非常識な親を語るスレッドPart82

人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。反応したら貴方も非常識です。

＊当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前スレ
非常識な親を語るスレッドPart81
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129371459/l50

前スレ埋める前に立てるか依頼してください。
＊レス番975を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊975が踏み逃げの場合は気づいた人が立てて下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。

2以降1さん乙系の無駄レス不要です。

２ゲット

２ｹﾞﾄ?

○|￣|＿

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；） <1、乙でーす。
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

砂の入ってそうなお茶だなw

その前に全部こぼれてそうな・・ｗｗ
ﾓﾂｶﾚ！( ^)o(^ )ﾉ＜１

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
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　　|　　　　|＿_ ／ ／＿.＿￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
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　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↓一つ一つは普通の言い回しでも、多用すると腐臭↓

　・体言止め・断言系→○○は〜し過ぎ！、○○するべき！
　・保険・保留系→○○って気がする、○○って感じ、なんか○○、○○って思えてくる
　・普段の口癖→○○かよ、○○だからなあ、○○してもなぁ･･･、○○するなよ、○○せんでよいよ（しなくていいよ、の意味）
　・返ってきたレスが期待通りでなかった時の前置き→そっか･･･、そか、
　・腐認定・スレ違い・馴れ合いを指摘されて逆ギレ
　　 →「>>○○はスルーで無視してよし！流れは〜ってことで。」･･･と、いきなり仕切りだす。
　・上記指摘を受けると「みんな、どれかは当てはまると思うが？」とアホな反論をする

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！
　・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
　　「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
　・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」
　　いざ釣られると負け惜しみ。
　・「ﾓﾁﾂｹ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
　・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。自分が一番落ち着いてない。
　・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。自分を棚に上げる。

　・言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことでしつこく相手を叩いたり煽ったりする。
　・些細なことでも揚げ足をとる。実生活ではいつも劣等感を感じているので優越感に浸るのが好き。
　・スレの決まりをものすごく大事にするくせに、自分のスレ違いを指摘されると
　　「じゃあ、あなたがネタを出したら？」。スレの趣旨から脱線しても全く気に止めない。
　・自演を決め付けるのも大好き。意見する相手はすべてレッテル貼りあるいは自演扱いで必死 。
　　自分たちに気に入らない事を言うやつを排除しようという排他的意識の表れ。
　　最終的には、レッテル貼りから、ただの揚げ足取りになって相手を不快にさせる。でも自分は自演常習犯。
　・スレタイだけ読んで怒り、既にレスが500超えているのに唐突に>>1叩き。
　・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない。　
　・すぐにヲチしたがる。
　・普通とは違うものが好きな自分に酔う傾向がある。
　・自分は腐女子だが厨腐女子といっしょにするな！と腐女子テンプレ全開で怒る。
　・なんで文句を言われるのか自覚がない。
　・「2ちゃんにいる時点で漏れも藻前も痛いがな」などと、同じ穴の狢定義をして
　　自分のみっともなさをうやむやにしようとする。
　・「厨行為をする腐女子は迷惑。私はいい腐女子」などと、自分だけはまともであると主張。
　　腐れていていい板以外に流出する腐女子は駆除対象。

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらは馴れ合い大好き！
　・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのようにずかずかと土足で
　　踏み込み、馴れ合いを始め文字通りスレを腐らせる。板違い、スレ違いでもお構いなし。
　・やたらスレの「空気」にこだわり、「あなた空気読めてませんよw」「空気嫁！」と他者を攻撃する。
　　同時に、自分は空気が読めてる＝自分はスレの主流であることを暗に主張する。
　・しかし自分は空気も過去ログも読まない。
　・初心者に先輩ぶった態度を取るのも好き。
　・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
　　「荒れている」と文句を言う。
　・スレ違いの馴れ合いを叩かれた時の反応「話題がないのが悪い」「お前がネタを振れ」
　・スルーすると、「この話題してもOKなんだ」とか勘違いし出す。
　・聞かれてもいないのに自分語りをし始める。
　・個人的記念日をスレに報告し、祝福のレスを待つ。お気に入りキャラのお誕生会は忘れない。
　・ことあるごとに必ず「マターリしようよ」的なことを連発する。
　・馴れ合いの巣窟と化して人が居なくなると、最近書き込み少ないなどとのたまう。

ネットで知り合ったママさん
１歳児のママなんだけどさっきブログ見てみたら「ベビィカートがなかったので、買い物カゴにＩＮ(-o-;)」ってコメント付きの画像が載ってた･･･
しかも「なかなか乗りゴコチよさそうね(^ε^)♪」って続いてたよorz
今まであまり非常識な部分は見受けられなかったんだけどちょっと距離を置こう･･･
危ないと思わないのかな

>>13
危ないし、食品を入れる所に子供乗せたら汚いよね。

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。


【狂牛病】米国食肉輸出連合会の米牛肉「安全」パンフを政府調査会座長代理が監修
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129163175/l50

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50

動物園に行ったときのこと。
娘の好きなキリンを見に行ったら結構人がいて
ほとんどの人がその辺に生えている草を取っては
キリンにあげていた。
「キリンに草をあげないで！おなかをこわします！」って
看板があるのに子供が草を取って子を親が抱っこして
キリンに草を…。「良かったね!食べてくれたね！」と
おおはしゃぎ。中にはニンジンなどを持参して与えている
人もいました。
娘もやりたがったけど看板にダメ！って書いているから
本当はあげちゃだめなんだよ、とやっとの事で言い聞かせて
帰ってきました。
看板ちゃんと読めよ。親まではしゃいでどうする。

きっと日本人じゃ無いんだろうな…

子供連れでいつも気になるのが土足。
（フードコート等の）椅子の上だろうがカートの中だろうがお構いなし。
スーパーの食料品詰める台の上でもおっけー。
マックの注文するカウンターの上に靴履いたままの子供を立たせたのには絶句。
（しかも店員も気にしてない様子…。）皆さんはどう思われますか？

>>16
私も同じ事した！
周りの子が「やぎがおなかを壊すので紙をあげないで！」と書いてある看板に
やぎの赤ちゃんが泣いている絵がありました。
私は看板を見せて赤ちゃんがおなかイタイイタイになっちゃうからかわいそうだから
あげちゃいけないよと子供に言ってちゃんと納得してましたが、周りの親は我が子を見てみぬ
ふり、または一緒にやってる人もいたさorz
なんでこうモラルと言うか常識がないやつが多いかね･･･。
うさぎに枯葉をあげてた親子も同じ。こんなにちっちゃいうちの子が理解できるのに
なんで小学生が理解できないかな･･･。

>>1ﾀｿ
乙華麗です！

>>16>>19
うちの子は、そういう看板を読めない人の前で堂々と
「ねーおかーさん、どうして看板には餌をあげないでって書いてあるのに、
餌をあげてる人が居るの？」と大声で言ったことがあります。
「さぁ何でだろうねぇ、日本語が読めないのかしらね」と言ったら、
餌をあげてた全員が気まずそうにあっちに行っちゃった。
子どもGJ!と心の中で思ってしまった。

>>20
お子さんＧＪ！

>>20
ごめん。
>>20ﾀﾝもＧＪ！

>20
お子さん素晴らしい！

>>18
私も気になってたよ…。
当の親は、ちょっとの間だし脱がせるのも面倒臭いと思ってるのかもしれないけど、
ちょっとだろうが長い時間だろうが、土足で上がると汚れるのには変わらないのに。
その後汚したままで、次に座る人が嫌な思いしても自分には関係ないって
自己中なんだろうなあ。

>>24
以前フードコートで子供の長靴（もちろん履いているもの）を椅子の上に置いている母親を見ました。
何故上なの？下に置けばいいのに。と、目が点になりました。

おととい、ボーリング場でシューズを机の上に乗せてる高校生を見たよ。
>18のように育てられた子どもの末路なんだろうね…。

もともと公共の場の物（カートやかごなど）は汚い。
だから靴のままでもいいじゃん。って考えの人、けっこういるみたい。
間違ってるよね。
間違ってるよね。

スマソ。しつこかったｗ

>>27
なぜかふかわりょうが頭に浮かんだ

スーパーで袋詰めする所（レジ終わった後の台）の上で
靴履いたまま、子供が踊ってたよ
店の人も何も言わなかったからスルーしたけど
なんだかなぁ

>>29
ふかわりょうww
ホントに〜　そうだね〜

このまえ、ライダーファーストの映画を、試写会があたったから
見に行ってきました。子供と2人で。

行ってみてびっくりしたのは、赤ちゃん連れがたくさんいたこと。
4歳のうちの子で映画を見るのは下限だと思ってたのに、
2歳や3歳の子供も。

左隣の1歳児（うちの下の子と同程度だと思ったので）は退屈して
始まった頃爆泣き。右隣の6ヶ月くらいの赤ちゃんは、暗くなって
大きな音がしたのにびっくりしたのか、ないてぐずってた。
それなのに外に出る気配なし。
結局両方からのサラウンド泣き声での鑑賞ですた。

1歳までの子だったら、会場前から終了までの数時間だって
我慢はきついだろうに。家において来たらいいのに。
子供のためじゃないことは明らかだと思います。
だって泣いて、ぐずってて見てないのに退出しないし。

試写会で無料だったから、つれてっちゃうんだろうか。
確かに、お金払って両側で泣かれたら、苦情の一つも言いたく
なるけど、無料だし、と思ったのも事実（つか、映画館なら館側から
何か注意があるかもしれない？）。

地域的なものもあるかもしれない。
非常識ってほどじゃないかもしれないけど、私の中ではちょっと
ありえないなあと思いました。
長文スマソでした。

育児板で騒動を起こしたあの「もん♪」以来の馬鹿母が
既女板で祭られてるよ。
下の住人に苦情を言われて「はっきり言って、神経質な人が下に住んでるうちの方が迷惑です」
なんてぬかして反省の色ナシ。

http://fairypalette.littlestar.jp/newdiary4.htm
↑ここの２００４年４月６日(火)の日記参照

夏に家族でデパートに行ったとき、子供広場（？けっこう広い）があったので
旦那と子供（一歳）と入場して遊んでた。しばらくして
けたたましい泣き声がきこえたのでその方を見ると
木馬にのった女の子が
「ママァーー！ママァー？！ママァーーー」
と激しく泣いていた。その子は木馬に囲いがしてあるので
保護者が乗せたのだろうが、一人では降りられない様子。
周りのお母さん方もおろおろしながら見てるだけ。当然保護者が
すぐ飛んでくると思ってるし。が、５分たっても来ない。
女の子も顔が涙と鼻水でぐしゃぐしゃで真っ赤で泣き疲れてる。
さすがに心配になり、旦那と「ママとはぐれちゃったの？ママはどんな人？」
と話し掛けたけど泣きっぱなし。係の人に言いにいこうとしたとき
ビデオコーナーにいた太った夫婦がのそっと立ち上がりその子のもとへ。
木馬から降ろすと子は泣き止み、夫婦はまたビデオコーナーへ。
デブ旦那がデブ奥の肩を抱き寄せデブ奥がデブ旦那に寄り添い…ｷﾓ…
さっきからずっとそこにいたのかよ………
女の子は元気に戻り、弟（←似てる）と思われる子と走り回っている。


旦那と二人でラブラブしていたいなら二人も子供作るな！！！デブ！！

ダンナとラブラブだから、子供が出来るんじゃないか！
子供が出来るのと、育てるのは別だからな。

バカに育てられる子はカワイソ

この前、マク○ナルドで、子供がソファの上に土足で立ったので、
父親が靴を脱がせてたんだけど、立ったまま脱がせるのはどうかなぁと思った。
一旦座らせてから脱がせれば、ソファも汚れないのに。

>>32
始めて読んだけど、典型的な非常識親だね。
騒音って、犬のせいもあるんじゃないの？

>>29
それはサッカー台といいます。

私もサッカー台に子供を座らせていた人を見たことがあります。
うちの子が両手をサッカー台につき登ろうとしたので（初めてです）、
「そこは登るとこじゃない！食べ物を載せるところじゃ！」
と一喝して前をみると、一歳の子が座ってる！
お父さんがソソクサと抱っこして退散しました。
知らずに言ったとはいえ、こっちが恥ずかしい思いをしてしまった。
逆切れする人じゃなくて良かったｗ

ぐっじょ！

>>29
私もふかわが思い浮かんだよｗ

>>26
私はガストやミスドでミニスカの女子高生が靴のままいすに片膝立ててしゃべってるのを見ました。
あの子達の親がそれ見たらどんな反応するのかな？

>>40　マックで充電しながら同じ様な格好してる娘が二人いたよ。
結構混んでてこちら男児連れだったので、
背になる方に子供座らせて。
何で女子高生のお股みながら食事せないかんのじゃ!
高校に通報しようかと思った。
親が見たらぶっ飛ぶだろうね。
うちの○○ちゃんが！って。

見る方が犯罪

>>41
（笑
ほんとだよね。

>>42
視界に入るんです。
見てるつもりは毛頭ない。
わざわざ椅子一個引き寄せてきて二人してそれに片足かけてるんだよ。
下が短パンだから何してもいいて思ってるみたい。本人たち。

>>36
しかもこの馬鹿親、フローリングむき出しの床の上でブロックやらせたりしてるし
本当にあなたに一点も非がないんですか？と問いたい。

どうしよう。うちの親、すっごくムカつく。
お金が欲しい・・・
ほんっとにイライラする・・・

>>42
えっ!もしかしてあなたも……!?

>>46
年末が近づくとお金がない人が増えるらしい。
何でだろう･･･。

33の人〜

こういうとこで、汚い言葉でののしる貴方も
できた人間とはいえないよね。（＾ｍ＾）ぷ

自分の醜い姿も良く見てから言葉選んだ方が良いんじゃない?

ブス、デブも差別用語だよね？

（＾ｍ＾）

>>37
サッカー台というのか
初めて知った　ありがと

今日coopに買い物に行った時、20代半ばの一見きれい系のママと3歳には
なってそうなのにベビカに乗っていた娘の親子と遭遇。
娘は何が嫌なのか分からんが、私が買い物をしている15分間の間ずーーっと
ギャン泣きしていた。店のどこにいるのかが分かる位凄い声で。
でもそのママは娘をあやす訳でもなく、しかる訳でもなく普通に買い物していました。
酒コーナーでは念入りに止まって、選んでたし。
娘に話しかけることもなくレジを済ませて帰っていきましたよ。
このスレ的は大した事ないかもしれませんが、初めてﾎﾟｶｰﾝとする位非常識な親に
見えたので報告。

なんだかな

>>52
店出た瞬間ボコってたりしてね

学校名がわかれば通報したれ

でもさ、眠いときとかのグズッている場合何してもダメな時ない？
ほっておけば泣き付かれて寝てくれるとか親だけにわかるグズりってあるから、一概に非常識って気はしないけどなぁ。

>>52

何か事情があるのでは？ひょっとしてお子さんが何らかの障害を持っているとか？

子供のしたいことを親がダメと言っていた場合、言うことを聞かせるには毅然とした態度で『ダメ』ということを伝え、
あとは泣こうがわめこうが無視する方法がある。結構エネルギーいるんだよ。（我慢比べ）
つい泣いてるからって、言うことを聞いてしまうと、
「泣いたら言うことを聞いてもらえる。」と、負の学習をさせてしまうことになるからね。

52ですが、もし>>56-57さんのような場合だったとしても
子供に一切話しかけていなかったので、周りにも迷惑だし
どういう親だと思ってしまったのです。

>>57
そうそう、その辺は周りの人達の理解が必要なんだけど
＞52さんのように冷たい目で見られがち
周りは「あの子ずーっと泣いててかわいそう」でも
本人は「この子のため」かもねって思ってあげて

>52=>57
あー、うちもそういう風に見られているのかも。
うちの娘、2歳半口も達者だし、
ちょっと大きめなので3歳くらいにも見えるかも。
普段は結構聞き分けの良いほうなのだけど、
突然スイッチが入って、何かが気に入らないとなって
３０分でも泣きっぱなし。
そういう時に変に抱っこしたり、話しかけたりすると
さらにエスカレートして泣く時間がのびるだけ。
娘の要求をのめない場合は、泣いても叫んでも
ちょっと落ち着いてくるまではひたすらスルーするしかない。
まさに我慢比べ。
まあ、店の中だったら買い物途中にして外に出るようにはするけどね。

上のほうにあった、土足で・・・の話で思い出したんだけど、
大学生の頃、電車に乗ってたら向かいに座った母娘（小学校高学年〜中学1年？）
の娘がシートの上で土足で体育座りをした。まあ母親もいるし注意するだろう
と思っていたが、母親は

「こ〜らっ！」と膝をぺちっと叩いただけ。娘も「えへへ」と笑うだけで足も
おろさずそのまま母親としゃべり始めた。

その会話もかなりポカ〜ンな内容で、
娘の友達のことを

娘「○○ちゃんは不細工の癖にプリクラが好きで、すぐ人に配ってくる。
　　自分の事かわいいと思ってんだよ！」
母「そうそう、そういう子に限って不細工なのにね」とか、

娘「△△ちゃんは（ディズニーのキャラ？）の限定のグッズを持ってて
　　見せてもらったら超〜かわいかった」
母「え〜いいな〜！ママも見た〜い！」とか子供の前で親が言うこととは
思えなかった。

いくら若ぶっても当時本物の若者だった自分から見たら無理してるオバハン
にしか見えなかった。それに「いわゆる友達親子」って相当気色悪いと思った。

>57じゃなくて>58でした。
スマソ

何しても泣き止まない時あるのはわかるけど、
だったら買い物諦めればいいじゃないと。
どうしてもその時買わなきゃならないなら、急いで目的のものだけもって、
とっとと会計して「騒がしくてすみません」くらいいって去ってくもんだ。

今回はスーパーだから、大目に見れる部分あるけど、何しても泣き止まない子供を、その場から連れ出そうとしない人、多いね。
食事の場でも、幼稚園や学校でも、気遣えないのかな？って思う。

子供には色々な子がいます。
状況によってケースバイケースですが、やはりお店の中等で泣かしたままほっておくのは他の人に迷惑だと思います。
中には大きな声を出されるのが駄目な方等がいるかもしれません。
>>60さんのように泣かれたらお店の外に連れて行くとか、そういった配慮のできる方の対応はおそらく見ていれば判ることだと思います。
私も子供が小さいうちは特に"世の中子供が好きな人ばかりではない"ことをいつも肝に命じていました。
色々な環境の人が集まるところでは色々なものの見方があるから難しいですよね。
非常識な〜のカキコは参考になります。

＞52
お母さんが、耳や口が不自由だったとか？
それで少し大きくなった子でも、安全のためにベビーカーに乗せてるとか？
なんて勝手な妄想してみる。

私も昨日、定食屋で乳児がギャン泣きしてるのに
平気な顔して食事を続ける家族に遭遇したよ。
乳児と２人きりならご飯食べるまではしょうがないかもしれないけど
家族、それもじじばばも一緒にいながら誰一人として
外に連れ出して代わりばんこで食べようとか
そういう話になんないのかね。
店中、乳児の鳴き声でうるさくて、皆うんざりした顔で
その家族を見てたら、その中のばばが
「赤子は泣くのが仕事」てなことを聞こえよがしに言ってて
こういうのがいるから子供連れが嫌われるんだよ、とおもた。

>>67
そのじじばばを含めた大人連中全員の耳元で、
「そう、赤子は泣くのが仕事。
　そして、他人の迷惑にならぬよう、赤子を連れ出してあやすのが、お前らの仕事！」
と、刑事コジャックばりの低音ボイスで囁いてやりたいな。

>>67
それは「耳が聞こえない」じゃ済まされないな

>>67
> その家族を見てたら、その中のばばが
> 「赤子は泣くのが仕事」てなことを聞こえよがしに言ってて

これは、まわりの人にすみませんと謝って、まわりの人が言ってくれるぶん
にはいいんだけどね。自分で言うか。

>>49
デブス乙

どれくらいのｷﾞｬﾝ泣きなんだろう。私はあんまり赤ちゃんが泣くの
気にならないからな。でも食事する場所なんていろんな人がいるし
特に子供いない人なんて、子供の泣き声はすごく耳障りに聞こえるだろうな。

>>72
私は
小梨（滅茶苦茶うるさい）→幼児期（なんとも思わなかった）→今（やっぱりうるさい）
だったよ
人にもよるけどね
小梨時代の経験から幼児期の頃には気を使ってたけど麻痺してたのかも
麻痺してなきゃやってけなかったってのもあるかもしれないけど（笑

>>68

はげしくどうい。
「赤ん坊は泣くのが仕事。それをおとなしくさせるのが親の仕事」
「子供は元気が一番。でも羽目を外さないように見張るのが親の仕事」
「子供のしたことは仕方がない。でもやったことの責任は親がとる」
後ろ半分の"親の責任"を認識していないバカ親が多すぎる。

今日バスで、小学低学年くらいの男の子とその母親と婆様の3人組がいた。
で、保護者2名が二人で座って、男の子は私の隣に座ってきた。
母親と婆様、お喋りしたいのは分かるけど、2人席＋相席するなら
子供＋保護者で2人席に座るのが普通でしょうに…

でも目くじら立てることでもないので放って置いたら、子供が私の気を引こうと
袖をひっぱるスカートをめくる、ボタンを弄くる髪留めを外す。
何度もやんわりと「ダメよ」って言っても止めないから
「お行儀悪いわよ。大人しく座っていなさい」ってピシャっと言ったら
母親が朗らかに「ほら〜怖いお姉ちゃんに怒られちゃったじゃない。いけないんだ〜」

まずてめぇが謝れやｺﾗ

小学校低学年で、赤の他人の女性にちょっかい出すかなー。
ちょっと普通じゃない子供だったのでは？
だとしたらなおさら保護者と座らないのはおかしいが・・・。

でた。
>「ほら〜怖いお姉ちゃんに怒られちゃったじゃない。いけないんだ〜」
怒られるかどうかじゃなく、他人が迷惑かどうかの判断を持たせるような
躾をすべきだろ。
非常識な親だ。

親もｷﾁｶﾞｲなんでしょ。
私なら「なんだとｺﾞﾙｱ！」って言っちゃいそうだな。

「あんなママに育てられたから、こんなになったのね。かわいそうに」
ぐらい言い返したいな。

ほんと、子供に「あの人が怒ってるからやめようね〜。」って言う親を良く見かける。
そうじゃなくて、せめて「他の人の迷惑になるからやめようね。」だよね。

パート先の店で
「お店の人に怒られるからやめなさい」ってセリフを何度も聞いたよ。
ママさんだけでなくおばあちゃんらしき人も言うし。
いや〜、あたしゃ怒らないよ？放っておくわさ。
店のもの壊したって私が損害こうむるわけでもなんでもないし。
けど、子供のいたずらのせいで店内で怪我でもしたら
火のように怒るんだろうなぁ＞保護者
他所んちのガキがどう育とうと私にゃ関係ないし
躾けるつもりなんかないけど『怒るのは親』っての、忘れないで欲しいなぁ。

バスの中で騒ぐ子供に、母親が
「運転手さんに怒られるから、やめようね〜」と言ったら
運転手が、「僕は叱りませんよ。叱るのはお母さん、あなたの仕事ですよ〜」と
穏やかに言い放った･･･って話をどこかで読んだな。

いつか使いたいと思ってはいるが、その機会はまだない。

＞「あんなママに育てられたから、こんなになったのね。かわいそうに」
ぐらい言い返したいな。

これ言ったらDQママと同じ。親へのあてつけにはなるかもしれないが
子供は相当傷つくよ。子供に注意するのはいいと思うけどこういうこと言っちゃダメよ。

それから普通の健常者で小学生になっても他人の様子を見ずにいたずらしたり
する子はまだ見たことがない。

小さい子供を連れて朝のﾗｯｼｭﾋﾟｰｸ電車に乗ってきたお母さんがいた。
恐縮して子供が泣かないように神経集中。
「大変だな〜頑張ってﾈ！」と心の中でエールを送り、
家に帰って姑に話をしたら
「朝の電車に子供を乗せるなんて非常識ね」と言った。
「？？」
人には事情って物がある。その方は平身低頭、存在を消すくらいの感じで乗っていたのに。

そしてウチの姑は「お店の人に怒られるでしょ」と言う人間だ。
ハッキリ言って嫌いなタイプの老人だ。

>>84
うちのﾄﾒもだ。
それなのに自分はすごい常識人だと思ってる。

先日、映画館にて。
せっかく奮発して指定席にしたのに、後ろの親子が最悪だったよ。
小学１年か年長さんくらいの子なんだけど
字幕を声出して読む。
親、「そう」「間違い」の合いの手を入れる。
難しい漢字もあるので「間違い」が続いた後、しゃくりあげて泣く声が。

家でやってくれ

＞「朝の電車に子供を乗せるなんて非常識ね」

普通の感覚じゃん。

>>87
嫌でも朝の電車に乗るしかない状況が想像できないんだね。
遠い病院に検査に行くとか、親が倒れたとか色々あるんじゃない？
タクシーで行くには遠すぎるとことかさ。

>>88

病院の検査なら事前に分かっている訳だから、ラッシュの時間をずらして早めに出かけられる。
そのほうが子供のためでもある。
身内に大事があればたとえ遠くてもタクシーを使うのが普通じゃないのか？
東京から大阪まで沢岻で行くわけじゃあるまいし。
嫌でもラッシュの時間に乗るしかないようなことはほとんどないといって良いと思う。
>>88はラッシュの電車に乗ることを無理やり正当化しようとしているだけだな。

ヒーリーズがｵｸに出されている・・・。
捨ててしまえ！
つか入札も入っている。
スーパーであれでｽｲｽｲ走られるとﾑｶつくんだよ。

>>88

病院の検査なら事前に分かっている訳だから、ラッシュの時間をずらして早めに出かけられる。
そのほうが子供のためでもある。
身内に大事があればたとえ遠くてもタクシーを使うのが普通じゃないのか？
東京から大阪まで沢岻で行くわけじゃあるまいし。
嫌でもラッシュの時間に乗るしかないようなことはほとんどないといって良いと思う。
>>88はラッシュの電車に乗ることを無理やり正当化しようとしているだけだな。

>>88

病院の検査なら事前に分かっている訳だから、ラッシュの時間をずらして早めに出かけられる。
そのほうが子供のためでもある。
身内に大事があればたとえ遠くてもタクシーを使うのが普通じゃないのか？
東京から大阪まで沢岻で行くわけじゃあるまいし。
嫌でもラッシュの時間に乗るしかないようなことはほとんどないといって良いと思う。
>>88はラッシュの電車に乗ることを無理やり正当化しようとしているだけだな。

「お姉ちゃんに怒られる」・・・。
言いたくなった時があるよ。

乗った電車が混んできて、私たちは子連れで座れたんだけれど、
子どもがぐずったときに移動できそうにない状況で、
さらに、特急だから途中下車もできない。

子どもがぐずりそうなそぶりをする度に、
「つっ」っと、舌を鳴らす。
しかも、思いっきり嫌味に、聞こえるように。
もちろん、こちらがその人のイライラの原因を作っているのは
分かるのだけれど、
もう、どうしようもないんだよね。
こそこそっとあやしたら、今度は子どもが笑い出しちゃって、
そうしたら、「はぁー」と大きなため息。

こういう書き方をすれば、叩かれること覚悟で書いちゃうけど、
そんなにぎゃーぎゃー騒いではいなかったんだけどな。
普通に小声で話すぐらいの大きさだったんだけどね。
きっと、女子高生のおしゃべり（こっちの方がうるさいと思うんだけど）
だったら、あの人も、あんな態度にはならなかったと思うのよね。

正直、「あのお姉ちゃんが怖いから静かにしてよ」と
言いたかったよ。

大人しくしていれば、問題ないだろ普通。

>>93
>「あのお姉ちゃんが怖いから静かにしてよ」と、もし我が子に言ったら

「え〜っ！どのお姉ちゃんが怖いの〜！」
と大声で聞いてくるだろうな。。。

自分だって子供の頃、電車に乗ったときに行儀悪かったり、大声でキャッキャと
騒いだりして親なり通りすがりの人なりに注意された記憶があるから
別に子供が泣こうが暴れようが、最初の5分は怒りも沸かない。

この前乗り合わせた子だって、常識がないだけで人懐こい可愛い子では
あったし、こっちだって感情的に怒ったんじゃない。
迷惑だから悪戯を止めさせたい＋ここは注意してあげる場面、と思ったから言っただけ。
私ってとても親切な人だと思うんですが、どうして私を悪役にするかなお母さん？
迷惑かけられても、母親が恐縮して謝ってきて子供にも謝らせたら
気持ちよく「気にしないで」って言えたのに。

ちなみに空気を読めない母親と婆様は最後まで謝らなかったけど
私の怒りのオーラにびびった子供は小さな声で「ごめんなさい」って言って
私へのちょっかいを止めた。代わりに、バスの降車ボタンをプイプイ鳴らしまくって
運転手さんを困らせておりましたが。

>>96
最後にちょっと、救いがあるのかと思ったら・・・
なんだよ、結局はバカ婆にバカ母にバカ子供かよ。

てｓｔ

>>89
>>91
>>92
何も　分かってないね
ラッシュ時に恐縮しながら子供乗せて何が悪い！！

>>93
文章書くときは、主語つけたほうがいいですよ。
てっきり、あなたが舌を鳴らしていると思って読み進めてました。

>>99
本気で言ってるのか…

>>100
確かに主語なかったけど、前後の文脈から「お姉さん」がやってると
読み取れましたけど？

>>75
気持ちは良く分かるなぁ・・・。

子連れは、
「皆様、ご迷惑をおかけしてます」という謙虚な姿勢が
必要なんだよね。
そして、親の躾の至らなさを周囲の皆様に教えていただいたときに
「ご指摘くださってありがとうございます」という感謝の姿勢を
見せることも大切だし、
注意をしてくださった方のお気持ちを大切に
子どもにも、その旨、きちんと伝えるようにしていくようにする。

そういう親子に対して、周囲も
「自分にも子どもの頃があったわけだし、
大人のように振舞える子どもなんているわけないのだから
これも、成長の過程なんだよな」と生暖かく見守る・・・。

ラッシュ時に子どもがいたら、
連れている親が一番大変なんだという
想像力をはたらかせて、
子どもに危険が及ばないようにさりげなく気配りをする。
「何でその連れてきたんだ」と親を責めるのではなく、
ラッシュ時に子どもがいるという現状だけを考えて、
自分ができる協力をする。

私が考える理想の社会・・・。
子どもも育てやすいだろうな。

>>103
それが、言いたかったの。

>>103,99=104
わあ、すごい。日本語って不思議…

>>99
あの逆切れカキコじゃわかんないよ。
何事も言い方ってあるじゃないかい？

>>105
ほんと〜！不思議ね〜！
＞103さんのおかげだわ〜

>>99
「恐縮しながら」っていうのがポイントなんだよね。

恐縮するなら生暖かい目で見れるけど、独身時代「赤ちゃんがつぶれちゃう〜」「ぎゃーっ!痛い」と叫ばれたあげく
降り際に邪魔されて１駅乗り過ごした経験があるから時間を考えろと思ってしまうよ

親が親なら子も子なんだけど、子供部屋が２階なんだけれども子供達が2
階へあがるのはいいとして、子供が2階に行ったからと言って、断りもなく
人の家の2階へ行くもんなの？で、あがった途端その子供が夫婦の寝室や
他の部屋あけたりしてそのたびに「も〜○○ちゃんだめよー」といいながら
ちゃっかり部屋の中を見やがる。子供に教えてるのかってくらいほんと
ムカツク！来るな！ボケが！

>>108
そうなんです。すいませんでしたm(--)m
ちょっと大人げ無かったです

>110
>「も〜○○ちゃんだめよー」

勝手に2階に上がるとか部屋を見るとかも論外だけど
子供を叱る気がない態度が許せんね。
子供は親が本気で怒ってるかどうかはすぐ見抜く。
家主の手前止めるポーズだけとって、悪いとも何とも思ってないのがミエミエ

なんか、こういう親増えたね…。
叱るべきときにキッチリ叱らずに常識を教えることができない親が。

>>112
普段我が子の話する時も「○○ちゃんが〜」てな感じです。
その親、すぐ人の家に行きたがる。特に一軒家。
しかもめちゃくちゃ顔が広いのでいろんな人と繋がっていて邪険に
しにくいのが悩み。あ〜会いたくない…。

自分の子に●ちゃんとかなのに他人の子を呼び捨てにするのはやめて欲しい！

実例。幼稚園正門の前で。
「●●はもう幼稚園慣れた？○○さんはまだ朝泣くの･･･。
あー○○ちゃ〜ん逃げないのこら♪」
うざい。

おわかりのように●●がうちの子で○○が彼女のお子です。

なんかここにいる人ってラッシュ時の混み具合い分かってない気がする

西武線だっけ？
肋骨が折れる人が、月に数人でるっていうのは？

豚切りｽﾏｿ。
今日子供と大戸屋でランチを食べていたら向こう隣の席にいた家族連れの
二歳くらいの男の子がｷﾔｰｷｬｰ騒いでいた。
ご飯が来るまで待てないんだな〜と見ていたら急に父親が男の子の
ズボンを下ろし、お尻とﾁｿﾁｿ丸出しで「トイレに急げ〜っもれるぞもれる！」と
大声で言いながら子供をかかえて走っていった。
あの〜…周りでは食事中ですが…。
残った母親はにこやかに微笑みながら子供のパンツとズボンをたたんでいる。
何故トイレで服を脱がない！もちろんトイレから帰ってきた時もﾌﾙﾁｿでしたｗ
一気に食欲減退だたよ…

＞何故トイレで服を脱がない！

間に合わなかった場合、子供の漏らした尿で「自分の家の持ち物」の衣服が
濡れることを懸念して。でしかないと思うｗ

店の床や什器を汚すとか、下半身丸出しの子供や「トイレ」だ「もれる」だの発言で
周囲の食欲を減退させるなどの気遣いは、全く無しかと。

「豚切りスマソ」ってキモイ

>>120
勇者スレのｽﾏｿ祭りをここでもまたやりたいのか？

それより、｢大戸屋｣で｢ランチ｣って似合わないねｗ
｢お昼｣でいいんじゃないの？(激ｼｸﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾅ…ｽﾏﾝ)

>>91、92
2回も書いてくれたから亀だけどマジレスするね。
私はラッシュ時に子連れで電車に乗ったことはないよ。
あなたの環境では早めにずらして電車に乗れるかもしれない、
でも田舎で駅まで行くだけでも時間がかかる人もいるだろうよ。
タクシーなんか呼ぼうにも来てくれないところもあるんじゃない？

私が言いたかったのは、自分には想像もつかないような環境や
事情でラッシュ時に子連れで電車に乗ってる人もいるだろうから
乗ってるってだけで非常識とか決め付けるのはｲｸﾅｲ！ってことなのよ。
>>103ﾀｿが美しくまとめてくれてるのと
同じようなことが言いたかったのだわ。

義姉（夫の姉）は、バツイチで、４歳と２歳の子持ち。
よく、実家に子供を預けて、男と旅行に出かけてる。

そんなある日。
義姉から
「週末旅行にいくんだけど、うちの両親も旅行に行ってるらしいんだよねー。
だから、うちの○○と××あずかってよ。」
と、電話がきた。
当時、私は臨月で、いつ破水してもおかしくない時期。
そう説明して断ったら
「はあ！？じゃあ、うちの子たちはどうするの！？
まだ生まれてない子供と、生きてる子、どっちが大事だと思ってんのよ！？」
と。
「お腹の子供を守るのが、私の役目。
○○くんと××ちゃんを守るのは、お義姉さんの役目でしょ！」
と言って電話を切りました。

以来、会うたびに、冷たい嫁だの、人でなしだの、いろいろと言われますが
夫も夫の両親も「お前が悪い！」と叱ってくれるので、助かってます。

>>124
ＧＪ！よく咄嗟にそんなこと言えたね。
それにしてもすごいｺﾄﾒだ…

>>124
しかしそんな娘を放置してる義父母もどうかと思うね。
ま、その付き合ってる男と再婚でもしてくれれば、
と思ってできることはやってるつもりなのかもしれないけど。

>>123
非常識だと思われるの覚悟で乗ってるんでしょ？
どう思われても仕方がないよ。

>>123

> 乗ってるってだけで非常識とか決め付けるのはｲｸﾅｲ！ってことなのよ。

いやあ、ナチュラルに乗ってるだけで非常識だと思うよ。
子供が可哀相だとは思わないんだなあ、と。

だいたいそんな「大事」で乗ってるようには見えないのがほとんど。
ラッシュ時に見たことのある子供連れはみんな出銭ランドに行くんだかなんだかで
テンションばっかり高くて「キャー」「つぶれちゃうー♪」みたいなのばかり。
まだアトラクションじゃないんだからさー。

>128
よくわからんのだけど、ラッシュ時の電車っていうのは通勤客専用に走ってるものなの？
公共交通機関なのだから基本的には誰が乗っててもかまわないでしょ。
で、仕事に行く人ってのは、そんなに偉くて奉らなきゃならないものなの？
さまざまな状況があるんだから、仕事行く人が上でデズニーに行く人が下ってことは
ないでしょ。>103にまとめてある通りでいいんじゃないの？

そうなんだが、埼京線や小田急に乗ってもみなよ。あれは異常！傘は曲がるし、靴の飾りは取れる。
まぁ子連れも滅多に見ないけど、できれば乗せないで欲しいな。みな自分のことで精一杯。

ラッシュって言っても都心と郊外、地方都市なんかでも
込み具合って違うだろうから何とも言えないんじゃ？
さすがに手を離してもカバンが落ちないような
都心のラッシュ時には乗り込んでこないだろうと
思うが・・・

他人が「子どもを乗せるな」とは言えないでしょう。
親には、子供のことを考えて「極力乗せないようにしよう」と思って欲しいとは思うけど。

>>127>>128
他の燃料も投下されるてるし、眠いから短めに書く。
あなた達のような視野の狭い思いやりのない人間が
希少であるますように！

関東じゃないので分からないけど、
乗せないで・・っていうか、乗らないほうがいいよ　という雰囲気かしら？

乗らないほうが子供のため
危ないよ
疲れるよ
押されるよ・・こんなカンジ？

おお眠気の為か、間違えちゃったよ(´･ω･`)
ありますように．．．

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131376002/

ここの「人の育児に口出すな」言ってる人。
他人の子と言っても姪なんだから心配になるでしょ

>>134
そんな感じだよ。

非常識だと思うのは押されて文句言う親。
こっちを睨んだり「押さないでよ！」って言われても‥
極力つぶされないようにしてあげたいけど満員電車じゃ不可抗力だよね。

>>134
押されるっていうより潰されるよ。かな。
小さい子って見えにくいんだよね。
ちょっと隙間があればそこにグイグイ人が入ってくる。
隙間に見えるのは小さい子がいるからって事もある。
それに気づかないで押される事だってあると思う。

上の方でタクシー使えってレスがあったけど
ラッシュ時は道路も混んでる。
家は都心まで電車で２０分だけど車を使ったら
下を使っても高速を使っても１時間半位はかかる。
どうしてもという時があれば電車に乗る方を選ぶな。
（各駅もある電車なのでラッシュでも急行に乗らなければなんとかなる。）

>>136
あなたはあちらのスレの１なの？
こんなとこまで言いつけにきたの？

>>126
子供が増えて出戻ってくるだけだよ。

そういう歩く災難みたいな人ってときどきいるから、あしらう術を
身につけて、是非お体大切にね。

ふと、昔読んだ坪井栄の小説を思い出したよ。
満員のﾊﾞｽの中で痛いとも言えずに潰されて死んじゃった栄養失調の
女の子が出てくる話。
子供心なんか怖くてにその部分だけ強烈に印象に残っている。

>>141
その子の名前、慈雨ちゃん？「道徳」の教科書に載ってた希ガス。
自分もなんか怖いなとｵﾓﾀ！坪井栄だったのかアレ。

公共の乗り物だから、誰が何時に乗ろうと構わないですよね。

でも状況は把握しておかないと、どんな災難があるやら。

まして子連れやお年寄りなら尚更、、って感じですよ。

イイとか悪いとかの次元では無いような気がしました。

男なのでよく解らんのですが女性専用車両ってのも満員なのか？
>>84さんが目撃したのは女専車両が出来る前かな？
折角出来たんだ。利用出来るモノは何でも利用しよう。

通勤で毎日通ってる人にはこの時間帯この駅からこれくらい混雑するって
安易に予想はつくんだろうけど、普段電車に乗りなれない人は完璧にはいかないでしょ。
だいたいの予想はついても傘が折れるほどなんてわからないと思う。

素朴な疑問なんだけど、たまにでてくる↓の意見
＞病院の検査なら事前に分かっている訳だから、ラッシュの時間をずらして早めに出かけられる

オフピークで6時台ぐらいに電車のって目的地に7時台に着いたとすると
病院が開くまでの時間どうしていればいいの？
駅によっては休める場所がなかったりマックみたいなFFがなかったりもするよね。

>>117
昔、ぎゅうぎゅうで窓ガラスが割れているのを見た。

↑
埼京線できる前の赤羽線でね。

>>133
別に乗るなとは言ってないよ。
ただ非常識だと思うだけ。

如何なる事情とはいえ朝のラッシュに子供を巻き込む環境は得策では無いよ。
常識とは良識がある人間の事であって必ずしも規則や権利といった真理では
無いし、同情や立場といった感情的な事とも違う。

病院の予約時刻と折り合いがつかないなら事前に病院に話して検査準備入院
の手続きとりなさい。病院まで歩ける範囲内で予約取った日にホテル探しなさい。
朝のラッシュを利用しなきゃならない環境での生活を選んだのだから。

主観で見れば自分も子の親、非常識とまでは言わない。
客観的に浅はかだと思うけど。
・・でもまぁ多分本人もそれは解っているだろうし、お互いこんな時代に
子育てしている以上、出来る限り生活環境は整えたいモノですね。

私が知ってるのは小田急線の朝のラッシュだからその想定でいくと
あの「手を離してカバンが落ちない状態」の車両に乗る子連れはいないでしょう。
あれは駅員さんが体で押し込んでやっとドア閉まるくらいだもの。
普通に混んでるくらいの時に乗ったら降りられなくなったのでは？と思う。
毎日使ってないからわからないんだな、くらい。
非常識というか非常事態なんだと思います。もし見かけたら。

>>84さんの書いた内容では、その親子は｢満員電車に子連れで乗ること」をとても恐縮していた様だし
地方にもよるだろうけれど、東京近郊の私鉄であれば、各駅では時間的に間に合わないなどの
緊急事態だったのでしょうね。

>>150
確かに、駅に停車しても中の人の圧迫でドアが開かないような小田急線の急行には
緊急事態でも乗ろうという気は起きないですね・・・

昔、朝のラッシュで幼児一人をだっこ、園児位を歩かせて電車乗ってきた
ママを見かけて、帰宅後にその話を母にしたことがある。子連れママを非難する口調で。
そしたら「あなたが小さいとき、子連れで電車に乗ったら殆ど人は席を譲ってくれたし
あなたが電車でむずがっても『お母さん大変ね』って労われるだけで非難なんてされなかった。
そうやって育ったのに、どうして心の狭いことを言うの。」と母に怒られました。

いやね、ラッシュでさえなかったら非難しないし、子供がむずかっても母親が恐縮してたら
『お母さん大変ね』って暖かく見守るって。でも大人だって怪我するくらいのラッシュで
文字通り押しつぶされる子を見たら、骨でも折れやしないかとヒヤヒヤもの。
その子連れママは恐縮して消え入らんばかりの態度だったし、何とか協力して
あげたいとも思ったけど、ラッシュじゃ不可能。
肩から下げたカバンがちょうど頭の高さにくるって身長の子供が、色んな人に
カバンでガスガス頭を打たれてるの見て、もう電車降りてあげなよ！と心底思った。
他の人も言ってるけど非常識っていうのは、周りに迷惑をかけるからじゃなくて
子供を危険に晒してやるなって意味で、そう思うのです。

独身の頃、朝、たまたま普段は路線の違う父の乗る通勤電車に一緒に乗った時。
父がある駅から急に強引に背中で他の乗客をブロックするというか
ふんぞり返る姿勢を取り始めた。
「ちょっと新聞でも読むつもり？」と言ってたしなめようとふと見ると
父とドアの間にランドセルをしょった小学校低学年くらいのちいさな女の子が。
強引に父のつくった空間にちょこなんと立って、外を見ている。
渋谷駅に着くまでの約２０分間、回りはおしくらまんじゅう状態の中、
父はだまって憮然とした表情で後ろの乗客の迷惑そうな、怪訝そうな顔など
ものともせずその姿勢を保っていた。
普段無口で少々強面の父の意外な面をみて、ちょっとうれしかった。

その少女が渋谷駅について、ホームをスキップしながら改札に向かっていったのを
見送りながら、父が「じゃあ，お父さんはこっちにでるからな」と
相変わらず苦虫をつぶしたような表情でさっさと行ってしまったあと、
疲れた表情でランドセルを背負う小学生をホームでみるにつけ、
「子供に電車通学させるなんて、、、、」と思ったものだ。
このスレ見てたら，ふと昔を思い出した。

>>152
下の二行、禿同。
いいこと言った>>152

昨日の夜こどもとﾌｧﾐﾚｽでご飯食べてたら、
後ろの席に父母姉弟の家族が座ったがその家族、
姉以外はみんなものすごく咳き込んでいる。
ｺﾝｺﾝｯじゃなくｹﾞﾌｫｯｹﾞﾌｫｯと。
さらに弟3才ぐらいは食べてたうどん？を
むせたせいでもどしやがったw
　
宅配頼めよ…

なんとなく朝の通勤電車に関しては、地域によってずれがあると思う。
北海道在住の自分にしてみれば、通勤時間に子供を乗せるだけで非常識なんて
思う人はいないと思う。

小田急線がどれだけ込んでいるか判らないから、なんともいえない。

>>156
ﾊｹﾞﾄﾞ
北海道出身東京在住だけど、同じようにラッシュでとか満員電車でとか言っても
レベル違うからなあ。
箱入り温泉饅頭と雷おこしくらい違う。わかりにくいかｗ

ものすごいラッシュの路線を使っている人はそれを思い浮かべるんだろうけど、
最初にネタふりした人が同じ路線の同じ時間帯の話してるんならまだしも、全然
状況違う電車を想像して話してもしょうがないよね。

小田急線の満員電車は、後期妊婦が乗ってたら「なんて非常識な」って思っちゃうぐらい
とてつもないからなあ…
挙げる例としては極端なのではないだろうか。

>>147
埼京線できる前の赤羽線でね

その電車で、両足捻挫スリットババ裂け
の私が来ましたよ。
鼻血出してるおじさんも見ました

毒女時代、あるアーティストのライブ見に札幌行った時、
2〜3万人規模のライブだったんで、帰りの地下鉄混雑してたんだけど、
まだまだ乗れると思って乗り込んだ瞬間、地元民らしき女（この人もライブ帰りぽかった）に
「もう乗ってくんなよー！！（満員だよ）」と言われた。
当時東京で西武池袋＆山手のラッシュ帯に通勤してた私には
詰めればまだまだドア付近に乗れると判断できる程度の混雑だったんだけど。
無視してそのまま乗り込んだけど、隣の人と身体密着どころか、
誰にも触らず普通に立っていられる程度の混み具合。
満員電車の感覚が違うのかなぁとびっくりしたのを思い出した。て、そろそろｽﾚﾁｶﾞｲ？

>>160
＞て、そろそろｽﾚﾁｶﾞｲ？

てか子連れの話じゃない時点で、最初から。

>>123

亀で申し訳ないんだが。

>田舎で駅まで行くだけでも時間がかかる人もいるだろうよ。
>タクシーなんか呼ぼうにも来てくれないところもあるんじゃない？
こういう人は普通は自家用車を使うだろ。

>私が言いたかったのは、自分には想像もつかないような環境や
>事情でラッシュ時に子連れで電車に乗ってる人もいるだろうから
>乗ってるってだけで非常識とか決め付けるのはｲｸﾅｲ！ってことなのよ。

具体例はあるのか？子連れでラッシュは体験したことは無いと自分で書いてあるから
その状況さえも分からないよな。
だいたい、ラッシュに子供と乗らないようにするくらい、少し頭を使えばできるだろう。
ほかの人も書いてくれてるじゃないか。
子供のことを一番に考えろよ。親の都合なんか二の次だ。

女性専用車両って男は小学生以下と書いてあるのだが小学生はダメってことだよねえ。
女性専用車両で母親が付き添って私立に通っている小学生（オス）がいるんだけど。
これも非常識にあてはまるのかな。
ちなみに妊婦も乗ってるのだがたまごクラブのあのマークつけてるのがいる。
あれみると激しくずうずうしいと思う、今日この頃。

>>103

ひとつ違う。子連れで乗っている場合一番大変なのは子供だよ。
親は子供を守るのがあたりまえ。
ラッシュに乗ることを回避できなかった親が一番悪い。

>163
なんで？
小学生「以下」って小学生はOKじゃん。

163が非常識ｗ

小学生未満＝未就学児＝幼児が１年生より下。

>>162-164
ラッシュの電車を避けるためだけに、事前に検査入院？
時間をずらして、病院が開くのを幼児連れで２〜３時間待ち？
県をまたがってもタクシー利用？
どれも机上の空論にしか思えない。いやそうする人もいるだろうけど
しないからといって責められるもんか？
ここで非常識と言っている人が、子供のことを親身に考えているのは
よーくわかったけどさ
＞子供のことを一番に考えろよ。親の都合なんか二の次だ。
って錦の御旗のように言われてもね。時と場合によるよ。

中学の合唱コンクールで歌をCD録音しますので
静かにお願いしますとアナウンスされているのに
ぎゃーぎゃー暴れるように泣いている子がいた。
皆振り返ってみているのにずっとそのまま。
誰が連れてきたのかは不明だけど
普通はその場からとりあえず出すんじゃない？
録音がどういうふうになったかはわからないけど
かわいそうだった。

>>168
いや、どんなときでも子供のことを一番に考えろよ。
親の都合なんか二の次だ。

>>168

待つことがいやなら、時間を変えろ。そんなことも分からないのか？
県をまたがる？いったい何をしに病院に行くんだ？
近くに病院はないのか？何のためにそんなに遠い病院に行かなければならないのかが理解不能。
重い病気なら入院だろうし、どうしても通わなければいけないのなら時間をずらせば良いこと。
緊急なら救急車もある。子連れでラッシュに乗らなければいけない理由は全く無い。

> ＞子供のことを一番に考えろよ。親の都合なんか二の次だ。
> って錦の御旗のように言われてもね。時と場合によるよ。

ただの逃げ口上だな。時と場合なんかによらない。そんなことは親の勝手な都合。
子供のためではない。子育ては親のためにあるわけではない。子供のためにあるんだよ。
まあ、お前のような親に育てられて子供はかわいそうだな。
子供は親を選べないからな。残念ながら。

都心だと子どもを会社の託児所や近くの保育所に
預けるため電車に乗せて通勤してる親を見ます。
大企業だと社内に託児所がある所もある。
凄い美人がスーツ着て綺麗に化粧してヘアを決めた姿に
マザーズバックを肩に掛け子どもをおんぶしてる
姿に感動したことがある。

>>171
救急車を使って大した事なかったら、それはそれで怒るくせに
今度は救急車を使えが出たよ。
もういい加減にしないか？
あんたはそうすればいいじゃん。できない人をあんま責めるな。

>>171
あなたの言うことはなんか違うような気がする。
ラッシュ時に乗るかどうか以前に
あなたには人減としての何かが欠けてる・・・・・
と>>171を読む限りは、感じました。

うちの子はもう大きいけど、幼児時代に同じ県内だけど
住んでる所から離れた小児医療センターに電車で通ってたことがあったよ。
検査も「この日の○時から」って言われたら変更なんかできなかったし
そのための入院制度もなかったし
近所に専門の病院がなかったからそこに行ってた。
幸いラッシュ時に電車に乗ることはなかったけど。

>>172
ね？そうやって頑張ってる姿って素敵だよね！
毎朝、子供いるのに身支度ちゃんとして、えらいよね〜
病院以外にも、電車利用する子連れの人ってたくさんいると思う
>>153の父のように、ちょっとした協力をしてあげたいものです

>169さん
思い出した。
やはり合唱コンクールで
派手に携帯の着信音を鳴らしおまけに電話に出て話し出した母親がいた。

後で隣席の人に注意されて｢あら、聞こえてたぁ〜？｣といってた。
生徒たちかわいそ。

急病や緊急のことなら入院や救急車もありだろうけど、慢性疾患だと現実的じゃないよね。
うちは近くに詳しい先生がいなくてお手上げだから県またいで通ってる。
自分のことならともかく、子供の体のことだから妥協したくないから通院してるんだけどね。
子供のために負担が少ない方法を探して通ってるのはもちろんだよ。
だから車より公共の交通機関になったり、午前中になったりするわけで。
(車より電車のほうが時間短縮出来るし、午後の診療だと帰りがものすごく遅くなってしまう)
でも、最善を尽くすためにタクシーだの宿泊費の負担をするのが「当たり前」じゃあね…。
それじゃいくらなんでも負担が大きすぎるよ。
それでも非常識だと叩きたい人に何を思われてもいいけど、そんな人ばかりじゃ子育てしにくいね。

お話になりません。次の日に病院に行くためにホテルだ？なんじゃそりゃ･･･。
あほらし。

例えばだけど遠方に住んでる祖父母に何かあって
朝一で飛行機に乗って帰らなければいけなくなる事だって
あるわけだし。親の勝手な都合ばかりではないよね＞ラッシュ時の電車
なんか>>171さんちは、お子さんも健康でおじいちゃんおばあちゃんも
車ですぐに行ける場所に住んでるのかな。

押し合い圧し合いがない路線なら、
通勤時間に電車で通院しても問題ないとけど、
あのラッシュに子供を乗せるは、やっぱり考え物だな。

先週の土曜日、一歳過ぎの子が朝から風邪気味でだるそうに
してたが、ゴタゴタしてるまに病院に行く
タイミングを夫婦で逃した親がいた。夜になったら
高熱状態、夫婦や救急車を呼んで病院に運んだ。
私に夫婦はどれだけ大変だったかを話した。
その祖父母も孫が大変だったこと、親が一生懸命だったと話した。
うちの姑も救急車を呼んで病院に運んだ。と褒めたので
私は姑に東京都は夜間診療や休日診療に力を入れていて
消防庁の専用番号に問い合わせると近くの病院を紹介してくれる。
区でも休日夜間診療で見てくれるし、隣の区では小児は別格扱いで
区役所内にある診療所で夜間診療をしてくれ、他の場所でも
治療してくれる。たかが熱で救急車を呼ぶのは可笑しいと
言ったら「なんのために救急車があるのよ！」と怒った。
ひきつけや意識がない場合が当然、救急車を呼ぶべきだけど
朝から母親が起きれない、父親は朝からパチンコ。昼からは
交代で母親がパチンコ。子どもも深夜まで起きてるから
朝起きれないでどーしょもない。誇らしげに救急車の一件を話すので、
救急車を呼ぶ前に病院に行く余裕はあった・夜間・休日診療を調べて
行くべき！と言ったら「だって凄くグッタリして酷い状態だった！」と
言い訳したが、鼻垂らして走り回ってるんだろう！と言ってやった。
そこの祖父母もムッとしてたけど、祖父母もタクシー代わりに救急車を
呼ぶ人間なので駄目一家だと縁を切った。

>>173

緊急なら怒るわけ無いだろ？どうも無職チュプって言うのは話がおかしくなる。
いい加減にしたいんだったらお前が書き込むのをやめればいいんだよ。
はい、私はそうしてますよ普通に。私の周りもね。

幼児じゃないけど、76の母を都心の病院まで連れていくのに、マイカーが無いので京プラに前泊した。
確かに大病院で「この時間！」と指定されると仕方無い。

>183
カルシウム取ったほうがいいよ。

>>171さんは想像力に欠けた人なんでしょうね…

うちは、子供に障害があって、定期的に診察や療育に通っています。
専門の病院なので、片道２時間はかかるんだけど、どの路線を使っても混みます。
時間も指定されているので、出来るだけ早く家を出るようにはしていますが、
最後に乗る電車は、どうしても混雑します。
こちらとしても、ラッシュの電車に乗りたい訳ではないので、
なるべく空いている車両を探しますが、やはり限界があります。

>>174

あなたの書き込みもおかしいと思いますよ。
話をはぐらかそうと必死なようで。
「人減」ねぇ...。

>>175,>>178

だから少しは考えろよ。その病院は診察や検査時間のリクエストはできないのか？
そんな病院聞いたこと無いぞ。最初に「このくらいの時間でお願いします」といえないのかお前たちは？

>188
予約受け付けない病院は普通にありますよ。

子連れでラッシュ電車は例外なく非常識！と思う人に聞きたいよ。
>>178はどうすれば非常識じゃないんだろう。
子供がぎゃんぎゃん泣いてもいいから車で行くべき？いつか事故起こすよ。
子供が泣いたら車止めてあやしながら行くべき？たぶん片道5時間はかかるよ。
しかもいつ泣くかわからないから高速は使えないし。
近所の病院で専門外の医者に診てもらえとでも？
それとも親子で病院の近くに引っ越すのがいい？
それか、宿泊費やタクシー代のために子供を保育園に放り込んで昼夜関係なく働く？
一応食事制限のある子だけど、そういう子を預けて働くなんて非常識ムキー！って言われないかしら？
っていうか病児の親は人としての生活捨てて子供と社会に迷惑かけるなとでも言うんかい。

>>180

細かいことだけど朝一の飛行機ならラッシュにはならないよ。
私にはわずか7時から9時くらいまでの電車を避けることができないほうが不思議だよ。
住んでいるところは関係ないと思う。

>ID:6qm2lX+dは恐らく子育ては奥さんに任せてばかりだったか
まだ子供がいないかどちらかじゃないかな。

レスを見ているとどうしても何度も本人が病院へ連れて行ったりなどしている感が全くしない。
ラッシュ時は邪魔だという視点からの書き込み。

>191
航路によるから、一概には言えないと思う。
東京−大阪なんてメジャー路線ばかりじゃないんだから。

>>188
だから、午前中に時間を選んで予約してるわけ。
午後の診療じゃ帰るのが遅くなってしまうから。
うちはラッシュからはずれてるよ。
通学の人はいる時間帯だから混むことは混むけど。
立ってる人が何人かいる程度で、すし詰めになんてなったことない。
そもそも田舎だからそこまでの混雑はないし。
でも、そういう状態で乗らざるを得ない人もいるだろうから、私にはとても責められないよ。

>192
同意。
普通にﾁｮﾄ大きな病院に連れて行った経験があれば>188みたいな事
思いもしないと思う。

>>186

> 想像力に欠けた人なんでしょうね…

その言葉そっくりそのまま返しますよ。
お子さんの障害のことは残念に思います。おつらいことでしょう。

ラッシュというのはどのくらいのことを考えておいででしょうか？
東京近郊限定ですが、ラッシュ時の東西線や東横線、小田急線に乗ったことがありますか？
それでもお子さんをその電車に乗せているのであれば虐待に近いと思いますよ。
そうでないことを望みますが。

>>188
診察はともかく、療育や訓練は、
実施時間も長いし、スケジュールがぎっしり詰まっているので、
幼児は出来るだけ早い時間になります。
（午後になると小・中学生が来るから）
そもそも、初診に半年待つような専門の病院の場合、
こちらの都合をイチイチ聞いてもらうなんて事、とても出来ません。
毎週の事なので、前泊するなんてとても出来ませんし。
帰りが遅くなると、今度は下校時刻にぶつかるので、
結局混む事に変わりはありません。

以前小町ですごく荒れたよ、この話題で。

　なにがあろうとラッシュ時は子供はNG。時間をずらすとかタクシーとか
　子供のためなら回避できる方法がいくらでもある　派
と
　ラッシュに乗りたくないけど、病院通いや経済上の理由などで
　利用せざるを得ない場合もある。できたら乗りたくないけど
　どこをどうがんばっても時間をずらすor別交通機関は不可、って
　場合もあることを理解してほしい　派
との平行線だった。

免許持ってない、公共交通機関は電車しか選択肢がない、
タクシーは経済状態で無理、前泊なんてできない、
という人は、どうしたらいいんだろうなあ。
大学病院とか、予約時間なんて有無を言わせずだし、
特殊な病気とかならその病院しかだめっていうこともあるし、
その病院が遠方だったりしたら、もうどうしようもないから
ラッシュ時はNG、と切り捨てないでほしいとは個人的に思った。

>>196
別に残念でも辛くもありませんが…

さすがに、そこまで混んだ電車ではありません。
ただ、本数が少ないので、混む事に変わりはありません。
ドアから人が溢れる程のラッシュでは、さすがにありませんが。

非常時にラッシュの電車に乗るのは仕方ない。
でも、ベビカで乗ったり（畳んでても嫌だけど畳まない人もいる）
「子供がいるから押さないで」とか（そんなの無理だし）言っちゃダメだね。

>>190

電車の中なら大声で泣いてもいいのか？

> 病児の親は人としての生活捨てて子供と社会に迷惑かけるなとでも言うんかい。

どうしてそんなに話が飛躍するのかが分からん。社会に迷惑かけるなと誰が書いた。
子供のためならあなたの都合はどうでもいいとは思うが。

元ネタ>84に関して言うなら、子がつぶれるようなラッシュだったとは想像できないけど。
地方にはピーク時でもつぶされずに通勤できる電車、あるよねー。
つぶれない程度の混雑なら、控えめに乗ってる母子に対して非常識！とは思えないな。

>>192

ラッシュは邪魔だなんて一言も書いてないよ。
子供のことを考えろよってことだ。

> 恐らく子育ては奥さんに任せてばかりだったか
> まだ子供がいないかどちらかじゃないかな。

そういうことにしたいのか？

ここまでざっと読んでみたけどふざけたり馴れ合ったりするレスはなくて
みんな真面目に書いてると思うんだけど、そういう人を
「無職チュプ」なんて言ってるID:6qm2lX+dは何やってる人ですか？

っつか、もう沢山。
「子供の事を考えろ」って、散々考えてるから必死で遠くの病院まで
通ってる人もいるって事でそ。


そろそろ次のﾈﾀに行ってほすぃ。

空気読まないで、豚切〜。
今日の「こたえてちょうだい」見た！？
どの話の母にも恐怖を感じたよwww

特に最後の「子供にご飯作らない母」
子供達よく死ななかったね。

>203

この話題にたって大分スレを消費したけれども、
これだけ同意を得られないのに貴方は自分の考えに絶対の自信を
持っているんだね、ある意味凄いね。

>> 恐らく子育ては奥さんに任せてばかりだったか
>> まだ子供がいないかどちらかじゃないかな。

>そういうことにしたいのか？

客観的に見てそう見えるだけです。


さらに言えば今話し合っているほとんどの人は
駅員が押して入れるほどのラッシュの時の事ではなく
そこまでひどくないが通勤ラッシュ時の話で話している感じなのに
貴方は常にそのレベルの話を前提として話をしている。
噛み合うわけ無いね。

私は>>150書いたんだけど、もしその母親が普段通勤にラッシュの小田急使ってて
子連れの用事がある時に同じ電車に乗ったなら
「非常識、子供のこと考えてない！」って言いきりますがね。
さすがにそれは考えられない。

まあ病院に用事があるなら尚更ラッシュ時は電車なんて使う気にはなれないよ
症状悪化覚悟でラッシュに乗るくらいなら意地でもズラすかな
どうしても無理な場合は使っちゃうけどその場合は
非常識判定受けてもしかたがない気持ちでいる
子供を連れてるだけで周りには無意識に気を使わせ迷惑掛けてるだろうしね
迷惑承知で「しかたがないじゃん非常識判定ひどすぎる」ってのはちょっとね

こういう話は地域差や生活パターン、
大きく違ってくるから、議論した所で平行線のままなんだよね
レジャーなら話は別だが、やむを得ない理由で
利用する人もいるんだし、それをひとくくりに
非常識と決め付けるのもどうかと思うが。
子連れのお母さんが
「子供がいるから・・・」云々言うのはおかしいが
同乗している人も眉をよせず、理解してあげる
気持ちの余裕があればベストなんだろうけどね

>>205　ｽﾏｿ

>206
おおっ、違う話題ｷﾀｰ･･･と思ったけど見てなかったw

なんか凄そうだな。見ればよかったよ

>>201
電車だと泣かないよ。
なぜなら、親が近くにいてずっとだっこされている状態だから。
車だと運転席と後部座席に離れ離れになり、顔も見れないから泣くんだよ。
まだチャイルドシートも後ろ向きだし、1時間も2時間も乗せれば寂しくて退屈して泣くよ。
だっこしてても泣くときは極限状態だから、そうならないようになるべく移動時間を短縮して行動してるわけ。

子供にとって、ちょっと混んでる乗り物を我慢するのと、親が経済的に逼迫するのと
どっちがましなんだろうね。
私はまだ前者のほうがましだと思うけどな。
経済的に追い詰められれば、子供にも悪影響だし。

>210
同意。
ラッシュの事情も、その人の事情もそれぞれ違うからどこまでも平行線。

>206
私も見てない・・・てか、放映されてない地域に住んでるもんで。
興味あるな。ごはん作らない以外は何があったんだろ。

>>206
気になるから軽く教えて！

>>215
うちも放映してない地域だ。
しかも電車もないからﾎﾟﾂｰﾝ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝですw

1話目は私も見逃しちゃったけど、
「酒を飲んで酔っ払うとウソをつく母」
みたいな事を司会者が言ってた。

2話目は幼少の頃、男作って出てった母に
高校生になって再開するんだけど、彼氏（10歳上）を
紹介したら寝取られてしまう話だった。

3話目が「ごはん作らない母」なんだけど、
毎日けんかばっかりしている夫婦が離婚する事になり
長女・次女は母が引き取り、末っ子長男は父へ。
このおっかさんやっぱり男ができて、さっぱり家に帰ってこない。
一ヶ月に一回帰ってきてカップラーメン1箱（20個入り）
置いていくだけ。
この子達成人してからもいっぱい迷惑かけられてたよ。

>218
うへぇ・・・なんか、想像以上だ。
３話目なんて、某映画の元になったあの事件の状況じゃないですか！
母親に引き取られた姉妹、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

男作って店のお金を持ち逃げして姉妹で３００万ずつ借金を返すために
店で働いたと言ってたね。鬼母と言われてた。
カップラーメンは１ケース２０個入りと言っても１ヶ月２人分だから１人１０個を
３０日で食べなきゃなんないからなくなっちゃっておなかがすいたら小麦粉をといて
すいとんにして空腹を満たしてたんだとさ。

カップラーメン生活は3年以上続いたんだって。
ガスと電気止められちゃってた時もあったね。

学校の身体検査で痩せすぎ、栄養失調ぎみとか書かれたって。
学校の先生とか近所の人とか、？？？と思う人がいなっかたのだろうか？

>>206
一個の話題でこういうグダグダとレスが続くときに
豚切りされると、なんだかイイね。
こういう豚切りならＧＪ！

申し訳ないけど、園児をラッシュの電車に乗せたことあります。

朝から病院に行かなくてはならず
ラッシュを避けて一時間早く家を出ました。
最初の路線は予想通り空いていたんですが、
乗り替えようとしたら、次の電車には意外に人が多い！
1本やり過ごしてみたけど、人が減るどころかかえって増えていく気がする。

タクシーを拾おうと思いましたが、出口は遠い上に乗り場も分からない。
目の前の電車に乗ってしまえば、あとは2駅。降りたら病院はすぐ。
迷ってる間にも人は増えていく…
みなさんだったらどうする？

家で予行練習をして、階段も乗車も教えた通り出来ていたのでｲｹﾙ！と思ったのと
子供もすごくがんばってたので「やめよう」って言えなかったのもあり。
言うとｶﾞｯｸﾘ来る気がして恐かった。まだ病院も帰り道もあったし。
やっぱりもっといい方法があったかなぁ…

あわわ。
ﾘﾛってなかったら話題変わってた〜
寸麻船！

>>223
な、なして>>222の直後にそのレスを…

私も寸麻船！

今、道路交通法で自転車って歩道走っていいことになってるの？
うちの近所では歩道が２ｍ程度と広く、歩道を猛スピードで走る自転車が多くて
歩行者としてはとっても怖い。車道の交通量が多いから、仕方ない一面も
あるんだろうけど、もっとゆっくり走ってよ！と思うことしばしば。

で、結構前の話だけど、母親と小学高学年くらいの娘が歩道を
割とスピードだして走ってて、娘が私を後ろから追い抜きざまに
ハンドルを私のカバンにひっかけ、娘は自転車ごと盛大にこけたのです。
私はカバンの中身を歩道にぶちまけたで人体の方はノーダメージ、
娘は足を強打して涙目で痛みを堪えてうずくまる。

後ろから来た自転車には私は見えていたはずだし、２ｍも幅があるのに
歩行者にひっかかるくらい近くを通るか？とも思うけど、ノーダメージの私としては
怪我した娘を責める気にもなれず「大丈夫！？」と駆け寄り、娘も涙目のまま頷き
ちょっと一安心。母親もUターンして戻ってきて、娘の無事を確認すると
すぐに私に謝ってくれた。そして娘にも謝らせたところまではいいんだけど、
私がぶちまけられたカバンの中身を拾い集めてるの無視して娘に説教してるって一体。

そして今になって考えてみると、そもそも娘は先行して走っていた
母親を追いかけてあのスピードだしてたんじゃん、とか思ったり。

>>224
別にそれくらいで文句を言ったりしないから
気持ち悪い言葉で謝罪するのをやめろ

>>227
車を運転する側の意見としては、
車道を走られたほうが、危なっかしいと思う。

連投スマソ
>>227
法律では車道を走るのが正しいみたい。
ttp://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

道路交通法の悪法の一つ。

爺さんがよろよろしながら走ってたら怖いです。

>>227
去年教習所に通っていたので、道路交通法は記憶鮮明です。
歩道に自転車と歩いている人の青い標識があれば、自転車OKです。
ただ、もちろん歩行者優先なので、その自転車親子はちょっと危ないですよね…
標識が無い場合は、自転車・自動二輪車などは押して歩くようにと指導されました。

歩道の幅が2mぐらいあるってことは、車道も広いんじゃないかと想像します。
我が家の目の前も幅2m以上有る歩道です。自転車と歩行者の青い標識が出てます。
県道で車通りや路上駐車がとても多く、私ですら自転車で走るのは怖いくらいです。
子どもが車道を自転車で走るのは、ちょっと無理…（車の迷惑になってしまう）

そっか、標識は意識したこと無いけど、OKな道なのかもしれない。
4車線の交通量の多い車道で、さすがに自転車では走りたくない雰囲気だし。

でも歩道を走るなら、歩行者に気を使って欲しい…
並列走行はもってのほかとして、スピード出すの止めて下さい…。
ベビーカー押してるママさんとかお年寄りとかも、身の危険感じてるんじゃないかな。

どっちもどっちなんだよね、歩行者も自転車も。
お互いが少しずつ譲り合って、気持ちよく通るのが一番だと思います。

私は自転車乗りなので、危なそうなときは必ず減速、
追い抜くときは「すみませ〜ん」と声を掛けることにしていますが…
（ベビーカー＋子ども＋親）×２組で、全て横一列でおしゃべりに夢中とか、
女子高生３人がみんなｹｰﾀｲの画面見て下向いてるとか、
小学生の群れがふざけながら歩いているとか、
前から来る自転車にすら気が付いてもらえないこともよくあります。

>>227
ジュース飲みながら坂道下ってきた前方不注意自転車に主婦が撥ねられて死亡
て事件があったよね
自転車ってそれなりに危険な乗り物だと思う

商店街でﾍﾞﾋﾞｶ押しながら歩いてたらﾘﾝﾘﾝベルを鳴らしながら突っ込んできた馬鹿チャリ！
あわててよけた私に「チッ」て舌打ちしたけどこの商店街はチャリ乗り入れ禁止でしょー！！

ママチャリの前と後ろに子どもを積んで信号無視で爆走横断してた馬鹿ママ！
急いで保育園に預けなきゃならなかったのかもしれないけど保育園より天国行きかねんよ！！

>>234
前から？後ろからじゃなくて前から？
歩道の話だったと思ってたんだけど、どういう状況なのかよくわからない。

>234
私は自転車乗らないから、歩行者のマナーについては考えたこと無かったけど
結局は自転車乗ってマナーが悪い人は歩いててもマナーが悪いってことなのかも。
ただ歩きは破壊力が弱いから、マナーの悪い自転車みたいに恐怖与えたりは
しにくいってだけで。

>追い抜くときは「すみませ〜ん」
それいいね。邪魔邪魔！とばかりにリンリンやられると感じ悪いけど、
一声あるだけで全然印象が違う。

>236
前から自転車が来るのに、横1列に並んだ歩行者がお喋りに夢中で
通り道を開けてくれないってことじゃない？
私は自転車の並列走行によくそれをやられるw通学の中学生とかに。

>>236
234です。>>227ﾀｿと違う話にしちゃって、混乱させてしまってごめんなさい。
234で書いたのは、全て前から（私の進行方向とは逆）でした。
たいていは自転車を止め、端によけて、通り過ぎるのを待ちますが…
後ろからなら、減速か止まるかして、ベルを鳴らすなり声を掛けるようにしてますよ。

227ﾀｿの話は、多分後ろから追い抜かれた（進行方向が同じ）だと思います。

>>237>>238
自転車と歩行者が、進行方向逆なのに同じ歩道を通ることがあるということですか？
歩道許可がある場合は、同じ進行方向の場合だけなのかと勝手に思い込んでたので
混乱してしまって・・・すみませんでした。

>239
法律はよく知らないけど、うちの近所じゃ
自転車は歩行者とまったく同じに振舞ってるよ。
進行方向に対しての制約なし。

自転車で相手を怪我させてしまった場合は即座に警察呼んだ方がいいです。
あと自転車にも自転車屋で加入できる保険（一年ごとだけ）があります。
保険加入してなくて相手を死なせたしまって慰謝料で一千万とかで破産した人がいる。
テレビでみたんだけどね。

私はちょっと違うと思うんだけど。＞歩行者＆自転車
警官とおまわりさんは何があっても絶対に道路交通法を守るよね？
一部例外は緊急事態などあるけどそれ以外は絶対守るよね？
私はチャリ警官が歩道を走ってるのも車道を走ってるのも見るんだけど。
それを見て「歩道を走ってはいけない」というのは違うなと思った。
毎日おまわりさんは見るけど毎日歩道を走ってるし毎日車道も走ってる。
その道幅の危なくない方を選べばいいんじゃないの？

歩道４ｍが両脇・車道４車線
車道を走れと言う人はこういう状態でも車道を走るのか？
歩道をチャリ押して歩くのか？

>242
何も車道を走れとは言ってないよ。
法的にも歩道走行OKな歩道もあるみたいだし。

でも歩行者もいる歩道を走るなら、自転車はあまりスピードを
出さないで欲しいし、歩行者の近くを通るときには減速して欲しいし、
歩行者が恐怖を覚えるような走り方はしなさんな、と言いたいだけ。

>242
車線(車通り)が多い所の歩道はたいてい自転車通行可能になってるよ。

ちなみに自転車走行可能な歩道でも歩行者優先が原則で
無理な追い抜かしをしたりベルを鳴らしたりするのは
違反になっていたはず。

豚切り＆長文ｽﾏｿ

先日、主人の実家に行った時の話。
焼肉をみんなで食べていたのですが、義姉さんが強烈でした。
2歳の男の子がいる義姉さん。2歳の子にすっごい大きな肉を与え
「ほら、食べな。こんなときくらいしか食えないし」と一言。
それは全然気にならなかったのですが、案の定飲み込めずにリバース。
「あぁあぁ〜もう」といっていきなり自分のご飯入りのお茶碗にお箸を2本きれいにならべてﾌﾞｽﾘと刺し、子供の口周りを拭きだした。
（いわば仏様のアレです）

「うわ」とか心の中で思いつつ2歳の子供をみると、
その子もフォークをご飯にまっすぐ立ててｷｬｯｷｬ言ってる。

言った方がいいかな〜・・と思いつつ、
元々すんごいﾜｶﾞﾏﾏ義姉さんなんで
何言われるか分からず、黙ってた私は内心ﾄﾒﾄﾒしてるけどﾍﾀﾚです。

子供が可哀想…箸の持ち方や食事のマナーって
大きくなってからだと直そうと思っても癖で無意識にボロがでちゃいそうだし
大人になってから人前で恥をかかなきゃいいんだけど。

非常識（マナー違反）だって知らないんだろうね。
食事マナーは知ってる知らないで感じ方に天と地の差があるからなあ…。
そういう私も渡しバシ？でしたっけ？箸と箸で食事を渡すのがいけないって知らなかった。
（義兄嫁が「それはだめ」と叱ってるのを見て初めて知った。）
義姉さんは旦那さんのお姉さんかな。
それを義両親がたしなめないなら義両親も知らないのかもね。
子どもはどっかで覚えてくるかも知れないから、生ぬるくスルーしたほうがいいんじゃない。

食事マナーもだけど、言葉遣いも気になった。

はい、旦那の義姉さんです。>>248

私も知らないなら教えた方がいいかな〜と思ったけど
その2歳の子にはお姉ちゃんがいて（中学2年生の離れた姉）
そのお姉ちゃんが結構反面教師なのかしっかりものでして、
「おかぁさん、食べ方汚いし、マナーなってないよ。しっかりしないと」
とピシリと言ってくれてましたので、ついついそのまま無言に・・。

まぁその義姉さんは
「そんなもの（食べ方）知らなくても、生きていけるし」
と格言を残しておいででした。

「あはは、動物と一緒だね」と天然を装って言ってやりたいね。

非常識・・ってのは言いすぎでは？
「行儀悪い」でいいんじゃん？
義両親が咎めない以上、許容範囲内の問題だし。

但し、これをお外でやったら「世間知らず」にクラスチェンジ。
これを親族以外の人のゴチの席でやったら完全にアウト。

でも、行儀悪い＝非常識だよね。
行儀ってのはそれなりの理由があるから、
してはいけないこと、するべき事があるんだから。
例えば>>248の言うのは「箸渡し」のことだと思うけど、
これだって、火葬場で焼いた骨を拾うのに、箸から箸へと渡すから、
いけないって言われているんだよね。
後はこれをやったらこぼしやすいからとか、汚しやすいからとか、
他の人の迷惑になるからとか、色んな理由があるんだよね。
お行儀ってのは気遣いの最低限のルール。
人に限らず、物へのもね。
それが欠けると非常識に一歩近づく。

義親が咎めないのは、その人達も同じく食事のﾏﾅｰが悪いんでない？
子供がご飯にお箸立てるのはNGってことを知らなくても、
義親世代だったら葬式の一つも出たことあるだろうし、
知らないのはありえないと思うのだけど？
しかも、義姉さんの格言も見事なまでにDQNの典型的な逃げ口上だしw

253さんの仰るように、ﾏﾅｰや作法ってｷﾁﾝとした理由や意味のあることだし、
基本は相手への配慮、気遣いだからね。
あまりに酷く行儀が悪いと自身の人となりや、
その背景を疑われることになるから絶対損だと思う。
一朝一夕で身につくものではないから、日ごろからの心がけが大事だよ。

食事のﾏﾅｰで思い出したが、一昨日のｽﾏｽﾏにて亀○3兄弟が見事に犬食いだった。

先日、ライヴに行ったんだけど
私の座った前の列に親子連れが来た。
3歳未満児みたいでお母さんが膝にだっこしてたんだけど。
席につく前、子供は「自分の席はどこ？」みたいに言ってて
お母さんが「席はないのだっこ」と説明はしてたけど
その後の言葉に触覚が動いた！
「隣に誰もこなかったら座っていいよ」
3歳未満児は無料、でも席を使う場合は有料なんだから
隣に誰も来なくても座らせちゃいけないんじゃないの？と
もにょってたら隣の席が埋まったんで安心したけどw
　
3歳未満児をロック系のライヴに連れてくる時点で私的には非常識なんだけど。
チケット子供の分も買った！と思って託児所に預けて来いとオモタ。
子供は大人しめの子でライヴに影響はなかったけど、やっぱ気になったよ

>255
子供にとってライブの時間は楽しいものだったのかな。
私にはそうは思えないけど。

隣が空席なら座っていいとかうよりも、そっちが気になる。
ライブが夕方とか夜だったりしたら余計に。

箸の件
え〜〜十分非常識だよぉ〜！！
箸をご飯にさすんでしょ？行儀が悪いというのとは違うよ。縁起悪い事を
食事の席でするなんて非常識もいいとこ。
箸渡しも同じ事。結婚式に黒いネクタイするようなもんよ。→マナー違反とか世間知らずじゃ
済まされないでしょ？

歩道車道の件と箸のマナーについてずいぶん温度差があるのねｗ
非常識だマナー違反だといわれたら言い返しようもないが、
知らないことは知らなかったからね。
ちなみに箸で物を渡す機会もないのでやったことはなかったけど。
（だからこそ知らなかった。葬式で骨拾いをしたこともなかった。）
目撃したらどうするかっていったら、言える相手ならさりげなくやらないほうがいいのよ、という。
いいづらい相手だったら生暖かくスルー。

>>256

>3歳未満児をロック系のライヴに連れてくる時点で私的には非常識なん
だけど。
は、「子供には退屈だろうし、無理でしょ」と言う意味で書きました。
言葉足らずで、ごめんなさい。
　
ライヴは、夕方から夜に掛けてでした。
　
ライヴが始まったら、みんな立っちゃうんで
その子の様子は、あんまり見えなくなっちゃったんでわからないけど
親が毎日DVDなり見せてたにしても　
やっぱり3歳未満児には退屈だったんじゃないかな〜と思います。

病院で同室の親子が非常識。
子供は小2の男の子（T君）なんだけど、本来は退院できる体調なので悪戯しまくり。
今日も他の子の点滴を外してしまったのだけれど、母親は
「T〜。またやっちゃったよ。ほらナースコール押しな」
と言うだけ。
他の人が注意しても知らんぷり。
しまいには、母親が
「この子、いたずらっ子で家にいるとウザイから、本当は退院できるけど置いているの」。
母親は飲食店勤務がばれて最近離婚されたとも言ってた。
傷心で一人でいたいのかもしれないけど、いたずらっ子を早く連れかえってほしい。

>259
あ、いや、そういう意味と思って読んで、同意のつもりでレスしました。
こちらこそ言葉足らずで申し訳ない。

子供より親が自分の楽しみを優先するのって、見てて正直感じ悪いね。

私の友人の子で子供の歯並びがガタガタの女の子が、小学校に上がって
口元を気にするようになってさ。友達に言われたとかで。
それで小児歯科で相談したら、小児歯科で見た目だけよく並べても
将来、顎関節症とかになっちゃうかもしれないし矯正歯科に行ってくれって
紹介状渡されたんだって。で、矯正で40万って言われて、そんなの無理って
治療断念したそうな。

40万が払えない家庭なら、可哀想だけど仕方ないねって思うけど
お母さんは全身ブランドづくめ。40万って、貴女の時計の半額じゃん？
そのバッグと財布と時計、質に入れるだけで40万くらい余裕じゃないの？
てゆーかエルメス貯金とかいってヘソクリ貯めてる場合じゃないでしょ？
小学生で歯並びを気にしてるなら、中学高校と歯並びへのコンプレックスは
深くなってくのは想像に難くないよ。出してやんなよ！

…非常識とは違うか。スレ違いごめんなさい

ID:3DPVeT8V
どれもこれも長文だなオイ。

>>260
他人の点滴をはずしちゃうようなﾔﾂ、同室者から苦情出ないの？

>>263
出てますよ〜。親たちからは。
でも、その母親、点滴外された子にお菓子（禁止されているので欲しがる子が多い）をやって、
看護婦さんが調べに来る前の口裏合わせをして、
「すみません、隣の子が寝返り打ったら点滴が外れて。ねっ」
と言っている。
離婚してK崎からK瀬に越したばかりで大変だから病院に置いているとも言っていたが、
早く退院してくれー。

>>262
別にここはニュー速みたいに一行レスしなきゃならないわけじゃないし。

>>264
その親子を前にしては言えないだろうけど、
直接ﾅｰｽに言うとかして部屋変わってもらったほうがいいかもね。
自分がﾅｰｽだからそう思う。点滴が外れるって事は場合によっては針を刺しなおすことにもなるし、
はずされた子がかわいそうだね。

>>266
既に2人、点滴を外されて部屋を移りました。
うちの子は点滴はしていないからいいけど、相手が次に何やらかすか分からないので、他の部屋の空き待ち中。
今日も点滴外しをやったので、注意したら、「あの人ヘン〜。よその子を叱るぅ」だと。やれやれ。

今日、清水区のＫ小児科で、午後４時くらいに、
コロのついたおもちゃ箱を、全速力で
待合室の端から端まで４往復してるガキを放置してた馬鹿親へ。
そりゃお宅のガキは元気だろうが、具合の悪い人間もいるんだ！
受け付けのおばさんがやんわり注意するまで放置するな！
私も子育て中だから、厳しいおばさんのように細かいことまでは文句はつけないが、
テメェは今まで見た中で最低最悪の親だよ！

>>267
＞「あの人ヘン〜。よその子を叱るぅ」
って最悪。
自分が点滴をされ続けたことないんだろうね。
大人の私でさえ、出産前の管理入院で点滴三昧の日々だった時には
血管がボロボロで刺すところがなくなってきたことがあった。
ましてやもっと細い、子供の血管に何回も刺し直しをすることを
考えると｡･ﾟ･(ﾉД`)

病気治ったならさっさと退院させろよ、病院
そのベッドに本当の患者さんを入院させろよ。

病院がヘタレに一票

最近は早期退院させる病院が増えたって聞いたけどねぇ。
早期退院させると病院にお金が入る仕組みらしいけど詳しくはわからん。

児童館にて…他人の子が遊んでる玩具が、欲しいと、『キィーキィー』喚いて、殴る蹴る抓るで
ひったくる馬鹿餓鬼。
親は見ているのに注意無し。見兼ねて、わたしが、
皆の玩具だけど(児童館のだから)先に使ってるお友達がいたら、
貸してねって言うのよ？
と、伝えたら…
相手の親は、『チッ、馬鹿野郎！見てネェうちに、さっさとパクるんだよ。ボケが！』『親に見つからない様に叩くのは腹にしとけ』等と言っていた…。
勿論職員に通報。
しかし、あんな躾では、
行く末が…

最近の若い親、ヤンキー崩れの親に多いと思われ

昨日、梅ちゃんのライブに行き、楽しんだけれど・・・
３才位〜10歳位の子供達が５，６人それぞれ親と一緒に観に来ていた
最前列の席（たぶん、ファンクラブ関係？）の家族の子供がライブ中に
ウロウロバヤバヤしていて、親は梅ちゃんに夢中。
梅ちゃんは「ここは託児所か？」とか色々突っ込みしてたけど、
だいの大人（おっさん）がステージに上げられ、色んな事をさせられてる
姿を子供が観てどう思うのかな？私は大人の楽しみとして観るものだと
思っているから、絶対子供には見せないでいます。
非常識？みたいなライブだからよいのかな？

>>269
点滴、薬にさしてある部分が抜けたんじゃないかな？
子供点滴、手のほうはがっちりガードのはずだし、抜けたら流血で大変なはず。
(だから、大事になるはず)


…そう思いたい。

薬に刺さってるほうがぬけても逆流して血が出るんじゃないの？
こないだナースのお仕事で患者が世を儚んで自分で点滴の途中の連結部？外して、
流血で事故騒ぎになるってやってたよ。

>>276
うん、逆流するよ。
昔自分が入院したときに、点滴の途中に付いたジョイント（手術予定だったのでそこから麻酔を注入する）の接合部が甘くて
夜、なんかベッドが冷たいな〜と目が覚めたらシーツがびしょびしょにぬれてる。
あれ、点滴はずれて、薬液がシーツに漏れてるな〜下まで濡れちゃったかな〜と
ベッドの下を覗き込んだら、自分から出ている点滴が下に落ちて血の水溜りが出来ていた。
たまげて「汚しちゃった！」とあわててティッシュでふき取って、点滴がらがら押しながらナースステーションまで行って
「そういう時はコールしてください！」と怒られたよ。

これだけではなんなので・・・。
先日、子供が夜に高熱は出すわ、咳き込んでい気が出来なくなるわで
あわてて夜間外来に行ったのだけれど
そこで、大騒ぎする子供を発見。
幼稚園年長位のお姉ちゃんに、3歳くらいの妹が、もうさわぐさわぐ・・・。
3歳の妹がわきゃわきゃはしゃぎまわるのを、お姉ちゃんも一緒になって追いかけて回る。
母親はというと、病気らしい一番下の子を抱いて
「ＯＯ、ここは具合悪い人が沢山居るんだから静かにして〜」と生ぬるく声を掛けるだけ。
おまけに、真ん中の子がいちいち座っている診察待ちの人の顔を、微笑みながら覗き込み始めた。
うちの子も具合悪くてぐったりしているのだけれど、そばで子供がはしゃいでるから
気が散って身体を休めようとしない。

3人も子供が居て、仕方なくつれてきたのかも知れないけれど
しっかり静かにさせるようにしてくれるか、診察の順番が来るまで、ちょっと外れたところにいるとか
全然しないもんだから、うちの家族以外の患者もかなりむっとしていた。

待合で吐きまくって、歩けなくて車椅子で診察室に連れて行くような状態の人もいるのに
全然平気な母親・・・もっと子供叱れよ！

>>275
そのT君が外してたのは、まさに接合部（三方活栓）でした。
小2の子の悪戯で、血が漏れた子もいるのに、T君母は
「ほらぁ。血ｨ出てるよ、ナースコール、ナースコール、キャハハ」
と言うだけで息子を叱らず、被害者に菓子を渡して偽装工作する始末。

ついでに言えば、病棟で禁止されている菓子を持ってきて、
「うちの子の言うことを聞けば食っていいよ」
とかやっている。

髪はプリン茶髪、服装はキャミワンピかミニスカといういでたちや、
「飲食店勤務がばれて離婚されたから息子には捨てられたくない」
という話からして、ヤンキー崩れかな、と。
早く退院して他の患者を安心させてほしいよ〜。

>278「うちの子の言うことを聞けば食っていいよ」
　　　　。 。
　　／ ／
(　Д　) 　　うわぁ…

そういうのを野放しにしておく病院側にも大きな問題あるよね

>278
つ【拘束衣】

闘病中の子供をもつ親として毅然と・事実のみをあげて「病院に」抗議しなさいよ。
その馬鹿母には何をいっても無駄だから。

退院できる状況なら、看護師さんでも事務の人にでもDrにでも言って
とっとと出て行かせなきゃ。それか個室に入ってもらうとかさ。
なんで他の子が病室移動しなきゃなんないの？おかしいよ。

昨日、車を運転してたら、前の方に車道を走っている自転車を見つけた。
普段は気にもとめず、さっと追い越すんだけど
ここのレスとか読んでて「やっぱり危ないよね」とか思ったので
減速して注意しながら、追い越そうとしたのよ。

そしたら、その自転車が歩道に乗り上げようとして
それが失敗して、私の目の前でこけたのよ。

このときは、減速してたおかげで、うまくかわせたけど、
いつもなら、接触してたかもしれないと思った。

非常識な親とは、全く関係ないんだけど、
このスレ読んでて、良かったよ。ホント。

>>282
ありがとうございます。
やはり病院に話します。
相手に直に言っても無駄、とはっきり言っていただいてスッキリしました。

点滴外し子、もう退院している予定だったのに、
その子の母が入院延長を頼んだそうで…orz
点滴外しがばれないようにするためか、入院延長のためか、
点滴外し魔T君は、看護婦さんが見にきた時だけ、動けないふりをしています。

>>271
ある一定期間を過ぎると診療報酬かなんかが下がるらしい。
なのでサッサと退院してもらって、また悪くなったら“新規入院患者”とする。
継続入院が必要な患者でも、系列や知り合いの病院に転院させ合って“新規入院患者”とする。

ついでに点滴外し子の母の馬鹿話をば。

息子のT君の術後経過が良いので、
「私もTと同じ先生に診てもらおうかな、若い格好すれば小児科OKでしょ」
と言って周囲を引かせていました。
実際、それ以来、彼女はキャミワンピ着てきたり、どう見ても30半ば以上なのに激しく若造りしています。

もしかしたら、単に頭の足りない人だから子供を叱らないのかも
…と同室の他の親御さんたちと話しています。

>>287
ボッシーでしょ？医師妻狙いのつもりかもよ＞若作り

>>288
そっかぁ。思いつきませんでした。
確かに、ボッシーで子が2人、飲食店勤務だそうで…。

それにしても、30半ば以上の容姿でキャミワンピに生足ブーツは、あまり見られたものじゃないです。

やけに「飲食店勤務」にこだわるね。

ニュー速+より

【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道

★運転室に３歳の長男　東武野田線の運転士を解雇へ

・埼玉県内の東武野田線の普通電車で今月１日、運転室に、３０歳代の運転士の長男（３）が
　入り込んだのに、そのまま運転を続けていたことがわかった。東武鉄道は重大な規則
　違反だとして、運転士を懲戒解雇する方針だ。

　東武鉄道によると、１日午前の大宮発柏行き普通電車（６両編成）。先頭車両に運転士の
　妻が長男ら子供２人を連れて乗っていた。埼玉県春日部市内の南桜井駅に停車した際、
　運転士が客室側の扉を開けたところ、長男が入りこんだが、そのまま出発。隣駅の
　川間駅で、再び扉を開けて、長男を妻に戻したという。

　当時、先頭車両には約２０人の乗客がいた。そのうちの１人が同社に知らせた。
　社内調査に、運転士は「長男が扉をたたいていたので、注意しようと扉を開けた。
　追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んでしまった」と説明。運転装置には触らせて
　いないという。

　東武鉄道の内規は、運転中に第三者を運転室に入れることを禁じており、運転士は
　自宅待機を命じられている。９日、事実関係を関東運輸局に報告した。同社は「重大な
　規則違反。厳しく対処する。今後は社員教育を徹底する」と話している。

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　同スレでは『クビは当然』『厳しすぎ』と意見が分かれているのですが、私は妻が何をして
いたのかがとても気になります。もう一人の子に気をとられちゃってたのかなー。

妻は「うちの僕ちゃん可愛いﾃﾞｿ」特権意識丸出し
夫の仕事を理解していないバカ女だよ

いやもう単純に、コトを甘くみてたんじゃないかな。
運転士も「じゃ、パパと一緒にいるか。悪さしちゃダメだぞ」程度。
母親も「あら、いいわね。よかったね〜○○くん」程度。

>>290
あ、本当ですね。
とても働いているように見えない人だったので…。
ああいう人でも働ける業界なのかと。

夫も一緒。本当に自分の仕事に責任持っているなら、子どもがドア叩いたって
無視するのが当然だよ。

事態を甘く見る親＝非常識
でＯＫですな

>294

＞とても働いているように見えない人だったので...。
　ああいう人でも働ける業界なのかと。

何げに「飲食店勤務」の人に対して、凄い暴言吐いてますね貴女。

そろそろ260が「非常識」になってくる悪寒。

なんで｢飲食店勤務がﾊﾞﾚて離婚｣なの？

家庭の事情に突っ込んでも仕方ないけど…。

飲食店勤務→キャバクラ系じゃないの？
ニュースだとお水の人は職業欄が「飲食店勤務」ってなるみたいだから。

具体的にどういう「店」のこと言ってるの？>>260の「飲食店」て。

接待のある飲食店なんだろ

離婚されるような飲食店ってキャバクラ位しか思いつかない。
それかもっといかがわしいとか？

職種がなんでも配偶者に断りなく働いてたとか（その間子どもの世話は？とか）
配偶者に教えていた仕事とは違う仕事をしていたとか（嘘つかれたとか）
そういうのは離婚原因になるんじゃ。

>>304　それは最もだけど
>>260は違う意味で納得してるんじゃ？
お水が言いづらいなら水商売って書きゃいいのに。
「あの奥さん飲食店で働いてたそうよ　いやぁねぇ」
普段そう言ってたら周囲ﾎﾟｶｰﾝだろねｗ

さっきスーパーで見たアフォな母親。
2歳位の息子に腹を立てていたのか分からんが、泣き叫ぶ息子を放置で
ベビーカーを押してスタスタ行ってしまった。
通路の真ん中で靴下姿で毛布？のようなものを抱え込んで息子はオイオイ泣いていた。
あまりに可哀想だったので背中をトントンしてやって、「ママ探しに行こうか？」と
声を掛けたけど、もう泣きすぎちゃって本人も訳が分かってない状態だった。
そのうち店員やほかの客が集まってきて、ようやくアフォ母が登場。
みーんなが見ている中、息子の頭をスパーンと1発叩いてベビーカーに乗せて行った。
見てた人達目が点でした。その後レジで見かけたけどまた泣きじゃくる息子を叩いていましたよ。

きっと家でも日常的にベシベシ叩いてそうな悪寒

靴下のみ身につけて、毛布抱いてたのかとｵﾓﾀｗ

以前自転車の後ろに子を乗せ、大型犬２匹のリードも自転車に繋いで幼稚園に
送ってくる母がいると書いた事があるのだけど、そのお母さんが進化してた。
前は普通のママちゃりだったのが今回は最近よく見かける折り畳み式のような
小さめの自転車になってた。
当然荷台も無いので子乗せ椅子はない。
子供は（名称がわからないので上手く言えないが）自転車の椅子とハンドルの間にある
支柱の上に立ってた。
見た目には運転している母親の腕や足に囲まれてよさげだが普通どう考えても危ないよな・・・
子供が立ってる部分もそのままだから不安定だろうし、振動で足を踏み外してしまったら!?
それだけならまだしも　今回も大型犬２匹がリードで繋がれてた。

ものすごくビックリしたが、親子はすっごく楽しそうだった。
もしかしたらサーカス一家だったのか？

>>309
ﾔｳﾞｧｲ…そこまでいくと軽く感動すら覚えてしまう
サーカス一家と信じて見てみたいｗ
特におとなしい？デカ犬ﾀﾝﾊｧﾊｧ

昨日スーパーで。
買い物終わってサッカー台で荷物詰めてたら走り回る小学生男女。
同じクラスの子がたまたまスーパーで遭遇したみたいなんだけど
母親はお話に夢中。
男子の手には食べかけのソフトクリームが・・・
しかもチョコレート味の・・・
周りには妊婦さんも2名ほどいらっしゃって迷惑そうでした。
あまりにうるさくて腹が立ったので、帰り際に大きな声で
「普通、注意するよなー」と言ってやりました。
まあ多分遠かったし、人が多い時間だったから聞こえてないと思うけど。

>>301
それが分からないのですよ。
・飲食店の正社員らしい
・午後4時から9時まで見舞いに来ている⇒お水って夜9時には働いていそう
・毎日のように子供にゲームソフト他おもちゃを買ってきている⇒時給良いのかな
・でも働いていることが離婚の原因と話している
という訳でミステリアスなんです。
このスレに書いたものの、不思議ちゃんな彼女のヲチを楽しんでいるのかも、私。

ヲチなんぞしてないで病院に迷惑行為をきっちり通報しなよー。
そのうち死人が出るよ。

なんでそんな詳しいの？

>>312は、井戸端会議とかで、
あらぬ噂とか立ててそうな悪寒。

ファミレスの深夜バイトかもしれんし
旦那が働くのを元々快く思ってなかった
それがきっかけとなって離婚つーこともありうるわけだし
なんか、不思議ちゃんをヲチするのが
楽しいだけに見えるなぁ

>>313
病院に話をしました。
既に他の親御さんも話したらしく、看護婦の間でその子をマークはしているそうです。
ただ、点滴を外す相手を選んでいる（菓子で懐柔できる子だけ）ようで、看護婦さんたちも放っておいています。

何度も外された子も外された子で、
「ちょっと痛い思いをすれば、お菓子が食べられるのにぃ」
との反応でした…orz

その親子が退院するまであと2〜3日、諦めてヲチするつもりです。
もち、納得ずくで外させている子以外に被害がいかないよう、目配りも続けます。

納得ずくで外させている子といっても、子どもが間違った認識で間違ったこと
をしていたら修正してあげるのが大人じゃないのかなあ。
その子の親まで「お菓子代が浮くからラッキー」とか思ってるならまだしも、
私なら子どもがそうでも親に言うよ。お宅のお子さんは納得してるみたいだけど、
何か事故でもあったらたいへんだからって。

そんな暢気なこと言ってるんだから、たいした点滴でもないんだろうし、病室内に
生命維持装置みたいな重要な器具もないんだろうけど、そういういたずらがエス
カレートして事故でもおこったらどうすんだろう。

ヲチは勝手に続けりゃいいが、いちいちここに報告せんでいいからね。

＞318
んだ。命に関わるようないたずらをしてる子を生温かくヲチしてる奴の報告なんていらね。
嘘吐きは泥棒の始まり。
点滴ぬきは…成長したらどうエスカレートすんだろね。

ヲチするほうもアレだけど、病院側の対応も変だね。
必要だから点滴しているんだろうに。
そんな子、個室に入れて鍵かけとけって思う。

先程書き込みした>>306ですが、夕方子供を習い事へ送って行く時に
さっきスーパーで見たアフォ母をまた見掛けました。
今度は年中位のお兄ちゃんも連れていました。
あっと思って2度見してしまった私もいけないのですが、アフォ母と目が合って、
一言「ば〜〜〜〜〜か」と言われました・・・・・orz
スーパーで会った事を覚えていてそういったのかは定かではありませんが、
本当に救いようのないアフォ母ですね。

>321
ダ・・・ダイナマイト・・・
それは随分と、ご災難でしたね。

>312
メイド喫茶とかｗ

ば〜か発言ﾏﾏは本当に成人してるのか！？
何でこんなのが人の子の親なんだ…あああorz

今日、子供の就学前健診で学校へ。
集合場所が体育館入り口だったんだけど、入り口近くに子供達が飼育している
小屋とか花壇、池、百葉箱があるんだけど、
受付待ちの時、親は話しに夢中、子は野放し。
花壇には入る、百葉箱は開ける、ウサギに勝手に草あげる、
花壇の縁の煉瓦の上に乗って鬼ごっこ・・・
いい加減頭にきたので、子供に直接注意しましたよ〜。
年長さんなので、言って判る年齢だし。
「花壇だから入るのやめようね」
「ウサギは学校のお姉さん達が餌をちゃんとあげてるから草を勝手に
やるとお腹壊しちゃうからやめようね」等々・・
しかも、周囲の親に聞こえるように言ったんだけど・・
親は自分の子も呼び戻さない位聞こえてない。
子供は一応辞めたりするけどその時だけ離れて、また繰り返し。
無視する子供ももいて、正直むっか〜〜〜でしたよ。
まだ、学校の先生が来る前だったので、いち保護者が注意しても
「知らないおばちゃんがなんか言ってる〜」程度だったのでしょうか。
は〜〜・・・こんな親と同級生になるなんて、この先６年間思いやられます。

まさか・・参観日にケータイ・カメラやビデオ撮影なんて・・
しないでしょうね・・

参観日にビデオ？？
普通に山ほどいると思う。
それも全然悪びれることなく平気で。。。。
私も最初の参観日にびっくりしたよ。
あまりの多さに「これってアリだっけ？」と一瞬錯覚した。

325
ウチの小学校も今日だった…

普通にビデオとるだけならともかく
「ｾﾝｾｲ、うちの子に答えさせてよ！いいとこ撮れないじゃん」って
普通にいいそう

うちの姉のクラスでは、授業参観のケータイカメラで撮影時に
音鳴らせたり(携帯のは音消せないからだけど)
殆どの人は後ろで見てるだけだけど、中には壁伝いに移動したり
机の間をしゃがんだままジリジリと子の近づいてビデオを撮る父がいたりしたそうな。

そういう親を完璧無視する先生にプロを感じたって言ってた

幼稚園での参観日＆イベントビデオは当たり前だったけど、学校入ってビデオ持ってくる
人は１人もいないよ。
幼稚園の習慣で初めての参観日にビデオ持ってって教室に入った時に誰もビデオを
用意してなかったので「あれ？」と思って、みんなが出すまで様子見ようと待っていたけど
一向に構える気配がないので途中で諦めた。
入学後半年以上経つが１度もビデオを持ってる人は見たことがない。

学校によるんだろうねぇ。２･３人がやってたらやる人増えるだろうし
誰もやってなかったら敢えて１号になる人も居ないだろうし

皆さん、レスどうもです。
我が家も学校に上がるのは二人目なので、参観日に撮影はあり得ない・・
のは、常識として持ち合わせていますが、
今日の親の態度見たら、一抹の不安が・・・

しかし、>>329さんのお話の保護者。最強ですね・・
テレビの中だけかと思ってましたが、リアルにいたとは・・

>330にドキュ臭を感じるのは気のせいか。

授業参観で下の子の面倒見させている人がいたよ。
下の子はまだ未就園児で連れて行くのはかまわないと思うけど
「お兄ちゃんの所へ行っておいで。」って
授業中お兄ちゃんの膝の上で奇声を上げたり
他の子にちょっかい出したり。
先生が「お母さんの所に行こうね。」って戻してたけど。
このお母さん役員ですごく熱心だったけれど
役員会の時は下の子野放しで気にもとめてなかった。

>333
途中で諦めてるんだから許してやれ

諦めるって…
人がやってたらやるつもりだったんかい。

幼稚園だったけれど、ものすごいビデオパパがいました。
入園式の時から目立っていましたが、親子遠足でラリが炸裂したんです。
子供にはママが付き添っていたのですが、パパが別行動で密着取材。
出発の様子を撮ると車で現地へ先回り、バスから降りてくるシーンの撮影。
その後現地でもずーっと撮影。
先生に「手をつないてくれ、抱っこしてくれ、遊んでくれ」と注文を付けまくり。
帰りも当然先回りで園まで戻ってお帰りの撮影。
あまりのラリっぷりに皆さんドン引き。
当然お弁当も自分達親子だけで食べていました。
（先生と一緒に食べて、それも撮影したかったみたいだけれどさりげなく逃げられていました）
当然その後の運動会やお遊戯会でもラリ魂を発揮していました。
ちなみに高校の先生（奥さんも教職）だそうです。
ラリに職業は関係ないと教えられましたね･･･

ラリ？

昨日の話題でスマソだけど、今朝の新聞に、
うちの近所で大学生が自転車で死亡ひき逃げ事故起こした話が載っていた。
脚立で庭仕事中のおじいちゃんにぶつかって、
脳挫傷で３日後にｱﾎﾞﾝ。
昨日ココで色々見た後だったから背中が寒くなった。
自分も子乗せ自転車使っているから、
とにかく安全運転に努めようと思うよ。

>337
まるで川口浩探検隊だな（ｗ

>>337
ちびまる子に出てくる、たまちゃんのお父さんみたい。
たまちゃんのお父さんは、近所で、焚き火が燃え移ってあわや火事、って時にも
「こんなチャンスはめったにないっ！」って、写真を撮り続けたＤＱＮです。
実在のたまちゃんパパ、こんなふうにさくらももこに描かれて、イヤだろうなあ

>>339
盗難自転車で酒酔い運転、
目撃情報によると携帯使用中だったらしいね。
やっていいことと悪いことの区別のつく人間でいたいし、
子どもにもそうあってほしいと思ったよ。

>341
そう言えば西原が自分の子の授業参観（をモデルとしたと思しきシチュ）を漫画に描いて
学校側からネタにしないでくれってクレームきて逆にキレて訴訟騒ぎになってるらしいね。

>>334
下の子の面倒見させてる母親いましたよ。
去年も今年も1〜4時間目までバッチリいて、ちょろちょろする下の子のせいで
授業中断が何回か。その度に「うふふ、お姉ちゃんの邪魔しちゃだめよ（ﾊｧﾄ」て
生ぬるい注意だけ。しかも給食の時間までいて、下の子にお姉ちゃんの給食とか
残っていたパンを先生からもらって食べさせていたそうな。
そこまで許してしまう先生も先生だが、それを何とも思っていない母親ってどうよと・・orz

>>342
大学生らしいけど、ドコなんだろうね？
北大だったらイヤン

>>345
なんで北大なら嫌なんだ
札幌大学とかがよいの？

友達の子のクラスに、子供タレントが居て
そのクラスでは、ほぼ撮影禁止なんだとか
撮影できないわけじゃないけど、後で
親からのチェックが入ってちょっとでも
その子が写ってようものなら煩いらしい

>>347
なにそれ、著作権とかで？
昔よく脚に保険かけるグラビアアイドルとか、やってやってと言われて
やってみせた声優が著作権でひっかかって役を降ろされそうになった
とかそういうやつなんだろうか。
子どもも友達とも思い出ほしいだろうに、かわいそうだな。そういう親って
売れるためならわが子の水着写真集だろうがヌード写真集だろうが出す
んだろうなと思う。

>348さん、
それをいうなら、肖像権。

>348

テレビに出てるような子？
だとしてもタレント活動中ならいざ知らず日常まで知ったことか。

>>328
ｾﾝｾｲ が　ｾｲｾｲ に見えて
HGを真似て言ったのかと思ったw

つまんねーレスすんな。

>>349
そうだったっｗ

＞347
うざー。悪いけどそんなこと同じクラスになりたくない。
タレントの子が集まるようなオハイソ園にでもいっててくださいって感じ。

それをメインの職業としている芸能人なら肖像権とかは発生してくるけど
でもプライバシーを撮られてもそれにお金が絡んでこない限り肖像権なんて認められないよ。
それをただ無名の子タレが金にもならない私生活で肖像権とはお笑いだねｗ

同じマンションに住む母親。
カレーを作ってる家庭があると
「おたく今カレー作ってるでしょ？
子供がカレー食べたがるから、カレー作るのやめて。
せめて換気扇回すのやめてくれたら、カレー作るの許してあげるから。」
と、文句言ってくる。
「子供用のカレーをあなたが作ってあげればすむ問題でしょ。」
と、言い返したら
「子供用カレーなんて、甘くて、旦那が食べないのよ！
だから、うちは子供にガマンさせてるの！
うちの子は一生懸命ガマンしてるのに、カレーの匂いがしてきたら可哀想でしょ？
なんでわかってくれないの！？」
と、キレられた。
すみません、わかりません。

この母親、いつも夫婦でベランダでタバコを吸ってる。
うちのマンションは、ベランダでのタバコは禁止になってるので、
管理人さんから注意されて
「子供にタバコの煙は悪いから外で吸ってるのに！
匂いがいやなら、窓しめて、洗濯物内干しすればいいでしょ！」
と、逆切れしたらしい。

うちは子供用と大人用のカレーを分けて作ってますが。

ウチは旦那に無理矢理甘いカレーを食べさせてる。

>>357
人様の食卓にぶち切れってこの人どこかおかしいんじゃない？（;´Д`）
本気で怖ぇ

ルーを入れる段階で子どもの分だけ小鍋にとって甘いカレー作れば
いいだけじゃんねぇ
ちょっとの手間を惜しんで人に言いがかりつける既知外ｵｿﾛｼｽ

「甘口カレーが熟辛カレーになっちゃうソース」＋ガラムマサラの合わせ技も
けっこういけるけどね〜
ﾊﾞｰﾓﾝﾄみたいに元が塩辛いカレーは厳しいけど。

でもDQNって自然食品系は買わないような気もｽ。

「匂いがいやなら、窓しめて、換気扇回さずに豚キムチ作ればいいよ（ﾆｯｺﾘ」と言ってやれ。

バーモント･･･

>>357です

うちも、小鍋にわけて子供用と大人用両方作っているので、
そうやって作ったらどうですか、と提案したら
「子育てで大変で、よけいな洗いものなんて増やせない。
子育てノイローゼになったらどうしてくれる」
と、キレられました。
お隣の奥さんは、「うちは旦那も甘いカレー食べてる」と言ったら
次にカレー作ってたときに、タッパ持参で「うちの子にわけて」と来たとか。
人数分しか作ってないから、と断ったら
「今度はもっといっぱい作ってね」と言われたそうです。

>>361
キムチ鍋作ってたら
「キムチの香辛料は子供にはよくないのに、うちの子が食べたがる･･･」
と、怒鳴り込まれた家庭があります。
子供によくないものには敏感なようで子供用レトルトカレーを提案した人は
「そんな体に悪そうなものをうちの子に食べさせろっていうの！？」と
これまたキレられたとか。

そんなに子供が大切なら、手間を惜しむなと。
他人を巻き込まないでください。

普通の辛さのカレーにチーズを入れれば甘口になりますよ。
子供用と分けて作っている人、お試しあれ。
中辛に入れるのはスライスチーズ一枚程度で充分。

粉末のコーンポタージュいれても子供向けになるよっと

そんなにからむなら田舎の野中の一軒家にでも住めば良いのに

>>363
＞子育てノイローゼになったらどうしてくれる
もうすでにノイローゼなんじゃない？
まともとは思えない言動だもん

小鍋に分けるのが面倒なときはマヨネーズにゅるりもいいらしいね
私は試したことがないが義妹情報
>>364さんの裏技も美味しそう

>>362
バーモントって塩辛くない？
うちはマイナーなカレーで味薄いので、感覚おかしいのかな？

>>365
クリームコーンでもいいよね。
こうやって見てみると、要はカレーに合う味で薄まるなら何でもいいんじゃん…
つまり、子供のためには何もしたくないってことだよね。

>>363
じゃぁ、窓しめてくさや（ryﾆｯｺﾘ

>>363
洗い物増やせないって、たかが鍋1個なのにね…

>>364です。
チーズを入れるのは皿に取り分けた後です。
熱いうちに乗せるとチーズが溶けて、甘口になります。
子供一人分ならスライスチーズ半分ですが、好き好きかな。
うちは旦那が辛口好き、私が中辛よりちょっと甘め、子供は甘口が好きなので、
それぞれ乗せるチーズの量を変えています。

バーモンドじゃないの？

とりあえず人んちの食事に文句つけてくるヤツには「はぁ？」と言ってｽﾙｰでいいんでないの？

>>371
ttp://housefoods.jp/products/catalog/index.php?cat=1,1020,1021,1019

>373
齢26で始めて知った真実。

＞普通の辛さのカレーにチーズを入れれば甘口になりますよ。
子供用と分けて作っている人、お試しあれ。

子供用と分けて作ってるけど更に大人も子供もチーズ乗せて食べてる。
めちゃめちゃ美味しいよね。
わたしはもはやチーズ無しのカレーなんて考えられないｗ

それ激しく太りそうなんですがｗ

ウチの子は納豆必須＞カレー
たまに生卵黄もトッピング。

>>376
大丈夫だよ〜
主人も私も娘２人もヤセヤセだよ〜
おいしいからやってみっ。

どうでもいいことだが
>>362の意味がわからん。
ﾁﾐも「バーモン　　ド　　」と勘違いしてたのか？
それともバーモントカレーに恨みがあるのか？

意味分からないならｽﾙｰすればいいんじゃないの？

ごめん気になるよね。
いや、バーモンドだろうがバーモントだろうがどっちでもいいんだが
いつも行ってるスーパーには売ってないしコンビニにおいてあるイメージでさ。
しかも結婚しててもこういうカレーを食べる人がいるんだなぁと毒男が食べそうな
イメージもあったからバーモント･･･の後が続かなかった。

(　ﾟДﾟ)…

>>381
あぁ。納得。ありがとう！
でもうちもバーモントカレーだよ。
普通にスーパーに売ってるw
年寄りにはバーモント甘口が丁度良いらしい。
だから2つのカレーを作ってる。

>>380
あなたもｽﾙｰしてくれれば良かったのにw

>>381
それはどちらかというとボンカレーに対する
イメージのうような気がする。

正直、バーモントもボンカレーもよく区別がつかない(　ﾟдﾟ)､

高級スーパー（っていうのか？）でもバーモントは売ってるぞ？

381家のカレーの銘柄が知りたひ

ｸｸﾚｶﾚｰと間違えて…ないか。

>>384
たしかに。どうもレトルトカレーのことを言ってるような気がする……。

カレーを語るインターネッツはここですか？w

うちの子はアレルギーがあって市販ルーが食べられなくて、
カレー粉から作ってます。
と言うと、すごく手が込んでそうに聞こえるけど、
結局、野菜と肉と煮込んで調味料とカレー粉入れて煮込んだだけw
これに慣れてしまって、普通のカレールー使うとしつこく感じる。

非常識な親を語ってない。

カレーの常識を語るスレになりますた

関係無いレスポンスが続き過ぎている件について

この前公園沿いの道を歩いていたら茂みの陰で３歳ぐらいの女の子におしっこさせてました。
で、公園の中から見たら茂みの陰なんだけど、道から見たら陰になってないの。
車道からもばっちり見えるところで。
このお母さんは公園でいっしょに遊んでいるお友達におしっこみられるのは恥かしくて
車道から見られるのは恥ずかしくないのかな・・・。
公園でおしっこさせることがまず非常識。
いろんな人から丸見えのところで下半身をむき出しにするところがさらに非常識だと思いませんか？

バニラアイスを混ぜると甘くなるし冷めるからいいぞ。

そうね

ではネタ投下。

子供の幼稚園のお母さんで信じられない不注意な人がいた。
長男を自転車で園まで送ってくるのだが、長男を自転車で下ろして
園内まで連れて行くときまだ未修園の下の子を自転車のお子様椅子に
乗せたままにしてたりする・・。
それでそのまま他の母親達と立ち話してたりするんだよね。
立ち話仲間にも「子供乗せたまま離れたら危ないよ」とか言われ
気が付いた人は自転車を押さえていたりしたが、お構いなしだった。
ある日ついに子供もろとも自転車がひっくり返った。
子供「ぎゃー」母親「なんで動くのよ！」・・まぁ怪我が無くって良かったがね・・
後日、自販機でジュースを買おうとしているその母親を見かけたたが
その時は子供を２人自転車に乗せたまま離れて行ってたよ・・
「こんにちはー」と声をかけつつ自転車のハンドルを抑えちゃったさ。

なんだかんだで３回位、子供ごと自転車がひっくり返ってるのを見たな。

>397
まさにジュースを買おうとして同じことしてお子さんが帰らぬ人に…って事故あったよね？
なんで動くのよ！じゃないよ、動くのが当たり前なんだよ。
でもそういう危機感のない人いるよね。
幼稚園の送り迎えでは結構みたよ。
離れたところにいるから手も出せず、あぶないなあ、と思ってると案の定倒れる。

>397
ヘルメットは被せてる？
被せてたからと言っていいワケではないが…＾＾；

>>399
被せてない。危機感ﾅｼｽ。

車に乗ることが多く、気になるのがママチャリに子ども乗せて、上の子（どう見ても幼稚園児）
が１人でチャリに乗り、母の前後を走っている。
本当に危ない。
「うちの子は補助輪なしで乗れるのよー」とばかりに走らせてるけど
子どもが倒れてもすぐには助けられない状況です。

>>401
うん。私もよく見かけるけどあれは危ないね。
しかし３人乗りは違法だから仕方ないのかな。
でも危ないね。

先日、急に降ってきた雨の中を急いで自転車で走ってる人が、
後ろの荷台につけるカゴ（荷物用で、人は乗せられないもの）に小学生（２，３年生くらい）の男児を乗せてた。
もちろん入りきらないので、男児はカゴの中にしゃがんでいる状態で、頭を両腕でガード。
そんな状態で人波をくぐり抜けていった。雑技団みたいだった。

最近平日のTDL行って驚いたんだけど
10年前にくらべて最近は終園間際までベビーカーファミリーの多いこと(；´д`)
小中学生と思しきグループとかも多かったけど。
朝8時から開いてる遊園地なのに
小さい子連れであんな夜までいないといけないものなのか

私は今妊婦で子育てについて考えてる真っ最中。
私が硬過ぎるのかも知れないけど、時代が変わったのかなぁ
なんだかなぁとモニョった1日でした。
ゲーセンなんかは保護者がいても18時未満は禁止なんだし
遊園地とかもそうしてくれたらいいのに･･･。

>>404 妊娠したり親になったりすると、
子供たちが目につくようになるよ。
見方がかわったせいでは？

>>404
それどころか生後半年未満の赤さんを真冬のTDLやTDSの閉園間際までつれまわす
アホ親も多いですよ。
「自分たちの楽しみ」しか考えてない馬鹿親の典型ですね。

地方からたまーに行くと閉園までいたいという気持ちも。
赤さんはちょっと？です。
親が行きたいだけなんでしょね。
コンサートで子どもを連れてくる親もカンベン。
子どもが小さいうちぐらい我慢できないのか？
一生見れないコンサートでもあるまいに。

>>404
赤ちゃんだったらそれは非常識だけど
小中学生だったらいいではないか。地方から一生一度って感じで来る子も多いんだし
家の地方ではTDL電車と言うのがあって臨時列車で夜中に舞浜駅集合で帰るツアーが大人気だ。
それだと開園まで園内にいるしかないんだよ。

>407
うちもー。私は平日から夜更かしさせるのは断固反対派だけど、
普段から「夜更かししちゃいけません！」を徹底させてるからか
夜更かししていい日＝特別な日って感じで子供が喜ぶ。
だからたま〜に遊園地行くときくらいは夜更かしOKにしてる。
泊りがけでないと連れて行けないから、折角だからめいっぱい
遊ばせてあげたいっていうのもあるし。

でも、イベントそのものが子供達の為にやってるから、子供が疲れてるのに
自分の楽しみで連れ回したりはちょっとありえないな〜

真夏だったので暑さを考慮して夕方からいったことあるよ。
赤生後半年。
今思えば本人覚えてもいないのに無理していく必要もなかったな、と思うけどｗ、
当時は赤にもいい思い出になると思ってたんだよなあ…ｗ

>>410
将来、写真でも残ってれば「貴方の鼠王国デビューはこの時だったのよ」と、
記憶に無くても話の種くらいにはなるんじゃないかな？＞赤にもいい思い出

赤ちゃんの事をちゃんと考えてれば悪い場所って訳ではないと思う。
ウチは１歳過ぎの春先でした＠鼠王国デビュー

丸々一日ﾊﾟｰｸ内で過ごす人も多いかもしれないが、ﾎﾃﾙとってる人は、
けっこう休憩＆昼寝でﾎﾃﾙに帰ったりしてるみたいよ。
ゆっくり昼寝させてから、夜ﾊﾟﾚ前にｲﾝﾊﾟ、ﾊﾟﾚみたあとご飯→ﾎﾃﾙに帰る…みたいな。

確かに夜は遅くなるけど、昼寝しててもｺﾃｯと寝てくれる。

でも傍目から見たら「昼寝(仮眠)してきたから大丈夫」ってわからないしね…

人目を気にして生きている訳でもないし…。
まぁ事情を知らない第三者がみて｢おいおい…｣と
思われてるだろう事は頭に入れておいたほうがいいだろね。
実際無茶させてる人もいるしなぁ。

昼寝させても年一度でも非常識！って親ももちろんいるだろうから、
ﾙｰﾌﾟになる話題の一つかもしれん。

　大量に血の付いた制服のブレザーをそのままクリーニングに出し、学校に了解を得る
ために高校に付き添っていく母親。

('A`)信じられない…
息子が犯人だって分かっているのに？もうｱﾌｫ以下だね…

みんな、>404の「18時未満」はスルーなの？どうでもいいが。

>417
ほんとにどうでもいいから。
誤字で意味が変わったりどっちのことか迷う感じになるならともかく、
あれはわかるべやｗ

>>188
まず、おまえがオフピーク通勤して混雑漢和に協力しろ。

ゲームセンター内にある授乳室での事。
(今日は土曜日ということもあり、混んでいたので
デパートなどの授乳室などには空きがなかった。)
外の札を『使用中』にかえ
授乳室に入りミルクを与えていた時、
子＠１歳半〜２歳くらい？を連れた母親が
勢い良くドアを全開にして声もかけずに入ってきた。
ミルクだったからよかったものの、これが母乳とかだったらと思うと…
(授乳室付近にもゲームがあり、男性客も沢山いた)

唖然としてしまって注意しそこねた…orz

釣れますか？

釣りですよね。

意味が分からない。その授乳室って1人だけしか入っちゃいけない所なの？
普通母乳の人は授乳室の中に別に個室を設けてあるよね？
まあ普通ノックくらいはするとは思うけど。

突っ込み所はココじゃないとは思うけど。ｗ

>>387
かなり亀になってしまいましたが･･･（出掛けてたのですみません）
うちのカレーは市販品で作る時はコスモカレーか横浜舶来カレーです。
>>386
紀伊国屋にはバーモントだかバーモンドだかはありません。

終わった話にﾚｽなんて無粋な真似はしないでいただきたい。
せっかく面白い流れになってきてるのに。

>420
で、他の授乳室利用者はなんていってました？ｗ

普通にテレビ(ﾆｭｰｽ)見てたら知ってるはずだし、
学生時代になにかとｶﾚｰ(基本ﾊﾞｰﾓﾝﾄ)作ったりしてると思うんだけど。

世間知らずなのね。

私もそこでエェェとなったよ。

しかし今日は授乳ﾈﾀ割合多いな。

うん。世間知らずかも。
ちなみに学生時代にカレー作った時はルーを使わなかった。

>>415
これ初めて知った。ｷﾓｽ。

ごめん、427は>>425に対してﾃﾞｽﾀ

>>428
色んな面でもう少し世間を知った方が良いと思われ

日経読んだりテレビ観たりしないのかね。

日経？なにそれ？

日が経った新聞

>>434
おもわずふきだしたw

今日､原付に1才にならない位の子を前抱っこして乗っている若いﾊﾟﾊﾟを見ました。

抱っこヒモもしていませんでした。それ以前に1才にも満たない子供を原付に乗せる神経が理解できません。

もちろんﾍﾙﾒｯﾄなしでした。

あっ！ﾊﾟﾊﾟはﾍﾙﾒｯﾄしてましたが…

本屋の中で。
棚にある本を出してはめくって、しまわない男児は結構見ているので
自分の息子には、本当に見たいもの、買いたいもの以外は出さない、
出したらしまうと教えながら、他人はスルーなんだけど・・・
今日見た男児は、シールブックのシールをガンガン剥がして
本や、棚、自分の腕に貼付けていた。
あんまりびっくりして、じっと見つめてしまったら、
隣で、他の本を熟読してた親に睨まれた。いや、子どもに何か言おうよ。

私が本屋で見たのは、自由に見られるように置いてある本じゃなく、
カバーがかかった図鑑や絵本などを平気でﾊﾞﾘﾊﾞﾘとカバーを剥し、
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ読んでは床に置きっ放しにしている小学生を見た。
あまりにひどいので「売り物なんだから、こういう事しちゃダメだよ」
と注意すると、本を片付ける事もせず走り去って行った。
直接注意せずに店員に言えば良かった。

近所の本屋は絵本コーナーにイスがある。
そこで見た小学１年生（名札つけてた）
本を片手に鼻ほじりまくり→その手でページをめくるのエンドレス。
その子の前には４，５冊積みあがってたから、その本全部鼻ク○付・・・
>>438さんと同じく、売り物だから〜と注意したけど
本屋は託児所率が高くて本好きな人間には辛い。

>>436
バンコクに行ったとき、スーパーカブ（だかコピーバイクだか）を父ちゃんが運転、
その後ろに小児、その後ろに母ちゃん、その背中に乳児、でぶっ飛ばす家族を
たくさん見たよ。もちろん全員ノーヘル。
タイって、シャイで礼儀正しく好感が持てる人が多いんだが、子供の安全に関し
ては非常識がまかり通ってる。

ここはバンコクでは無いしなぁ・・・車持てない人が
バイクを買って（もしくは借りて）移動手段にしてるのでは・・？
あそこでは誰もとがめたりしないだろうが、日本で警察に
発見されたら泡吹いて追いかけてくるでしょう。
例えを出す国間違えてる気が・・

大手携帯電話ショップで働いています。
お待たせしているお客様には飲み物券を渡したりしているんだけど、おねーちゃんにカードちょうだいっていいな！っていう親が多すぎ。
この間はデブ母とおばあちゃんらしき人が２〜5歳くらいの子供を3人連れてきたけど放置もいいところ。
ママーって読んでるのに親達はずっとタバコ、おえかきコーナーのクレヨンで
店内の椅子や壁に落書されたorz
親は気がついていないっぽい（ずっと喫煙コーナーにいたから）
椅子もくつのまま登って走り回ってた。お客様だから笑って見守るしか
できなかった。自分も客だったら親のところへ行ってガツンと言ってやりたかった。

飲み物券はあくまでもお待たせしている人に渡すものであって、
ただ遊びにきてｷﾞｬーぎゃー騒ぐ人に差し上げるものではありません。
飲み物もらいにくるだけの人もいます。
70円で買えるのに。

この前、飲み会の帰りに1夜1時ごろ中央線に新宿から乗ったら、若い母親が
まだ首も座らない赤ん坊を立て抱きしていた。
頭を支えるでもなく、ちょうど両腕も巻きつけるような抱き方で、
ずり落ちるのを、きつく抱きしめることで、かろうじて我慢しているよう
だった。よっぽど言いたかったけど、酔っ払いが注意しても喧嘩になる
ので我慢したけど。

大手携帯電話ショップ 　どこだろう。飲み物件なんだ。
私が行くショップは飲み物セルフだよ。ソフトドリンクもコーヒーも
飲みたいだけ飲めるけどみんな１回飲めばおしまいだと思う。
子供連れもあんまり非常識な親子というのはいなくてカップに１杯飲ませて順番を待つ
感じだねぇ。しかもドリンクのみ飲みに来る人なんか見た事ないさ。
地域性だろうか。

>>440
それ言ったら自転車の前や後ろに子供を乗せて走ってる日本人も
外国人から危険で非常識な行為をしていると思われてるよ。

アメリカのチャリで前が二輪で後ろが一輪、後ろにヘルメット被ったお子が乗ってたよ。
これも後ろが不安定でめちゃめちゃ危険だと思うんだけど。

＞前が二輪で後ろが一輪
なんで後ろだけ不安定になるの？
不安定になるなら前も後ろも一緒でしょ。

>>448
そうなのかな･･･。なんとなく三輪車の前に重たい物を乗せて前後ろを逆にしたような
イメージだからやっぱり一輪のほうに重心がかかったら不安定になるような気がしたんだけど
そうでもないのかもね。

チョロＱみたいにウイリーすると思ったのね。
後ろの子供が前の大人(?)よりそうとう重くないと・・・。

前が二輪だと、とてつもなく操作しにくそう。

＞４４２
「客だったら」って・・・
店員だから「他のお客様のご迷惑になります」って注意すべきなんじゃないの？
お客様は他のお客に迷惑かけられたら、立ち去って２度とこなければいいだけで、
わざわざ注意なんてしないよ。
たいていそんな非常識な奴らは逆切れするんだから。
そんな対応は、良いお客さんを逃して、非常識な奴らをのさばらせるだけだよ。

今日ﾈｽﾞﾐｰｽﾄｱに行ったとき、
ﾄｲｽﾄｰﾘｰのｵﾓﾁｬがいっぱい置いてあるｺｰﾅｰに
幼稚園の年長さん位の♂が二人。
剣みたいなｵﾓﾁｬで遊んでる。
良く見たら見本とかじゃなくて
売り物で遊んでる(かなり激しく)

私は暫くそこを離れたんだけど、戻ってくると、まだ居る。
手には車やらなんやら、
いっぱいｵﾓﾁｬを抱え込んでる。
でも持ち切れずに落としたり。

ｵｲｵｲと思って、周囲を伺うけど、親らしき人はいない。
店員さんが寄ってきて
｢優しく遊ばないと壊れちゃうよー｣と
話し掛けたけど、子どもはｽﾙｰ

暫くすると今度は
少し大きい車のｵﾓﾁｬを押しながら
店内を全力疾走！
店員さんがまた慌てて注意しに行ってたけど
それでも親は現れず…


こどもを放置するなっての。

>>452
>>442じゃないけど
そうはいかないのが現状だよ
ＤＱＮの出方によれば下手に本社にクレームが行って首切られるのがおち
さもなくば上から「コマメに椅子や壁を拭けばよし」
「飲み物くらいお客様にさしあげろ」ってな打算的な提案
常習犯となれば話は違ってくるけどそうでもないみたいだし
大手となると特に難しいよ

連続カキコスマソ
一番書きたかった事忘れてた
逆に「お客を注意してほしい」的なクレームが付いて注意しやすかった事もあります
接客って本当に難しいと思いました

娘が幼稚園の時、とても乱暴な男の子がいて娘にちょっかいを度々出して
きくるのでやんわりと相手のお母さんに『もうちょっと注意してもらえたら・・』
風味に苦情を言っていたけど、相手反応は『うちの子○○（娘）ちゃんがお気
に入りみたい〜、男の子って好きな子にはやんちゃするでしょう？（ﾎﾎｴﾏｼｲﾜｧ）』
みたいな感じで、幼稚園での付き合いもあるけど、それはないでしょ？とちょっと
モニョっていが、ある時、娘が園庭のバルコニーの最上階に居る時にいきなり
その子に突き落とされて、階段を下まで転げ落ちた

幸い、階段が幼児仕様？で段差が低かったので、数十段転げ落ちた割には
軽い打ち身と、顔に擦り傷を作っただけだったけど幼稚園から連絡を受けて飛んで
行った時は、娘の腫れ上がった顔と、全身に点在する痣を見て体が震えるくらい
腹がたったが、園長以下職員の方々が土下座せんばかりの平謝りだったので
どうにか怒りを抑えて娘を連れて帰った。
夕方、問題の男の子の母親が謝りに来たものの、謝るというよりは
息子のやったことの言い訳が主だった。

・うちの娘がもう少し息子に優しくしてくれたら・・（突き落とした理由はまた
　ちょっかいを出してきたので娘がたまりかねて『×（その子）ちゃん嫌い！
　あっち行って！』と言ったかららしい）
・悪気はなかった階段から落ちたのはたまたま・・（娘が階段にいたのが悪い？）
・極めつけは、もし娘の顔に傷でも残ったら『責任を取って』うちの子
　と結婚させるから　安　心　し　て　欲　し　い・・・と抜かした_|￣|○

もう思いっきり！！ぶち切れて『結婚（？）どころかこれから先、２度とあんたの
ガキ（もう少し丁寧な言葉だけどww）を娘に近づけくな！もし今度何かあったら訴え
るぞ！ｺﾞｳﾗｧ!!(#`Д´)ﾉ』と怒鳴りつけて追い返してしまったよ.
しばらく経ったら『せっかく謝りに行ったのに非常気な対応された！』とその母親が
言い回ったらしいけど、事の成り行きはみんな知っていたのでみんなドン引きだったとか

気持ちはよくわかったがもうちょっと落ち着けｗ

>>457
それは腹たつね。
実際に気になる子に意地悪しちゃう子っているんだろうけど、階段つきおとされてそれは
ないよね。

でも、
　＞結婚（？）どころかこれから先、２度とあんたのガキ（もう少し丁寧な言葉だけどww）
　＞を娘に近づけくな！
って、興奮して大事なところで噛んだみたいでちょとﾜﾛﾀｗ

>>457
大変でしたね。
そういう親って謝ることができませんよね。
ウチも同じようなことが年少の時にありました。

バス遠足の時、隣の男の子に顔を引っ掻かれたんです。
爪を立ててやったらしく何箇所からも血が流れていて
先生が「跡が残ったらいけないからあとで病院にいきましょう。」
とおっしゃってから、その男の子親子を呼ばれ（親同伴でした）
事情を説明されたんですが
「あ〜すいません」と言っただけで終わり。
行きのバスだったのでその後帰りのバスまでずっと
団体行動だったのに、それっきり一言もなく
遠足を楽しんでたようでした。

ただ先生が「他のお子さんとも問題が多くて・・」
とおっしゃってたのでソレナリ・・だったんだと思ってます。

数十段落ちたの？十数段の間違いじゃなくて？？
そんな状態で病院にも連れて行かず連れて帰る457が怖い。
つか、うちの幼稚園だったらまずそんな事はありえないが万が一そこまでひどい
事故があったら母親に連絡を取った上で先生が先に病院へ連れてくぞ？？

>461

そういうの揚げ足取りって言うんだよ。
普通の保育園で数十段も階段があるわけないって考えればわかるだろ。

>>461
やっぱり今思い浮かべても数十段だったと・・幼児が上り下りしやすい
ように高さの割には段差を低く段数が多くなっていました。
軽くループになっていて途中で踊場も設けてあったのにどういう
拍子か下まで落ちてしまったみたいです。

怪我の処置は、私が連絡を受けた時には終わっていて（すぐ近くに
幼稚園と連携している外科医院がある）レントゲン検査の結果も
異常なしという事だったのですが、病院からの指示は取り合えず
当日は家庭で安静にして様子見という事でした。

迎えに行った時は、絆創膏を貼られた顔を泣きはらした後で腫れ
ぼったく、身体（特にお尻、膝、肘）の打ち身の後が痛々しかった
ものの本人はショックから立ち直っていて、私を見て笑顔もあったので
腹立たしさも大きかったですが、あまり幼稚園や相手親と事を荒立た
せても・・といいう、今から考えたらヘタレな気持ちが勝ってしまいました。

まぁ結局は相手親と一戦を交えてしまいましたけど・・・
でも娘はそれから３度通院したものの保険の関係か、相手親には治療費の
請求は行かなかったみたいで、ちょっと釈然としなかったです。

>園長以下職員の方々が土下座せんばかりの平謝りだったので

これって普通親がすることだろう。
もしうちの子が加害側だったら、原因はどうあれ当然これ位して言い訳なんてしないけどな。

一つ間違えばあぼーんするところじゃない!
ひどすぎる！

>でも娘はそれから3度通院したものの保険の関係か､相手親には治療費の請求は行かなかったみたいで､ちょっと釈然としなかったです｡

あー。園内の怪我だと園で加入してる保険でまかなえるからね。
ほんとは慰謝料欲しいくらいだけど、相手のバカ親にそんな頭はないだろうなあ・・・

幼稚園の頃に同じ様に乱暴な男の子に日々いじめられた。
毎日ぶんなげられ、引っかかれ、突き飛ばされ、幼稚園に行きたくなかった。

でも　実　親　が『好きな子には意地悪しちゃうんだよ〜』と笑っているだけ。
幼稚園側も何もフォローしてくれず。
おばあちゃんだけが『この傷は一生残るよ!!』と起こっていたが、対処せず。
未だに顔には無数の引っかき傷が残っている。
相手の親も知ってんだか知らないんだか何もせず。

心にも体にも傷は残るので、
>>457さんは全力で子供を守ってあげて欲しい。
私は4歳にして困っていても親は助けてくれないと悟ったよ。

ほんと、守ってあげてください。

>>457
＞うちの娘がもう少し息子に優しくしてくれたら・・
この親子を放置してたら、将来町田のような事件を起こすかも。

私が幼稚園児だったころにも乱暴な男の子はいたけど
息子が幼稚園に通うようになってすごいのがいるもんだと呆れる。
去年入園前の面接で順番待ちをして椅子に座っていたら
いきなり後ろから首を絞められて
私は椅子ごと後ろにひっくりかえってしまった。
何が起きたのかわからず呆然としてると
今度は息子に絡みだし、息子が怖がって逃げていると
次々にターゲットを決め攻撃していく・・・
親は「こらぁん」とお友達と楽しそうにしゃべってた。
その暴力小僧は運よく他のクラスになったが
次のクラス替えがこわい。

何だか涙がでてきそうだよ。
これから出産だってのに、どうしてそんなアホばかりな
世の中になっちまったんだ。

つ【どくさいスイッチ】

ドラえもーん！！

でも本当に町田を連想してｶﾞｸﾌﾞﾙだよ〜
がんばってねの一言でメッタ挿しされちゃかなわない。
もう関わらなくて済むように厳重に根回ししたほうがいいよ。

>>463
そっか。病院はいったんだね。安心したよ。
見えない怪我は特に顔付近、頭付近は怖いからね。
すごいムカムカするだろうけどまずは大事に至らなくて良かったね。
同じ幼稚園というのがこれから不安でしょうけどそこまで危険な親子には
子供にもあまり近寄らないようによく言っておいた方が安心だよ。
普通はそういう事はあまり子供には言わない方が良いけど、危険から身を守るため。
ママも気が気じゃないよね。お大事にしてあげてね。

先日、区の育児サークル（区主催だが、区の中でもいくつかの地域にわかれてる）に行った。
そこにいつも３〜４人の団体で来る人がいるんだけど、揃いも揃ってみんな子供は放置子。
親は大声で談笑中。その近くで子供を遊ばせていて聞こえて来たんだけど、

「最近、上の子が私の口真似してきてなー、『ｲﾗｲﾗするからやめろ！』とか言うようになって。
こないだも、幼稚園で会う子の傘が自分の傘よりちょっと大きいのが腹立ったみたいで、
いきなり自分の傘振り回して相手の子叩いてん。そんでめっちゃ怒ったったらな、
凄い顔して泣いとんねんwwwwあはははは！！！！！！」
となぜか得意げに語っていた。

そしてそのｸﾞﾙｰﾌﾟは他の地域や隣の区のｻｰｸﾙにも顔を出しているらしく、
保健士に目を付けられていた。（やっぱり駄目なんだろうか。）

今日ちょっとした親子の集まりがあった。
終わり際に１人のママが「あの、これ置いて貰えると嬉しいんですが…」
と葉書の束をバックから出す。
（場所が公共施設で、育児サークルの宣伝チラシなど置くところがある。）
施設の人が「いいですよー」と受け取った後、固まっている。
それ、煙草のサンプル請求の葉書でした。
営業意欲の無い夫に代わって私が！みたいなことを言っていたけれど、
あの…ここ、保健センターなんですけど。
非常識というより空気嫁って感じでした。

>>476そしてｾｺｹﾁ入った非常識親がたばで持って帰る罠

>>477
あ、ボランティアの壮年のおじさまが全部お持ち帰りしたみたいです。
「責任持って喫煙者の知人に配ります」みたいなこと言って。
いい人だし、困った職員さんを見かねて言ってたみたいなので、
独り占めはしないと思われます。
さっきのレスの最後に書きかけたのだけれど、
おじさまの言葉がちゃんとは聞こえなかったので割愛したのでした。

sage忘れｽﾏｿ

勤務先の本屋で人気の少女漫画を30冊以上もバッグにいれて店を出ようとした
小学生をつかまえた。
一度に何十冊も盗んだこと、手際が手馴れていたことなどから
転売目的の常習犯だと判断されて、即、警察に通報。
今までも、うちや他の本屋で何度も万引きを繰り返していたそうで
今までつかまらなかったので、調子に乗って30冊以上一気にとったそうだ。

数日後、ものすごい勢いで駆け込んできた女性。
例の小学生の母親だった。
店頭で
「たかが万引きぐらいで」「娘が学校に行けなくなった」「子供のしたことなのに」
「警察呼ぶなんて」などなど、怒鳴りまくり。
「うちの娘は、友達が少なくて寂しがってた。
だから、この漫画家の親戚だ、といってしまったらしい。
すると、みんなが仲良くしてくれた。
だから、うちの子はマンガを盗んでほかの子にあげて喜んでもらってたんだ。
そんな可哀想な子供心をふみにじるなんて、
人間として間違ってるとは思わないのか！？」
呆れつつ、店長が対応。いろいろわめいていて、最後には
「こんな店、二度と来ない！」と怒鳴り捨てて帰っていかれました。

>>480
リアルでそんな人いるのね〜
そういう人って何をやろうが自分が被害者なのね。

>>480
すごい、顔がﾎﾟｶｰﾝのAAみたいになっちゃった。
こどもに嘘をつかせたままで平気な母親・・・。
どうしてもその嘘を保たせたいならおまいが自分で買い与えろよ。
いや、問題はそこじゃないんだけどさ・・・。

つーか、
＞だから、うちの子はマンガを盗んでほかの子にあげて喜んでもらってたんだ。
↑
これって、今までも万引きしてたのを母親は知ってたってことだよね。
もうほんとにｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。

いるよー

エロゲームの攻略本を大量に万引きした大学生をつかまえて警察呼んだら
その日のうちにママンがやってきて店長に怒鳴ってたよ
「うちの○○ちゃんの将来に傷がついた！前科者にしてくれた！どう責任とってくれるんだ！
うちの○○ちゃんは泣いているのよ！」
「そんな本をおいているお宅の店が悪いんだ。責任者をよべ！」
ってさ。

店長は
「二十歳過ぎたいい大人が万引きすること自体おかしいとおもいませんか？
大人のやったことにその親が口を出すのもおかしいですよね。
文句があるなら本人をここへよこしてください。
それともそちらのおうちでは大人のやったことも親がクレームをつけるというしつけを
なさっているのですか？それかお宅では万引きは犯罪ではないと躾けてらっしゃるのですか？」
とかなんとか言って親を煙に巻いていた。

>>483
そこ！煙に巻くという表現はおかしい！
店長は正論を言っただけだ。

信じられない。どうやったら、そんな思考回路になるんだ。

>>４８４

いやあ店長が
「言っている途中から気分か高揚してきちゃって何言ってんだか自分でもわかんなかったよー」
と言っていたし、ほかにもいろんなことを言ってママンを混乱させていたのでｗ

そんな店長は、エロゲーム本が警察から返ってきたとき
警官に「この本でしたね。」ってタイトル全部読み上げられたら
「嫁入り前の乙女の前でこういうことは言わないでﾊｱﾄ」
とおっさん警官を困らしていた３０前半の乙女ですｗ

>>486
自分の日本語がおかしいだけなのに、言い訳ｲｸﾅｲ

３０冊って、相当な量だよね。
どんなでっかいカバンだったんだ。

>487
まてまて、まだﾘｱなのかもしれん。
>484
いっぺん辞書引いておいで。

遊びに誘われ　大阪から奈良までいったら　とびひのガキの病院通いと面倒みさせられ　疲れて私が風邪ひいて今寝込んでいる　母親は　ありがとうもなく　空気のきれいな奈良に来て気分晴れるやろ？でした　いえ、私があなたに行かされたのは空気の汚い病院ですから！

はぁ

>>490
携帯からの書き込みイラネ。

>>490
日本語勉強してから出直して来い。

>>490
とりあえず、携帯でも改行は出来る。
句読点を、空白で置き換えるのも止めてくれ。
あと、頼まれた時点で断ることも出来る。

>>461=>>474 が感じ悪いと感じるのは私だけだろうか･･･

ｽﾏｿ>484ではなく>483ですた…。辞書引きに逝ってきまつ。

マジ親共々いらね、ホントウに消えて欲しい！

↑なにこれ

↑

>480　>483　の事ではなかろうか。

鬼女板のマクドスレから拾ってきたけど、呆れるよなぁ。

513 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 15:37:43 ID:M6Z2Atwv
開ける瞬間に「あちっ」とハンバーガーを落とした娘、、、
おそるおそる店員さんに「すみません、落としちゃったんですが、、」と
もって行ったらスマイルですぐに新しいのと取り替えてくれた。
なんか以来マックがとても好きになった。

ハンバーガーはしらないけど、子供が床にこぼしたときは、
ジュースは取り替えてくれたよ。
モップを借りに言ったら拭いてくれた上に、もう１杯くれた。
それもほぼ飲み終わりだったのに・・。
ありがとう、店員さん。

>>500
呆れるっていうか、そういう風に指導されてるんじゃないの？
ソフトクリーム、アイスクリームなんかは上を落しちゃったら
新しく乗せてあげるように言われてるみたいだよ。

そのママンが
「バーガー熱くて落としただろ〜が！交換しろ！」
とでも言ったのなら非常識だけど、
そのくらいじゃあんまり非常識とは思わんな。
マックが好きになってるんだし、いいんじゃない？

それに味を占めて以下略…ってんならアレだけどね＾＾

幼稚園児の男の子だからって、そこらで立ちションさせるのはどうかと思うよね？
その辺の衛生観念ってひとそれぞれかもしれないけど、人の家の前とか、
3m行けば自分の家なのにってとこでぴゅーぴゅーしてる。
自分の子供がおむつはずれしてないときは、そういうのも世間ではありなのかなと
思っていたけど（あまりにも堂々としてるから）やはりうちの子はトイレでさせるし。
姑世代だと外でおしっこってのもありなんだろうけど･･･うーん。迷惑。

>500
取り替えてくれるのをあてにするんじゃなくても、落としたバーガーをゴミ箱に捨てるのも
ためらわれるから（速攻臭いそうで）、私ならカウンターに持ってく。
床も汚れるし。
別にそれだけで非常識断定はできないと思う。

この前、
怪我で歩きにくそうにしている子に差別用語を言ってからかっている子がいたので、
「そんなこと言うもんじゃないよ。自分が体の調子悪くて歩きにくいときにそう言われたら嫌でしょ」
と叱ったら、見るからにヤンキーなママが、
「やっだぁ叱られてて〜。見てて歩き方おかしかったら、普通からかうよねぇ。子供の心がわからないのかねぇ。そんなんじゃ子供に好かれないよ」
と、言ってきた。
子供に好かれるよりも躾けるほうが優先な私には、相手が非常識に見えたよ。

>>507

「あー、こういうママに育てられたから、そんなひどいこと
平気で言えるようになっちゃったんだね、かわいそうだね」

と言ってやるといいと思います。

>>508
�dｸｽ！

>>505
以前見かけたんだけど幼稚園から帰るときに同じ幼稚園の男の子が「おしっこおしっこ」と
母親に言っておしっこさせたのは月極駐車場に停めてある車の
タイヤ部分だった。

>>510
私ゃ、飼い犬の散歩でもそんな所でさせないよ・・・（ ´･ω･｀)

その子は犬以下なのか

男の子2人（もうすぐ5歳＆3歳）の母だけど、
自分が立ちｼｮﾝってした事ないから（当たり前だがｗ）
道端でおしっこさせるなんて物凄く抵抗がある。

でもこないだ、いつも買い物に行くｽｰﾊﾟｰに行った時、
長男が「おしっこー！!」と言い出した。
30分前にしたばっかりだったけど、まぁ子供だし・・そこのｽｰﾊﾟｰは客用トイレがあるから
そこでさせようとしたらカギ掛かってる。（いつの間にか）午後7時過ぎは防犯上閉めるようにしたそうだ。

仕方ないからいったん帰るかーと思ってたら、店員のｵｼﾞｻﾝが「こっちおいで」と言うので、
従業員用のトイレ貸してくれるのかな？と思って着いていったら裏口？のドアを開けて、
「ほら、そこでしちゃいなさい」ってﾆｺﾆｺ・・・

抵抗あったけど、長男がもう我慢できなかったみたいなのでさせてしまいました。
いまだに罪悪感・・

↑まぁ女の子じゃないんだし、店員さんも許可してるしいいんじゃない？

>513
こんな夜中にﾚｽありがとう。
店員は許可・・と言っても、した場所は公道なんだよね。
人通りの少ない裏道だけど。
今回が最初で最後・・・にしたい。

子供のおしっこひとつで、そんなギチギチに考えなくていいじゃん。
そこを普段からトイレ代わりにしてるわけでもないんだしさ。

漏らしちゃった方が、可哀相じゃない？

こんな人、散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど。
昨日、買い物に行った店の駐車場で、子供を抱っこしたまま運転している人を見かけました･･･。
子供は1歳過ぎてるくらい？抱っこ紐使うわけでもなく（ｲﾔ使っても危険だけど）運転中の
母親の首にしがみつく感じ。しかも他に同乗者ﾅｼのようで、運転席の後ろに設置してあった
チャイルドシートには（子が自分で脱出しないかぎり）最初から乗せていなかったことになるﾊｽﾞ。
あんまりびっくりしたのと、駐車場だから速度遅かったので思わずまじまじ見ちゃいました。
見た目常識ありそうなｷﾚｲめﾏﾏだったんだけど、人って外見じゃないんですね。

�@私の従姉妹は私より３ヶ月遅く子供を産んだが同じ名前をつけた。
�Aうちで寝返りしたと言えば、従姉妹の子が１ヶ月で寝返りしたとか言う。
�Bチャイルドシートを町から借りたら借りるのが貧乏の証拠とか言われ、現在４ヶ月の従姉妹の子はカゴ(クーハン)に乗せられている。

非常識＆無知…
最強でふね。

>>517
わたしは昨夜、原付の足の部分に子どもを乗せてるお父さんを見たよ・・・。
女の子なんだけど、ヘルメットして、ハンドルのお父さんが握っている以外のところを掴んでた。
交差点の信号待ちで、先頭に止まったとき、わたしの車の前をさーっと
右から左へ流れていった。目を疑ったよ・・・。

>>519
私も見た、ヘルメットもかぶってなかった。
元脳外科茄子ですが、原付事故で、えらいことになった人をたくさん見てるので
この人たちに危機感はないのかと思ってしまう。

>>520
奇遇ですね。こちらは元オペ室茄子です。
あんなんで事故って助からなくて、
家族から非難を浴びるのはごめんですよ・・・。

見た見た。
軽自動車
運転金髪パパ
助手席茶髪ママに抱っこ赤さん
ダッシュボードに白いもはもはのファー
後部席に婆と思われる人影
踏み切りに一旦停止無しで進入してきた。

>500が見事に同意を得られていなくて笑った。

えー私はあきれるけどなぁそんな人見たら。
向こうから新しいのと取り替えましょうか？と言うならへぇ〜と思うけど
自分から報告するってのがなんか狙ってるぽくてｲﾔ。

マックのハンバーガー、開ける瞬間に「あちっ」と落とすほど熱くないと思う。
そんな問題ではないんだが。
単に開け方がヘタで落としたものを、熱かったせいだと言いたげなのが気になる。

>>524
「落としちゃったんですが、取り替えてください」と言えばそうだけど、
この場合は店員が差し出してるんでしょ。
キャベツ一切れ落としたんじゃあるまいし、ハンバーグごと落として
床汚したら油ですべったりしたら危険だし、埃がついて汚らしくなっ
ちゃうよ。ジュースやアイスクリームもそうだけど、店内で料理とか
落としちゃったら、店員に言って謝って掃除道具貸してもらう（でも、
たいがい「いいですよ〜」なんてやってくれると思うが）とかするもん
じゃない？

そんな些細なところを悪く取ってあれこれ気にしなくても。
子供が「あちっ」と言っただけで、実際熱かったから落とした、とか文句つけたわけでも
ないんだからさぁ。

「落としちゃったんですが・・・」の「・・・」のところに違和感を感じる。
狙ってないのなら「汚しちゃったんで掃除用具貸してください」って言えば済む話だと思ってしまう。
落とした事の報告はｲﾗﾈ。

いくらマックだって、掃除道具貸して客に掃除やらせるってあり得ないだろう…

>>529
多分それはやらせないだろうけど、はなから店員にやってもらおうという態度もどうかと思う。
自分や自分の子どもがやったことは、まずは自分たちで始末する姿勢は必要じゃない？

店側が非常識だよな、それｗｗ

どこの客商売にいくら客が汚したからって
掃除道具渡して掃除してくださいなんて言う会社があるんだよｗｗ

店にとっては、かえって大きな迷惑ってところじゃないのだろうか。
紙ナプキンとか、置いてあるダスターとかで自分でぱぱっと掃除するならともかく、
掃除道具貸せとまで言うのは、むしろそっちの方が非常識なような……

自分と自分の子の失敗を自分たちで始末するというのは、店員に頭を下げるとか
そういうことを言うんだと思う、この場合。

>>532
確かにそんな事客にされたら他の人からの印象が悪くなるから実際はやらせないでしょうね。
でも>500に書かれてる人は、頭を下げてると言うことは書かれてないよね。

「すみません」って言うだけじゃ頭を下げてることにならんのだろうか。

>533は読解力を身に付けたほうがいいんじゃ？

すみません、って謝ってるの？店員に呼びかけてるんじゃないの？
ニュアンスが分からなくない？そこで謝ってると解釈できるのもわからん。

つーか、他板からの半日以上前のコピペに
なぜそうも熱くなれるのか。

……もうこの人放置した方が良いんじゃないかと言う気がしてきたわ。
別の話題でも…


うちの近所で、今まであまり見たことなかった放置子を昨日目撃したんだよね。
昨日10時頃、近所のスーパーに一人で買物に行ったら、スーパーの前の駐輪場で
5歳ぐらいと２〜３歳ぐらいの兄弟が駆け回ってた。
のびのびと楽しそうに駆け回ってて、時々車が通る商店街にも飛び出して走り、
そのうち商店のひとつの奥の方に入っては、また出てきて車の前に飛び出したり。
「お母さんは？」と聞くと、「ここにいるよ」と店の奥を指す。

親の顔を見てみたい、とか、近くの交番にチクろうか、とか色々考えたけど、子供の
年齢が近いので、知り合いの知り合いだとか、将来どこかでばったり顔を合わせる
ことになると嫌だし、多少悩んだ末、「車に気をつけてね」とだけ子供に言って去ったけど…

大丈夫だったかなあ、あの子たち。

あ、10時というのは、夜の10時頃です。

そうやって世間体なんかを気にして見ないふりをする人が多いから
防げたはずの事件が起きてしまうのに。

そう考えてしまうのは大げさかな。

でも>>500の場合、私でも『済みません。落としてしまいました』って
店員さんに謝りにいくと思うな

代えてもらえるのを期待する意味ではなくて、折角作ってもらった
商品（食べ物）を全て無駄にしたお詫びと、黙って丸ごと捨てて
おいたのでは、後で処理される時に丸ごと捨てられた商品を見て
『何か不備でも？』と製作担当の人に迷惑がかかったら気の毒かも？
とか色々考えてしまうし、何よりその時に我が子に対して、食べ物を
落とした時に母親が『あらら〜』みたいな感じであっさり捨ててしまう
所を見せるのは如何なものか・・とか、色々深読み？してしまって
失敗したら黙ってないで謝る、の見本を見せたいと思うから

結果、新しいバーガーに代えて貰えたなら、自分の失敗にこういう
好意を受けて有難いと思いこそすれ、これが当たり前だと思わない
ように、と釘をさすよ

人目の全然ないところならどうにかしたけど、人通りはまだまだかなり多くて、
母親がいるらしき店の店頭には店員がうろうろしていて子供はその店員と話したりも
してて、すぐ近く（10mほど）の所に交番があったので、まあ誘拐とかはないかな、と。
商店街なので車も徐行だし。

実際にはさほど危険が大きそうでもなかったんだけど（だからこそ母親も放置してたん
だろうけど）、やっぱり交番で一言いってった方が良かったかしらね。

>>522
>軽自動車
>ダッシュボードに白いもはもはのファー

けっこういるよね、その手の人
ついでに「車代より改造代のほうがかかっていそう」も加えてください

>>541
そうですね、自分だったら店員に謝りに行くかどうかは分からないけど、
３行目以降の内容にはものすごくﾄﾞｳｲです。

>542
このご時勢人通りなんて関係ないよ。
貴方はまだその子供を気にかけてはいたみたいだけど
ほとんどの人が無関心。

人が多く集まるパチンコ屋で誘拐事件とかあったし。
警察だってそんな交番に閉じこもっていたり
巡回に出かけていていない場合もある。

日本はもう安全じゃないんだよね、実際。
危険認識が欠如している人が多すぎる。

>545
そうですねえ…
ただ、周りの人もチラチラ見てはいたんですけどね。
子供が店員にまとわりついてるのを見て、皆、店員が親か、中にいるのかな、ならいいや、
みたいな感じで。

でも今度見かけたら、ひとこと交番で「子供が駆け回ってる」って言ってくことにします。

あえて言わせて貰えば、「そんな非常識な親の子の面倒まで、ｼﾗﾝ」
って感じだよなあ・・・そりゃ子供に罪は無いけどさ。

>>531
コンビニで紙パックジュースを買った時
袋を手渡しされる際に
子供が
袋をカウンターに落としてしまったら
そッから床に転がって
ジュースが袋から出て床にこぼれた。
その時は掃除道具を渡されてジュースも新しいのと交換とかされなかた。
掃除をして掃除道具を返して
ジュースもゴミ箱に捨ててきた。

子供が悪いんだけど
ﾓﾔｯとなった記憶があるよ。

>548
飲食店は、先払いの店であっても、客が食べ物を買った後、そこで食べる環境を
提供するのもサービスの内。食べる前に食べ物に何かあったら、むしろ新しいものを
提供するのが原則とも言える。
テイクアウトの店の場合は、客が食べ物落としても代わりのものは貰えない方が
普通だけど、店内で食べる店なら、代わりのものを貰える方が普通なんだよね。

だけど、コンビニだと、買ったらそこで取引が終わりだからね…
客にだけやらせるのは感じ悪いけど、店員が掃除して当たり前、とまではいかないかも。
衛生環境を保つ必要がある飲食店の掃除と、小売店の掃除じゃ意味も違うし。
まして、代わりのものを貰えないのは、至極当然のことだと思うよ。

…だって新しいものと交換、はあくまでお店側の好意でしょ。
子供が故意では無いにしろ落としたんだしジュースぐらい
新しいの買い直せばいいじゃないの。ちょっとｽﾞｳｽﾞｳｼｸﾅｲ？
まあ強いて言えば店員さんがお掃除を申し出てくれても良かったかも
しれないけど、カウンターに一人で他にお客がいたらそれも出来ないしなあ。

>548

コンビにはレストランなどと違って
店員がよほどでない限り
大して客足には影響ないんじゃない？

どんなにむかつく店員がいても
近いから結局そのコンビニで買うしね。

ドライブ中煙草買うついでにトイレ使おうと思ったら
「トイレ利用のみの客使用禁止、無断でトイレを使うな。」
みたいな張り紙が張ってあったコンビニがあって呆れた。
そのような張り紙がやたら多くて全部命令形。

言いたいことはわかるが客に向かってその書き方は何だと。
接客態度も悪いし、あそこまで最悪なコンビニは中々ないと思う。

>538
奈良県なら、子供を惑わす声掛けをしたとして逮捕だろうな

>551
あー。あるねぇ、張り紙多いコンビニ。
私も買い物してから一言断ってトイレを借りたら、買い物した袋を
自分のバッグに入れていたせいか「トイレを無断で使用するな！ｺﾞﾙｧ！！」を
そこの店長にされたことがある。
「買い物してますしちゃんとレジの店員さんに断りましたが何か？」と
袋見せて言ったら「全く近ごろの学生は…」とブツブツ言ってた。
大学が近くにあってどうもそこの学生の使い方が悪いらしい。
かあちゃ〜んと子供が夫と車から出てきたらｵﾖｯとした顔してたけど。
今思いだしても感じ悪い。

>>553
いままで散々付近の学生たちにやられてたんだろうね。
感じ悪い店長だけど、店長なのにそこまで客に不愉快な発言を
するようになってしまったのもチト可哀想。
私はコンビニでバイトしてたから、気持ちがチョット分かるんだよね。
ほんと、マナー悪い人多いからね〜。
だけど、もちろん>>553がいちばん被害者なんだけどね。

昨日見かけたんだけど、幼稚園からママと女の子が手を繋いで出てきた。
園の前は車通りの多い２車線の道。
ちょっと歩けば押しボタン式の信号機があるのに
その母子は横断歩道の無い所を渡り出した。
片方の車線は渋滞してて、車がずらーっと並んで止まってた状態。
危ないなと思って見ていると、ちょうど母子がそこを通る時、
バイクが車の左側をすり抜けて走ってきた。
「危ない！」と思った瞬間、バイクは急ブレーキ。
母はちらっと目を向けただけで頭を下げるでもなく駐車場へ歩いていった。

子を連れてそれはないんｼﾞｬﾏｲｶ？驚いたよ。

>>548
コンビニはバイトがやってる事が多いし、棚卸しやらチェックしてるだろうから、
店員の落ち度でもないかぎり交換を望んでも無理かと。
でも掃除はなぁ。
いくらコンビニでも、建前で｢こちらがしますので｣というべきだと思う。
いや、こちらが汚したんだからやるのは当たり前なんだけど、
大抵｢こちらが〜｣と言ってくるはず。
そんな事客にさせたらｸﾚｰﾑにつながりかねないし、店側の不手際だったと思う…。

雑貨を扱う店で働いてるんだけど、
壊しても、別に買取とかさせないのに、
そのまま置いてく親子に腹が立つ。
それを欲しかったお客さんにがっかりさせるし、
それで怪我をしたらどうしてくれる！

一度、孫が壊したからとおばあちゃんがこちらがいいと言ってるのに
買い取っていった。なのに、後日、
「消費者センターに言ったら買い取らなくてもいいといった」
と返品しに来た。なら最初から買い取るな！

かと思えば、
見た目すごいＤＱＮな父親が子供が壊したものをこちらがいいと言ってるのに、
「子供の教育上このままにはできないから」と買い取っていった。

みんなそんなにコンビニが少ないところに住んでいるのか。
うちの近所はコンビにだらけでみな生き残りに必死だ。

＞557
それは最終的にお金受け取った店側に非があるんじゃないのｗ
私も子どもが雑貨屋でこともあろうかガラス製品を手にしてしまい、
「それはダメ！」という間もなくあっさりこけて壊れた。
すみません、買取いたします、と申し出たらバイトらしき人がお金を受け取った。
で、その後他のテナントを見に行こうと店を出たら、
責任者らしき人が飛んできてお金返してくれたｗ
お店ってそういう仕組みなのかあ、申し訳ないなあ、と思いつつ金は受け取ったｗ

客に掃除させたり、弁償させたりするような店主は客商売に向いていないよね。
だからと言って、店が掃除して当然、弁償しなくて当たり前、なんてのはいけないけどね。
商品を壊されても、ある程度は店も承知ですよ。
仕組みとかじゃなくて接客の基本でしょう。
それでお客がまた来てくれるのなら安いもんだ。

スレの趣旨がズレてきていることについて

意図的にずらしているんだろう。

>>555
>母はちらっと目を向けただけで頭を下げるでもなく駐車場へ歩いていった

こういうのは親がその親から躾けられてないんだろなー。

ちょっと例は違うが、電車に乗ったときちょっと混んでて少し揺れた拍子に
何かを踏んだ。後ろの人の足だと思ったから「あっすみません」と言ったら
ただのゴミだった。後ろの人ポカーン。
普通とっさにこれぐらい出ないか？

>>563
私は、電柱にあやまった事あるぞ・・
私の不注意で、だが・・・

>>563-564
あなた達みたいな人大好きだ。
最近は自分からぶつかってきたくせにガン見したり
相手がよけるものだと思って直進してくる奴多すぎるから腹立たしくてしょうがない。

縁日でバイトやってたときの話。
子供に３００円とか５００円とか握らせて、好きに買い物させるのはいいんだけど
子供が小遣い以上の物を欲しがったときに止めないママ・値切ってくるママ多杉。
いや、確かに縁日価格はボッタクリだと思うけど、バイト相手に値切られても困る。
子供が店の前でほしい〜ほしい〜と駄々こねさせたままにするのも勘弁してください。

昔の露店はもっと人情味溢れてたんだろうけどね…ごめんね。
と思いつつもボッタクリ価格をバイトに怒るのは堪忍したってくださいマジで。

先日、縁日じゃないけどあるイベントの出店のお面屋さんでお面を見ていたとき
小学生低学年くらいの男の子とお母さん。
「おかーさーん、これ買って〜。」
「まぁまぁ＊＊君、これが欲しいの？おいくらかしら？」
お店の人「９００円です」
「んまぁ〜〜！９００円！これが９００円！＊＊君、９００円ですって！びっくり！」
大声で言いながら無理矢理男の子の手を引っ張って離れて行った。

最初の口調では買ってあげるのかと思って聞いてたから、その後の豹変ぶりにちょっと引いてしまいました。
>>566さんもいろんな苦労したような気がする。お疲れさんでした。

お面900円はさすがにぼったくりすぎだろｗ
いくらなんでもｗｗｗ

>>567
私も、我が子に物をねだられた時とかに
「おかーさん、そんなにお金持ってきてない」
と言ってますけど・・・
非常識でしょうか？

>567
お面９００円、キャラクターボトルのジュース１２００円。
あと剣とかカードとかもスンゴイ値段で、みんなあの値段でよく買うなぁと思う。
値札出してても、お面は５００円あれば買えるだろうって思い込んでる
お母さんって多い。まぁ普通そんなもんだと思うけどね。

で、子供は「やったー！買ってもらえるー！！」って大喜びしてるところで
私が「すみません、９００円なんです」っつーと親ドン引き。
喜んでる子供のお祭り気分に水を差したくなくて、ボッタクリに不快感を
示しつつ買うお母さん、買うの止めるお母さんには本当に申し訳ない。
値切るお母さん、抗議するお母さん、こんな値段じゃ売れないでしょ！と
余計なお世話なお母さんには、お祭なのに嫌な気分にさせて申し訳ないけど
「経営者に伝えときます」くらいしか言えないよ〜

お面９００円・・・そんなもんでしょ縁日なら。
オレも子供が欲しがったので、普段は絶対おもちゃ類買わないんだが年１度の祭りだからしょーがないと値段聞いたら、確かその位だった。
「ちょっと負けてよ」って言ったら「オレ、バイトっすから出来ないんすよ」
あれは嘘じゃなかったんだ。結局定価？で買ったけど。

>>568
でも最近のは昔と違って、ちゃんと許可とって作ってるからそれなりの値段するよ。900円は高いが
昔のほうが勝手に作って高かったんだから今よりもっとぼってたんじゃない。

>>570

そんな親には携帯電話出しながら
「じゃあアニキ呼びますんで、直接交渉してもらえますか？
　　　俺が勝手に値引きしたらボコボコにされるんで・・・」
って言ったら？

ビニール人形で2000円ってのがあったぞ

非常識な値段を語るスレ
○ールドオンアイスのグッズ

ｺﾚ非常識というのか･･･でも腹がたったので言いたい気分｡
自動ﾄﾞｱを行ったりきたりしている3歳位の子がいて､親は立ち話｡
あわやはさまれそうになったのでたまたま見掛けた私がﾄﾞｱを腕で
止めたんだけど､みていた親は一言も礼無し､というか･･･
ﾍｯ？って顔をした､私は腕にｱｵﾀﾝ出来るしOrz
もう､これからは人助けなんてｺﾞﾒﾝだわ｡

子供が挟まれてケガしたら店を訴えるんだろうなｗ

>571
いやいや、お面の仕入れ値って一枚数十円ですよ。版権キャラものでも。
人件費も食べ物実演販売系の本職は別として、既製品売ってる若いのは
日給１万くらいで雇われたバイト。ただ、最近の露店会社って大きな祭には数十店舗出して
全体で利益出すから、売れる場所で客足が伸びない不採算なトコの補填もしなきゃ
いけなかったりするので、売れるならいくらでもボッタくる。

それはそうと、露店の衛生管理はすさまじいので抵抗力の無い幼児には
店で加工してる食べ物買い与えない方がいいです。
どうしてもならフライドポテトとか高温で処理してるものがいいと思います。
カップやキャラボトルの飲み物の氷は商品運搬中に使ってるのの再利用とかザラです。
本職の人たちは、自分自身そういうの平気で飲み食いしてるので悪気ないのがまた…

>572
これ以上お互いに嫌な気分になってどうしますか。

亀ですが、マックで落とした人について
安いお店なんだからまた新しく買えばいいと思いました
とりあえずの処置で、紙ナプキンで掃除
でも紙ナプキンで拭いても油分は残って滑りやすくなるから、帰るときに
「ごめんなさい、実は落としてしまってｒｙ」と言って去るのがいいんじゃないかと

そして再び亀ですが
>>558うちの近所も同じです

>578
安い高いの問題じゃないだろ。
紙ナプキン何枚使うより雑巾使ったほうが早いし経済的だろ。

終わった話題にわざわざしゃしゃり出て的外れな意見言わないほうがいいよ。

2行目修正。

紙ナプキンで拭いたポーズだけしているよりも
正直にその時点で店員に話した方がいいだろ。

子供に貴方はそう教えているんだね。
都合悪いことは誤魔化しながら生きていけとｗ

>>580
終わってんならもうイイでしょw

>>581
拭いたポーズ？こぼしっぱなしじゃ汚いでしょ？
それだけじゃ気になるから一応伝えるだけで。誤魔化すって意味がわからない。

>>577
えっ！原価そんなに安いの。
まあでも寅さんがよく言ってたけど
「テキヤ殺すにゃ刃物は要らぬ雨の三日も降ればいい」
天候まで計算に入れたらあの値段でもそんなに儲かんないんだろーな。

ID:jL/Qx3yR
もうｲｲﾖ･･･的外れなレスは･･･

雨でギリギリ決行したお祭りに行ったことがあるけど、
そりゃもう値下げの早かったこと。
オモチャ系は腐らないけど、
焼きそばやタコヤキ系は気の毒だなと思った。
カキ氷とｼﾞｭｰｽ屋はま、いっか。

バーガー落とした人は何も得してないでしょ。
最後の一口を落として新品もらうわけじゃなし。
以前セコケチかどこかに書いたことあるんだけど、
ウェンディーズで子供がジュースをぶちまけて、おじいちゃんがレジの人に謝ったら
他の店員がささっと片づけ、レジの人は新しいジュースを出してきて、
おじいちゃんがサイフ出したら「御代はけっこうですよ」って。
それを見ていた子連れママたちが
「ずるーい」「タダだってー」って言い出したことがあった。
今回のバーガー交換にあれこれ言う人も「ずるーい」って思ってるのかな？

蒸し返すなって言ってる奴
「せっかく論点ずらしたのに蒸し返すな」って言ってるみたいに見える。

そもそも子供にマックなんか食べさせる時点で終わってると思います〜
とさらに論点をずらしてみたりする。

>>589
いくつになったら、マック食べれるんですか？
ハッピーセットは、誰のために・・・

>>590
なんかちょっと慣れてきた初心者さんのようですよID:+dkJU/R8

旦那と離婚を考えてた時、ある男と知り合い、付き合い始めた2才の子供がいるママ友達。
その男と3人で暮らしたいと親に言ったら
｢基盤も出来てないのに子供を迎えにくるな｣
と言われ、子供を置いて男と同棲…
3ヵ月後その男と別れた。
でもその男の妹と一緒に遊び歩いてて子供はほったらかし。
私が心配して電話しても出ない…
子供はどうしてるだろう、とすごく心配。

>590
あらﾏｼﾞﾚｽされても・・
でもずっと食べない方がよいんではないかと思うわ。

>592
子供は寂しい想いはしてるだろうけど、そんな責任感のないママと暮らすより
お祖父ちゃんお祖母ちゃんに育てられた方が幸せなのかも、と人事ながら思う。

>>594
でもね、そんなバカ母でも子供は慕って泣くんだよ。
切ないね。

そりゃーどんな親でも母はたった１人しかいないからね。
いい加減な最愛の彼氏と暮らすか、とても優しい女友達のような彼氏と暮らすか、
どっちが心が満たされるか、と考えると･･･。
子供が幸せになれるのは多分優しい祖母だろうけど最愛の母と別れたままで
子供の心は満たされる日はくるんだろうか。

>>590
あの映画見たほうがいいよ。

ファーストフード全般、中学位まではやめたほうが・・・
つーか幼少時に食わすと一生その味の奴隷になるぞ！オイラのようにケケケッ

で、毎日はﾀﾞﾒだけど月に１〜２回程度なら大丈夫じゃないか、
とか言う議論になるんだよね。たまに出る話題。

>>597
あの映画って？？

ハンバーガーだけひたすら食べる映画のことなら、「あの映画はフェアじゃない。
選ぶものに気をつければ大丈夫だ」なんつって数人の女性が同じような生活を
送って（でも、注文するものを野菜多めのハンバーガーにしたりして）、かえって
ダイエットして健康になるという番組をやったそうだけど。

>>518
亀ですが、漏れの身内（いとこ同士）で、数ヶ月違いで男の子が生まれた家があった。
双方、全く同じ名前をつけた。親戚同士の上に同い年で、子供は双子みたいに似ている。
で、同じ名前。（同姓同名）
田舎なもんだから、けっこー親戚同士の付き合いも多い。で、親戚大混乱。区別がつかずに
子供達は親戚から「一号、二号」と呼ばれ、後から生まれた方の親は親戚一同から吊るし上げ。
「身内に同い年の子供がいるのに、どーして同じ名前をつけたんだっ！」「アホかおまいら、何
考えている！」親戚同士の集りがある度に説教タイム突入。

結局、後から生まれた方が就学前に家裁に「改名手続き」の申請をしたよ。

同じ苗字の人ばっか住んでるような田舎じゃ、同姓同名なんて当たり前だけどね。

>>600
ちゃんと正面切って非難してくれる親戚がいて良かったね。
同じ苗字なら名前くらい変えるのが当たり前だ〜

今日びっくりした。というかもう言葉がなかった出来事。

えらく渋滞している道を車で進んでたとき、
歩道にうずくまっている女性を発見。
ベビカに買い物した袋をいっぱいにのせて、その横でうずくまってる。
「む、気分でも悪いのかな？」と思ってみていたら、
よくみると、赤ちゃんが横たわってる。
「子供になにかあったんじゃ！？」と思ってたら、
なんと

オ　ム　ツ　替　え　て　ま　し　た。　歩　道　で。

その歩道は昔からある歩道で、すごく凸凹してる歩道でした。
近くに色んなお店あったので、せめてそこに入るか、
ベビカの荷物おろしてベビカにのせるか・・

まぁなんであれ、びっくりを通り過ぎて泣けてきた。

>>603
地べたに子供を直接置いてたってこと？子供ｶﾜｲｿｽ。
せめて急いで帰って自宅で替えるということは思いつかなかったんだろうか。

>603みたいなの見た事ある！
スーパーの入り口の前で、駐車場ではないから車は来ないんだけど、
何事かと思うよね？
って、あんまりいないだろうけど。

婦人科で。母親の一ヶ月検診に来てた夫婦、赤ちゃんはクーハンに入っていて、夫婦で「置く場所ないね」と言って、母親が足元に置こうとしたら、旦那が「(クーハンが)汚れる」と言い、やっと公衆電話の上に置いて一安心！というやりとりを見た。
すごくバランス悪くて、それでも旦那は「よっしゃ！これで落ちないだろう、うまい事置けただろ？」みたいな感じで、
もう見てて心臓バクバクしたよ。絶対変だよorz

>603
なにも歩道でオムツ替えしなくても…てかんじだね。
ベビカのタイプや子供の月齢にもよるけど、ベビカの上でも
オムツ替えくらい出来そうだけどなぁ。

昨日スーパーで、Ａ型バギーから四肢をはみださせて
乗っている（推定）四歳児を発見。
なんでまたあんなでかい子を、とよく見たら、なんと四歳児腹の上に
首　も据　わ　らない　赤　が　。
ありえねぇ・・・ありえねぇ・・・orz

>>600
>子供達は親戚から「一号、二号」と呼ばれ　ﾜﾛﾀ

>>607
赤ちゃんがえりだったんだよ。ありえない話ではない。

>>607

思い切って一回乗せてやれば
　満足もするし、恥ずかしい事も自覚出来るって事もあるよ。

>607のポイントは
4歳児がべビカ　じゃなくて
4歳児の腹の上に赤　でしょ。
あぶないよ〜！

そうなのよ。でかい子だけがのってるベビカなら
「ああ、上の子ダダこねちゃって〜ｗ」と生ぬるく笑うだけだけど
赤ちゃんをさらにその上に！！！？？？と衝撃を受けたんだよ。
ちなみに四歳児、赤ちゃんを抱えてなんかなかった。
ほんと、大の字寝だったから。（A型だし）ちょっとカラダ起こしたら、
赤ちゃんが落ちる感じの。鏡モチの上の橙・ラッコ状態・・・・

＞露店の衛生管理はすさまじいので

タコヤキにビール瓶の破片が入ってたのがあったな

>スーパーのカートの下に体育座りで姉ちゃん
上に赤ちゃんを乗せてる人ﾊｹｰﾝ。
はぁあ… 姉ちゃんは小学生らしくランドセル抱いてたよ。

も一つ
今日スパーにて玩具の笛(売り物)を吹いて遊んでる子供が居た。ﾖﾀﾞﾚで音が出なくなったのを壊れたと置いていった。
お母さんは30円の笛位弁償すべきではないのか？

100均の縦笛も吹いて遊んでる子供多い。
買うのかと思いきや、もちろん買わないしね。

100均繋がりで、先日見た光景。
ダ○ソーの狭い通路の入り口で、４つくらいの子が床にしゃがみこんで
車のおもちゃを走らせていた。
そこに1歳くらいの孫を抱っこしたお婆ちゃんが来たのだけど、
その寝そべっている子に気づかず（抱いている孫で死角になった模様）
子を蹴っ飛ばしてしまった。そして、婆ちゃんも転んで孫を落とした。
（寝そべっていた子と、婆ちゃんは全くの他人だった）

寝そべっていた子は大泣きし、落とされた孫も大泣き。
泣き声で、寝そべっていた子の母親が飛んで来て、物凄い剣幕で怒鳴った。
婆ちゃんは大泣きする孫を抱えながら、蹴飛ばした子に
「ごめんね、ごめんね、怪我はなかった？」と、それはそれは心配そうに
その寝そべっていた子を気遣ったのだけど、母親の方は婆ちゃんに向かって
「どこを見てんだ」「目が悪いのか」「うちの子がこんなに痛がっているじゃないか」と
ひどい剣幕で怒鳴っている。
あまりにも目に余ったので、私が仲裁に入ったよ。

確かに子を蹴った婆ちゃんに完全に過失がないとは言い切れないかも
知れないけど、どう考えても、あんなところに寝転がっている子のほうが
悪いと思うし、もっというなら、そんな子を放置している親が悪い。
婆ちゃんが可哀想だった。でも一番可哀想なのは、転げ落ちた孫か。

>>617
その辺に放牧されてるｶﾞｷってことごとくお行儀悪いよね。
赤さんｶﾜｲｿｽ。

話は変わって今日見た光景。
近所の公民館にBCGを受けに行ったんだけど、
どうみても首座ってないだろ！って子どもを抱っこ紐で
縦抱きにして自転車で来ている母親がいた。
車がない家で公民館まで遠いのかもしれないけどさー。
お子さんの首がぐらんぐらんに動いてて怖かった。

>>617
あいてのおやの…はんのうを…かいてくれ…

＞617
もっと詳しく。
お婆さんに怪我がなくてよかったね。
お年寄りが怪我しちゃうと後大変。
その怪我がきっかけで寝たきりになっちゃったりするし。

勇者スレで待ちたい気分。>>617

非常識って言うほど強くないんだけど。
Ｔさんは子供好きでよその子もかわいがってくれるいい人なんですが
自分の娘たちが大人の女になっていくのが嫌だと言ってる。
まあ、なんとなく寂しい感じはわかる。
小６の長女ちゃんの初潮について
「今、周期的に出血してるの。
　でも大人ほど出血してないから生理じゃない。
　もっと量がふえたら初潮としてお祝いするつもり。」って言ってて驚いた。
「おめでとうって言ってあげてないの？」と聞いたら
「だっておめでたくないもん。大人の女性が家にいるって気持ちわるい。
　娘も生理じゃなく色のついたおりものと思ってる」（ホントか？）
娘さんがお母さんに合わせてあげてるんだろうな。
大豆が女性ホルモンに類似してると聞いて一切食べさせてないらしい。
（調味料は除く）
ちょっと恐いです。

>>622
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
てか、え…それ、ちょっとじゃなくて怖くない？？

キャリーの母のようですな。

>>622
　Ｔさんに男のお子さんはいるのですか？
　彼女ができて家に連れてきたら、修羅場になりそう・・・

Ｔさんは娘２人です。
Ｔさん自身がお母さんにかまってもらえなかった子供だったようで
今でも実母さんに甘えたいのを我慢してるそうです。
（実母さんがﾍﾞﾀﾍﾞﾀまとわりつかれる、しつこく話し掛けられるのが苦手らしい）
だから「親離れしたくないのにできたフリをして成長した。子離れはできないかも。」
「ちょっとべたついてるでしょ？」と自分でもわかってるみたいです。
なので「それって変」って言い捨てるのも気の毒で･･･
Ｔさんも下の娘さん（現在小５）が大人になりきるまでは葛藤があるだろうな。
でも乗り越えて笑い話にできたらいいなと思う。
　　　　

Ｔさんは典型的なACだと思うよ。
心の病気なのでカウンセリング受けたほうがいいと思うけどなあ。
まあ中々他人がそこまで踏み込めないだろうけど。

笑い話になるまえに、娘さんがおなじように
お母さんとちゃんと向き合えないま大人に
なっちゃうような。
「大人になったら、お母さんは私を嫌いになる」って
そんな気持ちのまま成長していくのか・・。

音楽好きでよくライブハウスに行くんだが
最近、子供多すぎ…orz
特に活動歴が長い演者だとすごい。

口を揃えて子供も喜ぶとか子供の方が行きたがるとか言うんだけど
それは単に大人ばかりだからチヤホヤされるのが楽しいだけ。

ライブ中は飽きて騒いだり、まだー？なんで序の口。
生後半年の乳児も見た。
建物内の防音扉の外にﾍﾞﾋﾞｶに乗った赤と小学生のお兄ちゃん置き去りも見た。
「小学校に上がるとチケット買わないといけないんだってー
幼稚園ですって言わさなきゃー」など香ばしい発言多数。
子供を盾に最前列に割り込み。
オールスタンディングで、真ん中当たりに空間を見つけたので行ってみると
寝てしまった子供を地べたに寝かせてフリース毛布掛けてた。

その他にもほんといっぱい！
空気読まずに子供に○○さーんとか叫ばせたり。
なんでチケット代も払って無い奴が払った人間の邪魔すんだよ。

細々と活動してる人を観に行くことが多いのでほとんど顔見知りの場合もあるんだけど
迷惑な人って８割方デキ婚かボッシーなのに驚き。
叩きや煽りじゃなくて本当に多い。

私もよくﾗｲｳﾞ観に行くが、私の好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲｳﾞには子連れはいないし私も預けていく。
音楽性の違いかと思うが、正直びっくり…。

ﾃﾞｷ婚やﾎﾞｯｼｰが非常識なんじゃなく、あなたの好きなｱｰﾃｨｽﾄに
ﾃﾞｷ婚やﾎﾞｯｼｰが多いだけなんでは…。

確かに非常識で迷惑だね。

＞629
もっとすごいかわからんけど、同じようなのいるよ。
自分、口が悪い、かなり非常識というかイっちゃってるタレントのファンで、
その人のイベントいったんだけど。
はっきりいってお下品でお下劣。反社会的な発言も平気でする。
会場がまず、ステージの壁におまたパカーンな女の絵があるようなところ。
初めていった時に子連れを見て唖然。
飲食が出来るので延々何か頼んで食わせて子ども黙らせてるって感じ。
出演者も子どもがいるからシモネタは…とか一応いってみるものの、
結局それが売りのイベントなんだから最後にはお構いなしでお下品ネタ披露。
もにょもにょしてたところに、遅れて小学校低学年から未就園児くらいの3人の子連れ母登場。
ﾎﾟｶｰｰﾝ。
そのイベントの第二段告知の時に、
「かなりエロいから子連れの人は子どもの将来考えてつれてこい」という注意書きつき。
こんなもん読んでもこういう親は連れてくるんだろうなーと思ったら、
やっぱり同じ親子連れが来てましたわ。
もうこっちも子どもがいると思うだけで、大人の悪ふざけを楽しめる気分じゃなくなってしまう。
二回目からは脳内あぼーんして過ごすことにした。
（もちろん私は子どもは預けて遊びにいってる）

そのタレントが誰なのかが気になるｗ

保育園の送り迎えに自転車の前カゴに2歳になってない子供を乗せてるおかん。
その子供は自分の意思でどこかにつかまろうとしてない。
子供用のいすに乗れないような子を自転車に乗せるな！
転んだらどうするんだろとヒヤヒヤです。

私もそのタレント誰か気になる。
つーか行ってみたいｗ

>632
ケーシー高峰と予想

鶴光

>>636
それだ！

>>630
そうかも。
このライブ関係で知り合った人はDQNが多いと最近実感してる。
先日もライブで知り合ってデキ婚した夫婦が
生後２ヶ月の赤ちゃんを連れて行きたいと嫁が言い、
旦那は風邪を引かさないならおｋと答えたらしい。
嫁の会いたい友達が来れなかったので結局来てなかったけど。

以前ちょっと顔を出していたサークル。
一人のママンが突然何を思ったか、自分の旦那の会社は二重帳簿で
脱税しているのwと子供達もいる前で誇らしげに語りだした。
あげくに「普通に考えてさぁ、家族４人が年収１５０万でやっていけるわけ
ないじゃん」とか言って笑っていた。

それ以来顔を出していない。
そういう人、リアルでいるなんて知らなかったからかなりショックだったよ。
今はもっと親しくなってから然るべき機関に密告してやればよかったと思ってる。
でも、なんか雰囲気が汚らしく感じられて近付く事ができなかった。
せめて隠してくれよ。

>626
>「それって変」って言い捨てるのも気の毒で･･･
娘がもっと気の毒です。

>>639
私にはあなたが付き合いづらい人に思える。
生真面目すぎると言うか、世間知らずのお嬢さん育ちというか。
私が学生だった頃、地方から奨学金貰って上京していた男子学生の中には
「農業やってる実家が年収90万で申請してる」みたいな人たくさんいたよ。
「ふーん、自営業ってそんなもんなんだ」としか思わなかったが。

＞親しくなってから然るべき機関に密告してやればよかった

他人事なのにこんなことリアルで考える人いるんだね。ｺﾜｰ

奨学金の申請と脱税を同列に考えるのもどうかと思うけどな。

自営業で大変だから奨学金で進学。
自営業で大変だから脱税。
天と地ほどの差がアルなｗ
違法行為を人に大声で吹聴して回るのも痛いし、
言ってる相手も税金を納めている相手であって…。
まあ金持ちの脱税に比べりゃ憤慨率は下がるけど、
イタイことに変わりはないわな。

ｺﾞﾒﾝ、奨学金の申請に課税証明のようなものは必要ないの？
もし必要なら、この場合（年収90万の家）＝脱税ってことでそ？
私の認識不足かな？

ま、いろいろ事情はあるだろうけど、
他人に（それも子供の前で）胸張って
脱税してると言うこともないわな。

>>639
自営業者の脱税は、車運転する人のスピード違反みたいなもんです。
多かれ少なかれ誰でもやってます。
確かに堂々と言う事でも無いけどね。

>>644
収入証明みたいなものは必要だよね。それによって選考するんだから。

友達から電話が来た。二歳の子供のアトピーがひどくなったと。
よくよく話を聞くと毎朝子供に卵ご飯で昼はパン。夜は色々らしいが、カレーの日は子供にはふりかけごはん。
…栄養偏ってるから野菜とかバランス考えてみたら？と言うと産まなければ良かったよ。毎日めんどくさくて〜きっとあんたも来年になって離乳食終わったら産んだ事後悔するよ。と言われた。ぁぁ…疲れる。昔はこんな子じゃなかったのに。

>>646
国税がきてとてつもない追徴を請求されてるやつもけっこういるしね、
見つかったときのリスクはでかいんだけどな、かなり。

最近梅ちゃんのライブのCMの冒頭に
「子供はみるもんじゃないのよぉ〜〜〜」と入っているのは
いつぞやここに書かれていたお子らが原因ではなかろうか。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1131813596/
埼玉・吉/見/温/泉・春/奈

覗き趣味の変態野郎が公然と集まる混浴温泉です
一般の女性や家族客、もちろん幼い女の子まで 変態の餌食になります。
公然と幼女の裸が見れるという輩もいます。

露出カップルもやってきて、露出プレイ、 または覗きしてる人に
触らせたり舐めさせたりと 公然ワイセツも堂々と行われている様子です。

旅館の部屋ではスワッピングパーティーなどもやってる様子。
旅館の人も変態が風呂での覗き、公然ワイセツ、変態プレイ
部屋での変態プレイも黙認の状態かもしれません。

ここの温泉は都心から近い温泉ということで 変態温泉だと知らずに
来る人も多いようです。 悪いことに温泉サイトで「ごく普通の温泉」と
紹介されてたりするので こういう被害者が続出しています

育児版見てると、行きたいわけじゃなかったけど、
家政科に行って良かったと思う今日この頃・・・・
でも、中学生程度で習う栄養学さえも全く身についていない人が多い事に驚く。

今日、ラーメン屋で見た親子。

母親は眼鏡のｽｯﾋﾟﾝで地味、およそ３０代前半。
その母親らしき人も地味系。
子供は１〜２歳くらいの女の子。
斜め向いの席に座ってたのだが、その親子が
食べ終わった途端、子供がテーブルに乗った。
って言うか、テーブルの上にお座り。
親は気に留めることなくお喋り。
子供は母親の飲んでいたアイスコーヒーがぶ飲み。
更に嬉しそうにテーブルの上でダンス。
店員から死角になってる席だったので店員気付かない・・・。
その親子が帰った後、ふとテーブルの上を見たら
水とラーメンの食べ残しがぶち撒かれてた。

典型的な非常識親でした。

なんか今日はやたらと　板　を　版　と書いてる
人を見かけるのだが同じ人かい？

>>648
そういう話を聞くと子どもがかわいそうになっちゃうよね。
同じ食材でも、せめて炒り卵とかにしたら少しは違うだろうけど。

コトメは今まで、勝手に長女（２歳半）に食べさせたくないお菓子をあげたり、
次女＠３ヶ月に「今のオムツは吸収がいいから、こまめに替えなくていいんだよ」
などと発言してくれたりしていた。

とある日、義実家へ遊びに行き、食事に行ったのだが、
いつもいろいろ食べる長女が、その日に限って野菜だけ食べない。
私が「どうしたのかな？　野菜も食べようね」と言うと、
コトメが「ウチの子（甥５歳）は○○（娘）くらいのころ、
ソーセージ　だ　け　し　か　食べてなかったんだよー」と…
（甥は偏食で小食、さらにお菓子や炭酸大好きで食後によく欲しがる）

だから大丈夫よー、と言いたかったらしいけど、正直引いたよ…
同じく引いてた旦那が、これまでのことも指摘して、
「お互いの育児に口出ししないようにしよう」とコトメに約束取り付けていた。

その甥、主食がお菓子なんだろうね。
おかずが炭酸飲料。
おやつが、ウィンナー・・。

>>654
あーごめんなさいね。
ただの変換ミスです。
そして同一人物ではありませんよ。

息子はアトピー。
軽度なんだけど、きちんとお手入れしないと、この季節はやっぱり、
関節の部分などがカサカサになってしまう。
だから、病院にはこまめに通わなくてはならないんだけど、
同じ幼稚園のママに、
「えー、○○くんアトピーなの？
うちは違うからよかったけど、手入れとか大変なんでしょ。
でも、○○君の場合、過保護なんじゃないの？
全然、平気じゃん」
と言われてしまった。

アトピーっていうのは、すぐに肌が荒れて、
荒れると治りにくいっていうのが特長なのに・・・。
だから、カサカサにならないように
きちんとお手入れすることが大切なんだよ。

それに、「うちの子はアトピーじゃない」って思いたいらしいんだけど
どう見ても、おたくの子はアトピーだよ！！
耳切れもしているし、肌だってガサガサじゃない。
病院に行っていないから、病名がつかないだけじゃない。
うちが過保護なんじゃなくて、
おたくが「放置」なんだよと、言ってみたい。
　

>>659
言ってみそ。人助け（子助け）になるよ。

>>658
変換ミスとかいう話じゃなくて板の読み方勘違いしてない？という意味では。

別に板を「はん」と読もうが「いた」と読もうがいいじゃない。

・・・正式には「いた」なんだよな。
電車以前は「ばん」なんて読もうもんなら、冷ややかな突込みが入ったものだが。

病院にて、風邪ひいたらしい2〜3歳の女の子がいたのだが、
鼻水たらしつつ、短いスカート+素足+サンダルという格好。
子供は薄着がいいとは言え、今の季節にはちょっと寒すぎるのでは
という感じだった。
その子のお母さんは、普通に暖かそうな格好してたのにな・・・。

>>661
その通りです。
しかし最近じゃつっこむと悪者扱いになる。

今日ちょっと気になったので、カキコします。あるファーストフード店でのことです。
１２時もまわり店内が混雑し始めた頃、私と友人は店奥の４人がけの席で昼食をとっていました。
するとななめ後の席に３〜４才位の子供２人とお母さんが。
子供２人を席に座らせお母さんは立ったまま子供の相手をし始めました。
そこの席で食事をするつもりなら、私達のテーブルを一つまわしてあげようと様子を見ているともう一組の親子が合流。
小さい子とはいえ５人で座れるかな？と思っていたらさらにもう一組の親子が…。
結局２人がけのテーブルに７人が来て（どうやらグループだった様子）席待ちを始めました。
狭い所でふたつの椅子を４人の子供が取り合い、３人の母達は立っていました。
私達も食べている最中だったのでどいてあげるわけにもいかず、催促されているわけではないのですが食べた気がしませんでした。

しばらくして席がまとめて空いたらしくそちらに皆さん移動したので、何となくホッとしたのも束の間。
今度は早々に食べ終わった子供達が、ある子は運動会よろしく店内端から端までかけっこを始め２人でお客をかきわけ競争を。
別の子は大きなガラスの窓をどんどんと膝？で蹴り続け、またある子は靴のままテーブルに上がり始めました。
子供達の歓声は店内に響き、時折注意するだけで話に夢中の母達に少々唖然としてしまいました。

長くなってすいません。

>664
そのくらいの反抗期は服装に異常なこだわりを見せることがあるから、
なんとも言えん。

http://park17.wakwak.com/~tochigi-rinchi

>667
うちの姪が今そんな感じ。
ｸｿ寒いのに、お気に入りのキャミと素足にサンダルで遊びに
行くと言うそう。
いくらなんでも寒いので、カーディガンだけは羽織らせるらしい。

>>炒り卵…メールしてみるかな。ﾜﾗ
姪子さんは何才ですか？
うちも将来そうなるかと思うとｶﾞｸｶﾞｸ
(*´Д｀)=зはぁ。

>>659
うちの姉は、娘のアトピーについて何か差別めいた事を言われると「皇太子妃もアトピー
ですが、何か？。そんな事を仰られると、世が世ならば不敬罪ですが何か？」と切り替えし
てます。


>>666
ファストフード絡みで。この間、二歳くらいのぼうやが金を握り締めて、マックの
レジの前に立っていた。周囲に親はなし、どうやらお使いを頼まれた模様。
店員さんはカウンターから出て、丁寧に対応しているがいかんせん、相手は質問の意味
すら理解していない。とにかく、何かを買いたいらしい。
時間はランチ・タイムで店内大混雑。レジの一つをまんま坊やに占領され、周囲はイライラ。
（脇にどけて後ろの客を通そうとすると、坊やが泣くので）

結局、二十分くらいして父親がやって来ました。「あれー、お使いたのんだのにー、まだなの？」
こんな子供に買い物を頼むなよ。つか、放置するなよ。

アトピー、ファストフード繋がりですが
大型ショッピングセンターのマクドナルドの前を通りかかったら
かなり重度のアトピーと見受けられる子供がハンバーガーを食べてた。
小梨なので年齢はイマイチ読めないけど幼稚園ぐらいかな。
姪っ子が３才ぐらいまで卵アレで、姉がすごく気を付けていたのを見ていたので
旦那に「かわいそうだね、食べ物に気を付けたらちょっとはよくなるだろうに…」
と言ったら「普段、我慢して我慢して今日は月に1回のご褒美の日かもよ」と言った。
なるほど…でもなんか違うよ。
そろそろ子供を作ろうと話し合ってるんだけど旦那教育が先だな。

どうなんだろうな。
アトピーなどアレルギーの類って、
食品由来じゃないものも数多く存在するから。
まあ、ファーストフードは何につけ良くは無いけどね。

旦那さんの考え方のほうが柔軟でいいというか、思いやりがあると思うけど。
普段からその子を知ってて、アトピーがひどいとか、普段からよくジャンク食べさせてるとか、
そういう事情を知ってていうならあなたの台詞は納得できるけど、
たまたま一度みかけただけの人を「ああいう病気」「いつもあんな生活」って決め付けて断罪するって。
もうちょっと余裕とか柔軟性をもとうよ。

>>672
旦那の言うことが正しいかもよ。
その子は毎日ファーストフード食べてるとは限らない。
食育しててもたまにならファーストフードを食べさせる人もいるし。
子供ってその手のものが大好きだから
子供にとってはご馳走なのかもしれんし。

その子の状態がわかんないのに
「そんなもの食べさせてかわいそう」とかいうほうが
ちょっと・・・と思う。

>671
別に>659のママ友は差別発言をしている訳じゃないでしょ。
自分の子供もカサカサ肌だけど平気だから659ママも気にしすぎ♪
…じゃないの？
この場合不敬罪云々は外れているとｵﾓ。
…てか、そういう発言で周りをかわしているあなたのお姉さんに何かﾓﾆｮるわ。

ママ友の一人にアトピーの子がいる。
でもカラムーチョとかインスタントラーメンとか、とにかく食事に
気を配っていなかった。もちろん病院に行くなんて発想はゼロ。
親が無知だと子供がｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

兄弟が多く放置子で、たまに会うと「これから歯医者なんだ〜虫歯が多くてやんなるよ」
とその子をつれている。

674さんとちょっとかぶった。
ごめんね。

昨日、おもちゃ売り場での事。
２歳くらいの子が「おもちゃ買って〜！」とダダをこねて激泣き。
まあそこまではよくある風景なんだけど、この母親、
子供と一緒になって座り込んで、なだめる訳でもなく微笑みながら我が子の様子を見てんの。
どうやら諦めるのを待ってるみたいなんだけど、狭い店内には激泣きの声が響き渡って
すやすや眠っていた赤ちゃんも起きるわ、店内にいた子供何名かつられ泣きしちゃってるし。
ほかの人たちも何してんだこのバカ親って感じで見てたけど、
30分以上も激泣きしてる子供を、微笑みながら座って様子見てるんだよ？
最後はどこかの子のおばあちゃんに「ずっとおもちゃの前にいたら子供も諦められないわよ〜」
なんて言われて、ムッとした感じで店を出て行ったけど。

>>672
私も、そういうだんなさんって悪くないと思うよ。

相手の立場を想像して
良いほうに解釈するのって
毎日を楽しく過ごすコツだと思うよ。
他人のすることに、いちいち目くじらを立てて
怒ることと、
自分の子どもに、節度を持って接するのは
全く違うと思う。

>>678
そうやって、そのママも子育てを学ぶんだと思うよ。
子どもの気持ちも考えないで、
殴って、親の言うことを聞かせる親よりも
何倍もマシだと思う。
殴って、恐怖で子どもをしつける親は
安易にしつけをしていることに、気がつくことが難しいものね。

子供とスーパーに行った。
お菓子売り場の前で風船を持った子供が母親に
「○○買ってよ〜」とおねだりしていた。
すると母親が何を思ったのか、子供の風船をムンズと掴んで爪を立てて割った。
パンッという音とせっかくの風船が割れてしまってその子は泣き出し
母親は「さっきから〜で、○○なんだよ！」よく聞き取れないが怒りまくっている。
ワシら親子も風船が割れた音で飛び上がるほどビックリしたし
その母親の怒りっぷりに自分たちまで怒られている気分になって
お菓子売り場を後にした。

その母親も何か余程腹に据えかねて風船を割る行動に出たのかも知れんがね・・

>681
「もうおねだりしないから、これ（商品買うと風船がもらえる）買って〜！」と
駄々こねられ「本当ね！？」と約束して買ったのに、再びおねだりされてﾑｶｰ！とか？

それならなんか気持ちはわかる気がw

私も子供の目の前で風船を爪立てて割ったことがある。
どうせすぐに飽きて「ママ持ってて〜」になるんだから嫌だと言ったのに、
やっぱりしばらくするとそうなった。
荷物も沢山あるのにｲﾗｲﾗっ
だから割ってやりました。
それ以来ちゃんと自分で持つようになったよ。
おもちゃ屋で駄々をこねられても、
「買わないよ、見るだけ」とさっさと子供置いて歩き出せば、
しばらくするとｷﾞｬｱｷﾞｬｱ泣きながらでもついてくる。
行く前に「買わないよ、見るだけだよ」と言って行けば、
欲しそうにはするけど、ダダをこねる事はうちの場合はないなぁ。

あえてなかせるなよ。迷惑ですよ。

「オモチャはこうこういう理由で今日は買わないよ」と懇々と言い聞かせたって、
納得するまでは泣くんじゃない？

子供に泣かせるなとは･･･
そりゃ無理ですわ
泣いてわかることだってあるんじゃないの？

何も店いってわざわざ泣かせなくてもいいだろってこと。
自分の家じゃないんですよ。
躾と迷惑かけないことの両方考えて妥協案を出すよう知恵しぼりましょうね。
やってみたら結果泣いちゃった、じゃなくて、
泣いてもついてくるからそうすりゃいいじゃん、みたいに読めたもので…。

家で「今日はオモチャもお菓子も買わないよ。約束だよ」と
懇々と諭しても
いざ買い物にいって目の前で見れば
やっぱり買うーとなる。
でもって「約束したでしょ？」と諭すと
泣きながら「我慢するー」といいます。
これも駄目かい？
迷惑かい？

＞しばらくするとｷﾞｬｱｷﾞｬｱ泣きながらでもついてくる
気になったのはここなんで。
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ泣いてたらどうにかしようよ、と。
お店の中ならｷﾞｬｱｷﾞｬｱ泣かせないように気をつけようよ、と。

了解
わかったよ(･∀･)

なるほどー
そうですね、私もそう言う考え方もあるのかとも思ったけど
そう言う問題かよって反応してしまいました。
ああー反省。
やっぱり旦那の思考には逆立ちしてもかなわないなぁ。
母の知り合いに>>676さんのような状況の人が居て
もうちょっと考えてあげればいいのにと言う話しをよく聞いていたので
まずそれが思い浮かんで決めつけちゃってました。
柔軟な母になれる日がくるようもっとがんばりますﾉｼ
ご指摘ありが�d

>>689

あなたの言われることもわかるよ。
あなたのお子さんはよくできたお子さんなのか、またはまだいらっしゃらないかのどちらかだよね。

子供の躾って、その場で言わないと効き目ないでしょう？
幼児はどんな言い方しても、自分の欲求が満たされないと泣いて欲求を満たそうとするものだと思う。
その場でなだめるより、さっさとその場を離れるのは正解なのではないのかな。
だから、あとから子供があきらめてついて来るわけで。

本当に泣かさない方法があれば、「こんな方法があるよ。」って教えて欲しい。

チラ裏だけど、お菓子売り場でひっくり返って泣いてる子がいる時に
「なんで放っておくんだろ？」って思ってたよ。
抱っこしてあげるなり、強制的にでもそこから引き剥がすとかしないんだろ？って。
と、考えてみたらうちの子達（とはいえ2人だけだけど＠男子）は
買わないよ？と言ったら「はーい」「うん、見るだけ」とおとなしくその場から
離れる子達だったなぁと回想中。
泣きまくってテコでも動かない子にはどうしたらいいんだろうね？

>693
抱えて立ち去る・・・？

>>693
そうなってしまったら、素早く用件を済ませて帰る。
親が周りに迷惑をかけまいとする様子は見ていたら分かるし、
そういう親だと不思議と腹が立たないもんだよ
「あらあら、大変だね〜」と応援したくなる。
同じように子供がダダをこねていても、
親の態度で感じ方は１８０度違ってくる。

うちは本当にテコでも動かなくなるので、かんしゃくマックスに達しないうちにさっさとその場をわざと離れてみせる。
するとあわてて泣きながら起き上がってくれるから。
起き上がってくれないと抱っこも出来ない。
背中に吸盤でもついてるのかと思うよ。

うちは田舎で小さな商店を営んでいる。
母子が来店。タバコとコーヒーを買う。
子供お菓子見る（当たり前だと思う。子供だし）。
「あれ？買わないよ！置いておいで？」
子「買うーーー！ｴﾝﾄﾞﾚｽ」＋泣き

そうなるって十分予測できるはず。なら連れてくるな。
それくらいの買い物で。
連れてくるなら10円の飴でも買ってやれ。
店に連れてきたらお菓子欲しくなるのは当たり前だ。

ｽｰﾊﾟｰじゃないから、夕飯の買い物の母親って少ないのね。
ほどんどがそんなﾚﾍﾞﾙの買い物。（ｺﾝﾋﾞﾆっぽい）
「見るだけね」の躾ができてから連れてきて欲しいよ。
タバコとコーヒーなら自販機で買えばいいのに・・。
とまで思うよ。

ごめん。名前欄はｽﾙｰしてください。
>>654さんすまん。

イナカの小さな商店ならひっきりなしに客がいるわけでもないだろうになぁ。
子どもなら、って理解があるなら連れてくるなまで言わなくても。
それに↑の書き込みじゃあスーパーとか一般論としか読めなかった世。
普段から駄々コネ泣きにイライラしてたんだね。
オチャイル?(￣ー￣)＿旦~~

>>699
煩いから連れてくるな、じゃなくて、
子供がかわいそうだという話ですた。
買ってあげないなら、それ位の買い物で
連れて来なきゃいいのになー。
という感じです。

>>699
初心者で釣りでつか？

684 ：名無しの心子知らず ：2005/11/18(金) 10:59:13 ID:soHOnI2r
あえてなかせるなよ。迷惑ですよ。

かわいそうだという話じゃなくて迷惑だという話だと思ったよ。

まあ、泣かせずにすむならそれに越したことはないけど。

「あ、お菓子〜ほしい？ほしい？かわな〜〜いプゲラ」
なんて母親以外はさら〜っと流してやったら自分もラクかも。

>>693
ウチも「抱えて立ち去る」が基本なのだが、腕の中でも暴れるのでおさえ切れずに降ろしてしまう。
思考錯誤のうえ、以下の手順となった。
子供暴れる
抱きかかえる
ハトヤ状態のまま、ちょっとでもその場から離れる
おさえきれず、子供を降ろす
子供はその場所へ戻ろうと走り出す
追いかけてその場所につく前に確保し抱っこ。
上記を繰り返し、少しずつその場所から遠ざかるようにしている。

ある、ショッピングセンター、オモチャ売り場の隣に本屋がある。
開店したばかりの客もまばらな時間に
時間つぶしの為雑誌を立ち読みしていると
店内に「ピコピコハンマー」の音が思いっきり響き渡ってきた。
最初は「ああ、子供が試しに叩いて音を出してるな。」
と、ぬるくスルーしていたんだが
いつまで経っても全然鳴り止まない。
だんだんイライラしてきて、オモチャ売り場をのぞいてみたら
３歳位の女の子が、売り物のハンマーで
近くに置いてあったパイロンを叩き続けていた。
隣では「ラブ＆べりー」の機会に張り付いている
お姉ちゃんらしき子供と、その隣で売り物の子供用の椅子に座って
うるさい音を立て続ける子供に注意をするわけでもなく
子供と一緒に機会に張り付いている母親。
ピコピコハンマーを持っている子供に
「その音は店の中に響いてうるさいからやめてね。」
と、なるべく怒りを抑えた声で注意したが
母親はチラっとこっちを一瞥しただけで
結局またお姉ちゃんと「ラブ＆べりー」をやり続けてる。
私が注意した子供はピコピコハンマーをやめたはいいが
暫らくすると、別のものを叩きつける音が・・・。
私は時間が来て店をでてきたが
あの子供はお姉ちゃんが「ラブ＆べりー」を終わるまで
ずっと売り物を何かに叩きつけ
親は注意することなく放置するんだろうな。

うちは置き去り。上でも書いたが。
これでついて来ない子はいない。
私、妹、うちの子二人、甥、姪、旦那、ｺﾄﾒ。
皆これでついて来た。
うちの実母とﾄﾒとｺﾄﾒが似たような教育方針。

>>683=>>705は無駄に自分(&自分の子）語りが多い。
友達になりたいスレでも、やってた･･･

じゃあ誰の子語るの？
つか別スレの事まで書かなくてもいいでしょ。ｳｻﾞ

いちいち反論しないと気が済まないのは
疲れないか？

>>705
他にもおられるようだけど、置き去りって
早く言えばその行為って　　放　　置　　なんだよね？

>>707
ｽﾚﾀｲ読め。非常識な親を語る場じゃ!ｳﾞｫｹ！

いいじゃんw
自分で「非常識な親」って認識してるんでしょ。

>>707
ありきたりですが、
「非常識な親　　　　を　　　　語るスレッド」であって
「非常識な親　　　　が　　　　語るスレッド」じゃありません。

最近、「子供を叱ると疲れるから叱らないのよ。」というお母さんの話をよく聞くのですが、そんな人多いんですか？
私は”悪いことや人の迷惑になることなどをした時にはきちんと叱るべき派”なのですが…。

叱るべき場面で、その場からすっと立ち去り
子供が落ち着いた頃に戻ってきて、何事もなかったかのようにしている
母親を見かけることが時々あるなぁ。
あれは叱るのが疲れるからなのだろうか。
叱るのが恥ずかしいから他人のフリしてるのかな。

うちも活発で手の掛かる男児二人いるけど、ちゃんと説明すれば
わかってくれるけどなぁ…。
子の性格も様々だから、説明しても厳しく躾してもｷﾞｬﾝ泣き
する子はするんだよね。甥がそんな子だった。
図書館で帰りたくないとｷﾞｬﾝ泣きしてる子がいて、母親が放置し
ｽﾀｽﾀ歩いて行ってしまったときは「連れて帰れ！」と心の中で
叫んだ人は私だけじゃなかったはず。
スーパーでも泣いてるのは気にならないけど、狭い通路に
寝転んでｷﾞｬﾝ泣きされてると迷惑。

>>715
あなたは男の子が二人もいながら、
狭い通路で寝転んでギャン泣きされた経験が無いとしたら、
それは二人とも手のかからない男児です。（断言）

あなたは手がかかってるつもりかもしれないけどね。
子供なんて、どんなに大人しい子でも手のかかるものだし。

そんな断言されてもw
って私は>>715ではないですが、男子2名持ち。
ちなみにギャン泣きされた経験は無いです。
確かにそういう面で手はかからなかったかも。

それは子の性格も有るけど、715さんの躾が初期からうまかったって事でしょ。
うちも上の子男だけどスーパーでギャン泣きなんて一度もないよ。

三つ子の魂百までって言うけど、言葉も理屈もわからない段階から根気よく躾ければ
うまくいくと思うんだけど。もちろん体罰なんか無しでだよ

>>718
同意。
言っても分からないうちから、言い聞かせないと分かるようにはならないよね。

中には言い聞かせなくても済んじゃう子もいるんだよ。
しつけが上手くいく部分、それと子の性格による部分。
うちの上の子も、スーパーで駄々こねなんて一度もなかったけど、
『しつけが上手くいったから』なんて思ってない。
物を欲しがって駄々をこねるコト自体がなかっただけ。

>>718
同じ母親から生まれて躾けても、手のかかる子とかからない子がいますよ。

いつまでたってもハンマーをやめないお子とその親より
いつまでたっても売り物の本を自分の時間つぶしのために読みつづける>>704
の方が非常識と思うのは私だけなんだろうか。

>>722
確かにどっちもどっち。
他の客に迷惑かからないだけ704の方がマシというレベル。

ちなみに遅レスですが>>705
置き去りにしてもついてこない子、何度か見たことあるよ。
親が見えないくらい遠くにいっちゃってるのにその場を動かない。
こっちがハラハラして、「ほら、ママ行っちゃったよ」なんて声かけたりした・・・
慣れちゃってるのかな？
ウチの息子は小心者なので大変効果ありますが＜置き去り

でもさ、置き去り効くんだけどさ。思い出すんだよね。
『赤ちゃんと僕』って漫画の最後の話を。

昔利かん坊だった弟も良くおもちゃ屋さんの店先でひっくり返って泣く子だった。
ぎっくり腰の母がおもちゃ屋さんや、その周辺の商店会のおじさん達にあるお願い
をしてた。
弟が我がままを通そうと泣きわめいたり、ひっくり返ると
おじさん達の迫力ある怒鳴り声が遠慮なく響いた。
「こら、坊主、こんな所にいられると迷惑なんだぞ、さっさとここから
いなくなれ！」
効果てきめん、弟はすぐさま凍り付いて泣き止み、必死に母の手にしがみつき
顔面蒼白のまま大人しく帰宅する。
特に男の子は、母親が叱っても聞き分けなかったりするけど、よその
おっかなそうな、厳しそうなおじさんに怒鳴られるのはすごい効き目があるよ。
いまでいうトラウマが残ったんだろうけど、二度とおもちゃ屋で我がまま言わなくなった。
昔の同じ町内の信頼関係があるからこその方法だったけどね。
体を弱めていた母の苦肉の策だったけど、いまだにそのおじさん達には
悪人役を引き受けてもらって感謝しているって。
弟もいまや父親になって厳しく甥っ子を叱っているよ。

結局、しつけなんだよね。
確かに手のかかる子もかからない子もいるけど
親は苦労しながらも、他人に迷惑をかけない程度に子供を
しつけてやる事が、わが子のためになると思うんだけど。
しつけをしない親は子供が大きくなって常識を知らずに苦労するなんて
思わないのかな。

ちゃんと躾ないでトンでもない子供に育ったら
親も将来的に苦労するわな。

>>724
思い出すだけで涙が止まらなくなるからやめてくれよぅ…
せっかく忘れてたのに｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

ごく小さい頃（3歳）くらいまでは性格の方が大きい気がする。
うちの子は手のかからない子でわりと言うこと聞くので
ラクなのだけど、友達の子は本当に聞かない子。
でも親はちゃんと躾してる。でも聞かない。ｗ
将来のために躾は絶対大事だけど、手のかかる子とかからない子
では躾も2倍3倍の労力の差があるように思う。
そういうやんちゃそうな子を相手にしてる疲れきった
お母さんを見ると、心の中で大変だけど頑張れって思ってしまう。
子供が暴れてるのにしらーっとしてるﾄﾞｷｭ風味の母ちゃんには
やっぱり親がｱﾚだと・・・と思うけどね。

>724
知らないから気になるじゃない。

>>730
知らないので最後だけ読んできた。
464.jpでぐぐれば読めるよ。

＞７２９
でもねえ、親が「うちの子はいうこときかない子だから〜」ってきめつけて
しつけしない親の方が多いんじゃないかなあ。
子供によって、労力がかかるのはわかるけど結局そういう言いわけに甘えている
からしつけしない親が増えてる気がする。

>>724
赤ちゃんと僕、途中までしか読んでない。
最終回ってどんな話？ネタバレでいいから知りたい。

友人の子供、とにかく口はたつし、女の子でもかなり乱暴。
あんな子供連れて出て行きたくないってくらいほんとひどい。
でも、友人そのこ連れてデパートによく買い物するそうだが、
「デパートでも○○（子供）は有名で、店員さんたちが相手してくれるから
ゆっくり買い物できるの〜ｗ」と得意気に言う。
おいおい、お前の子供が商品弄繰り回すから監視してるだけだろ。
ほんと躾しない上、迷惑かけてるのわからない親は痛いわ。

>>732
そういうのって見てたら大体分かる気がする。
例えば上で出てる放置にしても本当に放置している場合と
手段として放置している場合。
この間見かけたんだけど、ぐずって歩かない子に
先に行くと言ってｽﾀｽﾀ歩き出したお母さん、
時々物陰に隠れて子供の様子を伺い、子供が歩き出したら
何事もなかったように歩き出す。
で、また物陰に隠れてﾁﾗﾘ。何かﾜﾛﾀけど、少しして
あきらめついたのか「待ってー」って子供走って行ってた。
そういう場合放置には入らないと思う。
でも通りがかり一瞬だけ見たら言うこと聞かないから
子供おいてさっさと行ってるﾄﾞｷｭに見えたのかもしれない。
まあ、その場だけ見て他人の育児の仕方にケチつけるのって
私はちょっと出来ない。
あきらかなﾄﾞｷｭ行為でない限り。

>731
ありがとうございます。便利なものあるんですね。
ｽﾚ汚しすみません。

>>724ﾃﾞｽ。
赤ちゃんと僕は、本当に育児中の人に読んで欲しい漫画です。
主人公は小学生。母親が事故死してから、父親と３歳の弟と暮らしている。
最後詳しいネタバレはしたくないんだけど、
３歳男児がイヤイヤ期独自のワガママ振りを発揮して、主に育児をしている
小学生のお兄ちゃんが、いつも置き去りにしたら必死についてくる事を利用して
この日もした。ヤッパリ追いかけてくる弟。その時、横の道からトラックが…
という話。分かりにくくてｽﾏｿ。

何巻か忘れたけど、虐待母の話もあったよなー。
子供ながらに(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら読んだもんだ。

ヤッパリネタバレは駄目だったかな…(;ﾟдﾟ)ｺﾞﾒﾝﾈ
すれ違いになるから、非常識な親の話。
この前友達とレストランに入った時、(妊婦さんとその息子@二歳と
私達(二歳の女児と半年の赤)
その妊婦さんの息子が、すごく行儀が悪い。
出された水は手つっこんで水浸しにするわ、靴履いたまま椅子にたつわ
更に、座ったかと思えば靴履いた足でテーブルに足かけてるし…
私が、一応注意してたんだけど
｢妊娠してから、怒るのもめんどくさくて〜。靴履かせるのもめんどくさい。｣
と言っていた。その息子は、他にも人の食べ物を何でも欲しがる。
向かいに座った娘の皿から、勝手に空揚げを取り食べる。
しかしかなりの偏食だから、モグモグするだけで食べない。
娘は逆にかなり食べ、しかもこだわりと執着がすごい。
とられた空揚げを見て、シクシク言い始めた。
友達には、一言ごめんと言って欲しかった。
また欲しがる男児に、私は｢ごめんね、これは○○のだから取らないでね？｣
と言いながら、娘に食べさせたがまだ欲しがっている。
同じ二歳でも、育て易い子とそうでない子もいるんだろうけど
ヤッパリ躾次第な部分もありそうですよね…。

>>735
同意。
しつけを諦めてるお母さんかどうかなんて、
パッと見でわかるもんじゃないし、
知り合いに「ちっとも聞かなくてさ〜」と笑い話にしてたとしても、
その実けっこう苦労してたりするもんだと思う。

えっ、他人の子供じゃないんだから苦労するのは当たり前でしょう。
公共の場で、どう見てもしつけの悪い子供見たら、親はちゃんとしつけして
やらないのかって思うのも普通だし。
そういうときに、「まあ親は苦労してるのね〜かわいそうかわいそう」
って思われることを期待してるのかな

>737
育児中の人が読んだら、3歳児を一人で留守番させたり、3歳児の前でタバコ吸ったりが
問題ナシなことなのかって思っちゃうんじゃない？
あまりお勧めできる漫画ともいえないような……

>>741
流れ読んでからにして。

「ちっとも聞かなくてさ〜」が笑い話で済むのは、自分たちだけ。
迷惑かけられる他人は全然笑えないよ。
知り合いに話したとしても
「ちっとも聞かないから買い物もろくにできないし、
恥かいて頭下げまくりさ〜」と、せいぜい自虐ギャグにしかならないでしょ。
そんなネタを笑って話すこと自体、
「子供のしたことは笑って許すべき」甘えを感じてイヤン。

>>742
高校の時大好きで読みまくってたけど、そんなこと感じたことなかったよ。
子育てを頑張りすぎていて視点がずれてませんか？

漫画は漫画。育児の参考書になどなりえない。

>>731

> 464.jp

そこ、違法。
訴え起こされてるだか起こされるだかという噂。
便利かもしれんけど著作権侵害イクナイ。

＞７４３
ここは「非常識な親を語るスレ」
流れ読むのはそちらでは。

>745
いや普通に、3歳児を一人で家に置いて出かけようとしたりするエピソードがあるのは
今のご時世良くないだろうと思うけども。
ま、そういうこと言い出すと、サザエさんとかも、今の常識からすると外れてるんだけどさ。
にしても、ことさら「育児中の人にお勧め」というのはどうかな、とか思う。
時代が違うとかいうことに気づかず真に受ける人って必ずいるから。

>>731
あああああああー

そこはさらさないでほしかったよ・・・
某探偵でさらされてしまったからちょっとやばめだったのに･･･

ちゃんと会員制にして
著作権を払うことにしたって書いてあったよ

息子のサッカー教室のコーチと不倫してる母親。そのコーチにも子供が居て息子同士が同級生。ありえない！

>>751
１８年４月からだって。
それまでは読み放題なんだね･･･。買わなくて済んじゃうじゃん。

つーか漫画喫茶でさくさく読みたいよ。クダンネ。

>>744
>そんなネタを笑って話すこと自体、
>「子供のしたことは笑って許すべき」甘えを感じてイヤン。

暗い顔して、今にも死にそうな悲愴な感じで言えばＯＫ？

>>724です。なんか、私が余計な事を書いてしまった為にすいませんでした。
>育児中の人にお勧め
は、あまり深く考えずに共感できる部分もあったし、参考書としてではなく漫画として…だったんですが(´・ω・｀)
いろんなとらえ方があるんですね…orz

昨夜１時頃だが
待ったり２ちゃんしてたら、どこかでバーンとドアの閉まる音がした。
その後に家の前の道路で子供がキャッキャとはしゃぐ声が聞こえてきて
「どこか宵っ張りの家に遊びに来た友達家族かなんかが帰るところなのか？」と思った。
しかしなんだな、夜中なのに声をひそめるでもなく普通に「ママー」とか話してる。
しかもずっと路上でキャッキャと話をしている。
そうこうしていたら今度は母親が大きな声で「いーち、にーい、さーん」と
数を数え始めた・・何？夜中にかくれんぼ？鬼ごっこ？
１５分ほどでその声も止んで家の中に入ったか、帰ったのかしたみたいだったが・・。
うちの周りは割と閑静な住宅街なので何処の家族もしくはその知人がそんなＤＯＱ行為に
およんだのか非常に気になるところだった。
寝てる時だったら警察呼んでた是！

>752
それはちょっとこのスレの話題じゃないような気がするｗ

374 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/15(火) 12:49:51 ID:+5oTUNB00
俺もＤＱＮな話だが、まぁ聞いてくれ。

3年ぐらい前の夏の話なんだが。
近所のパチ屋で車内に子供置き去りでやばい事になりかけた事があったんだわ。
そん時のＤＱＮ女が「子供一人に騒ぎすぎぃ。呼ばれたから来たけどぉ、死んでないんだったら呼ばないでよねぇ」と
ぶつぶつ文句を言っていた。
車の周りに集まって子供を心配した数人（俺含め）が、イラッとしたところに、「あんたら当たり引いてないのぉ？　うっわー
ダサすぎぃ。当たっていたからって僻みで呼ばないでよねぇ」と言った。
次の瞬間、塗装工っぽいＤＱＮ1号が女を抑えた。ＤＱＮ2号の土建屋風のオヤジが手首にガムテープを巻いて動きを封じる。
ＤＱＮ3号の俺が足を持ち上げＤＱＮ2号に足首にガムテープを巻くように促して、ＤＱＮ2号が足首にガムテープを巻き、手首と連結させる。
ＤＱＮ4号の族上がりっぽいにーちゃんが、女の車の後部ドアを開けて全員で女を放り込む。
「同じ目にあってみろ！」とＤＱＮ5号の店長さんが怒鳴り、ＤＱＮ女はそのまま3時間、炎天下の車の中に放置した。
三時間後、車内から出された時、ＤＱＮ女は汗すらかいておらず、唇はカサカサ。目はうつろで、
バケツで水をぶっ掛けたら意識が戻ったらしいが、そのまま店で預かっていた子供を引き取って帰ったそうだ。
身をもって子供が体験した地獄を知ったのか、それとも別の店で同じ事しているのか。
今となっては分からない。

--------------
限りなくネタくさい話だがバカはこのくらいしないとわからないのかもしれない。
よく事件にならなかったな。つうかやっぱネタかなｗ

ネタイラネ。

ｿｲﾂｧ失礼した。

先日、家の前を前後自転車二台で母子が走ってました。
前を走る小4くらいの女の子がふらつくと、運転を妨げられた後続の
母親がその子に向かって「ブス！　早く行け！」と怒鳴ってました。
ｵｿﾛｼ｡

問題のある親って、子供が周りに迷惑をかけても怒らないけど、
自分に対して迷惑をかけると過剰に怒る感じがする。

公園でおしっこさせる親（婆）
4〜5歳女児。
トイレのある公園なのになぜ植栽に放尿させるのかわからない。

そのうえオマタをふいたティッシュを放置するから
ティッシュが風に飛ばされて私たち親子の方にやってくる。
うちの娘（5歳）はごみ片付けようと拾おうとしたけれど
止めました。　ゴム手袋なしでは触れない。

公園で排泄するのは犬猫だけだと思っていました。

>>757
もしかしたらしし座流星群を見ようとしてたのかも・・・
で、あんまり見えないから星を数えてみたとか・・・

いや、うちの周りも静かな住宅街なのだが
２００１年のしし座流星群の当たり年ｗの時は
真夜中に歓声があがったので

地域ぐるみの公園の大そうじに参加した時に、
ティッシュとか何も考えずに拾ってたけど…。
もしかして、おしっこを拭いたやつとかあったりして…

>>765
それはオシッコじゃないよ。
大人が他のものを拭いたヤツだ。

公園のトイレって汚いことが多いから利用したくない気持ちは少し分かる。
でもティッシュとかは持ち帰るべきだけどね。

>>767
え？公園のトイレが汚いから、植栽辺りでする気持ちが分かるの？

家でして来れば良い話でしょ？

>768
もちろんそれが基本だけど、イザ公園で催されちゃったらって話。
発端の736も
＞トイレのある公園なのになぜ植栽に放尿させるのかわからない。
って書いてるでしょ？
もちろん家が近いとかお店が近くにあるなら、そこ行ってさせるけど、
あくまで“公園で用を足す”って前提の話。

>>769
ん〜・・・よくわからないけど、>769ｻﾝは、
公園にトイレがあってもそこが汚かったら、外でやってもおｋじゃん！
ティッシュは持ち帰るべきだけどﾈ☆
・・・って事？

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

「利用したくない」なら外でやってもいいかって話でしょ。

利用したくなかろうが汚かろうが、外でやるのは非常識。
周囲にトイレがなくてもう限界で・・・という状況ならまだわかるけど。

それにしても公園のトイレって暗いよね。
昼間は自然の明かりだけだからちょっと曇ってるとかなり暗くて、小学生（低）の娘なんかのもすごく怖がるからドア開けたままで私がそのドアの前に立ちはだかって「大丈夫だよ。」って言ってたりして。

うちの近所では、公衆トイレで男児（小４）が
レイプされた事件がありました・・・
犯人いまだ逃亡中。

>774
・・・親が一緒にいてか？違うでしょ。
子供に「トイレ危ないから、外でしなさい」と教えるのか？
まさかそんな非常識な。

大人でも、なんか嫌だなーと思うトイレってあるよね。
薄暗くて汚い所とか。
子供一人で行かせるのは怖い気がするが、親がついて行くなら、
外でさせるよりずっといいでしょ。

また論点ずらしかｗ

>762
の親が美人だったのかが気になる…

昨日紅葉狩りに行ってきました。
沢山の人で賑わう観光地。
紅葉の綺麗な谷に赤い橋がかかって、川もとても綺麗。

その川に、小さな子供たちが石を投げ込んで遊んでいました。
その子らの両親と思われる人たちはニコニコ見守っている。
一緒に来ていたらしいもう一家族の子供たちも一緒に石を投げ込み始めましたが、
そちらの母親はもう一方の家族に気を使いながら小さな声で「やめなさい！」って手を押さえてた。
相手に気を使ってはっきりと注意できなかったそのママさん気の毒。

>>779
川に向かってなら石を投げても良いのでは？
それとも他の人に当りそうだったのか？

>>779
川の規模や周囲の状況にもよると思うけど、
川に石を投げるだけなら私も良いと思う

たくさんの人で賑わうって書いてあるからねえ。
手元が狂って違うところに行っちゃうかもしれないし
綺麗な紅葉を見に来ている横でボチャボチャと
石を投げられるのは嫌だな。

たぶん、静かに紅葉狩りを楽しんでるのに
わーぎゃーぎょえー！！　ってでかい声だしたらまずい！と思って
やめさせたのでは？

小石をぽい、うきゃっ（普通の声）くらいならほかの人もｷﾆｼﾅｲだろうが。

京都高台寺の紅葉ライトアップの池を思い出した。
あそこまで静寂じゃないにしても、風光明媚な場所でギャンギャン騒がれるのはヤダナ。

川に石投げて水切りしたり、ポチャンって投げ入れたりして自然に親しむ経験も大切なんじゃないかな？
そんなにバカ騒ぎしてる雰囲気じゃないし。

紅葉狩りのできる川じゃなくて、
普通の川でやってください。

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐから子供なんじゃね？言ってもわからないから子供なんじゃね？

>>779です。
本当に人がいっぱいいて、その水しぶきが他の人にも散りそうだったのと、
まだ小さい子供だったので、どこに投げるかわからないような感じだったので、
見ているこっちがﾋﾔｯとするようん感じでした。
それと、すぐ近くに座っているｶﾎﾟｰが嫌な顔して見ていたのが気にかかりました。

人がたくさんいる場所で石を投げる行為はダメでしょう。
川に投げるつもりでも、後ろにすっぽ抜けて人に当たるかもしれない。
方向間違えて、誰かの頭に当たるかもしれない。
幼児が投げているんだから、親は危険な行為をとめるべき。
自然と親しみたいなら観光地以外でやれ。

非常識な親・・・それは子供をダシにして近づいてくる創価の折伏・・・

>774

都市伝説。

なんで実際にはなかったことを、見てきたように話すんだろうね。
人間って。

でも駐車場で剥かれて殺されたのはあったよね

都市伝説でもさ、車内置き去りにした親には
一度経験してほしいと思うよね。

あそこまでほんとにやったら犯罪だと思うけど、
ちょっとの時間で暑くて苦しくなるんだ、って
わかるだけの時間、30分とかでも体験してほしいな。
警察とかに、警察官立会いの下での体験ブースとか、
指導のために作ってほしい。

>>793
コピペのコピペだけど

374 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/15(火) 12:49:51 ID:+5oTUNB00
俺もＤＱＮな話だが、まぁ聞いてくれ。

3年ぐらい前の夏の話なんだが。
近所のパチ屋で車内に子供置き去りでやばい事になりかけた事があったんだわ。
そん時のＤＱＮ女が「子供一人に騒ぎすぎぃ。呼ばれたから来たけどぉ、死んでないんだったら呼ばないでよねぇ」と
ぶつぶつ文句を言っていた。
車の周りに集まって子供を心配した数人（俺含め）が、イラッとしたところに、「あんたら当たり引いてないのぉ？　うっわー
ダサすぎぃ。当たっていたからって僻みで呼ばないでよねぇ」と言った。
次の瞬間、塗装工っぽいＤＱＮ1号が女を抑えた。ＤＱＮ2号の土建屋風のオヤジが手首にガムテープを巻いて動きを封じる。
ＤＱＮ3号の俺が足を持ち上げＤＱＮ2号に足首にガムテープを巻くように促して、ＤＱＮ2号が足首にガムテープを巻き、手首と連結させる。
ＤＱＮ4号の族上がりっぽいにーちゃんが、女の車の後部ドアを開けて全員で女を放り込む。
「同じ目にあってみろ！」とＤＱＮ5号の店長さんが怒鳴り、ＤＱＮ女はそのまま3時間、炎天下の車の中に放置した。
三時間後、車内から出された時、ＤＱＮ女は汗すらかいておらず、唇はカサカサ。目はうつろで、
バケツで水をぶっ掛けたら意識が戻ったらしいが、そのまま店で預かっていた子供を引き取って帰ったそうだ。
身をもって子供が体験した地獄を知ったのか、それとも別の店で同じ事しているのか。
今となっては分からない。