を装った大男が運転する車に閉じ込めて
いきなり無言で刃物で急所外した所刺されて
苦しみ逃げ回りながらさらに何十回も刺されてほしい。
重体になってけど死なせないで復活させてほしい。
それから死刑判決でも精神鑑定でもやってくれよ。

旦那の大阪転勤で、現地に馴染めない奥様が孤立して…日本人同士でもありうる話

ID:sfw+PJhb　通報しときました

>>648
に限らないが、それ自分の子が刺されて窓から放り出された時
じゃあしょうがないねーで受け止められる？

>>642 それは中国も同じ事してますが？
日本人は差別が好きとは？では中国人は差別しないのですか？
被害妄想 強烈ですな

確かに犯人は中国人ですが、国籍がどうのこうと議論しても、
この事件の深淵は見えてこない気がする。
この母親は精神科に入院してたんだよね？
そういうリスクがあったのに、亡くなった子供たちを預けてしまった。
一見して分からなかったのかな？
容疑者に子供を送り迎えさせたくないと
幼稚園側に話した母親もいるそうだけど、
殺された子の親だっただろうか。

差別じゃ無いよ、事実だから。
書き出せばいくらでもあるよ…中国人伝説ｗ
集金の日、中国母が遅れてやってきた。
みんな外へ遊びに行ってたので、私が隣の部屋にいるなんて気がつかなかったらしい。
私は気配で感じて、子どもを迎えに行こうと『おはようございまーす！』
とドアを開けたらなんと！
部屋の職員のロッカーを勝手に開き、集金の入った袋をあさっていた！
『…！？な…何してんですか！！？勝手に出さないで下さいっ！！！』
驚きのあまり目を白黒させていた私に対し
『こんなところに置いておく方が悪いんですよ！！』
と逆ギレ！
そのままプンプン怒りながら帰ってしまった。
窃盗は犯罪ですよね？！
取られた人が、こんなところに置いとくなんて…というのはわかるけど、おまえが言うなよ！！
とツッコミ所は満載ですが、これこそ中国人クォリティなんだよね…
日本人はよっぱど気合い入った人じゃないと、わざわざ人のロッカーあけてお金を探して盗もうなんて考えないよ…

これは差別じゃなくて事実。

都合が悪くなるとみんなみんな周りのせい、自分は一切悪くない。
何でも自分が優先じゃないと気が済まない。
人に対する欲求は高いけど、自分は人には何もしない。
自分の為に周りが動くのが当然だと思ってる。
中国人のこの感覚は独特だよ。
外交の仕方見ててもわかるじゃない。
日本の領地の油田は欲しい、だから共同開発したい…なんて言う癖に、自分の所の油田を共同開発されるのは嫌。
日本に拒否されれば、靖国だ、戦後保証だって関係ない事をわめき散らしてだだをこねる。
そうやって自分の都合のいいようにやってきた民族じゃない。

くどい様だけど、差別じゃなくて事実なんだよ。

油田じゃなかったガス田。

>652
精神科に通院してましたって自分からは言わないだろうから
周りの人は気づかないかもね。
けど、放置して自分の子だけ連れて行ったことがあるって
言ってたよね。
そんな経歴がある人には、連れて行ってほしくないって
園にいえるかな。

マスコミに出まくっていた加害者擁護の紫ダウン女。
ついにモザイクがかかったらしい。
批判とかされてＴＶ局に泣きついてモザイクかけてもらったのかな？

LRdpG8Ac　おもしろい

でも、そうすると、この容疑者は中国人離れしていた？
もっとずうずうしかったら、こんな犯罪は犯さないで、
中国人の困ったちゃんですんでいたかも？

とうしつの再発
正常な判断ができない
犯行
正気に戻る
都合が悪くなるとみんなみんな周りのせい、自分は一切悪くない。
ならわかる。

この容疑者母は自分の立場を娘に投影してたんだろうな。
当の娘は、普通に友達と仲良くやってたわけで。


「自分が奥さん連中と馴染めない
　　↓（転嫁）
　自分の娘は周りの子となじめない」

「自分がなじめない理由は、周りの奥たちが悪い
　　↓（転嫁）
　自分の娘が馴染めない理由は、娘の周りの子が悪い」

「このままでは自分が駄目になってしまう
　　↓（転嫁）
　このままでは自分の子供が駄目になってしまう」

だから奥連中の子供を殺した


小心なお母さんの中には、自分が奥連中の中でぱっとしない立場の時、
「自分の子どももハブにされているのではないか」という心配を
抱いたことがある人もいると思う。
普通は心配どまりか、それなりに対応してやりすごすかですよね。
でも容疑者母は、その妄想を育てて膨らませて、
殺人を犯すまでのパワー（動機）にしてしまったということでしょうか。

あくまでも、「奥連中が憎かった」からではないんですよね。
自分の娘の敵である「まわりの子どもが憎かった」。
これは自分の行為を正義でもって正当化しているんですよね。
しかしその実は、潜在下では（自覚なしの領域で）、
自分が馴染めなかった奥連中に誅を下した、ということではないかしら。

なんてことを書いている私も感情は、
「この母に、子供達を死にいたらしめた行為と、
　同じやりかたで死刑になって欲しい」です。
日本人・外国人に関係なく、同情なんか出来ない。

被害妄想がつよく、あまりに自己中心的だった。

＞658
奥さん連中のことも憎かったけど、大人を複数を殺すのは無理だから
子供を狙っただけじゃない？

「自分の子供の周りにいる他の子供全体に対して、不満があった」
２人を狙った理由について「一番身近だったから」
とか供述してるけど
無抵抗の子供に手をかけるなんて、卑劣すぎて吐き気がする。

>>651
　>>642 それは中国も同じ事してますが？
　>>642 それは中国も同じ事してますが？
　>>642 それは中国も同じ事してますが？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

日本がチベット人を虐殺してその日本に中国がODA支援してる事実なんてありませんが。

正直中国人には全く良い感情は持っていないけど、
今回の事件は犯人が日本人だったとしても有り得るなと。

幼稚園ママとの人間関係で悩んだ事がないので
今回のような事件や音羽の事件を思い出すと
一体何が原因なんだろうと考えてしまう。

新聞報道によると、犯人女は結婚当初は旦那実家で同居（約三年間）→精神的に不安定になり
別居。現在の住所に引っ越す→それでも精神的に不安定だったので、親類が「一度、中国に戻して
気持ちを落ち着かせたらどうか」と勧めていたらしい。
それと別の親戚のコメントで「普段は大人しいが、怒ると逆上して手が付けられなくなる」て言って
いた。

幼稚園の関係者の話だと、娘はふつーに他の園児と遊んでいたとか。娘がなじめなかったってのは、
犯人女の妄想に近かったらしい。

>>578
一度やめたグループ登園をどちらの意向で再開したかについての記事が毎日新聞18日付朝刊に載ってる

長浜市立の幼稚園では、年中組になると保護者と幼稚園との連携を強めて安全を確保する面と、
コミュニケーションを深める面からグループ送迎を導入した。
鄭容疑者にもその意義を説明し、長女は昨年4月からグループ通園に参加。しかし5月ごろから
鄭容疑者が送迎の担当でないのに通園に付き添ったり、グループでの帰宅を待たずに先に長女を
連れ帰るようになった。園側は「子供の様子を知りたいし、先生に子育ての相談もできるので
個別送迎したい」という鄭容疑者の意向を受け入れ、再び個別通園に戻った。
7月ごろ、鄭容疑者は「グループ通園させなければいけないのかな」と漏らしたが、園側は
「焦ることはない」とアドバイス。8月には「グループ通園させる」と申し出て、9月から再び
グループ通園を始めた。鄭容疑者は子育てへの不安を漏らしたり登園を心配する様子はなくなり、
園側は、鄭容疑者が落ち着いていると判断していた。

これを読む限りでは園側は「いやならグループ通園しなくていいですよ」と言ったのに、
鄭容疑者のほうから進んでグループ通園に加わったようだけど、これは園側の記者会見での
話だから、園は「強制していない(だから園に責任はない)」と言いたいのかもしれない。

人間誰でも他人に我慢してる。できれば関わりたくない。
でもなぜニコニコ付き合うかといえばもめるとなお面倒だから。
自分が嫌と思う人もこちらに我慢してるはず。
お互い様。自分だけがかわいそうはない、他人も人格がある。
どうして自分ばかりつらいと思えるのか？

あと、娘の目の前での犯行について。

この母は、娘に対する独占欲が強かったのではないかな。
娘が園の子供達と仲良くやってるかどうか、気にしていたようだが、
その裏には「こんな私の娘が園でうまくやれてる分けがない」という心理もあった。
実際は、仲良く遊んでいたので、その事実を否定したい。
そしてその子らを排除したくなった。

１、「私は、こんなに辛くて悩んでいるのに、娘は気楽に仲良くやってて、
　　親の立場も知らないで！」と娘に嫉妬。

２、コミュニティでは表面上、奥連中といざこざを起こしたく無いが、
　　潜在化では、憎しみが膨らむ。

３、娘と仲の良い子供達は、もっと憎い。
　　自分は孤独なのに、その原因をつくっている親の子は、娘と仲が良いから。

４、正義は、こんなに悩んで苦しんでいる自分にある。

５、私の娘をとりこんでいる子どもらに天誅を！
　　それを目撃させて、ウチの娘にも見せしめたらしめる！

中国の人の「誅」の名のもとには、
あとで逮捕されるとか、刑を受けるとか、そういうのはもう、関係ない。
娘がトラウマになるだろうとかも同じく、関係ない。善悪も関係無し。
ただただ、正義は自分にあり、それによって報復するのみ。
後悔の言葉がないのは、自分には否がないと信じているから。

え〜、>658とは相違する部分もありますが、それぞれあくまで想像です。

>661さん
たとえ大人を複数殺せる機会があったとしても、
この母は、大人は殺さないと感じます。
母本人が大人（奥様方）を殺すのは「私怨」になる、これじゃ大儀がないから。
でも、本来は661さんのように考えますよね。
深読みしすぎで、恥ずかしいのもちょっとある＜自分

失礼しました〜。

異常なまでに子供を心配する脅迫神経症みたいな症状だったのかも。
変な所が心配性な点だけなら、普通の人は異常さに気づかないかもしれない。

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

こういうのは、水掛け論になりやすいからね。

でも、規則に対して「いや。一人でやる」といった人に対し、「わかった」っていったが
しばらくするとその人が寂しくなって「やっぱり一緒にやる」といいだし、
相手のことを考えて「無理しなくていいんだよ」というと「ハブされた」と逆ギレするやつは、
普通にいるような気がする。

いわゆる、すげー構ってチャン。

自分以外は信じない性悪説で育ってきた犯人に
日本人の｢悪い人はいないよ｣の性善説を無理矢理押しつけるとこうなるんだな。
違いを認めてお互い距離を持とうという意見を差別と勘違いしてる
お花畑がこういう問題をつくるんだろう。

そして>>651は逃亡

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

差別合戦は不毛だよ。
向こうにも似たような人たちがいるんだねぇ。

>>665

>園側は、鄭容疑者が落ち着いていると判断していた。

ということは、容疑者の病歴を知っていたわけか。
対応法は知らなかったみたいだが。

（・A・）人（・A・）殺っチャイナ！！！

漏れのとこに一人うざい系の在日チョソ親子がいる
旦那が在日の人権は弁護士
人権擁護法案なんかをがんばって推進してる系のさ
でも、嫁が韓国人
あんまり日本語が達者ではない
で、よく息子連れてソウル帰るんだけど・・・・

この前某名門附属幼稚園の入園試験に、息子連れて、夫婦でやってきてさ
親のお出ましがかなり多い園なんだけど
嫁が日本語あんまりうまくないのと、息子が凶暴なので
園も「ご遠慮」していただくようにやんわりお断りしたらしいんだけど
「人種差別だ！！！」って騒ぎ出して。。

（・A・）人（・A・）殺っチャイナ！！！

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

（・A・）人（・A・）日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

グループ登園していないのが、わが子ひとりというプレッシャーが
言わせたことかもしれないね。
もっとずうずうしい中国人だったら、反対に殺されてたのかな。

＞＞678

　幼稚園は義務教育でないし、入園断られたのだって、人種差別で断られたんでないでしょう。
幼稚園の方針に合わないと断られるもんでしょう。

子供が落ち着きあって受け答えが出来て、年相応の理解力ないと幼稚園の入園試験なんか、日本人の子供でも不合格なるよ。
何かについて、人種差別って言うのは、おかしいね。被害妄想大きいって気がしますよ。

>>665
園長がひとりで弁明しているみたいだ。
気をつけないと、、、
第二の犠牲者、、、

統合失調症の人は日本にも中国にも世界全国にいるわけで、
国籍関係ないでしょう。
どのひとが統合失調症か知るスベないのに近所の
人に任せろと強制する幼稚園がいちばん悪いと思う。

加害者が一番悪いって

>>686
加害者の病気のせいだとしたら
加害者は責任とれないでしょ？

統合失調になる確率は１００人に一人、園ママの１００人に一人は統合失調ということになる。
もちろん軽度の人がほとんどだろうけどね・・・・

>>651
>>642 それは中国も同じ事してますが？
>>642 それは中国も同じ事してますが？
>>642 それは中国も同じ事してますが？

日本がチベット人を虐殺してその日本に中国がODA支援してる事実なんてありませんが。
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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しかしグル−プ登園ってのは初めて聞いたな〜
子ども３人いて十数年保育所に通ってるけど
もしその間ずっとグループ登園だったらすっごく大変だったと思う。
（ダラ奥なので…）
中国人だからとかそう言うの関係なしにこのシステムにも問題ありじゃないのか…

でももしグループ登園がなかったとしてもこの母は幼稚園に乗り込んで行って
子供達を無差別に殺したり
近所で遊んでる子供達を殺したりしてたんだろうか……ｺﾜｲ

>>687
ﾄｳｼﾂだから人を殺すわけではないでしょ？
本人の責任云々はともかく幼稚園が　一番　悪いってのは違うと思うよ

中国にかかわらず、大陸系の人種って考え方が独特だよね。
国境線が地続きにあるから、侵攻・防衛の戦いや緊張感が絶えず
「やらなきゃ、やられる」。攻撃が最大の防御ってところなんだろうな・・・

>>ﾄｳｼﾂだから人を殺すわけではないでしょ？
もちろんそうよ。統合失調症でなくても気性が激しくて
殺人するタイプの人とか、ねたみの心が強くなりすぎて
殺人するタイプの人とか、いろいろいるでしょう。
それを把握するスベがないのに近所ひとまとめにして
近所の人にお任せしなさい、というのがおかしい
といっているのですよ。

何でも行政のせいにするなよ。
一番悪いのは犯人。
最初から旦那の家がそこにあって嫁いだのではなく
そういう送迎制度が長年ずっと続いてるとわかってて
わざわざ引越ししてきたんだから
制度に落ち度はない。
それを知らなかったと今更いう人は
よく調べて購入しなかった偽装マンションの住民と同じ。

>>651
>>642 それは中国も同じ事してますが？
>>642 それは中国も同じ事してますが？
>>642 それは中国も同じ事してますが？

日本がチベット人を虐殺してその日本に中国がODA支援してる事実なんてありませんが。
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>694

一里あるね。
確かに、入園させる前から、調べたら分かることで。
嫌なら、他の幼稚園入れたら良いんだよ。

幼稚園は義務教育でないし、ガキ殺してまで幼稚園
通わせる必要ないって思わない母親はやっぱり、精神的におかしかったんですわ。

園長先生、だんだんほおがこけてきているみたい。
過労？

>>696
やっぱりって、矛盾してるやん、
精神的におかしかったからこんな事件をおこしたわけだもの。

>>698

矛盾しているのは多いのが、世の中って思ってくよくよせずに生きていると
人殺ししないよ。
この事件って、精神鑑定とかして、責任能力とか判断されるんだろうか？

亡くなられたお子さんが、浮かばれるような裁判結果になったら良いけどね・・・・。
殺した親が精神科通っていたとか、言われているしね。

亡くなられたお子さんのご冥福を祈りますわ・・・・。

>>696
対応がまずかったのは事実
それが直接の原因かどうかはわからないから、
保障とか言いだす人はいないだろうけど、、、、

市の方針で
「昨年４月に犯罪から園児を守るために始まったグループ登園」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/02/18/02.html
は、他の幼稚園に行っても同様。
私立や保育園はなかなか入れない。
通わせないならないで、小学校入学の時
（会話能力とかが）ハンデになるとか悩んでたんだろう

>精神的におかしかったんですわ
だよな。

再発して発作的な犯行なんだろう。
ひきがねが、なにかは知らないが、、、

これが中国で起こった日本人の犯罪だったら
日中間の政治問題に発展する罠

この幼稚園がみんな個人送迎だったとしても
この犯人は近所の子を家に招いてころしてたと思う。

もうすぐ市長選挙だから、候補者の不利益になる報道はオミット
されるわけね、、

被害者を叩くわけじゃないけど、今回の事件は、ある程度は自業自得だと思う。
やっぱり外国人とか変わってる人だからって理由で、冷たくするってのは良くないよ。
変な人だと思ったら、なおさら優しくするくらいじゃないと、子供の身を守れない。

外国人を見たら犯罪者と思え、それは結構だけど、子供にそう教えてはいけない。
外国人には親切にしましょう。それがお互いのため。

>>700
犯罪防止のために集団登園にしたのに（この事件があった幼稚園は昔から続いていたが）
付き添い保護者が犯罪犯しちゃった。って・・・なんだかね〜orz

園児でもグループ皆がお利口さんなら集団を一人で引率できるけど、
園児なんて基本的にチョロチョロするもんなんだから無理が有る様に思うんだけど。

>>704
ハァ？被害者親が冷たくしてたってなんでわかるの？
逆にできるかぎり親切にしてたのかもしれないのに。
じゃなきゃ自分の子と同じグループになんて入れないでしょ。
勝手に妄想して被害者叩くのやめなよ。

>>704
お花畑の人ｷﾀw

来日外国人による犯罪

昭和55年　　検挙件数867件　　　
　　　↓　　http://www.npa.go.jp/hakusyo/h02/h020102.html　　　　　　　　　　　　
　　　↓
　　　↓
平成16年　　検挙件数47128件　
　　　　　　http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16b/2.pdf

一時平成になって減少した時もあったが近年増加傾向。
昭和55年と比べると54倍にもなっている。
これじゃあ外国人に対して警戒するのも当たり前。
こういう具体的な数字をTV等で出さないから日本人がどんどん殺されていく。

国籍とか関係なく、「子育てに神経質になりすぎ」「コミュニケーション不全」
「精神不安定」が原因だと思うけどな。
コミュニケーション不全ってのは日本人で日本語が話せてもそういう人間
たくさんいるでしょ。とくに２ちゃんにｗ

ちなみに自分は「子育てに神経質になりすぎ」が当てはまるから、容疑者の
心理が分からないでもない。もちろん凶行に走ったりはしないし、事件自体
は言語道断なわけだが。

こうやって２ちゃんやってるのが息抜きになってるし、子育てで不安に
なったときは聞くこともできる。でも、彼女はそれもできなかったんだろう
な、と思うんだよ。もともとちょっと変なひとではあったようだけど、
本国にいたら、こんな事件は起こさなかったんじゃないだろうか。

>外国人とか変わってる人だからって理由で、冷たくするってのは良くないよ。

それって誰の言葉？もし犯人の言葉だったら、事実とは違うような気がする。
他人からの言動の受け止め方は人それぞれだし、
日本で生まれ育っていないから、日本人の言動を私たちとは違う捕らえ方してそう。
加えてメンヘルみたいだし・・・

外国人とかなんとか関係なく
近所でグループ作って送り迎え当番だなんて嫌だ・・・
気をつかいソ

>>711

私も嫌だわさ・・・。
気を使うだけでなく、ママ友付合いって結構大変。
右が経てば、左が立たずって事あるし、自分は満遍なく接していても、
八方美人っていう評価もありだし。

グループ登園しなくても、コミュニケーションの取り方は他の方法でもあるよ。
そういう方針がどうも私は理解出来ないな・・・・。

>>706
集団登園って園側で班を割り振りしてるトコあるよね？
近くに住んでる人同士とかでさ。

子供が園になじめなくても人生。親同士うまくいかなくても人生。
そんなことでいちいち人恨んでるような性格って・・・
今までどうやって生きてきたのか？
自分もカンペキでなくて相手もカンペキでないのに。
いつも自分が弱者と思える神経。信じられない。
自分も他人に嫌なことイッパイして生きてると思う。

安全面だけでなく、
コミュニケーションを深める目的もあるようだけど、
そんなの園に強要されたくないな。
母親だっていい大人なんだから。
しかも家が近いだけでグループ決められて、
小学生の班行動じゃないんだからさ。
ほんと余計なお世話。

>>700

> 市の方針で
> 「昨年４月に犯罪から園児を守るために始まったグループ登園」

自分の子を自分で送迎するよりも、グループ登園の方が安全なのか？

長浜って働いている親御さんが、送迎が出来なくても幼稚園に入れるのが
デフォの地域なのかな。
それで、園児だけで通園させる家庭があるので、昨今の事件を契機に、
「犯罪から園児を守るために始まったグループ登園」なのかな。
ご近所同士の助け合いが大事とかなんとか言って。

田舎だったら公立は保育園でも幼稚園でも、
トップは役所の窓口みたいな
対応しがちなんじゃないの。
前例主義と保身ばっかり。

私も外国で2人生んで、5歳まで育てて帰国した時、同じこと思っちゃったのよ。
周りの子（親の教育）が悪すぎる、周りのせいで、うちの子たちが馬鹿になる！って。

　それに5歳児なんて、自分の子でも精一杯だったりするのに、人の子送り迎えなんて
できるもんじゃないでしょ。親どおし仲良かったら、なお更嫌だけどな。
こんな時期に、自分の子どもを他人に任せるのも嫌だ。母親も母性本能全開のときに
子どもかわいさで、何するか解からない不安定な時期、子育てがらみで、犯罪に結びつきやすい
時期だって、これまでの犯罪見ても解かっていることでしょ？

　園長、何考えているんだか！無責任な御馬鹿な発想で、2園児を殺し、1母親を犯罪者にして。。。

>>716
昔からの習慣みたいにやっていたのを、教育委員会が全市的に
とりあげて、ルール化しちゃったから、きつくなったというところが
あるみたい。
昔からの習慣なら、抜け道とか、知恵とかあって、風通しがよかったのに、
上からの管理で、きっちり、例外が少ないのがそこの園長の得点みたいに
なった。

あと、

>「新」長浜市の市長選挙は、今月２６日に告示され、来月５日に投開票
>されます。

子供の頃から人間関係でつらいことなんて普通誰でもいくつも経験してるのに
皆なんとかやり過ごしてきてるんだよ。
その度に相手をﾒｯﾀ刺しにするのかと。
しかも被害園児が直接自分の子をいじめたとかじゃなく、
全体に馴染めないのが周囲の子のせいだから、
とりあえず目の前にいる周囲の子の中の二人を殺そうって感じだし･･･。
ﾒﾝﾍﾗだからとかって減刑してほしくないなあ。

なんか子育ての一番閉塞的な部分が出ちゃった事件だよね。
子供の発達は、気にし出したらキリがないし、
同じ登園班の子がちょっと利発だったりすると
比べたり、その子が悪いわけでなくても、憎悪が
そっちに向いてしまうってことはある。
こういうのを上手に切り抜けられないって珍しい
ことではないよね。
多かれ少なかれ子育て中の人間は、気持ちがわかるのでは。
だからと言って、人を傷つけたりは許せることではないが。

>>718
自己中心的だな

同じような悩みや、心配を持ち、母親同士がチェックしあい、糧となると思う
親同士の付き合いも自分の子の為とは考えられんのかな？

なじめなかったら家にいる時は甘えさせてあげるとかを考えませんか？
なじむ努力してそれでも一方的に差別されたらもう自分のせいでもないし。
堂々としてればいいし。なんで関係ない子供に憎悪がむくのか・・・
特別なことであってほしい。

被害者の親が可哀想すぎるよ・・・

悩みは夫婦で解決してきた。色々葛藤して、苦しんだよ。勿論。外国で、初めて出産子育てに、
悩みがないとでも？
　あなたのように甘ったれて、他人批判が大好きで、自分が正しいと思っている傲慢夫婦、困ったことは
周囲の他人が助けてくれて、当たり前!と胡坐をかく幼稚親子が多いのが、ストレスの元だといっているの。
その教養、教育の低さが！
>>722

社会人の基本＝他人に迷惑かけない!でしょう？
　お互い糧になる付き合いは、お互い負担になる付き合いでは無いといいたいです。

こんな気違い中国人、日本に来なければよかったのに。
被害者の親に殺されても文句は言えないな。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失扱いで無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表〜人事院HP 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐ってる連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に国民の援護を！
http://www.moj.go.jp/mail.html

>>722
周りが同じような環境の人達ばかりだったら頑張れるかもしれない。

でもうちらが姑に昔と今の子育ては違う！って噛み付く以上に、
中国人が受けた教育と日本人の常識は天と地ほどの差がある。
その人が悩んでて少しおかしかったのは周りから見てもわかるほどだったんでしょ。
それを放置したのが一番の問題。

もちろん一番悪いのは加害者で、被害者の親の気持ちは察するに余りある。

でも悪いのは犯人一人か？と考えるとそうは思わない。

>>716
長浜地域じゃ２０年も前から行われてる慣習だった、っていう
地元民のカキ子をいくつも読んだ。

>長浜って働いている親御さんが、送迎が出来なくても幼稚園に入れるのが
>デフォの地域なのかな。

なんでもまだ農村だった頃は農繁期は忙しくて送迎ができない、
だから持ち回り当番で、ってのがはじまりだったとか。
いつ頃からそれが「地域のルール、園の規則」になったのかは知らないけど
その慣習を「市の方針」として市レベルで制度化したってことかな

本当に、被害者と親が一番可哀想だよね…
少なくとも計40回刺されて投げ出されるような事は彼らはしてないでしょう

ここで加害者を庇ってる人は加害者には自己反映出来る（それ自体は悪い
事じゃない）んだろうけど、被害者にも自己反映して考えてみてほしいよ。
切れるといっても限度というものがあるでしょう。
犯人は厳罰に処するべき。それこそ平和的に生活している精神障害者とか
中国人のためにも。

同意です。

>>721
子育てのこととかいう問題ではないのでは
気に入らないことが多いから子供のことにかこつけて刺しただけでしょ
本当に子供のことを考えてのことなら、どんなに追い詰められていたとしても少なくともわが子の前で殺人はしない

私は昔から自閉的で苦労してきました。お洒落や遊びにしか興味なくて
おっかけばかりしてた。大学出て結婚。ママ友とは全く話が合わない。
でも自分が自閉的で子供もそうだから周りに迷惑かけないようにした。
一生懸命やってうけいれられないのも個性。幸い学生時代の友人が
懲りないで付き合ってくれてるが、近所付き合いはない。
でも他人を恨む心がほんとうにわからない。
他人は私を避ける権利もあると考えている。
もちろん私も嫌な人は避ける。そんなに自分を追い詰めなければいいのに。
犯人はよくない。でも私みたいなチャランポランな人間だったら
なんとか生きてけたかあと思う。人に避けられても生きてけるのに。

↑自閉的な人とは、お付き合いするのやめよう・・・・・・・。

日本になじめなかった犯罪者には中国の伝統的な刑罰を与えましょう。


凌遅刑（りょうち けい）
受刑者の肉を少しずつそぎ落とし、長時間苦痛を与えた上で殺す刑。削いだ肉は執行者や
為政者が食べる場合もある。剥皮（かわはぎ）、抽腸（はらわたの抉り出し）、烹煮（かまゆで）
等と共に中国で行われた処刑法の一つ。中国では清が滅亡するまでの歴史上この刑はずっと
執行され続けられ、この刑で処刑された人間の肉は漢方薬として売られて食べられていた。
この刑を執行している当時の写真が今でも現存している

幼稚園なんてこの先の長い人生の始まりで
こんなところからいろいろ考え込んでいたら大変だ。
とはいえ、ある程度、個人の自由は尊重しないと
集団登園なんて向かないやつもいるってことだ。
人は人、自分は自分って思えなかったんだろうな。
>>733
普通じゃないから出来たことでしょうね。
理性が働けば自分の子供がそれでよくなるなんて思わないものね。
追い詰められたﾒﾝﾍﾙ母だったんだろう。

>>729
さんに同意です。

　皆さんおっしゃるように、どんなストレスかを推し量っても、
何が悪いといって，刺すのは悪いよ。間違いなく。
　被害者と、その家族にはお悔やみの言葉もありません。だからこんな変なルールがまかり通っていたことが
残念デス。

　一番弱い家族にひずみが出たのかな？と。全く酌量の余地の無い犯罪者ではないな。と感じざるを得ない
のが正直な所です。
　庇うというより、なぜ、こうなったのか？よく考えて、こんな不幸な被害者の無い世の中にしたいですよね。

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

（・A・）人（・A・）日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

729はでは誰が悪いと思うの？
悪いというならその人達は責任を負わねばならないが

ID:TPXUWMFGみたいなのがなんの罪もない弱者に刃を向けるタイプだってことはわかった。
気をつけよう。
でもリアル生活でこういう基地外はどうやって見分けたらいいのかしら？

道路交通法の一部改正により、平成１２年４月１日より
自動車に乗車する幼児（６歳未満）にはチャイルドシート
の使用が義務化されました。安全基準（保安基準）に適合
したチャイルドシートを購入して、取扱説明書に従い正しく使いましょう。

Ａ． 幼児用補助装置使用義務違反
・・・点数１点（座席ベルト装着義務違反と同様）


このグループ通園って道路交通法に違反していませんか？
被害者の子って５歳だよね。
この市は率先して交通ルールを違反させてたのかしら。
まさか毎日チャイルドシートを付け替えてたわけじゃないでしょうし。
この事件をうけて警察は何も言わないの?

>>742
過去ログや他の関連スレ読んできたほうがいいよ。

園は車での送迎を全面禁止してるから他のグループは徒歩で送迎してるのに、被害者達のグループはルールを無視して300mの距離を車で送迎してたんだよ。

これじゃあ、子供の友達を親が選んでる現状も変わらないな〜＠地元の園

>>742
園側の言い分は「車送迎は禁止してた」
でも全く知らなかったわけでなく「黙認」状態だったらしいからねー
それでもあくまでも「グループ送迎推奨」と・・・

チャイルドシート違反行為を黙認した時点で
園にも落ち度あり（送迎システムについて）と思うけど
あくまでもそれは「ﾙｰﾙ違反した親の責任」と言うでしょうねー
まあ教育機関としての認識が甘いというか田舎の危機管理意識なんて
こういうもん、というのがよくわかりました

>>740
詳細を知らないので身勝手な事は言えません。

でもどんな事件でも手を出してしまった当人だけが罰せられて、
その原因になった人達はなんのお咎めもないのはよくあることです。

ダントツで悪いのは犯人だというのは私だってわかっています。

>>742
5歳だとジュニアシート使えない？
コレなら集合場所にも持っていけるし、装着も簡単だが。
（毎日の事でﾏﾝﾄﾞｸｻ!になり、やってはいないとは思うが）

>>743
やっぱりね・・・

犯行当時、どのような状態だったか
とうしつの診断は事実らしい。

>捜査本部の発表によると、谷口容疑者は二〇〇三年九月ごろから昨年十月
>まで、統合失調症で市内の神経内科などに通院し、入院したこともあった。
>同本部では責任能力の有無などを慎重に調べているが、調べには淡々と応
>じ、責任能力を疑うような言動は見られないという。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060218/mng_____sya_____000.shtml

変な人、外国人、外国籍の人には心から親切にしろ。嫌でも。
冷たくすると恨まれて、結局じぶんが損するぞ！
被害者を叩くわけじゃないけど、やっぱり自業自得という面があるはず。

「自分の子供の安全のためにシートをつける」ということすらしないのが多いから･･･。

>>750
心から親切にしたところで、変な受け取り方をされて（向こうにとっては正論）、
恨まれる事も多そう。

>>752
明らかに冷たくするよりはマシ。
相手の文化を考えて、変な受け取り方されないように努力しな。

で殺されると。

相手に優しくすることが、自分の身を守ると気付け。
ただし気は許すな。

>>746
>その原因になった人達はなんのお咎めもないのはよくあることです。
事件の原因が周囲にあると言いきってしまってるけど何故そう決めつけるの？
そして『原因』て具体的に何を指すの？

>>756
746じゃないけど、恨まれることをしてしまった周囲の人間の犯人に対する態度も
原因のうち。
犯人を責めるのも結構だけど、それより自分の身を守るためにできることをしましょう。
できることというのは、外国籍の人に冷たくするということではないのです。
冷たくすれば、あなたの子供が殺される確率が増えます。

話しぶった切るようですみませんが、ニュースによると娘さんが他の
園児達と馴染めなかったとの事で他の園児を憎む気持ちが出たと言っていました。
この親の娘さんを助手席に乗せることが多かったからきっと
馴染めていないと勘違いしたんだろうな。
なら助手席に乗せずに裏に交互に乗せれば良かったのでは。
バックミラーで裏の様子は見られるんだから。
娘さんだって裏にのっていれば隣りの同じ園児と話したりいちゃついたり
するだろうし。母親の隣りだから母親としかやり取りできないんだから。
もし自分の娘が馴染めていないならば他の子どもと馴染めるように気配りすれば
良かったのでは。園の先生がこの親の娘さんは他の園児とも結構うまくやっていると
見ていたからな。親の配慮がなかったことが原因だろうな。

優しくして殺されるより、私は抵抗する。

http://www.sankei.co.jp/news/060219/sha046.htm
＞　鄭容疑者は動機について「子どもの日常生活の中で自分の娘が
＞仲間外れにされていると感じていた」と供述しているが、

お誕生会に呼ぶとかして、犯人の娘さんを可愛がる人が一人でもいれば、
こんな事件も起きなかったんじゃないかな？

殺っチャイナ！
もっともっと殺っチャイナ！
いいよいいよ（ﾟ∀ﾟ）！！！！！！！！！！！！！！

（・A・）人（・A・）日本人みんな殺っチャイナ！！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140213781/l50

まあ、ここ読んでると、また同じような事件が起こると思うよ。
みなさん、頭悪杉。

>758
馴染めていないと一人で思い込んでたらしいじゃん。
もう、こうなったら何をしてもダメだわな。

>>757
>恨まれることをしてしまった周囲の人間の犯人に対する態度も原因のうち。
だから何故恨まれることをしたと決めつけるの？って聞いてるんだけど。
加害者の逆恨みでも周囲に原因があると言うならあなたとは話しにならない。

違うって。
無理にでも自分の子供と一緒に遊ばせていれば良かったんだよ。
変な子だから遠ざけよう、という態度が危ないということに気付きなよ。

そりゃ中国人が居なくならない限り同じような事件がおこる可能性はあるだろ。

>>756
日本人がしてきたことされてきたこと、
中国人がしてきたことされてきたこと、
そういう背景の上に重ねられた日々のストレスで起こってしまったのは明らかです。

ですから原因などたくさんありすぎて語りきれません。

>>760
同意だな。この親の娘さんは親の見ていないこの幼稚園の中では
他の園児とも結構話したりしていたし、仲良くやっているようですと
園の先生か園長かが話していたからね。この親が見ている所だけでは
うまくやっていない様に感じただけだろうね。

前
助手席 容疑者の娘 運転席 容疑者（母親）
後
他の園児（1） 他の園児（2）

上の図だと容疑者の娘が裏の園児達と話しにくいと思うよ。
母親が隣りに自分の子どもを乗せたいのは分かるけど、たまには
裏に乗せていた方が良かったのでは。

排他的な母親グループって全国津々浦々
どこにでもいる。
その影で心を痛めている母親、子供もたくさんいる。
ましてや、今回の加害者の孤独を考えると
その要素があったかもしれないが
導火線に火を点けたのは誰なのかもじっくり考えてほしい。
とくに周りに気を配れない、自分たちだけが楽しければいい
鈍感な母親グループは特に。
って言ってもそんなことをじっくり考える能力がないから
排他的になっちゃうんだろうな、実際。

中国人がいなくなっても、同じような事件は起きる。
事実、春奈ちゃんを殺した山田みつ子っての人がいるでしょ？
中国人だから、朝鮮人だから、フィリピン人だから・・・
って言ってると、かえって危ない。それが理解できないかねえ。

>>757
さっきのTVニュースによると、
”被害者自身やその親には特別な怨恨は無かった。たまたま車に乗り合わせていたから。
だれでも良かった。”と犯人は自供しているそうです。

ママ友できないって欝になるほど気にしてるママは、この事件どう感じてるんだろか

>>771
だからさー。
逆に言えば、母親誰か一人でも犯人に優しくする人がいれば、犯人となった中国人の
気持ちも和らいで、みんなが恩恵を蒙ることになったんだってば。

>>769
そういう親達とは仲良くしなくても済むように、子どもらの繋がりで
出来るママ友達もいるよ。自分の母親はその子の親の性格は嫌いだったけど、
自分が仲良くしていた友達の母親だったからと言うことで仲良くしていたな。
そのこの母親も自分の子が仲良くしているから仲良くしょうと思ったらしくて
自分の母親とも次第に普通に仲良くなっていったらしい。
その為には自分の子どもを一人でも多くなかよしさんが出来るようにすることが
大切だと思う。

>>770
同感だね。
だって子どもを通じてのママ友達でしょう。
子ども達が仲良くなっていれば自然と出来ることだからね。

自分勝手な人は、大人でも子供でも周囲の人から嫌われる。
他人の気遣いをして、ほかの子と喜びや悲しみを共感できる子供は
友達が多いよ。
みんなで仲良く、嫌な人ともなるべく仲良く。
ただしよほど気心がわかってる人以外は、気を許さない。
これがトラブルを生まないために一番大事。
国と国の関係も同じ！

>>765
>変な子だから遠ざけよう､という態度が危ないということに気付きなよ。
この事件の幼稚園で加害者の子供に対して
『変な子だから遠ざけよう、という態度』を周囲が取っていたと決めつけるのは何故？
あなたその現場を見たの？

>>770中国人がいなくなっても、同じような事件は起きる。

あたりまえじゃん

>>事実、春奈ちゃんを殺した山田みつ子っての人がいるでしょ？
>>中国人だから、朝鮮人だから、フィリピン人だから・・・
>>って言ってると、かえって危ない。それが理解できないかねえ

言ってないから事件がおきたんだろ。この中国人容疑者を信用したのが
そもそも間違い。

>>778
同じ幼稚園に通う子供を持つ親がグループ登園に同意して参加している人を
信用しないほうが

人として「変」じゃないですか？

中国はやっぱりあれだけ大国で、人口も多い（多過ぎる！）、生活・教育レベルや
地域性が小国の日本人には想像もつかないほど、差があるのだから
「中国人は〜」と決め付けるのはほんとによくないよ。
欧米人だって「日本人は几帳面。真面目でユーモアがない。働きバチ。ものすごい
男尊女卑(女がしばしば暴力をふるわれる）」と、極端な日本人像を持っている。
それがあてはまる人もいるのは確かだけど、私のようにだらしない人間も多いわけだしｗ

そういう私も、今まで中国人には偏見をもっていたけど（よく言われる国民性）
幼稚園で出会う中国人のお母さん数人が、ほんとにすごくいい人たちだったので考え変わった。
比較的、本国ではエリートに近い人たちのせいか、教育も熱心。本人も日本にいれば日本にあわせて
日本語検定を受けたりして、一生懸命勉強している。
そして、ひかえめで優しく、すごく感じがいい。料理も教えてくれたりする。
それと、失礼だけど、家の中がピカピカ！超綺麗好きらしいのも意外でした。
韓国人の奥さんもそう。自己主張強い？全然。すごく温和で上品。見習いたい。
やっぱり個人を知るって、大切なことだと思うよ。偏見は恥ずかしい。

>>779
変でも自分の子供を殺されるよりまし。

それと、ついでにいえば、中国人のご主人は、皆優しくて
すごく感じが良かった。
家でも料理したり、いろいろ家事やってくれて、それが当たり前らしい。
中国では共働き当たり前だからそうなのかもしれないけど、日本にいる間は
奥さんは専業主婦。それでもまめだったな〜。どのご主人も。
「日本のダンナはやらない人がほとんど」と言ったら気の毒そうにしてたｗ
本当に感じのいいご夫婦ばかりです。
こんな事件があって、どんなに嫌な気分を味わってるだろう、と思うと気の毒です。
フランスの人にだって、人肉の佐川が日本人の代表と思ってほしくないよ。

>>780
同意。自分は仕事をしていたときに同じ日本人の年上の女性から
嫌がらせをされていました。だけど、台湾や上海から来ている女性に
気にしない方が良いと言われて凄く嬉しかったときがありました。
同じ日本人でも嫌がらせとかする人は沢山います。
彼女たちも凄く真面目で仕事も丁寧だった。自分の方が恥ずかしいぐらいでした。
子どもを通じて仲良くなるのですから、もっと自分の方で門戸を広げていったら
もっと結果は違うようになり、他のママ達からも受け入れてもらえるようになったのでは。
あと、この母親の旦那さんはどうしていたのでしょうか?もし悩みとかそれで体調を崩して
いたのであればもっと気を使っても良かったのでは。知らない国でやっているのですから。

>>781
結果論じゃなくて・・・

>>780

おまえの存在がはずかくいんだよ。おまえみたいな欠柑ザルは日本人を
名乗るな！！

そんなに中国がいいなら中国でも行け！！

日本から出て行け！！！

>>780　>>783

シナ人必死だなｗｗｗ

＞＞785　
　　
　極端な発言。
恥ずかしいと思いませんか？
この発言。

冷静にまともな意見いいな！！

L+yBBDrO
↑この方の発言は同じ日本人（と仮定してよろしいか？）
として非常に恥ずかしいです。

ID:L+yBBDrO

＞おまえの存在がはずかくいんだよ

＞おまえみたいな欠柑ザル

すごく興奮してますね。
どうしたんですか？

>>785
きみは、中国で反日をさけんでる人と十分同じレベルにいってると思う。

わたしは、きみを誇りに思う。

ぜひ、中国へ行って日本のために戦い、死んでくれ。

＞>>785
＞きみは、中国で反日をさけんでる人と十分同じレベルにいってると思う。

同感。
中国人の中の、最も低レベルの人達と同じ。

ところで、チャイルドシートは、子どもの友達を乗せて、シートが設置できない時は、
まあ、お咎めなし。と昔、おまわりさんに聞いたことがありました。
　例えば、軽に3人子どもを乗せる時。今回はこれにあたると思います。

お咎めなくても、事故ったら最悪車外に放り出されるのよね。
安全面では全くダメダメじゃん。それを推奨する幼稚園最悪。

>>792
>昔、おまわりさんに聞いたことがありました。

着用義務付け法制化が２０００年だから
それ以前の話じゃないの？

近所の中国嫁から食事に誘われて、
「用事があるのでまた今度」と言ったら自転車蹴り倒された。カゴがひしゃげたよ。
日本に来てる中国人はこういうのがほとんど。要求とプライドばかりが高くて協調性の欠片も無い。
育ちの良い人もいるが、そういう人は極まれだし、仕事の関係で２〜３年で親しくなる前にどっか行く。
だから凶暴な中国人の印象の方がどうしたって強い。
自転車蹴り倒した中国嫁は「アタシと食事行くのイヤか！」なんて言ってたが、自転車蹴り倒す人とは金輪際一緒に行動しないよ。怖いもん。

>>795
謝っとかないと、逆恨みされてお子さんが危ないですよ。

>>794
ちょうどその頃かな？いろいろな場面を想定して、こんな時はドーなるのよ？
みたいに、熱心におまわりさんに。詰め寄って聞いていた。

>>796
本当にありそうで怖いな。家の近くで中国人同士のけんかがあって
パトカーが来たことがある。まさに害人。

こわすぎる！

そーいえば、グアムのオープンカフェでテーブルに付いた観光客になついて
おこぼれをもらっていた野良？ネコがいた。
みんなニコニコして可愛がっていたが、
中国語をがなり立てる一団の前にﾆｬ…と行ったとたん
一人が躊躇なく蹴りとばした。ニヤニヤしながら。石ころみたいに。
他のグループもみんなびっくり仰天で眉を顰めていたよ。

本当に用事があったし、言い方も普通で「ごめんなさい」までつけても逆切れですもん。
どうすりゃいいんだか。
中国嫁の子の蹴った靴がよそのお子さんの頭に当たった時、先生が「謝ろうね？」と子に促したら
「相手ケカしてない！謝らないよ！」と割り込んで来て靴当たったお子さん突き飛ばした。
それ以来、皆さん腫れ物触るように接してますよ。
明日さらに注意しないと「事件のせいで差別してる！」とか言われそう…憂鬱。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
*H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

>>800
明らかに作り話。
親が中国人でも、子供の日本語は中国人っぽくはならない。
言葉の発達が遅れはするけど。

幼稚園って本当に面倒くさい。
降園後、毎日のように誰かの家でお茶会するのも疲れた。

ごめんなさい。
靴当たったお子さん突き飛ばしたのは、お迎えに来てた中国嫁です…文章抜けてました。

>>803
母親である中国嫁の発言じゃないの？
子供たちと先生の間に割り込んできて、の。