【DQN】1歳の子供を連れて居酒屋に行く母親って★2

★禁煙居酒屋１号店オープン−煙なく「食事おいしい」

・煙のない空間で食事とお酒を楽しんで−。東京都北区のＪＲ赤羽駅東口に
　店内を全面禁煙にした居酒屋が１８日、開店した。居酒屋チェーン、ワタミの
　新型店「手づくり厨房」１号店で、大手チェーンでの全面禁煙は初めてという。

　ワタミは既存店でも禁煙席を設けているが、客から全面禁煙を望む声が
　相次いでいた。新型店は料理で有機野菜の使用率を高め、健康重視を
　アピールしている。

　初日は午後４時の開店から１時間余りで約１００席が満席に。１歳の息子を
　連れた主婦松岡奈緒美さん（３２）は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
　おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。
　http://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho085.html

バカだよねこの｢主婦松岡奈緒美さん（３２）｣？
ファミレスに子供を連れて行く感覚で居酒屋に子供を連れて行くって、正直ありえなくない？

【前スレ】http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122036704/

自分で２？

新スレおめ！

子供連れて飲みに行くバカは公民権剥奪！

お酒飲まない人の味方はﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰて話しでおわってたっけw

どうだったっけ？w

まだ続くの？

もういんじゃない？

今日、昼飯食べに居酒屋行きました。赤連れて。
だって安いんだもん。。。

続けたい人と新しく参加したい人だけで続ければよろしい。
強制参加じゃないんだから、お腹いっぱいな人はスルーしる！

>>8
昼食ならいいんじゃない？
このｽﾚは夕方からの時間帯にって話じゃねーの？

酒提供してなければ昼行くのも可でしょ

注文すればお酒でるっしょ？
居酒屋ランチは安くておいしいから学生の頃よく利用してました＾＾。

今日は子連れで飲んだくれるママさん来ないのかな？

>>13
子供連れて飲みに行ってるんだよｗｗｗ

子連れ賛成派が必死にスルーしてるねw

子供が居るのに飲酒なんてｻｲﾃｰ。子供は有機野菜で育てないと
居酒屋なんて何出してるかわかんない！うちは家族で行くならフレンチだわぁ。（我が子はお利口に食事しますわ）
酔っ払いの野蛮人が居る危険な居酒屋に子供連れてくなんて信じられませんわ！

って反対してる親も所詮ﾈﾗｰｗ

居酒屋いく親に比べたらﾈﾗｰなんてかわいいもんですわ！
って所詮ﾈﾗｰｗ

ねらーか否かで人間を判断する時代はもう終わったというのに、
肝心のねらー自身がこれじゃあ・・・

まだ賛成派のママさんは来ませんね
遅くまで飲みすぎてまだ起きてこないのかな？ｗ

>>19
もちょっと美味しそうな餌が必要なのYO

じゃあ誰かに預けたら行ってもいいのか？
ここで反対してる人は、母親が居酒屋に連れてく事を反対してると言うよりは
母親が外で飲酒する事自体反対のような希ガス
あと居酒屋に限らず母親が楽しみを持つために
父親や一時保育に預ける事が反対と。
子どもから離れて息抜きするのも反対。
父親なら当たり前のようにやってる事だがね。

>>21
前スレ読め。全部回答が出てるから。

居酒屋は行かないけど日帰り温泉には子供づれでよく行くな。
ひろーーーいお風呂にゆっくり入るの好きだし。
行くのはもっぱら平日だけどね。

優雅でいいなあ。子供も嬉しいだろうね。

日帰り温泉といってもすぐ近くのよ

ていうか今の日本ほんと日帰り温泉多くなったよね。
昔より気軽に温泉入れるようになった感じがする。

そなんや。
北区のそばにもあるかなあ

あげ

賛成派まだぁ？

>>21
前も言ってる人いたけど、どうしても連れて行きたいなら
カラオケボックスって手もあるけど？
あそこなら酒や食べ物も出るし、他の客に「母親のくせに」と
白い目で見られる事もない。

>>29
＞白い目で見られる事もない。

見られるって

昔よく行ってたカラオケボックスは
ごはんなんてピラフしかなかったが
今はそんなにいいの？

居酒屋はどうかと思うが
なんでカラオケボックスはダメなの？
やはり>>21の言ってる事は本当みたいだね

>>21は単なる｢下衆の勘ぐり｣

個室居酒屋はどうなの？煙もないし、
ママンが飲んでも(母乳じゃない人)パパンが飲まないでみてくれてれば大丈夫でないの？

母親が飲む＝白い目
が現実

>>31
店にもよるんだけど、ランチで食べ放題とかやってる＞近所のカラオケボックス

基本的に外食は気を使って疲れるので殆どしないけど
一度このボックスでメシ食べてみたいなあとは思う。
音楽流すのは可能だから適度の音量でアンパンマンマーチでも
流してみようかなとか。なかなか仕事の都合で連れて行けないけど。

カラオケボックスと居酒屋だったら
カラオケボックスのほうが赤ちゃんに良くないと思う。
空気も汚いし音もうるさい。

何で個室居酒屋行くとＤＱＮで
カラオケボックスはいいの？
両方酒を提供するのがメインの店だけど？

カラオケボックスで酒なんて飲んだことない
カラオケボックスは完全にメインはカラオケでしょうが

>>38
初めて聞いたな、それ。

>>38の頭がDQNだという事だけはわかった

>>35
母親でも、旦那がその時やその後を面倒みてくれるなら
たまには息抜きした方がいいと思うけどな〜
個室なら白い目も当たらないのでは？

今日、折り込みチラシに「居酒屋だけど昼から営業な店」のが入ってた。
見てたら久々に居酒屋めぬーが食べたくなった。つくね・・・

そんなに目くじら立てるのはどうして？
やっぱりうるさいから？その親がいいならいいじゃん。
実際、子連れ多い居酒屋あるし。

飲みに行くのはいいけど子連れは可哀相…
あたしがバイトしてた時もよく子連れ客来てたけど、空気悪いし親は盛り上がってて子供放置やし最悪やった…

全面禁煙なら、子供と昼ご飯とか食べに行きたい。
居酒屋チェーンって、結構、和の食事が充実していて
しかも安い。
私は酒飲めないけど学生時代は時々普段の食事に
チェーンの安い居酒屋を利用していた。

>>36
へえ。色々進化してるんだね。便利そうだね。
でも歌わないのにカラオケ時間量がかかっちゃうなあ。
音を流しておけば子供も喜ぶかな。

>>47
今のカラオケってかなり安くなったみたいです。
私たち？が独身時代、夜にカラオケ行ってた頃に比べるとかなり・・らしい。

別に歌わないといけないってことはないし、アンパンマンの歌とか
童謡も色々入ってた記憶があるのでいいかなとか思って。
ただ音量は家でCDかける程度に設定しないとうるさいよね。
あ、もちろんランチタイム限定です。夜間はまずいと思う。

前住んでいたところの近くの駅のそばには
１時間180円1ドリンク付きのカラオケボックスがあった。

180円！すごい！

いろいろあるんですねー。
ところでよく見たらうちの周りカラオケボックスないぞ…
居酒屋もないし…

歌広場？

近所のファミリー居酒屋は子連れ多いよ

>>52
その地域自体がDQNというだけの事ジャン！

ジャン！

DQNが集まる居酒屋ですか。

>>51
そう。夏なんか、よく、駅から家に帰る前に
ちょっとクーラーとウーロン茶で涼んで
本読んでたりしてた（カラオケそのものは
殆ど利用しなかったりして…）。料理は安かったけど種類が少なかった。
具の殆ど入ってないカレーがなんだか戦前な気分に浸れて好きでした。

パート１がＤＡＴ落ちで読めないから聞くけど、
反対の人も子供つれて外食はするんでしょ？
居酒屋じゃなくても、ビールの一杯ぐらいは飲むと思うんだけど、それもだめなの？

>>57
居酒屋とファミレス等は違うっしょ

禁煙居酒屋に子供連れてくのってなんでダメなの？
夕方の早い時間で空いていればそんなにダメっていうほどの
雰囲気でもないと思うよ。
早々と退散すればいいんじゃないの？

>>57
ビール？飲みませんよ。
飲みたいときは子供が熟睡している深夜にこっそりと。
外食先は主にうどん屋さん。あとはファミレスに一度だけ。
３才児の親でやんす。

外食はうどんやさんだけ．．．
外食好きのうちでは考えられない。

>>57
子供が居酒屋に慣れてしまうのがよくないという意見が出てたよ。
高校くらいになって、自分から出入りするようになるかも、とか。

あとビールの一杯もよした方がいいという意見も多かった。

今日は可愛く、とんかつやさんで外食してきますた。

子供もトンカツ食べられるの？
いいなーうちも早くそんな歳に

よく考えたらトンカツはかわいいメニューか？Ｗ

>>62
子供の頃から居酒屋行ってると
高校生になったら自分で出入りするって？？
私は子供の頃居酒屋はおろか外食したこともあまりなかったけど
高校の頃は居酒屋で飲んだくれてました。
外食時にビール一杯も飲まない人ってもともと酒が飲めない人じゃないの？
そうじゃなかったらとても立派な人だと思うけどね。

>>66
もちろん人それぞれだけど、
高校くらいになって、どこかで、例えば文化祭の打ち上げをしようというようなとき、
「じゃあ居酒屋行こうよ。安いしいいよ」などと、
居酒屋に慣れた人が言い出しっぺになりやすそうだと、私も思うよ。
親が行くなというなら親が連れて行かない。
煙草を吸うなと言うなら親も吸わない。
その方が話も早い。自分は吸って、子供には吸うなと言ったって全然いいけど。
ビールは強い人は好きにしたらいいと思う。
でも子づれ時はダメだ、何かあったらどうする、という意見は多かったよ。

どこをどう考えても、
居酒屋に幼少時から連れて行かれたヤツのほうが
未成年飲酒の可能性が高い

居酒屋に慣れるって、そうとう居酒屋利用していないと。
2-3ヶ月に1回たまの息抜きに子供連れていくくらいなら
子供が居酒屋に慣れたりしないと思うけど。
私が幼少の頃、たまに父がスナックに私を連れてったけど
私自身は高校、大学時代は全然飲んでなかったよ。
でも社会人になったとたん大酒飲みに豹変しちゃったけどね…

>>67
なるほど、そういう考え方もあるね。
居酒屋でもファミレスでも乳幼児連れて大酒飲むのは良くないっていうか
ＤＱＮそのものだとは思うけどね。たまの息抜きでもね。
逆に昼間の居酒屋ランチなんかはいいじゃんって思う。
実は昨日も居酒屋っぽい所行って来たんだ。
ワタミみたいな所じゃなくてなんとかダイニングとかいって
一見レストランぽかったけど。
子供は小学生だけどね。

>>69
慣れるというのはこの場合、空気になれるというだけでなく、敷居を高いと感じるか（敷居が高いという言葉誤用です）
というのも含まれると思ってるので
一年に一回でも慣れる子は慣れると思う。

なんつって私はどっちでもいいけどね。家族で楽しく過ごせるならいいと思うよ。
でも私はもういい。
去年誘われて行ったんだけど、隣駅にしか居酒屋がなくて、
私は酒は飲まなかったけど、メンバーの都合で帰りは一駅歩きで、二人の子供をベビーカーとおんぶで、
夜８時過ぎてて暗くて雨降ってきて寒くて背中だけ暑くてすげえやだった。
居酒屋のせいではないですが。

親だってたまには居酒屋でお酒飲んでストレス発散させたっていーじゃん！　　居酒屋もファミレスも同じじゃなぃ？ってか普通に居酒屋に子供用のお皿やいすおぃてあるじゃん！こどももＯＫって事だかだでしょ

家族連れでも入りやすい店にすれば、少しでも稼げるってことで
店側からすれば「お子様連れもＯＫです」ってこと。
でも走り回ったり奇声を発する子供を放置するのは
他の客からするとかなり迷惑なのでそこんとこ親は気付くように。

誰かに預ければいいんじゃないの？　一時保育とか。
繁華街の一角にあるよね。　父親でもいいけどさ。

それでもだめと言う人はただ単に母親が外で酒飲むのを
良しとしてない人なんだろう

誰かに預けて一人で呑んでる母親を批判しているレスなど一つも
なかったはずだが。

72みたいな子供が子供を作ってることのほうが異常。

飲んだくれ親のスルー防止あげ

一時保育で居酒屋すか。。。

うん、別に悪いことでもなんでもないけど、
一時保育で居酒屋か…ほかに預けることないんかな…

>>76禿同

確かに育児に息抜きは大事
でも自分らの都合を子供に押しつけちゃったらﾄﾞｷｭだろ
一杯やりたいから酒場に連れてくって、楽したいからエスカレータにベビカ乗せるとかと同じで
かなり親の自己都合でしょーが

自分は酒好きだけど居酒屋へ連れてってまで飲もうとは思わないし
家族皆が寝静まってから一人夜酒で満足してるよ

晩酌で我慢しる!
晩御飯時など家で飲むなら問題なし

子連れで飲みに行くようなアルコール依存症患者は、専用施設で一生隔離しておくべきだね

子連れで飲みに行く人は、晩酌で満足とか、アルコール依存症とか
どうしても飲みたいとか、そういう問題じゃないんだよ。
外の楽しい雰囲気にまざりたいだけ。

どーでもいいがとにかく人に迷惑かけるな。

子連れで居酒屋行ってガバガバ飲むのはDQNなのか・・・
今までごく自然に行ってたけど
へぇ、そうなのかー

>>84
うん。アンタDQN

一時保育しか預けるところない人間もいます。
実家無し、義実家も遠方
すぐに実家に帰ってのんびりできる状況があればいいけど
のんびりする所もない人間もいます。
一時保育もまだ利用したことないけど。
居酒屋（開店すぐのそうそう帰る）くらいの
たまの息抜きしたいよ。

開店すぐって５時とか６時くらいってこと？旦那と待ち合わせて居酒屋でメシってか

一時保育って保育園に預けて飲みにいくということなの？
ほろ酔い顔でお迎えにいくの？

一時保育の申請に「飲んで息抜き」は、自治体税金としても保護者としても厳しいから、
ググってサポートセンターを見つけてみよう・・・

息抜きは大切だ。
うちの地域には非営利団体の子育てサポート組織(助け合いママ)があって、
そういう理由でも利用できるよ。

大人しか行ってはいけないところ　　　　　＝居酒屋、バーなど、酒を提供するのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主たる業務とする店

静かにしていられる子供であれば 　
連れていってもいいところ　　　　　　　　　　＝一般的なレストラン・料理屋等

騒ぐ可能性のある子供（乳児など
不可抗力的に泣くかもしれない）を
連れていってもいいところ　　　　　　　　　　＝ファミレス

はなから「子供が騒ぐのは当たり前」と
考えている人間が行ってもいいところ　　　＝ない


ＤＱＮは外に出るな。

無認可なら無問題じゃ？

あのーこの日は居酒屋いきたいんで、預けたいんですが。

っていうの？>>91

やっぱり外で飲みたがる母親はDQNだな

てか1歳未満の子を持つ母親として立場ではたまの外食がとても息抜きになって
助かってるのですが・・・。
で、乳児を連れて行くとなると、座敷、そして仕切りがあるところ・・・
それって居酒屋ｻﾝに多くないですか？
ﾌｧﾐﾚｽってほとんどが椅子だし・・・
私はお酒もﾀﾊﾞｺもしません。それで乳児を連れた母親は外に出るなって
なんかひどくありません???

>>94
居酒屋である必然性ないよ。
ファミレスなどで充分でしょう。

私も普通に行ってた…
連れて行っては駄目な場所だとは、しーらーなーかった〜〜っ！皆神経質になりすぎっ
何処にも預けず子供と一緒に息抜きでいいじゃないのぉ

>>95
ﾌｧﾐﾚｽは椅子なので出来れば寝かせられる居酒屋とかのほうが連れて行きやすいんです。
おもちゃとか口に入れたりするので･･･下に落ちたりしても困るし。
ま、座敷と仕切りがあれば居酒屋じゃなくてもｲｲんですけど･･･
連れて行きやすいのは自然と居酒屋になってしまうんですよね。
子供がそれなりに大きくなればﾌｧﾐﾚｽ行くようになるんだろうけど。
さすがにﾌｧﾐﾚｽで子供を抱っこして食べなきゃいけないなら行きたくないです…。
小さい子いるﾏﾏさんなら共感出来ると思います。

確かに座敷がある店は重要。
だけどなぜ居酒屋あ？

うどん屋さん、ラーメン屋さん、和食レストラン、鍋屋さん（山賊鍋とか）
などなど沢山あるのになぜ居酒屋？

もまいら。まだやってたのか…。

お盆で親戚集まるから店探してねって頼まれちゃったよ。
うちだげ４才と２才が居るのに…
個室ありでオヤジ達が満足する手頃な店つったら居酒屋しか無いじゃん
ﾏﾝﾄﾞｸｾ(´・ω・｀)

>98
同意。チェーンの和食レストランにも畳席はあるし
ちょっといい感じのとんかつ屋にもあるのに
「座敷き席があるからどうしても居酒屋じゃないと…」
は理由として「？」な感じ。

座敷のある店が居酒屋しかないという発想が．．．

地域差もあると思う。
＞うどん屋さん、ラーメン屋さん、和食レストラン、鍋屋さん
といった店が豊富にない地域では、居酒屋も選択肢の１つになりうると思うよ。

そういう飲食店自体があまりないような地域の居酒屋じゃ
それこそ「家族向け」なんてサービスするような居酒屋は
存在しないんじゃ…。
ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰの肉体労働者の社交場になっていて、畳もヤニだらけに
なっていそうだ。

育児疲れの息抜きは居酒屋以外の場所でやってください。
居酒屋ではほかの人も息抜きしにきてるんだから。

子供を居酒屋に連れてくる親は低脳自己中恥知らずの世間知らず

開店した直後の早めの時間なら、お店側も歓迎してくれる。
まだ会社員が来ない時間。
ぱっと食べてちょこっと飲んで、ささっとかえるから

世間は、思っているよりか、もうすこし広いよ

うちも開店直後の５：３０に居酒屋いくよ。
子供はもう大きいけど。
だいたい貸しきり状態だから煙草の煙でモウモウってこともないし。
でもここで子連れで居酒屋行っちゃ悪いの！？って言っている人は
込み合ってる時間帯に行きたいんだろうねえ。

>108
上のほうで誰か書いてたように思うけど、
「子どもを居酒屋に出入りさせる」こと自体が嫌なので、
時間や店の混み具合がどうあれ、私は子どもを連れて行きたくない。
同様の理由でカラオケボックスにも連れて行ってないのだが、
居酒屋にしろ、カラオケボックスにしろ、どんどん連れて行って、
「ファミリーで行くほのぼのしたところ」というイメージを子どもに
植え付けておいたほうがいいのかな〜、と思う事もある。
でも、やっぱりダメだ。古い人間なんだろうな、自分。

>>109
まー酒場の雰囲気を小さい頃から経験する必要はないし
そのまんまでいいと漏れは思うよ

それにしても、育児の息抜きを子連れでしかも酒場でしようとする考えが理解できない
どこへ連れてくのも一緒っつーのは場所と時間をわきまえろとか思っちゃうよ
息抜きってくらいなんだから、どーしても酒飲みたいなら一人で逝け
・・・ということで旦那だろうが無認可だろうが預ける事には自分は賛成

私も友達がやってる居酒屋子供連れて行くとしても平日の5時半頃〜ですね。
そこの店長さん（友達）も店員さんもｶﾝｼﾞがｽｺﾞｲ良いです。
子供でも食べれるものを作ってくれたりするし。そこは早い時間比較的子連れ多いです。
旦那はやっぱり飲みたい・食べたい、私は飲まないけど外食したい。
別に深夜に子供横で寝かせて酒飲んでﾀﾊﾞｺ吸ってってわけじゃないんだからいいんじゃないの？
ってｶﾝｼﾞ。そこまで神経質にならなくても･･･。
「こんなとこに子連れで来るな」
とか言ってる人はお店でも自己中な人なんだろうなー。
お客さんも結構温かい目で見てくれてますよ。
田舎だからかな？

そう、田舎だからです。田舎者は一般常識が欠落している上、過疎化により子供を見る機会もないので、子連れでも歓迎するのです。

あと、単に商売だからでしょ？会社員だろうが主婦だろうがお客様はネ申だからね。

ここで「子連れ居酒屋賛成」と言っている人達は色々言い訳しつつ
「こういうことだから私達、ｱﾅﾀｶﾞﾀが思うようなDQNじゃないのよ。
むしろ頭の固いｱﾅﾀｶﾞﾀがDQNなのよ」
と主張したがっているだけのように見える。

どんな反論が出ても
「でも〜だし(既に何度も上がっている話題リピート)」
になって議論になってないから延々とｽﾚだけが伸びる。

子供が出来たら、子供のためにバカにでもなるという美しい愛情ですよ

話題がループしてるのに伸びがいい無意味なスレはココですか？(´・ω・｀)

前にもでてたけど個人的にやっぱり衛生面が気になる。
ファミレス等も一緒だとは思うけど・・・。
でもそんなこと言ってたら外食なんてできないよね。

↑スレ違いでしたスミマセン

>>115

子供のためにわざわざバカになってるんじゃなくて、
素でバカになっちゃってるんだと思う。
DQNが増えると、DQNでいることの羞恥心とかもなくなるんだろうなあ。

こないだ駅前（千葉県某市）で夕食とろうかと
あたりのビルに入ってる飲食店見て回ったけど
どれが居酒屋でどれが普通の料理屋なのか分かりづらかったよ。
居酒屋でも最近は料理を前面に打ち出してる所が多いし。
結局、鳥料理の店っていうのに入ったけど。
美味しかった。

>119
なんというか、育児板の頑なさには
「子供を産んで育ててこれだけ大変なことを成し遂げた私が、
母親として間違いを犯してはいけない私がDQNであるはずがない」
みたいな意地やプライドによるところがあると思う。

自分の意見は間違いないと信じているから、羞恥心は最初からない。
羞恥心が沸くのは
「客観的に見て恥ずかしい自分の行為」に対してではなく
「私の意見を否定された」「恥をかかされた」
というプライドの問題に限られてくる。
喫煙スレとかこことかで反対派を
「頭が固くて可哀想な奴らでちゅね〜ﾌﾟｹﾞﾗ」なんて煽る人は
特にこういう(「恥をかかされたから恥をかかせてやる」的な)
思考をしているんだと思う。

でもどんなに自己弁護しても、
「えー…あの人……」と眉を顰める人はいなくならない。

>>121

> でもどんなに自己弁護しても、
> 「えー…あの人……」と眉を顰める人はいなくならない。

同意だ。
ぶっちゃけ、他人が子供を居酒屋に連れていこうとどうでもいいし、
ダメだといったところで規制できるわけもない。
だけど、「子供を連れて居酒屋に行く人」がいれば、
私はあまり近づきたくないしつき合いもしたくない。
同じように思う人は（環境によるかもしれないけれど）私の回りでも多い。

　去年出産した妹（←酒豪）に「酒飲みにいったりとかは？」と訊いたら、
　「へっ？　なんで？　××（赤ん坊）がいるのに？」と
　きょとんとしていたので安心した。

ここで声高に主張している「居酒屋擁護派」の人はどうでもいいが、
ROMしている人が、そういうふうにならなければいいなあと思うよ。

だねえ。喫煙ﾏﾏﾝも居酒屋ﾏﾏﾝも吸うのも行くのも勝手に汁だわな。
ただ、それを正当化しようと鼻ふくらませてｷｬﾝｷｬﾝ言ってんの見るとついかまいたくなっちゃうんだよねｗ

あげ

最近の居酒屋は家族連れ（子連れ）を意識していると思う。
じゃなきゃ、お酒の席で全面禁煙なんて・・・しどすぎる。

居酒屋に行く母親＝酒飲むって考えがおかしい。
最近の居酒屋はほんとお洒落で小料理屋さんとたいしてかわらないと思う。
食事に行って何が悪いの？って感じ。

何回書いただろうorz

居　　酒　　屋　　は　　飲　　み　　屋

居酒屋はタバコの煙もあるし何より１２７さんの言うとおり「飲み屋」
子供に良い環境かどうか考えなくとも判る。

いくら食事だけだろうと時間が早かろうと躾がなっていようとも、
子供には居酒屋に入って欲しくない。
特に街に子供が溢れかえる今の時期とかは、
まだ夕方だけど早々に居酒屋に非難するか、となる事がある。
そんな時に店内に子供が居た日にゃあ…
もう日本には大人だけで落ち着ける場所がないのか？と思ってしまう。

>>129
それこそ大人向けな、子ども歓迎じゃない所にいかないのは何故？

>>130
ファミリー居酒屋じゃなく、炉辺焼きメインの居酒屋だったり
エスニック居酒屋等での話だよ。ショットバーでも子供居たことがある。
それに基本的に >大人向けな、子ども歓迎じゃない所 と言うのは
居酒屋全般ではなかろうか？歓迎されりゃ疑問も無く行くのもどうかと思う。

>>131
それは、そこにいた親子連れの方がDQだなぁ。
>>1の店みたいに「歓迎、って言うか来て下さい！！」って店にまで
「行くな」と言うのもなんだな〜と思ってるだけ。放っとけば良いのに。
私は、行かないけどね。元々、お酒好きじゃないし。

>>132
あのね、１の店は禁煙しただけであって子連れ歓迎というわけじゃないんだよ。
なんでこう勘違いするバカオヤ多いんだろう。

>>133
いえ私は居酒屋擁護派じゃないですが、
そのように言うと、ワタミのコンセプトを持ち出されます。

■居食屋「和民」のコンセプト
居食屋「和民」は、お酒を飲むだけとか、
お食事だけといった利用のしかたの区分けはありません。
仲間との宴会・パーティにも、　家　族　でのお食事にも、
ご自分の家の居間や食卓のつもりで、
お好きなかたちでご利用いただけます。
「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋として
「豊かで楽しいもうひとつの家庭の食卓」を基本コンセプトに、
「あなたのリビング＆ダイニング」として展開しています。

るーぷ

>>134
おいおい
和民のコンセプトの「家族のお食事」を小さい子連れとのお食事と一緒にしないでくれよ
宴会もできる場所で、赤子を連れてくってどーよって話だろ？

それにしても最近のおしゃれ（風）居酒屋は「○○ダイニング」とか銘打ってて入りやすくなってるってのはあるな
今日もｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと外食しようとｼﾞｼﾞに連れてかれた場所が個室を設けている「和食ダイニング」だった
入り口入ったら居酒屋そのもの、待合い場所のｿﾌｧではﾔﾝｷｰ寝そべってるしで慌てて出てきたよ

赤ちゃんいたら外食すんなってゆー風に聞こえる。

＞和民のコンセプトの「家族のお食事」を小さい子連れとのお食事と一緒にしないでくれよ
どう考えても一緒

まあ近所に座敷のうどん屋、ラーメン屋、和食レストラン、鍋屋
居酒屋なにもないうちには関係ないが

座敷個室の和風ファミレス近所に欲しいなあ
納期前とかに行きたいよ
息抜きは必要ないが手抜きがしたい

和民のこの店、結局続かないんじゃないかな。
タバコ吸わない大人が、ここだとタバコの煙や匂いもなくて
純粋に酒や食べ物を楽しめるねと出向いたら、子連ればかり・・・
としたら酒飲む気分では勿論なくなるし、落ち着いて食事も出来ないでしょう。

そうなると和民のこの店（和民全店じゃなかったよね）は客離れが酷くなる。
子連れ程度は対してお金落とすお客ではないし、もうｱｶﾝでしょ。

子連れの夫婦と子供好きのふりする若いカップルで賑わうと予想。

まじで最近のバカ親は脳みそが昆虫並みだな。
いや昆虫に失礼だった。。。

子供連れの客が、どれくらい単価落としてくれるかじゃないかな。
あまり注文しもしないで、ダラダラ長時間お喋りするだけとかだと
ヤバイ気がする。
そしてアカンボ連れ団体の場合、そういうケースが多そう。
（いわゆるマック代わりに使われる）

居酒屋としては酒飲まない客は安いだろうけど、
飲み客がいない時間帯を埋めるにはいいかも
人件費とか考えても。

>>142

人件費を考えると、子連れ客のために日中から店を開けるほうが
不経済だと思うよ。子連れ客で連日満員っていうのならまだしも、
そんなに混雑はしないだろうし、一品二品で長時間粘られ、
子供が走り回ったり座席を汚しまくったりされた日にゃあ、なおさら。
しかも禁煙で、近隣サラリーマンの昼食利用も望めないと。

というわけで141に同意。

じゃあさ　焼肉屋は？
うちの近所の焼肉屋、家族連れ多いけど、もちろん
サラリーマンやら、カップルやらも多いし、酒飲んでるし
タバコ吸ってる人もいる。
タバコはともかく、そういうとこでも、子供連れはウーロン茶？
過去レスあったらスマ祖。

>>143
なんで子連れは「一品二品で長時間粘る」ってなるの？
そんなにケチケチしてるの？
ファミレスとかで長時間粘ってるのも学生とか子連れじゃないおばちゃん集団とかじゃ？

>>143
んじゃまたそのうちそのサービスもなくなるかもね。
>>144
個人的には鉄板のある店に子連れは怖いなあ。
酒量は自分で決めることじゃない？

子連れで飲みにいこうと誘われた。
即効断った。
結局４組で呑みに行ったらしい。
母乳やりながら。
「周りの目が痛かった」
と言ってたけど、当たり前だよ

行ったらDQNなんだって。生真面目で賢い大人が多いって
日本の将来も安泰だね。

居酒屋版で叩かれて育児版で帰り討ちｗ。

版→板 帰り→返り ｽﾏｿ

まあね、居酒屋は確かに、大人のための場所ですよ。
おおっぴらに子供連れてくのはどうかと思うよ。
かといって、DQNだの、なんだの極論すぎ。
みんな、さぞやかし立派な子育てしてるんだな〜。

>147
居酒屋云々以前に、
酒飲みながら母乳あげてもいいんか？　ええのんか？
赤に影響でそう。

子連れはいりません。
来ていただかなくて結構です。
お子様メニューは単価安くて利益ほとんどない。
「子供がお腹すいてるから早く持ってきて頂戴。」
「なんで子供のメニューが遅いんだ！」
「子供がいるのに辛すぎるんじゃない？」
「子供がいるのでお座敷ないですか？」
お会計　親子３人で　２０００円なり　平均客単価２８００円

「アルコールより、ストレスの方が母乳に悪い」
と彼女は言ってたよ。
私は「ふーん」としか言わんかった。

>>154

そういう人って、自分が我慢することはなんでも「ストレス」になるって
思ってる気がする。ある意味、ストレスがたまらない性格なんだけどな、
本人は認めないんだよな。

>>153
そんなもんでしょうね。
呑む客だと・・つか昔良く呑みに行ってましたが、だいたい安い店で
１人4000円分は飲み食いしてました。酒飲みばかりだったからかも？
でももし店に入って子連れがたくさんいたら落ち着いて呑めないし
ビール一杯くらいですぐ別の店に移るかもしれない。
そうなると客単価・・・1000円弱かあ。きついですね。

>>153
だったら子供メニューとかファミリー向けと銘打った看板作らなきゃいいじゃん。

利益が出るから用意してるんでしょ。

居酒屋から居食屋に変わってきてるし、子連れにとっては敷居低くなってるよね

さぞかし賢い親が多いのねなんて言ってる子連れ居酒屋推進派の方がいるようですが
店がいくら家族連れOKっていったって、子供を連れていくべき場所かどうか
それくらい常識でわかんないのかなぁ。
「○○がいいって言ってる」とかそんな感覚で過ごしていると
そのうち「運転手さんが静かにしろっていってるから静かにしなさい」とか言っちゃうバカオヤになるよ

>>159
もうなってるから忠告しても手遅れだよ。
自分で考えられないんだよ。
子どもが可哀想だよ・・・

自分で判断して連れってんじゃない？
子供あきらかに、浮くようなところにもいる時あるじゃん。
お店が呼んだ訳でもなかろう。

ただ、もんじゃ焼き屋に　うちの息子（小学生）と一緒に行って
ご飯食べてたら、おばさんに
お母さんご飯作ってくれないの？　とかからまれたことがある。
どうも、私がビール飲んでたのが気に入らないらしい。
もんじゃ焼きはうちの子が食べたがったんだけど・・・
やっぱ　子連れは酒飲んだらいけないんだあ、と悲しくなったこと
思い出した。

なんかこのスレ読んでいたら
別に居酒屋に子供連れて行っても行かなくても
どっちでもよくなってきた。
周りに迷惑かけないんだったら、どうぞご自由に…。
たとえ居酒屋に連れて行かれた子供に悪影響があったとしても
結局、本人たちが困るだけなんだからさー。
否定派の皆もそんな一生懸命、反論しなくてもいいんじゃないか？

友人達と食事しようってなると居酒屋になるので子連れのまま居酒屋に行く。
でも、私は超酒弱いのでいつもソフトドリンク。
酔っ払った姿を子供に見られたくないのと、子供連れてるから帰りも
フラフラせずにちゃんと帰れるようにしなきゃって思うから。

でも、もし凄い酒強かったら、ちょっとくらいは飲みたいと思う。
あー、でも前に友人と子連れでサッカー日本vs北朝鮮戦を某所(野外)で観たときは
缶ビール(1本だけ)飲んで盛り上がっちゃったなあ。

>>162
それを言うなら肯定派もでしょう。
周りに迷惑掛けなきゃそりゃいいに決まってるが、
大体が迷惑掛けてるのが実態。

酔っ払ったママを見せられてる子供が一番迷惑。
「あーこれが普通なんだ」
と理解するから、その子が成人した時とんでもない奴に育つ。
でも、その子にとったら普通なんだよね。

≫１５７
大きなチェーン店だから俺の知らない間にお子様メニューが出来て
ファミリー居酒屋をうたうようになった。

でも現場の人間としては売上を上げる為には子連れは来て欲しくない。
混んでいるときに「子供がいるからお座敷」だぁ？
８人がけの席に４人で座って、赤ん坊が泣いて３歳位の子が
走り回って、ご飯とおかずみたいな注文してドリンクは
お酒を頼まないどころかウーロン茶ならまだしも　水のみ。
他の客にもうるさいと注意されるし、注意しても聞かないし
そのくせなんだかんだとうるさい。

今が過渡期なのかもね。
166みたいな判断をする店が増えれば、
次々と「お子様お断り」になるかも。
ＤＱ親は「子連れに優しくない」とキレるかもしれないから
何か尤もらしい理由つけてな。

>164

否定派を非難したわけじゃないよ。
肯定派には勝手にさせとけよ
子供にどういう影響があったとしても私達には関係ないんだから
別にいいじゃん
という意味だよ。

私はもともと否定派というか
今でも自分は子連れで居酒屋に行かない考え。
なんとなく嫌だからってだけなんだけど。

でも、あれやこれや言い訳してまで行こうとする肯定派の意見読んでたら
もう呆れてどうでもよくなって。
肯定派の皆も、そんな奴らに
「やめたほうがよい」と力説する必要もないなって気がした。
肯定派が親切にみえたというか、ね。

酔った姿を子供に見せたくないってどんな心理？悪い酔い方をするの？
子供にいじわるでもするのか？
私はあんまり変わらない、ちょっと陽気になるくらいなので気にならない
家ではたまに缶チューハイくらい飲むよ
大人は酒を飲んでもいいんだからことさらに隠蔽することない
盆や正月に親戚で集まればみんな酔う

うちの地元は、やたらに子供が多い。
のでチャイルドルームのある焼肉屋　座敷でなおかつ個室になれる
居酒屋　釣堀のある居酒屋（記念写真はほとんど子供）など
色々あるよ。子供はほったらかしにされてないし、家族仲良く
ご飯食べてる。
要はTPOと住み分けなんじゃない？大人用の居酒屋ももちろんあるし。
あと、子供連れて泥酔なんかしないよ。軽く機嫌がよくなった程度で
やめるよ。それすらいけないの？そんなに母親っていつも、優等生じゃ
なきゃいけないの？
>165さん

うちは夫婦とも下戸に加え、どちらの両親も下戸なので
居酒屋になじみがない。そのせいか逆に居酒屋に嫌悪感がない。
外食の一部に思えるというか、安めの焼き肉屋や和食の食べ物屋さんと
同じ雰囲気に思える。
別に無理して子連れで行きたい場所でもないけど
店内が騒がしいから子連れには気楽かもね。

>170
子供の前だけでは、母親はいつも優等生じゃないとヤバくない？

>172
ええぇぇぇぇえ〜！
私、居酒屋に子どもは連れて行かない派だけど、
子どもの前のみならず、優等生とはほど遠いよ…　ヤバいのか、そうなのかorz。

向田邦子さんのエッセイでさ
父に進められて、お酒飲んで軽く酔っ払った母を微笑ましく思った
ていう表現あるし、うちの旦那の母もとってもいいお母さんだけど
人が集まれば酒ぐらい飲むよ。
旦那だって一杯くらい付き合ってほしいと思う人おおいんじゃない？
いつも、優等生の母親なんて息苦しいと思うけど。
くずれっぱなしも困るけどさ。

うちは夫婦共に、お酒飲めませんが家族で居酒屋には行きます。食事目的で…。

よくエッセイで何とかかんとかって言う人居るけど、
作家でも○○してる＝多い＝正しいって図式になってるよーな希ガス。

>176
正しいとは言ってないじゃないか。そこの部分は共感えたから
例としてあげてるだけじゃないか。
そういう些細なことにからんでほしくないな〜

周りにいらん迷惑をかけない人間ではありたいが
優等生である必要はないと思う。

ま、私は居酒屋には連れて行かないけどw

優等生になる必要は私もないとは思うけど
せめて子供の前では常識的な人間でいなくちゃだめだなとは思う

>>162

確かにそれはそうなんだけどさ、ここで「子連れ居酒屋オッケー！」という人は
何を言われようとも考えは変えないだろうし（ガマンはお嫌い？）、一般常識が
他の人とちょっと違っていたりするんだろうからね。
でも、このスレをたまたま読む人もいるかも、ということを考えると、
読んだ人が「みんなやってるし」と思ってしまったらいやだなあ。
せめて、これだけの人が、子供を連れて酒を飲む場所に行くことに批判的だということ、
いろんなリスクがあり得るということ、ということぐらいは立ち止まって考えてほしい。
だから時々、子連れ居酒屋に反対するレスをつけてるよ。

あっちこっちの板で同じスレ立ててるけど、結局こうして叩かれるのがどうしてわからないの？いい加減目覚めなさい！！1さん。

乱立させてるのが同じ人物ならよっぽど
嫌なことでもあったのかね。

一般論として1歳児を居酒屋はDQNだね。

一歳児じゃなくても、未成年連れてったらキクマのようにたたかれる。

世の中アホが多くなったね。

>>181
1はどうみても居酒屋推進派ではないようだが

あらホント！失礼いたしました。

すみません。
うちの嫁が連れて行ってるなー。
注意しときます。

>>187

嫁さんの言い訳や反論があったらレポートしちくり。

っつーか、
夜１１時過ぎてもレンタルショップで
店内で子供が騒いでるんだけど。
子供は９時までに寝し付かせろよ。
居酒屋だけじゃなく、こういうのもどうかと思う。
最近の親はホント子供を夜遅くまで起こしてるね。

↑激同！24時間スーパーなんかにも居る！子供は早く寝かせないと駄目だよ！
馬鹿なくせに親になるんじゃないよ！！

>>189
確かにねー。私のママ友でも仕事の都合で
夜中にアカンボ起こして風呂入れて
朝方の4時に寝かせてるママがいるよ。
なんだか信じられないとちょっと引いた…
自分の都合で赤の生活リズムグチャグチャにするママはいるよ。
おっと、スレ違いなのでこの辺で失礼。

そういう親にナゼだと問いただしても、お店がやってるから私は行くだけであって
子供を置いてくわけにはいかないから仕方なく連れてるとか言うんだろうね

飲んだくれの親が必死ｗｗｗ

家で子供が寝た後にでもかっくらっとけｗｗｗ

>>191
その人がなぜその仕事をするかにもよるけど・・とｵﾓﾀ。
好きではやってないでしょう。自分だってきついだろうし。

どんな仕事なの？

>192
そういうことを自分への言い訳に使っている人は
>153みたいな店側の意見が出ると>157のように
逆ギレするんだね。

そういえば昔レストランで働いてた時
>>153に出てくるような文句言う客が多かったな。
そういう客に限ってお子様ランチを１つだけ頼んで
子供と２人で食べたりする。

子供が寝た後もダメだという奴は
母親たるものかくあるべしみたいな
懲り固まった考えを強く持ってるんだろう

>>198
？
子供が寝たら居酒屋に行くってこと？

確かに大人の都合で子供をふりまわす親もどうかと思うし、うちは預かって
もらうけど、こんなことでいちいち目くじらたてんでも・・・
自分の子が拉致られる訳でもなし。
私は居酒屋バイトしてたが、学生飲み会の方がよっぽど迷惑やったぞ。
最終的には団体学生はおことわりしてましたが・・・
>>199
誰か残ってればいいんじゃない？母だって飲みたいときはあるじゃろ。

ずっと見て来て「子供が寝た後もダメだ」みたいな
書き込みはなかったと思うけど。
レス何番？

９番

>>200

現代はあまりにも「目くじら」をたてなさすぎなんじゃないかと思うよ。
だから、寝ている子供を放置してどっかに遊びに行って、
その間火事が出て子供あぼーんという事故が絶えないんだと思う。
そのくせ、ある程度子供が大きくなっても、過保護にする親も多いんだよなあ。
なんなんだろう。バランス感覚の欠如？

せめて子供が小学校に上がるまでは
オトナのための夜遊びにつきあわせたりするのは
やめるべきだと思う。

>>203
確かに！
大人の場所に子供がいるのって、すごく不自然。
「今日は子供を預けてきた!遊ぶぞ！」
っていう時に、隣に子供がいたらすごく嫌。

焼肉屋に1才児を連れてくだけで
「今日はがんばるぞ。」って感じなのに、
居酒屋〜〜〜？？？？
子供が手をださないかどうか監視監視監視
で、くったくたになってお終いだよ。

よそ様に迷惑かけたら申し訳ないし。
宅飲みでいいよ。宅飲みで。

>>204
はげど。
ていうか、一歳児同伴で居酒屋って私だったら全然息抜きにならないな。
飲みてぇぇぇって言うかワイワイしたーいって時は旦那か一時預かりに
お願いしてる。

居酒屋に限らず、子連れの外食は例え個室でも、子供と周りの両方に気を
遣いすぎて、全くリフレッシュできないや(´・ω・｀)
ちなみに滅茶苦茶酒好きな私ですが子連れ外食で一度も酒飲もうと思った事
もないよ。
優等生でもないしかなりダラ母な方だけどね。

確かに旦那預かりが、一番だね！！
宅飲みは、つまみがないと飲めないわしには、あんまりリフレッシュにはならない
ですよ。
居酒屋推進派はぜひ旦那預かりで！！

旦那とか実家ならわかるけど、一時預かりにしてまで
飲みたいと思う神経を疑う。
わが子を、なれない場所に預けて飲んでる最中って
泣いてないかなとか、心細がってないかなとか、
心配にならないの？

子連れで居酒屋に行くDQN親の例
↓↓↓↓↓
http://blog.livedoor.jp/clean_air/

育児板やニュー速+板などあちこちで吊るし上げされたブログ

ぱっと見は嫌煙ブログだが・・・・・

>209
うわぁ…。
つか2ヶ月の赤ん坊って子供としてはどのくらいの生き物なの？
(今妊娠してるけど初産なので2ヶ月の赤ん坊がどれくらい
成長しているものか分からん)
どんなに親が気を付けても泣くだろうし漏らすだろうし、
そうなると匂いとか声とかが飲食店にあるまじき不快を
辺りにまき散らすだろうし、居酒屋じゃなくても連れていくのは
控えるべきだと思うけどなぁ。

というか「周囲を禁煙にさせる為に妊婦・子供を『強力な武器』
にする」という考えが気に食わん。それじゃ「妊婦だから席譲れ」
「子供だから大目に見ろ」と同じだ。

こういう輩が実は妊婦・子連れの敵だったりする。

>>210

> 「周囲を禁煙にさせる為に妊婦・子供を『強力な武器』
> にする」という考えが気に食わん。

すごく同意だ。なんかもう道具っつうか、
炭坑に入るときのカナリアみたいだよね。

ｶﾅﾘｱ・・・ﾜﾛﾀ

おれもﾜﾛﾀ

そんな自分はただいま枝豆つまみに宅飲み中　隣室で旦那と２歳児爆睡してる

>>212
それをぜひ例のキチガイブログにコメントしる！

>>215
実は私は書き込みしたんだよ。だけど逆ギレで終了。
この人たちもう育児には関心ないみたいです。
とにかく「禁煙」のみにがんじがらめになって、他の一番大切で
優先すべきことは頭にない模様です。

つまりたぶんｶｷｺしてもムダ。

「禁煙」という、人にマナーを強制する
(この場合は妊婦・子供を『強力な武器』 にするとあるから
期待じゃなくて強制だよなぁ)
ことを鼻息荒く熱弁しているのに、
「躾以前の2ヶ月の赤ん坊を居酒屋(飲食店)に連れていく」
というマナー違反を
「店も安心・安全だし大丈夫です！皆さん感情論で騒がないで
ください！これも禁煙をすすめる為だと思えば寛容になれませんか?!」
と言われても説得力ねぇっつーか。

嫌煙自体は自由であり、当然の権利でもあるが、
喫煙と同等の権利でしかないうえ、
嫌煙厨ってのは単なるタバコ嫌いと違って

｢嫌煙権＝他人の喫煙を強制的に止めさせることができる権利｣

とカン違いしてるDQNだからな

居酒屋でも焼肉屋でも１歳児連れてくと食事なんておちおち
できないよ。子はごそごそ動きっぱなしでそれを監視して、
疲れるのなんの。今外食恐怖症だ。

>>219
同意。

ファミレスでさえ食べた気がしないし疲れる。
居酒屋とか行く人って疲れないの？
子供がおとなしいのかな。
たまには人が作ってくれたご飯が食べた〜い。

職場の同僚はよく飲み会に赤子の頃から子連れできてたよ。小さな事務所だし、皆も承認で全然OK。
居酒屋育ちって言われてたその子は、とても大人しくて、みんなも適度にあいて
してあげて全然問題なかった。
私も遅れること2年で子持ちになったんだけど、うちの場合は、ダンナが見てくれるし、
私も飲みだすと歯止めがきかないタイプ（明け方までゴー！って感じ）なので、連れて行ったことはなし。
でも、同僚の子供の遊び相手になる年齢になったら、たまには連れてってもいいかと思ってる。
あと、職場の場合はたいてい個室だけどね。
ちなみに、普段家族でも子連れで居酒屋行っちゃうよ。酒のバリエーションが多いレストランとしか
考えてないからかな。開店すぐの6時台とかだとすいてるし、他の客に迷惑かけてるとは思ったことないや。
でも、例えばスナックやバー、ましてクラブとかには連れて行かないよ。
大人だけの空間（照明の明るさが違うよね）があるのは理解してるつもり。
昔、ホテルのバーラウンジで、旅行者なのかもしれないけど、赤子連れ見たことあって、すっごい
違和感（非難までする気はないが）感じた。夜景の見えるカクテル自慢のとこなんだけどさ。

子が赤ちゃんの頃から居酒屋、カラオケ、友人経営のバーと
どこにでも連れてってる友人がいる。
子供はどこに連れていっても大人達が騒ぐ隅でひとり静かに
ゲームやってる大人しい子に成長しています。深夜0時過ぎても平気。

>深夜0時過ぎても平気。

('A`)…………。

>>223
深夜0時過ぎても（周りの大人が）平気（な顔をしているＤＱＮ）

子供連れてまで飲みたいなんて、なんで子供産んだんだろ？
子供が子供を産んだの典型例だね。
そんな親をもった子供がかわいそうだよ。

子供産んでからも、子供以外の楽しみが欲しいんじゃないかな。
どんな店かとか周りの迷惑等はしっかり考えてから行くべきだとは思うけど
友達とﾜｲﾜｲする楽しさが恋しくなるんだよ、きっと。
自分もたまには家とは違う、外で飲む雰囲気を味わいたくなる。
楽しみ方は人それぞれだからね。
でもやっぱり旦那に預けて羽根をのばす！これ最強。

>>218
子供も外食につれていくと周囲に迷惑をかける。
喫煙も煙が周囲に迷惑をかける。

両方とも自宅でお願いシマス。

一時保育だろうが父親だろうが預けていけば無問題

>>221
子持ちの身で、飲み会で朝帰りなんだね。
いいなー素晴らしい
ビバちゃんとした旦那さんだ

>>1見てびっくりしました。
世の中いろんな人がいるもんですね。
DQN自慢したかったのかしら。

臨月でシャブ打ってるのが一番信じられない。
見てゾッとした。

＞221
＞酒のバリエーションが多いレストランとしか
＞考えてないからかな。
あなたはそう考えてるかもしれないが
多くの人は大人が酒を飲む空間として捉えている。
あなたがバーラウンジで感じた違和感を
居酒屋で感じてる人がいることを忘れずに

名前が違っても飲み屋は飲み屋。

例えば高校野球部が居酒屋で打ち上げをしたいといっても
「○○高校野球部」で居酒屋予約は取れないし、居酒屋で
打ち上げしたことがバレたら大会出場も中止になるだろう。

居酒屋ってそういうとこ。

基本的に２０未満は入場も断るべきな場所だと思う。
ただ、それができないから酒を飲まなければOKみたいになってる。
法律が甘いんだろうな。

実際３歳児を飲み屋に連れて行った親を知っているが、
締め切った部屋でタバコまみれ、酒は飲み終わったのを
舐めていたり、場合によってはタバコの灰入り酒を飲んでしまったり。

実際飲酒は子供にとっては飲んでしまったら、タバコより害が大きい。
脳を溶かす働きもかなり速いだけに発育途中の子供は絶対飲酒してはいけない。

やー二十歳未満出入り禁止でいいよね…

>>236いいです。

結論だね>>236

>>236

それでオッケーです。
っつうか、二十歳未満飲酒禁止という法律があるのに、
なんで酒メインの店に子供を連れていくことが許されているのか謎すぎ。
うちで飲みなよ。

>239
「安心・安全・ファミリー向けをうたう居酒屋があるから
連れていくのに…何故それが悪いの?!」
「母親だって人間。母親だからって育児中居酒屋で酒が
飲めないなんて男尊女卑よ！」と主張する親がいるからです。

分かりやすく言えば、例えば高校球児や未成年アイドルが
「今日は打ち上げ、ファミリー向け居酒屋でやるぞ〜
安心・安全食材を使っているし禁煙店鋪だから俺らが行っても
大丈夫だよな〜」
「ウス。居酒屋なんて今の時代、ちょっと酒メニューの豊富な
ファミレスっすよね」
とやったら世間は非難轟々。特にその場に大人がいれば
「なんで大人がいて止めないんだ」ときっと言われるだろう。

自由の前には義務があり、義務が守られてこそ自由がある。
「居酒屋で飲みたい」「遊びたい」と思う以前に、
親としての義務(保護者として被保護者を監督する)を
忘れちゃいけないなぁと思うよ。

>>240
禿同。というか、これが結論だね
ていうか、ここ数日居酒屋に子供連れてってる親のﾚｽぱったり無いねｗ

お盆が終わった頃ですが、親戚一同で集まって、家で飲んだり食べたりするのと、
居酒屋の部屋を貸しきって、飲んだり食べたりするのって、そう違わない感覚の人って多いのでは？
たばこや酒まみれとかって非難するけど、家の中はいつもそうってうちもあるわけだし、
そんなことに構わない人って世の中多いでしょ。
だからって、そんなうちなのに子供産むなんて・・・なんて言ってたら少子化がますます進む。
逆に、現実はそんなうちの方が子供はたくさんいたりするわけよ。
目くじらたてる人の言いたいこともわかるけど、その手の人って居酒屋に行くような人なんだろうか
って疑問を感じる？
１さんも、居酒屋行くのかな？子供いてもいなくても、いかないタイプでは？

>242
親戚一同赤子の前で飲んだり吸ったりしても平気=家庭の環境が劣悪→
劣悪環境を避けようとすると少子化がますます進む→だからそんな
劣悪環境と似た居酒屋に連れて行っても別にいいじゃない

てこと？極論だなぁ。

マナーがなっていない(赤子の前で飲んだり吸ったりしても平気)
親戚がいるから自分もマナーを破っていい(未成年者である赤子を
飲み屋に連れて行ってもいい)ってことにはならんでしょ。
特に家庭の外・赤の他人(居酒屋の他の客・世間)にそのマナー破りを
見逃せというのはどうかと思う。
ちなみに私は1じゃないけど、居酒屋連れ子反対派。
元々酒・居酒屋大好きだけど、子供を連れていこうとは思わないよ。
実際座敷席で隣に赤ん坊がいて落ち着かなかったこととかあるし、
居酒屋でバイトしてその汚さ(2時間働くと靴下裏が畳の目に落ちた
ヤニで真っ黒)も知っているしね。

自分は毒の頃はしょっちゅう居酒屋行ってたけど？
子供産んでからなんて、子連れで居酒屋へ呑みに行くぞーとか外食するぞーなんて考えたこともなかったけど？
毒女の友人が「連れてきちゃいなよ」と言ってきたこともあったが、連れてけるわけねーだろとか普通に思ったし
まー、うちは旦那が息抜き賛成してくれてるし、非常識な親戚等いないからだろうけどね
だからといって子を預けて呑みに行くのも年に数回あるかないかだが

子供産んで育ててるうえで多少の我慢をするのは必要じゃない？
240さんの
＞自由の前には義務があり、義務が守られてこそ自由がある。
これが出来ない親が多すぎるとか自分は思うよ

↑は>>242へってことで

今日は旦那とお子と皆でご飯食べてきました。
もともとが、お好み屋だけあって、座敷があっていい感じ。
環境がそういうところであるせいか早い時間はお子連れ多し。隣の１歳児と
仲良くしてきました。
居酒屋推進派のかたは、めんどくさがり〜が多いのでは？
いくらでも、仲良く外食できるとこはあるよ。できなきゃ旦那預かりで！！

昨日、職場の飲み会にどうしても出席しなければならず、旦那は残業のため、
1歳児とふたりでいってきました。
テーブルの上の大皿はぐちゃぐちゃしそうになるわ、箸やおしぼりは他人のをとるわ
、うろちょろするわ、おさえるとギャーギャーうるさいわ・・・・
賛成・反対の前に、みなさん連れてったほうが大変なのでは・・？
と素朴に疑問。

247に禿しく同。
一歳児抱えてるけど居酒屋なんざ絶対連れてきたくない。めっちゃくちゃにされる。
ファミレスやらお子ランチのあるような店ならまだしも。
成人男女ばかりのオトナの世界で、
「がっちゃーん！」
「やめなさい！」
「いやーー！！」
「コラ！！！」
なんてやりたくない。絶対やりたくない。

連れてける人は善い悪い以前に、うらやまｽｨ…
うちのぼんずとは違って…
聞き分けの良いお子なんだろな…

親も子も外食慣れしてれば寿司屋だろうが居酒屋だろうが食べてる間はおとなしくしてられるよ。
ﾃﾞｻﾞｰﾄが済んだらｻｻｯと帰る。

おとなしくしてるって、その親が思ってる場合がほとんど。

>>250
あーそれ当たりだわ。
そういう親って、自分の子供のうるささが感じないみたいね。
私は他の子より自分の子供のうるささの方が気になる。
周りの冷たい視線も感じてないし、ある意味羨ましいわ。
それどころか「うちの子元気でカワイイでしょ」って思ってる。
カワイイから見てるんじゃなくて、うるさいから見てるのに。

居酒屋でも親が子供をちゃんと気にかけてて
外食時のしつけも出来てる｡
子供の負担にならない様にちゃんとしてれば居酒屋もファミレスもさほど変わらないと思う｡
まして全禁煙とかファミレスに酒が付いた的な居酒屋が増えてる訳だし…
全ては親次第｡
居酒屋でも大人や店員が子供に気を付かい子供もおとなしくしてる子も居れば
ファミレス中を駆け回る子供も居る｡
そんな子は大抵スーパーや電車の中でも駆け回るんだろうと思うと
後者の方が他人にも迷惑がかかる｡
どこへ連れて行くのにも親次第ではないでしょうか？
ちなみに我が家はまだ子供連れで外食をした事はありません｡

カラオケボックスで我慢しろ

カラオケの方がかわいそう…
音量下げてあればマシだけど、低月齢には疲れちゃうと思う

>>250
それマジで思う・・・
以前「こいつマジで障害あるんじゃないの？」と思うような
うるさくて我が侭で落ち着きの無い男児がいたんだがその親曰く
「この子割と聞き分けいいから〜どんな店でも入っちゃう」ハァ？

飛行機に乗ったとき、近くの座席の人から注意を受けたらしいのだが
「うちの子、割と大人しくしていたのよ、本当よ。そりゃちょっとは
声出したり遊んだりしたけど、全然うるさくない範囲内。
最近は神経質な人が多くて困るわ〜」と言っていたが、
本当に親というのはわが子の声は煩く感じないもんなんだなぁと思った。

とりあえず賛成派はちょっと前のだけでもいいから
スレを読むことをお勧めする。
いっつも話題がループしてるんですけど。

>>252
と思うんなら、居酒屋に固執しないで、ファミレスで飲んだらいかがでしょう。
あるいは、子供がいてもおかしくない外食のとこで。
わざわざ、しろい目で見られるところに連れて行かなくてもいいじゃないですか
今は色んなタイプのファミレスあるし。
でも、飲み会に子供連れてくもは反対だな。自分の楽しみに集中しちゃって
どうしても子供ほったらかしにするから。
あくまで家族飲みの話。
過去のスレにファミレスで酒飲むのもどうかと思う、というカキコあったけど
私は別にいいと思うから。
昼から飲んでるとか、子連れで泥酔とかは論外だし。

自分の楽しみに集中しちゃう＞常に子供の事を思っていればそんな事有り得ないとオモ｡

私は友達と飲むときぐらい自分の楽しみに集中したいが。
常に子供のこと考えてなきゃいけないぐらいなら、飲み会なんて行かない
周りだって気をつかわしちゃうし。
年に何回ぐらいしかないから、そんときぐらいは好きに飲みたい。
そういう場に子供を付き合わせるのは親のエゴ。

>>258
それは無理だわさ。公園でもママたちはおしゃべりに夢中。
酒が入れば、もっと子供からは目が離れるのは必至。

家でも本よんでる時とかは子供ほったらかしだなあ。

>>258
以前、自分は常に子供の事ばっかり頭にあった状態で
独身の女友達と会ったときに「育児に翻弄されてるつまんない女になったね」と鼻で笑われた
今は友達やめたけど。

友人や昔の同僚と会う時くらいは昔の自分のように振る舞ったりバカやってもいいとｵﾓ

DQN親晒しage

>>21同意。
結局子育て中の母親が子供を置いて飲み屋に行く事自体
よく思わない人って多いよね

最近ファミレスってほんとうにDQN御用達になった。。
喫煙席なんて巣窟。だったら落ち着いた居酒屋に．．．と思い
5才になった子を連れたまーーに行きます。DQNです。ごめんなさい。

ファミレスも居酒屋も地方によって雰囲気いろいろだよね。
ずっと都内暮らしの自分は子連れで居酒屋なんて信じられなかった。
でも小梨時代に転勤で、とある地方に住んでるとき、居酒屋が意外と
ファミレスっぽく使用されてる事にビックリした。そして居酒屋自体
飲んだくれた人も少なく、都内のガヤガヤした雰囲気とは違った。
逆に夜のファミレスの方がヤンキー系やDQN親子が多くて雰囲気悪かった。
まぁそんな違いもあるってことで。

深夜のファミレスはホント治安悪い感じだよね。
もう３年以上いってないから変わってるかも知れないけど
赤ん坊連れとかけっこういたなあ。赤ん坊なんかいつでもねてるし
そういうもんかと思っていたが
自分に子供ができたら、そういうもんじゃないねありゃ

今は居酒屋の形態や雰囲気にもいろいろあるからね。
頭ごなしに「居酒屋に連れて行くなんて!!!」「だったらファミレスで飲め!!!」
って言ってる人はどういう店を想像してるんだろう？
自分は周りに迷惑かけるのが嫌なので連れて行きたくない派だけど。

お盆が終わった頃ですが、家でせっくるするのと、
居酒屋の部屋を貸しきって、せっくるしまくるのって、そう違わない感覚のヒットって多いのでは？
いやらしいとかって非難するけど、家の中はいつもそうって家あるわけだし、
そんなことに構わない人って世の中多いでしょ。
だからって、そんなうちなのに子供生むなんて・・・なんていったら少子化がますます進む。
逆に、現実はそんなうちのほうが子供はたくさんいたりするわけよ。
目くじらたてる人の言いたいこともわかるけど、その手の人って居酒屋に行くような人なんだろうか
って疑問を感じる？
１さんも、居酒屋行くのかな？子供いてもいなくても、いかないタイプでは？

せっくるの話しに飛んだ例えに赤面．．．．

>>269
翻訳キボン

>271
242

なんでせっくるにするのか
それがおもしろいのかわからない

ヒント：ガイドライン

>>271

ちょいと>>271よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の居酒屋行ったんです。居酒屋。
そしたらなんか子連れがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「全面禁煙！」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「全面禁煙！」如きで普段来てない居酒屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
禁煙だよ、禁煙。
なんか親子連ればっかりいるし。乳児かかえて居酒屋か。おめでてーな。
よーしママ毎日来ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、空気清浄機やるからその席空けろと。
居酒屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の卓に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。子連れは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、子供が一緒なので全面禁煙は助かる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、子供が一緒なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、子供が一緒で、だ。
お前は本当に子供が一緒に来たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、子供が一緒って言いたいだけちゃうんかと。
いやむしろ「子育てしてたってお酒呑みたいことってあるし、早い時間だし、
お店が歓迎してるし」ってわけわからん理屈をこねくりまわすだけなんとちゃうんか。
居酒屋通の俺から言わせてもらえば今、居酒屋通の間での最新流行はやっぱり、
赤ちょうちん、これだね。
赤ちょうちんで立ち呑み。これが通の呑み方。
赤ちょうちんってのはオヤジが多めに入ってる。そん代わりガキが少なめ。これ。
で、それに焼き鳥の煙のなかで喫煙。これ最強。
しかしここにいくと次から和民なんかにいきたくなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、ファミレスにでも逝ってよしってこった。

久々に見た吉野屋ﾜﾛｽｗ

>>275
ｾｺｲ!
別の店行けばー。解決だよ。
君は面倒な人だね。嫌われ者だね。

277には何か言ってあげるべきなんだろうか？

ｱｲﾀﾀﾀさんのようなのでそっとしておけ

もう少しで夏休みは終わるよ

夏だねえ……

子どもいない奴にはわかんねぇよ。>275-

>277,282
…電車男で2にいらした方？

>>6piN577j

…………。

診断：半年以上ロムってる必要有り。

逝ってよし

「家族連れに優しい居酒屋を」　逝手　好子　主婦　42歳

先日、私は居酒屋で忘れることの出来ない体験をしました。
その日、私は夕食の支度が面倒くさかったので、家族そろって
居酒屋で食事をすることになりました。

ちょうど全面禁煙とかで、普段より多くの客がいました。
私は待ってる一秒一秒が待ち遠しく感じられました。
やっとの事で席に座れて、夫がおどけて「よーし,毎日来ちゃうぞー」
と言った瞬間、カウンター席の常連客らしい人物が、
「空気清浄機やるからとっとと帰れ」と私たちに向かって叫んだのです。
また、私が子供と一緒なので全面禁煙は助かる。と言うと
別の客が、「子供と一緒なんてきょうび流行んねーんだぜ、
おばさん。あんた、本当に子供が一緒に来たいと言ったの？」と言われました。
私は、たまには子供と家では作れない料理を食べたかっただけなのに……。

そして私たちが注文したものを食べてる時、「素人は素人らしく、ファミレス
にでも行ってればいいんだよ」と別の客が言うのです。
子供二人は、「もう二度とあんな恐ろしいところで食べたくない」と泣いています。
居酒屋は、ほかの所とは違うのでしょうか？いいえ、同じはずです。
ですから、居酒屋が家族連れが安心して食べれる所にしてほしいと思います。

>>287
なんだそれはと読み進んで最後にふと名前見て吹いたw

半年だけじゃロムってもわからんよね275は。
このスレにぴったりだ。
しかし287の文体で読むと意味が通らないなＷ

子供を連れて行くだけマシかな
昔住んでた社宅のＤＱＮは子供を置いて飲みに行ってた
夜中に子供が起きて外で泣いていた

家で飲めばいいのに…
一人で飲むのが寂しいなら友だち呼ぶとか

>>291

そうそう。それが一番＞自分ちで飲む
それになんの問題があるんだろうか。
ああ、もちろん近隣住民に迷惑をかけないよう
大声、カラオケ、走り回り等は禁止、もしくは山奥の一軒家限定だけど。
そのほうが安上がりだろうにねえ。

居酒屋行ってるﾏﾏﾝらは飲むのを優先しているよりは
食事をメインに行ってるんだ、何が悪いって言ってる香具師のほうが多いと思われ
よって家飲みを勧めても逝手 好子さん達は華麗にｽﾙｰだろうね

今時の居酒屋は
テイクアウトの所もあるから
それ利用したらいいのに

>>291
ヒント：狭い安普請・近所迷惑

姉妹スレからお知らせです〜
　　↓
｢子供が一緒なので助かる｣全面禁煙の居酒屋、ついにオープン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122232972/

奥様方〜、お願いがあってきました！！
「幼児虐待in居酒屋評論家ﾜﾛｽ先生」に援護射撃お願いします
私ＬＯＶＥは議論に弱いほうなので・・・なかなか上手く応援できなくて凹

あと、嫌煙猿は立ち入り禁止！！！厳守

　

「藩」という店があるんだけどチェーン店だから知ってる人多いかな？
そこは昼間は和食屋というかんじで最初から暖かいお茶を出してくれるような
ところ。夜は居酒屋。藩の赤羽店に昼間子供連れていったんだけど
隣りの席のオバサン3人組が食事終わっているのにダラダラしてて3人で
バナナを食べはじめたんです。面白い生き物だなーって目で、うちの子みてたよ。

週末観光地でいかにも大人の居酒屋風（チェーンではない）に入った。昼間だし暑かったからとりあえず
駅前でランチの看板出てるとこに入ったんだよね。子連れで顰蹙かなあと思いきや、ちゃんと子供用のフ
ォークが用意されていた。レジにはキャンディも。多分ランチのためにこれらを用意するとは思えないか
ら夜に子連れで来る客もいるんだと思う。店も否定的でないと。観光地だからかなあ。ちょっとびっくり
した。タバコさえなければ夜も行ってみたいと思ったよ。

>>298>>299
虐待親、発見。
そんなところに連れて行って、子供の発育によくないですよ。

既婚女性
飲酒婦人スレ
みんなで妊娠しても酒タバコOKなんて言ってる。
だから次男は障害もって生まれてきたよーなんていいながら明け方ま
で酒飲んでる。子供は親を選べないのに許せない。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125843808/l50

366 ：359：2005/09/07(水) 03:14:25 ID:P/9HVman
>>359ﾀﾝから>>362ﾀﾝへ♪
すまん！えとね、省略すると、
・他人に向かって軽々しく「気持ち悪い」って言うな
・対象人物がどんなやつかしってたら加勢するかもしれんが、しらんやつやんか（しかも今回ﾅｲｰｳﾞな問題）
・だじゃら目つけられたやつ、不運やったな〜と思うわ
・黒人差別とか、戦争とか、まだまだくだらんことあるね。
・『たまたま気向いたから人刺してみた』っていうのは違うけど
・「酒飲む女（タバコもよく）」もよく責められるけど、本人の勝手。
言われるね。
↑でも、ごめ。ここだけ言わして。
あたし、酒・タバコやってる体で妊娠した次男（胎児）が腎臓の管ほそくて手術した。
母体って重要かも。んで、負け惜しみになるかもしれんけど、
もっともっと酒タバコしてた長男は、健康体だった。
あ、途中から>>362ﾀﾝ関係なくなったｗま、いいか。許せｗ

最近の居酒屋って分かりにくい。
ホットペッパーに美味しそうな料理屋っぽくのってて
しかも個室もありますって書いてあったから行ったら
普通の居酒屋だった・・・。
居酒屋じゃないと思っていったから子供連れて入っちゃったよぉ〜。
それ以降は行かないけど。。。
でも個室なら別に良いんじゃないかなて思うし。。

>>296
「嫌煙猿どうのこうの」と喚いてる吉っぽい人のこと？＞「幼児虐待in居酒屋評論家ﾜﾛｽ先生」

私も、いくら禁煙の居酒屋でも、子供はちょっと・・・と思っているが
あんな吉が居座ってるスレでは、援護射撃はできないですよん。

話題喚起期待あげ

>>303
その人、いつも語尾にw多用して、逝っちゃってる感がある。。
そのうち、居酒屋いる子供、カッターで刺しそう。

居酒屋ではなくてホストで子供連れてきているのを見たことがある。
どうも以前の常連らしくて、子供できてしばらく来れなかったけど
少し生活も落ち着いたので顔出しました〜って感じでした。
子供（おそらく３歳くらいと乳児だったような）は泣いていたけれど、
店内はうるさいしみんな酔っているし誰もかまっていませんでした。
おそらく子供は深夜のため、眠かったんだろうと思う。

それまで子供を預けてホストに通う人を、そこまでして？？と思っていたけれど
子連れでホストのほうがずっと引きました。

>>306つーことはあなたもホストにいってたんだね？
子連れが来るようなお下品なホストクラブに。

ってか、>>306を叩く前に子連れｵｹなホストクラブってどーよ
営業停止もんじゃねーの？

犬を連れてくる客がいるホストクラブはありそうだが。

>>308
だね。風営法にモロ抵触する。

http://my.peps.jp/tomiofan

どっかの漫画家が生後間もない赤を連れて行ってたぞ

あーゲコね

>>305
今、見たけどｺﾜｲー、あんな文章、常人には書けないよ
ああいう人が子連れにこだわってるなんて、ほんとにコワイ

子連れつうか、嫌煙者について異常な拘りがあるんじゃない？

生後間もない赤ちゃんを連れて、「居酒屋」で飲食するのはマナー違反、
マナーを強要する嫌煙者が、自らのマナー違反については甘すぎ！！
よって、嫌煙者は自分勝手、と

彼なりに主張したいんでしょうが。

私は嫌煙者ですが、居酒屋にも子供連れて行きませんよと
あそこにｶｷｺする勇気はないw

見に行ったけど、残念ながら、すっかりパワーダウンしてますねw。

みてみれ
http://my.peps.jp/tomiofan
酷い母親だ

子連れで居酒屋＝JOY＆HIDE

正直最近の居酒屋って名前ばっかりだよね？
酒の種類もファミレスと変わらないし
ランチに行くと家族連れとか大勢いて、ファミレスと一緒じゃん。
やっぱり酒を飲むなら赤提灯だね。
あそこなら子供も付いてこないし。

>>312
あー、内田春菊か

内田春菊は居酒屋で飲食しながら赤ちゃんに乳あげてたら店の人に
「えらいねー今どきのお母さんやらないもんね」と誉められたと
自慢気にマンガに描いていたよ。

＞「えらいねー今どきのお母さんやらないもんね」
これ、年配によく言われる。
今は若いお母さんって母乳でないんでしょ？とか
粉ミルクの方がラクだもんね、しょうがないよねとか
理解ありげに言われるんだけど、根拠が不明。

人前で乳を出す人が減ったためだと思われる

８ヶ月から会社の飲み会つれてってたよ。あんまり連れて行きたくなかったが
付き合いのため仕方なく・・・２次会は行かなくてすむから助かりました。
子連れ多いけど、平気でタバコ吸ってて本当働くママさん喫煙者多すぎ。

>>324
つっまんない釣りだなぁ。日本語おかしいし。
あんまりにも可哀想で、つい釣られてみたよw

たまには飲みたいって時たいていの人にはあるやろ！？

あっても連れてく事はないが。
そんなちっぽけな欲求もガマン出来ない人間って？

たまには飲みたい→家で飲め

家でじゃなくて、たまには外で飲みたい→子供預けて外で飲め

　外で、子供も一緒に飲みたい→非常識、最初から子供ﾂｸﾝﾅ

　子供を預けたいけど預かってくれる人がいない→金払って預けて外で飲め
　子供預けたいけど金がない→だったら酒飲む金を節約して金貯めろｳﾞｫｹ


って書いてたら地震きたー

地方の居酒屋のない地域に住んでるので東京の弟家族の家に
泊まりに行った時私が居酒屋へ行こうと提案。個室で区切られているから
いいかと、小２、３歳の姪も連れて行ってしまった。

楽しく飲み食いしてさあ帰ろうと席をたったら姪が「あー先生達こんばんは！」
隣は姪の学校の先生たちだった。ごめん。わたしのせいで弟夫婦は居酒屋に子供を
連れて行く親になってしまって。

弟夫婦も本当にいやなら断るでしょう
大人なんだから

この前小学校高学年か中学生の男児を連れた、親子3人組みを見た。
黒髪だったけど、見た目からしてﾄﾞｷｭっぽい親だった。

今日、たった今、居酒屋で４〜５歳の男児を見た。
団体さんで全員女性だったけど、子供は一人だけ…

今は某居酒屋ﾁｪｰﾝ店にﾁｬｲﾙﾄﾞﾙｰﾑがあるくらいだからね〜。これから、こんな居酒屋が増えると大変だよ。

良いんじゃないの？居酒屋くらい。だって逆に言えば、敷居の高いフレンチレストランとか高級レストラン店には入れないでしょ。

それを考えると、居酒屋で子連れが楽しむくらい許す心があったって良いと思うよ。
皆厳しすぎない？毎日居酒屋に行ってるわけじゃないでしょうに

>>332
四歳〜五歳の何が悪いのかと言いたい。
居酒屋って、個人的に一番ウザイのは大学生だけど。ところ構わず馬鹿騒ぎ、酔った勢いでゲラゲラ高笑い。
居酒屋自体、静かに飲み食いする場所じゃないけど、自分で金も稼がずに遊んでばかりのたかだか学生ごときが毎週一回は馬鹿騒ぎしてる方が嫌だ。

お酒メインの場に幼児・未成年がいること自体に違和感。

>>３３６
禿同
欲に駆られた一部業者の行いを
業界はなぜ放置するのか
未成年をあいてにするなら
居酒屋の看板をおろせばいいだけのこと

私は子供が酔っ払いに絡まれたりしないか、そんな心配をしてしまう。

ｶﾞｷがﾜｰﾜｰｷｬｰｷｬｰ騒ぐのも大学生が騒ぐのも同等にうざい。
躾けのなっていないｶﾞｷ（奇声をあげる、食物食い散らかし、座敷で他客にちょっかいだす、店の備品に手を出すなど）と非常識な親（店内でｵﾑﾂ替え、会話に夢中で迷惑なｶﾞｷを放置、子供用に無理なﾒﾆｭｰを要求するなど）は居酒屋だけでなく外食をしに来るな。

>>337 居酒屋の看板下ろして居食屋とかファミリーとか銘打ってる店もあるよ。
中身に違いはなさそうだけど…。

>>336
思うに日本の主に下町や田舎文化なのかも＞酒席に子供
大人と子供の時間や場所の線引きって欧米、特に
戦後、アメリカから入った考え方で、それまでは
祭りとか祝い事があると襖を取っ払って２，３間つなげた
お座敷で大人も子供も親類挙げて、時には近所の人も一緒になって
宴会してたんだよね？テレビドラマとかで見た事がある。
その延長線上にあるのが、子連れで居酒屋なんじゃないのかなあ？
でも今は時代が違うんだから、大人の場所に子供を連れて行くのは
止めて欲しいよね。
昔感覚で子連れで居酒屋行くのはDQNだよ。

評判を聞きつけた和食ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞに突撃する気
マンマン親子。
確かに教えてくれたのは子持ちだろうけど、
中学生と幼児じゃ連れてる子の歳が違い過ぎるだろ・・
しかも娘マンセーで空気嫁なさ過ぎ。
居酒屋とは名乗っても、客層がカジュアルなカップルがメインなら
遠慮するものだと思うけど・・・
これを要約したメルに対する半ギレメルが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>342

くわしくその半ギレメルを紹介しる

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

日本で見つかった、BSE感染牛はすべて乳牛
BSE感染牛のだした牛乳に異常プリオンが含まれてるかどうかの 検査方法はいまのところありません。
しかも、毎日学校給食に強制的に使われています。

子供は大人より感染しやすいので要注意。

大人の小腸は蛋白を分解したアミノ酸を吸収するが、子供の腸は アミノ酸の他にタンパク質をそのまま吸収する。
このメカニズムは 人間でも牛でも共通で、体内に取り込んだタンパク質の様々な表面
構造を対象にして免疫系細胞が働き、多様な抗原に対応できる様に 準備するためらしい。
その結果、子供は体内に多量の異常プリオンを 取り込んでしまうことになる。

抗議はこちら
内閣府食品安全委員会
http://www.fsc.go.jp/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁（電子政府）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

今の乳牛は生体検査ができないので、未検査牛です、
異常プリオンの含まれない、飲料品、りんごジュースとか、豆乳なら１００％安心です。

■ 2chニュース議論板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://nikukoppun.at.infoseek.co.jp/
【医療】スクレイピーの羊の炎症をもつ乳腺に異常プリオン　牛乳もｖCJD伝達の恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1131169076/l50

旦那の親友夫婦。
生後４ヶ月半の子供を連れて居酒屋へ行ったそうだ。
その嫁、自分の旦那には煙草吸うなとか言うくせに、
居酒屋の煙草ﾓｸﾓｸはいいのか？
煙草の害を知らないのか？
泣き声で他人に迷惑をかけると思わないのか？

こいつらのせいで、うちの旦那まで行くって言いだしたよorz
もちろん、私と子供(生後２ヶ月半)は行きません。

>>343さん
超亀レスですみません。
相手→子供連れだからって断る店あるの？未だそんな店遭遇したことないけど？
私→はっきり断らなきゃ、あとはOKと解釈するの？
相手→そうは思わないけど、ちゃんと雰囲気みて決めてるよ！（怒）

もう、こんな具合ですわ。

全席、掘ごたつ風な座敷の居酒屋。
少人数で楽しんでたらまわりをバタバタバタバタと……
小学生低学年くらいまでのガキどもがキャーキャー言いながら
走ってた。当然、親は話しに夢中ほったらかし店員にも客にもぶつかる。
煙草は全席OKなので煙りムンムン親は気にならんの？と思いながら
イラついて楽しめずガックリ
絶対、空気の悪いしかも大人の場所の居酒屋には自分の赤はつれていけん！

>>347

> 相手→そうは思わないけど、ちゃんと雰囲気みて決めてるよ！（怒）

「雰囲気読めない人ってほんとにいるんだねえ。さようなら」といって
縁を切るのが吉。