【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ2【LD/ADHD】
>>863 うちの子供の(0歳児の頃)生育歴と共通するところがたくさんあります。
今14歳の息子ですが、高機能の分類にいます。
もしも予備軍だとしたら1歳を過ぎると結構症状が強くなると思います。
今はどこに行っても診断はつかないでしょうが、自閉圏内だと
割り切るのはどうですか?気持ち的には楽かもしれないですよ。
そう思って育てて何ともなかったとしてもきっと後悔はしないでしょう。
無責任だったかな・・・
自閉疑いの息子(2歳8カ月)がいます。
自閉傾向のあるお子さんでオムツのとれたお子さんの、トイレトレーニングはどのようになさっていましたか?
始めた時期や進め方、使ってよかったグッズなどあったらぜひ教えて下さい。
現在始めようとしているのですが、言葉でのコミュニケーションがイマイチな為失敗ばかりです・・・。
「うんち?しっこ?」と聞いてみても、オウム返しで「うんち!」というだけで実際はしていなかったり。
イライラして叩いてしまった事もあります・・・最低ですよね。
もし何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
>>872 『焦 ら な い 事』 です。 ←重要
着替えを山のように用意して、失敗するものだと心得ます。
偶然成功する時もあるでしょう。その時にめちゃくちゃ喜びます。
>>868 相談などには行かれてないのでしょうか。
失礼ながら、我が家の高機能児と、
成長の仕方がとても良く似ているように思います。
イライラしたり落ち込まない為にも、
お子さんの特徴を知り、お子さんに合った接し方を学ぶ為に、
一度保健センターなどに相談されてみてはどうでしょう。
ちなみに、オウム返しに関しては、
いずれ自然に消えていくので、焦らないで見守ってあげて下さい。
お子さんは今、言葉を一生懸命覚えている段階だと思います。
今親に出来る事は、選択肢を具体的に見せて、選ばせる事でしょうか。
(たとえば、牛乳とお茶どっちがいい?と見せながら言って、お子さんに選ばせるなど)
親から見て、耳から聞く力が弱いようだ、と感じる事はありませんか?
その場合は、絵カードや写真を会話の補助に使うだけでも、
随分効果が出ると思いますよ。
>>872 時期が来れば必ず取れますよ。
ただ、自閉傾向があると、時間は掛かるかもしれません。
遅くても仕方ない、と腹を括った方が、むしろ楽だと思います。
うちの息子は、2歳頃に補助便座やトレーニングパンツなどを準備して、
こちらはかなり意気込んでいたのですが、反応はさっぱりでした。
(当時はまだ、障害の事に気付いてませんでしたし)
よく考えてみれば、乳児の頃から、
オムツが濡れても、一度も泣いた事のないような息子でした。
結局、誘ってみても全く成功しなかったので、その時は思い切ってやめてしまいました。
が、3歳を少し過ぎたある日、たまたま誘った時にタイミングが合って成功したら、
後はほとんど失敗しないで出来るようになりました。
あの瞬間は、今でも忘れる事が出来ない位、本当に嬉しかったです。
当初用意していたパンツなどは、すっかり小さくなってしまいましたが…
一般的に遅く始めれば始めるほど、取れるまでに掛かる時間は短くて済むそうですし、
煮詰まってしまうようなら、一度中断してしまうのも手かと思います。
もしも、お子さんが便座に座る事を嫌がらなければ、まずは1日1回から誘ってみて下さい。
ありきたりですが、絵本でトイレに興味を抱かせる、
シールを用意して成功したら、一枚貼らせてあげる、
などが我が家の場合は有効でした。
くれぐれも無理はしないで下さいね。
とにかく、出来たら褒める、失敗しても怒らず、淡々と処理をする、
(感覚が鈍いお子さんなら、「冷たいね、気持ち悪いね、綺麗にしようか」などの声掛けを特にする)
そして、無理なら一時中断する、が基本です。
>おもちゃは与えれば遊びますが、自分から取りに行こうとはしない子です。
>あまり動きたい要求もないみたいで、寝返りもしないしずりばいもしません。
自閉っていうより知的障害の可能性のほうがありそう。
877 :
868:2006/03/01(水) 18:24:20 ID:5AzIbKP2
>>870 >>874 言葉足らずですみません。1歳半検診ではもちろんひっかかり
(ここまでは私がママ友づくりやサークル等に参加はしていなくて
人と比べた事がなく言われて初めて遅れに気が付きました。)
それからはお友達を作り市の親子教室に参加して
つい最近療育を紹介して貰って行き始めたところです。
心理士の先生は微妙なので療育はどちらかなぁという感じでしたが
その微妙という言葉が時に私をとても辛くさせます。
療育はこちらでもとても良いという事を知っていたので
是非にと参加させて貰いました。実際息子は楽しそうに通っています。
最近は感情の表現も、言葉での表現も上手くなってきたので
選択だけができないのがとても気になってしまうんです。
いつもではないのですが半月に一度位はつい責めてしまいます。
これが出来なければ幼稚園にも行けないんじゃないかと思ってしまって。
弱い母親だと思います。
でも高機能自閉症のお子さんの成長に似ているとか
オウム返しは消えるとのご意見を頂くとすごく肩の荷が降りました。
しつこくしない程度に選択をさせて(しませんが)いきたいと思います。
3歳になったら県内に1人しかいないという小児神経科の先生に
見て頂きたいと思っています。
怒る私を見て泣く息子を見て自分も追い詰められてしまいました。
優しいおおらかな母が目標なのにまだまだ遠いです。
5歳女児について質問させてください。
先日病院で、診断ではないのですが、ADHDとアスペの可能性と言われました。
私はてっきりADHDのみかと思っていたのでびっくりしたのですが
同じように2つを合わせもつタイプのお子さんをお持ちの方、いますか?
アスペと疑われた経緯は、言葉を丸ごと受け取る、人を凝視するなどの点です。
小さい頃は、特に自閉圏のお子さんが取る行動などはなかったのですが。
アスペの子って自閉症特有の行動を伴わない場合もあるのでしょうか?
娘にはアスペ特有の記憶力の高さはないですし・・いたって普通レベル。
ADHDとアスペの診断は難しいのでしょうか?
879 :
863:2006/03/01(水) 18:46:35 ID:eKP6auWK
>>864 >>865 >>871 >>876 ご意見ありがとうございました。知的障害は考えてませんでした。
親と目が合わないのが全てのような気がして。
まだ自分の中で気持ちがゆれていて、診断のつく前に自分がつぶれそう
ですが、少しずつがんばります。
さらに質問で恐縮ですが、なにか接し方に気をつけることってありますか?
例えば目が合わない場合、強引に目を合わせに言っていいのか、子供の
世界を尊重してあげたほうがいいのか。
お母さんがゆっくり休養してほしい。
>>879 理想を言えば、
「子供の世界を尊重しつつ、世の中の常識を教える」
ですが、それができれば誰も悩まないよね・・・(涙
命に関わる何かを教える時には目を見てしかれと言いますよ。
872です。レスありがとうございました。
>>873 「焦らない」・・・これにつきますよね。肝に銘じます!
>>875 うちの子も小さい頃からオムツが濡れても全く平気で泣かない子でした。(今も、そうです)
一度休んで、また落ち着いたら再開してみようと思います。
声かけも意識してみます。
ありがとうございました。
>>867 ちょっと鬱気味なら高い数字出るよねきっと。
私も昔も今も社会適応がうまくできず得に人間関係で悩んできました。
が、私の場合は育った環境+メンヘル的要因が強い気がします。
気を使いすぎることで上手くコミニュケーションがとれないと言う感じ。
しかしながら、実兄がアスペっぽい(成育暦を見ても)ので
もしや私も…?という気はしないでもないですが。
すれ違い気味スマソなのでこの辺でやめときます。
>>879 頑張りすぎないでね。
8ヶ月なら、赤ちゃんとマターリ過ごすのが一番。
目線に関しては、顔を覗き込んだりしてまで、
強引に合わせる必要は無いと思うよ。
ただ、声掛けは大事だけど。
ボーっとしてるのが気になるようなら、
くすぐったり、身体を使ったダイナミックな遊びをどんどん取り入れるといいかも。
外界からの刺激はとても大事なので、
暖かくなってきたら、がんがん外に出て、
色んなものを見せてあげてね。
>>877 発達障害を疑ってるのなら、小児神経科ではなく、
児童精神科か、発達外来のある所がいいと思うよ。
>>878 アスペに限らず、自閉圏の子でADHDを併せ持ってるケースは多いよ。
ただ、その場合は自閉の診断名が優先されるから、ADHDとは言わないけど。
お子さんを見ていないので詳しくは分からないけど、
この障害は、一人一人でかなり症状が違うし、
必ずしも、記憶力の優れてる子ばかりでは無いよ。
自閉度とよく言うけど、いわゆる自閉症特有の行動も、
人によってはあまり目立たなかったりする。
診断基準を見ると分かると思うけど、
ADHDとアスペは全く違う障害なので、
医師が、二つを混同するとか、
診断を間違えるという事はまず無いかなと。
うちも多動症の疑いで療育通い始めたのに、その後の診断は、アスペか高機能でした。
3つ組は揃っていません。自閉の診断名が優先される、って知らなかったです!
おむつに関して。健常姉が1歳代で取れたので、同じように始めましたが全く
だめだとすぐ分かりました。その子の取れる時期があるんだってことに。
結局4歳直前に、ある日突然取れました。トレーニングは、しませんでした。
888 :
878:2006/03/02(木) 19:20:42 ID:cKD6sEYB
>>886 詳しく教えていただいてありがとうございます。
ADHDとアスペの混合タイプ多いのですね。
医師の診断ミスではなさそうだし、アスペと言われると
納得という行動がいくつもあります。
今まで、知的に遅れがあると疑っていたので、妙な行動はそのせい
だろうと思っていたのです。
ただ、その反面2歳頃から、ビデオで次に何が出てくるか順番を記憶していたり
(何本ものビデオです)や、HDDに入っている音楽をナンバーで記憶していたり
していたので、ここらへんってアスペっぽいんですかね。
あと突然、1,2年前の話をしたり・・。正直よくわからん!というのが本音
でした。
アスペと言われたばかりで、いろいろ調べてはいますが、わからない事だらけ
です。
たまに目が泳ぐ(まるで眼球運動のよう)なのも、アスペの子ってしますか?
>>888 >ビデオで次に何が出てくるか順番を記憶していたり
>(何本ものビデオです)や、HDDに入っている音楽をナンバーで記憶していたり
記憶力いいじゃないw
うちのは高機能だけど、やっぱり長期的な記憶力に優れてるよ。
短期的な記憶力はさっぱりなのにorz
多分、引き出しへのしまい方や取り出し方が、
私達とは違うんだろうね。
目が泳ぐのは…何だろう??
横目とは違う?
890 :
878:2006/03/02(木) 20:19:09 ID:ZtsSZSu2
>>887 うちと同じですね、うちもおむつはその時期が来たときにすんなり
取れました。ただ今でもちょびもらし(汚くてゴメンナサイ!)はします。
なんだかトイレが面倒のようで、ギリギリまで我慢してしまうみたいです・・
891 :
887:2006/03/02(木) 22:37:09 ID:8/a39D5z
>890
感覚が鈍で、転んでも泣かないんですが、強く怒られたり、ひどい喧嘩などして
泣いてしまうと、お漏らしをしてしまうんですよ.......
園に迎えに行って、ズボンが制服じゃないと、あー今日も何かやらかしたんだなーって
いやになります。そんなしょっちゅうじゃないですが。
大人の動作のまね、ってどれくらいで出ないといけないものなのでしょう?
11ヶ月くらいとか??
893 :
878:2006/03/03(金) 16:45:53 ID:zdTDpZCH
>>889 記憶力いいなんて言っていただけて嬉しい!でも、うちも短期記憶はさっぱり。
うちの子は音楽が好きで、それに関してのみかな・・。
あとはいろんな事きれいさっぱり忘れている模様・・。
目は横目とはまた違うんですが、右・上・左と眼球だけ動かすんです。
それも発表会やじっとしていなくてはいけない時に。暇なのかな。
横目といえば、カメラ向けると横目。なので、カメラ目線の写真を撮るの
難しいです。なんなのでしょうか〜??
>>うちも痛みに鈍感ですね。注射などは暴れるけど、転んでも頭打っても
あまり泣かないかも。かなりの石頭なのですが。感覚は鈍感だったり敏感だったり
で、これもわけがわかりません・・。味覚は鈍感で1歳からキムチ食べてました。
>味覚は鈍感で1歳からキムチ食べてました。
在日?
そんな刺激物を1歳の子に与えるなんて信じられない。
それだけで「在日?」かよ。
親が食べてるのを勝手につまんで涼しい顔してた、って事じゃないの?
キムチを子供が手を出す所に置かねーだろ、普通。
だよね
うちの年中息子も短期記憶が苦手です。
夕方帰ってきて、今日のおやつ何だった?って1時間前の事を忘れてしまう。
でも1年前に行ったきり、
久しぶりに訪れた健康ランドのロッカーナンバーを覚えていたりするんです。
前は2031番だったけど今日は違うね。
などと言います。
これは特徴なんでしょうか。
まだ様子見段階なんですが。
>>893 フラッシュ苦手じゃありませんか?
うちの娘(様子見中、親はADD傾向を疑ってます)は
すごくまぶしがりやで、横目ではないですが、カメラを構えた瞬間
フラッシュを警戒して−−←こんな目になります。
他の感覚も、熱い冷たいには異常に敏感なのに、暑い寒いには
異常に鈍感だったりして謎です。
>>898 特徴です。
長期的記憶力に優れてる故に、昔体験した嫌な事を忘れられなくて苦しんだり、
時にはパニックの原因にもなったりします。
詳しくは、「自閉症」「フラッシュバック現象」でぐぐってみて下さい。
>>893 感覚異常は、同じ人でも、身体の部位によって違うみたいですよ。
うちの子も、頭は触られるのを嫌がる程過敏ですが、
腕や脚は鈍感らしく、転んで怪我をしても、注射しても、まず泣きません。
目に関しては、気になるようなら眼科を受診してみて下さい。
この間も別スレで質問がありましたが、
発達障害と斜視は併発しやすい、と言っている医師もいます。
息子も、目の動きが気になって眼科を受診したところ、斜視と言われました。
今は眼鏡をかけて生活しています。
>>893 チックの症状の一つに、白目をむく、ってのがありますよ。
それに相当するってことはありませんか?
>>883 私も、自分がアスペかも、って思ってます。
幼児期からの事等を親から聞くと、やっぱり!って思います。
親からはいつも「できそこない」「きまぐれ」「わがまま」「おかしい」と言われてきました。
人生、いつも半分鬱状態。人間関係は気を使い過ぎて疲れ果て今では引きこもり気味...
>>902 ×アスペのせいで引きこもり気味
○親からはいつも「できそこない」「きまぐれ」「わがまま」「おかしい」と言われてきたせいで引きこもり気味
あなたは何も悪くないよ。
904 :
902:2006/03/04(土) 14:01:02 ID:mA+Q06UO
>>903 ありがとう。
私は赤ちゃんの時には全然手がかからず、いつも一人で静かに遊び、
大きくなるに連れて「わけのわからない言動、癇癪」が増えてきて、
でも言葉等は達者なので親や周りから「わがままで扱いにくい,しつけがたりない子」と思われてたそうです。
自分はいつもいつも一生懸命だった、という記憶あって勝手にアスペかも?って思ってました。
いろいろ思い出しては辛くなるけど、もうすぐ3歳の息子とまったりしてる時間が人生最高の時間だといつも思う。
生きててよかった。
子供が産まれる前からずっと飼っているペットが死んだので
動物葬儀屋さんに引き取りに来てもらったのですが
子供は葬儀屋のおじさんを前にしてはしゃぐはしゃぐ。
ふざけて「こんがり焼いちゃって下さいね」とか言うしorz
ペットとのお別れの悲しい場面なのに
場の空気が読めないってこういう事なんだろうなと思った。
今までは小さいから仕方ないと思っていたけれど
5歳になったら自然とわかる事だと思う。
子供も可愛がっていたペットだと言うのに。
ショックが2倍です。
ところでうちの子は発語が2歳半と遅かったのですが
専門医にはアスペ疑いだと言われました。
発語が遅くてもアスペってあるんでしょうか?
>>905 >ペットとのお別れの悲しい場面なのに
>場の空気が読めないってこういう事なんだろうなと思った。
子供の内心を理解できないから、こんな解釈をしてしまうんだろうね。
スレ汚しスマソ
>>906 子供の内心?悲しいのを我慢してるとか?
だったらどんなにうれしいことかorz
>>907 そうかもしれないよ?
自分は
悲しいけど、そういう陰気な感情は嫌なので、無理して明るくしようとした。
葬儀は滅多にないイベントなので、ハイな気持ちになってしまった。
なんて解釈しましたが。
>>908 > 悲しいけど、そういう陰気な感情は嫌なので、無理して明るくしようとした。
> 葬儀は滅多にないイベントなので、ハイな気持ちになってしまった。
って、結局は
>場の空気が読めないってこういう事なんだろうなと思った。
と言うことなんじゃないの?
>>906-907 横からすみません。
私も子供の内心知りたい!
やはり飼っていたペットの元気がなくなって獣医につれていったんだけど、
子供はけろっとして楽しそうだった。
たまたま家の子供と同い年くらいの女の子がお母さんと怪我をしたペットを
連れて来ていたんだけど、その子はもう悲しそうにず〜っと泣いていて、
つい比べて切ない気持ちになったよ。
私も子供が内心悲しんでいたのなら、どれだけ救われるだろう。
>>905 >発語が遅くてもアスペってあるんでしょうか?
アスぺスレの前スレ(その12)の、確か
>>310-311辺りに、
逆のパターン(発語はさほど遅れていないのに高機能)の話が出てました。
本来は、言語コミュニケーションの質に異常がある場合は、遅れの有無に関わらず高機能、
とするのが正しいらしいのですが、
現状は、医師の考え方や主観によって大きく左右されてしまっているそうです。
実際、同じお子さんでも、観察する医師によって診断名が違うという事はよくあります。
いずれにしても、自閉圏のどこかに位置してるという事に変わりは無いですし、
対応の仕方は、診断名ではなく、お子さん自身を見て考えていくのが基本なので、
あまりこだわらなくても良いと思います。
>>905です。
みなさん色々レスありがとうございます。
先程子供に直接聞いてみた所
「〇ちゃん(ペット)が死んでうれしかった」と言っていたので
さらにがっかりしましたが、
その後おばあちゃんに電話で「本当は可哀想」と言ったと
おばあちゃんがこっそり話してくれました。
私が瀕死のペットの面倒にかまいすぎて心身共にクタクタで
子供に対して余裕がなかったのかな?と反省しています。
やっぱり子供なりにペットが死んだのがダメージで
疲れたのかこんなに早い時間に寝てしまいました。
>>912 診断名にこだわっていました。
子供の事がわからない部分が多いので少しでも
手がかりになればと気になっていました。
対応の仕方は雲をつかむようで毎日これでいいのか?
と悩んでいます。
914 :
910:2006/03/04(土) 19:51:17 ID:iTPFjp8q
>>913 起こったばかりのことだったのですね。
辛いところ、横から余計なレスを入れてしまってごめんなさい。
お気持ちが早く癒されますように・・・
>>913 アスぺには感情が無い、などと言う人もいますが、そんな事はありません。
ただ、表への出し方がとても不器用と言うか、下手と言うか…
確かに、周りの人の気持ちに共感したり、空気を読む事は障害の特性上難しいですが、
(私達が考える)正しい感情表現の仕方を身につける事は出来ますよ。
具体的には、ソーシャルスキルトレーニング用の絵カードや絵本(まとめサイトでもいくつか紹介されてます)を利用して、
゛この場面ではこういう言動、こういう表情をするのが好ましい゛
というパターンを覚えていく事になるので、かなり根気は必要ですが。
まだ療育を受けていらっしゃらないようでしたら、
この辺りの事も含めて、お子さんに合った対応方法について、医師と相談してみてはいかがでしょう。
>>909 そうですけど、
子供の内心に対して(場の空気が読めないってこういう事なんだろうなと)思うのと、
問題行動に対して思うのとは違うと思うのですが…
なんか
>>906での書き方が言いがかりっぽくて気になった。
> 子供の内心を理解できないから、こんな解釈をしてしまうんだろうね。
> スレ汚しスマソ
なんて言い方をしないで、はじめから
>>908みたいに書けばいいのに。
>>915 まとめサイトのソーシャルスキルカードを早速購入しました。
確かに今まで口でいくらこういう時はこうしたらダメとか
説明しても理解するのが難しくて、絵で書いてこれは×、
こうしたら〇と説明するとわかりやすかったです。
絵カードで一緒に楽しく人間関係の常識マナーを学べそうです。
教えて下さってありがとうございました。
現在療育は約2年半通っています。この4月から年長で幼稚園
に入園する事になります。
言葉や生活面は療育でかなり伸びたのですが、
いつも私の前だと不真面目になります。
療育の先生は甘えからだと仰ります。私のいない所での態度は
落ち着いて頑張ってるそうです。
今回もそうだけど、私の前ではわざと悪い態度や言葉を
発します。こんな事が重なって精神的に疲れてしまいました。
今度通院の時に専門医に相談してみます。
>918
まとめサイトの書籍紹介の下のほうには教材類も出ていたんですね。
気づいていませんでした。
うちも「あたりまえだけど、とても大切なこと」と絵辞典の類を購入してみようと思いました。
横レスですが、ありがとうございます。
5歳7ヶ月男児、字は読めないし書けません。数字もわかりません。
(習得、理解しようとする意欲がそもそもないような感じです。)
10以下の足し算引き算は指を使うなんてことすらできないので無理。
3語文ほどは喋れるが長い文は話せません。
お箸、持てません。
1歳半、3歳検診とも引っ掛かるが母親が憤慨してぶっち切り(母親談)。
見たところ知的発達は3歳前半並のレベルです。
いやなことがあるとすぐ泣きます。何がイヤなのか言語能力が
乏しいせいか言えずただ泣くだけ。
自閉症状はなさそうです。
ここで聞くのもなんですが、自閉症でもなくADHDでもなく(多分)、
単なる知的部分だけに障害があるということはありますか?
またこの5歳7ヶ月男児はやはりかなり遅れがありますか。
最近、うちの教室(お勉強系ではないのですが)に来た子なのですが
扱いにとても困っています。
母親は障害なんてことは考えたこともないようで
何と言っていいか・・・・・・・