ピアノのおけいこ17

１は模範演奏じゃない、下手。
難しい曲はうまいのなら（聞いてないけど）
お手軽に弾いたんじゃないかなあ。音に神経が通ってない感じだ。

あれでいいんだってばw音もあれでいいの。
親がそれがわからないとお子さんもうまくなれないよ
先生でもわからない人がいる。

気になったのでもう一度聴き直してみた。
下手に聞こえた理由として、録音状態が悪いのが原因だな。
でも、それを差し引いても、あれが模範演奏というほどでもないような気がするけどね。
対象が小学生なら、あれでいいのかな。
どっちかわかんなくなってきた。
あーもう、どうだっていいや。

１　の経歴みればどんなレベルかわかるでしょ。
あの人何歳なんだろう。子供の頃の写真がかなり古い。

ほんとに1がいいの？
ハキハキ弾きすぎじゃない？
PTNAのも技巧ばかりでただ弾いてるって感じに聴こえるけど。
こういう先生に習うと生徒もそういう弾き方になるよね。

あくあさんって結構有名なんで２だけ聞いてみたけど、なんかサラサラしすぎて
ＢＧＭのように聞こえる。
ドイツ帰りの先生がピアノは西洋音楽なんだからバターたっぷりにこってり弾かなきゃダメ
って言っていたのをなにげに思い出した。

いいの。
ﾚｶﾞｰﾄで弾くのはもっと新しい時代の曲の弾き方。
当時(約200年前)のピアノの音を再現しようとするとああいう演奏になる。
コンクールで評価される弾き方だよ。

あくあさんのこのブルグ、ステキだな。
http://aqua.oheya.jp/2003/7/bur.html

１の人は、経歴はすごいのか。
じゃあ、いいのか。あれで。

>>951
なんか専門的な方ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
勉強になります

トラックバック:http://blog.seesaa.jp/tb/11558954

３は自分が習ってきた事とあまりにも違う弾き方でビックリした。
皆さんどうです？

１のピアノの先生が弾いてるブルグミュラーの演奏は
通常子供が弾けるであろうテンポに合わせてる気がしますね。
メロディーの音量バランスも整えられているようですし
あのテンポが精一杯ではないでしょうから下手ってことはないでしょう。

あ、楽譜に忠実という意味ではないです。
ブルグの指定テンポは割と速いので速いに越したことはないでしょう。
強いて言えばレッスンの現場に忠実、ってことではないかしら。

１より経歴は上のママが来ましたよ。
１の経歴全然すごくないですよ。
プロのピアニストなら出るだけで恥ずかしいコンクールばっかり。
海外の短期セミナーなら誰でも参加できます。オーディションがある所もありますが。
演奏はフレーズがデコボコで音もひどいです。
ブルグだけじゃなくショパンエチュードでもびっくりするほどテンポが遅い。
私は２番目の人のほうが好きだな。経歴だけで判断しないほうがいいですよ。
どちらも難曲は弾けないようですが・・・。

ブルグのフレーズはデコボコが正しいはず

>>958
経歴上ママに質問
プラハでの演奏ってすごい？
大学３つ出てるのってすごい？

エチュード10-4は遅すぎて、なぜ公開してるのかわかりませんね

>>959　
大きくフレーズごとに変化をつけたり　ルバートしたりするのは問題ない。
一つのフレーズの途中で意味なく音が飛び出したり、
クレッシェンドの途中で意味なく強い音・弱い音があったりするのは問題がある。
短いフレーズの中で音がデコボコすると音楽の流れが止まってしうことがあります。
・・・959さんの意見の意味がよくわかりません。うまく説明できなくてごめんなさい。

>>960
これ以上経歴の事を書くと反感かいそうなので・・・。
10-4も25-11も最近練習してない私が弾く方が早いです。不思議です。

>>961
>一つのフレーズの途中で意味なく音が飛び出したり、
>クレッシェンドの途中で意味なく強い音・弱い音があったりするのは問題がある。

これは素人の私でもわかった。
そういうのって子供の演奏に多いですよね。
あくあさんのは、その辺安定してる。

３は聴いてなのですが
１と２だったら２のほうが上手いと思います。
>>960
大学によるけど１の人はどうかな？
お金持ちのお嬢さんだったんだって事はわかるね。
プラハはどうなんだろ？セミナーに出た人はみんな演奏出来たとか？

>>961
お詳しそうなので、もう一つ質問させてください。
このブルグはいかがですか？私はわりと好きなんですが。
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_2.htm

数曲しか聴いてないけど、このブルグの演奏は私も良いと思う。
細かく聴くと好きじゃない箇所もあるけど、それは好みの問題ですね。
１の何倍も上手なのは確かです。
でも、このページは好きな演奏と嫌いな演奏がある。
曲によって演奏者が違うのかも？モーツァルトとかは別の人かな。

>>965
私もよくよくHPを観てみたら、HP開設者本人の演奏だとは
どこにも書いていないので、もしかしたら誰かのCDからの音源かもしれませんね。
あきらかに演奏者が違う。

ブルグの模範演奏は近藤嘉宏さんのCDが気に入ってます。

>>967
ここで試聴してみたのですが
あれれ、なんか１の人に近くないですか？
もしかして、近藤さん（音コン2位）も１の人も、コンクール受けする弾き方？
全然違うかな。素人耳なのでｽﾐﾏｾﾝ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1861421

改めて楽譜見ながら聴いてみたら、１はまったくもって楽譜通りのきちんとした演奏じゃね？

１は、速い音のツブがそろってないのがすごく気になる。
下手くそで、あーもう聴きたくないと思う類の演奏。

>>964
普通に上手いと思います。模範演奏、という感じですね。

>>970
言われてみればそうだよな･･･
こーいう練習曲を素敵に弾けるかどーかで、結構先生の技量が出ると思って間違いなくない？
練習曲が素敵に弾けないなら、他の曲（難曲含）も素敵に弾けないんじゃまいかと思うが、どうよ

差が歴然？

やさしい花

１番さん
http://cnishinaka.up.seesaa.net/image/102082E282B382B582A289D4.wma
あくあ氏
http://aqua.oheya.jp/2002/11/BRUGb.html
piano1001
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/AUDIO/Yasasii.mp3

>>967>>968
近藤さんの演奏いいですね。
一番しっくりきました。そうそう、これこれという感じ。
子どもにはこれを聞かせます。

>>964のはデジピだよね？（聞いた印象だけだけど）　打ち込みかもと思うくらい、音やニュアンスが機械的だ。
聞くだけ、バックミュージックならオッケーだけど、子供のお手本に聞かせるのはまずいのじゃないかね？

模範演奏で盛り上がってるところすまんのだけど、次スレ。
テンプレに「次スレは950が立ててくれ」っての入れて良いかな？
980位でも良い？
ここって流れの早いときと遅いときの差が結構あるしご意見よろ。

で仕切って申し訳ないのだが、テンプレ置いておくので今回は980踏んだ方よろしく。

スレタイ↓
♪ピアノのおけいこ♪Lesson18

◆タイトルはピアノですが、楽器なら何でもOKです。
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
　過剰反応は慎みましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
　参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆各々のスタンスは様々なので、それを踏まえて進めて行きましょう。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2）趣味として弾けるようになれれば良い
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい


◆楽器選びについて（ピアノ）
1）2）該当者は防音できればアップライト、防音できなければデジピ
3）〜5）該当者は防音してグランドを推奨します。（個々の環境によります）

習うスタンスは上記のように様々です。それをふまえた上で、楽しくお話しましょ♪
950を踏んだ方は次スレよろしく

前スレ
ピアノのおけいこ17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133674711

ログ・関連スレは>>2-3あたり？

◆ログ1

♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON10
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1106/1106057227.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON9
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1101/1101691423.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON8
http://makimo.to/2ch/life5_baby/1098/1098743697.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON7
http://makimo.to/2ch/life5_baby/1096/1096438885.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON6
http://makimo.to/2ch/life5_baby/1090/1090856466.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON5
http://makimo.to/2ch/life5_baby/1085/1085552568.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON4
http://makimo.to/2ch/life5_baby/1081/1081208811.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON3
http://makimo.to/2ch/life3_baby/1076/1076741240.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON2
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1071/1071278628.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1064/1064556666.html

◆ログ2

♪ピアノのおけいこ♪Lesson16
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1127/1127499874.html
♪ピアノのおけいこ♪Lesson15
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1127/1127499874.html
♪ピアノのおけいこ♪Lesson14
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1121/1121057328.html
♪ピアノのおけいこ♪Lesson13
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1117/1117443907.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON12
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1112/1112022192.html
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪LESSON11
http://makimo.to/2ch/life7_baby/1109/1109602442.html

◆参考スレ
【子が音楽で進学】音大・音高受験【親専用】　（音大・音高(仮)板）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1132738511/l50

子供が習うヴァイオリン２【趣味からプロ育成まで】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116958246/

●電子ピアノ総合スレッドPart29●　(鍵盤楽器板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135383589/l50

【GP】アコースティックピアノ総合スレPart8【UP】　(鍵盤楽器板）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130508997/

こんな講師＆教室なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114083772/l50

【クラシック】ピアノ曲の難易度を語るスレッド５　(鍵盤楽器板）←dat
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120972209/

【ﾋﾟｱﾉ】音楽で進学・行けるところまで2【ｳﾞｧｲｵﾘﾝ】（育児）←dat
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103187499/

♪　ピアノ発表会　♪のもろもろ　←dat？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1112452595/

　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞーーｯ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　巛巛巛巛ﾐ彡彡　980Getじゃ
　─　＝　ニ　ニ _三　三　　　　　 i::::::::::::: 　　　　　 l　　　次スレはもろた〜　　
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿|,ｒ-､　　 _ノ'　'ヽ､_ |　　
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　　 |{ り　-=･-,　､-=･-､　 ♪ピアノのおけいこ♪Lesson18
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　　｀ｰ　　　 ⌒) ・_・)⌒　|. 　　　　
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ　　　　　　　＼　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒) ┃ヽニソ┃ ﾉ-'⌒)　　ノリＡＡ祭り
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.＿,,.ｒ'ヽ　┗━┛／__,,.ｒ'　　
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー─-----─一''"´　　　　

>>972
やっぱ、あくあさんのが好きだ〜心がこもってる。
1は何か、小学生の演奏みたいだ。
3番目のはリバーブ効きすぎて気持ち悪い

次スレ立てたよ！

♪ピアノのおけいこ♪Lesson18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137122943/

トラックバック:http://blog.seesaa.jp/tb/11436181

あくあさんが出たら、やっぱり山モンくん。
彼はデジピでスタート組の希望の星じゃないかな。

>>974
あなたの聴いたのは左の方じゃないの？
右のAUDIOの方を再生してますか？
左はMIDIかも。クラビノーバの音がしますね。
私はこのブルグ、プロのピアニストの演奏だと思う。

他人の演奏のことで、よくこれだけ盛り上がれるなぁw

ブルグ程度で模範演奏がどうとか、そんな通過点的な場所のことで、
あれこれ言ったってしょうがないじゃん。
コンクールの課題曲にブルグの25曲集があるわけでもなし、
普段の練習の参考にだって果たしてなるものなのかなぁ。
自分とこの先生の言うことをちゃんと聞いて練習すりゃいいだけのことじゃんか。

最後の二行。ホントに同意
当たり前の事なのにやっている生徒はほとんどいない。
親は子供に丸なげで放置か
先回りして意図とは違う練習ばかりさせる。
先生との信頼関係を築く事すら出来ない。

>>986
ここは育児板だからね。
ブルグ程度って言うけど、ブルグをやり始めるお子さんをお持ちのママさんが
たくさんにるわけよ。
ほとんどの子が通る道であるブルグをド下手な先生に習ってたんじゃ
先が思いやられるってもんです。

つーか、みんな色々言うから１の人日記に書いてんじゃんｗ

2006. 1. 13. Fri
>あのブルグミュラーの演奏は納得いっていない曲もありますので
>音響の良いホールでまた取り直してきちっとアップします！　

あーあ、かわいそうな事したね。
言い過ぎでした。申し訳ない。
人の好みも様々だから、１を好きな人はそれでいいよね。

粒が揃ってないのは、音響がどうのの問題じゃないのにねｗ

>>988
ブルグ「程度」を「課程」あるいは「過程」と書いたらよかったかな。
通過点とは表現したしたけど、伝わらなかったようで、
不愉快な気分にさせてしまったらごめん。

言いたかったことは、>>987が代弁してくれた。
＞先回りして意図とは違う練習ばかりさせる。
のを危惧したまで。

他人の演奏は、好みの範疇で語る分には色んな意見があって参考になるけど、
それについて、延々と語るのはスレ違いのような気がする。

トラックバック:http://blog.seesaa.jp/tb/11436181

>991
粒が揃うの意味わかって言ってる？