ご近所さんとの付き合い方　2軒目

でも遊びに来てるのって近所の親子でしょう？
何で立ち入り禁止にするんだ？！ってその近隣住民親子が栄ぶるに
苦情入れるかもよ。。
それに遊びに来てる親子以外の近隣住人にしたって、小梨か独身で
いつ引っ越すか分からないアパートの住人よりはその迷惑親子に
味方するような気もする。
｢今は遊ぶ場所も少ないからちょっと位遊ばせてくれたっていいよねえ。
これだから子供のいない人は」とかさ。
自分に実害無いのにわざわざ(定住するであろう)親子たちと
もめる必要ないし。


我が家は、2階建ての質素なアパート。建物の前は、車が擦れ違えない狭い公道。
その道を挟んで、向かえは一軒や。幼児がいる。

アパートの個々の玄関を出ると、すぐ道路という訳ではなく、ある程度アパートの敷地がある。砂利がひかれていて、
砂場と勘違いしている前の家のガキ含め、近所のガキ連中が毎日毎日遠くからやってきて騒ぐ。
散ったと思ったら、またやってくる。小規模な幼稚園みたい。

ガキだけかと思ったら、母親も来る。その日が休みの父親も来る。

皆さんレスありがとう。
>>920
看板効果ないのですかー。かなり期待していただけにショックです。
警察は道交法違反とかでやってくれないのかな？民事不介入だから無理かな。

>>922
そうです。数年前までは、直に大家に家賃払いに行っていました。老化したので、管理会社に任せたみたいで、
もう近所には住んでいません。
塀を高くし、門をつけてもらう。最高の解決法です。物理的に座ったり、進入できないですからね。

>>923
そこまで気が利きませんでした！個人の苦情として言っちゃいました。やり直したいです。
8世帯のアパートなのですが、他の方は独身やら共働きで昼間仕事をされてる人が多く
あまり気になっていなさそうです。

>>924
100メートルくらいの距離の家からもやってきます。
親子というか、幼稚園入学前の子供、幼稚園生、小学生、大人と常に総勢10人位で騒いでいます。
「アパートの敷地内住民以外立ち入り禁止」ってダメですかね？
仰るとおりだと思います。味方してくれる人はいないと思います。


実は今現在妊娠していまして、生まれた子供が歩く前に引っ越そうとは考えていたのですが、
こう毎日うるさくされちゃ、お腹の赤ちゃんに余計なストレスを与えてしまいそうで不安です。
仕事も辞め、昼間家に居ることが多くなったので辛いです。
あと1年位の辛抱なのですが、時期が時期だけに神経が尖ってしまってます。

>>925
＞「アパートの敷地内住民以外立ち入り禁止」
もちろん当たり前だと思いますよー。
だって賃貸のアパートであってもその敷地は、遊びに来てる親子の
ものじゃないのだから。
戸建てでオープンがいこうで広い庭のお家に無関係な親子が
遊びに来てるのと同じ。

特に妊婦さんならストレスは大敵ですよね。
看板で怪我するなんて、それなら敷地内で遊んでるときにだって
怪我はする可能性あるのだから栄ブルはかなりやる気が感じ。
他の世帯の人はどう言っていますか?
遊び場にされるのを防ぐのに反対する人はいないと思うから
協力してもらって全住民からってことで栄ぶると大家さんの
双方に再度申し入れしたほうがいいよ。

塀を高く、門をつける、看板取り付け（「アパートの敷地内住民以外
立ち入り禁止」｢立ち入った場合は不法侵入で通報します」byエイブル）
これくらいはやってもらいましょうよ。

家は新興住宅だけど、そこに住む人と住んでいない関係ない人が来て毎日7時8時まで
子供の遊び場になっている。そこに住む人がいなくても関係ない人が来て遊び場になる。
関係ないやつがくるな！！と言いたくなる。

でも、申し訳ないけど「質素なアパート」なんでしょ。
だったら、いくら管理費払ってるか知らないが
その程度の対応しかしてくれなくても仕方ないかなって思う。
転勤でいろいろ住んだけど、やっぱり建物の規模と管理費によって
どの程度対応してくれるか違うもの。
そのうちに引越す予定だったら、次は管理のしっかりした所見つけてね。

いくらなんでも砂利を砂場と間違えるガキはいないだろ

>>929
ガキにとったらどっちも一緒です
だから大人が教えなきゃならんとです

子供に気を使っていいよ！なんて言っていたら大変になる。そこできっちり叱ってくれる
親ならいいが、自分の子を叱らない親ならその子供はよその大人に対しても汚い言葉をつかう。
「デブ」「ババア」「ウザイ」「ジャマ」「ドケヨ」て言ってもその親は笑って叱らない。
まだそれだけでは終わらない。子供が○○くんの家行きたいといえば夕方の7時でも
「じゃあ少しだけね」と言って行かせる。その子供が近づいてくるだけでイライラする。

使わなくていいよ、の間違い?

932　ごめんなさい。こっちが気を使って「いいよ」なんて言葉をいったら、の間違いです。

玄関前にヤヴァめのエロ本でも山積みにしとけば誰もよってこない

>>934
それはあまりに諸刃の剣

約30年前に作られた住宅街に引っ越してきて3年。
当然周りは50〜60代が中心。30代は私達夫婦のみって感じ。
で、お隣りの老夫婦、奥さんが体が悪くてほぼ寝たきり。

お隣りもうちも一戸建てだけど、うちの東側（家の側面にあたる）は、
建物からお隣の敷地との境界線まで４mほどあって、結構スペースがある。
で、ちょうどお隣の窓（といっても玄関横の小窓）に面してて、ずっと
家にいるお隣り奥は、窓からの景観がとても重要らしい。
そんな勝手な理由で、
・物干し→南側に移動して欲しい
・エアコンの室外機→北側に移動して欲しい
と、今まで我慢して全部言うとおりにしてきた。

で、今朝。いきなりその奥が松葉杖ついてやって来た。
何事かと思ったら「お宅の東側のスペースに、一切何も置かないで欲しい。
今置いてある、道具箱と植木鉢も、全部移動させて欲しい」ときた。

ええええ〜〜？？？ひろ〜いスペースに、ポツンと置いてある道具箱と植木鉢
（たった一個）ですよ？
何を言われてるのかわからなくて、しばらく呆然としてしまった。
そしたら今度は涙を流しながら、「ずっと家にいる者の気持ちなんか、わから
ないでしょうね。窓から見える景色がね、気になって気になって仕方ないのよ。
断られても仕方ない、これは私の大変なわがままだと、百も承知でお願いに
来たのよ。ごめんね。」と…。

泣かれて、断れなくなってしまって言うとおりにしたけど、もう朝から腹が
立って腹が立って仕方ない。
うちの土地なのに、どうしてお隣の指示通りにしなくちゃいけないの？
これまでも引っ越してきて早々、「犬は絶対に飼わないでね」と言われたり
、ず〜〜っとイヤな思いしてきたけど、今日ばかりは爆発して怒鳴り散らして
やりたい寸前までいった。

でもね、まだ幼い子がいるうちとしては、近所に敵を作りたくないんだよね。
子供いなかったら、とっくに大げんかだよ。

体が不自由な事で相当なストレスで精神的に参ってるのを理解してきたから、
今までもずっと合わせて来たけど、もうそろそろ限界かも。

長文、チラ裏すまそ…。

ひどい、言う事聞きすぎたからエスカレートしたみたいだね、うちはうちですから
と断ったら？

物干や室外機を移動して、そういう小五月蝿いお隣だとわかっていてなぜ
あえてそこに道具箱と植木鉢を置いたのかがよくわからん。お隣からすれば嫌がらせに見えたのかもね。

>>939
今回移動した物は、全部引っ越して来た当初から置いてたもの。
奥いわく「今まで少しずつ物を移動してくれたから、後は我慢しておこう
と思っていたの。でもね、最近気になって夜も眠れない。」んだとか。

「うちの物が目障りにならないよう、目隠しになるラティスとか付けましょうか？」
と言ったら
「ああ、そんな事されたら日当たりも悪くなるし、圧迫感を感じるからやめて！」
と…。
今晩旦那に相談だ…。

じゃ、そのババが死ぬまでは、
お宅の土地なのにババのいうとおりに使わないきゃいけないってこと？

ひどいよそれ
ｺﾞﾒﾝﾈ悪いわねと低姿勢と泣き落としで我侭をごり押しするうちのﾄﾒそっくり

そのうち子の三輪車がうるさいとか、外壁の色褪せが気になるだの、
臭いがするので大蒜料理はやめてとか…言い出すぞ。
隣は境界線ギリギリに建ってるのかな？

ラティスつけちゃいなよ。で、向こう側を楽しい虹色にでも塗ってあげる

ワガママ婆だな〜喧嘩したら？

>>940
お隣さんの要望は玄関脇の窓に面した場所に細々と物を置いて欲しくないってことなのに
意地になって一つ一つ指摘されないと動かさなかったってことでしょ。
っていうか引っ越当初から家の周囲に物を置きだす家は黙っていると際限なく置きだすから
お隣さんにしたら必死だったんだろうね。
室外機や物干関係は言われなくてもどこでもお隣や周囲に設置には気をつかうものだよ。
旦那さんは普通の感覚なら「道具箱と植木鉢くらいすぐ片付けてやれよ」で終わりそうだけどね。

>>944
でも物を置いているのは936の敷地内なんでしょ。自分の家の敷地に自分の物を置いて
なんで苦情をいわれないといけないのだ？

>>941
そうホントその通り。今日は「ババはいつ死ぬか？」を脳内計算してしまった。

>>942
もうまさにそういう事言い出しかねない。
ババの反対側のお隣さんは「窓から見えるからパンツは見えないところに干して
下さい」と泣きつかれたそうだ。
それに
「昔、この辺に子供がワンサといた頃は、三輪車の音がうるさくて、怒鳴って
しまった」
と、暗にうちの子に騒がしくすんなよｺﾞﾙｧ！と言いたげな話をしてくる。

もうホント、先々のことを想像したら泣きたくなるよ。
>>943　
喧嘩したいよ〜。でも、ここで喧嘩する方がいいのか、ババの臨終まで我慢
するか、どっちがこれからここで子育てする上で有利なのか、悶々とする。

ちなみにババは小梨…。

引っ越してきて一年。
特に親しいご近所さんがいません。
外に出ても、散歩で一番近い公園２つに行っても昼間から
誰もいない。午後は小学生が遊んでいます。
小さな幼児は幼稚園か保育園に通っているみたい。
たまたまそういう地域に越してきたのか
我が家が変わり者で避けられているかはわからないけど
ご近所付き合いがないのは良いような寂しいような・・・。
かといって突然>>936の隣人のような人が来ても恐いw
一体どうやってご近所さんと知り合いやお友達になっているのか不思議。

>>947 仲良しさんをこちらから別に見つける必要なし。子供がらみは大変だ。

>>944
書き込みだけでは想像つかないかもしれないけど、うちの敷地はお隣りの敷地
よりも2・5m程高い。（だから、窓からの景色は壁半分、うちの敷地半分）
それに、お隣りも建物〜境界まで2mほどあるから、実際は建物〜建物まで6m近く
離れてるんだよね。

窓に近いギリギリのところに物を置くならまだしも、うちの建物に沿って置いてる。
ただ「景観」の問題らしい。
でもね、周りの家見渡しても、家の側面の土地にほとんど物がなくてガラ〜ン
としてるの、うちだけなんだけどな…（泣）。

y01UpB5Nは何か嫌なことがあって叩きたいだけなんでしょ。
この人だけだもの、949さんに文句言っているのって。
ほっといいいよ。

思い切って花壇にでもしてみたらどうかね。
季節の美しいお花に日々の楽しみを感じてもらうとか・・・
それとも
「あんな花は好かん。違うのにしろ」とか言われて泥沼かしらん。
そしたらごめんよ

自分の敷地に何を置いても許されるんだろうけど
もう少し景観とかに気を使ってほしいとも思うよ。
もう使わなくなった家庭菜園用の竹とかボロボロの縁台とかを
意地悪いのか我が家のリビングの窓前にデンと置かれたりすると気分悪い。
しかも、草むしりもしないから通りがかりの人には廃屋の様に思われてる。
洗濯干すのも、我が家のリビング横なんだけど
焼き肉する時は、わざわざ物干台を除けて我が家の庭を見ながら行うんだよ。

>>946
道具箱や植木鉢をこ汚い荒ゴミ状態でほっぽりだしておくなら百歩譲って
苦情いわれてもだけど今後ガーデニングぐらいするでしょう？
花の種類やポットの並べ方にまで文句いわれかねないもんね。
「見苦しくないよう配慮しますので東側をちょっと手を入れますのでよろしく」
と、ご主人にお隣のご主人に宣言してもらう（どうでしょう的なご意見伺いじゃダメ）
で、徐々に目隠しになる葡萄だなをつくるとか。
うちも隣宅が境界ギリギリにあったところに後から建てたのだけど
最初からそっち側に駐車場を設けたよ。出入りは気を使っているけど
景観的には悪いと思う。でもさ、隣家にとったら西窓だよね、うちの場合は
隣家の風呂や洗面に面しているようだけどそちらの場合は
リビングになってるのかなあ。

>>うちの敷地はお隣りの敷地よりも2・5m程高い。
ああ、成る程ね。むしろ同じ高さの敷地だったら老人が窓から外を覗き込まないと見えないものが
その高さと距離だから普通に見上げるとその雑貨が目に入っちゃうんだよ。
老人の視点とか気持ちとかお子さんに教えていけるといいね。

>>949
そのオバサン嫌がらせしてるんじゃない？
文句言って言い返してこない人にはその文句はストレス解消になるんだって聞いたことある。

でも腹立つね！

>>953
そんな下手にでてたらナメられるよ。
自分の家の庭なのに、なんで断りをいれなきゃならないの？
もうこれからは自由に使うべき。
それで何か文句いいに来たら、
厚いカーテンでもかけとけば気になりませんよと、笑顔で答えてやれば？隣の家に関心をもつより何か趣味でも始めたらどうですか？とか。

そんなキツいこと言えないなら、そうですね〜、今忙しいから後でやっておきます。と言って忘れたふりするとか。

>947
うちも引っ越してもうすぐ1年。
1歳半の子持ちで、近所には同じ歳の子供が2人ほどいるけど、
まったく近所つきあいはないよ。
自治会すらない。
気楽な反面、ちょっと寂しいよねw
どうせ幼稚園に行くころになると、面倒くさいことに巻き込まれるんだから、
今のうちにﾏﾀｰﾘしとこう…。

我が家は袋小路、角地、居間と駐車場が道路に面しています。
子供〜年寄りまで年令関係なく絶好の溜り場になっており、とにかく井戸端が激しい。
誰かしら、常につるんでて、うるさいし、ｳﾛｳﾛされてるから気にしないようにと思ってはいるが、居間が道路に面しているため、そうもいかず、気がおかしくなりそう。
私自身人付き合いが苦手な為、静かに暮らしたいのに、子供がいるとそうもいかない…朝から夜まで井戸端の嵐。
勿論その井戸端に加わっていないが（正確には加われていないかな…）昨日は十時過ぎても井戸端が…外が気になって嫌で嫌でたまらない
本当におかしくなる寸前…
神様が本当にいるならこの状態をなんとかしてほしい…助けて…

よくわからんのだが、>>940の庭がどんでもない状態ってこと？
人様に見せられない、お友達にも見せられない程？
それだったら、撤去したほうがいいと思いますよ。

うちの東隣家も家の周りに無関心のようで、ﾌｪﾝｽがさびれて一部崩れてたり
ﾌﾞﾛｯｸ塀を覗き込むと・・・・ﾄﾞｸﾀﾐ草とやら、雑草だらけで、足の踏み場がないほど。
まあ、視界に入らなければ気にしない。
しかし>940のお隣さんを訪れた人も、高台にあたる>940の庭を見て
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯしてるかもしれないよ。

>>959
どこを縦読みしても
そんな庭だとは読み取れないのだが

行列．．あたりに投稿してほしいくらいの話だね。
常識的に考えれば、>940が絶対勝つと思うが。

例の引っ越しﾊﾞﾊﾞとか、ゴミ屋敷住人とか、ああいうレベルでも
自宅敷地内でやってることに対して法的にどうこうするのは
なかなか大変なことなんだからさ。

皆さんいろいろご意見ありがとう。
今日は1日気分が晴れなかった。
旦那に相談した結果、このまま相手の言うとおりにしていたら、今後東側
スペースには全く物ひとつ置けない状況になってしまうから、旦那が週末
にババを訪ねて
「うちは子供もおりますし、今後おもちゃが出しっぱなしになっていたり
して奥さんの気分を害される可能性も考えられますので、ここはお互いの
為に、目隠しのフェンスを付けさせていただきます。」と下手にお願いし
に行くことになった。
どう考えても納得出来ないし、旦那も内心かなりイカってるけど、ここは
こっちが大人になって感情的になるのは避けようと…。

>>959
自慢じゃないですが、うちの庭はこの辺りじゃ一番綺麗です。…というか、
ババ世代が植木だらけにしてる庭が多い中、南側は一面芝生で余計なものは
何もないです。周りに花壇があるくらい…。
東側にいたっては、雑草防止のため一面コンクリ舗装し、花壇すらない、
いわばスケルトン状態。
そこに、道具箱（これもクーラーボックスのようなもの）と、素焼きの植木鉢
がたった一個置いてあっただけです（泣）。
もう、情けなくなってきた。

みなさん、ありがとうございました。

ババの旦那さんは話がわかりそうな人？
旦那さんもババの我が侭に困ってたら
旦那さんの方に話せば
「いえいえ、うちのが勝手なことばっかり言って申し訳ない。気にしないで下さい。」
くらい言ってくれそうだけどね。

>>962
>「うちは子供もおりますし、今後おもちゃが出しっぱなしになっていたり
>して奥さんの気分を害される可能性も考えられますので、ここはお互いの
>為に、目隠しのフェンスを付けさせていただきます。」

今までババが言うこと黙認してきた旦那ならそんなことしてもらっちゃあ困るとか言いそう。

>962
＞下手にお願いし に行くことになった。

事前にこれをやると、「それは困る」と反論されて泥仕合になっちゃうんじゃないの？
そもそも自宅敷地内のことに干渉されること自体がおかしいと、言葉で主張しなくても
そういうこちら側のスタンスは貫くべき。

さっさと工事の手配をして、工事はダンナが在宅の日に開始、ということにしてもらう。
で、その日の朝、ダンナガ菓子折持って隣家を訪問。

＞「うちは子供もおりますし、今後おもちゃが出しっぱなしになっていたり
＞して奥さんの気分を害される可能性も考えられますので、ここはお互いの
＞為に、目隠しのフェンスを付けさせていただきます。」

に続けて「つきましては、しばらく工事の物音でおやかましくなってしまいますが
できるだけ早く工事を終わるよう、業者にもお願いしていますので、しばらくの間
ご容赦下さい(ﾍﾟｺﾘ」と言い置いて、さっさと退散するのがいいと思われ。

940さん、大変だね。どう考えても常識で９４０さん庭が
見苦しいわけないし、そのババ、アタマがイっちゃってるんだよ。
ジジ相手にきっちり目隠しの件を了承させたほうがいいね。
で、今後一切文句は言わない、って念書かかせる。
お子さん、まだ赤ちゃんかな？
せっかく素敵な芝生の庭があるのに、この先プールも出せないんじゃ
悲しすぎるよね。がんばって。

近所付き合いに失敗してしまったかもかも・・。
アパート１階に住んでいますが、毎日夕方には数人の主婦とその子どもたちが
ワイワイとちょうど部屋の前で遊んでいます。
正直、出入りしにくいし声は丸聞こえだしうっとおしいです。

うちにも１歳の子どもがいるんでうるさいのはお互い様ですが
アパートの公共スペースで遊ばすのはどうかと思うし近くに公園もあります。
要するに不精してると思います。

穏便に行きたいので会えば会釈ぐらいはしていますたが、
ここ最近私のイライラが伝わってしまったのか（感づかれたのか）
なんだか挨拶しても無視っぽいし、ひそひそ悪口を言っているような気も。
多分被害妄想ではなく、むこうも私に対していい印象は持っていないよう。

引越しも考えていますがこちらは悪いことしていないのになんだか腹が
立ちます。夕方の井戸端時間がとっても気が重い。
外出してればいいんだろうけど２時間近くも時間をつぶせないし
夕方はご飯の支度などでも忙しいです。
どうしたらいいのでしょう？管理会社に言えば、まず一番にうちが
疑われます。

967　辛いお気持ち凄くわかります。ｳﾁも全く同じでした。井戸端されているとうるさいし、気になるし、そこを通のも嫌だし。
我慢できず引っ越したのですが、ここでも同じ状態です(T_T)

940さんご夫婦は常識あると思うよ。
強引にいけって意見もあるがここで泥沼になったら先々大変だもん
お子さんもいるしね。
ただしやはりお願い姿勢より、965案のような丁寧なきっぱり宣言がいいと思う。
わんこ飼えるから戸建て選択する人だっているのに
引っ越し早々「犬は飼わないでね」なんて言われるくらいだもの。
フェンス？やめてちょーだい！と泣かれるよ。
工事の前日に決定事項報告ぐらいじゃないと。
がんばってね！

うちの近所でも老夫婦と引っ越してきたばかりの若夫婦で揉めに揉めて大変そうだったからなあ。
まあほどほどに。

>>967
うちは戸建の袋小路。状況一緒なので気持ち分かるよ。
管理会社には頭くるけど言わない方が。。
>967がまっ先に疑われるよ。それに子が2才位になったら外に出たがって
一緒に遊び出す可能性も高いし。
夕方の井戸端＆外遊びほんと迷惑！年長息子も3才の頃は付き合ってたけど
ある子にいじめられてから、外で声がしても遊びたがらくなった。
ラクになったな〜と思ったら下の子を使ってチャイム攻撃。
（いじめてた子の妹がうちの下の子と同学年）最悪です。
賃貸だったら逃げられるけど。悪い事は言わない。引越しすすめます。

>>967
私も引越しお勧めします。
同じ状況のところに住んでいました。（袋小路の一番奥のアパート）
うちは家の前が駐車場だったのですがひどいものでした。
おもちゃ散乱（我が家の駐車スペースに）・菓子散乱・菓子袋散乱・車が来ても子供走り回る（親は放置）
夏は車の横で花火（打ち上げ含）・子供用プールを広げる・片隅でバーベキュー・廊下は砂散乱
廊下で子供走り回る・２Fからおもちゃ投げ落とす（音が出るので面白いらしい）・廊下でサッカー（我が家の玄関のドアに当たってうるさい）
朝上の子を幼稚園に連れて行った帰りの時間頃から下の子を連れて昼まで井戸端会議。
幼稚園のお迎えから帰った時間頃から夕方７時過ぎまで大勢の子を野放しにして井戸端会議。
住人のモラルの無さにうんざりでしたよ・・・

４年後引越ししました。
こっちがお金払うのは馬鹿くさいけど、あの人たちはなおりません。
お金かかったけど今は本当に平和で、いつでも買い物にいけるし、車を傷つけられる心配もないし、
うるさくないし本当に引越ししてよかったよ。
お子さんが１歳という事は、御近所の子供たちともし一緒に遊ぶようになると
生活パターンが他の人たちと一緒になってしまい、余計ストレスたまると思いますよ。
（一緒に遊ばす気が無くても、子供が遊びたい！って言い出して、967さんが苦労するかと・・・）

＞972　ごみも落ちていておもちゃも片付けてないの？将来どんな子供に成長
するんだろうか。