【9/11】子供の将来の為に政治家を選ぶ2【衆院選】

引き続き語りましょう。
そして9/11は投票に行きましょう。
私達と、私達の子孫の将来の為に。

前スレ
【選挙】子供の将来のために政治家を選ぶ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123477597/l50

民主以外に投票しましょう

またスレ立てたの？
自民工作員必死すぎｗ

もう民主に入れると家族会議で決めたので。
ここでコピペなどを含む工作活動しても無駄だと思いますよ。
必要な情報はみんな自分で調べてると思いますから。

しかし実際どうなんだろね。
やっぱり自民の圧勝なんだろか。
でもあの世論調査もなんか怪しいよね。
だってうちの周りの奥様方、ほとんどが自公には入れないって言ってるよ。

とってつけたような政策が目につくから、民主はちょっとなぁ。
党首討論見ていると、新党日本が一番まともなこと言っているから比例ではいいかもしれない。

>>6
新党日本。
確かに私の中では急上昇中ｗ
でも５人しかいないからなあ。新党日本に入れても政権交代できないしなあ・・・。

今激しくどこに投票するか悩んでます。

>7
私もです（って続くと、「工作員」とか言われそうｗ）。
昨日、どこかのテレビ局でやってた各党の対談を見てそう思った。
なんだかんだ言って、実績作ってる田中康夫はえらいかも。

せめて民主ほど候補者数があれば、間違いなく新党日本に入れるんだけどね。

この考え方間違ってるかなあ。
でも新党日本に入れても、数人しか通らないんじゃ、焼け石に水みたいでしょ？

もともと新党日本の小林なんとかは自民だし、
自民はほとんど政権党だったので有象無象いるので、
それなりの支持があれば、自民から寝返る人も出てくると思う。
（ぶっちゃけ、新党日本公認でも議員になれるとわかればｗ）
そこで連立が組めれば、また違ってくるかも。
まあ、私は辻元が好きなんで、新党日本の代わりに
その地位を社民党にやって欲しいんだけどね。

ああ、辻本さんいいね。私も好き。
選挙区違うけど、当選してほしいなあ。

国民新党と新党日本が民主と連立に動いてるってこの前ニュースでやってたんだけど、今日の報ステで民主が年金手帳取り入れるってボードに書いてあった。
年金手帳は国民新党の案だから民主と新党日本は連立の可能性大だね。
国民新党はわからないけど。
私も田中さん好きだわ。わかりやすいし。
辻元さんは嫌いなんだけど当選してほしいなと思うW
あの人がいると国会が面白くなるから。

>>9
数人でも、民主と連立するならキャスティングボート握れるんじゃない？
人権擁護法案に反対した人もいるので、
民主の中国に入れ込みすぎな政策を抑えてくれるんではないかと期待。

民主党は解放同盟とか日教組とか民団と仲良しなんだね。
民主党でもすごい右の人とかいるけど、そういう人達はどう思ってるのかな。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
マルチポストは迷惑行為ですが愛国無罪です。どうかお願いします。

辻本がいいって…。

15をコピペする気はないけど
腐った自民党がいい具合に小さくなってきたので、
小泉さんにあと２年くらい頑張ってもらう意味で自民に入れる。

今日初めてうちに世論調査の電話アンケートがかかってきたよ。
とりあえず民主押してみたけど、番号押してから「ありがとうございました」
というまですごく間があったから、ちゃんとカウントされてるのか不安・・・。

郵政民営化について、
郵貯の資金は、官から民ではなく、必要なところへ流す、
と明言したのは辻元だけ。＞16
この政策に賛成というだけではなく、
この状況下でそれを言えた彼女に賭ける。
問題の本質をわかってると思うから。
それから、マスコミの大合唱に引きずられないから。
（こういう人は、内縁の夫が誰であろうと、自分は自分なんじゃないか？
　むしろ、内縁の夫を変革しそうだよ。女だからありえんと思ってるのか？）
そういう意味では国民新党応援団として発言してた紺谷典子も同じなんだが、
しかし、候補じゃないからね･･･。

郵政事業が民営化になったら、離島に手紙を出すのに８０円では届かなくなるぞ
民営化ってそういうことでしょ？！

戦争は嫌いだっていうとこにがんばってほしいな。
憲法9条いいとおもおうんだけどな。。。

【またか】韓国人船員が金沢の女性を半殺しに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125984179

>>21
日本は戦争しないよ。
戦争状態になるなら他国が侵攻してきた時のみ。
他国に攻め込まれ、家族友人知人を殺されてもイイと思っているなら
60年前にアメリカ主導で作られた、時代遅れな憲法9条にしがみ付いていればイイよ。
今回の選挙も「平和が一番」とかCMしている社民党にでも入れれば？
その代わり、朝鮮人等外国人に子供さんが拉致や虐殺されても文句は言わないでね。

中国　ロシア　共同軍事演習の狙い(NHK)
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Kgn_0828.wmv

共産党も言ってるわけだが。＞23
自民党の候補者も、９条については辞めるとも何とも言ってないわけだが。
今回は郵政民営化して改革するってことしか自民党は言ってない。
だって、小泉は「郵政解散」だし、スローガンは「改革をとめるな」でしょ。
ふ。支度しなきゃ。
なんかねー。公職選挙法とかで、政治家のＨＰの更新がひっかかってるんだって。
２ちゃんで社民なんて叩かれてるわけだから、
こんなに辻元ってレスがつくのが不思議。
あとで叩く腹かもしれん。
私、もう書き込まないよ。

でもやっぱり防衛手段でも人はどちらも死ぬわけで・・
9条改悪の自民、民主には自分は入れられないな。

>>26
は？
現状ではミサイルを打ち込まれて着弾した後じゃないと
自衛隊は攻撃が出来ない訳ですが？核ミサイルでも同じですよ。

ミサイル発射準備及び着弾前でも攻撃できる様にしようとしているのが改悪ですか？
敵に何の攻撃もせず、やられっぱなしで知人や家族や子供が死ねばいいと思ってるのね。

＞でもやっぱり防衛手段でも人はどちらも死ぬわけで・・

あなた馬鹿ですね。

前に2chのどっかで見た話だけど、
以前テレビで当時のユーゴスラビアの子供達と日本の子供達の交流みたいなのがあったんだって。
戦争について、
ユーゴの子らが戦争肯定というか「武力をもって当然戦う」みたいな事をいったら、
日本の子らは「戦争なんてよくない」「戦うなんて絶対だめ」みたいな感じで、
「何故？だって何もしなくても相手は襲ってくるんだよ？」というと、
「それでも人殺しなんて駄目。話し合えばきっとわかりあえるはず」って答えたらしい。

そりゃ平和は大切だよ。
私だって戦争なんてまっぴらごめんだ。
でも理想と現実は違うんだよ。
それがわかってない　大　人　が多すぎ。
日本にはミサイルが向けられてるというのに。

９条にしがみついてる人って考え方おかしいよ。
こちらが無抵抗にしてたら、他国は侵略せずスルーしてくれると
マジで思ってるのかな？

むしろ、昔のように原爆落とされたり、空襲で何十万人という人間が
死なないようにするには、他国から攻められないような軍事こそ必要なのに。

ほんとにね。
話し合えば理解できる、と言いながら無抵抗で死んでいくなんて嫌だ。
皆がそう思っていれば通用するけど、現実を見て欲しい。
9条変えたいと言ってる人＝戦争やりたい、って直結すんな。
戦争は絶対反対。
だけど防衛も必要なんだ。

＞むしろ、昔のように原爆落とされたり、空襲で何十万人という人間が
＞死なないようにするには、他国から攻められないような軍事こそ必要なのに。

それって北朝鮮・中国の核・軍事力をも暗に肯定してるよね。
日本が軍備持つのは良くて北朝鮮・中国は駄目なのかね。
自国が持っていたら持つなとは言えん罠。
それをやってるのがアメリカだがｗ

あくまでも「自衛隊」として、9条を現実的なものにするのは賛成。
（今のままでは自衛できないだろうから。）
ただし、完全に軍隊にするのは嫌だ。今回のイラク戦争のような、ｱﾒﾘｶが
独断的に始めた戦争にも巻き込まれる可能性があるから。
戦争は嫌だし、ましてや子の親ならやりたい人はいないだろう。

だけど、宗教・貧富の差…などの問題は、解決しないだろうから、戦争はなくならない
んだろうね。その中で、日本がどういう立場をとるべきなのかは、とても難しいね。

世論調査とかだと自民大勝の可能性が強いらしいね。
私は自民が大勝ちすると小泉が「国民の信任を得ましたから！」って
いろいろやりたい放題になりそうで怖い。
たとえば、小泉が「今回の争点ではありません」と言った税金や年金の問題に関して、
「前回の選挙で国民の信任を得たのは小泉内閣なのです！」ってことで
ﾓｰﾏﾝﾀｲにされてしまいそう。
小泉独裁へこのまま進んでしまうのかな・・・・・。

この時点で自民大勝の世論調査を出すと、
かえって自民に不利になる。
ギリギリ勝利くらいになるんじゃない？

>>28の考え方はすごくよく分かるけど
「理想と現実はちがう」から「理想を捨てる」大人になったらおしまいだと思う。
今９条を変えるとしたら、あくまでも平和に向かう回り道としての軍備であって欲しい。
自民党が（というか小泉さんが）そういう考え方をしているとは思えない。

・なぜ国家に軍が必要であるか。兵は凶器である。
その上巨額の費用はかかる、人間は麻痺させる、兵は害多いものである。
・それでは国家人民の上に於いて、損害ある兵というものの必要性は
どこにあるのだろうか。
・兵は国宝を守護し、自国を保護し、人民を安全にするだけに過ぎず、
またそれは、国に法律があり、教育の道があり、その他政府百般の要務が
ありさえすれば、何も兵力を保持する必要はないのである。
・では、今日の文明の世に於いて、無用なものは兵だろうか。否。兵は抵抗の
器であり、抵抗は人の性である。
・例えば、ここに二人の人間が議論になったとする。その議論中に一人が突然
剣を抜いて立てば、他の一人はまた剣を抜いてこれに応じ抵抗する。
これは人情自然に起こり得ることであり、すなわちこれが止めることのできない
人間の性である。

↑これは明治の初代司法大臣の軍に関する考え方だけど、わりといいこと言ってると
思う。
つまり軍隊をもつなという人は、一方の人間が剣を抜いて立ち上がっても
丸腰のまま、ただ怯えていろといってるわけだな。

>>25
まだ土井が元気な頃の話だ。

北朝鮮に日本社会党の土井党首が来ると必ず北朝鮮のニュースに取り上げられる。
それを見て、地村さんは 「ひょっとしたら自分を助けに来てくれたのかも」といつも空想した。
そして、それはいつも空想のまま終わった
北朝鮮のテレビに取り上げられる土井は笑顔を振りまきながら
地獄の苦しみを拉致被害者に与えつづけてきた。 助けに来てくれたかもしれないと思わせて。
小泉首相が来てやっと夢がかなったのだ。

拉致被害者が助かった事を喜ぶべきだろうが、
それ以上に怒らなきゃならない。
拉致を捏造といい、被害者の手紙を朝鮮総連に渡して処刑させた土居に怒らなくてはならない。
そして、なぜ、その土井が衆議院にまた立候補するのか。
社民党がこの世に存在していいのか、考えて欲しい。

民主党も不安だし、共産党も先鋭すぎるかもしれないし、自民は腐敗してるかもしれない。
でも、こんな、社民党みたいな、土井のような鬼畜なマネを したわけではない。
絶対に許されない。絶対に許さない。
http://img.zakzak.co.jp/top/2005_09/image/t2005090702tsujimoto.jpg

>>25
こうゆうの見ても支持できるなら、ある意味尊敬するかも。


239 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/07(水) 15:12:05 ID:RYwgaf2f0
「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、
そのことをセットにせず『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言していたことが
十六日、明らかになった。

　辻元氏のインタビューは「カフェグローブ・ドット・コム」に昨年十一月中旬、掲載された。

　この中で、辻元氏は北朝鮮という国家が拉致という罪を犯している問題点を指摘しないまま、
「拉致問題というのは、これまでにも世界のいろいろなところで起きている」と提起したうえで、
拉致問題解決よりも北朝鮮との国交正常化を優先させるべきだと主張。

さらに、「国交正常化の中では、戦後補償が出るでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償も何もしていないのだから、あたり前の話」と述べている。

>>19
辻元は、郵貯資金の340兆円を地域に分割して、
資金に困っている中小企業と生活困窮者に貸し出すと言っているのだが。

つまり返済のメドさえ無い者に、実質無担保、無保証で融資すると言う事。

>>38
ttp://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html

私は昔から日本の核保有支持してます。
本気になれば一週間程で作れますが・・・。

中国、北朝鮮、日本用に核を装備している時代です。
韓国は核を開発している事がバレテIAEAからお叱りを受けてました。

核の抑止力は核だけと言うのが世界の常識。
被爆した日本だけが核の本当の恐ろしさをしっている訳で
二度と核を落とされない為に、核保有する権利があります。

>>41
同意。
「私達は核の恐ろしさを知っているから、核はもちません」
じゃないんだよね。核の恐ろしさを知っているからこそ、
もう二度と落とされないために核を持たなくちゃいけないんだよ。

>>41
資源もあまりなく、貿易で成り立ってる日本が核を持つのは反対。
正面切って世界で反発を買うような行為をするより
アメリカの核の傘を最大限利用すべきだと思う。
日本にはフランスやアメリカみたいに核をいつでも使えるようにするための
データ収集に不可欠な実験する場所もないだろうし、費用対効果も薄い気がする。



下記は、勝手に自衛隊車両に乗り込み、隊員のテントを荒らしてビールを奪ったりする辻元清美一行の狂った行動の一部です。

（『ああ、堂々の自衛隊　PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、 構成・勝谷誠彦　より）

「さすがに自由を愛する方々である。 一行はてんでんばらばらに行動され、まったく 統制が取れていない。
　太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、その周りには人が寄りつかぬ。
　人だかりがしているの は、代表の辻元清美さんの周りである。
　無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると 、ようやく人びとが集まってきた。
　イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人のように、その目は敵意に輝いている。
　いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
　その表情そのままに、敵意あふれる 声で質問が飛んだ。
　『この山では一日どれだけの土砂を採るのですかぁ？』
　太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はして やったりと声を励ます。
　『それだけ採って、環境への影響は？』
　「は？』
　さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
　『ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどによ り、環境への悪影響があるでしょう。それは調査してるんですかぁ』
　それは異様な光景だった。背後の 兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることができぬトティエ駐屯の将兵が、
　埃まみれで死んだ ようになっている。自分たちの利益のためにやっているのではない。
　カンボジアの人びとのためにやっているのである。 その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、
　『環境への影響は』と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた。」

>>43
対費用効果については、核ほど効率的な抑止力はありませんよ。
日本の様に戦争放棄している国は、

「攻め込もうと思わせない事」

が一番大切なのです。

いやあ、>43の言う通り、
日本には実験場がないから無理じゃない？
北朝鮮みたいに、周りの国のことなんかお構いなしで
地下実験する訳にもいかないでしょ。
「日本に手を出すとアメリカから攻撃される」と、
世界中に思わせるために
アメリカの犬なんて言われるくらい小泉さんが頑張ってるんだから。

>>45
知らない方が多いみたいですが、核なんて試験管の中で出来ますよ。
現代では爆発を途中で止め、臨界に達する前の段階で得られたデータと
コンピュータ・シミュレーションの組み合わせによる実験が主流。
北朝鮮のような、技術も設備もない途上国が大気圏内、水中、地下等で実験するんですよ。

>>46
うちの夫は原子力屋さんで、炉心設計やったり制御やったりしてるらしいのですが、
以前、>46みたいなことを聞いたら
「そう簡単なもんでもないんだよ」と笑われたことあります。
私にはどっちが本当か分からないけれど、
自分で核を持つことでアメリカから切り捨てられるよりも、
このまま犬でいる方がいいや。

>>38
しかも警視庁の調査で詐取金の一部が元赤軍の幹部
北川に渡っていたのはシャレにならないよね。
辻元→北川→赤軍→北朝鮮というルートが成り立つ。

>>47
簡単な物じゃないからこそ、
先進国や限られた技術のある国でしかシュミレーション実験できないんですよ。
あなたが簡単に出来ると思ってたなら、笑われて当たり前ですｗ

核を持とう！なんて主張してる党はないんだから
ここでそんな話しててもムダ。

郵政ばかりで、その影に隠れた、
９条改正の事を、もっと話題にするべきですよね。
民営化、年金、福祉、もちろん大事だけれど、
生命が一番ですよね。

９条が改正されて、近い将来もし徴兵制が出来たりしたら、
と思うと、絶対改正反対です。
自分の父や、旦那、息子、孫が、
強制的に自衛官にならざるを得ない状況になったら。
それに、女性は慰安婦という立場になるかもしれません。

他国に攻められても、いいのかと言われれば、
やはり自衛策を取るべきだけれど、
必要以上の自衛策はいらないと思います。

慰安婦って・・・

通りすがりの広島人（しかも被爆2世）ですが、
>>46に書いてあるようなことに対して、
>>47のダンナが「そう簡単にはいかない」と笑ったんでしょ。
臨界前核実験は確かに日本の技術力で可能かもしれないけれど、
（それも怪しいが。核弾頭を作ってもそれを正確に目的地まで飛ばして爆発させられるのか。
しかも1週間で安定性を世界に示せるか？ｗ）
実験場の確保やアメリカとの関係を考えると、
現実問題として無理じゃないですか？
日本人は「核兵器」に対して過剰なまでのアレルギー反応があるし。
そんな政策を掲げる政党なんてあるだろうか。
民主の売国政策以上に自滅的だと思う。

>>51
妄想もいい加減にしとけば？
あまりに馬鹿丸出しで笑いも出ないよ。

>>53
一週間って何が？
実験期間が一週間な訳ないでしょ。
一週間で作るのと、実験は別レベルの話って解るかな？
核なんて自分も周りも死んでもイイなら、バケツに入れたウランを手で掻き混ぜても出来るよ。
核弾頭にして飛ばすもの誘導ミサイルがあれば打ち込めますよ。
テポドンみたいな大規模なミサイルなんて必要ありません。

>>55
安いから、簡単だから、核を持とうなんて言語道断

>>50に同意
しかも９条の話は、さしあたってイラク問題に直結するんじゃないの。
そういう意味では>>51は主婦の意見として当然出てくると思う。

郵政ですら否決されたのに９条改正が次の国会で決まるわけ無いから
私は９条の話は無視して投票する。

>>35
28です。
「私は理想を捨てろ、そんなものは無駄だ」と思ってるわけではなくて、
「戦争反対！武器を捨てて花を持とう」とか
「国境をなくせば地球人として私たちは仲良くなれる」とか
まあそういうような耳障りの良い言葉を使って、
本気でそういう理想郷を目指している大人はどうかね、と思っているのです。
そういう裏でそれを利用してる人たちがいるかもというのは意識した方がいいと思うんですよね。
子供に伝える言葉に置き換えたとしたら
「みんな仲良く、人には優しくしようね。
　でも世の中には残念だけど嘘つきだったり悪い人もいるんだよ。そういう人には気をつけないとね」
みたいな感じかな？
私の意見としては、世界中の人が皆仲良くなんて絶対無理だと思ってます。
そういう事いってる人って普段ご近所とか嫁姑とかと皆仲良くできてるのかな、といつも思う。うさん臭い。
いろんな思惑が渦巻いているからこそ、自己防衛は大事だなあと思います。

>>51
今の日本で徴兵制はすぐにはあり得ないでしょう。
まあそんなのが出来たそのときは男女参画法に基づいて、
性別関係なく徴用されるのでしょうね。

>57
>今の日本で徴兵制はすぐにはあり得ないでしょう。
そうでしょうね。
それと同じで、少し前まで、自衛隊が海外に行くなんてあり得なかったことでしょう。
１つ１つの決断が積み重なって、今の「現実」があるのだから、
今回の決断を下すにあたって、このｽﾚﾀｲのとおり、
遠い将来の見極めも必要だと思います。難しいけど。

アメリカの傘とかいうけど、アメリカがいつまでも日本を守ってくれるか
どうかなんてわかんないじゃん。
今アメリカは日本を通り越して中国を見てる。
もし将来アメリカが日本より中国を重視するようになったら、
中国を無視して日本を守ってくれるというのは難しいと思う。

核なんて持ったもの勝ちだよ。
フランスだって当初は世界中から非難されてたけど、
本当に持ってしまったら、今頃までぐだぐだ言ってる国なんてないでしょ？

51はタダの釣り。左翼はそんな考え方はしないと思うが。
慰安婦だって、もともとは水商売の人を中心に集めてたし、
将校相手（楽）は日本人と決まってたし･･･とかまあいいや。
拉致問題だって、小泉以前にも金丸とか訪朝してるんだけど、
今回の争点は郵政民営化。もっと言うと、小さな政府。
国の仕事として国防くらいしか具体策は上がってない。
三位一体改革で教育は地方で勝手にﾄﾞｿﾞｰって方向になりそうだし。
所得の再分配が国家の仕事だと思うのは、大きい政府の考えかただし、
竹中は「社会主義的な金の流れ」と政府が経済に介入するの嫌がるし。
ここらへんをどうするかなんで、間違えないように。ｗ
小さい政府を採ったレーガンが赤字を減らせたのは、
赤字事業を地方に移管してったからで、地方の赤字は順調に増えたそうな。
保育園も公立学校も赤字事業なんだけど、どうなるんだろ。

○　阿部知子議員（社民党政策審議会会長）
　「私の選挙区は、神奈川県藤沢市ですが、ここの名物には湘南海岸の他に拉致被害者家族会があります。
彼らは、藤沢でかなり活発に活動しており、私の選挙事務所にもあいさつに訪れました。
つい先日も横田夫妻の出席を得て集会が行われました。そういう風景を見る度に正直心が引き裂かれる気持ち
になるのですが、韓国・朝鮮人はこれと同じ気持ちを６０年間も味わってきたのです」

「韓国・朝鮮人はこれと同じ気持ちを６０年間も味わってきたのです」というのにも腹は立つが、それよりも


＞ここの名物には湘南海岸の他に拉致被害者家族会があります。
＞ここの名物には湘南海岸の他に拉致被害者家族会があります。
＞ここの名物には湘南海岸の他に拉致被害者家族会があります。



外国人に対しては心が引き裂かれる気持ちになるのに
日本人の拉致被害者に対しては名物扱いですか…

日本人辞めて朝鮮半島に移民してもらいたいわ。

>>59
日本には、プルトニウムも原子炉もたくさんありますよ。

>>60
保育園も公立学校も地方でやればいい。
国ではなく、地方で、それを必要としている人々が赤字をかぶればすむこと。

>>58
自衛隊が海外に行って何が悪いの？

日本は60年間、平和の実績をつんできましたよ。
日本が他国を侵略するとでも？

自衛隊が海外に行って悪いのか？

これについては色んな考え方があると思う。
正論は無いと思う。

現在のイラクの暫定政権からも、
自衛隊に引き続きいて欲しいという要請が出ているらしいが、
もし、今後ちゃんと選挙してできたイラク政権が、
引き続きの支援要請をしたとしても、
民主党とかは、撤退しようとするのかな。

自衛隊が海外で活動する事は、日本にとってとても重要でイイ事だと思う。
なぜ重要かは、将来、日本が侵略されそうになった場合の事を考えれば安易に想像できるはず。

>63
悪いとは言っていませんし、個人的にはそう悪いことではないと思っています。
自衛隊の海外派遣は、少し前に「とんでもない」と世間で思われていたことが、
何年か後には、当然のことになってしまう例として書きました。
そういう変化は、突然起こるわけではなくて、徐々に起こるものですよね。
今回の選挙もその流れを作るひとつです。
現在、右傾化の兆しを見るのなら、徴兵制も遠く視野に入ってくるかもということです。

>>67
とんでもないと世間で言われていたのではなく、マスコミのミスリードですよ。
日本のマスコミは左に寄っていますので、マスコミに洗脳された方から見れば
自分より右側にいる人が全員右翼に見えるのでしょうね。

日本のマスコミは言論統制・報道規制されている事をお忘れなく。

徴兵制についてですが、日本の様に戦争放棄している国こそ
自分と家族を守る為の訓練は必要だと思ってます。

戦争放棄している国は日本とスイスくらいですが・・・。

>68
ああ、多分あなたはお若いのだと思いますよ。
てか、私が年とってるんだけどｗ。
私が中学生の頃は、「自衛隊（の存在自体）は違憲だ」と、
教壇で叫ぶ教員がいてもおかしくない頃でした。

>>69
今でもそういう教師はいっぱいいますよ。日教組とかご存知？
以下は8/15のNHKの討論番組での町村外務大臣（元文部大臣）の発言。
参考になさっては？

「みなさんその三学期の終わりにね、ちょこっと近現代を学ぶとおっしゃった。
そりゃまぁ一つはね、最初から真面目にやりすぎてるってことがあるんすが、
逆に 近現代をやるためには先生の思想性が問われるからなんです。
で、日本の場合は教職員組合の人たちが、
どちらかというとマルクス・レーニン主義的な教えかたをしたがる。
教育委員会・文部省はそりゃ困るというと。
したがってだいたいあの江戸時代の終わりでなんとなく終わるようにして、
それで近現代は触らないとこれが暗黙の了解なんです。
これは事実です。」

>>69
自虐教育に洗脳されているようですが
ネットで検索するなりして、洗脳を解いてみては如何でしょうか？

自衛隊が違憲ってブサヨそのものので笑えます＜日教組教師

>>69
所で、反論出来なくなると
「若いのね」とか話をすり変えるのはいつもの手段ですか？

スイスが”戦争放棄”って・・・・釣り？
国民皆兵制（＊徴兵制ではない。女子供、老人も国民全て兵隊）の重武装国家
だろ？普通の民家の屋根裏に高射砲がある国だぞ？

ちなみに「そのうち徴兵制が」なんて逝ってる香具師は、アメリカが何故ベトナム戦争まで
採用していた徴兵制を廃止し志願制に移行したのかなんて理由、当然知らんのだろうなｗ

>70
その番組見ました。
マッチーｗは６０年代、右翼側で活動していた人ということで、
興味深かったです。
日教組の教員、まだ活動しているんですね。
もう死に絶えたと思っていました。
>71
確かに、いわゆる南京大虐殺のスライドを何十枚も見せられ、
日の丸君が代反対の教育を受けてきました。
今、徐々にですが真実を知る努力をしています。
ただ、戦前から生きてきた人たちが、現在の状況を
「あの頃（戦争前夜）と似ている」とおっしゃっているのが気になります。

リロードしてなかった。
>72
いつもって、誰がいつもそうやっているのか知りませんが、
私がただそう思っただけです。他意はありません。

>>73
知っているから例えに出したんだけど？
スイスは戦争放棄はしてますよ。
その代わり、侵略してきた国には容赦なく反撃すると宣言し、軍備もしています。

徴兵制についてグダグダいう人がいたから、あえてスイスを例に出したんですよ。
話が続くようなら「スイスには徴兵制の様な国民全員が参加する訓練がある」と話を持っていく予定だったの。
脊髄反射で火病起こさず落ち着いて空気と流れ読んで欲しいね。

>>73
言い忘れ
「戦争放棄」の意味が解ってない様なので調べてごらんなさいなｗ


>>74
あの頃と似ていると言っているのは知ってます。
ただ、冷静なお年寄りが言うには

「日本の回りの国が戦争前の様な無理難題言い掛かりを日本に対してしている」

と言いますね。つまり、中韓の言い掛かりに
滅多に怒らない日本人の堪忍袋の緒が切れ掛かっている証拠でしょう。

>77
中韓の無理難題は本当に酷いと思います。
あの人たちは、絶対に聞く耳を持たない。
理解しあうのは不可能だとすら思います。

>>78
中韓に対しては、何をやっても何を言っても、日本が奴属するまで言い続けると思います　orz
今年は総理が靖国参拝せず、国際会議などで謝意表明してしまった為、反日のネタがない。
これは、中韓にとって由々しき問題でしょう。

中国は大使館破壊デモで謝罪なし、北京オリンピックで日本の援助が必要。
世界中の人が集まってくるのに、謝罪無しの大使館修繕を日本に拒否されて、そのまま中国国民が行なった醜態をさらしている。
恐喝外交しかした事がないのに、小泉が国際会議で謝罪してしまった為、常任理事国入り反対ネタも消失。

韓国は、散々日本の常任理事国入りを反対し、例の中韓大規模反日デモを最初に起こしたくせに
非常任理事国入りを支持してくれる様に日本に要請しています。
馬鹿を通り越して、恥知らずな国です。

小泉に問題が多いのは解りますが、中韓の属国・植民地・奴隷になりたくないので
岡田と言う売国奴が党首の民主党にだけは投票できませんわ。

>>76,77
＞スイスは戦争放棄はしてますよ

ハァ？
自衛の為の戦争は放棄してませんが、何か？

>>80
日本だって自衛権は放棄してませんよ。
説明するのもめんどくさいのでレスする前に調べてきなよ。

なんか「戦争」の定義も知らない痛いﾔｼがいるな。
侵略されて自衛のために戦うのなら「戦争」じゃないんかいなｗ

どうも２ちゃんだと右対左になるね。いや、相手を右とか左とか決め付けたがる。
そろそろ戦争の話はやめて選挙の話に戻さない？
たとえば育児板なんだから子ども手当ての話とか。

>>82
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

自衛権と戦争放棄は別物ですよ。
日本が戦争放棄している事くらいは解りますか？
しかし、自衛権は放棄していない訳です。
よって憲法の解釈によれば、集団的自衛権を行使できないという意見があり、それが国際協力の障害にもなっている。
そのため、日本国憲法第９条の表現そのものを改正する必要が強く唱えられている訳です。

自分で調べる事も出来ない様では議論する相手に値しません。
私はあなたの先生ではありませんので、「戦争放棄」「集団的自衛権」くらい自分で調べましょうね。

戦争のはなしはもうﾔﾒﾖ。軍事板にでも行っとくれ。
・・・てなわけで、選挙の話にもどりんこ。

育児保障のこと、どうもどの党も似たり寄ったりなんだよね。
お金増やせばいいと思ってる。
でも本当に必要なのは、保育所なんだよね。
待機しなくても入れれるようにしてほしいし、もう少し料金下げてほしい。

>84 えいっと。９条はだから解釈次第でどうにでもとれちゃうから、
はっきりくっきり戦争ＯＫにしようってことでしょ。
自衛隊員の人をつるし上げるつもりは毛頭ないが、
軍隊を持つことによって、「武力による紛争解決」を手段として永久に
放棄する努力がなくなるんじゃないかね。
で、韓国はアメリカを通じて同盟国なんで、日韓交渉だって
アメリカがイニシアチブを発揮して再開したんだけど･･･それを中国と並べる神経がわからん。
それと、中国は日本人民もまた軍国主義の被害者ってスタンスだから、
中国の反日は軍国主義日本への反日で、だから小泉は刺激するなと言いたい。
２０年もたてば、もう歴史の一ページになっちゃって、どうでもよくなるんだから。

>85　育児保障、自民党だけ違ってるよ。
民間にできることは民間に。国は国防だけ。が言い分だから、･･･以下略。
保育所も増やして、公立校も、せめて高校くらいまでは、頑張った人みんながいけるといいな。
○○党はばら撒いてんじゃねー。と思うよ。こっちの制度を保障してくれ。

>>86
中国も韓国も政権主導の反日政策を取っていますよ。
同盟国云々を言い出すなら、中国よりも韓国の方がたちが悪い。
また、アメリカがイニシアチブを取ったかどうかなど、現在は全く関係ありません。
日韓基本条約は、アメリカと関係なく日本・韓国間で結ばれた物です。

また、中国の反日も中国国内の不満を仮想敵国を作る事で薄めているのは誰もが知る現実です。
その仮想敵国がアメリカから日本に移行したのも、脅し外交に屈してきた日本にも原因はあります。
小泉の強固な姿勢は、対中韓には有効であり日本の未来の為にも断固とした態度を取れる総理が必要なのです。

9条に対しては、自衛権で揉めているようでは有事の際、国民に犠牲が出る事は明白なので
集団的自衛権について改正しようと言うものです。

あなたは感情論で語っていますが、感情論で政治を語るのは滑稽ですので辞めた方が宜しいですよ。

>>86
>中国の反日は軍国主義日本への反日で、だから小泉は刺激するなと言いたい。


中国が「人民日報」で日本叩きした件数
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc00-8/ja-000812.pdf
１９９０年　０２８件・・・海部内閣
１９９３年　００６件・・・細川内閣
１９９５年　１６３件・・・村山内閣……………江沢民が反日博物館を数百ヶ所建設
１９９６年　０９５件・・・村山・橋本内閣


中国にやたらと媚びてた村山の時だって中国の日本叩きは
酷かったし、刺激しなきゃ歴史の１ページになるなんて楽観的な想像できないな。

中国人はいつまでもこだわる民族だよ。
１０００年近く前の南宋時代の秦檜って宰相の像に
今でも唾を吐きかけてるの見てつくづくメンタリティが違うなーって思ったよ。

福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」

福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」

福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島 「・・・・」

----------------------------------------------------------------------------------

福島 「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよ。
　　　 中卒だって別に良いじゃないですか。昔なんて15歳で
　　　 家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですか」

田原 「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」

福島 「･････････」

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。
　　　　犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、
　　　　犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　　たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　　逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>84
＞「戦争放棄」「集団的自衛権」くらい自分で調べましょうね。

オイオイ、何話ごまかしてるんだよｗｗ
アンタは「スイスは戦争放棄してる」って言ったんだぜ？（>>76）
どっからそんな珍説が導きだされたのか、ソースを出してよｗ
”戦争”ってのは侵略、自衛、問わず用いられる概念だよ？
昔から大抵の戦争の名目は「自衛の為」だしな。
そちらこそちゃんと調べたら？ｗｗ

ｗの数が多い人は必死杉（；´∀｀）

>>85
ほんとそう思う。
児童手当を増やして介護保険は縮小。
浮動票狙いとしか思えないし、金をばらまいて少子化が止まるはずが無い。

公立の保育所は定員割れしたときムダが大きいから、
公立が満員で私立に預ける時に少し安くなるとか
ハコがいらないファミサポをもっと安くするとか
ならないかな〜と思う。

不法滞在外国人の半減を掲げるのは自民党だけなんだよ…
自民に入れるしかないなあ…うちの周辺やばすぎ。
治安、って年金より余程重要だろうに何でみんな気にしないのかな
カトリーナで暴露されたアメリカ多民族社会のやばさを見てほしいよ

★☆セルビア人のジャーナリストが生中継で「真実」を語った。☆★
1999年5月17日(月)ニュースステーションでの一場面
久米：「セルビア人はコソボからアルバニア人を追い出していないのですか？」
セルビア人：「日本で京都にどこかの国が朝鮮人を多数移住させて、その朝鮮人が暴動を起こして勝手に独立宣言をしたらどうしますか」
久米：「あ、あのう・・・朝鮮問題とはちょっと違うと思うのですが」
（-@д@）＜「当番組の中で一部不適切な表現がありましたことをお詫びいたします。」だってさ（藁
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
在日に参政権が付与されたら、
数十年後「大阪市生野区」「長崎県対馬市」が「日本のコソボ」と呼ばれるようになるでしょう・・・
そうなってしまっては、もはや国内問題ではなくなり、国連の介入を受るようになります。
そして「コソボ自治州」「クルド自治区」のように、自国の領土でありながら中央政府の統治権が及ばない治外法権地帯が誕生します。
「在日外国人参政権を付与しますか、それとも日本国やめますか」

とりあえず公明党以外に入れてみる

>>51
９条は日本人に取っては理想なんだよ。
自分だけは罪は負わない手を汚さないっていう自己保証だからね。

でもそれが世界の平和を乱す可能性もあるんだよ。
例えば現在なぜ中国があれだけ近隣諸国を脅かせるかといえば間違いなく、敵と言いうる
だけの軍事力の水準の相手がおらず、攻めた所で後方を脅かされる危険がないからさ。
ロシアはチェチェンなど産油している所にしか興味ないし、同盟があるからね。
それに比べ日本が少し軍事力を整えるだけで中国は警戒してくれるから、日本は天秤のもう
片方にのってパワーバランスとるのに適任なんだよ。
金を持っているって事は、それだけ『罪深いが、世界にとって必要なこと』を担う義務がある。
皮肉なことに国が侵略し得る能力を持つという事は平和にとって極めて重要なんよ。

>88
あんた、中国を蹂躙したのは、日本人だけではないよ？
万里の長城がなぜできたかはしってるよね。全民族に敵意を抱いてるのか？
それと、政府と民衆は違うが、政府の立場としては「軍国主義が悪い」のであって
今の日本にいちゃもんつける気はないのだ。が、
靖国というのは言わずと知れた軍国主義の象徴であり、
こんな所に日本国民の代表たる首相として参拝するってことは、
昔やったこと＝軍国主義は正しかった、と現日本国民が言ってるのと等しい。

それから日本たたきってなんなのよ？慰安婦問題もそれに入れてる？
ちょうどその頃も騒がれてなかったっけ？

>96　脅かす？
パキスタンなんか、「中国まんせー！あいしてるよー！」って感じの
新聞記事があったような気がす。
インドとも今は仲良くやりつつあるし、周囲の国々とは平和共存路線を打ち出してる
用に思うよ。好き好んで戦争する国はないから、みんなそれに乗っている。
ただ、どうしても中国に引きづられているので、日本の
外　交　的　プ　レ　ゼ　ン　ス
を欲しているかもしれん。軍事力だけじゃだめよってか、軍事軍事というよりも、
きちんと大物をアジアの国際会議に派遣するひつようがあるんじゃねーの。
今だってそこそこ軍事大国なんだから、これ以上軍事増やせば、
あらぬ？疑いも招きかねないし、（日本政府は中国政府と違って、民衆を戦車でひき殺す必要はない）
アジアとしては日中が仲良くやってアジア全体が安定することを望んでるわけだから、
変につっぱらないほうがいいんじゃねーの？

とりあえず今日民主に入れた

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」

>中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪
>　した際、偶然、入手した秘密文書。
>
>　内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
>　る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。
>
>　同年８月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
>　重要と思われるのでここに再録する。

中国によるチベット解放について
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

>>98 GJ!
戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう。
民主党が政権を取れなければ日本は戦争大好き国家になり、あなたのお子さんもあなた自身も戦争で残虐に殺されるでしょう。
日本が戦争国家になるのを防ぐため皆さんに出来る最大の事は、日曜日の選挙で民主党に投票する事なのです。
さぁ決戦は日曜日です。戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう！

「民主に投票しませう」
ってコピペに乗せられ投票してｲｲ？
どんなデメリットがあるか誰か教えてエロい人〜

日本という国が消える。

民主が政権取ったら、沖縄の人はマジでヤバイよね。
民主の政策で中国人が3000万人も入植してくるんだから。
日本人が住む場所なくなっちゃうよ。

>>97
万里の長城がなせできたかがどう関係あるの？
万里の長城は異民族の侵入に備えてのものだけど
中国だけが一方的に異民族に蹂躙されてたわけじゃないし、中国だっていろんなとこに攻め入ってたでしょ。
古代を例に出すなら百済や高句麗、大越国とか数え挙げたらきりがないくらい侵略して支配してるよ。
中国が蹂躙された歴史の例えとして、どうせ出すなら清朝末期の方が適当な気が…


＞政府の立場としては「軍国主義が悪い」のであって
＞今の日本にいちゃもんつける気はないのだ。が、
＞靖国というのは言わずと知れた軍国主義の象徴であり、
＞こんな所に日本国民の代表たる首相として参拝するってことは、
＞昔やったこと＝軍国主義は正しかった、と現日本国民が言ってるのと等しい。

慰霊が軍国主義の肯定になるとはびっくりしました。
ところで靖国参拝が軍国主義の肯定になるのなら
なぜ中曽根以前は文句をつけなかったんですか？
中国はなんで急に騒ぎだしたんですか？
中国政府の言うように、もし、本当に、日本の首相の靖国神社参拝が中国国民の心を傷つけ、
怒髪天を衝くような烈しい怒りを招くのであるなら、なぜ、直ちにその時から抗議しなかったのですか？

言わずと知れたと書いてますが、靖国参拝＝軍国主義の肯定って考えはどこの常識でしょうか？
死者を讃えるわけでなく、ただなぐさめることが軍国主義の肯定になるロジックを教えてください。

>>97
全民族を嫌ってないだろうけど、現在日本を嫌ってるのは明らか。

変に突っ張ってるんじゃなくて日本という立場からの反論をしてるだけでしょう。
今の状況であなたの言う「仲良く」ってのを実践したら、
それは単なる中国への隷属、土下座外交でしかないでしょう。

中国軍艦、春暁ガス田に初出現＝ミサイル駆逐艦など5隻‐日中中間線越えず・海自

9日午前9時ごろ、沖縄県・久米島の北西約290キロの東シナ海で、中国海軍のミサイル駆逐艦など
5隻が日中中間線付近の春暁ガス田の周囲を航行しているのを、海上自衛隊第一航空群（鹿児島県
・鹿屋基地）のP3C哨戒機が確認した。

ミサイル駆逐艦1隻とミサイルフリゲート艦2隻の計3隻は同ガス田のやぐらを周回したが、日中中間線
は越えなかった。同ガス田付近で中国軍艦艇が確認されたのは初めて。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000094-jij-soci

こういう国に向かって沖縄の開放とか東アジア共同体とか外国人地方参政権とか更なる経済協力をとか
言っている民主党。民主党に政権を渡して果たして戦争が無くなるんでしょうか？
戦争を回避できたとして、その時日本は「日本国」であり続けられるんでしょうか？

私は民主に入れると決めてるけど、どうやら自民が勝つみたいだね。
あ〜自民勝ったら大増税だし、これからもガンガン税金を官僚に貢がなくてはいけないのね…
リーマン家庭のわが家は小泉にカモにされてるし、将来のこと考えたら二人目産めないです(´Å｀)

民主が勝っても増税なのに。

民社党が政権取った場合、日本は中国又は韓国に乗っとられ国が消滅。
それこそ、その国の制度に則り強制的にある年齢に達した男性は徴兵制度で軍隊に行く事に。
なんて考えてしまうんだが。
考え過ぎじゃないと思うんだが違う？

>>97
軍事力は増やさなくてもいいよ。
憲法9条を改正して、侵略戦争放棄した上で専守防衛を辞め
先制攻撃出来る様にすれば問題ない。

本当は、核保有国になれば理想的。

>>108
民主の増税と自民の増税は桁違いでしょ。
民主は増税するまえに徹底的に無駄遣いやめるって言ってるし。
子蟻なら子供手当ももらえるし、出産費用が50万返ってくるし。

>>111
それを信じてるの?
まあｗ

民主は党首が郵便局に税金投入っていってたしね
無駄遣いもいいとこだよね

民主が勝っても、扶養控除廃止、配偶者控除廃止、
今まで掛け金払ってない人たちにも年金をあげるために消費税大幅増、
郵便局も民営化、外国人参政権実現、中国・韓国への恒久的謝罪＆賠償だよね？

>>111
言うだけなら誰でも出来るし、ただよｗ

小泉はこの4年間何の改革もしていないってオカラさんが
政見放送で言ってたけど、オカラさんにとっては「改革＝政権交代」
なんだよね？この4年間政権交代してないし、まぁ嘘は言ってないと
思えばいいのかな。

つーか、変わらないより変わるかもしれないという可能性がある方に賭けて民主に入れる。
けど、ここの議論見てるとどう見てもママさんの発言とは思えないのが多いね〜。
自民信者の人あいかわらず必死すぎだし。

>>111
民主は在日外国人にも年金を払ってあげようなんて言ってるのよ。
まじめに払ってきた私達でも、もう年金はないものとあきらめてるのに
これまで全く払ってこなかった在日に、どうやって年金やるの？
財源はどこから？
子供手当てや出産費用なんてのに釣られてていいの？

>114
庶民にはいい事なしだね。
なのになんであんなに自民の支持率が高いんだろう。
もっと痛みに耐えてもいい庶民が多いって事？

>>119
114は民主が政権とった場合の話。
その上沖縄を中国に売り飛ばそうとしてるし。
おそろしやジャスコ。

>>119
国が良くなる＝税金が安くなり子供手当てが増える

だと思っているなら、すこし頭がおかしい・・・。

121のレスは>>119に言っているのではなくて
民主の政策を鵜呑みにしている人にです。

民主支持がくると食いつきいいね〜
勝手に自分が支持する政党に入れればいいだけの話なんだけどね。
普通のママさんはこのスレに嫌気さして居なくなっちゃったみたいだしね。

普通のママさんって何を基準に言ってるの？
私はごく普通の専業主婦ですが・・・
目先の一万二万程度のお金で
子育て中の主婦の支持を得られると思っている政党（何処とは言わないけど）には
腹が立っているんだよ。

問題は、民主が政権をとったメリットが見えないから
どっちが政権をとったとしても、、、
という気がする。
中国と韓国は、日本が嫌いなのではなく、外交政策
のひとつとして、利用しているだけだと思います。
内政の不満をそらすためにもね。
その証拠に、中国は、反日本デモがひどくなると、今度は
ひどくならないよう手を打ってますから。

いや、民主支持でもいいと思う。
民主を支持する人は、冬ソナに憧れて岡田と恋愛がしたいんだろうって
民主党がそう言ってるんだから、そういう少女漫画チックなかわいい奥様がいてもいいんじゃない？

自民工作員の方々頑張ってね。
その必死さに引いてるんだってことも少しは認識してね。

みなさまごめんなさい。勘違いしていました。
では、自民支持の人は、積極的な自民支持ではなくて、
アンチ民主や嫌中韓派が仕方なく、ということかな。

>>128
売国政党じゃない所を探したら、自民党だけだっただけです。

>>107
お芝居ごくろう
投票権ないのに大変ですねｗ
民主が勝ったら、中国・朝鮮人にカモにされるよｗ

ま、どっちが必死なのかは見ればわかる。

正直、自民党もアレなんだけどね・・・
うちの選挙区の自民候補なんて、本当に泣けてくるくらい酷く間抜け・・
あの人に投票していいのかずっと悩んでるんだけど、
でも消去法だと自民しかないよ。
もっとマシな人に立候補して欲しかったよ。苦痛。
投票棄権しようかとも考えたけれど、
それだと公明に0.5票入れるのと同じことになると言われたし・・・

いまどき積極的に自民を支持してる日本人はいないと思う。
自分も小泉総理の外見とキャラクターは好きだけど、
４割くらい信用できない。とくに朝鮮関係。

でも、他に絶対選択肢がないのが現状。
民主の保守系議員は単なるテレビ向けであり、
党内での発言権は全然ないから。西村さんさえ。

>111
確か民主は児童手当支給年齢引き上げにも反対したんだよね？
先の郵政民営化にも反対して、マニフェストは手のひら返したような
内容だよね。

どの政党が主権を握るかより
どれだけ抑止力になる政党が議席を得ることができるかだとおもう。

結局自民が１番になるんだろうし
全体のバランスを見て自民が強すぎる政府を作ってしまうということは
今までとなんらかわらないよ。

ていうか、みんなは今の政府に満足しているわけ？

>>135
自民党のうちは選挙権が手に入らない人は
ほんと必死だねｗ

政府に「満足」なんかすることは永遠にないんだよ
「ベスト」な政治家なんか世界に独りもいないんだよ。

ベターを選ぶしかない、ベターを選んで、監視して、
次回の選挙へ反映させていくしかない。
民主主義ってのはそういうものなんだよ。

すべての人にオールオッケーな、ベストな政治を謳う人間の、
言ってることをよく聞いてみなさい、具体策がないから。

現実に世界を動かしていくと言うのはね、理想だけではできないんです。

意味わかんない。それ、面白いレスのつもり？
ワロスワロスって書けば良かった？

やっぱ２ちゃんだよなぁ。>>136のレス。

そう、ベストなんかないから
抑止力とかの方が現実味あると思うんだけどね。

>>135

はあ？　君、多数決って知ってる？

>>138
ぷ、２ちゃんで書きながらやっぱ２ちゃんだってｗ

＞ていうか、みんなは今の政府に満足しているわけ？
散々＞137 のようなレスがでてるのに、
今更こんな陳腐な扇動しておいて、何エラソウにいってんだか

その「抑止」は何の「抑止」？

造反有利だけで世界は回らないよ。
責難は成事ではないんだよ。

何を止めるか、ではなく、何をするのか。
「反対」というだけなら、中学生時代の私でも言える。
でもそれでは、なにもできない。

>>100
民主党にいれると、あなたのお子さんは、虐殺や粛清といった名目で殺されます。

小泉暴走の抑止力ﾃﾞｿ
支持したい政党がﾅｲﾄｷﾉひとつの方法だねぇ
全体のバランスをみて投票のって

>>144
はあ？議会内閣制で、どうやって暴走するんですか？

全体のバランス？　馬鹿じゃないのですか？

民主を惨敗させて
まともな保守と旧社会党系との分裂をさせて、まともな野党をつくるべき
民主の若手は旧社会党勢力を嫌がってる
西村眞吾や松原仁が旗揚げしてほしい

自民党保守派も公明とは手を切りたがってる
自民を圧勝させれば、いずれ公明の影響力も低下する
その辺に期待するしか選択肢はないと思う
なにしろ、外国人参政権に反対しているのは自民党と民主のわずかな保守派だけ

>>144
これまでの投票では、その「抑止」とかを考えて民主党に入れてたな。
でもな、その結果が自公連立だったんだよね。

自民に満足しているわけではないけど、耳ざわりのいい事ばかりいって
実現しなさそうな政策を掲げる民主より、まだ自民の方がまし。

「造反有利」の暴走こそが恐ろしい。
その顕著な例が、文化大革命。

>>144
　共産党の志位和夫委員長は八日、香川県高松市内で街頭演説に立ち、
「自公連立でも民主でも政治は良くならない。
今の日本には、国民の立場からしっかり主張できる野党が必要」と支持を訴えた。

　自民党が今選挙の争点に挙げる郵政民営化について、
志位委員長は「民営化しても税収は増えず、国民のためにならない」と指摘。

民主党の岡田克也代表が七日に「増税なしの財政再建」を表明したことに対しては、
「民主党は年金目的の消費税増や配偶者控除の廃止などを打ち出している。
マニフェストを撤回すべきだ」と批判した。

　社民党が改憲を主張する民主党と選挙協力していることにも触れ、
「おかしな話だ。本当に平和憲法を守れるのは共産党だけ」と強調した。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200509/20050909000060.htm



野党としてわりとましなのは共産だね。
多数を形成させるのは怖いけど、良くも悪くも筋は通ってる。
それに対B対策の最終兵器だし。

今の自民から売国議員がいなくなれば完全に自民支持
逆に言えば今の民主から売国議員がいなくなれば民主支持になってもいい
社民・共産・公明は論外、新党は…次回以降頑張って下さい

今回は比率の問題で（不在者投票ですが）自民に入れました
民主には選挙後の分裂にちょっぴり期待

>>150
そういえば今回の郵政関連で自民の売国議員は
だいぶ駆除されたし、その力も弱くなった気がする。
古賀が棄権せずに反対に回ってたら、古賀も追い出せたのにねー

民主→耳障りのいいことばっかり
自民→当り障りのないことばっかり

どっちもどっちだね。

>>138さん
＞意味わかんない。それ、面白いレスのつもり？

>>136で言っているのは
在日韓国人の団体である民潭が1990年代から積極的にすすめている「外国人参政権」が
自民党の反対で実現していないことを皮肉っているのだと思います。
私は135さんが日本国民ではないとは思っていませんが。

民潭新聞　２００４年6月３０日
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
　＞自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、
　＞運動方針を転換する必要があるのではと思う。
　＞自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
　＞自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
　＞そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。

　＞民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。

各政党のホームページを見ても、自民以外はすべて外国人参政権の実現を掲げています。
どこに入れるかは自分が何を優先するかという個人の判断ですが、
私の場合は、「外国人参政権の問題」で消去法で大嫌いな自民にいれています。

ウルトラ庶民の我が家ではこれ以上の痛みには耐えられないので
自民には絶対に入れません。
在日傾倒の民主に入れる気もさらさら無し。
となると残るのは共産党か。
まぁ、ちょっと頼りないファイアーウォールと思って入れとくか。

>>154
>ウルトラ庶民の我が家ではこれ以上の痛みには耐えられないので

何処が政権を取っても赤字国債は減らないし団塊の世代が使う医療費も介護保険料も年金も
額は同じ。財源は結局税しかないのだから「小さな政府」への改革は絶対必要。
民主案は色々美味しいこと言っているけど、財源が無い以上問題の先送りでしかないし
この10年、問題を先送りし続けて残ったのは広がった傷口だけ。

傷口を縫うのが痛いからと言って、ぱっくり口を開けた傷を痛み止めだけで放置する奴は
たんなる間抜けってことだな。

>155
まともな処置で傷口を完治させてくれるなら、
先が見える分、どんなに痛くても耐えられるけれど、
自民党ではそれは無理と判断しました。

>155
ウルトラ庶民に増税にするか、法人や高所得者に増税にするかで違ってくる。
小さな政府は、国の所得再配分の機能を放棄しただけで、
つまり、軍備だけは増やすけど、後は知りません。
ということだから、どうなんだろうね。教育も福祉も医療もない社会を
選択するか、高負担だけど貧乏でも子供が死なない社会を選択するか。
あとは好き好きですな。

>148、ハゲ同だｗ
>140　勘違いしてる人多いけど、今は在日は年金を払うことができる。
つまり加入ができる。今払ってなくても、払えば受給権の発生する人は、
在日だろうがなんだろうが、払わなければ受給できない。
問題は、制度を切り替えるとき置いてけぼりになった人。
だから在日はこれからずっと払わなくて良いわけではなく、むしろ逆。
在日のみならず、新規移民もそうだからね。
>104　慰霊？タダの慰霊じゃないよ。国のためのヒトゴロシに貢献した人を
祀るとこでしょ。アーリントン墓地みたいに。
働くには幼すぎる子供たちも空襲で死んだ。慰霊はしないの？
そもそも施設がないよね。
阪神淡路大地震でたくさんの人が死に、我々は地震に対する備えを
より真剣に考えることができた。彼らのは「尊い犠牲」じゃないのか？
そっちのほうの慰霊祭には出ないんだなあ。
国のためのヒトゴロシに努力を傾注した人を慰霊するってのは
そのヒトゴロシを認めることなわけ。
言い換えると、中国を蹂躙した軍国主義を認めるってこと。
中国でせっせと仮想敵国をでっち上げてるのに、
そこにわざわざ入り込みに行く馬鹿が･･･

桜井よし子さんみたいな人が政治家になってくれたら。

子供はほしいが、子供を産んだ場合もらえる助成金目当てのDQN女が増えるのも
怖いんだよね…
福祉が平等で手厚いのはいいが、手厚すぎる福祉の弊害というのもあるし…むづかしい
まあこれはどの党がとかいう問題じゃないんだけど

民主党を支援している組合、組合費馬鹿高い。（ピンはねされてんのか？）
政党献金かぁ？給料少ないんだから、毎月大金引くな！
絶対民主よりは共産だ。貧乏人の選択はそれしかない。

>>149
志位タン大活躍だねw


109 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 00:19:45 ID:8+89N5kG
日テレ
最近岡田代表の発言が変わってきた
「年金目的消費税として３％の増税をする」
　　↓
「増税はしない」

日テレも民主を見放したのかね


111 名前：92[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 00:20:13 ID:S2Jh1pKg
>>96,100
選挙戦当初と現在を比較していた。
公示直後の「年金を維持する代わりに消費税を３％上げさせていただきます」
と叫んでるいう映像の直後に、
最近の「増税はしません」
と言い切った映像を流したのよ。
正直これは言い逃れできん。痛すぎると思った。
さらに、しぃﾀﾝがその事を追求している映像もﾌﾟﾗｽ。
とどめをさされてますた…。

自民優勢と言われてます。
アメリカにあこがれ、アメリカの体制のまねばかり。
アメリカの軍隊を雇い。地元の人たちに迷惑を掛け。
いつまで占領されてんでしょう。（精神的）
海外でのアメリカの評判は最悪です。追随する日本の評判は落ちてしまいます。

貧富の格差は大きくなり、洪水の犠牲者のように貧困者はほおっておかれます。

首相官邸前で自傷行為した女のニュースや、韓国人船員に暴行を受けた女性のニュースは
なぜか言わないのよね。
その変なマスコミがプッシュする党は避けて、批判も話半分に聞けばちょうどいいかな。

すげぇ、ホロン部が活躍しているスレだなぁｗ

ホロン部て何？

>>165
こういう奴ってマジで「在日工作員」がこのスレで工作してると
思ってんのかね？ネタじゃなくて？？
もう２ｃｈのやりすぎで発想が脊髄反射なんだろうな。

>163
昔どっかの板で見た意見だけど、
世界経済においてワンツートップのアメリカと日本が仲良くしてることが、
一番世界平和に貢献してるって。
今は亡きソビエトとアメリカが世界のトップを争っていた昔と今では、
昔の方が絶対に第三次世界大戦や核戦争に近かったし、戦争も激しかったように思う。
キューバ危機みたいなことって今ありえないじゃない？

逆に聞きたいんだけど、アメリカと対立して何の得があるの？

>>166
日本人じゃない人だよー
167 とか。
わかりやすいでしょ

>169
あんたほんとに低レベルな人だね。
これで人の親なんだから呆れる…。
まあ>169みたいな低レベル２ｃｈ中毒者が
テキトーなレッテル貼りでホロンホロン言ってるのが
よくわかるわ。

>168
163じゃないんだけど。（１６３はこんがらがりすぎててわからん）
アメリカと対立してはいけないと思うよ。
だけどアメリカ一辺倒もだめ。
アジアとも多角的なパイプ持たなきゃ。
あ、今アジアって言ったら、中韓と思った？
それは視野狭すぎ。地図見てごらん。

それから、アメリカ式の資本主義（小さな政府）に変更するかどうか。
良い面もあるけれど、それだけではない。

>>170
目糞鼻糞を笑うって知ってる？
脊髄反射はあんたでしょｗ

あのさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここは育児板なんだから

育児手当の事とか、少子化対策とかもっと育児に身近な議論しませんか？

他の話題はちゃんと専用板あるでしょ。

工作員ばかりでいい加減うんざり。

・イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論　　：政治思想板、ゴーマニズム板
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党 　　：議員・選挙板、創価・公明板、共産党板
・地方行政、知事、地方の話題　　　　　　　　：地方自治知事板、地理お国自慢板、まちＢＢＳ
・韓国、北朝鮮、中国の話題　　　　　　　　 ：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
・報道機関、報道姿勢等　　　　　　　　　　　：マスコミ板
・人種差別、人権問題　　　　　　　　　　　　 ：人権問題板

>>173倉田真由美大先生御降臨？？

>>168反ソ決死隊＝軍歌戦友を歌い出すお爺さんw日本雑民党＝東郷健代表の政見放送もいい味出してたw

抜けてましたので>174に追加。

政治や政策全般　：政治板

>>163>>168の話題は国際情勢板 が適当かと思われますが。

そうだそうだ
もう朝鮮がどうとかいうレスはいらない。ネタと見なす。

民主の年金一元化は、今よりマシな気はするけど
最終的に消費税が15％くらいになるっていうよね。
仕方ないんだろうけど。

うちも貧乏だから、今までは公約を読んで社民に入れていたけど
今回は別のとこに入れようと思う。

あと、公共事業がどうこうっていうのも気になるけど
これは比例区じゃなくて小選挙区でマトモな人を選ぶことで
改善したらいいなと思う。
（このへんの公約がどこもいまいちなので）

>>156
>>157

あなた達が今、使っているインフラや受け取っている福祉は借金によるものです。
利用者がそのコストを負担するのは当然のことですね。

庶民だから、なんて何の言い訳にもならない。

健康保険や年金の半分を企業が負担しているのを知らないのかねえ。

企業に増税すれば、給与は減るよ。

所得の再配分？　このボーダーレスの時代に？


教育も福祉も医療は、国ではなく地方自治体の管轄です。

>>158
>国のためのヒトゴロシに努力を傾注した人を慰霊するってのは
>そのヒトゴロシを認めることなわけ。
>言い換えると、中国を蹂躙した軍国主義を認めるってこと。

中国のように歴史を捏造しろとでも？　
慰霊を政治目的でしか考えられない馬鹿は市ね。


>そもそも施設がないよね。
ありますよ。
あなたが無知なだけ。

>>161
ピンはねしている。
闇専業でぐぐってみな。

>貧乏人の選択はそれしかない。
貧乏人が貧乏人のままでいたいなら、共産党だな。

貧乏人をぬけたしたかったら、それないの行動をとらなきゃ無意味。
投資でもしたほうがいい。

投資活動に肯定的なのは自民党だけ。

>>178
>民主の年金一元化は、今よりマシな気はするけど

民主党に公務員共済をつぶせるとは思えない・・・

http://www11.ocn.ne.jp/~ques/diary/diary.html
の2005.8.30の日記。




たとえば、年利1.5％の債券が40億円分あるときに、公務員共済が年利1.5％10億円分の財投債を買い、
それを担保に、厚生年金基金や国民年金基金や郵貯から、年利0.1％で10億円を借りる。公務員共済には、
現金10億と年1.4％の金利を受け取る権利が残る。残り30億円分も同じように財投債を買って担保に金を借り、
最後の10億円分だけは自己保有する。すると、厚生年金基金と国民年金基金と郵貯はそれぞれ10億円を
年利0.1％で運用し、公務員共済は10億円を1.4％×3+1.5％＝5.7％で運用できることになる。金利の付け替えが
行われるわけである。実際の金利設定はもう少し弾力的であるが、国債を担保に金を貸すのは安全確実な
投資とされており、金利が低いのは債権の抽選に外れたことからやむを得ない損失とされる。本来の
金利スワップでは、元本は実際に支払う金額を算出する為だけに使い、実在させないのだが、
この国債担保融資では、元本が実在する。元本が実在することで、変動金利が高騰した時に
現物を引き渡して融資契約を解消し、金利変動のリスクを、一方的に厚生年金や国民年金や郵貯に
押し付けることができるのである。不条理であるが、これが、運用を公務員に任せるという事なのである。
　郵貯の民営化で、このからくりの一部が事実上不可能になる。年金の改革は、郵貯の改革の先にある
不可避なモノである。

選挙へ行こう！あなたの一票は無力ではありません
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200509100000/

>>182
小泉は厚生族だから、もっと年金改革できないよ。
私達の掛け金食いつぶす社保庁潰すなんて夢のまた夢。

なら、多少でもマシな民主にいれた方が数段いい。

>>184
自民より民主の政策がどうマシなのか具体的にお願い。


>>149
>民主の岡田克也代表が七日に「増税なしの財政再建」を表明したことに対しては、
>「民主党は年金目的の消費税増や配偶者控除の廃止などを打ち出している。
>マニフェストを撤回すべきだ」と批判した。

>>162を見ても、目くそ鼻くそを笑うレベルにしか見えないんだけど。

>180
そうね。首相が参拝しないので、知らなかったわ。
８月14日だっけ？ポツダム宣言受諾を連合国に通告した日。
その日には、空襲で死んだ幼子も含めた慰霊施設へ行って、
「犬死させてすまんかった。もう戦争はしません。」
これが正しいんじゃないの？
>182よ、株の仕組みしってるか？
ある日紙くずになるかもしれないリスクもあるんだよ？
みんなが金持ちにはなれないよ？低い価格で手放すカモ、
高い価格で買ってくれるカモが必要だから。
競馬よりは面白いギャンブルだし、インフレヘッジには有効だけれども、
金持ちになる手段だと思うのは、カモ。

★★★★★ゴールデンスレッド★★★★★　毎日５回コピペすると、１ヵ月後貴方に素敵な出会いが訪れます。


問題は　【　特　定　郵　便　局　】　

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
www2.wagamachi-guide.com

小選挙区で迷ったから、候補者のブログを見てきた。
前回入れた候補者、「。」があったりなかったり、改行むちゃくちゃ、
「である」と「ですます」の入り混じった文章だった。
しかも内容のほとんどがよその政党批判。
もう入れない・・・

>>ID:+ZxFgITG=>>ID:OBdMCSye自民工作員乙！
もう必死すぎて痛い。見ていられない。

どこに入れようと、それぞれの政党をどのように見て判断するかも
それぞれの有権者の勝手だ。喧嘩腰なその態度いい加減にうっとおしい。

こんなのが暴れていると、何が何でも自民になんて入れる気なくなるね。

>>189
まあまあ、自民工作員も必死なんでしょ。
生暖かく見守って差し上げましょう。

>こんなのが暴れていると、何が何でも自民になんて入れる気なくなるね。

まああ、冷静でレベルの高い判断基準ですこと（笑
必死は民主工作員も同様なのでは？
最近は２、３人組で現れるそうですしね

お互いを「工作員」認定しあって、相手を貶めてばかりのスレですね。

少し拝見しただけで、あまりにも低俗で吐き気がしてきました。

どの程度の受益のためにどの程度の負担を納得してできるのか？
ただ受益だけしたいっていうのは無理だよね。
いまだってキツイけどもっとキツくしないといけないのは国民は
皆承知でしょ。
子どもは権利がないから勝手に借金をかぶせられているんだから。

痛みに耐えろとかいうのは、もうたくさん。
女性に優しい社民党しかない！！

子供を北朝鮮に売るのはヤダ

公明党のｱﾎﾟなし訪問阻止してくれる党があったら、
そこ入れるよ。

>>196
それ、通報したら？

>>194
本気で言ってるの?

>>198
まぁまぁ…遅かれ早かれ消滅するし。

>>195
北朝鮮にあなたの子供を売られることはないよ

近々、北朝鮮の子供たちを世話させられるけど。
それが多いか少ないかの違いです

あのね、公職選挙法違反をもくろんでる反対勢力のカキコが多いのよ。
どうにかならんかね。民主のこぴぺとか。

キリストの幕屋とか小さな政府をねらってる気がする。
小さな政府は貧富の格差を拡大させるけれども、
アメリカみてると、貧困者の救済に結構教会が入ってたりするでしょ。
日本で某政党が相談に乗り、
行政とつないで生活保護その他の公的な支援を受けさせ
その依頼者を信者なり党員なりにしていくってのを髣髴とさせるね。
進化論を信じないとか、中絶を行った産婦人科医射殺を支持するとか、
はぁ？なことも多いけど、アメリカにそういう人が多いのは、
行政の至らなさを宗教系の団体が補ってるからじゃないかな？
日本だと公的支援というのはまさに公的であって、
右から左まで平等に受ける権利を有するんだけど、
私的な宗教団体が行う支援はそうじゃない。
さらに、熱心な信者は私利私欲がなく、ほんとに貧者のためを思うかもしれない。
その熱心さで進化論は間違いだとか中絶する人は殺せだの言われたら、
そうおもうかもしれん。今だってあの人、信念の強さがうりじゃん。
独り言ね、独り言。

カスの集まるスレはここですか。

女性と子供を大切にって約束してるのは社民党だけ。
北の問題は自民党でも解決できなかった難しいこと。
まずは国交正常化して仲良くなるのも手ではないかと。

今回の選挙は自民党勝ちそうだね。うまくマスコミ利用して、
「郵政民営化反対派は悪」ってイメージ植え付けるのに成功したから。
自分は今回は共産入れます。自民にばかり力が行くの怖いし、白票は層化が
喜ぶし。ムネオとか橋本さんの献金問題とか、まじめに不正追及してる党って
強酸くらいだもん。

>>203
公約で「ひとり親家庭」という言葉を使ってる唯一の政党だったと思う。＞社民
他は、ひとり親家庭に全く触れていないか、よくて「母子家庭」。
父子家庭の人は社民も選択肢に入れたらどうかと思う。

ひとり親家庭支援を打ち切りたい考えの人は、自民かな・・・。

ひとり親支援というと聞こえがいいが、欧州の一部でシングルマザー支援が行き届きすぎて
学校もろくに行かない、薬漬けの子供が一人で子供をうんで、シングルマザーには違いないから
生活支援は他の生活支援家庭より優遇されて行われ、
しかしはっきりいって親がまともな教育が出来ないもんだからまたその子がすさんだ
低学歴の子供になり一人で子供を産んで…

という恐怖のスパイラルに陥っている実状をどう思いますか

自民とか共産とか、社民とか民主とかおいといて
福祉という響きに騙されて自活する活力をなくした社会は死ぬよ
「じゃあどうすりゃ少子化止められるってんだよ！」という反論が来たら
返答出来ないんだけどさあ……

>>204
郵政民営化反対は悪、なんて皆マジで思ってんの？

>>206
欧州の一部がどこだか知らんが
日本のひとり親支援の額は生活保護の何分の一だよ。

何分の一って、えらいぼやけた書き方をｗ
せめて2か3か4くらい書いて下さい…

>>209
だって家族構成や地域によって金額がぜんぜん違うでしょ？
むりやりだいたいの数字を出すなら、
親１、子１の家庭で生活保護→12万くらい？
　　　　　　　　　児童扶養手当→4万2000くらい？
だから３分の1ってとこでしょうか。

なんかスレ違いスマソ

言っとくけど、だから生保がダメだとかﾎﾞｯｼｰがどうだとか言いたいわけではない。
その額が多すぎると思うなら自民党、少ないと思うなら社民党に入れれば良いって話。

>206　それ、アメリカじゃないの？
高校くらいで生んじゃって、その子がまたティーンで生む。
もちろん、貧困層。

欧州では、正式に結婚するカップルが減った。
でもその子供に薬中が増えてるって話は初めて聞いた。
先進国でも麻薬は大きな問題だけれども、
正式に結婚したカップル以外（統計上はシングル）が養育する子だけではないと思われ。

>207　204じゃないけど、悪いと思ってるよ。
何度も言うけど、特殊法人そのものを叩けばよいものを、なぜ民営化？
竹中平蔵はね、「この社会主義的な金の流れを止める」といったんだよ。
国が福祉やら教育やら経済やらに口を挟むなと。
そのための資金源を断つってことなの、これは。

>>207
小泉に乗せられて、よくわからないままそう思い込んでる人いるんじゃない？

>>213
問題の矮小化や論点のすり替え、単純化は愚民相手の選挙に強いからね。
民主は選挙ベタ。

2005/09/08(木) 18:51:57 ID:vUxmXFj10
【民主党工作員の特徴】
１．日本国民を馬鹿にする。
（例）自民に投票する国民はあほ。この国の国民は馬鹿ばっかりだ。低能支持者。

２．自民に投票するものを「小泉信者」にしたてる。
（例）小泉信者はいつ目が覚めるんだ。小泉は売国奴。
→選挙はよりマシなほうを選択する。
　小泉は売国奴かもしれないが、民主はさらに斜め上をいく。 どちらを選ぶかは明白。

３．自民の悪口をいうが、けっして民主の法案についての説明はしない。
（例）自民じゃ改悪にしかならない。
→で、民主は？

４．自民の悪口をいうが、自分がどこに投票するかはいわない。
（例）自民が政権とったら日本は終わりだな。
→おまえはどこ投票するわけ？

５．すぐにバレる嘘をつく（某国クオリティ炸裂）
（例）国家主権を（地方に）移譲ってことで、岡田代表は別に日本の
主権をそっくりそのまま明け渡すって意味じゃないぞ！
→http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
地方の話は（３）。（１）は明らかに国際情勢。

６．「自民党信者」に仕立て上げる。
（例）自民党の意見が絶対的に正しくて、世界の中心、宇宙の中心
にいると思っている。まさに中華思想。
→そんなやつはいない。民主が極左連中を切り捨てた場合の政権交代はあり。
現状の民主に投票するのは危険すぎるだけ。理由は２と同じ。

>>214
確かに。もっと小泉みたいにひとつのことを全面に押し出せばいいのに、
マニフェストに書いてあることを全部説明しようとするから、かえって
わかりにくくなってるのよね。いいこと言ってるとは思うんだが。
岡田の生真面目さが裏目に出てるって感じだな。

マニフェスト撤回を　志位氏が民主党批判

共産党の志位和夫委員長は８日、高松市で街頭演説し、民主党の岡田克也代表が「増税をしないで
財政再建にめどを付ける」と述べたことに対し、「民主党は増税の方針を言い続けてきた。本当に増税
をやらないのなら、マニフェストを撤回すべきだ」と批判した。

志位氏は「民主党のマニフェストには、年金目的で消費税を上げるとはっきり書いてある。所得税も配
偶者控除などを３年以内に廃止するとも言っている」と強調した。
また一部の小選挙区で社民党が民主党と選挙協力していることについて「社民党は護憲というなら、
なぜ民主党と選挙協力するのか。これは説明がつかない話だ」と述べた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005090801002538

>>216
ブッシュが再選されたときに、プチ似てるよね。
実際に経済上向きの恩恵に与っていた層が住む東海岸と西海岸の一部の
高学歴住民はむしろケリー支持だったのに。
景気回復に与れなかった貧しい南部の無学な層が、9･11を契機に
ブッシュの「愛国」のキーワードに反応して、ブッシュ支持を強くした。
選挙戦は、単純なキーワードで戦うと愚民には強いという社会学の論理の
通りだね。

>>218
愚民の連発ｗ
自民に投票するのは愚民です、プライドの高い奥様方は民主ですわよ！って？
どれだけ高みにいらっしゃるのでしょうかね

明日の負け犬の遠吠えの前夜祭乙

宗教と政治をごったにしてる集団＝公明

公明のポスター貼ってる近所の家やお店は、目を光らせてチェッーク！
創価にはかかわりたくない。

愚民なので自民にいれます。
残念だねバカばっかだからこの国。自民圧勝だよ。

>220　思うんだけどね、
国家が福祉を放り出したら、
宗教や政治団体がその位置を占めるよ？
それで宗教から自由になれるのかな？
自民党圧勝だそうだから、自民党抵抗勢力にはがんばって欲しい。

それと、お客さんから「貼ってくれ」と言われると断れないみたい。
あとは、あんまりこだわらない人とか。
我が家は普通の住宅だけど、父が自民党支持者なので、
自民党のポスターが貼ってある。
そうすると、共産党も「貼ってもらえませんか？」と来る。
きっと自民と共産、両方貼らせてあげる人も居るんだよ。
知り合いに頼まれて仕方なく貼った人とか。

>>219
目先の生活においては、わたしは自民の方がお得なんだけどね。
煮詰まれば「政権が変わる」ということを経験した方がいいと思う
のよ。
民主単独政権なんて無理に決まってるけど、自民党が割れるのを
早くするには、どっちにいれたらいいのかって思ってるだけ。

郵政で国民の意識をそらし各省庁のｴﾘｰﾄ官僚は安泰だから高笑いらしいね。あの豪華格安社宅、ｺﾞﾙﾌ練習場などなどの社保庁の金の使い方も自民党は無駄じゃないと言うし、改革も廃止もしないでしょう。自民党に投票する人は納得して投票するの？

あっ私も同じ基準で考えてる。＞自民党が割れるのを早くするには

でもかつての連立与党の倒れっぷりを思い出すと、
民主に任せてもあれの二の舞になりそうだからなぁ・・・
小泉さんの言う「自民党をぶっ壊す」ってのは
「自民党は外側からは壊れない、内部崩壊させるしかない」っていう
意味合いを含んでるのかなぁと勝手に思ってた。

共産党って割とまともなこと言ってると思うんだけど、近所の党員のおばさんたちが
揃いもそろって変な人orz
自民も民主も信用できないし、社民・公明は論外だし・・・。
やっぱ選挙行くのやめようかなあ。

共産は団塊以上の人にとってはまったくイメージが違うらしいから
党員の人も、年配の人だとちょっと独特なんじゃなかろうか。
志位さんになってから結構マトモになってきた気がするから
選択肢としてじゅうぶんあると思う、私は。


でもさ、「確かな野党が必要だ」とか言うわりに
やみくもに候補者立てるよね・・・そこが不思議だ。

私も野党で共産党が一番マトモに見える。地道にコツコツ真面目って感じ。
思想は全然合わないのでいれないけどさ。

>>224
社会保険庁をはじめ、各省庁の無駄遣いは減らすべきだね。
ただ、一つ訂正。
社会保険庁にはエリート官僚なんてほとんどいないよ。
あそこは高卒官庁として有名じゃないですか。
キャリア組も、30代くらいまでは人間的に魅力のあるいい人が多いんだけど、
長くいると染まっちゃうんだろうね。
それが嫌な人は転職しちゃうし。
組織を改革しなくては！という意識のない人ばかり残っちゃうから自浄能力がないのよね。

国とか大きな視点からどうのこうの言われてるか知らんが
働く女性の支援、育児のことを言ってるのは
社民党。
だから、私は支持します。だって自民は冷たいんだもの。

>>230
まだ言うか

社民党は女性に優しいの？
拉致被害者には冷酷だったけど


ケータイに替えて最後のお願いにきてる人もいるねｗ
日本人が急速に覚醒してるから、あせってるのかな？
民主こそわかりやすく分裂してほしい。まともな保守系と売国社会党系に

ていうか、拉致問題は自民党でも解決できない問題。
それよか、ほかの日本人を考えるべき。
「さとなお」さんだって、拉致被害者は北朝鮮で幸せな生活を築いているから
それは、それで幸せなんだって言ってるよ。

>>233
自民党で発覚したし、何人か帰ってきたし。

ふ〜ん。あなたは自分の子供が突然いなくなって何年探してもいなくて
外国に連れ去られてるかもしれないく、どんな生活してるかわからなくっても平気なんだね。
私には理解できないけど、そんな人もいるんだね。

>234
うちの子は絶対ありえない。
拉致されるなんて脇が甘いんだ。
経済制裁も出来ないへたれに全面解決できる能力はない。
社民のように、友好政策でかいけつしなきゃ。

>>234
相手にしちゃダメだよ。

>>234
横レスですが。
なに必死に絡んでんの？
キモいんだけどｗ

向こう（チョン）が外交のカードとして使っただけで
解決はしてないのは事実。

戻ったっていっても見返りをちゃんとやってるし、
ホンの数人帰っては来たものの
拉致を防ぐ為に何か特別やってる訳でもない。

だからこそ私は憲法9条かえるべきだと思うよ。

もし日本がきちんとした軍隊を持ち、
国家、国民になにかあれば、毅然として抗議し戦うこともいとわない国であったら、
ここまで北朝鮮はすき放題しなかったろうし、拉致問題はもっと早くに解決したと思う。

北朝鮮が日本を重視せず、アメリカを重視するのは
アメリカが北を攻撃する能力と、もしもの時は戦う意思をもってるから。

どこかのコピペで読んだけど

中国の軍隊が進出してきたとき、チベットは国家として戦わなかった。
話し合えば分かってくれる、誠意をもって接すれば分かってくれると戦うことを放棄した。
それどころか、武器をもって戦おうとするものを、「人殺し」と言って非難した。

結果はどうなったかというと、寺院は壊され、僧侶は殺され
チベット男性は強制避妊、女性は中国人との子供を生まされ
逆らうものは残酷な方法で殺され、チベットの民族浄化は完成しつつある。

日本にとっても他人ごとじゃないよね。

>>238
はいはい。わかったから他でやんなｗ

174 ：適正板のご案内 ：2005/09/10(土) 02:38:48 ID:F3/LK1c2
・イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論　　：政治思想板、ゴーマニズム板
・議員、選挙、創価学会、公明党、共産党 　　：議員・選挙板、創価・公明板、共産党板
・地方行政、知事、地方の話題　　　　　　　　：地方自治知事板、地理お国自慢板、まちＢＢＳ
・韓国、北朝鮮、中国の話題　　　　　　　　 ：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
・報道機関、報道姿勢等　　　　　　　　　　　：マスコミ板
・人種差別、人権問題　　　　　　　　　　　　 ：人権問題板

追加

スパイ防止法も早く作って欲しい。

防衛機密をロシアに売り飛ばした罪状が窃盗罪、
北朝鮮工作員の罪状が有印紙文書偽造（だったかな）って…

>>240
・韓国、北朝鮮、中国の話題：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板

うちは注目激戦12区。中、韓に媚びる売国奴は絶対嫌！
宗教がらみで毎日電話、訪問、ビラ配りの校名も拒絶。
残るは自民だが12区は自民造反員か自民推薦の高名候補しかいない

いれたい候補者がいなくて困った…

どうしても対中国・南北朝鮮の話題を流したいのがいるね
この選挙は、実はそれこそが争点なのに
むりやり目先の話題だけにひきこもうとしてる
わかりやすい人たちねｗ

>>243
ここは　育児板ですから、当たり前。
他の板と勘違いしていませんか？
ローカルルールをよく読みましょう。
目先の話題（育児に関係のある少子化問題など）でいいはず。
ってか、育児が関係なければ板違い。
そして専用の板がある話も板違い。

どうしても対中国・南北朝鮮の話題をしたいのがいるよね。
本当にわかりやすいねｗ

＞この選挙は、実はそれこそが争点なのに
それが（それだけが）争点じゃ育児板にこのスレがある意味が無いじゃん。
選挙板や他の板でどうぞー

＞244の追加
>>243
＞むりやり目先の話題だけにひきこもうとしてる
育児板なのにむりやり対中国・南北朝鮮の話題だけにひきこもうとしてるのは
だ　ー　れ　だｗ

おっとりした奥様をとりこむのが狙いの人々がいるってことですよ
あなたのお子さんが、将来公立学校で耳障りなハングル語を習わされてもいいんですか？
捏造史をたっぷりたたきこまれ、益々の土下座外交を我慢させるんですか？
その資金はどこからでると思ってるんですか？
決して育児とは無関係じゃないことですよ？

>245
そんなアナタに　　つ【スルー推奨】

普段は立場上応援する政党もあるんだが、今は育児支援一本に絞って
投票先を決めたいよ。

ああごめん、あした選挙に行かない人か
子供居るのにこんな時間に乙ですね

>>246
必死ですね。
こじつければいくらでもこじつけられるんだろうけどｗ
分別のある大人は、そういう話も含めて専用板でやるのではないかしらね。
興味があったら専用板で見てるでしょう。
育児板じゃないと出来ない（だからこそ出来る）政策の話ではないのだから。
育児板では育児板でしか出来ない（だからこそ出来る）政策の話が当たり前。

そうでないと育児なんて無関係じゃない話題なんてないよね？
貴方達のやってる事って「喪男が育児にかこつけてエロスレ立てる」ってのと同じでしょ。
きりが無いから住み分け（板分け）してるんでしょ。
ルールも守れていない人が偉そうに何言ってるの？

＞おっとりした奥様をとりこむのが狙いの人々がいるってことですよ
例えばアナタみたいに？

>>248
え？行きますよ。投票。
でも自分でもう決めてるのでお構いなくｗ

>>248
ああごめん、子供がいない人かｗこんな時間に乙ですねー
子供が乳児ならこの時間におきてても不思議な時間じゃなくってよ♪

不思議な時間じゃなくってよ♪




ｗｗｗｗ

政治関連のすべての話題は今回の選挙に通じてると思うけどな。
色んな話題が出る方が投票する人の選択肢も増えていいと思うけど。
子供の将来の為には軍事や極東や法案・マニュフェストの類いの話題もいいと思うけど。
スレタイに反してないからいいんじゃないの？

育児支援が手厚くかつ健全な市場競争を確保出来るような社会を
保障してくれる政党ってどこでしょう

保障が手厚いのはいいことだが弱者利権はキライだ

利権が絡まずに福祉を充実させるのは難しそうな気がする
でも利権が絡むと本当に必要なとこにはいかずに利権で食ってるやつへの保障がさらに充実するだけなような・・
わずかな子供手当てよりも馬鹿高い教育費をなんとかしてほしい
せめて私立に行かなくてもまともな教育（自虐史観とか偏向教育、妙に張り切りすぎの早すぎる性教育等がない）を受けられるようそっちに力をいれてほしい
だからこそ外交問題をしっかりできる政党を選びたいよ

平和と福祉を守るために、社民党に入れてきた。
子供たちを戦場へ逝かせないために。

>256
１レスいくらもらえるんですか？

>>257
1RMBです。

第44回衆議院議員総選挙。
２ちゃんねらーの選挙出口調査です。

申告方法
【2ch出口調査】何処に入れました？其の３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126412152/

1.　自分の選挙区
2.　投票した小選挙区候補者(所属政党も）
3.　投票した比例区政党
でおながいします。

第４４回衆院選の投票が１１日午前７時から始まった。１１日午前１０時現在の
投票率は１２．９８％で、前回と比べ、２．２５ポイント上回っている。投票は
原則午後８時に締め切られ、すべて開票が終わって議席が確定するのは１２日午前
４時ごろになる見込み。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今回の内容も何もない選挙に マスコミ各社も
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　投票率が高いぞと必死にふれまわってるようだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　社会改革評価システムで この体制が崩壊したらマスコミの
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 犯罪協力も何もかもが全部表ざたになってしまいますからね。(･∀･ )

05.9.11 日テレ「衆院選　午前１０時現在の投票率は１２．９８％、前回を上回る」
http://www.ntv.co.jp/news/index.html

みんな投票行った？
まだのひとは、夕飯の材料買いに行くついでに投票してね。
決められなかったら、鉛筆転がしてもいい。
死に票が一番ダメ。
草加が喜ぶだけだから。

子が熱出した＆旦那は仕事なので、選挙に行けそうもない・・・。

＞死に票が一番ダメ。
＞草加が喜ぶだけだから。

これってなんで？ど素人でｽﾏｿ。
教えてください。
草加嫌いなの。

ちゃんと選挙行って来たよ〜。

死に票というのは、当選者以外の候補者に投じられた票のこと。
文脈から考えて>>261は多分、棄権と書き間違えてるんだと思う。
棄権するというのは、相対的に組織票を持つ団体に有利になる。
特に草加は自分達の政党なので選挙に熱心だし。

>>262
やっぱり投票に行くのは無理？
子供って用事のある時に限って調子悪くなることあるよねー。
そういうときの為に、次回の選挙からは不在者投票をオススメします。
せっかくの選挙権を無駄にするのは残念だもんね。

>>263
あー、そういうことか。ありが�d。
そういえば以前不在者投票に行ったときにね、嫌がる池沼の息子を無理やり投票に
連れてきてるｵﾊﾞﾊﾞを見た。
なんか二人がかりで引っ張ってきてた。
選管の人に付き添いの人は一緒に書いちゃいけません！って追い出されてたけど
食い下がってたな。結局どうしたのか知らないけど。
心の中で「草加必死だな」って思ったよ。あーこわ。

いつも社民党ってだけで叩くのに、
昨日から一日来ないうちに、ひどいことになってるよね。
ほんとの社民支持者なら、こういう書き込みはしないと思うよ。
その手のＭＬから、公職選挙法違反を恐れて「私は社民を支持します」
的な言辞が消えてしまったくらいだから。
拉致問題について言えば、
金丸（当時自民幹事長だったかな？）も訪朝してるが、
２ちゃんねらはそれについては口をつぐむ。
激しく追求したかどうかではなく、金正日が実権を握り、
飢餓を挟んでいろいろ変わってきたんだろう。
その程度の推測もできん奴ら。
今核開発をしてる北朝鮮だが、核開発は北朝鮮を安全にしているのか？
単純な引き算だ。それすらできん奴ら。
アジアに行けば、日本の軍事的プレゼンスを期待され、舞い上がってくる馬鹿なやつら。
アメリカほどリーダーシップの強くない国だから言われてるんだよ。
気づけよ、馬鹿。
とうちの父が言ってました。

ああ、明日からｻﾗﾘｰﾏﾝ家族に冬の時代が訪れるな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　頬　　 犬
　　　　　　　∧.＿∧　 　　骨　 　の
　　　　　　<丶｀Д´ >　　　
　　　　　　　/ 　　/　　　
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼| ┘|
　　　　　|　　|　　 |　 　|
　　　　　|　　|　 ／＼）━━━━━┓
　　　　　＼　〆 　／ﾟ　|　
　　　　　　 ＼　／/ ＼|＿
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ 　　ｱｲｺﾞ〜〜
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

開票速報ずっと見てたからこんな時間になっちゃったわ。
早く寝なくては。

自民圧勝だったね。
色々思うところもおありでしょうが、
各党工作員、普通の奥様、その他の皆さんお疲れ様でした。

岡田ﾜﾛｽ

　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　　もういいよ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　オカラッシュ・・・・
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"U'''"　　 | "U'''　 |　
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |　
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　 |　 　　　=--　--=　　　|:＼＿

ベネッセでも「自民圧勝でガッカリ」とのスレが伸びてるねw

小泉圧勝に経済も好感触。
本当にほっとしている。
どこが勝っても増税だけど、その上景気まで悪い、日本の主権も消えそうだ･･･
では本当に目の前が暗くなる。

野党はこれを機に売国勢力を一掃してまともになって欲しい。
自民党しか選択肢が無いでは困る。

売国勢力？プゲラ。
チャイナスクールとかいうトンでもを信じてる口だろ。
例えば、９４年のＯＤＡ大綱決定まで、
実に２２省庁がＯＤＡに関わっていた。
外交が外務省だけの管轄だと思ったら大間違いだｗ
条約は勝手に結べないがな。
その上、２ちゃんで３兆中国に贈ったと喧伝されるＯＤＡは、
円借款なので、今現在返ってきている。
そうでなくても受注は日本企業だし、
ＯＤＡも貢献した他国の経済発展で日本も得をしてるわけだし、
（昨年の景気回復は中国への資本財輸出から）
アボガドバナナ！って感じだっ！

日本はこれから平気なのかなぁ？
日本の未来をちゃんと考えて、投票しようよ

>>273
私は沖縄論のことを言っていたつもりだけど。
主権移譲とか。アジアでEUみたく出来るなんて幻想もいいとこ。

ほんとに救いがたいな･･･。
沖縄については、タダの観光特別区＋米軍基地に対する現地感情におもねっただけ。
言っておくが、民主ははっきり日米同盟支持だよ？
民主の東アジア共同体とは、ＥＵほど深いものではない。
（東アジアであって、ＡＳＥＡＮを含む。ＡＳＥＡＮは中韓と違うの知ってるよな？）
アジア通貨危機を覚えているか？（生まれてるよな？）
今どんどん進めているＦＴＡ交渉を知っているか？
経済交流（輸出入・投資）は活発に、でも投機資金は入れたくない。
そのレベルの話だ。
あとは軍事で海賊対応など。
統一的な外交政策などという話はこれっぽっちもない。
成長しつづける中国から観光客を沖縄に入れ、地方参政権を
外国人に付与したところで、
観光目的で宿泊施設に滞在する外国人には参政権はない。
野党案でも年金受給権は発生しない。
それより、ちゃんと自民のサイト見たのか？
国の守備範囲減らしてその分軍備増やします、そういう意味のことを書いてあるんだぞ。
教育も医療も放り出して軍備を増強するんだ。
もう手遅れだ。
持ち株が上がってるのが救いだｗ川崎重工でも買っておくかｗ

幾らここで頑張っても民主支持に回る人はいないだろうねぇ
岡田があそこまで馬鹿をさらけだしてたからね。

次の党首がよっぽど旨くやれば別だろうけどさ。

いいんだよ、私は民主支持じゃないんだから。
ただ、あまりの知識のなさにくらくらするんだよ･･･。
こんな奴らと一緒に選挙したのかと思うと･･･。

一緒に選挙した？

ハテ。

>>276
現地感情におもねった、その沖縄の選挙結果をどう思うわけ？

あと、本当にそうなら
>いいんだよ、私は民主支持じゃないんだから。
とか書かないほうがいい。
「私は普通の日本人だけど」って書いてるﾔｼとつい同類とみなしてしまう。
そういうのは書き込みからおのずとわかるものだよ。

「小泉チルドレン」育成へ…首相、新人の派閥入り規制(読売新聞)
　小泉首相は１２日、自民党の衆院初当選者の派閥入りを規制するよう武部幹事長に指示した。

　自民党が衆院選で圧勝したことで、初当選者は８３人と前回を５６人上回った。
首相としては、新人を事実上「小泉チルドレン」と位置付けることで、「小泉改革」推進派とする狙いがあるとみられる。

　首相はまた、武部氏に「新人教育の場をすぐ作らないといけない。派閥に入らなくても国会や党の情報が入るようにすべきだ」との考えを示した。
これを受け、党執行部は派閥に代わって党が新人教育や国会連絡などを担う仕組みを早急に検討する方針だ。

　初当選者の中には、郵政民営化関連法案の反対票組の対抗馬として、首相が出馬を直接要請した人や、
党の公募で選ばれ、派閥との関係が薄い人が多い。首相の人気で当選したケースも多いだけに、
党内では「新人の多くは首相への忠誠心が高い」と見られている。８３人の初当選者のうち、
現時点で派閥入りを明言しているのは１０人程度にとどまっている。

　自民党ではこれまで、各派閥が発掘した新人候補を選挙で支援し、当選後は、自派に所属させるのが通例だったが、
今回の衆院選は様相が異なっている。



[読売新聞社：2005年09月12日 23時36分]

森派が自民党内最大派閥に(共同通信)
　衆院選の自民党当選者を派閥別に分析すると、小泉純一郎首相の出身派閥の森派が、解散時の51人から53人へと２人増やし、
衆参両院で計79人の党内第一派閥に躍り出た。いわゆる「刺客騒動」などで無派閥や所属派閥未定の当選者が93人に上り、
事実上の党内“第一勢力”を形成している。各派閥は今後、このうち71人に上る新人らの取り込みを活発化させるとみられる。

小泉のプログラム開始ｗ

仮称　郵政改革（実際は厚生族の目の上のたんこぶ郵政族つぶし）
仮称　派閥改革（実際は森派優遇・森派以外の派閥の解体）
仮称　医療改革（実際はうざい橋本派の解体）

国民の為じゃなく自分の為・派閥の為。
こうして年金改革は棚上げになり・サラリーマン増税がやってくる〜

>>284

つうか、サラリーマンは、無条件に必要経費が3割も認められている。
それを自営業と同じく1割程度にするだけだよ。

サラリーマンの必要経費なんてスーツと交通費くらいだろ。

>>264
うそつけ。

池沼なら、そもそも選挙権はありません。

>>286
んなこたぁない。
重度の池沼や精神障害者にも選挙権はあるぞ。

ID:KLuL+O7Iは池沼ｗ

>>285
スーツって経費として認めてもらえるの？
知らなかった〜

ID:KLuL+O7Iは池沼で創価学会員ｗ

民主でも社民も中韓に関してもっと毅然とした対応をしますって言えばかなり伸びると思うが。
そういう党がないのは何でだろう。そんなにむつかしいかな。別にケンカしろってんじゃなくてさ普通に抗議するところは抗議して。
政府の対応がしっかりしてたほうが逆に彼らに反感持たなくて済むんだよ。
その点で自民がまだマシそうだ。

中韓関連で投票先を決めるのは２ｃｈ中毒者だけ。

他国に攻められて支配された国って本当バカだよねー。
憲法９条同様の平和憲法さえ制定していれば攻められなかったのに。
だって軍を持たない丸腰の国を攻める国なんてないでしょ。
インカ帝国だって平和憲法制定してればスペインに滅ぼされなかっただろうに。

>>293

釣り？

インカ帝国は無抵抗だったよ。

そいうえば、チベットも無抵抗主義でしたが、毛沢東に侵略されてしまいましたね。



>>292
選挙前日に、中国が領海侵犯したのはナイスでした(w

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　|::::::::::| 　 　　　　　　　　　　|ﾐ| 　こんばんわ、オカラです
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 俺はね、凄いハンデ背負って戦っていたんだよ
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　森田神、韓国メディア、二階堂、勝谷、福岡等　　　　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 こいつら付いたら100％負けるという奴らが　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　総乗り状態だったからなｗ　これで誰が勝てるのよ？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　こいつら乗ったら、小泉でも勝てねぇよ
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　俺を過小評価する前に、こういった事実を見てくれ
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　だ　れ　が　やっても勝てなかった、おぶりがーど
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::

>294
地理的条件とか時代状況とかいろいろあるんだよ。
今北朝鮮が核武装するのって、北朝鮮の安全保障にとってよいと思うかね？
日米開戦の前、「協調路線を取って軍事費を抑制し
もっと満州へ投資を」という声に対し、
東条は「日本は英米に２０年遅れている。」と言って取り合わず、
南洋へ進出した日本は･･･わかるよね。知ってるよね、それくらい。
思えばこれくらい無茶をして焼け野原になったからこその
国民主権・平和憲法・農地解放・財閥解体等々であるのだが、
結果論だよなあ。Ｗ

日本を攻めたら「非道徳」と世界各国が非難してくれるだろうというのは、
平和憲法があるからではなく、強いアメリカ様の犬っプリを世界各国に周知しているおかげ。

日本を攻めることでなんかメリットあるの？

>>298
占領して属国・植民地・自治区などにした場合
税収・領海・技術力等が全て占領した国の物になります。

非難はしても実際に助けてくれるかといったら別だけど。
ましてや、帝国主義の時代ならいざ知らず、いまどき他国を侵略しようという
面の皮の厚い国が、軍事力を伴わないただの非難で侵略を止めるとは思えない。

戦車に対して投石でしか抵抗する術を持たない人たちが殺されても
拒否権持ってる国が見方についてくれたらお咎めなし。
非難決議さえでない。

そして「沖縄が日本に帰属するのは疑問（沖縄は中国領）」と一番日本を狙ってる中国は拒否権を持つ国。

あきらかな国家犯罪である拉致問題に知らん振りをする国があるように、
何も悪いことをしてなくて殺されても、結構世界はほったらかしだよ。

あほか。
中国がいきなり侵略すれば、外国からの直接投資はなくなるだろうし、
周辺諸国に疑念を呼び起こして、軍拡競争へならざるを得ない。
日本の技術も資本も、海外へ逃げていくだろう。
そもそも、そんなものを手中にしても、大きな世界市場を失うわけで、
何の得がある？
損得ずくでは、戦争はできないものなのです。

>>301
いきなり・・・というか、うまいこと掠め取ろうとしてるじゃん。

>>301
馬鹿だね。
侵略した国が罰せられるならアメリカだってイラク侵略してるよ。
中国がチベット侵略しても国連も近隣諸国も全く無視し、中国は経済発展を続けている。
ちょっと落ち着いて考えてごらん。

あと、sageは半角じゃないと意味ありませんよｗｗｗ

＞アメリカだってイラク侵略してるよ。

へえ、てことは日本は侵略の手伝いしてるわけだ。

>>304
日本はもとより、国連までもがアメリカのお手伝い中です。
現在、アメリカの軍事活動に逆らって、反対の立場や戦っている国があれば言ってみれば？

日本は、いち早くその「侵略」に賛成の意を表したんだよね〜

>>306
日本はもとより、国連までもがアメリカのお手伝い中です。
現在、アメリカの軍事活動に逆らって、反対の立場や戦っている国があれば言ってみれば？

答えられないんだろうけどｗ

>>306
だから>297でもいったけど、そうしないと「アメリカ様の犬です」ってｱﾋﾟれないだろ？
仮定の話は意味が無いが、日本がもっとまともな防衛力を持っていたら、
もしかしたら「華麗にｽﾙｰ」位は出来てたかも知れん。反対は無理だろうが。

罰せられる？ｗ　そういう話じゃないよ。
イラクと日本は違う。
イラクはアメリカに投資をしていないが、
日本は中国に投資をしている。
他国も中国に投資をしているが、
アジア向けの生産拠点である可能性が強い。
が、中国が日本を侵略した時点で、アジアは大混乱に陥るし、
＝アジア市場はなくなるし、日本市場もなくなる。
それに、日本だって世界有数のＧＤＰの１％前後を
ここ２０年ほど軍事費に振り向けてきた。
中国が無傷とは限らない。
また経済的混乱は、国内の政治的混乱も引き起こす。
そんな中国に、誰が投資する？
投資をしたって、そこでつくったものをどうするのさ？
利益を出せなくなるよ。

>308
だから、いかに北朝鮮というリスクを軽減するか、
考えればよかったんだよ。
向うにもかなーり問題はあるわけだけれどもね。
（人権意識の低さも問題だが、この場合、国際協調指向。
　少し風向きが変わってきてると思うが）

>>301
どっちでもｲｲｹﾄﾞ「損得尽く」の使い方間違ってますよ
無理してなれない言葉は使わない方がｲｲよｗｗ

「損得尽く」？じゃあ、「腕尽く」？
「尽くし」は確かに語源だが、
岩波国語辞典には「ずく」で「腕−」という用法が載っている。
確かに書くとき、一瞬迷ったので
危うく「ご指摘ありがとう」と書きそうになったのだが、
うでづく、と書いてみると不自然なので、しらべてみた。
損得ずくと腕ずく、「ずく」は同じだと思うんで、「損得ずく」でもおかしくないだろ。

ってか、ほかに突っ込みできんのかい。
あ、岩波→左翼ってのは止めてくれ。

>>312
せっかく間違いを指摘されても
訳のわからん脳内こじ付けで脳内解決
間違いを認められないなんて（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

>>312
って言うか、損得尽くの尽くが間違っているんじゃなくて
その言葉を使う所を間違っていると言う意味なんだけどねｗ

頭悪いね・・・(´･ё･)ｶﾜｳｿｽ

そだね。歴史と人類の習性を知らない人なんじゃない。
戦争は全部利権争い。根底はそこ。

惨敗して民主が目を醒ます事を期待してたのだけど・・・。テレビみてるとさ次も自民にいれるしかないのかな。
国民の為よか民主が政権とるためにがんばってるようにしか見えない。
いいかげん自民や小泉の批判から脱して必要とあらば自民と協力して良い法案つくるくらい
できるようになって欲しい。
反省せずに延々小泉自民の批判って自民党に入れた国民はバカ呼ばわりはもうあきあき。
小学生かよ。

ばかだな･･･。
近代国家の戦争と絶対王政下の戦争はまた違うんだよ。
それと、利権争いって言うけれども、
１００万ゲットするのに、１０００万かけるのはタダの馬鹿か山之内一豊だけ。
中国はどちらでもないよ、という話だ。

>>317

>>314,315

子供のためにいい環境を作るという視点からなら、どうしても制度的な話題も必要と思います。
姪っ子が保母もしくは幼稚園の教諭になりたいといっているが、
保母の資格は「厚生省系」
幼稚園の資格は、文部省系です。
いずれも、短大卒以上の学歴が必要です。一般的に学歴といえば文部省系の学校を卒業した事をいうような風潮をうけます。
「福祉大学校卒業しました」といっても最後に「校」一文字多いので「何」って感じかな。
それなりに難しいのだけど、世間的に認知されていないような気がする。
将来、子供たちを自立させやすい制度を作っていかないとニートが増えるばかり。
なるべく若いうちから、技術系を養成する学校へ転換していく必要があると思う。

>>319
「幼保一元化」が実現すると、たぶん解決するんだよね。＞保育士・幼稚園教諭の差
これも言われ始めて長いけど、どうなるんだろう？

ダンナの故郷の自治体では、もう30年位前から幼保一元化してる。
費用の面など詳しいことは知らないけど、
保育園のお昼寝までは、みんな同じ保育内容らしい。
それでも、その自治体では私立幼稚園の方が前々日から行列が出来るほど人気だし、
（夕方まで預かり保育があるし、英会話や水泳など、公立にない教育が充実）
そういう自治体で子育てしてきた姑の口から、
「保育園なんて育児放棄よ、子供がかわいそう」という台詞が出る。
先生にも放っておかれるし、子供に可愛げがなくなるとも言う。
ちなみに、私の夫と義弟は幼保一元化された園の幼稚園出身。
制度が変わっても、昔からある「イメージ」はそう簡単に変わらないみたい。

318,その答えが317だって。
資源や金（それも侵略すれば消えてしまうｗ）に一直線に行くのは馬鹿。
ロシアだってウクライナを取られても、じっと我慢の子してるじゃないか。
中国は周辺諸国と仲良くして、それを担保に新しい利権をつくりつつあるから、
むしろ利権のために、動けないんだよ。
豊かなら自動的に標的になるわけじゃない。そんなこともわからんのか。
人類は利権のための殺し合いをする動物、だとしても、
もう少し知恵がまわるんだよ。うちのダンスィじゃないんだよ。

【政治・社会】愛知７区、小林憲司元衆院議員を逮捕　覚せい剤取締法違反の疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127012088/
http://www.koba-ken.jp/
http://www2.asahi.com/senkyo2005/carta/A23007001.html
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20050918/20050918010007211.html

民主党の議員・候補には糞が多い！

>>322
その知恵の回る人間様が支配しているはずの中国様は、
文化大革命という基地外行為を行なった。
また、が無いとは限らない。

>>323
その人の選挙、旦那も手伝った。
落選した上に覚醒剤だなんて裏切られたよ。

150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/09/17(土) 19:00:30 ID://b6fUFf
★民主党、前原誠司新代表

＞中国へのＯＤＡ供与終了に賛成だ　　　×
＞北朝鮮への経済支援は打ち切るべきだ　×
＞首相の靖国神社参拝に賛成だ　　　　　×
＞定住外国人にも参政権を与えるべきだ　○
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00

【当選】民主党新代表に決まった前原誠司氏（京都２区）、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126941036/



やっぱり売国党首ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれが出現した背景の一つに
毛沢東という大変に目立つ英雄がいたことがある。>324
大日本帝国を打ち破り、国民党を打ち破りして建国した若い国だから、
存在しえた英雄だ。
今は集団指導体制だ。
トップはいるが、ロシアやアメリカより、はるかに議会（人民代）の力が強い。
その体制をとってるうちは、大丈夫。
天安門の頃の権力闘争だって、文革にはならなかった。
だいたい、そういうことを言うのなら、先の侵略は正しかったという言葉や
行動を繰り返してる日本は、中国から見たら、危なくて仕方ないだろう。
おまけに４−５割の得票で議席の３分の二を占めやがった党の党首ときたら、
特攻隊が政治家を志す原点だとか、日中関係の悪化にも関わらず靖国に参拝とか、
そんで小さな政府で軍備拡大だとか、まあ
中国の文革より、日本の再侵略のほうがよっぽど現実味があるわけで、
当然現実派の中国としては、おさおさ怠りなく、になると思うんだけどねぇ。
こっちの方はスルーですか、そうですか。
平和は軍備を拡張することじゃない。
例えば、人権意識を普遍化させることだ。
人1人の命の軽いところでは、戦争に対する抑止力が働かない。
中国・北朝鮮が完全に民主化するほうが、日本が軍拡するより、安全なんだ。
例えば、豊かにして「金持ちケンカせず」にすることだ。
逆に、中国政府が崩壊して経済難民が１％でも日本に来ることを想像してごらん。
なんで軍備しか見ないのか、ようわからん。

>>327
中国が民主化・・・形だけ民主化して毛沢東より凶悪な「英雄」が出現しそうですね。
得票率100パーセントで。

たとえば豊かにして「金持ち喧嘩せず」って、資源的に地球は何個要りますか？
ちなみに、アメリカは金持ちじゃないのですか？

小泉はともかく、靖国は朝日的言いがかりなのでｽﾙｰ
特攻隊ｳﾝﾇﾝもちゃんと読めば軍国主義ﾏﾝｾｰじゃないってことがわかりそうなものですが。

日本が、中国から見たら、危なくて仕方ないってのは向こうから見た話なので、
否定しても仕方が無い。

中国の文革より、日本の再侵略のほうがよっぽど現実味があるってのも、向こうから見た話みたいだね。

こっち側から脅威に対して備える話をしないと、日本の未来は語れないと思うのですが。

最後に、中国政府が崩壊したら(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってのには同意。

>>322
言葉を使う場所が間違っていると言う指摘だよ。
あなたが書いている文章じゃ日本語として成り立たないという意味。
本当に馬鹿なのねｗｗｗ

>>321
公共サービスを受けるという視点ではなく、子供たちに社会がいかにたくさんの人たちによって構成されているかを
経験させることが重要と言いたい。なるべく若いうちに経験させ大人になった時に自立させようと思えば
「手に職をつける」のが一番である。「芸は身を助ける」というコトワザのように。
保母になりたい少女はたくさん全国にいると思われる。それならば、保母受検資格の制限を撤廃し新たに福祉専門
の高校を設立し、そこを卒業すると資格が付与されるような制度が出来ない物か。
少なくとも、普通高校卒業するよりは、専門系で早いうちに手に職就けるほうが将来が楽と思う。
うまくいかなくても、大学で頑張ればいいのだから。
福祉系なんて、究極のサービス業と思う。高度な頭が必要か？心使いが一番と大事だと思う。
なぜ、短大卒が受験資格なんていうのだろう。

要するに、世の中にはたくさんの選択肢があると言うことを若いうちに教える事が大事である。
今の若い人たちに、「その内の1つを自分で探して頑張りなさい」といいたい。。そして、政治や社会に対して、
それを支援するようになって欲しい。

>>330
全員福祉従事者だと富が生まれない。＜日本人が海外で福祉出稼ぎを除く。

>>331
一例を挙げただけだ。よく読め！

中学卒業時に将来の職業選択を迫るのはどうだろう。
うまくいかなくても大学で頑張ればいいなんて言っても、
何らかの職業の専門の勉強をしてきた子供たちが、
いわゆる普通高校で3年間勉強して来た子達と同じ土俵で受験をして、
将来他のまともな職業に就けそうな大学に入学できるだろうか。
短大なんて今時たいした学歴ではない。
高校を出て、2年間保育士なり幼稚園教諭なりの専門学校に行く感覚。
その程度を高度な頭と考える人間は、勉強の楽しさを知っているのだろうか。
そして、特に目的なく積み重ねた勉強が、
ふとしたところで人生を豊かにするということを実感したことがないのだろうか。
せめて、高校3年間、出来るならば大学の4年間、子供たちには沢山勉強して欲しい。
あまりにも早いうちに専門的な勉強をさせるよりも、幅広い範囲の勉強を続けることの方が、
世の中には沢山の選択肢があって、沢山の人たちによって構成されていることを、
実感を持って感じることの出来る人間が形成されると思う。

あれは911という特殊な状況があったでしょ。
傍からみてると自衛だとは到底思えないが、
アメリカ人の多くは、利権ではなく自衛のためだと思っているよ。
チェイニーだけでは戦争はできない。
それでも、戦争が長引くにつれ、反対勢力が目立つようになってきた。
せいぜいが数千のオーダーでしょ？戦死者って。
それで戦争の意義までいっちゃうんだから、ある意味すごいよ。
それから、ここでいう民主化ってのは、ほんとの民主化。
今、中国では複数政党制導入を進めている。
党員じゃなくても立候補ができるようになったんだ。
多分、新党がチベット独立を言うことはできないとは思うが。ｗ
議会という場で少数民族が発言することができれば、
過激な独立運動は影をひそめ、民族問題ゆえに他国を侵略する必要もなくなる。
ポピュラリズムという落とし穴もあるが。

あと、特攻にせよ、靖国にせよ、国のために犠牲になった人を追悼するというのなら
わかるが、そうではなくて、国のためにヒトゴロシをした人を褒め称えてるんでないの？
こんな崇高な精神で、とかなんとか。
特攻隊にはね、「こんな若い身空で、犬死させてすまんかった。」
これが国をあずかる首相の言うことでしょ。
まあ、小泉さんには責任ないが。
いざとなったら国家のために命を投げ出してくれ。
そう聞こえる。
国家なんて、みんなで楽しく暮らすためのツールなの。
偉そうに命なんか要求するんじゃないわよ。

>>333
なぜ中学卒業時と決め付ける。別に小学校卒でもいつでも構わない。
何かをやりたいという気持ちを早い時期に具現化する努力が必要と言っているのだ。
制度的な理由で気づいた時には受検すらさせてもらえない資格だってあるんですよ。

将来、他のまともな職業につけそうな大学ってどのレベルよ。
レベルが低いといわれていても、自分がヤリタイ学科がその大学にしかなければいいではないか。
「ただ、周りが大学へいく」奴よりは、「何かしら目的をもって大学へ入れば勉学にも力が自ずとはいるであろう」
ちがうか？

特に目的がなく積み重ねた勉強・・・って普通高校で学んだ奴だけのことを言っているのか？それとも大学か？
お前が卒業した大学では「特に目的がなく積み重ねた勉強」を学んだって事か？
それで人生を豊かになったんだな！

普通高校以外は人生豊かに出来ないのか？工業専門高校や高等商船学校等、いろいろ専門系の学校が日本全国にはあるぜ。
技術系の第１線で頑張って海外へいって活躍している奴、俺の周りにたくさんいる。
学歴低くても大卒より頭のいい上司がたくさん俺の周りにいる。

今時短大は大したことのない学歴だと：　お前何様だ。
「子供たちに勉強してほしい」・・・空想ほざいてんじゃないよ！
具体的なお前の考えを示せ屋！お前は、どういう風に子供に接しているのか？
普段から沢山の選択肢を与えるような指導しているのか。
人の意見批判するだけなら誰でも出来るんだよ！

幅広い範囲の勉強って高校で学ぶ全教科かどんな勉強だよ？
どこの高校も全部教える事はないとおもうが。また、そんなに高校、大学で幅広い範囲の勉強が社会で
有効に役に立つと思いこむのは単なる「自己満足」ではないのか？


それに、お前、保母や幼稚園教諭の仕事を馬鹿にしていないか？

>>335
日本以外の国で生活した方がイイよ。
その汚らしい思想に合う国があるとイイね。

中卒や、小学校卒？！ですぐ専門に行くのが、どうかと思うという話であって、
それがなぜ、保母や幼稚園教諭の仕事を馬鹿にしたことになるのだろうか･･･
読解力がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

教養とは自己満足かもしれないけれど人間の性として教養は人生の楽しみだよ。

ただ、大学へ行ったことで人生が豊かになったのか？
たとえば私たち夫婦は二人ともSE、PGなどといわれる職種だけど、
二人とも生物物理が専門だった。
よく何気ない雑談で「分子レベルでどうなっているのか」とか話したり、
高校レベルの古典とかの話とかもしたりする。
そういうのは人生が豊かとはいわないのかねぇ。

まぁ、そういうのは人それぞれの価値観だから、それこそ、早いうちから方向付けするのは良くない気がするね。
実際、自分は小中学校の頃なんて、知ってる仕事も少なかったしその中にやりたい仕事なんてとくに無かった。
せいぜい、「他の子よりは新聞読むから新聞記者？」くらい。
だけど、結局勉強としては理系のほうが面白くてそっちにいった。
ちなみに物理より数学のほうが得意だと思ってたんだけど、大学では物理のほうが得意だった。
学科を決めかねて大学に入ってから学科決めるところを選んだんだけどよかったよ。
仕事を大体決めたのは、大学も3年くらいじゃなかったかな。
それでもいいと思うんだけどね。

>337
あのさ･･･。
･･･まじであんた、国民のために国家があるのではなく、
国家のために国民があるのだとおもってる？
まあ、そういう国家もありますけれどねー。
日本はそういう類の国家でないと思ってたよ。
少なくとも理念としてはさー。
私のわがままを支えなさい、ではないよ。
私たちが人間らしく生きるのを保障しなさい、だよ。
だからパスポートには各地の外務大臣に
「この人はうちのなんで、よろしくたのまっさ」（意訳）って書いてあるし、
働けなくなった貧乏人には生活保護がある。
337は国家ってものをどう思ってるのかね。不思議だ。

>>339
>国民のために国家がある
>私たちが人間らしく生きるのを保障しなさい
ってのは同意だけど、
国民のための国家はタダで何かしてくれるわけじゃありません。
義務を果たしてこそ権利が要求できるのですよ。
そして、日本国民の義務には兵役はありませんよ。

>335のレスの
>まあ、小泉さんには責任ないが。
>いざとなったら国家のために命を投げ出してくれ。
>そう聞こえる。
はあなたの思い込みにか幻聴か何かだし、
>335で
>国家なんて、みんなで楽しく暮らすためのツールなの。
なんて書いていれば>337が
「私のわがままを支えなさい」というような意味だと解釈しても文句は言えないよ。
そして
>偉そうに命なんか要求するんじゃないわよ。
は、思い込みか幻聴か何かだって。
軍靴の音でも聞きましたか？

あと、いまさらだけど、せっかく返事してくれたのに>334にはレスし忘れたのでひとつだけ、
アメリカが傍から見れば利権のため（アメリカ的には自衛）の戦争をしているのに、
　中国は豊かになれば「金持ちケンカせず」になるだろう
と考えるのはあまりにノーテンキすぎないかい？

>>339
精神異常者ってｱﾝﾀの為に有る言葉だよ。
知的障害者なんだから、年金申請するといいよ。

>>342
まぁまぁ、煽りｲｸﾅｲ。
ﾏﾀｰﾘ汁。
せめたければじわじわやってくださいYO

わたしががせっかくﾏｯﾀﾘﾉｯﾀﾘやってるのにﾌﾟﾝﾌﾟﾝ（さとう玉緒風）

>>343
お前何様だよ？
自分で掲示板でも作って管理人になってから言えや。

じゃあ、344と343は343の掲示板でケンカするということで。
そんで、>340
それそれ、
>>国家なんて、みんなで楽しく暮らすためのツールなの。
>なんて書いていれば>337が
>「私のわがままを支えなさい」というような意味だと解釈しても文句は言えないよ。
っていうストイックさがね、私は問題だと思うのよ。
根幹には国民の幸せがある。正しいかどうかはそれに付随する。
でも、あなたはそう思ってないからそう誤解する。
みんなが痛い思いをしましょうって改革には、
あとで楽だからって目標があるから許容されること。
逆にいえば、あとが楽であるならば、痛い思いをしなくても良いわけだし、
みんなが楽にならないのならば、痛い思いをする必要はない。
痛みを伴う改革が目的じゃないんだから。
ストイックであることは、かっこよいけれど、
みなさん、それだけに惹かれてないよね？
徴兵制とかそういう問題じゃないんだよ。
命という一番大事なものを、本来したに位置する国家が使っちゃうことすら
はいはい言っちゃうことに、困ったな、と思うわけですよ。
国家が上だとおもってるんだろうな、って思うわけですよ。

これだけ経済が成長した現代では、政治って限りなく、税制と＝だし、
富の再分配が主な仕事なんだよね。
戦争しなくても、仕事で行き詰まって、ウツになって自殺してるわけだし。

>>345＝343丸出しなんだけど？
だらだら繋げてレスするのやめなよ・・・。
読みにくすぎです。

改行改行！！！！

>>347
トリップか名前をつけたほうが良かった？
>340=>343　ID:IQQ7JtDMの私と、
>345=>339(たぶん)がもめてて、
そこに>342入ってきたんだと思ったんだけど。

我々が、パペットマペットと見ることも出来るけどね。

>>348
政治云々よりも、改行と句読点の打ち方からお勉強しなおした方が宜しいかと・・・。
一生その作文力で暮らすつもり？

一応、あなたも子供がいるのでしょう？
正しい日本語が書けていないだけで馬鹿にされますよ。

>>349
348ではないが・・・
別に改行と句読点に問題はないと思うけどなあ＞348

なんか349の方が変な難癖つけてるようにしか見えないわ。

>>338
SE・PG
会社に使い捨てさえれないようにネ
ちなみに、お前みたいな自己満足野郎が、現場も知らずに勝手にプログラム組んでいるのかね。
現場へ、その付けを回されるのかねー。
大変だよ。うんうん

>>350
間違いに気が付かない？
低レベルだなｗ

>348です。

>>351
技術力が向上しなければ、使い捨てにされるだろうよ。
現場ってどこを指してるのかな？
付けが回されたくなかったら現場でプログラム組めばいいでしょ。

>349
掲示板のレスって普通の作文と違うよね。
だから、読みやすくするのって難しい。
私は何回も文章手直しして逆におかしくなったりしてる。
ちなみに、改行と句読点がおかしいってのは>345=>343が前提じゃないよね？

>>352
間違いってどこさ。
いってみてごらん。
もしどうでもいい間違いを指摘してるのなら、
おまいさんが粘着扱いされるかしらんけど。

>>354
あなたの文章は特徴があるので特定しやすいですよｗ
そこが間違いなんだけどね。

>>349に「句読点の打ち方を間違ってますよ」って言ってもらっても解らないみたいだなｗｗｗ

>>355
>あなたの文章は特徴があるので特定しやすいですよｗ
>そこが間違いなんだけどね。

って、私350と354しか書いてませんが？
しかもそれって、句読点の打ち方と何も関係ないじゃない。ｱﾌｫじゃないの？ｗ
ちなみに・・・あんたでもいいや、348の句読点の打ち方、
どこが間違ってるのか言ってごらん。

>>353
どのくらい技術が向上しているのかな。
ひょっとして、お前が勤めている会社のレベルじゃないだろうな。（社内では上の方で満足している奴）

それに、関し装置レベルでいってていないだろうね？もちろん制御系もしっかり理解しているんだろうね。

ああそうだ！　都合悪くなったら、ハードの性にしちゃいかんよ。ハードの性には！
よくいるんですよ。　耐熱オンド以上では使わないで暮れとか。環境オンドに注意してくれとかね！

>>357
監視装置とか制御系とか耐熱温度以上でつかうなとか･･･
工場で使うものだけにプログラムが入ってるわけじゃないです。
PG,SEっつっても分野が広いので自分の知ってる範囲で書き込みすると恥ずかしいですよ。

工場系の装置のプログラム、住基ネットのプログラム、
車の制御やら表示やらの組み込み系、開発で使う計算用、
携帯電話、その他家電のプログラム、
銀行ATMのトランザクション、会社の経理に使うもの、在庫管理。
そのプログラムを組むアプリのプログラム。

>>356
句読点もまともに打てない人にｱﾌｫとか言われてもｗｗｗ

>>359
やれやれ、結局はただのｲｺｰﾙ厨か。

>>359
そういうお前は句読点すら打ってないんだなｗ
まあ、どこで句読点打てばいいかすらわかってないんだろうけど。

>>361
ｷﾀｷﾀｗ
句読点の打ち方を知らないから、自分の間違いに気が付かない。
自分が正しいと思っているので、指摘してくれた人が間違っていると思い込む。
ﾁｮｿと同じ思考回路ですねｗｗｗ

はいはい、句読点の打ち方はもっと別のスレがありますよー。
もっと別のスレで、そういうのが好きな人と議論してくださいな。

>341
お風呂の時間だから、あとでまた反論書くね。

噂の句読点のすれはここですか？

>>361ﾁｮｿとか平気で書く奴ってすっごい年寄りかバカにしか見えないんだけど。
こういう差別用語使って許されるのは10代くらいまで。こんな事平気で書く大人がいたらめちゃ子供に教育的に悪いと思います。
拉致被害者の前とかでも平気で言えるの？こんな事書く大人が一番バカで子供時代から教育受け直してこいよって思う。

>>365
ﾁｮｿって差別用語だと思ってるの？
「拉致被害者の前で言えるの？」って？
ﾁｮｿの意味知らないなら偉そうに説教しない方がｲｲﾖｗｗｗ

ここって育児板のはずだよね

で、結局誰も348の句読点の間違いを説明できないんだな

>>368
恥の上塗り繰り返してるし、丸出しの自演したりしだしたので
可哀想だから教えてあげるねｗ

改行する時に読点をつけるのは間違い。
普通に小学校で習うんだけどねぇｗｗｗ

>941
豊かさだけではなく、民主化や人権意識の普遍化もあげているんだが。
それから、中国の豊かさが戦争抑止になるというのは、
それが周辺諸国（日本含む）との良好な関係に支えられていると思うから。
中国は世界市場的には新興国であって、問題を起こせば外資が
逃げていく危険がある。こと日本について言えば、
資本が逃げるだけでなく、大きな市場＋資本財の輸入元を失う。
将来的にも巨大な市場を見込めるインドとロシア（資源も豊富）は
隣国であるから、他の国であっても隣国に対してちょっかいを出せば、
そら、結果は見えてるでしょ。
戦争したいと思わせる何かがなくては戦争しないが、
それがちゃちな資源でないことは、明白だ、と私は思うんだけどねぇ。
豊かになればなるほど、それを手放したくなくなると思うんだけどねぇ。

>>366はふだんの会話でもふつうにチョンって使ってんだね。
差別用語だと思ってないなら使えるでしょ。
まわりはかなりひいてると思うよ。

>>371
よく読め馬鹿が・・・。
チョンじゃなくてﾁｮｿだよｗ

>>358
国内だけじゃん。
井の中のかわず。

>>358
あんたのそれって、国家資格なの？

前略はじめまして。

先日、見かけたのですが「一升瓶を抱えたネコ」のぬいぐるみや
同じ図柄のTシャツ、キーホルダー等のキャラクター商品を
販売、景品として取り扱っている企業がある事を知りました。

しかもその商品は青少年が集まるゲームセンター等で
非常に人気となっているのです。

これはまるで未成年者に飲酒を奨励しているのと同じなのではありませんか？

パソコンで検索してみると、販売しているのは
エイベックスホールディンググループ株式会社(avex)

ゲームセンターへ景品として置いているのは
株式会社タイトー
でした。

まさにこの２社は青少年を相手に商売を行っている代表的な会社であり
青少年に対する影響力も大変大きなものと言えます。
同キャラクターを使用したヒット曲も有り、その歌詞の内容に
「飲ま飲まイェイ！」と飲酒を賛美した部分もありました。

これは青少年育成上、見過ごせない問題で断固抗議すべきです。

乱筆、乱文をお許しください。

>>369
読点っていうのは、文章を読みやすくするためと、誤解釈をされないために使うのであって、
それ以外の決まりは別にないはずなんだけどなぁ。

読点を文章の区切りとして使うか、改行の代わりとして使うかは人それぞれだよ。

つーか、改行の時読点いれたらダメなのは「詩」を書くときくらいなもんだよ。
それ以外は皆平気で読点入れてるよ。
そんなの小説・新聞読んでりゃ当たり前なのになぁ。

>>369
それは、あなたのマイルールだろう。
小学校の作文は、原稿用紙に書く。
だから、普通に「てにをは」のあとの読みやすい場
所に入れるように指導され、段落ごとに改行するよ
うにいわれる。句点の後に改行するのはせいぜい
低学年までで、もちろん読点の後には改行しない。

が、↑のようなレスになれば非常に読みにくい。（時々こういう人がいるが私は嫌だ）
ので、ある程度のところで改行する。改行するとき、普通は読点を入れる場所なら入れる。
これは、私のマイルールかもしれないが、他の多くの人も似たようなスタイルで書き込んでいる。

最後にひとつ、自分に対する意見が全部同じ人からだと思い、
自演だぁぁ！！と言い出す人をｲｺｰﾙ厨といいます。
（世の中にはおなじIDで自演するつわものもいますが、そういうあからさまなものは除く）
この程度のことで自演するエネルギーを使う狂人は少ないよ。
携帯とPCだけじゃIDは2つだけだし。
私は書き込める串を探すのは結構面倒だし、高速回線だと回線も切れない。
切ったとしても単発ID。
昔と違って２ｃｈの自演は結構やりにくくなっています。（IDありの板では）

>>378
つまり369の方が、小学生レベルの作文能力しかないってことですね？ｗ

>>377
＞つーか、改行の時読点いれたらダメなのは「詩」を書くときくらいなもんだよ。

ソースよろしく。


>>378
マイルールって自分で言ってるじゃんｗｗｗ

>>380
でた！ソース厨！！
こんなことソースなくても常識だろうに。おまい、小説とか新聞読んだことないの？
読んだことないなら、一度チラッとでも目を通してみ。
378の言うとおり、改行する時でも、普通は読点入れるところならちゃんと入れてあるから。

>>381
凄いなｗ
ずっとこのスレに張り付いているのね。

＞小説とか新聞読んだことないの？

自分が読んだ事ないからって、他人も自分と同じレベルだと思ってちゃ駄目よ。
普通の人で、読んだ事ない人なんていませんから。

＞378の言うとおり、改行する時でも、普通は読点入れるところならちゃんと入れてあるから。

入れる必要のない所でも、必ず読点を打ってから改行しているのがおかしいんですよ。
あんたは、馬鹿だから理解できないだろうけどねｗ

ずっとロムってたけど>381面白すぎw
ソース出せないアホって必ず相手を
「ソース厨」
って言うんだよ。知ってた？
あげく、新聞だの小説だの言い出すしwww


必死杉でワロタ

>>382
ずっと張り付いてるのはあなたも同じｗ

>普通の人で、読んだ事ない人なんていませんから。

小説読んでる普通の人だと自分のこと言ってる割には、これしきのことも
わかってないのね。それじゃあ読んでないのと一緒だよｗ

>入れる必要のない所でも、必ず読点を打ってから改行しているのがおかしいんですよ。

そうかなあ、あなたほんとに作文力あるの？
384の文章で、読点抜いて改めて書き直してみたら？
そうしたら自分の言ってることがどれだけおかしいかわかると思うから。
つか、それでもわからなければ救いようがないわな。


>>383
はいはい、携帯で自演ごくろうさんねー。
ID変えても、「ｗ」マークに特徴ありすぎてバレバレよ。
もうなんつーかねー、あなたの方が必死過ぎて笑えない。
かわいそうだから、もうこれくらいにしといてあげるわ。

×384の文章で、読点抜いて改めて書き直してみたら？
○348の文章で、読点抜いて改めて書き直してみたら？

>>384
ん？呼んだ？誰が自演だって？

＞小説読んでる普通の人だと自分のこと言ってる割には

いつ私が自分の事を「小説読んでる普通の人」って言ったの？
抜き出してコピペしてくれるかな？

＞携帯で自演ごくろうさんねー。
＞ID変えても、「ｗ」マークに特徴ありすぎてバレバレよ。

携帯で自演って自分がしているから、他人もしていると思うんじゃないの？
改行する時に必ず読点を入れるのと同じで脳内妄想？
で、「ｗ」マークってナニ？

＞かわいそうだから、もうこれくらいにしといてあげるわ。

これくらいにしといてあげるわ。
これくらいにしといてあげるわ。
これくらいにしといてあげるわ。

めだか式勝利宣言ですか？
そうですか・・・( ´,_ゝ｀)ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
反論出来なくなった朝鮮人と同じですねｗｗ

>>386
ああもうなんかレス全てに必死さがあらわれててｶﾜｲｿｽｷﾞ。
いや、かわいそうなの通り越して、もはや気色悪いよ。

まああんまり関わりたくないから、ほんとに消えるけど、
でも本当にもっと文章のこと、句読点のこと、ついでに改行のことも
勉強しといたほうがいいよ。

>>387
＞これくらいにしといてあげるわ。

って言った舌の根も乾かない内からレスですか？ｗ
馬鹿って本当に哀れですねぇ・・・。
捨て台詞お疲れ様　ｹﾞﾗｯ

ほんまにｷｼｮ・・〉388

句読点がおかしいとどこかで煽られたことがある。
自演を見抜かれたことがある。
自分がしていることは他の人もしていると思う。
っていうか、自分が指摘されてむかついたことを他人に指摘できると嬉しい。
せっかく指摘したのに誰も味方してくれない。


そんなあなたはきっとホロン部

ホロン部>>388　ﾌﾟﾌﾟｯｗ

>>391
もうIDかわっちゃたけど、ID:bz+OdokYの>387にあてたつもりだったんだけど。
ID:+uj5CnOPの>386=>388もお上品とはいいがたいが。

>>391＆ID:bz+OdokY



（´･ω･） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

もう少し、まじめにしていただきたいんですが。
将来のため、今後起こりえる改革に、どう対応していくべきなのか。
この選挙で選ばれた人たちを、厳しく見張る必要がある、と思いませんか。
日本語どうのと言われても、時代で変化するものでしょう。

子供の為というのであれば、正直者（サラリーマン）が馬鹿を見る社会を作らせないことであると思う。
現に今回の民○党の立候補者の数人が、福祉の充実とか社会保障の充実とかいっており、とどめは、年金一元化を謳っておった。
まともに国民年金払っていない奴の分まで、払わなければいけないとなると大変です。
私など、税込み年収１０００万ですが、手取りは６４０程です。社会保険料７万・所得税４６０００円・住民税・４１０００円ですよ。
ひと月に社会保険料、７万のサービスうけるか？将来全部帰ってくるかどうかわからない、厚生年金とか？
役所が４００００円以上の付加価値のある仕事をしているか。まず、公務員を民営化すること。


ドイツのように早いうちから、職人（技術）系・学術系へ進級できる制度もしくはシステムを構築することである。
ちまたにあふれているニートなどは、ほとんど手に職をもっていないだろう。
子供の将来の為に政治家を選ぶとするならば、現時点では将来子供が自立できるシステムを構築できる政治家をえらぶべきだと思う。

>>395
この前の、保育士資格がどうのこうの言ってた人ですか？
本当にドイツの教育制度知ってますか？
日本よりもはるかにやり直しの聞かない制度ですよ。
義務教育の間からガンガン留年させるし、
進路はほとんど成績順に決まるんですよ。
肉体労働者の子供は肉体労働者で固定されつつある。
失業率も高く、資格があっても職のない若者があふれています。
それに、ドイツでも専門的な資格の必要な仕事に就こうと思ったら、
20歳くらいになるんですよ。（←幼稚園教師などは多分ここ。短大卒とほとんど変わりません。）
あと、ただの職人とマイスターは別ですよ。
マイスターになろうと思ったら、義務教育終了後に数年の修行→
退職してまた数年間、専門学校に通わなければなりません。
将来の進路を早くから振り分けるわりに、
日本よりも早く自立できているとは言えません。

子供たちの将来の為に働く政治家を求める気持ちは同じですが、
子供たちの将来の為には、早い段階から手に職を持たせる教育をするべきだというのには同意しかねます。

ドイツだのスイスだの外国の教育や制度が良いと言う人に限って
その制度の中身やマイナス面について全く知らない。
謳い文句を見て脊髄反射する様な大人が多いから、その子供も量産型馬鹿に育つんだよねぇ。

>>397
そうなんだよねぇ・・・
そもそも欧州先進国でも大学に進学する率って1割？2割？
もっとも進学したかったら道はあるんだけど、入るのは簡単でも
卒業するのが難しいからね。
ドイツなんかは、中等教育から、エリートと職人層に分れるよね。
いいと思うなぁ。
スイスは永世中立国で平和だけど、国民皆兵だよ。

>>396
じゃあ、お前はどうすればいいというんだ。
人の意見を批判するだけなら誰でもできますよ。
おまえ、役人見たいやね

>>397
国家資格とるのに年齢制限や受験資格があるのは知っているだろう。
学歴に関係なく制限を受けることぐらい知らないのか。
いっぺん国家資格の一覧の本を見てごらん。

後で「あの職業になりたかった」といっても制度的に無理ですよ。
あなたそんな経験ないの？

小生が勤めている会社も何とか有資格者を集めたいと思っているが、
もともと志願者がすくないので集まりにく、さらに同業他社が奪い合っている。

あなた、何かしら国家資格を有して仕事している人ですか。
国家資格を一つももたずに仕事しているのいであれば、およびでありませんよ。
少しは日本の国家資格制度を調べてみてください。

>>399-400
ちょっと落ち着けｗ
火病起こしちゃって・・・吐きそうなくらい笑わせて貰いましたがｗｗｗ
脊髄反射するから馬鹿って指摘されているのに、脊髄反射せずにいられないとは哀れなり'｀,、('∀`) '｀,、

>>401
将来のビジョンをもっていないと大変なことになりますよ。
自分の事で精一杯のあなたへ

年齢制限のある国家資格？なんだろう。
法律系や医療系では特になかったと思う。
お時間があったら教えて欲しいです。

国家公務員には年齢制限あるけど、それについては合理性があるので合憲って
判決が出てたと思うよ。細かい理由を知りたかったら調べてみて。

>>403
おまえ馬鹿か！

個々の資格について、議論しているんじゃないですよ。
合憲かどうかじゃないですよ。
「不特定多数の若者が、どのような適正を持っているかだれもしりません」
しかし、誰でも何かしら素質を持っていると小生は思いたい。
それを発見するのは、若者自身であり、周りの大人が助言する事が役割であると思う。

若いうちから「自分の適性を、自分で判断する事が大事ですよ」と一番言いたいのです。
「自分の一番の味方は、自分自身である」
逆に、「自分を見失う」と何かしら問題が起きるでしょう。（病気・犯罪等）

たとえば、４０歳を過ぎてリストラされて、税理士試験に合格しても何処かの会社が優遇してくれますか。
航空自衛隊のパイロットになりたくて受験したいが、年齢制限に引っかかってしまった。
大型船舶海技士になりたいが、専門の学校に行くには年を取り過ぎたとか。

いずれも、若いうちに習得もしくは知っておかないと人生を修正できなくなるものばかりです。
たとえばの例ですよ。
それに、趣味で取るわけじゃないですよ。自分と家族のくいっぷちを稼ぐ手段を言っているのです。

つづき

ただし、弁護士や医者は別ですが。（こんな資格取れる奴は、リストラされないと個人的には思うが）

世の中の変化が激しい今だからこそ自分自身の能力をいつも把握する事が大事です。
小生が働いている、高卒社員は年収８００万貰っているが、その職の代用にフィリッピン人を
雇えば安くて月収１０万高くても２０万ぐらいです。
将来、日本も単純労働者不足や、人口減のために大量の外国人を雇用する事が目にみえています。
その時の為に、今のうちに、「自分という人間に付加価値をつける事が大事です」と言いたいのです。

国内で無資格でのうのうと生きている奴へ、
「井の中の蛙にならないようにね」
井戸の外には、とてつもない優秀な奴がゴロゴロしていますよ。
「人件費が高く、仕事はまあまあの日本人」と「人件費が安く、仕事はできる外国人」
経営者はどちらを使うと思いますか？

資格（特に国家資格・外国語の会話能力は除く）を取っていれば、国家が保護してくれるのである。
これから多少、規制緩和で甘くなるかも知れないが。
原則的に有資格者で無い者に、法的に操作させる事は出来ないからである。

頑張りましょう！

>>404
お前が馬鹿だろｗ

＞国家資格とるのに年齢制限や受験資格があるのは知っているだろう。
＞学歴に関係なく制限を受けることぐらい知らないのか。
＞いっぺん国家資格の一覧の本を見てごらん。

って>>400で言ってるじゃねぇかｗｗｗ
「国家資格とるのに年齢制限や受験資格がある」って言い切っておいて
返答に困ったら

＞おまえ馬鹿か！
＞個々の資格について、議論しているんじゃないですよ。

基地外だなヲイｗｗ

>>404-405は、早い話が僕ドラえもんって言う意味だろ？
馬鹿だから無理かも試練が「僕ドラえもん」くらい簡潔に書けよ簡潔に！！！

>>404
資格には年齢制限があって、年をとってからそっちに行こうと思ってもダメなことがある。
だから早いうちから専門を決めるべき。
ということ？

そんなことしたら、適性が無かったり、他の仕事がしたくなった場合、
ますますつぶしがきかなくなると思いますが。
若いうちの自分の適正を自分で判断した事なんて、周りの大人の意向が大いに反映されていて、
判断になってなかったりする恐れもあるのにキニシナイの？

どうも、
資格＝優秀
無資格＝役立たず、井の中の蛙
みたいな幻想を抱いているみたいだけど、資格があってもダメな奴はダメ、できる人は資格が無くても出来る。
だと思うよ。

>>407
じゃあそれを客観的にいってください。

第一、
資格＝優秀
無資格＝役立たず、井の中の蛙

お前、偏見持ちすぎ。
無資格を役立たずとはいっていないし、資格＝優秀とは言っていないヨ。

何も資格を持っていない奴は、社会的に弱者であるといいたいだけ。
そして「気をつけてネ」と言いたい。

>>406
お前がドラえもんになりたいのじゃないか。
かなり、独裁主義的な人間？？

今日の新聞に、医療制度の国際比較したものが、掲載されていました。
日本は、健康的なんだね。病院にかかり易く、医療費も安い。今は、ね。
子どものために政治家を選ぶ・・・将来幸せに生きて欲しい。
老後に早く死にたい、と言わせたくない。
そもそも自殺なんて考えさせたくない。
人殺しの軍隊には入れたくない。
笑顔を運べる仕事をして欲しい。
騙すより騙されて人の痛みが解る人の方が人として好きだ。

>>408

＞国家資格とるのに年齢制限や受験資格があるのは知っているだろう。
＞学歴に関係なく制限を受けることぐらい知らないのか。
＞いっぺん国家資格の一覧の本を見てごらん。

　　　　↓

＞おまえ馬鹿か！
＞個々の資格について、議論しているんじゃないですよ。

↑これの説明してみろよ＜僕ドラえもん

資格試験用の学校のあおり文句のようなお話、ありがとうございましたｗ
資格も仕事もあっても、病気や犯罪に走る人は多いですけどね。
回りがみんなあなたの敵ではないです。
そんなに敵意むき出しでいると誰も相手してくれなくなりますよ。

自分の適正を自分で判断できればそれに越したことはないですよね。
他の人が賛同してくれないのは、とにかく早く！という点じゃないでしょうか。
小卒や中卒で将来の職業を決めろということも言ってましたよね。
優秀な外国人労働者と言えば、最近ではインドや中国が挙げられますが、
それらの国では、早期からの専門的な職業教育よりも、
徹底的な高等教育を熱心に行っていますよ。
アメリカの医者のレベルは高いですが、アメリカで医学部に入るには
普通の大学を卒業してからでないといけませんよね。
わずか10歳やそこらで早期の進路選択を迫られるドイツでは、
成績の悪い子供たちは職業コースに進み、単純労働者としての人生しかありません。
早く専門を決めることが良いわけではない。
20代前半までならほとんどの職種の門戸が開いているし、
進路への変更がきく日本は、恵まれている方ではないかと思います。

あなたの会社が欲しがっている資格ってなんだったんでしょうね？
どうも、工場での機械の操作資格で年齢制限があるようですが。

>>409
> 騙すより騙されて人の痛みが解る人の方が人として好きだ。

気持ち悪い

>>404
>>航空自衛隊のパイロットになりたくて受験したいが、年齢制限に引っかかってしまった。
一般で26歳未満まで、大学、大学院卒業者は28歳未満まで。
一度就職した後でも、十分やり直す時間はあります。

>>大型船舶海技士になりたいが、専門の学校に行くには年を取り過ぎたとか。
海技大学校サイトQ＆Aより
＞Ｑ． 入学について
＞入学に年齢制限はあるのですか。
＞Ａ． 年齢制限は一切ありません。
＞海技大学校には１０代から５０代・・・と、幅広い年齢層の学生さん
＞がおられます。一度卒業された方が、上級の海技免状を取得するために、
＞再度、上級の課程に入学されるケースも珍しくありません。
だってさ。

>>408
>405で、
国内で無資格でのうのうと生きている奴へ
って書いてるから、そう思ってるのかと思っただけ。
私が思ってるわけじゃないよ。

んで、結局>404-405は自分が職にあぶれて、無資格で、
いまさらどうにかする気概もなく、「若いときに（ｒｙ」と、2chでｸﾀﾞまいている人なんですか？

>>413
やり直した人、見たことあるの？

大体、大卒２６歳で合格できると思っているの？
受験資格がそうであって、試験官が合格させると思うか。
せいぜい、民間の企業で、ある程度経験をつんでいる人か、親戚や自分に近い人からバックアップしてもらえるような
恵まれた環境の人（親がパイロットとかね！）でないと無理と思います。

海技大学校ですが、大型船舶一級から三級の何れかを取ったからと言って大手の海運会社が採用するとは思えません。
（四級以下は採用しません）海運会社の社命で受ける場合を除きますが。

座学中心の海技大学校で免許を取る事を、悪いとは言いませんが何分経験不足です。
高価な飛行機（ここでは、戦闘機）や船を経験のない人に任せる上級士官や経営者がいるでしょうか。

もう少し現実にできるかどうかを見たらどうですか。
特に運転系の免許は若いうちに感性を磨いておかないと、年を取ってからでは大変でしょう。

つづき

現場系の仕事でも事務職系の仕事でも、経験が必要です。
経験の必要が無いであろう、と思うのは新卒で就職する時だけと思います。
一部の学生は、在学中に必要な免許を取得してしまうでしょうが。

なんでもいいから若いうちに感性を磨く事が大事です
あなたは、若い頃何か感動したり、感銘をを受けたりした事が、今までにありませんでしたか。
感性と経験を一緒にする事は出来ませんが、子供たちにとっては必要な要素と小生は思います。

それを、国家資格として形にして一生の仕事としてできるのであれば、かなり強力と考えます。
すこし、話が反れましたが、
制度的に大学卒業や短大卒業とか、専門の大学・学校へ進学する事が必要という資格が多いです。
融通が利かない制度と感じませんか。
学歴は大事ですが、なにかしらライセンスを若いうちに持っていたほうがいいと思いませんか。
少なくとも、ニートやフリーターが減るのではないかと期待している小生です。

すでに一部の職場・会社では、日本人の職が減少し、外国人労働者に取って変わられていますヨ。

>>411
＞＞20代前半までならほとんどの職種の門戸が開いているし

職種の門戸は開いていますが、決めることできる人いるかなあ？

まあ、そういう決断をして、小生の周りに一人だけいましたね。
大学へ２６歳で入ってきて３０歳で無事就職しましたけどね。
在学中は、苦労されていたようですよ。学科は違ったけど。
しかし、何よりも強い意志をお持ちでしたよ。

でも、稀と思いますね。

２２歳で卒業して何処かに就職して、３〜５年で進路変更ですか。
小生は、↑の２６歳の人を見ているので、一言で「職種変えればいいじゃん」
という言葉はいえませんね。

>>411
どうもあなたの職業のイメージは、「徹底した高等教育は必要ない」といっているように聞こえますよ。
そういう国家資格はあるでしょうが、そういう資格ばかりじゃないですよ。
大半は難しいですよ。

しかしながら、理工系と文系の資格を比べるのなら、理工系の資格取得に対して歴史や倫理などの
高校の講義はいらないでしょう。逆に、理工系の授業を増やし徹底した教育をした方がいいでしょ。
文系は、理工系ほどの知識は必要ないでしょ。その時間を「徹底した高等教育」をしたほうがいいと思います・

だれかが、柔軟に選択できる普通科が良いと言っていたが本当かといいたい。
ある私立高校では、高校二年から理・文のクラス分けをして徹底した教育をしていますよ。
ある公立高校では、高校３年の時にクラス分けを行い、理工系の学生に、
日本史の授業を強制選択させている。本来、自由選択制なのにだ。

まあ、自分の卒業した高校の事を言っているのであろうが。普通科だけでもいろいろあります。

「一般的に考えられている」とに言っているように聞こえるだけに、「？？」という感じです。

自衛隊は知らんが、大卒で就職した後に、
航空大学校に入りなおして、今では国際線のパイロットになった友人ならいるぞ。
ごく普通の会社員の家庭だったけど。
年齢制限があると希望する資格がとれない人が出てくるのでよくないと言っておきながら、
資格が取れても年齢が高ければ採用されないと「思う」ので、
若い時に取らなければいけないのですかｗ

ところでさ、
＞職種の門戸は開いていますが、決めることできる人いるかなあ？
これは、大学まで卒業したような成人に対して言ってるわけよね。
あなたは、まだまだ親の保護が必要な年齢である小中学生に対して、
早く何らかの職種を選択させ、専門教育を施し
資格を取得させて、自立させるべきだと言ってるよね？

一貫性がなく、相手の意見をただ否定するためだけに
行き当たりばったりの主張を繰り返す点が、
脊髄反射とか、僕ドラえもん、とバカにされているんですよ。
気付いていますか？

ID:F72H5N8hもう哀れだからいい加減に辞めれば？
無知を晒して恥かしくないのかねｗ

早く>>410の質問に答えてあげれば？
自分のレスの説明も出来ない・答えられない癖に
連投してまで誰も同意してくれない自論（妄想）を語られても迷惑ですよ。

>>419
それこそ稀な状態でしょ。
あなたの友達の航空大学校へ合格して卒業する事がどれだけ難しいか分かっているの？
「一つの稀な状況」を一般論みたいにいうのは、おかしいと思いませんか。

小生は一例しか知りません。
「職業を変える」と言う事に対して、どれほどの覚悟が必要か考えたことありますか。

「自立しなければならない」とは、言っていないよ。
「自立させやすくしたほうが良い」と言っています。
何かしら「こだわり」「好きこものの上手なれ」というのが、有用と思いませんか。
制度的にそれを後押し、もしくはお墨付きがあればさらによいといっている。

>>420
無知なのは君だよ。
その島国根性だと、「井の中の蛙」
お前、人件費が安くて優秀な奴が外国に一杯いるのしらないのかなあ。
本当に足元すくわれるよ。

豚ｷﾞﾘすまそ。さっそく自民が調子にのってるので憤りを感じます。
議員年金の廃止→共済年金にする
サラリーマン増税しない→します
社会保険庁の廃止→別の名前のそれに変わる組織設立
あんまりだと思いませんか？人権擁護法案も推してますよね。
日本はめちゃくちゃになるのかな。

>>421
誰も外人の話なんてしてませんよ。
>>410の質問に対する答えマダーーーー！
可哀想だからコピペしてあげるね。



＞国家資格とるのに年齢制限や受験資格があるのは知っているだろう。
＞学歴に関係なく制限を受けることぐらい知らないのか。
＞いっぺん国家資格の一覧の本を見てごらん。

　　　　↓

＞おまえ馬鹿か！
＞個々の資格について、議論しているんじゃないですよ。

↑これの説明してみろよ＜僕ドラえもん

>>418
公立の普通科でも、1年目に文理選択の適正を見極めて、
2年目からは分かれてましたよ。
理系はほとんどが地理で、やりたい人が日本史または世界史だった。

普通科だけでもいろいろあるって言っているわりに、
自分の狭い範囲の事例から「こうだ！！」って決め付けてる傾向にあるように感じるんだけど。

>>421
あのー、あなた自身が>>415で「やり直した人、見たことあるの？」と書き、
そんな奴いるはずがない！かのような論調で自分の想像の世界を展開させているので、
見たことあると答えただけですよ。
一般論として書いてないです。よく読みなおしてくださいよ。（ﾆｶﾞﾜﾗ

そうそう、警察官の採用試験の年齢制限は28歳か29歳までらしいですが、
20代後半や、ギリギリの年齢で転職してくる人多いそうですよ。
消防士試験に落ち続けて警官になる人もいれば、全く関係のない職業から警官になる人も多い。
これは決して希な例ではないです。
嘘だと思うなら、自分で問い合わせてみたらどうですか。

あなたが何かしらの資格の必要な世界の人間で、
外国人労働者の台頭に脅威を抱いているのはよく分かりました。
でも、世の中には沢山の職業があり、
ある特定の資格がなければならないような仕事は一部です。
なんでもいいから資格さえあれば人生を楽にわたって行けるという幻想は、
なかなか受け入れられないのではないでしょうか。

これ以上、自分の主張を続けたいのであれば、
今までの発言の中の矛盾点を、きちんと自分で説明してからの方がいいですよ。

子供たちの為、国防に重きを置いてくれる政治家を応援するよ。

>>426
国防だけじゃだめだよ。国政をちゃんとやってくれなきゃ。
国防だけじゃ、軍隊ばかりに力を入れてる北朝鮮と同じになる。

>>427
国防＝軍事力だけだと思ってる？
北朝鮮の何処を見れば、国防に力を入れている国に見えるのか不思議・
単純と言うか単細胞と言うか・・・ｗ

>>426
国防だけの政治家を応援するとは言っていない。

>>427
北朝鮮は国を守ってないから、国防はしてないよ。
守ってるのは金王朝でしょ。

「小泉支持者はIQが低い」という国会資料
ttp://deztec.jp/design/05/09/04_research.html

前回選挙で濃い膿内閣は IQ の低い層をターゲットにして
選挙戦を戦ったんだって。

まんまと成功したね〜

１．
「主婦層、子供、シルバー層」など、
「具体的なことはわからないが
小泉総理のキャラクターを支持する」
ＩＱの低いＢ層をターゲットに
「民営化の大儀と構造改革上の重要性認識レベルを高める」
「徹底したラーニング（Learning）プロモーションが必要」。
２．
構造改革にポジティブでもＩＱの高いＡ層は
郵政民営化（法案）に対して悲観的・批判的・ネガティブ。

>>431
アメリカの民主みたいな情けない分析やめてよ。
恥ずかしい…

自分たちが言ってることがわかってもらえない理由を
相手の馬鹿さにしてる間は、前進はないね。

それにさ、国民に馬鹿が多いと思うなら、なおさら
その馬鹿にでも理解されるように訴えるのが政治家の仕事でしょ。

難しいことをわかりやすく説明するのが、その道のプロってもんでしょ。
説明できないなら、説明できるように努力するか
愚民のいない世界にでも旅立ってくださいな。

>>433
「IQ が低い層を狙え」と主張したのは政府（自民党）が頼んだリサーチ会社だよ。
そのリサーチ会社と竹中との関係を問題視したのが民主党議員なだけで。

なんか読み違えていない？B層だから仕方ないかな？

>>433
>それにさ、国民に馬鹿が多いと思うなら、なおさら
>その馬鹿にでも理解されるように訴えるのが政治家の仕事でしょ。

馬鹿がたくさん支持してくれた、って自慢にもなんにもならないよ。

馬鹿が理解できるように訴えるのが政治家の仕事ではないし。
多数の国民が馬鹿な選択ではなく、賢明な選択をすることができるように
なるための教育の機会を与えることが政治家の仕事。

貧乏vs金持ち、高学歴vsアフォといった二極分化が激しい社会は、
長期的には国益に絶対にマイナスになる。

>>433
>それにさ、国民に馬鹿が多いと思うなら、なおさら
>その馬鹿にでも理解されるように訴えるのが政治家の仕事でしょ。

そのわかりやすい訴えが、今回の選挙の「民営化賛成か、反対か」か・・・。
431を含む国民の多くは、小泉に馬鹿としかみられてないことに早く気づくべき。

>431を含む国民の多くは、小泉に馬鹿としかみられてないことに早く気づくべき。

431じゃなくて433だった。ｽﾏｿ

小泉首相のおじいちゃんって「いれずみ大臣」って呼ばれててすごい人気者だったんだってね。

>>438
所詮はヤクザ。

>439
ヤクザかぁ・・・？

いれずみ入れた理由は、政治家になりたいのに家業のとび職を継がせようとするお父さんの説得に折れて
政治家を断念するためにけじめとしてやったってことらしいけど。
でも結局政治家になっちゃったね。

で結局、なんでそんなヤクザとか国民を小馬鹿にする香具師ばっかり
政治家になる訳？

>>440
政治家を断念するためとはいえ、刺青いれちゃったらただのアホでしょ。
そんなことにいちいち感動してるなんてなあ・・・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>441
国民がそういう人を政治家として選んだから。

【タイゾー】太蔵議員、高校時代に“伊東美咲似”の女子高生を妊娠→中絶…週刊ポスト報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128313010/

>>444
タイゾウならやりかねん・・・

【タイゾー】太蔵議員、学生時代に“伊東美咲似”の女性を妊娠→中絶させる…週刊ポスト報道★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128347419/

伊達参院議員の長男・北海道議を暴行の現行犯で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000503-yom-soci

【大阪】大阪市内の雑居ビルに、ひどくやせこけた女児の遺体が置き去りにされる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128784648/

【政治】小泉・竹中改革の国民半殺し政策歴然
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128812616/

さて、選挙後妄スピードでやりたい放題の自民党をどう見ますか？

民主主義の原点である「議論」とは、反対の意見も交えつつ
着地地点を探すことにあると思うのですが
現状の「トップダウン」「お上に従わざるものは斬る」的発想の
執行部運営に誰も何も言えない現状では、
もはや民主主義が崩壊したと見てもいいのではないでしょうか？？

これから国会提出を控えている案件を見ても
「戦争がしたいんだよぉ〜〜〜ん、ぼくちん」ということしか読み取れません。

社会福祉　縮小
学校教育　縮小
警察官＆自衛隊員　大幅増強
学歴格差、大企業優遇、金持ち優遇

小さくても声をあげていかなくちゃいけない時期なんじゃないのかなぁ
自分の子供のこと考えると身の毛がよだちます。

人権擁護法案を阻止した2国会議員
Speak Easy 社会
http://blog.livedoor.jp/manasan1/

パチンコチェーンストア協会
http://www.pcsa.jp/member.htm
政治分野アドバイザー 2005.5月現在
氏名 政党 議院 選挙区 所属
鳩山　邦夫 自民党 衆議院 福岡6区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
伊藤　公介 自民党 衆議院 東京23区 遊技振興議員連盟、カジノ議連
長勢　甚遠 自民党 衆議院 富山1区 党政調副会長、厚生労働委員会理事
原田　義昭 自民党 衆議院 福岡5区 遊技振興議員連盟会副会長
大村　秀章 自民党 衆議院 愛知13区 遊技振興議員連盟、党厚労部会長代理
岩屋　毅 自民党 衆議院 大分3区 カジノ議連事務局長
櫻田　義孝 自民党 衆議院 千葉8区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連、経済産業大臣政務官
山本　拓 自民党 衆議院 福井2区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
田中　和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 　
山口　泰明 自民党 衆議院 埼玉10区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
下村　博文 自民党 衆議院 東京11区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
岩永　峯一 自民党 衆議院 滋賀4区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
木村　太郎 自民党 衆議院 青森4区 遊技業振興議員連盟
松島　みどり 自民党 衆議院 東京14区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
中野　正志 自民党 衆議院 比例東北 遊技業振興議員連盟
後藤　茂之 自民党 衆議院 長野4区
西村　明宏 自民党 衆議院 宮城3区 文部科学委員会委員
萩生田　光一 自民党 衆議院 東京24区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
菅原　一秀 自民党 衆議院 東京9区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟
秋元　司 自民党 参議院 比例全国 遊技業進振興議員連盟

野田　聖子 無所属 衆議院 岐阜1区

古賀　一成 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会幹事長
小沢　鋭仁 民主党 衆議院 山梨1区 娯楽産業健全育成研究会会員
金田　誠一 民主党 衆議院 北海道8区 娯楽産業健全育成研究会副幹事長
岩國　哲人 民主党 衆議院 比例南関東 娯楽産業健全育成研究会会員
古川　元久 民主党 衆議院 愛知2区 娯楽産業健全育成研究会常任理事
山田　正彦 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会常任理事
前田　雄吉 民主党 衆議院 比例東海 娯楽産業健全育成研究会事務局次長
牧　義夫 民主党 衆議院 愛知4区 娯楽産業健全育成研究会事務局長
鈴木　克昌 民主党 衆議院 愛知14区 娯楽産業健全育成研究会幹事
小川　勝也 民主党 参議院 北海道13区 娯楽産業健全育成研究会事務局次長
渡辺　秀央 民主党 参議院 比例10区 行政監視委員会委員
木俣　佳文 民主党 参議院 愛知10区 娯楽産業健全育成研究会会員
岩本　司 民主党 参議院 福岡 娯楽産業健全育成研究会会員

9/11の選挙後はもちろんだけど、自公連立以降、なんか身の回りとか生活とか、なんか良くなったこと一つでもあるのかねぇ？庶民に聞く

★人権擁護法案推進派の橋頭堡・鳥取人権救済条例を廃案に追い込みましょう★

【全国版反対署名用紙】
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.1.pdf

上記フォーマットの署名用紙に必要事項を記入のうえ、下記へ送付してください。
【郵送】〒680-0153　鳥取県鳥取市国府町法花寺94　真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局
【ＦＡＸ】029-835-1500　鳥取人権条例署名ダイヤル

陳情署名は鳥取県以外の方もＯＫです。
署名者の年齢制限はありません。
署名用紙右上の日付欄は県提出日を記入しますので空欄にしておいて下さい。
鉛筆書きは不可。ボールペン等でご記入ください。
印鑑の無い方はサインでも可。

人権擁護法案ってなに？という方　　まとめサイトhttp://zinkenvip.fc2web.com/

▼首相「教育は地方でできる」・視察旅行で自説強調
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051112AT1E1200C12112005.html

　小泉純一郎首相は12日、大分県を訪れ、日田市の私塾・咸宜園などを視察した。
同園は蘭学者・高野長英ら幕末の志士を輩出。国と地方の税財政改革（三位一体の改革）で
義務教育費の国庫負担の引き下げを主張する首相らしく「地方でも教育はできるんだ」と
我田引水の解説をしていた。



戦争大国日本を作るため、国の責任をどんどん放棄しているようです。

★生徒指導に寛容ダメ　文科省　米で成果、導入検討へ

・米国で麻薬や銃、暴力が蔓延した学校の再生に効果をあげたとされる生徒指導方針
　「ゼロトレランス（毅然とした対応）」について、文部科学省は、日本の教育現場への
　応用の可能性を探るため、専門家による調査研究会議を設置する方針を決めた。

　「ゼロトレランス」は直訳すると「寛容さゼロ」の意味。一九九七年、クリントン大統領
　（当時）が全米に呼びかけ浸透させた。学校が明確な罰則規定を定めた行動規範を
　生徒・保護者に示し、破った生徒にはただちに責任を取らせる。それまで教育現場で
　支配的だった、生徒の事情をよく聴き、生徒理解に重点を置いて指導する「ガイダンス」と
　呼ばれる手法とは一線を画し、絶対に許容しない厳格さで臨む。

　罰則は「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
　「停学や家庭謹慎」と段階的に重くなる。麻薬や非行、暴力行為などの場合は直ちに矯正
　する「オルタナティブスクール（代替校）」に転校させ、反省して立ち直れば元の学校に戻す。

　米国の教育現場では六〇−七〇年代、校内に紙くずやたばこの吸い殻が散らかり、
　暴力や破壊、ドラッグや妊娠、銃器の蔓延が問題化した。ゼロトレランスの導入には
　「生徒に脅威を与える」などの反対論も出た半面、問題生徒が正規の学校から消え、
　秩序や規律、明るい雰囲気が徐々に戻る成果もあげ、広く支持されていったという。

　国内でも、風紀の乱れや規律の欠如をうかがわせる事件も後を絶たない。規律を失った
　一部の学校では、問題生徒の傍若無人な行動に対処できない教師が、ますます生徒の
　信頼を失い、学校運営が難しくなる悪循環に陥る傾向がある。
　文科省ではゼロトレランスについて「日本の学校現場にそのまま導入できるかどうかは
　ともかく、『ぶれない生徒指導』を確立する意味でも参考になるのではないか」と話しており、
　現在調査研究会議の人選を進めている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000001-san-soci

皆さん,人権擁護法案とか地方の例えば鳥取県人権救済条例が可決されたら
子供同士のけんかでも　人権委員会に訴えられるの,知ってる？



152 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 17:54:44 ID:mwyW9KOt
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131420327/697
>私が鳥取県議会に電話し確認したところ、
>私の子供が喧嘩して、相手に「○○ちゃん、嫌いだ」と言っただけでも
>相手の子は、差別として訴えることが可能らしいです。
>で、うちの子は事情聴取されるそうです（怒）

子供が「好き」「嫌い」を感じ、発言する心。
そして、そう思う動機・理由も『差別』ですか・・・。
これじゃあ、児童虐待だってば。

鳥取県人権条例と同じような条例がすでにある川崎市で実際おきていること
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200503260001/

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

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長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

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