【それでも】夫にイライラ　１２【父親！？】

それでも】夫にｲﾗｲﾗ11【父親?!】
こんな筈ではなかったのに。
育児に協力するどころか、邪魔になるダメ旦那。
ムカツク気持ちをここで吐き出し、少しでも楽になりましょう。

過去ログは>>2

なお、このスレは、旦那に対し、
殴りたい、離婚したい、氏んでも悲しくない、殺意を覚える
といった気持ちをお持ちの奥ﾀﾝ向けです。

※注意
荒れる原因になりがちなスレ違い、板違いレスは以下です
・旦那さんへの愛情をお持ちの方の軽い愚痴
・育児に関係のない愚痴
・男性視点からの書き込み

>>3　で関連スレを紹介してますので、そちらへ移動をお願いします

過去ログ
11：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122685362/
10：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116421281/
９：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106884014/
８：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096789296/
７：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090048629/
６：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1082971819/
５：http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1072240716/
４：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067928517/
３：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060663243/
２：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055112728/
１：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052797117/

育児に関係のない愚痴（家庭板へどうぞ）
■　■　■　今　日　の　夫　その10■　■　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119451545/l50

離婚問題系スレ
【別れるや】離婚の子供への影響【別れざるや】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065887078/

男性向けのスレ
【男が】男の育児【必死に答える】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080325806/
【ﾊﾟﾊﾟも】乳児の父親だよ、全員集合！２【頑張る】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095582727/
妊婦の旦那だよ、全員集合！！　Part 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089085894/

離婚・殺意未満、でも愛は涸れた人向け
【情はある】夫に一言！！3【でもむかつく！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1114287510/

愛情もたっぷりある人向け
パパに一言
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073140520/

>>1乙！


>前ｽﾚ996

入籍しない理由が
＞つわりがこんなにひどくなるとは思わなかった 
＞つわりのせいで退職されたので生活費の不安 
＞妊娠のせいで朝起きられないという私の生活態度 


悪いこた言わない、入籍なんか絶対ｽﾝﾅ。
こんな男と籍入れたら良くて離婚、悪くて人生棒に振るよ。
>>996やそのくされ男（ｺﾞﾒﾝ）はいくつ？
考え方から何からおかしい。おかしすぎる。
>>996も既に同居しちゃってるからか、知らず知らずのうちに
おかしさマインドに洗脳されちゃいﾏｲｶ。

離婚は前提としても、入籍しておいた方が良いんじゃないの…
996に、未婚の母としてしっかり一人で世の中渡っていく甲斐性があるようには思えない。
職だってもうないんでしょ？
養育費だけじゃなく、どうにか慰謝料も取った方が良さそう。

未婚の母に対する世の中の目って結構厳しいと思うよ。
再就職探す時だって、離婚歴ありシングルマザーって方がすんなり通るでしょ。

>>4
ｱｲﾛﾝかけ終わりました

年齢31歳　普通のｻﾗﾘｰﾏﾝです
洗脳ですか…そんな気もするかもしれない
今日も一日中「私が変？」とか考えながら家事してます
今妊娠８Wです。なんか先ほどからｵﾅｶ痛いし
つわりのせいで食欲がないのではなく違う意味で食欲ないです

あー、体裁整える為の結婚かぁ。
だけど結婚より離婚の方がエネルギーいるんだよね･･･。
子ども産まれたら強くなってね。

ちょっと落ち着いてきたので今の心境を書きます

私は子供には罪はないし作りたくて作った子供です
絶対に堕胎は望みません

今は確かに働けませんが無事に出産し保育園にはいれるまで意地でも
この家から出ないし生活費も養育費も貰います

昨日彼に質問しました「あなたの責任ってなんですか？」

「お前を幸せにすることだ」

約束守ってもらいます

>6
あなたは変なのではなくて、ただ単に分別が足りなくて考えなしのヘタレなだけですよ。
今は体調悪くてしょうがないかも知れないけど、母になるんだからしっかり汁。

ゲッ。31歳なんだ、もう。
>6　
とにかく、いろんな選択肢があるから良く考えて。
今は最悪と思える決断が、将来的には良いかも知れないし、
あらゆる選択肢を検討してみるべし。
誰か、身近にすべてを晒して相談出来る人いないの？

>>8
彼って口だけ男？
「お前を幸せにすることだ」って、
妊娠したのに家事だけさせて入籍もしない男って何さ。

8はまだ彼に愛情があるのかな？
子供云々の件はおいておいたとして、
もし「入籍する」って言ってくれたら結婚したいのかな？

産まれたら産まれたで、もしまだ入籍していなかったら、
認知で揉めそうな気が・・・。
それとか、出てきたら急に可愛くなってﾄﾒと共に争奪戦・・・。
厳しいようだが、その辺も今のうちから覚悟せねばな。

>>11
入籍しないほうが幸せ、と考えるほど自分に自信がないとか、かなあ。
そんなんなら妊娠させなきゃいいのにねえ。

義母も入籍せっついてたんだ。それなのにノラクラしてるんだ…。

ちんこと一緒でプレッシャーかけられるとその気がなくなるんだモン！
って甘ったれて萎えてるんだろうなぁ。
こういう男はどう発破かけてどう操るのがいいんだろう。

>>14
その通りです！
ﾄﾒもせっついていたし彼の会社の人も妊娠したことを知っていますので
入籍しなよ！と言われているはずだと思うのです

彼って家事とか手伝うんです。洗濯も食器洗いも…
文句も言わずに…
入籍の話になるとだんまり君になる
問題はこれだけなんですよね　大事なとこが抜けてるんです
家事とか手伝ってくれなくていいし駄目夫でもいいです
でも母子手帳もらいに行きたいんだけど？って入籍話になると
だんまり君に…なんで？どうして？

入籍はしたくないけど家族は欲しいって事なんでしょうか
さっぱり理解出来ない

１）
子どもが生まれてからの事をドリーム一杯に語り合う。
名付けや「将来子どもにどんな風に親を呼ばせようか？」等や、
旦那の子どもの頃の話を聞いて
「男の子は○○が好きだもんねぇ･･･この子も男の子だったらそうなるのかな？
親子ではまったりして･･･ありそうｗ」
なんぞと他愛のない、しかし子どもが産まれる事に対して前向きな
イメージを旦那に植え付ける。

２）
胎児の成長と共に赤ん坊の人格を認め、喜べるようになってきたら、
母子手帳の母親の名前欄を話題にする。
子どもが大きくなってからこの母子手帳みたら、ショックかなぁ･･･と
寂しげに。


あ、一応、旦那の戸籍取り寄せて確認しておいた方がよくない？
入籍するのに必要だから用意しておくとか適当に言って、
義母と取りに行くとか。
（一緒に行かないと　何か不具合があった場合もみ消されて

>>16
戸籍は確認済みです
私はそんなにﾄﾒと仲が悪いわけではないんです
ｸﾞﾁｸﾞﾁうるさいですけど

母子手帳…はぁ

あ、途中だった。まぁいいか。

ふと、面倒臭いだけのような気もしてきた。
書類全部用意して判子ついて、旦那名前だけ書けばいいようにしてみたら？
「提出も私がしておくから♪」つって。
それでもグチグチいうようなら
「住む所も名前も何もあなたは変わらないんだからさ♪

…先延ばしにすればする程、あなたの社会人として・男として・
夫として・息子として・父親として・人としての価値がどんどん下がってく。
一人で生きているならそれは勝手だけど、
あなたはもう私を選んで子どもまで望んで作ったんだから、
逃げる権利はないの。さっさと腹括りな」
って、ぶっとい釘を刺す事をお勧めする。

どうだろう。

前レス998
>社内結婚したのに、会社にばらしたくないなんて言う話もあったようだけど、
>普通に式と披露宴して入籍して、それから子供作って、という人並みな手順踏んでたら
>しなくて良い苦労だよね（披露宴したら会社の人も呼ぶもんだし）。
ちゃんと嫁。
「とっくの昔に結婚してるんだから会社にばれても恥じる事はないのに。何故？」
と書いてあるんだが。

>>18
昨日捨て台詞で
「こんなに惨めな扱い受けてまで入籍してなんていいです！」
とか言ってしまったんですが作戦可能でしょうか？

言わなきゃよかった

×　入籍してなんて
○　入籍しなくてもいいです

>19
旦那が会社にばらしたくないとかいってごねてるんだか揉めてるんだかなんでしょ？
だけど普通の手順踏んで結婚してたら、社内結婚なのに会社にばれるのばれないのって
問題にもならないじゃん、と思っただけ。

>>20
本当に何も考えないで生きてるんだね…。
ボクちゃん旦那を転がすには、あなたがオカアサンにならないとダメなのに。
ボクちゃんと真剣に結婚して子どもを産むと決めたのはアナタなんだから、
ボクちゃんの転がし方やら対策やら　頭つかって考えなよ。

何か、姑がイライラするのも判る気がするわ。
息子もダメだけどその嫁もダメダメで頼りないんじゃ、しんどいよな。

何歳なの？
若いから、と甘く見られてるとか下に見られてるとかではない？

なんかうちの旦那に似てる…。
もう10年も前の話だけど、うちの旦那も、何故か入籍だけは、しばらく頑なに拒んでたのよ。
結納は交わして一緒に暮らして妊娠して。私は早く子供が欲しかったし、
それをきっかけに書類のほうもきちんとすればいーやって呑気に構えてたもんだから、
まさか拒否されるなんて想像もしてなくて、唖然とするやら絶望するやら。
（ちなみに社内恋愛。婚約をきっかけに私は退職。当時旦那は34歳）
私はトメに真剣に泣きついて、とりあえず味方につけた後、18ﾀｿの戦法を取りました。
で、その後も色々あったけど10年。子供も３人に増えて、今は幸せに暮らしているよー。
ただ旦那は今でもふんぎりが悪いというか、思いきりが悪いというか、
誰かが背中から押してやらないと、大事な事に関しては決断できないタイプ。
そういう性格なんだろうねぇ…。
>前ｽﾚ996ﾀｿは、彼と別れる気は無いみたいだよね。
それならそれで、相手に期待しないで、自分が動くしかないよ。
つわりでホント大変だろうけど、待ってても、誰も何もしてくれないから。

おっと、あがってたからつい読んで書き込んでしまったけど、
私スレ違いかな。

まぁなんだ。しっかりしろー！といいたいだけです。

>>20
あ、やるなら16の方をやったほうが、あなたの為かもね。

18の方をやっても別にいいと思うけど、
「お前、入籍しなくていいって言っただろ」と言いそうな男だったら、
その先ドツボにはまるだけだから辞めた方がいいんじゃない？
「今私不幸せなの。
あ　な　た　の仕打ちのせいでね。
私の不幸には積極的に動くクセに、
書類一つ出すだけの事はズルズル先延ばしって････
それでどうやって私を幸せに出来るのかなぁ？」
位にしとけばよかったのに。

というか、同居してて何故入籍前に子を作る？理解不能。

私はまさしく今お悩みの方と同じパターンどころか出産してしまったパターン
だよ。旦那になろうとしている彼は30歳で付き合いが6年で同居してから妊娠
して今年4月に出産したんだ！！先に結論だけど”お前を幸せにする”ってあまり
信じない方がいいよ！私はこの言葉を信じてきたけど幸せどころか・・・。

たぶん隙を見て逃げ出そうとしてるんじゃないのかな。
事態をひっくりかえす度胸もなく、精神的に逃避している甘チャンのような･･･。
情けない事この上ない。

本人はどうしたいのかな？
とにかく籍さえ入れてもらえたら酷い扱いのまま暮らせるの？
今でもそんな酷い男なら子供生まれたらとんでもない父親になりそうだし
過干渉極まりないババになりそうだけど。

生まれたら姑が見るから働きなさいって子供三文安にされながら自分は弱い体で
仕事に家事に必死になって旦那は知らん顔で子供は「おばーちゃんのほうがすき」
とか虫歯だらけの歯してわがまま放題にすくすく育つとか妄想しすぎたので炒って来ます

どっちもダラだったからこうなっただけで、
旦那だけダメ男な訳じゃないと思う。
妊娠すると女側が色々身動きとれなくなって不利になるってだけで、
この彼女の場合、誘拐監禁されている訳でもなければ強姦された訳でもない。
有言不実行の男が一番しょうもないのは確かだけど、
女側のしょうがなさが帳消しになる訳でもない。
愛してるとか信頼しているからと耳障りのいい言葉で目隠しして、
やるべき事をしなかったのは彼女も同じ。
コドモできたら態度が豹変した！とかじゃないし。
彼氏のダラ具合は一貫していて、あえてそんな男を選んでるのだからさ･･･。


が、もうやってしまった事は仕方ないし、
赤さんそのものは大切なのだろうから、
今やれるのはその貧しい手駒（その彼氏・その彼母）をどう有効に動かして
子どもを健やかに産み育てるかを考えることでしょ。
どうやって動かすか考えるのは妊婦の人の仕事だ。
これからも彼氏と彼母と一緒にいるつもりなら、面倒でも大変でもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
･･･としか言いようがないな。

先日子供6ヶ月が高熱で救急車で運ばれたのにうちの馬鹿旦那は会社の人と
食事してて電話でないしメールしても帰ってこないと思ったら”何かあったら
メールして”の始末・・・。信じられない馬鹿旦那！！こんな奴いないよ

>>33
”何かあったら”って、これ以上何をもって”何かあったら”と言えるんだろうね。
何の頼りにもならないね。
ところで、パッと見、あなたが最低旦那かとｵﾓﾀよ・・・。

>>32
禿禿同。

>>22さん
式も挙げたので会社は結婚してる事は知っています。
妊娠したことが会社にばれたら困る、と言うので私も謎だったんですよ。
でも辞めた後に
収入が減る、だから産まれるまで黙ってれば良かった！
と言われ、なるほど！と思いましたが。

今、子供の名を考えている私。
画数やら読みやら頭を絞って何時間も名づけのHPとか見て探した名前を、
旦那は「漢字が嫌」とか「なんとなく」という理由で却下する。
自分は全く考えようとしないくせに。
文句あるなら自分で探せ！と言ったら、不貞腐れながら5分ほどパソいじってたけど
面倒くさくなったらしく寝てしまった。
上の子のときも、妊娠したとき私の夢に出てきた名が画数も読みも良かったので
つけようとしたら却下された。何か理由があるのだろうとやむなく違う名を考えて
つけたら、あとになって「実は何でもよかった」だと。
その上、旦那従姉妹が「妊娠したとき、夢のお告げがあったのよ」と話しているのを
聞いて「お前はそんなお告げとかなかったよな」だって。
名前をつけるときモメたことすら憶えていないらしい。
なのに、上の子の名はまるで自分が苦労してつけたかのように周囲に吹聴する。
あ〜ムカムカする！

旦那が居間のテレビつけっぱなしで寝室に行ってしまった。
ものすごい大音量。映画館か？ここは。
子供がいるときや夜は音を小さくしろと何度言ってもわからないらしい。
近所迷惑だし子供が起きるだろうが！
教育上よくないから食事のときはテレビを切れと何度も何度も何度も言ったけど聞かないし、
テレビをつけてるときは子供や私が話しかけても全然聞かないし（音がでかいから
そもそも聞こえないのかもしれないけど）、もういっそテレビの中にでも住め！
コミュニケーションとれないなら父親としている意味ないから。
明日からはテレビの電源抜いておこう。もうウンザリだわ。

>>38旦那
　つ【補聴器】

携帯からなので見にくかったらごめんなさい。
彼が仕事から帰ってきました。というかつわりの中作れる料理を作った私にﾄﾒが文句を言ったのです
これだけなの？ついに怒りが爆発して｢うるさい｣と…私ばっか完璧を求めるな！あんたの息子の無責任な態度をなんとかしてよ！言ってしまいました
そして彼にもう一度聞きました入籍について…
｢別れたい…子供は引き取るから｣
はぁ？なんですって？
実は妊娠する前から別れようか考えてたそうです
結婚前提で一緒に住んだはず…入籍なんてたかが手続きだと思ってました
私が馬鹿だったんですね。これからの事考えなきゃ！子供には罪はないから頑張って生きたいと決意

今日はそんなに遅くならんよ。と言った30分後に飲んで帰ると電話。
じゃあご飯いらないね、捨てとくね、と言ったら逆切れ。
帰ってきて私が起きてるのわかってるくせにただいまもごめんもなく借りてきたであろうゲームに夢中。
一応台所に置いてあるご飯にも手をつけようとせず、ゲームが一番。
前の方で誰か言ってたけど、ほんとテレビの中で住めって感じ。

前に同じ職場の上司（その時お子さん３ヵ月位）が飲み会に常に参加しないと批難していたけど、
低月齢の赤と嫁ほっといて、怒ってる嫁省みず飲みに行くよりよっぽど偉いよ！
上司の誘いだから断れないみたいな言い方するけど、
本当は早く帰ってやろうとか思ってなくて、実は自分も飲みに行きたいから断らないだけだろうが！

隣の部屋に存在している事すら腹が立つ。

「捨てとくね」は言っちゃいけません。

気をつける。というかもう二度と晩御飯作らない。
結局ごはんと海苔で食いやがったし。
今日は実母が旦那の為にって買ってきてくれた鮭で、好きなホイル焼き作ってやったのに。

>>40
入籍もしてないのに、子供がまだ生まれてもいないのに、「引き取る」ってw
有り得ないー。

ちゃっちゃと別れなさい。
子供がいると生活は大変かもしれないけど、それ以上の充実感や、
とても文章では表せない幸福感があるよ。
本当に深く深くあなたを愛してくれる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>40
どうしようもないアホ男だね、結婚から逃げ、人が苦労して産んだ子をタダでもらおうってか。
入籍前にわかってよかったね、結婚してたら離婚と子供の親権問題でもめることになってた
だろうから。
とりあえず認知は絶対させて養育費はもらおうね、あと結婚前提で同居・妊娠したわけだから
婚約不履行で慰謝料をとることも充分可能だよ、弁護士によーく相談してね。

>40
なんかもう、信じられないね。
引き取るったって、子育ての苦労する気なんてまったくないんだろうね。
トメに丸投げに決まってるし。無責任だ・・・。

>>46
ﾊｹﾞﾄﾞ。
きっと、新しい女ができたら、平気で子供を施設に預けるとｵﾓ。

出だしが甘いと、結末は苦くなることが多いんだね…。
>40=20　
何とか籍入れて、一緒に暮らして行こうという時に、
＞私ばっか完璧を求めるな！
＞あんたの息子の無責任な態度をなんとかしてよ！
こんな事を言ってはイケナイと思うよ。
いや、言いたい気持ちはわかる。
でも、これまでの「彼」の行動を見てればわかるように、
あなたの言い分が正しければ正しいほど、それを口に出して、
「彼」を追いつめれば、どんどん逃げて行ってしまうよ。
ついでに入籍については味方になりそうなトメも敵に回してるし。
これかも「彼」が自主的に「入籍しよう」と言う事は、あまり期待できないし、
入籍しようと思うなら「彼」を罠にかけるぐらいの気持ちで、
感情押し殺して、ニコニコしながら策をめぐらさないと（>18　>25を参考）。
「もうこんな男、別れてやる！」というなら、どんどん追いつめて、
どんどん口論すればいいと思う。それはそれでいいかも知れんし、反対しない。

入籍にこだわってもろくなことにならないと思うけど・・・

ﾚｽありがとうございます。
みなさんのﾚｽ読んでて泣いちゃいました
自業自得ですが頑張ります
>48
ﾄﾒとは仲直りしました。
自分の息子が何を考えてるのかわからないようです
「私と別居して二人が幸せになれるのなら別居したほうがいし、
昨日は寝てないんだし妊娠しているんだから今日は寝てなさい」
と今さっき言ってくれました
もちろん私も言いすぎた事を謝りました

そしてこれからのことなんですが生まれてくる子供は大事です
私も欲しくて作った子供です
だからどんなことがあっても育てるつもりです
まず認知はもちろん、養育費、慰謝料出来るだけ取ります！
私と子供が何不自由なく暮らせるだけの金を支払ってもらうつもりです

きちんと朝ご飯も用意して笑顔で彼を送り出しました
大事な妊娠初期だから今はおとなしくするつもり…
子供が無事に生まれてくるまで頑張ります

20本人もボヤボヤしてるしヘタレだし、分別もなければ人を見る目もないんだから、
入籍しないで一人で子ども産んで、養育費をきちんと取って、自分で仕事して…
なんてことこなせるとは思えない。
入籍しないなら、子供を彼に渡して自由になった方が将来のためには良いよ。
子供産むなら、一度は入籍した方が良い。
バカな女が結婚できると思って男取り逃がしてシングルマザー、っていうよりは
一度は結婚して別れた、という方が社会の見る目が違う。
小さいうちに別れれば、親権も大抵取れるから大丈夫（20がよっぽどボヤボヤ
してなければ）。

相手の男にだって、20とは結婚したくないと思う理由が何かあるんでしょ。
そうでもなきゃ、「子供引き取るから別れてくれ」まで普通言わない。
(おろせとかでしょ、普通）
バカなりに、それなりの覚悟して言ってるのかも知れないよ。

「話が違う」って被害者面して相手ばっかり責めてても始まらないよ。
とりあえず、父親に頼み込んで怒鳴り込んでもらえば？

>まず認知はもちろん、養育費、慰謝料出来るだけ取ります！
>私と子供が何不自由なく暮らせるだけの金を支払ってもらうつもりです

この了見が甘すぎる。
弁護士立てて裁判起こしたところで、母子が何不自由なく暮らせるだけの
慰謝料養育費払えるほど稼いでいる男が世の中にどれだけいると思ってる？
ホリエモンの妻じゃないんだからさ。

きちんと慰謝料養育費取っても、自分が働かなきゃ無理だよ。
もう少し現実ってものを知ろうよ。

>>51
確かに私はﾍﾀﾚですね
入籍については勝手に婚姻届を出すわけにはいかないので今は様子見の段階でしょうか
結婚したくない理由が本当に分からないです
入籍の話だけ頑なに拒否されてるんです
つい４日ほどまえまで物凄く仲良しだったんです
こんな話になっているのに今日の朝もいつもと変わらず仲良し…
なんだかよく分かりません　多重人格でもないし…
でも「別れたい」と言った事実を私は忘れません
今は準備段階というところですね

なんか、某昼ﾄﾞﾗを思い出すのは、私だけ？

子供生まれたら、妻と子供の生活が自分の肩にそっくり掛かってくる、といきなり
実感して、逃げたくなってるんじゃないの？
「子供だけ引き取る」っていうのも、子供一人養う方が二人よりマシって
思ってるだけなんじゃないですかね。
もしかしたら、20が口先だけでも「今は無理だけど、子供が生まれたら働きたいわ」
とか言ってりゃ態度変わるかもよ。

あと、婚約不履行の慰謝料と離婚の慰謝料だと額が違ってくる可能性も高いんで
ご注意のほど。

で、ふと思ったんだけど、入籍するしないで揉め続けるのだとしたら、スレ違いに
なっちゃうのではないだろうか。
自分でもレスしておいて、今更なんだけど。

父親としてどうかと、っていう点ではあってるからいいんじゃないかな。
ホント、引き取ったって自分じゃオムツひとつ換えないんだろうね。

入籍するかどうかもわからないし、しても離婚の可能性がありそうだから
今のうちに手に職つけるための勉強をしとくといいかも。

トメと仲良いんだったら「あんた子供引き取るって言ったそうだけど
乳児の世話がどれだけ大変か判ってるのか、私は一切手助けしないから
保育園に入れられない間は自分が仕事休んで24時間面倒見て
保育園に入れられるようになっても送り迎えからミルクおむつお風呂夜泣きの
すべての世話は自分が会社に行きながらきっちりやりなさいよ。
仕事休む間の数ヶ月間も生活費は入れさせるから今から無駄遣いしないで貯金しなさい」
と言ってもらって突き放しておいて欲しい。

ﾄﾒと仲がいいっていっても、所詮20とﾄﾒは他人。息子＞＞＞＞＞20だよ。

つか、入籍するにしても別れるにしても、
子供を産んで母となるのなら、20が冷静に現実を見るべき。
「別れたい」と言われている。妊娠しても入籍を拒む。
内縁で子を産み、内縁で夫婦をしていく覚悟なら、腹は決まる。

へたばっか打ってるね。

入籍やその男に拘らないのなら、オカン作戦はいらない。
あくまでその男とうまくやってくなら、の話だから。
うまくやりたいなら、入籍以外の事は彼をもちあげ褒め讃えきもちよーくして
ヨイショ、北風と太陽の「太陽｣になってご機嫌を伺ってあげるしかあんめぇ。
北風になってビービー言っても、その男は逃げるばっかりだよ。
面倒な事や責任ある事からは逃げるんだから。
いっそ
「入籍さえしてくれたら、
いつでも離婚に応じるし子どもも私一人でしっかり育てるから！
おねがい！
あなただって血を分けた子どもが私生児扱いされて、
心無い人に偏見の目で見られるのは…かわいそうだと思わない？
大丈夫、実家も手伝ってくれるっていうし、
母子家庭で私も病気持ちだから公的扶助っていうので
普通に食べていけるんだって。
だからとにかく、子どもが産まれる前に　一旦　籍だけ入れてよ。
あ、入れてないと会社とか社会保険からお金貰えないよ？
お産費用が保険からおりるの、30万以上あるんだけど･･･」
くらいフカしてみる。
何なら「子どもが3ヶ月になったら籍を抜きます」って誓約書書くとか。
（フカしでもなんでも、入れたが勝ちでしょこの場合）

それにしても普通は
「結婚しよう、まずは俺の実家で同居しようよ」
「は？同居より籍入れる方が先でしょ？順序が違うよね」
で、別れるなり籍を入れてから次の行動に移るなりするから、
こういう事にはならないのにね。
ここで気付けなくても子作りの時に「子ども作るなら入籍」って
主張する筈だし（こういう事態を避ける為に）。

今まで出て来た情報をまとめると

・20と彼は同僚。彼は31。会社は20の妊娠を知っている
・「結婚する」という約束で彼・彼母と同居している
・「結婚する」という約束で結婚指輪を準備した
・「結婚する」という約束で、20は身体的(心臓等)にリスクを
　負っているにも関わらず妊娠・出産を決意した
・20は妊娠してすぐに流産の危機とつわりで倒れ、それを
　理由に結婚を拒まれた(つわりで寝込んでいるのが気に食わない等)
・彼は「お前を幸せにする」といいつつ入籍を引き延ばし、
　今は「子供は引き取るから別れたい」「実は妊娠前から別れる
　つもりだった」と言い出している

これ、きちんと紙に書いて目の前に置いた上で、彼母・20父を
交えて話し合いをした方がいいと思う。
彼は世間体にこだわっているようなことを口にしつつ、これだけ
恥ずかしいことをやらかして矛盾している。
こんなその場限りの男が「子供を引き取って…」なんて出来る訳が
ない。
「子供を引き取って、その後の生活はどう考えているの？
数時間置きの授乳や自分が仕事に行っている間の面倒・
家事に対してどういうリアリティを持っているの？」
「『別れるつもりだった』という言葉で、私への今後の責任は
逃れられたと思っているの？」
等、将来を語る形で問いつめた方がいいと思う。

>>61
まとめありがとうございます。
彼を選んだ私も馬鹿だけどこうしてまとめを読むと
彼のしている事は矛盾だらけですね
ﾄﾒと私は
「事実婚って感じだけど母子手帳とか戸籍とか考えるとちゃんとしてもらわないとねぇ…はぁ」
と一緒に嘆いてますが昨日の今日ですから今何を言っても別れるという気持ちが強くなるだけかなと。
夜帰ってきた彼が自分から話題にしなかったら私から切り出したほうがよいものでしょうか
いくつか理由を思い出してみたんだけど理由のひとつに
「女のしてみれない」
と言っていたのですが　これって性欲とは関係ないものなんでしょうか
考えても考えても「別れたい」と言った事実が頭にこびりついて涙が出ます
出来るなら別れたい…
でもなぁ…子供どうしようかな…
毎日こんな話ばっかで楽しくないなぁ
なんとかならないかなぁ
とか思ってるんでしょうね
私も出来るなら彼の頭ん中割って

途中で切れてました。

私も出来るなら彼の頭ん中割って見てみたいもんです。

です。

>62
彼は「俺が嫌だから解消出来る」程度の問題と考えているっぽいけど、
子供が出来て2つの家族を巻き込み、そしてあなたが会社を辞めた一因
になっている以上、それはただの幼稚な我侭。
そこをちゃんと認識してもらわないと、進めないと思う。

「そういう選択をしたあなたが迂闊だった・だからあなたが我慢
すべき」
という言葉は他人からすれば後出しで幾らでも言えるけど、
人間その時その時に最良の選択なんて出来るものではないし、
後悔っていうのは先に出来ないからこそ、この先を模索しないと
いけないんだと思うよ。
もう問題はあなたと彼だけのものじゃない。お腹に宿った命に、
2人で責任を取らなければならないことを考え、頑張って下さい。

>>62
YHgkpUzKは何歳？
仕事は辞めたんだよね、何か手に職は持ってる？資格とか。
あと実母さんはいないとのことだけど、実家に帰るっていうことはできるの？
（実父さんが再婚してて帰りにくい、とか、家は引き払ってしまって
実質帰る場所がない、とかいうことはない？）
兄弟姉妹はいない？
この件をリアルで誰かに相談したことはある？もしくは相談できる人はいる？
この件を弁護士に相談する気はある？あるならいつ頃相談しようと思ってる？

>>62
矛盾だらけの男の要求を諾々とのんでいたのが、おかしいんだとオモ。
馬鹿彼氏を選んだ事が間違いだと考えているなら、
自分の駄目だった所を一つも理解してないヨ。
ここまで取り返しのつかない状況になる前に、
修正なり引き返すなりあなたにも出来たのだから。

…人が人に…そればっかだよね。

>>64
いや、過去は変えられないけどさ、
それでもこのグダグダな関係を継続させたいのであれば、
グダグダ男が逃げ出さないように上手くやんなきゃいけない訳で。
上手くやるメンドイ部分は誰も代わってくれないし、代わってあげられないよ。
で、何でアタシがメンドイ事やんなきゃならないのよ！と思うのなら、
ドジ踏んだ付けが回ってきた＝過去の自分の迂闊や手抜きで今がある…のだから、
自分の責任も大きいんだよって事。

もうあなたに何ら魅力を感じてないんだと思うよ。
この女が俺の一生の女かよ！納得できない！今なら間に合う！みたいな。

嫌いになったわけじゃないから仲良く話は出来るけど、
結婚するほど好きでもないんでしょ。

結婚したら、一生愛情は続かないって現実を知らないだけでしょうね。

とりあえず弁護士に相談したら？
あなた一人で事を進めるとどんどん悪い方へ進みそう。

ほんとーにその状況で結婚するの？
トメも仲直りしたって、今だけだよ。
今は息子のふがいなさにあなたに親切にしてるだけで、
夕飯のおかずの量に文句付けるトメって事に変わりはないよ。

その彼、会社で立場悪くならないのかなあ？
同僚に会社辞めさせて、妊娠させたことがばれているのに入籍していない・・・
社会人としての信用をなくしかねないんだけど、よく平気でいられるなあ。

>>67
今ならまだ籍いれてないし逃げられる･･･思ってそうだね。
赤ん坊も愛情から引き取るんじゃなくて、そっちの方が面倒がなくて
いいだろ母ちゃん面倒みて…の可能性が。
プロポーズも事実婚も内縁妻の妊娠も、
なかった事には出来ませんから･･･！

68にはげど。
当事者3名のなかで、調整能力を持つ人間がいないから。
弁護士だけじゃなくて、分別がある女性の友達・親戚に相談してみたら？
義母、そんなに悪い人じゃないみたいだけど、
息子に対して無力なのはもう判ったでしょ？

ﾀﾌﾞﾝ、彼もトメもさ、>>20をちょうどいい家政婦&一応結婚して
子供もいて一人前にやってる　と　見せかけれるちょうど
いい状態、しかしリコンとなっても籍は汚れないからまぁいいや
くらいにしか思ってないんじゃない？
>>20が子供つれて出ても、周りは母親がひきとったのねー　
位にしか思わないし、もし子供を置いてでていっても「あの女は
子供を捨てたんだ」としか思われないだろうし、だから彼のほうと
してはどっちに転んでも痛くないんだよ。
よくおろせって言わないよね。流産しかかってたのにご飯の用意云々と
言ったのなら、本当はいらないのかもね、子供。
トメもいまは味方かもしれないけど、所詮彼の母親だよ。
堕胎を進めるわけではないけどさ、本当にいま出産してその子を幸せに
してあげれるのか、自分自身よく考えたほうがいいと思う。

>堕胎を進めるわけではないけどさ
むしろ今まで誰もすすめていないのが不思議な気がする私は・・逝った方がいいのかな？

え？誰も勧めてなかった？
じゃあ私は強力にお勧めするよ。今なら間に合う。

父親が娘思いで婚約者から受けてる仕打ちを知ったらおろせっていうかもねー
心臓弱いなら尚更

》２０が「産みたい」と書いていたから、皆言わないようにしていたんじゃないかな＞堕胎

>>73
20の選択は、自分からドブ川に潜ったのに
「水がきたない！」
「泥さらいしなさいよ、近隣住民が！」
と主張しているようなモノだと示唆はしている。
その上で20はドブ川に住んでどぶ川で子どもを生むと言っているのだから、
そっからどれだけ環境を良くするかを考えるしかないかと。

普通の知恵があったら堕胎以前に妊娠しないようにする。
そんな中故意的に妊娠をした人に、堕胎を勧めるのは変だわな。

>>73
うん。すごく良く分かる。
ただ、本人もドブ川の汚さは充分身に染みてこたえてきたことだろうし
どうころんでもきれいな川に戻りようないことも分かっただろうし・・・
故意に妊娠はしたけれど「失敗」だったと言ってもいい状況だとは思うので
一応、堕胎も選択肢のひとつにはなるんじゃないのかなあ・・と。

すみません・・・
>>77です。本当に逝きます・・・

>>78
どぶ川の汚さと未来のなさが身に沁みたのであれば、
自分から堕胎の選択肢も検討するでしょう。

何にせよ産む気のある人に、他人が勧める類のモノじゃないと思う。

私が親だったらそう勧めるけど、妊娠した本人だったら・・

前提として「自分の命も危ないかもしれないのに欲しかった」子供が
今実際に腹の中にいる状況で、堕胎するという選択はしにくい…
というか出来ないんじゃないだろうか。
自分だったら出来ない。

楽観的な言い方かもしれんが、ウチの亭主も駄目男だった。
出来婚だったので、子供も旦那も育ててやった。
今思えば鬼のような妻だったと思う。
お陰で旦那は協力的になったし、私のツノも消えた。
だから、何？と言われればそれまでだけど、そんなケースもあるという話。

>>80
確かに他人が押しつけることは出来ませんけどね・・・
ただ、「産むこと」だけしか眼中に入ってない、それだけで凝り固まって
てんぱってるみたいなので、「おろすのもありだよ？」的な提示の仕方は
あってもいいと思ったんで・・・

つかここで「おろしなよ」と言われて
「ほほう！そうか!! その手があったのを忘れていたわい！」
なんて段階ではないからモメているんだと思うんだけど。

妊娠初期でこういう状況にあったらやっぱり堕胎を考える
だろうし、「それは選択出来ない」という結論になったから
煮え切らない彼をどうにかしようといじっていたら
「別れよう」までいっちゃったわけで。

>>84
妊婦がこの状況にいて、ちらりとも考えた事がないとは思えない。

勧めるんでなく「私ならおろして別れるわー」というのも、
20にしたら人事だと思って簡単に言ってくれるわ…な意見だろうし。

何よりこの人の不満は入籍してくれない事なのだから、
堕胎＝別れる　なこの選択肢は却下なんでないかな、と。

私自身の出来事だったら、別れて産むかも。認知だけは絶対にしてもらって。
これからの何十年をこの手のバカのお守りに費やすくらいなら、
子どもに手をかけたいもん。
31歳児の長男なんかイラン。

もし万が一その選択をした場合でも婚約破棄の慰謝料だけはがっつりとって頂きたい

>>85
>「ほほう！そうか!! その手があったのを忘れていたわい！」
>なんて段階ではない
ははは・・そうですね！

>>86
>妊婦がこの状況にいて、ちらりとも考えた事がないとは思えない。
そう言われればそうですね。

自分なら・・「こんな男の」子供を産んでもちゃんと愛して育てていけるのか
自信がないです。ではそろそろご飯の用意にかかります。

いえるのは、20の相手の男が
子の＜父親＞でもなければ20の＜夫＞でもないって事だね。
（スレ違いって意味じゃないよ）

もしかして、２０さんの持病のことで、
出産時のリスクが高いということが怖いんじゃない？
漠然と子供が欲しくて作ってみたものの
実際に２０さんが妊娠して、よく考えてみたら・・・って。
入籍はしない、と言えば中絶（激ｽﾏｿ!!!）するのでは？って考えてるとか。
２０さんの彼は自分の口から「しろ」とは言えなくてとか。

20です

みなさんいろんな意見を本当にありがとうございます。
堕胎についてですが考えておりません
欲しいからと妊娠しておいて父親がいなくなるから不安だからおろす
そんな無責任なこと出来ないです　子供には何にも罪はないのですから
堕胎について考えなかったといえば嘘になります
確かに選択肢のひとつですね
この状態のまま生まれてくることが本当に子供のためなのか
私のｴｺﾞで生んでいいのだろうか
考えた結果生む事にしました。

明日からのことを考えたら不安でいっぱいです
でも私より大変な人はいっぱいいるし
みんな頑張って育ててるんだと思います
彼の行動にｱﾀﾌﾀするのは今日で終わりです
お腹のなかの命を大事に大事に育てていきます
結果未婚の母になるかもしれないけど愛情こめて頑張っていきます

みなさんの意見本当に嬉しく思います
ありがとうございました

結局今一緒に住んでいるということは割りと有利ですよね。
力ずくで追い出すこともなかなかできないだろうし。

>>91
頑張ってね。
でもそのためには20の場合、もっと強かにならなければいけないよね。
きっと人を疑わなくてもいい環境で愛情たっぷりにそだったんだろうけど…。
子どもが産まれたらあなたは、
自分だけでなく子どもも守らなければならない身。
騙された〜；；じゃ済まなくなる。

今回はいっそ
「ただで住ませてくれてご飯たべさせてくれて
もしかしたら出産費用とかも用意してくれる大家さん親子」
と暮らしてると割り切ってみるのはどうだろう。
世の中にこんないい条件の下宿はない訳で（ｗ
そしたら「今はこんなで動けないですけど、このご恩は働けるようになったら
返しますから〜」位おべんちゃら言う気持ちにもなれるし、
ありがたやオーラが20から出てきたら義母も悪い気しないだろうし。
卑屈になれって意味じゃないよ。
子どもを生むまで最大限相手を利用する為の、お芝居。

>>92
このパターンの男性は、追い出すより自分が逃げるよ。
女方がいたたまれなくなって実家に帰るまでバックレるの。

豚義理ｽﾏﾝが、書くのはここでいいのかな、かなり失望してるのでここに書いてみよう。

子の幼稚園で、いい感じの人と仲良くなった。子同士も仲が良い。
これは珍しいことだ、長い付き合いをしたいものだと思った。
そしたら、先日運動会でうちの夫を見た彼女が凍りついた。
夫も凍りついた。実は厨房時代の同級生で、夫属する男子グループが
彼女を集団いじめ、登校拒否寸前まで追い込んだそうで。

何でも、「便所スリッパで彼女の顔をたたき」
「言葉の暴力は日常茶飯事」「汚い、ブス、気持ち悪い」などの言葉をノートに書き、
授業中彼女が当てられたときには野次とブーイング。夫自ら認めたのが
これほどのこと。きっともっとひどいこともしたに違いない。

彼女は人としてのプライドが粉みじんになり、立ち直るのにはすごい時間がかかったと。
身体的な影響も出た。しかし夫グループは謝ったこともないのだそう。
いい父親、夫と信じていた人が、悪魔に思えた。厨房時代のことだとは言えない。
真のところにはそういうところがある人なんだ、と。
娘が同じ目に合わされたら？と聞いたら「・・・絶対相手をぶっ殺す・・』と
言うが、あんたはよその娘さんに同じことをしてきたのだよ。

友人ママは「あなたはかけらも悪くないが、つらいことを思い出すのでお付き合いはもう・・・」
といってきた。そりゃそうだろう。
夫は「こんなことで離婚なんていわないよな、な、な・・・。」
本当は言いたいかも。こんなやつでも人の親になれるんだ。
子供が不憫だ。

うわ〜…………
なんて言ったら良いか分からないけど…
とりあえず、ご主人には、何らかの形で彼女に謝罪させたら？
それで許してもらえば、という意味では勿論ないよ。
ただ、謝ったこともないというのは、人としてどうかと思うので。

あーでも、普通に反省してたら、自分から謝罪ぐらい思いつく筈な気がする。

反省というより、「こんなところで昔の悪事がばれちゃってやべー」
のほうが先にたってる馬鹿ですわ。
彼女に謝れといったら「謝ったら離婚しない？」
そういう問題じゃないだろうが。
ほんと、どうしてくれよう・・。

「こんな事で」って言われたら、
確かに反省してねーなって感じですよね･･･。
これは･･･なんとも。

過去のことは過去のことだけど、自分の過去に対してどう対峙するかで、
今のその人の真価が分かっちゃったりするよね。

>>94
私も厨房時代にクラスの男子からいじめを受けていた。
中心になっていたのは数人だけど、
それ以外の男子も私とは一切口をきかなかった。（日直などの必要な範囲であっても）
普通にしてくれたのは、クラス20人のうちたったの2人だけ。
その二人が特別上等な人なんであって、
残りの18人は普通の人なんだろうと思う。
きっと普通に結婚もしていることだろう。
いじめる側なんてそんなもん。

（￣ー￣）
⊂(゜Д゜⊂⌒^つ≡３

そんな事実を知ってしまうとだいぶ引きますね。
子供ってほんと残酷‥。
私があなたの立場ならどう思ってるのか冷静に旦那にとことん聞いて、反省の色がなさげなら
離婚します。
そんな人と一緒に暮らしたくない。恐い。

rikonn

旦那さんが離婚に応じない場合無理ですよね？

>95
謝られたからって彼女は一生許せないと思う。
いい大人としては謝られたら形だけでも「許す」って言わなくちゃ
いけないんじゃないかと葛藤すると思うので、今更謝られたく
ないんじゃないかなー。

本人が真摯に反省していてどうしても伝えたいというならまだしも
あんまり反省してなさそうだしねぇ

94です。
昨日話をしました。とにかく最初は私が「離婚する」と言い出すのを恐れて
言い訳ばかり並べていましたが、「なんでそんなことを？」と聞いても
「・・今となってはわからない・・自分でも」と繰り返すばかり。
彼女は別にいじめられるようなタイプでは（不潔そう、とか）ないし、当時も結構
美少女だったとか。頭も良いほう。そこがにくいというか、生意気に見えたのが発端だといいます。
今でも正しいことを臆せず言うほうであると思います。
私は「今離婚は現実的ではないが、今後そういう人だと思って暮らす。
娘がもしいじめをしたとき、あなたには何も言う資格はないし、いじめられたときは彼女の苦しみを
あなたも味わうんだね」といったら、がっくりして「恥ずかしい」と言っていました。
口を利く気もしません。彼女への謝罪はさせたいですが、彼女にしてみたらもう
顔を見るのもいやなのではと思い、まだ連絡はしてないです。
最初は「浮気や暴力、借金などでない」「お前に出会うずっと前の話」などと
いっていましたが、今は反省してるように見えることは見えます。
時間を取り返すことは出来ないし、彼女も思い出したくないと言っていたので、
触れないほうがいいのでしょうか。
でも本当に今後、どうしようかと考えています。娘にどの面下げて
親父だから言うことを聞けなんていえるでしょう。犯罪を隠してたくらいたちが悪いと思います。

>>96
読んでたら悲しくなってきた・・・。
いじめられっ子だったから、友人ﾏﾏの気持ちもよく分かる。
でも、結婚して、子供もできた状況だったら、「昔自分をいじめていた人に会ってしまった」
よりも「ﾀﾞﾝﾅが昔いじめをしていたのが判明」の方が辛いな・・・。

もし、自分の子供がいじめられても、「あんたが口を出すな、手を出すな」って言いたく
なっちゃうよね。
なんだか、幼稚園にﾀﾞﾝﾅを連れてくのもｳﾂになっちゃうよね・・・。

ちなみに、私も謝られたくない。
本当に、思い出したくないんだよ。
いじめられるより、いじめるほうが恥ずかしいこと、と頭で分かってても。
また、「謝ったら離婚しないでくれるー？」みたいなノリが、正直未だに相手をバカに
してるんじゃ無いかという印象を受けるんだよね・・・。

>>106
あ、書き込んでたら・・・

あなたが、とてもいい人で、なんとなく救われた。

謝罪はすべきだと思うよ。
人として…というか人の親として、このままなかったことであるかのようにｽﾙｰというのは
どうかと思うし。
ただ、直接会って謝罪じゃなくて、手紙にすべきかと。
その頃なんでいじめていたのか、どう考えていたのか、今はどう思っているのかとか、
きちんと説明して、きちんと謝罪する。
許してもらいたい為の謝罪ではないから、返事はいらない、というのも明記。

真剣に反省して真剣に書けば、彼女の「悪い思い出」に対する苦い思いが、ほんの
少しでもマシになるかも知れない。

>>109
うん、でも本人の意思じゃなきゃ。

>>109
土下座するくらいで謝られるならともかく、自己満足で謝られるなら、関わらないで
居てくれる方がイイヨ・・・。
「苦い思い出」なんて甘いもんじゃ無いよ。いじめの記憶って。

いじめた方は、「無かったことにしたい」と思うほど、苦しんでる訳じゃないでしょ。
でも、彼女の方は、もう無かったことにしたいの。
恥ずかしいんだよ、いじめられてたことって。
本当は、いじめてた方が恥ずべきなんだけど。

私はたまたまﾀﾞﾝﾅにちゃんと話せたけど、「家族に知られたくない」って思ってる人だって
いっぱい居る。
だけど、「うわー、ﾖﾒさん怒らせちゃったよ」程度だった訳でしょ。
今は反省してるにせよ。

幼稚園の友達の付き合いを断るのだって、すごく勇気がいることだよ。
それをあえてしてきたのだから、謝罪するなら、本当に本当によく考えた上でして欲しい。

「許して欲しい訳じゃないです」なんて書いたって、許さなかったら彼女は自分が
悪者みたいに感じるよ。
ただでさえ、すごい葛藤に置かれてるんだから。
「謝罪もしない悪者」になっておくのも、思いやりかもしれないよ。

私の考えだけを吐き出してしまったので、他にいじめに遭ってた人の考えも色々だと思う。
でも、「いじめられてたことをばらさない代わりに、金を貸せ」と大人になってからも
脅して、実際に金を出してしまう人もいる。
そのくらい、根深いんだよ。

でも、大人として、けじめはつけるべきなんじゃないの？
子供の頃の話だから、お互い忘れましょうじゃ、被害者の方は良いとしても
加害者の方はそれで良いのか、大いに疑問だ。
自己満足で、自分の気が済むようにとか、妻に離婚されないようにとかいう浅薄な
動機じゃなくて、きちんと謝罪する気があるんなら、するに越したことないと思う。

手紙を書くとして、内容によっては余計相手を不快にさせるだけだと思うけれども
きちんと相手のことを考えて書けば良いんじゃないの。
渡し方も、家族に「それなに」って不審がられることがないように気をつけて。

これが、男女の仲の問題で酷いことしたとかなら、「悪者」になっておくのが良いと思うよ。
でも、いじめ問題って、子供のことがあるから、この先色々お互いに引っかかってくる
場面がないとは言えない。
だとしたら、一応この際きちんとしておくべきだと思う。
「きちんとけじめをつける」ことができる旦那さんだったら、見捨てずにいる価値も
見出せるんじゃなかろうか。

謝罪の手紙を書くように言ってみて、それを検閲？して、その内容次第で94さんも
考えてみたらどうかな。

>検閲

94さんが手を入れて直せという意味じゃなくて、内容チェックしたら、旦那さんの
反省っぷりとか真剣度とか思いやりができる人になってるのかとか、人柄が分かる
だろうから、それ見て夫婦関係とかについてよく考えてみたら、という意味ね。
で、よっぽどきちんと書けてたら渡すとか。

>>112
辛くて奥さんと付き合うのも嫌だと言ってる人に謝罪の手紙？
残酷だと思う。
それって、手紙を出した側の本当の意図はどうあれ、
彼女に対して「大人になって水に流してね」と言うのとなんら変わらないよ。
いくらそうじゃないって言っても、
水に流せない事で（流せるわけ無いよね？）もう一度彼女は苦しまなくちゃいけない。
なんでいまさらそんな事をさせるの？

でもこの旦那は、悪い事だとは思ってなさそう。
自発的に謝罪するつもりがあるなら、今までだって出来たはずだし。
94さんにバレなければ思い出しもしなかった些細な事なんじゃないの？

>>115
同意。
いじめてる側なんてそんなもんだ。

この旦那本人がここその底から悪かったと思って
どうしても謝罪したいというのでもなければ、
どんなにおしりたたいて形ばかりの謝罪をさせても、
相手を傷つけるだけだと思う。
誤る側の自己満足にしかならないと思うよ。

イジメられた側の人相当辛かったんだろうね・・・
謝罪はしないといけないだろうけど相手は「顔を見ると昔を思い出して辛いから顔も見たくない」心境かもよ。

顔も見たくないどころかその妻とも係わり合いになりたくない程だってば。

身体的な影響も出た←この時点で犯罪成立だと思うんだが。
つまり旦那は訴えられてはいなくとも、立派な犯罪者だよ。
しかも、罪の償いもしてない訳だ。
レイプ犯が訴えられてないからと、のうのうと生きているのと何の変わりもない。

そして９４さんは、それを知らずに結婚し、今苦しんでいる。
それもまた、旦那の罪。
この旦那は一生、９４さんに侮蔑の目で見られて生きていくんだろうね。
こんなロクデナシと生活するのは苦しいだろうけど、一生涯罰を与え続けたらいいと思うよ。

夫が大嫌いでも
夫がいないと生きていけないでしょ。
離婚したって、夫から慰謝料とかもらわないと
生きていけないじゃない。

私たち専業主婦は文句は言えないと思うよ。
ニートみたいなもんだし…。

>>121
釣れますか

あ、ひとつ忘れてた。
旦那を自殺に追い込む前に、生命保険がっぽりかけろな。

>>112
手紙云々は、こちらが勝手に言ってることだから、94さんがどうするかということとして。

＞子供の頃の話だから、お互い忘れましょう
そうできないから、苦しんでるんでしょうに・・・。
この上ﾀﾞﾝﾅから謝られたりしたら、正直「お前は忘れても、俺は覚えてるよ」って
言われてるのと変わりないと感じる。私だったら。

一つの案として考えてみたら良いんじゃないかとは思うんだけど>手紙
というか、まずは94さんと旦那さんの問題として、謝罪の手紙書かせて、どれだけ真剣な
ものを書けるか試してみたら、それで94さん自身が旦那を今後どういう目で見たらいいかが
ある程度分かってくるんじゃないのかな。

手紙がよっっっっぽど誠意にあふれてて相手側を傷つけることもなさそうな素晴らしい(?!)
ものだったら、彼女に見せることもアリだろうけど、まずは94さんが見るために、
という感じで。

私ならそいつが書いた文面も触ったであろう封筒も何もかも見たくないし、
謝罪なんかされるのはまっぴら。
顔も見たくないから現れないでほしいのが心境。
（私も神経性胃炎で倒れるほど嫌がらせ受けたことがある）

こういうことって、
何か良い方法があれば即解決というわけにはいかない。
相手に謝罪しても、反省文（あるいは手紙）を書いても、
身も蓋もない言い方をすれば「どうしようもない」。
相手に何らかの形で謝罪はすべきだと思うけど、
謝罪したって、終わりにはならない。
>94は、旦那がいじめをしたことを悔やみ続けて、
自分のしたことを反省し続けていることをもって良し、とするしかないように思う。
受け入れるのに長い時間がかかると思うけど。
もし、旦那が悔やむのもあなたに知られた一時だけ、
反省もその時だけなら…　>94のお好きなように。

94です。謝罪のことはとりあえずおいといて、
これだけはと思い、返信不要で彼女にメールを入れました。
「今後夫を幼稚園行事にはけして同伴しません。安心してきてください」
ということを。
彼女が夫に出会ってしまったときの真っ青な顔と震える手を思い出して
そうしました。加害者である夫が遠慮すべきです。
こんなことは些細なことで、1ミリも償いにはならないですが。
彼女のお嬢さんも、うちの娘も何も知らず、相変わらず仲良しのままです。
申し訳なくて涙が出ます。
夫は、私にこんなことでばれなければ、一生知らん顔で暮らしていたのでしょうね。

>>128
＞真っ青な顔と震える手
きっと、忘れられないから無理して封印していた恐怖と、突然対面させられてしまったので
しょう。
彼女に対しては、陰ながらですがなんとか乗り越えられますように、と祈るしかありません。

あなたはとても、とても適切な判断をされたと思います。
少なくとも、私だったらこの一言でホッとする。
あなたが、これからどんなに辛い気持ちで幼稚園に行かなければいけないか、ご主人に
少しでも伝わるといいです。

お嬢さん同士は、罪は無いです。
それでも、彼女が「遊ばせたくない」という判断をしてしまうかもしれませんが。

あなたが罪を感じても、ご主人が罪を感じなければ意味がない、なんて思いません。
（反省する、じゃなくて罪を感じるです。全然違います。
現状、あなたが罪を感じて、ご主人は反省してるだけです。）
こういう気持ちが、少しずつでもいじめを無くしていくのだと思います。

相手の奥さんに対しては、
このままそっとしておく、でいいとして、

そんな男と結婚してしまったと知った94の心のケアは
どうしたもんでしょう。

彼女が94さんや子供を見て、94の旦那を思い出すかもしれない。
できることなら、幼稚園を変えてあげるとか…
子供には可哀想だが、それも父親のせいだ

>>131
微妙なんだよね・・・
そこまですると、かえって彼女が気を遣うんじゃ無いかと。
もし、彼女がちょっとでも幼稚園を変えようとしてる気配があったら、こちらが変わるとか。
どうなんだろう・・・。

友人ママは「あなたはかけらも悪くないが、つらいことを思い出すのでお付き合いはもう・・・」

この時点で、すでに苛めの連鎖が始まっているんだ。
確かに旦那は糞だ。
しかし、９４さんが何をした？
彼女が辛かったのはわからないでもない。
が、それを９４さんにぶつけるのは間違っている。

９４んさんが辛いのなら、幼稚園を変えるのもアリかとは思う。
しかし、すでに苛めの連鎖に加わった彼女に対しては、何の引け目も感じる必要はない。
９４さんも娘さんにも罪はないのだから。

旦那に対しては、このスレでも見せてシバいたれ！！！
旦那よ・・・おまい人間のカス以下だ！
嫁に保険金残して氏ね！

>>94
中学生の時にイジメをしていたから
旦那不信になるって・・・
あんたが結婚した相手は中学生から成長してないのか？
そんな人間を伴侶として選んだのか？
だとすれば旦那を責めるより自分の男を見る目のなさを責めれば？
人の過去を知った途端にその人を見る目が変り
そのことを執拗に攻め立てるってのもイジメと何か違うのか？

プールで着替える時あいつのパンツにウンコついてたｗｗｗｗ
キタネェｗｗｗｗ
うわ、触るなよ、○○菌が移るだろｗｗｗｗ

お前が旦那を責めてるのと、上に書いた糞ｶﾞｷのくだらないイジメは
他人の過去の恥部を責め立ててるって事ではほとんど同じだと思うが

>>134
全然違うよ・・・

>>134
現在の態度を問題にしているのだと思いますよ。

>>134
少なくとも、ﾀﾞﾝﾅが恥じてる気配が無いけど・・・。
自分の行為を恥じるから恥部なんでしょう。

>>134
縦読みしたな？
ちゃんと嫁
旦那反省してないやん
つか、おまいＶＩＰＰＥＲやろ？自分の板に逝けよ

>>134
成長してるはずだから許してやれってか。
昔のことだから責め立てるのは間違いってか。
コンクリ犯擁護してるバカ人権派みたいな意見だね。

>>135
何が？
>>136
旦那の過去の行為への嫌悪の表現が沢山ありますよ？
>>137
それは上で書いてる人もいるけど
虐めてた本人には加害者意識がないんでしょ
でも、多少なりとも恥ずかしいと感じているから
逆ギレしたりはしないで94に気を使っているんじゃないの？
>>138
何でもかんでもVIPて済ませる池沼はROMっててください
>>139
違う、94が旦那を責めるのに
旦那の中学時代の行動を引き合いに出すのがおかしいって事
被害者はもちろんだけど
俺たちみたいな赤の他人がｶﾞｷの頃イジメをしてた馬鹿旦那を責めるのは
全然別に当然だと思う

>>140
恥ずかしいと感じてるんじゃなくて、思いの外94が怒ってるから、焦っただけだと思うよ。
だいたい、加害者意識がないのに恥ずかしいと感じるなんて、有り得ないと思う。

あなたが言いたいことは、94はもう伴侶なのだから、94だけはﾀﾞﾝﾅの味方を
してやれよ、他の人がどんなに責めても。
で、他の人が責めるのは、ﾀﾞﾝﾅはそれだけのことをしたんだから当然だ、ってことだよね。

そういうことなら、分からんでもない。
それこそ、これが理由で離婚するなら別だけど。

というのも、私だったら即刻離婚を考えるから。
そのくらい嫌悪感を覚える。
ﾀﾞﾝﾅが彼女を見て青くなる、くらいだったら別なんだけど・・・。
（別に、94に離婚を推奨してる訳じゃ無いです。普通はそんな簡単なものじゃ無いと思うし）

94さんが適切な対応をしてくれてる人なのが不幸中の幸いだよね。
これで94まで空気読めないようだと恐らく相手の一家引っ越すことも検討すると思う。

謝罪の手紙はいらないと思うなー。
私だったら読まずにハサミ入れて捨てる。
そして94のことも恨むかも。こんなもん寄越させるなって感じで。

私も昔いじめられる方だったけど、
大人になって再会しても結局仲良くなれないんだよね、
いじめがどんなに些細なものだったとしても。
相手の人もなんであんなことになったんだろう、なんであんなことされたんだろうって
きっと今まで十何年もの間苦しんで来てるんだろうなと思うと言葉もない。

>>141
ん〜、、、自分で選んだんだから94だけはってのともﾁﾄ違う
94の選んだ旦那は94が言うには
現在「良い父親、良い夫」であるのに
過去にイジメをしていた人だった、別に内緒にしたわけでも
隠し続けていた訳でもなく、ただ本人に自覚が足りなかったか
本人にとってはなんでもなかったかのどちらかだろう
例えばここで愚痴吐くついでに
「うちの旦那、良い奴かと思ってたらイジメしてたんだって・・・最低」
とか言うのは普通かと思うが
94が過去の旦那の行動が許せなくて現在の旦那を責め立てるってのは
お門違いだろって事。

>>140
何で、旦那の味方をしなくちゃいけない？
一番近い嫁だからこその嫌悪感は認めないの？
その主張、変だよ。

>>144
まぁ、その、、、なんだ、あれだ
ﾘﾛｰﾄﾞくらいしてから書けよ

>>143
そうやって、落ち着いて書いてくれると、考え方の一つとして受け入れられるんだけど・・・。
いや、それでも私が94の立場だったら、もうﾀﾞﾝﾅとは一緒には居られないんだけどね。
「『こんなこと』で離婚しないで」って時点で、もうダメ。

前に小町で「イジメの心理」みたいなトピがあった。
過去自分がいじめっ子だったというひと達が、
その心理とやめられた経緯を書き込んでいたのだけれど、
いじめっ子である実子を親御さんが
これでもかという位苛め抜いて立ち直らせたという話が印象深かった。
親が「はしかみたいなモンだ」と思っていれば、
「子どもの喧嘩に親が口だすなんて（ｸｽ」で終わって、
いじめっ子もそのまま忘れてしまうのかもしれない。
（↑言ったのは私を虐めた親玉の親。20年近くたっても街中で遭遇すると
そのいじめっ子はガンを飛ばしてくるｗ）

例えば旦那さんがイジメをしていた時、周囲の大人がキッチリ〆ていたら、
旦那さんももっと違った対応をとっていたかもしれない。
少なくとも結婚をして子どもを持った今では、
自分のした事の残酷さや至らなさや恥ずかしさを理解はしているよね。
結婚するまでに至ったのだから、いい所ある筈だし。

うまく言えないけれど、自分勝手で残酷な子ども時代そのまま大人になって
しまったのか、その当時からどれだけ大人になれたのか、
冷静に公平に判断してみてあげてもいいような気がする。

過去があっての、現在だもの。過去の要素が一切抜けてるとは思えない。
過去の浮気癖や浪費癖なんか、今は関係ないだろ。と言われても
信用しきれないのと一緒だよ。

もう全く関係ないけど、私の時のいじめの中心格は、ほとんどが家庭に何らかの
問題があった。（教育熱心すぎ・過保護・放置・・・イロイロ）
後から知ったって感じだけど。
それを考えると、94はｳﾄﾒ問題でも苦労しそう・してそうなｵｶﾝ・・・。

うんまあそろそろ107も名無しに戻ったほうがいいと思うが

94です。
「そういう男だと見抜けなかったのか？」はい、見抜けませんでした。
運動会でいじめの事実がわかるまで、問題なことは何もなく、
普通のけっこう仲のいい夫婦でした。
私だけは味方をするべきとは、思えない。
近いからこその嫌悪感はあってはいけないでしょうか。
子供の親として恥ずかしいことだと思うし、私が怒り出すまで真相も言わず
詫びも入れない人間を、軽蔑してはいけませんか？
まあ社会人になってから出来た彼女にわざわざ「俺昔いじめをしていたんだ、
それでも俺と結婚してくれる？』なんていう男はいませんね。これはだんなのせりふです。
「お前に直接迷惑をかけたわけではない」とも言いました。たしかにそうです。
彼の言うように、「浮気・借金・暴力」などの理由ではなくても、
「人として尊敬できなくなった」というのは離婚の原因になりうるのではないかと思います。
私だって聖人君子ではない。今まで悪いことのひとつもしなかったかといわれれば
そうではないですよ。でも普通人の顔を便所スリッパで殴りますか？
最低最悪の侮辱行為ですよ。いくら中学生のときとはいえ。
子供もいるし、娘はパパがそんな人だと知りません。
「昔いじめをしていたから離婚」なんてのも、なかなか聞かない話だし、
離婚事由になるかどうかも微妙です。でも、考えてしまっています。今すぐでなくても。

なんか書いてて思ったのだが
これは「北の国から〜秘密〜」の宮沢りえがAV出てた話に似てるな
消しゴムで消せない汚れはどうやって落としたらいいんだぃ？
この場合嫌悪する理由が相手を好きだからなんで救いがあるがな

もうひとつ。
ウトメ問題では・・苦労しています。
いじめが原因で離婚するなんていったら、「んまあ！そんな昔のことでかわいい息子ちゃんを
見捨てるのね！慰謝料なんて払わないし養育費も払わないわ！孫子は置いていきなさい！」
なんていいそうなﾄﾒです。
息子がいじめをしていたのを知ってたかどうかわからないけど、「相手にも問題がある」
とか平気でいいそうです。夫はﾄﾒの影響を受けてない、夫はいい人だからたまに逢うのは我慢だ。
夫も暴走ﾄﾒからかばってくれるし・・と思ってたんですが。

>離婚事由になるかどうかも微妙
ならないね

ここ見てると
いじめ経験者＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞未経験者
だということがよく分かるな。
いじめられた時は辛かったが、子どもがいじめられた時には
親身になったアドバイスができるような気がしてきたぞ。

彼女にとっては乗り越えた過去といいつつも、幼稚園が一緒で
生活圏が一緒だと、買物に行った店でばったり会うんじゃないか、
道で会うんじゃないか、とこれからまた辛い日々が始まるんだよ、
子ども同士の会話で元いじめっ子の近況を知っては、複雑な
気持ちを心の中で消化しなくちゃいけないんだよ。
もしかしたら彼女が自分でまたそれを克服して、94ともう一度
お付き合いできるようにもなるかもしれない、その時にこそ、
「あの時は本当に申し訳なかった。君は全然悪くなかった。」
と94ダンナが謝ればいいと思う。

たぶん94ダンナは精神的に幼くてその時のことも覚えてない
悪ふざけだったんだろうけど、もう過去は変えられないので、
94がまだ家族として付き合うならじっくり再教育して下さい。

>>148
うーん、大人になってからの浮気だの浪費だのと、
中学生のソレを一緒にするのは乱暴かなぁと。
当事者になったら私もきっと夫を罵るだろうけど・・・。

虐める方が恥ずかしい。
これ、自分が親になった時にこうやって身に沁みるのかもね。
147で書いた苛めっ子は未だに自分が悪いとは思っていないようだから、
まだ「離婚されるかもしれない位恥ずかしい事を過去自分はしていた」って
自覚があるだけ、旦那さんマトモな気がする。

もしも娘さんが苛めっ子になってしまったら
「お父さんは昔、ある女の子を虐めていた事がある。
お前が幼稚園の頃、その虐めていた人と偶然町の中で会ったんだ。
お母さんのお友達だった。
お父さんはそれまで平気な顔をしてお前のパパをやっていたけれど、
その人の顔を見て自分のした事を全部思い出したんだ。
そしてもしもママが子どもの頃虐められていたら･･･とか
お前がパパがしたような虐めを受けたら･･･って考えてみたら、
子どもの頃の自分を絞め殺したい位に恥ずかしくなった。
でも今更どうにも出来ないんだよ。絶対に許してはもらえない。
こんなパパは尊敬できないだろ？大人として親として信用できないだろう？
お前がもしこのまま自分の気分だけで人を虐める事を続けたら、
大人になってパパと同じ思いをするよ。
旦那さんに嫌われて子どもに軽蔑される人間になってしまうんだよ。
パパがしたことは今更どうにもならない。恥ずかしい自分も消せない。
だけどお前は今なら間に合うんだよ。
今反省して一生懸命贖罪をすれば、○○ちゃんは許してくれないかもしれない
けれど、未来のお前と未来のお前の旦那さんは許してくれるかもしれない。
パパは自分が許せなくて苦しんでいるし、ママの事も苦しめている。
お前に同じ思いはさせたくない。
大人になってからの事なんて想像つかないかもしれないけれど、
よく考えて欲しい」
と話して聞かせてやってほしいなぁ。
旦那さん自身の更なる成長が必要だけど。

そうだね。
ちょっと「からかう」程度ではなかったんだと思う。
本人には、未だに青くなって震えるくらいに
怖い経験だったんだもんね。
それくらい心に深い傷を負わせてしまったということは、
悪く言えば「犯罪」に近いものがあると思うよ。
その時に、まわりの大人がきちんと行ってくれなかった更正を、
これから94がしてあげなきゃいけないのかもしれない。
そして157が言うように、それを少しでもいい方へ生かすことが、
彼女へのせめてもの謝罪になるかもしれないね・・・。

実は、話に上がっている事よりもっとすごいいじめ方、
いじめられ方をしたんじゃないかという気がｼﾃｷﾀ

男→女だしねぇ・・
あんまりそのパターンって聞いたことないかも。
集団でだったらそのグループの誰かが性的な何かをしてるかもしれないしねぇ
旦那さん個人が何をして何をしてないかというより、いじめられた人にとっては
あの人のいる集団に何された何言われたって思ってるだろうから旦那さんのやったこと
以上にやられたと思ってるだろうねー

しかし過去の他人へのいじめは離婚事由としては認められないでしょう。
離婚するなら旦那さんを納得させて判子ついてもらわないと無理では

離婚したくなる気持ちも分かるけど、もし94夫婦が離婚をしたとして、
その事実を知ったママ友が、「もしかして私が昔の事を快く許さなかったせいかしら？」
と思ってまた苦しむ事になるんじゃないだろうか。
旦那も、「離婚したのはママ友のせいだ！」とか逆恨みしそうな希ｶﾞｽ。

>>153
結局、親が自分の子供を全然見てなかった、ってことなんだよね・・・。
私は（たぶん他の人も）、あなたの「裏切られた感」が分かります。

＞俺昔いじめをしていたんだ、それでも俺と結婚してくれる？
＞お前に直接迷惑をかけたわけではない
こんな台詞が浮かぶ時点で、とても信頼はできないよね・・・。
鳥肌が立つ。
とても、自分がやったことに罪の意識を持っているとは思えない。

たぶん、ご主人は自分の娘さんがいじめられたら、相手を殴りに行くでしょう。
でも、いじめる立場になったときは？
「まあ、それくらいのことはあるよな。でももうやっちゃダメだぞー」とか言ってそう・・・。
少なくとも、本気で怒ることはできないでしょう。

>>161
＞もしかして私が昔の事を快く許さなかったせいかしら？
いやこれは、「ああいう男だから、離婚されるようなことをしたんだろう」くらいだと思う。
わざわざ理由を言わなければ。

でも、ﾀﾞﾝﾅの逆恨みはありそう・・・。

>>1
※注意
荒れる原因になりがちなスレ違い、板違いレスは以下です
・旦那さんへの愛情をお持ちの方の軽い愚痴
・育児に関係のない愚痴
・男性視点からの書き込み

・育児に関係のない愚痴 ← これじゃないの？？

気持ちは分かるけど、いじめられ経験者さんは熱くなりすぎ鴨。

謝罪させろと言った者ですが、実はもっと酷いいじめがあったんじゃないかとか、
中学生で男子が集団で…ということ考えると、多少なりとも性的な要素のある
いじめもあった可能性がありますよね。
それ考えると、地雷を踏む危険は冒さない方が良いと思えてきたので
撤回します。

ただ、問題点は、被害者の人に対してどうするかじゃなくて、94さんが、
旦那さんを、子の親として信頼できなくなったという点ですよね？
それについては、結局「真摯な反省が見られない」ことがポイントなわけで。
「自分がいじめをしていたことについて、今親になった立場としてどう考えるか」
みたいな反省文提出、みたいな分かりやすい課題を出してみるのも、
試金石としては良いのかも。

文章書かさなくたって、口頭で話し合って、真摯な反省の態度が見えれば
良いんでしょうけれどねえ…

(予想・妄想）
元いじめっ子がそこまで深く反省できないと思う
奥さんの反応見てびびってはいるけど実際(´-`).｡oO（そんな昔のことで騒がれてもなぁ・・）
くらいにしか思ってないんじゃない？
行事に参加させないって言っても、子煩悩なお父さんなら
(´-`).｡oO（卒園式くらい参加させろよ神経質だなぁ・・）くらい思うかも

>>152
AVといじめは性質がかなり違うと思う。
人間性の問題だからね。
まだＡＶなら許せる。私だったら。

>>166
同意。
卒園式どころか、運動会とかこっそりきてビデオ抱えてそうだ。
「顔あわせなきゃOKだろ」って。
いま反省できる人なら、そもそもいじめなんてしないとおもう。
けど、自分の旦那がこれだったら、苦痛だな〜。
故意でやった悪事だしな。さ

保身という意味では、幼稚園には近寄らないんじゃない？
ヤベー離婚！？ってあわてているくらいなんだから、
蒸し返すような行動は慎むと思う。
思いやりや反省・後悔からでなくてもさ。

いじめとまではいかないけど、
厨時代に私を嫌な言葉でからかっていた男子と
突然、保護者同士として再開したら・・・

奥さんも軽蔑してしまうなぁ　やっぱり。
奥さんに罪はないのはわかってるんだけど、
ダンナの人格ををひっくるめて結婚したんだろうし
どこか同じ要素があって惹かれたんじゃないかとか思ってしまう。

私はさあ、中１に私をいじめたやつと高校の時に再会したんだよ。
そのとき私は彼氏連れ。
言っちゃなんだけど、オサレにも目覚めて、昔よりは垢抜けてたと思う。

んで、向こうが「あれ？」と普通に気が付いたのを、
私も「あー」とにこにこと再会シーンを演出してしまった。
笑顔の再会をしてしまった自分が意外だったよ。

140は旦那じゃね？
つか男来るな！
ついでに草も植えるな！

９４さんへ
実家の帰れるものなら、しばらく実家に帰ってた方がいいかも。
今のままではストレスも溜まるでしょう？
ｳﾄﾒとうまくいかなくても、貴女が悪いとは思わない。
苛めをするような旦那を育てた親だから、無視してよし。
それと２ちゃんねらーの私が言うのも何だけど、ココの人は大抵優しいけど、たまには変なのも来る。
いい意見だけを見れば済むのだろうけど、傷つくような事もどうしても目に入る。
少し休んで、気分転換してきて欲しいです＾＾

そうなんだ

>>172
あなたの想像力に脱帽。

夫と妻の信頼関係が破綻したという話で
育児と関係ないんで、違うところで話し合ってもらえんかなー。

じゃ、豚ｷﾞﾘします。昨日からｶｷｺしようと思っていたけれど
この雰囲気じゃ書き込めなかったので。

舅が末期癌で、長くないのですが
入退院を繰り返し、夏に孫と会いたいと言うので、１回病院に連れて
行ったのですが、すぐ下の階が小児科。
勿論、７歳の娘は長い間車に乗せられて酔っていたせいもあり
夏風邪ウイルス貰って帰って来て、下の１歳の弟にまで移りました。
一夏この調子で、風邪を引いて治らない状態。
予防接種ものびのび。
長くないから、会いたがっているから、と７月から永遠にこの調子で
先週も旦那の親孝行の為と思い、厳重注意をして見舞いました。
前に「非常識スレ」でも相談したのですけれど、
病院に子供を連れて行く、という旦那の感覚が全然わからない。
何度も、もし子供達がウイルスばらまいたら、爺さん達に
院内感染をばらまく可能性だってあるし、こっちが貰ったら
学校も休まなければならないし、予防接種だってまた伸びてしまう。
今日も意識が戻ったから連れて行くというので
大げんかしてしまった。もう離婚まで考えたよ。

旦那さんのほうは旦那さんの方でもう長くないのに会わせてやらないなんて
なんて冷たい嫁だ！って思ってるんでしょうね
大部屋なら個室にしてもらうとかいい落しどころがあるといいですね

>176
よく分かる。よく分かるんだけど・・・。
それでも、もうすぐ亡くなろうとしているお爺さんに、一目孫を見せてあげるのって、
そんなに悪いことなんだろうか・・・。

お爺さんが亡くなるときに、「一目孫に会いたかったなあ・・・」とか呟いてる姿を想像すると
なんかちょっと悲しくなります。
自分の両親が末期癌とかだったら、やっぱり少しでも会わせてあげたいと考えちゃうかも。
うーん、難しい・・・。

>176
うーん、あなたの気持ちはよく分かるが、もう病院出られないかも
しれない父親と孫を会わせてあげたいという気持ちもよく分かる。

うがい手洗いマスクに使い捨てスリッパ使用、病院のものは何も
触らない（いや使い捨て手袋もさせるか？）、ここらへんまでの
予防策をとっても嫌かな？
それともそこまでして連れて行く認識がないダンナさんの意識が
嫌なのかな？

もし自分が妊婦だったとして、自分の親が末期癌だったとしたら
「変な病気拾ったら心配」と思ったとしても行くんじゃない？

ごもっともなことをおっしゃっているのはわかるんだけど、
176の、舅に対する思いやりのなさが感じられてﾓﾆｮる。

単に舅がｷﾗｲなだけなんじゃ・・・

>>176
自分の親だったらどうなのよ？
他人だからそんな事が言える気がする。

旦那さんの方に同情する。

まともな人が多くてホッとした私がいる。

確かにひと夏風邪で苦労した　176　はかわいそうだけどさ
やっぱり末期がんだったら見せてあげるべきじゃないかな。
おじいちゃんおばあちゃんの最後の姿がベッドの上、っていうのは
大半だし(経験上)
自分の親でもやっぱり見せないつもり？
孫の姿で少しでも生きる気力が出てくれたら…と私は思うけど

いろいろ対策を講じなきゃいけないのは確かだしそれを
旦那さんにも理解してもらうのが一番だと思うけど。

176さんがわの態度が　子>>>>>>越えられない壁>>>>>長くない舅
って風に旦那さんに伝わってるから、自分の親の死を迎えようとしている旦那さんは
尚更かたくなになっちゃってるんじゃないかなー
「たかが風邪くらいで！親父はもう死んでしまうかもしれないってのに！」みたいな。
176さんはといえばスレタイどおりに子供が病気貰ってもいいの？父親としてどうよ？
今かかってる風邪のウイルスを他の患者にばら撒いちゃったらどうするのよ？
っていう考えにとらわれてるような感じ。
旦那さん自体、自分の親が長くないんだから精神的に弱ってるんじゃないかな
けんか腰に責め立てるんじゃなくて思いやりを持ってマスクなり短時間で済ますなり
案を考えてあげたらいいんじゃないかなぁと思いました。
移動が子供に負担に思えるなら移動手段や宿泊なんかも気を配ってあげたり。

悪いけど、ほっといても死んでいく人よりは
「これから」がまだある人の方が大事。
それは実親にしてもそう。実際うちの親一人で死んだし。
でも、そんな事のために離婚なんて勿体無い。
重装備で行って短時間で帰ればいいんじゃない？

書き方が不味かったですが、８月に２回、９月に２回、会わせています。
７月も２回。疲れてしまって、、、、、。毎回医者が
「あと一週間でしょう」って言うので、行っていたのです。
185さんの考えがぴったりかもしれませんね。
旦那をもうちょっと理解してみようと思いました。

追加です。８月は退院して家にいた時期があったので多少風邪気味でも旦那の実家に
行き、見舞いしました。

>187
書き方がまずいなんてもんじゃない。
どう読んでも、７月に一回連れてったようにしか読めない。

でも、あなたも疲れてるよね。
確かに、年寄りの癌は意外と進行が遅いので、正直長引くこともあるし。

自分の祖父が死に際だっつって病院に呼び出されてから数日意識なく生きてたけど
最初張り詰めてた緊張感があった分長引けば長引くほど疲れるんだよね。
ずっとついてるわけじゃなくてもいつ呼び出されるかって思って暮らしてるんだろうし。
子供二人の体調不良も長引いていて尚更お疲れなんでしょう。

まぁそうなっちゃうナニカが１７６とウトの間であったんでしょ。
それ置いといて。ダンナも今一番弱ってる時期だろうし、
子どもも心配だけど、１７６ももうひとふんばりｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>189-191
有難うございます。私の方は癌家系でないので癌に疎くて、、、。
７月に一回、というのは入院前に一回旦那の実家に行って、
検査入院の為に入院したらそのまま末まで入院になってしまい
それで、行ったらお土産を貰ってしまったと言う事で
焦った書き方になってしまい、申し訳なかったです。
舅とは別になにもなく、８０歳後半なので、イイ爺さんって感じで
おもちゃも買ってくれましたし、舅あっての孫ですから
感謝もしてます。
ただ疲れただけで、私も旦那も正確な判断や思い遣りに掛けてたんだと
書き込んで皆さんのレスを読んで身にしみました。
有難うございました。名無しに戻ります。

超貧乏の我が家。
旦那の仕事用の飲み物は空ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙにﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰを移し変えて持たせてる。
しかし
「水飽きてたんだよねー。最近ずっと歯磨きすんのに使ってたわー」
って。
ﾑｶﾂｸ！
こんなことなら最初から水道水入れてやっとけばよかった。

ミネラルじゃない麦茶にしてやるのはどうでしょう。
コストは同じくらいかな？

>>193
ミネラルウォーターを買うなんて、超貧乏とは言わない。。
お茶を葉っぱで買ってきて、水道水でわかして作れば安いし
いろんな種類を買っておけば飽きることも無い。

というか、スレ違い

>>176
よくわからないんだけど、そんなに簡単に病気って貰ってくるものですか？
それより、帰宅時の手洗いとうがいを徹底させるとか、
それにプラスして着替えもさせるとか、
何か対策のやりようがあるのでは？

いや、うちもこの夏、癌で亡くなったウトを見舞って
２ヶ月間ほぼ毎日病院通いだったので。
小児病棟は遠かったので比較にならないでしょうが、
別に病気は貰ってきませんでした。

ぼーっと｢やっぱりこの人父親だ｣とかいうスレ見てきた。
見なきゃ良かった・・・orz

荒らしたい衝動に駆られるからもう見るのやめよう。
昔は毎日泣いたりしてたけど、最近は泣く気にもなれない。
泣いてるうちはまだ愛情があったんだろうな。
どうでもよくなると悲しくもなくなるのね。ただただ疲れたぽ(´･ω･`)

>>198
なんかすごいわかる。
私も、最初は泣いてばかりいたけれど
最近は旦那の暴言を冷静に聞けるようになってしまった。
慣れって恐い。
自分も似た性格になってるのでは‥
と思うことがたまにある。

違ってたら大変申し訳ないんだけど、
>176はご両親が健在なのではなかろうか。
あなたも、お子さんも物理的肉体的に大変な事はわかる。
でも、旦那サマは精神的に大変なんだと思う。
死病にある親への思い、残されるであろうもう片方への親への思い、
出来る事が自分にあるだろうか、と常に自問していのだと思う。
その思いが、あなたやお子さんを振り回してるのだろうけど、
出来ることなら、旦那様の思いに付き合ってあげて欲しいです。

もうじき出産するため、今日は朝から５時間かけて掃除。夕べも用事で遅くまで起きていたし
子供の夜泣きもあって寝不足だったけど、子供の面倒を見ながらだと掃除できない場所もあるので
旦那がいる今日しかないと思いがんばって掃除した。
その後買い物に行きさっき帰ってきたんだけど、私が疲れて眠いこと、最近腹が張りがちで
寝ていないとしんどいことを知っているはずの旦那（昨日は昼寝2時間＋夜8時間たっぷり睡眠を
とって今日は元気なはず）が「疲れた、眠い」と言い出し、子供をほったらかして一人で
勝手に寝てしまった。
俺も最近腹具合が悪くて〜など言いながら・・・。
私のおなかの張りと自分の腹具合を同等に考えてやがる。
妊婦の寝不足や疲労よりも、健康体の自分の眠気を優先しやがる。
どうしてこう思いやりがないのか・・・もう嫌になった。

いやな事は何でも人のせい。
こどものことも全部丸投げのくせして
自分だけテレビ観て自由時間満喫。
家で癒されない？ハァ？
甘えるのもいい加減にしろ！！

>>198
私もそのスレ見てきた。
もぅ何ていうか、あまりに眩しくてほんの一部しか読めなかったよ…orz

>>202
うちのも癒されないとか居場所がないとか言うよ。
そのわりに布団に寝っ転がってテレビ見ながら大笑い。
構いたいときだけ子を構ってあとは泣こうがおむつが汚れていようが放置。
自分の時間がなくてストレス溜まるって愚痴れば
『〇〇（子の名前）可愛いだろ？』
だと。その言葉そのまま返したら笑ってごまかされ。
昨夜はイヤホンつけたまま寝てたから外そうとしたら、『はいはいわかったよ』ってうざそうだし。
つけっ放しで寝た日の翌日、私のせいにされたから外そうとしたんじゃん！
あーﾑｶﾑｶ。平日はほっとするわ。

付け足し。
付けっ放しで寝た日の翌日、耳が痛いのを私のせいにされたから
です。
連投スマソ。

パソコンのリカバリが必要になったため、朝までかかって設定やらソフトの入れ直しやら
忙しかった。その後仮眠をとって起きてみたら旦那がいない。
寝ている私のところに子供を置いて一人で外出か。メモ一つ残さずに何時間も。
子供の世話は全部私に丸投げ。よくそれで父親面してられるよ。

そんくらいはふｔ

>>207
普通かなあ？寝ている人と子供を二人きりにして出かけるのって。
子供が危険なことをしても、寝ていたらわからないし。
せめて起こすなり一声かけるなりして出かけるもんじゃない？

昨日旦那が目をつけていた洋服を買うため赤と三人ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙへ行った。
人ごみだとｲﾗｲﾗする人なんで細心注意・気遣いして旦那が見ている間はﾍﾞﾋﾞｰｶｰは私が押し、
自分の物は見ず旦那のそばにいてﾆｺﾆｺするようにしていた。
しかし旦那の買いたい服は売り切れ、諦めたようでﾍﾞﾋﾞｰｺｰﾅｰへ向かった。
こっからいつもの事だけどｲﾗｲﾗ。
「俺の後ろじゃなくて横か前歩け」
人が多くﾍﾞﾋﾞｰｶ引いてるとなかなか真横につけないしすれ違う人の邪魔になるので
前を歩いた。
もちろん後ろにいる旦那意識して、そしたら
「ﾑｶﾂｸなあ。一人で前歩きやがって」
と。そっからﾋｰﾄｱｯﾌﾟ。
「ｵﾒｰと買い物行くといつもｲﾗｲﾗすんだよ！」
とﾍﾞﾋﾞｰｶｰ荒々しく動かし、ｽﾛｰﾌﾟで先に降りてきた沢山のｶｰﾄ引っ張る店員ｻﾝに
突進していって
「邪魔なんだよ！」
と。これには本当に引いた。
車乗ってからはののしり、罵倒、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ叩いたり。

たいてい毎度のことだからﾊﾞｶに構うまいと相手にしないようにしているけど
やっぱ理不尽に切れられると涙が止まらなくなる。
車壊されたり、荒い運転されて取り返しつかないことになったら困るから
それ間違ってるでしょとか意見言わないけど。
>>198>>199ﾀﾝ達みたく涙もでなくなりたいっす。

父親として人間として本当に恥ずかしい最低ﾔﾛｰだ。
なんでこんな旦那とｹｺｰﾝしちまったんだ・・・

>>208
子供が起きたら、自分も目を覚ますでしょ。
（208さんは起きないのか？）
206さんがよく寝ていて起こすのがかわいそうだからそっと出て行った、
とか良心的には考えられない？
なんかネガティブすぎ。
お互いにかもしれないけど、思いやりがもてなくなってるんだろうな。
夫婦間がこんな状態なら、夫もイライラする気持ちがわかるよ。

週末を使って娘と二人で義実家へ泊まりに行った。
帰って来るとなぁーんか様子がおかしい。
あれほど家の中でタバコを吸うなと言ったにも関わらず家の中に灰皿が…
灰皿の中には口紅付きの吸い殻もございました。
旦那の部屋のごみ箱には明らかに使用済ティッシュもございました。
私が臨月の時に不倫家出して改心したんじゃありませんでした？
あなた最近保険に入りましたよね？死んでください。できれば金持ちの車にひかれて死んでください。娘と二人で幸せに暮らしていきますから。

私も最近｢死んでくれたら楽になるのに｣と考えてしまう･･･。
なんでアイロンあてる間赤んぼだっこするぐらいのことが出来ないんだろう。

本当氏んでもらいたいよう。
生涯の伴侶と思って結婚したわけだけど、世の中で一番不幸をもたらす人間だった。

結婚してる友達たちそれぞれ旦那のｸﾞﾁとか聞くけど、可愛いもんだよなーと思って
話したくなくなる。
自分の旦那より最悪旦那を持ってる人と友達になりたい。

ハイハーイ。
うちの旦那も誰とも比べようがない程最低。
新生児の赤いるのに毎日遊んでいて
１週間会ってもなく連絡もない。
妊娠後期から入院中、産後までド派手に喧嘩。
死んでくれるのが一番だけど離婚は考えてないの？

また喧嘩した。口聞けば喧嘩ばっかりだ、ずっと。
なんでこんなヤツと結婚したかったんだろ〜？

でも前向きに生きないと。
子供には暗い顔見せられんよ。
ママ頑張るよ。

211です。
離婚考えてますよ。
赤がまだ8ヵ月なので仕事をフルタイムでなく時短扱いにしてもらってるのでもう少し大きくなってから。
家賃以外は現在私自身で負担していますが家賃がないだけ少し生活はラクだろうし借金まみれの旦那からは慰謝料、養育費もほとんど取れない
幸いあまり家でも顔を合わせる事が殆どないのでもう少し貯金してさよならしたいと思っています

>>210
夫もイライラって？
ここは夫「に」イライラスレですよ。
>>206には夫がイライラしてるかどうかなんて書かれてないし、
子供も一緒に寝てるとは書かれてないよ。
夫が面倒見てて、妻が別室で寝てるのに子供を遊ばせたまま出てったとかかもよ？

つか、まだ夫に思いやりがどうこう言えるようなあなたがなぜこのスレに？

>>208
>寝ている人と子供を二人きりにして出かけるのって
それが普通じゃなければ、ダンナが会社に行っている間
仮眠さえ取れないでしょ。

問題は違うところにあるんだろうけど。

>>218
以前うちの旦那がライターを子供の手の届くところに置いたまま出かけてしまって
私が気づくより先に子供がみつけて玩具にしようとしたことがあった。
もし私が寝ているときに同じことが起こったら、火事になっていたかも。
子供を見ていてくれる人がいないとわかっていたら、仮眠をとる前に部屋をよく調べて
危ないものがないか片付けたり、子供に何かあったらすぐわかるよう近くで寝るとか
あらかじめ対策をとるよね。
二人きりとわかっている状況での仮眠と、旦那に子を預けた状態でとる仮眠じゃ
状況が全然違うと思う。

>>198
ナカーマ発見。
もう旦那を放置し始めた私だが、
「最近、ＯＯ（私）すっかり落ち着いたよねー」
とか言い出した。
アホか。
もう、言っても無駄と悟りを開いたのじゃ！！！

前ｽﾚの最後の方で離婚を決意した者です。
19日に家を出ます！
旦那に悟られると面倒くさいことになるので、ｺｿｰﾘ出ます。
とりあえず別居→離婚に持っていくことにしました。
心では決心していたんだけど、このｽﾚがいいきっかけになりました。
ｱﾘｶﾞﾄﾝね。
新生活を考えてﾜｸﾃｶしてしまふ。

>221
ｵﾂｶﾚ！って、まだこれからか。
あなたとカワイイお子さんの未来に幸あれ！

>>221
幸せになってね

>>221
黙って家出ると有責になるけど覚悟の上かしら？
新生活頑張ってくださいねー

ありがとうございます。
何故黙って出るのか。

別居を申し出ると、子供をひったくられて、
出て行くなら子供は施設に入れると脅される。
取り返そうと近づくと殴る。
金は全て置いていけ
お前は基地害だ
俺と一緒になってからの給料全額返せ
土下座しろ
等を怒鳴られ、話し合いが出来る状態ではありません
また、常日頃からも同じように怒鳴られ、けなされています。
家にいる時は奴隷のような存在です
他にどんな方法があるのでしょうか。
何か代替案があれば教えてもらいたいです。

>>225
あぁ暴力があるなら黙って逃げるのも正当な行為です
19日っていうとまだ日があるから一度弁護士さんに相談に行ってみるのもいいかも。
暴力があるならシェルターに逃げることもできるだろうから
近いところ探しておくのもいいかも

とりあえず証拠は残しておいた方が。

録音とかビデオとか。
万が一見つかったらエライ報復されると思うので慎重に。

第三者がみても明らかに相手がキティだと判断されるように。

録画とかムリなら覚書や日記でもオケなんだっけ？

弁護士というか、役所に相談したら、
暴言だけだとシェルターに入るのは難しい。
仕事も辞めないといけないよ
しかし、ここだけの話、離婚した方がいいのでは？
と苦笑いされましたorz
日記というか、言われた事は全て日付入りで書き留めてます。
書いておかないと、次の日には思い出せないんですよww
思い出そうとすると、頭の中でｶﾞｧｧｧｰ!
と怒鳴っている雰囲気？みたいに再現されるだけで。
精神科にかかりたいんだけど、裁判になったとき
不利になるかも知れないですよね。

＞取り返そうと近づくと殴る。

この辺の証拠はないんですかー
診断書があれば役に立ちそうなのに。

もし旦那さんが自分は何もやってなくて何も悪くないのに
妻が黙って家出した、あいつは有責配偶者だ、慰謝料を請求する
って言い出した場合に暴力なんかを証明できるような用意とか
精神科にかかった場合どうなのかとかも含めて弁護士さんに
相談するのがいいと思うんですけどねー
30分5000円払うやつ。

>>229さん
丁寧にありがとうございます。
弁護士に相談してみます。

殴られた次の日、旦那も病院についてきて、(監視するため？)
私が言う前に
｢転んで頭打っただけなんですが、心配なので連れてきました｣
と報告してしまい、治療中も付きっきりで診断書ももらってないんです
とりあえず弁護士に相談ですね！

>>230
ひどい旦那だ・・・うまく逃げられるよう祈っているよ。

>>230
わたしも子どもを一人で１０年間育てたよ！
今は再婚して幸せにやってる。
この先、イイコトもｾﾞﾀｰｲある！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>230
ああホントにもう、なんてオトコだ（´・ω・）
変なところで用意周到・・・。

でも、日記をちゃんと書いてるんだね。
その都度ちゃんと書いてる日記は、ちゃんとした証拠になると何かの番組で見ました。

弁護士に相談するなら、http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125218360/
この辺で、相談に必要そうな情報を集めていった方がいいかも。
でないと、あっという間に何時間ぶんもの相談料を取られる事になる。
余計な愚痴を弁護士に言ってしまったりしないように。
心の準備と、事前にできる範囲の準備を万端に。

応援してます。ｶﾞﾝｶﾞって！

> ｢転んで頭打っただけなんですが、心配なので連れてきました｣
もう逃げるんだからこんなことはもうないかもしれないけど、こういうときって逆に
他人に救いを求めるチャンスだよ。
大人の診察にわざわざついてきて状況説明するとこからして怪しいし、
傷の具合によっては殴られてできたものかどうかすぐわかるものもある。
医師や看護師も、怪しいなとか思いながらも本人が何も言わないから手を出せず
黙って診察治療しているということも。
本人がその場で勇気を出して本当のことを言えば、診断書を書いてとっておいてくれるし
場合によっては通報もしてくれる。
DV男がその場で逆上すれば、そいつがDVだということを他人の前で証明できるよ。

弁護士です。すれ違いならごめんなさい。
>>224
>黙って家出ると有責になるけど
これは間違い。有責かどうかは、離婚原因を引き起こしたのはだれかという問題です。
ですから、相手方になんの問題もないのに家庭を放棄したような場合であれば有責とい
うことになるかもしれませんが、そうでなければ、黙って出ようが無問題。
それから、「有責」なんて言葉にとらわれず、自分の人生をどう生きたいかを中心に
考えるべきです。その上で、法律をどのように利用するかを考えて下さい。

あと精神病云々というレスがありましたが、むしろ、夫の暴力・暴言によりそこまで
追いつめられた、ということであればむしろ離婚成立のためには有利に働くと思います。
突き詰めていけば、PTSDということにもなるでしょうし。

>>221さんのこれからの人生がうまくいくことを祈っています。

旦那が育児家事をしない。
暴言を吐く。
女好き。ｹﾞｰﾑ三昧。
休みの日は家から一歩も出ない。自分の身のまわりの事は私がするのが当たり前。
嫌味ばかり言う。etc…
ﾀﾞﾒ夫の条件に全てあてはまりむかつくので料理に異物を混入しています。

初めは賞味期限切れのなま物を調理して出してたのですが
物足りなくなってきて最近ﾀﾊﾞｺの紙を向いてﾀﾊﾞｺの葉を少しずつ料理にﾊﾟﾗﾊﾟﾗ入れてます。
ｽﾄﾚｽ発散なんですが早く死んでほしい反面、検死解剖が恐いです。
ﾀﾊﾞｺの葉はどれくらい食べたらやばいですか？

>>237
もうちょっと建設的なことしなよ。
だいぶ病んでるね。

>>237
私の夫は育児も家事も手伝ってくれて助かってます
夫は内助の功があるから出世もできたし
健康でいられるといってくれて家内円満です。

夫曰く>>237さんは自立できない寄生虫だそうです
こんなクズもいるんだなぁ〜と感心しております。

暴言肯定・女好き肯定・自分のことも自分でできないような男でも良しとする>>239とその旦那が恐い。

どうしてこのスレは、煽りに脊髄反射するおバカちゃんが多いんだろね？
だんだん、荒らしよりもそっちの方に腹が立ってきたよ。

馬鹿だから、旦那もクズなんだろ？

>>241
イライラしてるから

>>225
同じ！うちも出て行くと言うと子供を人質にとる。
それでももう無理と言うと
「俺が稼いだ金置いていけ」
の一点張り。
今赤が小さいからもうちょっと我慢するけど女性センター・役所の家庭福祉課ﾅﾄﾞ
と相談し合って別れる計画を着々としています。
ＤＶ男は話し合いの別れが一番危険なんでいない時に逃げるしかないですね。
応援してます！
来年は私も続きます。

>>235
精神病だと、子供の親権が取れないと聞いたことがありますが、
その点を考えるとどっちが有利ですか？

>>244
なぜ女性センターや家庭福祉課へ相談する必要あるのでしょうか？
託児所とベビーシッターを利用すれば問題ないと思いますが・・・
結果を急がず旦那様とよく話し合われることをお勧めします

>>245
精神病とPTSDは違います。

>246
話し合いができない相手って言ってるじゃない。
なんで被害者が我慢して精神的サンドバックにされ続けなきゃいけないと思うの？

>>246は、本質的に流れが読めない人なのだとオモ・・・・

流れどころか文章が読めない人なんじゃないかな・・・

>>248
貴方の意思で話し合いもできない相手と結婚したのに
自分は被害者だと喚き散らしてる理由が理解できません。

>>251
あー、はいはい。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>221
がんがれ、役に立つかわからんけど、

【脱出マニュアル】
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/macchi.html

夜なべ仕事している横で、エロゲーばっかやるから
「あ〜！！！その音イライラする！！！よくそんなに幼稚な音声
年中聞いてて飽きないね〜！！！」と旦那に言ったら拗ねて寝た。
正直ほっとしてる。静かな夜だ・・・。一日中子どものわめき声に
追い立てられて生活してるから静かさに癒されるよ・・・。
旦那も子どももずーっと寝てて欲しいよ。

　

　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　 　 `''ｰ---‐'''''"

つい出来心で

【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ【大好き】2

を覗いてしまった。見なきゃ良かった。
私だってこんな風な家庭を築きたかったのに･･･
何がいけなかったのだろう。涙がとまらない。
世の中にはこんな幸せな家庭もあるんだね。

私もつい、友達の子育てブログを見てしまった。
幸せオーラむんむんで、ますます自分が惨めになっただけだった。
明日から３連休、彼女にとっては待ちに待った週末、
だけど私にとっては、いつものことながら苦痛の週末。
旦那は自分が休み、遊ぶことしか考えてない。
私も子供と楽しんでやれ！と毎週末、動物園や遠くの公園まで行くが
結局、ストレス解消にはならず、子供に八つ当たり寸前の
イライラ状態で帰ってくるだけ･･･
ストレスの根源を絶たなきゃ、意味ないんだな。

で？結局何が言いたいの？
日記はチラシの裏にでも書け

>>259
愚痴吐きスレで何言ってんの？
っていうかオマエが逝け。

はき出させてくれ。
まぁ、ﾄﾞｷｭの巣窟扱いの団地に住んでいる。
ポストの前に堂々とチャリとめてる老人（どこの階の住人かはわからないが
婆さん）がいて、うちの郵便物は取りづらかった。とはいえ、言ったところで
改善されるとは思わないし、されないとは思うが小さい子供がいるから
危害加えられても困るし。だから黙っていた。
旦那が仕事で夜中帰宅した時、翌朝も早く出勤だからってポストの前に
とめたらしい。
朝行くと、外にだされて、婆さんのチャリが置かれていたそうだ。
「俺は闘う」とか言い出して、毎日ポストの前に置く→外にだされてる→
婆さんのチャリ外に放置をしだした。やめてくれ、住めなくなるかもしれない、
子供になんかあったから困る、もし我が家だとバレて文句言われるのは私だと
何度も言うのに「大丈夫だって」･･･その根拠はなんだよ。俺はやり返す男だって
胸張って言うが、かっこよくないよ。
とりあえず旦那と婆さんがかち合わないよう祈るばかりだ。

261 意味わかんねー

旦那さんも巣窟の一員と。
こっちが恥ずかしくなっちゃいますよね・・

とりあえず>>261の婆さんとダンナが同レベルでＤＱ、ということで

『ドキュの巣窟扱いの団地』に住んでいる人は
やはり日本語の文章もまともに書けない程度のオツムなんだな、と･･･。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>262、>>265
>>261は充分理解できる文章だと思ったが。
>>261本人にDQN臭さは特にないにもかかわらず、DQN団地に住む人＝DQNとして
叩こうという意図がミエミエで嫌な感じだね。

私もわかんね。

ちょっとだけわかりにくい。

つか、どこに育児が関係してんの？

>>267
うむ。充分理解できた。

旦那が意地張って婆と攻防戦を続けた場合、子供に危害を加えられるおそれがある。
だから困る、というところが子育てと微妙に関係していないこともない。

>>266
あー、はいはいはいはい。

>>261
です。後出しすまん。わかりづらくてもっとすまない。
よく団地と書くと「あぁ、しょせん団地だから」と言われたりするから
ﾄﾞｷｭ巣窟とあえて先に書かせてもらった。
まぁ、子供がいるのに、自分のことしか考えておらず、それをやれば子供に
少なからず影響がでるかもしれないし、子供の教育にもあまりよくないから
喧嘩腰になったり嫌がらせしたりするのはやめてくれと頼むのに「大丈夫」で
すます旦那に嫌気がさしたということです。
申し訳ない。もっと文章の練習します。

>>274　ｷﾆｽﾝﾅ。
嫌気が差してるっていう気持ちはちゃんと伝わってるよ。
「大丈夫」とか「死にゃしない」ってホント無責任な言葉だよね。
根拠はあんのかよ！？ってかんじで、

結局、尻拭いさせられるのはこっちなんだよね。
そういう無意味な戦いはやめてほしいよね。

旦那氏んでくれ。

実家の母は、「母子家庭なんて惨めよ〜」と言うけれど
私の手が離せないときに赤が泣いてても放置するような
バカ父親が居るほうがよっぽど惨めだよ。

厳しくても赤と2人でつつましく暮らしてるほうがよっぽど
笑顔が多いと思う。少なくとも今よりは。

しょうもない旦那＆父親はいないほうがまし
ウチの両親も２０年近く家庭内別居の末に離婚したけど
はっきり言ってほっとした。子供のために離婚しないのは無意味

うちの糞旦那も死んでくれ

離婚して、
子どもをはさんでチョロチョロされたり
「なんでお父さんいなくなったの」
「お母さん、お父さん嫌いになったの？」
「お父さんどこに住んでるの」
「いまなにしてるのかなぁ」
などと子供心を右往左往させてしまうことを考えると････

すっぱり死んでくれたら
「お父さんはお星様になったんだよ、いつも見守ってくれてるからね」
と言い聞かせつつ死亡保険金でつつましく暮らせるのに。
思いっきり美化した父親像を語ってやろうとも。もちろん供養は絶対しないが。
あぁ死んで欲しい。事故でも起こらんかいな。
実際死んだら自分の今の妄想を悔いるかもしれないけど、今はただただ死んで欲しい。

>>280
あなたは私か。

ホントにバカ旦那死ねばいい。
赤が出来た時さえ喜ぶどころか笑いもしなかった、
学歴「だけ」がとりえのﾌﾟﾗｲﾄﾞ高くて気の弱いカス…

>>280
後半は離婚前の自分そっくりだ。
でも、前半はちょっと違うかな。
わたしの場合、離婚に踏み切った最大の理由は
「この男は子供にとって、害にしかならない。」
と判断したから。
これから寂しがる事も辛い事もあるかもしれないけど、
父親がいたほうがさらに悪い事になっていたと思う。
逆に、子供にとっていい父親でさえあったら、
離婚していなかったと思う。

大量出血の大変な中で赤を産んだ。
旦那からは結局、ねぎらいの言葉ひとつ無かったな。

産院で同室だった他のご夫婦の会話がカーテン越しに
聞こえて来るんだよ。

「ほんとうにありがとう」
「よく頑張ってくれたね」
「3人でもっと幸せになろうね」

私だって言って欲しかった。
そのセリフは私に言っているんだ、と妄想してみたら
よけいに惨めになって涙が溢れたよ。
この惨めさ、一生忘れない。覚えてろ！

>>283
その気持ち、ものすごく良く分かる。
私も、輸血寸前の大量出血、小児科医スタンバイの難産の末、
産まれて来た赤の顔を初めて見た旦那の一言が、
「まじかよ〜。これかよ〜。」
私との最初の会話が「見たか？すっげー不細工。可哀想だな。」
確かにその時は、むくんですごい顔になってたけど、赤だってがんばって産まれて来たんだ。
10年近く経った今でも本気で許せない。

>>283
わぁ〜ｺﾚ読んでたら、私もうちのﾊﾞｶだんなのこと思い出しちゃった。
一人目　「安産でしたよ」という看護婦の言葉をそのまま受け取って
「すごく楽だったんだって〜次は男だな！」と言いおった。
二人目　「今生まれましたよ〜」と電話したうちの母に
「男？女？・・・あっ女ですか。今、酒飲んでて明日早いんで会社帰りに寄ります」
と言って電話を切りおった。
三人目　立ち会わせた。やっと「お疲れ様」と小さく言った。
しばらくして、「これであきらめがついたよ」とつぶやいた。
あのなぁ〜「ありがとう」って言葉もあるんだよ！知ってるかぁ！女だろうが男だろうが
子供産むときは、たいへんなんだよ。できるもんなら、お前が産め。

つわりで床を這いずりながらも、上二人の子どもを見てくれる人がいないので
入院できず毎日点滴。旦那はそれを横目に
連日夜中に帰ってきては好きなもん買ってきて一人で食べてた。
どうやら早く帰ると子ども達を見ないといけないから
敢えてそういう生活パターンをとったもよう。
私の食はともかく、子供たちがちゃんと食べれてるかどうかさえ
尋ねもせず、スナック菓子をほおばってテレビ見てる姿が忘れられない。

で、今臨月。微弱（前駆）陣痛が続いて睡眠不足、とうぜん食欲もなく
昼間は子ども中心になんとか動けても、夕方になると足が一歩も前に出ない
ぐらいフラフラ…「お父さん！お母さんしんどいから帰りになんか食べるもの買ってきて」
という子どもからの電話を受けて、なんとにぎり寿司を一人前、自分の分だけ買ってきやがった。
子供たちは帰りを待ってたのに…
材料は買い置きしてあったので、怒りをエネルギーに無理矢理体を起こして
子供たちが喜ぶメニューでしっかり晩飯作ってやった。
もちろん奴はそれも何食わぬ顔してちゃーんと食べた。
お腹の具合は？と尋ねることもなく、食べれないんか？と聞くこともなく。
とどめは風呂上がり。うずくまってる私を見もせず、
ビール片手に「秋はやたらと腹が減るなぁ！なんかつまめるもんある？」ときた。
無視したら鼻歌まじりに戸棚をあさり、子供のお菓子をばりばり食べてた。

なんか食べ物の話しばっかで申し訳ないけど、
食べれなくて体がつらくてつらくて、でも子供たちの「食」は大事にしてやりたいのに
思うように動けなくて、情けないやら申し訳ないやらでいっぱいなんです…
妊娠期間中、旦那には怒りを越えて憎しみを感じる。
正直、生まれた子を抱かせたくもない。けど子供たちはお父さん好きなので
我慢するしかない。離婚は私の身勝手になるでしょう。
もう、こころから死んで欲しい。どんなにせいせいするか。
こんな母でゴメンよ。

まだちょっと書き足りなかったので。ﾀﾞﾗ愚痴ｽﾏｿ。

私の両親が早死にしたのをいいことに、奴はあぐらをかいて野放し状態。
でも自分の親・姉・妹達の前ではちゃっかり家庭第一の良き夫の仮面を
かぶれる奴。舅姑ひいばあちゃんまで、奴の仮面を信じて疑わない。
死んでもらって、位牌も墓も義実家に押し付けて笑いながら縁を切るのが私の夢です。
そうとも。通夜の晩から義実家のメンツの前でだけは笑ってやる。
そのまえに自分がコキ使われて死なないようにしないとね。ははは。

>>286
なんで黙ってるんですか？逆切れしたり暴力振るったりするの？
キレとかないと「なんだかんだ言ってメシ作れるんじゃん」としか思ってないんじゃ？
黙ってたら生まれてからの体しんどく育児しんどい時だってその調子なままじゃないですか？

ゆりかのﾀﾞｧはぃぃ人だょ☆

>>283　　泣けた・・・
>>289　　酢昆布やるから早く寝ろ

>>288
これまで数限りなくキレてもみました。奴の反応は

1.時と場所、状況関係なく姿をくらます。携帯も切る。→子供たちが不安がり、私が質問攻めにあう。
たいていはこちらが苦境にある時なので、結果的に負担倍増。
一度なんか旅行先の田舎の路肩でやられて、道もわからず動くに動けず（携帯・カード類はたまたま奴が持ってたカバンの中）、
真夏真っ暗ななか数時間泣く子をなだめながら「おとうさーん！！」と叫んでまわった。
ガス欠寸前で冷房も止めて、「暑いよ暗いよ」と阿鼻叫喚の中、
戻ってきた奴は「どうや懲りたか」と言いました。上は4歳。下の子供は1歳。

２．さすがに妊娠期間中、暴力はないがものは投げる。で、１．へ移行する。→子供がおびえる。
携帯、眼鏡、リモコン、壁などが壊れ、子供が半泣き半笑いでそのかけらを拾ったりする。
で、ほとぼりが冷めた頃出費がかさむ。そんな奴なのに
子供の菓子代はけちる。自分は食う。

３．キレられそうになると子供が寝てる部屋に逃げこむ。→結果こっちがトーンダウンする。「今日こそ許さない」と
かまわずキレても、子供たちが泣いて起き出しこっちがその世話にまわるしかなくなって話中断。奴はそのまま１．に移行するか
ほっとした顔で一人寝始めるかのどちらか。服を破りながら部屋から引きずり出しても、
手を放すと寝てる子供の横に走って戻る奴。子供の安眠を妨害しても自分が可愛いらしい。

だいたいこの３パターンなんだけど、結果はなにも変わらずで翌朝からはまたいつもの
毎日ですわ。こっちが疲れて子供がかわいそうな目にあってそれでおしまい。

＞黙ってたら生まれてからの体しんどく育児しんどい時だってその調子なままじゃないですか？

その通り。でも、キレまくってもするりとかわし、全く変わらないずるい輩もいるのです。
だから死んで欲しいんです。

酢昆布ょりフォアグラが食べたいナ☆
ゆりかの口は高級食材しか受け付けなぃの

>291
今度旅行先で1をやられたら、迷わず発車して置き去りにしてやれ。
その為に常に自分で財布を確保＆車に地図を用意しておくこと。

なんとなく分かるー。
ずるいよね。ｳﾁも赤が寝てる時に喧嘩になると、赤をベッドから降ろし抱き締めて
「三人で頑張ろう」
って言ってきたものだった。腹が立つやら白々しいやらﾜﾅﾜﾅきますわ。
いや、頑張るためにはまず二人で話合いをしようよってカンジ。

＞293
了解。
ほんと、暗がりから姿が見えた瞬間、ひき殺してやりたい衝動にかられたよ。
わたしが罪人になるのを踏みとどまっていられるのは子供のおかげだわ。

>>295
なんてことをするんだろう！
ひど過ぎだよ。
離婚できたらいいのに。

みんなもゆりかみたいにﾀﾞｧと仲良くした方がぃぃょ☆

＞296
離婚はできると思う。私の精神的肉体的負担も今と変わらないと思う。
（あ、旦那への憎しみがなくなる分、楽になるかな）
でも子供たちが。その混乱を想像しただけで涙が。
私に「お父さんがいなくたって寂しくないよ、楽しいよ」って言い切れる
強さがあればいいんだけどね…ない。子供たちは欠陥親父でも好きだから。
結局、離婚は私の逃げでしかないようで。
こんな男と結婚して子供を持った自分の責任なんだと
わかっちゃいるんだけど、それが重過ぎて、愚痴らずにはいられないのです。
死んでくれたら早く終わるのに…って妄想したりしてね。
死なれても子供が可哀相なのには変わりないのにね。

結婚は墓場

>>298
広い視野を持って考えなよ。
世の中幸せに生きていく方法なんて五万とある。
子供は人生を選択することはできないから。
うちは夫婦喧嘩ばかりする家で育った。
父親は母親に暴力を振るうし、兄妹仲はとても良かったけど
今も良いし、でも、誰にも言えない深い深い心の傷を負ったよ。
学校で笑っても「目が笑ってない」と言われ、他人が見てると
手が震えるように。
お願いだから小さい子供の心に傷を負わさないで、目が笑わない子供にしないであげて。
どうぞ3人が幸せに暮らせるよう心から願ってます。

＞300
肝に銘じます。

あぁ神様、私に仏の心とさらなる包容力と、あと体力を…お願い！

>>301
もう一言、体についた傷は見えるよね。
どのくらい深い傷か、血が出ているか出ていないか。
でも、言うまでも無く、心の傷は見えない。
どんなに深くとも、どんなに精神を病もうとも、
心で血の涙を流そうとも。
私は子供の頃何回「死にたい」と思ったか知れない。
「消えてなくなりたい」と思ったか知れない。
高校生の頃、忘れもしない、一晩で白髪が吹き出したことがあった。
本当に一晩で部分的にでも白髪になることがあるんだなぁ、と思った。
子供の心と無邪気な笑顔をしっかり守ってあげてね。
頼りはお母さんだよ。

>>298
どんなひどいことをされても、「子供の為」と思ってニコニコしているか
「子供の為」と思って離婚するか。
離婚しないなら、旦那に文句を言うなっておもう。
文句を言ったって、修羅場になって、子供が傷つくだけなんだから。

それが出来ないなら、離婚するべきだね。

>>303
お前の話はどうでもいいよ。　 お前の気持ちを301に押しつけるな。あんた気持ち悪いよ。

＞303
その間をとって、もう少しなんとかならないかと必死なんですが。
それがなんともしんどくて、つらくなって出てきた愚痴なんですが。

ダメですか。このスレならと思ったんだけどﾅ。

↑
訂正>>302へのレス。

>>306
なんか何回レスしても
的外れな人だなぁｗ
もしかして頭悪い？
まともなレスつけられないなら書き込まなきゃいいのに・・

まあまあ、喧嘩はおよしなさい。

いや、自分も306頭悪いと思います。

そんなやつと3人も子供作るのが理解できない
どうせオレがいなきゃ生きていけないんだろ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ってすごくなめられてるみたい
そんな父親見せて育てるくらいなら貧乏でも子供たちと幸せに暮らしたいなぁ

洗い物してる最中赤が激しく泣き始めた。
旦那は横にいるのに抱きもせず、あやしもせず、
「うるさいよー」
「静かにしなー」
と言ってる。
んなこと言ったって分かるわけねーだろ！
そろそろｷﾚﾙなーと思い洗い物中断して赤を抱き上げあやしたが泣き止まず。
そしたらﾔﾂ、ｽｯと起き上がり、
「うるせーな！このﾔﾛｰ！泣き止めっっつってんだろ！」
と私から赤と取り上げ揺さぶり怒鳴りやがった。
氏ね！氏ね！
本当、生きてても迷惑！

赤を奪い返して旦那蹴り倒せ
そしてお前は泣かずに育ったのかと小一時間･･･

>311
旦那さん北風と太陽の話知らないのかな

>>313
あっそれ知らない。ｸﾞｸﾞってこようｗ

>>311
うわ！人の旦那ながら氏ね！氏ね！氏ねーーーーーーーーーーー！！！

>>311
危険ですよ。
「揺さぶられっ子症候群」知ってますよね。
見てない所でやってたら大変な事になりますよ。

市ね市ね市ね。
育児に対してなんのねぎらいも無ぇのかよ？
情のない男だよな。

怖いですね
泣かないと逆におかしい、と感じてもらえないかな。 赤は泣いて当たり前。 理解が欲しいところだよね… 私の旦那も、もっと理解して欲しい。

すいません sageいれ忘れてしまいました。。

>>286 >>311
ごめんね。かわいそう。
旦那、殺しに行ってあげられなくてゴメンねって思う

神様のお慈悲が思し召しますように…

神様のお慈悲でこれ以上>>286とその子供が苦しまずにいけますように…


生き地獄より天国の方がくらしやすいでしょう？

旦那殺したいなら、スナック菓子バリバリ食わせていいじゃんｗ
好きなもんばっか食って、心筋梗塞でポックリなんて素敵だわ♪
くれぐれも『ポックリ』狙いでねｗ
下手に蘇生されたら、たまらんよ

保険は死亡重視でｗｗｗｗｗ

暗殺スレはここですか？

みんなー！「頃す」だよ。

ポックリならステキだけど、糖尿だの腎臓病だの介護が大変な病気になられたら大変ですよ

介護？周りにののしられようとも絶対しません。
不自由さを実感して人の痛みを知れ。

出勤時にアイツ生ごみ出し忘れよったー！
と書きに来たら禿しく殺伐としててビックリだ

アイツ（旦那）を生ゴミに出すのを忘れたのかと思ったよw

>>311です。
三人で布団敷いて寝室で寝ているんですが、夜泣いてまた怒鳴られるのも嫌なんで
私と子供の布団を別の部屋に持っていって(物置)二人で寝ようとしました。
そしたら「俺がそっちで寝るからいいよ」
と。
あー本来ｵﾏｴが物置逝きなんだよ！
ﾔﾂの布団を持っていって敷いて私は赤と寝室で寝ていた。
が、結局布団持ってきて寝やがってた。
ｵﾏｴは霊安室で寝てろっ！

とりあえず早く氏ぬように塩分多目・高ｶﾛﾘｰの食事(ﾗｯｷｰなことに肉は脂身が大好物)
、就寝前にｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを食べるようにしむけてます。

うちの旦那、仕向けなくても勝手に寝る前に駄菓子やらジュースやら
カップラーメンやらアイスやらあるだけ食べております・・・。
確かに介護は嫌だ！！
ぽっくり希望。

>>301
神様！なんていってるうちはだめだな

今夫と一緒に車で最後の準備してる最中で陣痛が始まったところです
痛い！とにかく痛い！
何にｲﾗｲﾗしたかというと、道を譲ってくれた他の車の女の運転手が口をﾌﾟｰっとふくらませて(なぜかちょい怒りぎみに)たのを見て夫が赤ちゃん口調で｢ﾌﾟｰだってﾌﾟｰｯ！見て！かーわいいっ｣と。
腹痛い時に何言ってんだと叫んだら場を和ませるためにって。
あー、どこまで女好きなんだと腹痛い今も腹立ってます
陣痛のﾋﾟｰｸの時には何を叫ぶんだわたしゃ

かなりな乱文でｽﾏｿ
今は赤ｻﾝの事だけを考えてがんがって産んできます！

ｳｱｧ!陣痛中！？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(゜Д゜;)

２歳の娘が口からお茶を吐いた。それに切れた旦那が
なにしとるんじゃぁーｺﾞﾙｧ！！ペンッ！と娘のほっぺをたたいた。
洗濯物をたたんでいるとき娘にほら、たため！ただ飯くうきか？？
と言っていた。
普段は娘に甘いが機嫌が悪いとこんなふう。
はぁ？タダ飯ってあんた２歳児になに求めてるの？
自分で子供作ったんだから養うのが義務でしょーが！
もう、ほんと旦那としゃべりたくない、触られたくない、
朝から眠いのにベタベタ触ってくんなって！！
子供はパパ大好きだからいいけど、私は恋人時代が嘘のように冷めてる感じ・・・。
あのトキメキはもう感じられないのかと思うと悲しい。はぁ。

そうだよねー。
いつもここ見てるとみなさん結婚前に『この人となら大丈夫』とおもって踏み切ってると思うんだけど…。
うちは今のとこそこまで変わりようがひどくないから。
子供がいないからかな?でも逆に不安。子供好きとは言ってるけど、どうなるかはわからないし。

みなさんの旦那はやっぱり結婚前は優しかったの?結婚してから本性現されたの?

>>336
子供好きってのは、自分の思い描く「子供」が好きなんだよ。

好きなだけね。
おもちゃみたいなもんで、やっと苦労して寝かしつけたところに帰ってきて
起こして自分が満足する分だけ構って飽きたら子供が遊びたがっても泣いても
知らん振りして自分だけさっさと寝ちゃうとかね。
ホント子供好きｗｗｗ

おまいらと結婚しなくてほんとよかった

うちの夫はW不倫旅行の間
赤が熱を出そうと音信不通だったなあ。
にも関わらず「子供は大切にしてたつもり」と言い放つ。
もうすぐ夫ではなくなるが…不倫男の価値観って狂っとる。

すいません。うっかり「パパ大好き」スレ呼んでしまいました。
マジ涙出る。でも、このスレに書いてる人が幸せなフリして
あっちのスレに書いてたら・・・とか思ってしまった

近所の仲良しママに「旦那、土曜も休みでええなぁ」と言ったら
「なんで？子供が一人増えるだけやん」と言われた。
そう言われれば、そうでした。

>>341
ちょっと前に、生後1ヶ月の赤にかかりきりの奥さんを
「かまってくれない」と殺した夫がいたよね。
それに比べれば、命があるだけラッキーと思ってるよ。
殺されてしまった奥さんには悪いけどさ…。
うちの夫も新生児を引き合いに「俺と赤とどっちが大切なんだ！」とほざいてたよ。

赤が生まれるまでは、真面目でやさしい実に模範的な夫だったのに
こうなるとわかってたら絶対に結婚しなかった。

最近家の旦那は週に一度の日曜休みを子供と遊ばずに自分の単車をいじったり
友達と遊びに行ったりほんと好き勝手していたからいい加減次の日曜は家族で、
出かけるんだろうなぁ。と思っていたら、「今週の日曜日バーベキューあるから。
お前は子供と出かけるでしょ？」と言われた。確かに週に一度しかない休みだから、
たまには自分の好きにしたいだろうけど、せめて月に一度くらい子供と一緒に公園に行くとかしようと思わないの？！
自分の母親が出かけようと誘ってきた時は入っていた予定も断って一緒に出かけたりするくせに。
私たちはお前にとって何なんだ！！！？
ほんとそろそろお前のマザコン＆自己中ぶりには嫌気がさしてきたよ。
そんなに母親がいいなら離婚届にサインしてさっさと実家に帰れ！！
何でこんな人と結婚したんだろ。。。。
　　　長々と愚痴ってスマソ。。。orz

ageてしまった、、、ごめんなさい。

>>343さん
いいよいいよ。そうやってグチるためにこのスレはあるんでしょ？
私はそう思ってますが。

他人の旦那ながら、ムカつくねぇ。そんな自己中旦那ほっといて
おかあさんと子供達だけでうんと楽しいことしちゃおう！
ウチは家族で楽しくしようと思っても、最後には絶対私が旦那にムカつかされる
ハメになるから、楽しいことは旦那抜きと決めています。

>>345さんありがとう！！
ほんと家もそんな感じですよ。せっかく家族で久しぶりにお出かけでウキウキしていても、
絶対旦那が何かしら私が切れることをやらかしてくれる、、、orz
345さんのように私もこれからは、旦那抜きで楽しもうかな。

俺と赤とどっちが・・・という発言をするご家庭の赤は、
男の子ですか？
素朴な疑問。

リビング隣の部屋で寝ていた１歳５ヶ月息子が目を覚ましたので、
今、また寝かし付ける為に添い寝をしています（なので携帯からｽﾏｿ）。
風邪をひいてるわけでもなく、もちろん喘息持ちでもない旦那。
さっきから『ゲホゲホ…カーーーッぺッ』『ヴンヴンッヴンッ』うるさいんじゃ！！
私がこっちにきた途端に咳き込むんじゃねーっ！水を飲め！もっと離れろ！
うるさくて息子が寝付けないだろーがバカヤロウ！もっと慎め！
…イライラして思わずカキコ。失礼しました。

パパ大好きスレ、あたしも見た。
涙でた。
寝かしつけとかお風呂とか世のパパさんてそういうこと
やってくれるんだね。ウチとは天と地の差じゃないか。

なんか惨めだなぁ。みじめだよ・・・

良く言えば『優しい』。だけど実態は『優柔不断』なだけ。
頼めばシブシブ育児を手伝うけれど、何一つマトモに出来ない。
さっきも子供を風呂に入れはしたものの、私がいつも場所（ソファの上）に
堂々と用意しておいた子供のパジャマを見つけられず（物を見つけられないのも奴の習性）、
自分で勝手にタンスから出した子供のパジャマの上下はバラバラ。
おまけに裏返しに着せて前後ろも逆。ボタンのある物はよく掛け違っている。これはいつもの事。
平日は子供が起きている時間には帰って来ないし、帰って来ても
ちょうど寝かしつけている最中に咳払いとかゴホッゲボゲボとか大胆な音を立てて
玄関入って来、その後はトイレでこれまた大きな声で「オウェｰｰｰッ！！！」
とゲボってる。五月蝿くゲボるのもいつもの事。
自分のウンチが臭くてゲボるのは毎回。子供のオムツ替えてもゲボるし、
生ゴミ臭少し嗅いだだけでもゲボる。
週末は昼過ぎ・夕方まで大イビキかいて寝て子供の面倒みないし、
起きている時には持ち帰った仕事でＰＣパチパチ打っている事が多い。
究極に手際の悪い男なので、普通の人が勤務時間内に出来る事が出来ていないのだろう、絶対に。
よくこんなトロ臭い男が普通に働いていられるものだと思う。
これで稼ぎが良いなら息抜きも出来るし我慢も出来るが、稼ぎも少ない。
今度から私もパートに出る予定。
何を相談しても「あー」とか「はぁー」とか「○○（私）の好きなようにすれば？」としか
言わない。ポンコツロボットと生活しているようだ。
それでも周りに友達とか親・きょうだい居れば話も出来て気分転換にもなるが、
周りに知り合いは誰も居ない土地にいる。
マトモに会話出来ない幼児とポンコツロボットとしか喋れない毎日・・・。
私はどうしてこんな奴と結婚してしまったんだろう。。。

>>347
うちは、男の子です。同姓だからﾔｷﾓﾁ焼くとか？

>>347
俺と赤どっちが発言、最近は全然なくなったけど、低月齢の頃はあったなぁ。
んで、ちなみにうちは女の子です。性別は関係ないと思います。
赤にかかりきりなのと、神経使ってるのと、旦那に構えないからなだけなんで。

>>350
物を探すのが下手なのは男全般だよ
いろいろな事をながらで出来る女と違って
男の脳は一つのものにしか集中出来ないから
自分が探した場所にない＝無い　になるんだってさ

>>350
そんな旦那にお勧めの本は「人間失格」

昨日の夜から熱ある8ヵ月の娘をほっぽってスロット行きやがった。

ここんとこ毎週、日曜日はスロット。
それなのに私が職場のイベントでボーリング行くって言うと
「俺が仕事してる時に…」って文句言う。
フルタイムで働いて通勤一時間８キロの子供を抱っこで職場近くの保育園へ。
あまりにしんどいのでﾍﾞﾋﾞｰｶｰを買ったら
「(ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ買ってやった)俺に感謝しろよ。俺、優しいなー」だって。
普段の私への感謝は？育児何ひとつしないやつが６千円のバギーくらいで何いってんだか。
あーむかつく！！

>>353
違うだろ。自分で片付けさせないからだよ。
じゃんじゃん片付けをやらせりゃ覚えるよ。

>>356
ベビー服の上下が別々のところに片づけられると思いますが。
旦那的には場所を覚えるかもしれんが
奥さんは大変だ。

あと、ソファの上がいつもの場所だと思っているのは当人だけだったり。
着替える場所からすぐに見える場所に、カゴなんかを置いて
そこに着替えを置いておくと、「いつもの着替えが置いてあるハコ」という認識ができるかも。
「他人が認識しているいつもの場所」というのは、覚えづらいものだからね。

不倫相手と別れない夫に嫌気がさして別居中。
たまに仏心で子供を会わせに行くと
ちょっとの間に成長している様子を見て
「うちの子じゃない」「お前はもう○○（子供の名前）じゃない」と言いたい放題。

お前こそ、うちの父親じゃない、うちの夫じゃない。
さようなら。

さっきまで遊びに行ってた旦那が帰ってきて、やっと子供と遊んでくれるかと思ったら
「子供がばぁちゃんとこ行きたいって言ってるから、実家行ってくるね。」って出て行きました。
そりゃ子供連れて行ってくれるのは嬉しいよ。でもさ、子供がばあちゃんとこ行きたいなんて、いつ言った？！
私の耳にはお前が子供に「ばあちゃんとこ行こうか？」って言ってたのがめっちゃ聞こえてたんだけど？
お前がお母さんのとこにいきたいんだろーが！！子供を使っていこうとするのがほんとにうざい。
大体週１でなんでお前の実家に行かなきゃいけないんだよ。私の実家なんて年に数回しか顔出さないだろーが。
一体いつまで子供気分なの？？　　いい加減親離れしてくれ。ほんとにキモいから

>>359
週1でだんなだけ行かせればいーじゃん。
それとも一緒に行かないとすねるのかな。だったらうざー、だね。

ばあちゃんち、毎日行ってますが。

>>360私が行かないとかなりすねる。ほんっとにうぜー。
>>361毎日？！自分の実家じゃなくて？すごいですね。。。私なんて今でも腹が立つのに。
毎日なんて絶対耐えらない。　　っていっても、来年から一度合わなくて出た旦那の実家に
また戻りますが何か。　同居するくらいならほんとに離婚してー

>>362
子供と遊ぶいい父親のようなので
続きの文句は、鬼女板あたりでどーぞ。

>>347
うちも男。
自分では「俺と赤どっちが大事だ」
っては言わないが明らかに敵意持ってる。
新生児期は本当に例の「かまってくれなかったから」殺人になりかねなかった
と思う。
母乳があげられなくて初めから完ミだったんだけど、良かったと思う。
おっぱいあげてる姿なんでみせたら本当にぐれたと思う。

っつーか赤産まれる前は「子供ｽｷ！」ってｱﾋﾟｰﾙしいてたけど
そうゆうﾔﾂほど産まれた後見事に期待を裏切ってくれるかも。
きっと可愛い人形くらいにしか思ってない。
泣くと放置か「泣いてっけど、どーにかしろ、向こうに連れてけ」だし。
赤に辛くあたられるの嫌だから別の部屋にいってあやしたりして、
そのうち赤機嫌よくなったり寝たりするとやってきて構おうとする。
本当最低。
「泣いてる時はお前の仕事だろ」
だって。

>>364　うちも一緒だ！
うちも男。
うちは、それで別居→離婚の予定。
今はまだ、籍は結婚してるけど、別居中。

ﾊﾟﾊﾟ大好きｽﾚちょっと覗いてみた。
なんかもう信じられない。
優しい旦那持ってんならせめて超貧乏とかﾄﾒ問題とかあってほしい
と思っちまうよ・・・

子供が病気でご機嫌ななめで、相手してるのもシンドイのに
旦那は休日、朝からウキウキパチ屋…
指先を真っ黒にして、みっともねえんだよ！ぼけ。

>366
最近、こういうの多いけど・・・。
こういうｦﾁみたいなのは、止めた方がいいんじゃないかなー、と思う。

というか、対極ｽﾚを覗いた感想を言うのはいいが、
＞せめて超貧乏とかﾄﾒ問題とかあってほしい
っていう、他人の不幸を願う行為がイヤだ。

毒男がカップル板に行って鬱になるレスを貼るスレみたいに自虐的・・

>>363子供と遊ぶなんてとんでもない。ただ子供が遊んでるのをみてるだけ。
子供が怪我して泣いてても、ないてるよって報告しに来るだけ。
一応子供とパパの時間作るべきかなぁって思って遊ばせようとするけど結局私が遊んでる。
実家に子供連れてくのも子供が行くって言えば私がついてくると思ってるからですよ。
最近保育園の運動会があって他のパパさんたちはすごく子供と遊ぶの上手なのに家の旦那はなんでこんなに子供と遊ぶの
下手なんだろうって思ってまぢ悲しくなった。　　そりゃ休みの日も子供ほったらかしてりゃ子供との遊び方もくそも無いわな。

>>371
別に実家について行かなくてもいいじゃん。
週1で連れてってくれるなら、子供旦那の実家に預けてゆっくりすればいい。
371が行かないで旦那拗ねても「私は行かない。行きたいなら子供と行け」
と突っぱねてやれ。

ほんと、なんで父親になれないんだろう

きったないゲップして
「○○ちゃんがゲップしたら誉めるのに何で俺は誉めてくれへんの」って機嫌悪くなる
もうアホかと馬鹿かと

>>372そっかわざわざ付いて行ってたのが馬鹿だった。。。
私、子供があほ旦那の母親に触られるのも嫌だから、頑張ってついて行くように
してたけど、それって自分から嫌な気分になりにいくようなもんだし、そんなんなら
旦那に子共実家に連れて行かせて自分の時間を作れるほうがよっぽどいい。。。
何で今まで気づかなかったんだろ(ﾟ∀ﾟlll)

>>374
確かにｱﾌｫ旦那の母親に子供触らせるのは嫌かもしれんが、
相手にとっては可愛い孫。宝物のように可愛がってくれるはず。
それなら、自分は一日子供＆旦那から解放されて羽のばせばいいんだ。
それにあなたが行かなければ、旦那も必然的に子供の世話するようになるから
旦那の父親教育にもなる。ﾄﾒｳﾄ孝行にもなるし（ﾄﾒｳﾄはようするに孫がきてくれればいい）、
いいことずくめではないか。
もっと楽天的に考えるべし。べし。

>>366
そりゃ、褒められたことではないけど素直な気持ちだと思う。
私もそう思った。自然な気持ち。
でも「人を呪わば穴２つ」だから、やっぱりだめだね

>>366 >>376
私も少し思った
育児雑誌や育児読本に載っている様な
夜中の授乳時に一緒に起きて体を支えてくれたり
こっちが疲れてたら家事を全部やってくれるような
そんな父親なんて存在しねーよ！　って思ってたから
あのスレの内容が信じられない・・・orz

わたしなんか羨ましいの通り越して、
「今日は子供がじじばばの所に泊まりに行くから、
旦那と二人で飲みに行って来るんだっ。」って言う
友達の話を一瞬、嘘だと思ったもん。
すぐに、「そうだ、世間の旦那の中でうちみたいな奴の方が少ないんだった。」と
思ったけどさ。
精神的にかなり参ってたから。

うちは大好きスレの内容を少し旦那に話ししたら・・・
「そいつら男？」だって・・・orz

旦那がソファで漫画よんでいる時赤が足元でバタバタしていて旦那の足に何度も
キックしてるみたいになっていた。
そしたら「邪魔だな」
って赤を見ることもなく足で赤をずらしやがった。
そういうことが多いんで
「赤ちゃんでも分かるんだから止めて！」
と言えば切れる。
本当にもう父親っーより人間として最低。

>>380
赤、かわいそうだよ。かわいそうすぎる。

↑とかいうあたしも糞旦那に毎日キレてるよ。
赤を産んで一ヶ月経たないうちに、あの糞野郎は
フィットネスクラブに入会した。

家事・育児を手伝うどころか、頻繁にフィットネス
通いで家を空け、ジャージ、Tシャツ、バスタオル、
下着など山ほど洗濯物を増やして帰ってくる。

そして産後体調がすぐれなかった私にひとこと。
「きょうのご飯なに？」

もし願いがかなうなら宝くじなんてあたらなくて
いいから、旦那を交換したい。心からそう思う。

あーもうｲﾗｲﾗする！
当たり前のような顔して何もかもやらせやがって、しまいにはありがとうの一言もないんかい！！
息子は絶対ｱﾝﾀみたいな男にはしない。 一緒になる女がかわいそうだ。
もうどっかに逃げたいー

とうとう旦那を捨てて来ました。
｢鍋まで持っていって、酷い｣とメールが。
赤より何より鍋の心配ですか、そうですか。
鍋は私が結婚前から集めていたものなんですが。


旦那がいなくなったらやろうと思っていた事早速実行しました。
赤とﾆｺﾆｺ話しながら寝かしつける。
旦那が居たときは出来なかったんだよね
赤がいつの間にか寝てしまって、改めて幸せを感じてます。
明日は赤とゆったりとご飯食べたり、公園行ったり、
ﾏﾀｰﾘできそうです。
産まれて一年１ヶ月、こんな日が来るとは夢みたい。

今からﾜｸﾃｶで眠れないよww

>>384
おめでとうございます

おめでﾄﾝ。
赤と二人、幸せになるんだよ…

釣り、ゲームばっかりしてるくせに私に対する要求は多すぎ。
「プロの自覚をもって主婦業やれ」とか「お前は要領が悪いから育児が大変なんだ」
とかヒドすぎ。
子供には機嫌が悪いとうるさいって怒鳴るし最悪！！

プロの自覚をもった主婦業とはなんぞや？

ハラ立つ事なんて、書き出したらキリがない。
二言目には「俺は仕事で疲れてる」だし。
確かに激務なのは認めるが
アンタ出産前は確か、そういう事を言う男を「逃げてる」だの「父親失格」だの言って
馬鹿にしてなかったっけか？
夜泣き続きでさすがにバテた私に変わって、ﾎﾝの３晩程あやしただけで
「…オレしまいにぶっ倒れるぞ！壊れてまうぞ！」ってハァ？
ｱﾃｸｼ、もう３ヶ月ほどマトモに寝てないんですがなにか？
テメェの父親としての威厳ならとっくに壊れてるんですけど ﾌﾟ

オマケに最近、「そろそろｴﾁできる？」とか聞いてくるので
まだ体調が戻らないから…とか言って、のらりくらりとかわしてる。
正直制欲なら戻ってきてるが、もうこの男に抱かれるのはチョトゴメンだ…

>>387
じゃｵﾏｴはプロの自覚持って一家の大黒柱として頼られるいい夫・いい父親なんだな？！

と言ってやりたい。

うちは赤が生後２ヶ月になる頃に、旦那が他の女を一生懸命に口説いてるのをメールで発見した。
文句言えば逆切れされた。
そのうち暴言・暴力が始まった。
そしてその６ヵ月後には別の女とちょこちょこ連絡を取り合っていた。
攻めるとまた暴言・・・
もう連絡しないと約束したのにその２ヵ月後にまた連絡を取っていた。
コソコソと携帯をもう１つ持ってるのを発見！！
見られたくないなら壊せと言ったらその場で一生懸命に壊していた。
情けない姿に呆れる・・・
私とは別れる気はないらしいが、その女の番号を男の名前でメモリーに入れていた。
むかついたので攻めて削除したが相手の女から連絡が来れば意味は無い。
最近ではメールをロックしている。
うちの旦那は呆れるくらい情けないバカ男！！バカ旦那！！
刺しても刺しても刺しきれないくらい最低なやつです。
あームカツク！！
マジ別れたい！！

>>389
激務の男に３ヶ月の赤ん坊の夜の相手３日間は気の毒すぎる・・。
いや、私も子供がいるので、その大変さはわかる。
あれを通常のフルタイム＆残業と並行してやれと言われたら
一日が限度だ。

私は旦那に、土曜日の日中赤の世話してもらって、その間寝たよ。
週に一回だけだけど、あれがあるから頑張れた。

激務ったって激務じゃないんだって。

あー。なんでこんな男と結婚したんだ？
今更後悔しても遅いかな… 子供の面倒みないし。泣いたら『うるさいよっ』だし。じゃー抱っこしろよ！ 育児、家事は一人でやってて少し疲れた。 仕事してれば育児しなくていいって馬鹿かっ！ 何が疲れてるじゃ！仕事終われば毎日毎日12時までゲーセンいきやがって！

今からお金貯めて、離婚するから覚悟しとけよ！
もーチャンスはあげないからな。

旦那の口癖は「男女平等なんだから女も稼いできてあたりまえ」
あんたさ自分が遊びたいからってさ
家事も育児も仕事も私に押し付けるのやめてよね
「お前が働いたら俺だってやる」
今でさえなにもできないのに口ばっかりはうんざりなのよ

あ〜旦那のせいで眠い。
昨日飲みに行っていた旦那から
「今から帰るから起きてて待っててぇ」と夜の２２時半くらいに電話があった。
２３時すぎても帰ってこないから電話したら
「今カラオケにきたの〜。待っててぇ」
と酔っ払った感じでわけわからないことを言っている。
０時、眠くなってきた私はまた電話してみる。
・・・でんわにでない！！
１時前くらいまで起きていたが連絡がないので寝た。
そしたら２時くらいに電話がかかってきて
「あけて〜」だと。
真夜中にドスンドスン歩きやがって、３ヶ月の赤がおきたじゃないか！
やっと寝れる〜とねついたところ、今度は２歳の娘が起きだし
「パパがいる〜」
と目をぎんぎらにさせておきだした。
いつもはめったに夜中に目を覚まさないのに
「パパ大すきよ〜」を連発。
パパに会ってなかったから会いたかったんだろう。
おかげで私はまた寝れず・・・。
話がそれてしまったが、カギくらい自分であけてそっと入ってきてください。
眠いの我慢して待っていた私が馬鹿みたいです。

そんなｱﾌｫダンナは締め出しちまえ！！
うちは約束の時間に間に合わないときはかならず連絡、それがなければ0時越えたら締め出しだ！
時間に気付かなかったとか言われたけど起きて帰りを待ってる人がいるんだから大人として時間気にするのは当たり前。
二回ほど駅前のマンガ喫茶で朝を迎えたらちゃんと守れるようになりましたよ、ｱﾌｫ旦那。

>>393
二十四時間仕事してるわけじゃないもんね
旦那には昼休みだって、自由時間だって休憩時間だってある

>396さんの「もうすぐ帰る」⇒帰らない　は、うちの旦那の得意技。
赤1ヶ月ちょい時、引越しを1週間後に控え、区の粗大ゴミ回収を
予約してた前日に飲み会。

「後30分で帰る。赤何してる？」＠9時半、
「今から店出る。赤待っててねぇ〜」＠11時
私「終電なくなるよ！」＠12時過ぎ・・・その後音信不通
（途中3時頃メールが来たが電話には出ない）

呆れて情けなくて号泣した。
粗大ゴミは10kg以上あるスピーカー4台、TV、ゴミ場所まで
1人で持って行きましたよ・・・（翌日筋肉痛）。
旦那8時半にマック引っさげて、酒の匂いプンプンで帰宅。
約束の時間守れなかったから怒られるのが怖くて会社で寝てただと。
お前はお母さんに怒られた小学生以下じゃい！
悪露、3ヶ月まで続きました・・・。

>>397
締め出してやろうかと思ったけど、また（いつもなにかあるという）
「もう俺家に帰ってこなくなるよ？働くのやめるけどいい？」
と言われて逆切れのめんどくさいことになるのも嫌だったので、
いい奥さん演じてみました。
お金入れてくれて、子供かわいがってくれるなら多少のことは我慢して
割り切ってやっていかないと、身体がもたないなぁと・・・。
いつも憎いけど旦那がいないと食べていけない身分としては、辛いとこです。

>>399
ほんとさー音信不通とかやめてほしいよね！
少しでも心配してくれてる人がいるんだから、そこんとこ考えて行動してほしい。
あと、うちもだけど酒の臭いぷんぷんも部屋中臭くなるからどうにかしてほしいわ。

>>397
旦那さん合鍵持ってないの？

>>400
>「もう俺家に帰ってこなくなるよ？働くのやめるけどいい？」

はぁ？なにこの旦那。
「もう私家にいなくなるよ。赤ちゃんとあえなくなるけどいい？」
って言ってみたら？
それでｷﾚたら、ちょっと人間としてどうかと。

>>400
旦那甘やかし過ぎだよ。
合鍵あるなら、一人でそ〜っと入ってくることを徹底させればいいのに。

>>400
もう少し赤が大きくなったら、自活できるようにして別れちゃえ(ﾟ∀ﾟ )
「家？帰ってこなくていいよ。ていうか帰ってこないでw　働くのやめるの？勝手にすればww」っていってやれ。

>>398
お母さんだって、２４時間ずーっと起きているわけじゃあるまいに。
昼間うつらうつらしたり、赤ん坊が泣いているけど気づかず熟睡しちゃった。
ってことがあるでしょう。
旦那が仕事中に２時間熟睡しちゃった。でも子育てで疲れているからしょうがないよね。
って理解のある会社だったら、旦那に任せたっていいだろうけど。
まあ、普通は、「ゆっくり家で寝ろ。もう会社に来なくていいから。」って言われるのがオチ。

>>405
＞赤ん坊が泣いているけど気づかず熟睡しちゃった。

うちの旦那は子供が耳元で泣いてても気付かず熟睡。
そんな図太い神経が羨ましい。
今まで3年子供を育ててきたけど一度もないよ。
ちなみに最長睡眠時間3時間。
子供がじっくり熟睡して寝ないんだよね。

>>405
ホントに女性かな？
それとも出産経験ナシのなりきりお母さんですかw
＞赤ん坊が泣いているけど気づかず熟睡しちゃった。
ありえない。かなり。そんな人いるの？

気付かず熟睡→誰が、いつ気付かず熟睡していた事に気付くんだろう？
おしっこしてるのに、気付かず熟睡とかならわかるけど。

>>407
同意。
赤が泣いてて熟睡……母親がそんなこと頻繁にやらかしてたら、
乳幼児の死亡率はえらいこと上がってると思われ。

子供生まれてから二年間熟睡なんかしたことない

母親は意思にかかわらずﾎﾙﾓﾝに突き動かされてるから
母親の心がよほど壊れない限り熟睡なんてほとんどあり得ないよなぁ。
評価があって給与があって賞与があって休暇があって休憩があって
息抜きの宴会その他もろもろあるﾘｰﾏﾝ業と一緒にすること自体違う希ｶﾞｽ。
ﾘｰﾏﾝ稼業だって生易しいものじゃないことぐらいわかってます。
15年社会人やってて残業月100時間以上とか徹夜だってこなしてきたけど、
それでもやっぱり育児のほうがしんどいと思うよ。しみじみ思う。

私の友人で、赤が泣いてるのに友人は熟睡で全く気がつかず
旦那さんが起きて世話してたって話は聞くからありえないことはないんだろうけど、
ほとんどの母親は子供のちょっとした声でも敏感に起きると思う。

熟睡できる人は、そうとう図太い性格してんだね。きっと。

相当疲れてて気絶するように熟睡してるのかもよ

友人話だから、アレ。
友人の旦那めっちゃいい人ですごく安心して
眠れる時間があるんじゃないか。

396,400です。
合いかぎは持っているのですが、その日は会社の車にかばんを置いたままだったので
カギがだせなくなったんだと。
そして、連絡ができなかったのは酔っ払っていてそれどころじゃなくて、忘れていたんだと。
あ〜私も子供の心配さえしなければ、酔っ払って連絡しないで一晩中遊びたい〜。
でもたとえ子供預けて遊ぶことが実現したとしても、やっぱり心配で心底からは
楽しめないんだろうなぁ。
その点旦那は、お酒によって子供や妻のことはなにも心配しないで羽伸ばして
遊べるからいいよなぁ。
辛さを分からせるためにも旦那に二人の子供預けて、お風呂から寝かしつけから
一人でやってもらいたいけど、子供がぐずるとイライラして怒ったりするので
とてもじゃないけど、安心して預けることなんてあと１０年は無理だな。

ウチの嫁は夜泣きに反応しない女ですよ
反応したとしても
俺じゃないと寝かしつけられないから意味ないし
共働きで、嫁は育児放棄気味、夫が中心に育児
そういう家庭も存在します。
俺にばかり懐いて、常にくっついてる娘に嫉妬して
無理に引き剥がして抱っこして噛み付かれたりしてるし、アホ女ですよ
子供できるまで、こんな馬鹿だと気づかなかった俺の負けだ
最近では、こいつADDなんじゃないかと思い始めてる

>417
大変ですね。
でも、びっくりするくらいｽﾚ違い。

すまんな
ここで出てくる旦那族の所業が、ウチの嫁によく当てはまるんでつい・・

本当最悪ﾔﾛｰ。
私に暴力・暴言だけじゃなく私の友達にまでやつあたりで暴言吐きやがった。

昨日勝手に機嫌が悪くなりｲﾗｲﾗし始め、
「ｵﾒｰが友達に貸してた漫画いつ返ってくんの？」
と。
ずいぶん前に漫画を友達に貸していたが急に必要なわけでもないし、友達も仕事忙しい
・ｶﾘﾊﾟｸしるような人でもないので気にせずにいた。
そしたら
「今すぐ電話して持ってこさせろ！」
と言い出しやがった。
いきなりそんなこと言われたら友達も迷惑かかるし何度もなだめたが聞かず、
物を投げはじめ、ＰＣも壊されそうになりしかたなく友達に電話することに。
旦那、友達に散々文句。
まるでヤクザの取立てのよう・・・
聞いててもう、情けなくてしょうがなかった。
結局友達は夜１１だと言うのにこっちの状況を心配して届けにきてくれた。

本当に最低だ。情けない。自分より年下の女の子にやつあたりして。
自分なんて後輩とか立場上弱い人間から借りた物は貰った気で返さないのに。
うちの旦那ほど最悪な男はいないと思う。

旦那の漫画なの？

つか、育児なの？

>>417
このスレでもいいんじゃない？
【それでも】妻にイライラ【母親！？】ってのが
ないんだから。

>>430
何より漫画が原因でそこまでなるのがｶﾅｼｽ。
私も漫画好きだけどさ、馬鹿臭い。
1万以下で何とかなるような物で喧嘩なんかしなさんな→420旦那

ガキが盛って種まきちらしただけじゃん。
420も情けながってないで、早い所他人になりなよ。
お友達からも世間からも第三者からは番いのあなたも同人種に
みられるよ。子どももね。

>>417どうしたらそんなにおとなしいパパになるんでしょうー。
奥さんの腕？

>417　>422
育児中の妻にもの申す
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099066845/

>>1くらい読んだらどうよ。

たぶん夫か嫁のどっちかが支える役立ったらうまくいくのだと思う
ここでは嫁が多いだろうから嫁に
まず自分のストレスをどうにかして
夫の酷い態度もストレスが溜まっているせいかなと許して
優しく接っしてあげられたら何かとうまくいくと思う
意識的に普段からストレス解消するといい

>>421
私の漫画です。
子供もいます。
現在５ヶ月。
そんな赤ん坊にまで怒鳴る・やつあたりする最悪な男です。

>>423
旦那の本性は子供産まれてからわかりました。
人の常識は通用しない。
来年４月からはパートに出て社会に慣らして、こっそり金貯めて離婚します。

最近離婚した友達の話、その子の元旦那が新聞を読んでいて読み終わり
床の上に置いておいた、そこに2歳の娘が歩いてきて新聞の上に乗ったそうな、
すると元旦那は「新聞を踏むな！！」と新聞を取り上げ2歳の娘はひっくりかえる、
友達はびっくりして「そんなところに置くあんたが悪いんでしょ」と反撃、
すると「おまえは俺より子供のほうが大事なのか！！」友達は唖然として
「え？そうだけど」・・離婚後もお前を愛してると、子供の事は一切触れず
ストーカーの様なメールがくるらしい。

>>412
私、夜泣きに気付けない母です（-_-）
夜泣きの対応はすべて旦那だったので、旦那は私の友人達と熟睡できない辛さについて語り合って共感したりしてましたW
でも共働きだったので文句言われた事はありませんが
ここの奥様達は家事も育児もしっかりやるいい女性ばかりなのに‥勿体ない
でもダメ男にはしっかり女房。ダラ女にはマメな旦那って組み合わせ本当多いよね

育児、家事もしてくれない。亭主関白風な態度とってるくせに
５５歳までしか働かないとか言う・・
育児で大変な時期なのに仕事のための資格を家で
取れって言うし。
何もしないくせにダメ出しばっかり出すなよ。疲れてきました。

>>411
>母親の心がよほど壊れない限り熟睡なんてほとんどあり得ないよなぁ。
わざわざ、女に負担がかかるような考えをしてどうすんの。
疲れて熟睡しちゃったら、心がぶっ壊れた母親って事になっちゃう。
「子供が泣いているのに、寝やがって、このき○○い」って、旦那に言われたら、離婚物でそ。

育児はそりゃしんどいよ。短期勝負だからね。
長期であろう社会人の方が、ある時間だけ見れば楽なのは当たり前なんだけど
それを比べても意味が無いんだよ。
お互いに、おまえの方が楽と批判しあうぐらい、意味の無いことは無いよ。

>>432
せんな考え方だから彼女は旦那尻に敷かれてるんでしょ？きっと

真性M嬢には何言ってもムダ

>>432
育児って短期勝負だろうか？少なくとも20年弱あるからね。

私も夜鳴きにまったく気づけない母親でした。
でもそのお陰で旦那は否応なしにオムツ換えを覚えてくれ、よかったと思っています。
別に壊れてなくても気づかないモンに気づけっていわれても無理だし、
２人の子なんだから旦那が世話すればいいのよ。当たり前でしょ？

そうですねー当たり前ですよねーよかったねー羨ましいですー

気づかずに寝てたら「ガキうるせーんだよさっさと起きてなんとかしろ！」って
怒鳴りつけるような夫がいる人のためのスレッドです。

>>435は、言葉スレでも言われてたけど、空気が読めない人なんだね。

夜9時に子供が寝ると、そこからが私の時間です。息子は幸い5ヶ月頃から
夜めったなことでは起きなくなりました。
だからほっといて欲しいのです。好きなことさせてください。家事もきちんと
してるのだから。
なのにちょっと息子（現在1歳）が寝返りうっただけで「おい、起きたぞ」
寝言いっただけで「おい、泣いてるぞ」泣いてもない、起きてもない！
一番びっくりしたのは旦那も休みで、私は朝9時まで疲れて寝てしまっていま
した。旦那は6時から起きていたそうです。
いけない〜、息子よ〜、ご飯作るからねぇと飛び起きてびっくり。
この涼しくなってきた頃だというのに息子のパジャマがびしょぬれ。
おむつが許容範囲こえてて、おしっこが洩れてしまっていたのです。起きなかった
私もいけませんが、「たぽたぽになってるぞ」と気づいていながらおむつがえ
をできる夫が何ひとつしてくれず、じゃ起こしてくれればいいのに「気持ちよさそう
に寝てるから」と起こさず「可哀想に。息子は風邪をひく」を連発。
そうよ、私がいけないのよ･･･と思うことで怒りのがしをしてます。

>>435は夜鳴きってくらいだから何か動物飼ってるの？

10年乗るという約束で、無理をして買った新車。
5年乗ったら、恥ずかしいからまた買い換えたいと言う。
これから子供にお金がかかるし貯金もほとんどない（旦那の浪費癖のせい）
困ると言うと、
「俺が子供より車の方が大事だってことは知ってるだろ！！！！！」
とマジギレされた。
知ってたけどさ、口に出したらお終いだよ。

おもんねー

>441
(　ﾟдﾟ)

>>442は>>440に捧ぐ。

兄の家では15年乗った。
子供達は車は買い替えない物だと信じて育った。

飲みに行くのはいいよ！電話一本できない状況ってどんなんだよ！！ごはん無駄になるだろ！
遅く帰って来るのもいいよ！風呂は入れよ、タバコと油物のにおいでくっせーんだよ！
朝から「アンタとはもう暮せない別れるっ」てぶちきれて、子供「ママどうしたの」って起きてきて、
なんでもないよって、寝かしつけてる間に又ねてるんじゃねーよ！神経ないのかコラ…もう消えてなくなりたい。

サラ金から督促状が来た。
「なんじゃこりゃ〜？！」と寝ている旦那を叩き起こしに行ったら、
「起きてから説明するからもう少し寝かせろよ。」ときた。
ふざけんな。80万もの借金何のつもりか今すぐ説明しろ！！！

>>1
随分と不幸せなスレですな

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
　 　　　　　　　／　　　　）　 　　　/　　　 l:::/　　　/
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /
.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　すぐにはさみでちんちんきってしんでね！
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　みみりんとおやくそくよ！！！
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　 　 　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　 　　　＼

しまじろうの仲間発見！！

愚痴らせてください！！
一ヵ月の息子がぐずぐずで泣きやんだ隙に風呂に入っていたら赤のギャン泣きの声…
一生懸命泡だらけの体で旦那を起こしてすこしでも
みててもらおうかと思っても爆睡。
しかたなく風呂中断…
旦那は自分は赤を風呂にもいれられるし
ｵﾑﾂかえられると旦那の友達に言って偉いと言われるのが快感らしい。
風呂は五回ぐらいしかいれてないし
ｵﾑﾂはうんちだとかえないし、布ｵﾑﾂはわからないといって教えてもおぼえるきゼロ。
金は無いのにあれ欲しいこれ欲しいとだだをこねる。おこずかいは十分。
ﾀﾞﾒだといったらケチとずっと言われ、しまいには俺が働いて稼いでるんだから俺の金！！
と言ってくるしまつ。
赤の検診のお金だと言ってるのに使う。
はぁ。つかれました。
愚痴らせてくれてありがとうございました。

↑お疲れさま。
うちもお風呂入ってたら出たとき旦那はいるのに赤が泣いてることが多々ある…
そうゆう奴に限って少しお襁褓変えただけで偉そうにするよね。
男と女って根本的に違うんだと感じる@3ヶ月

旦那『手伝ったるよー』って全部中途半端で私が２度手間。の割に自分がしんどくない時だけで自分が眠かったらキレる。すべて自分の気分次第。赤が泣いてても好きなＴＶが優先。私あんたの飯作っとんねん！それでやってやったと大威張り。振り回されすぎて疲れた…

病気しても病院にも行けないくらいお金ないのに、口を開けば金使う事ばっか。私は産まれたばかりの赤の世話とやり繰りで必死なのに気分次第で私や赤にキレる。そして『離婚したら俺が赤引き取るから。お前が連れてったら刺したんねん』って…死にたい

今日帰ってくるんだっけ？母子三人のくらしは快適だったよ。
出張延期もしくは世界一周船旅にでも行ってくれないかー？

みんな悲惨な夫を選んでしまって・・・・。
夫を責める前に、自分のアホさを責めてください・・・・。笑

>456
こんなつまらない煽りを書いてしまって・・・。
みんなを責める前に、自分のアホさを責めてください・・・。笑

あら、私、みんなを責めてなんかいないわよ♪
哀れんでるだけよ♪

天気の良い日曜の朝っぱらからこんなところで下らない煽りをしてる
ID:NYrAyYOxは普通に哀れ

どうして最近、こう初心者ﾁｯｸな煽りが多いのかな。

日曜になると育児板のあちこちのスレで見るような気がする。
不倫中の男が日曜は家族サービスなんだって子供とのあれこれを
嬉しそうに話して聞かせるので日曜日はいつも鬱になるから
とかならわかりやすい。

片付け出来ん馬鹿旦那!!
○○dを何故娘に手渡す？案の定、行方不明。
２歳児がよく隠す場所、穴、隙間探しても無い…ゴミと一緒に捨てたか？
この時は自分が渡して遊ばせてたからか
あまりキ〜〜〜にはならなかったけど後日、
キ〜〜になりながらﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｾｯﾄを探す旦那…アンタの周り以外には無いよと
別の場所をｷｰｷｰ探すので泣く赤さんを置いて探してやった
案の定、馬鹿旦那の座るｿﾌｧｰに有った…見た？何処を見たんだ！！
○○ｄもPCすぐ横で発見？何処を今まで探してたんだ？
「良かった♪ヨカッタ」…拳ﾌﾟﾙﾌﾟﾙするんですけど…

で、大好きな車のﾌﾞﾛｸﾞ作りｾｯｾとご苦労さんだね〜
資料が無いとか子供のせいにシナイでくれ
PC周りは紙屑の山、そこにｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ置けば引っくり返るわ！
「たたりだ！俺は呪われてる」
違うわ〜〜〜！！！！　か　た　づ　け　ろ　！！！！！！
でも、たたりは合ってるかもｸｯｸｯｸｯ〜

何処行っても同じ様なことしか言えないのね。ID:NYrAyYOx

メンヘル板に移したらどうだい？
可哀相な人たちばかり
夫を責めるだけでなく、話しをして手伝ってもらったらいいんじゃない？
夫が話しを聞かなかったとしても、話しを聞かないその人は何を隠そうあなたが選んだ夫です
それに耐えられないノータリンの親が子どもを殺すの大流行してるけど君達もそうするの？
ご自由に不幸になってくださいな

最近煽りが多いね。これも電車の影響なのかな？

夫、昨日も夜更かし。そして昼寝。
3ヶ月の赤をお風呂も入れてくれるし、それなりに協力的なんだけど、
子作りを拒否するのが困る。
私は年子ｷﾎﾞﾝだから、早く次の子欲しいのに。
これだけは父親がいないと出来ないんだから協力してほしいよ。

拒否するって事は欲しくないって事なんだから協力しなくて当然なんでは？
ちゃんと話し合ったほうがいいですよ、逆の立場で夫だけ子供欲しがってて
勝手に中田氏されたら怒り狂うでしょ？

>>466はスレ違いでは。

逆子作りマシーン扱いですねw

○○ｄが何なのか気になる。モノを知らぬ私でごめんよ。

ｉを忘れてました。ｉ○○ｄなら分かるでしょうか。

伏せ字にしなくても。

2ヵ月の娘が泣いてもあやそうともしない。抱っこしててもハイ、とすぐ私に返還。掃除したいから抱っこしてて、嫌々。今日も夜遊び。今週は1回しか家で夕飯食べていない。切れたら仕事でｽﾄﾚｽたまるんだからたまには…ですって。たまにはだと？！一回実家に帰ってみよーかな。

ｽﾛ依存症の夫、子供が産まれて私が入院中、仕事帰りは毎日ｽﾛｯﾄ行ってた。
しかも退院の日も。
最初用意してた出産費用も使いこまれ、
入院中も同じことされないか気が気じゃなかった。
次生活費ｽﾛにつぎこんだら離婚という約束も破り
最近帰りが遅いし電話も出ないと思ったら
ﾒﾙ友つくってやがった。
あげく逆ｷﾞﾚ。
本当にもう離婚かな。

さっきTVでシングルファーザーの特集やってた
世の中には、あんなに健気な父親も存在するのですねぇ

あんな父親だったら・・・・

もうやだ。風俗行きやがった
もう離婚かな

>>473
「はあ！？たまにはぁ！？その【たまには】を私にもください！！」
ってブチキレてみたら？
情はあるスレで誰かが言ってた

ｱｶをちょっとの間抱っこして等用事を頼んだら
「仕事で頭を使っているから頭を使わない仕事は疲れる。主婦＝頭を使わない　家の事やｱｶの世話はしない」と言われて悔しいやら情けないやらで、気持ちが悪くなって、
そのうち涙が出てきて、少し落ち着いたら殺意が沸いてきました。

殺　ち　ゃ　っ　て　も　い　い　で　す　か　？

殺 っ ち ゃ う 価 値 がありますか?
ばかばかしいからやめれ｡
そんなやつの為に、自分と周りと子供の人生、かけることないって｡

離婚届置いて、子供連れて実家に帰りな｡

>479
ただ矢っちゃうのもつまんないからその前に、旦那の食事に鼻クソ耳クソ入れて
旦那の洗濯物には雑巾入れて回して、旦那の歯ブラシで便器掃除etcしてからは？！

しょぼすぎ（笑）

旦那の食事だけ、賞味期限切れた食材使うとか。

いや、消費期限切れをつかおう

私の母の友人は旦那さんの食事に洗剤混ぜてたらすぃ。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>485
その後が気になる…

旦那さんは既に亡くなっています。

・・・とは言っても、洗剤のせいではなかったですので
ご心配なく〜。
ちなみに、食事は旦那さん特別メニューだったみたいです。
（同じ物は食べない。奥さんだけ豪華版だったって）

怖い嫁がいるもんだ。

じゃあ他の方法でやられたんだな

>>487
(||ﾟДﾟ)シックス・センス思い出した。

出てくるぜ

>>487
善良な市民は、警察に報告しましたか？
保険金殺人の可能性ありですよ。

お金さえ稼げば立派な夫＆父親だと思ってる旦那。
仕事してるので育児はしなくてもよしと考えてる旦那。
いつも帰りは深夜で日曜も仕事で育児なんて全然やってないのに
「俺は育児してる方だ」と言い切る旦那。
「仕事楽しい」って言ってるからストレスは無いみたいだけど
大変な育児しないで楽しいことやってるっていいよね。
自分は毎日楽しいことしてるのに子供がなつかない時があるからって
子供を２人きりになるのは嫌なんだね。
っていうか正月休みは子供と２人でどっか行ってほしい。
私１人になりたい。
どうせ旦那はこれからも何度も何度も子供抜きで遊べる時があるんだから。

私は金なんていらないんだよ。もっと家族の時間くれよ。
日曜日にパパに連れられて公園に来てる親子みてるとうらやましい。
旦那がたとえ日曜休みでも絶対そういうことしてくれない。
なにかと言い訳つけて逃げる逃げる。
行ったとしてもすぐ帰ってきて「○○（子供）が帰ろうとした」と言う。
子供がまだしゃべれないからと言って好き放題言ってるな。
私が公園に連れて行ったら２時間は遊ぶのになぜいつもいつも旦那だと
数十分で帰るんだ？うそついてるのばればれ。

すいません、グチらせてください。
お腹に赤ができたと分かった時に、
「男の子がいい！絶対男！」
と言っていたうちのダンナ。
外でサッカーやら外遊びをいっぱい教えると言っていたのに、
３歳すぎてもほとんど息子と外遊びをしたことない。
たまに外に出たと思えば１０分ともたない。
家の中にいる時は、常にケータイいじってるか電話してる。
子供、妻には全く興味なし！といったかんじ。
そんなに電話していたいのなら　　出　て　い　け　！！
本当にウザイ！！

>>493
自分のことかと思った。
うちの旦那そっくり。
うちの場合それに加えて子供が泣いてても放置・知らんぷりきめこんでゲームや
ＴＶ見。
私が家事やってても「泣いてるんだけどー」
とか言ってきて、最後は子供に怒鳴ったりする(子４ヶ月)

そうそう、働いて金を入れてんのがいい父親、俺は立派って思ってる。

皆さんに聞きたいんですがそれって当たり前の事ですよね？！
いい夫・いい父親って、金稼ぐ＋あるふぁの行動ですよねえ。
自分が機嫌いい時・子がニコニコしてる時だけ抱っこしたりチューしたりして
奴にとってはそれが育児に協力してるってことらしい。
勘違いもいいとこ。
そんなのお客様と一緒じゃん。
いやお客さんでも泣いてる時抱っこしたり丁寧にあやしてくれるっつーの。

>>495
確かにお金稼いでくれるのはホントありがたいけど
だけどそれだけってどうなの？って感じ。
稼いで威張るくらいなら女だって家事やって威張れるわ。

うちも仕事仕事なので今だに帰ってない。
まだかかるらしい。しかも日曜も仕事でした・・・。
仕事がおもしろいんですって。なので苦にならないと・・・。
仕事を楽しんでやるのはいいけど、自分だけ楽しいことばかりやって
大変な育児は逃げる＆自分はやってると言う。
確かに休みの時は面倒みてるけど、前までは私が寝てても旦那がいれば
子も旦那になついて私はゆっくりお昼寝とかできたけど
今は私がおきてないと絶対ダメ。旦那と２人きりって嫌がる。
その理由もわかってないのが余計にイラつく。

うちのダンナ金すら稼いでこないですよw

メガネ→「セレブ夫」　真ん中→サオンヌ「マドモアゼル・サヤン」
http://image.blog.livedoor.jp/saosaoblog_at_livedoor/imgs/2/8/281352c4.JPG
http://blog.livedoor.jp/saosaoblog_at_livedoor/archives/50159946.html

>>495
旦那が金を稼いでくるのが当たり前。と言い出したら
妻が育児及び家事をやるのは当たり前という話になる。

家庭の中で、誰がどういう仕事をするかというのは
それぞれの家庭が決めることで、「当たり前」なんてのは無い。

旦那→金を稼いでくるくる人
妻　→家事をやる人
夫婦→育児
ウチではこれが当たり前です。

>>499
言ってることは正しいけど、なーんか見当違いなレスだわ・・・

金をたくさん稼いでくるけど帰るのが遅くて休日出勤もして育児を手伝えない父親と
金は稼げないけど育児を率先してやってくれる父親と、どちらがイイの？

うちでは旦那は「金を持ってきてくれるいい人」っていう位置づけ。
ありがたや〜。

>>502
感謝とか思いやりとかがあるなら私は前者かなぁ
いつもありがとうとか、稼いだ金でなるべく私の負担を減らすようにしてくれたりするなら
かえって自分はできることを精一杯頑張って支えてあげようという気にもなる。
でも子供のためにって考えたら生活できるそこそこな稼ぎさえあれば後は
なるべく子供と過ごせるほうがいいですよね

>>502
私も>504と一緒で感謝とかあるなら前者。
仕事で忙しいけど家に居るちょっとの時間は必ず遊んでくれるとか。
それでも育児ってストレスたまること多いし
私のストレス発散はショッピングなのである程度余裕ある稼ぎがいい。
思いっきり数万円使うと「明日も頑張ろう」と思える。

>>493
前半だけは禿同ｗ
うちの旦那も「仕事して稼いで来てる」だけが自分の役割だと思ってる。
子供の世話や相手も自分が機嫌のいいときだけ。
学校の事はまるっきりタッチしないくせに「勉強しろ」と口だけは出す。
風呂・トイレ・着替えくらいはやるけど　それ以外は人任せ。
朝自分で起きることもしない。
そのくせ子供にはあれやれこれやれだのすぐやれだの命令ばっかり。
子供が「お父さんだって・・」といえば口答えするなって。
あまりに酷いので注意すれば「それで？だから？あっそ良かったね」って
これが大人の会話ですか？？
もう顔も見たくないわ

>>502
私は後者がいい。自分の父が前者で寂しい思いをして育ったから、
夫には子供第一の父親になって欲しい。
金は私も稼げるしね。

1．人並みの金を稼ぐ
2．DV・風俗通い等の問題行為を起こさない
3．嫁は専業(ここがポイント)

これで家事手伝わないって問題あるかな？
(育児は携わるけど、嫁のためでなく子供のため。)
男の立場からマジレス。

ないんじゃないでしょうか。
奥さんが体調不良とかじゃなきゃ。

というかこういう夫に不満系なスレを見る限り、基本的に旦那さんが
奥さんに対して思いやりと感謝を持って接し、子供に対して父親として
責任ある態度を示してさえいたら、結果的に家事育児すべて奥さんが負担することに
なっていても奥さんが不満に思うことは少ないように思います。

一言で言うと、何をした、しないではなくその根底の気持ちの問題。

>>508
私も、その条件なら家事なんてしなくても問題ないと思う。
（ただ、妊娠中の力仕事や切迫等のトラブル時と産後は手伝ってもらわないと
いけないけど）
そこで家事までさせたら、嫁の仕事はナニ？ってことになるしね。
家事で手が離せない間とかに子供の面倒見てくれたら充分だな、私は。

>>508
ここじゃなくてパパ大好きスレで聞いてみたら？

>>508　
典型的な『分かってない』タイプですね。
こういう人が夫だったら、イライラするだろうな。

さっき旦那が後ろから子供＠1歳を抱っこしようとした時、
子供が急にのけぞったため旦那の鼻と子供の後頭部がぶつかった。
そしたら「いてぇ！！」と言ったと同時に子供を下に落としやがった。
もちろん大泣き。幸いソファーに座ってたので低い位置で
怪我しなかったが、もし立ってる時だったら・・・。
旦那を睨むと謝るどころか睨み返してきた。
階段から突き落としてやりたい気分だ。

>>508
(育児は携わるけど、嫁のためでなく子供のため。)

余計な一言
508の嫁がここにいそうだな。

>>508
じゅうぶんな収入があり（最低年収一千万）、
かつ毎日７時には帰宅して家事育児をこなし、いつも笑みを絶やさず、
主婦に対し深い理解と尊敬をもって接し、ワタクシたちがしたい時に
したいだけｾｸｽの相手をする（旦那側から求めるのはＮＧ）旦那でないと
納得できません。

>>515
えー理想を追求するのはいいけど、私だったら求められたいなぁｗ

>>515って理想？
充分な収入と、嫁への理解、育児への協力以外は気持ち悪いやw
>>508の言う「人並みの収入」は、どんな基準なのかが気になる。
嫁を専業にし、家事を手伝わないなら「人並み以上」稼がないと。

旦那死んでください

>>508 『人並みの収入』じゃ、ねぇ…。
人並みの収入っていうのは、十分な収入とは言わないの、知ってた？
自信過剰で図々しい男だなぁ。

>>508
この厚かましさから察するに「育児は携わ」っているそうだけど
レベルが知れるね。大したことしてないのに偉そうな事言って(ry

>>520
禿同

ギャクのつもりだったんだがあまり反論がないなぁｗ

つまんない

ギャク？逆？？

妊娠4ケ月でも書いちゃっていいですか？
今日一日コソコソと携帯をいじってる夫…あやしい

「何してるの？」と携帯を取り上げたら
出会い系サイトに登録してた…
「間違ってボタン押しちゃったら登録された」と言い訳してたが
サイトの暗証番号なんて簡単にわかるのですよ？
思ってたとおりプロフィールを作成してあるじゃん　怒
ふーん「一人暮らしです。友達からお願いします！」ですかｗ

トメと同居してるので静かにチクチク責めていたら
逆ギレして携帯をバキッ！と壊しましたね？
「なめてんじゃねーよ」と殴っちゃいました　
もうすぐ父親になるというのに情けない…
ドコモのホーマはね？カード差し替えれば問題ないのよ？
私の携帯に差し替え強制メールチェックです

525
元気出せ〜。だけどまだこのスレには早いかも。
まだ産んでないから、ではなくてメールを気にするあたりが
まだ愛情があるように感じる。情けない男みたいだけど、
あなたに冷め切っていない気持ちがあるならやり直せるかも
しれないよ。赤との楽しい毎日を想像して、毎日を過ごすのだ！

>>525
なんだか生まれる前からそれでは、
この先そうなるんだろうかと、人事ながら心配になるな…

生まれる前だからじゃないの？
妊娠中は浮気しがちっていうし・・・

生まれる前でも後でも浮気はいかんね。
連れ合いがしんどい時期に思いやりのない行動をとる奴は、人間としてだめですよ。

同意。
ギャンブルとか借金とか女問題とかの「癖(へき)」って
一生付いて回ると聞くyo!

>>525
携帯壊したんなら、次買ってやる必要無し
また買ったら同じ事しそうだしね
どうしても必要ならメール機能無しのにしてやれ

怪しい使い方しかできん旦那にはこういう携帯で充分だね
http://www.tu-ka.co.jp/line_up/tu-kas.html
http://www.tu-ka-tokai.co.jp/cm/cmstream.php?mtype=w&fname=cm_wmp_320_240_25.wmv&seq=25&

お恥ずかしい話にレスありがとうございます

お馬鹿な夫ですが、かなり反省したようです。
浮気（未遂ですが）はここから始まるんだぁ！ボコッ！
ってグーで殴りましたから…汗。それも泣きながら…。
お腹はキュンキュン痛くなるし…。
まったくもう男って奴は…ですね。

朝トメに話したら夫にチクチク叱ってましたし
今回は許してあげようと思います。
微妙にスレ違いだったのにレスありがとうございました

　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
　　 　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　 　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ▼　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／ >>1 くん！くそすれをたてないで！！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

しまじろう〜
もう１２ｽﾚ目だよｗ

なんで結婚したの？
なんで別れないの？

>>536
その質問と回答はさんざんガイシュツです。

しかし納得できる回答に出会ったためしがない。

>なんで結婚したの？
これは分かる。結婚してから本性あらわす奴は世の中ごまんといるからな。

>なんで別れないの？
これはどうも分からん。やっぱり金か？それか「子供の為に別れない」とかいう共依存か。

おかしいな？あわない？自分が悪い？相手が悪い？
↓
嫌い、合わない
↓
もう無理、離婚したい、子供のためにはどうするべきか
↓
離婚しよう
↓
相手が承知してくれない

いろんな事情のいろんな段階にある人がいるでしょ、答えがひとつなわけがない
まぁ中には寄生虫的思考で自立する気もなく生活のために離婚しない人もいるだろうけど

結婚経験無しのなりきり既婚者サンがいそうだね。
ここは育児板なんだけどw

旦那をここまでコケに出来るバカ奥ってどんな神経してるんだ？おれの嫁なら速攻離縁だな！時間がありすぎて犯罪起こすｶﾞｷとあんま変わらないね、低能奥は氏ね

>>542　あ、こっちにもいたのね　ﾆﾔﾆﾔ
「速攻離縁だな！」だって。いきがっちゃってw
あんたみたいな旦那なら、離縁大歓迎だってのに。
休日の朝からカキコご苦労様。奥さんに逃げられたから、
休みの日はひとりぼっちなの？

旦那、ごめん。でも氏んで欲しい。
一日中お前の世話と赤の世話。
もういいかげん疲れたよ。

「少しは肌のお手入れしなよ〜」とか「肌荒れてるよ」とか
一日じゅう忙しく家事・育児をしてる私に向かって
そんなことがよく言えるね。お前が氏ねばお手入れの
時間くらいは出来ると思う。だから逝ってくれ。

543あんたこそ旦那に見捨てられて淋しく書き込んでるんですか？給料日の時は嫁と子供は正座して明細受け取るよ、誰が養ってるかよく考えろよおまえもその下も

>給料日の時は

どんな『時』なんだろ　ｗ
私の夫じゃなくて良かった　ｗ

>546明細入りの袋渡すとき、あんた教育なってないんじゃないの？

ばか奥が多過ぎるよまったく…

最初から「明細入りの袋渡すとき」と書けばいいだけ　ｗ

給料日は給料を貰う日ですよ？

＞給料日の時

人の教育語る前に自分の教育を語れば？　ｗ

私の夫じゃなくて本当に良かった　ｗ

548はｽﾚ違いの為ｽﾙｰしましょう

あの書き込みみても察しがつかないんですか？、これだから社会未経験者は…やれやれだな

今時振込みじゃない仕事って…w

＞あの書き込みみても察しがつかないんですか？

なぜ貴方にレベルを合わせなきゃいけないのだろう　ｗ
他人を馬鹿にしてるくせに自分の馬鹿さレベルには察しろと？　ｗ

＞これだから社会未経験者は

社会未経験者の学生だって「給料日の時」なんて使わないでしょ　ｗ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) >>ID:K4CwS01g

＞＞５４５
旦那さんとしては、ごもっともな意見。
世の中、自分のご主人に不満をお持ちの方は
たくさん、いらっしゃるでしょうね。
でも、その人を選んだのは自分ですよね。
「こんなはずじゃ、なかったのに・・」
そんなことは、あたりまえ。なにもかもが
理想通りにはいかないでしょうね。
私は相手に求めるのは、面倒なので
自分を変えます。その方が楽ですし。
子供に手がかかって大変な時も
「今自分は子供達に一番、必要と
されてる。がんばろう」と思うことに
してます。私にはもう、両親もいないので、
頼る人もいませんし・・。

相手に感謝しなきゃ自分だってしてもらえないよ。
外で働くのは専業が頭で考えるほど甘チョロくないし。
「自分ばっか赤の相手が大変で〜〜」
て言っていても通じない。同じように外で大変な思いしてお金を稼いで来るのだから。

考え方を変えて「旦那いつもありがとうね！」て言って思いやり持てば向こうも変わるんじゃ？
それでもダメならそんな程度の香具師と結婚した自分にダメだしするしかないね。

ここの住人はマイナス思考の人ばっか。
暗く後ろ向きな事ばっかり考えていても人生楽しくないよ。

分かってる嫁もいるんだな、誉めてやるよ。旦那に感謝して黙って家事育児やってりゃいいのバカ奥は。今は振込みなんて当たり前でしょが。明細って書いてるのにまともに読めないの？

激しくｽﾚ違い
批判とかいらないじゃん。
男性が書いてるのがおかしいし馬鹿みたい。

旦那に感謝して（安心して）家事育児が出来るような状況にしてくれる旦那なら
わたしは何も手伝ってくれなくてもかまわなかったな。
収入はそこそこあるものの半分は自分で使い、
わたしは出産１０日後から内職再開。
旦那と遊んでたはずの子供（男６歳）は
気が付いたら布団かぶって泣いてて、
２時間も出て来れない。
高所作業も力仕事もわたし。
地区の役員の仕事も生後２ヶ月の赤抱いて行った。
でも、こんな男を選んだのもわたし。
なので、文句を言ったのも最初の２、３年だけ。
何とか資格を取り、何とか暮らせる収入を得て離婚。
今は、旦那の世話をしなくていいだけ楽になった。
正直、自分が力をつければバカ旦那から逃れられるのに
と思ってしまう。

そうだ！文句あれば家出ればいいんだよ。そんな勇気も度胸もない分際で文句なんておこがましくないか？

二次元世界に従順な奥＆子を持つID:K4CwS01gがやってきましたよ。それとも脳内かな？

560って朝からずっと居るけど…
自分が場違いだと何故気付かないのだろう。

>>560
いや別にあなたの意見に賛同したわけじゃないから。
わたしが言いたかったのは、
不幸に囚われてないで抜け出す事も出来るよ。
って事。わたしもそこに行き着くまでは散々苦しんだよ。

うちは結婚していた時は夫婦仲が良くて、
旦那さんをたてるいい奥さんだと思われてたそうだ。
だから離婚した時はすごく驚かれた。
あんなのと結婚した事が恥ずかしくて
誰にも言えなかっただけなのに。

>>563
あなたの頑張りは素晴らしいと思います。
しかしここは愚痴スレなのだから、愚痴らず努力しろという意見はスレ違いです。
あなたが愚痴らずがんばれる人だとしても、他人もそうとは限りません。
ガス抜きしたい人にはさせてやってください。
ここで愚痴っている人だって、何の努力もせず愚痴ばかりとは限らないということも
理解してください。

いかにして離婚したか語りたい、離婚できてスカッとした話を聞きたいというなら
それ専用のスレに行ってくださいね。

>>560
日曜の朝から2ちゃんに張り付いてるニート乙
まぁお前は改行覚えるまでROMってろ


>>561-562
支那畜に何言ってもムダ
結構面白いオモチャが来たじゃないかw

>>560
あなたの言い方はどうも、このスレでガス抜き
してるみなさんの反感をかう結果になってますね。
もう少しマシな言い方があると思うのですが・・。

自分の妻は従順だからと安心しきってると、
今に痛い目にあうかも・・。

さっきも話したけど犬と一緒で躾ければどんなバカ奥もそこそこの常識は身につけるようになるよ、甘やかし過ぎたら飼い主の手を噛むんで生かさず殺さずが理想だよね

今日一日で
「暇人が妄想を語るスレ」
になってる…

>>567
と、駄犬が申しております

あなたはどんな躾を？

こんなところに書き込むような夫じゃなくて
良かったｗ
相手は女の人じゃなくてメス犬なんじゃないのｗ

567さんは奥様に満足なさっているのですね。
でも、奥様の方は本当にご主人に不満は
ないのでしょうか・・・。

正座して拝むくらいの給料って、まー年間\10000000超じゃないと無理だ。
あと、伴侶を犬扱いするってどうなのか。
仮にも好きで一緒になった相手を「躾」するとは。
くっだらねー男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ男のクズだねｗｗｗｗｗｗｗ


DV男と馬鹿女の共依存バカップルなのかな。一家全員逝ってくれていいよ。

>>573　なんだかｶｺｲｲ!(・∀・)

そうか？

里帰りして第一子出産時、立会い予定だった筈なのに
仕事で疲れまくっていると言って立会わず(月曜日なのに)、
息子も抱かずそそくさと帰り、その週末2回も
2chｵﾌ行ってた旦那をぶん殴ってもいいですかorz

私って男見る目無かったんだ…気づくの遅かった。

>>576
ちょと質問。
もともと2chおﾌで知り合ったとかなの？

>>577
全然違うよ。
ネラーなのも知らなかったし。

そっか、ｺﾞﾒﾝよ。
出産直後にｵﾌ参加それも２回ってかなりひどい。
もし旦那がそう伝えてきてたなら
そこで知り合ったからとかなのだろうか？と思って。
失礼な質問でした、ごめんね。

しかしﾈﾗーなら話が早い。
寺あたりのURL送って旦那更生PJだ！
【落ちるときは】逃げられ寸前男の駆け込み寺89【必ず一言】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131884114/

>>576
いや、第１子誕生時のダンナなんて子供と変わらないさ！
これから手のひらで転がすようにアナタが躾て（調教して）行くのよ！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
アドバイスとしては　いろいろ頼み事から入ること。
そして「ありがとう！流石だね！」とこらえて言う。（誉めて育てる、これ基本）
間違っても（〜してくれない）と思わない。

>>579
いや、PC一台しか無いのでｸｯｷｰで発覚しますた。
嗚呼馬鹿旦那orz
ﾘﾝｸありが�d。飛んで帰って謝ってました。
容疑は否定しましたが。否定するなら何故謝罪するんだろう。

>>580
何処の家庭でもﾃﾞﾌｫでしたか！
そうですね、こんなんで一々萎えてちゃ先が続かない…。
〜してくれない、考えないように努力ｼﾏｽ。
ｻﾝｸｽ(ﾉД`)

うん、うちも〜してくれない、どうして私ばっかり。。。と
ずっと思ってて、イライラしっぱなし。
このスレの住人でしたが考え方を少しずつ夫婦共に変えていくと、
ちょっとずつ関係も修復できて来ましたv(￣Д￣)v
産んだばかりの時はホント辛かった〜。
でもみんなｶﾞﾝｶﾞｯて！！ﾘｮｰｻｲｹﾝﾎﾞになってくらはい！

息子@1歳が鼻風邪をひいたようで、苦しいのか何度も泣いて起きていて、４時頃にもギャーッと泣きながら布団から出てきた息子。
寝てる旦那に悪いから急いで抱っこして隣の部屋に移動しようとしたら、旦那が
『○○(息子の名前)うるさいよ。パパ全然寝れてないぞ〜』と。
私なんて３日続けて２時間連続で寝てないぞ。。
息子だって同じ。
旦那は自分のことしか考えてないんだなと思ったら、悲しいやら腹立たしいやらで涙が出てきた。
加湿器をつけたり鼻をガーゼで温めたりして、息子が少しでもよく眠れるように気を付けていたのにさ…。
息子はまた寝てくれたけど、私は怒りで目が覚めちゃったよ。
あぁ…嫌な朝だ。

↑sage忘れた…。
逝ってきます〜。

長文＆チラ裏でスマソが書かせてくだ。
馬鹿旦那が娘＠3歳にしつこく嫌がらせして娘に怒られた。途端に娘に対して
罵声を浴びせる。子供相手に何本気になってんだ、お前がしつこいからだ。
と嗜めると今度はこっちに矛先を変えてきた。
「お前がその気なら構わない」と捨て台詞で出て行った( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
29年間『お前は悪くない、全部ﾏﾏｿが悪いのよ』で育っていた男。
今はその役目を私に求めてきてるんだろうがな、冗談じゃねぇ。
「俺は育児も家事もこんなに、協力してやっている。お前もいつも感謝して
るんだろ」　　　　　　あのなぁ誰の甲斐性がねぇから私が夜勤やって
血眼になって働いてんだろうが(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 　　多少の協力は当然だろ！
『ありが�d』って鳥肌立ちながら言ってやってんだ。

大体、娘がお前のせいでスネコちゃんになってるのを考えてみろ。
そんな最中お前の機嫌取りなんてできるかボケ！子供を責めろってか？
今頃ﾏﾏｿに「俺はこんなに頑張ってるのにぃ」って泣きついてんだろうがな
馬鹿親子で慰めあえやｺﾞ━━━ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ━━━ﾙｧｱｱ!!

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2005/11/19(土) 23:27:52 ID:HTFfeZe3
>>739
同感　日本人の男って　家族に向かって平気で
誰のおかげで飯が食えるんだ　みたいなこと言うよね
私は今フランスに住んでるんだけど　こっちじゃ
そんなこと絶対ありえない　というかそれ　立派な
言葉の暴力（ＤＶ）だから　離婚して訴えられたとしても
文句は言えないよ

それと日本の父親って　食事の支度も　部屋の掃除も　
子供の面倒見るのも　全部　女の仕事だと思ってるよね
そのことを　会社の同僚（独身女性）に話したら
日本の男とは絶対結婚したくない　って言ってました
私も　日本の男とは絶対無理ですが

愚痴らせてください。赤＠6ヶ月。

泣くとすぐ抱っこ、それでもなきやまないときは「母乳が足りてないんだ」
ときめつけてすぐにミルクをあげはじめる。
赤がうとうとするとすぐにミルクを終了させるので授乳間隔が開かない。
ついでに調乳も片付けも自分ではやらない。
風呂も必ず自分で入れる。
赤が寝ていても自分が寝る前になると赤を起こして風呂にいれる。
おかげで赤は夜になると興奮して目が覚ましておお泣き。
そんなときは「俺は明日仕事があるから」と息子を放置。
もうじき私も復職なのに、生活リズムはめちゃめちゃ。

週末は大抵友人や家族を招待。
料理は私に下ごしらえをさせて、自分が仕上げだけを担当し
「僕は料理が好きなので」と客人に名ホストっぷりを披露。
客人の前でも「こいつ（私）は、何にもできないから。」と
いそいそとオムツを替えたり、ミルクをあげたりしていいパパっぷりをアピール。

外出も大好き。私に荷物を持たせて、ビョルンで縦抱っこ。
男性も入れる授乳室がある高島屋がお気に入り。
ほかのママやお店のスタッフに「いいパパですね」と言われてうっとり。
だけど、私が切迫流産で入院した日に、女と食事してましたからね。こいつは。

産後からずっとこの調子。
でも今日も客人ありなので、そろそろ掃除しなくちゃ。
正直もうつかれました・・・。

587
私何にもできない人間だからあなたがやって。
あなたは何でもできるんですものね？

持っていき方によっては使えるダンナなんじゃ？
ﾐﾙｸは調乳しないのならｱﾅﾀがあげてもいいと思う時間以外作らなきゃいい
風呂は生活ﾘｽﾞﾑがいかに大事かの本を見せて上手におだてて決まった時間に入れてもらう
料理は仕上げが上手なら元から作ったら私より上手かもとおだて作らせる
抱っこはどんどんしてもらうべし。
腰痛持ちでまめじゃないダンナを持つ私からは抱っこどんどんしてくれるダンナはうらやましい。
赤は抱っこ大好きだから十分してあげられないと悲しくなってしまう

こんないいスレがあったんですね！うちもグチらせて下さい。
まず、
・赤が生まれたというのにまだ好き勝手な生活を送る
・始めは育児、家事に協力すると言っていたくせに今じゃオムツも替えない
・泣いてても知らんふり、機嫌のいい時しか相手せず
・短気。私が家事などで赤を見ることが出来ず、仕方なく旦那があやしていた時、泣きやまない赤に
　ついにキレて床に落とした。赤大泣き。
↑落としたのが低い位置からだったからいいけど、こいつに任せてたらいつか赤を殺されるんではないか
と思って心底怖くなった。

うちは、恥ずかしながら学生によるデキ婚でした。もちろん私は大学やめて育児してます。旦那も学生のくせに
好きなことやってます。サークルしてます。皆さんの旦那さんと違って働いてちゃんと稼いでるわけでもありません。
子供見る時間はいくらでもあるくせにこんなことしてるから腹が立つんです。

私もそれなりに頑張って毎日育児、家事してるのに「お前は何もしてない」だって？
じゃあお前はどれだけのことをしてくれてるっていうの？私がキレても、「ほんとは俺のこと好きなんだろ？」
あーーーーーきもっっっっ！とっくに愛情ないですけど？

私は旦那に死んで欲しくはありません。生きてこの世の終わりくらいの苦しみを味わってほしいです。

学生で稼ぎもないわ父親としても役立たず、というか危害を加えるような男なら
離婚したほうがいいんじゃないの？

＞恥ずかしながら学生によるデキ婚でした。

これが全ての元凶だから自業自得なのかなあ。子供ｶﾜｲｿｽ。

>>591
そうですね、離婚考えてます。
>>592
私も自業自得と思ってます。ただ旦那への“自業自得”がないからムカつきますね。

>>592
元凶はそこじゃなく、つまらん男を選んで付き合ってしまったことじゃね？

>>593
赤ん坊を床に落とすって、虐待でしょソレ。
自分勝手、稼げない、手伝わない、虐待する。
そんな男イラネー。

まー男選びの失敗はよくあることだけど、そうやって大変な思いをするのは
女なんだから、避妊は積極的にしっかり確実にやらないとねぇ
と後の祭り。子供にはしっかり性教育しましょう。

避妊してたって結局結婚してしまったら意味ないじゃん。
男を見る目を養わないと。

なんてね。このスレ見てる私にそんな事言う資格ないねー。

いまなら間に合う。
子供保育園に入れて働いて、立派にシングルママでやってける。
若いから次のパートナーを探すのも難しくないだろう。
そんな馬鹿男にはさっさと見切り付け、慰謝料養育費地獄へ叩き込んでやれ。
若くして慰謝料養育費を払う日々・・・『ボクは不良品でつ』というレッテルを
背中にデーンと貼ってやるべしｗ

人間誰でも足りない所があって当然だけど
あまりにゲームに夢中になっている夫にだんだん不安が大きくなってきた9ヶ月妊婦。
頼めば嫌がらずなんでもやってくれるので本当に有り難く感謝しているんだけど
それを免罪符にしてゲームに没頭し些細な身の回りの事がいい加減に放置されている。
飲んだ牛乳出しっぱなし、服は脱ぎっぱなしなど。
今しか出来ないから好きなだけゲームどうぞとは言ったのだけど
子供が出てきたらすぐ変えられるんだろうか…
信じてそう言った物の最近余り酷いので私も余裕がなくなってきた

>>598
まず変わりません。変わるのはあなたの生活だけです。
うちの旦那も頼めばいろいろやってくれますが、ほっとくと一日中ゲームに張り付いてます。
脱いだ靴下や読んだ本はほったらかし、当然子供もほったらかし。
モニターの前に子供が立つと、邪魔！見えない！と怒ります。
子供ができれば変わるから今は大目に見よう、はダメ。できても変わりません。
生まれる前に甘やかすと、甘え癖がついて後で苦労するだけです。

>>599
確かに・・・。うちはその通りだ。
出産するまでは自由にどうぞと思って好き勝手にさせてたら
出産してからも好き勝手してるよ。

出産前に好き勝手しておかなきゃいけないのは女のほうだったという

>598
今のうちから旦那さんに言っておかないと苦労することになりますよ。
ゲームは子供が寝てから、牛乳パックや置きっぱなしでは邪魔・危ない物はすぐに片付ける等、子供が生まれてくる前から何度も伝えてください。
今からでもやってもらってください。
妊娠中、新生児の頃は寝てばかりだなんてことは関係なく、うるさがられても伝えてください。
「子供のためなんだ」ということも忘れずに言って、優しい口調でね。
うちも似たような感じでしたが、今は細かな部分まで気を付けてくれるようになりましたよ。

出産、頑張ってくださいね。

赤のスリーパーをちくちく縫った。
バスタオルに穴を開けてバイアスでくるみ、両脇にひもつけただけの
ポンチョチックなもの。ミシンがないから手縫いで。
赤が寝た時間に少しずつ作った。すごく楽しかった。

なのにダンナは
「手縫い？　プ　うちの親に頼めばミシンでだーっと作ってくれるよ。今から持ってこうか」
だと。
「わ・た・し・が、作りたいのよ」
と低い声で返したけど、わかってないと思う。
びっくりしてそれしか言えなかった自分が悔しい。

>>603
惜しい！そこは旦那に>>603用ミシンを買わせるチャンスだったのに。
今からでも、「手縫いだと文句あるみたいだから、ミシン買って」と言うのだ！

やめてって言ってるのに
風邪ひいて咳してる子供の目の前でアホみたいにタバコ吸う糞旦那。
朝から洗車してたから疲れただと?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?知るか。
子供の事心配じゃないのか?具合悪いときは知らんぷりですかそうですか。
お前がいつも自分の都合で子供を叱るからストレスたまって具合悪くなるんだよ!!
子供の代わりにお前が苦しめ!看病ひとつした事ないくせにえらそうに「大丈夫だろ」とか言うな!
何もしてくれないなら口出してくるな!死ね死ね死ねー!!

最近うちのあほ旦那は毎晩発情しててうざい。
付き合ってる頃はいくら私が誘っても
「疲れたからしたくない」
って三、四ヶ月レスが当たり前だったのに‥
なんでいまさら！？
あんたみたいな年中発情男に付き合ってやる時間あったら寝たいのよ。
もうそんなに若くないんでね。

うちのバカは全く何もしない。休みの日もただゴロゴロ。
うざいんだよ！こっちが掃除機かけてても知らん振り。
だされた食事をただ食べるだけ。オマエはペットか。
頭きたから今日は子供にだけ作ってバカには何も作らなかった。
案の定、料理もしないし何も食べない。
ご飯炊いて置いてあるのに食べようとしない。
いちいち茶碗に盛って食卓に出さないと食べないのか。
夕方子供達だけ連れて外食。
バカはやはり何も食べてない様子。
何か買ってくると期待してたみたい。
バ〜カ！安月給のオマエに食べさせる飯はない。
今月も私の貯金で養ってるんだ。
いい加減転職しろ！

>>607
うはは、同じだ。
私はもうペットと思うようになったよ。
そしたらたまにだけど、少し可愛く見えるｗ

あなたは知らない・・・

あなたが会社に出かけたあと、
妻が「ふざけんなテメー氏ね氏ね氏ね」と暴言を吐いていることを・・・

あなたが3日も4日もお風呂に入らない体で
頭をぼりぼり掻きながら布団で寝ているアホ面を
妻が憎悪のまなざしで見つめていることを・・・

私の妊娠中に風俗に行ったこと
お財布から出てくるキャバクラ嬢の名刺
三万円の小遣いが足りなくなるとカードでこっそりキャッシング

結婚するとき絶対幸せにするとかいって、詐欺じゃありませんか。
恨みはつのるばかりです・・・。
真面目にお給料持ってきてくれることだけがトリエのバカ夫。バカ！バカ！！バカ！！！

うちのダボはまだ首もすわらない赤が泣いた時、泣き止むようにと鼻つまむ。
泣きながら大きく開けた口の中に、泣き止むからと空気入れる。
抱き上げる時、首支えない。
赤に対して怒鳴って泣かす。
なかなか泣き止まない赤をあやす事はない。
ずーと、ゲームしてる。

口では可愛い、可愛い言うてるけど、可愛いんやったらちゃんと愛情注げや！
大事に、大事に扱えや！ガキの遊びとちゃうねんぞ！！ぼけが！！！

ダボって何・・・。
しかしここ数日、語気の荒い関西弁をあちこちで見かけるなｗ

>>598 610
を読んでしみじみ「うちも似たようなもんだなー」と思った；

12月に第二児出産予定で今実家に帰ってるんだが
私がいないのを良いことに旦那は家でPCネットゲーばかりやってる。
「第二子が産まれてそっちに帰るまでに家の掃除やら
環境整えておいてよ！出ないと帰らないからね！」とは言ってあるものの…
絶対やってない。断言できる。
今も仕事が休みの土日は友達を家に呼んで飲んだりゲームしたり。
一子が産まれた時にも「いい加減ゲーム時間減らすとかしてよ」と注意したりは
してたんだけど「分かってる！俺も毎日仕事で自由な時間ないんだから
夜やら休日はゲームくらいしたいよ！」とかキツイ口調で言い返してくる。
これの繰り返し。
PC画面に貼りついている旦那に健気にしがみついて「遊ぶ〜」とか
言ってる息子に「今パパ忙しいからテレビ見てろ」とか平気で言う。
どこが忙しいんだよ…てめーはゲームしてるだけだろ〜！！
たまには外でボール遊びとかしてあげてくれよ…頼むから。
いつもいつも「ママと遊ぼうか」と言って外に連れ出してる私…
こういう生活、なんかすごく悲しくなる。
旦那が仕事頑張ってるのは分かってるし、ゲーム好きなのも分かるが（ちなみに
私もPS2とかゲームするの好き）育児にもっと協力して欲しいよ。

ｹﾞｰﾏｰな旦那持つとこうなるのか…何か改善策ないものか
と日々考えてるんだが。

>611
スンマセン。610です。カキコしてたらボルテージ上がってしまいました。
気を付けます。

うちの旦那もﾈﾄｹﾞ狂だよ…。
酒・女・煙草は一切やらないから周りからは「良い旦那さんね〜」とか言われてる。
でも家では毎日毎日ﾈﾄｹﾞﾈﾄｹﾞﾈﾄｹﾞ。全然良い旦那じゃないよ…。

子の胃腸風邪が移ったから今日仕事休むだと(´_ゝ`)
２４時間付きっきりで看病してる私が平気なのに、なんで家帰って来て寝るだけのあなたが
移りやがるんですか？

>>610
播州人だねｗ

>>612
ケーブルに細工して断線させておいたら？
たまにまともなケーブルとつなぎかえて、つながる時とつながらない時をくりかえせば
本人には何のトラブルかわからずイライラさせてやれるし、ネトゲ仲間と離す機会が
作れるよ。
ネトゲできない隙に子供と遊ばせて、子供との遊びに慣れさせるところから
やってみたらどうだろう。

携帯から失礼します。
うちの旦那も、酒と煙草やらないし外面が良いから周りからは良い旦那ね！って言われるよ…。
私が片付け中、眠くて泣いてる赤を抱っこしてと頼むと10秒もしないうちに「駄目だ。俺では泣き止まない」と渡してくる。
そんな短時間で泣き止んだら、誰も苦労しねぇよ。
寝かしつけも、挑戦もしないうちから「俺では寝ないよ。慣れてないもん」ですか。そうですか。誰でも初めは出来ない、慣れない事から始まるんだよ。私が最初から簡単に何でも出来たと思うな。
夕食後、片付けする間だけでも遊んでてと言うと、さも苦しそうに「ちょ、今お腹いっぱいで動けない」と言う…。これには怒りを通りこして呆れる。
「たまにはママも息抜きが必要だよ…」そう思うなら休み中、トドみたいに寝てばかりいないで子の面倒見ろ！！
近所の自動販売機までの超短距離な散歩をし、「子と２人だけで散歩行けたよ！！」と鼻息を荒くし、自慢げに言う旦那。
もう何も言えない…。

長文ごめんね。

>>585
どっちもどっち。たぶん娘は中学になったらグレるよ。
子供がかわいそう。

よくさ「旦那を教育した者勝ち」みたいに言うけど
なんかおかしくない？
今朝の読売新聞に載ってた人生相談の回答も同じ。
なんでいい年こいた大人の男を教育しなくちゃいけないんだ？？
うちの旦那も>>585と一緒だよ
ちょっかい出して「や〜だ〜」って言わせるのが
可愛がってるとか遊んでやってるとか勘違いしてる。
子供も大きくなれば本気で嫌がって逃げたり反抗したり。
そうなると今度は逆ギレだよ？
あまりにやりすぎるからこっちが注意すると聞く耳持たず、揚句の果てには
ふてくされて口も聞かなくなる。

「あ〜こいつは3歳児なんだな？　だから教育が必要なんだな？」と
思うようにしたいが、どっからどう見ても４０近い大人なんだよな。
教育するなら暫くお返しするから義母さんに躾しなおしてもらいたいわ。

>>617
システムやネットに詳しい旦那なのでほとんど無意味です；多分…。
ネトゲ出来ない　となると『出来るようになったら起こして』とか言って
寝てしまいそうなアホ旦那ですわ…それでいて外行くと614さん同様「良い旦那」
とか言われてる。外面ばっかり

たまに子供を１５分程度見てくれたり遊んでくれたりすると
その後妙に恩着せがましいこと言ったり態度がデカくなるのがまた気に入らない。
子供が機嫌悪くなればもうほったらかしにして「あーあ疲れた〜」とかふざけたことを言う。
「今日はもうめんどう見たんだから良いだろ？」という態度でまたゲーム…。
面倒見た　って…たった１５分程度で…；
その子は私の子でもあるけどアンタの子でもあるんだよ！
と、何度怒鳴ったことか。

妻は子供がお腹にいる時から一緒だから
出産した時既に子供との付き合いは一年目
でも、旦那は生まれてからやっと子供と付き合い出すから
出産してからやっと親の自覚が芽生えるわけで
妻よりも子供への対応が下手なのは仕方ないのかもね

>なんでいい年こいた大人の男を教育しなくちゃいけないんだ？？

いい年こいて教育しなきゃアカンような男と結婚してしまったからじゃなかろうか。

旦那教育ってそんな嫌なもんかなー？
いい旦那になるのならいくらでも教育してやる!!って私は思う。
言わなきゃわからない人もいるしね。
最初は何もしてくれなかったけど
だんだんいいパパになりつつあるよ。

義弟が手術して入院中。
週末に義実家に帰って、お見舞いに行きたいと旦那が言った。
もちろんお見舞いはいいのだが、術後すぐでまだ管がいろいろついてるところに、
実の兄はともかく、その嫁や１０ヶ月の赤まで押しかけたら迷惑だろうし、
車で６時間かかる義実家に、一泊だけで帰ってくるのは赤にも負担。
ついでに赤が病院で風邪など何か病気をもらってきたら大変だから、
行くなら一人で行ってはどうかと提案した。
それもそうだ、と納得した様子で、義実家に電話した旦那。
３人で来るのか？と聞いたトメに、
「赤が病気拾ったら嫌だと嫁子が言ってるから、俺一人で行く。」
と答えるのはヤメレ。
上に書いた通りの順番に説明しましたよね？
それとも最後しか覚えられないほどアフォですか？

結局もうすぐ年末なので、行くのはやめたのだが、
あんな言い方されたら、その年末も行くの嫌になるよ･･･。

私も>>624のように、言って改善されるなら、
どんどん教育したいと思う。子供のために。
「いい夫」はほとんど諦めたから、せめて「いいパパ」になってくれ。

>>625
お疲れ様です。
全部説明すると長くなるから、一番重要と思われることだけ
言っちゃったんでしょうね。だったら「嫁子が言ってるから」
も言わなきゃ良いのにね・・・。

>616
神戸っす！

>>625
そうそう、旦那ってほんっと馬鹿だよね。
＞嫁子が言ってるから
これ、何度あったことか。

わざと私を悪者にしたくて言ってるんじゃないの？
って思う事が度々あるよ。

>>627
自分も神戸。「ダボ」って関西全域で通用すると思ってたよねｗ
お互い育児がんばろうね。

>>629
東京生まれの東京育ちだが、通じる。

われダボちゃうけー。ごーわくのー。
って播州エリアの友達が言ってたな・・。

ごーわくのー・・・たまに使う・・・。
母になったのだから言葉使いも気を付けなければ・・。
＞629
ダボが関西以外でも通用すると思ってますたorz

>>625です。
>>626＆>>628、レス�dです！
同意を得られるだけで、ちょっとスキーリしますた。

なんだかんだ言って、どこの旦那もそれなりに馬鹿だと思い、
友達にいろいろ愚痴ってたら（育児やってくれない、おむつも換えないetc.）
「子供できた友達結構いるけど、○○（私）の旦那さんが一番何もしてないね」
と言われて鬱になりそうになったことがあるorz
大好きスレなんて、恐れ多くて見ることすらできないでいるよ。
開いたら目がつぶれそうだ。

旦那、朝六時に出勤して夜八時すぎに帰宅。会社のすぐ横の社宅に住んでいるので
昼休憩以外はみっちり一日中仕事してる。
運送業なので体力つかって疲れてるのもわかってる。
なので帰ってきたらご飯を食べて、風呂に入ったらすぐ寝れるように私も頑張ってるんだけど
夕べは子供達(もうすぐ二歳と生後二ヶ月)がぐずってしまい、旦那が帰ったときには
まだ子供達をお風呂に入れてなかったの。
そしたらずーっと愚痴愚痴文句いい始めて｢俺のことをちっとも気遣ってくれない｣｢一日中
時間があるくせになんでこのぐらいの事出来ないのか｣｢要領が悪すぎる｣｢俺なんて自由な時間なんて無い｣
だのなんだの…。
里帰りもせずに頑張ってたのに、もう何もかもする気がうせちゃったよ。
下の子が生まれてから、何度かこんなことで喧嘩になって、そのたびに旦那が｢悪かった｣
と謝ってはくるんだけど何度同じ事繰り返すつもりなんだろ。
ご飯も食べて、洗いたての服に袖通して、部屋も片付いてて、家事もなんにも手伝わなくて
夜も朝までぐっすり眠れて…一体何が気に食わないんだよ！！
これ以上私にどうしろってわけ！？あーーーーーーーーー腹が立つ！！
大体体力仕事しか出来ないのは自分が二十代後半までフリーターなんかやって
ダラダラしてたからだろうが！自分が選んだ仕事のくせにしんどいしんどいばっか言ってんじゃねーよ！
誰のせいでもない、自分が選んだことでしょ。
すぐ体調に左右されて八つ当たりされるんはもう疲れたよ…。

>>634腹が立つ男だねぇ〜ほんと。
子供が小さいとそれに感けて家事は大雑把になりやすいのに
奥さん、よく頑張ってるよえらいえらい。
逆にその状態が旦那さんには当たり前になって
有り難味に気づかなくなってるかもね。お里は遠いのかな。
たまに理由をつけて一晩くらい帰ってみたらいいのよ。
親に子供の顔を見せるために。
尽くしすぎると知らぬ間に被害者意識が積もって
その反動で不満が溜まるってこともあるよ。
小さい子供のいるお母さんこそ、休日は必要だよ。

>>634さんの意見すごく良く分かる。
うちの旦那も自分の気分（というか体調）によって八つ当たりとか
文句が増えたりがしょっちゅうあるよ。
そりゃ貴方も仕事で嫌なこととか重労働で疲れたんだろうけど
私だって育児やら家事を一日中やって愚痴りたいことや
ストレスだってあるっちゅーねん！！それを我慢している身にもなってくれ
という感じだ。
ちなみにうちもそういう口喧嘩をしては「もう言わないからスマン」とか
謝っといて　また何日かすると全く同じことで喧嘩…、嫌になる。

ネトゲ中毒旦那に、PC脇に隠しカメラ取り付けて
旦那がゲームしてる様子を録画したテープ一週間分を突きつけた。
旦那の行動を逐一メモしようとしたけど、家事や子供の世話を
しながらじゃ無理だったんでこの方法で。
初めはビデオを再生しながらメモとったのを読ませたんだけど
「嘘だ。でっち上げだ」とか言い出したので
ダビングしたテープを渡して全部見てもらいました。
「プライバシーの侵害だ。離婚ものだぞ」なんて言ってたけど、
常に誰かいる状態の居間に置いてあるPCでネトゲに興じてる姿を
録画して、どこがプライバシーの侵害か。
子供が遊んでってしがみついても、邪魔だとばかりに無言で押しのける。
今からご飯食べるからテーブルの上ふいてくれないかな。って頼んでも
生返事だけで、結局何もしない。食事が済んだらすぐネトゲ。
最近は食事もテーブルでしなくなったよね。会社も遅刻多くなってヤバイよね。
離婚したいのはこっちだよ。　というようなことを淡々と訴えたら
やっとゲームの解約したよ。自分がゲームしてる姿見て怖かったのもあったみたい。
ネトゲ中毒者には、ここまでしないとダメなんだろうかねー。あほらし。

>>637
うわー、大変だったでしょうけど行動が実を結んで良かったですねぇ
急に依存するものがなくなるとどうなるのかわかんないけど、いいお父さん＆旦那さんに
なってくれるといいですねー
ただイヤだから離婚するとかじゃなく旦那さんの考えを改めさせることができた637さんを尊敬。

なんにもしてくれない夫と10年
もはや、諦めてますが一つだけムカつくことが

よそで、さも良いパパ気取るんじゃねｰよ
毎日、風呂にいれた？
子供の頭の形がいいのは、俺が毎日寝返りさせたから？
嘘つくなよ
何にもしないどころか、深夜に玄関ならして寝かし付け妨害しやがって！

全部自分に都合よく、さらっと脳内変換する夫にムカー

>>639
2度か3度もやれば、さも毎日やったように勘違いするのが
お・と・こ。あの妄想はすごいよね。

結局ダンナ何て家事の辛さも四六時中、子供もべったりで家庭にしばられるしんどさなんてわからんのよ…

みんな最終的に爆発してこのスレにきてると思うけど
やってと用事を頼むだけではなくもっと話し合いをして欲しいな。
普段不満に思う事や直して欲しい事、
家事や育児で旦那さんとゆっくり話時間を作るのは大変かもしれないけど
真剣に話たい事があると言えば聞いてくれるでしょう？
自分の気持ちをちゃんと相手に伝えるだけで
変わる事もたくさんありますよ。

話し合っても
全部が全部うまくいく訳ではないから
ここに来てるのではないかと･･･

男と女の間には、長くて深〜い河がある

うちのバカ旦那は外で子供が他人の迷惑になるようなことをしていても全く注意しない。
私が叱ると「お前は神経質すぎる。子供はもっとのびのび育てるもんだ」と説教してくる。
のびのび育てることと、他人に迷惑をかけていても笑って見てるのとでは全然意味が違うと思う。

もう疲れた・・・
なんにもやりたくない・・・

今朝は朝から紅葉みがてら動物園に行こうって自分からチビたちにいったんだよね？
なのに連絡なしに朝まで飲んで６時前に帰ってきて、いまだ大いびき。
チビが起こそうものなら無言で蹴りましたよね？

これで何回目？チビたちがあなたを諦めの目で見てるの気づきない？

これからチビと持ってくはずだったお弁当持って公園に行ってきます・・・

そのまま実家に帰ろうかな

>>646
帰っちゃえ帰っちゃえ。
子供の気持ちを思うと泣ける。

>>634です。レスありがとうございました。
腹の虫が収まらないので旦那シカト状態で過ごしてたら、昨夜帰ってくるなり
無言でまた出かけて、酒の匂いプンプンで真夜中に帰ってきました。
せっかく夕飯準備してたのに、出かけたので要らないのかと思って私がお夜食がわりに
食べていたのを知ると、ぶち切れ。
｢疲れて帰ってきた俺の飯がないってどーゆーことや！｣｢謝れ！｣と手を出してきました。
私も腹が立ってしまい、絶対謝るもんかーと無視をきめこんでいたらヒートアップして
結局朝まで口喧嘩と暴力。もーーーーくたびれはてました。
今までも些細なことが暴力に発展して、実家に帰る→旦那あやまる…だったのですが、
もういくら謝られても許せません。
あんだけムチャクチャやっておきながらさっき旦那から｢夫婦なら自分のしなきゃいけないことを
しろ。相手の足を引っ張るな。物事を真剣に考えろ。｣というメールが来て、怒りで気が遠くなりました。
こんな自分勝手な奴だと思わなかった。いつだって上から物を言いやがって。
家事育児お遊びだと思ってる。もー離婚ですわ。
なんでこんな奴になっちゃったんだろ。昔は穏やかないい人だったのに。
夕べの憎たらしい顔は一生忘れられそうにないわ。しんじまえ。

興奮気味の長文スマソ

なんていうかお子ちゃまな旦那だねー。
暴力はどんどんエスカレートするよ。別れちゃえ。

ひどいよ。。。
別れる、別れないはすごく大きな話になるので
私はやたらに言えませんけど
距離を置いたほうが絶対にいいとおも。
ホントにひどいオトコだよ。

ほんとに結婚する前は穏やかって意味がわかります。
私も結婚して段々、旦那が変わってく姿がわかります。定職にもついてくれないし
良く旦那が結婚した妻に太ったりしてよく裏切られたって言ってますが今の時代は反対になってきてますね。

おもいっきりDVドキュ旦那じゃないか！
暴力は治らないよ。一生。
別れろー！大丈夫か>648

>>648です。携帯からお邪魔します。
皆さんのレス読んで安心した。あんまり罵られると自分が悪いような気になっちゃって。
実は、夏ごろ(妊娠中)もこのような事があり実家に帰り、旦那が｢もうしない｣
というので次はないよ…と自宅に帰ったんです。さっき｢あなたこう言ったけど約束破ったね｣というメールを
旦那に送ったところ、｢殴ったのは、悪かった｣という謝りメールが。
根本部分がもう本当にかみあってないな…とひしひし感じました。
時間はかかるかもしれないけど、別れる方向でいきます。みなさんありがとう。
なんだかスレ違い？ごめんなさい。
それにしても、男性は環境の変化に弱いのかね。転職→出産→第二子出産と
だんだん｢俺が俺が｣となっていきました。
同棲までして、この人となら間違いない！と思っていただけに複雑です。
私にも落ち度はあったと思いますが…。

ではROMに戻ります。

冷静に見抜こうと思えばマザコンだとかただの自己中とかは見抜けないこともないけど
父親になれるかばっかりはなってみないとわかんないんですよねぇ

珍しく夜泣きした娘。
あやしても全然ダメなので、オムツ替えようと思ったら、オムツセットを
リビングに置き忘れてた。
娘を抱いて取りに行くと、電気がついているので、
夫が仕事でﾊﾟｿを使っているのかな？と、そっと開けると、
ヘッドフォンしてエロ動画見てるよ・・・・
そんなことしてないで、とっとと寝ろ！ｳﾞｫｹ！！
帰り遅くて会えないんだから、朝早く起きて遊んでやれよ！
退院してからずっと別室で寝ているけど、永遠に別室でいいや。

それは許してやってくれないか・・・

現在妊娠8ヶ月。
私は持病があるけど妊娠のため薬が飲めず、体調を崩すことも多い。
「人並みにできなくてごめん、寝込んでるときはフォローしてね」と言うと
「うん、うん」とお返事はいいんだけど実際はいちいち頼まないと何もしない…。

それどころか先日寝込んでた２，３日の間は自分の着替えすらろくにしていない様子で、
私のことは完全に無視。食べ物尽きても無視。

体調戻った日に呆れつつ聞き出したところ、
私のパソコンに保存されてる膨大なメールから他の男との恋愛模様（無論結婚前、
無論二股などではない）を読み込んで「ショックを受けました」と私を責める口調…。

喧嘩も家出もする体力が無いしなんだか怖いから私からなだめたら
連絡無く2日帰って来ないし、メールを盗み読みしたことに関しては全く謝って来ません。

…こっちはあんたとの子を抱えて毎日精一杯なのにまだ恋愛気分ですか…
出産準備手伝わないどころか下らん事でグズって足引っ張りますか…。
威張りながら甘えるんじゃねえ!!あー実家があったらとっくに帰ってるよ!!

>>657
とりあえず、過去のメールは削除しとくべき･･･だったのかな。

うちの旦那は何回も喧嘩して話し合っても子供の扱い方直らない。
毎回私が注意するたびに「ごめん」って言ってくるけどちゃんとわ
かってたら自分の子が泣いてて足蹴にしたり、冗談でもしないよね？
それとも、旦那が言うように私が、細かいだけ？

蹴るのは暴力、虐待ですよ

泣いてても足蹴に。
強度とお子さんの年齢によるなあ。
乳幼児にﾏｼﾞ蹴りしてるようなら虐待。
小学生にﾎﾟﾝ蹴り程度なら、品がない馬鹿なだけ。
私だったらどのみちそんな男ｲﾗﾈ。

小学生の時、親父にﾎﾟﾝ蹴りされてました。
ほんっと〜にﾎﾟﾝ蹴りで、怪我もせず、その後は
仲良くできているようなら、そんなに心配しなくてもいいと
思うよ。少なくとも私は親父嫌いにはならなかったから。
蹴られたのも楽しい思い出。

でも、母親として気になるのは細かいからじゃないと思う！！
私でも逆上すると思うよ。冗談じゃない。
旦那、育ちが悪いんｼﾞｬﾈ?うちの親父は家庭崩壊してたよ。

旦那の顔を見るだけでイライラする
何をしてても腹がたつ。子供はたまに可愛がってくれるがそれ以外では最悪なぐらいダメ夫。
一人っ子育ちだから回りの状況とか把握してなくて自己中。

>>663
自己中なのは一人っ子だからですか。

>>661
＞品がない馬鹿なだけ。
同意。
他に出来ることあんだろ、と。おめーはそれしか
コミュニケーションとる方法ないのかよと思う。

653です
一人っ子だから自己中って思うのはダメでしたね。すみません
ただ今だに旦那の親は息子にあまいです。過保護すぎてます
だから旦那を見てたらたまに旦那の親までイライラしてしまいます

ウチの旦那は暴力は一切ないが、無神経なことを素でいう
４０度の熱で寝込んでた息子への一言
「お前、臭いぞ」
あのときは、殺意わいたよ
息子は涙目になってかわいそうだわ、看病していた私への当て付けかとも思った
なんどももどしたり、風呂にはいれなかったりで確に臭かったのだろうが、それはないよとーちゃん
逝ってくださいと言いたくなったよ

>>667
無神経なこと言うよねﾎﾝﾄ。熱出して苦しんでいる子供へのいたわりの心って
ないんだろうか？
うちの旦那も息子がウン○した時「臭いからあっちいけ」と平気で言うよ。
オムツ変えるのはいつも私担当。

アンタのオヤジ臭よりマシだと言ってやれ！
子どもカワイソウ。

661です。
まだ、生後2ヶ月の赤です。蹴るのはかる〜くつつく程度。
でも、私にはそんな事する気持ちが理解出来ない。注意しても
「そんなに大事なら箱にでも入れとけば」とか言われて話しに
ならない。

二ヶ月！
抱くのもコワゴワでもおかしくないような時期に、
蹴ったり殴ったりするような、例え真似だけでも嫌だ。
しかも自分が大変な思いして産んだばっかの子にさあ。

でもなんか、その旦那のそのセリフと言い、嫉妬だね。
赤のほうが大事にされてるから妬いてる犬と同じだよ。

休みが週に一度しかなく、夜遅くまで忙しいのは理解している。
疲れているだろうと平日はご機嫌な時の赤の面倒を見てくれるだけで感謝もしていた。
でも「忙しい。疲れた」と言いながら飲み会で深夜２時にご帰宅。
「金が無い」と言いながらタクシー利用。
おまけに月に一度はゴルフ。
日曜日子供と遊びに行く予定は仕事でキャンセルするくせに
ゴルフの予定は絶対につぶれない。
今日もゴルフに行って、「疲れた」を連呼しながら寝てしまった。
本当にイライラする。

↑わら人形の刑

我が家の旦那は、無類の猫好き。
それは別にいいことなんだけど、猫を我が家で飼いだした途端
娘より猫溺愛。
娘３歳が猫をおもちゃのフライ返しでぺちぺちやろうもんなら、
●ちゃんをいじめるな！！いい加減にしろ！！と物を娘に投げつける。
もしいじめてるように見えたんだとしても
（私には愛情表現にも見えるので時と場合による）
クチで普通にやめなさいと言えんのか？
これ！やめなさい、●ちゃんイタイイタイでしょ、かわいそうでしょ、としか
言わない私が甘いのか？
あれは絶対本気で、娘より猫大事だ。
私が何度猫よりも娘を大事にしてくれと言っても変わらない。
猫から娘に遊びに寄っていってたりするのに。
娘の心のケアはどうでもいいのかと本気で思う。

>671
やっぱりおかしいですよね！？
旦那と話してると私が神経質になってるのか？溺愛しすぎなのか？
と思えてきたりして・・・。

>>675
明らかに夫がおかしいから。
あなたも疲れて冷静じゃなくなってるんだね。
自分の心を保つために、助産師さんか保健士さんに相談したり
日記につけておいたりした方がいいよ。
事態が悪化した時に子供を守る材料にもなるから。

最近息子たちと夫のコミュニケーションが
うまくいってると思ったのに…

たかいたかいをせがまれて、足元で順番争いを始めた息子にキレて
息子を蹴りやがった！
後ろに飛ばされて頭打って泣いたわよ！
私も動揺してしまって「そんなことするなんて何考えてんの？！」
ってとりあえず言ったら
「さぁ〜なんでだろうね？」だって！

ああ、もうムカついたさ。
そんで私が不機嫌でいると自分もイライラしちゃってさ。
お前が悪いんだろ！きちんと謝れ、このバカ！

結構子供に自分の感情で蹴ったり物投げたりする旦那いるんですね。

うちも６ヶ月の子供がいる。
泣いてても放置、泣き止まないと子供に向かって「うるさい！」怒鳴る。
自分勝手にイライラして、関係ない子供にまで物を投げたりつついたり。
里帰りから帰ってそんな事が多くあってコイツはダメだと思った。

最近は子供が沢山笑ったり表情豊かになってきた＆赤ちゃんって生き物に鳴れてきたようで
泣いても抱っこしたりあやしたりするようになった。
でもやっぱりイライラすると子供にあたる。

こんな口もきけない小さい存在にマジで怒鳴ったりキレテる姿見てると
本当に興ざめ。
人間として終わってる。

今は金の為と割り切って離婚はしないが近い将来は絶対別れる。
子供の人格に影響するし。

うちの夫なんかぁ。ﾃﾞｷ婚して、妊娠中入院しても見舞いは4日に1回。
ｷｬﾊﾞｸﾗ。ﾃﾞﾘﾍﾙ。ｿｰﾌﾟ。
仕舞にゃあ、入院費足りない‥。
元ｶﾉ居ない間自宅に連れ込んだり。
ちなみに、ﾃﾞﾌﾞでｶｯｺ悪い。
しかし、2年かけて仕付けたら、今や鬼嫁の言いなり。
ﾌﾌﾌ。一日千円生活。ま、頑張れ。

私も亭主に腹立つ事もあるが、赤を足蹴にしたり子供を猫よりかわいがるなんて論外だよ。
義親にいって説教してもらえばどうだろう？
なんだかんだいって孫命のｳﾄﾒは多いもんだよ

猫を子供よりですたorz

孫命の前に、息子命かもしれん・・

トメのいる前で私の母が「お父さんは本ト嫌な事ばっかりするな。何でそんな事
すんの？」って言ってくれたけど、トメは「扱い方がまだわからんねんな〜」っ
て言ってた。あんまりひどいようだとトメじゃあ意味がないから義父に言ってみ
るつもり・・・。
うちは孫命の前に息子命だね。しかも、結婚前は「親も大事にしてて、いい人」
って思ってたけど、今思えばマザコン！？って思うよ・・Orz

娘が1歳8ヶ月の夏。39℃の熱があるのに、飛行機と新幹線乗り継いで片道
8時間掛かる義実家に大トメの初盆に行かされた。
もちろん阻止出来なかった私が一番、悪いのは解っている。
でも、旦那は交通費を出してもらっている後ろめたさと大ウトや単身大ウト
の世話に行っていたウトへ孫を見せに行くという自己満足で病気の娘を連れ回した。
何度も熱があるから勘弁してくれ。と泣いてお願いしたのに。

育児板彷徨ってたら思い出して涙が出てきた。この出来事だけは絶対
許せない。幸い、もうすぐ8歳になる。大きくなったね。健康で育ってくれて
ありがとう。

>>684
う〜ん、なんて言えばいいか分かんないけど…「ありがとう」とか言ってる場合じゃないよ。
一回ぐらい死んでみたらどうかなぁ？？('∀｀)ﾉ

UE77/VSP
お前が志ね

>>683
あー、なんだかわかる。
よく「母親に対する態度＝結婚後の嫁への態度」みたいに言われてるから
私もてっきりいい旦那かと思ってたよ。
普段から穏やかな人だしね。
でも私がつわり＆切迫早産で入院か？ってときに、いい季節だからと義母を上京させて
人をサービス係のようにつかって、二人で呑みながら居間で談笑…。
「歌いにいくかー」って夜の街に消えたときには、ﾁｪｰﾝかけて寝てしまおうと思ったよ。
そのあと出血＆発熱、翌朝病院に行くと言ったら
私には「気を付けて」の一言。
義母には「天気いいし横浜にでも出掛けてみようか」と。
なんか入り込む隙すらなくて…『母が一番、嫁は二番』って太鼓判押された感じ。

>687
結婚前って何でそういうとこがいい所に見えちゃうんだろうね？
付き合ってる時よかった所が今は逆に嫌な所になってるかも・・・？

子供に対しての扱いや態度ってやっぱり育った環境とかが1番関係してる
のかな？

>>688
絶対に関係してる。
旦那の育った環境は理不尽に暴力あたりまえ、両親もしょっちゅう殴りあいの喧嘩
してたらしく結婚まえは
「あんな家庭だけは作りたくない。子供には愛情一杯に育てたい。」
だ口癖だった。
でも子供できてもまだ赤ﾝﾎﾞなのに怒鳴ったり物投げたり。
私にもすぐイライラして喧嘩吹っかけ蹴ったり物壊したり。
結局自分の親父と同じ事してる。

幼い頃親に「ゴミ」と言われたのがすごく傷ついたって言ってたが
切れると私や子供にも「ゴミ」と言う。

結婚よりも子供ができて環境がガラっと変わった時（我慢しなきゃならないことも
増え、経済的にも負担が大きくなり、妻が子にかかりつけになる・・・など）
本性がでるんじゃない？
結局は旦那の男としての器量が本当に分かる時だと思う。

>>689 うちもだぁ。息子が同じようにならない事を
願っています。

やっぱそうなんだ・・・。
うちの義母もちょっと変わってるからな。何せ、「子供よりも旦那」って家庭で
育ってるから、私が赤にかかりきりなのが旦那からしたらおかしく思えるんだと
思う。
って言うか、赤が産まれてわかったけど、とにかくガキ！！
何でも私にしてほしいみたい。「俺の事ちゃんと考えてくれてたらやってくれる
はず」だと・・・。やるかっつーの！！

子供（一歳半）が明らかに旦那の事を恐がっている。
旦那に「子供が恐がってるみたいだけど気が付いてる？」と聞いてみると
旦那「あーそうらしいね。」私「何でだか分かる？」
旦那「お前が言い聞かしてんだろ？」
言い聞かす？どう意味だ？
危険なので子供と二人きりになんて絶対出来ない。
来年から仕事復帰するから別れる。

臨月の妊婦です。
もう本当に自分の旦那に毎日毎日イライラします。
腰をひねって痛めているので買い物行けなくて仕事帰りに買い出しを頼んでも「ラーメンあまってただろ？それでいいよ」って買ってこない。
おまえはラーメンでいいかもしれないけどインスタントばっか食いたくねぇんだよ！おまえは毎日弁当持って行くからいいかもしれないけどこっちは昼にラーメン食っちゃってたりすんだよ！死ねと思う
妊娠を機に仕事を辞めて旦那の安月給と貯金で節約も頑張ってるのに「いつから働くの？」とか「俺は仕事してるのに」が口癖。
そりゃ月１０万しか稼げないんだから不安になるだろ−けど臨月の妊婦に…

>>693釣り？月10万て・・

>>693
ひどーい（＞＜）
なんで、奥さんの稼ぎをアテにするのかね。
自分の家族くらい、自分で養えっつーの！

>693
うちの旦那は私の事はあてにしないが、私の両親をあてにしてやがる。
何か入用とか借金するのは全部うちの親。次からはうちの親には1円たりとも
払わせない！！

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣

　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　━　

　　　　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を　　　　　　　　　
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣

　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　━　

　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　〕≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　 /　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　| ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　〔巛巛《／;::;;＼_,,,,.-巛巛巛ヽ　　 | ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　〕 く.◎ﾉ:::；;;;;;;;〆；;;::＼◎...ゝ_＿　〕 ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　 /　　／;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ＼⌒) ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　 |　 /::;:::::/;;;;;;;;;;；；;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ﾉ　） /≡≡≡≡≡≡≡
　　　　 | ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;；::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ／　　|/── ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　 | |::::;ヽ;;;＼;;;;::::ﾐ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:＜_＿　　| ≡≡≡≡≡≡≡
　　　／|/:::;;;;;;;;ゞ;;;＃:::《;;ソ;;:::;;::;;；《;::::::::;::;:;::〕/ ≡≡≡≡≡≡≡
　 ／　/:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ﾉ:::;:::::ヽく | 　＜ ≡≡≡≡≡≡≡
／　　ﾉ::::;;；;;:;;:;;;;ヽ;:／:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ 　　　≡≡≡≡≡≡≡
　　　/::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ；::；:::;;:ｿ::;;::::/
　　　ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミﾐ:::::::;;;巛ヾ＜〔≡≡≡≡≡≡≡
　　　　~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ﾐﾉ:::::;;;;::::ｿ《ゝ;:＼ ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　 ヽ:;;;;ﾉ　 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ﾐ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ﾉ ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　 υ　　　＼::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::）〕::;::/ ≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　 `ヽ;/~~　~∪⌒ι／　υ
　　　　　　　　 　 　 　 |:|
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　U

　　 　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::＼
　 　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 |:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　　　　(6　 -=・=-　 -=・=- |
　　　　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜ぬっへほう
　 　　　　 ＼　　　 ∈∋　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／
〔ﾉ二二,二二_　・　　|　　・　二二,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(:;@�u@)　　
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (i)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

　　　∧＿∧
　　 (;:.@�u@) ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

　　　　　　　　　 彡⌒ミﾐ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 (;:.@�u@) ＜ めっちゃ気持ちええで＾＾
　　　　　　　　　ノ　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣にｱ
　　　　　　　|　ヽ・　人　・）￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　ﾉ　　　　　）
　　　　　　ﾉ　/　　　x　ﾉ,　　　
　　　／￣￣ ｀ヽ 　 ‐'´　￣￣｀ヽ
　　　{　 ヽｰ- ..＿災___.. -‐/　　ﾉ
　　　ヽ 　|　　　　ﾉ|　　　 ./　／
　　　｜ /　　 　（;;;;）　　 ﾉ　/ ぶりゅぶりゅぶりー
　　 ノ　r 　 　 .（;;;;;;;）　　ヽ　＼
　 `〜'´ 　　　.（;;;;;;;;;;）　　 ｀'〜'

　　　　　　　　　 彡⌒ミﾐ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 (;:.@�u@) ＜ めっちゃふざけとるで＾＾
　　　　　　　　　ノ　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　 ￣￣￣￣￣にｱ
　　　　　　　|　ヽ・　人　・）￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　ﾉ　　　　　）
　　　　　　ﾉ　/　　　x　ﾉ,　　　
　　　／￣￣ ｀ヽ 　 ‐'´　￣￣｀ヽ
　　　{　 ヽｰ- ..＿災___.. -‐/　　ﾉ
　　　ヽ 　|　　　　ﾉ|　　　 ./　／
　　　｜ /　　 　（;;;;）　　 ﾉ　/ ぶりゅぶりゅぶりー
　　 ノ　r 　 　 .（;;;;;;;）　　ヽ　＼
　 `〜'´ 　　　.（;;;;;;;;;;）　　 ｀'〜'

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　 勃ちたいんや！
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　 あなたもわたしもボッキー
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　あなたもわたしもボッキー
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

> Drw57rF1

通報しますたＷ連続ＡＡ
ホスト規制されればいいの(ニヤリ)

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　 わたしのちん毛を
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　返しなさい
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　 ちんちん搾りいきまーす
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

686 ：Classical名無しさん
　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ ! 　　　　　　　　　　　　
　　 　 し'

もうすぐミルクがでまーす　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>712
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

> Drw57rF1
わりい！携帯だからおまいのAAみられねーｗ

使用前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

使用後
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　/ −､ −､＿＿　ヽ　　　 /　 ＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　| |　 ・|・ 　|　　 | 　|　　 /　 / 　─ ､ ─ ､ ヽ ＼　　ヽ
　　　|　`-●−′　 |___/ 　　|　/　　| 　・|・　　|──|　 　 |
　　　| 三　|　三　 　 6 l　　　|/　　　` - c`─ ′　　 || 　 |
.　 　ヽ (＿|＿＿_　　,-′　　 |　　　　(＿＿＿_ 　　　 |　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／_,, 　　 ,,＿　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;;　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ 　　 ヽ
　　　|　@　| @　|─ |___/　　 |三（＿＿|＿＿＿）三､　 　|
　　　|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l 　　　|.　　|　　|　　|　ﾉ::ヾ　　|　　 |
.　 　ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′　　 |　　Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　 ヽ と￣^￣^￣^"ｼ　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　""""""　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

(ﾟДﾟ)バーカ
バーカﾊｹｰﾝ>>718
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
腐れ童貞ニートＷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |。　|　゜| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|゜　　|　　。|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ ＼＿／_　　,-′ 　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ∪＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　＼￣￣￣￣／　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　￣￣∪￣　　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

おめーAAへた杉
全世界がみてるぜこのアホすぎAAを！一生やってなＷ暇人ちゃん

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　○　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　○　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣

　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　━　

　　━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　○　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━＿
━　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━
　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　　　　　　　 ━￣
　　　￣━　　　　　　　　　　　━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣━　　　　　○　　　　 ━￣
　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣

┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┃ ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　━　

━━　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　━━ 　　　　　
　　　　　　　　　￣━　　 ━━＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿━━　　　　━￣
　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　━＿＿　　　　　　　　＿＿━　　　　　　　　 ━￣
　　　　　　　　　　　　　￣━　　　　　　　　　　━━━━━━　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1糞レスたてんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　

>>1
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.html
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

>>1
http://www.afflictedyard.com/squashed.htm
http://l.pic.to/34ixg
http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2005/10/23/20051023231749-4820-0-L.jpg
http://d.pic.to/20roz
http://f.pic.to/4bo92
http://www.sexstump.com/streetscene.jpg
http://img23.imagevenue.com/img.php?loc=loc102&image=4b3_suicide.jpg

ttp://forcedexistence.com/gore/oct05/09.jpg

>>694
前は公務員だったので稼ぎもよかったですけど…今実家の継ぎを任されてて初任給１０万。これから増えても１５万。貯金だけは多い
>>695
私も働ければ働きたい。だけど、働けない事情と責任がある！旦那も子供と私を守る責任かあるのに。まるで働けない私を弱者のように…
>>696
私の旦那は私の親は宛てにしないけど自分の親を宛てにする。そしてマザコン！母親もキモチ悪いくらい甘やかす。

本当、離婚とか調停とか親権とかもめるのうざいから死んでほしい…。
妊娠してから旦那のキモさに気付いた。旦那から離婚を切り出してくれたらな…。イヤがるふりして喜んで判押してあげるのに

>693
自営なんだねえ･･･。
一緒にいる時間が長ければ長いほど苦痛が続くと思うよ。
確実に逃げられる方法で自分から動かなきゃ、抜け出せないかも。
がんばれー。

>>734
どうしても同居がイヤなのでワガママ言いまくって離れたトコに部屋を借りました。
だからいちおう通勤してるんで仕事の時は顔を合わせませんね。
でも、赤の手が離れたら事務を手伝うことになりそう…。２４時間一緒なんて耐えられない。
旦那のママンが食料を持ってくるのはいいけど「これは〇〇が好きだから」「この味じゃないと食べないから」って醤油やお茶やらを持ってくるけど
使わない。
もちろん旦那はうまそうにごはんを平らげる
おまえが思ってるほどおまえの息子の舌は超えてねぇんだよ！って言いたい。

>>735
旦那の舌は正常だって思っとけ。

旦那がまだ帰ってこない。
ずっと忙しかったから、たまにはいいかと思って一人で遊びにいくのを止めなかった。
でも夕方には帰ってきてほしいっていったよね？
晩ご飯みんなで食べられるのなんて日曜くらいなのに。父親としての自覚がないのかな。家族団欒とかどうでもいーのかな。
子どもといたいなんて口ばっかり。
大きくなってから相手にされなくなったって文句言うなよ。

ウチの旦那もリアルに月給12万だ…。
妊娠するまでは私も働いてたし、旦那のより稼いでたからいいけど
今からやってけるかなぁ。
別に自営じゃないし、正社員なのに。

うちの旦那も生活費としては９万しか入れてくれないorz
家賃と光熱費でほぼ終わりだよ。
今は育休中でその手当てでやっと生活してる。
手取り18万で車のローン、保険、携帯、こづかいを引くと確かにそんなもんだが。
平日は９時帰り、休日は趣味で出掛けっぱなし。
「給料が良いけど家庭を省みる余裕がない旦那」と「給料は安いが家庭的な旦那」
世の中はどちらかだと思っていた独身時代の自分に言ってきかせてやりたい。

>>732が華麗にスルーされてます。みんな、エライぞwww

おはよう、おやすみ、いただきます、ごちそうさま、ただいま、を全く言えない旦那は父親として成り立つでしょうか？
何回言っても言いません。
挨拶くらいして欲しい・・・。
うちの実母に会っても挨拶しないんです。シカトです。
私の友達が来ても完全スルー。
なので私の親戚、友達みんな旦那を嫌ってます。

旦那ってそういうものなんですか？
周りに既婚の友人が全くいないので普通はどうなのかが全然わからないんです。

>741
いやいや、普通は「こんにちは」くらい言うだろ。
って言うか、「言えない」なの？それとも「言わない」なのかな？
会社でも挨拶してないの？？

休日にかかってくる電話の様子では、仕事上では普通に会話してるようです。
挨拶はわからないですけど。

まぁ、挨拶どころか、家では話しを全くしないんです。
質問しても返事しないし、子供が話しかけても無言で対応。
挨拶くらいしてよって何度も言ったんですけどね。

喧嘩というか、私が耐えられなくて、何度も話し合いを試みたんですが、返事なし。
質問して5分待っても返答がないので、そのまま話しをし、三時間くらい経った頃、返って来た言葉は
「見下されてるみたいでむかつく」
・・・ですます口調で話してたのがいけなかったらしい。
10歳年上なので日頃から気をつけていたつもりだったんですけどね。

質問の返答がないのが一番困ってます。
うちの旦那がアホなのか、世間の男はみんなそうなのか・・・。
悩んで3年過ぎました。

>743
どういう過程を経て結婚まで至ったのかちょっと
気になる。
結婚するまでは普通に愛想が良かったのに、結婚したら
変わったの？

恥ずかしながら出来婚なんです。
やっぱり元々寡黙だったので、頑張って話し合いをして来ました。
女性と一緒にいることに慣れてないからなかなか話せない、と言われたのでゆっくり頑張ってもらおうと3年。

去年までは話せないのでメールと手紙で喧嘩してました。
メールだと割合ちゃんと返信してくれるので。
今年になって目の前で話すようにしましたが、余計に無口に・・・。

ちなみに、さっき「私が妊娠してから今まで、父親になるためにした努力は何？」
と質問したところ（メールにて）、
「経済面」
とだけ返って来ました。

・・・脱力というかﾊﾞｶﾊﾞｶしくて泣けて来る。

これって離婚の原因にはなりませんかね？

法律的な離婚原因にはならないんじゃないでしょうかね。
相手を合意させないと。

ですよねぇ。
先月から私は夜に仕事を始めたんです。
子供が障害児なもので先々の医療費が莫大なため。
それと、昼間に仕事をするためにスキルを身につけたくてその費用を稼ぎたいので。

私が、旦那以上に稼いで来たら、奴は何を持って努力と言うんでしょうかね。

というか、父親って金稼いで来れば家事も育児も何もしなくていいもんなんですか？
私は結婚願望もなく、子供嫌いでもあり、知識ゼロからのスタートなんですが、旦那の言動が理解できません。

こんな人だと見ぬけなかった私が悪かったのかなぁ。

旦那からのレスなのでスルーしてくれれば良いけど、
“男”とか“旦那”とか一くくりで話をする話題では無いと思いますよ。。

旦那さんはよっぽどプライドが高いのか、鬱の気があって
人と会話をするのが辛いとか。

　　　　　　＿__　　＿___＿＿＿＿ ＿＿＿_　＿_　__ ＿＿__　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　|　 .|　,,,|　 　|─　.||─ .|　　　　 ／　 .`"O|　　　 | ─┐　　　　.i─i|　 |
　　|￣`''''''　　!''~ .|┌i .|＝.　||＝ .|──i　l　　　 ┌ 'ﾆﾆﾆﾆ, |　 .||￣|　　 .|　||　 .|
　　|＿＿　　　 ,.ﾆｲ ~　|ﾌ Γﾌ　r_″　　}　,l／!　　!, .|　　　.| |　|"　　￣￣l　||　 .|
　　　　丿 l|　　ヽ .|　　|/　￣.　＿.|　 ./　<　　'i　　 ! ──┘|　┌ .┌ ﾗ　|　||　 .|　ノ|
　 ┌ '″ ,i|　 it　`| Π|　　二　二,l. '"　　　`i　 'i　　.!＿＿,,ノ　 | |　 |i~ _ノ　.||　　'″.|
　　|　　 ﾉ |　 |ヽ　.|　　|~| .ニ　 ニ|　　,人　 l　　'i　　|　　　　 丿 .|　 ||__|　　/|　　　　|
　　|_.／　 |＿|　ヽ.,_i￣　|＿＿＿.|,,／　 .ヽ,,|　　 i＿_|＿__,,.／　 .|＿|　.|__ノ　|＿,,='"
　　　　　　　　　∧　　ρ　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　| |　 ρ
　　　　 .／￣ ￣￣Y￣￣￣＼　　我々は見た！
　　　　｜ ○。　　　　　　　　 .｜　アマゾン踏破1500km！
　　　　ﾉﾉ).　　　　　　　　　 　　从　幻の低脳珍獣「ｳﾀﾞｶﾞﾜｹｲｲﾁ・ﾃﾞﾝﾊﾟ・ﾃﾞ・ｱｰﾙ」を遂に捕らえた！
　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从
　　　.从-=　=-　　　　　 -=　=-从　　ﾌﾟ〜ﾝ
　　从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　（从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）
　（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）
　（人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）
　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）￣＼
.（人人人＿人＿＿＿＿人＿.人人人）::::::;＼
　　　　　　　　　 | |　　　　　〉　ﾃ=ー''──┬<
　　　　　　　　 　| |　　　　（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
　　　　　　　　　 | |　　　　.;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
　　　　　　　　　(´｀0　　　　!　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　!､__ )　　　　＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ∠　おっそろしいなあ！
.　　　　　　　　 (　 ｀ｉ｀ｰ--ｉｉー＼、;'^三'^/　　|　血清持ってこい！血清！
　　　　　　　　　!､__, ｀ー‐┴―'｀i　ー' ‐'ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿