●●●育児板できちゃった結婚について part13●●
1 ：名無しの心子知らず：
出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、いかがなものなのか。
子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。
前スレ
●●●できちゃった結婚について part１２●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136529199/
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もうちょっと時間置こうと思いましたが、家族対応する時間になりました。
3 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 19:41:08 ID:9qPks5xo
デキ婚じゃないけどいいかな？
子供に対して「あなたがデキたから結婚した」と言うとしても、
①結婚する気はなかったけどデキちゃったから仕方なく結婚した
②結婚するつもりだったけど、デキたのでその予定がちょっと早まっただけ
なのかによって随分違うような･･･
さらに言えば、①の場合でも、
①－１ 結婚は仕方なくという感じだったが、今では本当に結婚してよかったと思っている
①－２ 今でも後悔している、できれば結婚しなければよかったと思っている
によっても違うかも。
でも、後悔してるとしたら、それを子供に言っちゃう親は無神経かもね。
子供は自分のせいで･･･と悩んじゃうと思う。
子供に対して「あなたがデキたから結婚した」と言うとしても、
①結婚する気はなかったけどデキちゃったから仕方なく結婚した
②結婚するつもりだったけど、デキたのでその予定がちょっと早まっただけ
なのかによって随分違うような･･･
さらに言えば、①の場合でも、
①－１ 結婚は仕方なくという感じだったが、今では本当に結婚してよかったと思っている
①－２ 今でも後悔している、できれば結婚しなければよかったと思っている
によっても違うかも。
でも、後悔してるとしたら、それを子供に言っちゃう親は無神経かもね。
子供は自分のせいで･･･と悩んじゃうと思う。
4 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 19:42:18 ID:pQTJT/vR
みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください
949 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 18:00:50 ID:8IoOOIfS
そうそう・・・
ちょっと想像してみてください。
自分の親がパソコンに向かって自分の出生のことで2chで言い争ってる姿を。
自分の親がパソコンに向かって、他人の出生のことに2chで口汚く罵った言葉を打ち込んでる姿を。
自分の子供がそれを見たとき、読んだとき、どう思うんだろう。
そうそう・・・
ちょっと想像してみてください。
自分の親がパソコンに向かって自分の出生のことで2chで言い争ってる姿を。
自分の親がパソコンに向かって、他人の出生のことに2chで口汚く罵った言葉を打ち込んでる姿を。
自分の子供がそれを見たとき、読んだとき、どう思うんだろう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
メ ン ヘ ラ ー ウ ザ ッ！！！
メ ン ヘ ラ ー ウ ザ ッ！！！
7 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 20:58:57 ID:6EI5/2FX
>>7は>>5みたいな「人の悪口は止めましょう」みたいな標語が読みたくて
2ちゃんに来てるの？
ネット人格で遊ぶ事ができなくて、軽い煽りに「ムキー！」って目を充血させ
マジレスかます人？
「自分の子供がそれを見たとき、読んだとき、どう思うんだろう。」って
本気で心を痛めちゃう人？この2ちゃんで？
向いてないんじゃない？匿名掲示板に。
2ちゃんに来てるの？
ネット人格で遊ぶ事ができなくて、軽い煽りに「ムキー！」って目を充血させ
マジレスかます人？
「自分の子供がそれを見たとき、読んだとき、どう思うんだろう。」って
本気で心を痛めちゃう人？この2ちゃんで？
向いてないんじゃない？匿名掲示板に。
お気に召さないと反論せずにいられない。
それをスルーできないと（２ちゃんを使うのは）難しい。
ｂｙひろゆきｗ
それをスルーできないと（２ちゃんを使うのは）難しい。
ｂｙひろゆきｗ
>>8
おできは世評が気になって仕方ないんだよ！
おできは世評が気になって仕方ないんだよ！
>>8がいちばん「ムキー！」ってマジレスしてないか？
しかも、コピペに向かってさ。
しかも、コピペに向かってさ。
まー、2ﾁｬﾝに必死で張り付いてる親はどう考えてもｷﾓｲ罠ｗ
13 ：名無しの心子知らず：2006/01/29(日) 23:16:27 ID:h6nWS07u
>>1育児板にスレはとっくの昔にあるよ？削除依頼よろしく
15 ：前スレ860だが：2006/01/30(月) 10:55:44 ID:O/6QWcQC
で、ここの人は「でき婚の是非論」をしたいの？禁止なの？
それから>>3の分類はなかなか良いんじゃないか？
それから>>3の分類はなかなか良いんじゃないか？
>>15
土日は出てこないで、平日昼間から長時間出てくる、不思議な男の人ですね（w
２chは日が浅いの？
１の文に「○○は禁止」と書いてあっても、無視するのはいくらでもいる。スレタイに「育児」と入れたところで、
以前と同様に、それ以外の事を書く人は必ずいる。
お宅の頭には、「スルーする」はないのか？
土日は出てこないで、平日昼間から長時間出てくる、不思議な男の人ですね（w
２chは日が浅いの？
１の文に「○○は禁止」と書いてあっても、無視するのはいくらでもいる。スレタイに「育児」と入れたところで、
以前と同様に、それ以外の事を書く人は必ずいる。
お宅の頭には、「スルーする」はないのか？
>>18
２ちゃんの、「前スレ消費してから次スレに移れ」っていう秩序も守っていただけると幸いです。
２ちゃんの、「前スレ消費してから次スレに移れ」っていう秩序も守っていただけると幸いです。
>>19
すみません
すみません
21 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 09:59:50 ID:yk/Hnsld
１の文も理解できない、スレタイもよく見ないで依頼よろしくって、やっぱりデキ婚って、バカ？
この「前スレ860だが」ってのも、頭悪そうだし。
この「前スレ860だが」ってのも、頭悪そうだし。
22 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 10:01:11 ID:Hw2zKvsU
●●育児板できちゃった結婚について part13●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138357456/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138357456/
23 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 22:43:44 ID:TqusCCRs
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 前ｽﾚ860まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 前ｽﾚ860まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
職無しだとか、ヒッキーとか、平日昼間粘着とか言われちゃったから、
しばらく出てこないのジャマイカ？
しばらく出てこないのジャマイカ？
26 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 10:46:21 ID:z0nd809e
香ばしいスレが上がってるせいか、出来叩きが居なくなった件ｗ
ほら、前スレ860の理想的なスレになってきたよ～。
出てこないと～ｗ
ほら、前スレ860の理想的なスレになってきたよ～。
出てこないと～ｗ
27 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 10:54:18 ID:xzoeUOwT
実は大人気の前スレ860
あなたがいないと叩く方もハリがありません
あなたがいないと叩く方もハリがありません
前スレ860 の人気に嫉妬ｗ
けどマジな話、語ってもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
そーゆう流れだし、興味持った椰子も多いみたいだ。
第一まだ叩かれると決まった訳じゃないし、
共感する椰子の意見も多くなるかもしれない。
もし叩かれても、2ﾁｬﾝで叩かれるくらいは御愛嬌だよ。
実生活に影響がある訳でもないだろう。
けどマジな話、語ってもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
そーゆう流れだし、興味持った椰子も多いみたいだ。
第一まだ叩かれると決まった訳じゃないし、
共感する椰子の意見も多くなるかもしれない。
もし叩かれても、2ﾁｬﾝで叩かれるくらいは御愛嬌だよ。
実生活に影響がある訳でもないだろう。
29 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 11:27:52 ID:z0nd809e
前スレから持ってきたｗ
60と奥との出会いから付き合うまで、
付き合ってからの楽しい思い出話、
妊娠発覚から生む決意をするまでの心の葛藤と決断、
そして今現在の生活について、など。
波乱万丈の人生劇場、まもなく開演！
60と奥との出会いから付き合うまで、
付き合ってからの楽しい思い出話、
妊娠発覚から生む決意をするまでの心の葛藤と決断、
そして今現在の生活について、など。
波乱万丈の人生劇場、まもなく開演！
30 ：860 ◆HL2fUAyECQ ：2006/02/01(水) 12:23:21 ID:AKUHJ3N0
で、ここの人は「でき婚の是非論」をしたいの？禁止なの？
したいのなら興味ないから二度と来ないし。
それから>>3の分類はなかなか良いんじゃないか？
オレは②のタイプでこれから忙しい。
でき婚で育児中でまったりしたい人います？
それからオレを叩きたい人はドンドン叩いて下さい。
レスするかは分からんけど。
したいのなら興味ないから二度と来ないし。
それから>>3の分類はなかなか良いんじゃないか？
オレは②のタイプでこれから忙しい。
でき婚で育児中でまったりしたい人います？
それからオレを叩きたい人はドンドン叩いて下さい。
レスするかは分からんけど。
31 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 12:28:40 ID:zAyEnTYc
【２ｃｈ内の各種「できちゃった婚」スレ その1】
できちゃった婚は彼氏が中田氏婚に変更すべき＠冠婚葬祭板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059741592/
【男性向け】できちゃった婚に注意＠冠婚葬祭板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1011437554/
できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★２＠独身女性限定板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1131389580/
『できちゃった婚』の名称変更のガイドライン＠ガイドライン板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1125307514/
なんで「できちゃった婚→離婚｣の×1が多いの？＠×１板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125317530/
「できちゃった婚」が「おめでた婚」に改名だって＠育児板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122271606/
今、できちゃった婚が急増の理由？＠社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120815582/
【話題】できちゃった婚→おめでた婚・授かり婚へ？＠femalenews+板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122336847/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族板
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
できちゃった婚は彼氏が中田氏婚に変更すべき＠冠婚葬祭板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059741592/
【男性向け】できちゃった婚に注意＠冠婚葬祭板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1011437554/
できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★２＠独身女性限定板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1131389580/
『できちゃった婚』の名称変更のガイドライン＠ガイドライン板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1125307514/
なんで「できちゃった婚→離婚｣の×1が多いの？＠×１板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125317530/
「できちゃった婚」が「おめでた婚」に改名だって＠育児板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122271606/
今、できちゃった婚が急増の理由？＠社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120815582/
【話題】できちゃった婚→おめでた婚・授かり婚へ？＠femalenews+板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1122336847/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族板
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
32 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 12:29:20 ID:zAyEnTYc
【２ｃｈ内の各種「できちゃった婚」スレ その2】
｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えw(特に鬼女)★2＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133780927/
【後悔】できちゃった結婚失敗したなぁ【しまくり】＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1134010535/
できちゃった結婚～男の本音～＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133774399/
【幼児虐待】ﾃﾞｷ婚=ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚★8【浮気・離婚】＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138698571/
｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えw(特に鬼女)★2＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133780927/
【後悔】できちゃった結婚失敗したなぁ【しまくり】＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1134010535/
できちゃった結婚～男の本音～＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133774399/
【幼児虐待】ﾃﾞｷ婚=ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚★8【浮気・離婚】＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138698571/
33 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 12:53:55 ID:xzoeUOwT
という訳で前スレ860は↑のお好きなスレへど～ぞ☆
34 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 13:51:43 ID:JrCK3WD1
｢できちゃった｣婚夫婦の離婚率は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129411445
最終結果
1. そりゃ高いでしょ。 72.9%(556)
2. 有意差はないと思う。 14.8%(113)
3. むしろ低いよ。 2.5%(19)
4. わからない。 9.8%(75)
ま、こんなことはズッコンバッ婚した人が一番よくわかってると思うけどｗ
まさに｢授かり婚｣のはずが｢授か離婚｣へｗｗｗｗｗ
【｢授か離婚（さずかりこん）｣とは？】
ズッコンバッ婚(できちゃった婚)をした人が離婚をしてしまう事、
またはその離婚自体をあらわす。
できちゃった婚をさも良い事であるかのように
伝えようとして作られた言葉｢授かり婚｣が語源。
できちゃった婚した夫婦の離婚率が高い傾向にある事から、
｢授かり婚｣という言葉に｢離婚｣を掛け合わせている。
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129411445
最終結果
1. そりゃ高いでしょ。 72.9%(556)
2. 有意差はないと思う。 14.8%(113)
3. むしろ低いよ。 2.5%(19)
4. わからない。 9.8%(75)
ま、こんなことはズッコンバッ婚した人が一番よくわかってると思うけどｗ
まさに｢授かり婚｣のはずが｢授か離婚｣へｗｗｗｗｗ
【｢授か離婚（さずかりこん）｣とは？】
ズッコンバッ婚(できちゃった婚)をした人が離婚をしてしまう事、
またはその離婚自体をあらわす。
できちゃった婚をさも良い事であるかのように
伝えようとして作られた言葉｢授かり婚｣が語源。
できちゃった婚した夫婦の離婚率が高い傾向にある事から、
｢授かり婚｣という言葉に｢離婚｣を掛け合わせている。
やっぱり出てきた860（ｗ
まだしつこく同じこと言ってる。
>>30
ここは2chなんだから、アンタが禁止っていくら叫んでも、禁止など無理。
耳の痛い意見をスルーできないなら、デキ婚者がなれ合う新スレを立てるべし。
どうせ暇なんでしょ？
そこで自分の思い通りのルール作って、流れをリードしていきなさいよ。
そっちはロムのみ、観察だけにしておくから安心して（ｗ
まだしつこく同じこと言ってる。
>>30
ここは2chなんだから、アンタが禁止っていくら叫んでも、禁止など無理。
耳の痛い意見をスルーできないなら、デキ婚者がなれ合う新スレを立てるべし。
どうせ暇なんでしょ？
そこで自分の思い通りのルール作って、流れをリードしていきなさいよ。
そっちはロムのみ、観察だけにしておくから安心して（ｗ
「禁止にしろ。」
なんて言ってませんが。
どこに書いてあんの？
アンカーよろしく。
で、お前は「でき婚の是非論」をしたいの？
したいならどうぞ。
＞そっちはロムのみ、観察だけにしておくから安心して
何が言いたいのかさっぱり分からんが。
あ、解説はいらないよ。
なんて言ってませんが。
どこに書いてあんの？
アンカーよろしく。
で、お前は「でき婚の是非論」をしたいの？
したいならどうぞ。
＞そっちはロムのみ、観察だけにしておくから安心して
何が言いたいのかさっぱり分からんが。
あ、解説はいらないよ。
37 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 15:54:05 ID:p8qfeQsZ
860って本当は どうしてヒトのコトが気になるの？さんじゃないの？(苦笑)
38 ：860：2006/02/01(水) 16:06:07 ID:AKUHJ3N0
>>37
違う。
けど、その人の意見には激しく同意する。
見ず知らずの人間にでき婚を批判されてもなんとも思わないし。
786 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 00:27:06 ID:pT4q8Hv4
普通婚の人は、出来婚を叩くことでしか優越感を味わえないんだよ。
好きにさせときなよ。それで満足するんだから普通婚野郎は。
って感じで。
つーかお前はここで何がしたいんだ？
違う。
けど、その人の意見には激しく同意する。
見ず知らずの人間にでき婚を批判されてもなんとも思わないし。
786 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 00:27:06 ID:pT4q8Hv4
普通婚の人は、出来婚を叩くことでしか優越感を味わえないんだよ。
好きにさせときなよ。それで満足するんだから普通婚野郎は。
って感じで。
つーかお前はここで何がしたいんだ？
39 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 16:10:48 ID:Zu2riPge
自分から話題を振る事もせず
過去ｽﾚを見てくると言ったｸｾに、未だに「是非」にこだわり
ﾄﾘをつけたり外したりする統一性の無さの反面、
ｺﾃだけは外さない微妙な自己主張をする。
読解力もさほどない男、860に質問です。
結婚する気だったのに、ﾌﾗｲﾝｸﾞしたのは何故ですか？
過去ｽﾚを見てくると言ったｸｾに、未だに「是非」にこだわり
ﾄﾘをつけたり外したりする統一性の無さの反面、
ｺﾃだけは外さない微妙な自己主張をする。
読解力もさほどない男、860に質問です。
結婚する気だったのに、ﾌﾗｲﾝｸﾞしたのは何故ですか？
40 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 16:14:24 ID:Zu2riPge
なんとも思わないのに、完全ｽﾙｰはできず
自分の主張は宙ぶらりんのままに、人に何をしたいか聞いてしまう
矛盾だらけのｺﾋﾟﾍﾟ男、860に質問です。
最終学歴は中学ですか？
自分の主張は宙ぶらりんのままに、人に何をしたいか聞いてしまう
矛盾だらけのｺﾋﾟﾍﾟ男、860に質問です。
最終学歴は中学ですか？
41 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 16:41:18 ID:xzoeUOwT
あれ？忙しいんじゃないの？前スレ>>860
無職さんで子供が出来て仕事探しにここ数日は大忙しだと思ってたのに。
無職さんで子供が出来て仕事探しにここ数日は大忙しだと思ってたのに。
ちょっと糸垂らしてみたら、即食いついてきたね、ダボハゼ(w
ｲｲﾖｲｲﾖ～
デキのための新スレ、期待してるよ。
ｲｲﾖｲｲﾖ～
デキのための新スレ、期待してるよ。
43 ：↑：2006/02/01(水) 17:02:33 ID:AKUHJ3N0
どうでもいいけど、
「禁止にしろ。」ってどこに書いてあんのか答えられないのね。
後釣りさん。
「禁止にしろ。」ってどこに書いてあんのか答えられないのね。
後釣りさん。
860は頭大丈夫？
↓
968 ：860だが ：2006/01/30(月) 10:53:17 ID:O/6QWcQC
>>947
>ですから、過去にいろいろな経緯があって、「是非」が外れてる訳です。
だから、次からテンプレに「でき婚の是非論は禁止」といれたらどうか
って言ったんだが。もう遅いな。
↓
968 ：860だが ：2006/01/30(月) 10:53:17 ID:O/6QWcQC
>>947
>ですから、過去にいろいろな経緯があって、「是非」が外れてる訳です。
だから、次からテンプレに「でき婚の是非論は禁止」といれたらどうか
って言ったんだが。もう遅いな。
夕飯の支度するので、この後、どなたか猿のお相手をしてやって下さいね。
46 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 17:29:39 ID:ogbucCPU
記憶力も読解力も文章力もない男
なのは分かった
なのは分かった
せっかくの大物はもう少し泳がせようよ・・・
まだ始まってないのかよｗ
もう幕が（スレが）開いているのに、いまさら細々とした舞台設定に
いちゃもん付けてたってしゃーないよ。
腹決めてサッサと踊ったらどうだ？
もう幕が（スレが）開いているのに、いまさら細々とした舞台設定に
いちゃもん付けてたってしゃーないよ。
腹決めてサッサと踊ったらどうだ？
>>48
44にザクッと斬られて、恥晒して、
出てこられなくなったかも。
小学生がよく、
「何時何分何秒に言ったんだよー、証拠は？」
とか必死に叫んで言い合いしてる
けど、そんな餓鬼みたいだ、860。
44にザクッと斬られて、恥晒して、
出てこられなくなったかも。
小学生がよく、
「何時何分何秒に言ったんだよー、証拠は？」
とか必死に叫んで言い合いしてる
けど、そんな餓鬼みたいだ、860。
>>47
あーいうのはヲチしてる間が一番楽しいな
あーいうのはヲチしてる間が一番楽しいな
51 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 10:03:09 ID:mFg+IM5o
でも結構ウザーだよ、我が物顔で自分語りするしちょっと自分の事言われると絶対噛み付いてくるし。
なんとしてもでき婚のイメージを変えてやろうと必死なんだろうけど。
なんとしてもでき婚のイメージを変えてやろうと必死なんだろうけど。
そんな時のあぼーん機能ですよ
53 ：860 ◆HL2fUAyECQ ：2006/02/02(木) 11:16:08 ID:QUuWCVwi
>>44
オレが、「次のテンプレどうするんだ？」と住人に聞いてた頃のレスを、
「新スレは是非論禁止にしろ。」って言ったと解釈してるのが間違い。
「＞ですから～」って言ってた人間とお前は同一人物ではないんだろ？
他人同士の会話の一部分を切り取って都合良く解釈するな。
切り取るなら全部切り取ってから考えろ。
オレが、「次のテンプレどうするんだ？」と住人に聞いてた頃のレスを、
「新スレは是非論禁止にしろ。」って言ったと解釈してるのが間違い。
「＞ですから～」って言ってた人間とお前は同一人物ではないんだろ？
他人同士の会話の一部分を切り取って都合良く解釈するな。
切り取るなら全部切り取ってから考えろ。
54 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 11:18:21 ID:8Z4fNLs6
本当に、この我侭オコチャマ男は
スルーできない挙げ句、
自分から流れを変える事も出来ないんだな
出来るのは、無計画な仲田氏だけ！
きんもー☆
スルーできない挙げ句、
自分から流れを変える事も出来ないんだな
出来るのは、無計画な仲田氏だけ！
きんもー☆
ここの人達は、攻撃が優しいね。
他の板、男の多い板だったら、８６０みたいな低脳馬鹿野郎は、とっくにサンドバックにして、血祭りに
しちゃってるよ。
住人がほとんど奥さんばっかりだから、生温かくROMってやってるのかな？
他の板、男の多い板だったら、８６０みたいな低脳馬鹿野郎は、とっくにサンドバックにして、血祭りに
しちゃってるよ。
住人がほとんど奥さんばっかりだから、生温かくROMってやってるのかな？
いや、実際聞きたいんだよ、860の話を。
彼も色々言いたい事があるみたいだし、
こっちにも誤解してる部分があるみたいだ。
どうだい？そろそろ擦り合わせというのかな、
擁護派、否定派、互いに意見を出し合ってスレを進行して行くやり方は？
ベタな煽りや釣りは無しでさ。
彼も色々言いたい事があるみたいだし、
こっちにも誤解してる部分があるみたいだ。
どうだい？そろそろ擦り合わせというのかな、
擁護派、否定派、互いに意見を出し合ってスレを進行して行くやり方は？
ベタな煽りや釣りは無しでさ。
８６０に是非聞いてみたいのは
１、出来たのは避妊の失敗なのか、どうせ結婚するんだからいいよねー的にあえての妊娠だったのか。
２、両方の親に（とくに相手方）何か言われなかったか。
３、子供に将来、結婚と出産の計算が合わないことを突っ込まれたとき、どう教えるのか。
このへん聞きたいな。
真面目に。
１、出来たのは避妊の失敗なのか、どうせ結婚するんだからいいよねー的にあえての妊娠だったのか。
２、両方の親に（とくに相手方）何か言われなかったか。
３、子供に将来、結婚と出産の計算が合わないことを突っ込まれたとき、どう教えるのか。
このへん聞きたいな。
真面目に。
さて、これは860が立てた新スレでしょうか？
↓
【是非論】でき婚者同士で語るスレ１【持論厳禁】
1 ：1：2006/02/03(金) 05:02:00 ID:OcO8aw8A
できちゃった結婚経験者、できちゃった結婚予定者同士で
経験談や情報交換や育児についてマタ～リ語るスレです。
普通婚の方の書き込みはなるべく控えめにお願いします。
自分語り・持論語り・是非論語り・煽り・叩き・荒らし行為は厳禁。
もし見つけても相手をせずサラッとスルーして下さい。
sage進行でお願いします。
↓
【是非論】でき婚者同士で語るスレ１【持論厳禁】
1 ：1：2006/02/03(金) 05:02:00 ID:OcO8aw8A
できちゃった結婚経験者、できちゃった結婚予定者同士で
経験談や情報交換や育児についてマタ～リ語るスレです。
普通婚の方の書き込みはなるべく控えめにお願いします。
自分語り・持論語り・是非論語り・煽り・叩き・荒らし行為は厳禁。
もし見つけても相手をせずサラッとスルーして下さい。
sage進行でお願いします。
64 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 10:04:01 ID:YO74O2PP
よかった、これで無駄な紛争がなくなるよね
でも、860がどんな経緯ででき婚に至ったのかわからないけどさ
でき婚した男の方って大体、「びっくりした」って感じの感想が多いような気がｽﾙ
ってことはやっぱり予想外だったんでは？
できたら婚と思ってるのは女の側だけだったりして。
でも、860がどんな経緯ででき婚に至ったのかわからないけどさ
でき婚した男の方って大体、「びっくりした」って感じの感想が多いような気がｽﾙ
ってことはやっぱり予想外だったんでは？
できたら婚と思ってるのは女の側だけだったりして。
65 ：860 ◆HL2fUAyECQ ：2006/02/03(金) 10:12:43 ID:q/2JK7qs
>>59
ここの住人「摺り合わせ」ってできるの？
前スレでは「テンプレ戻すの？戻さないの？」って聞いた。
ここでは「是非論どうすんの？」って聞いた。
明確に自己主張した人は僅か。
さらに突然、別スレを立てるヤツ。
意見出してスレ進行できる人が多いならとっとと進行しましょう。
>>60
落ち着いたら答えます。
板違いでなければ。
>>55
お前は男なのか？
女が「男なら、潔く、」ってのは問題発言。
ここの住人「摺り合わせ」ってできるの？
前スレでは「テンプレ戻すの？戻さないの？」って聞いた。
ここでは「是非論どうすんの？」って聞いた。
明確に自己主張した人は僅か。
さらに突然、別スレを立てるヤツ。
意見出してスレ進行できる人が多いならとっとと進行しましょう。
>>60
落ち着いたら答えます。
板違いでなければ。
>>55
お前は男なのか？
女が「男なら、潔く、」ってのは問題発言。
66 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 10:15:04 ID:JYyxyq1u
ﾊｱｱｧｱｱｱｱｯ 見える！見えるぞ！
でき婚者同士で語るスレが、沈没していく様が見えるぞ！
「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」や「なにこのゴミスレ」などのレスがついてdat落ちする様がああぁぁっ！
でき婚者同士で語るスレが、沈没していく様が見えるぞ！
「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」や「なにこのゴミスレ」などのレスがついてdat落ちする様がああぁぁっ！
67 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 10:59:34 ID:RAeM9ZGt
>>65
絶対レスが来ないと納得できないタイプの人ですか？
レスが来なかった＝スルーされた とは思わなかったの？
>前スレでは「テンプレ戻すの？戻さないの？」って聞いた。
スルー＝戻さずに現状維持。戻したところで意味がないから。
>ここでは「是非論どうすんの？」って聞いた。
スルー＝是非論を禁じても、する人はする。禁ずるかどうかを論じるだけ無駄。
だと思いませんか？
それよりも、落ち着いたら話すって、今すごく落ち着いてるように見えますがどうでしょうか？
少なからず興味を持ってる人いる今、８６０が自分の体験談を語れば、このスレの雰囲気も変わる可能性が出てきますよ。
絶対レスが来ないと納得できないタイプの人ですか？
レスが来なかった＝スルーされた とは思わなかったの？
>前スレでは「テンプレ戻すの？戻さないの？」って聞いた。
スルー＝戻さずに現状維持。戻したところで意味がないから。
>ここでは「是非論どうすんの？」って聞いた。
スルー＝是非論を禁じても、する人はする。禁ずるかどうかを論じるだけ無駄。
だと思いませんか？
それよりも、落ち着いたら話すって、今すごく落ち着いてるように見えますがどうでしょうか？
少なからず興味を持ってる人いる今、８６０が自分の体験談を語れば、このスレの雰囲気も変わる可能性が出てきますよ。
68 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 11:16:36 ID:wWZv4yOt
誰も前スレ680の提案には興味ないんだよ
そんなことはどーでもいい、と。事実盛り上がらないし需要がないのさ。
そんなことはどーでもいい、と。事実盛り上がらないし需要がないのさ。
69 ：68：2006/02/03(金) 11:17:42 ID:wWZv4yOt
うわ間違えた、↑前スレ860です。
>>67
>～だと思いませんか？
あなたの仰ることが正しいなら、
「戻さずに現状維持。」と自己主張できない住人や、
「是非論はスルー」とも「是非を論じましょう。」とも示さない住人が、
「摺り合わせ」をできるのでしょうか？
>今すごく落ち着いてるように見えますがどうでしょうか？
個人的に一日でスレが落ち着いたのを見たことがありません。
「今までなかったから、これからもない。」と言い切るつもりはありませんが、
少なくともこのスレは落ち着いているように見えません。
>～だと思いませんか？
あなたの仰ることが正しいなら、
「戻さずに現状維持。」と自己主張できない住人や、
「是非論はスルー」とも「是非を論じましょう。」とも示さない住人が、
「摺り合わせ」をできるのでしょうか？
>今すごく落ち着いてるように見えますがどうでしょうか？
個人的に一日でスレが落ち着いたのを見たことがありません。
「今までなかったから、これからもない。」と言い切るつもりはありませんが、
少なくともこのスレは落ち着いているように見えません。
71 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 12:25:32 ID:RAeM9ZGt
>>70
摺り合わせしなきゃいけないんですか？
ここは、誰かに仕切られて進行していくタイプの掲示板ではありませんよ。
スレ住人個々が、場の空気を読んで、進めていくのが２ちゃんってところじゃないんでしょうか？
>少なくともこのスレは落ち着いているように見えません。
じゃ、ここは８６０の望むスレではないようですね。
折角立った新しいスレが、８６０の望みそのままな気がしますので
そちらに移られてはいかがですか？
そうすれば、今現在のスレ違いな雰囲気も終わりますし。
摺り合わせしなきゃいけないんですか？
ここは、誰かに仕切られて進行していくタイプの掲示板ではありませんよ。
スレ住人個々が、場の空気を読んで、進めていくのが２ちゃんってところじゃないんでしょうか？
>少なくともこのスレは落ち着いているように見えません。
じゃ、ここは８６０の望むスレではないようですね。
折角立った新しいスレが、８６０の望みそのままな気がしますので
そちらに移られてはいかがですか？
そうすれば、今現在のスレ違いな雰囲気も終わりますし。
そうだ、860はあっちに行け！
こっちは流れ次第で、デキ婚の是非についても当然出てくるんだし。
860はデキオンリーのスレでぬるく馴れ合いしてろ。
こっちは流れ次第で、デキ婚の是非についても当然出てくるんだし。
860はデキオンリーのスレでぬるく馴れ合いしてろ。
>>71
>摺り合わせしなきゃいけないんですか？
必要性については言及していません。
あなたは不要と言いたいのでしょうか？
オレは>>59に
「ここの住人「摺り合わせ」ってできるの？」と聞いただけです。
>じゃ、ここは～
スレが落ち着いてないことと、オレが望むスレでないことは無関係ですが。
しかしながら、住人が是非論するならここには来ません。
>摺り合わせしなきゃいけないんですか？
必要性については言及していません。
あなたは不要と言いたいのでしょうか？
オレは>>59に
「ここの住人「摺り合わせ」ってできるの？」と聞いただけです。
>じゃ、ここは～
スレが落ち着いてないことと、オレが望むスレでないことは無関係ですが。
しかしながら、住人が是非論するならここには来ません。
お膳立てしてもらえないと、踊れませんってさ！！w
「出来」「育児」の話しを振らない男なんて要らないでしょ
「出来」「育児」の話しを振らない男なんて要らないでしょ
75 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 13:50:59 ID:Vtc/qGrS
出来は空気嫁ないｳﾞｧｶってことがよくわかったｗ
77 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:18:33 ID:jazqp47t
なんで中だししたの？
どうせ結婚するから？
なんか駄菓子屋でその場で食べちゃう子と同じ発想だよね
どうせあとでお金払うからいいんだよ！てかｗ
どうせ結婚するから？
なんか駄菓子屋でその場で食べちゃう子と同じ発想だよね
どうせあとでお金払うからいいんだよ！てかｗ
大抵、無計画に出来婚する夫婦ってのは
後でお金払うからって、レジ通す前に開封する罠。
後でお金払うからって、レジ通す前に開封する罠。
79 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:25:23 ID:jazqp47t
あと路駐も同じだよね
見つかんなきゃ、ラッキー。
見つかったらお金払えばいいんでしょ！って半ギレでｗ
見つかんなきゃ、ラッキー。
見つかったらお金払えばいいんでしょ！って半ギレでｗ
80 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:29:06 ID:jazqp47t
で、こういう中だしヤローは「妊娠してるから生でやり放題」とか馬鹿なこと言ってんでしょｗｗｗｗｗｗｗ
で早産させちゃったり、膣炎起こさせたりねｗ
で早産させちゃったり、膣炎起こさせたりねｗ
81 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:34:07 ID:eqqI/IZT
犯罪と赤が産まれるめでたい事を、一緒にするな
と言われますよw
DQN出来には、そういうイメージがあるのは事実ですがwww
そんな人間に育てられたら、同類になるのがほとんど？
と言われますよw
DQN出来には、そういうイメージがあるのは事実ですがwww
そんな人間に育てられたら、同類になるのがほとんど？
以前、喪男板に中田氏婚スレがあって、ちょっと覗いたことがある。
結婚できるだけまし、とか、それしか結婚するしか手はない、とかの意見が多かった。
プロポーズとか、相手の父親への挨拶とかなしだから、気が楽だ、とも。
恐ろしかったのは、狙った女に強制中田氏して、結婚できるなら実行する、なんてのもあった。
それ、犯罪なんですが。
dat落ちが早くて、何週間かあとに、もう一度覗こうとしたら、無かった。
結婚できるだけまし、とか、それしか結婚するしか手はない、とかの意見が多かった。
プロポーズとか、相手の父親への挨拶とかなしだから、気が楽だ、とも。
恐ろしかったのは、狙った女に強制中田氏して、結婚できるなら実行する、なんてのもあった。
それ、犯罪なんですが。
dat落ちが早くて、何週間かあとに、もう一度覗こうとしたら、無かった。
スマソ、２行目書き間違い。
正→それで結婚するしか手はない、
です。
正→それで結婚するしか手はない、
です。
84 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 19:12:16 ID:dbU+2Q67
>>73 ：860：2006/02/03(金) 13:44:53 ID:q/2JK7qs
>>しかしながら、住人が是非論するならここには来ません。
じゃ是非論しようぜー
悪口言われて文句言いたいだけの860はもう来るなー
>>しかしながら、住人が是非論するならここには来ません。
じゃ是非論しようぜー
悪口言われて文句言いたいだけの860はもう来るなー
85 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 19:56:42 ID:0vnk1UnU
普通ここまで言われてたらいい加減ウザがられてるのに気が付くし
自分が荒らしまがいな事をしてることに気が付くもんなんだけどなあ
もしわたしならもう二度と出てこない流れだな
自分が荒らしまがいな事をしてることに気が付くもんなんだけどなあ
もしわたしならもう二度と出てこない流れだな
86 ：名無しの心子知らず：2006/02/04(土) 23:57:30 ID:65lYB3Av
授か離婚反対
88 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 22:34:14 ID:NjNiUktB
所詮、あの程度の人間がする事だね～＞できちゃった結婚
デキ当事者が、あの男を擁護して、一気にヒートアップするか、
と思ってたら、仲間からも見放されてた。
と思ってたら、仲間からも見放されてた。
一緒にされたくないだろねw
１２って、短期間で1000到達してるなあ。
やっぱ後半は粘着中田氏860が必死だったからか。
やっぱ後半は粘着中田氏860が必死だったからか。
92 ：860：2006/02/09(木) 11:19:54 ID:W8gqAjAd
↑偽者乙
交際2ヶ月目で妊娠発覚、3ヶ月目に入籍した女友達がいるんだけど、
結婚したとき「彼は結婚にずっとあこがれていて、そのために貯金して
いたからお金の面は大丈夫」とか、「付き合ってまだ短いけどずーっと
前から一緒にいるみたい（ﾊｧﾄ」って言っていたよ。
正直、痛い発言だったなあ。本当は妊娠に驚きかなり焦っただろうに・・。
それからも、「できちゃった」ってことを表に出さないから私や周囲の友達も
発言とかに気を使って友達関係がやりにくくなった。もっとあっけらかんと
していてくれれば良いのに。
結婚したとき「彼は結婚にずっとあこがれていて、そのために貯金して
いたからお金の面は大丈夫」とか、「付き合ってまだ短いけどずーっと
前から一緒にいるみたい（ﾊｧﾄ」って言っていたよ。
正直、痛い発言だったなあ。本当は妊娠に驚きかなり焦っただろうに・・。
それからも、「できちゃった」ってことを表に出さないから私や周囲の友達も
発言とかに気を使って友達関係がやりにくくなった。もっとあっけらかんと
していてくれれば良いのに。
>>95
的を得たアドバイスありが㌧。
＞痛い発言は、失敗、想定外、世間体、後ろめたさの裏返しでしょう。
ごもっともです。「そういう気持ちを受け止めてあげたい、同じ新米ｶｱﾁｬﾝに
なったのだから彼女の力になってあげたい」って思う自分と
「自分や彼氏、生まれてくる赤ちゃんの人生がかかっているのに、
なんでそんなに軽々しくでき婚しちゃったの？」って思っている自分が
いて心の中がスッキリしない。
自分が普通婚なだけに理解できないのかも知れない。
うまく友達づきあいできるか不安になってきちゃったよorz
愚痴になってしまった。ｽﾏｿ。
的を得たアドバイスありが㌧。
＞痛い発言は、失敗、想定外、世間体、後ろめたさの裏返しでしょう。
ごもっともです。「そういう気持ちを受け止めてあげたい、同じ新米ｶｱﾁｬﾝに
なったのだから彼女の力になってあげたい」って思う自分と
「自分や彼氏、生まれてくる赤ちゃんの人生がかかっているのに、
なんでそんなに軽々しくでき婚しちゃったの？」って思っている自分が
いて心の中がスッキリしない。
自分が普通婚なだけに理解できないのかも知れない。
うまく友達づきあいできるか不安になってきちゃったよorz
愚痴になってしまった。ｽﾏｿ。
97 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 22:21:22 ID:h2/v4rWM
ｲ
○ 的を『射る』
〇
ー|‐|） ＞ｰ◎
ﾉヽ ∥
ｴ
× 的を『得る』
て ♪ ◎
〇 そ ＿〇ノ
ー|‐|） ノ
ﾉヽ ￣〉
的は『射る』ものであって『得る』ものじゃありませんよ。
(⌒)
.Ｖ
〇 Ｖ
ー|‐|） |
ﾉヽ ＼＿〇__◎
￣ ヽ
○ 的を『射る』
〇
ー|‐|） ＞ｰ◎
ﾉヽ ∥
ｴ
× 的を『得る』
て ♪ ◎
〇 そ ＿〇ノ
ー|‐|） ノ
ﾉヽ ￣〉
的は『射る』ものであって『得る』ものじゃありませんよ。
(⌒)
.Ｖ
〇 Ｖ
ー|‐|） |
ﾉヽ ＼＿〇__◎
￣ ヽ
オデキの後ろめたさ典型事例
55 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 14:46:44 ID:HSdPAVvc
高校からの知人姉妹。
入社1年目ででき婚、実家の膨大な援助に乗っかって
専業主婦やってる20代後半の次女が、
大学院博士課程で独身の30代長女を「いき遅れ」と小馬鹿にしていた。
先日、長女が婚約発表。計画的に、親の援助も受けず、年内に挙式予定。
いやー、おせっかいは自分の足元を見てからにしようねw
55 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2006/02/10(金) 14:46:44 ID:HSdPAVvc
高校からの知人姉妹。
入社1年目ででき婚、実家の膨大な援助に乗っかって
専業主婦やってる20代後半の次女が、
大学院博士課程で独身の30代長女を「いき遅れ」と小馬鹿にしていた。
先日、長女が婚約発表。計画的に、親の援助も受けず、年内に挙式予定。
いやー、おせっかいは自分の足元を見てからにしようねw
100 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 12:18:09 ID:qQnqXtVd
>>97
す、すみませんorzお恥ずかしい。
>>100
そうですね。今は彼女もまだママ友達みたいな人がいないらしくて、結構頻繁に
私と連絡を取る関係ですが、彼女にママ友ができたら少ーし疎遠になってみようと
思います。
色々考えましたが、やっぱり彼女は物事を安易に考えやすい性格なのかなと思います。
できちゃったから生むとか、遊びに行きたくなったら親に預けちゃえばいいとか
そういう考え方が言葉や行動からみえてくるので・・・。
私は自分の子供のこと、そんなに安易に考えられない。だから、育児も肩に力が入り
過ぎちゃって悩むことも多いけどorz
できちゃった結婚が理解できないではなく、友達の性格が理解できないんだな、きっと。
なんか、ここに書いてすっきりした。
あれ？微妙にスレ違いだったかな。スレ違いだったらｽﾏｿ。
す、すみませんorzお恥ずかしい。
>>100
そうですね。今は彼女もまだママ友達みたいな人がいないらしくて、結構頻繁に
私と連絡を取る関係ですが、彼女にママ友ができたら少ーし疎遠になってみようと
思います。
色々考えましたが、やっぱり彼女は物事を安易に考えやすい性格なのかなと思います。
できちゃったから生むとか、遊びに行きたくなったら親に預けちゃえばいいとか
そういう考え方が言葉や行動からみえてくるので・・・。
私は自分の子供のこと、そんなに安易に考えられない。だから、育児も肩に力が入り
過ぎちゃって悩むことも多いけどorz
できちゃった結婚が理解できないではなく、友達の性格が理解できないんだな、きっと。
なんか、ここに書いてすっきりした。
あれ？微妙にスレ違いだったかな。スレ違いだったらｽﾏｿ。
何かいい感じで語り合ってるね。
104 ：名無しの心子知らず：2006/02/15(水) 05:32:43 ID:+IdOCp8j
すぐドロドロになるけどね。
ここの人たちに山田孝之の認知についてのコメントを頂きたいね。
ここの人たちに山田孝之の認知についてのコメントを頂きたいね。
105 ：名無しの心子知らず：2006/02/15(水) 09:49:50 ID:5CrC31ye
【芸能】ミスターちん(42)が出来ちゃった結婚！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139946486/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139946486/l50
106 ：名無しの心子知らず：2006/02/15(水) 16:14:44 ID:Ld9JSeEd
変なスレと離しておこう
>>104
白根。
白根。
最近の「できちゃった」では、ミスターちんと山田がいるが
周りから見たでき男のイメージはどうしても後者なんだようなぁ。
だからでき婚って聞くと、男の方をだらしない奴だと嫌いになる。
周りから見たでき男のイメージはどうしても後者なんだようなぁ。
だからでき婚って聞くと、男の方をだらしない奴だと嫌いになる。
109 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 09:57:09 ID:q+jyh1ir
108に同意だな。山田孝之も最初は結婚を前提としてつきあい、同棲までしてたらしい。
なのに子供のことは考えてなかったって、、、。ありえるの？こんなの。
ここでかつて吠えてたおできさんも、結婚の約束をして一緒に暮らしてた人多かったけど
やっぱり妊娠は予想外だったんでは？(特に男の方)
なのに子供のことは考えてなかったって、、、。ありえるの？こんなの。
ここでかつて吠えてたおできさんも、結婚の約束をして一緒に暮らしてた人多かったけど
やっぱり妊娠は予想外だったんでは？(特に男の方)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1138762116/
粘着晩婚出既婚が暴れております
粘着晩婚出既婚が暴れております
順番も守れない男が育児に協力してくれるとは思えない。
きっと決まり文句は
「俺には関係ねぇだろっ、(ボカッ)」
きっと決まり文句は
「俺には関係ねぇだろっ、(ボカッ)」
>>111みたいな正直な溺男さんは、好感持てるなあ。
女でこういうのは、いないんだよなあ。
女でこういうのは、いないんだよなあ。
>>109
確かに、結婚前提でつきあってたのに子供が出来た途端別々の道を･･･ってのは
信じられんな。
どう考えても結婚は考えてなかったように感じられるが。
ま、そう考えれば出来婚は結婚したんだから大目に見てあげね？
確かに、結婚前提でつきあってたのに子供が出来た途端別々の道を･･･ってのは
信じられんな。
どう考えても結婚は考えてなかったように感じられるが。
ま、そう考えれば出来婚は結婚したんだから大目に見てあげね？
まあ、サカってる年頃は、中山車ＯＫの女がいたら、
中田氏に耽りたいもんだよ。
帳尻あわせでやむを得ず出来婚しても、虐待さえし
なきゃ、ガキは放っといても育つだろ。
中田氏に耽りたいもんだよ。
帳尻あわせでやむを得ず出来婚しても、虐待さえし
なきゃ、ガキは放っといても育つだろ。
>115
温かいお言葉、ありがとう。
温かいお言葉、ありがとう。
同棲4年、今春結婚予定だった私たち。
結納後に妊娠発覚で結婚式を半年早め、もうすぐ出産です。
同棲時代から避妊をかかしたことはなく私は中田氏どころか生経験もｾﾞﾛ。
妊娠発覚後はｴﾁなし（してもゴムありになる罠）。
どうせお溺なんだからどうせなら中田氏しちゃった奴の方が得かも。
次の子作りまでまたゴムの日々。旦那ｶﾜｲｿｽ。
結納後に妊娠発覚で結婚式を半年早め、もうすぐ出産です。
同棲時代から避妊をかかしたことはなく私は中田氏どころか生経験もｾﾞﾛ。
妊娠発覚後はｴﾁなし（してもゴムありになる罠）。
どうせお溺なんだからどうせなら中田氏しちゃった奴の方が得かも。
次の子作りまでまたゴムの日々。旦那ｶﾜｲｿｽ。
おデキ当事者の粘着男もｱﾎﾞｰﾝし、スレが閑散とした今さら、なぜデキ自分語りが
登場するのか？
疑問を投げかけるのは、私だけなのか？
登場するのか？
疑問を投げかけるのは、私だけなのか？
でき紺は夫婦５組のうち１組か･･･。
それにしては私のたくさんの知り合いの中で１組もいないんだけど･･･
どこかにそういう集落みたいなところがあるのかな･･
それにしては私のたくさんの知り合いの中で１組もいないんだけど･･･
どこかにそういう集落みたいなところがあるのかな･･
>>120
デキの当事者だと、友人、知り合いのデキ指数が跳ね上がるらしい。
と言う私は、従兄弟の家に、一人だけデキ婚娘がいるから、DQN同属かも。
その父親は、発覚当時、円形脱毛症になってて、かわいそうだった。
デキの当事者だと、友人、知り合いのデキ指数が跳ね上がるらしい。
と言う私は、従兄弟の家に、一人だけデキ婚娘がいるから、DQN同属かも。
その父親は、発覚当時、円形脱毛症になってて、かわいそうだった。
集落ｗ
私はデキ婚だけど、周りにデキ婚の人は全然いないですよ。
知り合いの中で私だけがDQNだったってことか。
周りの人には友人として恥ずかしい思いをさせてるのかもしれない。
申し訳ない。
私はデキ婚だけど、周りにデキ婚の人は全然いないですよ。
知り合いの中で私だけがDQNだったってことか。
周りの人には友人として恥ずかしい思いをさせてるのかもしれない。
申し訳ない。
124 ：名無しの心子知らず：2006/03/09(木) 18:22:40 ID:0J/2jEZb
少子化なのにデキ婚は増加している。
DQNばっか子供を産んでいるということだ。
デキ婚の増加と離婚率の増加が比例している点がミソ
DQNばっか子供を産んでいるということだ。
デキ婚の増加と離婚率の増加が比例している点がミソ
過酷な環境で、強い子に育つDQN子孫ガンガレ！
当事者には、ちゃんとそれ用のスレがあるのに…
超妊娠初期の内は控えた方がよいのでしょうか？
経験者の皆様。
経験者の皆様。
10代20代でデキ婚とかなんか、あ～避妊しろよ～！とか思うけど40歳手前で更年期に片足つっこんだﾊﾞﾊﾞｱがデキ婚ｷﾓｽwwwまぁｺﾄﾒのことだがwww
129 ：名無しの心子知らず：2006/03/15(水) 12:40:28 ID:SCoLj7hg
デキ婚夫婦ってやっぱし
流産したら破局するんやろな。
流産したら破局するんやろな。
130 ：名無しの心子知らず：2006/03/16(木) 00:35:22 ID:cQsfn5tp
母親学級で初回の自己紹介のときと、後日再開したときの名字が違う人が何人かいて
ココの地域デキ率高かったんだな…と思えば気付く。
そんな私もデキ婚ですがなにか？
ココの地域デキ率高かったんだな…と思えば気付く。
そんな私もデキ婚ですがなにか？
132 ：名無しの心子知らず：2006/03/20(月) 10:56:19 ID:viHImSCr
133 ：名無しの心子知らず：2006/03/20(月) 12:28:33 ID:SnFNkKni
できちゃった結婚でできた子供＝汚い子供
処分してもらいたい
処分してもらいたい
134 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 16:30:22 ID:whKIZlav
汚くなんかありません。
周りはほとんどが、デキ婚です。
周りはほとんどが、デキ婚です。
135 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 17:08:57 ID:whKIZlav
この世に産まれてきたことは
幸せなこと
幸せなこと
136 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 17:11:19 ID:eGeq9tGa
>>134
DQN地帯に住む真性DQN発見
DQN地帯に住む真性DQN発見
137 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 17:32:54 ID:LEWXxOCs
138 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 22:22:12 ID:9X+H4nBb
沖縄でしょ？
あそこ異国だもんwww
あそこ異国だもんwww
付き合って２ヶ月で妊娠し（結婚したい女側の計画的妊娠）
男が躊躇し結婚するしないでさんざモメて７ヶ月で入籍。舞い上がって
「私たち、出会った時からこうなる予感はしてましたぁ」とか運命がどうとか
入籍日にメールしてきた子がいたけど（あんなにもめて運命もなんもないでしょ）
直後に浮気発覚・けっこうな額の借金発覚
その後も定職につかない旦那・セックスレス
今では「この子が出来なかったら絶対結婚なんてしてなかった」が口癖。
企んで作ったくせに・・
できちゃった婚みんなを叩くつもりはないけど、やっぱどうしようもないのは
たくさんいる。
男が躊躇し結婚するしないでさんざモメて７ヶ月で入籍。舞い上がって
「私たち、出会った時からこうなる予感はしてましたぁ」とか運命がどうとか
入籍日にメールしてきた子がいたけど（あんなにもめて運命もなんもないでしょ）
直後に浮気発覚・けっこうな額の借金発覚
その後も定職につかない旦那・セックスレス
今では「この子が出来なかったら絶対結婚なんてしてなかった」が口癖。
企んで作ったくせに・・
できちゃった婚みんなを叩くつもりはないけど、やっぱどうしようもないのは
たくさんいる。
デキ婚なんてバカしかやらんよ
長男・・・ﾃﾞｷ婚
次男・・・産後最初のｾｲｰﾘまだだから大丈夫、なのにﾃﾞｷﾀ
三男・・・次男お産後最初の（ｒｙ
ありえない。
そして「女児を産み分けしたいの」という。
産み分けなんかできない計画性のなさはどうするんだろ。
次男・・・産後最初のｾｲｰﾘまだだから大丈夫、なのにﾃﾞｷﾀ
三男・・・次男お産後最初の（ｒｙ
ありえない。
そして「女児を産み分けしたいの」という。
産み分けなんかできない計画性のなさはどうするんだろ。
142 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 19:26:47 ID:dABu/E6l
↑うちの義姉んとこみたいだな。
年子三連チャン
まだまだ増えるぞ。
義姉は4人目で女児ヒットで
いまのとこ、静か。
年子三連チャン
まだまだ増えるぞ。
義姉は4人目で女児ヒットで
いまのとこ、静か。
144 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 22:43:06 ID:MPPvlpYj
え～…
145 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 22:54:16 ID:3bjTFXLA
出来婚に学歴関係無いでしょ…
東大とか得意気に言ってるけれど、出来婚した時点で中卒出来婚と同レベルだって事を自覚した方が宜しくてよ。(中卒の人を卑下している訳じゃないよ！ものの例えね)
東大は【偏差値馬鹿】が多いって証明してるみたいね。
東大とか得意気に言ってるけれど、出来婚した時点で中卒出来婚と同レベルだって事を自覚した方が宜しくてよ。(中卒の人を卑下している訳じゃないよ！ものの例えね)
東大は【偏差値馬鹿】が多いって証明してるみたいね。
146 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 22:56:37 ID:Ebz8mrC9
東大だとデキ婚しても遥か上って誰が決めること？
147 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 23:02:24 ID:yNOBrf5n
なるほど。
でも年にもよるよね。東大卒でも社会経験しないでデキ婚ならば
上にもあるように中卒ﾏﾏと同じなわけで(ものの例えです)
でも年にもよるよね。東大卒でも社会経験しないでデキ婚ならば
上にもあるように中卒ﾏﾏと同じなわけで(ものの例えです)
149 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 23:08:10 ID:3bjTFXLA
>147 それは東大卒で、出来婚とは無縁に結婚した人なら云える事だけど、東大卒でも出来婚じゃ…ね。
【推して知るべし】よ。
【推して知るべし】よ。
150 ：はやしあきひろ：2006/03/28(火) 23:11:51 ID:KPXhLRRS
白い圭の多くさればいいとおもうけど、公共団体に参加してみればいいのよ
どうなのよ？
どうなのよ？
151 ：はやしあきひろ：2006/03/28(火) 23:58:10 ID:KPXhLRRS
どうすればいいのよ？多重人格と診断されたのよ、林明大ってだれなのよ？
152 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 07:50:45 ID:ucK4K0A7
知らん。
東大に入れる頭があるくせにデキ婚か・・・
お勉強だけできてあとはバカの典型だなｗ
お勉強だけできてあとはバカの典型だなｗ
155 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 14:19:06 ID:trRy+mxW
中卒のデキよりはマシっしょ。
あと、三十路以上のデキ女も「必死だなｗ」ってカンジｗｗｗ
あと、三十路以上のデキ女も「必死だなｗ」ってカンジｗｗｗ
学歴コンプのでき叩きが必死だな
157 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 15:14:29 ID:52e/mWYQ
同棲が当たり前になっ
た時点で、
でき婚が増えたのは自然の流れでは。
た時点で、
でき婚が増えたのは自然の流れでは。
>>155
50歩100歩
50歩100歩
159 ：林明大：2006/03/30(木) 13:58:23 ID:OLFlJCb3
多重人格って何よ、はやしあきひろってだれ？
どっちが私？何？え？
昨日の私が今日の私？？
死んでもいいの？
どっちが私？何？え？
昨日の私が今日の私？？
死んでもいいの？
160 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 15:10:43 ID:vqzNEdyH
161 ：↑：2006/03/30(木) 15:16:01 ID:MBX0IVwQ
スゲー価値観押し付け
162 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 15:18:46 ID:EL15MMKm
163 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 15:21:16 ID:vqzNEdyH
>>161
そうかなあ。
だってそんなだらしない人間にろくな子育てができるわけないでしょ。
世の中のためだよ。
だいいち、そんな汚い子供なんて世の中に必要ない。
結婚してできた子供＝愛の結晶
出来ちゃった子供＝欲望の塊
腫瘍みたいなものだから簡単に切除できるじゃん♪
そうかなあ。
だってそんなだらしない人間にろくな子育てができるわけないでしょ。
世の中のためだよ。
だいいち、そんな汚い子供なんて世の中に必要ない。
結婚してできた子供＝愛の結晶
出来ちゃった子供＝欲望の塊
腫瘍みたいなものだから簡単に切除できるじゃん♪
164 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 15:25:10 ID:vqzNEdyH
>>162
そうだよね。でも、そんなことって不可能に近くない？
そうだよね。でも、そんなことって不可能に近くない？
165 ：161：2006/03/30(木) 15:42:00 ID:MBX0IVwQ
166 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 16:21:56 ID:EL15MMKm
>>164
まぁ、無理でしょうな。
だから>>160の意見はおかしいとｵﾓ。
ﾃﾞｷ婚に計画性の無いﾔｼが多い気がするのは同意だが、全部がそうだとは思わない。
結局、今の日本では婚前交渉はアリなのだから、ﾃﾞｷ婚がどうのこうの語るﾔｼはｱﾌｫ確定。
まぁ、無理でしょうな。
だから>>160の意見はおかしいとｵﾓ。
ﾃﾞｷ婚に計画性の無いﾔｼが多い気がするのは同意だが、全部がそうだとは思わない。
結局、今の日本では婚前交渉はアリなのだから、ﾃﾞｷ婚がどうのこうの語るﾔｼはｱﾌｫ確定。
いや、ホント疑問なんだが
婚前交渉ｱﾘ＝ﾃﾞｷと同じって人は、どんな避妊してんのさ？
婚前交渉ｱﾘ＝ﾃﾞｷと同じって人は、どんな避妊してんのさ？
168 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 17:18:22 ID:vqzNEdyH
160です。
偏って書いてしまいましたが、結婚していてもだらしない人間はだらしないし計画性のない奴もいる。
だからそこまで結婚してできた子供＝愛の結晶とは思わないが、できちゃった子供＝汚い子供だとは思う。
でも、モラルとか世間体ってない？
特に女は親に申し訳ないと思わない？
偏って書いてしまいましたが、結婚していてもだらしない人間はだらしないし計画性のない奴もいる。
だからそこまで結婚してできた子供＝愛の結晶とは思わないが、できちゃった子供＝汚い子供だとは思う。
でも、モラルとか世間体ってない？
特に女は親に申し訳ないと思わない？
169 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 17:51:49 ID:MBX0IVwQ
161です。
ID:vqzNEdyH が何故そこまでして、たかが無料の掲示板で
自分の価値観を認めてもらいたか分かりません。
迷惑被った被害者さんですか？
ID:vqzNEdyH が何故そこまでして、たかが無料の掲示板で
自分の価値観を認めてもらいたか分かりません。
迷惑被った被害者さんですか？
170 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 17:56:39 ID:h4937nK5
「あんたなんか、生まなきゃよかった」
171 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 18:10:36 ID:H8Yqy7z/
172 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 18:27:13 ID:idxXoD7z
171と同じ意見。ﾃﾞｷ婚＝汚い子供の意味が分かりません。汚い子供って何？ﾃﾞｷ婚もひとつの結婚のきっかけだし。
173 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 18:50:43 ID:FFHJjRzu
単純に先に籍入れてるか入れてないかの違いなだけだしねぇｗ
>>160ってよっぽど古い考えの人間か、あるいは恋愛したことない人間の意見みたい
>>160ってよっぽど古い考えの人間か、あるいは恋愛したことない人間の意見みたい
デキ婚の子が汚いなんて思わない。
ただ、デキ婚するヤツが ヴ ァ カ だというだけの話。
ただ、デキ婚するヤツが ヴ ァ カ だというだけの話。
175 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 19:26:02 ID:CRDjae5I
できちゃった婚した夫婦は嫌いだけど、生まれてきた子供には
何の罪もないし、キタナイとは思わない。汚いって言いすぎ。
168何かあったのか？
子供も被害者って場合があるし、子供を非難の対象にはしないように。
基本的にわたしゃ、デキ婚嫌いだよ。子供は悪くないよ。でも
デキ婚夫婦の子供が成長して親に似てDQNになってしまった場合は、
結果論として子供を非難できる場合もあるかもしれないが。
何の罪もないし、キタナイとは思わない。汚いって言いすぎ。
168何かあったのか？
子供も被害者って場合があるし、子供を非難の対象にはしないように。
基本的にわたしゃ、デキ婚嫌いだよ。子供は悪くないよ。でも
デキ婚夫婦の子供が成長して親に似てDQNになってしまった場合は、
結果論として子供を非難できる場合もあるかもしれないが。
豚霧するけど、私は普通婚。
妊娠中に訳あって引っ越しをしたのだけれど、
それから訪問に来る人々(押し売りや近所の人とか)にすぐ出来婚かと言われる。
引っ越して来た時お腹が大きい=出来婚 なんだそうだ。
わからないでもないけど勝手に決めつけないでほしいなと思う。
同時に出来婚と決めつけたら態度が変わるのも嫌だった。
妊娠中に訳あって引っ越しをしたのだけれど、
それから訪問に来る人々(押し売りや近所の人とか)にすぐ出来婚かと言われる。
引っ越して来た時お腹が大きい=出来婚 なんだそうだ。
わからないでもないけど勝手に決めつけないでほしいなと思う。
同時に出来婚と決めつけたら態度が変わるのも嫌だった。
自分語りでしたね…すいません。
逝ってきます。
逝ってきます。
178 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 12:05:17 ID:bQ40XBeq
168です
デキ婚で迷惑を被ったとかはないのですが、生理的に許すことができないのです。
恋愛も順調で幸せの真っ只中にいます。
籍入れた後でも入れる前でも出来るものは一緒なんだからという考え方は、単なる居直り・開き直りにしか聞こえません。
デキ婚でできた子供は、やはり汚い子供。
産んでしまった以上、殺す・捨てるなどの処理方法がないという意味ではゴミ以下！
よく子供に罪はないって言うけど、計画性のない人間に育てられて、そいつの遺伝子を受け継いで生きているなんて大罪に値すると思うよ。
まあ中にはできた子供になることもあるけどさ。
デキ婚で迷惑を被ったとかはないのですが、生理的に許すことができないのです。
恋愛も順調で幸せの真っ只中にいます。
籍入れた後でも入れる前でも出来るものは一緒なんだからという考え方は、単なる居直り・開き直りにしか聞こえません。
デキ婚でできた子供は、やはり汚い子供。
産んでしまった以上、殺す・捨てるなどの処理方法がないという意味ではゴミ以下！
よく子供に罪はないって言うけど、計画性のない人間に育てられて、そいつの遺伝子を受け継いで生きているなんて大罪に値すると思うよ。
まあ中にはできた子供になることもあるけどさ。
179 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 12:26:40 ID:egl4VNyt
>178
そんなあなたはもし結婚前に子供ができたらどうするの？
ﾃﾞｷ婚の子供は汚くないしｺﾞﾐでもない。立派な一人の人間。
あなたの様な人間の元に産まれる子供が一人でも減りますように…
そんなあなたはもし結婚前に子供ができたらどうするの？
ﾃﾞｷ婚の子供は汚くないしｺﾞﾐでもない。立派な一人の人間。
あなたの様な人間の元に産まれる子供が一人でも減りますように…
180 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 12:35:08 ID:bQ40XBeq
>>179
168です。
子供なんて結婚しても絶対にいらないけど、不幸にも出来てしまったら当然処分だね。
まあ出来ないようにも気を付けてるし、気を付けていない時も処分するからいいって話してる。
彼は自分の子供は大切な一つの命なんだから、大切に育てたい。私にも人としてそういう心を持つ事の大切さを分かってほしいし、自分が全力でそれを伝えていきたい。って甘いこと言うよ。
これでいつもケンカするんだ。
168です。
子供なんて結婚しても絶対にいらないけど、不幸にも出来てしまったら当然処分だね。
まあ出来ないようにも気を付けてるし、気を付けていない時も処分するからいいって話してる。
彼は自分の子供は大切な一つの命なんだから、大切に育てたい。私にも人としてそういう心を持つ事の大切さを分かってほしいし、自分が全力でそれを伝えていきたい。って甘いこと言うよ。
これでいつもケンカするんだ。
おデキさんは、こちらでマターリ当事者同士で語ってね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
183 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 15:08:35 ID:bQ40XBeq
>>182
絶対いらないとは思うけど、彼が子供ほしがってるんだわ。
高い収入で養ってもらう以上、義理の気持ちで産むことだけは考えていないわけではないんだ。
まあ産んでも育てようとは思わないし、彼もシッターさんを雇えばいいって言ってくれてる。
万が一私が面倒もなきゃいけなくなったら、即虐待だからね。
絶対いらないとは思うけど、彼が子供ほしがってるんだわ。
高い収入で養ってもらう以上、義理の気持ちで産むことだけは考えていないわけではないんだ。
まあ産んでも育てようとは思わないし、彼もシッターさんを雇えばいいって言ってくれてる。
万が一私が面倒もなきゃいけなくなったら、即虐待だからね。
人間性・モラル
普通婚＞＞＞＞＞デキ婚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平気で中絶するﾔｼ
普通婚＞＞＞＞＞デキ婚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平気で中絶するﾔｼ
185 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 15:14:09 ID:bQ40XBeq
最悪なのは出来婚虐待と授か離婚。
出来婚でもまっとうに育てる奴なら許せる。
親の都合で出来て親の都合で振り回される子供が不憫。
出来婚でもまっとうに育てる奴なら許せる。
親の都合で出来て親の都合で振り回される子供が不憫。
6年ぶりにこのスレ見た。不滅だな。
188 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 15:40:53 ID:bQ40XBeq
>>187
6年も続いてるんだー
6年も続いてるんだー
190 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 15:45:14 ID:bQ40XBeq
産む義理を発生させた、旦那が母親の分も愛情かけるしかあるまい。
>>190
ダメ？うーん 個人的な考えで書くけど
何かを学んでもらうために、重要で必要な事なら
相手が（この場合子供）傷つく可能性の高い事を
あえて話すのは良いことだと思うよ。
ただこの事は、私なら話して聞かせて
子供が得るものが、とても少ないと思えるので、言わないかな
ダメ？うーん 個人的な考えで書くけど
何かを学んでもらうために、重要で必要な事なら
相手が（この場合子供）傷つく可能性の高い事を
あえて話すのは良いことだと思うよ。
ただこの事は、私なら話して聞かせて
子供が得るものが、とても少ないと思えるので、言わないかな
193 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 16:17:55 ID:bQ40XBeq
>>192
190です。なんか子供をストレスのはけ口にしそうです。
190です。なんか子供をストレスのはけ口にしそうです。
194 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 16:36:01 ID:LslPbwF/
>>１８０
とても可哀相な人だね。今まで愛情をもらってこれなかったんだね。与えられていたとしても気付いていないのか。
大切な命が側にあったことも、失ったこともないひとなんだろうね。命を処分だなんて。簡単に堕胎とか言えるって、確実に出来以下だよ。
あなたのもとに、子供が授かることのないように祈ります。去勢でもしてください。
とても可哀相な人だね。今まで愛情をもらってこれなかったんだね。与えられていたとしても気付いていないのか。
大切な命が側にあったことも、失ったこともないひとなんだろうね。命を処分だなんて。簡単に堕胎とか言えるって、確実に出来以下だよ。
あなたのもとに、子供が授かることのないように祈ります。去勢でもしてください。
できちゃった結婚は生理的に受け付けないのに
避妊しないときは処分すればいいっていってる？
矛盾してないかそれ
避妊しないときは処分すればいいっていってる？
矛盾してないかそれ
197 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 17:31:05 ID:bQ40XBeq
>>196
180です。
出来たからといって結婚するつもりはないです。
だから出来ちゃった婚は絶対しない。
義理で子供を作るのは結婚した後の話です。
>>194
だって命だなんて思ってないもん。
堕胎っていうか、腫瘍摘出手術するようなものだと思ってる。
なんで簡単に命って考え、思いやるようなことが言えるの？
単なる偽善者にしか思えない。
180です。
出来たからといって結婚するつもりはないです。
だから出来ちゃった婚は絶対しない。
義理で子供を作るのは結婚した後の話です。
>>194
だって命だなんて思ってないもん。
堕胎っていうか、腫瘍摘出手術するようなものだと思ってる。
なんで簡単に命って考え、思いやるようなことが言えるの？
単なる偽善者にしか思えない。
198 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 17:41:12 ID:qIpD3LXz
>>197
あなた、愛する人の子を「腫瘍」としか思えないのなら、頭おかしいね。
腫瘍は、ほっといても勝手に出来ちゃうもの。
だけど子供は絶対にそうじゃない。
子供ができるような行為はしたいけど、当然の結果である子供は腫瘍だなんて。。
ただの性欲サルですか？
あなた、愛する人の子を「腫瘍」としか思えないのなら、頭おかしいね。
腫瘍は、ほっといても勝手に出来ちゃうもの。
だけど子供は絶対にそうじゃない。
子供ができるような行為はしたいけど、当然の結果である子供は腫瘍だなんて。。
ただの性欲サルですか？
皆さんキツイね・・・
叩かれるのかもしれないけど、ちゃんと生まれるまでは
命だけど子供と思わないようにしてる
叩かれるのかもしれないけど、ちゃんと生まれるまでは
命だけど子供と思わないようにしてる
201 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 20:47:10 ID:1KHiVVBQ
>>200
ここは育児板だからさ、なんやかんやいっても子供を愛してる人が多いのは当然。
180は「思わないようにしてる」んじゃなく「思ってない」んだよ。
腫瘍だと思ってるんだから。みんながきつくなるのは普通じゃない？
お腹の中で心音を刻んで、日々成長しているものが命じゃなくてなんだっていうの？
4Dエコー見てごらんよ。手も足も指もある。指しゃぶりしてる。あくびしてる。
どこからどうみたって人間だよ。
自分が何様だと思っているか知らないケドかわいそうな>>180
子供は親を選ぶ事ができないから義理でなんか産むな。
胎児に心があるかどうかはわからんが、子供には心がある。
たとえ親でも子供を傷つける権利はない。
彼氏に隠れてピル飲むなり、避妊手術するなりして欲しい。
あなたのようなかわいそうな人こそ増えて欲しくない。
産まれてくる子供には何の罪もないのに最初から傷つけるために産むなんてデキ以下。
それから人の子供を殺したりしてくれるなよ。
「汚い子供だから殺されて当然」ぐらい言いそうだ。
ここは育児板だからさ、なんやかんやいっても子供を愛してる人が多いのは当然。
180は「思わないようにしてる」んじゃなく「思ってない」んだよ。
腫瘍だと思ってるんだから。みんながきつくなるのは普通じゃない？
お腹の中で心音を刻んで、日々成長しているものが命じゃなくてなんだっていうの？
4Dエコー見てごらんよ。手も足も指もある。指しゃぶりしてる。あくびしてる。
どこからどうみたって人間だよ。
自分が何様だと思っているか知らないケドかわいそうな>>180
子供は親を選ぶ事ができないから義理でなんか産むな。
胎児に心があるかどうかはわからんが、子供には心がある。
たとえ親でも子供を傷つける権利はない。
彼氏に隠れてピル飲むなり、避妊手術するなりして欲しい。
あなたのようなかわいそうな人こそ増えて欲しくない。
産まれてくる子供には何の罪もないのに最初から傷つけるために産むなんてデキ以下。
それから人の子供を殺したりしてくれるなよ。
「汚い子供だから殺されて当然」ぐらい言いそうだ。
以前出来婚叩きしている人の中で、
もし自分の子供が将来結婚前に赤ちゃんができてしまった場合
あなたならどうするんですか？ってレスに、
出来婚なんてみっともない、親戚中の恥なので世間体を考えて堕胎させるに決まってるだろ
って言ってる人がいました。
いくら自分は普通婚だったからって、こういう人はデキ婚以下だと思ったよ。
人間の命や我が子の気持ちよりか、世間体を優先するんだもんね。
普通に結婚したからって、全ての人がまともな人間だとは思わないよ。
もし自分の子供が将来結婚前に赤ちゃんができてしまった場合
あなたならどうするんですか？ってレスに、
出来婚なんてみっともない、親戚中の恥なので世間体を考えて堕胎させるに決まってるだろ
って言ってる人がいました。
いくら自分は普通婚だったからって、こういう人はデキ婚以下だと思ったよ。
人間の命や我が子の気持ちよりか、世間体を優先するんだもんね。
普通に結婚したからって、全ての人がまともな人間だとは思わないよ。
>>201
長文ありがと
殺伐とスレを進める所なのかと思ったよｗ
180さんは話のどこをフォーカスするかで、かなり人物像が変わってしまう人だなと思った
私は201さんの上６行寄りな考え方だけど
キツイ表現だったけど、180さんがある意味間違っていない気がしたことも本音としてはあるかな。
優先順位が 結婚＞でき婚 、 彼氏、自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供 なだけかなと。
あと私とのやり取りは仮定の範囲内での話だと思ってた
大きなお世話だけど
結婚するなら、相手が望んでいるから、
とても嫌だけど産もうかなと思っている人がいて
自制できないかもしれないって書いていたから
”実際に出来てしまえば、大人になろう親になろうって”
なるかな？って気持ちで書いたの
>>202
前から不思議に思ってた、そういう話は見たり聞いたりするのに、実際は周りにいないの
自分を優先させて、堕胎したひとはいるけどね 責任取り続けられないならしょうがないかな？と。
長文ありがと
殺伐とスレを進める所なのかと思ったよｗ
180さんは話のどこをフォーカスするかで、かなり人物像が変わってしまう人だなと思った
私は201さんの上６行寄りな考え方だけど
キツイ表現だったけど、180さんがある意味間違っていない気がしたことも本音としてはあるかな。
優先順位が 結婚＞でき婚 、 彼氏、自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供 なだけかなと。
あと私とのやり取りは仮定の範囲内での話だと思ってた
大きなお世話だけど
結婚するなら、相手が望んでいるから、
とても嫌だけど産もうかなと思っている人がいて
自制できないかもしれないって書いていたから
”実際に出来てしまえば、大人になろう親になろうって”
なるかな？って気持ちで書いたの
>>202
前から不思議に思ってた、そういう話は見たり聞いたりするのに、実際は周りにいないの
自分を優先させて、堕胎したひとはいるけどね 責任取り続けられないならしょうがないかな？と。
>>203
私の従姉妹にいますよ。
その後摂食障害とか欝とかになってちょっとおかしくなっちゃった。
たまに実際産まれれば～っていう人いるけど、無責任だと思う。やめてほしい。
私は母に嫌われてたから、産まれたくなんかなかったっていつも思ってました。大好きだった父が幼いときに他界してからは本当につらかった。
180さんが育てる気ないっていってるの
にシッター雇えばいいとか言っちゃってる男とかわけわかんないです。
ぃいかげん出来の話に戻しませんか？
私の従姉妹にいますよ。
その後摂食障害とか欝とかになってちょっとおかしくなっちゃった。
たまに実際産まれれば～っていう人いるけど、無責任だと思う。やめてほしい。
私は母に嫌われてたから、産まれたくなんかなかったっていつも思ってました。大好きだった父が幼いときに他界してからは本当につらかった。
180さんが育てる気ないっていってるの
にシッター雇えばいいとか言っちゃってる男とかわけわかんないです。
ぃいかげん出来の話に戻しませんか？
>>204
不快だったならごめんね
妊娠前から親になっている人はとても少ないし、
精神的に夫婦になっている人もそんなに多くないと思ってた
当たり前だと思ってたけどそうじゃない完全な人もいるんだねー。
他人に責任求めることは出来ないよ 自分の人生なんだから
何の話がいいの？
不快だったならごめんね
妊娠前から親になっている人はとても少ないし、
精神的に夫婦になっている人もそんなに多くないと思ってた
当たり前だと思ってたけどそうじゃない完全な人もいるんだねー。
他人に責任求めることは出来ないよ 自分の人生なんだから
何の話がいいの？
>>205
極端な人ですね。完璧な夫婦か子供嫌いかどちらかしかないんですか？
妊娠前に親になるのが不安になる人に大丈夫だよとは言えても
最初からシッターにお世話させるつもりの人とは違うと思いませんか？
好きな人の子供が欲しいんじゃなくて、義理で産むって言うのに疑問なんですが。
何の話がいいというか、これは究極の出来反対派である180さんの話で
180さんはもういないし、出来婚の話じゃないですよね？
私は安易な出来婚は反対ですが、出来婚をひとくくりにしてすべて悪いとは思っていません。
ただ、私のような子供を増やさないためにも、望まない子供は産まないで欲しいと思います。
最終的に責を負うのは女性だと思うので、たとえ自分1人ででも育てていくつもり、
くらいの気持ちがあれば産んでも良いと思いますが。
極端な人ですね。完璧な夫婦か子供嫌いかどちらかしかないんですか？
妊娠前に親になるのが不安になる人に大丈夫だよとは言えても
最初からシッターにお世話させるつもりの人とは違うと思いませんか？
好きな人の子供が欲しいんじゃなくて、義理で産むって言うのに疑問なんですが。
何の話がいいというか、これは究極の出来反対派である180さんの話で
180さんはもういないし、出来婚の話じゃないですよね？
私は安易な出来婚は反対ですが、出来婚をひとくくりにしてすべて悪いとは思っていません。
ただ、私のような子供を増やさないためにも、望まない子供は産まないで欲しいと思います。
最終的に責を負うのは女性だと思うので、たとえ自分1人ででも育てていくつもり、
くらいの気持ちがあれば産んでも良いと思いますが。
最終的に全てを背負うのは子どもだよ
208 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 10:53:24 ID:GKBPN5Vk
>>201さん
180です。それから人の子供を殺したりしてくれるなよ。
「汚い子供だから殺されて当然」ぐらい言いそうだ。
とおっしゃっていますが、さすがに殺したりまではしませんよ。
人生おしまいにしたくないから。
でも、はたから見たらデキ婚の汚い子供には殺されても何も同情なんてできない。
むしろ殺されて当然だし、殺した奴の気持ちも十分わかる。
よくやってくれた！ってかんじかな？
>>205さん
出来婚なんてみっともない、親戚中の恥なので世間体を考えて堕胎させるに決まってるだろ
普通に結婚したからって、全ての人がまともな人間だとは思わないよ。
大いに納得！
出来なんてみっともないから、自分達が恥ずかしいだけじゃなく家族にも迷惑がかかるので即堕胎といく措置をとるべきだと思います。
普通に結婚したからといって皆まともなわけではないよね。
でも、無駄な子供を増殖さえさせなければ出来よりはまともなんじゃないかな？
>>204さん
シッター雇えばいいとか言っちゃってる男とかわけわかんないです。
本当は彼ができるだけ育てるようにしたいって言ってるんだけど、仕事が忙しくていつも一緒にいるわけにはいかないんだよね。
だから彼の両親を呼び寄せて肉親に愛情を持って育ててもらうって話もしたけど、それじゃあ私が何もしない嫁に見られては立場上よくないとのことでシッターさんっていう結論になったんです。
そのうちに私が子供に愛情を持てるんじゃないかって彼は思ってるみたい。
絶対にそんな事はありえないけどね。
皆さん
私は206さんの言われるように、究極の出来反対派です。
一応戻ってはまいりましたが、不愉快な思いをさせてすみません。
決して荒らしの目的で書いたわけでも、考えの押し付けのわけで書いたわけでもないのですが･･･。
180です。それから人の子供を殺したりしてくれるなよ。
「汚い子供だから殺されて当然」ぐらい言いそうだ。
とおっしゃっていますが、さすがに殺したりまではしませんよ。
人生おしまいにしたくないから。
でも、はたから見たらデキ婚の汚い子供には殺されても何も同情なんてできない。
むしろ殺されて当然だし、殺した奴の気持ちも十分わかる。
よくやってくれた！ってかんじかな？
>>205さん
出来婚なんてみっともない、親戚中の恥なので世間体を考えて堕胎させるに決まってるだろ
普通に結婚したからって、全ての人がまともな人間だとは思わないよ。
大いに納得！
出来なんてみっともないから、自分達が恥ずかしいだけじゃなく家族にも迷惑がかかるので即堕胎といく措置をとるべきだと思います。
普通に結婚したからといって皆まともなわけではないよね。
でも、無駄な子供を増殖さえさせなければ出来よりはまともなんじゃないかな？
>>204さん
シッター雇えばいいとか言っちゃってる男とかわけわかんないです。
本当は彼ができるだけ育てるようにしたいって言ってるんだけど、仕事が忙しくていつも一緒にいるわけにはいかないんだよね。
だから彼の両親を呼び寄せて肉親に愛情を持って育ててもらうって話もしたけど、それじゃあ私が何もしない嫁に見られては立場上よくないとのことでシッターさんっていう結論になったんです。
そのうちに私が子供に愛情を持てるんじゃないかって彼は思ってるみたい。
絶対にそんな事はありえないけどね。
皆さん
私は206さんの言われるように、究極の出来反対派です。
一応戻ってはまいりましたが、不愉快な思いをさせてすみません。
決して荒らしの目的で書いたわけでも、考えの押し付けのわけで書いたわけでもないのですが･･･。
>>208
義理で産んで育てる気無いなら、産まない方がイイに決まってる。
ついでに彼とも別れなよ。
何と言うか…人生について価値観が違うようだ。
出来たら堕胎だとか義理で産むとかシッターで間に合わせるとか、
お互いにその場しのぎの都合いい事ばっか言ってるようで、考えが安易すぎる。
それこそ、あなたの嫌っているデキ婚の『だらし無さ』と一緒だよ(まぁ、それ以下なんだけど)
計画性ゼロのお子様同士の恋愛。
それに親戚中の恥とか世間体だったら、結婚して子供がいない事も結構言われるし、
産んだ子を自分で育てられない事も同じ。たとえシッター雇ってもね。
デキ婚嫌いなのは個人の自由だから構わないんだけどさ。
義理で産んで育てる気無いなら、産まない方がイイに決まってる。
ついでに彼とも別れなよ。
何と言うか…人生について価値観が違うようだ。
出来たら堕胎だとか義理で産むとかシッターで間に合わせるとか、
お互いにその場しのぎの都合いい事ばっか言ってるようで、考えが安易すぎる。
それこそ、あなたの嫌っているデキ婚の『だらし無さ』と一緒だよ(まぁ、それ以下なんだけど)
計画性ゼロのお子様同士の恋愛。
それに親戚中の恥とか世間体だったら、結婚して子供がいない事も結構言われるし、
産んだ子を自分で育てられない事も同じ。たとえシッター雇ってもね。
デキ婚嫌いなのは個人の自由だから構わないんだけどさ。
出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？
気持ちよかったですか？
出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？
出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？
気持ちよかったですか？
出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？
出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？
211 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 15:05:53 ID:GKBPN5Vk
>>209さん
208です。
おっしゃるとおりだと思います。
私は出来は嫌いなのですが、何よりも子供を持つということに意味を感じられないのです。
皇室の跡継ぎとか企業を経営していて跡継ぎがほしいとか、そういうことであれば必要なものだとは思うのですが･･･。
平凡の家庭・それ以下の家庭に授かった子供は何の意味があるのでしょう。
サラブレットのように親が優秀な遺伝子でも持っていれば、次の世代に優秀な遺伝子を遺すということも大いに意味があります。
大した教育も受けていない、かといって何かに秀でていない人間は何を増殖させる意味があるのでしょうか？
一応義理で子供を産むとは言いましたが、本当は絶対に授かりたくありません。
仕方なく産むとしましても、研究者の遺伝子をもって生まれてくるのでそこまで無意味な物体にはならないとは思うのですが。
いずれにしても愛情はもてませんね。
208です。
おっしゃるとおりだと思います。
私は出来は嫌いなのですが、何よりも子供を持つということに意味を感じられないのです。
皇室の跡継ぎとか企業を経営していて跡継ぎがほしいとか、そういうことであれば必要なものだとは思うのですが･･･。
平凡の家庭・それ以下の家庭に授かった子供は何の意味があるのでしょう。
サラブレットのように親が優秀な遺伝子でも持っていれば、次の世代に優秀な遺伝子を遺すということも大いに意味があります。
大した教育も受けていない、かといって何かに秀でていない人間は何を増殖させる意味があるのでしょうか？
一応義理で子供を産むとは言いましたが、本当は絶対に授かりたくありません。
仕方なく産むとしましても、研究者の遺伝子をもって生まれてくるのでそこまで無意味な物体にはならないとは思うのですが。
いずれにしても愛情はもてませんね。
212 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 15:34:55 ID:x6VXWbiS
>>210
「私らアホでんねん」ってこと。
「私らアホでんねん」ってこと。
>>211
究極の出来反対派？おかしな物言いですね。出来をおめでた婚というのと変わりないですよ。
あなたのような人は単なる自己中です。最悪な部類のね。
優秀な遺伝子でなければ意味のない子供？ではあなたも意味のない人間ですか。
自分のコンプレックスを隠すために他人や罪のない子供を蔑むのはどうかと思いますね。
かなりイタイ人…。
出来でも幸せな子供にしている親はたくさんいる。あなたの子供は幸せにはならないでしょう。もし出来たら子と共に死ぬというならあなたの信念も少しは理解できるかもしれませんけど。
究極の出来反対派？おかしな物言いですね。出来をおめでた婚というのと変わりないですよ。
あなたのような人は単なる自己中です。最悪な部類のね。
優秀な遺伝子でなければ意味のない子供？ではあなたも意味のない人間ですか。
自分のコンプレックスを隠すために他人や罪のない子供を蔑むのはどうかと思いますね。
かなりイタイ人…。
出来でも幸せな子供にしている親はたくさんいる。あなたの子供は幸せにはならないでしょう。もし出来たら子と共に死ぬというならあなたの信念も少しは理解できるかもしれませんけど。
214 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 16:44:49 ID:aK4V2uWd
215 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 16:59:40 ID:GKBPN5Vk
>>213さん
211です。
わたしは生まれてきた子供を愛していないのだから、その子供は幸せにならなくてもいいと思います。
罪にさえ問われなければ、殺してもいいと思う。
出来でも子供を幸せにするとおっしゃっていますが、幸せってどういう基準で言ってるの？
出来の子供は所詮汚い子供。一生そのハンデを背負わなければならない。
これって馬鹿出来親が一生懸命育てたとしても一生消えない事実だよね。
>>214さん
彼は無理をして産まなくてもいいと言っています。
これが原因で別れを切り出したり、何度も議論しています。
養子を迎えることも考えているんですよ。
皆子供はなんで自分のこどもじゃなきゃいけないと思うのでしょう？
211です。
わたしは生まれてきた子供を愛していないのだから、その子供は幸せにならなくてもいいと思います。
罪にさえ問われなければ、殺してもいいと思う。
出来でも子供を幸せにするとおっしゃっていますが、幸せってどういう基準で言ってるの？
出来の子供は所詮汚い子供。一生そのハンデを背負わなければならない。
これって馬鹿出来親が一生懸命育てたとしても一生消えない事実だよね。
>>214さん
彼は無理をして産まなくてもいいと言っています。
これが原因で別れを切り出したり、何度も議論しています。
養子を迎えることも考えているんですよ。
皆子供はなんで自分のこどもじゃなきゃいけないと思うのでしょう？
子どもを産む、育てる事をひどく真剣に考えている>>215と
考え無しに「出来ちゃった～☆」って人が相容れる訳ない。
>>213にような過剰反応する人は。子どもを産んだ事
自体否定されているように思うのかも知れないね。
でも>>215は、命を軽く見ていないからこそ
デキが嫌いなんじゃないかと思う。
ちゃんとビジョンがあって子どもを産んだなら
聞き流した方が良いよ
考え無しに「出来ちゃった～☆」って人が相容れる訳ない。
>>213にような過剰反応する人は。子どもを産んだ事
自体否定されているように思うのかも知れないね。
でも>>215は、命を軽く見ていないからこそ
デキが嫌いなんじゃないかと思う。
ちゃんとビジョンがあって子どもを産んだなら
聞き流した方が良いよ
>>160=163=164=168=178=180=183=185=190=193=197=208=211=215
>>216
215は明らかに命を軽く見てると思うよ。汚いとか、殺してもいいとか。一時は自分の身体の一部だけれど、自分とは別の人間、別の人格です。
親の都合や勝手で殺してもいい権利なんてない。
まぁ、相当イタイ人なんでスルーしたほうが良さそうですね。
215は明らかに命を軽く見てると思うよ。汚いとか、殺してもいいとか。一時は自分の身体の一部だけれど、自分とは別の人間、別の人格です。
親の都合や勝手で殺してもいい権利なんてない。
まぁ、相当イタイ人なんでスルーしたほうが良さそうですね。
うーん・・・
命を軽く見てる人間（デキ）の子だから、
そう言うんじゃないかな。
擁護じゃないし、
殺していい、汚いとは思わないけどさ。
命を軽く見てる人間（デキ）の子だから、
そう言うんじゃないかな。
擁護じゃないし、
殺していい、汚いとは思わないけどさ。
なんか…>>218に同意だから、>>210にでも答えようかなw
ゴムしてたけど出来ちゃいました。普通に気持ち良かったです。
今のところとても幸せ。後悔も特にないです。
恥ずかしいとも思わない(「あの人って恥ずかしい人ね！」って言われても、
自分ではそう思わないから『そう感じる人もいるよね』としか思わない)
別に聞かれたら言う。けど、「でき婚？」なんてワザワザ聞く人あんまりいないやw
ゴムしてたけど出来ちゃいました。普通に気持ち良かったです。
今のところとても幸せ。後悔も特にないです。
恥ずかしいとも思わない(「あの人って恥ずかしい人ね！」って言われても、
自分ではそう思わないから『そう感じる人もいるよね』としか思わない)
別に聞かれたら言う。けど、「でき婚？」なんてワザワザ聞く人あんまりいないやw
でき婚って、その子どもの父親と思われる男と結婚するのが普通？
お腹の子どもとは無関係の男と結婚するなんてありえないよね？
お腹の子どもとは無関係の男と結婚するなんてありえないよね？
222 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 23:11:27 ID:hOybkXbk
定期的に>>180の擁護が現われるのに驚いた。
自分の子は絶対に愛せないし、幸せになる必要はない。
命は遺伝子や相続すべき財産で優劣がつけられてて優秀な遺伝子以外は不要。
なんて言い切る奴のどこが命を軽くみてないんだよ。
自分の子は絶対に愛せないし、幸せになる必要はない。
命は遺伝子や相続すべき財産で優劣がつけられてて優秀な遺伝子以外は不要。
なんて言い切る奴のどこが命を軽くみてないんだよ。
う～ん、多分
>>160=163=164=168=178=180=183=185=190=193=197=208=211=215
は、きっと面白いと思って書いているんだろうね。とても斬新な考えだと。
早く子どもを産んで欲しいと言ってくれる彼氏が出来ると良いね。
>>160=163=164=168=178=180=183=185=190=193=197=208=211=215
は、きっと面白いと思って書いているんだろうね。とても斬新な考えだと。
早く子どもを産んで欲しいと言ってくれる彼氏が出来ると良いね。
>>221 デキだからって性生活乱れてる訳じゃないんだから、
子の父親なんて、その時付き合ってる男だろ。
それきっかけでそのまま結婚ってのが「でき婚」の定義なんじゃないの？
>お腹の子どもとは無関係の男と結婚するなんてありえないよね？
内田春菊とかならあり得る…
でもまあ、他人の事だしな。
子の父親なんて、その時付き合ってる男だろ。
それきっかけでそのまま結婚ってのが「でき婚」の定義なんじゃないの？
>お腹の子どもとは無関係の男と結婚するなんてありえないよね？
内田春菊とかならあり得る…
でもまあ、他人の事だしな。
225 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 14:58:47 ID:mOWhI75+
211です。
単純に命が大事っていう考え方が安直だと思います。
せいぜいでここが50年前の日本ならその考えもアリかもしれません。
でも基本的には一流の大学に進学して、有名企業に就職しよりよく暮らす世の中になってますよね？
まれに何らかの才能や特技があって、良い暮らしをする人達もいます。
でも、子供を進学させたり才能を引き出すための教育をするってそれなりの費用がかかりますよね。
例えばスケート選手とか、バイオリニストとか、よい例ですよね。
財力も能力だけど、才能を引き出すそれなりの能力を持った親でなければせっかく良い子を産んだとしても意味のないものです。
よく、うちは代々平凡でお金もないから、元気で良い子に育ってくれればいいという無責任な親がいる。
これは本当に子供を全力で育てようとしないだらしない親の甘えと戯言だと思う。
だって単に元気に良い子なだけじゃ将来子供は幸せにはなれないでしょう。
命が本当に大切なものだって言うのなら、能力もなしに子供を産むのはやめてもらいたい。
子供が不憫なだけ。
出来の親ってそういうこと分かってるのかな？って思います。
そもそも地道に生活基盤を作らない計画性のない人間だから出来という結果になるんだよ。
そんなだらしない人間に安易に子供を作らないでもらいたいです。
単純に命が大事っていう考え方が安直だと思います。
せいぜいでここが50年前の日本ならその考えもアリかもしれません。
でも基本的には一流の大学に進学して、有名企業に就職しよりよく暮らす世の中になってますよね？
まれに何らかの才能や特技があって、良い暮らしをする人達もいます。
でも、子供を進学させたり才能を引き出すための教育をするってそれなりの費用がかかりますよね。
例えばスケート選手とか、バイオリニストとか、よい例ですよね。
財力も能力だけど、才能を引き出すそれなりの能力を持った親でなければせっかく良い子を産んだとしても意味のないものです。
よく、うちは代々平凡でお金もないから、元気で良い子に育ってくれればいいという無責任な親がいる。
これは本当に子供を全力で育てようとしないだらしない親の甘えと戯言だと思う。
だって単に元気に良い子なだけじゃ将来子供は幸せにはなれないでしょう。
命が本当に大切なものだって言うのなら、能力もなしに子供を産むのはやめてもらいたい。
子供が不憫なだけ。
出来の親ってそういうこと分かってるのかな？って思います。
そもそも地道に生活基盤を作らない計画性のない人間だから出来という結果になるんだよ。
そんなだらしない人間に安易に子供を作らないでもらいたいです。
226 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 15:11:02 ID:yP7IgqQ6
>>225
ええっと･･･デキ婚じゃなくても、子供に大金をかけて特別な才能を持った子に
育てようとしても必ずしもそうはいかないでしょうし、押し付けられた子供も
ウンザリして親に反発したりするケースも多いのではないでしょうか？
どんな世界でも、成功してトップに立てる人間は一握りですしね。
ま、子供が大学に行きたいといったときに「お金がないからあきらめて」などというのは
親としてどうかなと思いますけどね。
ええっと･･･デキ婚じゃなくても、子供に大金をかけて特別な才能を持った子に
育てようとしても必ずしもそうはいかないでしょうし、押し付けられた子供も
ウンザリして親に反発したりするケースも多いのではないでしょうか？
どんな世界でも、成功してトップに立てる人間は一握りですしね。
ま、子供が大学に行きたいといったときに「お金がないからあきらめて」などというのは
親としてどうかなと思いますけどね。
227 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 15:21:57 ID:mOWhI75+
>>226さん
225です。
大げさでしたが例えですよ。
だって分からない人にはそれとなく伝えても分からないでしょ？
確かに成功してトップに立てるのは一握りの人間ですね。
でも、子供によい暮らしをさせてあげたい。そのためなら、自分を犠牲にしてでもという考えの人でなければ親になる資格はないと思うのです。
そして本当にいい暮らしをするためには、基本的な生活を疎かにしていては幸せになれませんよね。
出来るまえに結婚したからといって基本的な生活が確実にできているとは言いませんが、少なくとも出来はその地道な基本的な生活を疎かにしているから出来なんですよ。
そんな無責任な人間には子供を産んでもらいたいとは思えないですね。
225です。
大げさでしたが例えですよ。
だって分からない人にはそれとなく伝えても分からないでしょ？
確かに成功してトップに立てるのは一握りの人間ですね。
でも、子供によい暮らしをさせてあげたい。そのためなら、自分を犠牲にしてでもという考えの人でなければ親になる資格はないと思うのです。
そして本当にいい暮らしをするためには、基本的な生活を疎かにしていては幸せになれませんよね。
出来るまえに結婚したからといって基本的な生活が確実にできているとは言いませんが、少なくとも出来はその地道な基本的な生活を疎かにしているから出来なんですよ。
そんな無責任な人間には子供を産んでもらいたいとは思えないですね。
押し付けがましさが宗教っぽい。
>>225
とても現代的な人なんだなぁと雑感
例はもっともな話だと思います
出来と繋げるのはよくわからなかったけど・・
ただ幸せは人それぞれで、金太郎飴みたいに同じではないよ
それなりの地位や名誉欲がある夫婦なら、そもそも、でき婚にはしないでしょう
>>208 アンカーミスだよね？
>>206 言葉が悪かったのかなぁ？
私からはあなたが”自分がかわいそう”って書きたいだけに見えたんだよ
暗に気づいて欲しかっただけです
初めて傷付いた子供時代は終わり、色んな経験を重ねてきたでしょ？
もう親がどうだろうと、あなた自身が乗り越えなきゃいけないんだよ。
スレ違いだろうからこの話はここでは止めときます
とても現代的な人なんだなぁと雑感
例はもっともな話だと思います
出来と繋げるのはよくわからなかったけど・・
ただ幸せは人それぞれで、金太郎飴みたいに同じではないよ
それなりの地位や名誉欲がある夫婦なら、そもそも、でき婚にはしないでしょう
>>208 アンカーミスだよね？
>>206 言葉が悪かったのかなぁ？
私からはあなたが”自分がかわいそう”って書きたいだけに見えたんだよ
暗に気づいて欲しかっただけです
初めて傷付いた子供時代は終わり、色んな経験を重ねてきたでしょ？
もう親がどうだろうと、あなた自身が乗り越えなきゃいけないんだよ。
スレ違いだろうからこの話はここでは止めときます
230 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 15:56:13 ID:PrNmPeX6
>>225
いい学校、いい暮らしってのが子供の子供としての幸せに関係あるのかな。
家が金持ちでも塾と受験で勉強漬けにされてる子供は幸せなんだろうか。
元気で良い子に育ってほしいと、子供の健康に細かく気を配り、
親の持っている全てを注いで躾けられている子は不幸なんだろうか。
そこにでき婚とそうでない婚が関係あるのかな。
いい学校、いい暮らしってのが子供の子供としての幸せに関係あるのかな。
家が金持ちでも塾と受験で勉強漬けにされてる子供は幸せなんだろうか。
元気で良い子に育ってほしいと、子供の健康に細かく気を配り、
親の持っている全てを注いで躾けられている子は不幸なんだろうか。
そこにでき婚とそうでない婚が関係あるのかな。
>>225
「結婚してできた子供＝愛の結晶」なんじゃなかったの？
考えを押し付けるつもりじゃないんじゃなかったの？
言ってる事がちぐはぐ。
デキが計画性のない…もっともだけど、価値観違う相手と交際を続けて、
いつか何とかなるとか、相手のなだめる言葉を鵜呑みにして「大丈夫」とか
思ってる>>225も十分それに相当するよ。
トップに立たなきゃ優秀じゃないとかなんとか言うけどさ、仮に人類全員
各界のトップに立っちゃったらその下誰が支えるのさw
面白くない世界よ。トップに立つ醍醐味も無くなるだろうな。周り皆トップじゃ
誰ももてはやさないもんw
>>225さんてアレなんですか？
自分がグズだから子供に完璧求めて夢持っちゃう系？
「結婚してできた子供＝愛の結晶」なんじゃなかったの？
考えを押し付けるつもりじゃないんじゃなかったの？
言ってる事がちぐはぐ。
デキが計画性のない…もっともだけど、価値観違う相手と交際を続けて、
いつか何とかなるとか、相手のなだめる言葉を鵜呑みにして「大丈夫」とか
思ってる>>225も十分それに相当するよ。
トップに立たなきゃ優秀じゃないとかなんとか言うけどさ、仮に人類全員
各界のトップに立っちゃったらその下誰が支えるのさw
面白くない世界よ。トップに立つ醍醐味も無くなるだろうな。周り皆トップじゃ
誰ももてはやさないもんw
>>225さんてアレなんですか？
自分がグズだから子供に完璧求めて夢持っちゃう系？
>>225
バイオリニストの川井郁子さんは、出既婚ですよ。
こういう例は、どう思うのかな？
てか、あなた本当は彼氏もいないし、いたことも無いのでしょう？
なんか、まるでリアリティに欠けているし、物凄く視野が狭いしね。
ネットで見聞きした情報だけを武器に、ここで知った風なことばかり書いていないで、
たまには外の世界に触れてみたら？お花見はもうした？
バイオリニストの川井郁子さんは、出既婚ですよ。
こういう例は、どう思うのかな？
てか、あなた本当は彼氏もいないし、いたことも無いのでしょう？
なんか、まるでリアリティに欠けているし、物凄く視野が狭いしね。
ネットで見聞きした情報だけを武器に、ここで知った風なことばかり書いていないで、
たまには外の世界に触れてみたら？お花見はもうした？
出来婚当事者の為のスレが立っているというのに、当事者がそちらを利用しない件。
>>225
>うちは代々平凡でお金もないから、元気で良い子に育ってくれればいい
これはおかしい事だとは思わない。
お金をかけるイコール子供が幸せになる、というのがおかしい。
本当に愛しい子供には、確かに幸せになってもらいたい。
そのためにはまず、元気で育ってほしい、と願うのは当たり前の事。
>うちは代々平凡でお金もないから、元気で良い子に育ってくれればいい
これはおかしい事だとは思わない。
お金をかけるイコール子供が幸せになる、というのがおかしい。
本当に愛しい子供には、確かに幸せになってもらいたい。
そのためにはまず、元気で育ってほしい、と願うのは当たり前の事。
>>233
傷舐めあいたい人とそれを叩きたい人以外に必要あるのかね？
傷舐めあいたい人とそれを叩きたい人以外に必要あるのかね？
236 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 10:50:04 ID:/tNscb5J
春休み中なんだから、出来婚の子供にも書かせろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
山田孝之みたいなのに比べたら、デキ夫婦は立派だと思うけどな。
山田みたいな男って、有名じゃなかったら養育費もバックレてたんじゃないの
イメージダウンを懸念して仕方なく認知して養育費を出してるようにしか見えない。
山田ジュニア可哀想になぁ。生まれる前からボッシー確定してたなんて…
子に罪は無いのに、いつだって被害者は子という悲しい現実
山田みたいな男って、有名じゃなかったら養育費もバックレてたんじゃないの
イメージダウンを懸念して仕方なく認知して養育費を出してるようにしか見えない。
山田ジュニア可哀想になぁ。生まれる前からボッシー確定してたなんて…
子に罪は無いのに、いつだって被害者は子という悲しい現実
>>225
あなたは今幸せなの？
自分が平凡すぎて特殊な能力がないから幸せじゃないと思ってるの？
そんでそんな思いを子供にさせたくないから産まないって事？
あなたが言ってる事は、出来批判って言うより子持ち批判してるように見える。
平凡な子は幸せじゃない、特殊な能力もないくせに子供を産むな！
って見えるよ。
あなたが、いろんな考え持って子供をいらないって思うのはあなた自信で決める事だから
それはしょうが無い事だけど(女は子供産むことが全てじゃないしね)
あなたの書き方はあなたの価値観を押しつけているようにしか見えない。
あなたは今幸せなの？
自分が平凡すぎて特殊な能力がないから幸せじゃないと思ってるの？
そんでそんな思いを子供にさせたくないから産まないって事？
あなたが言ってる事は、出来批判って言うより子持ち批判してるように見える。
平凡な子は幸せじゃない、特殊な能力もないくせに子供を産むな！
って見えるよ。
あなたが、いろんな考え持って子供をいらないって思うのはあなた自信で決める事だから
それはしょうが無い事だけど(女は子供産むことが全てじゃないしね)
あなたの書き方はあなたの価値観を押しつけているようにしか見えない。
山田孝之は立派だと思ったのだが世間的には違うのかい？
240 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 13:13:37 ID:JwlXB50A
>>238さん
とっても幸せですよ。
彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
ちなみに私は出来の子供ではないし、親の収入もそれなりに豊か。
確かに出来批判していて出来は絶対に許せないけど、おっしゃるとおり子持ち批判者でもあるんだ。
特別な意味でもない限り、子供なんて意味のないものにしか感じない。
なんで自分の子供なのに愛せないと思うんだろうねー？
とっても幸せですよ。
彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
ちなみに私は出来の子供ではないし、親の収入もそれなりに豊か。
確かに出来批判していて出来は絶対に許せないけど、おっしゃるとおり子持ち批判者でもあるんだ。
特別な意味でもない限り、子供なんて意味のないものにしか感じない。
なんで自分の子供なのに愛せないと思うんだろうねー？
>彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
>仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
>ちなみに私は出来の子供ではないし、親の収入もそれなりに豊か。
よくあるパターンだw
>仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
>ちなみに私は出来の子供ではないし、親の収入もそれなりに豊か。
よくあるパターンだw
>>240
＞特別な意味でもない限り、子供なんて意味のないものにしか感じない。
あなたの言う、特別な意味ってどういう事？
あなたは、あなたの母親から『子供なんて意味のないもの』って思われて育っちゃったの？
それともあなたの母親はあなたを『特別な意味がある』と思い育ててきたの？
その特別な意味を是非知りたい。
＞なんで自分の子供なのに愛せないと思うんだろうねー？
どういう事？あなた自身の事？
＞特別な意味でもない限り、子供なんて意味のないものにしか感じない。
あなたの言う、特別な意味ってどういう事？
あなたは、あなたの母親から『子供なんて意味のないもの』って思われて育っちゃったの？
それともあなたの母親はあなたを『特別な意味がある』と思い育ててきたの？
その特別な意味を是非知りたい。
＞なんで自分の子供なのに愛せないと思うんだろうねー？
どういう事？あなた自身の事？
243 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 14:01:04 ID:JwlXB50A
242さん
母親からは普通に愛されたと思うよ。
特別なっていうのは、世の中の役に立つための特技というか。
頂点に立つための能力というか。
そもそも何で母親だからって子供を愛さなければいけないんだろう。
ツライ世の中に産んでしまった事の責任感？
母親からは普通に愛されたと思うよ。
特別なっていうのは、世の中の役に立つための特技というか。
頂点に立つための能力というか。
そもそも何で母親だからって子供を愛さなければいけないんだろう。
ツライ世の中に産んでしまった事の責任感？
244 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 14:18:03 ID:A3FjSFVX
おーいみんなぁ。ID:JwlXB50Aが憐れだからやめてやれよ。放置してやれよ。
＞彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
必死なんで激しく( ￣３);.;.ふきだした。
＞彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
必死なんで激しく( ￣３);.;.ふきだした。
>>244
放置が一番なんだろうけど、どうもこの人(>>243)感覚が動物的なんだよね。
極端だけど自分で産んだ子を『この子は強そうだ、使える』って生かすのと
『こいつは弱そう。餌取りに使えない。食ってしまおう』って感じの野性の肉食動物。
人間は唯一愛を感じる生きものなのに。
特別な意味の『トップに立つ人間』も、下層の人間によって支えられてるのにね。
あなたは結局自分の世間体を気にしてるんだね。
自分の子供が特別な能力がなくて、それを他人に評価されるのが恐いんじゃないの？
一度あなたの母親に
＞そもそもなんで母親は自分の子を愛さなきゃいけないの？
って聞いてみたら？
>>244さん、以後放置します。すみませんでした。
放置が一番なんだろうけど、どうもこの人(>>243)感覚が動物的なんだよね。
極端だけど自分で産んだ子を『この子は強そうだ、使える』って生かすのと
『こいつは弱そう。餌取りに使えない。食ってしまおう』って感じの野性の肉食動物。
人間は唯一愛を感じる生きものなのに。
特別な意味の『トップに立つ人間』も、下層の人間によって支えられてるのにね。
あなたは結局自分の世間体を気にしてるんだね。
自分の子供が特別な能力がなくて、それを他人に評価されるのが恐いんじゃないの？
一度あなたの母親に
＞そもそもなんで母親は自分の子を愛さなきゃいけないの？
って聞いてみたら？
>>244さん、以後放置します。すみませんでした。
246 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 22:42:07 ID:j4l9TIIx
↑きんもーっ☆
247 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 01:48:02 ID:H1VkqJmp
私は×１でさらににどめのできちゃった婚です。パパと上の子は血のつながりは無くてもとても仲良しです。子供の成長が嬉しくてついつい抱き締めてチュウしちゃいます。健康と円満こそが財産です。
ごめん。放置と知りつつも聞きたいJwlXB50A
貴方は、でき婚の子が汚いっていうけど、好きになった人や友達、はたまた尊敬
している人ができ婚の子だったらどうするの？
まさか、会った瞬間に「貴方、普通婚の子？」って聞くわけじゃないよね。
知ったとたんに絶縁ですか？
もっと基本的な質問。子持ち批判者がなぜ育児板に？ここでどんだけ叫んでも
同意してくれる人なんておらんぞ。
貴方は、でき婚の子が汚いっていうけど、好きになった人や友達、はたまた尊敬
している人ができ婚の子だったらどうするの？
まさか、会った瞬間に「貴方、普通婚の子？」って聞くわけじゃないよね。
知ったとたんに絶縁ですか？
もっと基本的な質問。子持ち批判者がなぜ育児板に？ここでどんだけ叫んでも
同意してくれる人なんておらんぞ。
249 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 02:39:48 ID:6/eJrybh
なんかね、私も昔は「出来婚なんて馬鹿がすること！自分はしないし、デキ婚する人とは距離置こう～。」と思っていましたが(私も出来婚ではないし)
三十過ぎの仲良しさん達が何組もデキ婚して、幸せそう。バリバリのキャリアの人もいるんだけど
あえてデキ婚を選んだそう。そうでもしないと仕事休む勇気がないから、自分を追い詰めて～みたいな感じ。
自分で納得してればデキ婚も悪くないかも～
三十過ぎの仲良しさん達が何組もデキ婚して、幸せそう。バリバリのキャリアの人もいるんだけど
あえてデキ婚を選んだそう。そうでもしないと仕事休む勇気がないから、自分を追い詰めて～みたいな感じ。
自分で納得してればデキ婚も悪くないかも～
＞彼は大事にしてくれるし、家族ともそこそこ仲いいし、友達も多いほうだと思うし。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
今まで一体何回、これに類似した妄想を読んだことだろう。
二十代で年収1千万って、どんな仕事してるの？
妄想じゃなかったら答えられるでしょ？
>>249
お友達の幸福を、素直に祝福できる人なんだね。すごくステキだなと思います。
両親が幸せならば、子どもだって幸せだし、良い子に育つはず。
確かに出既婚って、子どもが出来なきゃ結婚しなかったカップルだったのかなと、
ネガティブに考える向きもあるけど、でもその後に幸せな家庭を築いているかどうかが全てだと思う。
いくら自分が「幸せだ」と、対外的にアピールしようとも
育児板で子持ち批判をするような空気の読めない頭の弱い人は、怒りを通り越して憐れに思う。
仕事も充実していて、20代だけど年収も1千万近くあるし。
今まで一体何回、これに類似した妄想を読んだことだろう。
二十代で年収1千万って、どんな仕事してるの？
妄想じゃなかったら答えられるでしょ？
>>249
お友達の幸福を、素直に祝福できる人なんだね。すごくステキだなと思います。
両親が幸せならば、子どもだって幸せだし、良い子に育つはず。
確かに出既婚って、子どもが出来なきゃ結婚しなかったカップルだったのかなと、
ネガティブに考える向きもあるけど、でもその後に幸せな家庭を築いているかどうかが全てだと思う。
いくら自分が「幸せだ」と、対外的にアピールしようとも
育児板で子持ち批判をするような空気の読めない頭の弱い人は、怒りを通り越して憐れに思う。
252 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 06:45:02 ID:H1VkqJmp
赤ちゃんてお腹の中にいるときからママ無しでは生きていけないの。ママの気持ちは全部伝わってるんだよ。ママが自分に向いてくれるためにいろんな事するの。泣いたり笑ったり。だからかわいいのよ。自分の分身だからかわいくて当然なのよ。
253 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 08:08:13 ID:2BlqubdD
出来婚叩く前にまず性教育を考え直さなくてはいけませんね。
254 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 08:36:31 ID:n6L4PSBD
255 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 11:16:07 ID:H1VkqJmp
でき婚じゃなくても長続きしないんじゃ意味無し。結婚しても子供できなくて辛い思いしてる人もいて子供は授かり物で世の中に必要だから授からしてもらっという考えがなければ動物以下よ。
>255
まずは改行とsageを覚えてください。
でもそれより大切な事は婚前交渉の際の避妊。
まずは改行とsageを覚えてください。
でもそれより大切な事は婚前交渉の際の避妊。
漏れ２０歳でデキ婚だけど幸せだし、まったく後悔してない。
周りもデキ婚多いが。
若いからとかデキ婚だからって馬鹿にされないようにきちんとしてる。
母親になったらどんな形で出来た子供であれ可愛いと思えるのが普通。
まぁ世間一般は許されないんだろうけどね。
でも出来たのが結婚のきっかけっていうのも別に悪くないと思う。
今は結婚する前でもエチする時代。
本当に妊娠したくないなら避妊するって。
周りもデキ婚多いが。
若いからとかデキ婚だからって馬鹿にされないようにきちんとしてる。
母親になったらどんな形で出来た子供であれ可愛いと思えるのが普通。
まぁ世間一般は許されないんだろうけどね。
でも出来たのが結婚のきっかけっていうのも別に悪くないと思う。
今は結婚する前でもエチする時代。
本当に妊娠したくないなら避妊するって。
258 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 16:35:26 ID:PFiG9/9U
259 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 16:43:18 ID:n6L4PSBD
>257
つまりあなたの周囲は ヴ ァ カ ばっかりってことですね
つまりあなたの周囲は ヴ ァ カ ばっかりってことですね
それぞれ価値観違うしでき婚でもそうじゃなくても幸せなら良いんじゃない？
>>257 ﾅｶｰﾏ! 今年23になりました。
当初は「若いからって(ry 頑張るぞー！」とか思ってたけど
まぁ今は、普通で良いやなと思います。
年齢の話する機会もほとんど無いし(結婚の経緯なんてもっと無いw)
出来婚てバカなの？
当初は「若いからって(ry 頑張るぞー！」とか思ってたけど
まぁ今は、普通で良いやなと思います。
年齢の話する機会もほとんど無いし(結婚の経緯なんてもっと無いw)
出来婚てバカなの？
263 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 19:09:44 ID:2BlqubdD
計画性が無いから馬鹿って思われるだけ。
その後ちゃんとした家庭を築いていけるなら問題無い。
その後ちゃんとした家庭を築いていけるなら問題無い。
20代だが、外資系の金融で年俸1500万～2000万だよ。
ホームラン打てばもっとだけど。
子供の為にもっと仕事もがんばらなきゃ…
ホームラン打てばもっとだけど。
子供の為にもっと仕事もがんばらなきゃ…
>>263 ふーん。
でも、ちゃんとした家庭の定義って何だろうね。
両親がそれなりの役目果たして、貯金して、人付き合いもそこそこで、将来も明るく、
子もグレずに～とかそんな感じ？
それをクリアしてれば無問題で、現在はバカではないって事？
それとも例えば>>260みたいな人にとっては、所詮出来婚って感じなのですか？
でも、ちゃんとした家庭の定義って何だろうね。
両親がそれなりの役目果たして、貯金して、人付き合いもそこそこで、将来も明るく、
子もグレずに～とかそんな感じ？
それをクリアしてれば無問題で、現在はバカではないって事？
それとも例えば>>260みたいな人にとっては、所詮出来婚って感じなのですか？
>>265
規則正しい生活ができることが基本として常識ある行動をしてなおかつ自分達の老後とか子供の将来を考えていくことじゃないかな？
規則正しい生活ができることが基本として常識ある行動をしてなおかつ自分達の老後とか子供の将来を考えていくことじゃないかな？
>>266 うん。だいたいそんな感じですよね＞「ちゃんとした家庭」
私が変な書き方しちゃったから、言いたい事が分かり辛かったですね。すいません。
で、例えば>>260さんみたいな出来婚嫌いみたいな方の中では出来婚＝ｱﾃｸｼより下って
常に見下しているのかなって。良い友達関係を気付いていても「デキ」って
知った瞬間、「ありえない！ｶﾞｸﾌﾞﾙ」という風になるのかな、と。
ちょっとそういう人にどうなのか聞いてみたかったんです。
2chの世界だけかなとか思ってたけど、リアルでもそういう人って(特にママ友世代で)
多いのかな～、と。
私が変な書き方しちゃったから、言いたい事が分かり辛かったですね。すいません。
で、例えば>>260さんみたいな出来婚嫌いみたいな方の中では出来婚＝ｱﾃｸｼより下って
常に見下しているのかなって。良い友達関係を気付いていても「デキ」って
知った瞬間、「ありえない！ｶﾞｸﾌﾞﾙ」という風になるのかな、と。
ちょっとそういう人にどうなのか聞いてみたかったんです。
2chの世界だけかなとか思ってたけど、リアルでもそういう人って(特にママ友世代で)
多いのかな～、と。
ﾉｼ 出既婚だけど、幼稚園のママ友になりゆきでﾃﾞｷなんだけど、って話をしたら何にも言われなかったよ。
よほどDOQな言動したりしなければなんともないんじゃないかなぁ。
リアルで嫌悪感を顕にするのはそっちの方がよほどdoqかと思うのはいかんかね。
普通はいきなり嫌ったり回りに言いふらしたりしないでしょ。やったらその人が普通婚でも人間性疑うわ。
ついでにママ友は新婚旅行ですぐ上の子ができたから、夫婦２人だけの時間が全くなかった点は出来婚の人とあんまり変わらないかもと言ってたわ。
よほどDOQな言動したりしなければなんともないんじゃないかなぁ。
リアルで嫌悪感を顕にするのはそっちの方がよほどdoqかと思うのはいかんかね。
普通はいきなり嫌ったり回りに言いふらしたりしないでしょ。やったらその人が普通婚でも人間性疑うわ。
ついでにママ友は新婚旅行ですぐ上の子ができたから、夫婦２人だけの時間が全くなかった点は出来婚の人とあんまり変わらないかもと言ってたわ。
＞幼稚園のママ友になりゆきでﾃﾞｷなんだけど
この発言自体ﾄﾞｷｭ。
で、書くならDQNですよｗ
この発言自体ﾄﾞｷｭ。
で、書くならDQNですよｗ
>>268はいかにもDQN
>>270 は、リアルでもそんな感じ？
272 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 08:21:56 ID:DzumN7i8
ﾃﾞｷ婚て時点で｢うわｗ｣って思うしｗ
>ﾃﾞｷ婚て時点 って、あなたの中じゃいつの時点？ワザワザ訊くの？
>>273
>>272じゃないけど、相手が勝手に話してくるんじゃない？>>268みたいに。
でもさ、別に私は、ﾃﾞｷ婚て時点で｢うわｗ｣って思わないけど、
>>268みたいな人には、｢うわｗ｣って思うかも。
「なりゆきでﾃﾞｷ」なんて言われたら、きっと洒落のつもりか、
照れ隠しなんだろうなと、良い意味にとっておくｗ
相手が何も言わないよって、そりゃあからさまに差別発言する人なんかいないよ、
でも腹の中までは覗き込めないじゃんｗ
ひょっとしてドン引きしているかもしれないのに。
>>272じゃないけど、相手が勝手に話してくるんじゃない？>>268みたいに。
でもさ、別に私は、ﾃﾞｷ婚て時点で｢うわｗ｣って思わないけど、
>>268みたいな人には、｢うわｗ｣って思うかも。
「なりゆきでﾃﾞｷ」なんて言われたら、きっと洒落のつもりか、
照れ隠しなんだろうなと、良い意味にとっておくｗ
相手が何も言わないよって、そりゃあからさまに差別発言する人なんかいないよ、
でも腹の中までは覗き込めないじゃんｗ
ひょっとしてドン引きしているかもしれないのに。
>268の読み方が違うんでないか・・・？
会話の成り行きで、「実はデキなんだけど・・・」って言ったんじゃないかと。
会話の成り行きで、「実はデキなんだけど・・・」って言ったんじゃないかと。
276 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 12:24:44 ID:kfcztgs8
私は出来婚ですが、確かに計画性はなかった気がする。
「もし出来たら産むし育てる」
という覚悟は勿論あったのですが、実際産んでみると問題は山積みだった。
（妊娠中に式の準備をしなければならないので身体に負担がかかる、経済的な面など）
子供が生まれてきてほんとに嬉しかったし、後悔はしてないけど、
二人目は計画的に作ろうと思う。
「もし出来たら産むし育てる」
という覚悟は勿論あったのですが、実際産んでみると問題は山積みだった。
（妊娠中に式の準備をしなければならないので身体に負担がかかる、経済的な面など）
子供が生まれてきてほんとに嬉しかったし、後悔はしてないけど、
二人目は計画的に作ろうと思う。
>>275 私もそう読んだけど…というか話(スレ)の流れ的にそうだよね？
何思われても顔に出さないならいいんだけど、どっちにしても「デキ？wﾌﾟ」って人って
格付け厨だな～と感じる。学歴とか年収とか、噂好きでいろいろ嗅ぎ回りそう。
自分からワザワザ聞き出す人なら、なおさら終わってる。
何思われても顔に出さないならいいんだけど、どっちにしても「デキ？wﾌﾟ」って人って
格付け厨だな～と感じる。学歴とか年収とか、噂好きでいろいろ嗅ぎ回りそう。
自分からワザワザ聞き出す人なら、なおさら終わってる。
私なんかでき婚二回目さ。一回目は子供には恵まれたけど、夫には恵まれなかったって感じ。けど二回目は順序は違ってたけどお互いもお互いの親も公認の中での結婚だし、二人目も産まれて周りのひとにたくさんお祝いしてもらったよ。
でき婚良いか悪いかは相手によると思われ。
でき婚良いか悪いかは相手によると思われ。
デキ婚はモラルの問題だと思うが。
避妊の意識も低く、順序を守れない。
そんなモラルの低いやつらが急増してるってことだろう。
「今はデキ婚なんて普通だから」とか言ってるやついるが、
コイツ終わってるなぁと思うよ。
避妊の意識も低く、順序を守れない。
そんなモラルの低いやつらが急増してるってことだろう。
「今はデキ婚なんて普通だから」とか言ってるやついるが、
コイツ終わってるなぁと思うよ。
でき婚だろうがなんだろうが家と家のつながりである結婚が生命の誕生がきっかけでなされたとしても、それは当人同士の問題であって、赤の他人様に言われる筋合いはありません
まして命が宿るという素晴らしいことに否定的な方は人間的に感動の薄い方なんだなと思います。
結婚する予定でいて入籍がまだで先に子供が宿り、それがきっかけで顔合わせ～結婚式の段取りを踏んでいる場合でもそれも間違ってるのでしょうか？
それすらも否定するのは子供もできない、結婚もできないひとのひがみにしか聞こえませぬな。
まして命が宿るという素晴らしいことに否定的な方は人間的に感動の薄い方なんだなと思います。
結婚する予定でいて入籍がまだで先に子供が宿り、それがきっかけで顔合わせ～結婚式の段取りを踏んでいる場合でもそれも間違ってるのでしょうか？
それすらも否定するのは子供もできない、結婚もできないひとのひがみにしか聞こえませぬな。
>>279
うーん、モラルの話になるとちょっと違う意見だな。
それこそ、「出来婚」でしょ？「子供が出来た→結婚して責任持って育てる」で問題は自己解決
しているのでは？
出来婚は社会悪？そうではないと思うんだけど。
確かに順序を守れなかった点で恥ずべき事ではあるとも思います。
出来婚が今じゃ普通だとも思わない(多いよねとは思うけど、それを普通だ！と主張する気はない)
でも、モラルの話をするなら、世の中には色々な結婚に至るまでの経緯やそれぞれの結婚形態とか
家庭の事情・考えがあるので、対人間ではなく一つの事柄を取り上げて「デキ？wありえない！」と煽る人が、もっともモラル違反ではないかなと思います。
うーん、モラルの話になるとちょっと違う意見だな。
それこそ、「出来婚」でしょ？「子供が出来た→結婚して責任持って育てる」で問題は自己解決
しているのでは？
出来婚は社会悪？そうではないと思うんだけど。
確かに順序を守れなかった点で恥ずべき事ではあるとも思います。
出来婚が今じゃ普通だとも思わない(多いよねとは思うけど、それを普通だ！と主張する気はない)
でも、モラルの話をするなら、世の中には色々な結婚に至るまでの経緯やそれぞれの結婚形態とか
家庭の事情・考えがあるので、対人間ではなく一つの事柄を取り上げて「デキ？wありえない！」と煽る人が、もっともモラル違反ではないかなと思います。
補足
>恥ずべき事ではあるとも思います。
○一般社会的には、恥ずべき事ではあると思います(＝威張れる行為ではない)
>恥ずべき事ではあるとも思います。
○一般社会的には、恥ずべき事ではあると思います(＝威張れる行為ではない)
でき婚でも子育ては人並みですよ。結婚したあとのがよっぽど考えていかなきゃと思う。
でき婚だということを忘れてしまうくらい子育ては簡単じゃないよ。
でき婚は正しいとはいえないけど入籍のタイミングと妊娠が入れ替わってもでき婚なのよね。
生まれた今は別に毎日平和ならいっか♪って感じです。
でき婚だということを忘れてしまうくらい子育ては簡単じゃないよ。
でき婚は正しいとはいえないけど入籍のタイミングと妊娠が入れ替わってもでき婚なのよね。
生まれた今は別に毎日平和ならいっか♪って感じです。
本人がそう思うのは構わないが、子どももそう思うように育つとは限らない
うちの場合は上の子下の子でき婚で上の子はじつの父親に捨てられた感じ。
今のパパは付き合いはじめから結婚するつもりでいてくれて二人目も私が何歳までって決めてて結婚と順序が変わったのはたしかだけどちゃんと愛情注げばひねくれた考えの人間にはならないと思う。
今のパパは付き合いはじめから結婚するつもりでいてくれて二人目も私が何歳までって決めてて結婚と順序が変わったのはたしかだけどちゃんと愛情注げばひねくれた考えの人間にはならないと思う。
ひねくれなくても
改行とか句読点をしらない人にはなりそうだ
改行とか句読点をしらない人にはなりそうだ
287 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 09:54:37 ID:vZpdcV7P
278＝285かな？
上の子下の子別の人との出来婚・改行していないとの共通点で。
>でき婚良いか悪いかは相手によると思われ。
２人の仲のことは置いておいて
なぜ出来婚にモニョる人がいるのかということだけを考えてみると、
子やきょうだいが出来婚した場合、祝福する気持ちとは裏腹に
ちょっとだけやりきれないものが残るのも事実だと思う。
結婚に親の許しはいらないけど、形だけでも、なぜ紹介して
くれなかったのかなあ、本当にそれで良かったのかな？などと心配もするだろうし。
心配しても仕方がないことだからこそ、モニョる。
出来婚とひとくちに言っても、
「家族公認だった」→いいきっかけになったものから
「青天の霹靂」でのいきなりの出来→やむにやまれず結婚など
それぞれに事情も違うと思うし、一概には言えないけどね。
上の子下の子別の人との出来婚・改行していないとの共通点で。
>でき婚良いか悪いかは相手によると思われ。
２人の仲のことは置いておいて
なぜ出来婚にモニョる人がいるのかということだけを考えてみると、
子やきょうだいが出来婚した場合、祝福する気持ちとは裏腹に
ちょっとだけやりきれないものが残るのも事実だと思う。
結婚に親の許しはいらないけど、形だけでも、なぜ紹介して
くれなかったのかなあ、本当にそれで良かったのかな？などと心配もするだろうし。
心配しても仕方がないことだからこそ、モニョる。
出来婚とひとくちに言っても、
「家族公認だった」→いいきっかけになったものから
「青天の霹靂」でのいきなりの出来→やむにやまれず結婚など
それぞれに事情も違うと思うし、一概には言えないけどね。
291 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 11:43:23 ID:vZpdcV7P
なぜできちゃったからといって、スグ結婚につながるんだろう。
婚約中だったから
出既婚？ちゃんと結婚して責任取ってるんだからいいでしょ！
は
犯罪者？ちゃんとお勤め果たして出所したんだからいいでしょ！
に似てる。
は
犯罪者？ちゃんとお勤め果たして出所したんだからいいでしょ！
に似てる。
それは『結婚したから責任取りました。おしまい。』って考えでしょ。
結婚して、更に育てていく事、基本的生活を維持継続する事で、親として
「責任取リ続けてる」んだから他人がとやかく言う事ではないよ。
そういうデキ婚なら他に被害者がいるわけじゃ無し、犯罪者と結びつけるなんて
頭おかしいw
結婚して、更に育てていく事、基本的生活を維持継続する事で、親として
「責任取リ続けてる」んだから他人がとやかく言う事ではないよ。
そういうデキ婚なら他に被害者がいるわけじゃ無し、犯罪者と結びつけるなんて
頭おかしいw
は？あくまで言い訳の仕方の話をしてるんだけど？
溺の人ですか？あんまり熱くなんなよｗ
溺の人ですか？あんまり熱くなんなよｗ
>>295 言い訳の仕方？
だって責任継続してるのに、それをとやかく言われる筋合い無いじゃん。
それをなにかと強引に結びつけて、見下してブツブツ噂したがる人の事を、
頭おかしいって言ってあげたの。
しかも下手な例えを、さも自慢げに書いてるから、突っ込みたくなっちゃったw
「短絡的で頭悪いのね」って言って欲しかった？w
だって責任継続してるのに、それをとやかく言われる筋合い無いじゃん。
それをなにかと強引に結びつけて、見下してブツブツ噂したがる人の事を、
頭おかしいって言ってあげたの。
しかも下手な例えを、さも自慢げに書いてるから、突っ込みたくなっちゃったw
「短絡的で頭悪いのね」って言って欲しかった？w
298 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 16:05:58 ID:GDeS8fse
強引かなぁ…責任継続すりゃ良いって思考は似てるよ。
「他人にどうこう言われる筋合いはない。」
出来婚を叩く人にこう反論する人をたまに見るけど、
確かにそうだとは思うよ。自分も出来の人を叩こうとは思わない。
でも、短絡的な人だなあ、自分とちょっと思考回路が違う
とは思う。
ほんとに気をつけていたけど出来た、という緊急事態（？）
ではない、ずるずる同棲～だらだらしてるうちに出来てた～結婚
っていう、なんとも言えない自分本位なダラダラ感のままでの出来婚には、
なぜ先に結婚しなかったのかなあ…という不思議な気持ちを抱く。
そしてそのまま親戚付き合いも最小限なため、
甥または姪が結婚したと知り、
「親戚が増えたらしいことを知ったけど、まだ一度も顔を合わせたことが
ないのよね…」という、世間の『おば』たちの嘆きを聞いたりすると
さらに今の流れっていったいなんなんだろう…と思う。
出来婚を叩く人にこう反論する人をたまに見るけど、
確かにそうだとは思うよ。自分も出来の人を叩こうとは思わない。
でも、短絡的な人だなあ、自分とちょっと思考回路が違う
とは思う。
ほんとに気をつけていたけど出来た、という緊急事態（？）
ではない、ずるずる同棲～だらだらしてるうちに出来てた～結婚
っていう、なんとも言えない自分本位なダラダラ感のままでの出来婚には、
なぜ先に結婚しなかったのかなあ…という不思議な気持ちを抱く。
そしてそのまま親戚付き合いも最小限なため、
甥または姪が結婚したと知り、
「親戚が増えたらしいことを知ったけど、まだ一度も顔を合わせたことが
ないのよね…」という、世間の『おば』たちの嘆きを聞いたりすると
さらに今の流れっていったいなんなんだろう…と思う。
じゃ、良くないの？
犯罪者の思考のそれと結びつけるのなら、結局の所、デキは結婚後永遠に
悔い改め後悔しなければいけない行為でしょうか。
本人がデキ公言してまわるdqでもなく良い家庭を築いているなら、
周りがとやかく言う事じゃないでしょ。
そこで更に「あなたのとこは幸な家庭だけど、所詮デキ婚らしいしねw」
って言われたら>>293のセリフが出るよ。
でもそれってもっともな事でしょ。
犯罪者の場合は「出所したんだから良いじゃん」なんてセリフに、もっともな理由は
無いのよ。
言葉の本質の話だよ。
犯罪者の思考のそれと結びつけるのなら、結局の所、デキは結婚後永遠に
悔い改め後悔しなければいけない行為でしょうか。
本人がデキ公言してまわるdqでもなく良い家庭を築いているなら、
周りがとやかく言う事じゃないでしょ。
そこで更に「あなたのとこは幸な家庭だけど、所詮デキ婚らしいしねw」
って言われたら>>293のセリフが出るよ。
でもそれってもっともな事でしょ。
犯罪者の場合は「出所したんだから良いじゃん」なんてセリフに、もっともな理由は
無いのよ。
言葉の本質の話だよ。
302 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 16:35:25 ID:pj24jiEk
なんでそんな熱いの？
投獄されるような犯罪者と同列が嫌なのかな
子どもがレジ通してない商品を開けてたべてるのを
お金払えば良いんでしょ！と言うのにも似てるよ
投獄されるような犯罪者と同列が嫌なのかな
子どもがレジ通してない商品を開けてたべてるのを
お金払えば良いんでしょ！と言うのにも似てるよ
>>299
例えばね、でき婚する前のダラダラとした同棲生活がだらしないというなら、
もっともな話だと思うのね。
そしてその流れで子供で来ちゃってじゃあ結婚するかーなんてのを想像すると、
何だかダラダラしているなーと思うのです。
で、その流れを叩くのは、ごもっともだと思うのです。
だけどその後の、基本的生活を維持している家庭に向かって、「所詮デキ婚w」
なんて言葉を投げかけるなんて、下らない事でしょ。
「他人にどうこう言われる筋合い無い」ってのは関係ない所でどうこうはやし立てる
人に言うセリフなだけで、「オラオラ～あたしゃデキだよ～？だからどうした～？」
って喚いてるわけではないんだよね。
ところで親戚付き合いが最小限なのはデキの特徴なの？
>>299さんの思い込みじゃなくて？
そういうのって家庭によると思うんだけど…
例えばね、でき婚する前のダラダラとした同棲生活がだらしないというなら、
もっともな話だと思うのね。
そしてその流れで子供で来ちゃってじゃあ結婚するかーなんてのを想像すると、
何だかダラダラしているなーと思うのです。
で、その流れを叩くのは、ごもっともだと思うのです。
だけどその後の、基本的生活を維持している家庭に向かって、「所詮デキ婚w」
なんて言葉を投げかけるなんて、下らない事でしょ。
「他人にどうこう言われる筋合い無い」ってのは関係ない所でどうこうはやし立てる
人に言うセリフなだけで、「オラオラ～あたしゃデキだよ～？だからどうした～？」
って喚いてるわけではないんだよね。
ところで親戚付き合いが最小限なのはデキの特徴なの？
>>299さんの思い込みじゃなくて？
そういうのって家庭によると思うんだけど…
犯罪と比べるのは、ちょっと…だけど
良いか悪いかって言ったら、良いとは言えないと思う。＞ﾃﾞｷ
>>300は、結果的に良い方向に向かったﾃﾞｷの話しをしているけど
逆に向かってしまうﾃﾞｷもいる訳で。
全てのﾃﾞｷをひっくるめて「悪」と言うのは乱暴過ぎるが
全ての人に「ﾃﾞｷ＝良い」と思ってもらおうなんて、更に乱暴では？
そんな価値観の曖昧な場所に、罪はない子どもを置いたのは本人だし。
良いか悪いかって言ったら、良いとは言えないと思う。＞ﾃﾞｷ
>>300は、結果的に良い方向に向かったﾃﾞｷの話しをしているけど
逆に向かってしまうﾃﾞｷもいる訳で。
全てのﾃﾞｷをひっくるめて「悪」と言うのは乱暴過ぎるが
全ての人に「ﾃﾞｷ＝良い」と思ってもらおうなんて、更に乱暴では？
そんな価値観の曖昧な場所に、罪はない子どもを置いたのは本人だし。
ここに在中してる人の意見って病気入ってるなぁ。よほどリアルで辛い事が多いんだろうね。
そうじゃなければわざわざ２ちゃん程度で人の揚げ足取りみたいな事楽しんでできないよ。
出来も非出来も人事だし、どうでもいいんじゃないか？
だってよそ様の家の事情に首突っ込んで噂話してるのって結局性悪ババアが多いしね。
他人事だが>>264にレスつかないのも、そう考えると理解できる。
すげーなぁ。俺まだ企業したばかりで年収1000万しかないよ。
日曜日も仕事してるから生活は困らないけど、嫁と一緒にいられなくて申し訳ない。
>>264頑張って子供育てて仕事こなしてくれ。俺も可愛い子供と嫁のために頑張るよ。
ここ見てる女性も頑張れ。リアルで吐き出せない憤りを吐き出して元気になってくれ。
そんで幸せな日常を送ってくれ。なんか心配になるよ、あまりの書き込みの酷さに。
うちの嫁にはこんな思いさせたくないって改めて思えた。
みんなありがとう。
そうじゃなければわざわざ２ちゃん程度で人の揚げ足取りみたいな事楽しんでできないよ。
出来も非出来も人事だし、どうでもいいんじゃないか？
だってよそ様の家の事情に首突っ込んで噂話してるのって結局性悪ババアが多いしね。
他人事だが>>264にレスつかないのも、そう考えると理解できる。
すげーなぁ。俺まだ企業したばかりで年収1000万しかないよ。
日曜日も仕事してるから生活は困らないけど、嫁と一緒にいられなくて申し訳ない。
>>264頑張って子供育てて仕事こなしてくれ。俺も可愛い子供と嫁のために頑張るよ。
ここ見てる女性も頑張れ。リアルで吐き出せない憤りを吐き出して元気になってくれ。
そんで幸せな日常を送ってくれ。なんか心配になるよ、あまりの書き込みの酷さに。
うちの嫁にはこんな思いさせたくないって改めて思えた。
みんなありがとう。
思うんですけど、避妊をせず、性交渉を行った場合、100パーセントの確立ではないけれど子供ができるというのはわかっているとおもうの。
性交渉を避妊せず行ったときに子供ができるという認識をしなければいけないよね。
ただ認識している人とそうでない人いると思うんだけど、後者はどうかと思うけど、前者の場合、子供ができることを前提としていてしている人もいると思うの。
そのときに結婚しているかしていないかの違いによってできちゃった結婚になると思うの。
できちゃった結婚といっても人それぞれの事情もあるし、いいかげん気持ちでそうなった人と子供が欲しくてそうなった人といると思うの。
実際友達で婚前で妊娠してしまって結婚する気が彼氏のほうに無くて、おろさせられた子いるけど、精神的にもそうだけど身体的にもとても辛かったって。
産むことの辛さは知ってるけど、堕胎はそれ以上に辛いことかも。
へたしたら二度と子供のできない体になるかもしれないし。
順序入れ替わってもできちゃった結婚全部が全部間違っていると言い切る人が、自分がもし婚前に妊娠してしまったらおろすんですか？
性交渉を避妊せず行ったときに子供ができるという認識をしなければいけないよね。
ただ認識している人とそうでない人いると思うんだけど、後者はどうかと思うけど、前者の場合、子供ができることを前提としていてしている人もいると思うの。
そのときに結婚しているかしていないかの違いによってできちゃった結婚になると思うの。
できちゃった結婚といっても人それぞれの事情もあるし、いいかげん気持ちでそうなった人と子供が欲しくてそうなった人といると思うの。
実際友達で婚前で妊娠してしまって結婚する気が彼氏のほうに無くて、おろさせられた子いるけど、精神的にもそうだけど身体的にもとても辛かったって。
産むことの辛さは知ってるけど、堕胎はそれ以上に辛いことかも。
へたしたら二度と子供のできない体になるかもしれないし。
順序入れ替わってもできちゃった結婚全部が全部間違っていると言い切る人が、自分がもし婚前に妊娠してしまったらおろすんですか？
>>306
堕胎したらそりゃ肉体的にも精神的にも厳しいと思うよ。
俺は男だけど、それくらいは考えた事ある。
婚前に性交渉をしないのがそりゃまあ一番いいけれど。
そこまで高潔な人間って日本に何人いるんだろうか。
そう思うのは婚前に性交渉をした人間の言い訳かもな。
できちゃった結婚完全否定してる人は婚前交渉なんか無かった人な訳？
徹底的にできちゃった結婚を悪とみなしているようにしか感じられないんだが。
何かできちゃった結婚した人間に深い恨みでもあるとしか思えない。
堕胎したらそりゃ肉体的にも精神的にも厳しいと思うよ。
俺は男だけど、それくらいは考えた事ある。
婚前に性交渉をしないのがそりゃまあ一番いいけれど。
そこまで高潔な人間って日本に何人いるんだろうか。
そう思うのは婚前に性交渉をした人間の言い訳かもな。
できちゃった結婚完全否定してる人は婚前交渉なんか無かった人な訳？
徹底的にできちゃった結婚を悪とみなしているようにしか感じられないんだが。
何かできちゃった結婚した人間に深い恨みでもあるとしか思えない。
302:名無しの心子知らず :2005/12/12(月) 22:31:44 ID:zZn07gRo [sage]
出既婚、出既婚って小ばかにするママ友。
出既婚でわるうございました。迷惑掛けて申し訳ありません。
ってあなたんちに迷惑掛かってないですから。
育児のことで会話するたびに、相談するたび(小食気味なことや、便秘のことなど)
「うちはちゃんと結婚してから、妊娠したじゃない？！だから…」
と必ずそこに持っていく…、そして計画出産なので周りママの誰よりも子供を可愛がってると自画自賛。
育児の悩みはないとの事。悩む人の気が知れないとの事。
って計画出産でも関係ないだろうよ、始めての育児は誰でも大なり小なり壁にぶつかるでしょうし、
出既婚でも我が子が可愛いことに優劣はないでしょうに。
会うたび必ず「計画出産じゃない？！、うちは」と言うことで私より優れてると言いたいんでしょ？！
「○さんち、出既婚なんだってww 、あ～あなたもだったわねww」って
もう秋田ＹＯ！周りもドン引きだから。あなたのその性格の悪さに。
うちの子を勝手に「出既婚で可愛がられてないかわいそうな子」ときめんでくれ！
そして遠まわしに我が子にいわんでくれ！
出既婚でも幸せなのでほっとけ！
とウザママとFOしますた。携帯シャットアウト。メルアド変更。
話しかけられても、スルー。
(結構ドカンとぶち切れてしまいますた)
どっちがDQN?
出既婚、出既婚って小ばかにするママ友。
出既婚でわるうございました。迷惑掛けて申し訳ありません。
ってあなたんちに迷惑掛かってないですから。
育児のことで会話するたびに、相談するたび(小食気味なことや、便秘のことなど)
「うちはちゃんと結婚してから、妊娠したじゃない？！だから…」
と必ずそこに持っていく…、そして計画出産なので周りママの誰よりも子供を可愛がってると自画自賛。
育児の悩みはないとの事。悩む人の気が知れないとの事。
って計画出産でも関係ないだろうよ、始めての育児は誰でも大なり小なり壁にぶつかるでしょうし、
出既婚でも我が子が可愛いことに優劣はないでしょうに。
会うたび必ず「計画出産じゃない？！、うちは」と言うことで私より優れてると言いたいんでしょ？！
「○さんち、出既婚なんだってww 、あ～あなたもだったわねww」って
もう秋田ＹＯ！周りもドン引きだから。あなたのその性格の悪さに。
うちの子を勝手に「出既婚で可愛がられてないかわいそうな子」ときめんでくれ！
そして遠まわしに我が子にいわんでくれ！
出既婚でも幸せなのでほっとけ！
とウザママとFOしますた。携帯シャットアウト。メルアド変更。
話しかけられても、スルー。
(結構ドカンとぶち切れてしまいますた)
どっちがDQN?
>>304
私は「全部のデキ＝良い」なんて言っていませんよ。
私が良いと言っているのは、基本的生活を維持し続ける家庭なら、
デキでも普通婚でもどっちでも良いでしょ、って事です。
それから、ワザワザそれを聞き出して何になるんだろう、叩きたいだけ？って疑問。
それを言うなら、「普通婚＝絶対良いもの・良くなるもの」と言う考えもおかしいし。
私が言っているのは
>全てのﾃﾞｷをひっくるめて「悪」と言うのは乱暴
と言う事です。
デキでも、いつまでもダラシナイ訳ではないのに、現在の姿を無視し、
「デキ」の過去をいつまでも引っ張ってきて、突っかかり煽る人達はどういう思考なのか
知りたかったのです。
妬みか、見下す対象が欲しいのか…デキ叩きの人は何がしたいのか…噂話がしたいの？
「所詮デキのくせに生意気よ！」って事でしょうか。
私にはデキ叩きの人の思考が、それしか思いつかなかったのです。
だから、何が言いたいのかな？と思って。
>そんな価値観の曖昧な場所に、罪はない子どもを置いたのは本人だし。
ここはどういう意味？
「デキの子はかわいそう」という結論に持っていきたいのですか？
私は「全部のデキ＝良い」なんて言っていませんよ。
私が良いと言っているのは、基本的生活を維持し続ける家庭なら、
デキでも普通婚でもどっちでも良いでしょ、って事です。
それから、ワザワザそれを聞き出して何になるんだろう、叩きたいだけ？って疑問。
それを言うなら、「普通婚＝絶対良いもの・良くなるもの」と言う考えもおかしいし。
私が言っているのは
>全てのﾃﾞｷをひっくるめて「悪」と言うのは乱暴
と言う事です。
デキでも、いつまでもダラシナイ訳ではないのに、現在の姿を無視し、
「デキ」の過去をいつまでも引っ張ってきて、突っかかり煽る人達はどういう思考なのか
知りたかったのです。
妬みか、見下す対象が欲しいのか…デキ叩きの人は何がしたいのか…噂話がしたいの？
「所詮デキのくせに生意気よ！」って事でしょうか。
私にはデキ叩きの人の思考が、それしか思いつかなかったのです。
だから、何が言いたいのかな？と思って。
>そんな価値観の曖昧な場所に、罪はない子どもを置いたのは本人だし。
ここはどういう意味？
「デキの子はかわいそう」という結論に持っていきたいのですか？
310 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 17:23:01 ID:3Lb/Vean
で、婚前交渉してたら出来と一緒って人は、どんな避妊方法なんですか？
コンドームだけでも、正しい使用法なら物理的に妊娠は困難ですよね。
コンドームだけでも、正しい使用法なら物理的に妊娠は困難ですよね。
>>308
でき婚でもそうじゃなくても産まれてくるときは一緒よ。
陣痛の苦しみも生まれてきたときの喜びも一緒。
私の周りにはそうゆういやみな人はいないけどいたら私も関わりあいにならないよう、無視かあたりさわりない付き合いしかしないな。
ほっといて正解だと思う。
言いたいだけ陰で好きなだけ言わしとく。
気にしない方が良いよ。
でき婚でもそうじゃなくても産まれてくるときは一緒よ。
陣痛の苦しみも生まれてきたときの喜びも一緒。
私の周りにはそうゆういやみな人はいないけどいたら私も関わりあいにならないよう、無視かあたりさわりない付き合いしかしないな。
ほっといて正解だと思う。
言いたいだけ陰で好きなだけ言わしとく。
気にしない方が良いよ。
289:名無しの心子知らず :2006/04/09(日) 11:31:41 ID:xoBsSA2j [sage]
>>288は>>286宛です
訂正です。>>287宛でした。
かなり遅れてしまいましたが、すみません。人違いしてしまって。
>>288は>>286宛です
訂正です。>>287宛でした。
かなり遅れてしまいましたが、すみません。人違いしてしまって。
いくら言った所で、人間の本質はそうそう変わらんからなｗ
だらしない奴はだらしない。
私の 出既婚ｐｇｒ って考えも、おそらく死ぬまで変わらない。
だらしない奴はだらしない。
私の 出既婚ｐｇｒ って考えも、おそらく死ぬまで変わらない。
315 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 19:07:40 ID:88b/JLdl
316 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 19:08:51 ID:bS5f5i5s
>>310に答えて下さい。
>>303
亀で申し訳ないです。
> ところで親戚付き合いが最小限なのはデキの特徴なの？
> >>299さんの思い込みじゃなくて？
> そういうのって家庭によると思うんだけど…
そうですね。失礼しました。
決めつけているつもりはなかったんですよ。
でも少なからず、上で述べさせてもらった「だらだら同棲→出来婚」の
まわりの人限定では、親や親戚に口も挟ませず
「結婚なんて親戚付き合いとかがうっとおしい」っていうニュアンスで
自分勝手に（というと語弊があるかも知れませんが）同棲を続け
あげくのはてに妊娠したけど、やっぱりそのままお互いの親にも
きちんと思いを告げるわけでもなく、なし崩しにずるずる…という
あまりにも自分本位な人がいたので、書いてしまった次第です。
その人のお母さんやおばさんとも親しいのですが
きちんとされた普通の家庭だったのにこういうことになって
相手の人も家にも来ないし、同棲を咎めるのも野暮かと思って
うまく言えなかったけど、ここまで世間知らずのまま
親戚付き合いもきちんとしないままだとどうしていいかわからないんですって。
相手の人の親御さんに挨拶に行こうにも、それすらもうざがられるとのこと…。
亀で申し訳ないです。
> ところで親戚付き合いが最小限なのはデキの特徴なの？
> >>299さんの思い込みじゃなくて？
> そういうのって家庭によると思うんだけど…
そうですね。失礼しました。
決めつけているつもりはなかったんですよ。
でも少なからず、上で述べさせてもらった「だらだら同棲→出来婚」の
まわりの人限定では、親や親戚に口も挟ませず
「結婚なんて親戚付き合いとかがうっとおしい」っていうニュアンスで
自分勝手に（というと語弊があるかも知れませんが）同棲を続け
あげくのはてに妊娠したけど、やっぱりそのままお互いの親にも
きちんと思いを告げるわけでもなく、なし崩しにずるずる…という
あまりにも自分本位な人がいたので、書いてしまった次第です。
その人のお母さんやおばさんとも親しいのですが
きちんとされた普通の家庭だったのにこういうことになって
相手の人も家にも来ないし、同棲を咎めるのも野暮かと思って
うまく言えなかったけど、ここまで世間知らずのまま
親戚付き合いもきちんとしないままだとどうしていいかわからないんですって。
相手の人の親御さんに挨拶に行こうにも、それすらもうざがられるとのこと…。
318 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 21:02:25 ID:dnwVcC3X
出来婚自体は本人の勝手だしいいとｦﾓ。
出来婚にも色々あるよね。
1.親公認だった。
2.婚約してた。
3.男性側がその女性との結婚や子どもを望んでいた。
4.妊娠が分かるまでは結婚という考えがなかった。
1～3までは通常の結婚となんら変わらないとｦﾓ
だけど4だけは別。
男が困惑するのは確実。
そして、堕胎する？・産む？と言うやりとりの後に結婚が確定するのだから、良いとは思えないな。
どちらにせよ結婚と妊娠が被ったら大変だよ。
私の場合親公認だったから出来ちゃった婚でもｵｹだった。
けど、妊娠と結婚が被ったら大変だから結婚後子作りした。
出来婚にも色々あるよね。
1.親公認だった。
2.婚約してた。
3.男性側がその女性との結婚や子どもを望んでいた。
4.妊娠が分かるまでは結婚という考えがなかった。
1～3までは通常の結婚となんら変わらないとｦﾓ
だけど4だけは別。
男が困惑するのは確実。
そして、堕胎する？・産む？と言うやりとりの後に結婚が確定するのだから、良いとは思えないな。
どちらにせよ結婚と妊娠が被ったら大変だよ。
私の場合親公認だったから出来ちゃった婚でもｵｹだった。
けど、妊娠と結婚が被ったら大変だから結婚後子作りした。
319 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 22:28:50 ID:pady8wjh
↑１～３も、普通婚とは全然違うよ
「なんら変わりない」と思い込みたいのは分かるけど
「なんら変わりない」と思い込みたいのは分かるけど
どうあがいたって出来婚を悪く言う奴は悪く言う。それだけ暇なんだろうな。
そんな人の家庭環境は決していいもんじゃないだろう。
自分が幸せで満足していれば、他人の些細な出来事なんか自然と気に止まらない。
それが気に止まるのは何か心に風穴でも開いているのか不満があるのか。
だって正気の人間なら、こんな小さな事に腹を立てるよりも、犯罪撲滅のスレにでも力を入れていたほうが遥かに豊かな心になるぞ。
こんなスレで他人の家の事を揶揄したり批判したり、常人なら無理だ。
だって人の家の心配よりも自分の家を心配するし、大切にするのが普通の親だし大人だから。
ここのスレを見ている出既婚を間近に控えている人たちに一言。
どんなに自分が立派だと思っていても、人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
結婚がどんなものだろうと見合いだろうと恋愛だろうと出来だろうと
豊かな心で豊かな生活を歩む事が立派な大人の第一条件。
それは人にどうこう言われるものでもなく、言うものでもない。
下を見て下をあざ笑う人間は、結局それだけの人間だから。
上を見すぎてもきりは無いが、下を見てもきりがない。いや、意味が無い。
そんな人の家庭環境は決していいもんじゃないだろう。
自分が幸せで満足していれば、他人の些細な出来事なんか自然と気に止まらない。
それが気に止まるのは何か心に風穴でも開いているのか不満があるのか。
だって正気の人間なら、こんな小さな事に腹を立てるよりも、犯罪撲滅のスレにでも力を入れていたほうが遥かに豊かな心になるぞ。
こんなスレで他人の家の事を揶揄したり批判したり、常人なら無理だ。
だって人の家の心配よりも自分の家を心配するし、大切にするのが普通の親だし大人だから。
ここのスレを見ている出既婚を間近に控えている人たちに一言。
どんなに自分が立派だと思っていても、人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
結婚がどんなものだろうと見合いだろうと恋愛だろうと出来だろうと
豊かな心で豊かな生活を歩む事が立派な大人の第一条件。
それは人にどうこう言われるものでもなく、言うものでもない。
下を見て下をあざ笑う人間は、結局それだけの人間だから。
上を見すぎてもきりは無いが、下を見てもきりがない。いや、意味が無い。
連投すんません。
出来だ普通だ何だかんだと言い合っているのは大人の都合。
子供の気持ちを考えるのは親のつとめ。
子供は人の子だろうとわが子だろうと大切で可愛いもんじゃないのか？
親として大人として言えることは、子供に恥じない親とは何たるか。
出来を叩いている人を悪く言うつもりは無いが、人としての都合よりも
ここは育児板なんだから、親としての立場をもう少し重んじるべきだと思う。
あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
ここは育児板なんだから、あくまでも育児を踏まえた内容が主を占めるべきではないだろうか。
恋愛がどうの結婚がどうの、人がどうのこうのよりは、子供がどうだろうかと思う。
出来だ普通だ何だかんだと言い合っているのは大人の都合。
子供の気持ちを考えるのは親のつとめ。
子供は人の子だろうとわが子だろうと大切で可愛いもんじゃないのか？
親として大人として言えることは、子供に恥じない親とは何たるか。
出来を叩いている人を悪く言うつもりは無いが、人としての都合よりも
ここは育児板なんだから、親としての立場をもう少し重んじるべきだと思う。
あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
ここは育児板なんだから、あくまでも育児を踏まえた内容が主を占めるべきではないだろうか。
恋愛がどうの結婚がどうの、人がどうのこうのよりは、子供がどうだろうかと思う。
長くなって失礼します。あと最後に。
出来だどうだというよりは、人の親として他人の家庭に意見するべき場合は
親が子供に暴力を振るっていたり、育児を放棄しているような家庭にじゃないか？
産んだ以上は最後まで責任持って愛情持って育てるのが親の責任だろう。
勝手に子供は生まれてこないし、勝手に妊娠もしないからな。
結構いるよ、普通婚でも何不自由ない生活を送っている人間でも関係なく。
陰では立場の弱い子供に暴力をふるって、表では良い人間・良い親を演じている人。
あたかも自分は立派な人間で、誰にも迷惑を掛けていないと本気で思い込んでいる人間。
生きてりゃ誰かに迷惑かける事もあるだろ？立派な人間なんかも吐いて捨てるほどいるだろ？
出来だから子供が不幸だとか、普通だから子供が幸せとかは、親の意見と都合だね。
そんなのは子供が決める事で、親がしてやれるのは最低限の支援だけだよ。
あとはその中で子供にどう思われるか･･･。それが問題。
出来だどうだというよりは、人の親として他人の家庭に意見するべき場合は
親が子供に暴力を振るっていたり、育児を放棄しているような家庭にじゃないか？
産んだ以上は最後まで責任持って愛情持って育てるのが親の責任だろう。
勝手に子供は生まれてこないし、勝手に妊娠もしないからな。
結構いるよ、普通婚でも何不自由ない生活を送っている人間でも関係なく。
陰では立場の弱い子供に暴力をふるって、表では良い人間・良い親を演じている人。
あたかも自分は立派な人間で、誰にも迷惑を掛けていないと本気で思い込んでいる人間。
生きてりゃ誰かに迷惑かける事もあるだろ？立派な人間なんかも吐いて捨てるほどいるだろ？
出来だから子供が不幸だとか、普通だから子供が幸せとかは、親の意見と都合だね。
そんなのは子供が決める事で、親がしてやれるのは最低限の支援だけだよ。
あとはその中で子供にどう思われるか･･･。それが問題。
暇なのね…>>320-322
そんなレスわざわざしにくるｵﾏｴﾓﾅw >>323
もうね、>>320-322でFA
何でこんなスレ人気あるんだろうね。あっちこっちにあるじゃん(2ch以外でも)
私は普通婚だけど、ここで出来叩きして下らない事に執着してる普通婚と一緒にされたくないな。
ROMってたけど、どう考えても変なイチャモンにしか読めないんだよ＞叩きのレス
中には真剣な意見もあるけど、殆どが煽りばかり。私怨でもあるのかと。
何と言うか…異常な普通婚よりも、出来とか関係なく人間性がしっかりしてる人と付き合いたいよw
出来婚の人達へ
普通婚でもこんな人達ばかりじゃないから仲良くしようね。
もうね、>>320-322でFA
何でこんなスレ人気あるんだろうね。あっちこっちにあるじゃん(2ch以外でも)
私は普通婚だけど、ここで出来叩きして下らない事に執着してる普通婚と一緒にされたくないな。
ROMってたけど、どう考えても変なイチャモンにしか読めないんだよ＞叩きのレス
中には真剣な意見もあるけど、殆どが煽りばかり。私怨でもあるのかと。
何と言うか…異常な普通婚よりも、出来とか関係なく人間性がしっかりしてる人と付き合いたいよw
出来婚の人達へ
普通婚でもこんな人達ばかりじゃないから仲良くしようね。
>>320-322
どう熱弁ふるっても言い訳にしか取れなかったけど、
野暮なのを承知でレスさせていただくと
>どんなに自分が立派だと思っていても、
>人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
いちいち勝敗を決めたがるのも、さほど頭のいい分け方じゃないと思うよ。
言うなれば（分けたいとおっしゃるならば）出来婚はマイナスからのスタート。
子どもが授かったことがマイナスか、とおっしゃるかもしれないが
腹をくくってスタートすることにした経緯があることも事実。
>ここは育児板なんだから、親としての立場をもう少し重んじるべきだと思う。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
これは自らの親への気持ちにも置き換えられると思うよ。
自分たちで生きていきたいことを確認し、けじめをつけ、親にきちんと
紹介したうえで結婚、子作りということをきちんと進めることも
親という立場を重んじる好意だと自分は思います。
後から結婚して責任取ったんだし、けじめはつけたなどとおっしゃるのかも
知れませんが、そういうのは配偶者や生まれてくる子どもに対してであって
自分の親に対してではないと思うのです。
まあそういう人は「孫が産まれたら変わるから～」なんて言ったりしますけどね。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的
これは出来婚側の人が普通の結婚の人に向けていう言葉なのでしょうか？と
少々疑問を感じます。
どう熱弁ふるっても言い訳にしか取れなかったけど、
野暮なのを承知でレスさせていただくと
>どんなに自分が立派だと思っていても、
>人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
いちいち勝敗を決めたがるのも、さほど頭のいい分け方じゃないと思うよ。
言うなれば（分けたいとおっしゃるならば）出来婚はマイナスからのスタート。
子どもが授かったことがマイナスか、とおっしゃるかもしれないが
腹をくくってスタートすることにした経緯があることも事実。
>ここは育児板なんだから、親としての立場をもう少し重んじるべきだと思う。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
これは自らの親への気持ちにも置き換えられると思うよ。
自分たちで生きていきたいことを確認し、けじめをつけ、親にきちんと
紹介したうえで結婚、子作りということをきちんと進めることも
親という立場を重んじる好意だと自分は思います。
後から結婚して責任取ったんだし、けじめはつけたなどとおっしゃるのかも
知れませんが、そういうのは配偶者や生まれてくる子どもに対してであって
自分の親に対してではないと思うのです。
まあそういう人は「孫が産まれたら変わるから～」なんて言ったりしますけどね。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的
これは出来婚側の人が普通の結婚の人に向けていう言葉なのでしょうか？と
少々疑問を感じます。
すべてにおいて子どもは無関係だ。
でき婚叩きを子ども叩きに見えるように話を逸らしているクズは実はでき婚の側にいる。
「恥」をなくした日本人は日本人の突然変異種みたいなものだから、元の社会から排除されがちだ。
もし、でき婚ってありうることだけど恥ずかしいなぁと誰もが思う社会だったら、「本人がいちばん
わかっているから」という理由で誰も何も言わない。言う必要がない。まだ自分の仲間だからだ。
そこを「何が悪いんだ」と開き直られたら、これはもう自分の生きる社会に対する挑戦だから、
叩き潰しにかかるのは仕方がない。もはや敵かもしれない。
結論。「恥知らず」は社会の敵。
でき婚叩きを子ども叩きに見えるように話を逸らしているクズは実はでき婚の側にいる。
「恥」をなくした日本人は日本人の突然変異種みたいなものだから、元の社会から排除されがちだ。
もし、でき婚ってありうることだけど恥ずかしいなぁと誰もが思う社会だったら、「本人がいちばん
わかっているから」という理由で誰も何も言わない。言う必要がない。まだ自分の仲間だからだ。
そこを「何が悪いんだ」と開き直られたら、これはもう自分の生きる社会に対する挑戦だから、
叩き潰しにかかるのは仕方がない。もはや敵かもしれない。
結論。「恥知らず」は社会の敵。
「本人がいちばん分かっている」のにぐだぐだ言う人もいるから、そういう人に対して
「何が悪いんだ、あなたには関係無いでしょ」と言うしかないんじゃないか？
他人の結婚形態に知った顔してぐだぐだ言う人も「恥知らず」に思えるけど…
普通婚の形式をたどった人間が、それにこだわって一カ所を攻めたて優越感に浸ってる人種
なんて思われたくない…他人を攻撃して…みたいなね。
>>325の意見は分かるけど、やっぱりそれも価値観の問題だな～。
私は、親の為に結婚するだなんて押し付けがましいと感じる。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
私もそう思うよ。あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
事実だよ。スレ全体見ると、デキ開き直りの煽りレスより軽率な出来叩きの煽りレスの方が
断然多い。
「何が悪いんだ、あなたには関係無いでしょ」と言うしかないんじゃないか？
他人の結婚形態に知った顔してぐだぐだ言う人も「恥知らず」に思えるけど…
普通婚の形式をたどった人間が、それにこだわって一カ所を攻めたて優越感に浸ってる人種
なんて思われたくない…他人を攻撃して…みたいなね。
>>325の意見は分かるけど、やっぱりそれも価値観の問題だな～。
私は、親の為に結婚するだなんて押し付けがましいと感じる。
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
私もそう思うよ。あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
事実だよ。スレ全体見ると、デキ開き直りの煽りレスより軽率な出来叩きの煽りレスの方が
断然多い。
>>>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
うーん、それをいちいち言ってたら、ただの揚げ足取りな気がするけど。
そういうことじゃないんだよな…。
ちょっとどうでもよくなってきたんで、ありがとう。さよなら。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
うーん、それをいちいち言ってたら、ただの揚げ足取りな気がするけど。
そういうことじゃないんだよな…。
ちょっとどうでもよくなってきたんで、ありがとう。さよなら。
でき婚たたく人、すきなだけ叩けばよい。
たたけばたたくほど心の寂しい人って思われます。
生活自体冷え切っていてうさ晴らししてるとしか思えません。
人をけなして自分を優位にしたって、ますます自分が惨めになるだけです。
人に酷い事すればいつか自分に返ってきます。形を変えて・・・
それでも叩きたいならどうぞ好きなだけ叩いてください。
人それぞれ価値観違うし。
人をけなすのは自分の欠点を人をけなすことで補っているとしか思えませんから。
たたけばたたくほど心の寂しい人って思われます。
生活自体冷え切っていてうさ晴らししてるとしか思えません。
人をけなして自分を優位にしたって、ますます自分が惨めになるだけです。
人に酷い事すればいつか自分に返ってきます。形を変えて・・・
それでも叩きたいならどうぞ好きなだけ叩いてください。
人それぞれ価値観違うし。
人をけなすのは自分の欠点を人をけなすことで補っているとしか思えませんから。
結婚に至る過程でデキ婚というプロセスを踏んだやつって、そのことを恥ずかしいと思ってないのか？
非常識なやつはアレコレ理由つけて自分の非常識さを正当化しようとするけど、まさにそれだな。
今は幸せな家庭を築いています、子供もしっかり育てています、それはそれでいい。
そこに文句はないし、頑張ってほしい。
ただ、そういう人たちこそ、デキ婚というプロセスを踏んだこと自体は恥だと思ってほしいもんだ。
非常識なやつはアレコレ理由つけて自分の非常識さを正当化しようとするけど、まさにそれだな。
今は幸せな家庭を築いています、子供もしっかり育てています、それはそれでいい。
そこに文句はないし、頑張ってほしい。
ただ、そういう人たちこそ、デキ婚というプロセスを踏んだこと自体は恥だと思ってほしいもんだ。
プロセスプロセスってあなたの頭の回路のプロセス恥じたら？
多数決で似たようなコメント。
多数決で似たようなコメント。
恥ずかしいと思ってないやつが理解できない心理そのものが理解できない。
裸で歩いてるヤツに対して恥ずかしいと思わないのか？ってなら分かるが。
そんなに他人が気になるのか
もしくは迷惑被ってるのか
何故恥を感じないとダメなんだ？
裸で歩いてるヤツに対して恥ずかしいと思わないのか？ってなら分かるが。
そんなに他人が気になるのか
もしくは迷惑被ってるのか
何故恥を感じないとダメなんだ？
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｗ
>>320>>322です
色々な意見あるけど正常な人多くて嬉しいです。
揚げ足取りに反応するのもどうかなと思ったんだが、補足程度に少し。
＞どんなに自分が立派だと思っていても、人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
勝敗はどうでもいいんだが、よそ様の家庭の犯罪でもない事柄に口出してけなす親って
子供から見て一体どう映っていると思う？子供はそれをどうとらえていると思う？
少し落ち着いて考えて欲しい。
それは話を逸らしている事ではない。子供がいれば必ず考える事ではないのか？
子供を貧しい気持ちにさせる事はもっと大きく目を向けなければいけない事柄じゃないかな。
うちは子供大きいから、そういう事は良く考えるよ。
それに、他にもできちゃった結婚のスレは各板にあるよね。
ここ、育児板だから是非論はどうかと思うんだ。子供抜きの話なら、別の板にふさわしいのがある。
育児板に来た以上は、子供の事も絡めて話をするのが当然じゃないか。
子供の事が全く語られない、育児板のでき婚スレ。こっちの方が変じゃない？
色々な意見あるけど正常な人多くて嬉しいです。
揚げ足取りに反応するのもどうかなと思ったんだが、補足程度に少し。
＞どんなに自分が立派だと思っていても、人を軽々しく批判するような親になったら負け組。
勝敗はどうでもいいんだが、よそ様の家庭の犯罪でもない事柄に口出してけなす親って
子供から見て一体どう映っていると思う？子供はそれをどうとらえていると思う？
少し落ち着いて考えて欲しい。
それは話を逸らしている事ではない。子供がいれば必ず考える事ではないのか？
子供を貧しい気持ちにさせる事はもっと大きく目を向けなければいけない事柄じゃないかな。
うちは子供大きいから、そういう事は良く考えるよ。
それに、他にもできちゃった結婚のスレは各板にあるよね。
ここ、育児板だから是非論はどうかと思うんだ。子供抜きの話なら、別の板にふさわしいのがある。
育児板に来た以上は、子供の事も絡めて話をするのが当然じゃないか。
子供の事が全く語られない、育児板のでき婚スレ。こっちの方が変じゃない？
＞ID:1xXGAZVo
「恥だと思ってほしいもんだ。」
っていう割りに
何故恥を感じないとダメなんだ？
には答えられないのか？
理屈で説明できないなら、ただの価値観の押し付けだから。
>>334
ここの人々は無限ループが好きみたいですよ
「恥だと思ってほしいもんだ。」
っていう割りに
何故恥を感じないとダメなんだ？
には答えられないのか？
理屈で説明できないなら、ただの価値観の押し付けだから。
>>334
ここの人々は無限ループが好きみたいですよ
>>335
なぜ恥だと思わないのか、が知りたいぞ。
あと「価値観の押し付け」というが、特定の価値観を共有した共同体が社会なんだから、それを
強制するのが当然で、そのことを「教育」というのだ。
ゆえに「恥ずかしいと思わない」というのは教育が欠落した状態だから、なぜ「恥」を失ったのか、
はけっこう社会的な問題だ。
なぜ恥だと思わないのか、が知りたいぞ。
あと「価値観の押し付け」というが、特定の価値観を共有した共同体が社会なんだから、それを
強制するのが当然で、そのことを「教育」というのだ。
ゆえに「恥ずかしいと思わない」というのは教育が欠落した状態だから、なぜ「恥」を失ったのか、
はけっこう社会的な問題だ。
>>335
裸で歩いてることを恥ずかしいと思うのと根本は同じなんだが。
とりあえず、お前が常識を解さないDQNだということはよくわかったよｗ
これ以上何を言ってきてもお前のようなヴァカにはレスしないよ。
どうせ平行線だろうしな。
裸で歩いてることを恥ずかしいと思うのと根本は同じなんだが。
とりあえず、お前が常識を解さないDQNだということはよくわかったよｗ
これ以上何を言ってきてもお前のようなヴァカにはレスしないよ。
どうせ平行線だろうしな。
>>327
>>>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
さよならと書いたけど、申し訳ない、自分の文章への補足だけさせてください。
「あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的」ということを発せられているが
そのままあまりにも軽率で、あまりにも自己中心的の末が出来婚なのでは？
それには目を瞑れ、勝手にさせろと言うのに
自分の意見を述べる人にはこうおっしゃるのでは、それには疑問を感じたということが
言いたかったが、深く理解されなかったことに、表面的なことだけを言って
そのときが楽しければそれでいい、浅い考え方の人たちで
自分とは違うんだなあと思った、ただそれだけです。
でもいくら思いを言ったところで歩み寄れないということも
よくわかりました。
>>>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
さよならと書いたけど、申し訳ない、自分の文章への補足だけさせてください。
「あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的」ということを発せられているが
そのままあまりにも軽率で、あまりにも自己中心的の末が出来婚なのでは？
それには目を瞑れ、勝手にさせろと言うのに
自分の意見を述べる人にはこうおっしゃるのでは、それには疑問を感じたということが
言いたかったが、深く理解されなかったことに、表面的なことだけを言って
そのときが楽しければそれでいい、浅い考え方の人たちで
自分とは違うんだなあと思った、ただそれだけです。
でもいくら思いを言ったところで歩み寄れないということも
よくわかりました。
>>338
うーん、ちょっと語弊があるようなんですけど･･･。
極論ですが、犯罪でもないのに人を悪く言うのは大人としてどうかな？ですね。
出来が良いとか悪いとかは関係ない話をしてるんですが。
大人として当然の事を言ってるまでに過ぎませんよ。
うーん、ちょっと語弊があるようなんですけど･･･。
極論ですが、犯罪でもないのに人を悪く言うのは大人としてどうかな？ですね。
出来が良いとか悪いとかは関係ない話をしてるんですが。
大人として当然の事を言ってるまでに過ぎませんよ。
340 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 13:35:51 ID:+W0OLfAT
自分自身も恥ずかしいと思うが、家族や親族にも端をかかせることになる。
誰かが言ってたけど『汚い子供』作りやがって。社会にも申し訳ない。
誰かが言ってたけど『汚い子供』作りやがって。社会にも申し訳ない。
汚い子供･･･そりゃ差別発言だ。
理解できる人もいる、理解できない人もいる。
だけどここは育児板。育児に関係ない話はやめましょう。
カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
とローカルルールがあるにもかかわらず、それを無視する発言の方が恥。
ルールはきちんと守りましょうね。
だけどここは育児板。育児に関係ない話はやめましょう。
カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
とローカルルールがあるにもかかわらず、それを無視する発言の方が恥。
ルールはきちんと守りましょうね。
出来叩きの人たちは社会がルールがと良く口を出しているけれど
２ちゃんのローカルルールは完全に無視している人が多いね。
人のルール違反をどうのと言うならば、まずは自分がルールを守ってないと説得力がない。
一応２ちゃんなんで、２ちゃんのルールは守らなきゃね。
他の板なら「板違い・スレ違い・半年ROMれ。」の手厳しい発言でスルーされるから
ここに来て好きなだけ発言をしているとしか思えない。
確固たる自信のある発言なら、他のスレでも板でも言って堂々と発言できるよ。
２ちゃんのローカルルールは完全に無視している人が多いね。
人のルール違反をどうのと言うならば、まずは自分がルールを守ってないと説得力がない。
一応２ちゃんなんで、２ちゃんのルールは守らなきゃね。
他の板なら「板違い・スレ違い・半年ROMれ。」の手厳しい発言でスルーされるから
ここに来て好きなだけ発言をしているとしか思えない。
確固たる自信のある発言なら、他のスレでも板でも言って堂々と発言できるよ。
345 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 14:13:22 ID:G/hVpC58
>344
つ >1
よく読んでね。
つ >1
よく読んでね。
>>345
>>346
むしろあなたたちに
つ>1
ルール無視した空気なら読めないな。そっちの方が空気読んだ方がいいよ。
話し合いましょうとは書いてあるが、育児に関係ない話はOKだなんて書いてないように見えるが。
育児の話とは無関係すぎるレス多すぎ。
>>346
むしろあなたたちに
つ>1
ルール無視した空気なら読めないな。そっちの方が空気読んだ方がいいよ。
話し合いましょうとは書いてあるが、育児に関係ない話はOKだなんて書いてないように見えるが。
育児の話とは無関係すぎるレス多すぎ。
>>338
そもそも私がこの文章、
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
を引用したのは、「自分の意見」に満たない出来婚叩きの煽りレスが多い事を
指摘してるのであって、例えばあなたの持っているような「自分の意見」が
軽率で自己中だなんて思いません。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
については、338は私が揚げ足を取ったように感じたみたいだけど、私は>>325を読んで
感じた思いを率直に言ったまでです。でも、そんなつもりではないみたいだから、ごめんなさい。
一応最後に付け加えるなら、私は普通婚です。
338さんがもし「デキとは話が合わないわ！」って結論で終わろうとしているなら、
それは違います。
普通婚も出来婚も皆それぞれの意見・事情を持っているので、ひとくくりにして考えるような
偏った思い込みはなるべく無くしたいと思いレスしました（無理そうな人もいっぱいいるけどね）
そもそも私がこの文章、
>あまりにも軽率で、あまりにも自己中心的で欺瞞的な内容が多すぎる。
を引用したのは、「自分の意見」に満たない出来婚叩きの煽りレスが多い事を
指摘してるのであって、例えばあなたの持っているような「自分の意見」が
軽率で自己中だなんて思いません。
>こういう事をデキに言われるのが疑問なら、普通婚に言われるなら納得するの？
>それも何だかな～やっぱり差別的だと思うけど。
については、338は私が揚げ足を取ったように感じたみたいだけど、私は>>325を読んで
感じた思いを率直に言ったまでです。でも、そんなつもりではないみたいだから、ごめんなさい。
一応最後に付け加えるなら、私は普通婚です。
338さんがもし「デキとは話が合わないわ！」って結論で終わろうとしているなら、
それは違います。
普通婚も出来婚も皆それぞれの意見・事情を持っているので、ひとくくりにして考えるような
偏った思い込みはなるべく無くしたいと思いレスしました（無理そうな人もいっぱいいるけどね）
>>347 すみませんw
是非論が育児に関係無いと言い放てる神経にオドロキｗ
親がどんな認識を持って育てるかで子供には多大な影響があると思うんだがな
親がどんな認識を持って育てるかで子供には多大な影響があると思うんだがな
是非論って結局は雑談。雑談なら他にいってやれば？
だって人それぞれだし、つんけん言い合ってても子供は育たないぞ。
それとも２ちゃんで真剣に是非論語ってる間に子供はスクスク育つのか？
親が人様の家庭の重箱の隅つついて真剣に批判してる姿って、子供が知ったら引くぞ。
だって人それぞれだし、つんけん言い合ってても子供は育たないぞ。
それとも２ちゃんで真剣に是非論語ってる間に子供はスクスク育つのか？
親が人様の家庭の重箱の隅つついて真剣に批判してる姿って、子供が知ったら引くぞ。
>>352
では、このスレでは何を語れと？
では、このスレでは何を語れと？
>>353
は？
「出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、いかがなものなのか。
子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。」
って書いてあるじゃないですか。
是非論みたいな雑談もたまにはあるだろうけどね、そればっかりにとらわれるんじゃなくて
子供の立場や影響なんかについてを中心に話し合えばいいんじゃないですか？
そこには誰が悪いだの良いだのは関係ないでしょう？
そう言った事柄が理解できていない人間が育児板にいる、という事が信じられないよ。
それで同じ親だなんてびっくりするよ。本当に。
ここしかも育児板なのにね、育児の話まるっきり無視した発言多すぎなのもびっくり。
ここ見てるとNHKの十代のしゃべり場みたいな事平気でやってる人が多くて驚きしか感じない。
そりゃあ誰でも大人になるし結婚できるし子供生んだら自動的に親の立場になれるけどねー。
だからってそれを自由気ままに振りかざしてるのは、いかがなものだろうね。
子供は自分の意見を押し通す事しかできないし、理解しあうって事を学んでる最中だけどさ。
大人はある程度それができるでしょ？
だからまあそんな子供じみた言い方はしない方がいい。
は？
「出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、いかがなものなのか。
子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。」
って書いてあるじゃないですか。
是非論みたいな雑談もたまにはあるだろうけどね、そればっかりにとらわれるんじゃなくて
子供の立場や影響なんかについてを中心に話し合えばいいんじゃないですか？
そこには誰が悪いだの良いだのは関係ないでしょう？
そう言った事柄が理解できていない人間が育児板にいる、という事が信じられないよ。
それで同じ親だなんてびっくりするよ。本当に。
ここしかも育児板なのにね、育児の話まるっきり無視した発言多すぎなのもびっくり。
ここ見てるとNHKの十代のしゃべり場みたいな事平気でやってる人が多くて驚きしか感じない。
そりゃあ誰でも大人になるし結婚できるし子供生んだら自動的に親の立場になれるけどねー。
だからってそれを自由気ままに振りかざしてるのは、いかがなものだろうね。
子供は自分の意見を押し通す事しかできないし、理解しあうって事を学んでる最中だけどさ。
大人はある程度それができるでしょ？
だからまあそんな子供じみた言い方はしない方がいい。
けなすの叩くのと言うが、批判って言葉を知らないのだろうか。
357 ：325=328=338：2006/04/10(月) 16:21:57 ID:CstBJHTN
ありがとう。
Z4fUV8tOさん、恐れず述べさせていただきますが
人はさまざまなことを考えて、それについて議論したいと思うのに
あなたが何もかも決めつけてここを仕切る必要はあるのでしょうか。
Z4fUV8tOさん、恐れず述べさせていただきますが
人はさまざまなことを考えて、それについて議論したいと思うのに
あなたが何もかも決めつけてここを仕切る必要はあるのでしょうか。
>>357
別に仕切るほどどうのこうの言うつもりは無いよ。
出来叩きや明らかに誹謗中傷みたいな内容に対してだけ言ってるんだよ。
仕切られるの嫌なら議論できる雑談用のスレか板にでも行った方がいい。
としか言えないな。
別にそこで好きなように議論して好きなように意見を言うのはいいんじゃない？
それは自由でしょう？
でもね、ここのスレのどこにも議論だとか書いてないよ。
子供の立場がどうのとかなら書いてあるけどね。
別に仕切るほどどうのこうの言うつもりは無いよ。
出来叩きや明らかに誹謗中傷みたいな内容に対してだけ言ってるんだよ。
仕切られるの嫌なら議論できる雑談用のスレか板にでも行った方がいい。
としか言えないな。
別にそこで好きなように議論して好きなように意見を言うのはいいんじゃない？
それは自由でしょう？
でもね、ここのスレのどこにも議論だとか書いてないよ。
子供の立場がどうのとかなら書いてあるけどね。
359 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 16:32:15 ID:+W0OLfAT
デキ婚する奴。
無免許運転しているようなもの。
罰則とか罰金あればいいのにな。
無免許運転しているようなもの。
罰則とか罰金あればいいのにな。
360 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 16:45:17 ID:cySlEngb
出来婚の子供も出来婚するって本当？
361 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 16:47:12 ID:+W0OLfAT
全部が全部ではないものの、大体DON親と似るよね。
デキ婚がいいとも思わないけど
>359みたいにな程悪いとは思わない。
デキ婚をここまで憎める人って過去に何かあったのかなと思って気になる。
ただの釣りの可能性もあるけど叩きまくる人は何があるのか。
>359みたいにな程悪いとは思わない。
デキ婚をここまで憎める人って過去に何かあったのかなと思って気になる。
ただの釣りの可能性もあるけど叩きまくる人は何があるのか。
>>355=358
字、読める？
いや、音読って意味じゃなくてさｗ
>「出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
>でもね、ここのスレのどこにも議論だとか書いてないよ。
あなたの中では議論は話し合いに入らないのですか？
言ってることメチャクチャ。
あと、あなたは>352で
>是非論って結局は雑談。
と決め付けてるけど、何を根拠にそう言い切っているのかな？
このスレで是非論が雑談だと言うなら、他の内容もみんな雑談でしょ？
>353ではそういう意味で書いたんだけどなｗ
あなたのようなご都合主義な自己解決型の人が子育てしてるなんて、
ホント恐ろしい世の中だね・・・
字、読める？
いや、音読って意味じゃなくてさｗ
>「出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
>でもね、ここのスレのどこにも議論だとか書いてないよ。
あなたの中では議論は話し合いに入らないのですか？
言ってることメチャクチャ。
あと、あなたは>352で
>是非論って結局は雑談。
と決め付けてるけど、何を根拠にそう言い切っているのかな？
このスレで是非論が雑談だと言うなら、他の内容もみんな雑談でしょ？
>353ではそういう意味で書いたんだけどなｗ
あなたのようなご都合主義な自己解決型の人が子育てしてるなんて、
ホント恐ろしい世の中だね・・・
>>364
そりゃ失礼しました。そこまでとは思って無かったよ。
一応言いたいことは一つだけなんで。
>>359みたいな発言と子供無視した発言が多いのがどうよ。って事。
ほかの事は特になんとも思わないよ。話し合いになってる文章は全然良いと思うけど。
キツイ文章になってたから誤解されてたら失礼しました。
そりゃ失礼しました。そこまでとは思って無かったよ。
一応言いたいことは一つだけなんで。
>>359みたいな発言と子供無視した発言が多いのがどうよ。って事。
ほかの事は特になんとも思わないよ。話し合いになってる文章は全然良いと思うけど。
キツイ文章になってたから誤解されてたら失礼しました。
>ID:Z4fUV8tO
こっちに行きなよ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/
ここはまさしくキミの理想郷だよｗ
ちょっと荒れてるみたいだが
こっちに行きなよ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/
ここはまさしくキミの理想郷だよｗ
ちょっと荒れてるみたいだが
人に対してお前はないだろ。とツッコミ。
>>309 >>311 >>324 >>329 >>362
この辺普通に考えていいレスだと思う。他にも沢山あるけど。
とりあえず最近のだけ抜粋してみた。
>>326 これはあからさまにヤバイだろ。
結論が危険すぎて笑えない･･･。
>>309 >>311 >>324 >>329 >>362
この辺普通に考えていいレスだと思う。他にも沢山あるけど。
とりあえず最近のだけ抜粋してみた。
>>326 これはあからさまにヤバイだろ。
結論が危険すぎて笑えない･･･。
>>370
あなたは精神的な疾患でもあるんですか？？？
なんか発言がおかしいというか、危ないですよ、本当に。
こんな程度の低い事で議論する時間よりも、早く家に帰って子供の世話する時間の方が大切なんで。
だからこの程度の議論がどうなろうと関係ないですわ。
思ったとおりの奴ってどんなです？
あなたは精神的な疾患でもあるんですか？？？
なんか発言がおかしいというか、危ないですよ、本当に。
こんな程度の低い事で議論する時間よりも、早く家に帰って子供の世話する時間の方が大切なんで。
だからこの程度の議論がどうなろうと関係ないですわ。
思ったとおりの奴ってどんなです？
Z4fUV8tOさん
紆余曲折、たくさんの人がいろんなことを書いてきてのpart13なのに
その経緯も無視して、今日、なぜそこまで整理をしたがるのかが
本当にわからないのですが…。
おっしゃることがすべて、あなたにもあてはまることですよ。
ゆっくりと読み返してみてください。
紆余曲折、たくさんの人がいろんなことを書いてきてのpart13なのに
その経緯も無視して、今日、なぜそこまで整理をしたがるのかが
本当にわからないのですが…。
おっしゃることがすべて、あなたにもあてはまることですよ。
ゆっくりと読み返してみてください。
> >>309 >>311 >>324 >>329 >>362
>この辺普通に考えていいレスだと思う。
レスの内容の同意か同意でないかはどうあれ、
このような書き方には、少々首をかしげる。
その添削気分、上から目線、「この辺普通に考えていいレスだと思う。」
とは、ちょっと失礼だとは思いませんか？
>この辺普通に考えていいレスだと思う。
レスの内容の同意か同意でないかはどうあれ、
このような書き方には、少々首をかしげる。
その添削気分、上から目線、「この辺普通に考えていいレスだと思う。」
とは、ちょっと失礼だとは思いませんか？
Z4fUV8tOさんて、前に来てた
「俺の気に入らない意見はここに書くな、是非論絶対禁止！
ここはでき婚がどんなに素晴らしいか皆で語り合う場であるべき！」の人？
「俺の気に入らない意見はここに書くな、是非論絶対禁止！
ここはでき婚がどんなに素晴らしいか皆で語り合う場であるべき！」の人？
別に上から物見てないよ。いいと感じたからいいと言ってるだけ。
それはどこのスレでも同じ事なんじゃないの？
このスレに紆余曲折いろいろあったのは過去の話でしょ？
それにいつまでも結論のわかりきってる話続けてるのも変。タイトルと内容が当てはまらない方が変。
人の揚げ足取ってるあなた達の方がもう少し考え直したら？上目線なのはあなた達でしょう？
どうでもいいような他人の家の結婚の経緯について悪だの善だの言ってるのは
明らかに上から目線じゃないの？
上から目線と人に言うならば、そうじゃない所をしっかり見せてもらいたいね。
上から見ないで人様の家の結婚の経緯をどうぞ存分に語ってみて下さい。
それはどこのスレでも同じ事なんじゃないの？
このスレに紆余曲折いろいろあったのは過去の話でしょ？
それにいつまでも結論のわかりきってる話続けてるのも変。タイトルと内容が当てはまらない方が変。
人の揚げ足取ってるあなた達の方がもう少し考え直したら？上目線なのはあなた達でしょう？
どうでもいいような他人の家の結婚の経緯について悪だの善だの言ってるのは
明らかに上から目線じゃないの？
上から目線と人に言うならば、そうじゃない所をしっかり見せてもらいたいね。
上から見ないで人様の家の結婚の経緯をどうぞ存分に語ってみて下さい。
人の書いたレスに対して「いいレス」か「悪いレス」か、
そういうことを述べたがるだけでも、十分変だと思いますよ。
そういうことを述べたがるだけでも、十分変だと思いますよ。
上に書いたことだけでは理解していただけないようでしたら…
「このレスはいい」、云々決めつけだしたら
これこそ議論からは離れていきますからね。
同意、反論とは違って、ただの決めつけですから。
「このレスはいい」、云々決めつけだしたら
これこそ議論からは離れていきますからね。
同意、反論とは違って、ただの決めつけですから。
何を書かれようと、ﾃﾞｷは嫌。
そういう人がいてもいいじゃん？
そういう人がいてもいいじゃん？
出来婚叩きしてる人に最後に一言。
決め付けが嫌なら人の家庭をあれこれ決め付けてるの止めたら？
それとも、それとこれとは話が違う！とか言うのか。
自分のことは棚に上げすぎ。
>>374
誰それ？前にそんな人いたんだね。
別に出来婚が素晴らしいとは思わないよ。モラルからするといかがなもんじゃないの？
人様の家の事なんでそれ以上言うつもり更々ない。そんな結論出てる事をぐだぐだ語り合うつもりも無い。
出来婚だろうが普通婚だろうが育児については差がないんじゃないの。
「育児板できちゃった結婚について」って書いてあるから育児板の観点ではどうなのかと気になってここ読んでみた。
そしたら育児とはおよそ関係ない話と悪意が明らかに伝わってくる叩き発言が多くてがっかりした。
このスレの住人さんは何考えてるんだろ？そう思って暇つぶしに書き込みしてみた。
ただそれだけですけど何か？
決め付けが嫌なら人の家庭をあれこれ決め付けてるの止めたら？
それとも、それとこれとは話が違う！とか言うのか。
自分のことは棚に上げすぎ。
>>374
誰それ？前にそんな人いたんだね。
別に出来婚が素晴らしいとは思わないよ。モラルからするといかがなもんじゃないの？
人様の家の事なんでそれ以上言うつもり更々ない。そんな結論出てる事をぐだぐだ語り合うつもりも無い。
出来婚だろうが普通婚だろうが育児については差がないんじゃないの。
「育児板できちゃった結婚について」って書いてあるから育児板の観点ではどうなのかと気になってここ読んでみた。
そしたら育児とはおよそ関係ない話と悪意が明らかに伝わってくる叩き発言が多くてがっかりした。
このスレの住人さんは何考えてるんだろ？そう思って暇つぶしに書き込みしてみた。
ただそれだけですけど何か？
>>379
話が堂々めぐりですよｗ
話が堂々めぐりですよｗ
384 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 21:47:39 ID:Tfg6gmCn
アホは嫌いや
>>382
ここにいると性格荒んできそうだね、ホント。
だからってスレタイと不釣合いな内容を発言する人間がここに居ていいとは思わない。
出来叩きしたかったり悪くいったりするのが好きな人は専用のスレ立てな。
いつまでもこのスレに居座る理由はない。
ここにいると性格荒んできそうだね、ホント。
だからってスレタイと不釣合いな内容を発言する人間がここに居ていいとは思わない。
出来叩きしたかったり悪くいったりするのが好きな人は専用のスレ立てな。
いつまでもこのスレに居座る理由はない。
>>379
あのね、君がこういう議論に向いていないのはね、ただもうヒューマニズムだけに
基づいて印象だけで話をするからなのと、社会問題を「よその家庭の問題」と妙に
矮小化しようとするからなの。
そりゃあヒューマニズムというか、人に対する優しさとか思いやりは重要だよ。それに
今まではみんながほぼ同じ認識に立っていたから、ちょっと道をそれた人にも寛容に
なれた。そして、優しく慰めて本人が気にしないように努めてきた。
ところが今ではどうだ。人が慰めの言葉をかければそれを真に受けて「その通り、どこが悪い、
文句があるか」ときた。それどころか今度は「俺たちを問題視する人間がおかしい」ときた。
こういうのを軒を貸して母屋を取られるという。これはでき婚だけに留まらない。
こういう行動をとられると、社会に害をなす存在になるんだ。だから、今まで寛容だった人も
元の状態より厳しくなったりする。
重要なのはバランスだ。「でき婚はいいことではないけれど、人生そういうこともあるよね」と言える
社会になれるかどうかは、本人たちの意識の問題によるところが大きいだろう。
この状態を「でき婚叩き」としか見られないようじゃ、いつまでたってもこのままだね。
あのね、君がこういう議論に向いていないのはね、ただもうヒューマニズムだけに
基づいて印象だけで話をするからなのと、社会問題を「よその家庭の問題」と妙に
矮小化しようとするからなの。
そりゃあヒューマニズムというか、人に対する優しさとか思いやりは重要だよ。それに
今まではみんながほぼ同じ認識に立っていたから、ちょっと道をそれた人にも寛容に
なれた。そして、優しく慰めて本人が気にしないように努めてきた。
ところが今ではどうだ。人が慰めの言葉をかければそれを真に受けて「その通り、どこが悪い、
文句があるか」ときた。それどころか今度は「俺たちを問題視する人間がおかしい」ときた。
こういうのを軒を貸して母屋を取られるという。これはでき婚だけに留まらない。
こういう行動をとられると、社会に害をなす存在になるんだ。だから、今まで寛容だった人も
元の状態より厳しくなったりする。
重要なのはバランスだ。「でき婚はいいことではないけれど、人生そういうこともあるよね」と言える
社会になれるかどうかは、本人たちの意識の問題によるところが大きいだろう。
この状態を「でき婚叩き」としか見られないようじゃ、いつまでたってもこのままだね。
>人が慰めの言葉をかければそれを真に受けて「その通り、どこが悪い、文句があるか」ときた。
誰がそう言ってるの？出来婚全員がそう言ってるみたいに言うからおかしいんだよ。
そのひとくくりにして絶対悪にしようとしている所が分からない。
KZ4vduz0は断定的に物事を言い切る書き方をして、まるで自分が社会の代表のように
まとまった正義側の意見を述べているようだけど、結局はあなた個人の一意見でしかないよ。
＞「でき婚はいいことではないけれど、人生そういうこともあるよね」と言える 社会になれるかどうか
果たして本人達の意識の問題による所が多いだろうか？
世の中に優越をつけ自分が優側であると思い込みたがる、もしくは善悪をつけ自分が善側であると
思いたがる人の問題にも感じるけど。
意地が悪い人に対して、寛容にはなりにくいものだと思うんだけどね。
誰がそう言ってるの？出来婚全員がそう言ってるみたいに言うからおかしいんだよ。
そのひとくくりにして絶対悪にしようとしている所が分からない。
KZ4vduz0は断定的に物事を言い切る書き方をして、まるで自分が社会の代表のように
まとまった正義側の意見を述べているようだけど、結局はあなた個人の一意見でしかないよ。
＞「でき婚はいいことではないけれど、人生そういうこともあるよね」と言える 社会になれるかどうか
果たして本人達の意識の問題による所が多いだろうか？
世の中に優越をつけ自分が優側であると思い込みたがる、もしくは善悪をつけ自分が善側であると
思いたがる人の問題にも感じるけど。
意地が悪い人に対して、寛容にはなりにくいものだと思うんだけどね。
>>386
社会問題なのは出来婚した人よりも虐待親の方だろ。それに向かって言った意見なら、とても納得がいくんだが。
あなたはあんまり頭のいい人ではないね？人間の歴史の流れを知らない発言に感じる。面倒なので説明しないが。
社会問題ってのはね、もっと違うところにあるんだよ。何度も言うが、人ん家の結婚の経緯は社会問題じゃない。
もしも本気で社会問題に取り組みたい意思があるなら、もっと有意義なものが沢山転がってるよ。
>ところが今ではどうだ。人が慰めの言葉をかければそれを真に受けて「その通り、どこが悪い、
文句があるか」ときた。それどころか今度は「俺たちを問題視する人間がおかしい」ときた。
その想像力はどこから来るんだ？それとも現実に言われた事があるの？
どちらにせよ人間の歴史の中ではよくある出来事の一つに過ぎない話だな。
２ちゃんの育児板程度でそこまで語る必要はないだろう。
社会問題に実際に取り組んでいる学者か何かなら、もう少しマシな文章書けよ。
説得力もなく、支離滅裂な内容で、最後には社会問題にまで発展させるが所詮は個人的主観。
お粗末なあなたの熱弁は、どう考えてもこれ以上相手には出来ない。
ホント育児に関係なさすぎるから別のところに行きな。
何を言ってもあがいても、叩きは叩きだよ。
そこに善も悪も存在しない。
社会問題なのは出来婚した人よりも虐待親の方だろ。それに向かって言った意見なら、とても納得がいくんだが。
あなたはあんまり頭のいい人ではないね？人間の歴史の流れを知らない発言に感じる。面倒なので説明しないが。
社会問題ってのはね、もっと違うところにあるんだよ。何度も言うが、人ん家の結婚の経緯は社会問題じゃない。
もしも本気で社会問題に取り組みたい意思があるなら、もっと有意義なものが沢山転がってるよ。
>ところが今ではどうだ。人が慰めの言葉をかければそれを真に受けて「その通り、どこが悪い、
文句があるか」ときた。それどころか今度は「俺たちを問題視する人間がおかしい」ときた。
その想像力はどこから来るんだ？それとも現実に言われた事があるの？
どちらにせよ人間の歴史の中ではよくある出来事の一つに過ぎない話だな。
２ちゃんの育児板程度でそこまで語る必要はないだろう。
社会問題に実際に取り組んでいる学者か何かなら、もう少しマシな文章書けよ。
説得力もなく、支離滅裂な内容で、最後には社会問題にまで発展させるが所詮は個人的主観。
お粗末なあなたの熱弁は、どう考えてもこれ以上相手には出来ない。
ホント育児に関係なさすぎるから別のところに行きな。
何を言ってもあがいても、叩きは叩きだよ。
そこに善も悪も存在しない。
>>388
君は説明しないんじゃなくて、できないということがよくわかった。
すり替えが多すぎて話にならない。
・虐待はここではなんの関係もない
・「もっと有意義なもの」が他にあってもここでは無関係
・「歴史の流れ」は意味するところが不明
・でき婚は結婚の経緯が問題なのではなく婚外妊娠の増加が問題
・「説得力がない」「支離滅裂」と思う割には、そこを指摘できない
・「最後には社会問題に発展させる」とあるが、「最初から社会問題として
提起している」ことへの認識の誤り
君は説明しないんじゃなくて、できないということがよくわかった。
すり替えが多すぎて話にならない。
・虐待はここではなんの関係もない
・「もっと有意義なもの」が他にあってもここでは無関係
・「歴史の流れ」は意味するところが不明
・でき婚は結婚の経緯が問題なのではなく婚外妊娠の増加が問題
・「説得力がない」「支離滅裂」と思う割には、そこを指摘できない
・「最後には社会問題に発展させる」とあるが、「最初から社会問題として
提起している」ことへの認識の誤り
390 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 23:20:58 ID:P3mJUDwT
出来婚の人が出来婚の事を恥じと思って居たら出来ちゃった子供は自分の存在をどう思う？
そういう事を考えると出来婚の人は他者に何て言われようがは開き直らなくちゃいけないんじゃまいか…
そういう事を考えると出来婚の人は他者に何て言われようがは開き直らなくちゃいけないんじゃまいか…
>>389
そりゃあたなの主観でしょうがｗ
しかも誰がどう考えても育児板での社会問題は虐待親であって出来婚親じゃない。
最初から社会問題と思ってるのもあなた一人だけ。
話のすり替えならあなたの方がガンガン積極的にやってるよ。それも明白。
ちなみに育児板での社会問題をもう一つ上げるならば「少子化問題」
はい、終了。
そりゃあたなの主観でしょうがｗ
しかも誰がどう考えても育児板での社会問題は虐待親であって出来婚親じゃない。
最初から社会問題と思ってるのもあなた一人だけ。
話のすり替えならあなたの方がガンガン積極的にやってるよ。それも明白。
ちなみに育児板での社会問題をもう一つ上げるならば「少子化問題」
はい、終了。
>>389
出来婚をとことん排除したいなら、そういう団体にでも入れば？
わざわざ２ちゃん程度で熱弁ふるわなくてもいいよ。
それにここ育児板だからそのテの話題はハナから板違い。既女スレにでも行ってすればいいじゃない。
出来でも普通でも育児してる人が見てる育児板では、あんまりいい気分になる人いないんじゃない？
正直自分も育児中の身分なんで、不愉快になる。
出来婚をとことん排除したいなら、そういう団体にでも入れば？
わざわざ２ちゃん程度で熱弁ふるわなくてもいいよ。
それにここ育児板だからそのテの話題はハナから板違い。既女スレにでも行ってすればいいじゃない。
出来でも普通でも育児してる人が見てる育児板では、あんまりいい気分になる人いないんじゃない？
正直自分も育児中の身分なんで、不愉快になる。
>>391
主観て……客観なのは数値くらいのもので、そこに意味を求めるものは
すべて主観でしょうに。
なんだかどうしても無関係なものを持ち出して話をすり替えたいみたいだね。
根拠を示さず「明白」といったってどこに説得力があるのやら。
主観て……客観なのは数値くらいのもので、そこに意味を求めるものは
すべて主観でしょうに。
なんだかどうしても無関係なものを持ち出して話をすり替えたいみたいだね。
根拠を示さず「明白」といったってどこに説得力があるのやら。
>>393
数値以外にも客観はあるが、どうした？
どこまで思考が狂ってるのか理解できない。理解する気持ちもないが。
とりあえず、ここが育児板だという事が理解できないようなので
これ以上何も言えないな。
育児している人があなたの意見を見るとね、不愉快な気持ちになるよ。
社会問題として出来婚を考えてるあなたは立派だから、専用の板作って頑張って熱弁ふるってくれ。
数値以外にも客観はあるが、どうした？
どこまで思考が狂ってるのか理解できない。理解する気持ちもないが。
とりあえず、ここが育児板だという事が理解できないようなので
これ以上何も言えないな。
育児している人があなたの意見を見るとね、不愉快な気持ちになるよ。
社会問題として出来婚を考えてるあなたは立派だから、専用の板作って頑張って熱弁ふるってくれ。
>>394
こういうのはヒマな人間が勝つに決まっているので、もう最後にする。
掲示板で「不愉快だ」と言ってどうなる。それなら自分が来なければいいだけのことだ。
なので勝手に不愉快がってなさい。私は私で書きたいことを書く。
こういうのはヒマな人間が勝つに決まっているので、もう最後にする。
掲示板で「不愉快だ」と言ってどうなる。それなら自分が来なければいいだけのことだ。
なので勝手に不愉快がってなさい。私は私で書きたいことを書く。
>>395
最後にはそれですかｗ別に書きたきゃ書けばいいって言ってるよ。
ただ、そういう話は明らかにスレタイと不釣合いなので、別のスレでも作って勝手にやってください。
ここで語り合う話とはおおよそ思えないもんで。
それくらいは理解できるでしょう？だって社会問題に取り組んでる人ならねー。
あなたも大概暇人だよ。飯の糧にもならない２ちゃん程度で社会問題に取り組んでるんだから。
嫌なら出て行けばいい。と言ったが、ここはあなたのスレでもないぞ。
出て行かなければならないのはむしろあなただろうね。
何度も言うが、スレタイと発言内容が不釣合い。
最後にはそれですかｗ別に書きたきゃ書けばいいって言ってるよ。
ただ、そういう話は明らかにスレタイと不釣合いなので、別のスレでも作って勝手にやってください。
ここで語り合う話とはおおよそ思えないもんで。
それくらいは理解できるでしょう？だって社会問題に取り組んでる人ならねー。
あなたも大概暇人だよ。飯の糧にもならない２ちゃん程度で社会問題に取り組んでるんだから。
嫌なら出て行けばいい。と言ったが、ここはあなたのスレでもないぞ。
出て行かなければならないのはむしろあなただろうね。
何度も言うが、スレタイと発言内容が不釣合い。
早く帰って育児云々…と言ってたような気がするが
ずっとＩＤ変わらずやってるのがすごいｗ
ずっとＩＤ変わらずやってるのがすごいｗ
398 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 06:33:13 ID:Z3iQsWhy
デキ婚が良いとは思わないが、
自分にはそれがあったから頑張ってこれた。
それがあったから今の幸せがある。
それじゃ駄目ですか？
自分にはそれがあったから頑張ってこれた。
それがあったから今の幸せがある。
それじゃ駄目ですか？
Z4fUV8tOは怒り狂っていて
KZ4vduz0は冷静だね。
>>398
いいんじゃないですか？
何が何でもダメって言う人はいると思うけど、それはもう仕方ないでしょ。
普通に結婚してから子供できても、
「そもそも結婚に意味を見出せない紙切れ１枚に何の意味が…ふじこふじこ」とか噛み付く人もいるし。
KZ4vduz0は冷静だね。
>>398
いいんじゃないですか？
何が何でもダメって言う人はいると思うけど、それはもう仕方ないでしょ。
普通に結婚してから子供できても、
「そもそも結婚に意味を見出せない紙切れ１枚に何の意味が…ふじこふじこ」とか噛み付く人もいるし。
ゆとり教育の弊害かな。
＞デキ婚は恥ずかしい事ではないという感覚。
＞デキ婚は恥ずかしい事ではないという感覚。
>>398
自分もいいと思うよ。
>デキ婚が良いとは思わないが、 自分にはそれがあったから頑張ってこれた。
>>400＞デキ婚は恥ずかしい事ではないという感覚。
この微妙なニュアンスの違いが、わからない人にはわからないんだよね。
下は、個人的にはモニョる。
自分もいいと思うよ。
>デキ婚が良いとは思わないが、 自分にはそれがあったから頑張ってこれた。
>>400＞デキ婚は恥ずかしい事ではないという感覚。
この微妙なニュアンスの違いが、わからない人にはわからないんだよね。
下は、個人的にはモニョる。
402 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 07:46:57 ID:P/hVHOCL
デキ婚改めハジ婚。
これにて終了！
これにて終了！
ゆとり教育の弊害というけど
ゆとり教育が始まっていない世代のデキ婚もあるよね。
１０代～２０代前半のデキ婚と３０前後のデキ婚はちょっと印象が違うものかな？
自立しているかどうかってところの違いだけで基本同じ？
ゆとり教育が始まっていない世代のデキ婚もあるよね。
１０代～２０代前半のデキ婚と３０前後のデキ婚はちょっと印象が違うものかな？
自立しているかどうかってところの違いだけで基本同じ？
個人的にはゆとり教育の弊害というより
時代の流れに伴う価値観の変化だと思うけど。
結婚しない人が増えてきているのはすごく納得できる流れだし
子供でもできない限り結婚に踏み切る必要性を感じないかも。
一緒に人生を歩んでいくのは結婚しなくてもできるわけだし。
社会的に夫婦と認められないと何かあったとき、相手に保証が無いから…
という意味で結婚するというのもあるだろうけど
こだわらないと決めた人には結婚の決め手にはならないだろうし。
デキ婚、いい事ではないけど罵倒することではないかなと思う。
時代の流れに伴う価値観の変化だと思うけど。
結婚しない人が増えてきているのはすごく納得できる流れだし
子供でもできない限り結婚に踏み切る必要性を感じないかも。
一緒に人生を歩んでいくのは結婚しなくてもできるわけだし。
社会的に夫婦と認められないと何かあったとき、相手に保証が無いから…
という意味で結婚するというのもあるだろうけど
こだわらないと決めた人には結婚の決め手にはならないだろうし。
デキ婚、いい事ではないけど罵倒することではないかなと思う。
Z4fUV8tOの言ってることは支離滅裂だね
自分が言ってるように、2chのルールを守って欲しいもんだｗ
自分が言ってるように、2chのルールを守って欲しいもんだｗ
でき婚叩きしたい人には、好きなだけ叩かせておけばいい。
自分たちが幸せなら何の問題もない。
きっかけはどうあれ、自分の夫と子供を精一杯大切にしていけば
いいだけの話。
自分たちが幸せなら何の問題もない。
きっかけはどうあれ、自分の夫と子供を精一杯大切にしていけば
いいだけの話。
叩きに答えてもらいたいけど
①何故「でき婚＝恥」と言えるのか
②何故「でき婚＝恥」と感じないとダメだと言えるのか
③「でき婚＝恥」と感じないと育児にどんな支障が出るのか
①何故「でき婚＝恥」と言えるのか
②何故「でき婚＝恥」と感じないとダメだと言えるのか
③「でき婚＝恥」と感じないと育児にどんな支障が出るのか
何か書くとすぐに「出来婚叩き」と取られてしまうけど
自分の気持ちとしては、すでに出来婚した人を「叩く」つもりはない。
だけど、一応自分は互いの親に先に会い、結婚をし、
それでしばらく仕事のメドをつけてから子どもを作ったし、
その方がいいと思っているので、子どもが大きくなったら
相手と自分の体と命の大切さを教え、きちんと考えて行動するようにと教えたい。
いや、出来婚だから考えてないとは思わないよ。
ただ、親世代には子どもの行動や本心が見えていないから
出来→結婚と聞くと、本当にそれでいいのだろうかなどと不安になったりすると思うんだよね。
本人がそれで良くても、それぞれの親や家族、心配する人はたくさんいると思う。
ふたりだけの問題だと言うけれど。
それは単に順序がどう、というだけのものではないんだよね。
順番がひっくり返っただけという場合なら、何ともないのかもしれない。
だけど、やっぱりちょっと違うような気がする。
自分の気持ちとしては、すでに出来婚した人を「叩く」つもりはない。
だけど、一応自分は互いの親に先に会い、結婚をし、
それでしばらく仕事のメドをつけてから子どもを作ったし、
その方がいいと思っているので、子どもが大きくなったら
相手と自分の体と命の大切さを教え、きちんと考えて行動するようにと教えたい。
いや、出来婚だから考えてないとは思わないよ。
ただ、親世代には子どもの行動や本心が見えていないから
出来→結婚と聞くと、本当にそれでいいのだろうかなどと不安になったりすると思うんだよね。
本人がそれで良くても、それぞれの親や家族、心配する人はたくさんいると思う。
ふたりだけの問題だと言うけれど。
それは単に順序がどう、というだけのものではないんだよね。
順番がひっくり返っただけという場合なら、何ともないのかもしれない。
だけど、やっぱりちょっと違うような気がする。
>>407
個別に叩くつもりはまったくなくて、そういう風潮が問題だと言っているんだと思うけどね。
で、③については切り離して考えたほうがいい。育児に最初は困難があるかもしれないが
支障はない。子どもにもなんら影響はないし、>>406のように、あとは幸福に暮らせばいい。
①②については「それがわからないからダメなんだ」と言うしかないんだよ。詰まるところ
本音と建前なんだけど、結婚していない男女の妊娠騒ぎというのは下半身の不祥事と
いうことになる。今どき何を、と思うだろうがどんなことでも「度を越す、一線を越える」と
そこからは事情が違う。
でき婚ってのは故意にしろ事故にしろ、どうしても起こりうることだから叩く意味なんかない。
昨今の企業の不祥事やマスコミ対応を見ているとつくづく思うが、どんなことでも事後の
対応しだいで見る目は大きく変わるものだと思う。
個別に叩くつもりはまったくなくて、そういう風潮が問題だと言っているんだと思うけどね。
で、③については切り離して考えたほうがいい。育児に最初は困難があるかもしれないが
支障はない。子どもにもなんら影響はないし、>>406のように、あとは幸福に暮らせばいい。
①②については「それがわからないからダメなんだ」と言うしかないんだよ。詰まるところ
本音と建前なんだけど、結婚していない男女の妊娠騒ぎというのは下半身の不祥事と
いうことになる。今どき何を、と思うだろうがどんなことでも「度を越す、一線を越える」と
そこからは事情が違う。
でき婚ってのは故意にしろ事故にしろ、どうしても起こりうることだから叩く意味なんかない。
昨今の企業の不祥事やマスコミ対応を見ているとつくづく思うが、どんなことでも事後の
対応しだいで見る目は大きく変わるものだと思う。
410 ：ID:Z4fUV8tO：2006/04/11(火) 12:56:50 ID:IWK0ZPuy
>>409
ほぼ同意見です。
結婚前に妊娠。は世論が大幅に変化しない限り、下半身の不祥事と捉えられて仕方ない事実。
だからと言ってでき婚者が一生負い目に感じなくてもいいが、偉そうにいう必要もないと思う。
きっかけはどうであれ、大切に家庭を育む事ができればそれが一番。
ほぼ同意見です。
結婚前に妊娠。は世論が大幅に変化しない限り、下半身の不祥事と捉えられて仕方ない事実。
だからと言ってでき婚者が一生負い目に感じなくてもいいが、偉そうにいう必要もないと思う。
きっかけはどうであれ、大切に家庭を育む事ができればそれが一番。
>>410
もし本人なら昨日とだいぶ違うじゃないのｗ
もし本人なら昨日とだいぶ違うじゃないのｗ
>>411
ん？そう取られちゃったら仕方ないけど、自分は悪意ある叩きに納得がいかないだけで
特に他の意見は気になってないんですが･･･。人それぞれですし。
自分は出来擁護でも出来叩きでもないんですが。
その辺は昨日も書き込みしてますよ。
ん？そう取られちゃったら仕方ないけど、自分は悪意ある叩きに納得がいかないだけで
特に他の意見は気になってないんですが･･･。人それぞれですし。
自分は出来擁護でも出来叩きでもないんですが。
その辺は昨日も書き込みしてますよ。
>>414
揚げ足取りらしきものは見られないけど…。
それに相手を「悪意ある叩き」と決め付けているのも変だよね。
意見を言っているだけの人を勝手に攻撃していたようにしか見えない。
今さらそんなふうに冷静に書き込みしているのを見ると笑ってしまう。
揚げ足取りらしきものは見られないけど…。
それに相手を「悪意ある叩き」と決め付けているのも変だよね。
意見を言っているだけの人を勝手に攻撃していたようにしか見えない。
今さらそんなふうに冷静に書き込みしているのを見ると笑ってしまう。
>>414
それはどうだろう？
今更蒸し返すのも何だからこれ以上は言わないよ。
別にあなたが悪意ある発言をした人かどうか解らないし。
ここのスレって虎の威を借る狐みたいな人多かったから気になっただけ。
多分私がどうこう言ってる人はあなたじゃないよ。
あなたの発言の後ろに隠れて知ったつもりで偉そうにしてる人に対して言ってるだけだよ。
昨日の言い合いだと、なんかお互いにお互いを敵視してる風に最後はなってたけど。
ちょっとぐだぐだになっちゃっただけだよ。
あなたの意見は賛成できる所も多くあるし、意見が違う部分もあるけど、いいと思うよ。
そこは間違えないでね。
それはどうだろう？
今更蒸し返すのも何だからこれ以上は言わないよ。
別にあなたが悪意ある発言をした人かどうか解らないし。
ここのスレって虎の威を借る狐みたいな人多かったから気になっただけ。
多分私がどうこう言ってる人はあなたじゃないよ。
あなたの発言の後ろに隠れて知ったつもりで偉そうにしてる人に対して言ってるだけだよ。
昨日の言い合いだと、なんかお互いにお互いを敵視してる風に最後はなってたけど。
ちょっとぐだぐだになっちゃっただけだよ。
あなたの意見は賛成できる所も多くあるし、意見が違う部分もあるけど、いいと思うよ。
そこは間違えないでね。
>>417
そこまで敵意むき出しにしなくてもいいんじゃない？
世の中絶対に正しい事ってめったに存在しないんだし。
意見が異なるというだけで、そこまで･･･って何言った？
＞あなたの意見には賛成できる所も多くあるし、意見が違う部分もあるけど、いいと思うよ。
↑これ何か失礼？
あと、ここがのんびりでき婚について語ってるのは何とも思わないけど。
それから、俺はあんまりあなたと話はしたくないから、絡んでこないでね。
そこまで敵意むき出しにしなくてもいいんじゃない？
世の中絶対に正しい事ってめったに存在しないんだし。
意見が異なるというだけで、そこまで･･･って何言った？
＞あなたの意見には賛成できる所も多くあるし、意見が違う部分もあるけど、いいと思うよ。
↑これ何か失礼？
あと、ここがのんびりでき婚について語ってるのは何とも思わないけど。
それから、俺はあんまりあなたと話はしたくないから、絡んでこないでね。
IWK0ZPuy
痛すぎ、もうやめなよ。
痛すぎ、もうやめなよ。
でき婚で今現在〇歳児がいるのでそのことで参考にと思い、板に行ったら全然関係の無い事で多々叩かれました。
でき婚だけが叩かれるわけじゃないみたいです。
みんな一人をよってたかって悪く言うのが楽しいのかしら。
子育ての話もでき婚の話もできない。どうしたらよいのかしら？
でき婚だけが叩かれるわけじゃないみたいです。
みんな一人をよってたかって悪く言うのが楽しいのかしら。
子育ての話もでき婚の話もできない。どうしたらよいのかしら？
IWK0ZPuy=Z4fUV8tO
一晩寝たら少しは落ち着いたのかな？
とりあえず、あなたはもう少し荒し・煽りとマジレスの区別をつけてくれ。
あなたの言う敵意剥き出しレのスってのは、ほとんどその類だろうと思うし。
”荒しや煽りはスルーで”
これはあなた自身が守れと言ってた”２ｃｈのルール”（マナー）だからね。
一晩寝たら少しは落ち着いたのかな？
とりあえず、あなたはもう少し荒し・煽りとマジレスの区別をつけてくれ。
あなたの言う敵意剥き出しレのスってのは、ほとんどその類だろうと思うし。
”荒しや煽りはスルーで”
これはあなた自身が守れと言ってた”２ｃｈのルール”（マナー）だからね。
レのス ってなんだよ・・・orz
～剥き出し のレス ってのは～
の間違いです、失礼しますた
～剥き出し のレス ってのは～
の間違いです、失礼しますた
>>421
でき婚の話は叩かれやすいけど、子育てだけなら大丈夫じゃないのかな？
ほかのスレだと普通に話せるところも一部あるよ。
>>422
了解、じゃ煽りや荒らしはスルーしときます。
わざわざありがとね。
でき婚の話は叩かれやすいけど、子育てだけなら大丈夫じゃないのかな？
ほかのスレだと普通に話せるところも一部あるよ。
>>422
了解、じゃ煽りや荒らしはスルーしときます。
わざわざありがとね。
スレ違いですが、ちと不憫なもんで。
>421
見て来ましたよ。
あなたはＰＣ初心者っぽいですねｗ
スレ主旨に沿っていない事柄についての「教えて」は基本的にＮＧですよ。
あと、最後の「荒らさないで」も”アテクシ”達の癇に障ったみたいだｗ
まあ、今日はもうあそこに書き込むのやめて、明日また普通に書き込み
すれば問題無いと思いますよ。
変に悩む必要ないです。
>421
見て来ましたよ。
あなたはＰＣ初心者っぽいですねｗ
スレ主旨に沿っていない事柄についての「教えて」は基本的にＮＧですよ。
あと、最後の「荒らさないで」も”アテクシ”達の癇に障ったみたいだｗ
まあ、今日はもうあそこに書き込むのやめて、明日また普通に書き込み
すれば問題無いと思いますよ。
変に悩む必要ないです。
>>425
何でだろうね？
でも、それは仕方のない事だからどうにも変えられないけど。
育児について何か聞きたいのなら、でき婚と言わなくてもいい気がする。
でき婚ならではの育児が聞きたいのなら、別のスレがあるらしい。
随分荒れてるらしいけど。
何でだろうね？
でも、それは仕方のない事だからどうにも変えられないけど。
育児について何か聞きたいのなら、でき婚と言わなくてもいい気がする。
でき婚ならではの育児が聞きたいのなら、別のスレがあるらしい。
随分荒れてるらしいけど。
>>426
参考になりました。けれどすぐに『死ね』って言葉使う人はまともな親ではないと思います。子育てそこまで気が短かったら出来ませんから。
ありがとうございました。
>>427
でき婚の事は話していないのに叩かれました。私もルールをわかっていなかったのも悪かったんだと反省しています。
けれど死ねとまでいわれたのですが、簡単に使っちゃいけないと思います。
子供産んだ人なら命の大事さわかるはずなのに残念です。
参考になりました。けれどすぐに『死ね』って言葉使う人はまともな親ではないと思います。子育てそこまで気が短かったら出来ませんから。
ありがとうございました。
>>427
でき婚の事は話していないのに叩かれました。私もルールをわかっていなかったのも悪かったんだと反省しています。
けれど死ねとまでいわれたのですが、簡単に使っちゃいけないと思います。
子供産んだ人なら命の大事さわかるはずなのに残念です。
429 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 18:12:32 ID:zkJvJwkI
>>421
私も見てきた。
>〇歳児
>♪
こういう表記はやめたほうがいい。
早いうちから果汁を飲ませるのは、「昔の育児方法」として２ｃｈでは嫌われてる。
それと、こんな風に別スレで「叩かれちゃった」と書くことも嫌われるｗ
半年ROMれとは言わないけど、しばらくは読むだけにして、
もうちょっとその場の空気や暗黙のルールを読めるようになってから書き込みしたほうがいいと思うよ。
私も見てきた。
>〇歳児
>♪
こういう表記はやめたほうがいい。
早いうちから果汁を飲ませるのは、「昔の育児方法」として２ｃｈでは嫌われてる。
それと、こんな風に別スレで「叩かれちゃった」と書くことも嫌われるｗ
半年ROMれとは言わないけど、しばらくは読むだけにして、
もうちょっとその場の空気や暗黙のルールを読めるようになってから書き込みしたほうがいいと思うよ。
433 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 19:04:52 ID:sjuNnofw
産むのは簡単。
育てるのは大変。
できちゃった結婚する連中はそこんとこがわかっていない
んだと思う。
だから×がつくのだと思う。
育てるのは大変。
できちゃった結婚する連中はそこんとこがわかっていない
んだと思う。
だから×がつくのだと思う。
>>424
>了解、じゃ煽りや荒らしはスルーしときます。
>わざわざありがとね。
なんなんだ、この素直さは。orz
どうやら本当に区別がついていなかった…というか
スルーという２chの基本を全く忘れていたようだね…。
>了解、じゃ煽りや荒らしはスルーしときます。
>わざわざありがとね。
なんなんだ、この素直さは。orz
どうやら本当に区別がついていなかった…というか
スルーという２chの基本を全く忘れていたようだね…。
435 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 19:25:11 ID:ixdaV0yb
なんか昨日から妙に自演くさいフォロー書き込みが目につくんだけど。
タイミングが良すぎて逆に不自然。内容もなんか変だし。
タイミングが良すぎて逆に不自然。内容もなんか変だし。
自演くさいフォローって？
437 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 21:32:54 ID:+LRYkkLH
なぜ、ナマでしたのか
そこんとこを聞きたい。
気持ちいいから？
そこんとこを聞きたい。
気持ちいいから？
438 ：名無しの心子知らず：2006/04/11(火) 21:36:53 ID:sjuNnofw
産むまでは犬猫れべる。
でき婚＝犬猫れべる。
でき婚＝犬猫れべる。
デキ婚でも普通婚でも、まともに育児できてない人の話はこの際おいといた方がいいと思う。
・普通婚で普通に育児
・デキ婚で普通に育児
の両者を比べるべきだと思う。
この場合、自分は明らかにデキのほうがｱﾁｬｰだと思います。
・普通婚で普通に育児
・デキ婚で普通に育児
の両者を比べるべきだと思う。
この場合、自分は明らかにデキのほうがｱﾁｬｰだと思います。
できちゃった結婚って、やっぱりそのお気軽な感じが嫌い。
いい悪いというのは別にして、ただ、自分のこどもには
できることなら辞めて欲しいと思う。
それは「世間体」というものではなく、
出来た子どもをおろせとか言うのでは全くなく、
ただただ相手の体（子が男児なので）を大切にして欲しいとの思いから
きちんと避妊をして、相手の子も自分も相手の親御さんも納得する
手順（単に順番というのではなく、先に一緒に頑張っていきたいという
思いを伝えることなど）を踏んでからに、できればして欲しいなと思っています。
小さい男の子を持つ、今現在の気持ちです。
いい悪いというのは別にして、ただ、自分のこどもには
できることなら辞めて欲しいと思う。
それは「世間体」というものではなく、
出来た子どもをおろせとか言うのでは全くなく、
ただただ相手の体（子が男児なので）を大切にして欲しいとの思いから
きちんと避妊をして、相手の子も自分も相手の親御さんも納得する
手順（単に順番というのではなく、先に一緒に頑張っていきたいという
思いを伝えることなど）を踏んでからに、できればして欲しいなと思っています。
小さい男の子を持つ、今現在の気持ちです。
とりあえず今日は２ちゃん開くとウイルスに感染しますね。
今時ウイルス駆除ソフト入れてない人なんていないでしょうが。
みなさん気をつけてくださいね。
今時ウイルス駆除ソフト入れてない人なんていないでしょうが。
みなさん気をつけてくださいね。
当事者の皆さんは、こんなとこで「叩かれてる、ウェーン」なんて被害妄想していないで、
↓ここで当事者同士、マタ～リ語り合ったら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
↓ここで当事者同士、マタ～リ語り合ったら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
でき婚だが、
>>409>>410
レスサンクス
結局のところ「でき婚でも育児に支障が無い」がＦＡなら、
このスレほとんど意義ないよね。
あえて言うなら叩きたい人が集う程度で。
>>407の①②に関して「それがわからないからダメ」って言われたら、
理解できるまで教えてもらいたけど、
それはこの板でやることじゃないね。
>>409>>410
レスサンクス
結局のところ「でき婚でも育児に支障が無い」がＦＡなら、
このスレほとんど意義ないよね。
あえて言うなら叩きたい人が集う程度で。
>>407の①②に関して「それがわからないからダメ」って言われたら、
理解できるまで教えてもらいたけど、
それはこの板でやることじゃないね。
>>446
たとえば「電車の中で化粧をすることを恥ずかしいと思わない」「接客業相手なら
横柄な口調で話しても問題ないと思っている」というような人間に「それはどうか」
と諭したところで通じないだろうから、「わからないからダメなんだ」というしかない。
たとえば「電車の中で化粧をすることを恥ずかしいと思わない」「接客業相手なら
横柄な口調で話しても問題ないと思っている」というような人間に「それはどうか」
と諭したところで通じないだろうから、「わからないからダメなんだ」というしかない。
>>446
ここのスレの内容は気にしなくていいですよ。
自分が知ってる常識を非常識な人間に教えてやってる程度の人が多いんじゃないですか。
ずっとヲチってますが、正論をやぶからぼうにふりかざしてる人がいるだけで退屈します。
ここのスレの内容は気にしなくていいですよ。
自分が知ってる常識を非常識な人間に教えてやってる程度の人が多いんじゃないですか。
ずっとヲチってますが、正論をやぶからぼうにふりかざしてる人がいるだけで退屈します。
450 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 01:33:17 ID:YdQ+QY1n
>>449
＞上から目線の見下し書き込み
それって>>446の方じゃないですか?
でき婚する人みんながDQNと決め付けた発言にしか感じませんけど。
でき婚した人は
①非常識と理解しているが結果そうなってしまった。今は反省も後悔もしている
②非常識とは全く思ってない。反省も後悔もするつもりはない
の二つに別れると思いますが。
②はDQNだと思いますし、身近にそういう人がいて嫌な思いもしました。
①な人も知ってるけど、謙虚で思慮深く、こちらの頭が下がります。
ですから一概には言えないと感じますが…
叩かれるの怖いので逃げます。
ｻﾖﾅﾗ
＞上から目線の見下し書き込み
それって>>446の方じゃないですか?
でき婚する人みんながDQNと決め付けた発言にしか感じませんけど。
でき婚した人は
①非常識と理解しているが結果そうなってしまった。今は反省も後悔もしている
②非常識とは全く思ってない。反省も後悔もするつもりはない
の二つに別れると思いますが。
②はDQNだと思いますし、身近にそういう人がいて嫌な思いもしました。
①な人も知ってるけど、謙虚で思慮深く、こちらの頭が下がります。
ですから一概には言えないと感じますが…
叩かれるの怖いので逃げます。
ｻﾖﾅﾗ
451 ：450：2006/04/13(木) 01:39:20 ID:YdQ+QY1n
452 ：450：2006/04/13(木) 01:41:27 ID:YdQ+QY1n
亀レスでｽﾏｿ
>>443
>>相手の子も自分も相手の親御さんも納得する
>>手順（単に順番というのではなく、先に一緒に頑張っていきたいという
>>思いを伝えることなど）を踏んでからに、できればして欲しいなと
大丈夫。親がそう思ってると子は自然とそういう感覚を持つよ。
出来婚の人が「同棲してたし親も公認だったから問題なかった」と言ってるのがそのいい例だ。
出来婚する人は順序を間違えてもなんとも思わない感覚を親から植えつけられているから
身内でトラブることもなかったのに何が悪いのか、と言うに決まってる。
>>「電車の中で化粧をすることを恥ずかしいと思わない」「接客業相手なら
横柄な口調で話しても問題ないと思っている」
これらの感覚も家族であればきっと同じだろう。
「かえるのこはかえる」とは昔の人はよく言ったものだ。
つまり育児に支障あるかないかと言えば、「ある」だ。
普通婚の両親と暮らした子供は普通婚を好み、出来婚の両親と暮らした子供は出来婚を好む。
子供にどちらを選んでほしいかは、つまりは自分の生き方にかかっているのでは。
>>443
>>相手の子も自分も相手の親御さんも納得する
>>手順（単に順番というのではなく、先に一緒に頑張っていきたいという
>>思いを伝えることなど）を踏んでからに、できればして欲しいなと
大丈夫。親がそう思ってると子は自然とそういう感覚を持つよ。
出来婚の人が「同棲してたし親も公認だったから問題なかった」と言ってるのがそのいい例だ。
出来婚する人は順序を間違えてもなんとも思わない感覚を親から植えつけられているから
身内でトラブることもなかったのに何が悪いのか、と言うに決まってる。
>>「電車の中で化粧をすることを恥ずかしいと思わない」「接客業相手なら
横柄な口調で話しても問題ないと思っている」
これらの感覚も家族であればきっと同じだろう。
「かえるのこはかえる」とは昔の人はよく言ったものだ。
つまり育児に支障あるかないかと言えば、「ある」だ。
普通婚の両親と暮らした子供は普通婚を好み、出来婚の両親と暮らした子供は出来婚を好む。
子供にどちらを選んでほしいかは、つまりは自分の生き方にかかっているのでは。
454 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 08:10:11 ID:7wpfmlIR
はじ婚に常識在らず
↑
これ定説
↑
これ定説
455 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 20:29:18 ID:qlEI3vzD
ループしまくりだねｗｗｗ
無料の掲示板でデキ婚叩きやっても1円の得にもなんないのに、
よくもまぁ長文で皆さん必死ｗｗｗ
他人の家庭事情なんてど～でもいいじゃん。
全てが無駄な書き込みだという現実に早く気づいてねｗ
無料の掲示板でデキ婚叩きやっても1円の得にもなんないのに、
よくもまぁ長文で皆さん必死ｗｗｗ
他人の家庭事情なんてど～でもいいじゃん。
全てが無駄な書き込みだという現実に早く気づいてねｗ
>455
どうせならも少しマシな煽りをしてくれｗ
どうせならも少しマシな煽りをしてくれｗ
無料の掲示板とは一体のことかと真剣に思った。
管理人でもない限り、普通は無料じゃないのか。
管理人でもない限り、普通は無料じゃないのか。
458 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 21:56:31 ID:lQ9VnNsa
おめでた婚？
オメ婚！
オメ婚！
授かり婚？
授か離婚！
授か離婚！
>>453
同意。
>>443 ：名無しの心子知らず ：2006/04/12(水) 09:41:44 ID:l27tIM7J
>できちゃった結婚って、やっぱりそのお気軽な感じが嫌い。
最初この文章だけ読んでら、また叩かれるぞと思ったけど
読み進むと納得した。
こういうことだよ、と思った。
同意。
>>443 ：名無しの心子知らず ：2006/04/12(水) 09:41:44 ID:l27tIM7J
>できちゃった結婚って、やっぱりそのお気軽な感じが嫌い。
最初この文章だけ読んでら、また叩かれるぞと思ったけど
読み進むと納得した。
こういうことだよ、と思った。
462 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 10:41:50 ID:1Q601Mhf
腹でも引き裂かれて殺されればいい。
先日「私はでき婚だ」と言いまわる娘さんが近所にいた。
あたかも入籍前に妊娠した事が大人になった立派な行為とでも言いたげな人で
聞かれもしないのにペラペラよく喋っては悦に浸っていた。
もちろん周囲の人はポカーンと聞いてるだけ。
DQNぶりはこれだけにとどまらず、夫となる身の人は再三止めていたにもかかわらず、妊娠中に飲酒喫煙夜遊びも堂々と。
もちろん流産して、今度は「私のお腹の赤ちゃんは旦那に殺された！」などとのたまっていた。
だれかこの娘さんに命の尊さを教えてあげてください。
周囲の人間が説得しても逆ギレして「あんたには関係ない！悪いと言うなら証拠をみせてみろ！」などと言ってます。
あたかも入籍前に妊娠した事が大人になった立派な行為とでも言いたげな人で
聞かれもしないのにペラペラよく喋っては悦に浸っていた。
もちろん周囲の人はポカーンと聞いてるだけ。
DQNぶりはこれだけにとどまらず、夫となる身の人は再三止めていたにもかかわらず、妊娠中に飲酒喫煙夜遊びも堂々と。
もちろん流産して、今度は「私のお腹の赤ちゃんは旦那に殺された！」などとのたまっていた。
だれかこの娘さんに命の尊さを教えてあげてください。
周囲の人間が説得しても逆ギレして「あんたには関係ない！悪いと言うなら証拠をみせてみろ！」などと言ってます。
464 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 12:03:54 ID:1Q601Mhf
>>463
流産した方が子供も幸せだったでしょう。
流産した方が子供も幸せだったでしょう。
>>463は産まれても奇形児の可能性大有りだね。でき婚以前に親になる資格全くなし。
たまに賑わったかと思うとまた過疎になるな
もうここは不要だろ
もうここは不要だろ
デキ婚の連中はよく迷惑かけてない様なこと言ってるけど
そんなことはない。デキ婚が増えればそれがあたりまえとまではいわないけど
それくらいいいんだということが世間に浸透してしまう。
実際そういう風になりつつある。
そうするとオレらの子供世代にそのまま反映されてくるんだよ。
十分世間に迷惑をかけてると言うことをわかってほしいね。
自分の娘ができちゃったと言ってくるところは想像したくない・・・・
そんなことはない。デキ婚が増えればそれがあたりまえとまではいわないけど
それくらいいいんだということが世間に浸透してしまう。
実際そういう風になりつつある。
そうするとオレらの子供世代にそのまま反映されてくるんだよ。
十分世間に迷惑をかけてると言うことをわかってほしいね。
自分の娘ができちゃったと言ってくるところは想像したくない・・・・
>468
>443にはいくつかレスがついてると思うんだが・・・
>443にはいくつかレスがついてると思うんだが・・・
>>468
だから「まっとうなレス」とか「いいレス」とか、いちいち余計な一言をつける必要はないだろうにｗ
自分は公正なジャッジだと言わんばかりのその態度が見ていて非常に鬱陶しい。
こういう書き方をする人間が複数いるのか、同一人物かはわからないがな。
だから「まっとうなレス」とか「いいレス」とか、いちいち余計な一言をつける必要はないだろうにｗ
自分は公正なジャッジだと言わんばかりのその態度が見ていて非常に鬱陶しい。
こういう書き方をする人間が複数いるのか、同一人物かはわからないがな。
このまま過疎らせようよ
473 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 00:23:44 ID:tSZU9zKc
電波浴がしたいのであげ
474 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 02:24:26 ID:6gg35VxY
あたしもデキ婚だけど>>463が言ってるような人がいるからデキ婚は批判されるんですね。身近にはいてほしくない存在ですね
475 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 23:51:02 ID:Gcenyw1F
お産で入院中、知り合ったママ友達から、赤ちゃんの写真入り年賀状が届いた。
名前の欄に旧姓が記載されていた。
友達、できちゃった婚だったのだろうか。。聞くに聞けない。
名前の欄に旧姓が記載されていた。
友達、できちゃった婚だったのだろうか。。聞くに聞けない。
176 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/23(日) 11:13:06 ID:zQSF1iF6
デキ婚の解析結果
デキ婚の96%は運で出来ています
デキ婚の3%は気の迷いで出来ています
デキ婚の1%は祝福で出来ています
デキ婚の解析結果
デキ婚の96%は運で出来ています
デキ婚の3%は気の迷いで出来ています
デキ婚の1%は祝福で出来ています
>>475
婿もらったとか、別姓派とか
婿もらったとか、別姓派とか
>>475
赤ちゃんが産まれた事で、久々に年賀状を出す事にした
相手が数名いたのかもしれない。
で、今の姓じゃ分からないだろうから、旧姓。
ま、可能性だけど。
つか、お産を期に知り合った程度の友人に
「聞くに聞けない」っておかしくない？距離ナシちゃん？
赤ちゃんが産まれた事で、久々に年賀状を出す事にした
相手が数名いたのかもしれない。
で、今の姓じゃ分からないだろうから、旧姓。
ま、可能性だけど。
つか、お産を期に知り合った程度の友人に
「聞くに聞けない」っておかしくない？距離ナシちゃん？
年賀状に旧姓載せるのっておかしいのかな？
結婚してすぐ子供が出来る人もいるし(幼稚園のママ友の上の子が新婚旅行中にできた)。
気にしすぎじゃない?
結婚してすぐ子供が出来る人もいるし(幼稚園のママ友の上の子が新婚旅行中にできた)。
気にしすぎじゃない?
480 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 09:58:26 ID:3V0Fagkr
何か犯罪行為やらかした子の親がデキ離婚ボシーだったりすると、世の中は
もう総攻撃、って感じで恐ろしい。
もう総攻撃、って感じで恐ろしい。
481 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 11:18:06 ID:2L6WDalu
482 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 09:45:48 ID:cHk2FjW4
流れブッタ切ってスマソ
そろそろ結婚しようかって事で、親同士が会って話し合い
「それじゃ、次回１ヵ月後くらいにもう一度集まりましょ」
その後妊娠発覚（妊娠３週目）、早すぎたらしく病院に
５週目過ぎてからもう一度検査しましょうって事で検査待ちです
現在、まだどちらの親にも未報告・・・orz
結婚の予定早くなってダブルおめでたで嬉しいんだけどちょっと複雑
５週目の結果がわかってから親へ報告する予定です
親同士会ってるから、そんなに大事にはならないと思うが
報告することを考えると気が重いです
そろそろ結婚しようかって事で、親同士が会って話し合い
「それじゃ、次回１ヵ月後くらいにもう一度集まりましょ」
その後妊娠発覚（妊娠３週目）、早すぎたらしく病院に
５週目過ぎてからもう一度検査しましょうって事で検査待ちです
現在、まだどちらの親にも未報告・・・orz
結婚の予定早くなってダブルおめでたで嬉しいんだけどちょっと複雑
５週目の結果がわかってから親へ報告する予定です
親同士会ってるから、そんなに大事にはならないと思うが
報告することを考えると気が重いです
484 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:05:28 ID:quzIcIXJ
↑それも出来だよ。
あと新婚旅行は籍を入れてからするものだから、式を挙げていたとしてもそれは婚前旅行です。
なんで籍入れるぐらいのことが出来ないの？
生でしたけりゃピル飲めばいいのに。
籍入れていない＝子供を産み育てる準備が出来ていない、だと思う。
先に形を整えられない子供が子供を産むのが出来婚。
あと新婚旅行は籍を入れてからするものだから、式を挙げていたとしてもそれは婚前旅行です。
なんで籍入れるぐらいのことが出来ないの？
生でしたけりゃピル飲めばいいのに。
籍入れていない＝子供を産み育てる準備が出来ていない、だと思う。
先に形を整えられない子供が子供を産むのが出来婚。
485 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:13:15 ID:2lqZJtq7
>>484
そう？友達が半年前から寿退職希望を出してて、退職する月に妊娠3ヶ月がわかったけど
誰もデキ婚とは思わなかったよ。新居や挙式日も決まってたし。
デキ婚って妊娠が結婚のきっかけになる事を言うんじゃない？
婚約してて妊娠とはエライ違いだと思うんですが･･･。ちょっと堅すぎ。
483さんは別にデキとは思わないし、親も喜ぶんじゃない？
そう？友達が半年前から寿退職希望を出してて、退職する月に妊娠3ヶ月がわかったけど
誰もデキ婚とは思わなかったよ。新居や挙式日も決まってたし。
デキ婚って妊娠が結婚のきっかけになる事を言うんじゃない？
婚約してて妊娠とはエライ違いだと思うんですが･･･。ちょっと堅すぎ。
483さんは別にデキとは思わないし、親も喜ぶんじゃない？
486 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:18:22 ID:oZdiwrRD
ちょっと聞きたいんですが、例えば1月1日にSEXして出来た子は普通平均的に考えて何月何日に生まれるんですか？
わかる人教えて下さい
わかる人教えて下さい
487 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 22:56:59 ID:xQRLMC//
176 可愛い奥様 sage 2006/04/23(日) 11:13:06 ID:zQSF1iF6
デキ婚の解析結果
デキ婚の96%は運で出来ています
デキ婚の3%は気の迷いで出来ています
デキ婚の1%は祝福で出来ています
489 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:37:57 ID:Ev7ZwCLC
ぁたしなんて妊娠５ヶ月で籍入れたょ☆
ぁかチャン大きくなりすぎて結婚式の時ドレス入ぃんなくて困ッたょ。。。
ぁかチャン大きくなりすぎて結婚式の時ドレス入ぃんなくて困ッたょ。。。
490 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 01:43:07 ID:H1rL0WY6
ぁたしもでき婚だょ～☆
どぅせﾀﾞｰﾘﾝとゎ結婚するつもりだったし、別にぃーじゃんってｶﾝｼﾞ♪
今幸せぃっぱぃだしぃ～(*^_^*)
ここで叩ぃてる人って、心が狭ぃってゅーかぁ。。
そんなに他人のｺﾄが気になるの？ぉばちゃん☆
どぅせﾀﾞｰﾘﾝとゎ結婚するつもりだったし、別にぃーじゃんってｶﾝｼﾞ♪
今幸せぃっぱぃだしぃ～(*^_^*)
ここで叩ぃてる人って、心が狭ぃってゅーかぁ。。
そんなに他人のｺﾄが気になるの？ぉばちゃん☆
定期的にこういうヤツらが来るからイメージが悪くなるんやなｗ
頭の中だけじゃなくて部屋にも花いっぱいにするんやでー
頭の中だけじゃなくて部屋にも花いっぱいにするんやでー
492 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 06:04:14 ID:IZrMVYWd
こんなことしてないで、飯作れ。
この暇人どもが
この暇人どもが
出来るだけいーじゃん…
中卒スレにしてもこのスレにしても
人を見下す事で優越感に浸ってるｵﾊﾞｻﾝもいるんだね。
歳くってもこんなｵﾊﾞｻﾝにはﾅﾘﾀｶﾈ。
中卒スレにしてもこのスレにしても
人を見下す事で優越感に浸ってるｵﾊﾞｻﾝもいるんだね。
歳くってもこんなｵﾊﾞｻﾝにはﾅﾘﾀｶﾈ。
↑釣れますか。
495 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 07:37:32 ID:RlVqqWDx
オメ婚なんか普通するか？
いや、しない！
いや、しない！
496 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 14:17:27 ID:0EQ7SLdT
デキ婚するような雰囲気じゃない、ものすごく地味な友達から
妊娠したから結婚します、と聞いた時には驚いた。
ほんとにそれまでは「結婚は絶対したくない」って
周りに主張してたのに、どういう風の吹き回しだ？
何度かその子の家に遊びに行ったことがあるが、
子育てもずさんだった。
それで「子供が幼稚園に馴染めなくて困ってる」って
相談されても・・・。
おまえらの安易な出産と安易な子育てのツケが
今回ってきたんじゃないの？
妊娠したから結婚します、と聞いた時には驚いた。
ほんとにそれまでは「結婚は絶対したくない」って
周りに主張してたのに、どういう風の吹き回しだ？
何度かその子の家に遊びに行ったことがあるが、
子育てもずさんだった。
それで「子供が幼稚園に馴染めなくて困ってる」って
相談されても・・・。
おまえらの安易な出産と安易な子育てのツケが
今回ってきたんじゃないの？
こんなとこにそんなこと書かれても・・・。
面と向かって言ってやればいいんじゃないの？
面と向かって言ってやればいいんじゃないの？
498 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 20:00:43 ID:/neuMXBA
>>493
やっぱり中卒の人はデキ婚が多いってことでつか？
やっぱり中卒の人はデキ婚が多いってことでつか？
500 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 06:17:03 ID:DnoinA5j
>>499
ところで自作自演って知ってる？
ところで自作自演って知ってる？
501 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 11:19:51 ID:lt+Pd9Q8
大学の同期。社会人になって2年目でデキ婚。
すごく男にだらしないメスだった。
性格も究極に悪く、友人もいない。
結婚式はしたけど頼みこまれていった私と、私を哀れんで付き合ってくれた私の友人2名のみ。
汚い出来子供を産んだ後、当然誰にも子供を自慢できなかったのが不満であったらしくクラス会につれてきた。
地ベタ・テーブルで平気でハイハイさせる、人の持ち物を口に入れても注意もしない。
絶対に良い子には育たないんだろうなーと思った。
乳幼児なんとか症候群とかで早く死んでくれたほうが、世の中のためだしその汚い子供にとってもいいんじゃないかと感じたよ。
すごく男にだらしないメスだった。
性格も究極に悪く、友人もいない。
結婚式はしたけど頼みこまれていった私と、私を哀れんで付き合ってくれた私の友人2名のみ。
汚い出来子供を産んだ後、当然誰にも子供を自慢できなかったのが不満であったらしくクラス会につれてきた。
地ベタ・テーブルで平気でハイハイさせる、人の持ち物を口に入れても注意もしない。
絶対に良い子には育たないんだろうなーと思った。
乳幼児なんとか症候群とかで早く死んでくれたほうが、世の中のためだしその汚い子供にとってもいいんじゃないかと感じたよ。
なんか荒んだ人だな。
わざわざ愚痴りに来て。
そこまで酷く言える人間の式なんて欠席すればいいのに。
わざわざ愚痴りに来て。
そこまで酷く言える人間の式なんて欠席すればいいのに。
503 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 13:30:22 ID:Pi0oGrLC
>>502
荒んでるのは自分じゃね？
人の意見に隙間だらけの茶々入れることでしか
反論できないわけ？
もうちょっとデキ婚のメリットやデキ婚してよかったと
思えるような意見を書いてくれて
それが的を得てればこっちも納得するんだが。
それができないなら
「やっぱりデキ婚て子供ができから仕方なく・・・」
とみなされても当然だと思うが。
荒んでるのは自分じゃね？
人の意見に隙間だらけの茶々入れることでしか
反論できないわけ？
もうちょっとデキ婚のメリットやデキ婚してよかったと
思えるような意見を書いてくれて
それが的を得てればこっちも納得するんだが。
それができないなら
「やっぱりデキ婚て子供ができから仕方なく・・・」
とみなされても当然だと思うが。
だれも幸せにならなかったデキの例。
親の知り合いの娘さん（私は名前だけ知ってる）ができ婚した。
しかし交際してすぐのでき婚だったので結婚後、相手とだんだんうまくいかなくなり
2年ほどで破局状態に。
散々もめて追い詰められたその娘さんは結局精神を病んで
つい昨日ｱﾎﾞｰﾝしてしまったと電話で聞かされた。
子供が大きくなってもし真実を知ったらどう思うのかと考えると
同じ子供を持つ親として胸が痛くなる・・・。
親の知り合いの娘さん（私は名前だけ知ってる）ができ婚した。
しかし交際してすぐのでき婚だったので結婚後、相手とだんだんうまくいかなくなり
2年ほどで破局状態に。
散々もめて追い詰められたその娘さんは結局精神を病んで
つい昨日ｱﾎﾞｰﾝしてしまったと電話で聞かされた。
子供が大きくなってもし真実を知ったらどう思うのかと考えると
同じ子供を持つ親として胸が痛くなる・・・。
私の知り合いも同じような悩み(離婚問題)で先週ｱﾎﾞｰﾝした。
その人は出来じゃないからスレ違いだけど、人間いつどうなるか分からないもんだね…
その人は出来じゃないからスレ違いだけど、人間いつどうなるか分からないもんだね…
>>503
何でそんなに熱くなってんの？
別に反論なんかしてないんだけど。
反論とか言ってるけど、愚痴に対してなんだから反論にはならんだろ。
で、何故オレがあんたを納得させなければならないんだ？
「～とみなされても当然だと思うが。」
別にみなしたい人は勝手にどうぞ。
何でそんなに熱くなってんの？
別に反論なんかしてないんだけど。
反論とか言ってるけど、愚痴に対してなんだから反論にはならんだろ。
で、何故オレがあんたを納得させなければならないんだ？
「～とみなされても当然だと思うが。」
別にみなしたい人は勝手にどうぞ。
アボーンって何ですか？
死んじゃったの？
死んじゃったの？
今の嫁と1回しかヤっていないのに、できちゃって結婚。
んで、妊娠中も産後もずっとセックスレス。
風俗産業がなきゃ、発狂しているとこだ。
結婚して数年経ったけど、いまだにレス。
でも、あいつとやるならもっとやりたい女はたくさんいる。
男である以上、タツうちはいろんな女とやりたい。
できちゃった結婚しても、いろんな女と遊んでいる既婚者は
多いけど、素人だと本気で好きになっちゃったとき辛いから、
玄人に慰めてもらってるよ。
酔った勢いで中出ししちゃっただけなのに。大丈夫っていったのに
ハメられたんか、俺？
1回しかやってないのに、出来ちゃうなんて、あんまりだ。
いまだにｼﾝｼﾞﾗﾝﾈ。実は次に付き合う女も決めていたのに。無念だ。
人生やり直したい。デキ婚なんてしたくてしたと思われてるのかなぁ。
周囲には「えぇーー！おまえデキ婚なの！？」って冷たい目でみられて、
叩かれるし、実際幸せじゃないし、我慢ばっかりで辛い。
子供はかわいいけど、それでも全然割に合わない。
正直、デキ婚で出来た子供って素直に愛してあげにくい。
普通にできてたら、素直にかわいがれるんだけどな。
ハネムーンで言った○○でできちゃった子供ねぇ。ってのが
うらやましいぞ！時々、この子がいなかったら、
って思うきっかけがあるんだよな。致命的。
俺はそういう意味でもデキ婚はオススメしないよ。
んで、妊娠中も産後もずっとセックスレス。
風俗産業がなきゃ、発狂しているとこだ。
結婚して数年経ったけど、いまだにレス。
でも、あいつとやるならもっとやりたい女はたくさんいる。
男である以上、タツうちはいろんな女とやりたい。
できちゃった結婚しても、いろんな女と遊んでいる既婚者は
多いけど、素人だと本気で好きになっちゃったとき辛いから、
玄人に慰めてもらってるよ。
酔った勢いで中出ししちゃっただけなのに。大丈夫っていったのに
ハメられたんか、俺？
1回しかやってないのに、出来ちゃうなんて、あんまりだ。
いまだにｼﾝｼﾞﾗﾝﾈ。実は次に付き合う女も決めていたのに。無念だ。
人生やり直したい。デキ婚なんてしたくてしたと思われてるのかなぁ。
周囲には「えぇーー！おまえデキ婚なの！？」って冷たい目でみられて、
叩かれるし、実際幸せじゃないし、我慢ばっかりで辛い。
子供はかわいいけど、それでも全然割に合わない。
正直、デキ婚で出来た子供って素直に愛してあげにくい。
普通にできてたら、素直にかわいがれるんだけどな。
ハネムーンで言った○○でできちゃった子供ねぇ。ってのが
うらやましいぞ！時々、この子がいなかったら、
って思うきっかけがあるんだよな。致命的。
俺はそういう意味でもデキ婚はオススメしないよ。
510 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 07:33:31 ID:hUnsbfJS
↑「大丈夫」で中田氏するのがﾊﾞｶなだけだ
511 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 07:55:42 ID:be82Lo7n
ここ、怖いね。荒んだ人間ばっかだ‥。
512 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 12:43:01 ID:2ZNcXhG5
できちゃったからって何で産もうとするんだろう。
処分する方法だって考えられるだろうに。
命だからって言うひと多いけど、それは自分が結婚したいから子供ダシにしてるだけでしょう。
生まれてしまったら人間で法律上殺すわけにもいかないけど、腹の中にいるものなんて命でもなんでもない。
ニキビと大して変らないから、早く吸い出すか、掻き出してもらった方がいいよ。
産もうとするなんて浅はかだよ。
処分する方法だって考えられるだろうに。
命だからって言うひと多いけど、それは自分が結婚したいから子供ダシにしてるだけでしょう。
生まれてしまったら人間で法律上殺すわけにもいかないけど、腹の中にいるものなんて命でもなんでもない。
ニキビと大して変らないから、早く吸い出すか、掻き出してもらった方がいいよ。
産もうとするなんて浅はかだよ。
514 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 15:12:04 ID:2ZNcXhG5
515 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 15:28:26 ID:Q50ju0oK
>>514
子供を見て平気で死ねなんて思うあなたが、一番世の中に無駄な人間だと思うわ。
子供を見て平気で死ねなんて思うあなたが、一番世の中に無駄な人間だと思うわ。
516 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:40:16 ID:4gt7mXta
世の中に無駄、なんじゃなくて
自分にとって無駄、なんでしょ？
ずいぶんと俺様人間だな。
自分にとって無駄、なんでしょ？
ずいぶんと俺様人間だな。
517 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:51:53 ID:PRALab4k
518 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 16:58:21 ID:2ZNcXhG5
とりあえず出来の子供は世の中に必要ない。
無計画な馬鹿親のもとに生まれて、無計画に育てられて、無計画な生き方して人に迷惑かける。
出来の子供は愛の結晶ではなく、欲望の塊。
汚い子供を世の中に生み出さないで、さっさと処分してもらいたい。
どうせ良い子には育てられないんだから。
無計画な馬鹿親のもとに生まれて、無計画に育てられて、無計画な生き方して人に迷惑かける。
出来の子供は愛の結晶ではなく、欲望の塊。
汚い子供を世の中に生み出さないで、さっさと処分してもらいたい。
どうせ良い子には育てられないんだから。
519 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:03:06 ID:hUnsbfJS
ああ、いつもの人か。
あなたもずいぶん汚くて、良くない人に育てられたのね。
あなたの理屈で言うなら、あなたの親は出来なんだろうな。
あなたもずいぶん汚くて、良くない人に育てられたのね。
あなたの理屈で言うなら、あなたの親は出来なんだろうな。
520 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 17:18:21 ID:PRALab4k
>>518
凄い感性ですね、アナタって可哀想
凄い感性ですね、アナタって可哀想
私、できちゃった結婚だけど、509とか518みたいな旦那じゃなくてよかった・・。
パパはすごい優しい人で子供も可愛い。幸せ。
パパはすごい優しい人で子供も可愛い。幸せ。
518
あなた男に子供でも腹まされて捨てられたの?あなたが１番醜いよ。
きっとあなたから産まれた子は可哀相な子供だろうね…
あなた男に子供でも腹まされて捨てられたの?あなたが１番醜いよ。
きっとあなたから産まれた子は可哀相な子供だろうね…
デキ婚が社会的に無責任かどうかは別として、とりあえず
生まれてくる子供に対しての責任はないよな。
なりゆきでデキチャッタ子供なわけだし。
そうやって育児放棄したり、虐待したり、果ては離婚している
バカップルがこの世にどんだけたくさんいることか。
デキ婚がＤＱＮかどうか、わざわざ世間様が決定しなくとも、
自分の子供に対して無責任ってだけで、デキ婚夫婦は
十分人間失格だと思うよ。
生まれてくる子供に対しての責任はないよな。
なりゆきでデキチャッタ子供なわけだし。
そうやって育児放棄したり、虐待したり、果ては離婚している
バカップルがこの世にどんだけたくさんいることか。
デキ婚がＤＱＮかどうか、わざわざ世間様が決定しなくとも、
自分の子供に対して無責任ってだけで、デキ婚夫婦は
十分人間失格だと思うよ。
525 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:13:43 ID:Q50ju0oK
出来婚だけど子育てに対して無責任なんて事はないぞ。
普通に将来を考えてますがね。
どうしても旦那が母校に中学から行かせたいから、それなりの準備をするために幼児教室やら幼稚園やらきちんと選んで通わせてる。
本当は幼稚園から行けたらよかったんだけど、通園可能範囲内にうちがないから断念した。
当然のことだけど他所で迷惑かけないようにきちんと躾もしてる。
偏見で凝り固まってると良い事も見逃すよ。
普通に将来を考えてますがね。
どうしても旦那が母校に中学から行かせたいから、それなりの準備をするために幼児教室やら幼稚園やらきちんと選んで通わせてる。
本当は幼稚園から行けたらよかったんだけど、通園可能範囲内にうちがないから断念した。
当然のことだけど他所で迷惑かけないようにきちんと躾もしてる。
偏見で凝り固まってると良い事も見逃すよ。
>>526
なんででき婚したのよ？
俺はでき婚だから子育てには無責任だとかは思わん。
子育てするのに普通婚だとかでき婚だとかは関係ないと思う。
１０代のガキのでき婚は別としてね。
ただ，だらしない人なのかな？とはちょっと思うなぁ・・・
なんででき婚したのよ？
俺はでき婚だから子育てには無責任だとかは思わん。
子育てするのに普通婚だとかでき婚だとかは関係ないと思う。
１０代のガキのでき婚は別としてね。
ただ，だらしない人なのかな？とはちょっと思うなぁ・・・
528 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 10:40:21 ID:SEr6rQZa
だらしないよ。
結婚ていう順番や、生活の基盤をおろそかにしてるんだから。
結婚ていう順番や、生活の基盤をおろそかにしてるんだから。
子供のデキ婚(10代など)
世間を知らない(避妊の仕方さえわからない)から、失敗してデキ婚。
家族を養いお金もない、知恵もない。だから破綻。やっぱＤＱＮ
大人のデキ婚(30代前後から超)
世間も社会も知っている「はず」なのに、一般的に無責任と
叩かれている結婚の仕方＝デキ婚する。知識があるのにデキ婚をあえて
選ぶということは、よほど焦っていたか、「知能」に問題あり。やはりＤＱＮ
結局、デキ婚はＤＱＮ。若くしてだろうと晩婚だろうと、どっちもどっち。
世間を知らない(避妊の仕方さえわからない)から、失敗してデキ婚。
家族を養いお金もない、知恵もない。だから破綻。やっぱＤＱＮ
大人のデキ婚(30代前後から超)
世間も社会も知っている「はず」なのに、一般的に無責任と
叩かれている結婚の仕方＝デキ婚する。知識があるのにデキ婚をあえて
選ぶということは、よほど焦っていたか、「知能」に問題あり。やはりＤＱＮ
結局、デキ婚はＤＱＮ。若くしてだろうと晩婚だろうと、どっちもどっち。
530 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 11:02:01 ID:EAd91JF5
>>528
うん、そうだよね。
まあキチンと出産・育児をしていれば偉いとは
思うけど・・・・
どうせいつかは子供生むんだし、お付き合いしていれば
未婚でも当然エッチはするんだし、結婚・妊娠の順番なんか
どうだっていい、で済む問題ではないような気がする
心構え・節度・社会性の部分で疑問は残るよね
うん、そうだよね。
まあキチンと出産・育児をしていれば偉いとは
思うけど・・・・
どうせいつかは子供生むんだし、お付き合いしていれば
未婚でも当然エッチはするんだし、結婚・妊娠の順番なんか
どうだっていい、で済む問題ではないような気がする
心構え・節度・社会性の部分で疑問は残るよね
531 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 12:10:10 ID:SEr6rQZa
出来の場合は強制的に堕胎させればいい。
子供に罪はないという人間もいると思うが、そんな馬鹿親の元に出来た事自体が罪。
悪質な犯罪者よりも罪深いよ。
子供に罪はないという人間もいると思うが、そんな馬鹿親の元に出来た事自体が罪。
悪質な犯罪者よりも罪深いよ。
532 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 16:57:16 ID:U2piZs3q
【DQN】中卒＆10代出産はなぜ叩かれる？三人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146383318/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146383318/l50
でき婚が良い悪いじゃないでしょ。
ちゃんと育てる気があるかないかだと思うよ。
でき婚でも両方の親が子供ができたことを喜んで、がんばって育てようって
思ってるなら何も問題ないと思うんだけど・・。
でも、これは悪魔でも経済面とかで問題ない二人の場合。
学生同士とかはちゃんと避妊しないといけないよね・・。
ちゃんと育てる気があるかないかだと思うよ。
でき婚でも両方の親が子供ができたことを喜んで、がんばって育てようって
思ってるなら何も問題ないと思うんだけど・・。
でも、これは悪魔でも経済面とかで問題ない二人の場合。
学生同士とかはちゃんと避妊しないといけないよね・・。
534 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 17:33:19 ID:SEr6rQZa
535 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:32:28 ID:/0N8/9HF
付き合って二年目の彼がいる。
無排卵が何ヶ月も続いてるね、って毎月通ってた病院で言われた。
でも絶対子供欲しいって思った。
彼にそう話したら、一年後くらいに結婚したいけど、避妊は止めて、もし赤ちゃん出来たら産もうって言ってくれた。
それから待望の赤ちゃんを授かった。
今お腹の中で約５㎝、寝たり手足動かしたりする。
出来婚でも、望まれて産まれてくる赤ちゃんならいくない？
無排卵が何ヶ月も続いてるね、って毎月通ってた病院で言われた。
でも絶対子供欲しいって思った。
彼にそう話したら、一年後くらいに結婚したいけど、避妊は止めて、もし赤ちゃん出来たら産もうって言ってくれた。
それから待望の赤ちゃんを授かった。
今お腹の中で約５㎝、寝たり手足動かしたりする。
出来婚でも、望まれて産まれてくる赤ちゃんならいくない？
536 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:35:13 ID:sXbKpdYj
いくない。
>>535
煽るつもりはなくて素朴な疑問なんだけど、どうして結婚してから子づくりしないの？
一年後ぐらいに結婚するつもりなら、それまでの間排卵が順調になるように治療して
結婚してから万全の体制で子づくりしたらいいと思うんだけど。
煽るつもりはなくて素朴な疑問なんだけど、どうして結婚してから子づくりしないの？
一年後ぐらいに結婚するつもりなら、それまでの間排卵が順調になるように治療して
結婚してから万全の体制で子づくりしたらいいと思うんだけど。
538 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 18:49:50 ID:UGGhyQUk
アホに計画性なんかあるかぁ！
539 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 19:10:09 ID:/0N8/9HF
無排卵は、何年も治療に時間がかかる事もります。
また、年をとればとる程、不妊治療は難しくなるんです。
何百万もかけて排卵誘発しても、タイミングがあわなければ妊娠出来ない。
そんな人を産婦人科で働きながら沢山見てきました。
私は年も若くなく、その一年を無駄にしたくなかった。
結婚するまで待って、もしタイミングが合わなくて、あの時してれば授かったかもしれない…そんな事思う人生は怖かった。
一生子供が出来ないかもしれないのは、悲しくて、子連れが羨ましかった。
だから彼と相談して、少しでも早くから子作りに励みました。
出来たと思われる日を逆計して、排卵日と思われる日を計算しました。
ずいぶん排卵日が通常よりズレてました。
基礎体温もバラバラでした。
授かった時に、奇跡が起きたように思いました。
私はこの子がこのタイミングで私の元に来てくれたのは運命だと思いました。
また、年をとればとる程、不妊治療は難しくなるんです。
何百万もかけて排卵誘発しても、タイミングがあわなければ妊娠出来ない。
そんな人を産婦人科で働きながら沢山見てきました。
私は年も若くなく、その一年を無駄にしたくなかった。
結婚するまで待って、もしタイミングが合わなくて、あの時してれば授かったかもしれない…そんな事思う人生は怖かった。
一生子供が出来ないかもしれないのは、悲しくて、子連れが羨ましかった。
だから彼と相談して、少しでも早くから子作りに励みました。
出来たと思われる日を逆計して、排卵日と思われる日を計算しました。
ずいぶん排卵日が通常よりズレてました。
基礎体温もバラバラでした。
授かった時に、奇跡が起きたように思いました。
私はこの子がこのタイミングで私の元に来てくれたのは運命だと思いました。
＞出来婚でも、望まれて産まれてくる赤ちゃんならいくない？
愛人でも、望まれて産まれてくる赤ちゃんならいくない？
でき婚連中が言ってるのはそういうことなんだよ。
いずれ、自分が被害者になったときにやっとわかるんだろうね。
ま、せいぜい離婚するまでの数年間、幸せ気分を味わっておくんだね。
愛人でも、望まれて産まれてくる赤ちゃんならいくない？
でき婚連中が言ってるのはそういうことなんだよ。
いずれ、自分が被害者になったときにやっとわかるんだろうね。
ま、せいぜい離婚するまでの数年間、幸せ気分を味わっておくんだね。
541 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 19:28:32 ID:/0N8/9HF
↑結婚して出来て産んでも、離婚する人はするでしょう。
542 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 19:28:53 ID:ASvuuTlL
刑務所と拘置所、外国人５６７１人収容…最多更新(2004/5/5/03:04 読売新聞)
２００３年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、外国人は前年比５７９人増の５６７１人にのぼり、
過去最多を更新したことが４日、法務省の集計（速報値）でわかった。前年比で増加したのは１３年連続。
収容者総数（７万３７３４人）に占める割合は７・７％で、前年の７・３％より０・４ポイント上昇した。
外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。
国籍別では、中国が最も多く、１９０５人（３４％）、次いで韓国・朝鮮の１６４７人（２９％）、
イランの５１１人（９％）、ブラジルの３９２人（７％）の順。
韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は４割を超えるとみられる。
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
２００３年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、外国人は前年比５７９人増の５６７１人にのぼり、
過去最多を更新したことが４日、法務省の集計（速報値）でわかった。前年比で増加したのは１３年連続。
収容者総数（７万３７３４人）に占める割合は７・７％で、前年の７・３％より０・４ポイント上昇した。
外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。
国籍別では、中国が最も多く、１９０５人（３４％）、次いで韓国・朝鮮の１６４７人（２９％）、
イランの５１１人（９％）、ブラジルの３９２人（７％）の順。
韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は４割を超えるとみられる。
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
↑ 韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており
543 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 20:11:05 ID:Ats1riI9
でき婚の人ってなんで自分を正当化するんだろ？
明らかに恥ずかしいのに。
まぁ、そんなのが解ってるならデキ婚なんかしないわなｗ
明らかに恥ずかしいのに。
まぁ、そんなのが解ってるならデキ婚なんかしないわなｗ
疑問。
一年後結婚する予定で
避妊なしにする事も
無排卵で子供が欲しいと焦っていた事も
私にしたら、じゃあ今すぐ結婚すれば？
と思ってしまう。
子供ができたら結婚するなら
今すれば？と。
結婚で二人がしたいと思う事事態が
キッカケ。
結婚って夫婦の問題なのに
他人任せで頼りないイメージ。
まぁ私の知ってるでき婚さんは
オール快楽優先の人等だけど。
今は幸せそうで何よりだけど
でき婚という事は、失敗だと思う。
結婚して幸せになるのは当たり前という
前置きで、でき婚にメリットはない。
結婚するつもりだったし
とかよく言うけど、
高校生が結婚しようねと言ってるのと
なんら変わりないと思う。
一年後結婚する予定で
避妊なしにする事も
無排卵で子供が欲しいと焦っていた事も
私にしたら、じゃあ今すぐ結婚すれば？
と思ってしまう。
子供ができたら結婚するなら
今すれば？と。
結婚で二人がしたいと思う事事態が
キッカケ。
結婚って夫婦の問題なのに
他人任せで頼りないイメージ。
まぁ私の知ってるでき婚さんは
オール快楽優先の人等だけど。
今は幸せそうで何よりだけど
でき婚という事は、失敗だと思う。
結婚して幸せになるのは当たり前という
前置きで、でき婚にメリットはない。
結婚するつもりだったし
とかよく言うけど、
高校生が結婚しようねと言ってるのと
なんら変わりないと思う。
545 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 21:08:08 ID:vHNk9IyC
禿同あげ
>>539=>>541
＞結婚して出来て産んでも､離婚する人はするでしょう｡
この言い方、なんかモニョるなぁ…。
ちゃんと将来のプランを設計して順序立てて結婚・出産しても離婚するリスクがあるなら
なおのこと慎重に行動すべきではないでしょうか。
あなたはまだ入籍すらしていないんでしょう？
他人のことをとやかく言う前に、先ずは自分がけじめをつけるべきじゃないですか。
＞結婚して出来て産んでも､離婚する人はするでしょう｡
この言い方、なんかモニョるなぁ…。
ちゃんと将来のプランを設計して順序立てて結婚・出産しても離婚するリスクがあるなら
なおのこと慎重に行動すべきではないでしょうか。
あなたはまだ入籍すらしていないんでしょう？
他人のことをとやかく言う前に、先ずは自分がけじめをつけるべきじゃないですか。
読んでると、でき婚が何故ダメなのか、恥ずかしいのか
ちゃんと説明してる人がいないから理解できない。
けじめ、順番、よりも気持ちの方が重要だと思うのは間違い？
結婚っていう形がなくてもそれに伴なった気持ちがあればいいのでは？
年齢的にも経済的にも安定していて、誰にも迷惑はかけず、祝福もされて・・
それでも何故でき婚はダメなの？
ちゃんと説明してる人がいないから理解できない。
けじめ、順番、よりも気持ちの方が重要だと思うのは間違い？
結婚っていう形がなくてもそれに伴なった気持ちがあればいいのでは？
年齢的にも経済的にも安定していて、誰にも迷惑はかけず、祝福もされて・・
それでも何故でき婚はダメなの？
相手を想う気持ちがあるなら、逆にけじめをつけられるのではないの？
出来婚によって、相手を「けじめも計画性も無い人」と思われる
そんな状況におくのが「気持ち」なの？
それって、自分達の気持ちだけで、周りが見えてないんじゃない？
後から周りの評価に気付いて「気持ちがあったんだから良いじゃん」
って、言い訳にしか思えない。
それから「年齢的、経済的に安定していて、誰にも迷惑をかけずに
祝福される」そんな出来婚者が、何人いるの？
稀な例を出して「これなら良いでしょ」って、言われても
説得力のカケラもないよ。
つか、生活が安定していて、誰にも迷惑かけないで籍を入れられ、
誰からも結婚を祝福されるような人が、出来婚を選ぶ理由が分からない。
結婚すりゃ良いだけの話じゃない？
なんでわざわざ、ケチがつき易い「出来婚」を選ぶの？
出来婚によって、相手を「けじめも計画性も無い人」と思われる
そんな状況におくのが「気持ち」なの？
それって、自分達の気持ちだけで、周りが見えてないんじゃない？
後から周りの評価に気付いて「気持ちがあったんだから良いじゃん」
って、言い訳にしか思えない。
それから「年齢的、経済的に安定していて、誰にも迷惑をかけずに
祝福される」そんな出来婚者が、何人いるの？
稀な例を出して「これなら良いでしょ」って、言われても
説得力のカケラもないよ。
つか、生活が安定していて、誰にも迷惑かけないで籍を入れられ、
誰からも結婚を祝福されるような人が、出来婚を選ぶ理由が分からない。
結婚すりゃ良いだけの話じゃない？
なんでわざわざ、ケチがつき易い「出来婚」を選ぶの？
>>548
でき婚が”「けじめも計画性も無い人」と思われる ”
”ケチがつき易い”のは何故？
でき婚した人は、気持ちや経済面で何かしら問題があって
あまり幸せな人が多くないからじゃない？
じゃあ何も問題なく幸せならいいでしょ？
それに、これは稀な例じゃないと思うけど・・。
私の知ってるだけで２組いるけど、どっちも幸せそうだよ。
幸せそうな２人を見てると、悪いふうには思えない。
でき婚が全てダメ。みたいに書かれてるからそれはないと思ったんだけど、違う？
妊娠が結婚のきっかけになるのは必ずしもダメじゃない。
でき婚が”「けじめも計画性も無い人」と思われる ”
”ケチがつき易い”のは何故？
でき婚した人は、気持ちや経済面で何かしら問題があって
あまり幸せな人が多くないからじゃない？
じゃあ何も問題なく幸せならいいでしょ？
それに、これは稀な例じゃないと思うけど・・。
私の知ってるだけで２組いるけど、どっちも幸せそうだよ。
幸せそうな２人を見てると、悪いふうには思えない。
でき婚が全てダメ。みたいに書かれてるからそれはないと思ったんだけど、違う？
妊娠が結婚のきっかけになるのは必ずしもダメじゃない。
550 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:37:28 ID:8Yy/OpHC
>>549
あなたの知っている二組どちらも幸せそうなのは、デキ婚する馬鹿だから不幸を不幸とも考える脳力がないんだよ。
>じゃあ何も問題なく幸せならいいでしょ？
結婚＝夫婦っていう資格を持たない、2人で生活の基盤を作っていない上で子供作るっていうのがケチがつくんだよ。
大人にも関わらず、計画性がなく生きているだらしない人間に思われるからケチがつくんだよ。
あなたの知っている二組どちらも幸せそうなのは、デキ婚する馬鹿だから不幸を不幸とも考える脳力がないんだよ。
>じゃあ何も問題なく幸せならいいでしょ？
結婚＝夫婦っていう資格を持たない、2人で生活の基盤を作っていない上で子供作るっていうのがケチがつくんだよ。
大人にも関わらず、計画性がなく生きているだらしない人間に思われるからケチがつくんだよ。
>>550
あなたの言うことは決め付けにしか思えないんだけど・・。
これは言い過ぎかもしれないけど・・
子供ができるようなことをするからには「子供ができるかもしれない」
「できた時は責任を持たないといけない」
ってことを頭においておかないといけないと思う。（ちゃんと避妊してても）
それができてない人が多すぎるからでき婚は叩かれるんじゃない？
そういう無責任なカップルをよく思わないのは納得できるんだけど・・
ちゃんとできていて、実際責任とって結婚して、誰の迷惑もかけずに
幸せに暮らしてるカップルを悪く言うのがわからない。
あなたの言うことは決め付けにしか思えないんだけど・・。
これは言い過ぎかもしれないけど・・
子供ができるようなことをするからには「子供ができるかもしれない」
「できた時は責任を持たないといけない」
ってことを頭においておかないといけないと思う。（ちゃんと避妊してても）
それができてない人が多すぎるからでき婚は叩かれるんじゃない？
そういう無責任なカップルをよく思わないのは納得できるんだけど・・
ちゃんとできていて、実際責任とって結婚して、誰の迷惑もかけずに
幸せに暮らしてるカップルを悪く言うのがわからない。
552 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:48:51 ID:cid70S5s
カラスでも計画出産なのにね。
結局、快楽に走ってる人の言い訳でしょ。
子供にどう性教育するやら…。
子供１０代学生、相手３０代で仕事もしてたら
でき婚の人はどういうの？
私達はいいけど、貴方は駄目？
そりゃ、親だから、子供が孕んじゃったら
オロセとは簡単に言えない。
娘、息子が産むつもりならできるだけ応援してやりたいと思うはず。
それが親心。
それを、最初から喜んでくれた～♪と脳内変換してしまうのが
でき婚クオリティ。
結局、快楽に走ってる人の言い訳でしょ。
子供にどう性教育するやら…。
子供１０代学生、相手３０代で仕事もしてたら
でき婚の人はどういうの？
私達はいいけど、貴方は駄目？
そりゃ、親だから、子供が孕んじゃったら
オロセとは簡単に言えない。
娘、息子が産むつもりならできるだけ応援してやりたいと思うはず。
それが親心。
それを、最初から喜んでくれた～♪と脳内変換してしまうのが
でき婚クオリティ。
553 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:53:29 ID:8Yy/OpHC
>>551
>ちゃんとできていて、実際責任とって結婚して、誰の迷惑もかけずに
ちゃんとしている人は結婚前に子供できたりしない。
誰にも迷惑かけないはずはない。
親は周りの人たちに恥ずかしいだろうし、特に仕事をしていた女の方は職場にも迷惑がかかる。
なんで、できたら処分しようと思えないんだろう。
要するに女は子供をダシに男をゆすって結婚したいからでしょ。
生まれてもいないものに対して、大切な命と言い張れる気持ちがわからない。
子供なんて、お腹にいる時は体調は悪くなるし、産まれたら世話かけられて大変な思いをさせる悪魔のようにしか思えない。
>ちゃんとできていて、実際責任とって結婚して、誰の迷惑もかけずに
ちゃんとしている人は結婚前に子供できたりしない。
誰にも迷惑かけないはずはない。
親は周りの人たちに恥ずかしいだろうし、特に仕事をしていた女の方は職場にも迷惑がかかる。
なんで、できたら処分しようと思えないんだろう。
要するに女は子供をダシに男をゆすって結婚したいからでしょ。
生まれてもいないものに対して、大切な命と言い張れる気持ちがわからない。
子供なんて、お腹にいる時は体調は悪くなるし、産まれたら世話かけられて大変な思いをさせる悪魔のようにしか思えない。
554 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 10:54:53 ID:2rlJUSq6
デキ婚の人は本音とタテマエの区別がついてない人が
多い気がする。
例えば周りの人が気を使ってくれて
｢順番が逆でも関係ないよ、愛情持って育てればいいんだよ｣
なんて言ったりすると、別の機会にデキ婚を責められた時などに
本人がそれ口にしたりする、周りから言ってもらうのは良いとしても
本人が「順序は関係ない」って言ったら開き直りだと思う。
多い気がする。
例えば周りの人が気を使ってくれて
｢順番が逆でも関係ないよ、愛情持って育てればいいんだよ｣
なんて言ったりすると、別の機会にデキ婚を責められた時などに
本人がそれ口にしたりする、周りから言ってもらうのは良いとしても
本人が「順序は関係ない」って言ったら開き直りだと思う。
555 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 11:00:02 ID:cid70S5s
＞実際責任とって結婚して、誰の迷惑もかけずに
＞幸せに暮らしてる
これは当たり前の事であって、引き合いに出される事じゃない。
できを叩く人と、でき擁護の人が言ってる事は
比べてる所が違うんだよ。
デキコンは ①妊娠→②出産ｏｒ結婚→③結婚ｏｒ出産→④幸せな家庭
普通婚は ①結婚準備→②結婚→③出産→④幸せな家庭
っていう順序を踏んでるんだけど
デキコン擁護の人は、④を比べて、普通婚と同じく幸せだからいいじゃん？で
デキ叩きは、①を比べて、意見を言っている。
だから、いくら幸せならいいとデキ擁護が言ったとしても
到底デキ叩きには納得し辛い内容。
どっちかというと、真剣に子供の命を考えているのは
普通婚だと思う。
＞幸せに暮らしてる
これは当たり前の事であって、引き合いに出される事じゃない。
できを叩く人と、でき擁護の人が言ってる事は
比べてる所が違うんだよ。
デキコンは ①妊娠→②出産ｏｒ結婚→③結婚ｏｒ出産→④幸せな家庭
普通婚は ①結婚準備→②結婚→③出産→④幸せな家庭
っていう順序を踏んでるんだけど
デキコン擁護の人は、④を比べて、普通婚と同じく幸せだからいいじゃん？で
デキ叩きは、①を比べて、意見を言っている。
だから、いくら幸せならいいとデキ擁護が言ったとしても
到底デキ叩きには納得し辛い内容。
どっちかというと、真剣に子供の命を考えているのは
普通婚だと思う。
>>551
上にも出てるけど社会に与える影響考えろよ
デキ婚増えればそれくらいいいんだということが社会に浸透していくんだ
オレらの子供世代におもいっきり影響出るんだよ
大袈裟かもしれないけどそういうことも考えて迷惑かけてないとかいってほしいな
上にも出てるけど社会に与える影響考えろよ
デキ婚増えればそれくらいいいんだということが社会に浸透していくんだ
オレらの子供世代におもいっきり影響出るんだよ
大袈裟かもしれないけどそういうことも考えて迷惑かけてないとかいってほしいな
>>553
＞ちゃんとしている人は結婚前に子供できたりしない。
避妊失敗することだってあるでしょ。
子供は言うこと聞かない時があっても可愛いし、妊娠中も胎動が可愛くて愛しい。
簡単に、処分する、なんて言う人が理解できない。
自分の子供が可愛くないの？好きじゃないの？
そうなら、でき婚の問題とは全く別に、すごく問題なことだと思うよ。
＞女は子供をダシに男をゆすって結婚したいからでしょ。
こういう考えが出るのがわからない。「何かあったの？」って聞きたくなる。
何か、平和な話し合いじゃなくなってきたから書き込み終わります。
私が言いたかったのは、でき婚にもいろいろあるってこと。
＞ちゃんとしている人は結婚前に子供できたりしない。
避妊失敗することだってあるでしょ。
子供は言うこと聞かない時があっても可愛いし、妊娠中も胎動が可愛くて愛しい。
簡単に、処分する、なんて言う人が理解できない。
自分の子供が可愛くないの？好きじゃないの？
そうなら、でき婚の問題とは全く別に、すごく問題なことだと思うよ。
＞女は子供をダシに男をゆすって結婚したいからでしょ。
こういう考えが出るのがわからない。「何かあったの？」って聞きたくなる。
何か、平和な話し合いじゃなくなってきたから書き込み終わります。
私が言いたかったのは、でき婚にもいろいろあるってこと。
どっかに家族と出かけるとしよう
佐藤家は、喉が渇くのは目に見えてるから
時間がかかっても、お茶を作って家から持っていく事にする。
鈴木家は、早く行きたいし
面倒だから、喉が渇いたらコンビニで買えばいい。
案の定、喉が渇いてきた。
佐藤家はもっているお茶を家族で飲んだ。
鈴木家は、コンビニを探すが
コンビニはどこも見当たらない。
しょうがないので、コンビニのある道に引き返すハメに…。
結局どちらの喉も潤った。
だけど端から見て、用意がいいな～と思うのは佐藤家だろう。
そして、でき婚の場合は飲み物でなくて命。
準備の重要性はわかるよね。
って分かりにくかったらスマソ。
佐藤家は、喉が渇くのは目に見えてるから
時間がかかっても、お茶を作って家から持っていく事にする。
鈴木家は、早く行きたいし
面倒だから、喉が渇いたらコンビニで買えばいい。
案の定、喉が渇いてきた。
佐藤家はもっているお茶を家族で飲んだ。
鈴木家は、コンビニを探すが
コンビニはどこも見当たらない。
しょうがないので、コンビニのある道に引き返すハメに…。
結局どちらの喉も潤った。
だけど端から見て、用意がいいな～と思うのは佐藤家だろう。
そして、でき婚の場合は飲み物でなくて命。
準備の重要性はわかるよね。
って分かりにくかったらスマソ。
559 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 11:23:56 ID:cid70S5s
>>557
マジレスだけど
私からしたら、そんなに大切な命なのに
結婚前に、作っちゃうのがわからん。
もしかしたら、結婚前に旦那が死ぬかもしれない
婚約も破談になるかもしれない。
そしたら、その大切な命を守れる？
結婚してたら、結婚前に作るより
リスクは減るよ？大切な命の為なら
先に結婚してから迎えてあげようと思わない？
避妊に失敗したとかも、マレな例だよね。
避妊してたって事は、今できない方が良いってことでしょ？
それで結婚しても大丈夫なの？と他人ながら思う。
デキコンが良くないと思う理由。
命の事を初めからきちんと考えていない。
親の気持ちは複雑だと思う。
傷物とかそういうのじゃなく、親だって
結婚前にしてやりたい事だってあったはず。
夫婦って最後は二人の問題なのに
結婚も自分で決められない人が大丈夫？と思ってしまう。
子供に性教育しても、説得力が無い。
私のしってるデキさん達は、本当にＤＱＮばっかりだから
そういう目でしか見られない。
マジレスだけど
私からしたら、そんなに大切な命なのに
結婚前に、作っちゃうのがわからん。
もしかしたら、結婚前に旦那が死ぬかもしれない
婚約も破談になるかもしれない。
そしたら、その大切な命を守れる？
結婚してたら、結婚前に作るより
リスクは減るよ？大切な命の為なら
先に結婚してから迎えてあげようと思わない？
避妊に失敗したとかも、マレな例だよね。
避妊してたって事は、今できない方が良いってことでしょ？
それで結婚しても大丈夫なの？と他人ながら思う。
デキコンが良くないと思う理由。
命の事を初めからきちんと考えていない。
親の気持ちは複雑だと思う。
傷物とかそういうのじゃなく、親だって
結婚前にしてやりたい事だってあったはず。
夫婦って最後は二人の問題なのに
結婚も自分で決められない人が大丈夫？と思ってしまう。
子供に性教育しても、説得力が無い。
私のしってるデキさん達は、本当にＤＱＮばっかりだから
そういう目でしか見られない。
560 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 11:34:13 ID:HXW6Ld+7
必ずどこか揚げ足をとって叩く人って世の中いるし。
ここは歩み寄りもないし、反対派と、いいと思う派は、これからも和解はここではないと思うよ。
反論するだけ体力の無駄になる
ここは歩み寄りもないし、反対派と、いいと思う派は、これからも和解はここではないと思うよ。
反論するだけ体力の無駄になる
561 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 11:46:59 ID:2rlJUSq6
>>560さんは、出既婚容認派、否認派の双方から見て『揚げ足』って言ってるんだとｵﾓ。
私も思うんだけど、歩みよりは出来ないと思うよ。
2ちゃんじゃなくて現実問題で、否認派が出既婚の人を避けてしまうのは仕方ないと思う。
一方、出来婚のひとが「こんな事で避けるなんてヒドイ!」っていうのもまた然り。
出既婚問題ではなく、いろいろな面で歩み寄れない事ってある。
今現在幸せで円満な家庭を築けてて、自分の考えがしっかりしてれば、
それを我が子に伝えていくしかないんじゃないかな。
私も思うんだけど、歩みよりは出来ないと思うよ。
2ちゃんじゃなくて現実問題で、否認派が出既婚の人を避けてしまうのは仕方ないと思う。
一方、出来婚のひとが「こんな事で避けるなんてヒドイ!」っていうのもまた然り。
出既婚問題ではなく、いろいろな面で歩み寄れない事ってある。
今現在幸せで円満な家庭を築けてて、自分の考えがしっかりしてれば、
それを我が子に伝えていくしかないんじゃないかな。
563 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 12:23:41 ID:ej4S1/Js
564 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 12:27:51 ID:8Yy/OpHC
>>557
もう見ていないかも知れないけど。
わたしには子供がいません。
彼がいるけど、何かあったわけでもありません。
いらないけど結婚してから子供作ったとしても、愛情を持とうとは思わないし思えません。
自分の子供だからといって、大切だと思えるのはなんでだろうか？
子供のおかげで将来がメチャクチャになるんだよ。
まあ子供を産むことしかできない女は、子供がいなければ将来旦那に食わせてもらうことが出来なくなるけどね。
所詮、飯炊き・子産みの道具でしかないってことだけどね。極めて欠陥品だけど。
友達の子供とか見て、個体としては小さくて可愛いと思う。
だけど、ミルクが欲しくて真っ赤になって泣き叫んでる姿とか醜いブタみたい。
オムツからは異臭放っていて汚らしいし、ましてゲロなんて吐かれた時には外に放り投げてしまいたくなる。
こんなもの我が子だからって言って何が愛しいのだろう。
産まれたら捨てるわけにも、殺すわけにもいかないし。金はかかるし。
いい事なんて何もない。
もう見ていないかも知れないけど。
わたしには子供がいません。
彼がいるけど、何かあったわけでもありません。
いらないけど結婚してから子供作ったとしても、愛情を持とうとは思わないし思えません。
自分の子供だからといって、大切だと思えるのはなんでだろうか？
子供のおかげで将来がメチャクチャになるんだよ。
まあ子供を産むことしかできない女は、子供がいなければ将来旦那に食わせてもらうことが出来なくなるけどね。
所詮、飯炊き・子産みの道具でしかないってことだけどね。極めて欠陥品だけど。
友達の子供とか見て、個体としては小さくて可愛いと思う。
だけど、ミルクが欲しくて真っ赤になって泣き叫んでる姿とか醜いブタみたい。
オムツからは異臭放っていて汚らしいし、ましてゲロなんて吐かれた時には外に放り投げてしまいたくなる。
こんなもの我が子だからって言って何が愛しいのだろう。
産まれたら捨てるわけにも、殺すわけにもいかないし。金はかかるし。
いい事なんて何もない。
日本に真っ黒い子供はいらない。
567 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 12:43:31 ID:8Yy/OpHC
日本に子供はいらない
568 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 12:44:33 ID:2rlJUSq6
569 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 12:52:44 ID:EqpL83Pl
570 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 15:04:25 ID:8Yy/OpHC
いつもの人乙。
以前にも散々叩かれて、全く理解得られてないのになんでまだ育児板にいるの？
あなたが子供嫌いでもほかの人には関係のないことだし好きにすれば？
デキ婚普通婚関係なくあなたの意見がこの板で受け入れられることはまずないよ。子供がいる人にとっては恐ろしい人格の人。
釣なのだとしたら、実に育児に携わる人の心理をついた巧妙な文だね。すごいね。
以前にも散々叩かれて、全く理解得られてないのになんでまだ育児板にいるの？
あなたが子供嫌いでもほかの人には関係のないことだし好きにすれば？
デキ婚普通婚関係なくあなたの意見がこの板で受け入れられることはまずないよ。子供がいる人にとっては恐ろしい人格の人。
釣なのだとしたら、実に育児に携わる人の心理をついた巧妙な文だね。すごいね。
自分は今までなんとなくデキ婚否定派だったけど
いろんなレスを読んで改めて考えると････双方は歩み寄れないよねｗ
少し前にドリンクを準備する家族に例えてた人がいるけど、
自分はテストの点数みたいなものだと思う。
小学校でもなんでもいいけど、テストで70点とったとする。それを
「全部習ったことなのになんで100点取れないの!!」
と思うか
「習った記憶はあるけどいざテストとなるとできなかったね、
平均に少し足りないけど、70点ならよくやったよ」
と思うかの違い。
他人のことは文句言ってるくせに、ふと自分を振り返ると
小さなミスくらいだったら合格点出してることに気がついたｗ
いろんなレスを読んで改めて考えると････双方は歩み寄れないよねｗ
少し前にドリンクを準備する家族に例えてた人がいるけど、
自分はテストの点数みたいなものだと思う。
小学校でもなんでもいいけど、テストで70点とったとする。それを
「全部習ったことなのになんで100点取れないの!!」
と思うか
「習った記憶はあるけどいざテストとなるとできなかったね、
平均に少し足りないけど、70点ならよくやったよ」
と思うかの違い。
他人のことは文句言ってるくせに、ふと自分を振り返ると
小さなミスくらいだったら合格点出してることに気がついたｗ
デキ婚だから虐待するってのはおかしな話ですよね。
子育てなんて結婚、出産の人もデキ婚の人もはじめての経験なんだから、
どんな人が虐待するかなんて分からないですよ。
子育てなんて結婚、出産の人もデキ婚の人もはじめての経験なんだから、
どんな人が虐待するかなんて分からないですよ。
575 ：名無しの心子知らず：2006/05/02(火) 22:30:12 ID:KbRcZRjP
ﾃﾞｷは予定外だから、余裕がなくて虐待に繋がり易い。とか思われるのでしょうね。
576 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 02:45:20 ID:C5kOz2zx
ﾃﾞｷ婚予定者です。
元々は来月か再来月にプロポーズという話をしてましたが、先日妊娠発覚し、予定外の事態に取り乱してしまった私を、彼が根気強く冷静に宥めてくれました。
順番が逆になってしまったことで、穿った見方をする人もいるかもしれませんが、私達二人とこれから生まれてくる子供で幸せになるよう頑張ります。
とはいっても、妊娠がわかった時に素直に喜べる環境じゃなかったことは子供に申し訳なかったと思うので、ﾃﾞｷ婚はしないに越したことはないと思います。
ﾁﾗ裏すみません。
元々は来月か再来月にプロポーズという話をしてましたが、先日妊娠発覚し、予定外の事態に取り乱してしまった私を、彼が根気強く冷静に宥めてくれました。
順番が逆になってしまったことで、穿った見方をする人もいるかもしれませんが、私達二人とこれから生まれてくる子供で幸せになるよう頑張ります。
とはいっても、妊娠がわかった時に素直に喜べる環境じゃなかったことは子供に申し訳なかったと思うので、ﾃﾞｷ婚はしないに越したことはないと思います。
ﾁﾗ裏すみません。
>>573
そうだよ。人生完璧じゃなくたっていいんだよ。
テストで100点とらなくても、他の部分や、これからでいい評価をもらえば○！
デキ婚叩く人たちはテストもスポーツも完璧だったんだね。
常識と同じでみーんな習ってきたことだもん、100点以外は考えられないよね。
そうだよ。人生完璧じゃなくたっていいんだよ。
テストで100点とらなくても、他の部分や、これからでいい評価をもらえば○！
デキ婚叩く人たちはテストもスポーツも完璧だったんだね。
常識と同じでみーんな習ってきたことだもん、100点以外は考えられないよね。
>573
>577
次かその次くらいのテストでは合格点取れるってことですかｗ
>577
次かその次くらいのテストでは合格点取れるってことですかｗ
579 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 13:35:28 ID:PAYdp2lJ
そっか、ﾃﾞｷにとっては結婚ってﾃｽﾄやｽﾎﾟｰﾂと同じくらい
何度もくり返すようなもんなんだ～。
だから、授か離婚って言われてるのね…
次が良ければ、他で良ければって…子ども可哀想。
何度もくり返すようなもんなんだ～。
だから、授か離婚って言われてるのね…
次が良ければ、他で良ければって…子ども可哀想。
580 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 17:52:52 ID:OeV8Z9X6
何でも悪く曲げて意味を理解する子に育っちゃったんだね
(+_+)
(+_+)
581 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 17:55:20 ID:uu04t9MC
ここでデキ婚を非難しても何も変わらないんじゃ？
世の中のためとか本当にデキ婚が軽蔑に値するものと思っているなら、
今すぐにでも学校を回ってこれからの学生たちに諭した方が賢明では？
これだけ非難してたら、不幸な人を増やさないために
すでに活動していると思いますが。
･･･そこまで思ってないか。ただデキ婚した人を馬鹿にしてるだけだと思うし。
実際お知り合いのデキ婚さんに面と向かって言えないから
ここで言うんですよね。失礼しました。
世の中のためとか本当にデキ婚が軽蔑に値するものと思っているなら、
今すぐにでも学校を回ってこれからの学生たちに諭した方が賢明では？
これだけ非難してたら、不幸な人を増やさないために
すでに活動していると思いますが。
･･･そこまで思ってないか。ただデキ婚した人を馬鹿にしてるだけだと思うし。
実際お知り合いのデキ婚さんに面と向かって言えないから
ここで言うんですよね。失礼しました。
582 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 20:34:40 ID:oowtHgEU
そう思うなら、ほうっておけばいいのに。
一言言わなきゃすまない辺り、同類じゃないですかｗ
一言言わなきゃすまない辺り、同類じゃないですかｗ
>>581
ネット掲示板を何だと思ってるんだ？
その手の書き込みがもっとも無意味なことに気づけ。
ここでデキ婚の害について議論して、それが多くの人の目に留まることのほうが
よっぽど意義のあることだ。叩きや煽りも含めて、総体として意味のあるウェブログに
なるんじゃないの。
ネット掲示板を何だと思ってるんだ？
その手の書き込みがもっとも無意味なことに気づけ。
ここでデキ婚の害について議論して、それが多くの人の目に留まることのほうが
よっぽど意義のあることだ。叩きや煽りも含めて、総体として意味のあるウェブログに
なるんじゃないの。
584 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 21:18:48 ID:zHr0Pd+n
確かにね。
でもあまりにもデキ婚を、卑下してるじゃん。
普通に読んだら頭にくるし。
だったらデキ婚になる前の人に教えてやりゃぁいいじゃんかいって思ったのよ。
でもそんなことしないでしょ？
わちにも嫌味のひとつくらい言わせてくれ。
でもあまりにもデキ婚を、卑下してるじゃん。
普通に読んだら頭にくるし。
だったらデキ婚になる前の人に教えてやりゃぁいいじゃんかいって思ったのよ。
でもそんなことしないでしょ？
わちにも嫌味のひとつくらい言わせてくれ。
585 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 21:29:13 ID:zHr0Pd+n
＞普通に読んだら頭にくるし。
普通の人が読んでも頭にくるようなことは特にない。
頭にくる＝
それはつまりアナタがデキ婚だってことじゃ
普通の人が読んでも頭にくるようなことは特にない。
頭にくる＝
それはつまりアナタがデキ婚だってことじゃ
587 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 22:10:11 ID:ieqSc9vP
オメ婚は卑下されて当然！
あくまでも、私の周りですが、
デキ婚した人たちはルーズな生き方している人が多い気がする。
きちんとした勤め人（企業とか）は、まずいないんだよな～。
職人、へんな会社の営業とかばっか。
親戚でデキ婚３人いるけどちょいヤンキーでトラック運転手と現場関係。
友達の旦那は自動車整備と内装工と看板屋。
あまり社会的責任もなく体裁を気にしなくていい職業の人が多いのが現実。
親もいい加減な人が多いよね。
でも実際会ってみると人がいいというか、子煩悩だし
人間的には単純だけどいい人なんだよな･･･。
幸せならいいと思うけど、突然結婚祝いと出産祝いが立て続けにくるから
周りは辛いよ。
デキ婚した人たちはルーズな生き方している人が多い気がする。
きちんとした勤め人（企業とか）は、まずいないんだよな～。
職人、へんな会社の営業とかばっか。
親戚でデキ婚３人いるけどちょいヤンキーでトラック運転手と現場関係。
友達の旦那は自動車整備と内装工と看板屋。
あまり社会的責任もなく体裁を気にしなくていい職業の人が多いのが現実。
親もいい加減な人が多いよね。
でも実際会ってみると人がいいというか、子煩悩だし
人間的には単純だけどいい人なんだよな･･･。
幸せならいいと思うけど、突然結婚祝いと出産祝いが立て続けにくるから
周りは辛いよ。
589 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 23:06:30 ID:zHr0Pd+n
自分がデキ婚じゃなきゃここのスレッドは見ないし
頭にもこないのも当たり前です。
育児版じゃなくて若者や独身の多い版にいって、
デキ婚がいかに愚かな行為かを訴えるタイトルでも書けば
善意を少なからず感じるし効果的だとは思います。
すでに罪を犯した人に言っても過ぎたことだし、
（例えば587みたいな方は）やはり、貶したいだけだよね？
としか思えない。
頭にもこないのも当たり前です。
育児版じゃなくて若者や独身の多い版にいって、
デキ婚がいかに愚かな行為かを訴えるタイトルでも書けば
善意を少なからず感じるし効果的だとは思います。
すでに罪を犯した人に言っても過ぎたことだし、
（例えば587みたいな方は）やはり、貶したいだけだよね？
としか思えない。
590 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 23:06:57 ID:y9vQT7iD
結婚ってやっぱり親戚その他もろもろがついてくるワケじゃない。
親戚づきあい関係は皆年上なワケでしょ。
デキ婚なんかしたらものわかりいい親戚達だとしても誰か１人くらいは
非難したり、陰口たたく人もいる可能性が高い。
責められるのは大抵嫁側の嫁本人か親兄弟。
貞操観念がないとかだらしないとかね。
自分の相手にそういう思いをさせたくないと考えたり、
予想できる大人であればまずデキ婚は避けるだろうというのが私の考え。
自分と一生添い遂げる人と真面目に考えていればデキ婚なんて
避けるだろうし、避妊もしっかりすると思うのだけれど。
よく結婚を考えていたとか言うデキ婚がいるけど、
考えているならなぜ結婚後に子供をつくらないんだ？
それ自体が無計画＝人生も無計画＝だらしない、いきあたりばったり。
だから世間の印象が良くないんだよ。
それくらい考えられないのかな？
親戚づきあい関係は皆年上なワケでしょ。
デキ婚なんかしたらものわかりいい親戚達だとしても誰か１人くらいは
非難したり、陰口たたく人もいる可能性が高い。
責められるのは大抵嫁側の嫁本人か親兄弟。
貞操観念がないとかだらしないとかね。
自分の相手にそういう思いをさせたくないと考えたり、
予想できる大人であればまずデキ婚は避けるだろうというのが私の考え。
自分と一生添い遂げる人と真面目に考えていればデキ婚なんて
避けるだろうし、避妊もしっかりすると思うのだけれど。
よく結婚を考えていたとか言うデキ婚がいるけど、
考えているならなぜ結婚後に子供をつくらないんだ？
それ自体が無計画＝人生も無計画＝だらしない、いきあたりばったり。
だから世間の印象が良くないんだよ。
それくらい考えられないのかな？
>>589
＞デキ婚がいかに愚かな行為かを訴えるタイトルでも書けば
＞善意を少なからず感じるし効果的だとは思います。
＞すでに罪を犯した人に言っても過ぎたことだし、
でき婚が愚かな行為だって自分で思ってるの？
でき婚者は罪を犯した人か？
自分でそう思うなら自分の子供にはさせないようにキチンと教育すればいい。
自分の子供をキチンと育て上げ，両親としてしっかりすればいいんでない？
それができなければ『やっぱりでき婚は・・・』って思われる。
普通婚でもできない夫婦はいる。でもでき婚は余計にね，言われると思うよ。
理由は>>590がわかりやすく書いてくれてる。
＞デキ婚がいかに愚かな行為かを訴えるタイトルでも書けば
＞善意を少なからず感じるし効果的だとは思います。
＞すでに罪を犯した人に言っても過ぎたことだし、
でき婚が愚かな行為だって自分で思ってるの？
でき婚者は罪を犯した人か？
自分でそう思うなら自分の子供にはさせないようにキチンと教育すればいい。
自分の子供をキチンと育て上げ，両親としてしっかりすればいいんでない？
それができなければ『やっぱりでき婚は・・・』って思われる。
普通婚でもできない夫婦はいる。でもでき婚は余計にね，言われると思うよ。
理由は>>590がわかりやすく書いてくれてる。
>590
で？そういうことはまだ子供のいない、結婚もしていない人達に教えてあげたら？
育児板にいるデキ婚に関わる人は、すでに子供のいる人か良くは思わない人だけだと思う。もう子供がいて一生懸命いい家庭を作ろうとしてる人に後ろめたさを植え付けて意味あるかな？既に親や周りからいろいろ言われてるだろうし。
悪い事をしたと思ってももう通過してしまった時点でこれからを良くしていくことに目を向けるほうが有意義じゃない？
もちろん子供にはそんな苦労をさせないように教えることも忘れちゃいけないけど。
で？そういうことはまだ子供のいない、結婚もしていない人達に教えてあげたら？
育児板にいるデキ婚に関わる人は、すでに子供のいる人か良くは思わない人だけだと思う。もう子供がいて一生懸命いい家庭を作ろうとしてる人に後ろめたさを植え付けて意味あるかな？既に親や周りからいろいろ言われてるだろうし。
悪い事をしたと思ってももう通過してしまった時点でこれからを良くしていくことに目を向けるほうが有意義じゃない？
もちろん子供にはそんな苦労をさせないように教えることも忘れちゃいけないけど。
デキ婚じゃないけど、デキ婚に反対ではないですよ。
順番なんて、今の子は本当気にしないよね。
私も別に問題ないと思う。
先に結婚したって離婚する人はするし虐待する人はするでしょ。
未だに人のデキ婚をよく思わない人って結構うるもんなんだね。
最近は、デキ婚でも「計画的」な人もいますよね。
結婚の機会というか、時期がつかめなくて出来たらしようかみたいな。
きっかけにする人も多いみたいですね。
順番なんて、今の子は本当気にしないよね。
私も別に問題ないと思う。
先に結婚したって離婚する人はするし虐待する人はするでしょ。
未だに人のデキ婚をよく思わない人って結構うるもんなんだね。
最近は、デキ婚でも「計画的」な人もいますよね。
結婚の機会というか、時期がつかめなくて出来たらしようかみたいな。
きっかけにする人も多いみたいですね。
594 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 01:20:00 ID:0GwhqUk9
>>591
上の言い方は否定派から見て、こうでも書けばデキ婚も減るんじゃないですか？みたいな
挑発的な言い方というか･･･気分悪くさせてすみません。
世間から見たらデキ婚を賛成しない人がいるのは事実だし、
ここのスレだって中には否定派が思う事も納得するレスもあるよ。
見下し過ぎのレスの方が多いけど。
言っておくと、私は子供を生んだことを後悔なんて全くしてない。
ただそれこそ行き当たりばったりだったから、若くして早すぎたなとは思う。。
だからって皆が自分と同じ考えとは思わないよ。
普通に結婚してる人と生活が変わらなくても、それを叩く否定派をスルー
出来なかった私がいかんかったね。
上の言い方は否定派から見て、こうでも書けばデキ婚も減るんじゃないですか？みたいな
挑発的な言い方というか･･･気分悪くさせてすみません。
世間から見たらデキ婚を賛成しない人がいるのは事実だし、
ここのスレだって中には否定派が思う事も納得するレスもあるよ。
見下し過ぎのレスの方が多いけど。
言っておくと、私は子供を生んだことを後悔なんて全くしてない。
ただそれこそ行き当たりばったりだったから、若くして早すぎたなとは思う。。
だからって皆が自分と同じ考えとは思わないよ。
普通に結婚してる人と生活が変わらなくても、それを叩く否定派をスルー
出来なかった私がいかんかったね。
595 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 01:40:29 ID:0GwhqUk9
なんで？
育児板なんだから、子どもにはこうまで叩かれる行為はさせまい
とか思われたら良いんじゃない？
中卒が「子どもは大学まで」と思うのと一緒で。
育児板なんだから、子どもにはこうまで叩かれる行為はさせまい
とか思われたら良いんじゃない？
中卒が「子どもは大学まで」と思うのと一緒で。
597 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:26:57 ID:P3bzJvw8
おめ婚なんかやめとけ
末代までの恥さらし！
末代までの恥さらし！
デキ婚が恥だの失敗だの
半世紀前にタイムスリップした感じがする意見があるので驚いてる。
田舎だと、未だにそうなのかな。
たいへんだなあ・・・
半世紀前にタイムスリップした感じがする意見があるので驚いてる。
田舎だと、未だにそうなのかな。
たいへんだなあ・・・
何で恥なの？？
600 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:34:36 ID:P3bzJvw8
>>598
おこちゃまには分からなくてもいいよ
おこちゃまには分からなくてもいいよ
602 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 09:44:21 ID:P3bzJvw8
>595
そうですね。残念だけど。
私はデキ婚を良いことだと思っているわけではないし、自分がした苦労は子供にはさせないようにしようと思ってる。デキ婚を擁護しているわけではない。
でもここにいる否定派はただ見下しているだけの様に思う。悪く言いたいだけの様に思う。
子供をしっかりした人に育て上げて、同じ苦労をさせないって結果を残したとしても同じ事言う人達だと思う。そんな人達の悪口を聞いて素直に｢自分の子供には…｣って思えるかな？
否定派にもこれからどうしたら多少は良く思われるかを考えてもらえたら有り難いと思うのだけど
そうですね。残念だけど。
私はデキ婚を良いことだと思っているわけではないし、自分がした苦労は子供にはさせないようにしようと思ってる。デキ婚を擁護しているわけではない。
でもここにいる否定派はただ見下しているだけの様に思う。悪く言いたいだけの様に思う。
子供をしっかりした人に育て上げて、同じ苦労をさせないって結果を残したとしても同じ事言う人達だと思う。そんな人達の悪口を聞いて素直に｢自分の子供には…｣って思えるかな？
否定派にもこれからどうしたら多少は良く思われるかを考えてもらえたら有り難いと思うのだけど
604 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 10:05:39 ID:9kk+Mgch
デキ婚を二組知ってるが、一組は一年で離婚、もう一組は二年で離婚。
喪舞らの知ってるデキ婚は離婚しとる？それとも奇跡的に続いてるのか？
ＫＷＳＫ教えれ
喪舞らの知ってるデキ婚は離婚しとる？それとも奇跡的に続いてるのか？
ＫＷＳＫ教えれ
605 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 10:21:15 ID:34wBG7u8
606 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 10:44:45 ID:xgRNzOLE
私の同級生で計画的に出来婚した子が居る。
婚約してから妊娠する人もかなり多いよね。
本人達に子どもが欲しい＝結婚の意思があれば出来婚も普通婚も同じじゃないの？。
今どき婚前性交は当たり前だし、結婚の目的と言えば子ども位しか見当たらないけど？。
私の場合は、結婚準備と妊娠が重なると大変だから結婚後に子作りしたよ。
しかし直ぐに妊娠したから出来婚と変わらないかも。
婚約してから妊娠する人もかなり多いよね。
本人達に子どもが欲しい＝結婚の意思があれば出来婚も普通婚も同じじゃないの？。
今どき婚前性交は当たり前だし、結婚の目的と言えば子ども位しか見当たらないけど？。
私の場合は、結婚準備と妊娠が重なると大変だから結婚後に子作りしたよ。
しかし直ぐに妊娠したから出来婚と変わらないかも。
607 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 10:45:45 ID:JK8uhazu
>>603
卑屈だなぁ…
卑屈だなぁ…
608 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 11:01:27 ID:xgRNzOLE
無計画に出来婚した人は貧乏人の子だくさんにならなきゃいいけど。
結婚したら避妊が身に付く訳でもないだろうしさ。
結婚したら避妊が身に付く訳でもないだろうしさ。
心配しなくても
できちゃった婚が恥ずかしくないことだという概念が通用するのは
ネット上くらいだから。
人間関係には最低限のルールがある。
それを守れない人は、どうせどーせロクな人生
歩めやしないし。
ま、デキ婚連中はほどほどにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
できちゃった婚が恥ずかしくないことだという概念が通用するのは
ネット上くらいだから。
人間関係には最低限のルールがある。
それを守れない人は、どうせどーせロクな人生
歩めやしないし。
ま、デキ婚連中はほどほどにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
610 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 14:31:44 ID:F1fDbTeG
出来子供は強制的に取り上げて、殺してしまえばいい。
デキ婚が恥ずかしい恥ずかしくないの話題の中、>>607のIDにはﾜﾛﾀ
でき婚が恥ずかしくないってのは、いま流行の下流社会の流儀だよね。
希望格差だ意欲格差だと言われているけど、下流社会に染まりすぎて抜けられなくなるのは
実はこの手の「常識格差」が原因じゃないかと思う。
果たして、でき婚の子が親の認識に惑わされず、世間で支配的な常識を身につけられるか
どうかを祈るだけだね。悲しいかな「支配的な常識」は多数決じゃないんだよね。
どうもでき婚の親たちは、そこに気がついていないか、知ってて逆らっているようだけど。
希望格差だ意欲格差だと言われているけど、下流社会に染まりすぎて抜けられなくなるのは
実はこの手の「常識格差」が原因じゃないかと思う。
果たして、でき婚の子が親の認識に惑わされず、世間で支配的な常識を身につけられるか
どうかを祈るだけだね。悲しいかな「支配的な常識」は多数決じゃないんだよね。
どうもでき婚の親たちは、そこに気がついていないか、知ってて逆らっているようだけど。
デキ婚が多くなってるから、必然的に恥かしくないと言う論法になる。
と、思うのだが
と、思うのだが
614 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 07:56:11 ID:e/078J85
デキ婚否定しているのは若いママに嫉妬したおばちゃんたちだね。
ぷぷっ。
そんなに強く当たらないでね。
ぷぷっ。
そんなに強く当たらないでね。
615 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 08:38:57 ID:WmvC+3h+
ﾃﾞｷ＝若いって、本気で言ってる？
616 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 10:31:12 ID:HA1tW83X
生姦で遊んでたら出来ちゃった～ ｱﾊﾊﾊ
勢いで結婚しちゃった～ ｱﾊﾊﾊ
勢いで結婚しちゃった～ ｱﾊﾊﾊ
「常識格差」か。
いいこというな。
近頃のＤＱＮの「常識」は本当にすごい。
普通の人じゃ及びもつかない領域まで到達している。
平塚の事件など、いい例。
デキ婚ができる連中はああいう類になるんだろな。
あまり関わりたくない。
あとＤＱＮ＝子沢山ってのも本当だと思った。
平塚のババァ、一体何匹生んだんだ？
いいこというな。
近頃のＤＱＮの「常識」は本当にすごい。
普通の人じゃ及びもつかない領域まで到達している。
平塚の事件など、いい例。
デキ婚ができる連中はああいう類になるんだろな。
あまり関わりたくない。
あとＤＱＮ＝子沢山ってのも本当だと思った。
平塚のババァ、一体何匹生んだんだ？
618 ：名無しの心子知らず：2006/05/05(金) 23:01:18 ID:HA1tW83X
なんか１９の女も産んでそうな気がする、ﾅﾝﾄﾅｸ
猟奇的な犯罪にまで及んだ例をもってくるのは賛成できないが……。あの手の人間は昔からいたわけで。
常識は人によっても違うものだけれど、あまりに違いすぎると「生きる世界が違う」としか言いようがない。
いままではそんなのは上流階級とか裏社会くらいだったんだろうけど、すでに一般人のレベルでも
差がついていることをこのスレでも実感する。
常識は人によっても違うものだけれど、あまりに違いすぎると「生きる世界が違う」としか言いようがない。
いままではそんなのは上流階級とか裏社会くらいだったんだろうけど、すでに一般人のレベルでも
差がついていることをこのスレでも実感する。
620 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 07:19:16 ID:RZPxshEh
２ちゃんねるやることは社会的常識からするとどうなんでしょうね・・。
2-3年前では陰湿、悪い事という風に『一般的常識』として捉えられていましたが。
2-3年前では陰湿、悪い事という風に『一般的常識』として捉えられていましたが。
>>620
そりゃアンタ個人のイメージでしかないでしょうにｗ
そりゃアンタ個人のイメージでしかないでしょうにｗ
622 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 10:45:35 ID:DT+6a/6j
２ちゃんの常識＝社会の常識、ではないからね。
デキ婚でもまともに子供を養育できる経済的、精神的な環境が整っていればいいんじゃないかと思う
624 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 11:01:42 ID:Ba9bFr6g
まずは、社会常識と法令遵守！
平塚の事件も中津川の事件も婚前で
子供を作れる人達がどういった層なのかが
よく分かる気がする。
デキ婚の子と自分の子をかかわらせたくない。
殺されるかもしれないもん
子供を作れる人達がどういった層なのかが
よく分かる気がする。
デキ婚の子と自分の子をかかわらせたくない。
殺されるかもしれないもん
626 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 17:47:25 ID:5YKBuSVf
↑考えが極端すぎやしませんか？
こういう人って、自分の子に限ってそんなことしない！とか
言ってるんだろうね。
こういう人って、自分の子に限ってそんなことしない！とか
言ってるんだろうね。
はっきりいって、デキ婚かどうかなんて
周りから見ただけじゃ全然わかんない。
デキ婚でも普通婚でも、まわりからみたら同じｗｗ
だからそんなに拘る事ないとｵﾓ。
実際、漏れの周りで離婚してるのって（そんなにいるわけじゃないが）
デキ婚じゃないし、
関係ないと思うよ
周りから見ただけじゃ全然わかんない。
デキ婚でも普通婚でも、まわりからみたら同じｗｗ
だからそんなに拘る事ないとｵﾓ。
実際、漏れの周りで離婚してるのって（そんなにいるわけじゃないが）
デキ婚じゃないし、
関係ないと思うよ
628 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 19:29:29 ID:+glrV91Q
↑分かる人は分かる罠。
自分の周りだけの、出来≠離婚が判断基準って、どんな蛙？
自分の周りだけの、出来≠離婚が判断基準って、どんな蛙？
629 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 21:02:16 ID:LCs9ZyaS
でき婚＝離婚とか・・・
今の社会全体が離婚を簡単にしてるだけであって
でき婚だろうがそうじゃなかろうがするとこはするよ。
離婚理由もなるほどな・・・っていう理由と
えっ？そんなことで即離婚？？っていうのも随分増えた気がする。
ま、理想通りに進む結婚も結婚生活もなかなかないでしょ。
今の社会全体が離婚を簡単にしてるだけであって
でき婚だろうがそうじゃなかろうがするとこはするよ。
離婚理由もなるほどな・・・っていう理由と
えっ？そんなことで即離婚？？っていうのも随分増えた気がする。
ま、理想通りに進む結婚も結婚生活もなかなかないでしょ。
630 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 21:10:01 ID:v+UlDHp6
おめ婚＝私達アホでんねん
「見た目で区別がつかないから」「ふつうに結婚した人でも離婚はするから」、だから何なんだろう。
デキ婚を肯定的にとらえること、ってのがすなわち常識の乖離そのものでしょう。
今の世の中そういうこともあるけれど、やっぱりどこかで「仕方のないことではあるが、それは本当は
よくないことだ」という認識は必要なんじゃないのかな。これが支配的な常識ってものだと思う。
デキ婚を肯定的にとらえること、ってのがすなわち常識の乖離そのものでしょう。
今の世の中そういうこともあるけれど、やっぱりどこかで「仕方のないことではあるが、それは本当は
よくないことだ」という認識は必要なんじゃないのかな。これが支配的な常識ってものだと思う。
つか、何で先に子供だとだめなんだろねｗｗ
そこがよくわからんよｗ
どうして順番通りじゃないといけないんだ？？
そこがよくわからんよｗ
どうして順番通りじゃないといけないんだ？？
↑何か小学生みたいな人がいるわ…
オツムが足りない＝デキ婚
ここに書き込んでいる出来婚らがいい例。
アホ丸出し。
ここに書き込んでいる出来婚らがいい例。
アホ丸出し。
636 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 16:07:47 ID:SK4JIOPr
デキの子供。
生きてる意味全くない。
生きてる意味全くない。
637 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 18:00:27 ID:9Auwqvi2
636
ひどすぎ…
子供に罪はないでしょ…
出来婚でもｷﾁﾝとする方はいるんだろうが、親戚のﾃﾞｷは、2ﾁｬﾝで叩いてほしいぐらいのﾄﾞｷｭｿだが…
子供は別物だょ…
ひどすぎ…
子供に罪はないでしょ…
出来婚でもｷﾁﾝとする方はいるんだろうが、親戚のﾃﾞｷは、2ﾁｬﾝで叩いてほしいぐらいのﾄﾞｷｭｿだが…
子供は別物だょ…
なんというか子供ができなきゃこの2人は結婚しなかったのかな？
とどうしても邪推してしまうんだよね
とどうしても邪推してしまうんだよね
自分出来婚だけど…やはり世間は冷たいよね。
これでも一応ちゃんと自分なりに育児してるのに
街中で指差されてまで出来婚のこといわれたり。
まぁ若いからなんだろうけど。
育児放棄なんかしてないし、子どもは可愛いし、宿ってくれて感謝してる。
若いママだから頭弱いっていわれるのも子どもが可愛そうだから
それなりに育児の合間みつけて勉強してる。
これもこの子がいてくれるから、やれることなんだなって思う。
格好だって年相応だし髪の毛の色だって軽く茶色いだけ。
若いし出来婚だし世間の冷たい目はしょうがないとは思ってる。
ごめんなさい。
普通に自分のこというだけで。
私は>>631に同意。
そういう常識はいるけど、だからといってDQNだと決め付けるのもなって思う。
これでも一応ちゃんと自分なりに育児してるのに
街中で指差されてまで出来婚のこといわれたり。
まぁ若いからなんだろうけど。
育児放棄なんかしてないし、子どもは可愛いし、宿ってくれて感謝してる。
若いママだから頭弱いっていわれるのも子どもが可愛そうだから
それなりに育児の合間みつけて勉強してる。
これもこの子がいてくれるから、やれることなんだなって思う。
格好だって年相応だし髪の毛の色だって軽く茶色いだけ。
若いし出来婚だし世間の冷たい目はしょうがないとは思ってる。
ごめんなさい。
普通に自分のこというだけで。
私は>>631に同意。
そういう常識はいるけど、だからといってDQNだと決め付けるのもなって思う。
>>639
＞一応ちゃんと自分なりに育児してるのに
これは子供を産んだら当たり前の事で、これができているからといって
叩かれないわけではないよ。
出既婚ではなくて、ちゃんと育児できてる人でも、なにかしら叩かれたりするともある。
>>639さんが子供のために頑張ろうっていうのはすごく伝わってきたよ。
私は出既婚ではないんだけど、弟が出既婚予定（相手の方は妊娠4ヶ月。6月に結婚予定）。
彼女さんが妊娠発覚後、うちに挨拶にきたんだけど、親は彼女さんに「うちの息子がすみません」と謝り、
彼女さんが帰ったあと、弟をぶっ叩いて「人様の娘さんを結婚前に身重にするなんて、恥だ!」とか怒ってました。
弟は「順序は関係ない」「考えが古い」などと平行線でした。
両親はもちろん結婚を反対したり、おろせと言ってるわけでは無く、既に新しい命が宿っているので
今更言っても…感はあるのですが、私は両親の考えに近かったです。
出既婚ではなくて、ちゃんと育児してても叩かれるのに、
出来婚だとさらに叩かれてしまう要因が増える。
出来婚の当人たちにしてみたら「なんでちゃんと育児してるのに叩かれるの?!」っていうことなんだろうなぁ。
それはなんと言うか、仕方ないとしか言いようがないや。
＞一応ちゃんと自分なりに育児してるのに
これは子供を産んだら当たり前の事で、これができているからといって
叩かれないわけではないよ。
出既婚ではなくて、ちゃんと育児できてる人でも、なにかしら叩かれたりするともある。
>>639さんが子供のために頑張ろうっていうのはすごく伝わってきたよ。
私は出既婚ではないんだけど、弟が出既婚予定（相手の方は妊娠4ヶ月。6月に結婚予定）。
彼女さんが妊娠発覚後、うちに挨拶にきたんだけど、親は彼女さんに「うちの息子がすみません」と謝り、
彼女さんが帰ったあと、弟をぶっ叩いて「人様の娘さんを結婚前に身重にするなんて、恥だ!」とか怒ってました。
弟は「順序は関係ない」「考えが古い」などと平行線でした。
両親はもちろん結婚を反対したり、おろせと言ってるわけでは無く、既に新しい命が宿っているので
今更言っても…感はあるのですが、私は両親の考えに近かったです。
出既婚ではなくて、ちゃんと育児してても叩かれるのに、
出来婚だとさらに叩かれてしまう要因が増える。
出来婚の当人たちにしてみたら「なんでちゃんと育児してるのに叩かれるの?!」っていうことなんだろうなぁ。
それはなんと言うか、仕方ないとしか言いようがないや。
常識外れの行為をしておいて開き直ってりゃ叩かれるわなぁ
＜彼女さんが帰ったあと、弟をぶっ叩いて「人様の娘さんを結婚前に身重にするなんて、恥だ!」とか怒ってました。
弟は「順序は関係ない」「考えが古い」などと平行線でした。
すごくやるせない気持ちになるのは私だけ？
彼女の両親にもそうやって言うのかなぁ。
自分がその彼女だったとして、自分の親に「順番は関係ない」と開き直られるのは
自業自得だろうけど、彼に幻滅するかも････
弟は「順序は関係ない」「考えが古い」などと平行線でした。
すごくやるせない気持ちになるのは私だけ？
彼女の両親にもそうやって言うのかなぁ。
自分がその彼女だったとして、自分の親に「順番は関係ない」と開き直られるのは
自業自得だろうけど、彼に幻滅するかも････
643 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 10:59:50 ID:7O+oTUyB
友達が出来婚だったけど、妊娠が分かった時はショックだったって言ってたよ。
きちんと順番にしたかったって。
式もしたけど、両親だけ参列。披露宴もこぢんまりと。
出来が恥ずかしくて、普通婚みたいにはできない。とも言ってた。
離婚率やＤＱＮ発生率を言われるとなんとも言えないけど、
アクシデント的な出来もあるのでは。
堕ろすという選択をしないだけエライと思うけど。
でも個人的には出来には反対。
きちんと順番にしたかったって。
式もしたけど、両親だけ参列。披露宴もこぢんまりと。
出来が恥ずかしくて、普通婚みたいにはできない。とも言ってた。
離婚率やＤＱＮ発生率を言われるとなんとも言えないけど、
アクシデント的な出来もあるのでは。
堕ろすという選択をしないだけエライと思うけど。
でも個人的には出来には反対。
644 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 11:23:37 ID:0Rn+dWz/
>>643
堕ろすという選択をしないことがDQNなんだよ。
堕ろすという選択をしないことがDQNなんだよ。
645 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 11:36:40 ID:0Rn+dWz/
出来の子供は生きている意味ない。
仕方なく産んでしまったら人体実験の道具にでもすればいい。
仕方なく産んでしまったら人体実験の道具にでもすればいい。
↑まさか子持ちじゃないよね？？
こんな思考回路の親に育てられた子供なんてろくな子供に育たないよｗ
頼むから世間様に迷惑だけは掛けないでくれよｗ
こんな思考回路の親に育てられた子供なんてろくな子供に育たないよｗ
頼むから世間様に迷惑だけは掛けないでくれよｗ
デキ婚が主流になったらそっちが常識になるのか？？
常識なんて、どんどん変わっていくもんだよ
常識なんて、どんどん変わっていくもんだよ
>>647
デキ婚が主流になった場合はね、デキて出産しても結婚しないってヤツらが今のデキ婚と
同じ立場になってくるのさ。
そして、開き直って言うんだよね。
「ちゃんと子育てしてるんだからいいだろ」
と。
デキ婚が主流になった場合はね、デキて出産しても結婚しないってヤツらが今のデキ婚と
同じ立場になってくるのさ。
そして、開き直って言うんだよね。
「ちゃんと子育てしてるんだからいいだろ」
と。
650 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 16:11:36 ID:0Rn+dWz/
645だよ。
子梨だよ。
いらない物（でき子供）を活用しようとしたらいけないかな？
リサイクルできないほど汚いものだけど。
そいつが生きるよりも、人類のために役立つよ。
子梨だよ。
いらない物（でき子供）を活用しようとしたらいけないかな？
リサイクルできないほど汚いものだけど。
そいつが生きるよりも、人類のために役立つよ。
小梨か。
そりゃよかった。
こんな人から生まれた子供って将来犯罪者とかになりそうで怖いもん。
人を人とも思わない。
人もゴキブリも同じ。
何で殺しちゃいけないの？？って平気な顔して言いそうだもんな。
世の中怖い人がｲﾊﾟｰｲいるね、理解できない。
だから犯罪者って、減らないんだね
そりゃよかった。
こんな人から生まれた子供って将来犯罪者とかになりそうで怖いもん。
人を人とも思わない。
人もゴキブリも同じ。
何で殺しちゃいけないの？？って平気な顔して言いそうだもんな。
世の中怖い人がｲﾊﾟｰｲいるね、理解できない。
だから犯罪者って、減らないんだね
ちなみに釣られてみちゃうけど、
あなたは「いるもの」なの？？ｗｗ
そんな事言ってるあなたも相当汚いからリサイクルできないかな？？
あなたは「いるもの」なの？？ｗｗ
そんな事言ってるあなたも相当汚いからリサイクルできないかな？？
653 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 17:16:49 ID:0Rn+dWz/
>>653
何か嫌なことでもあった？？
不妊症とか？？
だからデキ婚の人、子をうらむのか？？？
はっきり言って、あなた相当醜いよ。
デキの子供でなく、子供自体作って欲しくない。
犯罪者が増えるだけ・・・。
まぁ、つりだろうけど。
何か嫌なことでもあった？？
不妊症とか？？
だからデキ婚の人、子をうらむのか？？？
はっきり言って、あなた相当醜いよ。
デキの子供でなく、子供自体作って欲しくない。
犯罪者が増えるだけ・・・。
まぁ、つりだろうけど。
そんで、不妊症だと仮定して言うけど、
普通にできる人を恨んで叩いたりして心が醜くなっていくと、
ますます子供できなくなるらしいよ。
子供が離れていくらしいです。
お気をつけて・・・
普通にできる人を恨んで叩いたりして心が醜くなっていくと、
ますます子供できなくなるらしいよ。
子供が離れていくらしいです。
お気をつけて・・・
656 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 17:27:34 ID:0Rn+dWz/
子供なんて持ってもデメリットだけ。
はっきり言ってチョロチョロ目の前歩いてるの見ると、蹴り倒したくなるよ。
はっきり言ってチョロチョロ目の前歩いてるの見ると、蹴り倒したくなるよ。
657 ：名無しの心子知らず：2006/05/08(月) 17:28:12 ID:0Rn+dWz/
ついでに私は健康体です。
ヘンなの沸いてきちゃったなー
だねぇ。
おかしな人だよ。
子供が嫌いなのに育児板に来るﾔｼｗ
子供居たこともないのにデメリットだけとか言ってるし・・。
ｽﾙしなかったのがいけなかったね。
おかしな人だよ。
子供が嫌いなのに育児板に来るﾔｼｗ
子供居たこともないのにデメリットだけとか言ってるし・・。
ｽﾙしなかったのがいけなかったね。
まぁまぁﾓﾁﾂｹ。
こんな変質者よりも出来婚のがマシじゃんか。
こんな変質者よりも出来婚のがマシじゃんか。
661 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 00:18:31 ID:geCYjx0H
なんか冷静に読むと醜い言い合いに見えてくる。。。
662 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 04:31:46 ID:fre7ICIk
でき女は、自分の排卵日は把握してなかったのかねぇ。
してなければとんだウッカリ女だし、
していてハメ婚に持ち込んだのなら、なんつー腹黒女だと思う。
いずれにしろ、褒められたもんじゃないよな。
してなければとんだウッカリ女だし、
していてハメ婚に持ち込んだのなら、なんつー腹黒女だと思う。
いずれにしろ、褒められたもんじゃないよな。
＞子供が嫌いなのに育児板に来るﾔｼｗ
というより、育児に飽き飽きして子供が嫌いになった
ということでは？
子供と接点がある人のほうがwwwwwwwwww
ま、いろいろあるでしょ。
そのほうが、リアル
というより、育児に飽き飽きして子供が嫌いになった
ということでは？
子供と接点がある人のほうがwwwwwwwwww
ま、いろいろあるでしょ。
そのほうが、リアル
今朝の朝日新聞の投稿欄にできちゃった結婚について２通ほど掲載されてた。
１８歳で妊娠、結婚、出産、２０歳で二人目出産。
「出来ちゃった婚」と呼ばないで、「おめでた婚」と呼んで！だってさ。
じゃぁ妊娠してなくても１８歳で結婚したんかと小一時間(ry
「できちゃった婚」以外にどう呼べと？
１８歳で妊娠、結婚、出産、２０歳で二人目出産。
「出来ちゃった婚」と呼ばないで、「おめでた婚」と呼んで！だってさ。
じゃぁ妊娠してなくても１８歳で結婚したんかと小一時間(ry
「できちゃった婚」以外にどう呼べと？
>>664
朝日新聞側の意図は”晒し”だろうね
朝日新聞側の意図は”晒し”だろうね
666 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 15:30:48 ID:FiaRn2ml
666だったら息子が二重になる!!!!!!!
667 ：名無しの心子知らず：2006/05/09(火) 18:45:18 ID:zzn2P7zd
ちょい亀だけど
645は自分がデキ婚の子供なんじゃない？
きっと親に捨てられたかなんかで嫌な人生を送ってきたんだよ。
何かしら理由があるはず。
と、勝手に推測。
645は自分がデキ婚の子供なんじゃない？
きっと親に捨てられたかなんかで嫌な人生を送ってきたんだよ。
何かしら理由があるはず。
と、勝手に推測。
そういや、ニュースで見たような。
これからはデキ婚じゃなくオメ婚って言うんだってさ。
これからはデキ婚じゃなくオメ婚って言うんだってさ。
オメ婚かぁ。
それは当事者だけで〝業界用語〟として使えばいいんじゃないかな。
世間では今まで通りデキ婚で。
それは当事者だけで〝業界用語〟として使えばいいんじゃないかな。
世間では今まで通りデキ婚で。
ブライダル業界がデキ婚をターゲットに営業する上で、「できちゃった」だと
マイナスイメージが強いから「おめでた」と呼ぶことにしたんだよね、確か。
まさしく業界用語だよね。
マイナスイメージが強いから「おめでた」と呼ぶことにしたんだよね、確か。
まさしく業界用語だよね。
671 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 10:52:13 ID:L/rPVKsv
ブライダル業界は儲かっていいかもしれないけど、結婚式に招待された方は迷惑だよね。
いきなり式に出席するために、予定あけたり準備したりしなきゃいけないし。
出来婚の奴等に式挙げる資格はないよ。
まず恥さらしの式だし。
恥だと思っていないおめでたい頭で結婚するから、オメ婚なんじゃないかな？
いきなり式に出席するために、予定あけたり準備したりしなきゃいけないし。
出来婚の奴等に式挙げる資格はないよ。
まず恥さらしの式だし。
恥だと思っていないおめでたい頭で結婚するから、オメ婚なんじゃないかな？
672 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 01:05:17 ID:iPHhBYFM
>>671
なんかケチ臭いね～
結婚式くらいお安い出費なんだし祝ってあげればいいじゃん。
よっぽど他人の結婚が気に食わないんだろうか？
結婚式の招待状なんて、デキ婚に限らず突然報告されたりハガキが届いたりするもんだし。
デキ婚でも子供が生まれてしばらくたってから式挙げる人もいるしね。
今は4組に1組がデキ婚らしいしね。
あまりケチケチして他人の結婚式に出てあげてないと、
自分が結婚するときに誰も来てくれなくなるよ。
なんかケチ臭いね～
結婚式くらいお安い出費なんだし祝ってあげればいいじゃん。
よっぽど他人の結婚が気に食わないんだろうか？
結婚式の招待状なんて、デキ婚に限らず突然報告されたりハガキが届いたりするもんだし。
デキ婚でも子供が生まれてしばらくたってから式挙げる人もいるしね。
今は4組に1組がデキ婚らしいしね。
あまりケチケチして他人の結婚式に出てあげてないと、
自分が結婚するときに誰も来てくれなくなるよ。
673 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 05:08:54 ID:GkE3W8pG
結婚式に呼ばれない奴に限ってたくさん文句を言うのは定番。
それも裏で・・・。
それも裏で・・・。
>>672は、毒女板と勘違いしてない？w
675 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 12:19:17 ID:PN/0J9TO
>>672
金の問題だけじゃないんだよ。
時間と労力をさいて、馬鹿を祝うっていうのが無駄だと思う。
あなたこそお金でしか考えていないってケチくさくない？
わざわざDQN達をよいしょして、有頂天にさせる会のような気がするよ。
自分の大切な友達で、まっとうに結婚する人は祝うことができる。
でも出来は勿論のこと、そうでない人でも突然報告ハガキをよこすような非常識な奴は祝いたくないな。
とりあえず、4組に1組が恥知らずってことだよね？
金の問題だけじゃないんだよ。
時間と労力をさいて、馬鹿を祝うっていうのが無駄だと思う。
あなたこそお金でしか考えていないってケチくさくない？
わざわざDQN達をよいしょして、有頂天にさせる会のような気がするよ。
自分の大切な友達で、まっとうに結婚する人は祝うことができる。
でも出来は勿論のこと、そうでない人でも突然報告ハガキをよこすような非常識な奴は祝いたくないな。
とりあえず、4組に1組が恥知らずってことだよね？
676 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 12:42:07 ID:qtGmuCSQ
恥ねぇ・・。出来婚に限らず、式まであげて速攻で別れる方が恥だよ。
出来婚でも頑張ってれば恥じゃない。気がする。
恥知らずなのは覚悟もなく避妊なしの人達。
出来婚でも頑張ってれば恥じゃない。気がする。
恥知らずなのは覚悟もなく避妊なしの人達。
>恥知らずなのは覚悟もなく避妊なしの人達。
一般的にデキ婚ってのはそういう人たちのことでは？
いちいち例外を挙げて反論する人いるけどｗ
一般的にデキ婚ってのはそういう人たちのことでは？
いちいち例外を挙げて反論する人いるけどｗ
つーかさ‥他人が出来婚しようが関係なくない？
世間とか順序とか言ってるけど自分達がシッカリ守っていればいーんじゃないの～？
そんなに出来婚が嫌いって言うんだから勿論ネットだけじゃなく直接言ってるんでしょ？「アナタは出来婚だから汚い、世間の恥さらし」ってｗ
直接言えもしないのにネットだから言いたい放題ってのは、２ｃｈだからじゃなく人として性格疑うわｗｗｗ
世間とか順序とか言ってるけど自分達がシッカリ守っていればいーんじゃないの～？
そんなに出来婚が嫌いって言うんだから勿論ネットだけじゃなく直接言ってるんでしょ？「アナタは出来婚だから汚い、世間の恥さらし」ってｗ
直接言えもしないのにネットだから言いたい放題ってのは、２ｃｈだからじゃなく人として性格疑うわｗｗｗ
>>678
スレ違い
スレ違い
680 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 18:09:23 ID:I7Sp30Ay
>>678禿同
こんなとこで言う前にお友達に
先に言っておいたら？
そしたら671や675みたいな心配しなくて済むじゃない。
>>679スレ違いとか以前に思った事。
最後にでも「勿論、お友達には前もって言ってあるけどね」
とか書いてあれば突っ込まない。
こんなとこで言う前にお友達に
先に言っておいたら？
そしたら671や675みたいな心配しなくて済むじゃない。
>>679スレ違いとか以前に思った事。
最後にでも「勿論、お友達には前もって言ってあるけどね」
とか書いてあれば突っ込まない。
自分が思った事を言うためなら、スレ違いもいとわない。
叩きとレベル変わらないね。
叩きとレベル変わらないね。
>680
デキ婚の友人がいないオイラは突っ込まれ放題ってことですかｗ
デキ婚の友人がいないオイラは突っ込まれ放題ってことですかｗ
友達というか、幼稚園とか保育園とかのお付き合いで普通にいません？
いちいち「うわっ」とか思ってたら付き合えないじゃん。
うちの地区は母親学級にいくとグループ組まされるんだけど５人中２人出来だった。
けっこう５人でよく会ってるけど、とりたててDQNでもないしな～
出来嫌いの人ってそういうとこでも
「出来はヒソヒソ・・・」ってやるの？
いちいち「うわっ」とか思ってたら付き合えないじゃん。
うちの地区は母親学級にいくとグループ組まされるんだけど５人中２人出来だった。
けっこう５人でよく会ってるけど、とりたててDQNでもないしな～
出来嫌いの人ってそういうとこでも
「出来はヒソヒソ・・・」ってやるの？
684 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 18:40:07 ID:zZsrgelj
まぁ、なんだ、つまりは
童貞最高！！
って事でよろしいか？
お父さんお母さん、御免なさい。
孫の顔を見せられないや・・・・・・・・・・・orz
童貞最高！！
って事でよろしいか？
お父さんお母さん、御免なさい。
孫の顔を見せられないや・・・・・・・・・・・orz
685 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 18:41:07 ID:I7Sp30Ay
ここではレスに対して思ったことを書き込んではいけないの？
ただデキ婚者に対して日頃思っていても
直接言えない事を書き込むだけのスレなの？
ただデキ婚者に対して日頃思っていても
直接言えない事を書き込むだけのスレなの？
686 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 18:52:14 ID:Rh2V8JGW
>>685
ちゃかしてすいませんねｗ
マジレスします。
>ここではレスに対して思ったことを書き込んではいけないの？
スレの内容に沿ってることなら構わないと思いますよ。
ただ、>>678に禿同だとレスをつけていますが、１行目にも同意ならこのスレに
来て書き込むこと自体、矛盾していると思います。
（これはここのスレに限った話じゃないけど）
>ただデキ婚者に対して日頃思っていても
>直接言えない事を書き込むだけのスレなの？
>>1を読んでますか？
ここでは育児の側面からデキ婚について語ることがメインですから、
決して吐き出しスレではないと思ってます。
ただ、育児をしていく上で、親として我々がどう考えるかは重要な
ことだと思う。
ちゃかしてすいませんねｗ
マジレスします。
>ここではレスに対して思ったことを書き込んではいけないの？
スレの内容に沿ってることなら構わないと思いますよ。
ただ、>>678に禿同だとレスをつけていますが、１行目にも同意ならこのスレに
来て書き込むこと自体、矛盾していると思います。
（これはここのスレに限った話じゃないけど）
>ただデキ婚者に対して日頃思っていても
>直接言えない事を書き込むだけのスレなの？
>>1を読んでますか？
ここでは育児の側面からデキ婚について語ることがメインですから、
決して吐き出しスレではないと思ってます。
ただ、育児をしていく上で、親として我々がどう考えるかは重要な
ことだと思う。
688 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 19:26:40 ID:I7Sp30Ay
そんな真面目なスレだったんだ。
1は見たけど、ザッと読むと
デキ婚叩きが主流としか思えなかった。
でも一応親切にありがとうね。
1は見たけど、ザッと読むと
デキ婚叩きが主流としか思えなかった。
でも一応親切にありがとうね。
689 ：名無しの心子知らず：2006/05/12(金) 20:43:57 ID:q8O9Gac/
別に出来婚が悪いとは思わない
いまどき、そういう人はいっぱいいるし
でも「別にいつでも籍いれていい」「籍にこだわらない」
「子供が出来たら籍入れる」なんてのを聞くと
だったら今、籍入れれば？と思うなー
それに私は「子供が出来たから結婚した」じゃなくて
「好きだから結婚した」がいい
いまどき、そういう人はいっぱいいるし
でも「別にいつでも籍いれていい」「籍にこだわらない」
「子供が出来たら籍入れる」なんてのを聞くと
だったら今、籍入れれば？と思うなー
それに私は「子供が出来たから結婚した」じゃなくて
「好きだから結婚した」がいい
なんでもかんでも面と向かって言えばいいと思う馬鹿は、いますぐどこでもでもいいから
ヤクザの事務所に乗り込んでいって「暴力団は悪だ」と言ってくればいいと思う。
ヤクザの事務所に乗り込んでいって「暴力団は悪だ」と言ってくればいいと思う。
結婚は二人だけの問題じゃないんだよ。
それぞれの家族、親戚にもいろいろ関わってくる。
そういう事はまったく考えずの行動ですよね、出来って。
自分の子供への性教育はどうするつもりなんだろう、出来婚の人達って。
それぞれの家族、親戚にもいろいろ関わってくる。
そういう事はまったく考えずの行動ですよね、出来って。
自分の子供への性教育はどうするつもりなんだろう、出来婚の人達って。
会社の後輩が今度出来婚するんだけど
その子の同期達が、親御さんがどんな反応したんだろうねという話をしてた。
もし親が反対したなら→同期達「自分がそのように育てたんだろっ」
もし親が賛成したなら→同期達「なんだ親も常識ないんじゃん？」
お昼休みめいっぱい使って上記の結論になったようだが
盗み聞きしていたおかげで私達は１時間一言も話さなかったよｗ
女の友情って怖いね･･･
とりあえず「おめでとう」しか本人に言えてませんが何か？
その子の同期達が、親御さんがどんな反応したんだろうねという話をしてた。
もし親が反対したなら→同期達「自分がそのように育てたんだろっ」
もし親が賛成したなら→同期達「なんだ親も常識ないんじゃん？」
お昼休みめいっぱい使って上記の結論になったようだが
盗み聞きしていたおかげで私達は１時間一言も話さなかったよｗ
女の友情って怖いね･･･
とりあえず「おめでとう」しか本人に言えてませんが何か？
693 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 11:10:13 ID:ylkz4d73
>>691
結婚に限ったこっちゃない。
結婚に限ったこっちゃない。
694 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 14:56:26 ID:wL/iffg9
すみません。真剣にお聞きします。出来婚をされた方はどうゆう経緯で結婚にいたったのでしょうか？
私達の間にも赤ちゃんが出来ました。
私の家族は結婚してしっかりしろ手伝うからと言っています。
彼の家族は、結婚反対。結婚するなら家族の縁を切る。産むにしても産まないにしても手伝わない。と言ったそうです。
彼は最初、結婚して責任取る。と言っていたのに、今は結婚は逃げだと思う。と言い始めました。
今 ｽﾚ違いだとは思ったのですが、わらをも掴む気持ちです。
私達の間にも赤ちゃんが出来ました。
私の家族は結婚してしっかりしろ手伝うからと言っています。
彼の家族は、結婚反対。結婚するなら家族の縁を切る。産むにしても産まないにしても手伝わない。と言ったそうです。
彼は最初、結婚して責任取る。と言っていたのに、今は結婚は逃げだと思う。と言い始めました。
今 ｽﾚ違いだとは思ったのですが、わらをも掴む気持ちです。
695 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:07:11 ID:H7yDDmeA
そんな汚い子供早く処分しなよ。
696 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:13:31 ID:FEv+/2OL
自分の経緯も書かずに人のだけ聞こうってのが浅ましいね。
真剣さを感じないよ。>>694
真剣さを感じないよ。>>694
697 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:22:27 ID:H7yDDmeA
人に物を聞くのに、わらをも掴む思いって表現するような奴に子供は産んでもらいたくない。
そんな非常識で失礼な馬鹿親（それも出来）に育てられた子供も、ロクな人間には育たない。
そんな非常識で失礼な馬鹿親（それも出来）に育てられた子供も、ロクな人間には育たない。
698 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:23:14 ID:HF85A1Mi
699 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 15:42:42 ID:wL/iffg9
自分の事を話さずにお聞きするのは大変失礼でした。
申し訳ありません。
私達は、付き合い始めてから1年目で妊娠発覚しました。
子供をだしに使ってる等言われない様もう一度、話し合いをしていきたいと思います。
ありがとうございました。
申し訳ありません。
私達は、付き合い始めてから1年目で妊娠発覚しました。
子供をだしに使ってる等言われない様もう一度、話し合いをしていきたいと思います。
ありがとうございました。
ここでまともな返答もらおうとしても無駄なんじゃない？
出来嫌いが集まるスレなんだから。
どうせ「おろせば無問題」ぐらいしか言われないよ。
なんたって
出来の子は汚いから、頃してもOKなんて言う基地外ばっかなんだから。
もっとやさしい人が聞いてくれるスレでも行った方がいいよ。
出来嫌いが集まるスレなんだから。
どうせ「おろせば無問題」ぐらいしか言われないよ。
なんたって
出来の子は汚いから、頃してもOKなんて言う基地外ばっかなんだから。
もっとやさしい人が聞いてくれるスレでも行った方がいいよ。
701 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 16:18:07 ID:eins1FNz
私も出来だけど、出来れば両方の親に許してもらって、歓迎されて産むのが幸せになれる気がするよ。
彼のご両親の理解が得られる事を祈ってます。
せっかく宿った命、歓迎されて産みたいですよね。
頑張って下さい！
彼のご両親の理解が得られる事を祈ってます。
せっかく宿った命、歓迎されて産みたいですよね。
頑張って下さい！
702 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 16:23:30 ID:Jp2d6dxX
歓迎される状況外で子作りしたのは、自分なのにね。
自分だけでも育ててみせる。くらいの気概もないの？
自分だけでも育ててみせる。くらいの気概もないの？
出来にそんな思考はございません
出来婚は考える前にヤルしか頭にないから
何を言っても無駄無駄無駄。
子供に罪はないって、しょうがなく親は許可するんだもの。
そうでない親は元々それくらいのレベルの家庭。
そういう家庭の子供はデキ婚自体疑問に思わない。
低脳スパイラル。下層クオリティ。
何を言っても無駄無駄無駄。
子供に罪はないって、しょうがなく親は許可するんだもの。
そうでない親は元々それくらいのレベルの家庭。
そういう家庭の子供はデキ婚自体疑問に思わない。
低脳スパイラル。下層クオリティ。
確実に結婚できる環境でもないのに子供を作ってしまうからいけないんだとオモ。
どうせ、お決まりの「結婚するつもりで妊娠しました」とか言うんだろうけど。
どうせ、お決まりの「結婚するつもりで妊娠しました」とか言うんだろうけど。
706 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 19:27:36 ID:HAtEaXTN
もし万が一でも結婚する前に子供が出来ちゃったら産むよね!?
いくら出来婚否定している人でも
世間体を気にして堕ろすなんてことはしないでしょ!?
いくら出来婚否定している人でも
世間体を気にして堕ろすなんてことはしないでしょ!?
707 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 23:04:02 ID:umyGx5wd
「そんなの婚前交渉する奴が悪いのよ！私は結婚まで子供ができちゃう行為はしなかったわ！！」
なんていう聖人君子ｻﾏは居ないみたいですねｗｗｗ
ﾃﾞｷと非ﾃﾞｷは運がいいか悪いかの違いだけでしょ。
なんていう聖人君子ｻﾏは居ないみたいですねｗｗｗ
ﾃﾞｷと非ﾃﾞｷは運がいいか悪いかの違いだけでしょ。
流石、出来思考ですね。
709 ：名無しの心子知らず：2006/05/13(土) 23:27:12 ID:ylkz4d73
正直、育児板でおろせ云々は聞きたくないな・・。
710 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 00:55:01 ID:LrJWinBR
子供が出来た責任で結婚されるのって、なんだか悲しい
責任って何よ、責任って･･･
責任って何よ、責任って･･･
711 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 01:27:06 ID:YbyefgXD
>>707みたいなのもいるし…。
デキ婚の人は「避妊」ってものを知らないのですか？
デキ婚の人は「避妊」ってものを知らないのですか？
712 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 01:40:11 ID:C6hCbX+c
私はデキ婚で産まれた子。正直、親の苦労はたくさん見てきたけど、おろされてたら自分は存在しないかったのかぁって、このスレをみてぞっとする・・。
いくら親でも命を粗末にする権利はないと思う。
いくら親でも命を粗末にする権利はないと思う。
713 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 01:50:24 ID:Jl7RvOma
何て言うか“おろされていたかもしれなかった”環境に産まれたのが可哀相。
普通はそう言う選択肢が無い場合しか妊娠しちゃいけないでしょ。
まー現実には理想論なんだろうけどね。
普通はそう言う選択肢が無い場合しか妊娠しちゃいけないでしょ。
まー現実には理想論なんだろうけどね。
できちゃった婚って、様々なリスクを全部排除出来て
結果的に結婚出来たからできちゃった婚なんだなーと
思ったこの頃。
2人ほど知人が、婚前妊娠で
結果的にはシングルマザーにならざるを得なかったから。
それと、法律の問題だけどできちゃった婚は
推定の及ばない嫡出子になりやすい。
これだと父親が父子関係不存在確認の訴えを
起こそうと思えば一生出来る。
結果的に結婚出来たからできちゃった婚なんだなーと
思ったこの頃。
2人ほど知人が、婚前妊娠で
結果的にはシングルマザーにならざるを得なかったから。
それと、法律の問題だけどできちゃった婚は
推定の及ばない嫡出子になりやすい。
これだと父親が父子関係不存在確認の訴えを
起こそうと思えば一生出来る。
716 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 01:58:11 ID:tpWma1tz
私も「おろされてたかもしれなかった」環境で産まれた子。でもだからこそ産んでくれて育ててくれた母に感謝してる。
その時の母の覚悟がなかったら私はいなかったと思うと、順番なんて小さな問題な気がする…
その時の母の覚悟がなかったら私はいなかったと思うと、順番なんて小さな問題な気がする…
717 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 01:58:21 ID:Jl7RvOma
>>700
厳しい事言う人は皆キチガイなんだ。
やっぱり出来婚者の常識って分からない…。
何でそんなにいつも喧嘩腰なの？
つーか優しい人って無責任に「頑張れ☆ﾐ」って言う人の事じゃないと思うんだけど。
本当なら“おろす・おろさない”の話題が出ない環境で子作りしなきゃダメなんじゃないの？
妄信的に出来婚者を擁護している人って、何か変な宗教にでも入ってそう。
厳しい事言う人は皆キチガイなんだ。
やっぱり出来婚者の常識って分からない…。
何でそんなにいつも喧嘩腰なの？
つーか優しい人って無責任に「頑張れ☆ﾐ」って言う人の事じゃないと思うんだけど。
本当なら“おろす・おろさない”の話題が出ない環境で子作りしなきゃダメなんじゃないの？
妄信的に出来婚者を擁護している人って、何か変な宗教にでも入ってそう。
718 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 02:04:47 ID:C6hCbX+c
別に可哀相じゃないですよ！
自分を不幸と思ったこといちどもないし！
簡単に産める環境じゃないなら妊娠するな、とか産むなと言う人がいるから驚いて。
デキ婚でも、育てられなくて人に預けたとしても、ちゃんと自分の道を生きていけるので。できたけど、育てられないからおろすなんて言わないで。と思い書き込みしました。
自分を不幸と思ったこといちどもないし！
簡単に産める環境じゃないなら妊娠するな、とか産むなと言う人がいるから驚いて。
デキ婚でも、育てられなくて人に預けたとしても、ちゃんと自分の道を生きていけるので。できたけど、育てられないからおろすなんて言わないで。と思い書き込みしました。
>>707
結婚するまで避妊無しでセックスしたことなんて無かったよ。避妊するのが当たり前だと思ってた。
どのくらい当たり前かっていうと、オシッコする前にパンツ脱ぐくらい当たり前。
避妊するかどうかなんて考えたこともない。考えるまでもなく、避妊。
今時正しい避妊の仕方くらい高校で習うし。
運／不運以前の問題だよ。
結婚するまで避妊無しでセックスしたことなんて無かったよ。避妊するのが当たり前だと思ってた。
どのくらい当たり前かっていうと、オシッコする前にパンツ脱ぐくらい当たり前。
避妊するかどうかなんて考えたこともない。考えるまでもなく、避妊。
今時正しい避妊の仕方くらい高校で習うし。
運／不運以前の問題だよ。
720 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 02:17:28 ID:Jl7RvOma
>>714
何故？…と言うか出来婚擁護者って、みんな煽り口調なのねw
普通に議論する気が無いのか、はたまた出来ないのか。
多分私はあなたより若いけどね。
>>718
いや、あなたご自身がどう思おうが、世間には出来婚を奇異な目で見る人はいるって事を言いたくて。
覚悟がどうのと言う割りには、例え2chででも認められたがっているのにビックリして。
出来婚と言っても色々なケースがあるのはもちろん分かってるから。
何故？…と言うか出来婚擁護者って、みんな煽り口調なのねw
普通に議論する気が無いのか、はたまた出来ないのか。
多分私はあなたより若いけどね。
>>718
いや、あなたご自身がどう思おうが、世間には出来婚を奇異な目で見る人はいるって事を言いたくて。
覚悟がどうのと言う割りには、例え2chででも認められたがっているのにビックリして。
出来婚と言っても色々なケースがあるのはもちろん分かってるから。
721 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 02:32:23 ID:Qe1vMBnl
706だけど
だれか答えてー！
是非、711や713、719みたいな人に答えてほしい。
もちろん避妊もしたうえで。万が一です。
だれか答えてー！
是非、711や713、719みたいな人に答えてほしい。
もちろん避妊もしたうえで。万が一です。
722 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 02:39:15 ID:Jl7RvOma
私は出既婚じゃないですよ。
決して褒められたことではないと思ってる。だけど昼間みたいに真剣に悩んで
る
（ネタじゃなければ）に汚い子だから処分しろっていう人は嫌だなって思っただけ。
いくら自分達は普通婚だからって、罪もない子供に「汚い」なんてよく言えるなと。
そういうの厳しいっていうの？
前もこのスレで出来の子なんて殺されても文句は言えないみたいな書き込みみたし。
上にも書いてあったけど育児板でおろすだの、殺すだの正気とは思えない。
決して褒められたことではないと思ってる。だけど昼間みたいに真剣に悩んで
る
（ネタじゃなければ）に汚い子だから処分しろっていう人は嫌だなって思っただけ。
いくら自分達は普通婚だからって、罪もない子供に「汚い」なんてよく言えるなと。
そういうの厳しいっていうの？
前もこのスレで出来の子なんて殺されても文句は言えないみたいな書き込みみたし。
上にも書いてあったけど育児板でおろすだの、殺すだの正気とは思えない。
あのね～。
避妊してたって出来るときは出来るの。
理由を何も知らないでﾃﾞｷ婚ﾃﾞｷ婚騒いでる奴ってさ、頭悪そうに見えるよ？？
本当人の事なんてほっとけば？？って思っちゃう。
自分はﾃﾞｷ婚なんて。。って思うならしなきゃいいだけの話じゃん。
ﾃﾞｷの子は汚いからおろせなんて言う奴らの方がよっぽど汚いし。
子供がいる人の発言とは思えない・・・。
避妊してたって出来るときは出来るの。
理由を何も知らないでﾃﾞｷ婚ﾃﾞｷ婚騒いでる奴ってさ、頭悪そうに見えるよ？？
本当人の事なんてほっとけば？？って思っちゃう。
自分はﾃﾞｷ婚なんて。。って思うならしなきゃいいだけの話じゃん。
ﾃﾞｷの子は汚いからおろせなんて言う奴らの方がよっぽど汚いし。
子供がいる人の発言とは思えない・・・。
725 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 03:23:24 ID:Jl7RvOma
多分私に言っているんだろうけど、私は「結婚前に出来たガキはおろせ」なんて言ってないんだけど。
反出来婚派の皆が皆そう言う過激派って訳じゃないんだから、一緒くたにされても困るんだけど。
汚いとかヒドイとか言われても、私はそんな事一言も言ってねーっつーのw
出来婚が嫌なら語るな見るな、って…もう言葉が出ないよ。
さすが出来婚擁護者さんですね。
吐き出しスレと勘違いしてる人がいるのは確かだけど、あなた方こそ反出来婚派の書き込みが嫌ならスルーしてれば？
マンセーし合いや慰め合いがしたいだけならスレが違う。
叩かれても頑張る「覚悟」があったから産んだんじゃないの？擁護してるんじゃないの？
あと「直接言わずに2chに書くなんて、DQNよふじこ！」って言ってる人がいたけど、直接言う方がDQNだと思うんだけど。
反出来婚派の皆が皆そう言う過激派って訳じゃないんだから、一緒くたにされても困るんだけど。
汚いとかヒドイとか言われても、私はそんな事一言も言ってねーっつーのw
出来婚が嫌なら語るな見るな、って…もう言葉が出ないよ。
さすが出来婚擁護者さんですね。
吐き出しスレと勘違いしてる人がいるのは確かだけど、あなた方こそ反出来婚派の書き込みが嫌ならスルーしてれば？
マンセーし合いや慰め合いがしたいだけならスレが違う。
叩かれても頑張る「覚悟」があったから産んだんじゃないの？擁護してるんじゃないの？
あと「直接言わずに2chに書くなんて、DQNよふじこ！」って言ってる人がいたけど、直接言う方がDQNだと思うんだけど。
726 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 03:39:58 ID:Jl7RvOma
>>723
何でそう極端なんだか。
私は汚いなんて一言も言ってないよ。文盲？平仮名で書こうか？
それに私は出来婚者ではなく出来婚擁護者って言ってるんだけど。
「産めば」ってのは簡単に言える言葉だけど、その言葉に励まされて産む事を決意した人間が将来子育てで苦しんだ時、あなたは何か出来るわけ？出来ないでしょ。
だから簡単に物を言うなって言ってるだけ。
出来婚擁護者さんとは話にならないわ。
あなた方の親御さんやお子さんが不憫でならない。
人とマトモに議論する事が出来ない親を持ってしまって、可哀相。恥ずかしいだろうに。
何で煽り口調を辞められないんだろう。
何で煽りをスルー出来ないんだろう。
やっぱりそれなりの環境で育ったからなんでしょうね。
親御さんの顔が見てみたいよ。
出来婚者は善で、反出来婚者は悪・と決め付ける子供を育ててしまった、親御さんの顔。
親御さんも出来婚擁護者なのかな。だったら仕方ないけど。
マトモな避妊しないから妊娠するんだっつの。
何でそう極端なんだか。
私は汚いなんて一言も言ってないよ。文盲？平仮名で書こうか？
それに私は出来婚者ではなく出来婚擁護者って言ってるんだけど。
「産めば」ってのは簡単に言える言葉だけど、その言葉に励まされて産む事を決意した人間が将来子育てで苦しんだ時、あなたは何か出来るわけ？出来ないでしょ。
だから簡単に物を言うなって言ってるだけ。
出来婚擁護者さんとは話にならないわ。
あなた方の親御さんやお子さんが不憫でならない。
人とマトモに議論する事が出来ない親を持ってしまって、可哀相。恥ずかしいだろうに。
何で煽り口調を辞められないんだろう。
何で煽りをスルー出来ないんだろう。
やっぱりそれなりの環境で育ったからなんでしょうね。
親御さんの顔が見てみたいよ。
出来婚者は善で、反出来婚者は悪・と決め付ける子供を育ててしまった、親御さんの顔。
親御さんも出来婚擁護者なのかな。だったら仕方ないけど。
マトモな避妊しないから妊娠するんだっつの。
～だけど。が多いね
>>725
？７１７に答えたんだけど？
６９４の相談に一番最初についたレスが
＞そんな汚い子供早く処分しなよ
だし、その後も妊娠した行為ばっかり責めて、まともに答える人いなだそうだから
７００書いたんだよって。
妊娠して悩んでる人にいまさら行為責めてもしかたないじゃん。
過激派と一緒にしないでって言われても、相談についての役にたってなさは同じだよ。
６９４さんも相手の親に反対されて、出来の大変さ加減はよくわかっただろうに。
別に貴方がそういう発言したなんて言ってないよ？
直接言うのはDQNだろうけど、ここまで出既婚が増えて日常で付き合うことも多いだろうに
いちいち「恥ね～」とか「子供がかわいそうだわ」とか心の中で思ってるのかな、寒いな
とは思うよ。
何か寂しい人達だなってね。
？７１７に答えたんだけど？
６９４の相談に一番最初についたレスが
＞そんな汚い子供早く処分しなよ
だし、その後も妊娠した行為ばっかり責めて、まともに答える人いなだそうだから
７００書いたんだよって。
妊娠して悩んでる人にいまさら行為責めてもしかたないじゃん。
過激派と一緒にしないでって言われても、相談についての役にたってなさは同じだよ。
６９４さんも相手の親に反対されて、出来の大変さ加減はよくわかっただろうに。
別に貴方がそういう発言したなんて言ってないよ？
直接言うのはDQNだろうけど、ここまで出既婚が増えて日常で付き合うことも多いだろうに
いちいち「恥ね～」とか「子供がかわいそうだわ」とか心の中で思ってるのかな、寒いな
とは思うよ。
何か寂しい人達だなってね。
>>725
禿胴。
中卒ｽﾚと一緒で、否定的な意見を書く人は皆
一緒くたにして「叩き・煽り」って。呆れる。
>>706
育児板で、結婚前の話をする理由が分からない。
ﾃﾞｷ否定するのは、売れ残りの不細工毒女だけ
とか、アホな事言う人と同じ人？
>>724
ﾃﾞｷが全て「きっちり避妊してて、運悪く出来ただけ」
じゃない限り、賛同されない主張なのだけど…？
ｾｯｸｽの知識だけに敏感で、避妊の知識が適当な若造や
もしくは快楽重視で避妊を軽視の人がﾃﾞｷになり易いのでは？
あと、きっかけがないからわざと作ったのとか
嵌められ婚とかあるか。どっちにしても「運」ではないよね。
ﾃﾞｷか非ﾃﾞｷの別れ目は、運だと主張する人の使用してた
避妊方法を知りたいなぁ。
禿胴。
中卒ｽﾚと一緒で、否定的な意見を書く人は皆
一緒くたにして「叩き・煽り」って。呆れる。
>>706
育児板で、結婚前の話をする理由が分からない。
ﾃﾞｷ否定するのは、売れ残りの不細工毒女だけ
とか、アホな事言う人と同じ人？
>>724
ﾃﾞｷが全て「きっちり避妊してて、運悪く出来ただけ」
じゃない限り、賛同されない主張なのだけど…？
ｾｯｸｽの知識だけに敏感で、避妊の知識が適当な若造や
もしくは快楽重視で避妊を軽視の人がﾃﾞｷになり易いのでは？
あと、きっかけがないからわざと作ったのとか
嵌められ婚とかあるか。どっちにしても「運」ではないよね。
ﾃﾞｷか非ﾃﾞｷの別れ目は、運だと主張する人の使用してた
避妊方法を知りたいなぁ。
>>725
アンカーがないので誰にいってるのかわからんが私か？？
私は別に特定の誰かをさしたつもりはないよ。
ﾃﾞｷ婚と聞いただけで眉のひそめるのはどーよって話。
というか本当にどうしてモメルんだろう・・・。
ﾃﾞｷ婚が嫌な人はしなきゃいい・・それじゃ駄目なんだろうか・・
アンカーがないので誰にいってるのかわからんが私か？？
私は別に特定の誰かをさしたつもりはないよ。
ﾃﾞｷ婚と聞いただけで眉のひそめるのはどーよって話。
というか本当にどうしてモメルんだろう・・・。
ﾃﾞｷ婚が嫌な人はしなきゃいい・・それじゃ駄目なんだろうか・・
732 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 04:09:04 ID:Qe1vMBnl
>>728
ﾚｽｱﾝｶｰもつけないで「○○に言ったんだけど？」って逆ｷﾞﾚ。
「増えているから、認めろ」なんて消防並みの発言。説得力皆無。
ﾚｼﾞを通す前に、子どもに売り物を食べさせて
「お金払えば良いんでしょ！」って半分泥棒紛いのが
増えたら、認めなきゃいけないのかな？
ﾚｽｱﾝｶｰもつけないで「○○に言ったんだけど？」って逆ｷﾞﾚ。
「増えているから、認めろ」なんて消防並みの発言。説得力皆無。
ﾚｼﾞを通す前に、子どもに売り物を食べさせて
「お金払えば良いんでしょ！」って半分泥棒紛いのが
増えたら、認めなきゃいけないのかな？
連投本当ごめん。
＞＞吐き出しスレと勘違いしてる人がいるのは確かだけど、あなた方こそ反出来婚派の書き込みが嫌ならスルーしてれば？
マンセーし合いや慰め合いがしたいだけならスレが違う。
叩かれても頑張る「覚悟」があったから産んだんじゃないの？擁護してるんじゃないの？
本当誰に言ってるのかわからんからｱﾝｶ頼むね。
一応私の事かと思って言っておくけど、
私はﾃﾞｷ婚ではないのであしからず・・・
＞＞吐き出しスレと勘違いしてる人がいるのは確かだけど、あなた方こそ反出来婚派の書き込みが嫌ならスルーしてれば？
マンセーし合いや慰め合いがしたいだけならスレが違う。
叩かれても頑張る「覚悟」があったから産んだんじゃないの？擁護してるんじゃないの？
本当誰に言ってるのかわからんからｱﾝｶ頼むね。
一応私の事かと思って言っておくけど、
私はﾃﾞｷ婚ではないのであしからず・・・
735 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 04:18:02 ID:dB9yiFJK
>>732
有り得ない過程の話しをされてもな…
>>731
> 人の事なんてほっといてあげればいいのに
それはあなたも一緒じゃない。人の本音を見たくないなら
今すぐ、接続を切りなよ。
それから>>827に期待。
有り得ない過程の話しをされてもな…
>>731
> 人の事なんてほっといてあげればいいのに
それはあなたも一緒じゃない。人の本音を見たくないなら
今すぐ、接続を切りなよ。
それから>>827に期待。
ごめん
名前のところにレス番いれてるから反論だってわかってもらえるかと思ったよ
アンカー入れてなかったのはすまなかったね。
別に逆ギレはしてないよ。
ついでに認めろとも言ってない。
認めるかどうかは個人の考え方だから、私の意見を述べただけでさ・・・
どうして、そんなに感情敵なの？
名前のところにレス番いれてるから反論だってわかってもらえるかと思ったよ
アンカー入れてなかったのはすまなかったね。
別に逆ギレはしてないよ。
ついでに認めろとも言ってない。
認めるかどうかは個人の考え方だから、私の意見を述べただけでさ・・・
どうして、そんなに感情敵なの？
っつうか本音かくのも２ｃｈなら、そんな考え方やだな～ってレスがつくのも
普通なわけで・・
擁護派じゃなくても、そこまで言わなくてもって思ってる人はいるんじゃないかな。
私もその一人だし。
普通なわけで・・
擁護派じゃなくても、そこまで言わなくてもって思ってる人はいるんじゃないかな。
私もその一人だし。
738 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 04:30:55 ID:Qe1vMBnl
ここで「恥を忍んででも産む」って言ってくれたら
ホッとすると思ったんだけど。
「堕ろすよ」って人が大勢いたら、いくら出来婚やその親について語ってたって
そういう人に言われてもな～て思ったんだけど。
まあいいや。
ホッとすると思ったんだけど。
「堕ろすよ」って人が大勢いたら、いくら出来婚やその親について語ってたって
そういう人に言われてもな～て思ったんだけど。
まあいいや。
>>736
謝りながらも、またﾚｽｱﾝｶｰなしなんですねw
感情的に読めるのは、認められないからじゃないの？
全く感情敵w にはなってないんだけどな。
本音にたいして、それは言い過ぎと思って書き込むのは
良いんじゃん？ただほっとけ、って言うなら、
自分が見本を見せなよ。って話。矛盾してるでしょ？
>>738
産むか否か迷う。そんな不誠実な事はしない。する気もなかった。
そう言われたら、根本的に否定だからﾀﾞﾒなの？
謝りながらも、またﾚｽｱﾝｶｰなしなんですねw
感情的に読めるのは、認められないからじゃないの？
全く感情敵w にはなってないんだけどな。
本音にたいして、それは言い過ぎと思って書き込むのは
良いんじゃん？ただほっとけ、って言うなら、
自分が見本を見せなよ。って話。矛盾してるでしょ？
>>738
産むか否か迷う。そんな不誠実な事はしない。する気もなかった。
そう言われたら、根本的に否定だからﾀﾞﾒなの？
>>739
う～ん 補足します。
＞ここまで出既婚が増えて日常で付き合うことも多いだろうに
と言うのは、増えたから認めろってことではなくて
出会うことも多いだろうに、その人達にいちいち悪感情持ってつきあってるのかな
そういうのって寂しいねってことなんだけど。
私自身は出既婚ではないし、子供も出来ることなら出既婚にはなって欲しくない
でも、ママ友に出来はいるし、幼稚園でのお付き合いにも何人もいる。
いちいち恥婚だわｗと思ってたら付き合えないわけで（私はね）
あとほっとけって言うのも考え方の一つなんだから書き込んでもよいと思うよ
まあ 矛盾はしてるかも知れないけど、出既婚に対しての大方の意見ってそんなもんじゃないかな～
う～ん 補足します。
＞ここまで出既婚が増えて日常で付き合うことも多いだろうに
と言うのは、増えたから認めろってことではなくて
出会うことも多いだろうに、その人達にいちいち悪感情持ってつきあってるのかな
そういうのって寂しいねってことなんだけど。
私自身は出既婚ではないし、子供も出来ることなら出既婚にはなって欲しくない
でも、ママ友に出来はいるし、幼稚園でのお付き合いにも何人もいる。
いちいち恥婚だわｗと思ってたら付き合えないわけで（私はね）
あとほっとけって言うのも考え方の一つなんだから書き込んでもよいと思うよ
まあ 矛盾はしてるかも知れないけど、出既婚に対しての大方の意見ってそんなもんじゃないかな～
743 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 06:41:32 ID:3qTa002G
744 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 06:45:18 ID:3qTa002G
つか、ﾃﾞｷが回りにそんなにいる状況がないんだが。。
沖縄？？ｗ
沖縄？？ｗ
え、自分の子供に出来婚してほしくないって親としてはフツウでないの？
そんなこというなら私は婚前交渉するのだってして欲しくないけど
身内に求めることと他人の行動をどうこう言うのはまったくちがう話でそ。
そんなこというなら私は婚前交渉するのだってして欲しくないけど
身内に求めることと他人の行動をどうこう言うのはまったくちがう話でそ。
746 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 07:07:03 ID:poFK35W6
結婚までＨしなかった人ってどんくらいいんの？ゴムつけたってピルのんだってホール入れてたって全部が全部100ﾊﾟｰの避妊確立じゃないんだから結婚まえにＨしてりゃみんな同じだろー。
７４１じゃないけど私都内在住で結構いるな〉ﾃﾞｷ
とりたててDQN地域でもないと思うが
とりたててDQN地域でもないと思うが
748 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 07:27:14 ID:3qTa002G
749 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 07:31:18 ID:3qTa002G
>>745
して欲しくない事をしてる人と、表面上だけは付き合えるだろうけど
結局、悪感情はもってんだろって事。
ここでﾃﾞｷ否定してる人たちだって、悪感情持ちつつ
リアルでは大人の付き合いはしてるんでしょうよ。
一緒、一緒。同じ穴！！
結局「ﾃﾞｷ＝よろしくない事」って意識は同じなんだよ
そのくせ「寂しい人」とか「寒い」とか言って他人否定
同属嫌悪？？ｗ
して欲しくない事をしてる人と、表面上だけは付き合えるだろうけど
結局、悪感情はもってんだろって事。
ここでﾃﾞｷ否定してる人たちだって、悪感情持ちつつ
リアルでは大人の付き合いはしてるんでしょうよ。
一緒、一緒。同じ穴！！
結局「ﾃﾞｷ＝よろしくない事」って意識は同じなんだよ
そのくせ「寂しい人」とか「寒い」とか言って他人否定
同属嫌悪？？ｗ
750 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 07:33:13 ID:3qTa002G
もちろん 最初からは話さないよ
仲良くなってから聞くよね 大抵
だから へえ～としか思わない。ここで言われるようなDQNならはなっから付き合ってないしW
自分の子供は将来とか心配だからして欲しくない。
確かに偏見もあるだろいし。
でも他人の事は正直どうでもいいよ。今 現在が普通ならね
というのが私の考えですが
７４１が同属嫌悪なんかどうかはシラン。
仲良くなってから聞くよね 大抵
だから へえ～としか思わない。ここで言われるようなDQNならはなっから付き合ってないしW
自分の子供は将来とか心配だからして欲しくない。
確かに偏見もあるだろいし。
でも他人の事は正直どうでもいいよ。今 現在が普通ならね
というのが私の考えですが
７４１が同属嫌悪なんかどうかはシラン。
752 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 08:50:04 ID:3qTa002G
仲の良いママ友はいるけど、そんな話しないな・・・
大抵ってなにが？って感じだ
知らない世界を覗くのはいいけど、実際は踏み入れたくないな
大抵ってなにが？って感じだ
知らない世界を覗くのはいいけど、実際は踏み入れたくないな
出来は、どんな理由があっても、
結局は「中田氏」か「避妊失敗」ってことでそ。
避妊は？避妊は？ってうるさい奴まだいたんだね。
出来でも、じゃなくても
要は出来の人達がどんだけ愛情もって育児をするかって話じゃないの？
出来婚者でも普通婚者でも、育児がんばってるなぁ～って
思える人もいれば
そうじゃない人もいるよね。
出来の人見つけては「避妊は？」って言ってる人って
なんだかなぁ…。
結局は「中田氏」か「避妊失敗」ってことでそ。
避妊は？避妊は？ってうるさい奴まだいたんだね。
出来でも、じゃなくても
要は出来の人達がどんだけ愛情もって育児をするかって話じゃないの？
出来婚者でも普通婚者でも、育児がんばってるなぁ～って
思える人もいれば
そうじゃない人もいるよね。
出来の人見つけては「避妊は？」って言ってる人って
なんだかなぁ…。
754 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 10:42:04 ID:YuVfX83P
出来の人間にちゃんとした子育ての器があるとは思えない。
出来子供だってまともな人間に育つ確立は極めて低いと思う。
そもそも汚い子供なんだし、生まれてくるべきではないし生まれたとしてもゴミのように扱われればいい。
別に不幸な人生を歩んだって可哀想とも思えない。
むごい殺され方したって全然普通じゃない？
子供に罪ないのにって言う人いるけど、非常識なDQN親に作られて育てられるってこと事態罪だと思うよ。
出来子供だってまともな人間に育つ確立は極めて低いと思う。
そもそも汚い子供なんだし、生まれてくるべきではないし生まれたとしてもゴミのように扱われればいい。
別に不幸な人生を歩んだって可哀想とも思えない。
むごい殺され方したって全然普通じゃない？
子供に罪ないのにって言う人いるけど、非常識なDQN親に作られて育てられるってこと事態罪だと思うよ。
出来の人も中卒の人も
「でも愛されてとてもしあわせですから」って言いますね。
後ろめたい気持ちがあるからこそ「でも」って付くのでしょう。
「でも愛されてとてもしあわせですから」って言いますね。
後ろめたい気持ちがあるからこそ「でも」って付くのでしょう。
756 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 11:27:15 ID:l6aFjPpH
家の親は出来婚。
兄が高校生の時に母親に言ってた。
「母さん、俺を堕ろさないで産んでくれてありがとう！
今人生が楽しくて仕方がない。本当俺、堕ろされなくて良かったぁ」
家の親は妊娠したと知った時、産むと決めてたらしい。
父親も「結婚が早まっただけだから」と言ったんだと。
だから何？と思う人はそこまでで。
754はコロセとか汚いとか平気で言ってるよね。
この人の意見は、ひくだけ。
兄が高校生の時に母親に言ってた。
「母さん、俺を堕ろさないで産んでくれてありがとう！
今人生が楽しくて仕方がない。本当俺、堕ろされなくて良かったぁ」
家の親は妊娠したと知った時、産むと決めてたらしい。
父親も「結婚が早まっただけだから」と言ったんだと。
だから何？と思う人はそこまでで。
754はコロセとか汚いとか平気で言ってるよね。
この人の意見は、ひくだけ。
757 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:19:54 ID:YuVfX83P
>>756
754です。
なんか出来家庭の人って、よくうちは出来だけど幸せって強調しがちだよね。
出来っていう不幸の上に成り立っているものとは気付かずにさ。
妊娠を知った時から産むと決めていたとか、結婚が早まったともよく言いがち。
そんなDQN親の元に生まれて、自分の出生を恥じることなく人生が楽しいなんて言えるDQNにお兄さんは育てられたんだね。
底なしにおめでた頭だよ。
高校生にもなって、自分が汚い子供だとも気付かずにさ。
754です。
なんか出来家庭の人って、よくうちは出来だけど幸せって強調しがちだよね。
出来っていう不幸の上に成り立っているものとは気付かずにさ。
妊娠を知った時から産むと決めていたとか、結婚が早まったともよく言いがち。
そんなDQN親の元に生まれて、自分の出生を恥じることなく人生が楽しいなんて言えるDQNにお兄さんは育てられたんだね。
底なしにおめでた頭だよ。
高校生にもなって、自分が汚い子供だとも気付かずにさ。
758 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:20:22 ID:diZZ6cnC
出来叩きの人って本当に育児板の人？
よく既女板にいる、出来・不妊・学歴叩きの人達じゃないの？
どっちにしても不幸な人達だなぁ・・・と思う。精神大丈夫なの？
よく既女板にいる、出来・不妊・学歴叩きの人達じゃないの？
どっちにしても不幸な人達だなぁ・・・と思う。精神大丈夫なの？
759 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:23:36 ID:435/tqHc
同様に、愛し合っていない（離婚した）親の子供も普通ではないから
汚いという理論を展開しそうな奴が混ざっていますね。
何 か の 宗 教 で す か ？
汚いという理論を展開しそうな奴が混ざっていますね。
何 か の 宗 教 で す か ？
760 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:28:05 ID:YuVfX83P
愛し合っていなくても、結婚してから子供が出来て離婚したっていうのは問題ないと思う。
まあ相手を見極めることなく、一時の感情で結婚した浅はかな奴らだろうけど。
子供がかわいそう。
まあ相手を見極めることなく、一時の感情で結婚した浅はかな奴らだろうけど。
子供がかわいそう。
762 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:37:44 ID:YuVfX83P
>>762
私は子供に対して「死ねば」とは思いません。
出来だからこそ、命の大切さを重く感じて欲しいです。
その代わり出来親に対しては、責任持ってその子供にはきちんとモラルとは何かを躾けて欲しいと願います。
それが昨今の日本のモラル低下に加担した人々の、社会に対する償いだと思います。
私は子供に対して「死ねば」とは思いません。
出来だからこそ、命の大切さを重く感じて欲しいです。
その代わり出来親に対しては、責任持ってその子供にはきちんとモラルとは何かを躾けて欲しいと願います。
それが昨今の日本のモラル低下に加担した人々の、社会に対する償いだと思います。
764 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 12:56:27 ID:l6aFjPpH
相変わらずID:YuVfX83Pの頭の中には驚かされます。
よく死ねばいいのにとか言えますね。そう言うあなたは？
自分で自分は素晴らしい人間と思ってるんですか？
出来婚でなく結婚した方も762みたいな考えなんですか？
あービックリした。
よく死ねばいいのにとか言えますね。そう言うあなたは？
自分で自分は素晴らしい人間と思ってるんですか？
出来婚でなく結婚した方も762みたいな考えなんですか？
あービックリした。
765 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 13:02:15 ID:435/tqHc
他人に簡単に死ねという人は一般的に『ヒト』ではないでしょうね
叩かれ覚悟で書き込むと、私は出来婚です
ゴムが破れた避妊失敗組で、それは避妊具管理を怠っていたと言う意味で
やっぱり避妊に対して意識が甘かったと思っています
他人に言われても仕方はない．
最近は出来婚も増えてきたとはいえ、
やっぱり両親も悲しませてしまったし（今となっては孫溺愛ですが）
結婚、出産に関してなんの準備も心構えも出来ていないままだったので
どう考えても結婚した二人で話し合って、きちんとした計画のもとに子供をつくる
という方がいい．
子供にも将来その事実を伝えられる自信はありません（伝える必要性等は置いておいて）
今はただただ、だらしなかった自分たちを反省しつつ子育てをがんばるのみです
「出来婚だっていいじゃ～ん」という方たちは
過去の意識の甘さをちゃんと認めなければいけない
産まれてきた子供を愛し、きちんと育てているというのは
当たり前のことなので反論材料にはなりません
ゴムが破れた避妊失敗組で、それは避妊具管理を怠っていたと言う意味で
やっぱり避妊に対して意識が甘かったと思っています
他人に言われても仕方はない．
最近は出来婚も増えてきたとはいえ、
やっぱり両親も悲しませてしまったし（今となっては孫溺愛ですが）
結婚、出産に関してなんの準備も心構えも出来ていないままだったので
どう考えても結婚した二人で話し合って、きちんとした計画のもとに子供をつくる
という方がいい．
子供にも将来その事実を伝えられる自信はありません（伝える必要性等は置いておいて）
今はただただ、だらしなかった自分たちを反省しつつ子育てをがんばるのみです
「出来婚だっていいじゃ～ん」という方たちは
過去の意識の甘さをちゃんと認めなければいけない
産まれてきた子供を愛し、きちんと育てているというのは
当たり前のことなので反論材料にはなりません
767 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 13:09:44 ID:DjhOObgd
ここまでくるとかわいそうになってくるねこの人
768 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 13:20:26 ID:qPuBWU3P
>>753
え？ﾃﾞｷと避妊って無関係？
え？ﾃﾞｷと避妊って無関係？
769 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 15:04:17 ID:YuVfX83P
子供が死んだって社会的に迷惑をかけることはないのに、なんで子供の命を擁護しようとするのかな？
例えば出来子供の母親が社会人だった場合、色んな人に多大な迷惑をかけると思う。
罪のない多数の他人に迷惑をかけるのだったら、出来子一人処分した方が他人に被害与えないと思わない？
例えば出来子供の母親が社会人だった場合、色んな人に多大な迷惑をかけると思う。
罪のない多数の他人に迷惑をかけるのだったら、出来子一人処分した方が他人に被害与えないと思わない？
思わない。
771 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 15:56:55 ID:TOsDPz6Y
772 ：707：2006/05/14(日) 16:29:58 ID:k2REl1+1
あのさぁ・・・ﾃﾞｷ叩きってバカでしょ？
私は非ﾃﾞｷですが。ほぼ避妊なしで。欲しかったから結婚して２ヶ月でできてよかったし。
友人は生理不順もあってピル飲んでたけど妊娠、
他の友人はきちんと行為の最初からゴムつけてたのに妊娠（マンガのようだけどﾏｼﾞで破れたらしい）。
100パー完璧な避妊法なんてないですけど。だから運、不運だっつーの。
ただ、やっぱりほかにも周りにﾃﾞｷ夫婦がいるけど、離婚率はかなり高いのは事実ですね。
私は非ﾃﾞｷですが。ほぼ避妊なしで。欲しかったから結婚して２ヶ月でできてよかったし。
友人は生理不順もあってピル飲んでたけど妊娠、
他の友人はきちんと行為の最初からゴムつけてたのに妊娠（マンガのようだけどﾏｼﾞで破れたらしい）。
100パー完璧な避妊法なんてないですけど。だから運、不運だっつーの。
ただ、やっぱりほかにも周りにﾃﾞｷ夫婦がいるけど、離婚率はかなり高いのは事実ですね。
ナースなのにでき婚した友人のことを思い出したが、他の友人が「うちの親だったら
みっともないからおろせ！って絶対言うよ。プププ」って陰で笑ってた。
式当日本人の前じゃ「Ｗでおめでとー！ 今5ヶ月？あんまり目立たないね」とか
言ってたなあ。そんなもんだろ。
当人22歳社会人で年齢的にはそう早過ぎないとは思ったが、出席者にお腹の大きい
弟の彼女というのもいて、あちゃーと思ったよ。
たしか弟とは4．5歳離れてたはずだが。
みっともないからおろせ！って絶対言うよ。プププ」って陰で笑ってた。
式当日本人の前じゃ「Ｗでおめでとー！ 今5ヶ月？あんまり目立たないね」とか
言ってたなあ。そんなもんだろ。
当人22歳社会人で年齢的にはそう早過ぎないとは思ったが、出席者にお腹の大きい
弟の彼女というのもいて、あちゃーと思ったよ。
たしか弟とは4．5歳離れてたはずだが。
774 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 17:40:05 ID:3qTa002G
>>772
>>748辺りにも答えてくれ。ﾊﾞｶはお前さんじゃないか。
自分の周りのｻﾝﾌﾟﾙだけで、そんな偉そうに語らないでくれ。片腹痛いわ
2行目の意味が分かりませんが、結婚する前から中田氏ばかりだったという事ですか？
で、ﾋﾟﾙ飲んでた彼女が、用法を間違えた可能性はないのですか？
飲んでるからといって、ｺﾞﾑを併用しなかったわけですか？
で、破れたのは事故であって、避妊し た のに運悪く妊娠した訳ではないね。
>>748辺りにも答えてくれ。ﾊﾞｶはお前さんじゃないか。
自分の周りのｻﾝﾌﾟﾙだけで、そんな偉そうに語らないでくれ。片腹痛いわ
2行目の意味が分かりませんが、結婚する前から中田氏ばかりだったという事ですか？
で、ﾋﾟﾙ飲んでた彼女が、用法を間違えた可能性はないのですか？
飲んでるからといって、ｺﾞﾑを併用しなかったわけですか？
で、破れたのは事故であって、避妊し た のに運悪く妊娠した訳ではないね。
775 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 17:48:32 ID:nDXUpeHH
学校の保健で習ったけど、教科書に避妊率100％はないって
書いてありましたよ。
ピルやコンドーム等の避妊率は忘れちゃったけど。
書いてありましたよ。
ピルやコンドーム等の避妊率は忘れちゃったけど。
>>772
破れちゃったのは確かに不運だね。だけど、そういうﾃﾞｷは大抵
叩かれないよね。（全てのﾃﾞｷの子どもは間引けって人除く）
>>774
全てのﾃﾞｷが、その数％で出来たなら、叩かれやしないんじゃん？w
破れちゃったのは確かに不運だね。だけど、そういうﾃﾞｷは大抵
叩かれないよね。（全てのﾃﾞｷの子どもは間引けって人除く）
>>774
全てのﾃﾞｷが、その数％で出来たなら、叩かれやしないんじゃん？w
777 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 18:04:34 ID:SnLqVBes
あら>>775だったわ
確かにデキ婚は順番が違うかもしれないけど生まれてくる子に罪はないのだからそこまで叩く必要ないと思うけどな。
せっかく生まれてくるんだから親が後ろめたく思ってたら子が可愛そう。
せっかく生まれてくるんだから親が後ろめたく思ってたら子が可愛そう。
順番を守るって、社会的に結構大事だと思うんだが。
そういう事を軽くみるのを教えられる子どもが可哀想。
親が、後ろめたさを持たなきゃ。と、周りに思われる
状況で産み落とされる子どもが可哀想。
子どもを可哀想な状況に置いたのは、他でもない親。
子どもは叩かないし、同情すらするけど、その分
親の責任感のなさが信じられないわ。
そういう事を軽くみるのを教えられる子どもが可哀想。
親が、後ろめたさを持たなきゃ。と、周りに思われる
状況で産み落とされる子どもが可哀想。
子どもを可哀想な状況に置いたのは、他でもない親。
子どもは叩かないし、同情すらするけど、その分
親の責任感のなさが信じられないわ。
781 ：772：2006/05/14(日) 19:03:46 ID:k2REl1+1
誰もﾃﾞｷ全員が避妊失敗だなんて言ってねーだろーが。
もちろん大半は何も考えず生中、外だしだろうけど、中には避妊してたのに失敗する人もいる、と。
ﾃﾞｷ批判はそういうちゃんとしてたはずの人もひっくるめて市ねっていってるわけでしょ？
「避妊」さえすればいいんだよね？でも併用しようが100％完璧な避妊法なんてないですけどちゃんと学校で習いました？ろくに学校行ってないんですか？
じゃあ婚前交渉すらしてはいけないことになりますが、そんな聖人君子ｻﾏはいないのよね？だったらおまえらも私も運がよかっただけだよね。
ピルはよく知らないけど用法間違えたとしても仕方ないでしょ。後悔するのは本人なんだからまわりがﾌﾟﾌﾟ、失敗ｗって責めるもの？
あと、「避妊」さえすればいいなら、そのあなたたちのいう「完璧な避妊法」教えてよ。まだ２人目産める経済力ないからさ、で き ち ゃ っ た ら 困るからさｗ
産み育てる経済力も環境もないのにできてしまうのがﾃﾞｷなら、今うちに２人目ができても「できちゃった」だから。
「できちゃった」の親（子もか？）は市ねっていうなら、今うちに２人目ができたら間引きしなきゃあｗｗ
産むにきまってるけど。
もちろん大半は何も考えず生中、外だしだろうけど、中には避妊してたのに失敗する人もいる、と。
ﾃﾞｷ批判はそういうちゃんとしてたはずの人もひっくるめて市ねっていってるわけでしょ？
「避妊」さえすればいいんだよね？でも併用しようが100％完璧な避妊法なんてないですけどちゃんと学校で習いました？ろくに学校行ってないんですか？
じゃあ婚前交渉すらしてはいけないことになりますが、そんな聖人君子ｻﾏはいないのよね？だったらおまえらも私も運がよかっただけだよね。
ピルはよく知らないけど用法間違えたとしても仕方ないでしょ。後悔するのは本人なんだからまわりがﾌﾟﾌﾟ、失敗ｗって責めるもの？
あと、「避妊」さえすればいいなら、そのあなたたちのいう「完璧な避妊法」教えてよ。まだ２人目産める経済力ないからさ、で き ち ゃ っ た ら 困るからさｗ
産み育てる経済力も環境もないのにできてしまうのがﾃﾞｷなら、今うちに２人目ができても「できちゃった」だから。
「できちゃった」の親（子もか？）は市ねっていうなら、今うちに２人目ができたら間引きしなきゃあｗｗ
産むにきまってるけど。
>>781
下品な口調ですね。お里が知れますよ。
下品な口調ですね。お里が知れますよ。
反論できなければ口調指摘ですか。さすがですね。
気安く人に市ねという人々だもの、これくらいの口調でちょうどいいでしょ？
で、完璧な避妊法は？今できちゃったらﾏｼﾞで困るからさぁ～ｗ
気安く人に市ねという人々だもの、これくらいの口調でちょうどいいでしょ？
で、完璧な避妊法は？今できちゃったらﾏｼﾞで困るからさぁ～ｗ
痛すぎ。
何が？何も考えず人に市ねっていう奴よりはマシだと思うけど。
ﾃﾞｷでも普通婚でも育児放棄して迷惑かける奴は腹立つけどﾃﾞｷで普通に子を溺愛、普通に育児してる人に市ねっていう奴らは何がいいたいのか不思議で。
避妊すりゃいいの？セックスしなきゃいいの？出会って即結婚すりゃいいの？
・・・ご飯にしよ。やっぱりﾃﾞｷ批判は根拠もなく見下したいだけなんだね。
ﾃﾞｷでも普通婚でも育児放棄して迷惑かける奴は腹立つけどﾃﾞｷで普通に子を溺愛、普通に育児してる人に市ねっていう奴らは何がいいたいのか不思議で。
避妊すりゃいいの？セックスしなきゃいいの？出会って即結婚すりゃいいの？
・・・ご飯にしよ。やっぱりﾃﾞｷ批判は根拠もなく見下したいだけなんだね。
朝から晩まで粘着してご苦労なこったな～
何がそんなに気に入らんのか知らんけど
ID:dB9yiFJK
ID:3qTa002G
日曜日に何やってんの？
何がそんなに気に入らんのか知らんけど
ID:dB9yiFJK
ID:3qTa002G
日曜日に何やってんの？
↑ｵﾏｴﾓﾅｰだわね。ほっとけって言ったじゃん。
私は順番を守らなかった事を、幸せだから良いんじゃん。ほっとけ。
叩く人は不幸なのね。暇ですね。等と、開き直ってるﾃﾞｷが、嫌い。
たった一つの「順番を守らなかった」って事実も認められずに自分を正当化。
そんな人間に育てられる子どもは不幸だと思う。
でも、子どもを堕ろせ、氏ねと言った事はない。ここでもﾘｱﾙでも。
氏ね発言の人は、悪質な釣りか、精神異常者だよ。
それから私は、全てのﾃﾞｷをひっくるめてもいない。
のに、叩く人＝氏ねって発想だとひっくるめられるのは心外だわ。
その発想が痛い。と言いましたが。分かりますか？
私は順番を守らなかった事を、幸せだから良いんじゃん。ほっとけ。
叩く人は不幸なのね。暇ですね。等と、開き直ってるﾃﾞｷが、嫌い。
たった一つの「順番を守らなかった」って事実も認められずに自分を正当化。
そんな人間に育てられる子どもは不幸だと思う。
でも、子どもを堕ろせ、氏ねと言った事はない。ここでもﾘｱﾙでも。
氏ね発言の人は、悪質な釣りか、精神異常者だよ。
それから私は、全てのﾃﾞｷをひっくるめてもいない。
のに、叩く人＝氏ねって発想だとひっくるめられるのは心外だわ。
その発想が痛い。と言いましたが。分かりますか？
788 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 20:39:33 ID:atIe7m80
死ねば良いとか言ってるのはID:YuVfX83P
>>787
幸せだから良いんじゃん。ほっとけ。
叩く人は不幸なのね。暇ですね。等と思う非出来は？やっぱり嫌いなんでしょうけど。
本音を吐き出して何が悪いというのなら、その通り。
でも人の子供を捕まえてかわいそうだ何だといってる人に反感を覚える人もいる。
貴方が言う非常識な出既婚以外でもね。
考え方の違いだろうけど、ID:YuVfX83P と同じ穴の狢としか思えません。
といったら、又カチムカスレに行くんかな？感情的になってないといいながら
書き込んでらっしゃいましたね。びっくりしましたわ。
幸せだから良いんじゃん。ほっとけ。
叩く人は不幸なのね。暇ですね。等と思う非出来は？やっぱり嫌いなんでしょうけど。
本音を吐き出して何が悪いというのなら、その通り。
でも人の子供を捕まえてかわいそうだ何だといってる人に反感を覚える人もいる。
貴方が言う非常識な出既婚以外でもね。
考え方の違いだろうけど、ID:YuVfX83P と同じ穴の狢としか思えません。
といったら、又カチムカスレに行くんかな？感情的になってないといいながら
書き込んでらっしゃいましたね。びっくりしましたわ。
790 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 20:52:25 ID:k2REl1+1
>>787そうだね。死ね発言は一人だったね。
で、聞きたいんだけど順番さえ守ればいいんなら、もちろんあなたは結婚まで純潔を守ったのですか？どんな避妊も完璧じゃないですから。
それとも順番さえ守ればいいなら、結婚したその日に妊娠発覚でもいいの？婚前に気付いたか気づかなったかの差だけどラッキーよね。
あと親しくしてるママ友や昔からの友人がﾃﾞｷ婚だとわかったら友達やめるんですか？
最後に「順番を守るための完璧な避妊法」を教えて下さい。
で、聞きたいんだけど順番さえ守ればいいんなら、もちろんあなたは結婚まで純潔を守ったのですか？どんな避妊も完璧じゃないですから。
それとも順番さえ守ればいいなら、結婚したその日に妊娠発覚でもいいの？婚前に気付いたか気づかなったかの差だけどラッキーよね。
あと親しくしてるママ友や昔からの友人がﾃﾞｷ婚だとわかったら友達やめるんですか？
最後に「順番を守るための完璧な避妊法」を教えて下さい。
>>789おぉｗｗカチムカスレのぞいてみよ。
痛いのはやっぱり787じゃん。
痛いのはやっぱり787じゃん。
正直 ID:k2REl1+1がどうしてそこまで必死なのか、引きまくりです。
>>789
何の事？
何の事？
正直、ﾃﾞｷ婚叩きがなぜそこまで必死なのか純粋に不思議だからです。
あ、ごめん。もう一人の人だったorz
失礼しました。
逝ってきます・・・
失礼しました。
逝ってきます・・・
ほんとだ。>>787別人だ。痛い発言ごめんなさい。
けど私の質問にはぜひ答えていただきたいわ。
けど私の質問にはぜひ答えていただきたいわ。
でき婚批判派の願望は、でき婚が根絶されることではないってことに気づいて
ほしいところだ。根絶ではなく「まともな大人が、たまたま失敗したことによる
でき婚」だけになることが望み。つまり「事故なら仕方がない」ってこと。
なのに、なぜか「わざとだよ、わざと」なんて子どもじみた言い訳をするもんだから、
周囲は呆れてしまう。そのうちに、感覚が麻痺して「妊娠したら結婚すればよい。
嫌なら離婚すればいいんだし」というように、どんどん堕ちていくわけだ。
交通事故みたいなもんだよね。不注意でしたと反省して責任を取れば、誰も
それ以上何もいわないのに、わざわざ自分から「わざとやった。責任を取れば
文句はないだろう」と開き直ったら、それは人としてどうなのよということになる。
ほしいところだ。根絶ではなく「まともな大人が、たまたま失敗したことによる
でき婚」だけになることが望み。つまり「事故なら仕方がない」ってこと。
なのに、なぜか「わざとだよ、わざと」なんて子どもじみた言い訳をするもんだから、
周囲は呆れてしまう。そのうちに、感覚が麻痺して「妊娠したら結婚すればよい。
嫌なら離婚すればいいんだし」というように、どんどん堕ちていくわけだ。
交通事故みたいなもんだよね。不注意でしたと反省して責任を取れば、誰も
それ以上何もいわないのに、わざわざ自分から「わざとやった。責任を取れば
文句はないだろう」と開き直ったら、それは人としてどうなのよということになる。
そんな崇高な目的があったとは・・・
ただの叩きスレかと思ってましたが、そんなに高い理想の持ち主が集まるスレだったんですね。
感服いたしました。数々のスレ汚しお許しください。そしてこれからも活動頑張ってください。
では本当に失礼いたします。
ただの叩きスレかと思ってましたが、そんなに高い理想の持ち主が集まるスレだったんですね。
感服いたしました。数々のスレ汚しお許しください。そしてこれからも活動頑張ってください。
では本当に失礼いたします。
800 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 22:19:14 ID:vvM2vBh4
私は交際3年半の普通婚です。
はじめの1年くらいはゴム使ってたけど、お互いに結婚を意識し始めた頃からの2年半は
外出し程度の避妊(避妊になってないけど)しかしてなかったです。
たまに気分が盛り上がったとき(喧嘩の後の仲直りエッチとか)は中田氏したことも何度かあったよ。
出来てもおかしくないことしてたけど、ただ出来なかっただけで普通婚になった私は
ここではどんな扱いされるんだろう？
はじめの1年くらいはゴム使ってたけど、お互いに結婚を意識し始めた頃からの2年半は
外出し程度の避妊(避妊になってないけど)しかしてなかったです。
たまに気分が盛り上がったとき(喧嘩の後の仲直りエッチとか)は中田氏したことも何度かあったよ。
出来てもおかしくないことしてたけど、ただ出来なかっただけで普通婚になった私は
ここではどんな扱いされるんだろう？
801 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 22:19:27 ID:qPuBWU3P
擁護派がかなり痛いのが分かりました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
どっちもどっちじゃん。
お互い都合の悪いことは断じて答えないし
ﾒｸｿ ﾊﾅｸｿ
みっともないからさげてやれ。
お互い都合の悪いことは断じて答えないし
ﾒｸｿ ﾊﾅｸｿ
みっともないからさげてやれ。
世の中には色んな価値観の人が居て合う人を選んで生きていけば良いってことがつくづくわかりますな。
804 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 23:35:03 ID:C/Pu5Oj6
>>800
読ませてもらって、妙に納得した。
結婚１０年の３２歳なんだけど、自分が結婚する前の
それこそ１０年一昔以上前には「できちゃった結婚」という
ニュアンスではもちろんなくて、まだ「婚前交渉」とか「婚前旅行」なんて
言葉も死語じゃなかったし、つきあっている上でのエッチは当然ありながらも
秘めた部分や、エッチをしていることを公にはできないというか、
皆がしていることなのに恥ずかしいという気持ちは今以上にあったんだよね。
>>800読んで、けっこうオープンになってるんだなあと思った。
時代が変わったなあとは思っていたけど、今肌で実感、確信した。
いやあ、旦那の妹や自分の弟が彼氏彼女を実家に泊めたり
半同棲したり、『エッチをしている仲』なことを家族に知られることも
何の抵抗もないことが、不思議で仕方がなかったんだよね。
こっちが恥ずかしくて変に気を使ってしまったり。
いいんだな、自然にしてれば。気が楽になった。
今の人たちは全然気負ってないんだね。
早く一緒に泊まったりしたかったから急いで結婚しちゃって
なんだか自分が化石のような考え方に固執しているような気がしてきた。
正直今の子が裏山。
読ませてもらって、妙に納得した。
結婚１０年の３２歳なんだけど、自分が結婚する前の
それこそ１０年一昔以上前には「できちゃった結婚」という
ニュアンスではもちろんなくて、まだ「婚前交渉」とか「婚前旅行」なんて
言葉も死語じゃなかったし、つきあっている上でのエッチは当然ありながらも
秘めた部分や、エッチをしていることを公にはできないというか、
皆がしていることなのに恥ずかしいという気持ちは今以上にあったんだよね。
>>800読んで、けっこうオープンになってるんだなあと思った。
時代が変わったなあとは思っていたけど、今肌で実感、確信した。
いやあ、旦那の妹や自分の弟が彼氏彼女を実家に泊めたり
半同棲したり、『エッチをしている仲』なことを家族に知られることも
何の抵抗もないことが、不思議で仕方がなかったんだよね。
こっちが恥ずかしくて変に気を使ってしまったり。
いいんだな、自然にしてれば。気が楽になった。
今の人たちは全然気負ってないんだね。
早く一緒に泊まったりしたかったから急いで結婚しちゃって
なんだか自分が化石のような考え方に固執しているような気がしてきた。
正直今の子が裏山。
805 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 09:59:25 ID:RU1TTBEV
はぁ
806 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 10:18:22 ID:R81TlHzt
幸せならいいんじゃね？
807 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 10:29:46 ID:MT/pa1pe
出来婚の賛否なんて、結局人それぞれの感覚的なことなので
議論しても平行線なのかもね。
「時代の流れだし、子ができたことは喜びだし
わかっちゃいるけどちょっと違和感」
という、比較的上の世代の胸の中のモヤモヤ感は仕方ないよ。
このモヤモヤ感がうまく伝わらなくて、出来婚になんら抵抗のない人
たちには反論されているけど。
「おろせ」って言ってるのはもちろん違って、とにかく
ダラダラ感がいやなのでは？
議論しても平行線なのかもね。
「時代の流れだし、子ができたことは喜びだし
わかっちゃいるけどちょっと違和感」
という、比較的上の世代の胸の中のモヤモヤ感は仕方ないよ。
このモヤモヤ感がうまく伝わらなくて、出来婚になんら抵抗のない人
たちには反論されているけど。
「おろせ」って言ってるのはもちろん違って、とにかく
ダラダラ感がいやなのでは？
808 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 10:44:44 ID:cw8dpBzx
結婚してから妊娠が普通、という考えは世間一般で当たり前なわけで。
でも何らかの偶然で先に出来てしまった場合｢妊娠が先なんておかしい！｣と迷わず堕ろす事は自分には出来ない。
というか皆出来ないよね？
避妊失敗組だっていちいち｢避妊してたけどゴム破れちゃって～｣なんて誰にでも言える事じゃないと思うし
言い訳がましく聞こえるかもしれない。
結局自分の身に起こってみないと常識外れてるからって事で否定はいくらでも出来るよね？
気付いちゃった気付いちゃったﾜｰｲﾜｲ
でも何らかの偶然で先に出来てしまった場合｢妊娠が先なんておかしい！｣と迷わず堕ろす事は自分には出来ない。
というか皆出来ないよね？
避妊失敗組だっていちいち｢避妊してたけどゴム破れちゃって～｣なんて誰にでも言える事じゃないと思うし
言い訳がましく聞こえるかもしれない。
結局自分の身に起こってみないと常識外れてるからって事で否定はいくらでも出来るよね？
気付いちゃった気付いちゃったﾜｰｲﾜｲ
809 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 11:23:54 ID:SgGmrpDo
デッカチャンダヨー
出来は計画性が無いということで、社会人として失格。
企業によっては信用性無しと見なされて、飛ばされた人もいますよ。
企業によっては信用性無しと見なされて、飛ばされた人もいますよ。
811 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 11:50:47 ID:w9PEOjAA
不妊治療って性格が歪む位大変なんだなー、とこのスレ見てると思う。
出来婚嫌いでも、子供おろせとかよく言えるよなー
出来婚嫌いでも、子供おろせとかよく言えるよなー
812 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 11:50:48 ID:Eh9D2KWD
813 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 12:37:03 ID:w6+zXHMn
よくデキは事故みたいなもんだって言って、正当化してる人いるよね。
そういう人がもし出来の場合、自分の子供に対して「アンタが出来たのは事故だった」と言って育てるの？
言わないにしても、事故で生まれてしまったと思って育てるの？
そういう人がもし出来の場合、自分の子供に対して「アンタが出来たのは事故だった」と言って育てるの？
言わないにしても、事故で生まれてしまったと思って育てるの？
生まれてくれば事故もへったくれもないような・・・
うちは結婚して一週間の「予想外」妊娠で（受精期が）仕事のこととか
あったし、事故としか思えなかったな。最初の方は。おろそうかとも思ったし。
でも、今 子供見て「事故」の子とは思わないし、間に出産という大事業がはさまってるから
出来の人は子供が大きくなるまでは出来だったことなんてわざわざ言わなくていいんじゃないの？
言う必要があるとも思えないし。
性教育が必要な時期に「実は出来であなた生むまでとっても苦労したから
あなたは出既婚にならないように気をつけてね」って言えばいいんじゃないの？
うちのいとこは出来を親にいったら、お腹狙ってぼこぼこに蹴られたらしい。
そのせいかいとこの子供は皆普通婚だし、いい子達。
出来婚は親はとりあえず反対したほうがいいのかもね。
それでおろすっていったらそれだけのもんだし。
うちは結婚して一週間の「予想外」妊娠で（受精期が）仕事のこととか
あったし、事故としか思えなかったな。最初の方は。おろそうかとも思ったし。
でも、今 子供見て「事故」の子とは思わないし、間に出産という大事業がはさまってるから
出来の人は子供が大きくなるまでは出来だったことなんてわざわざ言わなくていいんじゃないの？
言う必要があるとも思えないし。
性教育が必要な時期に「実は出来であなた生むまでとっても苦労したから
あなたは出既婚にならないように気をつけてね」って言えばいいんじゃないの？
うちのいとこは出来を親にいったら、お腹狙ってぼこぼこに蹴られたらしい。
そのせいかいとこの子供は皆普通婚だし、いい子達。
出来婚は親はとりあえず反対したほうがいいのかもね。
それでおろすっていったらそれだけのもんだし。
815 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 14:34:58 ID:+h+7w4Zp
といううかデキ婚したひとはお互いが子供を生みたい一緒になりたいから結婚したんじゃない？
生む気がない結婚するきがないならデキ婚などないはず
生む気がない結婚するきがないならデキ婚などないはず
816 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 14:41:42 ID:w6+zXHMn
始めから結婚しておけば、出来と叩かれることもないだろうに。
>814
本当に出来はお腹ボコボコに蹴られて、流産と二度と子供ができない体になればいいと思う。
死ねばもっといいけど。
>814
本当に出来はお腹ボコボコに蹴られて、流産と二度と子供ができない体になればいいと思う。
死ねばもっといいけど。
あのー、
ID:w6+zXHMnは、何か深い恨みでもあるのですかね？
私は出来は社会的に認めたくはないと思いますけど、「死ね」はあんまりだと思いますよ。
もしかして、釣りですか？
ID:w6+zXHMnは、何か深い恨みでもあるのですかね？
私は出来は社会的に認めたくはないと思いますけど、「死ね」はあんまりだと思いますよ。
もしかして、釣りですか？
818 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 14:59:07 ID:w6+zXHMn
>817
816です。
個人的には恨みはありません。
でも、こういうことが当たり前の社会風潮になってしまっていることに対しては憤りを感じています。
個人的に人に迷惑はかかっていないものの、モラルのない人間は社会全体の迷惑になります。
だから死んでくれると有難いとおもうし、悪いことだと思わない。
馬鹿なんだから、それ位しか社会に貢献できない人種でしょ？
816です。
個人的には恨みはありません。
でも、こういうことが当たり前の社会風潮になってしまっていることに対しては憤りを感じています。
個人的に人に迷惑はかかっていないものの、モラルのない人間は社会全体の迷惑になります。
だから死んでくれると有難いとおもうし、悪いことだと思わない。
馬鹿なんだから、それ位しか社会に貢献できない人種でしょ？
>>816
そう簡単に死ねばいいとか、よく言えますね･･･。
デキ婚にも色々なパターンありますよね？
『ただ避妊が出来てなくて、やむを得ず～』とか、『結婚したいと思って付き合ってたけど、先に子供が出来ちゃった』とか。
私は後者なんですが、それでも叩かれるんでしょうか。
そう簡単に死ねばいいとか、よく言えますね･･･。
デキ婚にも色々なパターンありますよね？
『ただ避妊が出来てなくて、やむを得ず～』とか、『結婚したいと思って付き合ってたけど、先に子供が出来ちゃった』とか。
私は後者なんですが、それでも叩かれるんでしょうか。
当事者の皆さんはそれ用のスレへどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1138910520/l50
821 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:06:53 ID:w6+zXHMn
>819
出来ってやっぱり自分を正当化したがるよね。
出来ってやっぱり自分を正当化したがるよね。
まあ簡単に人に死ねと言う人よりは
出来の人のがマシなような気もしますね。
そりゃ褒められたことではないでしょうけどもね。
出来の人のがマシなような気もしますね。
そりゃ褒められたことではないでしょうけどもね。
823 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:14:40 ID:w6+zXHMn
出来の子供を胎児のうちに摘出して、標本でも作ってみたら？
それを学校の教材とかにして、出来はいけないことと教育するの。
すごい社会貢献じゃない？
それを学校の教材とかにして、出来はいけないことと教育するの。
すごい社会貢献じゃない？
824 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:16:53 ID:Tp9NoJhP
うちのトメ出来婚。それでその事をいまだに後悔してる。
更に、その後悔してることをウト、義兄、ダンナの前で堂々と
私に話してきた。
義兄が不憫に思えてきたよ。
更に、その後悔してることをウト、義兄、ダンナの前で堂々と
私に話してきた。
義兄が不憫に思えてきたよ。
出来の人は、今後「出来スパイラル」にならないように性教育してくれたらいいと思います。
とにかく避妊は大切な事です。
本人の自覚無しに病気を次から次へと、移され移して行っているかもしれないのです。
「結婚する」という意味を今一度考えて欲しいです。
子供が出来てしまった、検査をしたらどちらかが病気持ちでした、だったらどうしますか？
とにかく避妊は大切な事です。
本人の自覚無しに病気を次から次へと、移され移して行っているかもしれないのです。
「結婚する」という意味を今一度考えて欲しいです。
子供が出来てしまった、検査をしたらどちらかが病気持ちでした、だったらどうしますか？
>>871
ごめん。つっこみいれるけど、結婚するとき性病検査するタイプ？
既婚でも、検査結果に１００パーセント自信ないけどね・・
自分はともかく、旦那のことは１００パーセント信用できません。
え、うちだけ？うらやましす・・
ごめん。つっこみいれるけど、結婚するとき性病検査するタイプ？
既婚でも、検査結果に１００パーセント自信ないけどね・・
自分はともかく、旦那のことは１００パーセント信用できません。
え、うちだけ？うらやましす・・
>>871
でした。すまん。
でした。すまん。
830 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:26:58 ID:qItXRwE1
自分的にはID:w6+zXHMnのような人は一刻も早くに
この世からいなくなってもらいたい。
デキ婚の人や子供を死ねばいいのにとか酷すぎる。
アンタが言ってることは人殺し教育を広めようと言っているようなもんだよ。
そんなもん広められたほうがよっぽど困りますが。
なにが社会貢献なんだか。
アンタみたいな人殺し予備軍がいなくなった世の中のほうがよっぽど平和だわ。
この世からいなくなってもらいたい。
デキ婚の人や子供を死ねばいいのにとか酷すぎる。
アンタが言ってることは人殺し教育を広めようと言っているようなもんだよ。
そんなもん広められたほうがよっぽど困りますが。
なにが社会貢献なんだか。
アンタみたいな人殺し予備軍がいなくなった世の中のほうがよっぽど平和だわ。
自分もあげてしまった ｽﾏｿ
871に期待
833 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 16:06:21 ID:pRrfsW+C
ID:w6+zXHMnは平日の昼間から２ちゃんやってるけど、どんな社会貢献してるの？
まさか２ちゃんでモラルのない人間は士んでくださいって言うこと？
と、まぁ釣られてみる。
まさか２ちゃんでモラルのない人間は士んでくださいって言うこと？
と、まぁ釣られてみる。
デキ擁護派の人は、あからさまな荒し・煽りにやたらと食いつくよね。
そして、否定的な発言をする人をそいつらといっしょくたにして”叩き”扱いする。
もしかして、擁護派に偽装して叩きを触発させる釣りなのか？
そして、否定的な発言をする人をそいつらといっしょくたにして”叩き”扱いする。
もしかして、擁護派に偽装して叩きを触発させる釣りなのか？
>>834
もともとこのスレ住人が過激な意見が多いからじゃないの？
出来の子は所詮出来とか、かわいそうとか、出来婚の友達を影で笑ってますとか
後、婚約してようが、親に紹介してようが、出来は出来で変わらないとかね。
この人は市ねって言って一線越えてるけど、はっきり言って
どれがまともな意見でどれが叩きだなんか判別できないですよ。
もともとこのスレ住人が過激な意見が多いからじゃないの？
出来の子は所詮出来とか、かわいそうとか、出来婚の友達を影で笑ってますとか
後、婚約してようが、親に紹介してようが、出来は出来で変わらないとかね。
この人は市ねって言って一線越えてるけど、はっきり言って
どれがまともな意見でどれが叩きだなんか判別できないですよ。
836 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 16:38:58 ID:pRrfsW+C
ID:w6+zXHMnだけは釣りでも許せん。
子供がいないくせに
なんでもシネバいいと軽く言うところが。
（お腹痛めたお母さんだったらそんなこと言えないでしょ？）
私はコヤツと他の否定派の人とは一緒にしていないです。
子供がいないくせに
なんでもシネバいいと軽く言うところが。
（お腹痛めたお母さんだったらそんなこと言えないでしょ？）
私はコヤツと他の否定派の人とは一緒にしていないです。
>>835
俺は、ここでは子供をターゲットに「ころせ」とか「汚い」とかいった類の書き込みは、
煽りや荒しだと思ってる。
それこそ、親がデキ婚だろうが子供自身には責任無いわけだし、ここ育児板だし。
あと、「叩き≠まともな意見」という認識は違うと思う。
非常識な行為をしてる人間が開き直ってれば、常識人から叩かれもするよね。
荒しの類を除けば、叩いてる人は、開き直って「迷惑かけてないから別にいいじゃん」
「なんで恥ずかしいの？」とか言ってる輩を対象にしてるんじゃないかな。
現に、>>766のような人を叩いてる人いないでしょ？
俺は、ここでは子供をターゲットに「ころせ」とか「汚い」とかいった類の書き込みは、
煽りや荒しだと思ってる。
それこそ、親がデキ婚だろうが子供自身には責任無いわけだし、ここ育児板だし。
あと、「叩き≠まともな意見」という認識は違うと思う。
非常識な行為をしてる人間が開き直ってれば、常識人から叩かれもするよね。
荒しの類を除けば、叩いてる人は、開き直って「迷惑かけてないから別にいいじゃん」
「なんで恥ずかしいの？」とか言ってる輩を対象にしてるんじゃないかな。
現に、>>766のような人を叩いてる人いないでしょ？
>>837
でも結構 おずおずと書き込んでる人も叩かれてるような・・・
７６６はID:w6+zXHMnが暴れまわってるからスルーされただけなんではないかと。
意地悪にみすぎ？
社会的に出来容認はいけないし、避妊は必要だしそれには同意。
でも極論否定派はには同意できない。
んでここは、その極論否定派が幅をきかしすぎてるんではないかと・・・
でも結構 おずおずと書き込んでる人も叩かれてるような・・・
７６６はID:w6+zXHMnが暴れまわってるからスルーされただけなんではないかと。
意地悪にみすぎ？
社会的に出来容認はいけないし、避妊は必要だしそれには同意。
でも極論否定派はには同意できない。
んでここは、その極論否定派が幅をきかしすぎてるんではないかと・・・
どうでもいいけど
レスアンカー間違ってたり、誤字脱字多くて読みづらいな、最近。
皆興奮してレスしてるから？それにしても他スレより酷いよｗ
もう少し落ち着いてカキましょうよ。２ちゃんも子作りも。
一点疑問なのは、>>819さんの
『ただ避妊が出来てなくて、やむを得ず～』とか、『結婚したいと思って付き合ってたけど、先に子供が出来ちゃった』とか。
前者と後者ってどう違うんでしょうか？
出来婚って大抵、
『結婚したいと思って付き合ってたつもりだから、避妊出来てなくても大丈夫と思ってたけど
本当に先に子供が出来ちゃってやむを得ず今結婚』
じゃないの？
出来婚じゃない人から見たらこの違いって全然わからない。
誰か教えて。
レスアンカー間違ってたり、誤字脱字多くて読みづらいな、最近。
皆興奮してレスしてるから？それにしても他スレより酷いよｗ
もう少し落ち着いてカキましょうよ。２ちゃんも子作りも。
一点疑問なのは、>>819さんの
『ただ避妊が出来てなくて、やむを得ず～』とか、『結婚したいと思って付き合ってたけど、先に子供が出来ちゃった』とか。
前者と後者ってどう違うんでしょうか？
出来婚って大抵、
『結婚したいと思って付き合ってたつもりだから、避妊出来てなくても大丈夫と思ってたけど
本当に先に子供が出来ちゃってやむを得ず今結婚』
じゃないの？
出来婚じゃない人から見たらこの違いって全然わからない。
誰か教えて。
>でも結構 おずおずと書き込んでる人も叩かれてるような・・・
>７６６はID:w6+zXHMnが暴れまわってるからスルーされただけなんではないかと。
>意地悪にみすぎ？
スレの流れやタイミングにもよるかもしれないけど、叩く要素があるような書き込み
なら叩きたい人たちは放ってはおかんでしょうｗ
>社会的に出来容認はいけないし、避妊は必要だしそれには同意。
>でも極論否定派はには同意できない。
>んでここは、その極論否定派が幅をきかしすぎてるんではないかと・・・
確かに極端なこと書く人は多いかも。
ただ、それは育児板全般に言えることでこのスレに限ったことでもないような・・・
もともと荒れやすい話題に関するスレだし。
>７６６はID:w6+zXHMnが暴れまわってるからスルーされただけなんではないかと。
>意地悪にみすぎ？
スレの流れやタイミングにもよるかもしれないけど、叩く要素があるような書き込み
なら叩きたい人たちは放ってはおかんでしょうｗ
>社会的に出来容認はいけないし、避妊は必要だしそれには同意。
>でも極論否定派はには同意できない。
>んでここは、その極論否定派が幅をきかしすぎてるんではないかと・・・
確かに極端なこと書く人は多いかも。
ただ、それは育児板全般に言えることでこのスレに限ったことでもないような・・・
もともと荒れやすい話題に関するスレだし。
841 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 18:18:21 ID:OYtLtG6n
デキ叩きはもちろんのこと、それに反論する擁護派も激しく板違い。
一連のやりとりって育児板でやることか？
育児してない人か、してても荒んでる人の集まりか？
不毛なやりとりのループが好きな人たちだな。
一連のやりとりって育児板でやることか？
育児してない人か、してても荒んでる人の集まりか？
不毛なやりとりのループが好きな人たちだな。
842 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 19:44:46 ID:cd4Txs8D
>>841
なんとなく、「アテクシはどっちでもないのよ」
という高見から人を見下すような傲慢さが感じ取れる。
こういうのに限って、実はデキ婚だったり、バツイチだったり、
しかも家庭も仕事もうまくいっていないことが多い。
人の親でないことを祈るばかり。
なんとなく、「アテクシはどっちでもないのよ」
という高見から人を見下すような傲慢さが感じ取れる。
こういうのに限って、実はデキ婚だったり、バツイチだったり、
しかも家庭も仕事もうまくいっていないことが多い。
人の親でないことを祈るばかり。
しかし、個人的には後者の方がマヌケだと思う。
>>843
ループしまくり、常に荒れてる不毛なスレっていうのは合ってると思うけど・・
住人がそれを楽しんでやってるなら、別にかまわんが
それは違うというのなら認識不足。
まあ 荒んでるというのは言いすぎにしても、そうとう暇な人と思われてもしかたない。
ループしまくり、常に荒れてる不毛なスレっていうのは合ってると思うけど・・
住人がそれを楽しんでやってるなら、別にかまわんが
それは違うというのなら認識不足。
まあ 荒んでるというのは言いすぎにしても、そうとう暇な人と思われてもしかたない。
846 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 06:13:36 ID:hE7z06ml
【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、低所得男の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
>>845
暇と言いますが、住人がずっと同じ訳ではないのでは？
新規が過去ﾛｸﾞ無視で書き込むから、ﾙｰﾌﾟするんじゃ…
だから、本人達はﾙｰﾌﾟしてるつもりないのかも。
ﾙｰﾌﾟだって分かる方が、暇人だわ。釣り人もだけど。
>>843が感じた違和感はそこなんじゃないかな。
不毛なｽﾚを見続けてる不毛な>>841と、暇人を笑う暇人>>845
暇と言いますが、住人がずっと同じ訳ではないのでは？
新規が過去ﾛｸﾞ無視で書き込むから、ﾙｰﾌﾟするんじゃ…
だから、本人達はﾙｰﾌﾟしてるつもりないのかも。
ﾙｰﾌﾟだって分かる方が、暇人だわ。釣り人もだけど。
>>843が感じた違和感はそこなんじゃないかな。
不毛なｽﾚを見続けてる不毛な>>841と、暇人を笑う暇人>>845
まあ、板違いなのは確かだと思うけど。
>>847-848
確かにｗ
ループしてるって分かるやつのほうがよっぽど暇人だよな。
過去スレどころか、特に必要なければ過去レスだっていちいち読まないし。
デキ婚の是非論だけで終わっちゃうなら確かに板違いだね。
ここ数日見ても、デキ婚の人たちが子供にどう教育していくががほとんど語られてない。
デキ婚を非常識だと思ってない人たちは、子供にどのように教えるつもりなんだろう。
確かにｗ
ループしてるって分かるやつのほうがよっぽど暇人だよな。
過去スレどころか、特に必要なければ過去レスだっていちいち読まないし。
デキ婚の是非論だけで終わっちゃうなら確かに板違いだね。
ここ数日見ても、デキ婚の人たちが子供にどう教育していくががほとんど語られてない。
デキ婚を非常識だと思ってない人たちは、子供にどのように教えるつもりなんだろう。
出来を非常識だと思ってない人って、出来婚したいと親に言ったときまったく
反対されなかった人のみじゃないのかな。
親に猛反対されて何とか結婚にこぎつけた人は、自分の子供に同じ思いはさせたくないだろ。
自分達はOKでも、相手の親がどうでるかわからないし。
婚約時に出来ちゃった人は反対されないだろうけど、自分達でもフライングなのは
よくわかってるから、子供に出来でもいいとは教えないだろうし。
出来→何も問題なく祝福され結婚→その後も出来であるゆえの苦労は一切せず
幸せ（お姑さんとうまくいかない等々）という稀有な人が
出来でもいいじゃん！と主張してるのかなと思う。
全体の何パーセントかわからないけど、そういう人以外は子供に出来婚は駄目って
教えてると思うなあ。
反対されなかった人のみじゃないのかな。
親に猛反対されて何とか結婚にこぎつけた人は、自分の子供に同じ思いはさせたくないだろ。
自分達はOKでも、相手の親がどうでるかわからないし。
婚約時に出来ちゃった人は反対されないだろうけど、自分達でもフライングなのは
よくわかってるから、子供に出来でもいいとは教えないだろうし。
出来→何も問題なく祝福され結婚→その後も出来であるゆえの苦労は一切せず
幸せ（お姑さんとうまくいかない等々）という稀有な人が
出来でもいいじゃん！と主張してるのかなと思う。
全体の何パーセントかわからないけど、そういう人以外は子供に出来婚は駄目って
教えてると思うなあ。
出来婚で退社することになった社員がいるんだけど
やっと後任を採用してようやく引き継ぎも終わったと思ったら
その後任も出来たと言ってきたｗｗｗｗｗ
会社にとってはほんといい迷惑なわけだが
採用の条件にしばらくセクロス禁止ともいえんからなぁｗ
でも、ここで吠えてる擁護派のﾁﾝｶｽ共みたいに
誰にも迷惑かけてないなんて思わないで辞めていって欲しい
やっと後任を採用してようやく引き継ぎも終わったと思ったら
その後任も出来たと言ってきたｗｗｗｗｗ
会社にとってはほんといい迷惑なわけだが
採用の条件にしばらくセクロス禁止ともいえんからなぁｗ
でも、ここで吠えてる擁護派のﾁﾝｶｽ共みたいに
誰にも迷惑かけてないなんて思わないで辞めていって欲しい
反対しない親ってのもなぁ･･･。
出来婚しても非常識なことだと思わなかった人って、
子供が万引きして、警察に連れて行かれず今回は注意だけで済んだからといって
「許してもらえた、よかった」って言ってるのと同じだよ。
ちゃんと反対なり怒るなりして、常識とかけ離れてる行為だと教えないと
ずっとそのままだと思う。そして子供も出来婚する。
出来婚しても非常識なことだと思わなかった人って、
子供が万引きして、警察に連れて行かれず今回は注意だけで済んだからといって
「許してもらえた、よかった」って言ってるのと同じだよ。
ちゃんと反対なり怒るなりして、常識とかけ離れてる行為だと教えないと
ずっとそのままだと思う。そして子供も出来婚する。
>>850
ここの流れをざっと見る限りでは、稀有な人が主張してるとは思わないな。
最近のデキ婚の多くは、結婚自体を親に反対されるケースって少ないんじゃないか？
男の側の親にしてみれば、ホントに「責任を取らせて頂きます」って考えが大半だろうし、
女の側の親にしてみれば、結婚に反対するってことは娘をこれ以上傷つけることに
繋がってくわけだから、実際は渋々了承してるって人多いんじゃないの？
それを当人たちがどれだけ分かってるのか知らんけど、少なくとも分かっているなら
「誰にも迷惑かけてない」なんて言葉は出てこないよね。
「所詮は他人の家の事情」だと言ってる人いるけど子供の将来のことを考えると、
そういう「デキ婚が普通」なんて思ってる親に育てられた子が交際相手だったりして、
いきなり「デキたから結婚する」なんて言われたら目も当てられない。
自分の子供だけを徹底して教育したところで、相手に左右される部分だってあるわけだ
からね。特に女の子の場合は。（ウチはヤロウ２人だけど）
ここの流れをざっと見る限りでは、稀有な人が主張してるとは思わないな。
最近のデキ婚の多くは、結婚自体を親に反対されるケースって少ないんじゃないか？
男の側の親にしてみれば、ホントに「責任を取らせて頂きます」って考えが大半だろうし、
女の側の親にしてみれば、結婚に反対するってことは娘をこれ以上傷つけることに
繋がってくわけだから、実際は渋々了承してるって人多いんじゃないの？
それを当人たちがどれだけ分かってるのか知らんけど、少なくとも分かっているなら
「誰にも迷惑かけてない」なんて言葉は出てこないよね。
「所詮は他人の家の事情」だと言ってる人いるけど子供の将来のことを考えると、
そういう「デキ婚が普通」なんて思ってる親に育てられた子が交際相手だったりして、
いきなり「デキたから結婚する」なんて言われたら目も当てられない。
自分の子供だけを徹底して教育したところで、相手に左右される部分だってあるわけだ
からね。特に女の子の場合は。（ウチはヤロウ２人だけど）
>>853
うちも上は男だから、実際そうなってみると責任とるしかないのかなとは思う。
まあ 親の苦々しさが伝わってなくて当の本人たちが「祝福されたし問題なし」と
考えてるのなら、つける薬すらなしでしょうもないね。
モラル以前の問題だし。
でも反対まではいかなくても説教の一つくらいはくらってないのかな？
しかも、結婚は双方の親がいるわけだから、片方がよくても片方が駄目ってこともあるだろうし。
そう考えると、手放しでOKっていうのはやっぱり稀有だと思うんだが・・
うちも上は男だから、実際そうなってみると責任とるしかないのかなとは思う。
まあ 親の苦々しさが伝わってなくて当の本人たちが「祝福されたし問題なし」と
考えてるのなら、つける薬すらなしでしょうもないね。
モラル以前の問題だし。
でも反対まではいかなくても説教の一つくらいはくらってないのかな？
しかも、結婚は双方の親がいるわけだから、片方がよくても片方が駄目ってこともあるだろうし。
そう考えると、手放しでOKっていうのはやっぱり稀有だと思うんだが・・
普通結婚して暮らしてだんだん相手の背後関係（姑、舅、親戚関係）がわかってくるよね。
デキだとそういう見極めなく子持ちになるわけだから、離婚したいでも子供がいるから・・・。
なんてこともでてくると思うんだ。
ここでデキでなくて、ダンナがカスつかんだとわかればスムーズにさよならもできるけど
子供がいると簡単にはいかないよね。
そういうことも考えられないデキはアホだし、自分の将来どうでもいいとしか思ってないんだね。
ていうか、きちんと考えられる人はデキ婚なんてしないか。
そうだった、立っているステージからもう違うんだな。
デキだとそういう見極めなく子持ちになるわけだから、離婚したいでも子供がいるから・・・。
なんてこともでてくると思うんだ。
ここでデキでなくて、ダンナがカスつかんだとわかればスムーズにさよならもできるけど
子供がいると簡単にはいかないよね。
そういうことも考えられないデキはアホだし、自分の将来どうでもいいとしか思ってないんだね。
ていうか、きちんと考えられる人はデキ婚なんてしないか。
そうだった、立っているステージからもう違うんだな。
自分の経験を踏まえた上で、子供を教育するってよくあることと思うんだが
自分が出来で、やっぱり子には出来婚して欲しくない
って思うひとも結構いるんじゃない？
自分の結婚と、子供のことじゃ
また別な話だと思うよ。
だいたい出来婚が当たり前(ではないという人もいるが)な時代になって
そんなに時間もたってないし
出来婚したての妊婦さんとか小さい子がいるくらいじゃ
子の世代の結婚までそんなに深く考えるかな？
自分が出来で、やっぱり子には出来婚して欲しくない
って思うひとも結構いるんじゃない？
自分の結婚と、子供のことじゃ
また別な話だと思うよ。
だいたい出来婚が当たり前(ではないという人もいるが)な時代になって
そんなに時間もたってないし
出来婚したての妊婦さんとか小さい子がいるくらいじゃ
子の世代の結婚までそんなに深く考えるかな？
友達ができ婚した…
実は彼女、二度目の妊娠。
一度目は堕ろした。まだ高校生だったから。
その話は何年もあとに聞いてすごくびっくりした。胎児のエコー写真も大事に持っていて、つけてあげられなかった名前まで考えていた。
産んであげられなくてすごく後悔してるって言ったじゃない…。
なのになんでまた、予想外妊娠？
あれから避妊に関して勉強しようとは思わなかったの？「最後だけゴムつけときゃ妊娠しないと思ってた(ﾆｺ!」って…アンタ(友と旦那)ら、性知識が中学生以下だよ。
「今回は産むよ！もう大人で収入もあるしね！」…そうだけど…大人なんだし、別にかまわないんだけど…。
じゃあ妊娠発覚直前に失業でもしてたら、彼女はどうするつもりだったんだろう。
また同じ結果を繰り返すはめになるかもって、考えなかったのか？
友もその旦那もやさしくて好きだけど、なんか…。ぐっと心に引っかかる。
もう子供生まれちゃったけど。子供めちゃくちゃかわいがってるし、もう何も言うつもりはないけど。
私はぜったいあんなことしない。
実は彼女、二度目の妊娠。
一度目は堕ろした。まだ高校生だったから。
その話は何年もあとに聞いてすごくびっくりした。胎児のエコー写真も大事に持っていて、つけてあげられなかった名前まで考えていた。
産んであげられなくてすごく後悔してるって言ったじゃない…。
なのになんでまた、予想外妊娠？
あれから避妊に関して勉強しようとは思わなかったの？「最後だけゴムつけときゃ妊娠しないと思ってた(ﾆｺ!」って…アンタ(友と旦那)ら、性知識が中学生以下だよ。
「今回は産むよ！もう大人で収入もあるしね！」…そうだけど…大人なんだし、別にかまわないんだけど…。
じゃあ妊娠発覚直前に失業でもしてたら、彼女はどうするつもりだったんだろう。
また同じ結果を繰り返すはめになるかもって、考えなかったのか？
友もその旦那もやさしくて好きだけど、なんか…。ぐっと心に引っかかる。
もう子供生まれちゃったけど。子供めちゃくちゃかわいがってるし、もう何も言うつもりはないけど。
私はぜったいあんなことしない。
858 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 12:58:04 ID:PfmbCcth
生まれちゃったんだ。
無駄なものがまた一つ増えたかんじだね。
ゴミのように処理することもできないし、殺すわけにもいかない面倒なものだよね。
おろされた胎児だったら、ゴミと一緒に処分されるらしい。
無駄なものがまた一つ増えたかんじだね。
ゴミのように処理することもできないし、殺すわけにもいかない面倒なものだよね。
おろされた胎児だったら、ゴミと一緒に処分されるらしい。
うちの会社、出来婚で寿退社したひとが３人。
そのたび大変なのは、残された私たち。
話を聞けば普通に避妊しているらしいけど詳しくは聞けないし。
どうして避妊できている私たちがだらしない人たちの
尻拭いしてるのかしら。
避妊できているのは運がいいことなんだろうけど納得できない。
私も妊娠する可能性は０じゃないことはわかっているけど
もう１５年以上セックスしてて妊娠してないのに
どうして会って数ヶ月で妊娠できるのか不思議だ。
中には数回おろしてる人もいた。
ゴムってそんなに破れやすいものなの？私が運いいだけなの？
素直に言ってみろ、まともな避妊してなかったんでしょ？
だらしないって言われるのが嫌なだけなんでしょ？
私は１５年セックスしててゴムが敗れたことはありません。
後に彼に穴があいていないかどうか確認させてます。
破れるってつけ方の問題じゃない？空気入れちゃ駄目なんだよ？
あと出したらﾁﾝｺがしぼむ前に穴から出さないと漏れるよ。
もし破れたらアフターピルって手もあるし。
どうしよどうしよ言ってる内に子供はでかくなる。
結婚も子供も祝ってあげるから、まじめな人に負担を押し付けて
逃げるような真似しないでほしい。
そのたび大変なのは、残された私たち。
話を聞けば普通に避妊しているらしいけど詳しくは聞けないし。
どうして避妊できている私たちがだらしない人たちの
尻拭いしてるのかしら。
避妊できているのは運がいいことなんだろうけど納得できない。
私も妊娠する可能性は０じゃないことはわかっているけど
もう１５年以上セックスしてて妊娠してないのに
どうして会って数ヶ月で妊娠できるのか不思議だ。
中には数回おろしてる人もいた。
ゴムってそんなに破れやすいものなの？私が運いいだけなの？
素直に言ってみろ、まともな避妊してなかったんでしょ？
だらしないって言われるのが嫌なだけなんでしょ？
私は１５年セックスしててゴムが敗れたことはありません。
後に彼に穴があいていないかどうか確認させてます。
破れるってつけ方の問題じゃない？空気入れちゃ駄目なんだよ？
あと出したらﾁﾝｺがしぼむ前に穴から出さないと漏れるよ。
もし破れたらアフターピルって手もあるし。
どうしよどうしよ言ってる内に子供はでかくなる。
結婚も子供も祝ってあげるから、まじめな人に負担を押し付けて
逃げるような真似しないでほしい。
出来で退社されて迷惑ってよくあるけど、既婚者はいない会社なのかな？
私は婚約中フライング出来（恥）で結婚式は予定通りして臨月まで仕事してた。
今産休もらって来月復帰なんだけど2人目ってどうしたらいいんだろう。
会社にいる子持ちは皆シングルだし、唯一の既婚者は選択小梨。
みんな子作りするときに会社辞めるものなのかな？
既婚者だって実は子供ができたので退社したいみたいになるもんじゃないんだろうか。
私は婚約中フライング出来（恥）で結婚式は予定通りして臨月まで仕事してた。
今産休もらって来月復帰なんだけど2人目ってどうしたらいいんだろう。
会社にいる子持ちは皆シングルだし、唯一の既婚者は選択小梨。
みんな子作りするときに会社辞めるものなのかな？
既婚者だって実は子供ができたので退社したいみたいになるもんじゃないんだろうか。
>>854
そういう意味なら、双方の親とも手放しで祝福ってのは、ほんとに稀有な人だろうｗ
普通の親なら男女ともコッテリ説教されるところだろうし。
ここで開き直ってる人たちは、そんな稀有な人の集まりだと思いたいよ。
実際は「つける薬がない」タイプの人だと思うけど・・・
>>856
前半はほぼ同意。
っていうか、そうあって欲しいもんだｗ
それはいいとして、「デキ婚が当たり前な時代」って本気で言ってるの？
そりゃデキ婚当人の前（披露宴とか）では、気遣いや社交辞令でそういう
ことを言ってあげる場合もあるけど、増えてるだけであって決して当たり前では
ないでしょう。
あなたの認識でいくと、「注意されたら護身用ナイフで人を刺すのは当たり前」
になってしまう。
携帯電話の普及とは訳が違うよ。
そういう意味なら、双方の親とも手放しで祝福ってのは、ほんとに稀有な人だろうｗ
普通の親なら男女ともコッテリ説教されるところだろうし。
ここで開き直ってる人たちは、そんな稀有な人の集まりだと思いたいよ。
実際は「つける薬がない」タイプの人だと思うけど・・・
>>856
前半はほぼ同意。
っていうか、そうあって欲しいもんだｗ
それはいいとして、「デキ婚が当たり前な時代」って本気で言ってるの？
そりゃデキ婚当人の前（披露宴とか）では、気遣いや社交辞令でそういう
ことを言ってあげる場合もあるけど、増えてるだけであって決して当たり前では
ないでしょう。
あなたの認識でいくと、「注意されたら護身用ナイフで人を刺すのは当たり前」
になってしまう。
携帯電話の普及とは訳が違うよ。
少なくとも、私のまわりには一人もデキはいません。
>>861
つっこみはいると思ったよ。
当たり前っていうのは、出来が常識的とかそういうことじゃなく
このｽﾚでよく見る「今や4組に1組が出来」ってのを
多少語弊があるけど‘当たり前’と書いたまでだよ。
実際増えてるでしょ？
うちのﾄﾒさんがブライダル業界の人だが
やはり出来は多くなって来てると言ってた。
つっこみはいると思ったよ。
当たり前っていうのは、出来が常識的とかそういうことじゃなく
このｽﾚでよく見る「今や4組に1組が出来」ってのを
多少語弊があるけど‘当たり前’と書いたまでだよ。
実際増えてるでしょ？
うちのﾄﾒさんがブライダル業界の人だが
やはり出来は多くなって来てると言ってた。
864 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 22:43:33 ID:oJvnYNSC
語弊があるのを分かってて、何故使う？
>>864
重箱の隅をつつくのが好きな人もいらっしゃるので
語弊があるようにとられるかもしれないとは思ったけど
自分には妥当な言葉だと感じられたからだよ。
繰り返しますが、当たり前=常識的、ということではないです。
つか、自分がいいたいのは出来が当たり前かどうか
ということではないので
そろそろ名無しに戻ります。
自分はループの結論と同じ考えですから
出来擁護しようとも非難しようとも思いません。
重箱の隅をつつくのが好きな人もいらっしゃるので
語弊があるようにとられるかもしれないとは思ったけど
自分には妥当な言葉だと感じられたからだよ。
繰り返しますが、当たり前=常識的、ということではないです。
つか、自分がいいたいのは出来が当たり前かどうか
ということではないので
そろそろ名無しに戻ります。
自分はループの結論と同じ考えですから
出来擁護しようとも非難しようとも思いません。
866 ：856：2006/05/17(水) 23:00:11 ID:EviO4X+7
867 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 23:00:18 ID:GqMsl5nZ
生理中のsexで妊娠て可能なのでしょうか？
友達がデキ婚の理由を「生理だったから大丈夫だとおもったのに」と言い張ります。
自分のだらしなさを否定しようとしているウソにしか思えないのですが。
そういう経験のあるかた実在しますか？
友達がデキ婚の理由を「生理だったから大丈夫だとおもったのに」と言い張ります。
自分のだらしなさを否定しようとしているウソにしか思えないのですが。
そういう経験のあるかた実在しますか？
生理中だろうが生理前だろうが、排卵日だろうが、
自分の月のものの計算もできないアホ女のことなんて知らない。
デキ婚でもなんでもして離婚してボッシーにでもなればいい。
自分の月のものの計算もできないアホ女のことなんて知らない。
デキ婚でもなんでもして離婚してボッシーにでもなればいい。
869 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 23:20:02 ID:oJvnYNSC
870 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 23:25:25 ID:3zO/UEz5
>>867
私そうでした。排卵日って月によってづれがあるよ。
私そうでした。排卵日って月によってづれがあるよ。
欲求不満溜まってる奴の、ヒガミ発言は面白い。
少し否定派も攻撃的な書き方やめればいいのに・・・
擁護派が煽り口調だからって自分も同じレベルにあわせなくていいよ。
せっかくまともな事いっててもさ～。
だから８７２みたいなレスがついちゃうんだよ。
擁護派が煽り口調だからって自分も同じレベルにあわせなくていいよ。
せっかくまともな事いっててもさ～。
だから８７２みたいなレスがついちゃうんだよ。
でき婚ってのはやっぱり責任をとる手段だよなぁ。その後の結婚生活や育児のことはさておき。
「できてしまったら結婚すれば責任を取れる」→「結婚するならできてしまってもよい」と堕落して
いっているような気がしてならない。
「元から受刑するつもりなら刑法犯罪を犯してもよい」って理屈が通らないのと同様に、やっぱり
どこか変だ。
「できてしまったら結婚すれば責任を取れる」→「結婚するならできてしまってもよい」と堕落して
いっているような気がしてならない。
「元から受刑するつもりなら刑法犯罪を犯してもよい」って理屈が通らないのと同様に、やっぱり
どこか変だ。
875 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 07:31:34 ID:O2mRMihb
出来否定派も出来擁護派も年代をちょこっと添えて欲しい。
（専業主婦・20代前半）みたいな。
（専業主婦・20代前半）みたいな。
なんか結局このｽﾚ見てると出来しちゃった人が勝ち組で出来否定派は僻んでいるようにしか見えない。残された人のこと考えろとか、迷惑云々とか小姑、お局の小言に聞こえる。
877 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 11:44:43 ID:rFF8rqim
>>860
既婚者で子供ができて退職の人いるよ。
寿も出来も子供できたも辞めるときはいっしょだと思う。
出来がもともと嫌いな人はとにかく迷惑かけられたってのを出来のせいにしたいだけだから。
ｶﾁﾑｶやｾｺｹﾁ行くと出来関係なしにおかしな人いっぱいいるよ。
二人目はうちは復帰して3年後に作ったよ。もちろん子作り宣言も事前退職もしてません。
(会社員・30代前半)
↑なんか間抜けだ。
既婚者で子供ができて退職の人いるよ。
寿も出来も子供できたも辞めるときはいっしょだと思う。
出来がもともと嫌いな人はとにかく迷惑かけられたってのを出来のせいにしたいだけだから。
ｶﾁﾑｶやｾｺｹﾁ行くと出来関係なしにおかしな人いっぱいいるよ。
二人目はうちは復帰して3年後に作ったよ。もちろん子作り宣言も事前退職もしてません。
(会社員・30代前半)
↑なんか間抜けだ。
878 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 11:59:19 ID:AtE59X0O
879 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 12:14:04 ID:BoIkhqnJ
結婚してれば宣言されなくても、いずれ…って認識できるけど出来だとそれがない。
じゃあ単なる寿は？
っていうか既婚だろうが未婚だろうが仕事しててこの人そろそろ辞めるかもなんて考えないよ。
辞めるときって大抵急なもんだ。つわりがひどくてひきつぎできないとかはげんなりするけど。
出来と仕事は関係ない。主婦の思い込みだよ。
っていうか既婚だろうが未婚だろうが仕事しててこの人そろそろ辞めるかもなんて考えないよ。
辞めるときって大抵急なもんだ。つわりがひどくてひきつぎできないとかはげんなりするけど。
出来と仕事は関係ない。主婦の思い込みだよ。
私の勤めていた会社は、最低でも辞める3ヶ月前に報告だった。
通常半年前。
後任の問題がありますから。
通常半年前。
後任の問題がありますから。
882 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 12:59:55 ID:h6/WnRJR
ウチの子の幼稚園の先生出来婚！ 体裁上入籍後に妊娠がわかったと
言ってたが、４ヶ月まで本人気がつかなかったと辻褄あわない発言あり。
年少時の担任でもあり、明るい先生で好感持ってただけに少し裏切られた気もする。
せめてウチノ子の卒園見届けてほしかった。
それから３月終了式で退職だったので同じクラスの父兄で花束贈呈したんだけど
私はそれだけで充分なんじゃない？とおもってましたが、４月 先生の結婚式にも
子供達を連れて行こう！と若いお母さん方で企画され大半の方が出席されました。
しかも、結婚式場が遠方のため幼稚園バスで！！ もう私の常識の範囲を超えて
しまった！私は仕事があったので欠席しましたが、どうなってるの？とおもいませんか
出席したお友達からシンデレラの先生と写真撮ったんだ！と言われたうちの子は
行きたかった！といわて..んんーー何か間違ってるぞ！と叫んでみるテスト
言ってたが、４ヶ月まで本人気がつかなかったと辻褄あわない発言あり。
年少時の担任でもあり、明るい先生で好感持ってただけに少し裏切られた気もする。
せめてウチノ子の卒園見届けてほしかった。
それから３月終了式で退職だったので同じクラスの父兄で花束贈呈したんだけど
私はそれだけで充分なんじゃない？とおもってましたが、４月 先生の結婚式にも
子供達を連れて行こう！と若いお母さん方で企画され大半の方が出席されました。
しかも、結婚式場が遠方のため幼稚園バスで！！ もう私の常識の範囲を超えて
しまった！私は仕事があったので欠席しましたが、どうなってるの？とおもいませんか
出席したお友達からシンデレラの先生と写真撮ったんだ！と言われたうちの子は
行きたかった！といわて..んんーー何か間違ってるぞ！と叫んでみるテスト
883 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 13:08:52 ID:hSHBugoa
出来するような人間は社会に出ると人に迷惑がかかる。
出来で退社する場合は退職金なしとかにすればいいんじゃないかな？
何らかの罰則を設けるといいと思う。
罰則が不満なら流産させるまでの重労働を課すとかさ。
出来で退社する場合は退職金なしとかにすればいいんじゃないかな？
何らかの罰則を設けるといいと思う。
罰則が不満なら流産させるまでの重労働を課すとかさ。
884 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 13:11:06 ID:h6/WnRJR
882＞＞つづき
幼稚園の先生とはいえ、教育者の端くれでないの？
子供が成長した時、先生のこと知ったらショック受けるだろうな...
親として真実は言えない気がする。
私立幼稚園なのに園側の対応にもビックリした...今の時代これがフツーなのかな？
幼稚園の先生とはいえ、教育者の端くれでないの？
子供が成長した時、先生のこと知ったらショック受けるだろうな...
親として真実は言えない気がする。
私立幼稚園なのに園側の対応にもビックリした...今の時代これがフツーなのかな？
幼稚園レベルだとの先生のレベルも低いよ。特に私立。
886 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 13:20:38 ID:hSHBugoa
だって幼稚園の先生って、専門学校とか偏差値がないような短大ででなれるんだよ。
ってゆーか、その幼稚園の先生・親大半が出来なんじゃないの？
出来じゃない子供に悪影響あったら困るから、幼稚園に限らず教育機関は出来子が通う所と、普通子が通う所分けられればいいのに。
同族同士暮らしたほうが互いのためにいいでしょう。
ってゆーか、その幼稚園の先生・親大半が出来なんじゃないの？
出来じゃない子供に悪影響あったら困るから、幼稚園に限らず教育機関は出来子が通う所と、普通子が通う所分けられればいいのに。
同族同士暮らしたほうが互いのためにいいでしょう。
887 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 13:37:22 ID:h6/WnRJR
882＞＞です
そうなんですよね。でき子と別々に学校も分けられるとイインダケド...
私２９歳でケコンして主人の仕事手伝って３５歳で産んだ子なんです
だから幼稚園でも若いお母さんが多くて話も合わないし..出来婚ウンヌン言おうもの
ならイタイ視線にさらされそうなんでカキ子してみたの あんがと
そうなんですよね。でき子と別々に学校も分けられるとイインダケド...
私２９歳でケコンして主人の仕事手伝って３５歳で産んだ子なんです
だから幼稚園でも若いお母さんが多くて話も合わないし..出来婚ウンヌン言おうもの
ならイタイ視線にさらされそうなんでカキ子してみたの あんがと
888 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 13:48:40 ID:hSHBugoa
出来DQN親はそれなりの教育しか子供にできないからね。
国まで分けてもらいたい。
そして嫌な仕事は（主に負け組み職）出来親子がやればいい。
国まで分けてもらいたい。
そして嫌な仕事は（主に負け組み職）出来親子がやればいい。
889 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 14:08:06 ID:bE4o/VCO
ちゃんと育てたらいいじゃん！って言いたいところだけど
そうは出来ない人が多いよね・・・
何でだろ？
そうは出来ない人が多いよね・・・
何でだろ？
え？幼稚園の先生って教育実習とか単位とかいるんじゃなかったけ？
専門学校でなれたっけ・・・
保育士と間違ってない？
専門学校でなれたっけ・・・
保育士と間違ってない？
891 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 15:23:49 ID:5/+EB+EL
どーでもいーいですよー
でき婚なんでだめなの？わかんない。
893 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 16:50:13 ID:q2BhB15j
保育士も幼稚園教諭もちゃんと実習いって単位とんなきゃだめだよ。
保育士は国家資格だし、今は学校卒業しただけじゃだめだよ。
保育士は国家資格だし、今は学校卒業しただけじゃだめだよ。
でき婚なんでオケなの？わかんない。
デキ婚叩いたり、幼稚園の先生叩いたり、そんなにストレス溜まってんなら
カラオケでも行ってきなよ
カラオケでも行ってきなよ
わかった。でき婚オケ派とだめ派は相容れない。
なんでだめなのかわかんない人と、なんでオケなのかわかんない人が話し合っても無駄じゃない？
でなきゃ１３もスレ続く前に結論出て終わってるはずだもんね。
中間をとって、したい人はすればいいってことにしたらどうでしょう。
なんでだめなのかわかんない人と、なんでオケなのかわかんない人が話し合っても無駄じゃない？
でなきゃ１３もスレ続く前に結論出て終わってるはずだもんね。
中間をとって、したい人はすればいいってことにしたらどうでしょう。
897 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 18:43:20 ID:38esz4Ot
それじゃ納得できないから否定派が今でも突っつくんだよ。
デキ婚しても、子供にしっかりと教育してくれれば別にいいと思うよ。
なんでダメなのか分からない人に、果たしてそれが出来るのかは疑問だけどね。
なんでダメなのか分からない人に、果たしてそれが出来るのかは疑問だけどね。
出来た時に責任取るって意味で結婚してるなら、出来た時に逃げる様な奴より全然良い。
900 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 20:25:04 ID:ViTvWMeY
そんな最低ランクと比べて良いって言われて嬉しいの？？
901 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 21:23:44 ID:hmY0Xlim
>899
>出来た時に責任取るって意味で結婚
それ以前に結婚考えてないってのが問題。
女が大事にされてない、１番に思われてないと容易に推測できる。
デキてなければ、他にいいのが現れたらそっちにいってた可能性大。
デキ婚なんて所詮そんな奴ら。
だから離婚多い。
>出来た時に責任取るって意味で結婚
それ以前に結婚考えてないってのが問題。
女が大事にされてない、１番に思われてないと容易に推測できる。
デキてなければ、他にいいのが現れたらそっちにいってた可能性大。
デキ婚なんて所詮そんな奴ら。
だから離婚多い。
奥さんは気付いてないことが多いんだけど
妻の妊娠中に浮気してる出来婚の旦那って結構いるよね。
大事な女性に避妊してあげることもなく下半身の欲求のままに行動してる人たちだから
仕方のないことかもしれませんが。
妻の妊娠中に浮気してる出来婚の旦那って結構いるよね。
大事な女性に避妊してあげることもなく下半身の欲求のままに行動してる人たちだから
仕方のないことかもしれませんが。
>>882
＞せめてウチノ子の卒園見届けてほしかった。
って3月まできちんと働いてるんだからいいじゃん。
担任だったのに途中で投げ出した！とかなら最低だけど何にが気に入らないの？
幼稚園の先生や教育者は妊娠するなと？
それともいつか妊娠するかもしれないから既婚者は担任もたないきまりでも？
アテクシの子がいなくなるまで子作りするなですか。そうですか。
＞せめてウチノ子の卒園見届けてほしかった。
って3月まできちんと働いてるんだからいいじゃん。
担任だったのに途中で投げ出した！とかなら最低だけど何にが気に入らないの？
幼稚園の先生や教育者は妊娠するなと？
それともいつか妊娠するかもしれないから既婚者は担任もたないきまりでも？
アテクシの子がいなくなるまで子作りするなですか。そうですか。
905 ：デキ婚だが：2006/05/19(金) 18:17:41 ID:qg+swbnl
>>900-からのヤツらってそこまでデキを蔑んで優越感に浸らなければならないほど劣等感に苛まれてるのか？
そっちのほうがよっぽど可哀相だ。
育児ストレス溜まってんの？
つーか、いい加減に板違いのスレ違い止めたら？
そっちのほうがよっぽど可哀相だ。
育児ストレス溜まってんの？
つーか、いい加減に板違いのスレ違い止めたら？
907 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 18:36:46 ID:qg+swbnl
別に>>899さんは可哀相に感じないが。
908 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 18:41:28 ID:SdSWKxLX
↑ｵﾏｲが一番ｶﾜｲｿｽ
910 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 18:48:25 ID:qg+swbnl
別に「加減に板違いのスレ違い止めたら？」ってのは>>900-に限ったレスじゃないんだけど。
そんなに気になる？
そんなに気になる？
>>910
そーなんだ
自分の意見も書かずにわざわざスレ違いとか書き込まれてもねえ。
そんな俺は>>898なんだけどさ、キミの意見はどんなもん？
スレに沿った意見を聞かせてくれよ。
もし過去にレスしてるなら番号教えてちょーだい。
そーなんだ
自分の意見も書かずにわざわざスレ違いとか書き込まれてもねえ。
そんな俺は>>898なんだけどさ、キミの意見はどんなもん？
スレに沿った意見を聞かせてくれよ。
もし過去にレスしてるなら番号教えてちょーだい。
912 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 11:21:00 ID:Wi/Tudbm
よくさ否定派を可哀想だって言うけど、可哀想なのは出来でも否定派でも出来子でもないと思う。
普通子供に悪影響があって普通子供が可哀想。
特に普通婚の親は自分の子供を守りたいだろうから、出来親子を否定するのは当然だと思う。
出来親子を殺すわけにもいかないだろうから、せめて隔離できる収容所でも作ればいいのに。
汚いものが、他に伝染（悪影響）すると困るからさ。
その収容所で出来親子は一生日の目をみることもなく、刑務所みたいな下働きでもすればいいと思う。
普通子供に悪影響があって普通子供が可哀想。
特に普通婚の親は自分の子供を守りたいだろうから、出来親子を否定するのは当然だと思う。
出来親子を殺すわけにもいかないだろうから、せめて隔離できる収容所でも作ればいいのに。
汚いものが、他に伝染（悪影響）すると困るからさ。
その収容所で出来親子は一生日の目をみることもなく、刑務所みたいな下働きでもすればいいと思う。
デキ婚夫婦って男女どちらも浮気不倫に走る人が多い。
普通婚の人も浮気する人はいるけど、デキ婚夫婦の場合は
ほぼ１００％に近い数字で夫か女房どちらかが不誠実な行いをしている。
よっぽど性欲が旺盛なのかと。
普通の大人は忙しい。仕事したり趣味したり。
性欲なんて配偶者との行為だけで十分満たされるものだと思うけどね。
デキ婚夫婦の場合、何事よりも一番に性欲が優先されるから
いろいろな相手とシェアしないと肉体が追いつかないらしいね。
普通婚の人も浮気する人はいるけど、デキ婚夫婦の場合は
ほぼ１００％に近い数字で夫か女房どちらかが不誠実な行いをしている。
よっぽど性欲が旺盛なのかと。
普通の大人は忙しい。仕事したり趣味したり。
性欲なんて配偶者との行為だけで十分満たされるものだと思うけどね。
デキ婚夫婦の場合、何事よりも一番に性欲が優先されるから
いろいろな相手とシェアしないと肉体が追いつかないらしいね。
914 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 12:19:03 ID:xFJ/x3xR
でき婚はとても恥ずかしいけど、
叩くほどのものでもないと思います
叩くほどのものでもないと思います
>>914
恥ずかしいという自覚が無く、開き直っている出来婚さんが多いので叩かれるのだと思います。
恥ずかしいという自覚が無く、開き直っている出来婚さんが多いので叩かれるのだと思います。
916 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 12:34:11 ID:1/y+8xvm
>ほぼ１００％・・・
あなたの周りだけかと。
よっぽどDQNに囲まれた環境なんだね。カワイソス(´･ω･`)
あなたの周りだけかと。
よっぽどDQNに囲まれた環境なんだね。カワイソス(´･ω･`)
917 ：910：2006/05/20(土) 13:08:13 ID:HErl0joQ
>>912
本気で言っているの？だとしたらアナタは出来だけでなく、障害者なども否定しそうだね。人間を人間として見た事ある？
本気で言っているの？だとしたらアナタは出来だけでなく、障害者なども否定しそうだね。人間を人間として見た事ある？
結局、何を書かれても「叩き」「僻み」でしかないんだね。
920 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 14:20:36 ID:oXV3QjX4
921 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 15:55:03 ID:Wi/Tudbm
>918
本気で言ってるよ。
でも、障害をお持ちの方々を否定する気持ちはない。
障害者の方々は、不可抗力で障害を負った方々だから世間から庇護される立場にあると思う。
当然、健常の人達と同じく人権もある。
だけど、出来は自分の身勝手でだらしない行為においてDQN人口を増やしているのだから責められたり、不幸な生き方をして当然だと思う。
本気で言ってるよ。
でも、障害をお持ちの方々を否定する気持ちはない。
障害者の方々は、不可抗力で障害を負った方々だから世間から庇護される立場にあると思う。
当然、健常の人達と同じく人権もある。
だけど、出来は自分の身勝手でだらしない行為においてDQN人口を増やしているのだから責められたり、不幸な生き方をして当然だと思う。
922 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 16:29:06 ID:dKULplDD
>>918
912＝921は育児版に張り付いている煽り屋です。
カマって欲しいのでいつも挑発的な発言をしては反応を楽しんでいます。
他の出来否定派の方々もID:Wi/Tudbmまでは思ってません。
スルーが一番ですよ。
912＝921は育児版に張り付いている煽り屋です。
カマって欲しいのでいつも挑発的な発言をしては反応を楽しんでいます。
他の出来否定派の方々もID:Wi/Tudbmまでは思ってません。
スルーが一番ですよ。
923 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 18:08:28 ID:BsH4XaiA
>920
避妊具って言っても１００％じゃないだろ！？ん？
避妊してたが出来た人だって居るだろ！？
いざ結婚してみて、もしあんたが避妊してたつもりが不妊でした何てなったらどうだ？
出既婚でも子供が居るのがうらやましい人だって居るだろ！？
自分の価値観押し付けんなよ！この２ｃｈ野郎が！！
避妊具って言っても１００％じゃないだろ！？ん？
避妊してたが出来た人だって居るだろ！？
いざ結婚してみて、もしあんたが避妊してたつもりが不妊でした何てなったらどうだ？
出既婚でも子供が居るのがうらやましい人だって居るだろ！？
自分の価値観押し付けんなよ！この２ｃｈ野郎が！！
↑自分の価値観押し付けてるガチガチの２ch野郎。
↑お前が？
926 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 18:38:02 ID:HNZ4NP0w
みっともない
＞避妊してたが出来た人だって居るだろ！？
？よくわからない。
避妊してれば子供って出来ないけど。
避妊に『失敗』したり避妊しなかったら
子供できるよね。
避妊具を上手に使う人がほとんどなのに、自分が『失敗』
したからって避妊具のせいにしたり、周囲の人に
当り散らさないで欲しいんだけど。
結局はナカに出したからできちゃったんでつお！
失敗の延長＝できちゃった婚なんだから、
離婚(結婚の失敗)でピリオド。乙
デキ婚なんてしないに限る！
？よくわからない。
避妊してれば子供って出来ないけど。
避妊に『失敗』したり避妊しなかったら
子供できるよね。
避妊具を上手に使う人がほとんどなのに、自分が『失敗』
したからって避妊具のせいにしたり、周囲の人に
当り散らさないで欲しいんだけど。
結局はナカに出したからできちゃったんでつお！
失敗の延長＝できちゃった婚なんだから、
離婚(結婚の失敗)でピリオド。乙
デキ婚なんてしないに限る！
928 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 20:51:09 ID:4uWtTMh7
>>923
支離滅裂なこと書くな！
支離滅裂なこと書くな！
デキ婚を叩く人間の９０％以上が素人童貞である件について
避妊に失敗かぁ。
いつも思うけど、ゴムが破れるほどセックルするってやっぱり異常じゃない？
普通に装着挿入したら破れないし、ゴム破れるほどって子宮も傷つけてそうな勢いの気が。
日本製ではサイズが合わなかったとしても、本当に避妊したいなら海外ものを手に入れるでしょ。
「つけてれば避妊」じゃないのに。
男性が女性の体や避妊することについて軽視してるか、
避妊について話し合えないほどお互いをまだ親しんでないかのどちらかでは。
結婚を考えている相手ならなおさらゴムの安全な使い方を一緒に学ぶべきだと思う。
デキ否定派はそういう点でデキ非難をしてるのでは？
いつも思うけど、ゴムが破れるほどセックルするってやっぱり異常じゃない？
普通に装着挿入したら破れないし、ゴム破れるほどって子宮も傷つけてそうな勢いの気が。
日本製ではサイズが合わなかったとしても、本当に避妊したいなら海外ものを手に入れるでしょ。
「つけてれば避妊」じゃないのに。
男性が女性の体や避妊することについて軽視してるか、
避妊について話し合えないほどお互いをまだ親しんでないかのどちらかでは。
結婚を考えている相手ならなおさらゴムの安全な使い方を一緒に学ぶべきだと思う。
デキ否定派はそういう点でデキ非難をしてるのでは？
931 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 23:42:10 ID:ElasjWY3
>>929
訳わからん
訳わからん
>>930
あなた不妊スレの人でそ？
毎回同じこと言ってデキ婚叩きしてるので飽きました
そもそも不妊の人は妊娠しないんだからゴム使わないでしょ
不妊さんがゴムや避妊について語っても全然説得力がありませんから・・・
あなた不妊スレの人でそ？
毎回同じこと言ってデキ婚叩きしてるので飽きました
そもそも不妊の人は妊娠しないんだからゴム使わないでしょ
不妊さんがゴムや避妊について語っても全然説得力がありませんから・・・
935 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 08:03:20 ID:BDafsUKr
934が言えたことじゃない。
きんもーっ☆とか言っているところで932より･･･
あなたの子どもは大丈夫ですか？
きんもーっ☆とか言っているところで932より･･･
あなたの子どもは大丈夫ですか？
>>917
>板違いのスレ違いに対して意見も何も無い
日本語読めないのかな？
このスレに沿った意見を聞いたんだが。
>敢えて言うなら、繰り返しだけど
>「デキ叩きのほうが可哀相」
上のほうで誰かも書いてたみたいだけど、
ここ最近の書き込みの中で、キミが一番可哀相に思えるよ。
今んとこ、キミの書いてることは 荒 し 以 下 だからね。
意見がないなら黙ってROMってなよ。
>板違いのスレ違いに対して意見も何も無い
日本語読めないのかな？
このスレに沿った意見を聞いたんだが。
>敢えて言うなら、繰り返しだけど
>「デキ叩きのほうが可哀相」
上のほうで誰かも書いてたみたいだけど、
ここ最近の書き込みの中で、キミが一番可哀相に思えるよ。
今んとこ、キミの書いてることは 荒 し 以 下 だからね。
意見がないなら黙ってROMってなよ。
結婚したら子供を欲しがるのは自然の流れだから、
結婚の『前後』に子供を作ることも悪いこととは思えない。
だから、できちゃった婚ってのもアリだと思いますよ。
でもその割にはデキ婚の人って妙に離婚しますよね。
子供もいるのに。浮気したり、不誠実な行いをする人が多いです。
もちろん普通婚の人にもそういう不道徳な人はいますが、明らかに
できちゃった婚した人のほうが多いのは事実です。
それがなければ、デキ婚でもいいと思うんですけど。
結婚の『前後』に子供を作ることも悪いこととは思えない。
だから、できちゃった婚ってのもアリだと思いますよ。
でもその割にはデキ婚の人って妙に離婚しますよね。
子供もいるのに。浮気したり、不誠実な行いをする人が多いです。
もちろん普通婚の人にもそういう不道徳な人はいますが、明らかに
できちゃった婚した人のほうが多いのは事実です。
それがなければ、デキ婚でもいいと思うんですけど。
938 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 10:27:40 ID:81NiGH3c
↑
そんなに出来コンのサンプリングが周りに多いいのかえ？
じゃなきゃその統計が出ないわな
そんなに出来コンのサンプリングが周りに多いいのかえ？
じゃなきゃその統計が出ないわな
>>937
＞結婚したら子供を欲しがるのは自然の流れだから、
＞結婚の『前後』に子供を作ることも悪いこととは思えない。
＞だから、できちゃった婚ってのもアリだと思いますよ。
意味不明です。
デキの人は「結婚を決める」前に作っちゃっていますから。
＞結婚したら子供を欲しがるのは自然の流れだから、
＞結婚の『前後』に子供を作ることも悪いこととは思えない。
＞だから、できちゃった婚ってのもアリだと思いますよ。
意味不明です。
デキの人は「結婚を決める」前に作っちゃっていますから。
940 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 11:31:40 ID:0Qu70JK5
私は結婚する前は同棲してたんだけど、子ができて結婚しました。
お互い結婚するタイミングがなかなかつかめなくて先延ばししてたんだけど、妊娠発覚して『結婚しよう』という決心がついた。
私の親もでき婚だったんだけど
「あなたが私たちのところに生まれてきてくれたから結婚する決心ができたんだよ。もしいなかったら結婚してなくて、こんな幸せな生活はできなかったかもね」
と、言われ嬉しかった記憶があります。
子供に「あんたができたから結婚した」って言うのは禁句！
言い方を少しかえるだけでお互い幸せになれますよ。
長文失礼しました。
お互い結婚するタイミングがなかなかつかめなくて先延ばししてたんだけど、妊娠発覚して『結婚しよう』という決心がついた。
私の親もでき婚だったんだけど
「あなたが私たちのところに生まれてきてくれたから結婚する決心ができたんだよ。もしいなかったら結婚してなくて、こんな幸せな生活はできなかったかもね」
と、言われ嬉しかった記憶があります。
子供に「あんたができたから結婚した」って言うのは禁句！
言い方を少しかえるだけでお互い幸せになれますよ。
長文失礼しました。
941 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 12:25:33 ID:bX6OHhBt
悪だとは言わないけど、子供が出来ないと結婚の決意もできないような
薄い絆の両親なんて、自分だったら嫌だけどね。
薄い絆の両親なんて、自分だったら嫌だけどね。
>>940
子供が傷つかないように、うまく教えるのは大切だと思う。
あなたの子供のためにも、デキ婚は本来は常識に外れた行為なんだと
いうこともしっかり教えてやってくれ。
スパイラルはあなたの代で終わらせてほしい。
子供が傷つかないように、うまく教えるのは大切だと思う。
あなたの子供のためにも、デキ婚は本来は常識に外れた行為なんだと
いうこともしっかり教えてやってくれ。
スパイラルはあなたの代で終わらせてほしい。
943 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 13:10:16 ID:sHZAJAjk
>>940
出来婚もだらしないけど、同棲するのも同じ位だらしない。
結局ダラダラした互いにケジメをつけられない、だらしない生活をしていた結果が出来っていう二重にだらしない結果となったんだね。
そんなだらしない成り行き任せの計画性のない親に育てられるくらいなら、生を受けないほうが幸せだったんじゃないかな？
同棲⇒妊娠⇒結婚⇒だらしない奴のだらしない子育て=良い子には育たない、という風潮が盛んになったら困る。
出来婚もだらしないけど、同棲するのも同じ位だらしない。
結局ダラダラした互いにケジメをつけられない、だらしない生活をしていた結果が出来っていう二重にだらしない結果となったんだね。
そんなだらしない成り行き任せの計画性のない親に育てられるくらいなら、生を受けないほうが幸せだったんじゃないかな？
同棲⇒妊娠⇒結婚⇒だらしない奴のだらしない子育て=良い子には育たない、という風潮が盛んになったら困る。
ちゃんとした親なら、絶対に同棲なんてさせないと思いますがね。
信じられん。
信じられん。
945 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 13:49:21 ID:pr3Uw0Hl
子どもの頃から憧れている女優さんや芸能人も
今は出来婚や同棲をしているわけだから
若い人たちも感覚的にそれが普通になってきているとか･･･
自分も同棲や出来婚なんて普通はしないって昔は思っていたけど、
なんか最近はそれが薄れてきていた。
でも実際は道徳基準が下がってきているだけなんだよね。
同棲なんてとか出来婚なんてという人は比較的三十過ぎの人が多いんじゃないかな。
今は出来婚や同棲をしているわけだから
若い人たちも感覚的にそれが普通になってきているとか･･･
自分も同棲や出来婚なんて普通はしないって昔は思っていたけど、
なんか最近はそれが薄れてきていた。
でも実際は道徳基準が下がってきているだけなんだよね。
同棲なんてとか出来婚なんてという人は比較的三十過ぎの人が多いんじゃないかな。
946 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 13:51:30 ID:0Qu70JK5
おばさん達は今の流れについていけないんだね。
一緒に暮らしたこともないのに結婚して一年位たったらお決まりの子作り。
↓
結婚してからお互い知ったこともあり夫婦はすれ違い。
↓
子供が離れたら熟年離婚が目にみえてるな。そうならない場合もあるんだが。
でき婚賛成派ではないけどでき婚じゃなくてもだめなﾔｼはだめ。
でき婚でも幸せな家族はいっぱいいる。
一緒に暮らしたこともないのに結婚して一年位たったらお決まりの子作り。
↓
結婚してからお互い知ったこともあり夫婦はすれ違い。
↓
子供が離れたら熟年離婚が目にみえてるな。そうならない場合もあるんだが。
でき婚賛成派ではないけどでき婚じゃなくてもだめなﾔｼはだめ。
でき婚でも幸せな家族はいっぱいいる。
>>946
自分の道徳観を否定されたからって、逆切れはみっともないですよ。
自分の道徳観を否定されたからって、逆切れはみっともないですよ。
>>945
女優や芸能人と一般を一緒にするのはどうかな。
彼らがデキ婚するのは事務所に認めさせる為でもあり
そうしないと反対されたり妨害されたりするからだよ。
事務所は独身・小梨の商品価値がある間は絶対に結婚とかさせないし。
そのへんのカラクリくらい読めないの？
女優や芸能人と一般を一緒にするのはどうかな。
彼らがデキ婚するのは事務所に認めさせる為でもあり
そうしないと反対されたり妨害されたりするからだよ。
事務所は独身・小梨の商品価値がある間は絶対に結婚とかさせないし。
そのへんのカラクリくらい読めないの？
ホントだ、逆切れかよｗ
940にマジレスした俺はいったい・・・
940にマジレスした俺はいったい・・・
950 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 14:20:49 ID:0Qu70JK5
えーっと、思ったより釣れちゃったみたいなので
この辺でこの流れは終わりにしません？ごめんなさい。
この辺でこの流れは終わりにしません？ごめんなさい。
951 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 14:34:04 ID:pr3Uw0Hl
裏事情関係なしに、有名人が出来婚や同棲をしていたら
若い子なんて特に影響を受けると思ったんですが･･･
私だけ？
若い子なんて特に影響を受けると思ったんですが･･･
私だけ？
自ら 釣りでした っていう奴は、
大概本気で書いたものの叩かれて、悔し紛れの最後っ屁の場合が多いね。
大概本気で書いたものの叩かれて、悔し紛れの最後っ屁の場合が多いね。
954 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 15:30:20 ID:Q1lbmSei
ちょっと変わった出来婚(？)をしたものです。
婦人病持ちのため、私が結婚後不妊に悩みたくないのと、
夫の配慮で長い婚約中に子作り→子供授かり
結婚しました。婚約→妊娠→結婚の順序かな。
10代の頃から引きずってきたことなので、わが子がやってきてくれたことで
皆喜んでくれました。出既婚なのにお祭モードなので変わってるかな？
出既婚を容認はしないですが、いろんな形があるのかな…と思います。
結婚するつもりは無いのに妊娠して…というのは大変そうですが。
婦人病持ちのため、私が結婚後不妊に悩みたくないのと、
夫の配慮で長い婚約中に子作り→子供授かり
結婚しました。婚約→妊娠→結婚の順序かな。
10代の頃から引きずってきたことなので、わが子がやってきてくれたことで
皆喜んでくれました。出既婚なのにお祭モードなので変わってるかな？
出既婚を容認はしないですが、いろんな形があるのかな…と思います。
結婚するつもりは無いのに妊娠して…というのは大変そうですが。
まあ、釣りってことにしてあげるとして、釣られてみよう。デキは、
「自分に都合のいいデキの稀な例VS自分に都合のいい普通婚の稀な例」
での反論が多い。
「デキだったけど、今は幸せな生活」というデキの離婚率の高さを無視したケース
VS
「普通婚だけどうまくいかなくて、将来熟年離婚するんじゃない？」という(ry
あとは降って湧かせた不妊、中絶との比較で自己満。
計画性のなさ、自己中心的思考の強さがよく現れた行動ですな。
どうかそのまま自己中な正当化で突っ走らず、
精神的に成長して周りに迷惑をかけないでほしい。
「自分に都合のいいデキの稀な例VS自分に都合のいい普通婚の稀な例」
での反論が多い。
「デキだったけど、今は幸せな生活」というデキの離婚率の高さを無視したケース
VS
「普通婚だけどうまくいかなくて、将来熟年離婚するんじゃない？」という(ry
あとは降って湧かせた不妊、中絶との比較で自己満。
計画性のなさ、自己中心的思考の強さがよく現れた行動ですな。
どうかそのまま自己中な正当化で突っ走らず、
精神的に成長して周りに迷惑をかけないでほしい。
956 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 16:21:28 ID:sHZAJAjk
普通婚の親が、自分の子供が殺されたり事故・病気等で死んだ場合に悲しむのはわかる。
でも、出来の親って自分の子供がそうなった時悲しむことってできるのかな？
簡単に計画性なく命を生み出す奴らだろうから、「また新しいの作ればいっか、大きくなって飽きてきてたし」程度に思うんじゃないかな？
出来にとって子供ってペットみたいなもの？
でも、出来の親って自分の子供がそうなった時悲しむことってできるのかな？
簡単に計画性なく命を生み出す奴らだろうから、「また新しいの作ればいっか、大きくなって飽きてきてたし」程度に思うんじゃないかな？
出来にとって子供ってペットみたいなもの？
957 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 17:08:26 ID:Q1lbmSei
んー。956は親じゃないですよね。
出来婚でも普通婚でも子供に対する愛情は変わらないですよ。
お腹にいる10ヶ月で母性が強くなります。
病院に行くたびに元気だろうか…と心配したり、成長を喜んだり。
「また新しいの作ればいっか、大きくなって飽きてきてたし」なんて
思うはずが無いでしょ。それに出来婚・普通婚の違いはありません。
…というより、それなら出来婚せず産んでないでしょう。
もちろんいい加減な人もいますがそれこそ極わずか。
多分ここで熱く批判してる人は結婚たい人や子供が欲しい人じゃないかと思います。
お互いがお互いの事情で授かって喜んで、誰にも迷惑かけず家族幸せだったら
部外者があれこれ口出すのはおかしいですよ。
結婚も出産も離婚も自己責任だし。
出来婚でも普通婚でも子供に対する愛情は変わらないですよ。
お腹にいる10ヶ月で母性が強くなります。
病院に行くたびに元気だろうか…と心配したり、成長を喜んだり。
「また新しいの作ればいっか、大きくなって飽きてきてたし」なんて
思うはずが無いでしょ。それに出来婚・普通婚の違いはありません。
…というより、それなら出来婚せず産んでないでしょう。
もちろんいい加減な人もいますがそれこそ極わずか。
多分ここで熱く批判してる人は結婚たい人や子供が欲しい人じゃないかと思います。
お互いがお互いの事情で授かって喜んで、誰にも迷惑かけず家族幸せだったら
部外者があれこれ口出すのはおかしいですよ。
結婚も出産も離婚も自己責任だし。
>>956
それは極論すぎでは？
デキ婚の子供に罪はないし。子供の命は生まれ方に関係なく平等でしょ。
親の子供への愛情に普通婚もデキ婚も差はないのでは？
(普通婚でも子供を虐待したりする人もいるし)
ただ、子供はともかくとして、『子供ができたから結婚した』わりには
離婚するよな、できちゃった婚って、とは思う。
たしかに子供が辛い思いをする確率はできちゃった婚って高いわけだけど。
それは極論すぎでは？
デキ婚の子供に罪はないし。子供の命は生まれ方に関係なく平等でしょ。
親の子供への愛情に普通婚もデキ婚も差はないのでは？
(普通婚でも子供を虐待したりする人もいるし)
ただ、子供はともかくとして、『子供ができたから結婚した』わりには
離婚するよな、できちゃった婚って、とは思う。
たしかに子供が辛い思いをする確率はできちゃった婚って高いわけだけど。
959 ：910：2006/05/22(月) 17:50:27 ID:4N1C8N9X
>>936
このスレの流れ自体が既に板違いで、
この板を荒らしてる行為なのに、
何故オレが意見する必要があるのか理解不能。
挙句の果てに荒らしが人を「荒らし以下」呼ばわりか。
＞キミが一番可哀相
具体的にどこがどう可哀相なのか指摘できないような可哀相な人に言われても、
何の説得力もない。
敢えて>>898に意見するなら
＞果たしてそれが出来るのかは疑問
勝手に疑問に思えば って感じ。
そもそも「しっかりとした教育」とは何かも定義できない。
仮に定義できたとして、では、
普通婚、出既婚の何割ができていて、何割ができていないのか。
信頼できるソースは有るのか。
結局、チラ裏だろ。
デキを蔑んで優越感に浸りたいだけにしか見えないから可哀相。
このスレの流れ自体が既に板違いで、
この板を荒らしてる行為なのに、
何故オレが意見する必要があるのか理解不能。
挙句の果てに荒らしが人を「荒らし以下」呼ばわりか。
＞キミが一番可哀相
具体的にどこがどう可哀相なのか指摘できないような可哀相な人に言われても、
何の説得力もない。
敢えて>>898に意見するなら
＞果たしてそれが出来るのかは疑問
勝手に疑問に思えば って感じ。
そもそも「しっかりとした教育」とは何かも定義できない。
仮に定義できたとして、では、
普通婚、出既婚の何割ができていて、何割ができていないのか。
信頼できるソースは有るのか。
結局、チラ裏だろ。
デキを蔑んで優越感に浸りたいだけにしか見えないから可哀相。
子供を身ごもらなければ、
結婚してもらえなかったor結婚に踏み切ってもらえなかった人たちが
これ以上の侮辱を認めるわけないじゃないですか？
自分を蔑むのは旦那だけで十分！って感じですよ。
本当なら溺叩きさんでなく、旦那とバトルしたいんやろ？
だからそんなに頭に血のぼってんやろ？
ってことで、溺婚の心情もわかってあげましょうよ。
結婚してもらえなかったor結婚に踏み切ってもらえなかった人たちが
これ以上の侮辱を認めるわけないじゃないですか？
自分を蔑むのは旦那だけで十分！って感じですよ。
本当なら溺叩きさんでなく、旦那とバトルしたいんやろ？
だからそんなに頭に血のぼってんやろ？
ってことで、溺婚の心情もわかってあげましょうよ。
961 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 18:12:10 ID:4N1C8N9X
今までは出来婚でも別に…と思っていたが、自分が妊娠して考えが変わった。
結婚して２年目
自分達はもちろん、親や周りの人たちが祝福してくれる。
一人でも「順番が」とか言う人間がいなくてよかったと思う。
自分自身も１００％喜べた。
煽りでもなんでもなく、デキは可哀相だと思う
結婚して２年目
自分達はもちろん、親や周りの人たちが祝福してくれる。
一人でも「順番が」とか言う人間がいなくてよかったと思う。
自分自身も１００％喜べた。
煽りでもなんでもなく、デキは可哀相だと思う
963 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 18:54:33 ID:bX6OHhBt
>>959
＞デキを蔑んで優越感に浸りたいだけにしか見えないから可哀相。
それ、面白すぎ。
それって、「デキ＝普通、普通婚＝偉いと勘違いしてんだろ？」
って思ってないと書けないよね。
普通婚なんて優越感でもなんでもなく普通のことですよ。
デキ婚になるのは、普通でなく「だらしない」「想像力の欠如」という
マイナス要因がもたらすこと。
（極稀な本当に正しい避妊をしてたのに失敗したという例だけは除く）
つまり、優越感に浸りたい云々でなく、
「だらしないデキ婚は困るな～、そのいい加減な考えを改めずに
今後も周りに迷惑かけ続けないでね～」
ということ。
そもそも、デキ婚子供、普通婚子供別の教育の統計なんてあるわけないんだから
検証もなにもないだろうに。
それを分かっていて「ほ～ら、デキ婚を批判するソースはないでしょ？」
と言いたいだけに見える。
そんなソース以前に実際のデキ婚、方向の間違ったデキ婚正当化のレスを見ても
おおかた方向性はつかめるというもの。
もちろん、全てのデキ婚に言っているわけではない。
コンドームを最初から正しく使ってれば97～98％の避妊は可能。
それすら出来ず性欲が先走りして、その結果の反省もできないような人間は
ソースもへったくれも（ry
＞デキを蔑んで優越感に浸りたいだけにしか見えないから可哀相。
それ、面白すぎ。
それって、「デキ＝普通、普通婚＝偉いと勘違いしてんだろ？」
って思ってないと書けないよね。
普通婚なんて優越感でもなんでもなく普通のことですよ。
デキ婚になるのは、普通でなく「だらしない」「想像力の欠如」という
マイナス要因がもたらすこと。
（極稀な本当に正しい避妊をしてたのに失敗したという例だけは除く）
つまり、優越感に浸りたい云々でなく、
「だらしないデキ婚は困るな～、そのいい加減な考えを改めずに
今後も周りに迷惑かけ続けないでね～」
ということ。
そもそも、デキ婚子供、普通婚子供別の教育の統計なんてあるわけないんだから
検証もなにもないだろうに。
それを分かっていて「ほ～ら、デキ婚を批判するソースはないでしょ？」
と言いたいだけに見える。
そんなソース以前に実際のデキ婚、方向の間違ったデキ婚正当化のレスを見ても
おおかた方向性はつかめるというもの。
もちろん、全てのデキ婚に言っているわけではない。
コンドームを最初から正しく使ってれば97～98％の避妊は可能。
それすら出来ず性欲が先走りして、その結果の反省もできないような人間は
ソースもへったくれも（ry
964 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 18:57:13 ID:Yacqwv2Q
９５６あんたが親ならかなりヤバイ
965 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 19:08:27 ID:bX6OHhBt
「幸せなんだからあれこれ言われる筋はない！」
「優越感に浸りたいんでしょ！可哀相。」
と過去や周りを顧みない言動は考えもの。
「今、こういう行動をしたら、この先どうなるか。
周りの人へはどう影響するか。」
ということを考える癖をつけてほしい。
デキ婚以外でもそれは当たり前だが、
ありがちな思い込みの避妊法の失敗、快楽優先の避妊なし、
というデキ婚に至る考え方は、まだそれができていないことが
明らかだからあえて言いたいわけです。
周りのことばかり考えていては人生楽しくないでしょうが
それだけでは生きていけませんし、社会の中で生きていくには
周りへの気遣いは必要。
すぐ出来なくても逆ギレなんてしないで、必要であることを理解して
努力してほしいと思う。
「優越感に浸りたいんでしょ！可哀相。」
と過去や周りを顧みない言動は考えもの。
「今、こういう行動をしたら、この先どうなるか。
周りの人へはどう影響するか。」
ということを考える癖をつけてほしい。
デキ婚以外でもそれは当たり前だが、
ありがちな思い込みの避妊法の失敗、快楽優先の避妊なし、
というデキ婚に至る考え方は、まだそれができていないことが
明らかだからあえて言いたいわけです。
周りのことばかり考えていては人生楽しくないでしょうが
それだけでは生きていけませんし、社会の中で生きていくには
周りへの気遣いは必要。
すぐ出来なくても逆ギレなんてしないで、必要であることを理解して
努力してほしいと思う。
普通婚するまでどれ位付き合って決めましたか。ﾃﾞｷの人はﾃﾞｷるまでどれくらいでしたか。普通婚の人ってある程度年とってそうだから、見栄はって離婚してなくても家庭内別居とかしてそう。
よく『出来婚は周りに迷惑をかける』みたいなレスがあるんだけど、迷惑って誰にどんな迷惑がかかるの？
出来婚でも自費で挙式、出産してほとんど親の手を借りてない人もいるよ。
子供作って産んだけど金が無くて親にタカる、親に預けて遊びに行く、とかなら迷惑だと思うけど、誰の手も借りずに金銭的援助も無しでやっていけるなら、別にインジャネって思う。
私は普通婚だけど。
出来婚でも自費で挙式、出産してほとんど親の手を借りてない人もいるよ。
子供作って産んだけど金が無くて親にタカる、親に預けて遊びに行く、とかなら迷惑だと思うけど、誰の手も借りずに金銭的援助も無しでやっていけるなら、別にインジャネって思う。
私は普通婚だけど。
968 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 19:35:22 ID:bX6OHhBt
>>967
お金、出産だけの問題じゃない。
というか、たいがいの親の感覚なら「娘が婚前妊娠」という事実を
近所に知られるだけで、恥ずかしい思いをする。
まだ年代的にそう考える親も少なくはない。
孫が出来たことに対する喜びと、それは別物。
幸い、恥ずかしいと考えない親（これも個人的にどうかとは思うが）だったとしても
適当な避妊もどきで快楽に打ち興じる際、それオンリーで
「これで妊娠したら、私の周りの人たちにどういう影響が及ぶか」
なんて自分以外のことを考える脳はなかったのではないか？と。
その「自分がよければ他人はいい！」まではいかなくとも
「自分がよければ他人のことには頭が回らない」という思考回路は
反省して改善しようと本人が意識しない限り、
いろんなところで害を及ぼすよ。
いくつも例あげても仕様がないけど、「どんな迷惑」とあったのでひとつだけ。
ナンパ相手のその場でデキ婚。相手が893だと知りほうほうのていで離婚。
懲りたかと思ったのに、働く意思もなく自宅にどっぷり（実家、子供のことを考えていない）
男がほしい一心で、無職の男を転がり込ませる（今自分が楽しければいい）。
と、その「想像力のないいい加減な考え方」が改善されないと
いろんな面に現れて、結局無自覚のうちに迷惑をかけるのですよ。
だから、将来と周りのことを考えて周りに迷惑をかけない努力をしてほしいのです。
お金、出産だけの問題じゃない。
というか、たいがいの親の感覚なら「娘が婚前妊娠」という事実を
近所に知られるだけで、恥ずかしい思いをする。
まだ年代的にそう考える親も少なくはない。
孫が出来たことに対する喜びと、それは別物。
幸い、恥ずかしいと考えない親（これも個人的にどうかとは思うが）だったとしても
適当な避妊もどきで快楽に打ち興じる際、それオンリーで
「これで妊娠したら、私の周りの人たちにどういう影響が及ぶか」
なんて自分以外のことを考える脳はなかったのではないか？と。
その「自分がよければ他人はいい！」まではいかなくとも
「自分がよければ他人のことには頭が回らない」という思考回路は
反省して改善しようと本人が意識しない限り、
いろんなところで害を及ぼすよ。
いくつも例あげても仕様がないけど、「どんな迷惑」とあったのでひとつだけ。
ナンパ相手のその場でデキ婚。相手が893だと知りほうほうのていで離婚。
懲りたかと思ったのに、働く意思もなく自宅にどっぷり（実家、子供のことを考えていない）
男がほしい一心で、無職の男を転がり込ませる（今自分が楽しければいい）。
と、その「想像力のないいい加減な考え方」が改善されないと
いろんな面に現れて、結局無自覚のうちに迷惑をかけるのですよ。
だから、将来と周りのことを考えて周りに迷惑をかけない努力をしてほしいのです。
969 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 20:34:18 ID:9TpoTGWy
>>957
956です。
おっしゃるとおり私は親ではありません。
この先子供ほしいと思うことはないと思うし、出来たとしても母性が芽生えるなんてあるはずはないと思う。
ってゆーか、出来の母親なんて子供ができなきゃ結婚してもらえないから子供を結婚するための道具にするだけじゃないの？
結婚・離婚は自己責任だけど、出来婚は自己責任に基づいた行為ではない。
>>958
子供の命は平等ではない。
普通婚の子供は正当な命だけど、出来子供の命はゴミ以下！
出来子供は汚い子供。死んだところで全く悔やまれないと思う。
956です。
おっしゃるとおり私は親ではありません。
この先子供ほしいと思うことはないと思うし、出来たとしても母性が芽生えるなんてあるはずはないと思う。
ってゆーか、出来の母親なんて子供ができなきゃ結婚してもらえないから子供を結婚するための道具にするだけじゃないの？
結婚・離婚は自己責任だけど、出来婚は自己責任に基づいた行為ではない。
>>958
子供の命は平等ではない。
普通婚の子供は正当な命だけど、出来子供の命はゴミ以下！
出来子供は汚い子供。死んだところで全く悔やまれないと思う。
なんでこの板にいるの？
不妊治療中だからでしょ。
いつもの人なんだから、みんなスルーすればいいのに。
いつもの人なんだから、みんなスルーすればいいのに。
だからなんで不妊の人が叩いてると思うんだろう？
自分達出来婚が不妊スレで荒らしてるからそういう被害妄想がでるんじゃないの？
出来婚と不妊、どう考えたって同じ土俵じゃないでしょ。常識で考えてよ。
で、迷惑かかってるのはそりゃ親でしょ。
口では「よかった」って言うけど、精神的ショックは計りしれないもの。
「誰にも迷惑かけてない」なんて言葉よく言えるね、、。
何十年も親の背中を見てきた娘なら、わかってあげてほしい。
きっと数十年後子供に同じ言葉言われるよ。
自分達出来婚が不妊スレで荒らしてるからそういう被害妄想がでるんじゃないの？
出来婚と不妊、どう考えたって同じ土俵じゃないでしょ。常識で考えてよ。
で、迷惑かかってるのはそりゃ親でしょ。
口では「よかった」って言うけど、精神的ショックは計りしれないもの。
「誰にも迷惑かけてない」なんて言葉よく言えるね、、。
何十年も親の背中を見てきた娘なら、わかってあげてほしい。
きっと数十年後子供に同じ言葉言われるよ。
973 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 00:07:22 ID:1Lf32UWx
いつもの人はただの荒しでしょ。
出来婚がどうのこうのって言ってるけど実際は全く関心ないんじゃないの？
何かしら食いつきがいいからここを選ってるんだよ。
この人書き込むと変にスレのびるし。楽しいんじゃない？
だいだい何を書くかはもう決まってるけど。
出来婚がどうのこうのって言ってるけど実際は全く関心ないんじゃないの？
何かしら食いつきがいいからここを選ってるんだよ。
この人書き込むと変にスレのびるし。楽しいんじゃない？
だいだい何を書くかはもう決まってるけど。
>>972も不妊スレのいつもの人だ。乙
＞出来婚と不妊、どう考えたって同じ土俵じゃないでしょ。常識で考えてよ。
私もそう思う。
子供がいる人といない人が同じ土俵にあがることなんてありえないから。
不妊の人は土俵にあがることすら無い訳で・・・
観客席のもっとも後あたりなんじゃない？ｗ
普通婚で子持ちの私達がデキ婚批判するのは間違ってないけど
不妊が育児板でとやかく言えることではない。
＞出来婚と不妊、どう考えたって同じ土俵じゃないでしょ。常識で考えてよ。
私もそう思う。
子供がいる人といない人が同じ土俵にあがることなんてありえないから。
不妊の人は土俵にあがることすら無い訳で・・・
観客席のもっとも後あたりなんじゃない？ｗ
普通婚で子持ちの私達がデキ婚批判するのは間違ってないけど
不妊が育児板でとやかく言えることではない。
>>966
4年付き合ってうち2年同棲した婚約者と5年目に出来婚。27歳也
私の仕事のキリがつかなくてズルズルのばしてたのがいけなかった。
（雑誌編集で激務。臨月まで働いて退職しました。）
旦那両親はすごく喜んでくれたがが実父激怒。ま、当然です。
できたら結婚なんていうつもりは毛頭なく避妊失敗組。
式はやったけど実父方親戚には妊娠は隠したまま。
出産後落ち着いたころに父から話したみたい。
とても恥ずかしい思いをさせてしまったと反省しています。
子供が大きくなったら避妊の大切さを徹底的に教えたいのですが
あなたがきてくれてよかった的な出来婚カミングアウト？とズレが生じるかなと不安です。
私は今すごく幸せだし、子供を産んで本当に良かったけど、彼女には出来婚してほしくない。
やっぱり、子供がきっかけの結婚ってリスクが多いと思うから。
みなさんはこの辺のジレンマみたいなのはないでしょうか？
4年付き合ってうち2年同棲した婚約者と5年目に出来婚。27歳也
私の仕事のキリがつかなくてズルズルのばしてたのがいけなかった。
（雑誌編集で激務。臨月まで働いて退職しました。）
旦那両親はすごく喜んでくれたがが実父激怒。ま、当然です。
できたら結婚なんていうつもりは毛頭なく避妊失敗組。
式はやったけど実父方親戚には妊娠は隠したまま。
出産後落ち着いたころに父から話したみたい。
とても恥ずかしい思いをさせてしまったと反省しています。
子供が大きくなったら避妊の大切さを徹底的に教えたいのですが
あなたがきてくれてよかった的な出来婚カミングアウト？とズレが生じるかなと不安です。
私は今すごく幸せだし、子供を産んで本当に良かったけど、彼女には出来婚してほしくない。
やっぱり、子供がきっかけの結婚ってリスクが多いと思うから。
みなさんはこの辺のジレンマみたいなのはないでしょうか？
あなたの経験で「よかった」事と「悪かった」ことを素直に話してみたら？
友人は「あなたをもっと整った環境で迎えたかった」と言ってる。
出き婚する人のほとんどは避妊失敗なんだから、堅実な避妊方法を
教えればいいんじゃないだろうか？
でも娘さんだと大変だよね。男次第だから。
友人は「あなたをもっと整った環境で迎えたかった」と言ってる。
出き婚する人のほとんどは避妊失敗なんだから、堅実な避妊方法を
教えればいいんじゃないだろうか？
でも娘さんだと大変だよね。男次第だから。
お父さんかわいそう。
978 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 08:08:34 ID:iHhfKal4
>>974
＞普通婚で子持ちの私達がデキ婚批判するのは間違ってないけど
不妊が育児板でとやかく言えることではない。
出来批判するのに子どもがいるいないかは関係ないと思います。
きちんと順を追って結婚していれば出来婚者にとやかく言えると思う。
＞普通婚で子持ちの私達がデキ婚批判するのは間違ってないけど
不妊が育児板でとやかく言えることではない。
出来批判するのに子どもがいるいないかは関係ないと思います。
きちんと順を追って結婚していれば出来婚者にとやかく言えると思う。
私はでき婚ではないですが、
親の立場で言うと、まあできない人よりは、
でき婚でもいいから子供ができた方がましと思える。
孫ができれば、でき婚でもどっちでもいい。
親の立場で言うと、まあできない人よりは、
でき婚でもいいから子供ができた方がましと思える。
孫ができれば、でき婚でもどっちでもいい。
通りすがりですが、このスレに実際不妊の人っているんでしょうか？
その論点でしか勝てないから？
正直、？でした。
でき婚さん、アタマﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか！？
その論点でしか勝てないから？
正直、？でした。
でき婚さん、アタマﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞですか！？
不妊の人は、こんな所は覗かないと思うな。
眼中に入っていないでしょう。
眼中に入っていないでしょう。