アスペルガー【基地外】のここが嫌い

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1名無しの心子知らず
はっきり言っていいとこ無しのアスペ。
されて嫌だったこと、言われて嫌だったことなど
どんどん書いてね。

ここはアスペ親の書き込みは禁止です。
アンチアスペの人のみ書き込みお願いします。
2名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:22:14 ID:Nh7kqbpE
自分が一番偉いと思っている。
みんなが自分の突飛な意見に感心すると思ってる。
改革したがる
3乙才:2005/12/09(金) 00:10:39 ID:vS+YnuSJ
ここは実に見事な厨ちゃんねるですね。
なあおっさい共!www


  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっさい!おっさい!
  ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 厨ちゃん!厨ちゃん!
  ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっさい!おっさい!
  ⊂彡
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( ゚∀゚)彡 厨ちゃん!厨ちゃん!
  ⊂彡
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( ゚∀゚)彡 おっさい!おっさい!
  ⊂彡
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( ゚∀゚)彡 厨ちゃん!厨ちゃん!
  ⊂彡
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( ゚∀゚)彡 おっさい!おっさい!
  ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 厨ちゃん!厨ちゃん!
  ⊂彡
おっさいw
4ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/09(金) 03:10:03 ID:awwoOVrr
>>1
(;´Д`)ハァハァ うほほっ?!アスペさまの登場じゃい。
おまいのルールでは・・・アスペ本人の書き込みは
認めておるやうじゃからのうw
5ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/09(金) 03:10:45 ID:awwoOVrr
>>2
(;´Д`)ハァハァ うほほっ?! おまい よく知ってるなーww
6名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 04:05:38 ID:dLTDqNow
男の精液を出させるのが好きな女性を『おスペ』と言うそうだ。
7名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:55:06 ID:1RQ5bggq
弟の同級生(20代後半・女)が近くにいるんだけど、
中学出てからほとんど家にいる俗に言う「ニート」。
周りの同級生達からは相手にされていない。
(というかみんな結婚してるか働いてる)
近くのスーパー(田舎なので私も知っているところ)で一度働いていて、
速攻でいなくなってた。
(なんか親に無理やり働きに出された感じ)

店の子に「あれー?あの子どうしたの?」って何気なく聞いたら、
店長のいう事にいちいち口答え(というかほとんど上げ足取り)してきて、
自分の思うようにやってて最後ブチ切れされてクビになったって。
感じでは仕事仲間もいいように思ってなさそうだったな。

学校でもイジメにあっていて、
ほとんど来なかったらしいんだけど、
なんでも融通というものが全く利かなかったらしく
掃除の時間が終わって「さぁ帰ろ〜」って同級生が帰り支度してるのに、
「まだ汚れてますから!!」といって
普段やらなくていい窓枠とかサッシとか一人で残ってやってたそうな。

で先生が「おい、もう帰れ」って言っても
「いえ!!やってから帰ります!!」って一人やってたって…
なんか先生からも、言う事一切聞かないのでほとんど放置されてたらすい。

もしかして ア ス ペ ?
8ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/12(月) 16:37:36 ID:E2awa2l3
(;´Д`)ハァハァ
クレヨンしんちゃんのビデオ見てたんだけど・・・ 随分 昔のやつ・・・

あの 新車を売っていた お姉さん アスペルガーっぽいけど

どうよ?

>>7
どっからどう見ても
アスペルガーじゃんww
9名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:43:31 ID:tGcOeE5W
すみません。アスペ診断済みです

普通に生活してきたつもりですが、たまに浮いている自分
に悲しくなる
どうすれば、普通ちゃんになれますか?
10名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 05:05:12 ID:78KNI4gw
人と目が合っても、にっこり笑ってしゃべらない。
必要なことは、メールで言う。
それがコツです。
11ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/14(水) 10:57:58 ID:EHNWpdmv
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLK5/qid=1134524954/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/503-6718362-1153504

このビデオにアスペルガー症候群のカーディラーのお姉さんが出ている。

クレヨンしんちゃん テレビ第3期の(6)

新車を買う気になったゾ

(;´Д`)ハァハァ アスペルガー症候群研究のために是非!!!

アスペルガー症候群が『接客』にチャレンジしている様を・・・とくとごらんあれっ!!!!
12名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 11:29:08 ID:4lXGpyBN
教えてほしいんだけど、
アスペの人は自分がアスペってわかる?
それがわかんないから問題起こすのじゃないかと…

>>9
あなたは「自称アスペ」?
それとも診断済み?
13名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 11:39:30 ID:xYkPdtPF
誘導
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134443501/
14ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/14(水) 14:00:55 ID:EHNWpdmv
>>12
(;´Д`)ハァハァ 診断アスペだらう(笑) アスペの人も・・・生活上の齟齬によって
アスペってのは読み取れる。
自分で自分が分かるのではなく、周りの人間との
軋轢によってな。
15名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 02:50:32 ID:O8amYcQn
自分の構造をよく理解出来る頭脳があればASかどうかというより、基本的な違いにはすぐ気付くもんだよ。
構造の理解に関しては心理士を驚かせる程完璧だった。 それは感覚的だが既に小学生時代には確立していた。 そしてこの気付いた違いがたまたま自閉症と瓜二つだっただけ。

例えば、自分のシステムでは条件Aに対してBが起こりCの判定によりDの結果となると明確に理解している場合
相手や大多数はAに対してJの結果が出る現実を目の当たりにする→なら過程はどうなっているかを逆算的に考える。
結果、似た条件では自分がJの時Tが起こりMの判定がなされている。
則ち自分のA→B→C→Dは標準はおよそA→T→M→Jであると理解する。
ならば外面的な理解は別途この補正を加えたロジックで対応すれば軋轢が軽減出来る。 違えばまた補正する。
という感じに適応してきた訳だが、ここまで大きな補正が必要という事は大多数とはシステム自体が根本的に全く違うと否が応にも思い知る訳だ。

ただ、それがよーく分かっていても内面的にはA→T→M→J=A→B→C→DなのでJ=好感・快感、D=嫌悪感・不快感である場合
外面的には好感的反応であっても内面的には反対に多大なストレスを抱える結果となり、限界に達した際、強い反動を引き起こし、常に不快感を示している時より見掛け上急激で不安定な印象を与え、それは最終的により悪い結果を招く事になる。
つまり、よく分かっていながらより激しい不適応症状を引き起こす事になる。
そして、分かっている分自己嫌悪も強くなり自尊心も今まで以上の割合で失ってゆく。
知的水準が高い程分かっているのに出来ないという矛盾が強くなりストレスや不適応も強くなるだろう。
自閉症はIQが高い程予後が悪い理由の一つだろうか。

この状態の回避や予防で最も効果的なのは定型発達側の理解に外ならない。 だが現状は困難な側の努力不足という精神論を盾に一方的に負担を強いられ、周囲はそれが当然と思い込む強者中心的傲慢・怠慢主義の嫌いがある。
16名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 10:22:15 ID:2R+N8Y94
9です
診断済みASです
自分が周りと違うと確実」に自覚したのは20代
それまでは漠然と感じていました
母に「普通に出来ないの?」と怒られたら
「じゃあ、何処の誰が確実に普通なのか教えろ!そのまま、真似するから」
と、まあこんな子供時代
向こうは性格歪んでいると思っている様子でしたが
私はマジだったんです。「普通になりたい(他人の言う)」

ちなみに歩き方は生まれつき変だそうです

17名無しの心子知らず:2005/12/15(木) 17:31:00 ID:kHfpKouL
>>16
歩き方や姿勢は、自分が歩いている様子をビデオに撮って何度も
見てみるといいですよ。
どこに力が入り過ぎていて不自然なのか、どういうリズムが人と違うのかを
映像で確認すると凄く分りやすいです。

自分の特徴を知る事で、何度か繰り返すうちに不自然には見えない歩き方
などをマスターする事ができるようになると思います。
18名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 09:19:37 ID:xibH0e4f
顔付が嫌い、
手の動きが奇妙、
親、兄弟、子供もASの傾向が強い、付き合が大変で嫌、
奥も少し世間ズレしてる、
距離間をとる事を知らない?




19名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 09:40:57 ID:ZC4xZMMs
足の裏がつるつる。
20名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 12:00:36 ID:zZFUY8Tj BE:14310645-#
京都の塾講師、教え子殺しの萩野さんも
これですか?
治るんですか? これ。
21名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 12:56:32 ID:iAmakHIn
ぶつかられると痛い。石のように固い
本人は怖がりで大袈裟なくせに痛みに鈍く、相手の痛みを考えられない
22名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 23:20:17 ID:bjQBiN0m
自慢話が止まらない人(本当に二時間くらいしゃべっている)
がいるんですが、アスペルガーにそういう症状ありますかね?
23名無しの心子知らず:2005/12/16(金) 23:38:20 ID:zP6e5qwq
それはADHDもまざっている。
24名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 03:53:28 ID:Yw4C8djQ
アスペには、吃音(どもり)が多いって
本当ですか?
25名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 07:57:06 ID:RIJbaUX8
>24
かもね
アスペはわがままいっぱいのくせに不満もいっぱいだからストレスもあるし
多動がどもりの原因になる時もあるから
アスペがどもる要素はあるよ。
26名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 13:51:18 ID:9XY+Mqi2
>>24
どもるよ。激しくキレた時とか。
上にもあったけど、人には厳しく自分には優しいタイプだからねぇ〜。
自分が責められたりするとどもるよ。

あっ、人には厳しいっていうのも、自分の体験からではない。
すべては本や評論家(それもテレビでの発言)が基準。

テレビで討論会みたいなのをやってて、ある人の意見がちょっと極論だったので、

「○○(評論家)さんの話もひとつのたとえだからね」といっても

「○○さん(評論家)が言ってたんだから正しいのよ。私にはわかるの。
 それよりも、なんであなたが○○さんの意見がおかしいと言えるの!!」

「いえいえ、おかしいとは言ってない。
 だからあの人の話もひとつの意見だって言ってるだけ…」

この話だけで一時間以上キレ続けるのなんてアスペにはお手の物です。

「あ〜、そういう考えもあるのか〜」というような思考が存在しない人達なので
社会ではやってけないよん。

作業所で働いてる知的障害者の方が、
よっぽど社会に貢献してます。
27名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 17:42:02 ID:q4/vlKDj
なんだか悪いASばかりが槍玉に挙げられていますが、自分みたいに小さい頃から人の事を考え過ぎるとか一人で抱え込み過ぎると他人に言われ続けるようなASも少なからず居る。
28名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 18:09:45 ID:bn2qpAzc
凄いの立てたね〜。
基地外って・・・障害だしな。
アスペは厄介だからね。同情はするけどね
薬で母親殺し(まだ未遂?)の女の子はアスペ?
29名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 18:40:45 ID:DxRfndwi
育児板と何の関係が?
障害関係うんざ〜り
30名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 22:05:56 ID:IO5zF18s
>>29
じゃ見なけりゃいいじゃん(藁
31名無しの心子知らず:2005/12/18(日) 22:13:03 ID:IO5zF18s
>>29
それと「アスペ親」の書き込みは禁止ですわよ、奥様。
32名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 05:21:12 ID:HUCFO9p+
>>28
母親毒殺不細工女子高生の方はわからないが
同志社の塾生徒殺しはアスペだってね
やはり、親は学歴に頼ろうとしてたのかな
思いっきり裏目に出たよね
33名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 15:24:31 ID:ea1JI2+s
オタクもアスペ
34名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 15:55:04 ID:ZwFUscfX
キテレツな発言に驚いて笑ったら
調子に乗っていろんな変な持論語りを聞かされる。
自分がテレビで見たもの聞いた事を周りに
「え?なんでこんな事もわからないの?」
と、見下したように言う
35名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 19:12:32 ID:SldoWLRW
大阪姉妹強盗殺人事件の犯人もアスペ顔
母親殺しの前科あり
36名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 19:44:02 ID:r7S4ldFg
>>34
そうだよね。
なんかほとんどが「見た、聞いた」っていうものを絶対正しいとか言う。
私なんて昔、無職のアスペに「仕事の効率っていうのはね〜」と
語られたことあり枡。

何故に??
どうして働いたこともないのに
「効率っていうのはね〜」って語れる?

「えっ?仕事って理屈だけじゃできないよ」って言うと
「私には出来る、自信あり。ちゃんと“こうなったらこうなる”
 “こうしたらこうなる”って頭でちゃんと計算してやるから大丈夫」

じゃ働けよ
37名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 19:46:50 ID:YoHxw1bd
>>35
ハイジャックして機長殺したのもアスペなんだよね
ゲームの世界にこだわりすぎて実機を・・・
思い通りにいかず、キレて機長を・・・
38:2005/12/19(月) 19:47:27 ID:r7S4ldFg
あげ忘れてた
39名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 22:59:30 ID:eXlaqrrU
アインシュタインもAS
40名無しの心子知らず:2005/12/19(月) 23:46:18 ID:1ohBY4jM
突然火事場のバカヂカラ的に作業をし
あとは文句はかりで何もしない
自分は人を動かす立場になるべきだと思っている
41名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 11:56:26 ID:O4hzfBm2
学生時代の友達がアスペ児(小学校高学年)持ってるんだけど、
何かと言うと「アインシュタインもアスペだって知ってた?」
「東大生ってアスペの子がかなり多いんだって」って言う。

でもアスペは知能が正常って言うだけで、アスペ=天才てなわけではない。
それに東大入れるアスペなんてものすごい希少価値。
そりゃ東大生ぐらいの頭脳があれば、性格が歪んでたって、
その頭脳を!って言ってくれる人はいっぱいいると思う。

でも見たことも、あったこともない人達を引き合いに出されても、
なんか「へー」って感じ。

42名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 12:06:06 ID:9qneeU/M
あと、「研究者向き」って有り得ない!
提出期日を守れるのか?
チームワークが出来るのか?
データの管理が出来るのか?
リーダーにならなくても不満はないのか!?
その前に変則的な入室時間に対応出来るのか?
43名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 12:13:18 ID:9qneeU/M
研究者=気が向いた時に顕微鏡を覗いて何か見付けたら
誰かにどうにかしてもらって、自分が発表するイメージ。
実験=ビーカーやフラスコの中の液体を沸騰させて爆発を繰り返す。
後片付けは「いつの間にか消えている」イメージ。
準備と後片付けは念頭にない
44名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 12:45:28 ID:O4hzfBm2
ほんとだね、研究者になる以前に研究室がつとまらんだろう。
45続き:2005/12/20(火) 12:54:23 ID:O4hzfBm2
上司から物頼まれても「何で私がやらなきゃいけないんですか!!」
とかいって周りから浮いちゃいそう…
とりあえず世の中には「理不尽」というものが存在するからなぁ〜。
そういうの一番理解できてない人たちなのに。

だからこそ「私にはこれがある!!」っていうものを(学歴含む)親が
持たせたいってのはわかるけど、まぁ本当に一人ぼっちでやる仕事なんか
世の中に存在しないさ。

小説家だって、編集者やアシスタントがいなきゃやってけないよ。
才能があれば…って考えはわかるんだけど。

それこそ100万人に一人レベルの秀でたものじゃないとね。

46名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 13:08:46 ID:YESmuggk
小さい時から親が、アスペだから仕方がないから、心の傷になるから
自己評価が低くなるからと
物事を本人の納得行くように機嫌良くいられるよう進めているせいで
周りが自分の納得いかない動きになるとパニクる。
世の中の人間は自分を盛り立てるために存在していて
それに背くものは罰すべきだという思考になる。
47名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 13:30:07 ID:O4hzfBm2
>>46
>>41 を書いたものなんですが、なんかわかるような気がします。
アスペ児を持つ友達、
「この子を理解できるのは私しかいない」と思ってのことなんでしょうけど、
見てるとほんと「甘やかしすぎなんでは?」と思うこともしばしばです。

前に遊びに行った時、相変わらず目も合わさず、眉間にしわ寄せしかめっ面。
まぁいつものことなので「相変わらずだな」って思ってたんですが、
友達が「ごめん、あの子今生理中で機嫌がわるいのー」と。
この子はこれから先ずっと子供にくっついて「うちの子生理中でー」って
いって回るんだろうか…と思ってしまったよ。

それで怒られて、暴言はかれて「あ、これじゃいけない」と
学んでいくんだと思ってた。
これはやはり健常児を持ってる人間の考えなんでしょうか。



48名無しの心子知らず:2005/12/20(火) 13:42:54 ID:t3Uubjtk
わかる。一例として挙げただけだろうけどしかめっ面くらいはいい。
非常識な行動も
「いつも〜だから〜で〜なので、ついやるんだよね〜」
と、いちいち理由の解説をして回るよね!
人のカレーに指を突っ込んだら
「この前、本でインド人がカレーを手掴みで食べるって知ったから〜」

その前に注意しろよ詫びさせろよ
49名無しの心子知らず:2005/12/21(水) 15:24:54 ID:f+tKIuln
定型発達者は図抜けて悪意の塊な件
50名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 15:09:35 ID:0rOZ2j7A
頬骨が出ている女性に「エラが出ていますね」とか
歯茎が少し出ている上司とか取引先の方に「グッキーですね」
とか言うところが嫌い、
フォローにツカレタ…

自分は自閉でロボット系の顔してるのに人の事はズバリと
言う、まさに壊れたロボットだ
51名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 15:20:16 ID:Br3ZA1k/
>>50
いい奴じゃないか!面白い。つーか、アタシも言いたいんだけどw
52名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 15:37:49 ID:GXGozKf2
>>50

その人ってアスペじゃなくて、よくいる「一言多い人」じゃね?
53名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 16:25:05 ID:z5aTjDtH
学生ん時にクラスにいたよ
あれだけみんなから嫌われてバカにされてた奴なのに

いまじゃあ博士になってアメリカで
科学者になってやんの!
「アスペは天才になる!?」って案外ホントかも・・・。
54名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 17:04:57 ID:kWKZ9W1g
>>53
嘘つくな。痛いぞ。
55名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 17:08:37 ID:GXGozKf2
>>54
たぶんアスペ親だって。
無視無視
56名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 17:11:07 ID:Dh3PG0Hi
ていうかこの板で言われてるのは実際アスペじゃないんジャマイカ?
57ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/23(金) 19:19:34 ID:Oclv2P3C
>>50
(;´Д`)ハァハァ クレヨン しんちゃんの新車を買うゾのテレビシリーズを
借りてくれ。お近くのレンタルビデオ店で・・・

>>51
>>52

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLK5/ref=cm_aya_asin.title/250-6860834-1034652?%5Fencoding=UTF8

これをビデオで見てくれ・・・。
頼む
58ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/23(金) 19:20:41 ID:Oclv2P3C
(;´Д`)ハァハァ 何でもいいから >>57を読んで 感想を聞かせてくれww
59ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/23(金) 19:21:11 ID:Oclv2P3C
(;´Д`)ハァハァ 読んで・・・じゃない・・・ビデオで借りて見てくれww
頼んだぞwwうほほっ?!
60名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 19:27:54 ID:MYeLItt4
子供がアスペになるのは親の責任。
親が正常なら少し変わった子止まりで済むはず。
61名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 19:41:29 ID:GXGozKf2
>>60
禿同
親でも特に母親が甘すぎ。
62名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:24:02 ID:baCJa3Od
え??
看護師の立場から言わせてもらえば、60.61よ。
知識が無いなら話さないほうがマシ。
63名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:47:29 ID:GXGozKf2
>>62
だ か らー 
「アスペ親」の書き込み禁止って言ってるでしょーがー

スレタイよく読めw
64名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:51:31 ID:GXGozKf2
ちょっとワロタ。
看護師の立場だってw

65名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 20:57:49 ID:5KtgVefw
>>62
アスペは脳に異常があるようだが、
それだけで親、特に母親とすら意思の疎通が出来ないとは考えにくい。
アスペ特有の行動が出そろう5歳までに何かをされたと考えられる。
66名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:11:32 ID:Zfkh3wJP
何かまずいことがあれば、全部アスペの人に責任を押し付けさせていただく。
「ああ、あの人アスペだから〜」で闇に葬られるからオケ。
67名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:14:12 ID:Bc3gS8m5
あすぺって何?
6853:2005/12/23(金) 21:19:09 ID:zah4JFcb
>>53です。

>>54 >>55

やめれー! まじキモ!
私、23だし。 もち、独身。
それにさぁ、嘘じゃないって。
この前、同窓会でその話で2h
語り合ってたんだからぁ(担任&アスペ)
これ、マジレス。
けど、ホントばりキモ男だよ。
相変わらず、ぶつぶつ言ってたし
高校ん時、何もしてないのに
廊下でいきなり追いかけられて
めちゃ怖っ。
かなり基地外だったのに
博士だもんなぁ。
69名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:28:09 ID:vjqnPvL5
>>63
62は「親」ではなく「看護士」なので無問題。w

IQ145以上の人間には飛び抜けて多く観られる特徴は幼少期の自閉症の既往歴だそうだ。
則ち、あながち>>53は嘘とは言えない件。
もし現段階で自閉症スペクトル診断を行えば確実に割合は増えるだろう。
そうでなくとも精神遅滞者を含めて自閉症は何かと特殊な才能を持つ事が他より優位に多い事は良く知られているそうだ。
70名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 21:33:51 ID:LKapDFSS
ボーダーってどうやって調べるの?
71名無しの心子知らず:2005/12/23(金) 22:02:22 ID:GXGozKf2
>>63です。
じゃ看護師ってことで。

>>69
特殊な才能……?  裸の大将とか?
72名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 06:39:55 ID:OfsQYXcn
自閉症は特殊な才能を持っている場合があるが
自閉症だから特殊な才能があるとは限らない
そこを(わざと?)取り違えている親は
まだ現実を認められないのだろう…
わずかな隙間に逃避してるうちに
本当に、子供に何らかの才能があり
将来はそれがために安泰になる、と思ってしまうんだろうね
73名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 08:14:30 ID:SXpWCDSc
本当に特殊な才能があってもチームが組めない時点でアウト。
特にアメリカはコミュニケーションの取り方が下手だと受け入れられない。
二昔前までなら「天才はわからん」で済まされたけど、
今の時代それが障害だと認知されてきたのでもうダメだと思う。
貧富の差や地域格差無く教育を受けられる時代だから
まともで賢い人がたくさんいるわけだし。
74名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 10:16:13 ID:YeDPmIYR
もしかして自分がアスペなのかと不安になってきた。
キレイ好きじゃないが神経質。
気になる汚れがあれば、やっぱり他の事より先にやって
しまうし、タオル類などはピッチリ半分の状態でかけてるし、
ラベルのあるものは、名前のラベルが前になるように並べるし。
タダの神経質なA型だと思ってたけど、これもアスペなの?
75名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 11:17:17 ID:4D+Ntlcm
実際、我が子がアスペと診断されたら親はつらいんだろうなと思うし、同情もするけど…
でも普通の人間のフリして入社してきたアスペに職場を引っ掻き回されるほど不愉快なことはない。
たのむから「うちの子、なんか違う」「自分、なんか違う」と感じたらすぐに診断受けてほしい。
履歴書にアスペと書いてよ。それで受かることは滅多になくなるとは思うけど。
期待して受け入れた方の絶望と混乱を考えてみてくれ。
中途採用の高学歴アスペ男に一年間、ハゲるほど苦しめられたことがここ読んでるうち、ムクムクとよみがえってきた。
76名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 13:20:41 ID:LV0nFsGC
高学歴ならアスペじゃない可能性が高いよ!ただの性格異常じゃない?
たいていが高校か大学でドロップアウトするよ。
まず、通学が難しいから。
天候の変化にすら敏感に左右される種類だし。
小中と違ってある程度全科目平均した成績にならないときついし。
次に自己スケジュールが立てられない
余程自宅の近くか誰かの送迎でも無い限りかなり困難。
77名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:09:34 ID:sX+mXaKX
キレイ好きな人ってアスペなの?
だらしない人のほうが健常?うっそー。じゃあ、アスペいいじゃん。
アタシは健常だw
78名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:11:42 ID:hnr6n3vF
アスペって人たちそんなに多いの?
このスレ読んでたらうちの旦那もしかしてアスペ?とか思ってきた。
自分中心、人には関心ない、
常識外れだし協調性がなく端からみたら間違ってるのに
自分が一番正しいと思っていて自分と意見や価値観が合わない人は頭おかしいと言う。
普通の人からみれば自分が一番頭おかしい。
普通ということばが大嫌い。
他の人にどう思われようが一切気にしないくせに
他人が自分の悪口を言ってるウワサをきけば
たとえ昨日まで仲良かった人でも一切無視。
冷たい人間で感情がないような気がする
お金がすべてだと思っている
旦那の母親はあの子に何言っても聞かないから無駄!と言って怒らない。
それに小さい頃から器用でおとなしくていい子だった。の一点張り!
これって思いっきりアスペですよね?
79名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:12:56 ID:bMXRH3Yz
>>69
能力のアンバランスさが特徴の障害だからねぇ。
割と社会で上手くやっていけてるアスペは、苦手なコミュニケーションを
特出した記憶力で補ってるって聞いたことがある。
80名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:16:21 ID:hi+72Iz6
アスペは他人が触れる部分のみ片付いていないと気が済まないけど
自分の部屋は滅茶苦茶。
だけどどこに何があるのかは全て把握しているので
他人の立ち入りを極端に嫌がる。
意外と机の中や棚などは整頓されている。
81名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:20:00 ID:hi+72Iz6
>78
それはただの田舎者じゃない?
82名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:27:13 ID:sX+mXaKX
>>80
それって普通でもそういう人いない?つか、アスペみたいな人普通に
見た事あるんだけど。どこまでが性格でどこからがアスペなのか分らん。
83名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:33:28 ID:HmC7KKn4
>82
実際はテストしてみないとわからないんだよ。
アスペみたいな感じでも、実際はただ単にそういう性格だとか
家庭環境やしつけなど色々。
84名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 14:57:31 ID:7+LiEc3T
ガシュウインタツヤってアスペ?
85名無しの心子知らず:2005/12/24(土) 17:22:16 ID:jBPek2c+
チェック項目がコピペされているけど
これに当てはまるからアスペというのではなく
アスペだからこういう言動があるというもの。
実際は診断を受けないとわからないよ。
小さい子は割とわかりやすい。
大人はテストしてもわかりにくい。
人間関係が作れなくても人間関係に悩まないアスペもいれば
周りからはうまくいっているように見えても自分は人間関係を作れない
と悩む健常もいるので主観でも客観でも診断出来ない。
ネットでなんて絶対ムリ
86ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:03:43 ID:k2LjJgbx
>>68
(;´Д`)ハァハァ ちょっと待てよ。23才で博士にはなれねぇぞ
87ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:05:34 ID:k2LjJgbx
(;´Д`)ハァハァ ああ アメリカか・・じゃあ飛び級か・・・どちらにしても嘘っぽい話だ・・・。
23才でドクターコースを修了したってのか・・・。
まあそんな人間も世の中にはいるだらう・・・。
あながち嘘とは断定できないな。
まあ嘘だらうが
88ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:06:55 ID:k2LjJgbx
>>76
(;´Д`)ハァハァ おいらが言ったことと同じだな。アスペは高校か大学でドロップアウトして
社会からはみ出すケースが殆どだ。
アスペってのは自分の知能に見合った学歴を得にくい。
その意味では高学歴であれば・・・アスペじゃない可能性が高いってのも
傾向的理由からうなづける。

89ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:09:19 ID:k2LjJgbx
>>79
(;´Д`)ハァハァ そうだな。苦手なコミュニケーションを記憶力で補っているって表現には
納得できるものがあるな・・・。
結構、洞察力のある見識だな。
その通りなんだよ。
何を言えば、人を怒らせることになるのか
それを経験と知っておけば・・・次回から・・・その言葉を避けるやうに
努力する・・・。

90ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:10:37 ID:k2LjJgbx
>>80
(;´Д`)ハァハァ うーん。おいらは整理整頓が全くできないんだよなー。
だから散らかしっぱなし・・・(笑)
本当に面倒臭いんだよ・・・。
どこに何があるかなんて把握しちゃいねぇよ・・・。
どこに何があるかなんて分からないから・・・
モノが紛失して騒ぎ出す始末だ・・・www
91ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/24(土) 23:12:29 ID:k2LjJgbx
(;´Д`)ハァハァ 変な人=発達障害=アスペって決め付けるのは早計だけど
決め付ける事によって 健常者が『安心』できるのであれば
それでいいと思うよ。

変な人もアスペって納得できればなんで浮いているか・・・って安心できるし
健常者も相手をアスペって認識することで ああこの人は違うんだぁって・・・
接する事が出来るしw
そうほうにとって良い結果となる場合が多い。
92長崎スレ728:2005/12/25(日) 01:39:51 ID:YFjxA7uH
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064077248/728

・高卒、30代前半、正社員ホワイトカラー4年、郵便局ゆうメイト外務5.5年(2局)
・地方政令市在住(両親は県内の動物園の町出身)、父親は今年8月に病死
・今年9月に精神科医から「100%高機能自閉症です」と確定診断、知能指数は105と判明
・今年8月に大型免許、9月に自動二輪免許(以前は小型限定)、10月に大型二種免許を取得
・現在は無職、2006年3〜4月に父親供養のため四国八十八ヶ所旅行+帰りに東京旅行を予定

>ホッカル氏
俺は>>88に該当するかも。それでも18歳で普通高校を卒業しているので
(一般社会では低学歴だけど)この世界ではましなほうかも。
中学で不登校や高校中退のアスペルガー等もよく聞く。

#けどそれを2chアスペ関係スレに書いたら、「何言ってんだこの勘違い野郎!」と罵倒されるが。

長崎スレにも書いたが、俺が言いたいことは以下の通り。

・大部分のアスペルガー等(=一部例外あり)や他の精神障害者&彼らの親きょうだい等は、
絶対にまともな障害者を攻撃しないこと!」
・大部分のアスペルガー等は、一般社会や2ch等のネット掲示板には関わらないほうがいい。
真実を言っても叩かれる、フリーター叩きに遭う、資格(職業用運転免許や医療系等)を取っても叩かれる・煽られる 等。
・大部分のアスペルガー等は、専門機関のスタッフ・元政治家の山本氏 等の
一般社会の基準では「過剰擁護派」な人たちの庇護の下で生きるしかない
93名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 01:51:21 ID:BHYz2Wnk
>>86-91
空気を読まずに無駄に連続投稿したり
意味もないのにコテハンに執着していたり
本当に迷惑な存在だよな、と改めて認識させられる

ここは、育児板なのだから
アスペ親ならまだしも
アスペ本人の語り場になるのはいかがなものか?
とはいえ、こういうのも言わなきゃ気付かないんだっけ?

94ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/25(日) 02:04:04 ID:DJzi6SKD
>>92
(;´Д`)ハァハァ そうだな。大部分のアスペは屑だな(笑)

おいらはまだ『軽度』だからいいけど・・・ほんのちょっとだけアスペ入っているかなーー?って程度だけど

重度のアスペは手に負えないからねw

彼らは人の目に届かないやうに精神病院へ隔離されたり、施設や家などで管理されたりするんだよなw

うほほっ?!

>>93
うほほっ?!まあ気にすんなよ?!w
おいらが迷惑な存在だからってアスペ全てが迷惑な存在だと認識するのは
ちょっとばかり・・・無理がありすぎやせんか?w
特例を一般化するのは・・・2ちゃんねらの悪いところだぜ・・・?!

95名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 02:27:26 ID:HK9srH0z
>>94
アスペを免罪符にしたいですと言外に強く滲み出ていて意地汚い。
アスペっぽいけど、重度ではないから俺はまだましだってか?

体臭撒き散らして異様な雰囲気漂わせておきながら、他人と同化
できないのは自分のせいではないと強く強く願っている。
生きながら火あぶりにされてる人間の、ささやかな抵抗なんだろうな。
96名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 06:55:06 ID:a2UcZtbX
ホッカルは完璧に荒らしだよ。
>93
言っても居直るだけ。
障害云々言う以前に、性格がどうしようもなく悪い。

NGNameに追加しておくことをお勧めします。
97名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 08:11:11 ID:fFMfLGmd
自分の意見が後にはみんなの役に立ち、自分はいつか感謝されると勘違い
後で別の人が同じ様な発言で賛同を得た場合
「自分が前から言っていた事だ」
と、ほくそ笑む。つまり、自分は先見の明がある。
もしくは発言者は自分の影響を多大に受けている。と尊大になり
上から勝ち誇った様に発言し、自分は全ての民の指導者かのように振る舞う
言い回しや発言回数タイミングを測れない
思考が発言に直結しているので、情報の真偽や良し悪しの判断もせず、
また自分の発言がありがたがられると思い込んでいるので
思いつきや聞きかじった話題を自分で消化できずに触れ回る。
周りはそんな話を聞くだけでも迷惑。

そんなアスペが嫌いです。
98名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 09:02:00 ID:3QiPfyN4
>>97
それってあなたが嫌ってる人にアスペのレッテル張りしてるだけじゃ?
このスレ見ててもそんなの多いよ。
99名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 09:20:45 ID:cN5ZSD5a
97ホッカルに皮肉っているなら通じないと思いますよ
100名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 10:44:58 ID:4SEDpvoX
97が言ってる内容の人ってアスペの特徴なの???
知り合いにいるんだけど・・ウザイ杉なのね。毎回だし・・
どうなの???教えてください。

>「自分が前から言っていた事だ」
>と、ほくそ笑む。つまり、自分は先見の明がある。
>もしくは発言者は自分の影響を多大に受けている。と尊大になり
>上から勝ち誇った様に発言し、自分は全ての民の指導者かのように振る舞う
101名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 11:24:15 ID:TM9pzc3M
>>100
それは末っ子の特徴、末っ子気質
100も子供の時にそういう風に思ったことあるでしょ?
末っ子は一番幼く子供っぽさが消えにくいので大人になってもそのようなことをしてしまう
102名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 11:58:50 ID:y4seJk92
>>97の言ってる事はASに限った事じゃないよw
団塊世代のおっちゃんなんかもそんな感じの人が多い。
「嫌な上司」と銘打ってアンケート取ったらこんな答えが返ってきそうだ。

嫌な上司がみんなASだとすると世の中なんてASが多いんだ。
姑に当て嵌めても成立するなぁ・・・。
103100:2005/12/25(日) 12:22:43 ID:4SEDpvoX
サンクス!
知り合いは末っ子だわw
なるほどとオモタ。

嫌な上司のアンケートも納得!

あざぁーすm(__)m
104名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 13:54:10 ID:5qQBh0aS
>101
私は100さんじゃないけど、子供の時も>>97に書かれているような思考はなかったよ。
無いのが普通じゃない?
クラスで月に1回は必ずみんなから浮くような事をして泣くような子は
かなりそういう傾向があると思いますが。
105名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 13:56:34 ID:j5UF+v0z
「時間割に急な変更があると、パニックを起こすから配慮して欲しい。」

「運動神経が鈍いため、体育の授業では自尊心が損なわれ、パニックになる場面が
多い。運動会前だからといって、体育の授業を増やすのはやめてほしい。」

「遠足は近所の公園などにして欲しい。未知の所に行くとパニックを起こすから。」

「パニックになった時に心を落ち着ける事ができる個室を用意して欲しい。」

普通の人にとっては何でもないような事でいきなり怒りだし、友達の顔面を
コンクリートの塊で殴っておきながら
「殴りたくて殴ったわけではない。普通の人には理解できずとも、殴らずには
いられなかった理由がある。この子の障碍特性を理解できずに事故を予防できない
周囲の保育者に責任がある。」

とかいうアスペの奴、およびその保護者、およびそいつらを養護する教職員が
大嫌い。
そこまで配慮を求めたいなら、人間社会にでてくんな。
106名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 14:40:23 ID:cDD/WghC

こういう自分中心の考えの人ってアスペという事が多いね。
107名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 14:51:58 ID:Y3swFIop
本当に障害なんだか自分の子のわがままを周囲に容認させたいのかワカラン
しかも「天才」の要素もあるからそれを認めろって…
一昔前なら「もう、学校にくるな!」と怒られそうな話だよね。
気に入らない事があれば「マイナス体験してしまった」
嫌な目に合えば「心に傷が出来た」
人に嫌な思いをさせるのは障害だから許してもらって当たり前だけど
させられるのは許せないんだよね?
野生動物なら一番最初に淘汰される運命だよね。人間社会には必要?
108名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 16:08:42 ID:4SEDpvoX
この世の中障害者の犯罪は罪にならず、被害者は泣き寝入り・・・はぁ〜orz
109名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 16:16:28 ID:ER/rca3O
>>107
もしかしてあんた・・・。障害者を野生動物にたとえてヒンシュクかう人じゃ
ないでしょうね?いや、私はアスペの親じゃないよ、アンチなんだけどあんたが
くると荒れるからいやなんだよね。異常に過激な話じゃなくマッタリしたいの
110名無しの心子知らず:2005/12/25(日) 17:16:37 ID:Fd0pm4VE
ホッカルさんかっこよすぎ
     ,.、;'ニ-;ニ-‐二 ̄ ̄三三ニ''ーl;r'´   `^ヽ、   `゙''ヽ、;:::::::::::::::::::::|`゙'v'___       /
    / ,、r:'´_,:r'ニ三三三_ニー- 、,__ `ヽ、      ヽ、      \;::::::::i::::j:::::::::ヾ;ヽ,':     /
   /   //,、-‐=;ドヾ;‐ミ;‐ミヾ、‐ミ、ヽ,'、 ̄     ノ     _,....」_::::|::'::::::::::::::::ト、':、    /
  ./   / ///ニ-''li|    ヽ ` .\       ,.イ     :'´    \::::::::::::::::::::l:::',:゙、 \〈
 / .l  /   /'二Zヾ;、     ,.--、   .〉       /            ヽ:::::::::::::::::l;:::::'、'、 ├‐―''"
 |    l,  //,r'ニ二_`     l, ,. '  /./      /                ハ::::::::::::::::l::::::::ヾ;、 l,ホッカルさん
 |      //r'ニ-―-、,_ ‐' '´  ./'ヽ,     '             レ':::::::::::::ノ::::::::::::::::\l-―‐''゙´
 l,      ./,r=--、.,_ ;i,      /r‐''''l                 ,/:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::{
  ゙、  _      ミ''ー- 、_ヾ;:、_ ,、イ^"゙'ヽ,|           >:、..,,,.イ:/::::::::;;/''''"''''ー;ァ‐''゙^ト、
  _,>,.r:',.     、,  `ヽ-=ニrzイ彡-''"`゙ .!         .i    /:::::::::ノr:<-_;ラ‐''゙´      \
/r'/.,イ    \,. ゙ヽ.、..,,、-=ニrヘ''ーミ;.、  ゙、        ヾ7::フ::::::/  ヾ;'´            \
:'′'/ l i   ヽ;、ヾ;ミ;.、ヾ''く´ヽ;ヾ,.゙'i   }.  \        Y::::/      ヽ、,               \
  !:l l. l   .、 l, 、\ヾ:、ヽ,     !l.|      ヽ、     /::::ハ          ヽ              ヽ 
111ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/25(日) 17:17:58 ID:DJzi6SKD
(;´Д`)ハァハァ うほほっ?!アスペルガー症候群は最強だな(笑)
112ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/12/25(日) 17:18:33 ID:DJzi6SKD
>>110
(;´Д`)ハァハァ てめぇ タイミングよすぎるぜ・・・?!ちょうど おいらが書き込みしやうとした後・・・
やってくるとはな うほほっ?!
11392(長崎スレ728):2005/12/26(月) 00:35:13 ID:GXFzCWIh
ま、俺や「仲間たち」は2ch等のネット掲示板や現実世界には関わらないほうがいい、
スタッフ・元政治家の山本氏等の「過剰擁護派」が作った団体内に篭ったほうがいいな。

健常者であれば、30代以上でフリーターはとんでもない話だ。いや20代でも「もうすぐ30代だぞと」(ry
けど、正社員として重要な仕事をする、契約社員等でも職業運転手・医療系・飲食業・技術者といった専門職・技術職
(「フリーターな部分」と専門技術が相殺されるのでフリーター叩きには遭いにくい)
に就こうとしても叩かれる・煽られる。
何故なら、正社員や専門職・技術職は「他人の生命を預かる」「他人の人生を預かる」仕事だから。
ついでに、アスペルガー等の者は「アスペ以外の障害を重複している(生物的に弱い)」者が多い。
アスペな部分を除外しても、いじめに遭うような者が多い。
もちろんアスペルガー等といっても、「優秀・美人等、アスペであることを除けば一般人平均よりも優れている」
一部の例外はいる。一部の例外は以上の文章にはあてはまらない。正社員や専門・技術職で活躍できる
だろうし、また女性なら人並みに結婚・出産・主婦業ができる。

2ch等でアスペ叩きが酷くなった原因の一つに、
・大部分のアスペ&彼らの親きょうだい等が「一部の例外なアスペ」を叩き、一部の例外を擁護する人たちの逆鱗に触れてしまった
というのがある。

最後に。
いくら超高学歴(東大・京大等)もしくは高学歴(早・慶・地方旧帝大等)であっても、
職業運転手・医療系・飲食業・技術等の資格やスキルがあっても、
それだけでは「一部の例外」には当てはまらない。
中卒や高校中退+スキルゼロなアスペルガー等と基本的に同じ。これだけは言っておく。
114名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 07:39:51 ID:9CtokkTE
少しでも特権を有する=うざい
のが2ちゃんねるの掟だからな。

妬みの渦、それが2ちゃんねる
115名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 08:38:49 ID:3J82Hyb0
特権 妬み?? このスレで誰が誰に?
アスペが健常者の成功を妬んでいるって事かな
116名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 08:43:59 ID:9CtokkTE
>>115
お前が障害者の特権に妬んでるのだ。
117名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 09:09:27 ID:3J82Hyb0
ひゃー!そんな思考回路はどうやったら…
118名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 10:04:49 ID:a8q4ax6c
アスペ児はどうしようもないとしても其の母親。
「何か、問題起こしても障害なのだから勘弁して!でも扱いは
健常児と同じにして!差別しないでね。でも迷惑かけても障害なんだから
大目に見て、でも普通の子として見てね、でもなにか騒動を起こしても障害なんだから、、、」
この繰り返し、もういい加減にして頂戴。
119名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 11:09:23 ID:/NUVoMXW
そう。
子供に罪は無い。
120名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 12:05:29 ID:m50sRu91
母子の親子でアスペルガーの場合って
母親が子供のアスペルガーに気がつくのでしょうか。

121名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:00:45 ID:h9oNrTeb
単に社会性がないのとアスペルガーは違うんだけど、
その辺の区別が付かない親が結構いそうだ。

天才的な連中にアスペルガーが多いってのも、天才的な子供は
アスペルガー「の様に見える」挙動を示すだけで、本当にアスペルガー
だったかどうかは確かじゃない。

天才児が、アスペルガー「のような」行動をした(凡人にはその論理展開が理解出来ないだけ)
のと、「アスペルガーに特殊な才能がある」のは同じことじゃない。

記憶力の話は、抽象的概念を理解する能力がないために、
具体的に記憶するしかないからそうしているに過ぎない。

122名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 17:04:28 ID:kbBAv7/I
>>121
マジレス。ソースは?逆に天才的?な連中がアスペだったっていうソースはあるよ
123名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 18:02:35 ID:rjnoHfBF
>>122
アスペルガーに音楽の分野で天才はいたの?
124名無しの心子知らず:2005/12/26(月) 21:18:14 ID:JklvlA+Y
ベトやモツは?
シュトラウスはアダルトチルドレン
125名無しの心子知らず:2005/12/27(火) 02:15:18 ID:CJTj/rT/
>>121
2ちゃんねるで他人の攻撃ばかりしてる人も怪しいよ。あなたみたいな人ね。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ