【喫煙厨】タバコを吸ってるお母さん Part5【DQN】

前スレ
【喫煙厨】タバコを吸ってるお母さん Part4【DQN】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122644279/
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【喫煙厨】タバコを吸ってるお母さん Part3【DQN】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122613380/
前前前スレ
【喫煙厨】タバコを吸ってるお母さん Part2【DQN】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122040024/
前前前前スレ
タバコを吸ってるお母さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117991479/

テンプレは>>2

テンプレ

社団法人 日本小児科医会

受動喫煙は、児童虐待だとハッキリと主張
http://jpa.umin.jp/info.htm

タバコによる社会的損失データなど
http://www.nosmoke-med.org/signature/
日本禁煙推進医師歯科医師連盟
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
洲本市禁煙支援センター
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm
健保連大阪連合会
http://www.city.gifu.med.or.jp/smoke.html
岐阜市医師会
http://www.city.gifu.med.or.jp/

タバコ嫌いと嫌煙厨は別モノ

その例
↓↓↓↓↓
http://blog.livedoor.jp/clean_air/

育児板の別スレやニュー速+板などあちこちで吊るし上げされた嫌煙厨のブログ

とりあえず仲良くな。
喧嘩するために来ているんじゃないんだから
中傷だとかそういうのはやめましょう

はっきり言って自分の意見としては
女性のタバコの吸う割合が多いですが、
タバコ以外のストレスのはけ口を見つけてください
おながいします。後お肌に悪いですよ。これは確かです。控えめにー

後、他人が不快にならないようにして、マナーを守っているのであれば
喫煙してもいいかと思われます。法律で禁止されてないしね。

妊娠中の喫煙はよくないそうですのでできるだけ控えてくださいm(_ _)m


☆タバコを吸う方へ

マナーを守り、タバコを吸いましょう。道路にタバコを捨てるのはやめましょう
道や公園などにポイ捨てするのはやめましょう

☆タバコが嫌いな方へ

嫌いな気持ちはよくわかりますが、批判しまくるのはやめましょう
タバコは自己責任だと思うので、吸うのは本人の自由ということでおながいします

☆議論する皆さんへお願い

喧嘩しないでね★おながいしまつ（＾ω＾；）

まぁ確かに女性の喫煙ってまだまだ白い目で見られるのが現状だよね。
う〜ん、男女差別の名残？？わかんないけど。

私は喫煙者で子供もいるんだけど（ってかくとＤＱＮ扱いされちゃうけど）
子供がいるときは吸わないよ。
一人とか子供預けて友達と遊ぶ時はちゃんとマナーはわきまえてると思う。
今は将来のことも考えて徐々に本数減ってきてるかなぁ。
最終的には辞める予定です。

前スレ読んでると喫煙ママ自体批判されちゃってるけど
（確かに良い点なんかないんだけど）
それでも辞めようと努力してる人もいると思うし
全面的に批判されちゃうと喫煙してる側から見ると
やっぱ「この人わかってない！」って反発しちゃうと思う。
前スレみたく喫煙者・禁煙者が対立するんじゃなくて
お互い譲り合っていって欲しいです。

妊娠初期の喫煙者です…
小梨の時、煙草パカパカ吸いながら
｢流石の私でも、子が出来たら辞めるさー｣と暢気に思ってた
そしていざ、妊娠…辞められない…
妊娠自体、自分の予定外だったんだけど(ホントはもっと先で作りたかった)
…って、こんなの都合の良い言い訳なのは自分でも分かってるけどね
初期は、赤の体の元が作られる一番大切な時らしいね
そんな時に、罪悪感一杯になりながら、タバコ吸って良い訳無いね
そんな気持ちイパーイで吸ったってウマイ訳無いんだけど…辞められない
辞め様と思いながら、タバコを吸って健康な子を産んだ人の話を
やたらと聞きたがったり、「妊娠・喫煙」でググリまくって
気にしつつ、｢良くないと言っても、早産･低体重くらいでしょ…｣と
自分を安心させようとしてる…最悪だ。あーあ自己嫌悪

前スレ>>925です。全然悪意なんてないのに、頭悪すぎだって…
結局喫煙者は何言ってもDQNて言われてるみたいだった。
喫煙者からして、だったらどうしろと？！って感じだよね。悪いと思い止めようとしてるのにDQN扱い。
それっておかしくない？反省してるから止めようとしてるのだから、普通なら頑張れって
応援したくならない？応援されて止めようとしてる人も支えになって、頑張ろうって勇気付けらるよ。
吸ってしまった自分が悪いのは十分承知だけど、止めようと努力してるときに
DQNって言われると辛い。

>>8
禁煙は自分の内面との戦い。
応援してもらいたいなんて他人に甘えたいような人は禁煙できません。

ごめん。>>926だった。てか応援してもらいたいって頭から考えてんじゃない。それくらいわかれ。

喫煙厨な時点でDQNかﾁｮﾝ認定
聡明な純血日本人なら煙草なんて吸うわけない
当たり前なことを今更議論してるお前らがDQN

うん。やめようとしている姿勢はいいと思う。
ただ、やっぱ禁断症状というか、一度吸ったらやめづらいということをわかって
吸わないでほしかったね。

唯一おくられてくる母体からの栄養に、ニコチンが大量にはいってるのに
早産･低体重ですむわけない。
煙草さえやめとけば、あったかもしれない
子どもの可能性つぶしてるよ。多分。

誰か喫煙者に「タバコは身体を乗っ取る力がある」って説明をしてくれ…
私ではﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが無さ杉て説明出来ない

禁煙出来ないのは意志の弱さだけじゃないって事。
細胞単位の話なんだよー！
だから禁煙ｶﾞﾝｶﾞﾚー

まずいま手元にあるタバコを箱ごと水道水に浸して棄てろ。
最後の一本だけ取っとくなんてのもﾅｼだ。
そして二度と買うな。買いたい衝動にも耐えろ。
灰皿も投げすててしまえ！ 旦那にも目の前で吸わせるな。
どうしても我慢出来なくなったら、ニコチン０のハーブ煙草をネットで買え。
ｸｿﾏｽﾞだから速攻吸う気なくす。
これで絶対やめられる。くれぐれも絶対買うなよ！

>6
>お互い譲り合っていって欲しいです。
って言われても。
反対派は「自分が嫌」だから反対しているのではなく、
「あなたの赤ちゃんに害があると分かっていて、何故吸うことを
肯定して欲しがるの？」ていう論点で話しているだけだと思うけど。

超音波検診で3cmくらいの胎児の心臓がトクトクいっているのを見て、
こんな小さな心臓が頑張って動いているんだなぁ、とか
そろそろ人っぽい形になってきて、こんな小さな体に肺とか内臓とか
出来始めているんだなぁ、とか思わなかった？
そこに悪いと分かっているモノ(妊婦喫煙の煙)を送り込むのは、
我が子でなくても痛ましいことだと思う。

まぁそうだな。
とりあえず言える事はタバコの害について理解してやめてほしいんだけどね。

この前元看護士の女に注意したら逆切れされた挙句、
タバコ吸わなきゃ発散できないストレスをあなたが1人で背負ってくれるの？とか
健康に悪いのはわかっているから自己責任でしょ。とか言っている女がいたな。

タバコ以外のストレスを発散する方法を見つけてほしいのと、
マナーを守った吸い方をしないと他人にまで迷惑をかける、
赤ちゃんにタバコの副流煙を吸わせてしまう、そのぐらいわかってほしかったな。
あれで看護士だったって言うのはちょっとな。印象ががた落ちだわ。

漏れ煙草吸ってた事今更後悔だよ。
今は辞めたけどね。
ｳﾏｲ母乳飲ませたいしね(´∀｀)
ちなみに妊娠発覚まではﾍﾋﾞｽﾓﾏﾝｾｰでした。辞めるのは辛かったけど今も吸いたいけど
自分の子どもと触れ合ってると吸えないよ。
意識と自覚だよ。
煙草にものまれるな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

両親ﾍﾋﾞｽﾓですた。
子供の頃母に、吸う理由を聞いたら
「あんた達に取られないのはｺﾚだけだからねぇ」
と言われ辞めほしかったけど言えなくなった。

そんな母も孫が生まれたら辞めたｗ

タバコをやめたら太ったorz

公園 砂場でくわえタバコの金髪ママ 推定２２歳…
おなかもポッコリしていて後期くらいかな〜

子供を叱る言葉が汚いのなんの!
うちのこにそんな汚い言葉を聞かせないでっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

自己責任とかマナー守るとか言うけど、締め切った部屋で吸わない限り、周りには迷惑かけると思うけど、どうしてる？

>>23
喫煙者が他人の迷惑まで考えて、行動するわけがない。

そもそもの行動自体が矛盾してるんだから。

>>23
閉め切った部屋で吸ってますよ。前のスレで空気清浄機意味ない、て
あったけど子の前で吸う訳ではないし、一応気休めに点けてる。
吸うのは日に2本か3本。家にあると惰性で手が伸びてしまうので
旦那に預かって貰ってます。
日中どうしても吸いたくて仕方ない時は子供連れて散歩に出掛けます。
外だし、子供と一緒にいるので吸わないで済む。
あと旦那のシケモク吸わないように灰皿は水張ってこまめに捨ててますw

いちにち２、３本ならゼロにしちゃえばいいのに
よくわからん

お口がタバコ臭いお母さんってヤだね

>>26
コーヒー好きが日にコーヒー2、3杯にしているのと同じように
思って頂ければ。

キスするとき口が臭いから俺は嫌いだなー。
控えた方がいいですよ

１日２，３本って
あなたはインディアンか？

コーヒーは他人に危害を加えることないからなぁ・・・

>>30
ネイティブアメリカン思想を取り入れてる訳じゃありませんｗ
面白い突っ込みありがとうございました。

>>31
この吸い方で直接人に危害を加えることはないと思うのですが…。
まぁ嫌煙の方からすると、吸っているという言葉自体が既に公害なんでしょうね。

と子が昼寝から覚めたので逝きます。

てか読んでると非喫煙者も頭悪い奴ばっかだね。喫煙者でDQNもいるけど
ここに来る非喫煙者のほうがもっとDQNに見えますよ〜！喫煙者だからDQNとは
限らない。

>>33
詳しく

締め切った部屋はタバコの匂いもヤニも残るけど、掃除大変だよね。
吸わなきゃその仕事一つなくなって子供に接する時間も増えるのでは？

>>8
DQNにｶﾞﾝｶﾞﾚ　　なんて言いたくないでしょ。普通は。

たとえば、暴走族が更生しようとしてるのが美談みたいに語られるのもおかしいことでしょ。
大多数の人は、みんな普通に真面目に生きてるんだよ。
　
悪----普----良
　　�@⇒　　�A⇒

�Aなら誉められたものだけど、�@じゃ、どう考えたって、誉められません。

>>7
亀レスだけど
>｢良くないと言っても、早産･低体重くらいでしょ…｣
あなたがそう思いたい気持ちはわかるけど
現状はもっとひどいんじゃないかなと思うよ。
タバコがこれだけ普及しちゃってるから実際の症例を全て公表すると
タバコ産業が痛手を受けるから表に出てこないんじゃないかな。
想像だけどね。
あなたもきっとやめられるよ。
ほんの一瞬のストレス解消のために自分の子を犠牲にするのはｶﾜｲｿｽ｡
ｶﾝｶﾞﾚ

しかし、禁煙セラピーって本、売れてるらしいね

>>34
だから〜、喫煙者＝DQNしか頭にない。喫煙者でも考えて吸ってる人
はニコチン入りのﾎﾞﾇｰじゃなくミルクにしてるし、赤のいるとこで吸わない。
なら他人がとやかく言う必要ないじゃん。確かに吸わないにこしたことないけどね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　まーたやってるのかおまいら、テンプレ読んで、仲良くなー

付けたし
>>36みたいな奴がDQNだろ。喫煙者でDQNと自覚して、止めようとしてるんだから
DQNじゃない。じゃあ今は吸ってないけど昔吸ってた人は全てDQNに
なるのかよ。止めようとしてる人までDQN扱いするな。

>>36
＞暴走族が更生しようとしてるのが美談みたいに語られるのもおかしいことでしょ。
これには同意。
更正途中でｶﾞﾝｶﾞってます！って言われてもなぁ。
更正しきってからなら、よく頑張りましたねと思える。

とりあえず機種依存文字ﾔﾒﾚ。

>>36の言う事は分かりますが>>36は子育て下手そうですね。
私は美談も好きだし、少しでも頑張っている人や
前よりよくなろうとしてる人は、応援したくなります。

>>36の考え方では、他人と比べてどうっていうのは
結果的に子供を精神的な虐待しそう。

私も吸ってましたよ!タバコ。
今は2児の母です。

初めの子供を妊娠した時は、辞めるのが大変でした・・・
でも、頑張れますよ！
低体重児っていろんなリスクを背負って生まれてきてしまいます。
そして、そのリスクを作ってしまうのは母親である自分なんだと。
お酒も大好きで、このくらいなら大丈夫かな??なんて思っていましたが、
やはり、ママの心意気ひとつで背負わなくてよいものってあるんじゃないかな?

主人は喫煙しませんが、会社の会議室ではみんな吸いたい放題だそうで、
帰ってくるとものすごい匂いです。

禁煙して初めて分かりました。
今までかけていた迷惑のこと。

子供に直接の被害があるのは授乳が終わるまでの何年間かです。
そう思ったらがんばれるかな？

ここにいる喫煙肯定派の人の書き込みを見ていると

「吸ってて何が悪い？別に害なんてないでしょ。WHOによるソース？
なにそれ。ﾆｺﾁﾝうめー」
な【逆ギレ・俺の快楽をお前らが邪魔するな】派

「私も喫煙してますort 悪いと思っているけど今日もまた火を
付けてしまう…ort 」
な【ちょっと同情して下さいよ奥さん】派

「なんで喫煙者を理解しようとしないで一方的にDQNなんて言うの?!」
な【喫煙者への理解求む！相互理解って大切よね】派

に大分できるな〜と思う。
逆ギレ派は「こんなとこに吐き捨ててないで好きにすれ」と思うし
同情派は「罪悪感があるんならやめればいいじゃない」と思うし
理解派は「だからあんたを理解したいわけじゃなくて、害があると
分かっているのに同じ家で喫煙されているあんたの子供が可哀想って
言ってんだよ」と思う。
3つの派に共通しているのは「喫煙には親として多少罪悪感がある・
でもやめられない自分を認めて欲しい」ってところだと思うけど、
他者が認めたところで子供の受動喫煙による害は0にならないし
将来害が目に見える形で出た時、一番苦しむのは喫煙した本人
と被害を受けた子供だと思う。

まず一般人のレヴェルまで来い　　話はそれからだ。　喫煙DQNども。

基本的には理解できるが
２ｃｈ＝DQN（反社会的）
ともいえる

>>47
DQNのガイドライン読み直してこい

ID:qpNMqtVLの開き直りが見ていて痛い。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>43
少しでもがんばっている人とかを応援したくなるって言うのはわかる。
ただ、もともとタバコ吸ってたヴァカだろ。それに関しての話なんだから
>>36の考えで普通さ。

もともと悪かった人が普通に戻るって事に別に驚きも関心もないな。
意味をはきちがえてほしくない。

DQNDQNうるさいやつばっかだな。
>>4-5見てほしいんだけどね。

別にタバコ吸ってる人がDQNだと思わないさ。
タバコを吸うのは悪くないんだけど、タバコを吸っている人に対する配慮がないしゃべり方、
見ていて不快になる文章を書き連ねている人とか、
開き直って吸って悪いですかみたいな人に対してDQNだってことよ

>>51
配慮すべきは、喫煙者　　被害者が卑屈になることはない

>>52
全くだね。　　配慮できない喫煙者が多すぎ。

タバコは＝社会悪だからなぁ・・・
税金も無駄遣いになるし。
まぁ、世間的に虐げられても、全く仕方がないことだよ。

吸う人は、それを理解して吸いましょう。ってことだね。

心配してやってるのにさ。
喫煙良くないよ。止めようね。
そのために頑張る人を応援してもいいよ。

まぁ、なんて言うか、ここの喫煙者って、「逆ギレ」してるようにしか見えないんだよね。
もともと、社会的に迷惑かけてるのは、喫煙者のクセして、忠告や注意をしたら怒り出す。
仕舞いには、個人の自由だとかって言い出して、、、そのために義務を果たしているのか？っていうカンジです。

>53
そもそもここは妊娠中でも子供が隣にいても配慮出来ない
喫煙者について語るスレだしなぁ。
あ、でも子供に煙を吸わせない為わざわざ自分の車の中や
ガレージに行って吸ったりしている母親は別ね。

戻って来ました25ですが>>35のご心配、部屋の掃除については
壁は大体旦那と交代で拭いてます。(手の空いてる方が子供の相手）
でも掃除に掛ける時間て喫煙非喫煙そう変らないと思うし
掃除好きな非喫煙のお母さんが子供ないがしろにしてる、
ということにはなりませんよね？
こういうのも逆ギレと思われるかな…。

>>49
私は喫煙者ではありません。勝手に勘違いすな。

>>58
アナタみたいな方法で、「普通」に配慮して喫煙してる人のことについてダメ出ししてるように思いますか？

まぁ、あえて文句つけるとするなら、税金の無駄遣いになるからヤメロ。くらいですが・・・
さすがに、そこまでは言いません。

これから、本数が限りなく０に近づくようになるといいですね。

アパートとかでタバコ吸うと天井が汚れるらしいけどどうなんだろう

敷金が戻ってこないだけだよ

そうすか……ま、吸わないにこした事はないかもしれませんね。

>>60
すいません、最後の一行はここの嫌煙者さん達の反応を想像して
書いてしまったことで、60さんに直接、というものではありませんでした。
取り合えず暫くはネイティブアメリカン的ｗ喫煙ペースを守りたいと
思います。
>>61
賃貸なら退去の際クリーニング代を敷金から引かれるだろうし、
持ち家なら自分達でそれなりに掃除するかと（業者に頼むとか）

>>64
61へのレス余計でしたね…すみません。もう逝きます。

>>54
>税金も無駄遣いになるし

タバコって税収ではないのか？
無駄使いなら、更にタバコ減点だな。

>>66
テンプレ読んでね

>66
今までにも何度も出て来ているよ。
税金払ってもらっても結果として赤字になっているってこと。

お金かかるし、家も汚れるし、ゴミも出るし、吸わない方から見れば何でわざわざ余計なものに金暇かけるかって事なんですよ。
価値観の違い？自己責任だから？
だとしたら気の毒になってくるよ。

締め切った一室で吸って、そこ出入りするたびにシャワーあびるなりしないと臭いなんて取れないから、小さいお子さんがいるとしたらそこまで徹底しないといけないんじゃないの？
喫煙したことないから本当心配。

>>69
最初、好奇心で手を出してみたものの、まんまとニコチン中毒によって依存症に・・・
アフォとしか言いようがありません。

まぁ依存症になってストレスが出るのもわかっていることですから、
これから吸おうと思っている方は吸わないように、
吸っている方はできるだけ控えめにしてみてはいかがでしょうか、と俺は思う。

>>69
臭いに実害はないと思われます。

>>72
気分悪くなるってのは実害じゃないのかな？

禁煙運動は進めたほうがいいと思いますが
それを子供を絡めてやるのはどうかと思います。

実際子供の受動喫煙という問題ならば、今に始まった訳でもないですし
車の排気ガスも含めてより安全な社会を目指すべきであるとも思います。

でも、実際子供を監禁教育するわけでもないので
そんな問題とも向き合います。
社会的な問題で個人たたき専用のこのスレの内容とは
程遠いと言った印象です。

>>74
子供の健康のことも考えなきゃいけないからね。
特にこの育児板では特に。

なのでやっぱ

>>71かと。

タバコの実害として、特に注目しなければいけないのが、子供への影響でしょう。

タバコを吸うと母乳に害が出ちゃいますか？

換気扇の下で吸うと、吐き出された煙が風に乗って
くるのでやめてほしい。
ベランダで吸うのもやめてほしい。
夜、赤が寝てるとき窓を開けて換気していると、　
タバコのにおいが入ってくると殺意を覚える。
本当に喫煙者は周りが見えない。
自分達だけよければいい。
だから嫌われる。

子供がいて看護学校に通ってる人のHP見たけど、たばこだけはやめられないって
書いてること多いし、タバコの写真アップしている。しかも看護学生の喫煙率が高いって
書いてたよ…。どこが白衣の天使だよ。

癌医師の財前先生も煙草の癌で死んでたしな…>白い巨塔

灰衣の堕天使

このスレ見てタバコやめるお母さんが増えますように。

>>79
お住まいの管理組合などに相談してみたら如何ですか？
騒音同様に対処して貰うべきだと思います。

まぁあんまし潔癖な嫌煙ってのも
俺はどうかと思うが
やっぱ配慮がほしいもんだよね

喫煙席ってもっと減らしても良いと思う！
最近どこ行っても「只今禁煙席が満席…」って言われる
電車でも禁煙席が満席で飲酒オヤジやらの匂いが嫌で車両移ったら
喫煙車両がガラガラで逆にクリーンだった事もあったｗ

もう喫煙スペース作るだけで喫煙席はいらないのでは？って思った。

喫煙者の皆様、お願いですから煙草は自分の家の中か車で、窓を完全に閉めきって吸って下さい。
換気扇とか使わないで下さい。
そうしてくだされば文句は言いません。
喫煙者様の赤ちゃんには辛いでしょうが。

>>87
ばかじゃねーの。自分勝手の嫌煙DQNが。

>>88
じゃぁ吸わなければ？

吸いたいから言ってんじゃない。だったら嫌煙家は家から出るなよ。

面白い釣堀ですね、ここは。

>>87は言い方極端だけど
吸う人は他人に迷惑かけるなって事でしょ？
他人に迷惑かけても吸いたいのなら話しにならんが…

あんな言い方しかできない喫煙DQNはｽﾙｰすればいいのに。

所詮住む世界が違う。頭悪そうだし。

はいはい。つうか喫煙者だなんてまだ一言も言ってないし。

嫌煙DQNどもが。

嫌煙厨の人の意図がわからない。
単なるストレス解消？
嫌煙しているのに、このスレに来る意味も
タバコに対して考える時間を作っているのも
理解出来ない。
その何分か、脳の中はタバコの事ばかり。
子供の事考えてる方が有意義だと思いますが。

>>95
そっくりそのまま喫煙DQNに対して言えることだねｗ

このスレタイ読めないの？

毒女時代から喫煙厨だった
正直…妊婦ｻﾝ(非喫煙)の友達の前で吸ってしまった事も有る
私｢タバコ吸わない方がイイよね〜｣
妊婦｢いや…別に少しくらい大丈夫よ、キニシナイで｣
私｢あ、そう(スパー)｣
…自分が妊婦になった今から思えば、物凄い悪い事したなァって思うよ。
そりゃ、｢タバコ吸って良い?｣とばかりに聞かれたら
｢吸うな!!｣って言えなかったんだろうな…
友人は黙って居たけどきっと嫌だったと思う。反省してます

>>94-95
m9(^Д^)プギャー!!

>>96
吸ってる人はまだいいんじゃないの？
それに、吸ってないけどこの話題に興味がある、
参考にしたい議論したいとかの人とか。
旦那が吸っていて、辞めさせる方法を考えたかったり。
でも、嫌煙厨は、まったく自分とは関係ない話
をしているだけじゃん。その為に時間費やしてる。
関わりのある人ならそのテーマを考える事で
毒にも薬にもなるけど、関わりの無い人が熱くなる意味が。

非喫煙者から見ても嫌煙者と言われても言われても仕方ない
書き込みが多いです。

でも、受動喫煙の実態があることも頭に入れてほしいです。

ここの争い見てると、お互いにストレス溜まってそうだと思ってしまいました。
・・・・私もですが。

>>100
まったく関係なくないでしょう。

被害者なんだから。

煙のない土地に移動するか、
過疎地へ引越して、煙を避けてみては？
喫煙者の何メートル以内は近付かないと決めて
実行すればいいじゃん。
私はお酒が大嫌いだけどお酒に近付かない事を
徹底しています（お酒の匂いだけで吐く、蕁麻疹が出るので
飲まなきゃ無害というわけではない）

>>100
アナタは、他人の家庭で、児童虐待が行われているのを知って、見てみぬふりできる人なんでしょうね。

他のお母さんたちの虐待行為を放っておけないんですよ。

>>103
喫煙者が過疎地へ行けばいいだけのことでしょう。

なんで、被害者が逃げなければいけないのか意味不明。
人に危害を加えることは、法律で認められていないんだし。厳正に対処すべし。

>>104出来ないよ。
ただ熱くなってる意味がわからない。
生まれてからこれまで、受動喫煙一度も
経験ないのかなぁ？そういう人いるのかな？
友達や親兄弟、旦那関連の人に対して
「煙草辞めてもらえないか？」と言うのは構わない。
でも赤の他人の為に熱くなって差し上げる意味が。

因みに（聞いてないと思うけど）うちは旦那が喫煙者です。
私は嫌いで、辞めさせたくてここにいます。

>>106
別にココは、そういうところなんだからいいでしょ。

いちいち、そんなスレに荒らしにこないでくだちゃいね。

>>105
危害加えてると、現段階では日本では裁かれる対象に
なってないのが現状。悲しいけど。
本当に被害者なのか、被害妄想なのかわかんない。
身内や近場に、喫煙者がいるのかな？だったらその人に直接
訴えるべき。注意してもうまくいかない愚痴を吐くのはいいけど
嫌悪し憎んで何だか熱い。その辺がおかしい。

>>108
悲しいでしょうが、既に裁かれている例は何件か出ています。

被害妄想はやめてね。



なんで、こんなスレタイのスレッドが、５まで続いてるのか。
みんな、育児には迷惑なタバコに懲り懲りってことなんですよ。よく考えて。

ID:+kawbJne　痛すぎ・・・・

>>108
２ｃｈでよく見るアフォですね。

文句を言いたいなら直接言うべき　だとか。
ここは、電子掲示板ですよ？ｗｗ

またバカが現れたと聞いて、やってきますたo(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

>>108
あなたの頭がおかしい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|. ID:+kawbJne　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :|
　|　　　＼＿＿　　--┬''"　―┼―┐||　 　 　／　 　苟攵　　土冂　 　 |　|　　:|
　|　￣￣＼＿＿　―┼―　　　|　 　|　　＿／|　　　　‐三‐　　.lﾉ|-ヮ 　 |　|　　.:|
　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
　|＿_＿＿＿＿＿＿　／７＿＿＿＿＿＿＿　|　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
　　　　　　　　/　'　'　/　/　　　　　　　　　　　　|　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
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盛り上がってる所悪いが
１カートンって何個入ってんの？
田舎に送れって指示が出たもんでさ('�兪)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

親しい人には冗談めかして注意も言えるだろうけど、
親しくない人や目上の人には注意はしにくいもの。
電車の中で座席に荷物を置いて脚を開いて座っている
人を見て「嫌だな」「迷惑だな」と思っても、今まで
何度注意出来たことがありますか？

妊婦が同席していても煙草を吸う人。
子供が同じ部屋にいるのに煙草を吸う人。
そういう人達に「配慮して迷惑をかけないで欲しい」、
と吸わない人間として思うのに、吸う側の意見として
「注意出来ないのがアホ」とか
「お前こそ喫煙者に配慮しろ」といった意見が出るのには
がっかりする。
だから「喫煙者に配慮してほしい」と思っている人が
いるということを分かって欲しくて不毛に書き込んでる。
ちょっとでも分かってくれる人がいて、
「あ、妊婦や子供の側では吸わないようにしよう」
「今までやめられないと思っていたけど、子供の為に頑張ろう」
と思ってくれる(>98のような)人がいるととても嬉しい。

どうせオメラのガキなんか馬鹿にしかなれねんだから、煙草でも何でも吸えばいい

勝手にDQNの子供に育ててくれればいいわけだけど、人には迷惑かけるな　ってことでFA

がきのちんぽソーセージ

>>105
被害者が過疎地へ行くのが今の日本です。
都会には住みたくも無いけど・・・

いじめにしても被害者の方が転校するのが当たり前。
障害児も避けられて、人のいない方に流れていくの当たり前の世の中。

ここで叫んでも変わらないけど、タバコの煙より車を全部ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ強制に
してほしいです。

>>120
早く施設に帰っておくれよ。
夏休みの帰省なんて施設入所者にはほんとはつらいんじゃないの？
ストレスたまるでしょ？

>>120
排ガスなんかよりも、タバコの煙のほうが、よっぽど危険だという罠

Medical Tribune Vol.38, No.32 より抜粋
母親の喫煙で胎児の免疫能が低下

ウエスタンオーストラリア大学小児科・小児保健科学博士課程のPaul Noakes氏らは
妊娠中の母親の喫煙が特定のアレルゲンに対する胎児の免疫応答に有意な悪影響を及
ぼすことがわかった、と第19回世界アレルギー会議（WAC）で発表した。
喫煙の影響は複数の形で現れると考えられる。1つは酸化で、もう1つは胎盤における
栄養膜細胞層の増殖阻害の可能性である。
母親の喫煙が、胎児の肺の発達に影響を与えることは過去の研究からしめされている
が、胎児または新生児の免疫機能に及ぼす影響を調べた研究は比較的少ない。
今回の知見から、母親の喫煙がアレルゲン、マイトジェン、微生物抗原に対する新生
児の反応に有意な悪影響を及ぼすことが確認された。妊娠中の喫煙が、胎児に有害な
ことを示す多数の既存エビデンスに新たなエビデンスが追加される結果となった。

タバコの死亡率
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx4.html

タバコは・・・ (受動喫煙)

・環境汚染より、5000倍 死亡率が高い
・アスベストより、10倍 死亡率が高い
・東京都のディーゼルガスより、16倍 死亡率が高い
・交通事故死より 5倍 死亡率が高い


直接喫煙だと、

・環境汚染より、50000倍 死亡率が高い
・アスベストより、100倍 死亡率が高い
・東京都のディーゼルガスより、160倍 死亡率が高い
・交通事故死より、50倍 死亡率が高い

誰も突っ込まないけど何でNo.5が2つもあるんだろう…
どうでもいいけど。

ところでずっと読んでたんだけど、禁煙頑張り中の人を叩く
嫌煙だけは理解できないなー。
苦手なこと・やりたくないけどやらなきゃいけないことに取り組んでる時
人からの応援･罵倒がﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに関わってくると言うのはまず
人として理解できるでしょ。
｢所詮DQN｣などと叩かれて｢あーもーやめたやめた！禁煙なんて！！｣
となった場合、悪いのは意思の弱い禁煙者かもしれないけど
それで被害を受けるのは嫌煙家と子供じゃないの？
｢頑張ってね！何も出来ないけど応援してるよ｣
の一言がなぜかけられないのだろう。
それで何の迷惑をかけられるわけでもないのに。
｢ｱﾃｸｼがDQNのﾚﾍﾞﾙに阿らなきゃならない筋合いはないざます｣
と言う人は、圧倒的にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力に欠けていると思う。

>>125
禁煙がんばるのは他所のスレでどーぞ

>125
ここは育児に関連する喫煙の害を多少なりと知りながらも
妊婦・子供の側での喫煙をやめられない喫煙者について
語るスレです。
応援が欲しい・嫌煙者のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力に付いて語りたいなら
生活板の該当スレへ。

というわけでここは、ID:+kawbJneを死ぬまで罵倒するスレになりました。

また、タバコが嫌いな方は過剰反応せず、
タバコを吸っていてやめようと思っている方は、害について考えてもらって
少しでも減らせるといいですね。

>>126-127
私は応援いらないですよ。吸わないもん。

ｽﾚ違いでもそういう人が現れたとき
｢頑張ってね｣
の一声がかけられるなら、より自分たちに有利な状況を
望めるのではないかという助言です。
下2行の煽りっぽい文句にだけ釣られてないで全文読んでね♪
(ま、これも余分なんだが。)

>>125
吸わないなら勝手な想像だけで喫煙者を益々DQNに仕立て上げるような
書き込みしないで下さい。

>>130
喫煙者はDQNという普遍的な価値観は、あなたの妄想でしか変えることはできませんｗｗ

>>130
ん？ｽﾚ通して読んだ？
例えば>>131が言うような
＞喫煙者はDQNという普遍的な価値観は、あなたの妄想でしか変えることはできませんｗｗ
と言うような発言に対して書いてる訳であって、私は喫煙=即DQNといった覚えはないよ。

あるいは私が書いた書き込み内容を｢いかにも禁煙中の愛煙家が書いたDQN文章｣
と捉えての発言なのかな？
｢いかにも禁煙中の愛煙家が書いた｣と取られかねないような内容を
喫煙してないですと言うのを後出しで書いたのは勘違いさせて悪かったかもね。
ただ、内容に関しては別に間違った事言ってないつもりよ。
打算的とは言われるかもしれないけど。

>>128
可哀相な人ね(　゜д゜)こんなことでしかストレス発散できないんだ。
子供が可哀相。あんたの母ちゃんは性格悪いね〜。死ぬまでだって。お〜こわっ！

>>133
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ついでに、これも誤解を招かないうちに言っておくけど
私は｢禁煙したい｣と言うお母さん･妊婦さんは全力で応援したいと思ってるよ。
私が言いたいのはそれを叩く嫌煙家の人に対して
｢内心では応援できないかもしれないけど、打算的な思考がベースにあったとしても応援できないものか｣
と言うこと。
そんなんで上辺だけ｢頑張って｣と言われたってうれしかねーと思うかもしれないけどさ。
嫌煙家は｢ﾏｲﾅｽからｾﾞﾛになるだけ｣と思っても、何の努力もなしに
ﾏｲﾅｽをｾﾞﾛに押し上げることは出来ないでしょ。
それだって喫煙社会をなくしたい嫌煙家の出来る努力なんじゃないの？

勝手に堕落していった人間ども

>>132
130ですが、つまり喫煙者がここの粘着嫌煙厨の煽り受けて
禁煙断念する、というような勝手な想像をしないで欲しい。
例えば131のような益々という字が読めないような方の発言に
いちいち引っかかる必要ないということです。
どういう正義感か知りませんが、あなたの想像する禁煙断念者は
DQNそのものですから、もう少し考慮して書き込んで頂きたいです。
嫌煙厨が打算で書き込みしてるなら別ですが。

>>136
　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>136
何も動かず文句さえ言ってれば自分の思い通りに事が動くと思っている辺り
ﾄﾒﾁｯｸだよな(ﾜﾗ

どうやらDQNが多発してるらしい

>>139
ただ蔑んでいるだけなんだが。

>>140
>>
　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>141
　艦長！ＤＱＮレーダーに反応が！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　夏厨か！？
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　いや、>>ID:fuN0PCqsですよ。同類ですけど
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

なにをイライラしてるんだろうね。　大好きなタバコでも吸って血管収縮でもさせてきたら？

たばこ一箱500円にしてバンバン税金払ってもらいたい。

>>144
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　 　　
.＿_____|┃´・ω・）　ｶﾜｲｿｽ　
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>145
１箱2000円くらいにしないと、タバコ赤字になるらしいよ

実害があるのに感情論だけで、頑張ってる人を応援しろとか、ｱﾌｫらしくて聞いてられないよ。

刑務所で更生がんばってるんだから、被害者も面会に来て励まして。ってなもんか。

>>145
テンプレの社会的損失のサイト、グラフの文字が小さ過ぎて内訳が
読めないんだけど、もしこれが真実でタバコによる税金の無駄遣いが
生じるなら、タバコ値上げした方がいいと思う。
そしたらダラダラ喫煙して顰蹙買う人も少なくなると思うしね。

>>147
読めないなりに計算しても2000円は間違いでしょう。ってこの人には
マジレスしない方がいいのかな。

★タバコ1箱の適正価格は1,400円★
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
関西学院大学　河野正道教授の試算

｢喫煙DQNはみな市ね｣と言わないと嫌煙にはｱﾌｫ呼ばわりされるから気をつけろ。

ﾀﾊﾞｺ一箱2000円はいいんじゃない？いっそ潔くて。

>>151
ありがとー！2000円でも赤字と言っていたあなたが
600円まけてくれて売れしスｗ

臭さ加減を考えたら2000円でも甘ったるいけど、1400円という社会的な試算はあるらしいってだけ


まあ、いずれにせよ、ｽﾚ違い。

子供にことを踏まえて、タバコについて考えなきゃダメだよ。喫煙してる人たち。

>>153
×　2000円でも
○　2000円くらいにしないと
でした。ｽﾏｿ。

>154

うん。被害者は嫌煙者じゃなくて喫煙している家庭の子供。
そのことを踏まえて、嫌煙者は過剰な喫煙者批判(喫煙者全体を
けなすようなこと)はしない。
喫煙者は
「嫌煙者の〜という言い分が腹が立つ(だから喫煙をやめない)」
「嫌煙者が応援してくれない(だから禁煙する気もなくなる)」
等嫌煙者に責任を転嫁しない。

応援してもらわないとやめられないのならば、一番喫煙の影響を
与えている家族にしてもらったらどうだろう。

いかんせん、子供連れでタバコ吹かしてる母親を見たらDQNって思われるのは、
致し方ないことだと思うけど、どうよ？

そのへん、ちゃんと対処して、徹底してる子持ち喫煙者って、どれくらいいるのかな？
見渡すかぎり、完全分煙ってのが家庭内でも、なかなか難しい分、大多数が子供に実害を与えてしまっているんじゃないのかな？

ほら>>125みたいなお節介がいるから喫煙者が責任転嫁してるかのように
思われてしまうじゃん。
>>152ではいきなり気をつけろ、とか言い出すし。余計なお世話なんですよ
おばさん。どっちつかずの意見持ちはすっこんでて下さい。

喫煙者が肺がんになった場合、保険がおりないようにすればいいのにね。
じゃぁ、子供も困るしね。

生命保険やガン保険は、ちゃんと、喫煙の有無を問うものがあるから大丈夫だよ。

法律で認められてるからな。
ここで言うような事なら
違法にしてしまえばいいだろうに。

なにが法律で認められていて、なにが罰せられる対象になるのか。

明らかに第三者へ危害を加えるような喫煙行為は違法に決まっているし
その施設を管理しているものが罰せられる可能性は大いにある。実際に判例もある。

喫煙者と非喫煙者の肺、共に肺ガン患者のもの
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm

喫煙者に文句はない
ｾﾌﾞﾝｽﾀｰとかラークとかいう、あの年増豚に文句がある
しかし、そういうと出て来かねんので、文句は無いと言っておく
消えさらせ、ﾘｱﾙ＆ネトの嫌われ者

タバコのパッケージのところに
｢周囲の人(特に子供)の健康も損なうので控えめにしましょう。」の一文を入れて欲しいね。
やっぱ健康に良くないから吸わない方がいいと思うよ。
特に妊娠中のお母さん、小さい子供をお持ちのお母さん。

>>165
そんなことくらい、みんなわかりきってるでしょｗｗ

だけど、やめられない。困ったもんだね。

そんなこと言ってると、その内また

合法だから！煙嫌は外に出るな！

とかいう香具師が現われる。こんなことしか言えないからDQN扱いされても反論のしようがない。

ﾃﾗﾜﾛｽW

吸煙灰皿
http://www.curio-city.com/tmplan/7096/60347.html
これどうかなぁー？

わかっているのに止められないのは相当馬鹿ですね。

たばこの煙は、あなたの周りの人、子供、
お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの迷惑にならないように注意しましょう。


by日本たばこｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122990579/l50
お酒DQNのスレとここって連携してるのか？

普通はどっちもDQNだろうに、お酒のスレは嫌煙者が酒飲んでる話なのね。

飲酒は直接的に第三者に危害を及ぼさないから全然、別物。

危険度も段違い。スレ違い。巣へ帰れ。

そんなスレの話持ってきてもタバコ吸う母親はDQNとみなされますよ。
今すぐやめましょう。

>>172
何故に酒はOKで、タバコばかり責めるのかおまいらよく分からんよ・・・

>>173
別に私はタバコ吸ってないし、両方DQNだって話。
どうしてタバコだけDQNみたいな言い方したがるのかが意味不明

私は赤にとってより良い環境という意味で両方いくないという話したかっただけ。

>>174
わからないなら、勉強しなおしてきてね（はぁと

両方とも確かによくないけども、飲酒してる人の近くにいても病気になるわけでもなし。
二次的な酔っ払いの行為なんてのは、別の話。
そんなんだったら、喫煙による禁断症状のイライラで暴れる人だっているってこと。
そして、喫煙は、直接的に第三者が危害を受けるから、飲酒よりも圧倒的に危険だということは言うまでもない。

>>174
ってか、全然、レス読んでからレス返してないのね。ｱﾌｫすぎだわ。

飲酒は直接的に第三者に危害を及ぼさないから全然、別物。
って、ちゃんと書いてあるのにも関わらず、
何故に酒はOKで、タバコばかり責めるのかおまいらよく分からん
とは、これ如何に。文盲なのか。

>>175
うはっ。釣れちゃってるな。
別に意見はあなたと一緒だから争う気はないよ。（藁

余程短気なのか？連カキ。
まぁ面白そうだからもう少し遊びたかったが、飯作らないと。

ここ程いい釣堀は滅多に無さそうだわ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　おまえらテンプレの>>5読んでくれよ。仲良くな。喧嘩はしちゃだめよ

>>177
お、釣れた釣れたｗｗｗ

まぁ、でもいかんせん、>>5なんてのは、いかにもなご都合主義でダメだな。
なぜ、世間でこれほどまでにタバコ・バッシングが多いのか考えたことないのかね。

「自己責任」だとか「法律で認められている」とかって言うアフォが多いけど
その、「喫煙する権利」とやらは、「義務」を果たしてこそ、得られるものだということを理解しないとね。
人に迷惑をかけてまで、自由に喫煙する権利なんて、誰にもないし
誰にも迷惑をかけてない行為をバッシングすることも、これまたできない。

世間には、まだまだ、マナー悪喫煙者が多すぎだということだよ。
そして、それと同時に家庭内喫煙が児童に与える影響について、日本の将来にために
みんなに再考してもらいたいものだよ。
なぜ、それを小児医師会が「虐待」と呼ぶのか。きっと、理解できるはず。

あほ多すぎだ。夏だからな。

しっかりした意見も言えないくせして、行き詰まると『釣れた』って･･･。
頭の中、拝見したいもんだわ。

だいたいこのｽﾚは、母親のくせして子供の傍で喫煙する基地外を語るｽﾚだから
タバコを容認しろなんてﾆｭｱﾝｽを醸し出してるDQNのくるとこじゃないのだよＷ

>>182
どっちの事言ってるの？
あれ読んでどっちかの味方ならあんたの頭もかなり逝ってる。

酒＞タバコと酒＝タバコで両者とも否定派だ。
別に二人とも似たような意見で、争点が不明。

嫌煙者と非喫煙者も仲悪いって事。

>>183
訂正）
>酒＞タバコと酒＝タバコ
酒＜タバコでした。

記号一つが大嵐になるかもしれないからね。

だから、酒なんて、論点のすり替えでしかなく、タバコのタバコによるタバコの害について、どうなんだということ。

同意。

>183スレタイ声に出して　読　ん　で　み　た　ら　？

このスレに住人って
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122990579/l50
こっちのスレに団体さんなのか？

別にどっちも良くないってのが論点のすり替えに感じない訳ですが
何を揉めてるんだよ。成人でないと法律が禁止してるもので酒とタバコがある。
ま、>>186に言わせれば私が論点のすり替えでずれてると感じちゃうんだろうな。
スレ違いと言えばスレ違いで、酒がって言うのは>>174も上のスレで
やるべきだとは思うけど。>>186も>>175で
>両方とも確かによくないけども
って言ってるしね。

【判決】
>>177とか>>179で両者イメージダウンでノックアウト。

両方タバコ反対派だろ。仲良くやれ。
そして言葉使いには気をつけて。

容認派って、なんでこうも、排ガスだとか酒だとか、全然、関係のない話を持ち出してきて
責任の転嫁や、問題をうやむやにしたりするのかな。バカばっかだな。

タバコを吸うと脳みそも解けちゃうの？

>>189
あちゃー。酒の話出すと容認派にされちゃうの？
私はタバコ反対派だし、ノンスモーカーですよ。

>>191
「酒の話出すと容認派」だなんてどこに書いてあるのかｵｼｴﾃｸﾚ

容認派は論点のすり替えが　お得意だ　　って言ってるだけでしょ。
どーせ釣りだろうけど。嫌煙自演なんてのもJT社員のお得意だしなｧ

まぁ、でも、どっちにしろ、飲酒の話題なんて関係ない。

>>192
私のレスの後に容認派は酒の話〜ってあったから
私に対するレスだと思っただけ。
誤爆ならすまんです。

私は２児の母としてこのスレに興味を持って覘いただけですよ。
私は排ガスも酒もたばこも普段食べる食料もみんな
大事だと思ってるので、価値観の違いですかね。
ここの人はタバコだけに固執する人が多いという印象を持ちました。
テンプレ見れば悪いのは誰でも分かるし
ま、ここではスレ違いですので他の話は避けますが、
大事なのは子供を守るってことだと思います。

いい事言った！

>>193
なんで、タバコに固執するかって？

ここは、タバコのスレだからｗｗ

タバコ以外の、子供への安全のためのスレでも自分で立てて、そこで色々とレスしたらいいんじゃないかねぇ〜
わざわざ、タバコのスレへ来て、「他にも重要なことはある！」なんて力説したって痛いだけなのよ。

そうだよ。ここはタバコを吸ってるお母さんはやめましょうよって言ってるスレなの。

>195->196->197

正しい。

揚げ足取りが好きな人多いみたいですね。
もう来ませんので結構です。
スレを読んで何故嫌煙家という言葉があるのか
わかりましたので。

結局、捨て台詞を吐いて逃げるのかよ。荒らし認定ですね。

タバコってだけで、因縁つけてるって思ってるんだろうが、
どこをどう見ても、ちゃんとした実害に対して、非難しているレスしかない。

まぁ、どうでもいいけど。

自作自演

>>200
>どこをどう見ても、ちゃんとした実害に対して、非難しているレスしかない

ウケでも狙ってんのかお前？ｗ

あれは日本人じゃないのかも。
てかスレタイ読めない人多すぎ。
というよりも、書き込む前に過去ログくらい読んでから書き込めば、こんなにヴｧｶにされることもないのに。

とは言え育児板でもあるのよ。
たばこの実害だけなら板違い。

ここの住人のレス見てるとJT反発団体のような雰囲気がｗ

私も母親だから>>193とか分かる。
叩きたいなら私を叩きなさい（汗

少し応援してるよ>>193！
ってもう来ないよね。

>>204
ｱﾌｫですか？

母親だからこそ、家庭内喫煙の危険性を認知しなきゃいけないからこそ
専用のスレがあるのでは？？？？？

環境問題や排ガス問題、飲酒も重要だけど、どれが一番リスキーですか？
よーーーーーく考えなくても、それくらいわかるよね？

>>205
分かった上での話です。

>環境問題や排ガス問題、飲酒も重要だけど

同感。あなたも自分の子を大事にね。

>>206
みんな、それがわかった上で、タバコの危険性を非難してるんですよ〜

よく「嫌煙厨」（＝頭からタバコにいんねんをつけ非難）って言うけど
なにも、特別に非難してるわけじゃないわけよ。それなりの理由があって
ちゃんと、他のものの危険性だって認知してるし、当然、一般人並に気を使ってるはずです。

ただ、タバコに関しては、まだ残念なことに、一般人レヴェルでその対策が不十分だとは思いませんか？
そこを、ちょっと突くと、過激な非難だとかって言う。まるで、JT社員としか思えないようなレスもあったり。

それにしても前とは違う流れだね。
みんなタバコを問題視してる者同士でも
ぶつかるのかい！

ここの住人の人間性の問題ですかね。
というか私が釣られてるのかも・・・

自分の子も大事だけど、よその子にも迷惑かけないよう、母親と言う立場ならなおさらタバコやめなさいよ。
吸ってるお母さん。

>>207
その通りだと思いますよ。
少しでも多くの人により知ってもらうことは大切だけど
せっかくのタバコを問題視してる人たちを
返って遠のけるようなレスが多いだけに残念です。

私だけかもしれないけど、>>193までの流れみて
周りの人たちのからかい半分のレスが荒らしに見えますし。

本当に理解してほしいと思うならしっかりレス付けるのが
いいんではないかと思います。

前みたいにタバコ大好き何が悪い！なんて人はいないのですから。

お母さんもそうだけどお父さんもやめて欲しいよね。
お父さん向きのスレって今までなかったんですか？

>>205
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

このスレはID:wJnXmAulを死ぬまで罵倒するスレとなりました。

>>207
>>
　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

タバコすってる馬鹿母親はここなんか読みやしないって。

ここで煙草反対派のみなさんと喫煙者のみなさんはいくつですか？
私は２２でノンスモーカーです。

また変なのがきたよ。
さあ、楽しませておくれよ。

>164久々ですが何の文句があるんでしょう…

このスレは面白いな。
釣り釣られが小学生並みに激しい。
喫煙者が叩かれて反論がこの手のスレだが、
ノンスモーカースレ住人も自分の意見だけを通そうとする。
その上態度も悪い。
面白くなる要素たっぷり。

事実を知らないアフォが大杉

>>220
そんな書き方だから正しいことを言ってる
非喫煙者もこのスレでｱﾌｫ扱いなんだろうが。
ま、どうでもいいや。

>>221
はぁ？？？

タバコは無害だっていう事実ってことだよ　アフォ！


煙を浴びせると子供は、丈夫に育つし、社交的になるんだよ。
知らないの？？

>>222
ソースよろしく。

>>223
過去ﾛｸﾞ見ればわかるよ

そんなソースはどこにもなかったが。
恥ずかしいage。

あるっつーの　ｱﾌｫ　　経験則だがな

何だ、ただの馬鹿か。

http://www.kdcnet.ac.jp/kyoyo/jouhou/97stu/03097/sld008.htm
貼ってみまつね♪

愛煙家ってハゲでデブだろｗ

たばこの有益

体の栄養になる
うまい､まずい、という感情を与える
舌触りを味あわせる


ﾅﾆｺﾚ・・・ｗｗｗｗｗｗﾃﾗｲﾀｽｗｗ

>228
>体の栄養になる

アメリカ大陸発見以前のネイティブじゃあるまいし…。
確かに煙草は最初は薬(主に頭痛薬)や精霊と交流する為に
用いられていたけど、今じゃ「そうではない」ことは
分っているでしょ。

http://www.kdcnet.ac.jp/kyoyo/jouhou/97stu/03097/sld007.htm
>>229次はこれﾄﾞｿﾞｰ！

こんなもんソースとは言わない。何の説明も根拠もないじゃん。
恥ずかしくて晒せないわＷ

たばこ反対派ではあるが、流れにのってソース出してみるわ。

http://www.dougu.net/tabako.html

叩きがいのあるコラム見つけました。

http://www.rehab.go.jp/rehanews/japanese/No232/4_story.html

タバコをきちんとやめるとあの煙のにおいが死ぬ程いやになるし
吸わなくてイライラする事もなくなる。
がむばりたまえ

吸い続けるやつは
とりあえず煙は全部飲み込めよ。臭いから
主流煙もな

あからさまな釣りには反応しなくなってる・・・
成長してるな！

>>234のソースに少し心動かされ(ry

お母さんがタバコ吸うの見るのってやっぱすごくいやだなあ。
私が子供だったらけっこうショック受けると思う。
まあ赤ちゃんのころから見ていたのならショックもなにもない
だろうが。

小さい頃から、大人はタバコを吸うのがデフォだと信じきっていたものの
大人になるにつれて、子供の前でタバコ吸っているのが、DQN行為だというのを知り
その現実にショックするという罠

ここのテンプレのソースも一部過激派のものが多いが、
>>228
>>232
>>234
>>235
も逆の意味ですごいソースだなｗ

粘着しすぎ(ﾟ�听)

妊婦の喫煙　発達障害のリスク２倍
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050822ik11.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124707037/

DQNの子はDQN

コテこないかな
つまんない

最近ここつまんないね…どうしちゃったのかな？盛り上がっていこーよ！

ラークちゃん久しぶり
元気？セブンスターちゃんは来ないのかな？

鼻毛の手入れに四苦八苦してるんだよ。

私は元気で減煙続けてますよ！このまま禁煙出来るといいんだけど…
そういや確かに喫煙者は鼻毛伸びるの早いっていうよね…

あぁ〜また誰もいない…ｾﾌﾞﾝｽﾀｰもﾒﾝｿｰﾚもゆみちゃん？ももぅこないのかな？またみんなでお話しようよ！（´・ω・｀）

DQNｽﾊﾟｲﾗﾙ　乙

乙！DQN言うなぁ…

鼻毛の手入れにそんなに時間がかかるのか。

私は鼻毛伸びないから手入れの時間はどれくらいかかるのかはわからないけどさ…

DQN喫煙者ども乙です

乙

>>256
ラークちゃん寂しそうじゃねーかｗ
ちっとは電波飛ばさないと誰も遊びに来ないぞｗ

では、ﾊｲﾗｲﾄとしてﾃﾞﾋﾞｭｰ

正直、辞めたい_|￣|○

子供には、吸わせないように、吸う時はベランダ。
吸ったら、手を洗って、歯を磨く。
歯磨き粉の減りが早い。

服は、着替えてない。

隣の家の人がｶﾜｲｿｽ

>>259
そうですね。
じゃあ、今から辞めます。
あなたのお陰で目が覚めました！
ありがとう><

ﾗｰｸやめてﾊｲﾗｲﾄにしたんだね。
おひさ〜(ﾟ∀ﾟ)ﾉ子供と周囲には神経質なくらい気遣ってるけど禁煙は考えてないです
合法な限り趣向品として愛用するつもり

わーーーー
羨ましい。
ﾀﾊﾞｺ吸いたいけど子どものこと考えると思い切れません!!
美味しいだろうねぇ。
いいないいな。

美味しくはないよ
中毒なだけだから・・・OTL
ﾒﾘｯﾄといえば間食しないから太らないっていう事ぐらいで、ﾃﾞﾒﾘｯﾄだらけです

OTL

でも、タバコの印象って、どっちかって言うと、デブハゲおやじだよね

さぁ？
私はデブでもハゲでもブスでもないから・・・
鼻毛も伸びないし

↑水上がりのクセに何言ってんだか

>>261＝>>263？

そうです
メール欄て名前欄間違えたんです

>>261の愛用する、と>>263の美味しくはないよ、
が矛盾しているように感じるのですが。
デメリットだらけというなら何で禁煙の方向に行かないんですか？

>>270
禁断症状を緩和する、その「行為」が快楽的だからだろ

>>271
そう。
すでに中毒なので減煙は出来るけど禁煙は出来ない・・・する気がない
せめて周囲の迷惑にならない様にとこのスレで喫煙ﾏﾅｰを学ばせて頂きました

ふーん。デメリットだらけで美味しくないと思いながら
吸ってるのって哀れだね。
禁煙外来とか行けばいいのに。

だから禁煙する気はないんだってば
禁煙外来〜とやらはﾗｰｸに言ってあげてください

嗜好品として美味しく嗜むならいざ知らず
不味いと思いつつ手が伸びる、て立派に病気だと思うんだけど。

まずいとも思わないけど味覚として考えた場合に「美味い」という言葉が出ないだけ
感覚的に「うまい」とは思いますよ

なにそれｗｗｗｗｗｗ
自分で>>263良く読み返してみなよ。
禁煙外来っていうよりもう少し他の分野の病院行った方がいいのかな。

たばこは体が慣れてしまうと中毒症状が伴うから、味覚的に美味いって思う人はあまりいないと思うよ
吸った時の心地よさから「うまい」っ感覚になるだけで、味覚としてうまいと思わないものを心地よさからうまいと感じる、摂取できないとなるとｲﾗｲﾗする→中毒症状でしょ？

>>278
>>275へ。以下ループ。

>>271に尽きると思うのだが。麻薬と同じだね。

あぁ、大した反応もなしに・・・
ﾂﾏﾝﾅｲ

美味しいと思わないものを中毒という理由で吸い続けるくらいなら
その禁断症状やらを断ち切る為の努力をしようとは思わないのかな？
子供にも｢ママはニコチン中毒なの〜」て開き直る訳？
そういう馬鹿親見て育ったら子供も（ｒｙ

>>280
だと思うよ
麻薬よりも軽い中毒だけど
例えば夜寝る前にコップ一杯のｱﾙｺｰﾙを摂取して寝るっていうのも習慣化すると似た様な症状になるわけだし
PCやｹﾞｰﾑも習慣化すると似た様な症状にはなるよ
一日一回やらなければなんか落ち着かない、気になる、取り上げられたらｲﾗｲﾗがつのる
人間何かしらの中毒症状ってあるんじゃないの？

>>278そうだね

>>282
子供の前では一切吸わないから子供は私がタバコ吸ってる事知らないと思う
子供の前で〜って事問いたいならもっとﾋﾟｯﾀﾘなスレあるよ

なぜか私ﾊｲﾗｲﾄやらになってる？ラークです！ｾﾌﾞﾝｽﾀｰはｾﾌﾞﾝｽﾀｰが大好きなんだね？私もラークが大好きよっ本当はﾊﾟｰﾗﾒﾝﾄが吸いたいけど\330はちと高い…でも全てのタバコが\300を超えてもきっと普通に買うだろうけど…タバコがいくらになったらやめる？

>>283下一行
ない。
>>285
知る時は来るでしょ。
以上。あとはDQNおばさま同士で楽しくご歓談下さい。

￥800になったら考える
ﾊｲﾗｲﾄはﾗｰｸざゃなかったのね・・・
勘違いOTL

>>287
おばさまって・・・
ここは育児板なんですけど、私の年でおばさま扱いされても
あなたはデキ婚DQNなのかひっょとして毒？
どっちにしても目糞鼻糞じゃないのかしら？

ひぇ〜（・∀・）\800かぁ…私はきっと\500で勘弁だな〜てか、おばさまはないでしょ…せめてここではお姉さんと呼んでくださいまし…

はぁ…何だかﾂﾏﾝﾈ。減煙？禁煙？そんなもんしるかっ！(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

普段吸わないけど、便秘気味の時に吸うとトイレ直行・・・そしてスッキリ。
もちろん子供の前では吸わない。（ヘビースモーカーである旦那の部屋で吸う）
これ以上にいい便秘解消法が見つからないので、きっとこの先も吸い続けると思う。

>>249

てか26をばばぁ扱いしてるデキ婚女は女として終わってる気が…
若さしか誇れるところがないんでしょうね
まぁ美醜は遺伝で仕方がないからね
デブ、ブス、喫煙ときたら救いようないし

>293なんですか？

自分は若さしか誇るところのないデキ婚女ですって宣言しちゃったからID変わるまで出て来れないんでしょ？きっと

>>296
他人を誹謗中傷したくてこのスレッドに常駐しているの？
タバコを吸う女性よりも傍目にはいたいものがありますが･･･

ここで得るものはありますよ役立つ意見もありますし
中傷しているつもりもないし
根拠のない中傷に対しては思うままに答えますけど

それが中傷でしょ！思うがままだとしたら、相当性格が歪んでいますね。放置するという考えは、まるでないのですね…。

じゃあ、根拠のない中傷しなければいいじゃない
２チャン上での中傷＝釣りでしょ？相手も反応を楽しみに書き込んでいるんだからノッたところで問題ないでしょ？一応喫煙に関するやりとりだし、リアルじゃなくネット上の事なんだから遊びも交えてレスしつつ参考になる意見が止めておく
それてらいいんじゃないの？

↑
意見をとどめる
いいんじゃないの？
訂正

でもね、書いている内容がデブ、ブス、喫煙していたら救いようなしとかって釣れているというのかな？客観的に自分の書いている事を読み直してみたら如何ですか！？以上です。

すべて以前に嫌煙厨が言っていた事を代用したまでですが
タバコ吸っている奴のイメージがデブハゲの親父という事でしたから自分はデブでもハゲでも親父でもついでに嫌煙が根拠もなく言っていた不細工でもないと言っただけで
まぁ、デブでブスで喫煙してる人は叩かれる事、嫌われる事も多いだろうね
という素直な意見だったのですが
なにか？

私タバコやめましたってのは嘘で、減煙なんてせずこれからも愛煙家でいたいと思います。誰にｽﾄｯﾌﾟされてる訳でもないし子供、周囲へ気を使えば問題なし！ﾌﾟﾗｽ思考でいきまっしょいっ！バンザーイ

ばんざーいヽ(ﾟАﾟ)ﾉ

人間、なにかしら中毒云々って言うけどさ、タバコくらいなものだよ。周囲の人間にまで
直接的に危害が加わるものって。しかも、それが甚大。

>>306
そんなものなら、何故法律で禁止にならないの？

国が安全と決めてるから喫煙者がいるんだろうから
法律で禁止にしちゃえばいいのにね。

>>307
なんで、そんなことすらわからないの？

「国が安全と決めてるから」？？？？？？なにそれ？？
バッケージに危険だと明記が義務付けられているのを知らない？
公共の場所での、受動喫煙を管理者に徹底させる法律があるのを知らない?

お。久しぶりの池沼の登場か

>>307
国は危険だとわかっていても、法規制をかけないことなんて、たくさんある。
ヒントは「利権」。だから、使う人が自分で注意しなければ、バカを見るということだ。

オマエみたいなバカでも、意味わかるよな？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122455092/l50
女性として許せない。このスレに団結して抗議しましょう。

>>308
>「国が安全と決めてるから」？？？？？？なにそれ？？

そう思われても仕方ない対応しかしていないと言う事ね。

>バッケージに危険だと明記が義務付けられているのを知らない？

知ってる。それも恐れがありますのでとかなり仮定的。
その上表示も小さいしね。

>公共の場所での、受動喫煙を管理者に徹底させる法律があるのを知らない?

知ってる。一昨年からだね。
その法律自体がおかしいでしょ。
そもそも健康増進法２５条に関しては
受動喫煙の禁止を強制するべきであって
努力目標にしている時点でぬるい。
もちろん罰則も無い。

>>309>>310
このスレ住人荒らしみたいなレス多いね。
同一人物だろうが、荒らしたいならどうぞ〜。
これ以上は付き合いませんので。

言うだけ言って逃走でつか･･･

>>313
自演の相手をしないといけないのですか？
結論でてるし、何を争うのかが疑問だし。

荒らしってID:ymqEO4nG　のことか

タバコやめようよ。

タバコを購入できてマナーを守って喫煙する事が違法でない限り、貴方がたに（吸うな）（やめろ）（DQN）などと、言われても…ただ色んなレスを見ててやめれるものならやめたいとは思うけどさ。

やめればいいじゃん　メリットないしさ

でもさ〜パイプタバコっていい匂いするよね〜。
103で死んだ祖父が、タバコにブランデーを落として吸うのが好きで
その甘〜い匂いが大好きだった。
私は吸う気はないけれど、徹底的な分煙ができるならかまわないと思う。

パイプや葉巻の、あの甘ったるい臭い。気持ち悪くなる。

フィルタータバコは、ただ不完全燃焼の、臭さが目立つだけだけど、あれはあれで気持ち悪い。

>319
パイプにブランデー！
なんて洒落た祖父様なんでしょう（・∀・）

一昔前なら、葉巻やらキセルなんて、別に珍しいものでもなんでもないでしょ。
ま、やっぱ、ゴミ問題も含めて公害まきちらすフィルタータバコの弊害が大きいね。

噛みタバコとか水タバコとかにすればいいのに。煙でないし。

喫煙DQN氏ね

>320
私は紙巻きの、あの「いぶりくさい」匂いがダメなんですよ。
それぞれですね。

>321
最後までタバコとお酒とビフテキを愛した、ハイカラじーさんでした。

ただスレタイにあるように「お母さん」だとすると、いろいろ問題はあるかもです。
チラ裏スマソ。

まあ、どっちにしろ、臭いとか云々じゃなくて、健康的に実害があるからNGなんでしょうよ

タバコはアスベストを吸うより肺がんになる確率が高い

>>124


タバコの死亡率
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx4.html

タバコは・・・ (受動喫煙)

・環境汚染より、5000倍 死亡率が高い
・アスベストより、10倍 死亡率が高い
・東京都のディーゼルガスより、16倍 死亡率が高い
・交通事故死より 5倍 死亡率が高い


直接喫煙だと、

・環境汚染より、50000倍 死亡率が高い
・アスベストより、100倍 死亡率が高い
・東京都のディーゼルガスより、160倍 死亡率が高い
・交通事故死より、50倍 死亡率が高い

タバコ吸っていても長生きする人もいるし
瓦が落ちてきただけで死ぬ非喫煙者もいる
ここにいる非喫煙者は健康マニアなの？
女でタバコ吸っていても絵になる人ならそんな嫌なイメージないんじゃない？

ＤＱＮ論理ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>328
まあ、ネタなんだろうけど、ちゃんとマジレスしてあげよう。

別に、吸ってる本人が、どうなろうと勝手だけど、自分の子供や他人に、そのリスクを
寄与することは、いかがなものなのかな？とね。

簡単に避けられるし、そのリスクは、その他の排ガスやアスベストなどの問題に比べて
とても、大きなリスクだということを、考慮すると、一考しなければいけない問題なのでは。

子供がいる時には吸わないし
（家で吸う時は子供か寝た後、自分の部屋で吸う）外でも子供がいる様なファミレスなんかじゃ吸ってないよ
居酒屋や飲み屋では吸うけど
それでもまだなにか？

>>331
ｽﾚﾀｲ嫁

喫煙論だとか、分煙だとか、タバコについてだけの話題はタバコ板へどうぞ。

子供にかかわるタバコ、そして、お母さんのためのスレです。ご了承を。


ちなみに、家庭内の完全分煙は不可能に近いこともお忘れなく。

私も子供の前では一切吸わない。
吸うのは子供が寝た後のリラックスタイムのみ。
吸う場所も自室のみ。（リビングその他子供の
行動範囲では吸わない）妊娠発覚から２年間は
禁煙してたけど断乳と同時に復活。好きなんだ
よねぇ、やっぱり。ちなみに気休めだけど子供
と一緒のベッドで寝るので手口全部洗ってから寝て
ます。

私、子供の前でも平気で吸ってるわよ〜♪
というDQN母をただ叩きたいだけのスレなのね

私も周りのお母さん達も空気清浄機の前で
吸ってるよ。＞＞３３４は凄いですね。そんなに
気をつかってるんだ。

>>335
ＤＱＮ母親は、どこへ行っても叩かれると思うのだが･・・ｗｗ

>>336
空気清浄機、意味ないのにねｗ

その勘違いのせいで、何千人の命が奪われてるんだけどね。

何千人・・・

空気清浄機5,000台が妊婦のいる家庭に売れる毎に赤ちゃんが1人死亡する（試算結果公表）
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/sids.shtml

ほーーー。

>>337
あんたみたいな人の事？

一酸化炭素やダイオキシンなどタバコ煙の主要な有害物質の96.7%は空気清浄機を素通りし、
全く浄化されることなく排気口から周囲に撒き散らされています。
このため空気清浄機は、タバコの害から100%非喫煙者を守らねばならない受動喫煙対策としては無効です。

http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/riyuuhtm.htm



これは、知らないよりは、知っていたほうがいいよね。

>>342
世間では一般的に、子供の前でタバコを吸っている母親はＤＱＮと見なされますが、なにか？

>>344
自分の子供どころか他人の子供の前でも吸っていませんが

なにか？

子供の前でタバコを吸うと・・・

・乳児突然死症候群
・喘息・呼吸器疾患・中耳炎・・・
・病気入院が増える
・身長の伸びが悪くなる
・知能の発達が劣る
・虫歯が増える
・成人後の発ガンが増える

http://www.abe.or.jp/tobacco/slide2_14.asp
〒420-8660 静岡市漆山860
静岡県立こども病院内分泌代謝科
加治 正行
TEL 054-247-6251
FAX 054-247-6259

>>345
自ら>>335で子供の前でタバコ吸ってる母親はＤＱＮだと認定しておろうが
それは、叩かれて必然なのでは？

子供の前でタバコを吸っている母親がＤＱＮと言っているだけで、
完全分煙していれば（の話だが）そうならないだろ。文盲乙。

やっぱり、喫煙してると頭もおかしくなるんだね。

百害あって一利なし


ＪＴの思うままの犬どもよ、悔い改めよ

あぁ、私の事じやなかったんだね・・・
絡んでごめんね？

ﾚｽくらいちゃんと嫁よｗ

>>274>>317
この矛盾…。ついでに自分でタバコ吸ってる姿が絵になってる、と
思っているらしきところも痛い。
ぶさいくな女がなりきりでカキコしていることは想像にかたくない。
またきちがいの屁理屈が展開されるだけなので以降スルー

でもさ、ここの喫煙ﾏﾏたちはﾏﾅｰをきちんと守ってるからえらいと思う。
赤子・子供の前でｽﾊﾟｽﾊﾟ鼻から煙出してる女見ると殺したくなる

>>351
何が矛盾してるんだかわかんない

別に私が絵になってるなんて言ってないけど…まぁ、プリン頭でタバコ吸ってる元ヤンママよかは良いと思ってるけどね
そんな細かいﾄｺにつっかかってくるなんて、相当ひねくれてるのね〜？

>>353あぁ、ごめんね。レス番間違えた。
絵になる発言はおいといてあなたのことじゃなかったわ。
>>304と>>317だ。ラークの方。
それは謝るけど、頭プリンやデキ婚と比較して自分はマシって思ってる
価値観は痛いね。
つうか子供が寝てる時しか吸わない様な人が何故このスレでコテまで付けて
むきになってるのか不思議。

>>354
前スレでDQNと認定されて論議に燃えてたのでコテ付けてみました
今は暇だからなんとなく混ざってます

デキ婚に関しては批判してないよ。子連れでﾔﾝｷｰ座りしながらタバコ吸ってるプリン母の姿よりも
部屋に籠もってタバコ吸ってる自分の姿の方がマシって事です
容姿じゃなくタバコを吸ってる姿がね

>>355
あ〜面倒臭い。>>289の自分のレス読みなよ〜。
粘着するつもりないけど馬鹿なコテ付けてるから目立つんだよ。
と電波相手にスレ違い話も甚だしいから逝きます。
ワーイ言い負かした〜って喜んで頂いて結構ですから。

>>356
あ・・・ホントだ
「デキ婚DQN」て言ってたね　Σ（ﾟ□ ﾟ：)。
負けず嫌いなもので・・・（汗）申し訳ない

インターネットで論争に勝ったら何かもらえるの？

>>358
焦燥感

なにやらＤＱＮ臭がしますね

漏れも3年前までヘビーだったが出産を機に止められた。
ﾝﾏｲ乳あげたかったので。
今思うと育児ノイローゼだかニコチン切れだかわからんが、かなり鬱が続きました。
そんなこともあり2度と吸う気はしない。
あんな苦しい思いはもうしたくない。
吸わなくてもいられる人は幸せなんですよ。

吸わないでいられる人＝普通

藻前は幸せだな。いろんな意味でw

そろそろVIPにこのスレ貼るか
ラークが必死に盛り上げようとしてる姿が痛々しいし

私頑張ってるかな？

あげといたら誰か来るかな？

そうねぇ…
チャオｫ〜(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

別にさ、タバコ吸ってる母親がいても赤の他人だし
子供も別に自分の子じゃないから勝手にしろってかんじだけど
ヨソの子供の前で煙害まき散らすのは勘弁ってね

公園とかで平気で両親してタバコふかしまくってる奴らがそばにくると
聞こえよがしに
「タバコの煙も肺ガンの原因になるからここでは遊ばないほうが賢明だよ」
って言って立ち去る私。

>368
そんなんわざわざ言って立ち去らなくても…
単なる皮肉なオバタリアンにしか思えましぇーん

オバタリアンって何だよ

付け足し
将来あなたの子供がヘビースモーカーになったらって考えると…（・∀・）その言葉を言っちゃうのかしら？

コテ相手にみんなかまってあげてて良スレですね。
このスレだとみんな躍起になって潰しに着てくれるから
楽しめそうだな。

コテデビューしたくなってきたｗ

>370もぅ一度言います
あ.な.た！
>372
ﾌﾟﾘｰｽﾞｶﾓーﾝ

あらら？ オバタリアンはナベでも洗ってるのかな？

うはｗ適当に書いたら俺オバタリアンにされたｗ
俺>>368じゃねーしw死ねよババァw

>370
じゃなく
>368
の間違い…ｽﾏﾝ

>>373
ママこんなところでバカを晒さないで！
御願い。。ママ

さあ　ＤＱＮタイムのはじまりですよ

>375 だから間違っただけじゃん！間違えただけで死ななきゃいけない訳？なんて残酷な…

>>376
僕はママのヤニ臭いオッパイを吸っても我慢するよ。
だけどバカ晒すのはヤメテ！

今北産業

あれ？このスレってしばらく前に
論点すり替えが得意なババァがいたスレ？

楽しそうだね（ﾟ∀ﾟ）yｰ〜 〜
混ぜて〜

でも、とりあえず今はﾋﾞｰﾙ買って来ます

>380
ごめんね…
>383
いってらっしゃーい
はよ来てね！
>382
ババァとは、あたしゃの事かい？

>>384
いや、周りがババァババァ騒いでたら
ジジィだったってときの、
ジジィがいたスレか？ってこと

つーか君、岐阜県にすんでたりする？
方言がそれっぽい

>385
ごめんごめん…私は札幌です。

>>386
そうか・・・
「はよ」っていうのはそっちのほうでも使うのか

>387
使うよ〜(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

てか誰もいなくなった…（゜Д゜；≡；゜д゜）

ホントだっ！

おーい！嫌煙厨〜！？ヽ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾉ

一日中２ｃｈ三昧なんて
本当に幸せですわね♪

一日中２ch三昧？
そりゃ羨ましいね
誰の事！？

タバコは森林破壊、とりわけ熱帯林を破壊する
世界中で生産されるタバコの70％ぐらいは、薪で乾燥されている
そして、世界で伐採される木の６本に１本は、タバコを乾かすために使われている
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html#c

そんな事は生産してる側に言ってくれないと・・・

今個人的にめちゃめちゃイライラしてて
>393見たら余計に苛立ちが…(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

専業主婦って終わってるよな

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

タバコ好きのお姉さん達に質問！
一日何本吸ってるのぉ〜？

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

ちょっとスッキリｯｯｯ！（・∀・）

>>396
そういうスレあるよ
( ﾟΑﾟy‐〜◎ ◎ ◎

この間までの減煙期間は20本ぐらい
今は戻って30〜35本ぐらいだよ

私は一箱ちょいくらい
お酒飲む時は二箱いっちゃうな

>>404
ありが�d！
もう一人のお姉さんはぁ〜？

>>405
かぶっちゃった。
ありが�d！

おまいら暇そうだな。
こいつでも応援してやれｗ

コンビニ男
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1124799056/l50

スペック：２２歳。ニート。

>>407
そんだけかぁ！？



なんかないの？？？

>>409
？お礼ちゃんと言ったよ？
あ、あとじゃあチョコあげるね
つﾁｮｺ銀杏味

>>408
どうするって・・・
通う毎に会話の回数増やして仲良くなれよ
としか・・・
なぜかここ２〜３日接続に時間がかかってて他の板のそのスレに辿り着くまで10分くらいかかりそうで面倒くさいから行けない
(ﾉА`)ﾟ・゜

>>410
そうだね・・・
でも銀杏てどんな味なのかイマイチわかんないから突っ込みどころもわからんよ orz

このスレは喫煙経験者（禁煙成功者と禁煙したい現役喫煙者）限定で
進めた方が有意義な希ガス。話噛み合わな杉。
てか、ここって噛み合わない会話を楽しむ叩きスレなのか？

>>413
じゃあスレタイ変えなきゃね（ﾟДﾟ）yｰ 〜

DQNども乙

>>413
家庭内喫煙＝虐待行為　これは、公的機関も認める通り

そして、子供と一緒にいるのに喫煙している母親を世間一般ではDQNという。

これほどまで、適したｽﾚﾀｲはないのではないか。

>>416
だとしたらここにはＤＱＮいないお。

世間で「DQN」は通用しないよ
ﾘｱﾙでも人と接した方がよろしくてよ（ﾟ∀ﾟ）yｰ〜 〜
虐待云々もﾙｰﾌﾟなお題だし
ﾘｱﾙ喫煙母にご遠慮願いたいのなら今のままのスレタイでは無理じゃないの？

あっ！ついでにスレ主は「荒れる事を見越して立てた」と言っとりました
喫煙母避けたいなら「喫煙厨は来るな」くらい付け加えた方がいいんじゃないかい？

だからね、ここは

コ　テ　ハ　ン　が　馬　鹿　っ　ぷ　り　を　晒　す　ス　レ

なの。

>>420
話繋がってないよ

コテを質問攻めにするスレってここですよね

おい！おまいら起きてちょっと相手しろ。

誰もいねーのかｗ
嫌煙廚がいいんだけどなぁ

無駄に長生きして年金負担を増やしたり、医療費を長年1割負担で国に迷惑かけるなよ。

年よりはタバコ吸って、気持ちよく寿命をちじめるべきだな。

タバコを吸おうが吸うまいが、違いが出るのは社会が面倒見るようになった老後が多いのよ。
無駄に生きずに死んでしまえって話だわね♪

子供もな。まぁ無理に煙を吸わせるのはバカだけど、
ちょっと吸ったくらいで健康を害すような子供は本来死ぬべき命だったのだな。
なんでもかんでも助ければ良いってもんじゃねー

友人の子を抱っこすると、いつもシャンプーとタバコの混ざった臭いがします。
見た目は可愛いんだけど・・・。
喫煙者だって、洗剤や化粧品の香料とヤニの混合臭はイヤだと思うんだけどなー。
あんな臭いだったら、まだタバコそのものの臭いの方がまし。

私も２年前までヘビースモーカーだったからわかるよ。
妊娠・授乳中はやめられてたけど、妊娠太りが気になって愛煙家へ逆戻り。
食欲は減るかもしれないけど、代謝が落ちるから逆効果なんだけど。
お肌のたるみと白髪がちらほら見え出して、年齢もあるだろうけど
タバコだっていいわけない！と「禁煙セラピー」を購入。
やっぱり依存なんだなー私って弱いなーと実感。
最後まで読むまでに止めなくちゃならないんだけど、結局３回読んだ。
体に悪いもの止めたいって思っても止められないくらいじゃ
あたし何にもできないんじゃないかな？
あたしにもできるできるって思い込んで、
止められた事で自信がつけばいいなーなんて、今思えばかなりおおごとだったよ。
止めたい人、がんがってね！！！

減煙するとかいってた連中も結局逆戻りか
まぁダメなやつは何してもダメだけど

今何かと報道されているアスベストより自分自身で防ぐ事の出来る
タバコの被害。
それでも吸う喫煙者の気持ちがどうしてもわからない。マジで

バカは死ななきゃ直らない

>>432
そうねｗ
自分で防げるのが煙害なのだよ。
喫煙者に近づかないとか、防毒マスクを買うとかな。

喫煙者の気持ちなんか理解する必要はねーよｗ
自分が頑張ればいいの。ねーーー♪

>>433
人に期待して自分は努力しないってのがバカなんだろｗ

被害者が卑屈になる必要なないだろ　アフォかｗ

被害者のほうに努力義務を〜なんて言ってるのなんて、まさしくDQNだぞ。
まずは、加害者の自主規制を促すのが、筋だろ。

まあ、相手はDQNでバカなんだからさ、ﾓﾁﾂｹ

>>428
タバコの煙を吸わせると、丈夫な子に育つ理論の持ち主ですか？ｗｗｗ

>>425
タバコによって医療費増やしてるほうが多いんだがなぁｗｗｗ

もう、突っ込みどころ満載で、ID:V2nfQ1h4 は、ネタとしか思えない漏れガイル

>>439
違うな。ちょっと煙を吸ったくらいで病気になるのは本来の寿命は終わってるんだ。
医学の進歩で生かされてるに過ぎん。

>>436
卑屈になる必要はねーよ。言いたいことは言いなさい。
だけど、自分で出来ることもしねーで人に文句ばっかり言ってるヤシは信用出来ない。
そゆことだ

例えば完全禁煙の店を選びなさいよ。他では食事すんな。
そういう行動が禁煙店を増やすわけですよね。がんばりなｗ

妥協はよくないよ

もうネタはいいよ　つまらん

なにこのDQNの巣窟
とくにID:V2nfQ1h4があほくさい
まわりに毒を撒いてることわかってんのか？

だから、ID:V2nfQ1h4　は、ネタだってばｗｗ

リアルで、これほどまでのDQNは、さすがにいないだろｗ

ああ・・・
釣られたんか・・・

>V2nfQ1h4

例えばあなたはマンションに住んでいるとします。
あなたのマンションの隣の一家はやや常識にかけていて、
夜中にあなたが眠れなくなるような騒音を出したりします。
お陰であなたは寝不足です。そのうちそれが原因で倒れて
しまうかもしれないので、お隣さんに抗議にいきました。
「ちょっとでいいから隣にいる人の身にもなって下さい。
このままでは眠れなくて病気になってしまいます」。
するとお隣さんは逆ギレしました。
「この程度で寝不足するなんて言い掛かりだ！人に期待しないで
自分で眠る努力をしろ!!! それにその程度で病気になるんなら
アンタは元々生きていけないくらい体が弱かったってことだろう!! 」

つまりV2nfQ1h4が言っているのはこういうこと。

>>449
全然違うねｗ
夜中に眠れないくらいの騒音を出してるヤシになんか意見しに行きません。
危ないからなｗ　ただ単に通報するでけだな。普通に注意してくれますがなｗ

ベランダでタバコ吸ってる人がいます。煙が家に流れてくるんですけど注意してもらえませんか？
と、警察に通報してごらんなさいｗ
バカでしょ？

バカ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

はい次

>>450
管理会社に言えば、注意してくれますがなｗ

ならばそうなされば宜しいかとｗ
つか、公共の機関ではやらないって事を理解しないとな。

タバコは良くないって里見先生も言ってたよｗ
はい次

公共の機関では　マナー守ろうね

ベランダのタバコ、本当に困りものです。
夜ならまだしも、日中からなので洗濯物もあるし
子供もベランダ出たりするし･･ああ、頼むから
お昼の間はやめてくれーーーーーー

>>450
近頃の警察だったらこういうぜ？
「お隣さんとよく話し合って解決してください」
ひどくなれば警察も来るだろうけど。タバコもそうだと思うけどさ

あなたのマンションの隣の一家はやや常識にかけていて、
あなたが不快に思うくらいタバコの煙が流れてきます。
お陰であなたは灰の調子がおかしい。そのうちそれが原因で倒れて
しまうかもしれないので、お隣さんに抗議にいきました。
「ちょっとでいいから隣にいる人の身にもなって下さい。
このままでは肺ガンになってしまいます」。
するとお隣さんは逆ギレしました。
「この程度で肺ガンなんて言い掛かりだ！人に期待しないで
自分で煙を吸わない努力をしろ!!! それにその程度で病気になるんなら
アンタは元々生きていけないくらい体が弱かったってことだろう!! 」

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　 はいはい嫌煙嫌煙。アメリカ万歳ね。
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 　 ⌒ ⌒

はいはい　わろすわろす

>>458
オレなら体壊す前に窓を閉める訳だが。。。
なんかねぇ。。前例もない例え話を創作する時間を他に使えば良いと思うよ。

おい！ラークとセブン代わりに電波飛ばせやｗ

窓しめても、エアコン口やら、換気口やらからくるわけだが

>>462
換気口はわかるけどエアコンからは入ってこないだろ？
つか、それほど気になるなら車の排ガスもダメなんだろ？
田舎に引っ越すしかないんじゃねーの？マジな話。。。

喫煙者の遠慮だって限度があるんですよ。
全否定なら話にナンネからν速の自治スレでも荒らして気を紛らわせよな。

>>463
排ガスとタバコの副流煙の危険度は段違いだからなｗ

はい次

はい次

じゃ次なｗ
セブンちゃんの今日のパンシは何色でしか？

喫煙DQN元気だなｗ

釣り乙

自分のことを棚上げで語るDQNっているよね。

つか、自分の言葉で話せるヤシはいねーのこの板？

>>468
ところでタバコのなにがいいんだ？

まぁ釣りって言えばそうなんだけどな。
各意見に反論ぐらいあるだろうーよｗ

ラークのパンシは水色と見た！

>>473
ん？ｗ　>468はパンシの色の話なんだが？
何が良いって言われてもなぁ。習慣だから

>>475
ああ、ID:V2nfQ1h4宛てって意味で>>468にしたんだよ
書き込む前の一番最新の発言だったからさ（リロードし忘れてたからな）

習慣になる前はなにがよくて吸ってたのか聞きたい
「んなこと覚えてねーよ」って言うんなら「覚えてない」って返してくれればいいから

なんかさー、ここの荒らしって

・何を言われても詭弁で対応(例：ソースを提示→他のものの危険性
等に話をすりかえ／例え話に例え話で反論→「意味がないからやめろ
よ」と自分で打ち切る)
・「自分に的確な反論を返している奴はいない」と勝手に勝利宣言
・「〜は可哀想でちゅね〜プw」といった低能な煽りを始める

にパタン化してきている気がする。

吸えるところはどんどん無くなっているのだから
５分我慢できたら、もう５分と我慢して少しづつ
止めていきましょう。

>>476
そうか。じゃマジレスするかなｗ
オレは30代なんだが、子供の頃の親世代はみんな吸っていたな。
で、始めて吸ったのは厨房の時。まぁこの時は好奇心で吸っただけなんだけど。
それからしばらく止めてて二十歳の時にまた吸い始めた。
理由はまぁカッコ付けだろうな。だけどこれが習慣になってしまう。
今はうるさいからそういうのは減ってるだろう。良い事だとおもうよ。
弊害として健康問題がとりざたされてねー頃からの喫煙者を叩き過ぎるバカが増えたね。

健康被害があるなら自己防衛が先ずあるべきだと思うぜ

>>479-480
喫煙者を叩きすぎるのは確かに馬鹿だな
そのへんは同意するよ

でも、好奇心やかっこつけのために
害を被る側からすればカンベンしてほしいよな〜
百害あって一利なしってもんだろ

マナー守れない香具師は、タバコ吸う権利なんてないと思うよ

喫煙論だとか、分煙だとか、タバコについてだけの話題はタバコ板へどうぞ。

子供にかかわるタバコ、そして、お母さんのためのスレです。ご了承を。


ちなみに、家庭内の完全分煙は不可能に近いこともお忘れなく。

>>480
健康被害があるものを出してる側がまず配慮なり自粛なりするのが筋だな。
もちろん自己防衛も重要だけど。

>>482
嫌煙廚のマナーを突き詰めて逝けば禁煙になってしまう。
妥協点がないから話にナンネｗ

試しにマナーを羅列してみろ？

>>483
喫煙に対する一般論を確認することで、子供に対する対応も分かるんじゃねーの？
小難しい事言って話を中断させるなっての。

>>485
そういうのはタバコ板でやれや　ｱﾌｫ

>>487
うるさい！
オレ様の2ちゃんねるから去れや

>>486
ｱﾌｫ

家庭内喫煙は児童虐待だと、公的機関が主張。
そういうことが、最近になってようやくわかってきた。
その、対処法や、母親である、喫煙者自らや、他の喫煙者から、どうやって防護するか。

それと、現在の日本の寛容な喫煙者の対応、同じレベルで語れるわけない。

>>487
小僧は生意気言うんじゃねーよ

ID:V2nfQ1h4　いい加減、釣りだっていうのは、わかったから、もうちょっと面白いこと言えよ

>>489
そんな難しいこと語ってねーだろうがバカｗ

子供の前でタバコを吸うと・・・

・乳児突然死症候群
・喘息・呼吸器疾患・中耳炎・・・
・病気入院が増える
・身長の伸びが悪くなる
・知能の発達が劣る
・虫歯が増える
・成人後の発ガンが増える

http://www.abe.or.jp/tobacco/slide2_14.asp
〒420-8660 静岡市漆山860
静岡県立こども病院内分泌代謝科
加治 正行
TEL 054-247-6251
FAX 054-247-6259

>492
ID:V2nfQ1h4
ｶﾞｷは夏休みの宿題でもやれや。もうすぐ始業式だぞｗ

池沼がいるち聞いてきますた


ID:V2nfQ1h4 がそれですか？ｗ

今北産業

ID:V2nfQ1h4　
釣りならさ、マジでタバコ板いったほうがいいぜ？
これが釣りじゃないって言うんならただのDQNだよ

>>493
だからちょっとぐらいの伏流煙でやられちゃうのは医学の進歩で生かされてる命なんだよ

>>498
タバコの煙を吸うと、丈夫で社交的な子供になる理論　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>498
ああ・・・真性か・・・
釣りかと思ってたんだけど残念だ

>>493
煙の中で育ったオレ様に当てはまるのは
・知能の発達が劣る
　　↑
これだけだな。
虫歯なんか。。つか、歯医者に逝ったのは少3が最後ですこぶる健康ｗ

>>501
目に見えるような傷害しか理解できない池沼ですか？

>>499
そんなこと誰も言ってねーよ？

>>502
いやデータはわかるんだけど、実感がＮＡＳＡ過ぎるな

>>503
昔は、タバコの煙なんてなかった。200年くらい前な。
まぁ、それはいいんだが。


副流煙を浴びて、なにかいいことがあれば、教えてくれ。
幼児や乳児にはマイナスしかないと思うのだが、ｵﾏｲなら詳しそうだｗ

なんか懐かしいな
1.2ヶ月くらい前にもこんなDQNいたよな
ソース出しても「私の経験で言うと〜〜」しかいわなかったやつ

>>506
同一人物かと思われますｗ

みんな幸せになればいいのにね

>>505
ない。ｷｯﾊﾟﾘ！
>>506
まぁヤシにはオレも食ってかかったけどなｗ

もうつまらんから帰る　ID:V2nfQ1h4　ちょっと今回はつまらんぞ

またVIPに荒らし依頼か・・・
VIPを何と勘違いしているんだろう

564 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/08/27(土) 16:47:49 ID:onru026b0
幼児虐待のDQN母親が大暴れしてるぞ！！

【喫煙厨】タバコを吸ってるお母さん Part5【DQN】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123433519/

自分の中毒を正当化しているｽﾚがあると聞いてやってきました

将来自分が肺がんになったら、あとは子供に看病でもしてもらうとでも言うのでしょうか、ﾜﾛｽですねｗｗｗｗ

>>507
あいつはタバコの煙が健康に（・∀・）ｲｲ!! といってたのな。
オレはそのぐらいで影響されるのは本来死ぬべき命であったと言ってるわけだ。

>>513
本来、生きるべき命であったハズなのに、タバコによって殺された　　というのが妥当かとｗ

ほんとにこれが最後だからなｗ

>>513
別人か　そうか
あいつもお前もDQNには変わりないけどな

健康管理と医学の進歩で生きて逝きたいヤシは煙ぐらい自己防衛しれと言ってるんだな。おｋ？

喫煙マナーの妥協点をさぐることすら出来ないだろ？おまいら相手じゃ？

よくわかんねーけどニコチン中毒乙

VIPで誘導されたけどよくわからん

↑
なｗ
こんなもんだよｗ

なるほど、 ID:V2nfQ1h4がバカなのなｗｗｗｗ
おまいは病院行かないんだ？

>>520
なにが「なｗ」かわからん

喫煙のマナーが聞きたいのか？
ググればいくらでも出てくるもんだが・・・
ttp://www15.ocn.ne.jp/~life-up/sigoto_manner_kituen.html
これでいいのか？

携帯から記念カキコ

>>516
子供は自己防衛できないワケだが、いかに？

あと、人類の誕生と、タバコの誕生、どちらが先かくらい知ってるよね？ボク。

まぁリンクなんか一々踏む気はねーが。
例えば子供に吸わせないようにベランダで吸うと近所が文句言う。
文句言えるのかよそんなことで？
だったら何処で吸うんだっての！まったく妥協点の見つからない話しだ。

>>525
吸うなってこった　おｋ？ｗ

>>524
タバコの草の方が早いんじゃねーのｗ
人間なんてたかだか10万年ぐらいのもんだろ

ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗｗせっかくググったのにｗｗｗｗｗｗ

>>526
ダロ？
だから話ししてもはじまらねーのさ

疲れたからラークとかセブン出てこいよｗ

>>527
あ。バカには通じずらかったか。

タバコの草を、人間が嗜好品として使い出したのと、人類の誕生と、どっちが先かだ。ｳﾞｫｹ志。


もともと、人体には不必要なものなクセに、それに耐えられない人間は生きる価値がないとは、いかに。
アスベストなんて、いたるところにあるから、それで死ぬようなやつは、生きる価値ないというようなことか。

まぁマナーについて妥協点を見つけようってヤシとは語るぜｗ

>>529
話は、はじまって、そして、終わるだろｗ

話し合いの結果、吸わなきゃいい。それだけのことだｗ

なんせ、喫煙者が一方的に悪いわけだから。

久しぶりに真性厨というのをみたなｗｗｗ

>>531
オメーの言いたいことなんか分かってておちょくってるんだよ。バカｗ

>>532
マナーなんて、ここではどうでもいいことなんだよ。ｱﾌｫか？

たとえば、マナーを守って、タバコを吸っていた母親がいたとしよう。
彼女のお腹には胎児がいる。。。

こういう問題が、いわゆる、タバコを吸っているお母さんのスレの存在する意義だ。

テンプレ付きスレな為
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。

>>536
そういうケースであれば分けて議論すれば良いんでねーの？
まぁ熱くなるなよ低脳ｗ

マナーを守って、家庭内で喫煙。

だが、完全な分煙は不可能だ。空気清浄機もタバコには意味をなさない。

子供は、強制的にタバコの煙を吸わされることになる。。。。児童虐待。

>>538
ごくごく一般的な、「タバコを吸っているお母さん」の話題だから、分ける必要はないよ。低脳ｗ

VIPから来ましたけど
何ですかここは顔真っ赤な猿ばっかりですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾃｨｶﾞｲ　ID:V2nfQ1h4　がんばりがたりない。つまらんぞｗ

例えば妊娠中に喫煙していて後悔してるって書き込みがあってもおまいらは容赦なく叩くわな。
それは今後の喫煙を減らしたいがためとは思えない。自己満足な書き込みですね。

「タバコを吸うとストレス解消」とは大嘘

ニコチンを摂取すると血液中にニコチンが混ざり、
これが強い依存性を持ちます。これが俗にいうニコチン中毒です。
タバコがやめられない原因はこれにありタバコを吸ってニコチンを摂取しないと
禁断症状に陥り精神状態が正常でなくなりイライラに陥ります。
この状態からニコチンを摂取すると異常だった精神状態が一時的に正常に戻ります、
このマイナスだった精神状態が０に戻ることで快楽性を持ちます。
つまり意味がないのです。常人の快楽とは０から＋へと移行する際に快楽を感じますが
喫煙による快楽はマイナスから０へと移行することによって感じるのです。
さらに喫煙によって味覚、嗅覚が著しく低下します、常人が普通の味と感じるものは
喫煙者は「薄い」と感じます。
喫煙者が平気で周りに煙をバラまく行為も嗅覚の低下が原因です。
自分にとっては「いい煙」なので周りがどうなろうと知ったことではないのです。
喫煙者のみなさん、タバコをやめるのなら今のうちです、
ニコチンを身体から抜き去りおいしいご飯、すがすがしい精神状態を取り戻してみませんか？

>>541
そうでつｗｗｗ俺はおっきすらしてきますたｗｗｗｗ

なにがｖｉｐから来ますただｗ
バカ古いんだよ。帰れよｖｉｐにｗ

>>543
それ以降、その母親は、再考するだろう。

丈夫な子供が世に出る可能性を増やしたことになる。
つまり、ただでさえ、少子化な日本を支えることにも繋がる。

>>543
うん

ラウンジから来ました。……おっと、VIPPERのフリしなきゃいけないんだった！
うひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっと。

>>547
再考を促すために書いてねーのは誰が見てもわかるんだよ。
反感しか持たねーだろうなぁ

自己満足、自己中心的なのは、どこをどう見ても、喫煙者なのだが・・・ｗ

>>549
ラウンコに(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>550
それは喫煙厨特有の　いいがかりｗ

普通の人は、非難されてることを、ちゃんと認識したら、それがいけないことだと気付き、再考するよｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで電波発信してたラークやセブンだって結構考えて努力してるのに。
叩きに来るヤシが後を絶たない。まぁオレも叩きにきてるんだけどな。
おまいらほど遊び心のないレスは入れないよｗ

　　　　　∧＿＿∧　　　
　　　／　　　　　　 ＼　　　>>555
　　　|　　(・)　　 (・)　|　
　　　|　　　 ⊂⊃　　 |　　　‥‥‥‥。
　　　|　　　＿人＿　 |
　　　＼　　　　　　 ／


　　　　　∧＿＿∧　　　=ｬ=ｬ 　
　　　／　　　　　　 ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　　　　=ｬ=ｬ =ｬ=ｬ

タバコの代わりにフリスク買え、これで万事収まる

終了か…(((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

じゃちょっと中断な。
また夜来るわ

乙

DQN乙

タバコ吸ってると、近親相姦よりも障害があるｺﾄﾞﾓが生まれる確立高いって聞いたんだけど

ほらぁ、タバコ吸うとDQNになるって。変な人来てたでしょ？
だからやめようね。お母さん方。

うわ〜
楽しい事になってたんだね（ﾟ∀ﾟ）yｰ〜 〜
酔いまわった頃に来るわ
ｱﾄﾃﾞﾅー

＞544
タバコを我慢するとストレスなのよ。
タバコを我慢する環境が長く続いてもストレス。

だからたまーに産院とかで
「どうしても我慢できないのなら1日3本ぐらいドゾー」
って言うんだよ。

>>565
そもそも、タバコを吸わなければ、そのストレスは生まれない罠ｗ

うちの母が、「あんたがおなかにできてから吸うようになった」と言っていた。
妊娠がきっかけで吸いたくなる人もいるのかね。
「だからあんたは未熟児だったのかもしれないから、タバコだけは吸わないように」
とつねづね言われますたが、
興味持って吸ってみても「美味しいもんじゃねえ」と思って
癖になるまえにすっぱりやめて以来吸ってない。

まあまわりに迷惑かけなきゃ吸うなり好きにしたらいいんじゃないの。

まぁ、でも誰にも迷惑かけないで喫煙するとか不可能だけどね。

副流煙の害は勿論のこと、税金の無駄遣いやら、環境破壊やら。

とにかく、やるのはかまわんが、せめて、粛々と喫煙しなさいってこった

>474
えっ？！なぜわかったの？！
確かに今日は水色…
マジに怖い(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
今日は子連れで屋内の公園へ行って遊んできたよん
その間ここはすごく楽しい広場だったのね…

また誰もいなくなっっちゃったよ…ここは嵐が来るのも去ってしまうのも早いね…

嵐ってﾎﾟﾏｲだろｗｗ

>572
またそんな事言うし…
ヽ（＊｀Д´）ノ
いちいち突っ掛かるな

はいはい　DQN　DQN

>>573
よし！じゃ１日の本数を決めようぜｗ　>ラークちゃん

減煙の目標を決めて守っていくのだ！

>573
よっしゃっ！じゃあ20本でいくぜよ（・∀・）

>>576
何甘えてるんだバカ！
目標ってのは高く掲げないとダメよ。

セブンちゃんも目標を立てれ

>577
でもヘビースモーカーにとっての約15本はかなり大きいよ〜と思う。
セブンスターはどう思う？

>>579
オレはおまいらをいじめようって考えじゃねーからな。
自分なりに目標を立てて、それを発表すれば守りやすいだろ？

口だけならバレてしまうしなｗ

まぁね。１０本以下じゃねーと話しにナンネよ

減煙を宣言するにあたっての最低ラインだな。
２０本吸って減煙とか言ってたらぶっ飛ばすよｗ

自分なりの目標本数に周りにどうこう言われたくない
ここは北の方だけどぶっとばしにこれます？
（つд｀）

>>583
どうこう言われたくないって言ってもだねｗ
自分で減煙しようって言ってる訳だろ。一日８時間寝るとして
起きてる時間は１６時間だわな。２０本吸ってれば１時間も我慢してねー計算になるよ。

まぁいいや、自分で目標立ててみれよ。

ﾎﾟﾏｲﾗそういうことはﾀﾊﾞｺ板でやれやｗ

ホレ！どうした？
立派な目標を立てて、全国の喫煙おかーさんの目標になれやｗ

>>585またオメーかｗ
いいからオレの2ちゃんから出て行け！

ﾗｰｸとは気が合うね
私も20本が精一杯だわ

おまいらは努力する気ないんだな。
１時間も我慢出来ないヤシが減煙とか言って媚売ってるんじゃねーぞ。

そこまで喫煙ﾏﾏ責めなくてもいーのに･･･。嫌煙の人が頭悪く見えるからやめてや。

どう考えても喫煙してる香具師のほうが愚かな件について

なんだ、まだＤＱＮどもが、わめいてるのか・・

これだけ私はタバコの本数減らしましたって話を聞かせておくれよ。

日常生活で、肺ガンで死亡する可能性 （10万人当たり）

胸部X線撮影1枚あたり　　　　　　　# 0.05〜0.5
田舎で生活　　　　　　　　　　　　　　# 12〜25
都内の室内環境　　　　　　　　　　　## 123
都内の路上環境　　　　　　　　　　　## 184
都内の渋滞地点（ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ排気)　　### 300
アスベストが破損した住宅内　　　　### 230〜460　　　　← 一般人のアスベスト危険性はココ
通常の受動喫煙　　　　　　　　　　　####### 700
職場で受動喫煙　　　　　　　　　　　##################### 2000
石綿加工工場内　　　　　　　　　　　####################################### 1151〜4606
居酒屋で受動喫煙　　　　　　　　　 ############################################### 5000

出展：東京ガス（北海道深川総合病院）、メディカルトピックス第19集、病理と臨床
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/column/200505/col01.html
http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/pass2.html

たばこ禁煙者でも、まわりが吸ってればアスベストより危険。

「馬から落馬」のニュアンス？

>589
媚び？誰が売った？
調子に乗って言いたい放題もいい加減にしてくれよ
目標を決めろと言ってくれたのは嬉しいけど、本数などは自分なりに考えての目標なんだからそれ以上の事はほっといてほしい…てかマジレスに暴言はやめてほしいよ

DQNども、少しは脳が活性化したか？ｗ

今日も頑張れよ喫煙嫌煙DQN

ラークって人、札幌の恥。
つーか板違いだと思うんだけど。
いいかげん、嵐行為だよ。

私も札幌だ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ここって荒れてナンボのスレなんじゃないの？

だからDQNって言われるんだよ。

>>601
何を指しての「だから」なんだかわかんない

>>596
ほうｗ
自分なりに考えている訳だな。その考えを聞かせてくれない？

オレはさ。１時間も我慢出来ないで減煙とか言える神経がワカンネんだけど、
その辺も納得させてくれねーか？

>>602
何を指してだぁあ？
少なくとも話しは噛み合ってねーだろ？それは分かるか？
試しに>>603に回答してみろよ

「人に迷惑かけてねーから何本吸おうと勝ってだ！」
　　　↑
こういう意見ならそれは仕方ねーんだけど。
自分で減煙するって言ってるんじゃねーかよ。
非難をかわすための方便なんじゃねーのかよｗ

ホレ！なんか言え！

「人に迷惑かけてねーから何本吸おうと勝ってだ！」
　　　↑
税金の無駄遣い、環境破壊

>>606
おいおい！攻撃対象が違うんでねーの？

税金の無駄使いについちゃ異論があるがまぁいいや。

老人医療費の伸びは他の約２倍だったな。
3.8％の伸びで、１２兆8000億ってニュースがあったな。

お母さんがタバコを吸うと子供は馬鹿になるって話あったけど
私の友人はかなりのヘビースモーカーで妊娠中もバンバカ吸って
たけど友人の子は3人ともまじめでかなり頭も良い。こんな例もあり？と
びっくらしたよ。ちなみに私（嫌煙）の子の方が成績悪いです・・・。

>>609
IQとは無関係　それに、将来成人病になる確率やら、別のところになにかあるかもしれないし。

そもそも、そういったリスクはタバコ吸わないだけで回避できるんだから、回避しておけば損はなし。

>>609
それは、すばらしい体験談ですね！！！！！！
「経験則」ってやつは、なによりも信憑性がある！論より証拠とはこのこと！


そう。タバコを吸ってる親の子供は、丈夫になって社交的になるばかりか、頭もよくなる！！うはｗ

>609
うちは、賞味期限切れの肉を食べても、みんななんともなかったし、むしろ、美味しかったから
賞味期限切れの肉は、安全だよ！！

と、同じ理論ｗ

>>608
少子高齢化だから、当然だろ、なに言ってんだｗ

>>613
タバコが税の無駄使いってのの理由は医療費だな。
老人医療費に含まれないうちに死んでしまった方がコストは低いだろうって話し。
年金も払わなくていいしな。

>>614
そんなｱﾌｫなこと言う香具師はじめて見たｗｗ
要は、みんなタバコ吸って早死にしたほうが、老人医療費の削減になっていいってことかｗｗ

ちょっと考えればわかることだが、この理論は成り立たないぞ。低脳くんｗ

>>615
長生きしたけりゃ吸わなきゃ良い訳で、別にみんな死ね言ってる訳じゃねーよ。
死ぬときは誰でも医療費がかかる。働けない年代になって生きていても金はかかるんだよ。
どっかの機関が調べた結果を鵜呑みに出来ないだけだ。バイアスがかかってそうでな。

本当に喫煙でコストがかかるなら国は禁止にするだろ。

>>615
まぁ低脳にわかるように説明してみｗ

それどころかタバコなんてかねづるだろｗ

タバコ金づるだなんて言ってるｱﾌｫども。頭弱すぎだよｗ

ヒント「利権」＝国民の敵

>>604
何気なく吸っていた本数を減らしただけで吸いたい時には我慢なんかしないで吸ってるよ
タバコを吸う動作って癖みたいになってて特に吸いたいわけじゃないのに火つけちゃった…てのがあるから
吸いたい時も我慢するような減煙だったら禁煙するっしょ？

セブンさん、それでどうしたいの？
タバコやめるところまで行かないけど、本数は減らしていきたいの？
だったらさ、今日はこれくらい我慢できたって本数報告してみれば？
本数増えてきたらきっと誰かがほめてくれるよ。

タバコやめる気はさらさらないです。
ただ今までの本数がかなり多かったから減煙してるだけで誉めてもらいたいからじゃないです
タバコ吸ってるお母さん＝DQN だとも思ってないし

お母さんの喫煙という事態がおかしい。女性がたばこを吸うなんてもってのほか。
たばこを吸う女性は格好悪い。女性が偉そうになったからたばこも吸って良いと
勘違いする輩も多くなった。女性が偉くなったのではない、男性が女性にも機会を
与えてくれたのだ。だから出世できるようになった。それに慎みを忘れた女性が多い。
お母さんになる以前に独身の頃から吸っている輩が結婚しても吸いつづけているだけだろう。
自分は女性だけど吸っている女性を見ると同性ながら腹が立ちます。
産む産まない関係なく女性なら吸うな。その態度がむかつくんだよ。
昔会社に喫煙女性がいて煙草を吸う為に給湯室に何度もいった奴がいた。その奴の為に仕事が
増えて煙草を吸わない女性の自分らに負担が来た。そして煙草を吸うからといって休憩を取れる
と勘違い。こういう女性が結婚した時に吸うんだと思った。

>>622
その煙草を吸っている態度自体に周りの人間が不快を感じている事に
早く気づきなさい。ＤＱＮというか、女性としても駄目女性になるよ。
皆周りは我慢しているの。それをわからないといけないの。
家庭でもきっと旦那さんはお腹に赤ちゃんがいるいない関係なく迷惑
しているだろうな。女性如きが煙草を吸うんじゃねーよと思っているよ。

>>623
そりゃ大変でしたね
大正生まれの方ですか？

>>624
うちのﾊﾟﾊﾟさんは思ってないですよ

>>625
>>623のものです。自分は昭和40年代後半生まれです。
でも本当に不快な感じを受けました。煙草を吸う女性には。
それに自分の父は凄いヘビースモーカーで凄く小さい頃から不快感を
味わっていました。子どもの頃から受動喫煙でした。だから余計に吸う
人を見ると嫌悪感があるのです。特に自分と同じ女性にはね。それも親に
なる女性にはもっともそういう感情があります。
>>626
パパさんは思っていなくてもご近所とか友人とか他の周りの人はきっと
不快感を持っていると思いますよ。

>>626
またオメーはバカなレス入れてるな
減煙したいって言ってるから擁護もしてやったのに。。
好き勝手したいだけだったのな。騙されちゃったぜ。

>>626
DQN夫婦乙ｗｗ

DQNって、自分は違うってみんな思ってるんだよなｗ

>>627のものです。
ありがとうございました、皆様。自分は元々煙草は吸っていませんが
悪い意味で反面教師になってくれました。
自分はこういう母親にはなりたくないと本当に本気に思いました。
で友人にも言ってあげようと思います。
ちなみに自分は既婚者です。結婚1年たちました。そろそろ子どもと
考えております。

>>630
あなたは正しいよ。

少なくとも、子供の健康や将来に関しては、喫煙者よりは周りにもやさしくできるし、
子供に対しても気配りができる人間です。

いや、まぁ、それが当たり前なんだけどね。
当たり前のことができてないのが、人の迷惑かえりみず、喫煙する輩なんです。

>>631
子どもというよりも周りの人間だって喫煙者の周りにいるのは
嫌だし、辛いでしょう。煙も嫌だけど、吸っている人の態度も
頭に来る場合もあるからね。煙草を吸っているというだけで自分が
偉いと勘違いしている人もいるからね。

ちょっと待ったー！
ｾﾌﾞﾝちゃんのﾊﾟﾊﾟちゃんは子連れ再婚なんだから
ｾﾌﾞﾝちゃんに頭上がらないらしいんだな。
そういう所でﾋﾞｼｯと叱れないﾀﾞｰﾘﾝに
ｾﾌﾞﾝちゃんも苛々して子供放置でﾌﾟｶﾌﾟｶﾌﾟｶﾌﾟｶしてるんだな。

ほんまいい子ちゃんぶってる奴ばっかりで見ててイラツク。煙草くらいなんやねん。ほっとけや。人の事ばかり言う前におまえら完璧な人間なんか？こういう奴ってネットでしか言えんのよな アホくさいわ

>>634
DQN乙ｗ

100歩譲って、自分は害にあっても、自分の子供は被害にあわせたくない「親心」・・・

あなたは、ちゃんと迷惑な人に対しては、直接、注意してるんですよね？当然ですよねｗ

>>635 ってか人の事に興味ないからー。干渉せえへんかわりに他人にも干渉されたないし。だから別に他人の母親がどうであろうがかんけーないし。お節介ババアウザイ

>>636
そんなんだったら、２ちゃんに書き込みとかするなよｗ　低脳ｗ

干渉しないんだったら、ﾚｽすることないし、干渉されたくないなら、尚更ｗ　ｱﾌｫｗ

>>636
フン！不干渉を気取りたいたいのがミエミエだぞｗ
本当に干渉したくないのなら書き込む必要はねーからな

>>637
おう！気が合うなぁ

実際、減煙してるけど
何が騙されたんだか？？？
ついでに何回も言ってるけど子供の前では徹底して吸わないし、外出先でも子供がいるようなﾄｺﾛでは吸わないよ
ﾏﾅｰは守って吸ってます

ほんまババアは全員腐ってるよな。日本のゴミじゃ さっさと氏ねよ。うちは医者一家で育ったけど、全員煙草吸います。知り合いの政治家の女も。ストレスないババアにはいらんかー。毎日暇してんやもんな

一日最低２０本を子のいない所で吸ってるってのは
立派に子供放置、ネグレストだよな。

>>641
ﾀﾊﾞｺを吸うことによって、ｽﾄﾚｽがでること知らない低脳　乙ｗ

>>640
妊娠中や授乳中は、吸ってたんかいな？

他人の事なんか放っておけばいいのに
皆さんお暇なのねｗ

安月給の一般人には言われたないわ。社会的地位も低いクズが。煙草くらいでいちいち言いよって。頭わいてんのか？ﾊｲﾊｲかわいそーに。

>>646
m9(^Д^)プギャー!！

>>646
喫煙者＝低所得者＝犯罪率高＝学歴低＝DQN

>>646
オメーの話しはピントがずれてるんだよ。
干渉したくねーんだろ。隅っこでオナニーしてろよｗ

>>640
おい！>>642にレス入れてみろよ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000033.html

低所得層が高所得層より喫煙の被害に遭いやすいという主張が提起された。

蔚山（ウルサン）大学・医学部のチョ・ホンジュン教授は、３１日に行われる
「たばこと貧困」というテーマの討論会で発表される資料を通して、「小卒者の
喫煙率が専門大学卒業以上の学歴者よりも５８％多いなど、低所得層の喫煙率が
相対的に高い」とし、「このため貧困家庭の子どもが幼い頃から喫煙の被害に
遭いやすい状況に置かれおり、たばこも習いやすい」と指摘した。

チョ教授は「英国の専門機関の調査によると、喫煙回数が多いか、たばこを強く
吸い込む傾向の強い低所得層は、ニコチン吸引量が高所得層よりも５０％程度多い
ことが分かった」とし、「喫煙が社会階層間の死亡率の差を拡大させる原因に
なっている」と主張した。

また、「このため、低所得層の喫煙率を下げ、高所得層と喫煙率の格差を
減らすためには、たばこの価格の引き上げが必要」とした。



朝日がｿｰｽだが・・・ｗｗｗ

「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」
「低所得層ほど喫煙率高い」


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000033.html
ｿｰｽはもっとも信憑性の高いｱｻﾋですがねｗ

ｷｽｲﾔ見てたんだけど赤いるのに旦那も親友もｽﾊﾟｽﾊﾟ…
ありえない…
子供の前で喫煙するような脳だから妻の親友に手を出すんだね。

喫煙率は全体的に中・低所得国の男性で増え、高所得国の男性は減っている。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20020302/memo.html

>>646
よく嫁ｗｗ


「喫煙は貧しい人々の、数少ない楽しみのひとつ」
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/040610/news040610_1.html

>>642
子供は日中保育園行ってるし、後は子供が寝た後に吸ってる
妊娠中も吸ってたよ

>>656
じゃあ、かなりDQN度たかいねえ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ



● 妊娠中の喫煙による、ママと赤ちゃんへの影響

妊娠中の喫煙は、以下のような症状の発症率が高くなると言われています。
これは妊婦自身がたばこを吸うのはもちろんのこと、周囲にいる人間が妊婦の近くでたばこを吸えば、
その副流煙を吸うことで間接的に喫煙していることになってしまいます。
なお、副流煙とたばこ点火部から立ち上る煙のことで、喫煙者が吸う煙（主流煙）よりも刺激が強く、
有害物質を多く含むと言われています。


http://ninshin-life.com/tabaco.htm

>>656
で？どこでどれだけ減煙努力をしてるの？
話しによっちゃオレが謝るぜ。

>>653
私もｵﾓﾀﾖ。
ﾃﾚﾋﾞ見てて、
「あれ、ﾊﾞｳﾝｻｰじゃないん？でもｽﾊﾟｽﾊﾟしよるし違うんか！？」
って釘付け。そうしたら動く手足が見えて、ﾋﾞｸｰﾘ！！
ありえん…
平気な嫁も頭悪かろ。

オメーらが減煙してる言うから、他の喫煙かあさんの励みにもなるだろうと思って期待してたのに。

>>653
うちもそれ話してた。
あーいうドキュの子供って体丈夫だったりするよね…
気をつけてる人の子供の方が体弱かったりするorz

>>658
かなりのﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰでﾏﾅｰも今程徹底していなかったけど
このｽﾚがきっかけで喫煙ﾏﾅｰを徹底するようになった→必然的に本数が減った
減煙を頑張ってるというよりﾏﾅｰを守る事に頑張ってます

>>662
まぁなんつーか。少しは良くなってるだけど。
嫌煙も沢山来るスレで、褒められるような状態じゃねーのは分かれよな。
ましてコテはってるんだから風当たりはキツイぜ。

>>623
>>624
↑こういう人達はﾏﾅｰ守って吸ってる喫煙者も許せないのかな？
女のクセに〜…とか訳わかんない事言われると構いたくなっちゃうよ

セブンさん６５６読んだけどやっぱあんたDQNだわ。
妊娠中はだめだよ。それはさんざん言われてることだから今更なんだって書かないよ。
マナーを徹底って言うけど、どれほど気をつけてらっしゃいます？
子供のいる場所では絶対吸わないって言ってるけど、それだけでいいとは思わないよ。

>>665
ダメなシチュエーションをすべて書け。

>>656
子供1歳2歳児を保育所に預けて喫煙か…

>>667
そうですけど何か？

はいはい　DQN　DQN

>>668
昼も夜もなくにちゃん書き込みしてる椰子が
仕事してるのか？

>>668
おまい北海道だって言ってたな。
今は良いけど冬は換気もそんなに出来ないだろ？どうしてるんだ？

>>670
仕事が理由じゃないんだよ〜ん
>>671
自室で吸ってるから大丈夫だよ〜ん

あぁ、メンヘルね

>>673
ち　が　う　！！

豚切りｽﾏｿ

子供の保育園の運動会の時に、園の門の前で
うんこ座りして煙草吸うﾄﾞｷｭ母4名には呆れた。

大体ｾﾌﾞﾝやﾗｰｸはここが嫌煙者の常駐するスレと知ってて
飛び込んで来てるんだろうが。
それをああ言ったこう言った、と食ってかかることがおかしい訳で。
煙草嫌いな人間に認めろ、と言ったって
じゃあ認めるに足るソースなりなんなり出せますか？
あなた方の荒らして当然、のような態度が嫌煙に拍車を掛けてると思う。
このスレに来てる以上、ここの人達と喧嘩腰でなく話をしてみたらどうですか？

↑て今更もう構うな、て感じですね。ｽﾏｿ。

>>676
常に喧嘩腰って訳じゃないですよ
やんや言い合っている様にしか見えないかもしれないけど
ﾘｱﾙでは聞けない非喫煙者の意見にいろいろ考えさせられるし、喫煙ﾏﾅｰの参考にもなってる

>>678
ﾘｱﾙで聞けない？？？白い視線に気付いてないだけの厚顔無恥では？ｗ

意見と視線は違う



ﾊﾞｶ

ｵﾏｲみたいなDQNに下手に口出しすると、なにされるかわからないからなｗ
まあ、そういう世の中だってことだなｗ

● 妊娠中の喫煙による、ママと赤ちゃんへの影響

妊娠中の喫煙は、以下のような症状の発症率が高くなると言われています。
これは妊婦自身がたばこを吸うのはもちろんのこと、周囲にいる人間が妊婦の近くでたばこを吸えば、
その副流煙を吸うことで間接的に喫煙していることになってしまいます。
なお、副流煙とたばこ点火部から立ち上る煙のことで、喫煙者が吸う煙（主流煙）よりも刺激が強く、
有害物質を多く含むと言われています。


http://ninshin-life.com/tabaco.htm

胎児死亡・仮死 流産・早産 前期破水
子宮内胎児発育遅延 低出生体重児 前置胎盤
胎盤機能不全 常位胎盤早期剥離 出血
先天異常（唇・口蓋裂、多指症、斜視、無脳症、心的疾患）

もうさ、そのバカなコテ付けてる限りあんたを叩きたい人は
ブンブン寄って来るんだから、ここに来る目的が>>678の通りなら
そのコテ外して普通に意見聞いたりすればいいじゃん。
実際ＲＯＭってると祭りの中心人物になりたい気満々て感じはするけどな。

>>683
よく来るんだからｺﾃ付けてた方が楽じゃない
「ID変わってるけど前にレスした云々…」って面倒くさいし

ﾊﾞｶ晒したいだけだろｗ

ｾﾌﾞﾝの旦那さんは喫煙者？

>>685でＦＡ
せいぜい人気コテのつもりでいろ。メンヘル。

セブンスターに何かを期待するのはやめましょう

>>688
はい、ワタクシ間違っておりました。
最後にｾﾌﾞﾝへ
巣に帰れ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124717926/　な、あみちゃん

ああ、中卒の旦那の連れ子をもてあましたまま母だったのか。で、保育園に通わすのはDQNじゃないと言ってる、スレ常駐厨か。

↑これじゃ旦那が中卒みたいだ。あみちゃんが中卒ね。

タバコのことで叩くのはいいが、関係ないスレ引っぱってきて人格攻撃するんじゃねーよ。

>>687
「DQN」だ「ばか」だ「低脳」だと散々言われてるんで「私は人気ｺﾃ♪」なんて素敵な勘違いはできないよ（-_-）
でもｺﾃ付けてるとたまにおまえみたいな粘着ｻﾝがｽｯﾄﾝｷｮｳな方向から攻めてくるからおもしろいんだよね（ﾟ∀ﾟ）yｰ〜 〜

人柄を知ることで、やっぱりタバコを吸うお母さんとはD・・なんだなあとわかっていいじゃない。

スレタイと関係ないこと持ち出して叩いてる香具師の方がDQNぽいぞ
ここにもルールってもんがあるからな

>>692
自分は煙草を吸う事に腹を立てているのではなく、そういう人に限って人に迷惑を
掛けていたりする事を忘れているし、あと女性が出世できる社会だからといって女性まで
煙草を吸ったりするのが腹を立てている。何でも男性の真似をすれば言いと勘違いしている
人が多すぎ。女性なんだから女性らしくしないといけないのに、男性が吸っていて女性も
社会進出したからって吸って良いはずはない。男性は煙草を吸う女性が基本的には嫌悪感を
持っている事を忘れてはならないよ。自分の知っている男性は煙草を吸うか吸わないかで付き合う
女性を決めているという。そういう男性って多いらしい。それに煙草って自分のお腹の子どもだけでなく、
周辺のいる人にも害を及ぼす事を忘れてはならない。小さな大気汚染と同じこと。公害は恐いってみんな
言うけれど、喫煙も同じこと。男性だって禁煙しないといけないという想いになっているのに、それに逆行
して吸っている女性って何だろうね。特にお母さんになっていく人が吸うのは余計に駄目だな。
そんな姿を見た子どもはどう思うだろうね。子どもの健康もそうだけど、教育的にも悪いよ。
親が吸っているから自分も吸っても良いだろうみたいな感じで若年期から吸い始めるのはそういう母親のいる
家庭に多いと聞く。

↑長々とかいてらっしゃるけど、頭わるいねえ。

男は男らしく、女は女らしく…ってのはわかるけど、タバコって関係あるの？

>>690
なんだ？なんだ！？
ヽ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾉここだけならまだしも他のｽﾚでまで・・・
私怨でもあんの？
他のｽﾚに書き込んだﾚｽまでいろいろ繋げてあちこちに書いてるけど
ﾘｱﾙな知人が見たら一発で私だとわかるｼﾞｬﾏｲｶ


こまった子だね(ﾟАﾟ)

>>696
ん？なんでオレにレスなんだろう？ ID:8D+3zHKkだと思っていいのかな？
女性らしさを大切にしる貴方の考え方は可愛らしいし好きなんだけど、
そういう考え方に反発してるのは女なんだよな。出産っていう避けられない宿命も背負ってる
ことだし、止めてもらいたいとは思うけどね。だから反論なし。
だけど>>690は言い過ぎだ。>>695が言うように暗黙のルールを守れないヤシにモラルを
語る資格はねーよ。違ってたらごめんな。

>>699
おまいも嫌われたもんだな。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

妊娠中や、育児してるのにタバコ常用してるような香具師は、大抵、中卒だしDQN

>>701
学歴には関係ないと思うな。男と同じ権利だけ主張していて義務は果たさないという
調子の良い女性だけがやっている気がするな。
自分の会社の同僚だった女性は大学卒で煙草を吸う為に給湯室にいきそのため自分らの
仕事量が増えたな。
学歴は関係ありません。ただ煙草を吸っている女性は母親だろうが独身だろうが肌が
汚い感じがする。あと何気にその年よりも老けている感じもするし。

吸いたいから吸うだけじゃないの？学歴、性別って関係ないのでは…私も妊娠中はつわりで止めて、10年吸ってたけどそれいらい吸ってない。つわりがきっかけで止めれたからラッキー！って感じ。ニコチン中毒から卒業〜

>>702
>>703
喫煙率と学歴は比例するんだよ。知らないのか？

なあぁにがセブンスターじゃ。ばぁか。
妊娠中にタバコ吸ってた事より、そんな事をここで堂々と言った事に恥を知れ。このクソＤＱＮが。

妊婦がプカプカしてるの見たときはひいたなぁ

関係ないスレで見たDQNがたまたまここでもDQNだったのです。
驚いてしまってついカキコしちゃいました。
でもそれはあたかもタバコを吸ってるお母さんがみなそうなんだと、誤解されかねませんでした。
関係のない人まで誤解されないよう、セブンさん、ここで一つきっぱりとタバコを絶たれては？

>>707
なんで継母がDQNなの？
あんたのやってる事とその言い草もかなりDQNだけど

ﾑﾘﾔﾘ喫煙に絡ませて話戻してるけどﾀﾊﾞｺと関係ない私的なﾄｺﾛを突っ込んでくるのは相変わらずなのね

私東大出てるけど、つわりで煙草だめになるまで7年くらい吸ってましたよ。関係ないんじゃない？

>>709
出ました！「経験則」ｗｗｗ

腐った肉を食べたけど、別になんともなかったよ？むしろ、美味しかった。

だから、腐った肉を食べても、別になんともないんじゃない？

東大は別格だろ。
東大は国立の中じゃ喫煙率高いのは有名な話。

>>712
むしろ逆だと思うけど？

>>713
おまい東大行った事あるか？
行けば分かるよ。

タバコの箱にある注意書き読んで出直せ！

東村山大学か？

どんな詭弁を取り繕おうが、喫煙厨がDQNなのは変わらない

久々登場！
なぜ皆セブンスターに粘着するのかなぁ…
私この世には余程な事をしない限りDQNな人なんて存在しないと思う
ましてたかが喫煙してるママってたけでDQNなんてありえない
だったら喫煙ママ→DQNなどと一方的な幼稚な意見しかできない側の方が考えものだよ…

↑同意

粘着してる人は前の人と一緒だよ〜

喫煙者→DQNなどと言ってる方々は、何一つ文句のつけようの無い御立派な生き方をしていらっしゃるんでしょうね

少なくとも、タバコ害という点については、喫煙者よりは、非喫煙者のほうが世間に対して、立派だと思うがいかに。

>>718
>喫煙してるママってたけでDQNなんてありえない
確かにな。
でもﾄﾞｷｭ母ほど喫煙率は高いから喫煙厨＝DQNと思われてしまうのも
致し方ないとｵﾓ

>>719
>粘着してる人は前の人と一緒だよ〜
こういう頭の悪さを露呈するようなｶｷｺが粘着を呼ぶんだよ
前の人って誰だよ
いちいち探すの面倒だからアンカーくらい付けてくれや

DQNほど、自分をDQNと認めたがらないものｗ

しかしながら、一般的には、子連れで喫煙してるような母親は、それだけで白い目の対象だしなぁ
そういう意味で、このスレでの母親喫煙者＝DQNっていうのは、否めないだろｗ

ＤＱＮども　今日も電波とばしまくりだなｗｗ

>721
確かにタバコ害についてはおっしゃる通りです
でも喫煙してるからといって頭ごなしに人として見下すような発言などしてる方に対しては苛立ちますよ…

>>720
なんだラークちゃんｗ
酒でも呑んで暴れたくなっちゃったか？
オメーはすでに自分がDQNだと認めんじゃなかったか？

>>725
社会的に迷惑をかけるタバコというものを吸ってるんだから、それくらいの非難は承知して行えということ。

ＤＱＮってなんのこと？？

>>728
自分のことだと思ってくれていいと思うよ。

子連れでﾀﾊﾞｺ吸ってたらDQNと言われても仕方ないかもしれないけど
子供の前では吸わない事とﾏﾅｰを徹底しているならDQNとまで言わなくていいんじゃない？

>726
私、お酒は飲みません…確かにさほどマナーも守れてなかったし前レスでは自分はDQNと認めました
でも御蔭様でいろんな意見が参考になり、マナーや配慮が成長しました
こんな事言っても結局は喫煙→DQNと言われるのが目に見えてます…

>>730
でも、妊娠中やら、授乳中に吸ってたら、ニアイコールでしょ

>>731
いやいやｗ
少しは評価してるんだよオレは。
だけど、減煙してるとか言ってる割には、20以下は無理だとか言ってるから応援してた人も離れてしまったな。
好き勝手吸ってるヤシのサロンじゃねーんだよ。ここは。

>>732
妊娠中にここ見てたらやめていたと思うよ

>733
20本以下じゃなきゃ話しにならない理由は？
私は無理な目標はたてたくないのでまず20本そしてその目標が達成したら15本と減らそうと自分のペースで目標をたててるんですが…
駄目ですか？

>>734
喫煙家の「やめる」ほど信用のない言葉はありませんｗ

じゃあ、つまり、妊娠中や授乳中の喫煙母親は、DQNだと認めるわけね。
まあ、妊娠中や授乳中の喫煙行為が、胎児・乳児に「悪い」ことくらい、今や常識だしね。

>>735
だったら最初からそう言えば良いじゃないのｗ
あの時は、「無理！無理！」って感じだったよ。

話しにならない理由ってのは前にも話したけど、
１時間我慢出来ないなんてのはどゆことよって話しだよ。

>>735
みんな正直、オマエのことなんて、どうでもいいんだよ。何本吸おうがな。
オマエみたいなDQNは、もっとタバコ吸いまくって早死にしたほうが世のためになるしな。

ただ、人に迷惑はかけるなよ。

>>736
認めるよ
ここ見てからﾏﾅｰだけは徹底しようと思うようになったんだよ
妊娠中に喫煙をしていた母から産まれた健常児まで叩いてるのはいただけないし気分悪いけどね

>737
わかってもらえたようで安心…

>738
性格悪すぎ…

>>739
妊娠中に喫煙をしてた母から生まれた健常児（？）を叩いてる？

IQが云々ってやつか？それ、ちゃんとしたソースがあるデータだし、
受動喫煙やら、妊娠中の喫煙をやめれば、そのリスク回避できる有用な情報だぞ。

その叩いてる人に怒るんじゃなくて、そういった自分を責めなよ

>>742
ﾃﾞｰﾀといっても確率の話でしょ？全てに該当している訳ではないし
明らかに嫌味な言い回しをしてる嫌煙はいるでしょ？

>>743
だから、その「確率」っての、おかしいって。
1人が腐った肉を食べても、平気だったから、みんな腐った肉食べて、平気か。ってのと同じでしょ？

喫煙行為自体が迷惑なタバコに、その他の人が、嫌悪感を抱いているのは当然じゃないの？

ＤＱＮってなんのこと？？？？？？？

>>745
おまえのこと

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

ｾﾌﾞﾝｽﾀｰ ◆4xDlbv40Vg 　算数もできない、ｷﾁｶﾞｲだな

ｱﾌｫにﾏｼﾞﾚｽするなよ。

私としては非喫煙者側から見た常識的なﾏﾅｰの話なんかはすごくありがたく受けとめているけど

・ﾏﾅｰを守って喫煙していても喫煙してる時点でDQN
・低所得、低学歴等、全ての喫煙者に該当している訳でもないのにそうと決め付けて中傷する
・子供をﾈﾀに叩く
・・・な意見があると言い返したくなっちゃうんです

>747
えっ？
（゜Д゜；≡；゜д゜）

>>749
・ﾏﾅｰを守って喫煙していても喫煙してる時点でDQN
↓
まともな頭してたら、喫煙という選択肢は選ばない

・低所得、低学歴等、全ての喫煙者に該当している訳でもないのにそうと決め付けて中傷する
↓
全てに該当するわけないだろ　ｱﾌｫ　　ただ、ﾃﾞｰﾀは証明しているし、総体的な事実だから、中傷でもなんでもない。

・子供をﾈﾀに叩く
↓
子供に重大な害があるから、子供を守るために、このｽﾚの存在意義があるわけで。
家庭内受動喫煙や、妊娠・授乳中の喫煙は、子供がﾊﾞｶになりますよ〜って、のも事実。
そういうことを、もっと訴えていかないと、無知なDQN母親が増え、日本の未来も危ない。

またｺﾃDQNがｷﾃｨｶﾞｲ(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!飛ばしてるのか　　面白いなｗ

>>748
喫煙者の子供全てに必ず該当するﾃﾞｰﾀではないでしょ？
て事を言ってるの

>>753
俺はタバコ吸っても肺ガンにならなかった！だから安全だ！ってのと同じくらいバカな論理。

今後、出産する人にとってや、出産後も受動喫煙によって害される子供にとって、
そういった危険性がある　といったレスは、ここには必要だろ。

そして、そういったリスクの可能性が確実にありながら、運よく間逃れたが、
自己の欲望のためだけに、自分の子供に危険な可能性を供与し続けていたことは、叩かれるべきでは？

>>753
まぁ、でもｵﾏｴ、喫煙者だろ、しかも、妊娠中にも吸ってたんだろ？　立派なDQN。
そのDQN遺伝子は、確実に子供にも受け継がれている。

そして、ﾀﾊﾞｺ被害も確実に、体内に蓄積されている。
すぐには症状がでなくても、IQや、将来の成人病の確立などに、影響するだろう。
うらむなら、自分かJT、ﾀﾊﾞｺを恨みな。ﾊﾊﾊ。

>>751
喫煙行為自体がDQN→世の中DQNが多いね

低学歴、低所得→個人に向けて発言している場合中傷になる

子供への害→妊婦の方はやめた方がいいと私も思う

>>756
喫煙率　約３０％

喫煙者は低学歴、低所得というデータ　　⇒どこが個人？

まぁ、ともかく、母親で喫煙してるのは、頭悪いとしか言いようがないよ。

それが、世間の目ってやつ。　　喫煙母親は、認めたがらないだろうけどね。

>>754
「安全だ！」って別に他人に勧めている訳でも、法律で許されている行為なんだから受動喫煙の害くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな的な事も言ってないよ

ただ害を自分だけに止める事ができるなら育児中の喫煙だとしても許される範囲なんじゃないの？

>>759
害を自分だけに止める　←の人について、おもむろに、叩いてますか？

完全に密閉した部屋で、勝手に吸って、勝手に自分だけ被害を受けていれば、理想ですね。

>>757
〜というﾃﾞｰﾀがあるというだけで該当していない個人に向けて決め付けた発言をし中傷している輩もいるでしょ？

>>761
その喫煙者なりが、いかにもな発言をするからじゃない？ｗ
ただ、総体的に、そういう事実があるんだから、喫煙者叩きには、もってこいって材料だからね。

やっぱり、ﾀﾊﾞｺやめられない香具師は、一般的に「愚か」な存在なんだよ。

>>755
妊娠中の喫煙がDQN行為だという事は認めるけど
「DQN遺伝子が子供に受け継がれている〜」って言い過ぎなんじゃないの？喫煙してる母親を責めたいor更正してほしいという感情なのかどうかは知らないけど
他人の子供の行く末を断定した形で言い切るなよ
「そうなる可能性が高い」ぐらいにしとけば？

>>763
母親のDQN行為を見れば、その子供の行く末も見えたようなものだ
トンビはタカを産まない。DQNの子はDQN。

DQNｽﾊﾟｲﾗﾙって言葉しらないのか？
もう既に、低所得の子供は代々、低所得になる世の中の仕組み。
「機会均等」がないからな。ﾀﾊﾞｺも然り。毒は確実に、濃縮され、代々、受け継がれる。

>>764
代々受け継がれるって・・・
先祖代々辿っていって喫煙者が一人もいない家系の子孫って希少価値高くない？

>>765
日本で、ﾀﾊﾞｺが大衆層にも普及したのって、多めに見積もっても、江戸〜明治以降ﾀﾞﾛ。
多くても５代〜４代。
身体への物理的害悪も勿論だが、ﾊﾞｶも代々と受け継ぐってことだよ。ﾊﾞｶ。

だから喫煙者の遺伝子を受け継いでいる人の方が多いんじゃないの？

ついでに、日本で最初に喫煙したDQNな母親は秀吉の側室淀殿らしいね

だからバカが多いんじゃないの？

少なくとも煙草をバカスカ吸う母親っていうのは昨今のことでしょ。

「喫煙するかどうか」なんて遺伝子はないし、遺伝的に、代々受け継がれることもないよ。

ただし。

・遺伝子に突然変異を起こす可能性（＝癌になる可能性）は高い。
・生活習慣は、代々受け継がれることが多く、子供が喫煙するかどうかは親の生活習慣に因るところが大きい。

という2点はまぎれもない事実。

例えば、子供に「ちょっとタバコとって」「タバコ買ってきて」なんていうのも、立派な”喫煙誘発行為”なわけ。
そうやって小さい頃からタバコに触れている子供ほど、未成年から喫煙する可能性も高い（＝DQN化）し、
その子が大人になった後も、自分の子供にも同じ態度を取る。
まあ、傍からみたら遺伝しているように見えるわな。

>>768
淀殿はかなりのﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰだったらしく秀吉から禁止令が出た程
でも秀吉に対してはかなり我儘に振る舞っていたうえにわざと困らせるような事をして憂さ晴らししてたらしいからその禁止令もｽﾙｰしていたんだろうね

もぅ誰もいないかな？

誰もうないみたいね

>772
だからあなた絵文字はやめなさいよ…

すんますん(T_T)絵文字は使った俺がドキュン(^O^)

めんそれって喫煙するの？

おっ！セブンスターまだいたのね（・∀・）

バリバリ吸ってます！ 肺！癌です！ってくらい吸います

>777うわぁ〜ｽﾘｰｾﾌﾞﾝだあ なんか羨ましい…
肺！癌ですと言われるぐらいとは何本ぐらい？
ちなみにあなたは喫煙ﾏﾏ？

>>770
当時はまだ、ﾀﾊﾞｺの発がん性や、周囲への害悪なんて、わかってなかっただろーが。ｱﾌｫ

戦後くらいからｼﾞｬﾏｲｶ？そういうのが判明してきたのは。
んで、３０年くらい前になってやっとこさ、知れ渡ってきたんだろ。

だから、その害悪がわかってるのに、吸ってる香具師がDQNなのであって、知らないで吸ってたのとは雲泥の差。

一箱で友達にタカって一箱近いから二箱だね(^O^) いいえﾜﾀｼは喫煙無職ダーリンでっっす(ﾟ_ﾟ)(｡_｡) DNQ

めんそれ久々でなんか嬉しい〜
ゆみちゃんもきてくれるともっと嬉しいのに
めんそれがママなのかパパなのかハゲしく気になる

>>779
ﾊﾞｶｽｶ吸う母親なら昔からいたよって話しただけ
ｱﾌｫ ｱﾌｫ言うな

ままでもぱぱでもないよん(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)只のプー星人

>>780
めんそれ・・・
ﾘｱﾙ馬鹿なのかﾈﾀなのかわかんない(ﾉА`)ﾟ・゜

>>779
↑はﾏﾏ？ﾊﾟﾊﾟ？ﾆｰﾄ？
どれに該当するの？
非喫煙者でしょ？

低学歴＝喫煙者で結び付けたいみたいな人居るけど
ほとんどの弁護士、会計士事務所は未だに喫煙OKなのが現状。
もちろん政治家や多くのエリート官僚も喫煙者。
これだから法律で喫煙スペースの隔離さえも
義務付けられない現状があるのよ。

だから私は非喫煙者だけど、低学歴＝喫煙者ってのは嘘だと思う。
本当ならより厳しい政策が取られているはずでしょう。

余談だけど低学歴＝２０代ママとか低学歴＝デブとかありますよね。
そっちの方が信憑性あるように感じてしまいます。

ままぁ…くるしいよぉ…

>>786
20代でママ＝低学歴？
10代でならなんとなく納得するけどさ。

>>786
土木とか肉体労働者ですか？？？

今や、どこのオフィスビルいっても、全面的に禁煙ですが、なにか？ｗ

まあ、でもアレだ。


低所得層ほど、喫煙率が高くなるってのは、事実だぞ。
みんなも、実感としてあるだろ？肉体労働者とか、いわゆるDQN職な香具師らを想像すればホラ

喫煙母のスレで、肉体労働だの、オフィスビルだのはなんで出て来るの？

「害がある」と分かっていて法律で禁止されないのは、
法に関わる上の人達自身が喫煙していて、頑張っても禁煙
出来ないからじゃないかなぁと思う。

身近な喫煙者は妊婦・子供の前では吸わないように気を
遣える人達だけど、いつか(嫁が妊娠したら・子供が生まれたら・
煙草が値上げしたら)やめるやめると言いつつ全然やめられない。
本当にああいうのは中毒で、特に法に関わる上の人達なぞ
年齢的に数十年喫煙しているだろうから、法で禁止は難しいんじゃ
ないか…とちょっと思う。

ここにいる喫煙DQN母親どもは、こんなんだろｗ
http://kiken.jp/adult/shiroto/log/20050831001053/img/img2690.jpg

>>792
全然ちがうよ。

だから「利権」だって、ちょっと考えて、わかんないの？
なんで、毎年、赤字を垂れ流してる「タバコ」やJTを存続させておくのか。
特定郵便局と共通するところあるでしょ。

ちなみに、喫煙者は管理職になれない　というようなアメリカでさえ、タバコ存在してるんだから
その「利権」のうまみは、あるんだろうね。

それはどうでもいいけど、家庭内受動喫煙＝幼児虐待はやめようね。

子連れで煙草吸ってる母親はみっともない

>794
タバコは赤字なの？
初めて聞いたけど。
原価って少しなんでしょ？あと税金なんでしょ？
この、禁煙の波にタバコ屋さんは赤字だろうけど･･･

>>797
政府は、タバコの税金の収入より、タバコによる社会損失や医療支出のほうが上回っているのは、何回も出ている。



喫煙で、ストレス解消とか言ってるアフォども、タバコやめればストレスなくなるの気付けよｗ

>>798
日本語変ですよ。

>>798
そりゃそう発表したいだろうな。税金上げたいんだからｗ

>797,800
>2のテンプレのここ↓に載ってるよ。

http://www.nosmoke-med.org/signature/

>>801
禁煙医師連盟ねぇｗ
医療目的税にして財源確保したのが見え見えだ。
煙草の害を訴える医師なら、麻薬のように全面禁止を何故訴えないのだ？
喫煙コストに「労働力の損失」は入れても「老人医療費低下」や「年金負担の低下」は入れてねーしなぁ。

まぁこういうのを正直に信じられる人は幸せだよｗ

この世の中にタバコなんかなくなればいいのに・・・

>>228
>>232
>>234
>>235
こういうソース信じられるのも不思議。
どっちも過剰反応しすぎてる気がしますね。

>>804
否定するソース出してから家ｗ　ｵﾏｲの脳内のほうが信憑性ないわｗ

ちんぽ ばびゅっん！みんなそんなにｶﾘｶﾘしないで。ｲﾗｲﾗしたときはｾｸｽしようぜ！

　「スモーカーズフェース」という言葉がある。
年齢より顔のシワが増え、頬（ほお）がこけている顔つきを指す。
長年の喫煙習慣がもたらす特有の顔だ。
生活習慣はエイジング（老化）と深い関係がある。
中でも喫煙習慣は健康への影響からいっても特別な意味を持つ。

>>804
>802だけど。オレは煙草の害について否定するきはないからね。

>>804
だからどっちもって言われても、オレ自信は過剰反応してる気はないなぁ

ｷﾃｨｶﾞｲ喫煙厨DQNども乙

はいはい　DQN　

タバコ吸って、自らイライラの原因を作っている、喫煙DQNども　おはよう

ここはコテがいないとつまらんな

前はコテなんていなかったが、ちゃんとｷﾃｨｶﾞｲ、DQNは釣れてたぞｗ

コテなんて関係ねーよ

>>814
ｷﾁｶﾞｲ代表がコテ

>>815
もうなんか、それが逆にｳｻﾞｲ。開き直ってるんだか知らないが
ｺﾃどもﾊﾞｶを自覚してりゃまだいいんだが、ﾊﾞｶの自覚すらない「真性」だと最近思うようになってきた。
真性DQNどもは話にならんしな。

人柄はいいんじゃね？素直だし

人柄よくても、人に迷惑かけちゃいかんなぁ

ちっ、運転席のDQN母がタバコわざわざ投げ捨てやがった!
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに座ってる子がみてるのに何も思わないのかい?
(屑

ちっ、運転席のDQN母がタバコわざわざ投げ捨てやがった。ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに座ってる子がみてるのに何やってやがる?
DQN母の子がDQNｶﾞｷになるのは自然の摂理かい?
(*´Д`)=з

ＤＱＮども、親子喫煙乙ｗ

ここのコテにひそかに萌えているのは俺だけか？
結婚相手だとキツイが愛人だと最高にイイ！！

DQN DQNってしつこいよ〜それしか言えない子？
まぁ言いたいだけいえばいいんじゃないの〜
少しストレス溜まり気味なのね…発散しなさい

>>823
レスと気持ちが裏腹でオモシロ過ぎだよ　>ラークちゃん

起床してからなんとまだ三本しか吸ってないのー
この調子でいけば今日はきっと20本も吸わないでしょう…頑張るぞー

ラークちゃんキタ！！セブンちゃんは来ないのか？
ラークちゃんは何歳？

>826
私はあと4日後に27歳になるよ〜
あなたは？

>>827
２４
煙草板行ってみな煙草吸う女に萌える男は結構多い



もう一つ、ラークちゃんの外見はDQN系？

>828
そうなんだぁ（・∀・）
DQN呼ばれされるだけじゃないんだね！
ちなみにDQNな外見てどんなんなの？
ケバくてプリンでデブとか？
わからなくてごめん…

>>829
そう
当てはまっちゃう？

>830
いいえ…
デブでもケバくもありましぇん
かと言ってｶﾞﾘｶﾞﾘでも地味でもなく、って感じなんじゃないかな？

戌の日だったので、安産祈願に行った某神社にて。
お宮参りだと思うけど、新生児の赤ちゃんを抱っこしながらタバコをふかしている女性（母親？）がいた。
周りにいた旦那や姑らしき人は注意する気配ナッシングでぺちゃくちゃ話してた。
ちょっとビックリしますた(´･ω･`)

バカ丸出しだな

ﾗｰｸさん誕生日一緒やー(ﾟ∀ﾟ)本数減らしてんだ。ｴﾗｲ！ｽﾄﾚｽためないで頑張ってね〜

>834
誕生日同じなんだぁ〜
なんか嬉しい（・∀・）減煙頑張るよ！
ありがと〜う

減煙なんて中途半端なこと言ってないで、やめちまえよ

禁煙成功者から言わせてもらうと、タバコ吸ってていいこと１つもなかったけど
やめたら、体調もよくなったし、なによりｲﾗｲﾗしなくなったよ。

喫煙----------普通
　　　　　 +-0
まぁ、普通の人にしてみれば、普通に戻っただけなんだろうけどさ。

>836
今まで禁煙しようなんて本気で考えた事なかったけど、減煙し始めてから禁煙したいと思うようになった…
でもまだどうしてもやめられないよ…

>>837
そんなｵﾏｲは、ずっとﾍﾋﾞｽﾓでいてくれ。
んで、疾患が出たら、後悔してみれ。そん時にゃ、もう手遅れだから。
さらに、家族にも悪影響がでると、もっと悔いるだろうね。

「後悔先に立たず」だ。「転ばぬ先の杖」じゃないぜ。

>838
確かに…
でもなぜそのような言い方しか出来ないのかな…別に応援してほしい訳でもない…でもそんな言い方はないんじゃない？

>>839
あのさ、>>838のﾚｽって、喫煙家の典型的な末路なんだよ。
しかも、誰でも容易に想像できるようなさ。これの意味わかるよね？

630 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/02(金) 12:55:40 ID:4iiymEA/
私ではなく主人の会社なのですが質問させてください。

定時に帰れることなどほとんどないのに残業代がまったくでないのです。
勤務時間は9時〜17時30分ですが、8時に強制的に出勤させられます。
終わりが大体21時ごろ、繁忙期には23時ごろです。
社長の個人的にいいと思った書籍の内容を説明するだけの勉強会とやらも
仕事が終わったあと月に2回くらいあります。
出席は強制ではありませんが、ボーナスの査定で考慮されるそうです。
新入社員の会社説明会でも｢うちは残業代は出ません｣とはっきり言ってるらしいですが
これはおかしいんじゃないでしょうか。
どうしたら改善させることができるでしょうか。

それと某サイトのブログでほぼ社長の個人的な日記サイトに
勝手に写真を掲載されそうになってます。
(社員一人一人の紹介というかたち)
これもやめてほしいです。

その他昇給が35歳までと決められている、
禁煙推奨で喫煙者は基本給から5000円引かれているなど
こんなのありなのか？と突っ込みたくなるところ満載の会社なのですが
残業だけは主人の体調を見ててかわいそうなときもあるので
有効な手段があれば教えていただきたいです。

過去ログが読めないので散々既出だとは思いますがお願いします。

＞禁煙推奨で喫煙者は基本給から5000円引かれている
これってすごくね？勿論法律違反してる会社だけど。

＞禁煙推奨で喫煙者は基本給から5000円引かれている
これってすごくね？勿論法律違反してる会社だけど。

喫煙の時間分非喫煙者より休憩が長くなる
（決められた休み時間以外でも、喫煙者はタバコ吸いにちょこちょこ席を離れるよね）
ので、こういう決まりができても仕方ないね。法律はどうかしらんが。

二日にひと箱ペースで１１年吸い続けていたが、妊娠判明の日からすっぱりと止められました。
やっぱね、赤は吸いたくなかろうと思って。よけられないからね、煙。
吸いたい意志を持たず、吸いたくない意志を表現できない赤に
無理矢理吸わすのは自分の喫煙美学に反したのですよ。
赤が大人になって、自分で吸いたくなって吸うのは止めないよ。たしなむ程度なら。

あまりヘビィでなかったこともありますが、禁断症状とかはほとんど梨でした。
産休中にこれまで手をつけていなかった荷物の整理や掃除など、欲張って家事に精を出し、忙しくしていたので、
吸いたいと思ったときでも、その欲求をすぐに忘れることができました。
仕事してるときでもせっぱ詰まって忙しくてタバコ吸う時間もとれないときは、
いつの間にか吸わずに時間が経ってたし。

やめたい人、とにかく何かで忙しくしてみたらどうでしょう？
喫煙所に行く時間もとれないくらいに。。。

ヘビィスモーカーのお母さんと知り合いになりましたが、
妊娠中もバリバリ吸ってたそうです。で、５人の子供は全員早産の低体重。
小さいのは確かに産みやすいし、今は小さく産まれてもちゃんと育ちますが、
せめて妊娠中だけでも禁煙してれば避けられた早産だよね。

禁煙がんばって区れぃ。

>841
ここは育児に関する喫煙の話の場所だからその話題はスレ違いでは？
生活板向けではないかと。

>842
ここの喫煙者側の意見は「やめたくてもやめられないの(><)」
というのが多いから、心底偉いなーと思った。
自分は喫煙しない人間だから「煙草をやめる」ことがどれだけ
大変なことかは分からないけど、やっぱりやめるのに必要なのは
自分自身の強固な意志だけなんだね。

そんな私も妊娠したかな？と思った時から断酒して今6ヶ月目。
時々誘惑に駆られるけど我慢するよ。

>>842
妊娠発覚した時点でやめても気休めにしかならんらしいよ

お疲れさん

喫煙ﾊﾞｶども、なにか起こってから後悔しても遅いｗｗ

http://kiken.jp/adult/shiroto/log/20050902225904/img/img2791.jpg

>>844
でも、吸いつづけてるよりはマシ。

【東京】ハイレベル●カラオケオフ【東京】 の幹事に釣られました。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1124537163/

ラークちゃん20本吸わずに我慢出来たんか？

>849
昨日、おとといと二日間18本でした（・∀・）
なので今日からはとりあえず15本を目標にするよ
コテもラークから改名しようかな？

ラークたんは、妊娠中も喫煙してたの？

>>850
ははっ！そりゃまだ無理だろｗ
おまいは貶さないと良いヤシなんだよな。
10月にそっち行くかもしんねからその時までに達成しとけ。

パンシも洗っとけよ脱がしてやるからなｗ

>851
うん。一人目の時は、つわりが酷くて一日数本しか吸わなかったけどまぁ吸ってた事は確か。
二人目の時は入院が多かったからほとんど吸ってないに近い。
>852
マジで〜（・∀・）
待ってま〜す

子供もｱﾌｫなんだろうね　容易に想像ができるわ

>854
はいはい

>>844
ちゃんと勉強してる？

全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

ちゃんと防げる事がありますよ。
上記のような科学誌のほか育児書などにも、早い週数なら影響が少ないので
妊娠判明してから禁煙すれば遅くないって書いてありますよ。
気休めにしかならんっていうのは、禁煙できない人への気休めだね。

禁煙も家族計画も自己管理だよ。

>>856
非喫煙者並には防げてないじゃん　ｲﾝﾁｷﾃﾞｰﾀ

>857
妊娠分かってやめようと決意して、実際にやめられた人は
偉いと思うけどなぁ。

なんでここは喫煙者も嫌煙者も「自分が信じたいデータ」以外は
全部インチキ扱いするんだ。

>>858
ﾚｽ読んでる？信憑性のことなんて一つとして言ってないんだがｗ

ただ数字が減っているように見えるだけの数字のﾄﾘｯｸってことだよ。
害はある。ってことを、認識しなきゃいけない。

>>859
「防げるであろう。」と書いてあるのは読んでるか？
止めないよりましだと言ういみだぞ。おｋ？読めてねーのはオメーだｗ

つか、「インチキ」だとか「数字のﾄﾘｯｸ」と言う根拠を聞こうか。

>>860
全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

つまり、「喫煙者」と「それを禁煙した場合」の比較なわけで。
「非喫煙者」との比較は、一切ない。

そこがﾄﾘｯｸだって言ってんだよ。
ただﾏｼになる。だというだけの、単なる目くらませ。

やはり、非喫煙者と比べたら、相応のﾘｽｸがあるわけだ。

追いﾚｽになるが、
だから、>>844ではないが、「気休めにしかならない」というのは、その通りなわけだ。

あぼーん

>>861
>非喫煙者と比べたら、相応のﾘｽｸがあるわけだ。
そんなことはおまいごときが説明しなくても読めば分かるってのｗ
効果は僅かだから、妊娠時に喫煙してるヤシはそのまま吸ってろって意見なのか？
建設的じゃねーな。

まぁ、煽りいれてニート暇な人なんだろうねｗ

>>857
全く吸ってなかった人のほうがいいのは当たり前でしょ？
だからといって妊娠前に吸ってた人はもう手遅れだというのは間違いだよ。

育児書より科学誌のほうが信頼性が高いかと思ったのだが、
インチキでないと立証する手段はわたしにはないし、
ここではデータを出すのは無意味なんだね。反省するよ。
ただ、インチキだと立証することもできないよね。

妊婦に投与する薬物の胎児への影響についても同じ考え方になるんだけど、
例えば胎児のとある器官の形成に影響のある薬物があるとするでしょ？
それはその器官の形成が始まる前までもしくは形成完了後なら、
まぁ使ってよしとされるわけ。
もちろん使わないに越したことはないんだよ。
それで、薬によって、妊娠週数のいつまで使っていいかが違うんだよ。

いろいろ書いてわかりにくかったかもですが、要は、
タバコも影響の少ないうちにやめるってのは胎児の健康を守るのに有効ですよ、ってことが言いたいだけ。
これは間違ってるのか？？？わからん。。。まぁいいや。

844 857 859
みたいなこと言っちゃうと、タバコ吸ってた人は子供産めなくなっちゃうからね。

そうでなくてね、
タバコ吸ってたけど、縁あって子供ができて産むって決めた人にね、
大丈夫、やめられるよ、それできっと元気な赤ちゃんが生まれます。
かんばれ！と、言いたいだけ。

がんばれーーー！

>>861
あのね、このジャーナルの引用、一見してわかるようにスゴイ抜粋なのよ。たった２行だよ。
だから、全部読んだら非喫煙者とも比較してるかも知れないよ。
普通は当然そういう比較もしないとジャーナルには載らないもんだから、気にしなかったよ。
トリックと言い切るには全文読んで判断しないと。
今のとこ全文読む手段がないのでわたしにもトリックでないとは言い切れないですが。

わたし842=856=866なんだけど、書き込むたびID変わっちゃってすまんす。

>>867
ジャーナル知らないと思うよｗ

「気休めにしかならない」　その通り

隣に越してきたﾔｼﾗが台所で換気扇回して
タバコふかしてまつ・・・（多分夫婦そろって）

あんたらのｸｿｸﾞｧｷどもはいいだろうが、ｱﾃｸｼの大事な大事な
赤＠６か月が毎朝毎晩受動喫煙してるんだよ!!｡ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ｡ｳﾜｧｧﾝ
そんなに煙が好きだったら、ゴミ袋でもかぶって副流煙も全て
大事に吸い込めばいいっちゅうねん。まじでとっとと氏んでほしい。

JTもわざわざCMで「愛煙家のマナーが良くなりました」って・・・ﾊｧ?
さすが中毒性のある毒物売って儲けてる連中は脳が腐ってますな(ﾌﾟ
ﾃﾛ標的はJT本社でおながいします＞＞有る開田の人

ttp://www.ogrish.com/archives/autopsy_reveals_lungs_of_smoker_Sep_02_2005.html
スモーカーの日々

ラークちゃん今日は我慢できたか？

セブンはどこ行っちゃったんだろう？

>>870
自分とこも換気扇付けっ放しにすれば煙来ないんじゃない？
あるいは管理会社に訴えるか。
ここで鬱憤吐き出すのもいいけど赤ちゃんのこと思ったら
何かしら自分も対策練った方がいいと思うんだけど(煽りじゃないよ）

>872
丁度15本…
もうひといき！
明日もがんばる

>>875
フフ！そかｗ
かんばれよな

>876
どうもありがとう
また報告しまぁす

>>870
そんなに大事な赤＠６か月なら、あなたが引っ越せば？
そんな赤＠６か月も社会に出たらいろんなことがあるだろうに。
だから引きこもりとか訳わかんない成人がいんだよ。
って釣られてみました。

>>878
ｵﾏｲが引っ越せ　ｵﾏｲの故郷北朝鮮にな

>>868
そっか、そうだよね。
869も煽りなんだよね、根拠が示せないんだから。
こういうのはスルーすべきなんだね。

うちのマンションも土地柄DQN若夫婦が多いです。
今朝も茶髪の母ちゃんと2〜3歳の男の子を伴ったいかつい父ちゃんが、
大五郎の空きボトルに茶色い水がナミナミ入ってて、
タバコのフィルターが浮いたものを2本抱えてどこかにお出かけさ。

それ、どこにたれ流す気？

>>880
根拠示せてないのは、ｱﾅﾀ。

全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

つまり、喫煙者と比較すると、死産は、７５％に減り、乳児死亡は８０％に減る。
と、いうことでしょ。

だから、妊娠わかってから、タバコやめたところで、
「（タバコによる出産リスクの軽減には）気休めにしかならない」ってのは正解。

タバコによる出産リスクをなくしたいんだったら、そもそも吸わないのが一番。

>>881
オマエ、それ、かなり的を得てるな・・・

つまり、こういうことか・・・
「妊娠してから禁煙したところで、８割方、変わらない」と・・・

まさに「気休めにしかならない」データ　　だということだな。。

全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

↑↑↑↑↑↑
逆に、喫煙妊婦による出産の危険性を明確にするデータだなｗｗ
妊娠発覚してから、やめたところで、たった、2割しか恩恵を受けられないｗ

逆に、8割の人は、タバコ吸ってた時と同様の危険性がある。ということだなｗ

>>883
つまり、こういうことか。

妊娠発覚してから、禁煙したところで、データ的にも　「気休めにしかならない」し「手遅れ」
だということだな。タバコの毒はすぐには抜けないと。

統計学の専門から言わせてもらうと。

そのデータ。

全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

喫煙者を１００％として計算。
タバコ害なので、非喫煙者は、リスク０％で算出。

　　　　　　　　　死産リスク　乳児死亡リスク
喫煙者　　　　　　１００　　　　　　　１００
発覚後 禁煙　　　７５　　　　　　　　８０
非喫煙者　　　　　　０　　　　　　　　　０　（％）

いかに、それが危険かということが、よくわかりますね。

でもさ、全くの非喫煙者でも少ない割合だけど
早産･死産･突然死の可能性はあるはずだよ。ゼロではない

>>885
オナニーの専門から言わせてもらうと。

喫煙のリスクが高ければ高いほど禁煙効果の20%は意味を持つ。

>>886
そうだね、全ての死産と乳児死亡が喫煙によるものとは書いてないからね。
数字に惑わされているのはどっちかな？
885は統計の専門ってほんと？
素人にもわかりやすい百分率の計算は気にするけど、
母集団の大きさとか、有意差検定の有無とか、そういうのは気にしないわけ？
長い論文からちょっと抜き出した数字のあげあし取るのは無意味でしょ？
何がしたい？

>>888
包茎学の専門から言わせてもらうと。

同意ｗ

母親にの喫煙による赤ちゃんへの影響

※少しｸﾞﾛいかも

http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=501&pt=q%2F20050904%2Fimg%2Ftwvtwlb7273210.jpeg&ctv=0

880は吸ってもいいなんてどこにも書いてないよ。
喫煙妊婦にいまからでも遅くないからヤメレっていいたいのでは？

>>884
ニコチンは3日で代謝されてニコチン代謝物は尿に混じって対外へ排出されるんだよ。
3日で抜けるんだよ。
禁煙２〜３日目が一番つらいってのはそういうことからなの。

>>881
866で
>妊婦に投与する薬物の胎児への影響についても同じ考え方になるんだけど、
>例えば胎児のとある器官の形成に影響のある薬物があるとするでしょ？
>それはその器官の形成が始まる前までもしくは形成完了後なら、
>まぁ使ってよしとされるわけ。
と示されている薬学的見地からの根拠に関しては？
根拠は示してものを語っているぞ。

>>888
絶対にそういうバカレスくると思ってたが、全ての死産と乳児死亡が喫煙によるもの〜
というが、だったら、なぜ、
全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）
という、書き方になるのか？

「喫煙による」出産リスク　　の話をしてるんだぞ？？？


>>891
代謝は3日かもしれんが、体内のニコチン沈殿物は、3日じゃ抜けないよ　バーカ

>>888
低脳にもわかりやすい、分母も視野に入れているという例を思いついたから、レスしておいてやろう。

例えば、一般の死産確率が、「１０％」だったとする。
この場合、「喫煙者」の死産確率を算出するには、まず「１０％」の内わけを出さないといけない。
なぜなら、「喫煙者」の死産確率は、「非喫煙者」の死産確率を母体として計算するわけだからだ。

まぁ、これも例だが、喫煙率が「３０％」だから、「１０％」のうちの「３０％」で「３％」が喫煙者としよう。
で、もし、「喫煙者」の死産確率が、「非喫煙者」のそれの「2倍」だったとしたら
全体的な数値では「１０％」だが、そのうち、喫煙者の死産確率は、「６％」ということになる。

これを、ふまえた上で、先ほどの、
全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、
死産のおおよそ 25% 、乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

が、やっと成り立つわけだ。
全ての死産のうちで、妊婦が禁煙すれば、２５％は死産が防げる　　って書いてあるとは到底読めないよな？
喫煙者が、禁煙したら、喫煙者の死産リスクが、若干軽減するってだけのことであって
それを、全体の死産と比べたら、到底お話にならないわけだ。

低脳なｵﾏｴには、わかりずらかったかな？

死産と喫煙には因果関係があるんだから、死産した人の喫煙率は
一般の喫煙率（３０％）よりは高いはずだよね。

それなのに、
> 例えば、一般の死産確率が、「１０％」だったとする。
>まぁ、これも例だが、喫煙率が「３０％」だから、
>「１０％」のうちの「３０％」で「３％」が喫煙者としよう。
なんてやっちゃうと、
１００人の妊娠のうち１０人が死産（全体の死産率１０％）
１０人の死産のうち３人が喫煙者７人が非喫煙者とする。
ところで、喫煙率３０％なので、
１００人のうち３０人が喫煙者で７０人が非喫煙者、ともなる。
よって、３０人の喫煙者のうち３人が死産、
７０人の非喫煙者のうち７人が死産。
どちらも死産率は１０％………………あれ？

さらに
>「喫煙者」の死産確率が、「非喫煙者」のそれの「2倍」
と仮定するのは勝手だが、それを死産した喫煙者（３％）にかけてはいけないのでは？
>全体的な数値では「１０％」だが、そのうち、
>そのうち、喫煙者の死産確率は、「６％」ということになる。
？？？？？
１０％のうちの７％分にあたる死産した非喫煙者はどこに消えたんだ？

１００人の妊婦の喫煙率が３０％、１００人中１０人が死産、
喫煙者の死産確立が非喫煙者の２倍とするならば、
死産者１０人（前妊娠の１０％）の内訳は、ざっと喫煙者４．６人と非喫煙者５．４人。
３０人の喫煙者のうち４．６人が死産（喫煙者の死産率１５％）
７０人の非喫煙者のうちと５．４人が死産（非喫煙者の死産率７．７％）
でなくてはならない。
６％って？？？

おまけに「ニコチン沈殿物」ってググったけど一件もヒットしないや。

おたふく風邪になった息子に付きっきりで2chと疎遠になっていましたが随分とﾏｼﾞﾒなﾚｽが多くなってたんだね

それは中卒のばかのおめえが来るとぐっとレベルが下がるからだ。
連れ子の看病はしてやらないんだろ。冷たいママ母はタバコすぱすぱのドキュソ。

あぁ、いつもの粘着ｻﾝ？
関係のない事は別のﾄｺにﾚｽすりゃいいのに

ニコチンで頭が駄目になってるから無理だよ。

根本的なことを教えてやるがソースを直接読めよ低能軍団。

American journal of epidemiology2001. August15

867が論文を全文読んで判断しないとって言ってるよ。
統計の専門家とか言う人が、他の人の話をよく聞かないで突っ走ってるだけじゃん。

穏やかに進行してくれないか？
馬鹿と能書きたれの罵りばっかりは迷惑だ。

不毛なスレだな

ラークちゃん着々と減煙してるみたいだけどセブンちゃんは？
看病してたならこの数日は煙草減ったでしょ。感想どうですか？

>>904
だなｗ
セブンちゃんも減煙しれよ

なにこの低脳どもは・・・ｗｗ　　喫煙DQNどもｗｗ

>>906
オメーも利口には見えないけどｗ
良かったら高性能な頭脳を披露してくれ。

どうせ煽りとかｖｉｐから来ますたぐらいしか言うことねーんだろうがｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　　↑
あとはこんなんだろｗ

はいはい　DQN　DQN　　　喫煙＝低学歴

またお決まりのﾚｽですか？
喫煙→低学歴
だから？

博士課程卒の喫煙母もいるよ。

いねーよ

喫煙者さんの意見を聞きたいです。
スレ違いでしたら、スルーの方向でお願いします。


義姉（子2人）は、ヘビーって付く程じゃないけど愛煙家。
はっきりした性格で子のしつけもきちんと出来る人で、先輩ママとして
慕っています。

よくウチの子にお下がりを送ってくれるのですが、そのついでにと
お菓子までたくさん送ってくれます。

お礼に…とこちらからもお菓子を送ったりするのですが、
その義姉は体系維持に結構こだわってるところがあるので、
お菓子の代わりにタバコ(1ダース？1ケース？)を送ったら喜ぶんじゃ
ないか…と思ってるのですが、タバコと言えばやはり体には良くない
から薦める行為をするのも悪いかなぁ…とも思って。

どうなんでしょう…？愛煙家といえども、タバコをたくさん送られると
「え…？」と引いちゃいますか？

因みに本人は、タバコを止めようとは全然思ってないそうです。


長文失礼しました。

禁煙する気がないならいいんじゃね？

煙草は高いので、もらえると助かる。
10個入って、１カートンね。

>>914
ＩＤがいいねｗ

まぁもらう方は気にしてないだろうけど、このスレにさんさん書いてある有毒性を
理解してたら選ばない選択肢だろうな。
送る側の心が痛まないのであれば勝手にしろって感じだな。

ああ、ごめん。
相手に聞くのが１番だと思う。

昔の彼に何やっても喜ばなかったから
煙草は欲しいか、聞いたら
>>914の理由で欲しいって言われたから
そのまま書いちゃった。

相手が母親であろうと
マナーを守って、自分への悪影響を自覚して
それでも吸ってるなら
止めようとも思わないな。

ママ…くるちいよ

>>914-916
レスありがとうございます。

>>915 読んでハッとしました。

彼女に対して「タバコ止めろ」とは思わないけど、薦めたくはないのが本音です。
(迷惑とか子供が居るのにとかじゃなくて、ただ本人の健康を思ったら)

義姉宅が最近家を建てて、「ローンがぁ…orz」という感じだったので
『遠回しに家計の足し＆彼女の喜ぶ物』と思って「タバコ」という
選択を迷ってたのですが、やはりたくさんタバコをプレゼントしちゃったら
本数も増えちゃいますよね。


すみません、率直なご意見、有り難うございました。

連投失礼します。

>>916
あえて本人に聞かなかったのは、突然プレゼントして驚かせたかったので、
その為こちらでご意見を募らせて頂きました。

2度もレス下さってありがとうございます。

せっかく新築したのにタバコ吸っちゃったらヤニで汚れちゃうしね。

>>920
ヤニ以前に新築したからといって
部屋全部掃除してる主婦は２ｃｈには
少ないと思われるぞ。

おたくの網戸、サッシ、吹き抜けをみてごらんよ？
しまりきったカーテンとかないか？

まともな主婦にﾁｬﾈﾗｰは少ない。

ラークちゃん今日もがんばって減煙してますか。
おまいは素直にがんばるから可愛い。期待裏切らないでくれよな。

ムリムリ　　所詮DQNだ

またこうなってないといいね。

291 ：ラーク ◆VSbeO4Emgo ：2005/08/25(木) 04:27:06 ID:GYVWPSVz
はぁ…何だかﾂﾏﾝﾈ。減煙？禁煙？そんなもんしるかっ！(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

タバコ吸うと歯の裏ヤニで真っ黒になるって本当になるの？

>922
もちろん（・∀・）
まだやっばり10本以下にはなかなか無理なんだけど確実に減ってるよ！
そして今日煙草関係者から聞いた話しなんだけど近々全銘柄の煙草が
一箱約\100ぐらい上がると聞いて本気でやめようかと思った…
そして自動販売機での未成年の購入防止により成人を過ぎた人への証明カードが希望者に発行されるようで何だかめんどくさい…
なんせ全銘柄が一箱\500となる日も遠い話しではないみたい

>>926
そうか
(^_^)ヾ(^^ )ﾖｼﾖｼ
セブンちゃんも頑張れば良いのになぁ

セブンは頑固だから無理だよ。

何でみんな昼間に書き込む暇あるの？
いやみじゃなく単純にうらやましいぞ。
2歳の長女にタバコやめれって言われた。
禁煙セラピー読んでやめてみようかな。

>>929
オレは仕事さぼってｗ

>>929
そだ！禁煙に挑戦してみ。
初めは減煙でええぞ。

>>927
あれ以来、禁煙してるよ
何回か挫折してるけど・・・orz
一ヵ月吸わずにいれたら報告するね

>>932
へへ！
セブンちゃんカコイイじゃねーか。ガンバレよな。

浮いたお金で子供になんか買ってやれるなｗ

（・∀・）ｱﾋｬ!!
セブンさん禁煙してましたかー、>>928だけど失礼しましたー！

育児板じゃセブンもいろいろあったからね。反省したんだな。DQN扱いされないように禁煙頑張れよ。

>>933ｰ>>936
ありがとー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
頑張るね
ｷﾂｲたばこだからしばらく吸わないでいたら吸った時にｸﾗｸﾗして倒れそうになったよ