友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ 17
1 ：名無しの心子知らず：
語り合いましょう。
前ｽﾚ
友達になりたい・なりたくないﾏﾏ友のﾀｲﾌﾟ復刻版 （実質15）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1114164293/
友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ 16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120117036/
＊9 8 0 を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。
前ｽﾚ
友達になりたい・なりたくないﾏﾏ友のﾀｲﾌﾟ復刻版 （実質15）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1114164293/
友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ 16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120117036/
＊9 8 0 を踏んだ方は次スレを立てて下さい。立てられなかった場合は必ず報告して下さい。
＊次スレを立てた報告があるまでは埋めないこと。
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2 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 15:17:23 ID:GzcSctW/
前スレの980じゃないんだけど、誰もたてる様子がないのでたてました。
間違えた所ないですよね。すみません。初心者で
間違えた所ないですよね。すみません。初心者で
いえいえ、おつかれさま！
久々に友達になりたくない人に出会いました。
１．人のもちものに対して、いちゃもんをつける、否定的発言多し、暗い？
２．人の旦那の前で妙に露出の服、人の旦那にまでエラソー
３．友達がいるかどうか聞いてくる（質問の意図が不明。友達になりたいのか？？）
４．人のキッチンに無断で入る（マナー違反だろ）
５．その子供が泣き過ぎる
１．人のもちものに対して、いちゃもんをつける、否定的発言多し、暗い？
２．人の旦那の前で妙に露出の服、人の旦那にまでエラソー
３．友達がいるかどうか聞いてくる（質問の意図が不明。友達になりたいのか？？）
４．人のキッチンに無断で入る（マナー違反だろ）
５．その子供が泣き過ぎる
6 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 16:05:06 ID:3Bt+CCzM
２が微妙
7 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 16:12:49 ID:sCw+pcl/
友達になりたい人
・基本的に優しい
・お笑いで飯食っていけそう
・物知り
・旦那のこと子供のことを愛している
・友達への愚痴は言わないが、ﾄﾒへの不満をたまに打ち明けてくれる
そんな人おったらいいな～
・基本的に優しい
・お笑いで飯食っていけそう
・物知り
・旦那のこと子供のことを愛している
・友達への愚痴は言わないが、ﾄﾒへの不満をたまに打ち明けてくれる
そんな人おったらいいな～
>7
関西の人って、自分にも他人にも笑いの修養を求めているの？
「笑い」の内容にもよるだろうけど…
私はＴＶや漫画の代わりを友人に求めようとは思っていないので
好みや趣向はそれぞれとはいえ、ちょっと不思議
関西の人って、自分にも他人にも笑いの修養を求めているの？
「笑い」の内容にもよるだろうけど…
私はＴＶや漫画の代わりを友人に求めようとは思っていないので
好みや趣向はそれぞれとはいえ、ちょっと不思議
×修養
○研鑽
○研鑽
10 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 16:29:27 ID:sCw+pcl/
別に友達になりたいって希望なんだから
いちゃもんつけなくたってよくない？
ただ面白い人がいたら面白いかなと…。
ちなみに関西じゃなくて九州です
いちゃもんつけなくたってよくない？
ただ面白い人がいたら面白いかなと…。
ちなみに関西じゃなくて九州です
>7
＞お笑いで飯食っていけそう
おつむのよろしくない小学生みたいﾌﾟ
＞お笑いで飯食っていけそう
おつむのよろしくない小学生みたいﾌﾟ
まあでも暗い人（すぐネガティブ思考になる人）よりも
がんばって場を盛り上げようとしてくれる人は好きだよ。
がんばって場を盛り上げようとしてくれる人は好きだよ。
13 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 17:50:38 ID:sCw+pcl/
わりと仲良くしてたママ友は、
仕事もしてるし自分のペースを何より大事にするタイプだから、
どっか行っても、ついでに用事を済まそうとしたり、
自分だけ「ちょっと○時から用事があるので」と
サッサと帰ったり、または用事があるからと
遅れて来たり、というﾊﾟﾀｰﾝ。
私はそれに慣れてたし、そういうのもシャキっとして
いいな、とずっと思ってたけど、最近彼女以外の少しダラタイプの
ママ友数人と出かけたとき、
ゆ～っくり遊んで帰りもゴハンでも食べるか、というノリになって、
結局ダラダラと一緒に過ごして、楽しかった。
毎日会うわけじゃないんだから、たまにどっか行ったときまで
自分のペースにこだわられると、
何かこっちまでセカセカしてきて気分が冷めてしまう。
少しは相手に合わせようという気がある人や、気持ちに遊びがある人と
ママ友になったほうが楽しい。
仕事もしてるし自分のペースを何より大事にするタイプだから、
どっか行っても、ついでに用事を済まそうとしたり、
自分だけ「ちょっと○時から用事があるので」と
サッサと帰ったり、または用事があるからと
遅れて来たり、というﾊﾟﾀｰﾝ。
私はそれに慣れてたし、そういうのもシャキっとして
いいな、とずっと思ってたけど、最近彼女以外の少しダラタイプの
ママ友数人と出かけたとき、
ゆ～っくり遊んで帰りもゴハンでも食べるか、というノリになって、
結局ダラダラと一緒に過ごして、楽しかった。
毎日会うわけじゃないんだから、たまにどっか行ったときまで
自分のペースにこだわられると、
何かこっちまでセカセカしてきて気分が冷めてしまう。
少しは相手に合わせようという気がある人や、気持ちに遊びがある人と
ママ友になったほうが楽しい。
15 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 18:39:05 ID:g3iRdMcY
赤が４カ月のとき知り合ったママ友
自分の赤が湿疹だらけで大変なのに
欲しがるからとか 何でも食べるからといって
マックのポテト ソフトクリーム チョコ･･･
食べさせ放題･･･
あたしは 赤がかわいそうだし 食べさせらんないから
そこんとこには触れずに付き合ってたら
先日 友達を紹介するといって赤付きの友達を連れてきた
そして お昼まだだよねといって･･･マック
２人とも ポテトだけにとどまらず
シェーク ドレッシングの付いたサラダを食わせまくりでした
あんたも食べる？
と 冗談めかしてうちの赤の口元に･･･ポテート!!!!!!
そんな２人にはさまれて あたしは生きた心地がしなかった
付き合いが悪いとでも思われていたのだろうか？
彼女らとのお付き合いは 考えさせていただくことにしました
自分の赤が湿疹だらけで大変なのに
欲しがるからとか 何でも食べるからといって
マックのポテト ソフトクリーム チョコ･･･
食べさせ放題･･･
あたしは 赤がかわいそうだし 食べさせらんないから
そこんとこには触れずに付き合ってたら
先日 友達を紹介するといって赤付きの友達を連れてきた
そして お昼まだだよねといって･･･マック
２人とも ポテトだけにとどまらず
シェーク ドレッシングの付いたサラダを食わせまくりでした
あんたも食べる？
と 冗談めかしてうちの赤の口元に･･･ポテート!!!!!!
そんな２人にはさまれて あたしは生きた心地がしなかった
付き合いが悪いとでも思われていたのだろうか？
彼女らとのお付き合いは 考えさせていただくことにしました
16 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 18:58:06 ID:NmpyBtT6
お高く調子こいて見下す親はとにかく嫌だね。
あと弱いヤツには強いヤツとかさ。
あと弱いヤツには強いヤツとかさ。
17 ：名無しの心子知らず：2005/07/30(土) 19:12:40 ID:6qvwtQaI
私のママ友（？？？）は
とにかくなんでも比較したがる
子供の事や家の事などなど・・・
ウザイ・・・
とにかくなんでも比較したがる
子供の事や家の事などなど・・・
ウザイ・・・
>>8
笑いの修養ｗは求めてないけど、ある程度は会話におもしろくのれて当然の雰囲気はあるかも。
テレビや漫画みたいな娯楽としてじゃなく、楽しく会話できるか（空気読めるか）はかなり重要。
でも行き過ぎてたり狙ってるのは逆にヤダ・・（私は）。
笑いの修養ｗは求めてないけど、ある程度は会話におもしろくのれて当然の雰囲気はあるかも。
テレビや漫画みたいな娯楽としてじゃなく、楽しく会話できるか（空気読めるか）はかなり重要。
でも行き過ぎてたり狙ってるのは逆にヤダ・・（私は）。
「自分は情報及び人脈豊富」
「よそ様となんでも一緒」
「仕切りたい、でも幹事嫌い」
「他人からの評価を人一倍気にする」
自分の情報や心情をｲﾁｲﾁ吐露するのはやめてﾎｽｲｨ
はっきりいってウザイんですけど。
あなたが教えてくれなくても、大抵の事は知ってるし。
そんなに一生懸命頑張らなくても、みんな勝手に色々やってるから。
「よそ様となんでも一緒」
「仕切りたい、でも幹事嫌い」
「他人からの評価を人一倍気にする」
自分の情報や心情をｲﾁｲﾁ吐露するのはやめてﾎｽｲｨ
はっきりいってウザイんですけど。
あなたが教えてくれなくても、大抵の事は知ってるし。
そんなに一生懸命頑張らなくても、みんな勝手に色々やってるから。
別に面白い話をしなくていいから、お互いを今までもこれからも
ずっと同じ距離でお互いを見ていられる人がいいです。
実際にそんな人と何年も付き合っていますが、月に1～2度会う程度だけれど
とても信頼できて一緒にいて安心できます。
家が適度に遠い（自転車で20分くらい）というのもべったりにならずにいいのかな。
ずっと同じ距離でお互いを見ていられる人がいいです。
実際にそんな人と何年も付き合っていますが、月に1～2度会う程度だけれど
とても信頼できて一緒にいて安心できます。
家が適度に遠い（自転車で20分くらい）というのもべったりにならずにいいのかな。
疎遠になりたい人。
どこか行きたくても、自分で計画を立てることをせず
幹事は人任せ、でも楽しみたいしィ～。
行った先では子どもは、参加したほかのママが見ててくれたらラッキー♥
子どものお稽古事でも、他のママとしゃべりまくり子どもは放置。
構ってあげられないなら、下の子もいて大変なんだろうから
そんなに無理して娘子ﾁｬﾝに習い物させなくてもいいんじゃないのかなぁ・・・
そんな人となかなか切れられずにお付き合いしています。
幸い、幼稚園は一緒じゃないのだが、ウチが受験するのを知っているので
「ウチの子も、○○ちゃんと一緒の学校に行かせたいな～」
・・・学区も一緒だから、受験成功しても失敗しても一緒。
逃げ場ないｯｽ・・・orz
どこか行きたくても、自分で計画を立てることをせず
幹事は人任せ、でも楽しみたいしィ～。
行った先では子どもは、参加したほかのママが見ててくれたらラッキー♥
子どものお稽古事でも、他のママとしゃべりまくり子どもは放置。
構ってあげられないなら、下の子もいて大変なんだろうから
そんなに無理して娘子ﾁｬﾝに習い物させなくてもいいんじゃないのかなぁ・・・
そんな人となかなか切れられずにお付き合いしています。
幸い、幼稚園は一緒じゃないのだが、ウチが受験するのを知っているので
「ウチの子も、○○ちゃんと一緒の学校に行かせたいな～」
・・・学区も一緒だから、受験成功しても失敗しても一緒。
逃げ場ないｯｽ・・・orz
23 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 00:17:14 ID:ZoRytyo5
5のほうが友達になりたくない。
24 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 00:39:03 ID:og7RZN8w
25 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 00:44:03 ID:ulLKw7rV
空気みたいな人がいいなー(*^^*)
26 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 00:44:17 ID:og7RZN8w
用事があるのに、しつこく電話して誘ってくるママ友達がいます。
忙しいんだから、かんべんしてよ！
あんたみたく、私は暇じゃないんだよ！って叫びたい！！
忙しいんだから、かんべんしてよ！
あんたみたく、私は暇じゃないんだよ！って叫びたい！！
27 ：名無しの心子知らず：2005/07/31(日) 00:50:24 ID:og7RZN8w
隣に住んでいるママに旦那が狙われています！
仕事帰りに待ち伏せしてたり、洗濯物もわざと
こちら側に下着やネグりジェを干したり、色仕掛けで迫って
いるようです。
家は平穏に生活してるんだから、やめてもらいたいです！
仕事帰りに待ち伏せしてたり、洗濯物もわざと
こちら側に下着やネグりジェを干したり、色仕掛けで迫って
いるようです。
家は平穏に生活してるんだから、やめてもらいたいです！
「運転に自信がないから車出して。○○さんも一緒に乗せていこう」
「私○○さんと仲良くなりたいから、今度遊ぶ機会セッティングして。」
「皆で遊びたいけど、私は言いだしっぺ苦手だから、企画よろしくね。」
と言う人。
・・・・応じていませんが。
「私○○さんと仲良くなりたいから、今度遊ぶ機会セッティングして。」
「皆で遊びたいけど、私は言いだしっぺ苦手だから、企画よろしくね。」
と言う人。
・・・・応じていませんが。
32 ：282：2005/08/01(月) 11:51:11 ID:NRGFcouS
離婚してから３歳の子供を男友達と居酒屋につれていったり、夜遅くまでカラオケつきあわせたり
ヘタすりゃ男友達の家に泊まって翌日幼稚園休ませているママがいるんだけど、
今までは子供がいたら何にも出来ないと思ってたけど子供いても遊べるんだよ。離婚してもなんとかなるよ。とか言ってきてウザイ。
自分、幼少期に同じ事されて嫌だったって、だから早く幸せな家庭持ちたかったって言ってたのにそれかい。
こうやって無限ループになるんだろうな。
ヘタすりゃ男友達の家に泊まって翌日幼稚園休ませているママがいるんだけど、
今までは子供がいたら何にも出来ないと思ってたけど子供いても遊べるんだよ。離婚してもなんとかなるよ。とか言ってきてウザイ。
自分、幼少期に同じ事されて嫌だったって、だから早く幸せな家庭持ちたかったって言ってたのにそれかい。
こうやって無限ループになるんだろうな。
仕切りたいが、幹事などの責任ある立場は引き受けたくない。
提案はするが、あとは人任せ。
確かにいますね、こういう人。ママ友じゃなくても。
こういう人ほど文句やミスの指摘は人何倍もするけど、ねぎらいや
感謝の言葉は絶対かけないんだよね。
本人はその人のためを思って言ってあげているつもりでいる。
いい気でいるんだろうなあ。
提案はするが、あとは人任せ。
確かにいますね、こういう人。ママ友じゃなくても。
こういう人ほど文句やミスの指摘は人何倍もするけど、ねぎらいや
感謝の言葉は絶対かけないんだよね。
本人はその人のためを思って言ってあげているつもりでいる。
いい気でいるんだろうなあ。
親子４組以上になると、仕切るのも結構大変だよね。
それぞれの都合の良い日を聞いて調整したりさー。
私のママ友にも「～行こうよ」って言うだけ言って、
全く動かない人っているよ。
それぞれの都合の良い日を聞いて調整したりさー。
私のママ友にも「～行こうよ」って言うだけ言って、
全く動かない人っているよ。
35 ：名無しの心子知らず：2005/08/01(月) 14:35:39 ID:BjwyHK+n
友達になりたいママは、
自分の子と２人きりでも楽しそうに遊んでいるママ。
友達になりたいけど、子供さんを追っかけて行っちゃってじっとしてないから
話しかける暇がない・・。
あと、他の子にも満遍なく優しいママ。
やっぱり自分の子に優しく話しかけてくれるのはとても嬉しいから。
自分の子と２人きりでも楽しそうに遊んでいるママ。
友達になりたいけど、子供さんを追っかけて行っちゃってじっとしてないから
話しかける暇がない・・。
あと、他の子にも満遍なく優しいママ。
やっぱり自分の子に優しく話しかけてくれるのはとても嬉しいから。
他の子にもやさしいふりして
誰も見てないと思うと途端に邪険にするママもいるから
要注意なのだ～。
誰も見てないと思うと途端に邪険にするママもいるから
要注意なのだ～。
38 ：名無しの心子知らず：2005/08/01(月) 15:00:23 ID:BjwyHK+n
早口の人は苦手。
43 ：名無しの心子知らず：2005/08/01(月) 22:45:18 ID:d899gprs
心当たりはないのだが、何故か私を嫌っていて挨拶も無視してくるママがいる。
その人の子供が人懐っこい子で、私にもニコニコ話しかけてくれるので私もニコニコその子と話したり
時には一緒に遊んだりするのだが、相手のママからすれば「うちの子に近づくな！」って思うのかなぁ。
でも、大人同士の勝手な都合でその子を傷つけるわけにはいかないしな。
その人の子供が人懐っこい子で、私にもニコニコ話しかけてくれるので私もニコニコその子と話したり
時には一緒に遊んだりするのだが、相手のママからすれば「うちの子に近づくな！」って思うのかなぁ。
でも、大人同士の勝手な都合でその子を傷つけるわけにはいかないしな。
ランチに誘われて、普段話したことのない友達の友達ママとごいっしょしたのだけど
「私ぃ～福山雅治のファンで～ファン倶楽部にまではいってるの～」
って言うから
「あ～そんな感じですよね～^^。○○さん、見た目も可愛いし～」
と、褒めたつもりがムッとされちゃいました。
何が気に障ったのか、じゃあどう応えたらよかったのか・・・いまだに謎です。
「私ぃ～福山雅治のファンで～ファン倶楽部にまではいってるの～」
って言うから
「あ～そんな感じですよね～^^。○○さん、見た目も可愛いし～」
と、褒めたつもりがムッとされちゃいました。
何が気に障ったのか、じゃあどう応えたらよかったのか・・・いまだに謎です。
つうか見た目が可愛い＝福山ファン
ってのがよくﾜｶﾗﾝ
ってのがよくﾜｶﾗﾝ
適当なこと言ってる、と感じたのかもね。
「福山いいよね～！私も好き～！」が一番喜ぶんじゃない？
あまりファンではない私がこたえるとしたら、
「あー、男前よねー」とか「人気あるよねー」ぐらいにしとくかな。
「福山いいよね～！私も好き～！」が一番喜ぶんじゃない？
あまりファンではない私がこたえるとしたら、
「あー、男前よねー」とか「人気あるよねー」ぐらいにしとくかな。
見た目が可愛くないという自覚があったのかもしれない。
若作りでバカっぽいよね～って言われたと思ったとか。
豚切りごめんね。
その子どもを好きか嫌いかで
ママのことも好きだったり嫌いなのかと思っていたけど
私は違ったよ・・・。
嫌いなママの子に息子がヤンチャされるとめっちゃ腹立つけど
好きなママの子にはいじめられても
「そういうこともあるさ～」って思ってる・・・。
息子には悪いけど。
スレ違いゴメん。
その子どもを好きか嫌いかで
ママのことも好きだったり嫌いなのかと思っていたけど
私は違ったよ・・・。
嫌いなママの子に息子がヤンチャされるとめっちゃ腹立つけど
好きなママの子にはいじめられても
「そういうこともあるさ～」って思ってる・・・。
息子には悪いけど。
スレ違いゴメん。
51 ：名無しの心子知らず：2005/08/05(金) 03:42:59 ID:bII7And9
ここのスレでいーのかちと悩むけど相談させて。
私転勤族で某地方都市在住なのですが過去の赴任先で親しくなった子が
次の土日に子供2人連れて(年長・1才ほやほや)家族4人で遊びに来たいと言う。
で、いいよ、どこか案内しようかというと彼女のダンナが気を使う人だから
少しの時間(2時間程度)会えればいいって。あとはフリータイムにしたいって。
なのでどこか座敷のある食事場所をと提案するとどうやら我が家に
お宅訪問したいらしく巧妙に承諾させられてしまった。。。
うちは3才児ひとりだけど正直用意がメンドクサイ。
私転勤族で某地方都市在住なのですが過去の赴任先で親しくなった子が
次の土日に子供2人連れて(年長・1才ほやほや)家族4人で遊びに来たいと言う。
で、いいよ、どこか案内しようかというと彼女のダンナが気を使う人だから
少しの時間(2時間程度)会えればいいって。あとはフリータイムにしたいって。
なのでどこか座敷のある食事場所をと提案するとどうやら我が家に
お宅訪問したいらしく巧妙に承諾させられてしまった。。。
うちは3才児ひとりだけど正直用意がメンドクサイ。
52 ：名無しの心子知らず：2005/08/05(金) 03:43:32 ID:bII7And9
続き
彼女がこっちに来る目的は私に再会することと子に旅行の思い出を作りたい
ってことだけで特にな～んにもプランがないらしいのでこっちの都合を
優先させてもよいかと思い彼女が土曜に来たかったらしいのを日曜でもいい？
と聞いたらおかんむりのご様子。全然連絡してこない。
うちも先週天気が悪くて海に行けなかったから日曜に海への行き帰りは
体力的にかなりきついので土曜が今年最後のチャンスだし
うちの子にも夏の思い出作りたいんだよorz
深読みしすぎかもしれないけどうちを土曜のホテルのチェックインまでの
休憩どころにしようと思ってたのかな、とも思えてきた。
そーゆーのって相手の赤が小さいからとはっきり言われなくても
それと察してボランティア精神で海諦めてまでつきあうべき
だったのかなー？私って思いやりなさすぎ？
遠路はるばる遊びに来てくれたって感謝して歓待すべき？
でもうちだって家族ぐるみで仲良しってわけじゃないから
海行きたがってるダンナへの遠慮もあるし。
なんかすっごく週末気が重くなってきたよ。
彼女って5才年下なのとお嬢様なせいか自分の都合のいいように
甘えるのが上手で私としては時々苦しくなる。
やっぱ心から対等の友達と思ってないのかもしれないなー＞自分再確認
彼女がこっちに来る目的は私に再会することと子に旅行の思い出を作りたい
ってことだけで特にな～んにもプランがないらしいのでこっちの都合を
優先させてもよいかと思い彼女が土曜に来たかったらしいのを日曜でもいい？
と聞いたらおかんむりのご様子。全然連絡してこない。
うちも先週天気が悪くて海に行けなかったから日曜に海への行き帰りは
体力的にかなりきついので土曜が今年最後のチャンスだし
うちの子にも夏の思い出作りたいんだよorz
深読みしすぎかもしれないけどうちを土曜のホテルのチェックインまでの
休憩どころにしようと思ってたのかな、とも思えてきた。
そーゆーのって相手の赤が小さいからとはっきり言われなくても
それと察してボランティア精神で海諦めてまでつきあうべき
だったのかなー？私って思いやりなさすぎ？
遠路はるばる遊びに来てくれたって感謝して歓待すべき？
でもうちだって家族ぐるみで仲良しってわけじゃないから
海行きたがってるダンナへの遠慮もあるし。
なんかすっごく週末気が重くなってきたよ。
彼女って5才年下なのとお嬢様なせいか自分の都合のいいように
甘えるのが上手で私としては時々苦しくなる。
やっぱ心から対等の友達と思ってないのかもしれないなー＞自分再確認
53 ：名無しの心子知らず：2005/08/05(金) 04:15:00 ID:RRPzsiv/
連絡こなくなったんでしょ？放っておきなよ。
つか、もう今後無理して付き合う必要ないのに
なんでそこまで悩むのか不思議なんだけどな。
今後わざわざこっちから連絡しなくていいよ。
仮にまたその用件で連絡きたとしても、その非常識ぶりを理由に
はっきり断りなよ。で、私なら絶縁コースまっしぐら。
つか、もう今後無理して付き合う必要ないのに
なんでそこまで悩むのか不思議なんだけどな。
今後わざわざこっちから連絡しなくていいよ。
仮にまたその用件で連絡きたとしても、その非常識ぶりを理由に
はっきり断りなよ。で、私なら絶縁コースまっしぐら。
価値観が合わない人･･･
自己中な人。
私は子供2人で、ママ友のAさんは子供1人。(上の子と同学年)
出掛ける度に、飲食店で食事するので出費が痛い･･･
私自身、自転車に自信がない(上の子一人でも数回転倒経験)事を
知ってるのに「遠出出来るから自転車乗りなよ」と強く勧めるAさん。
下の子には気遣いもなければ、終始スルー状態。
下の子が居る私には付いていけないペースです。
自己中な人。
私は子供2人で、ママ友のAさんは子供1人。(上の子と同学年)
出掛ける度に、飲食店で食事するので出費が痛い･･･
私自身、自転車に自信がない(上の子一人でも数回転倒経験)事を
知ってるのに「遠出出来るから自転車乗りなよ」と強く勧めるAさん。
下の子には気遣いもなければ、終始スルー状態。
下の子が居る私には付いていけないペースです。
>>51
気をつかう人なのに自宅に来たがるの？
そりゃ、お金を出さずに食事をしたいんだよ。もしくはお風呂入るとかさぁ。
2時間ってあやしい。
日曜日じゃダメで土曜日じゃないとってのは・・・
その人は危険人物だとみた。
お子さんの年齢も違うからカットしても問題ない人物だと思うよ。
ボランティアというのは、自分の余裕の部分で行うべき。
何かを諦めてまで行うのは、あやしい宗教活動のご奉仕だけでよい。
「日曜日じゃないと無理だったんだけど、連絡ないからまた今度って
ことで、次回もし機会があれば会おうね！
とメールうっておけば角もたたない。
気をつかう人なのに自宅に来たがるの？
そりゃ、お金を出さずに食事をしたいんだよ。もしくはお風呂入るとかさぁ。
2時間ってあやしい。
日曜日じゃダメで土曜日じゃないとってのは・・・
その人は危険人物だとみた。
お子さんの年齢も違うからカットしても問題ない人物だと思うよ。
ボランティアというのは、自分の余裕の部分で行うべき。
何かを諦めてまで行うのは、あやしい宗教活動のご奉仕だけでよい。
「日曜日じゃないと無理だったんだけど、連絡ないからまた今度って
ことで、次回もし機会があれば会おうね！
とメールうっておけば角もたたない。
帰る日にちょっとだけ会うというのじゃ、相手の主な目的が大幅にくずれるわけで。
それなら何のために１才児連れて、大変な道中行く意味があるのかと。
思う相手の気持ちも分かってやりつつ、お断りするならいいんだけどね。
人をもてなすだけの気持ちとお金の余裕がないんでしょ。
もてなしてやっても、こっちからは旅行に行かないから
お返ししてもらえないという打算もあるんだろうね。
それなら何のために１才児連れて、大変な道中行く意味があるのかと。
思う相手の気持ちも分かってやりつつ、お断りするならいいんだけどね。
人をもてなすだけの気持ちとお金の余裕がないんでしょ。
もてなしてやっても、こっちからは旅行に行かないから
お返ししてもらえないという打算もあるんだろうね。
>>57ｿﾚﾀﾞ！
>>52
向こうは遠出してくるから日曜は疲れを癒したい。
５１ﾀﾝは土用波が来る前に海に行っておきたい。
お互い本音をぶつけあえばいいじゃないですか。
「今週はどうしてもはずせないから来週以降はどうかしら」って。
気を遣うから２時間でいいって良心的だと思うけど？
>>52
向こうは遠出してくるから日曜は疲れを癒したい。
５１ﾀﾝは土用波が来る前に海に行っておきたい。
お互い本音をぶつけあえばいいじゃないですか。
「今週はどうしてもはずせないから来週以降はどうかしら」って。
気を遣うから２時間でいいって良心的だと思うけど？
フツー自分の家族のプラン優先させないか？
≫51は、たくさんのお土産やら何やら見返りがあるとしても、
自分の子の夏の思い出作りを優先させてあげたいんじゃないの？
気にすることないよ≫51-52 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
≫51は、たくさんのお土産やら何やら見返りがあるとしても、
自分の子の夏の思い出作りを優先させてあげたいんじゃないの？
気にすることないよ≫51-52 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>56
どうもです。
断ってもズケズケ言ってくるので、疲れます。
現地集合＆解散(家が離れてるので)なので、私は車で行くのですが
「○○ちゃんの運転で今度○○に行こうよ」「車で送ってってよ」
とか始まりるので疲れます。
運転に自信がないと言っても「アソコまで行けるなら大丈夫だよ」とまで
Aさんも免許持ってるのに、何故か私に言い寄るのが不思議です。
どうもです。
断ってもズケズケ言ってくるので、疲れます。
現地集合＆解散(家が離れてるので)なので、私は車で行くのですが
「○○ちゃんの運転で今度○○に行こうよ」「車で送ってってよ」
とか始まりるので疲れます。
運転に自信がないと言っても「アソコまで行けるなら大丈夫だよ」とまで
Aさんも免許持ってるのに、何故か私に言い寄るのが不思議です。
61 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 03:40:47 ID:hcgLXlu4
>>51です。
賛否両論ありがとうございます。
58ﾀﾝが言うように来週以降にずらせればよいのですが最初からお互いの
空いてるとこがここしかなかったので。
海も先週天気が良ければ行けていたのでここの部分は私の勝手だよねと
罪悪感がチクチク^_^;
でも来たいって電話をもらった時は嬉しくてこっちは風光明媚な土地なので
もちろんつきっきりで観光案内するつもりで楽しみにしていたし
うちのﾏﾝｿﾝについてる安価なゲストルームを手配してあげるよ、
朝食とかは食べにおいでよってな話はしていたんだけど
なんせ普段激務なダンナが(うちに対して)気をつかうとかわいそうだとかで
ホテルを手配、こっちでのプランはなーんにも考えてないんだよねーと
いうしただただ子供達を私に会わせたいって言う。
では目的は私に会うこと？のわりに2日滞在でお昼にたった2時間程度？？？
てな訳でだんだん私も最初の嬉しさが盛り下がってきちゃって。。。
向こうのプランが目白押しで土曜でなきゃダメ!!ってのなら別ですが。
賛否両論ありがとうございます。
58ﾀﾝが言うように来週以降にずらせればよいのですが最初からお互いの
空いてるとこがここしかなかったので。
海も先週天気が良ければ行けていたのでここの部分は私の勝手だよねと
罪悪感がチクチク^_^;
でも来たいって電話をもらった時は嬉しくてこっちは風光明媚な土地なので
もちろんつきっきりで観光案内するつもりで楽しみにしていたし
うちのﾏﾝｿﾝについてる安価なゲストルームを手配してあげるよ、
朝食とかは食べにおいでよってな話はしていたんだけど
なんせ普段激務なダンナが(うちに対して)気をつかうとかわいそうだとかで
ホテルを手配、こっちでのプランはなーんにも考えてないんだよねーと
いうしただただ子供達を私に会わせたいって言う。
では目的は私に会うこと？のわりに2日滞在でお昼にたった2時間程度？？？
てな訳でだんだん私も最初の嬉しさが盛り下がってきちゃって。。。
向こうのプランが目白押しで土曜でなきゃダメ!!ってのなら別ですが。
62 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 03:41:32 ID:hcgLXlu4
つづき
で、昼にたった2時間を割くことで今年の海を諦めるってのはなんか脱力だったので
結局最後に「海に行きたいから日曜にして」って本音を言っちゃったです。
そしてさすがに明日のことなのであれから連絡ありました。
日曜のお昼頃来るそうです。
おもてなし料理とかあんまり得意なほうじゃないうえダンナさんもいるので
「お寿司でもとるからねー」と家に来るのをＯＫした時点で言いました。
外食は遠まわしに却下されたので。
ダンナ同士は初対面同様でよそよそしいだろうし空気が凍らないように
日曜はなんとか楽しい気分で帰らせるようにがんがります。。
彼女と子供達だけで来てくれるなら気も使わずほんとスムースな話だったけど
家族旅行もからめてだからややこしいね。
なんか無理をきいてくれる親戚のおばちゃんと勘違いされているような気が
してならないわー。
彼女とは子が生まれる前に職場で知り合ったので早く子が大きくなって
ママ友ではない以前のような良い関係に戻りたいです。もう無理かしらん。。。
で、昼にたった2時間を割くことで今年の海を諦めるってのはなんか脱力だったので
結局最後に「海に行きたいから日曜にして」って本音を言っちゃったです。
そしてさすがに明日のことなのであれから連絡ありました。
日曜のお昼頃来るそうです。
おもてなし料理とかあんまり得意なほうじゃないうえダンナさんもいるので
「お寿司でもとるからねー」と家に来るのをＯＫした時点で言いました。
外食は遠まわしに却下されたので。
ダンナ同士は初対面同様でよそよそしいだろうし空気が凍らないように
日曜はなんとか楽しい気分で帰らせるようにがんがります。。
彼女と子供達だけで来てくれるなら気も使わずほんとスムースな話だったけど
家族旅行もからめてだからややこしいね。
なんか無理をきいてくれる親戚のおばちゃんと勘違いされているような気が
してならないわー。
彼女とは子が生まれる前に職場で知り合ったので早く子が大きくなって
ママ友ではない以前のような良い関係に戻りたいです。もう無理かしらん。。。
>61
本当は旦那抜きであなたとたくさん遊びたいけど、
遠いし小さい子もいるから自分だけで行くのも難しいし、
旦那に付き合ってもらう手前、
自分の楽しみ（あなたと会うこと）だけじゃ悪い・・・
という苦肉の策なんじゃないの？
うちの場合旦那が人見知りだから、
私の友達関係につきあわせなきゃならないときは
極力旦那が疲れないように気を遣う。
まあそうまでして付き合ってもらうことがないようにしてるけど。
彼女はそこまであなたに会いたかっただけじゃないのかなあ。
遠方から来て、曜日も融通きかしてくれたんだし、
めいっぱいもてなしてあげたらいいと思うよ。
本当は旦那抜きであなたとたくさん遊びたいけど、
遠いし小さい子もいるから自分だけで行くのも難しいし、
旦那に付き合ってもらう手前、
自分の楽しみ（あなたと会うこと）だけじゃ悪い・・・
という苦肉の策なんじゃないの？
うちの場合旦那が人見知りだから、
私の友達関係につきあわせなきゃならないときは
極力旦那が疲れないように気を遣う。
まあそうまでして付き合ってもらうことがないようにしてるけど。
彼女はそこまであなたに会いたかっただけじゃないのかなあ。
遠方から来て、曜日も融通きかしてくれたんだし、
めいっぱいもてなしてあげたらいいと思うよ。
＞62さんの気持ちの移り変わりはよーくわかるけど、友達が＞62さんに会いたくて
行くんだとしたら、やっぱり間近になって突然「海行きたいから日曜にして」と言われたら
ないがしろにされたようで気分よくないのも当然かも。
他に行きたい所がいっぱいあって、＞62さんに会うのはついでっていうなら別だけどね。
>>64さんの言うとおり、旦那さんに気を使ってるんだよ。
行くんだとしたら、やっぱり間近になって突然「海行きたいから日曜にして」と言われたら
ないがしろにされたようで気分よくないのも当然かも。
他に行きたい所がいっぱいあって、＞62さんに会うのはついでっていうなら別だけどね。
>>64さんの言うとおり、旦那さんに気を使ってるんだよ。
66 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 17:46:38 ID:f2RAsygd
ご近所小1ママたちの会話
Ａ「太郎くん（うちの子）って頭いいんだねー。
花子が通知票を見せ合いっ子したって言ってたよー。」
私「え？見せ合いっ子なんかしたの？やだ、恥ずかしい。」
Ａ「全部◎なんだから、いいじゃない。うちのほうが恥ずかしいよ。」
Ｂ「すごーい！太郎くん全部◎なんだ。」
Ｃ「うちの子は学校のテストは点とれないんだよねー。
公文で九九なんか習っちゃったもんだから、
３＋６なのに、１８とか書いちゃうんだよねー。馬鹿だよねー。」
Ｂ「この間、太郎くんのお誕生日だったでしょう？プレゼントは何にしたの？」
私「ＤＳのソフトが欲しいって言うから、それにした。」
Ａ「お食事はどこに行ったの？」
私「うちはいつも自宅で祝うのよ。本人のリクエストメニューで。」
Ｂ「お料理上手だもんねー。ケーキはどこの？」
私「ケーキも家で焼いたんだ。ルカリオのケーキがいいって言うから。」
Ｂ「すごーい！手作りのバースデーケーキでお祝いなんて素敵だねー！」
Ｃ「うちの子の誕生日のときは（昨年９月？）、○○○○（近所の有名なビストロ）で
フルコース頼んだんだけど、あそこは個室があるし、
店員さんが行き届いてるから、子連れでも大丈夫だよ。
ケーキも前もって予約しておけば希望通りに作ってくれるし。
料理が結構ボリュームあった上に、通常のデザートと特注ケーキで
もうお腹いっぱいで食べきれなかった。」
Ａ「太郎くん（うちの子）って頭いいんだねー。
花子が通知票を見せ合いっ子したって言ってたよー。」
私「え？見せ合いっ子なんかしたの？やだ、恥ずかしい。」
Ａ「全部◎なんだから、いいじゃない。うちのほうが恥ずかしいよ。」
Ｂ「すごーい！太郎くん全部◎なんだ。」
Ｃ「うちの子は学校のテストは点とれないんだよねー。
公文で九九なんか習っちゃったもんだから、
３＋６なのに、１８とか書いちゃうんだよねー。馬鹿だよねー。」
Ｂ「この間、太郎くんのお誕生日だったでしょう？プレゼントは何にしたの？」
私「ＤＳのソフトが欲しいって言うから、それにした。」
Ａ「お食事はどこに行ったの？」
私「うちはいつも自宅で祝うのよ。本人のリクエストメニューで。」
Ｂ「お料理上手だもんねー。ケーキはどこの？」
私「ケーキも家で焼いたんだ。ルカリオのケーキがいいって言うから。」
Ｂ「すごーい！手作りのバースデーケーキでお祝いなんて素敵だねー！」
Ｃ「うちの子の誕生日のときは（昨年９月？）、○○○○（近所の有名なビストロ）で
フルコース頼んだんだけど、あそこは個室があるし、
店員さんが行き届いてるから、子連れでも大丈夫だよ。
ケーキも前もって予約しておけば希望通りに作ってくれるし。
料理が結構ボリュームあった上に、通常のデザートと特注ケーキで
もうお腹いっぱいで食べきれなかった。」
67 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 17:47:37 ID:f2RAsygd
Ａ「夏休みはどこ行くの？」
私「実家に帰るんだけど、行きがけに愛地球博に寄ろうかと・・・」
Ｂ「いいなぁ～、愛地球博。うちの子たちも行きたがってるけど、
炎天下の待ち時間と、往復の交通費と宿泊費を考えたら、
とてもじゃないけど行けないや。」
Ｃ「地方出身者はこういう時いいよねー。
私も主人も東京生まれの東京育ちだから田舎がないし、
本社勤めだから転勤も一切ないし。
地下鉄で移動する暮らしに慣れてると、便利すぎて馬鹿になるわ。
バスが１時間に１本とかいう、のどかな暮らしに憧れるわ～。」
Ｃママの真意は何でしょうか？
68 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 17:49:17 ID:f2RAsygd
一応「もう九九やってるんだー。すごいねー！！！！！」
とは言っておいたけど。
とは言っておいたけど。
Ｃは自己顕示欲が強いんだよ。
自己顕示欲の強い人って、小さい頃から自分を認めてもらえずに育って、
いつも否定され続けてたから、注目されたい！認めてもらいたい！
スゴイって言ってもらいたい！という欲求が満ち溢れてるんだよね。
そこへきて、ＡやＢが>>66のことばかり褒めて羨ましがるから、
Ｃは私も見て！スゴイでしょ？ね？スゴイでしょ？になるわけ。
小さい頃も満たされずに育ったんだろうし、
今も旦那との関係や何やで満たされないんだろうね。
だから、子供は優秀、家庭円満、順風満帆な>>66が羨ましくて仕方ないんだよ。
可哀想な人と思って、大目に見てやって。
自己顕示欲の強い人って、小さい頃から自分を認めてもらえずに育って、
いつも否定され続けてたから、注目されたい！認めてもらいたい！
スゴイって言ってもらいたい！という欲求が満ち溢れてるんだよね。
そこへきて、ＡやＢが>>66のことばかり褒めて羨ましがるから、
Ｃは私も見て！スゴイでしょ？ね？スゴイでしょ？になるわけ。
小さい頃も満たされずに育ったんだろうし、
今も旦那との関係や何やで満たされないんだろうね。
だから、子供は優秀、家庭円満、順風満帆な>>66が羨ましくて仕方ないんだよ。
可哀想な人と思って、大目に見てやって。
え～、別に話の流れ的には羨ましいと感想を言う人あり、自分の場合はこうと言う人
ありで、ちょっとでしゃばりだけど特別に嫌な感じはしない。＞Ｃママ
逆に、これが気になるってことは＞66って相当自分ばかり持ち上げて欲しい自己顕示欲が
強いタイプ＝Ｃママへの近親憎悪だなあと思った。
ありで、ちょっとでしゃばりだけど特別に嫌な感じはしない。＞Ｃママ
逆に、これが気になるってことは＞66って相当自分ばかり持ち上げて欲しい自己顕示欲が
強いタイプ＝Ｃママへの近親憎悪だなあと思った。
Ｂみたいに根掘り葉掘り聞く人もヤダ
私は>>66とＣが友達になりたくないタイプだな。
敢えて違いを言うなら自分から褒めて褒めてと言っちゃうＣ、
根堀り葉堀り聞かれるとちょっと自慢入りながらべらべら
おしゃべりしちゃう>>66。
どっちもどっちだな。
敢えて違いを言うなら自分から褒めて褒めてと言っちゃうＣ、
根堀り葉堀り聞かれるとちょっと自慢入りながらべらべら
おしゃべりしちゃう>>66。
どっちもどっちだな。
>>74
Ｃママは常にこういう会話をしてくるから66さんもちょっと嫌だなと思ってるんじゃない？
>66の例３つぐらいなら流せても毎回こういう風に言ってくる人っているよ。
毎回こういう人ではないってんならCママすまぬ。
>>71 >>72
同意。
66さんが嫌いとか貶めようとかじゃなくて単にＣﾏﾏが
張り合ってしまう自己顕示欲の強い人なだけだよ。
私なら苦手意識もつが近所なので適当に流す。
>68の対処で良いと思う。
Ｃママは常にこういう会話をしてくるから66さんもちょっと嫌だなと思ってるんじゃない？
>66の例３つぐらいなら流せても毎回こういう風に言ってくる人っているよ。
毎回こういう人ではないってんならCママすまぬ。
>>71 >>72
同意。
66さんが嫌いとか貶めようとかじゃなくて単にＣﾏﾏが
張り合ってしまう自己顕示欲の強い人なだけだよ。
私なら苦手意識もつが近所なので適当に流す。
>68の対処で良いと思う。
鼻息荒くして張り合う人ほど、たいしたことない場合が多いけどね。
この手の人は、よくいる罠。
この手の人は、よくいる罠。
ボスママ>>66にＡがすごく気を使っておだててるから、Ｃはそれが気に入らないんじゃないかと。
>>80
そうか！
そうか！
このスレ、意地の悪い人ばっかりだね。
裏ばっかり読んで。
だから友達できないんだよ。
裏ばっかり読んで。
だから友達できないんだよ。
>>73
同意。自分が66の立場なら、そうなんだー、すごいねー。
で済ませちゃうけどなぁ。
いろいろ考えるあたりが張り合ってるんだろうね
まだ素直に誉めて誉めてのほうが分かりやすい。
66のが屈折してる感じ。
A,Bは悪意とか面倒臭いものは感じない
同意。自分が66の立場なら、そうなんだー、すごいねー。
で済ませちゃうけどなぁ。
いろいろ考えるあたりが張り合ってるんだろうね
まだ素直に誉めて誉めてのほうが分かりやすい。
66のが屈折してる感じ。
A,Bは悪意とか面倒臭いものは感じない
何回読んでも日常の普通の会話にしか読めない。
66は自分だけが話題の中心にいないと嫌なのかな。
たまには人の事も、こっちから聞いてあげたらどうでしょう。
66は自分だけが話題の中心にいないと嫌なのかな。
たまには人の事も、こっちから聞いてあげたらどうでしょう。
87 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 11:26:33 ID:WUk0p4Ey
うん、普通の会話だと思う。
だけど、「Ｃさんは？」と聞かれもしないのに
割って入ってくるのはどうかと。
なんでも自分の話に帰る人っているけどね。
だけど、「Ｃさんは？」と聞かれもしないのに
割って入ってくるのはどうかと。
なんでも自分の話に帰る人っているけどね。
88 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 11:41:01 ID:HbCl7s9l
Cは酷いね
自己顕示欲強い人にはすごいすごい言ってやりゃいいんでしょ。
一対一だとうざいけど集団だったら楽な相手じゃない？
一対一だとうざいけど集団だったら楽な相手じゃない？
Cママ、本気で自分の子が馬鹿だと思っていて、
本気でのどかな田舎暮らしに憧れていて、
純粋な親切心から、近所の美味しいお店の情報を教えてくれた･･･
とか。ｱﾘｴﾈｰ！？
本気でのどかな田舎暮らしに憧れていて、
純粋な親切心から、近所の美味しいお店の情報を教えてくれた･･･
とか。ｱﾘｴﾈｰ！？
93 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 14:40:10 ID:gU07zfzG
あー私も、Ｃママにそこまでの悪気はないと思った。
以前友達が、２３区内に家を建てたので、思わず
「一戸建てって、ガーデニングできそうでいいね」
と言ってしまった。彼女は
「庭はないのよ」
と言っていました。
そばにいたひとが
「庭があると却って大変よ。落ち葉なんかの手入れも」
と言ったので、うっかり
「そうだよね。うちの実家も庭の手入れが広すぎて大変だから、
プロに頼んでやってもらってる」
と言いました。
家に帰ってからふと会話を思い出し、
自分はものすごく変なことを言ってしまったのでは
と悩みました。
私の実家は東北地方のド田舎。
どうみても２３区と、実家のへんとでは
地価が違いすぎるので、家が広く庭がひろく
手入れを人に頼むのも当たり前（その賃金も安い）。
２３区に家があるなんて、すごいなあと思っています。
しかし、田舎の感覚で話してしまったのだけど、
なにか悪意があったのではと思われていたら、
すごく落ち込んでしまいます。
できれば、会話の小さいところにはこだわらないでほしい。
自分も気づかないところで、嫌われてしまいそうなことを言っています。
私も嫌味とか嫉妬とか、取られないように気をつけます。
以前友達が、２３区内に家を建てたので、思わず
「一戸建てって、ガーデニングできそうでいいね」
と言ってしまった。彼女は
「庭はないのよ」
と言っていました。
そばにいたひとが
「庭があると却って大変よ。落ち葉なんかの手入れも」
と言ったので、うっかり
「そうだよね。うちの実家も庭の手入れが広すぎて大変だから、
プロに頼んでやってもらってる」
と言いました。
家に帰ってからふと会話を思い出し、
自分はものすごく変なことを言ってしまったのでは
と悩みました。
私の実家は東北地方のド田舎。
どうみても２３区と、実家のへんとでは
地価が違いすぎるので、家が広く庭がひろく
手入れを人に頼むのも当たり前（その賃金も安い）。
２３区に家があるなんて、すごいなあと思っています。
しかし、田舎の感覚で話してしまったのだけど、
なにか悪意があったのではと思われていたら、
すごく落ち込んでしまいます。
できれば、会話の小さいところにはこだわらないでほしい。
自分も気づかないところで、嫌われてしまいそうなことを言っています。
私も嫌味とか嫉妬とか、取られないように気をつけます。
94 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 14:44:46 ID:7x/FGkgk
一年生の親同士で話していて、
うちの子はもう九九を習得済みだから、
足し算すべきところを掛け算してしまうのよ…って、
そりゃ困ったふりしてるけど、自慢以外の何ものでもない。
でも本当に賢い子なら、たとえ九九を先取りしてても、
＋と×を間違えたりはしないと思うけどね（ｗ
うちの近所にもＣみたいなママがいるよ。
私がその場にいたら、ＡＢを褒めちぎって、
Ｃが喋り出すのを楽しみに待つなぁ。
必ず割って入ってくるから。
そしたら、どんどん持ち上げて、どんどん喋らせる。
必死っぽくて面白いよ～。
本当に優秀で裕福で幸せな人は自慢なんかしないんだ
と心の中で思いつつ…。
あぁ、私が一番意地悪か。ははは。
うちの子はもう九九を習得済みだから、
足し算すべきところを掛け算してしまうのよ…って、
そりゃ困ったふりしてるけど、自慢以外の何ものでもない。
でも本当に賢い子なら、たとえ九九を先取りしてても、
＋と×を間違えたりはしないと思うけどね（ｗ
うちの近所にもＣみたいなママがいるよ。
私がその場にいたら、ＡＢを褒めちぎって、
Ｃが喋り出すのを楽しみに待つなぁ。
必ず割って入ってくるから。
そしたら、どんどん持ち上げて、どんどん喋らせる。
必死っぽくて面白いよ～。
本当に優秀で裕福で幸せな人は自慢なんかしないんだ
と心の中で思いつつ…。
あぁ、私が一番意地悪か。ははは。
95 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 14:55:35 ID:7x/FGkgk
96 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 15:49:08 ID:durIkswX
近所の奥様に道端でバッタリ会って、
暑いですね、夏休みどこかお出かけになりました？などと
他愛もない会話をした時のこと。
私はありのままに
「子供だけおばあちゃんと一緒に旅行に連れてってもらってます。」
と答えると、
「あら、ママも夏休みでいいわねぇ～」と返してくれた。
でも家に帰ってきてハッ！とした。
そこの家は上の子がダウンで、外出は大変だし、
子供を実家に預けて、ママだけのんびりするなんて有り得ないんです。
上の子が生まれてからこれまで、ただの一度だって離れた事はないだろうし、
これからもずっと、子供を預けてママだけのんびりする・・・なんてことは
ないでしょう。
私は誰に聞かれても同じ返事をしたと思うのですが、
この相手に限っては、さすがに配慮が足りなかったと反省しました。
こういうのも自慢とか優越感とか受け取られちゃうんですかね？
かなりヤバイですか？
暑いですね、夏休みどこかお出かけになりました？などと
他愛もない会話をした時のこと。
私はありのままに
「子供だけおばあちゃんと一緒に旅行に連れてってもらってます。」
と答えると、
「あら、ママも夏休みでいいわねぇ～」と返してくれた。
でも家に帰ってきてハッ！とした。
そこの家は上の子がダウンで、外出は大変だし、
子供を実家に預けて、ママだけのんびりするなんて有り得ないんです。
上の子が生まれてからこれまで、ただの一度だって離れた事はないだろうし、
これからもずっと、子供を預けてママだけのんびりする・・・なんてことは
ないでしょう。
私は誰に聞かれても同じ返事をしたと思うのですが、
この相手に限っては、さすがに配慮が足りなかったと反省しました。
こういうのも自慢とか優越感とか受け取られちゃうんですかね？
かなりヤバイですか？
>>97
返って、自分にだけ言い方変えられるよりいいんじゃない？
>>94
面白いかは別として、どんどん独りでしゃべってくれると
面倒がなくていい。だから、私はわざわざ持ち上げはしないけど
Cみたいなタイプは非常にわかりやすくて楽だと思うよ
「よかったねー」「すごいねー」「へー」
だけで対応可能だもん
返って、自分にだけ言い方変えられるよりいいんじゃない？
>>94
面白いかは別として、どんどん独りでしゃべってくれると
面倒がなくていい。だから、私はわざわざ持ち上げはしないけど
Cみたいなタイプは非常にわかりやすくて楽だと思うよ
「よかったねー」「すごいねー」「へー」
だけで対応可能だもん
100 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 22:12:32 ID:A3zkVc2h
100げと
101 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 22:42:50 ID:fzGgtdS0
>97
変な嘘つくよりいいじゃん。
相手によるけどね。
うちは「ネズミーランドに」と言ったら、訳わからん「うちは行けない理由」を聞かされた事ある。
「美容院どこですか？」つーから「○○」と答えたら、これまた訳わからん言い訳で「美容院に行けない理由」をぐだぐだ語られた。
うんざりする
変な嘘つくよりいいじゃん。
相手によるけどね。
うちは「ネズミーランドに」と言ったら、訳わからん「うちは行けない理由」を聞かされた事ある。
「美容院どこですか？」つーから「○○」と答えたら、これまた訳わからん言い訳で「美容院に行けない理由」をぐだぐだ語られた。
うんざりする
>>97
言いっ放しでな～んにも考えない人もいるのに
>>97は家に帰ってから自分の言ったことを振り返って
反省するような優しい気持ちを持ってる人だって、相手の
ママさんもきっと分ってるよ。
ダウンのお子さんがいること、あんまり意識しすぎてギクシャク
話すのも却って変だし、今回のことは大丈夫だと思うよ。
言いっ放しでな～んにも考えない人もいるのに
>>97は家に帰ってから自分の言ったことを振り返って
反省するような優しい気持ちを持ってる人だって、相手の
ママさんもきっと分ってるよ。
ダウンのお子さんがいること、あんまり意識しすぎてギクシャク
話すのも却って変だし、今回のことは大丈夫だと思うよ。
>>97
うちも障害児いますが、もともと何か言われて凹む人は話しかけてこないと
思うので気にしなくても大丈夫だと思います。
それにダウンの子でも外出にさほど苦労はしない子もいますし、支援費制度で
数時間とか泊まりでとか預かってもらうこともできるのでこれからは少しは
息抜きできるようになると思います。
知り合いのダウンちゃんのママは学校に行っている間、下の子の幼稚園ママさんと
ランチに行ったり映画を見たりして普通に暮らしていますし、９７さんのご近所
ママさんも誰に聞かれても同じように答えてもらったらうれしいと思いますよ。
うちも障害児いますが、もともと何か言われて凹む人は話しかけてこないと
思うので気にしなくても大丈夫だと思います。
それにダウンの子でも外出にさほど苦労はしない子もいますし、支援費制度で
数時間とか泊まりでとか預かってもらうこともできるのでこれからは少しは
息抜きできるようになると思います。
知り合いのダウンちゃんのママは学校に行っている間、下の子の幼稚園ママさんと
ランチに行ったり映画を見たりして普通に暮らしていますし、９７さんのご近所
ママさんも誰に聞かれても同じように答えてもらったらうれしいと思いますよ。
104 ：名無しの心子知らず：2005/08/09(火) 16:45:57 ID:SaZrgF5n
ダウンの話で思い出したんだけど、、、
ママ友にダウン症の子持ちママさんがいるんだけど、その子とうちの子が同じ日に生まれて、
よく「もう歩けるようになった？」とか聞いてくるから、こっちも「最近どう？」って聞き返した事があるの。
そのママさんは「今ね、やっとハイハイできるようになったの」ってうれしそうに答えてたので
「よかったね～」とにこやかに答えたんだけど、あとで別のママが
「ダウン症の子にそんな事きくのって失礼じゃない？」とつっこまれた。
ダウン症の子の成長具合を聞くのって失礼なんだろうか？
気を使わないといけないのかなぁと気になってしまいました。
ママ友にダウン症の子持ちママさんがいるんだけど、その子とうちの子が同じ日に生まれて、
よく「もう歩けるようになった？」とか聞いてくるから、こっちも「最近どう？」って聞き返した事があるの。
そのママさんは「今ね、やっとハイハイできるようになったの」ってうれしそうに答えてたので
「よかったね～」とにこやかに答えたんだけど、あとで別のママが
「ダウン症の子にそんな事きくのって失礼じゃない？」とつっこまれた。
ダウン症の子の成長具合を聞くのって失礼なんだろうか？
気を使わないといけないのかなぁと気になってしまいました。
>104
その、余計な事言ってきた別のママの方が失礼な感じ。
その、余計な事言ってきた別のママの方が失礼な感じ。
ダウン症の子の親じゃないので想像なんだけど
皆が自分の子がダウン症だと知っているうえで
その子の成長を気にかけてくれるのって嬉しいんじゃない？
気を遣ってるつもりで何も聞かない、知らん振り、の方が
その子を特別視しているようで失礼なように思うけど。
皆が自分の子がダウン症だと知っているうえで
その子の成長を気にかけてくれるのって嬉しいんじゃない？
気を遣ってるつもりで何も聞かない、知らん振り、の方が
その子を特別視しているようで失礼なように思うけど。
>>105
同意。普通に接したほうがいいんじゃないかなあ
同意。普通に接したほうがいいんじゃないかなあ
同意。
変に同情されて、腫れ物でも扱うようにされたら、
かえって気分が悪いんじゃないかな。
気を遣ってダウンママと他のママとで態度を変えたら
それこそ差別そのもの。
変に同情されて、腫れ物でも扱うようにされたら、
かえって気分が悪いんじゃないかな。
気を遣ってダウンママと他のママとで態度を変えたら
それこそ差別そのもの。
児童館で一緒になるママが、うちの子にもう来ないで欲しいと言っているところを
偶然聞いてしまいました。理由は、うちの子が歩くから・・・。
参加しているのは0歳児クラスで、うちの子は10ヶ月、確かに他に歩いているお子さんは
いません。でもうちも歯はまだはえていないし体重は増えないし、遅れているところは
たくさんあるのに・・・。「みんながまだ歩けないの気にしているのに、側でとことこ
歩くの見せ付けるなんて気配り無さ杉」だそうです。そんなものでしょうか。
偶然聞いてしまいました。理由は、うちの子が歩くから・・・。
参加しているのは0歳児クラスで、うちの子は10ヶ月、確かに他に歩いているお子さんは
いません。でもうちも歯はまだはえていないし体重は増えないし、遅れているところは
たくさんあるのに・・・。「みんながまだ歩けないの気にしているのに、側でとことこ
歩くの見せ付けるなんて気配り無さ杉」だそうです。そんなものでしょうか。
>109
気にするな。
そんな親、我が子が歩けるようになったとたん「うちも歩けるのよ～。
あら、お宅まだ歯生えてないの？とか言い出すに決まってる。
気にするな。
そんな親、我が子が歩けるようになったとたん「うちも歩けるのよ～。
あら、お宅まだ歯生えてないの？とか言い出すに決まってる。
>>109
そんなの気にしない！相手が言ってることはおかしいよ。
そんなに気になるんだったら、自分がこなきゃいいだけなのに。
「みんなが・・・」って周りに配慮してる風でいて、結局は自分が気に入らないだけだよね。
今後も何かと張り合われそうだけど、スルースルー。
そんなの気にしない！相手が言ってることはおかしいよ。
そんなに気になるんだったら、自分がこなきゃいいだけなのに。
「みんなが・・・」って周りに配慮してる風でいて、結局は自分が気に入らないだけだよね。
今後も何かと張り合われそうだけど、スルースルー。
>>110>>111
ありがとう・・・泣けてきた。
人に嫌な思いをさせるのは勿論避けたいけど、子供に歩くなとも言えないし
唯一の遊び場に行くのやめるしかないかと悩んでました。
気にしないようにして、にこにこ子供と遊んでおきます。ありがとう！
ありがとう・・・泣けてきた。
人に嫌な思いをさせるのは勿論避けたいけど、子供に歩くなとも言えないし
唯一の遊び場に行くのやめるしかないかと悩んでました。
気にしないようにして、にこにこ子供と遊んでおきます。ありがとう！
ていうか、他のまともな参加者はその人を
生暖かくｦﾁしてる可能性が高い
生暖かくｦﾁしてる可能性が高い
偶然聞こえたってかなり大きな声で話してたんだよね？
私ならそう言ってるひとがいたら引くなー。
成長なんてそれぞれだもん。大丈夫！ｷﾆｽﾝﾅ。
私ならそう言ってるひとがいたら引くなー。
成長なんてそれぞれだもん。大丈夫！ｷﾆｽﾝﾅ。
私は>>109ｻﾝのお子さんみたいに、
歩いたり喋ったりするのが早い子とお友達になりたい。
知り合いの子は、なんと８ヶ月から歩き始めて
しまったんだけど、その子が歩く姿を見て、
ウチの子も刺激を受けていたみたいだし。
でもホント、子供の成長って個人差あるよね。
気にしないで楽しくお子さんと遊んであげてね。
歩いたり喋ったりするのが早い子とお友達になりたい。
知り合いの子は、なんと８ヶ月から歩き始めて
しまったんだけど、その子が歩く姿を見て、
ウチの子も刺激を受けていたみたいだし。
でもホント、子供の成長って個人差あるよね。
気にしないで楽しくお子さんと遊んであげてね。
早く歩くのがいいとは限らないよ。
ハイハイは腕と背筋を鍛えるから、
早く歩き始めた子は訓練が十分でない場合が多いらしいよ。
ハイハイは腕と背筋を鍛えるから、
早く歩き始めた子は訓練が十分でない場合が多いらしいよ。
118 ：名無しの心子知らず：2005/08/09(火) 21:36:54 ID:6OZwXL1/
>>109
気にすること無いです。
>「みんながまだ歩けないの気にしているのに、側でとことこ
歩くの見せ付けるなんて気配り無さ杉」
なんて言う人とは友達になる必要ないです。
早めにわかってかえってよかったよ。
気にすること無いです。
>「みんながまだ歩けないの気にしているのに、側でとことこ
歩くの見せ付けるなんて気配り無さ杉」
なんて言う人とは友達になる必要ないです。
早めにわかってかえってよかったよ。
>>109
わたしも同じような事があった。
8ヶ月で歩き始めたのだけど、それを見て>>117に書かれてあるようなことを
大声で言われた。
そんなこといわれても子どもが歩きたいのだから止める事はできないし、
どうしようもない。
子どもの成長は一様ではないのだからね。
ｽﾙｰしていたら、
「うちの子はストローで飲めるのよ～、あれあなたのお子さん飲めないの？
練習させなきゃ、かわいそうよ～」
と余計な事を言われたが、これまたｽﾙｰ。
こんなやつはどこにでもいるのだから、気にするな。
早く歩こうが、ストローで飲めようが、20年経てばそんなこと本当に本当に
どうでもいいことになるのだからさ。
わたしも同じような事があった。
8ヶ月で歩き始めたのだけど、それを見て>>117に書かれてあるようなことを
大声で言われた。
そんなこといわれても子どもが歩きたいのだから止める事はできないし、
どうしようもない。
子どもの成長は一様ではないのだからね。
ｽﾙｰしていたら、
「うちの子はストローで飲めるのよ～、あれあなたのお子さん飲めないの？
練習させなきゃ、かわいそうよ～」
と余計な事を言われたが、これまたｽﾙｰ。
こんなやつはどこにでもいるのだから、気にするな。
早く歩こうが、ストローで飲めようが、20年経てばそんなこと本当に本当に
どうでもいいことになるのだからさ。
我が子のことに一生懸命になり過ぎてて、
余裕もなく、融通もきかない状態の人とは友達になりたくないかな。
そういう人の子供にうちの子が何かちょっとでもしでかしたら、
恐ろしく恨まれそうだし、ず～っと比べてそう。
自分の楽しみもあって、子供のことは後まわしにしちゃうことも
あるけど、気持ちに余裕があって、
ヨソの子のことでも、自分の子みたいにかまったり、話しかけたりが自然にできるような人と
友達になりたい。
余裕もなく、融通もきかない状態の人とは友達になりたくないかな。
そういう人の子供にうちの子が何かちょっとでもしでかしたら、
恐ろしく恨まれそうだし、ず～っと比べてそう。
自分の楽しみもあって、子供のことは後まわしにしちゃうことも
あるけど、気持ちに余裕があって、
ヨソの子のことでも、自分の子みたいにかまったり、話しかけたりが自然にできるような人と
友達になりたい。
>>109です。皆さんありがとう。
これは自分ではどうしようもないことだし、気にする必要はないと
皆さんのレスを見て思えたよ。
その人のことは放っておいて、あと数ヶ月したら1歳児クラスに移って
頑張ってきます！ありがとうございました。
これは自分ではどうしようもないことだし、気にする必要はないと
皆さんのレスを見て思えたよ。
その人のことは放っておいて、あと数ヶ月したら1歳児クラスに移って
頑張ってきます！ありがとうございました。
>>109
気になってしょうがないんだけど、
他のママたちはその人のことどう思っているんだろ？
ボス的な存在の人なのかな？
その人が言うように他のママたちも
「気配りなさ杉」なんて思ってるのかな？
何かおかしいよ。そんなの。
こうゆう人が親として育児してるかと思うと
その人の子供も何かかわいそうだ。
ずっと他の子供と比較されて育てられそう・・
子供の成長なんて皆それぞれなのに・・
うちの息子はまだ@６ヶ月だけど、
今後この手のタイプに出会ったら嫌だなあ。
気になってしょうがないんだけど、
他のママたちはその人のことどう思っているんだろ？
ボス的な存在の人なのかな？
その人が言うように他のママたちも
「気配りなさ杉」なんて思ってるのかな？
何かおかしいよ。そんなの。
こうゆう人が親として育児してるかと思うと
その人の子供も何かかわいそうだ。
ずっと他の子供と比較されて育てられそう・・
子供の成長なんて皆それぞれなのに・・
うちの息子はまだ@６ヶ月だけど、
今後この手のタイプに出会ったら嫌だなあ。
123 ：名無しの心子知らず：2005/08/10(水) 12:38:31 ID:sln5G0VB
たかだかあんよ程度でそんなこと言うなら
おむつはずれや言葉になったらもっとすごくなるよ。
１歳ぐらいから成長のばらつきはもっと大きくなるし。
（でも幼稚園ぐらいからみんな同じぐらいになる）
ﾍﾝなﾔｼはどこにでもいるから気にしないでね。
おむつはずれや言葉になったらもっとすごくなるよ。
１歳ぐらいから成長のばらつきはもっと大きくなるし。
（でも幼稚園ぐらいからみんな同じぐらいになる）
ﾍﾝなﾔｼはどこにでもいるから気にしないでね。
そんなヤシの子が小学校行ったら大変だろうねえ。
>>109
そもそも本当に「みんながまだ歩けないの気にしている」とは思えないです。
0歳児クラスってことは、参加している子の月齢には少し幅があるんでしょう？
その中で一々「うちの子はまだできないのに、あの子は○○できる。見せ付けるなんて」
とか考えるかなぁ。
（「もう○○できるんだ。すごいねぇ」とは思うし、言うかもしれないけど）
普通は子供の成長はそれぞれだって分かってるし。
早めに変な人と分かって良かったと思って、今後は関わらないようにしていけば良いと
思いますよ。
そもそも本当に「みんながまだ歩けないの気にしている」とは思えないです。
0歳児クラスってことは、参加している子の月齢には少し幅があるんでしょう？
その中で一々「うちの子はまだできないのに、あの子は○○できる。見せ付けるなんて」
とか考えるかなぁ。
（「もう○○できるんだ。すごいねぇ」とは思うし、言うかもしれないけど）
普通は子供の成長はそれぞれだって分かってるし。
早めに変な人と分かって良かったと思って、今後は関わらないようにしていけば良いと
思いますよ。
優越感や劣等感の極端な人は疲れるよね。
そういうのビシビシ伝わってくる感じの
人が居て、会話選びに気を使う。
姉妹持ちのお姉ちゃんの方が、私の子供を抱っこしたいというので「重いよ」と
言って渡したところ「え？何キロ、たった１１キロでしょ！妹ﾁｬﾝの方が
重いものねー！」ものすごい勢いで返答してきたﾏﾏが居た。
そういう意味で言ったわけではないんだけど、と激しく引いてしまいました。
そういうのビシビシ伝わってくる感じの
人が居て、会話選びに気を使う。
姉妹持ちのお姉ちゃんの方が、私の子供を抱っこしたいというので「重いよ」と
言って渡したところ「え？何キロ、たった１１キロでしょ！妹ﾁｬﾝの方が
重いものねー！」ものすごい勢いで返答してきたﾏﾏが居た。
そういう意味で言ったわけではないんだけど、と激しく引いてしまいました。
>>125
IDがHG。フォーーーーーー！！
それはさておき。
小学校の運動会とかで、お手手つないでみんな一緒にゴール･･･
ってのが出来たのは、>109に出てくる馬鹿親みたいなののせいかね。
>>109
うちの子も10ヶ月で歩いて、でも歯が生えてなかったし、
やせっぽちだった。
読んでて懐かしくなったよ。（*´∀｀）（現在３歳）
IDがHG。フォーーーーーー！！
それはさておき。
小学校の運動会とかで、お手手つないでみんな一緒にゴール･･･
ってのが出来たのは、>109に出てくる馬鹿親みたいなののせいかね。
>>109
うちの子も10ヶ月で歩いて、でも歯が生えてなかったし、
やせっぽちだった。
読んでて懐かしくなったよ。（*´∀｀）（現在３歳）
130 ：名無しの心子知らず：2005/08/11(木) 08:48:13 ID:kIjOgzaX
ワガママで乱暴な子のママは、どんなに性格良くても嫌い。
見えないところで絶対なんかあると思う。
見えないところで絶対なんかあると思う。
132 ：名無しの心子知らず：2005/08/11(木) 09:56:46 ID:unK3Uq43
え～偏見かなあ・・
２歳児のうちの子と同じくらいの子で、信じられないくらい
意地の悪い子がいるよ。ママは普通（にみえるだけ？）だけれど。
犬のウンチを手でつかませたり、皆のおやつを隠してまで独り占め
したり・・・親の見えないところでうちの子をつねったり・・・
最初は信じられなかったけれど、こんな小さな頃から”悪”な子も
いるんだなあ・・・と思った。ママは普通に見えるのに。
でもよく観察してみると、やっぱりママもかなり底意地が悪かった。
２歳児のうちの子と同じくらいの子で、信じられないくらい
意地の悪い子がいるよ。ママは普通（にみえるだけ？）だけれど。
犬のウンチを手でつかませたり、皆のおやつを隠してまで独り占め
したり・・・親の見えないところでうちの子をつねったり・・・
最初は信じられなかったけれど、こんな小さな頃から”悪”な子も
いるんだなあ・・・と思った。ママは普通に見えるのに。
でもよく観察してみると、やっぱりママもかなり底意地が悪かった。
意地悪と乱暴は違うとｵﾓ･･･
>>130
この手の話もループするよね…。
おなかｲﾊﾟｰｲな上に、
「自分の子はおとなしいのよ（自慢）。
だから自分の子の来るところに乱暴な子はくるな！」
っていうﾔｼが出てきて荒れるので、
CSや体型話と同様やめて欲しい。
この手の話もループするよね…。
おなかｲﾊﾟｰｲな上に、
「自分の子はおとなしいのよ（自慢）。
だから自分の子の来るところに乱暴な子はくるな！」
っていうﾔｼが出てきて荒れるので、
CSや体型話と同様やめて欲しい。
135 ：名無しの心子知らず：2005/08/11(木) 14:09:29 ID:ZQ4Eh1HS
ＣＳってなんですか？
多分帝王切開。
>>132
>親の見ていないところでうちの子をつねったり
うちの子もそれやられた。
まだ１歳ちょっとの時だったんだけど、
こんな小さい時からそういうことするんだなあ、って
ちょっとショックだったよ。
ママはきれいでオシャレな人だったけど、
132と同じく、よく観察してみると、
雑で常識のない人だった。
>親の見ていないところでうちの子をつねったり
うちの子もそれやられた。
まだ１歳ちょっとの時だったんだけど、
こんな小さい時からそういうことするんだなあ、って
ちょっとショックだったよ。
ママはきれいでオシャレな人だったけど、
132と同じく、よく観察してみると、
雑で常識のない人だった。
"選んでる側"と思いきや結果的に"選ばれる側"だったりするよね。>>130みたいな人。
最後にはﾎﾟﾂｰﾝ。
最後にはﾎﾟﾂｰﾝ。
ワテクシはお友達を選んでるのよ、という人も
あの人は選ぶ人、選ばれる人だと、人を見る人も
どっちも友達になりたくない
あの人は選ぶ人、選ばれる人だと、人を見る人も
どっちも友達になりたくない
140 ：名無しの心子知らず：2005/08/11(木) 14:57:55 ID:ZQ4Eh1HS
ＣＳが帝王切開だとして
なんで帝王切開ママンと友達になりたくないのですか？？？
なんで帝王切開ママンと友達になりたくないのですか？？？
ちゃうちゃう、ループする話題（例えば帝切・体型）はやめよーやってことだと思うよ。
いくらなんでも、帝王切開ママってだけで避けられたらかなわん。
いくらなんでも、帝王切開ママってだけで避けられたらかなわん。
>>141
が正解だと思うよ。文読もうよ…。文意も。
が正解だと思うよ。文読もうよ…。文意も。
143 ：名無しの心子知らず：2005/08/11(木) 15:38:04 ID:ZQ4Eh1HS
早とちりしました。
でも、下品かもしれませんが
もしかしてちゃんと下から産まないと出産したと認めないわよっ！
って言う人が多いのかと思って。
実際、そういう人がいたんですよ。しかも本人の前じゃない所で。
でも、下品かもしれませんが
もしかしてちゃんと下から産まないと出産したと認めないわよっ！
って言う人が多いのかと思って。
実際、そういう人がいたんですよ。しかも本人の前じゃない所で。
予想もしなかった展開になっていてびっくり。ｽﾏｿ
CS＝ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄのことです。
育児板でよく友達分のCSをつけてない（持ってない）車に
平気で乗りたがる、乗せたがるなんて話がでて荒れてるので。
自然分娩じゃなきゃなんて人は逆に友達になりたくないですよ。
CS＝ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄのことです。
育児板でよく友達分のCSをつけてない（持ってない）車に
平気で乗りたがる、乗せたがるなんて話がでて荒れてるので。
自然分娩じゃなきゃなんて人は逆に友達になりたくないですよ。
私はショッピングｾﾝﾀｰの打ち間違えかと思ってたよw
>>145
チョッピングセンターｶﾜｴｴじゃないかw
チョッピングセンターｶﾜｴｴじゃないかw
（´-`）ﾖｶｯﾀｰ、それなら納得、確かによくループしてるわ。
>143
そういう人もいるんだ？
出産がらみって十人十色だから、話しのネタとしては、
控えめにしといた方がいいのかもしれないね。
どんな産み方でもどんな子でも、
腕の中に来てくれただけでみんな安産なんだ、と自分では思ってるよ。
>143
そういう人もいるんだ？
出産がらみって十人十色だから、話しのネタとしては、
控えめにしといた方がいいのかもしれないね。
どんな産み方でもどんな子でも、
腕の中に来てくれただけでみんな安産なんだ、と自分では思ってるよ。
>>143
凄いね、ソレ。
出産を近所の総合病院でした時、同じ病室のママさん達が、
切迫流産で○週間～○カ月入院の後出産とか、帝王切開で出産して子供が未熟児とか
自然分娩だったけど子供の心臓に異常有とか…etc.
結構出産時または産後に問題を抱えてる人達ばっかで（自分は誘発剤使用したものの自然分娩）
出産の話とか、子供の話とか怖くてできなかった印象があるから、逆にどんな出産だったと
相手に聞くのは無理だし、聞かされても困ると思った。
出産って一言で言っても結構ナーバスな場合も少なくないからねぇ。避けたい話題かも。
凄いね、ソレ。
出産を近所の総合病院でした時、同じ病室のママさん達が、
切迫流産で○週間～○カ月入院の後出産とか、帝王切開で出産して子供が未熟児とか
自然分娩だったけど子供の心臓に異常有とか…etc.
結構出産時または産後に問題を抱えてる人達ばっかで（自分は誘発剤使用したものの自然分娩）
出産の話とか、子供の話とか怖くてできなかった印象があるから、逆にどんな出産だったと
相手に聞くのは無理だし、聞かされても困ると思った。
出産って一言で言っても結構ナーバスな場合も少なくないからねぇ。避けたい話題かも。
でも下から産んで一人前と思ってる人って意外と多いよ。
多分その人の母親が言うのを聞いて育ったんだと思う。
私は予定帝王切開だったから陣痛経験してないんだけど、
知人に｢えぇ～陣痛経験してないのぉ～？ずっる～い｣と言われましたよ。
あと、｢帝切ってラクなんでしょ？｣って言う人は何人もいた。
ﾌﾟﾁ産後ｳﾂになったさ。
赤が無事に産まれてくるのが1番なんだけどな。
帝切とか、母乳かミルクかとか、CS(ﾁｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰではない)とか
永遠に決着着かない話題は口にしないのが1番だと思う。
多分その人の母親が言うのを聞いて育ったんだと思う。
私は予定帝王切開だったから陣痛経験してないんだけど、
知人に｢えぇ～陣痛経験してないのぉ～？ずっる～い｣と言われましたよ。
あと、｢帝切ってラクなんでしょ？｣って言う人は何人もいた。
ﾌﾟﾁ産後ｳﾂになったさ。
赤が無事に産まれてくるのが1番なんだけどな。
帝切とか、母乳かミルクかとか、CS(ﾁｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰではない)とか
永遠に決着着かない話題は口にしないのが1番だと思う。
>>138
ポツン上等だわ。
正直、迷惑なんだもん。選ばれるなら願ったりかなったり。
近所なので、出会ったらよく遊ばせるけど、言動がムカつく事だらけなのでイヤなのよ。
「これはいくら子どもでも許せん」と私が思う発言の時でも母はヘラヘラ笑ってるし。
子どもに対する態度が「？」な以外は、細かい気配りの出来るママで今まで大好きだったけど、もういい。
あなたもそんな意地悪を平気で言える根性をどうにかした方がいいと思うけど。
>>134
ごめんなさい。このレスを最後に消えます。
ポツン上等だわ。
正直、迷惑なんだもん。選ばれるなら願ったりかなったり。
近所なので、出会ったらよく遊ばせるけど、言動がムカつく事だらけなのでイヤなのよ。
「これはいくら子どもでも許せん」と私が思う発言の時でも母はヘラヘラ笑ってるし。
子どもに対する態度が「？」な以外は、細かい気配りの出来るママで今まで大好きだったけど、もういい。
あなたもそんな意地悪を平気で言える根性をどうにかした方がいいと思うけど。
>>134
ごめんなさい。このレスを最後に消えます。
暴力ってある程度の年のなるとやる子が多いから、
人によっては「それ位でカリカリしないでよ」ってあるかもね。
私も実は苦手な方、洒落にならないレベルの怪我が予想される時は
「だめよー♪」じゃなくて真剣に親にとめろよと思ってしまう。
育児サークルで寝てる６ヶ月のお子さんに飛びげりした１歳４ヶ月の餓鬼の
母親が「うちの子、年の割りに運動神経良くって～」と言ってたのは許しがたかった。
人によっては「それ位でカリカリしないでよ」ってあるかもね。
私も実は苦手な方、洒落にならないレベルの怪我が予想される時は
「だめよー♪」じゃなくて真剣に親にとめろよと思ってしまう。
育児サークルで寝てる６ヶ月のお子さんに飛びげりした１歳４ヶ月の餓鬼の
母親が「うちの子、年の割りに運動神経良くって～」と言ってたのは許しがたかった。
>>151
自治厨ってほどじゃないと思うが。
いや、本当にループしてるでしょう。
意味ある論議じゃなく、価値観の押し付け合いだし。
>>130は言い得てえて妙。意地悪とは思えない。
>>150は乱暴物の子どもの親とは友だちになりたくないというだけならば
納得だけど、母親の人格攻撃、穿った見方が…。
子どもの性格性質は母親のみでなく父親（ここまで素因だよな）や環境で
構築されているからねぇ。
自治厨ってほどじゃないと思うが。
いや、本当にループしてるでしょう。
意味ある論議じゃなく、価値観の押し付け合いだし。
>>130は言い得てえて妙。意地悪とは思えない。
>>150は乱暴物の子どもの親とは友だちになりたくないというだけならば
納得だけど、母親の人格攻撃、穿った見方が…。
子どもの性格性質は母親のみでなく父親（ここまで素因だよな）や環境で
構築されているからねぇ。
>>152
初めての子＠5ヶ月で良く分からず教えて欲しいのですが
そういう場合サークルの他の皆さんはどんな反応なのですか？
誰かが何かを言ってもそういうお母さんは馬耳東風でしょうし
いっそ自分がサークル抜けて関係を切ろう、位に思っておくのが良いのでしょうか。
すみません、152を読んでたらお腹がグルグルするくらい頭にきて・・・
初めての子＠5ヶ月で良く分からず教えて欲しいのですが
そういう場合サークルの他の皆さんはどんな反応なのですか？
誰かが何かを言ってもそういうお母さんは馬耳東風でしょうし
いっそ自分がサークル抜けて関係を切ろう、位に思っておくのが良いのでしょうか。
すみません、152を読んでたらお腹がグルグルするくらい頭にきて・・・
>>151
確かに育児はループするものだけど、
毎回この手（体型・CS・乱暴・ダサママ）の話題が出ると荒れて決着つかずで、
のどもと過ぎた頃に同じ話題っていうのがなんだかなあと。
しかもループネタって基本的に毎回同じ展開の荒れ方だし。
ちょっと過去ログ読めば気づくと思うんだけれど。
確かに育児はループするものだけど、
毎回この手（体型・CS・乱暴・ダサママ）の話題が出ると荒れて決着つかずで、
のどもと過ぎた頃に同じ話題っていうのがなんだかなあと。
しかもループネタって基本的に毎回同じ展開の荒れ方だし。
ちょっと過去ログ読めば気づくと思うんだけれど。
>>154
私なら関係切るだろうな。人を動かすより自分が動く方が楽。
私なら関係切るだろうな。人を動かすより自分が動く方が楽。
>>150はよっぽどひどい親子にあったのかもよ。
私も超乱暴で意地悪な子のママンが
子供を蹴っ飛ばしてるのを見た。
でもそのママン、見た目は小奇麗でおっとりしたしゃべり方で
とても子供を蹴っ飛ばすようには見えなかった。
子供を蹴っ飛ばす現場を見てしまったママン達、その時はみんな無言で
その事に誰も触れなかったけどいつの間にか蹴っ飛ばしママンは
仲間内からはずれてた。
私も超乱暴で意地悪な子のママンが
子供を蹴っ飛ばしてるのを見た。
でもそのママン、見た目は小奇麗でおっとりしたしゃべり方で
とても子供を蹴っ飛ばすようには見えなかった。
子供を蹴っ飛ばす現場を見てしまったママン達、その時はみんな無言で
その事に誰も触れなかったけどいつの間にか蹴っ飛ばしママンは
仲間内からはずれてた。
158 ：名無しの心子知らず：2005/08/13(土) 11:45:13 ID:SAoBNFrU
あげ
159 ：名無しの心子知らず：2005/08/14(日) 00:10:20 ID:FLNdwC6q
６組～８組位で遊びに行く時に、毎回「お弁当」が
マクドナルドなあの人とは、表面だけの薄い付き合いで終わりそう。
ジュース、ポテト、ハンバーガー、好きなだけ食べさせておいて
「なんか太って来ちゃったなあ、うちの子。不思議ー♪」
「だから、抱っこって言われると嫌でぇー」
確かに２歳になってないのに14キロはどうかしら・・・
マクドナルドなあの人とは、表面だけの薄い付き合いで終わりそう。
ジュース、ポテト、ハンバーガー、好きなだけ食べさせておいて
「なんか太って来ちゃったなあ、うちの子。不思議ー♪」
「だから、抱っこって言われると嫌でぇー」
確かに２歳になってないのに14キロはどうかしら・・・
160 ：名無しの心子知らず：2005/08/14(日) 08:12:22 ID:2huJOlrI
うちはマクドナルドづけでもなかったけどよく食べる子で２歳の誕生日にすでに
１５キロありましたよ
こればっかりは体質の差とかもあるので批判的にいわれても困ります
159さんはそれ以外でもそのママさんとは気があわなさそうだから
いろいろ気になるんじゃないですか？
１５キロありましたよ
こればっかりは体質の差とかもあるので批判的にいわれても困ります
159さんはそれ以外でもそのママさんとは気があわなさそうだから
いろいろ気になるんじゃないですか？
>159
体質もあるとは思うけど、その子に関しては食生活のせいかも。
食の習慣の違いってﾓﾛその家出るよね。
うちの近所にも子どもの服はﾒｿﾞばかりよ～とｼﾞﾏｰﾝしている家あるが
その子はｼﾞｭｰｽとお菓子とﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞしか食べないらしく
２歳半にして前歯が虫歯で全滅。
保健所で別室に呼ばれて説教くらったわ～と笑ってたぞ。
もちろん「いいじゃない永久歯で気をつければ」という態度だった。
体質もあるとは思うけど、その子に関しては食生活のせいかも。
食の習慣の違いってﾓﾛその家出るよね。
うちの近所にも子どもの服はﾒｿﾞばかりよ～とｼﾞﾏｰﾝしている家あるが
その子はｼﾞｭｰｽとお菓子とﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞしか食べないらしく
２歳半にして前歯が虫歯で全滅。
保健所で別室に呼ばれて説教くらったわ～と笑ってたぞ。
もちろん「いいじゃない永久歯で気をつければ」という態度だった。
確かに体質もあるし、遺伝的なものや病気もあるから子供の肥満を一括りにして
批判はでないと思うのだけど・・。
私の従妹の子が極度の肥満で赤ちゃんの頃から検診の度に別室に呼ばれて「1度
大学病院に行って精密検査を・・」と促されても「成長と共に痩せるわよ♪」
って感じだった。
私も何気に忠告したが「神経質に物事を考えていたら子供はのびのび育たないわよ～」
って逆に注意される始末だった。
この子、小1で体重は45キロを超えて1日にジュースを2リットルは飲んでいた。
部屋にはファーストフードのセットに付いてくるおもちゃが山のようにおもちゃ箱
に放置されていた。
運動神経も極端に悪く「疲れた、疲れた」が口癖のような子。
従妹には悪いが私は距離をおいて付き合っている。親戚でさえこうなのだから、他人
なんて「関わり合いたくない」って気持ちになるもの無理はないと思う。
批判はでないと思うのだけど・・。
私の従妹の子が極度の肥満で赤ちゃんの頃から検診の度に別室に呼ばれて「1度
大学病院に行って精密検査を・・」と促されても「成長と共に痩せるわよ♪」
って感じだった。
私も何気に忠告したが「神経質に物事を考えていたら子供はのびのび育たないわよ～」
って逆に注意される始末だった。
この子、小1で体重は45キロを超えて1日にジュースを2リットルは飲んでいた。
部屋にはファーストフードのセットに付いてくるおもちゃが山のようにおもちゃ箱
に放置されていた。
運動神経も極端に悪く「疲れた、疲れた」が口癖のような子。
従妹には悪いが私は距離をおいて付き合っている。親戚でさえこうなのだから、他人
なんて「関わり合いたくない」って気持ちになるもの無理はないと思う。
>162
従妹さんの子は男の子？女の子？
今はｽﾗっとしてる子が多いけど、深刻な肥満の子も増えてるんだって。
それこそ小学生から生活習慣病の危機があるような。
ある意味、彼女の子育てもﾈｸﾞﾚｸﾄだよね。
従妹さんの子は男の子？女の子？
今はｽﾗっとしてる子が多いけど、深刻な肥満の子も増えてるんだって。
それこそ小学生から生活習慣病の危機があるような。
ある意味、彼女の子育てもﾈｸﾞﾚｸﾄだよね。
うち土日のどっちかの昼食はだいたいマックなんだけどＤＱかな。
>>161
私も子供の頃、乳歯が虫歯で全滅だったのだけど
ちゃんと良い乳歯を育ててあげないと
永久歯はきれいに生えないそうな。
おかげで小学生のときには矯正したし・・
今もきれいな歯とは言いがたい。
自分が歯で苦労したから赤子の歯は大切にしてやりたいよ
とスレ違いですんません。
私も子供の頃、乳歯が虫歯で全滅だったのだけど
ちゃんと良い乳歯を育ててあげないと
永久歯はきれいに生えないそうな。
おかげで小学生のときには矯正したし・・
今もきれいな歯とは言いがたい。
自分が歯で苦労したから赤子の歯は大切にしてやりたいよ
とスレ違いですんません。
167 ：名無しの心子知らず：2005/08/15(月) 00:46:52 ID:mIJ8RXe8
1度「スーパーサイズミィー」という映画を見てみるといいかも。
三ヶ月間三食すべてマックを食べ続けたらどうなるかという
身体を張ったドキュメンタリー。
三ヶ月間三食すべてマックを食べ続けたらどうなるかという
身体を張ったドキュメンタリー。
>>168３ヶ月間毎日３食食っておかしくなったんだろ？週１食べるだけ
くらいいいんじゃね？神経質そうな人だな。
くらいいいんじゃね？神経質そうな人だな。
うちでは夫婦2人だけでの外食とかならファーストフードはOKだが、
家族で外食なら食堂とかレストランみたいなトコにするなぁ。
ファーストフードは人数や商品次第で高くついて、同じ外食でも損した気分なんだよなぁ…
家族で外食なら食堂とかレストランみたいなトコにするなぁ。
ファーストフードは人数や商品次第で高くついて、同じ外食でも損した気分なんだよなぁ…
>>160も「体質の差もある」って分かってるなら
そこにだけ脊髄反射しなくてもいいのにね。
>>159は、その相手が食べる量のコントロールもせずに
ファーストフード食べさせて、後から重いとか
言ってるような親だから嫌なんでしょ？
そこにだけ脊髄反射しなくてもいいのにね。
>>159は、その相手が食べる量のコントロールもせずに
ファーストフード食べさせて、後から重いとか
言ってるような親だから嫌なんでしょ？
４月生まれのうちの子と、１月生まれの自分の子供を比べて
「うちの子小さくない？」と何度も聞いてくるママが苦手。
「４月生まれと１月生まれじゃ大きさ違って普通じゃないの？」といってみても
「うちの子小さいよね？ね？」を連発。
同意を求めてるみたいなので「小さいほうなのかなぁ？私にはわかんない」と答えたらシカトされた。
そんなに心配なら検査してもらえ！ママ初心者だし医者でも保健師でもないんだからそんな事わかるか！
「うちの子小さくない？」と何度も聞いてくるママが苦手。
「４月生まれと１月生まれじゃ大きさ違って普通じゃないの？」といってみても
「うちの子小さいよね？ね？」を連発。
同意を求めてるみたいなので「小さいほうなのかなぁ？私にはわかんない」と答えたらシカトされた。
そんなに心配なら検査してもらえ！ママ初心者だし医者でも保健師でもないんだからそんな事わかるか！
>172
なんか求めてる言葉があったっぽいね。
「ええ～、ちいちゃくて可愛いぃ～ん！！」と言って欲しかったとか？
なんか求めてる言葉があったっぽいね。
「ええ～、ちいちゃくて可愛いぃ～ん！！」と言って欲しかったとか？
そういう人に限って、抜くと「うちの子の方が大きいわ（フフン」
とか言ってくるよ。
子供によって大きさ違うのは当たり前なのにウザイ。
「うちの子アトピーだから・・」って何回も言ってくるママも苦手。
（「変な食事与えないでね」、って意味じゃなくて、「だから気を使えよ」みたいな人）
「お宅のお子さんはアトピーじゃないんですね・・」とジトーって、見てくる。
うかつに物言えない。怖いよ。
口挟まずに聞いてるしさ、傷つけないように気をつけてるだけじゃだめなのか
とか言ってくるよ。
子供によって大きさ違うのは当たり前なのにウザイ。
「うちの子アトピーだから・・」って何回も言ってくるママも苦手。
（「変な食事与えないでね」、って意味じゃなくて、「だから気を使えよ」みたいな人）
「お宅のお子さんはアトピーじゃないんですね・・」とジトーって、見てくる。
うかつに物言えない。怖いよ。
口挟まずに聞いてるしさ、傷つけないように気をつけてるだけじゃだめなのか
なりたい
あっさりしてて、人は人ということがわかっている。
人に優劣をつけない。
常識のラインを崩さない。
ヒガミっぽくない。
なりたくない
細かいことばかり気に病み、
ちょっとしたことで自分が「ないがしろ」にされたと
騒ぐ。（自分達親子に、周囲から慕われ、重んじられるほどの魅力でもあると
思っているのか？？）
あっさりしてて、人は人ということがわかっている。
人に優劣をつけない。
常識のラインを崩さない。
ヒガミっぽくない。
なりたくない
細かいことばかり気に病み、
ちょっとしたことで自分が「ないがしろ」にされたと
騒ぐ。（自分達親子に、周囲から慕われ、重んじられるほどの魅力でもあると
思っているのか？？）
児童館でたまにあう人だが、誰にでもニコニコ挨拶するけど、
母親たちのおしゃべりの輪には入らず、子どもたちと遊んでいる。
20代半ばくらいで、服装のセンスもいいし顔もかわいい。
友達になりたいなぁと思って話してみたら、きちんとしていていい人だった。
「若いから体力があって羨ましい～」と何気なくいったら、実は34歳だった。
私より年上だったとは…。
母親たちのおしゃべりの輪には入らず、子どもたちと遊んでいる。
20代半ばくらいで、服装のセンスもいいし顔もかわいい。
友達になりたいなぁと思って話してみたら、きちんとしていていい人だった。
「若いから体力があって羨ましい～」と何気なくいったら、実は34歳だった。
私より年上だったとは…。
178 ：名無しの心子知らず：2005/08/17(水) 00:35:45 ID:25J4GR+r
うpお願いしたいくらいです
幼稚園で一緒のママ。
気さくでいろんな人とにこやかにお話してる。
親子遠足で「一緒にお弁当食べませんか？」と誘われて嬉しかった。
それまで交流もあんまりなかったから、どうして誘われたのかと思ってたら
お子さんが「〇ちゃんと△ちゃんとお弁当食べようねって約束した」と言ったかららしい。
私はそんな風に子供同士の約束を尊重してくれるママが好きなんだけど
八方美人で嫌って人もいる。
受け止め方って人によって違うんだなと、つくづく感じた。
気さくでいろんな人とにこやかにお話してる。
親子遠足で「一緒にお弁当食べませんか？」と誘われて嬉しかった。
それまで交流もあんまりなかったから、どうして誘われたのかと思ってたら
お子さんが「〇ちゃんと△ちゃんとお弁当食べようねって約束した」と言ったかららしい。
私はそんな風に子供同士の約束を尊重してくれるママが好きなんだけど
八方美人で嫌って人もいる。
受け止め方って人によって違うんだなと、つくづく感じた。
180 ：名無しの心子知らず：2005/08/17(水) 02:42:16 ID:HDsCbui/
自宅に招待したときにうちの子が飽きないように
自分ちのオモチャを持参してくれる人。
私の周りはあまりいないんだよな。
私はお呼ばれしたらオモチャ持って行くんだけど。
迷惑？じゃないよね。
自分ちのオモチャを持参してくれる人。
私の周りはあまりいないんだよな。
私はお呼ばれしたらオモチャ持って行くんだけど。
迷惑？じゃないよね。
>180
私も持っていった。
持っていってよかった。相手は戦隊モノに興味のない子だったけど、
それ故物珍しがって楽しんでくれたし。
私も持っていった。
持っていってよかった。相手は戦隊モノに興味のない子だったけど、
それ故物珍しがって楽しんでくれたし。
転勤して以来、親しくしてもらっているAさん。
上のお子さんを超有名進学校に行かせているのですごい教育ママ？って
思っていたのだが、このお母さんの性格がまさに>>176さんのなりたい
人、そのもの・・。
私もなりたい、けどこれが難しいんだな・・努力はしているけどね。
上のお子さんを超有名進学校に行かせているのですごい教育ママ？って
思っていたのだが、このお母さんの性格がまさに>>176さんのなりたい
人、そのもの・・。
私もなりたい、けどこれが難しいんだな・・努力はしているけどね。
子供同士が約束でもしてない限りは、
おもちゃなんて持って来なくてもいいけどなぁ･･。
たいてい自分のおもちゃをしばらくいじくって
自分の世界に入ってしまって、せっかく来たのに
一緒に遊べないことのほうが多くない？
帰りに忘れて帰ったり、こっちのおもちゃと混じったり
ややこしいし。
おもちゃなんて持って来なくてもいいけどなぁ･･。
たいてい自分のおもちゃをしばらくいじくって
自分の世界に入ってしまって、せっかく来たのに
一緒に遊べないことのほうが多くない？
帰りに忘れて帰ったり、こっちのおもちゃと混じったり
ややこしいし。
184 ：名無しの心子知らず：2005/08/17(水) 20:23:33 ID:QzNZRq2m
うちの子にあせもができたり、耳に引っかき傷あるだけで
「湿疹だ！これはもしかして・・・」と言ってくるママ。
お子さんアトピーで大変なんだろうけど、こうたびたび
「おたくもアトピーかも？！」って感じで言われると・・・
「湿疹だ！これはもしかして・・・」と言ってくるママ。
お子さんアトピーで大変なんだろうけど、こうたびたび
「おたくもアトピーかも？！」って感じで言われると・・・
花粉症の人にも多いよね。
ちょっと咳してると、花粉症だって嬉しそうに言う人。
一度聞いたことあるけど、仲間が増えると嬉しいんだとか。
ちょっと咳してると、花粉症だって嬉しそうに言う人。
一度聞いたことあるけど、仲間が増えると嬉しいんだとか。
私も重度の花粉症で、人に「花粉症じゃない？」と言うこともあるけど、
それは、花粉症というのは、治療すれば速やかに状態が改善するものだし、
こじらせると、喘息とか他の病気を併発する危険もあるから、
早くはっきりさせたほうがいいよ？という気持ちからだけどね。
それは、花粉症というのは、治療すれば速やかに状態が改善するものだし、
こじらせると、喘息とか他の病気を併発する危険もあるから、
早くはっきりさせたほうがいいよ？という気持ちからだけどね。
188 ：名無しの心子知らず：2005/08/18(木) 01:01:01 ID:aE9D1GwM
ポツンになりがちなママと最近よく一緒にいる人が「あの人、いつも一人で寂しそうだから
友達になってやったんだけど、暗くてイヤになるわ」って笑ってた。
なんか上から見下してて嫌な感じ。
なってやった、はないだろ～。
友達になってやったんだけど、暗くてイヤになるわ」って笑ってた。
なんか上から見下してて嫌な感じ。
なってやった、はないだろ～。
そんなの友達じゃねーよ。
>>188
そいつ最低。逝ってよし
そいつ最低。逝ってよし
>>188
それって幼稚園の話しでしょ。
私も子供が幼稚園の時、ポツンママだったよ。
引越しで転園した先の幼稚園がＤＱＮママの巣窟で
友達になりたいと思うような人がいなかったんだよね。
「友達いないヤツ」って思われてたのも知ってる。
っていうか保護者会で挨拶してもシカトされてたし。
それって幼稚園の話しでしょ。
私も子供が幼稚園の時、ポツンママだったよ。
引越しで転園した先の幼稚園がＤＱＮママの巣窟で
友達になりたいと思うような人がいなかったんだよね。
「友達いないヤツ」って思われてたのも知ってる。
っていうか保護者会で挨拶してもシカトされてたし。
そんなつもりはなかったけど知らず知らのうちににじみ出ちゃったかも。
というかバス通園だったし幼稚園に行ったのって１０回もなかった。
でも嫌われてもいいようなプリン頭の集団だったからいいよ。
というかバス通園だったし幼稚園に行ったのって１０回もなかった。
でも嫌われてもいいようなプリン頭の集団だったからいいよ。
>193
外した方は、外れた方ほど気にしてないことが多いよ。
寂しがりやのママスレでもあったけど「スライムLV1」くらいの認識。
ママ友の距離感も難しくて、あんなに親友だったのに！と端から思える人が
絶縁してたりとか良くある。付かず離れずの人ならではの距離感の良さが
出るときもあるよ、きっと。
外した方は、外れた方ほど気にしてないことが多いよ。
寂しがりやのママスレでもあったけど「スライムLV1」くらいの認識。
ママ友の距離感も難しくて、あんなに親友だったのに！と端から思える人が
絶縁してたりとか良くある。付かず離れずの人ならではの距離感の良さが
出るときもあるよ、きっと。
友達をつくらない＝嫌われる ではないと思うけどね。
そこんとこ上手くやってる人は結構いるよ。
挨拶してもシカトされるなんて、一体どんな態度とってたんだろと思っただけ。
そこんとこ上手くやってる人は結構いるよ。
挨拶してもシカトされるなんて、一体どんな態度とってたんだろと思っただけ。
>>191は多分、周囲の人から認識されてなかっただけで、
向こうにすれば、アイサツされても「は？誰この人？見たことはあるけど」程度の
状態だったのでは？
自分がはっきりと知人と認めた相手以外は挨拶されても返さない人って
たっくさんいますからね。
向こうにすれば、アイサツされても「は？誰この人？見たことはあるけど」程度の
状態だったのでは？
自分がはっきりと知人と認めた相手以外は挨拶されても返さない人って
たっくさんいますからね。
>>196
そうだね、＞幼稚園に行ったのって１０回もなかった。
なら、周囲の人は「･･･この人誰だっけ？？？」状態だったのかも。
しかし3～2年のうちで、10回も行ってなかったって、すごくない？
バス通園なら、そんなもんなの？
そうだね、＞幼稚園に行ったのって１０回もなかった。
なら、周囲の人は「･･･この人誰だっけ？？？」状態だったのかも。
しかし3～2年のうちで、10回も行ってなかったって、すごくない？
バス通園なら、そんなもんなの？
199 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 00:34:36 ID:kGqH82AN
あげてみよう
200 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 06:38:10 ID:ank0e3ki
２００
201 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 08:34:11 ID:5D8cVUXe
子供の夕食がポテチ2袋…もちろん家族全員が極端な肥満体。生暖かく見守ってます。
マルチうぜーよ
203 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 09:21:33 ID:5D8cVUXe
マルチじゃないしw あんたこそ粘ちゃry
理不尽にうちの子をひっかいたり叩いたりする同い年の子(4歳）がいる。
その子自身はまだ子どもだから仕方ないところもあるけど、そのママがあまり叱らない。
引っ越してきた人で、「前の幼稚園では大人しくて良い子だったのよ～」とか
「ちょっとの事だったらお互い見守る姿勢で行こうね」と言ってくるが、
ひっかかれてミミズバレになったり時にはちょっとだけど血がでることもある。
私は「ひっかいたらダメだよ」と相手の子に注意するけどその子の親は「こらこら」と
その場を止めるだけで、怪我したうちの子には謝ったりしない。
血が出た時は「あ、血が出てる！」と相手にわかるようにちょっと派手に言ってみたけど
その時も相手は謝らず、ただ自分の子に「ダメじゃないの」とたしなめるだけ。
距離を置きたいけど、帰る方向や習い事が一緒なので完全に離れることはできない。
習い事はやめればいいんだけど、子どもが唯一楽しく行ってるものなので、その子のせいで
やめるというのもくやしくて・・・。相手の人も普段は良い人なんだけど、やはり
無神経だと思う。
その子自身はまだ子どもだから仕方ないところもあるけど、そのママがあまり叱らない。
引っ越してきた人で、「前の幼稚園では大人しくて良い子だったのよ～」とか
「ちょっとの事だったらお互い見守る姿勢で行こうね」と言ってくるが、
ひっかかれてミミズバレになったり時にはちょっとだけど血がでることもある。
私は「ひっかいたらダメだよ」と相手の子に注意するけどその子の親は「こらこら」と
その場を止めるだけで、怪我したうちの子には謝ったりしない。
血が出た時は「あ、血が出てる！」と相手にわかるようにちょっと派手に言ってみたけど
その時も相手は謝らず、ただ自分の子に「ダメじゃないの」とたしなめるだけ。
距離を置きたいけど、帰る方向や習い事が一緒なので完全に離れることはできない。
習い事はやめればいいんだけど、子どもが唯一楽しく行ってるものなので、その子のせいで
やめるというのもくやしくて・・・。相手の人も普段は良い人なんだけど、やはり
無神経だと思う。
206 ：名無しの心子知らず：2005/08/22(月) 12:44:45 ID:GGTwJcYz
ケンカに対する感じ方って、同じ方が一緒に過ごしやすいよね。
あまりにも子供がやってる事とママのテンションが違うと
お付き合いは難しいかも。
↑とは逆に、ちょっとした事でもどなりつけて萎縮させるのも疲れる。
一緒にお台場に遊びに行った時、知り合いの年中の子供がぐずり出して、
ママが「てめぇ！さっきからなんなんだよ！！いいかげんにしろ！
土下座しろ！土下座！」と怒鳴りつけ、子供は泣きながら
「おかあさん、ごめんなさい」と土下座していました。
なんとか広場の真ん中で。
ちなみにヤンキーではなく、某有名大学出身のお嬢様？？です。
あまりにも子供がやってる事とママのテンションが違うと
お付き合いは難しいかも。
↑とは逆に、ちょっとした事でもどなりつけて萎縮させるのも疲れる。
一緒にお台場に遊びに行った時、知り合いの年中の子供がぐずり出して、
ママが「てめぇ！さっきからなんなんだよ！！いいかげんにしろ！
土下座しろ！土下座！」と怒鳴りつけ、子供は泣きながら
「おかあさん、ごめんなさい」と土下座していました。
なんとか広場の真ん中で。
ちなみにヤンキーではなく、某有名大学出身のお嬢様？？です。
>205
私は自分がもやもやするのはイヤなので、
「基本的には子供どうしのことに口出さない方針、ただし、
事故でなくワザと手が出る、何か（玩具や服）を破損される場合は別。」に決めてる。
ミミズバレだなんて…。
きっと見た瞬間、そのママとの今後の関係などお構いなしに、もう怒ってると思う。
そんで誠実に今後の対応を互いに意見交換して、歩み寄れないときは
お付き合いはやめる。（習い事はやめずに接点を極限まで減らす方向で）
4才は微妙で、少しの期間子供たちの成長を生温かく様子見、も有りかもしれないけど、
5才なら上記断固敢行する。
私は自分がもやもやするのはイヤなので、
「基本的には子供どうしのことに口出さない方針、ただし、
事故でなくワザと手が出る、何か（玩具や服）を破損される場合は別。」に決めてる。
ミミズバレだなんて…。
きっと見た瞬間、そのママとの今後の関係などお構いなしに、もう怒ってると思う。
そんで誠実に今後の対応を互いに意見交換して、歩み寄れないときは
お付き合いはやめる。（習い事はやめずに接点を極限まで減らす方向で）
4才は微妙で、少しの期間子供たちの成長を生温かく様子見、も有りかもしれないけど、
5才なら上記断固敢行する。
>206
親の感じ方とか教育方針ってみんな違うから難しいですよね。
変に厳しすぎる人（たいしたことじゃないのに体罰や暴言を吐くとか）も苦手です。
>207
習い事は狭いところなので隣同士にならなくてもかなり近い状態です。
相手のママとは一応付き合いがあり(子どもが仲良いので）、普段は良い人だと思うのですが
相手の痛みとかには気がつかないのか、謝ってばかりになるのが嫌であえてスルーしてるのか
謝ることをしないというのが私には非常に気になります。
>208
やはり普通は怒りますよね。ミミズバレの時はその場ではちょっと赤くひっかいた線が
ついただけだったのであまり気にしてなかったのですが、あとで腫れてきて3日くらいは
跡が消えませんでした。後からでも相手に言うべきでしたね。
親の感じ方とか教育方針ってみんな違うから難しいですよね。
変に厳しすぎる人（たいしたことじゃないのに体罰や暴言を吐くとか）も苦手です。
>207
習い事は狭いところなので隣同士にならなくてもかなり近い状態です。
相手のママとは一応付き合いがあり(子どもが仲良いので）、普段は良い人だと思うのですが
相手の痛みとかには気がつかないのか、謝ってばかりになるのが嫌であえてスルーしてるのか
謝ることをしないというのが私には非常に気になります。
>208
やはり普通は怒りますよね。ミミズバレの時はその場ではちょっと赤くひっかいた線が
ついただけだったのであまり気にしてなかったのですが、あとで腫れてきて3日くらいは
跡が消えませんでした。後からでも相手に言うべきでしたね。
>>209
まぁ、レスを読む限りは、
その相手のママはな～んにもわかってなさそうな人だね。
多分自分の子が悪いとも思ってないし、
ケガさせて申し訳ないとも思ってないよ。
ただひたすら、我が子のことだけが心配なんじゃない？
我が子がヘンにガマンしたりする子になったら嫌だとか、
我が子が反省のあまりおかしくなったら困るとか、
我が子のことしか頭になさそうなタイプだね。
別にお付き合いしてもいいと思うけど、
そういう人だということは頭に置いておいたほうがいいかも。
まぁ、レスを読む限りは、
その相手のママはな～んにもわかってなさそうな人だね。
多分自分の子が悪いとも思ってないし、
ケガさせて申し訳ないとも思ってないよ。
ただひたすら、我が子のことだけが心配なんじゃない？
我が子がヘンにガマンしたりする子になったら嫌だとか、
我が子が反省のあまりおかしくなったら困るとか、
我が子のことしか頭になさそうなタイプだね。
別にお付き合いしてもいいと思うけど、
そういう人だということは頭に置いておいたほうがいいかも。
>210
多分２１０さんの言う通りだと思います。自分の子だけが心配で、
相手の心配とかはしていない。多かれ少なかれそういう人って結構いるので
お付き合いはやめないけど（性格的には普通に良い人だし子どもも仲がいいので）
そういう人だと頭に置いて、つかず離れずで行こうと思います。
ありがとうございました。
多分２１０さんの言う通りだと思います。自分の子だけが心配で、
相手の心配とかはしていない。多かれ少なかれそういう人って結構いるので
お付き合いはやめないけど（性格的には普通に良い人だし子どもも仲がいいので）
そういう人だと頭に置いて、つかず離れずで行こうと思います。
ありがとうございました。
ちょっとずれるかもしれないけど、普段は良い人で面倒見もいいんだけど、
なぜか子供の事に関しては如何なる場合も謝らないママ友がいます。
自分がやっちゃった事にはかなりの低姿勢で謝るのに、
子供が何かしてもなぜか絶対に謝らない。
そして我が子を叱らない。
自分の子がやられた（あるいはやられたと思い込んだ）時は、すぐに
相手に苦情を言って謝らせるのに・・・。
不思議な人です。
もっとも苦手なママ友のタイプ。
なぜか子供の事に関しては如何なる場合も謝らないママ友がいます。
自分がやっちゃった事にはかなりの低姿勢で謝るのに、
子供が何かしてもなぜか絶対に謝らない。
そして我が子を叱らない。
自分の子がやられた（あるいはやられたと思い込んだ）時は、すぐに
相手に苦情を言って謝らせるのに・・・。
不思議な人です。
もっとも苦手なママ友のタイプ。
>>212
妄想って言われるかもしれないけど、子供に愛情を持てずにいるのかも。
例えば、ダンナさんやシュートメさんから怪我させるなとかうちの子が悪いわけ
ないと言われ続けているとか。
それで自分に非があれば詫び、やられたことには細かいけど、やったことは
私のしったこっちゃないわってやけになってるとか。
違ったらごめんね。
妄想って言われるかもしれないけど、子供に愛情を持てずにいるのかも。
例えば、ダンナさんやシュートメさんから怪我させるなとかうちの子が悪いわけ
ないと言われ続けているとか。
それで自分に非があれば詫び、やられたことには細かいけど、やったことは
私のしったこっちゃないわってやけになってるとか。
違ったらごめんね。
>>212
かなりの負けず嫌いなんじゃない？
自分の事なら百歩譲って大人の振る舞いを装えるけど、
子供の事になると自我がむき出しになるとか。
子供を自分の分身と思ってそう。
可愛い可愛い「自分自身」を庇護する感じ。
かなりの負けず嫌いなんじゃない？
自分の事なら百歩譲って大人の振る舞いを装えるけど、
子供の事になると自我がむき出しになるとか。
子供を自分の分身と思ってそう。
可愛い可愛い「自分自身」を庇護する感じ。
元ヤンに多い＞謝ったら負けという考え方
年齢差が近い同性の兄弟（姉妹）を持ってるママにたまにいるんだけど･･･
服でも習い事でも何でも兄弟お揃いにして、
常に一緒に行動させ、常に第一子にﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけて面倒を見させ、
「本当に下の子の面倒をみてくれるの。双子みたいに仲良し」と自慢したり、
お兄ちゃんが同い年の誰かと約束したら、弟まで一緒にくっつけて
遊びに来させたりするのが当たり前だと思っていて、
「お兄ちゃんだけで」と言おうものなら、
こちらを常識知らず扱いしたりする。
「弟がすごく泣いて困ったから、今度からは
兄弟一緒にお願い」と、とんでもなくずうずうしい要求を
当たり前のようにする。
こういうタイプとは本当に付き合いたくない。
バッカじゃないの？と思う。
服でも習い事でも何でも兄弟お揃いにして、
常に一緒に行動させ、常に第一子にﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけて面倒を見させ、
「本当に下の子の面倒をみてくれるの。双子みたいに仲良し」と自慢したり、
お兄ちゃんが同い年の誰かと約束したら、弟まで一緒にくっつけて
遊びに来させたりするのが当たり前だと思っていて、
「お兄ちゃんだけで」と言おうものなら、
こちらを常識知らず扱いしたりする。
「弟がすごく泣いて困ったから、今度からは
兄弟一緒にお願い」と、とんでもなくずうずうしい要求を
当たり前のようにする。
こういうタイプとは本当に付き合いたくない。
バッカじゃないの？と思う。
うちの娘のお友達は2人姉妹（妹が同級生）で遊びに来るときは
いつも2つ上のお姉ちゃんと一緒。
このお姉ちゃんがものすごく面倒見がよくて礼儀正しくて、
ちょっぴり恥ずかしがり屋さんで、とても可愛くて、正直来てくれると嬉しい。
でもなぜかお母さんは、無愛想。挨拶も気付かないﾌﾘしたりする。
誰にでもそうだから、付き合い苦手の不器用な方なんだろうと思っているけど、
あまりの母娘の違いに驚く。顔はそっくりなのに。（どうやら性格はお父さんに似たらしい。）
子供の出来がいいと親は得だな・・・。
だけどあの子、親に気をつかって色々我慢してるんじゃなきゃいいけど、とチラっと思う。
こういうパターンもちょっとﾓﾆｮります。
いつも2つ上のお姉ちゃんと一緒。
このお姉ちゃんがものすごく面倒見がよくて礼儀正しくて、
ちょっぴり恥ずかしがり屋さんで、とても可愛くて、正直来てくれると嬉しい。
でもなぜかお母さんは、無愛想。挨拶も気付かないﾌﾘしたりする。
誰にでもそうだから、付き合い苦手の不器用な方なんだろうと思っているけど、
あまりの母娘の違いに驚く。顔はそっくりなのに。（どうやら性格はお父さんに似たらしい。）
子供の出来がいいと親は得だな・・・。
だけどあの子、親に気をつかって色々我慢してるんじゃなきゃいいけど、とチラっと思う。
こういうパターンもちょっとﾓﾆｮります。
>>217
＞でもなぜかお母さんは、無愛想。挨拶も気付かないﾌﾘしたりする。
お母さんはとっても恥かしがり屋ってことはないですか？
家では「よそへ行ったときは我がまま言わないのよ」とかきちんと言い聞かせて
たりして。
私と顔がそっくりの娘を「性格はお父さん似だね」と言われたことを思い出した
ヒッキー気味の母より。
＞でもなぜかお母さんは、無愛想。挨拶も気付かないﾌﾘしたりする。
お母さんはとっても恥かしがり屋ってことはないですか？
家では「よそへ行ったときは我がまま言わないのよ」とかきちんと言い聞かせて
たりして。
私と顔がそっくりの娘を「性格はお父さん似だね」と言われたことを思い出した
ヒッキー気味の母より。
>218
そうかもしれない＞恥ずかしがり屋
私としては同じ娘を持つ身として、どうやってあんな良いお嬢さんに育てたのか、
秘かに尊敬の気持ちがあるので、お話しを伺ってみたい気もするのですけど、
あまり馴染んでくれなくて・・・、お嬢さんの方とばかり仲良くなっていってます。
でも、これは私の勝手な願望ですね。
互いに干渉しあわずアッサリしていて、
それはそれでいい関係でもあると思っています。
そうかもしれない＞恥ずかしがり屋
私としては同じ娘を持つ身として、どうやってあんな良いお嬢さんに育てたのか、
秘かに尊敬の気持ちがあるので、お話しを伺ってみたい気もするのですけど、
あまり馴染んでくれなくて・・・、お嬢さんの方とばかり仲良くなっていってます。
でも、これは私の勝手な願望ですね。
互いに干渉しあわずアッサリしていて、
それはそれでいい関係でもあると思っています。
私はさりげなく張り合ってくる人が苦手。
自分が優位に立たないと気が済まない。
負けそうになると、目立たないように張り合ってくる。
あからさまだといやらしいから、目立たないように。
そこがまたいやらしい。
自分が優位に立たないと気が済まない。
負けそうになると、目立たないように張り合ってくる。
あからさまだといやらしいから、目立たないように。
そこがまたいやらしい。
誰かひっつき相手を決めてなきゃ落ち着かないような人には注意してる。
どんなにまんべんなく愛想が良くても、
そういう人って、微妙な機を見てて、
分が悪そうな集団からはパッと抜けて、良さそうなほうへ移動したり、
ヘンに力関係の機微に細かい。
信用ならねぇ。
バレてるのに気づいてないのだろうか。
どんなにまんべんなく愛想が良くても、
そういう人って、微妙な機を見てて、
分が悪そうな集団からはパッと抜けて、良さそうなほうへ移動したり、
ヘンに力関係の機微に細かい。
信用ならねぇ。
バレてるのに気づいてないのだろうか。
二人で話しているとそうでもないのに、三人になると私に対してだけいつも
攻撃的に接してくるママ友がいます。
これもモラハラ？と思いつつ、なんだかとても嫌～な気持ちになります。
攻撃的に接してくるママ友がいます。
これもモラハラ？と思いつつ、なんだかとても嫌～な気持ちになります。
以前付き合ってた友達は>>220と>>222を足した人だった。
今は完全に絶縁状態。
せいせいしてるけれど、>>220のような目にあった時は
私もついむっとして口が荒くなったこともあったので、
それは反省してるけどね。
いずれにしても二度と付き合いたくないタイプだ。
今は完全に絶縁状態。
せいせいしてるけれど、>>220のような目にあった時は
私もついむっとして口が荒くなったこともあったので、
それは反省してるけどね。
いずれにしても二度と付き合いたくないタイプだ。
>>222
あー、モラハラだと思うよー。
私も、経験しました。
私の場合は、一対一だと、グサッとくることを言ってきて、
誰かと一緒だと、ツンケンしたり、こちらの立場が悪くなるようなことを
わざわざみんなの前で大声で言ってきたりした。
今は一切近寄らないようにしてます。
あんなののターゲットにされるのはもうたくさん。
あー、モラハラだと思うよー。
私も、経験しました。
私の場合は、一対一だと、グサッとくることを言ってきて、
誰かと一緒だと、ツンケンしたり、こちらの立場が悪くなるようなことを
わざわざみんなの前で大声で言ってきたりした。
今は一切近寄らないようにしてます。
あんなののターゲットにされるのはもうたくさん。
225 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 00:28:24 ID:s2H4vsBl
うちの保育園は母同士あんまり喋らない。
みんな忙しいのかパッと来てパッと帰っちゃう。
だからなかなか話し掛ける機会も少ないんだよねー。
みんな忙しいのかパッと来てパッと帰っちゃう。
だからなかなか話し掛ける機会も少ないんだよねー。
227 ：p57bc62.oitant01.ap.so-net.ne.jp：2005/08/26(金) 01:13:42 ID:x4iYh8BU
123
>225
話しかける機会が少ないのも難しいよね。
もっと親しくなりたいなと思っていても、忙しそうだからまた今度なんて
思ってたら１学期が過ぎてたりして。
話しかける機会が少ないのも難しいよね。
もっと親しくなりたいなと思っていても、忙しそうだからまた今度なんて
思ってたら１学期が過ぎてたりして。
229 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 08:55:56 ID:GdvLF+m3
>225
その方が楽でトラブルもなくて良いよ！
うちの子供のバス停で同じの親、気持ち悪～。
子供が病気や熱があっても平気で幼稚園に行かすし、
しかも、自力で治さすらしい。
なんで、うちの幼稚園来たのだろ、
他の幼稚園の入園前クラブ入ってたのに。
うざうざ～。
その方が楽でトラブルもなくて良いよ！
うちの子供のバス停で同じの親、気持ち悪～。
子供が病気や熱があっても平気で幼稚園に行かすし、
しかも、自力で治さすらしい。
なんで、うちの幼稚園来たのだろ、
他の幼稚園の入園前クラブ入ってたのに。
うざうざ～。
230 ：名無しの心子知らず：2005/08/26(金) 10:35:33 ID:GRG+pUHF
うちの園にも子供が体調悪くても皆勤賞目当てで登園させる親がいる。
あと、専業なのにしょっちゅう延長保育を利用してたり・・・子供と一緒にいるのが辛いのかも。
子供は当然のごとく情緒不安定になってて、かわいそうだと思う。
あと、専業なのにしょっちゅう延長保育を利用してたり・・・子供と一緒にいるのが辛いのかも。
子供は当然のごとく情緒不安定になってて、かわいそうだと思う。
別に専業でも延長保育っていうのは問題ないでしょ。余計なお世話じゃない？
>>230
情緒不安定になってるのがわかるくらいその子を観察してるの？
情緒不安定になってるのがわかるくらいその子を観察してるの？
私も専業が延長保育やっても問題ないとは思うが、
その部分だけじゃないでしょ。
というのも、>>230が書いてる内容と同じ人がいるから。
熱があろうが皆勤目当てで登園させ、
朝吐いたから、バスの中でも吐くと可哀相だし～と言いながら、
わざわざ車で園まで送り迎え。
可哀相なのは、かぜをうつされる、周囲の子達だと思うんだけど？？
彼女も、二世帯同居で専業なのに、「楽したいから」とやたらに延長保育ばかり。
夏休みになってまで何度も預かり保育に入れたらしい。
そのくせ「お金がない、働きたいけど、近所の手前、
恥ずかしいから働けない。」が口ぐせ。
子供は「嫌」が言えないｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ状態。
かぜをうつされる以外は特に迷惑かけられてないけど、
とにかくこういう人とは合わないし、友達にもなれない。
やることと発想が低レベルだなーといつも思う。
その部分だけじゃないでしょ。
というのも、>>230が書いてる内容と同じ人がいるから。
熱があろうが皆勤目当てで登園させ、
朝吐いたから、バスの中でも吐くと可哀相だし～と言いながら、
わざわざ車で園まで送り迎え。
可哀相なのは、かぜをうつされる、周囲の子達だと思うんだけど？？
彼女も、二世帯同居で専業なのに、「楽したいから」とやたらに延長保育ばかり。
夏休みになってまで何度も預かり保育に入れたらしい。
そのくせ「お金がない、働きたいけど、近所の手前、
恥ずかしいから働けない。」が口ぐせ。
子供は「嫌」が言えないｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ状態。
かぜをうつされる以外は特に迷惑かけられてないけど、
とにかくこういう人とは合わないし、友達にもなれない。
やることと発想が低レベルだなーといつも思う。
アダルトチルドレン・・・・
だから、専業で延長保育ばかり・・という感覚って変だよ。
だってあくまで子供の立場になったら、兼業で年中保育園っていう子と変わりないかマシな位。
親が専業兼業なんて子供には関係ないもんね。
だってあくまで子供の立場になったら、兼業で年中保育園っていう子と変わりないかマシな位。
親が専業兼業なんて子供には関係ないもんね。
237 ：名無しの心子知らず：2005/08/27(土) 11:08:47 ID:LHGVLfn8
サバサバしてる人っていいように思われがちだが私はあまり好きではない。
サバサバしてる人って、自己主張が強すぎて意見をズバリと否定したり
喜怒哀楽が激しくなんだか苦手だ。
それで浅く広くいろんなところに顔をつっこんではベラベラベラベしゃべり顔が広い、友達多い自慢をするような人だと
さらに苦手。
私はしっとりおだやかで明るくて口が堅く、悪口や批判をズケズケ言わず優しい人が好き。
もちろんサバけてる人にもいい人はいるんだろうけどね。
サバサバしてる人って、自己主張が強すぎて意見をズバリと否定したり
喜怒哀楽が激しくなんだか苦手だ。
それで浅く広くいろんなところに顔をつっこんではベラベラベラベしゃべり顔が広い、友達多い自慢をするような人だと
さらに苦手。
私はしっとりおだやかで明るくて口が堅く、悪口や批判をズケズケ言わず優しい人が好き。
もちろんサバけてる人にもいい人はいるんだろうけどね。
238 ：名無しの心子知らず：2005/08/27(土) 11:25:37 ID:Nj+z0dHP
専業だけど、延長使ってる。普通に。
子ども自身は延長保育が好きだから延長してほしがるし。
下の子の世話で大変だから
幼稚園にいてもらうとこっちもラクだし。
「自分の負担を減らすために」延長保育使ってます。
だからってそれを批判する人とは友達になりたくないな。
子ども自身は延長保育が好きだから延長してほしがるし。
下の子の世話で大変だから
幼稚園にいてもらうとこっちもラクだし。
「自分の負担を減らすために」延長保育使ってます。
だからってそれを批判する人とは友達になりたくないな。
すれ違いで申し訳ないんですけど、アダルトチルドレンって大人の事だと思ってた。
うちの子も色々あるんだけど「親が悪い」とか言われてへこみ中。
事情も知らずにあれだこれだという人の多くが半端な知識しか持ってないのに
いろいろいってくるのよね。
うちの子も色々あるんだけど「親が悪い」とか言われてへこみ中。
事情も知らずにあれだこれだという人の多くが半端な知識しか持ってないのに
いろいろいってくるのよね。
241 ：名無しの心子知らず：2005/08/27(土) 11:30:10 ID:Nj+z0dHP
アダルトチルドレンは大人の事ですよ。
242 ：名無しの心子知らず：2005/08/27(土) 11:39:37 ID:NXBF3Dyc
風邪どころか、インフルエンザの兆候があるのに、
幼稚園によこすな！！
幼稚園によこすな！！
>>238
そだね。前半の人は「ガサガサしてる」って感じだな。
そだね。前半の人は「ガサガサしてる」って感じだな。
244 ：名無しの心子知らず：2005/08/27(土) 13:36:36 ID:JFIHe4Kh
和田アキコ、田嶋洋子、細木数子、土井たか子
森久美子、久本雅美、吉本のなるみみたいなのが典型的なサバサバ系だよ
森久美子、久本雅美、吉本のなるみみたいなのが典型的なサバサバ系だよ
>>240
まぁ「親が悪い」発言は子育て中は、避けられない一言だからね。
大概はキツイ考え無しの場合も多いけど、そういう時こそ自分の育児を
客観的に見直すチャンスと割切ってみては？マターリ、前向きにね。
まぁ「親が悪い」発言は子育て中は、避けられない一言だからね。
大概はキツイ考え無しの場合も多いけど、そういう時こそ自分の育児を
客観的に見直すチャンスと割切ってみては？マターリ、前向きにね。
>244
結構距離ナシなのも混ざってる気が。
自分のイメージだと、
・つるまないけど誰にでも愛想はいい。
・「キニシナイ」といったらホントにキニシナイ、気になるならちゃんと言う。→裏表がない
・人は人、自分は自分がしっかりしてる、なおかつ協調性はある
みたいな感じかな。
結構距離ナシなのも混ざってる気が。
自分のイメージだと、
・つるまないけど誰にでも愛想はいい。
・「キニシナイ」といったらホントにキニシナイ、気になるならちゃんと言う。→裏表がない
・人は人、自分は自分がしっかりしてる、なおかつ協調性はある
みたいな感じかな。
サバサバした人は好きだけど
自称サバサバな人は苦手です。
自称サバサバな人は苦手です。
自称サバサバと自称天然ちゃんとは距離を置きたい。
>>246
その＞気になるならちゃんと言う
ってのも難しいよね。
双方ちゃんと言う人ならいいんだろうけど、
別にそういうことは言いたくない人もいるわけで、
だと言われっ放しになるわけで。
裏表がないなんて、実はただの自己満であることがほとんど。
その＞気になるならちゃんと言う
ってのも難しいよね。
双方ちゃんと言う人ならいいんだろうけど、
別にそういうことは言いたくない人もいるわけで、
だと言われっ放しになるわけで。
裏表がないなんて、実はただの自己満であることがほとんど。
ｳﾞｧｶだ。ｳﾞｧｶすぎる。
相鉄沿線ってDQNなイメージが。
善良な沿線ﾏﾏﾝには申し訳ないですが
相鉄沿線ってDQNなイメージが。
善良な沿線ﾏﾏﾝには申し訳ないですが
自称系の○○は嫌いだが、隠れ系（実は○○）だったという人は
けっこう自分のイメージに当てはまる人が多いなぁ（隠れサバサバ
系など）。でも、それはいい方でも悪い方でも当てはまりやすい
らしく、かなり要注意だともママ友関係で学んだよ･･･orz
けっこう自分のイメージに当てはまる人が多いなぁ（隠れサバサバ
系など）。でも、それはいい方でも悪い方でも当てはまりやすい
らしく、かなり要注意だともママ友関係で学んだよ･･･orz
自分は自分をしっかり持ってる、
みたいなことすぐ言う人も
たいていフラフラしたヘタレが多いよ。
みたいなことすぐ言う人も
たいていフラフラしたヘタレが多いよ。
>>251
これ見ると、やっぱり子供の名前って親のＤＱＮ度を表しているかもしれない。
これ見ると、やっぱり子供の名前って親のＤＱＮ度を表しているかもしれない。
>>251
ほんと強烈だね～
ほんと強烈だね～
あるママの人間性は好き・・。悪口言わないし、マイペースで詮索しない。
すごくおもしろいし。やさしい。美人でおしゃれだし。ただ・・・。
まったく家の片付けの出来ない人で子供にしつけは出来てない。かなりの放任主義。
子供はウチに来ると冷蔵庫を勝手に開けてアイス食べちゃう。
借りたお金は小銭だと忘れてしまうみたいだし・・・。
う～ん、片目つぶって付き合うしかないか・・・な？。
すごくおもしろいし。やさしい。美人でおしゃれだし。ただ・・・。
まったく家の片付けの出来ない人で子供にしつけは出来てない。かなりの放任主義。
子供はウチに来ると冷蔵庫を勝手に開けてアイス食べちゃう。
借りたお金は小銭だと忘れてしまうみたいだし・・・。
う～ん、片目つぶって付き合うしかないか・・・な？。
うう、わかるよ。
一面だけを見て「友達になりたい・なりたくない」を決められない。
欠点を凌駕する捨てがたいｲｲところがあれば、惹きつけられてしまう。
そういう、アンバランスな人って、妙に魅力を感じてしまう。
一面だけを見て「友達になりたい・なりたくない」を決められない。
欠点を凌駕する捨てがたいｲｲところがあれば、惹きつけられてしまう。
そういう、アンバランスな人って、妙に魅力を感じてしまう。
263 ：名無しの心子知らず：2005/08/28(日) 20:11:22 ID:ySCT+xM5
すごく友達になりたい、というか同じママとして見習いたいと思うママがいた。
明るくて、人の悪口や噂話はしないのにその場を盛り上げる話題を提供するのが上手。
責任感もあって自分から皆の嫌がる役員を引き受けて、しかも楽しそうにそれをこなしてた。
子供の幼稚園のバッグとか靴袋とかも手作りなんだけど、すごく上手。その人自身がいつも
可愛い布のバックを沢山持ってるので聞いたら、それも彼女の手作り。
いつもおしゃれで、どちらかと言えば女性らしい格好なんだけど髪型がかなり潔いショートなので
媚び売ってる感じがしない。子供に対してもピリピリしてなくて、ちゃんと向き合ってる感じで
時間があればいつも子供を公園に外遊びに連れて行ってたし楽しそうに一緒に遊んでた。
彼女の息子さん達がまた、すごくいい子なんだよ。利発で正義感がある、というか。
家がまだ、すごく綺麗に整頓されてておしゃれ。幼稚園の先生達からも好かれてた。
もう、とにかく、本当に憧れのママだった。みんな、彼女が好きだったと思う。急な転勤で
引越ししちゃったんだけど（悲しかった）、彼女の送別会が２回もあった。１回目に行けなかった
人達が「私達もさよならさせてぇ～」って企画したらしい。
その人の家に行った時、図書館で借りた本が何冊も置いてあった。子供の絵本だけじゃなく多分自分が
読む為の本が何冊も。なんか、せめてそういう所からでもお手本にしてみよう、と１ヶ月に１回は子供を
連れて図書館に行くことにした。うらやむだけじゃなく、何か私も頑張ってみよう、と思わせる人だった。
引越しちゃってホント残念。
明るくて、人の悪口や噂話はしないのにその場を盛り上げる話題を提供するのが上手。
責任感もあって自分から皆の嫌がる役員を引き受けて、しかも楽しそうにそれをこなしてた。
子供の幼稚園のバッグとか靴袋とかも手作りなんだけど、すごく上手。その人自身がいつも
可愛い布のバックを沢山持ってるので聞いたら、それも彼女の手作り。
いつもおしゃれで、どちらかと言えば女性らしい格好なんだけど髪型がかなり潔いショートなので
媚び売ってる感じがしない。子供に対してもピリピリしてなくて、ちゃんと向き合ってる感じで
時間があればいつも子供を公園に外遊びに連れて行ってたし楽しそうに一緒に遊んでた。
彼女の息子さん達がまた、すごくいい子なんだよ。利発で正義感がある、というか。
家がまだ、すごく綺麗に整頓されてておしゃれ。幼稚園の先生達からも好かれてた。
もう、とにかく、本当に憧れのママだった。みんな、彼女が好きだったと思う。急な転勤で
引越ししちゃったんだけど（悲しかった）、彼女の送別会が２回もあった。１回目に行けなかった
人達が「私達もさよならさせてぇ～」って企画したらしい。
その人の家に行った時、図書館で借りた本が何冊も置いてあった。子供の絵本だけじゃなく多分自分が
読む為の本が何冊も。なんか、せめてそういう所からでもお手本にしてみよう、と１ヶ月に１回は子供を
連れて図書館に行くことにした。うらやむだけじゃなく、何か私も頑張ってみよう、と思わせる人だった。
引越しちゃってホント残念。
264 ：名無しの心子知らず：2005/08/28(日) 21:33:33 ID:kjn+vib0
なりたくないのは金魚のフンの人。
行動ﾊﾟﾀｰﾝは、○さんが行くなら行く、
○さんが帰るなら一緒に帰る、
○さんがお香典出すなら私も一緒に
お祝いするなら私も･･･、
○さんが仲良くしてる相手なら私も仲良くしたい、
でもその相手のことを友達だとは思ってないから2人っきりは困る、
みたいな人。
本当にいるんだよね。
しかも40歳。キモいにもほどがあるよ。
まだ20代前半のママなら、可愛いわねで終わらせてもいいけど。
ありゃ、一生あのままだな。
行動ﾊﾟﾀｰﾝは、○さんが行くなら行く、
○さんが帰るなら一緒に帰る、
○さんがお香典出すなら私も一緒に
お祝いするなら私も･･･、
○さんが仲良くしてる相手なら私も仲良くしたい、
でもその相手のことを友達だとは思ってないから2人っきりは困る、
みたいな人。
本当にいるんだよね。
しかも40歳。キモいにもほどがあるよ。
まだ20代前半のママなら、可愛いわねで終わらせてもいいけど。
ありゃ、一生あのままだな。
近所のママをいつも車に乗せて上げてるママがいる。いやな顔せずに。
えらいなーと思った。私は３回目でギブアップした。
えらいなーと思った。私は３回目でギブアップした。
270 ：263：2005/08/29(月) 09:21:42 ID:fftdb/0t
レス、ありがとうございます。
そうなんですよね。多分、彼女に密かに感化されてた人、多いと思います。
決して「私が、私が」って目立ちたがる感じではなく「あっさり」してたのも魅力でした。
なんか「子供をすごく大切にしている」っていうのが伝わってくるんですよね。
だから子供の通う幼稚園や先生にに対しても真摯な態度をとれるんだろうし。自分の子供や
子供の友達といる時に自然体だけど、楽しそうで。
なんかね、３０過ぎてからでも「自分も、変わってみよう」と思えるきっかけをもらえたことに
感謝してますデス。
そうなんですよね。多分、彼女に密かに感化されてた人、多いと思います。
決して「私が、私が」って目立ちたがる感じではなく「あっさり」してたのも魅力でした。
なんか「子供をすごく大切にしている」っていうのが伝わってくるんですよね。
だから子供の通う幼稚園や先生にに対しても真摯な態度をとれるんだろうし。自分の子供や
子供の友達といる時に自然体だけど、楽しそうで。
なんかね、３０過ぎてからでも「自分も、変わってみよう」と思えるきっかけをもらえたことに
感謝してますデス。
今年幼稚園に入園しました。
今はとても優しくて楽しい（人の悪口でもりあかったりは絶対にしないところがいい！）ママ達に仲良くしてもらって充実した毎日を送っています。
しかーし、先日第一印象の話をした時私に対して近寄りがたいイメージをもっていた事が発覚！
（外見が、お受験系ママっぽく感じたそうです。）
挨拶なんかも笑顔でがんばっていただけに結構ショックでしたが、そんな私と今は仲良くしつくれて感謝してます！
第一印象って自分ではわからないもんですね。
まさか自分が友達になれないなぁと思われてたなんて、わからなかったですもん。
今はとても優しくて楽しい（人の悪口でもりあかったりは絶対にしないところがいい！）ママ達に仲良くしてもらって充実した毎日を送っています。
しかーし、先日第一印象の話をした時私に対して近寄りがたいイメージをもっていた事が発覚！
（外見が、お受験系ママっぽく感じたそうです。）
挨拶なんかも笑顔でがんばっていただけに結構ショックでしたが、そんな私と今は仲良くしつくれて感謝してます！
第一印象って自分ではわからないもんですね。
まさか自分が友達になれないなぁと思われてたなんて、わからなかったですもん。
自分の印象ってわからないよね～。
私はとにかくおっとりしてておとなしそう、子供産んでからは「全然子供に
怒ったりしなさそう！」と言われる。
でも本当はキツいほどに物をはっきり言い、おっとりなんて全然してない。
子供にも怒りまくりだし・・。
「性格合いそうだわ～」と思って近づいてくれたものの、実際の私を見て
ひかれやしないかとちょっと心配ですｗ
私はとにかくおっとりしてておとなしそう、子供産んでからは「全然子供に
怒ったりしなさそう！」と言われる。
でも本当はキツいほどに物をはっきり言い、おっとりなんて全然してない。
子供にも怒りまくりだし・・。
「性格合いそうだわ～」と思って近づいてくれたものの、実際の私を見て
ひかれやしないかとちょっと心配ですｗ
>>272
あははww私と逆だわ！
私はパッと見、いかにも物事きっちりやりそう、言いたい事いいそう
・・の出来る女！っぽく見えるらしくって今までこの見てくれで騙された
人たちから幼稚園の役員だ小学校の役だと推薦が入って、そんな柄じゃ
ないので必死で断るのに『謙遜ばっかり～』と押し切られて、いざやって
みると『ﾊｧ?（ ´･ω･｀)』・・て顔される_|￣|（（（○
友達になりたくない、っていうより近くにいられるとウザいのは
何でもかんでも人に聞いて自分で調べない、確認しない人かな？
近くにいるのよねー、子供が同学年で幼稚園から同じなんだけど
入学準備品とか入学式に着ていく服や、説明会の日にちまで
『何時だった？』って聞いてきた人が・・・
そんなのこちらも初めての入学準備だから手探りでやってるし
大体、入学案内みたいな冊子配られてるから読めば判る事なのに
『自分でやったら間違ってるかも？聞いた方が間違いないしぃ～』だと
『人に聞いて間違っててもその人（この場合私）と同じだから平気～（ﾊｱﾄ）』
アンタ・・そういうことまで人に丸投げするのか？
今日から子供たちは新学期なんだけど、相変わらずその人から
確認の電話があった
『明日何時に登校？何持たせるの？手提げカバンでいいかな？』
あのさぁ全部夏休みの予定表に書いてあるだろ？！自分で調べれ！！
・・・と思わず怒鳴りそうになったけど、普通に答えてしまったヘタレな
私にちょっとｶﾁﾑｶ
あははww私と逆だわ！
私はパッと見、いかにも物事きっちりやりそう、言いたい事いいそう
・・の出来る女！っぽく見えるらしくって今までこの見てくれで騙された
人たちから幼稚園の役員だ小学校の役だと推薦が入って、そんな柄じゃ
ないので必死で断るのに『謙遜ばっかり～』と押し切られて、いざやって
みると『ﾊｧ?（ ´･ω･｀)』・・て顔される_|￣|（（（○
友達になりたくない、っていうより近くにいられるとウザいのは
何でもかんでも人に聞いて自分で調べない、確認しない人かな？
近くにいるのよねー、子供が同学年で幼稚園から同じなんだけど
入学準備品とか入学式に着ていく服や、説明会の日にちまで
『何時だった？』って聞いてきた人が・・・
そんなのこちらも初めての入学準備だから手探りでやってるし
大体、入学案内みたいな冊子配られてるから読めば判る事なのに
『自分でやったら間違ってるかも？聞いた方が間違いないしぃ～』だと
『人に聞いて間違っててもその人（この場合私）と同じだから平気～（ﾊｱﾄ）』
アンタ・・そういうことまで人に丸投げするのか？
今日から子供たちは新学期なんだけど、相変わらずその人から
確認の電話があった
『明日何時に登校？何持たせるの？手提げカバンでいいかな？』
あのさぁ全部夏休みの予定表に書いてあるだろ？！自分で調べれ！！
・・・と思わず怒鳴りそうになったけど、普通に答えてしまったヘタレな
私にちょっとｶﾁﾑｶ
>274
「今、手元にプリントなくて～。」
「見つかったら教えて」と言われたら
「そうね～見つかったらね」と放置。
「今、手元にプリントなくて～。」
「見つかったら教えて」と言われたら
「そうね～見つかったらね」と放置。
278 ：247：2005/08/29(月) 13:59:48 ID:GyaIF7ZU
↑
やば！！sage忘れた上にコテハン違いだ！
247＝274
・・やっぱお馬鹿な私・・・_|￣|○
やば！！sage忘れた上にコテハン違いだ！
247＝274
・・やっぱお馬鹿な私・・・_|￣|○
>>274
うわっ、丸投げママﾔﾀﾞねー！
友人に聞いた話だと、やっぱり丸投げママいたんだって。
何でも「～～って○○だったっけ？」と聞いてくる。である日、
「うん、そうだよー」と答えたら、それが間違っていたらしく
「なんでｳｿ教えるのよ！！」と逆切れされたらしい･･･
274さんもお気をつけあれ。
うわっ、丸投げママﾔﾀﾞねー！
友人に聞いた話だと、やっぱり丸投げママいたんだって。
何でも「～～って○○だったっけ？」と聞いてくる。である日、
「うん、そうだよー」と答えたら、それが間違っていたらしく
「なんでｳｿ教えるのよ！！」と逆切れされたらしい･･･
274さんもお気をつけあれ。
プリントは邪魔だから、と言って、もらったら読んですぐ捨てるママさんがいたよ。
1週間に3回は持ち物などミスしてた。引越し先でうまくやっていればいいけれど。
1週間に3回は持ち物などミスしてた。引越し先でうまくやっていればいいけれど。
人に聞く前に自分で考えればいいのにね。
って私も聞いたことあるから人のことは言えないか。
って私も聞いたことあるから人のことは言えないか。
引越し先でダ○キン頼んだら同じﾏﾝｿﾝの下の階から来たよorz
「お友達いっぱい欲しくてダ○キン始めたんです～」とか、子供の月齢が近い
せいで交換時に子供連れてきたりとか… あまつさえうちで他の家の事情
しゃべりまくりで、私は友達になりたくない…
頼んだ直後に解約じゃ角が立つだろうか。そしてﾏﾝｿﾝで悪口言いふらされるだろうか。
「お友達いっぱい欲しくてダ○キン始めたんです～」とか、子供の月齢が近い
せいで交換時に子供連れてきたりとか… あまつさえうちで他の家の事情
しゃべりまくりで、私は友達になりたくない…
頼んだ直後に解約じゃ角が立つだろうか。そしてﾏﾝｿﾝで悪口言いふらされるだろうか。
ぴゅぴゅっとさんをもらったから、といってやめよう。
ありがとう。本当に最悪な事態に…強引にでもやめるのが一番かな。
>>285
玄関でのものの受け渡しで帰ってくれるタイプでは無さそうな…
>>285さんのところは最初からそういう感じのやりとりだったのですか？
>>285
玄関でのものの受け渡しで帰ってくれるタイプでは無さそうな…
>>285さんのところは最初からそういう感じのやりとりだったのですか？
>>287
違います。
ダスキンの人が、ちょっと噂話好きってわかったから、持ってきた日に顔だけ出して
「ごめん、ちょっとお客さんが来てるから、ものだけもらうわ」
って言って、ドアをあけてものを渡す。有無を言わさず。
他には「今日散らかってるから」とかもありで。
対応としては
「ダスキンの貴方の手を煩わせるのが申し訳ないから」
って感じの、有無を言わさずのおばちゃんパターン。
相手が何を言ってきても
「いいからいいから。遠慮しないで。こっちで換えておくから。」
で。相手がもししつこいようなら
「最近、なかなか忙しくて。申し訳ないから解約するね。」
って感じはいかが？
違います。
ダスキンの人が、ちょっと噂話好きってわかったから、持ってきた日に顔だけ出して
「ごめん、ちょっとお客さんが来てるから、ものだけもらうわ」
って言って、ドアをあけてものを渡す。有無を言わさず。
他には「今日散らかってるから」とかもありで。
対応としては
「ダスキンの貴方の手を煩わせるのが申し訳ないから」
って感じの、有無を言わさずのおばちゃんパターン。
相手が何を言ってきても
「いいからいいから。遠慮しないで。こっちで換えておくから。」
で。相手がもししつこいようなら
「最近、なかなか忙しくて。申し訳ないから解約するね。」
って感じはいかが？
290 ：名無しの心子知らず：2005/08/29(月) 18:27:16 ID:+KMxaoYB
自分の子供がかわいいのはわかるけど
ハーフみたいでかわいいと思ってるみたいだけど
どうみてもボブサップに似てる
Aさんの子供・・・
ハーフみたいでかわいいと思ってるみたいだけど
どうみてもボブサップに似てる
Aさんの子供・・・
可愛いじゃん、小さいボブ・サップｗ
すごくマメで、とても親切なママ友Ａさん。でもゴメン。私には苦痛・・
とにかく頻繁にお誘いのメールをくれる。
うちの子の好きなキャラクター製品（メモ帳とかオマケ付き菓子）を
見つけては、うちの玄関前に置いておいてくれる
なにかと「お裾分け」を持ってきてくれる
その都度、丁寧にお断りしたりお礼させてもらっているけど
「お礼のお礼」と称して再び贈り物をされる・・
キリがないので、やめましょう。気を遣わないでネ！
と言ったのに、繰り返されるのに疲れてきた。
Ａさん、すごく良い人かもしれないのに
どうしても深いお付き合いができない・・
とにかく頻繁にお誘いのメールをくれる。
うちの子の好きなキャラクター製品（メモ帳とかオマケ付き菓子）を
見つけては、うちの玄関前に置いておいてくれる
なにかと「お裾分け」を持ってきてくれる
その都度、丁寧にお断りしたりお礼させてもらっているけど
「お礼のお礼」と称して再び贈り物をされる・・
キリがないので、やめましょう。気を遣わないでネ！
と言ったのに、繰り返されるのに疲れてきた。
Ａさん、すごく良い人かもしれないのに
どうしても深いお付き合いができない・・
ﾀﾞｽｷﾝ、うちは回収日に玄関前に出しておけば
勝手に変えて行ってくれたよ。
まぁあとは親戚にｻﾆｸﾘｰﾝがいて…とかなんとか別に言わなくても
支店に解約します～で桶。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
勝手に変えて行ってくれたよ。
まぁあとは親戚にｻﾆｸﾘｰﾝがいて…とかなんとか別に言わなくても
支店に解約します～で桶。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
>>283です。本当にね、ご近所じゃなきゃ迷惑だって言えるかもなんですが…
しかし同じﾏﾝｿﾝから派遣なんて面倒なことしてくれるよな～、ママ友だって
ﾏﾝｿﾝ内では深入りしないようにしているのに…
スレ違い気味な話題にしちゃってすみませんでした。皆さんありがとう！
しかし同じﾏﾝｿﾝから派遣なんて面倒なことしてくれるよな～、ママ友だって
ﾏﾝｿﾝ内では深入りしないようにしているのに…
スレ違い気味な話題にしちゃってすみませんでした。皆さんありがとう！
297 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 01:41:32 ID:0hiIo1c5
悪口やうわさ話をしたくない、聞きたくもないっていうのはすごくわかるし、
世の中そんな人ばかりなら平和だけど、現実はそうじゃない。
以前の話だけど、自分だけかたくなに不満とかあっても心に秘めて、
悪口とか聞かされても聞き流していたら、
いつの間にか自分がターゲットにされてある事ない事言われてた。
でも誤解を解くにも私の立場を分かってくれるほどの人もなくて、
一人でもいいから本音を語れる相手を作っておくべきだったかもと思った。
悪口はやっぱりよくない事だけど、そういう事を共感できるのって親密になった証拠でもあるわけで。
そんな親密さならいらない、とまで思える強さが欲しい。
今は適当に合わせてるので、とりあえずママ友達はいます。
世の中そんな人ばかりなら平和だけど、現実はそうじゃない。
以前の話だけど、自分だけかたくなに不満とかあっても心に秘めて、
悪口とか聞かされても聞き流していたら、
いつの間にか自分がターゲットにされてある事ない事言われてた。
でも誤解を解くにも私の立場を分かってくれるほどの人もなくて、
一人でもいいから本音を語れる相手を作っておくべきだったかもと思った。
悪口はやっぱりよくない事だけど、そういう事を共感できるのって親密になった証拠でもあるわけで。
そんな親密さならいらない、とまで思える強さが欲しい。
今は適当に合わせてるので、とりあえずママ友達はいます。
>>295
いや、近所だからって好き勝手やられて、金は払って…だったら文句言った方がマシ。
しかも他の家の事情話しまくりだったらいつターゲットになるかわからんよ。
直接本人に言うのじゃなくて支店に言うんだし、問題はないと思う。
で、子供や今後の近所付き合いも兼ねてちょっとフォローだけはして、様子を見たらいい。
それで根に持って無視とか嫌がらせするタイプなら元々合わないと思うよ。
いや、近所だからって好き勝手やられて、金は払って…だったら文句言った方がマシ。
しかも他の家の事情話しまくりだったらいつターゲットになるかわからんよ。
直接本人に言うのじゃなくて支店に言うんだし、問題はないと思う。
で、子供や今後の近所付き合いも兼ねてちょっとフォローだけはして、様子を見たらいい。
それで根に持って無視とか嫌がらせするタイプなら元々合わないと思うよ。
299 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 01:54:38 ID:fKAH/bFh
ママになる以前の話だが
ホントになんでも話せて気が合うな～と思って
しょっちゅうつるんでて、よく飲みにも行って
彼氏の愚痴とかさんざん聞いてもらったりしてた友達がいたが
気付くと彼氏を取られたあげく
「実は話聞いてるの辛かったんだ」と去り際に言われ…
以来、自を出せなくなってます…
なもんだから、顔見知りのﾏﾏ友にも子供のコト以外の話題が
怖くて出せません
ホントになんでも話せて気が合うな～と思って
しょっちゅうつるんでて、よく飲みにも行って
彼氏の愚痴とかさんざん聞いてもらったりしてた友達がいたが
気付くと彼氏を取られたあげく
「実は話聞いてるの辛かったんだ」と去り際に言われ…
以来、自を出せなくなってます…
なもんだから、顔見知りのﾏﾏ友にも子供のコト以外の話題が
怖くて出せません
300 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 01:58:13 ID:xkrKEam6
300
301 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 02:00:14 ID:nOaLHVWI
友達に何でも話そうなんてそもそも思わない方がいいよね。
一人に話すのは２０人に話すのと同じこと。
一人に話すのは２０人に話すのと同じこと。
303 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 02:17:41 ID:XM2OwBpb
みなさん、少しは勉強しましょう。
そして友達に教えてあげましょう！
三国人の不法行為
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/sangokuzin.htm
在日コリアンの来歴
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/zainiti_raireki.htm
そして友達に教えてあげましょう！
三国人の不法行為
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/sangokuzin.htm
在日コリアンの来歴
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/zainiti_raireki.htm
>>299
人の彼氏をとる女の話を真にうけなくても・・・
人の彼氏をとる女の話を真にうけなくても・・・
305 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 03:23:57 ID:yMkQMOjn
>>274
あなたちっともおっとりしてないよ。
私は本当におっとりしてるから人に物を聞かれたら素直に答える
「○○時だったとおもうよ～」
「ありがとー」
それでいいじゃん。
私逆に「自分で調べれ！」って知ってるのに簡単に教えない人って
すごいｲｹｽﾞに思えてダメだな。きつい印象。
どうでもいーじゃん、答えてﾔﾚやって思う。
ちなみに私は人にそういう風に物を聞くことはないけどね。
そういうやり取りが目の前で行われて聞かれ照るほうがむっとしてると、なんだかな、と嫌な気分になります。
あなたちっともおっとりしてないよ。
私は本当におっとりしてるから人に物を聞かれたら素直に答える
「○○時だったとおもうよ～」
「ありがとー」
それでいいじゃん。
私逆に「自分で調べれ！」って知ってるのに簡単に教えない人って
すごいｲｹｽﾞに思えてダメだな。きつい印象。
どうでもいーじゃん、答えてﾔﾚやって思う。
ちなみに私は人にそういう風に物を聞くことはないけどね。
そういうやり取りが目の前で行われて聞かれ照るほうがむっとしてると、なんだかな、と嫌な気分になります。
306 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 03:33:10 ID:qX8NE1yh
>>301,>>304
ありがとう…奴のことは、まぁそんなもんさ位には思ってるんだが
とても気が合いそう♪と思った相手がいても、もしかして奴と同じパターンだったらｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>302を参考に20人に話しても構わない話題をストックしておくべきですね。
ありがとう…奴のことは、まぁそんなもんさ位には思ってるんだが
とても気が合いそう♪と思った相手がいても、もしかして奴と同じパターンだったらｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>302を参考に20人に話しても構わない話題をストックしておくべきですね。
>>305
いや、そんなことにいちいち噛み付くあなたはそれこそちっともおっとりしてないよｗ
もう一回よく読んでみたら？
274さんは出来る女に見られるけど違う、と言ってるだけでおっとりしてる
なんて言ってないよ。
大体ちょっと聞かれる位で素直に聞かれるのなんて当たり前じゃないｗ
274さんの相手は行き過ぎだから腹が立つんでしょ。
それに「自分で調べろ」とも言わず結局教えてたって言ってるのに、変なの。
いや、そんなことにいちいち噛み付くあなたはそれこそちっともおっとりしてないよｗ
もう一回よく読んでみたら？
274さんは出来る女に見られるけど違う、と言ってるだけでおっとりしてる
なんて言ってないよ。
大体ちょっと聞かれる位で素直に聞かれるのなんて当たり前じゃないｗ
274さんの相手は行き過ぎだから腹が立つんでしょ。
それに「自分で調べろ」とも言わず結局教えてたって言ってるのに、変なの。
＞私は本当におっとりしてるから人に物を聞かれたら素直に答える
自称おっとりさんかw
自称おっとりさんかw
>305は、自称○○に、本当の○○はいないってのの良い見本ですねｗ
（自称サバサバ、自称あっさり、自称天然、自称おおらか、自称おっとり･･･）
（自称サバサバ、自称あっさり、自称天然、自称おおらか、自称おっとり･･･）
まぁまぁ「おっとり」って名前の人かも知れないし。
そういえば自称ブスって言う人いないなあ。
私も最悪デブスババアだから、って自分の事いいます。
人に言われたら傷付くから、先に自分で言っておく
人に言われたら傷付くから、先に自分で言っておく
＞私は本当におっとりしてるから人に物を聞かれたら素直に答える
別におっとりしてなくても普通に素直に答えるよ。
なんか自分で自分を思いっきり誉めててｲﾀﾀ…
「私って本当におっとりしてるから～」って
リアルで言ったりしてないよね？
別におっとりしてなくても普通に素直に答えるよ。
なんか自分で自分を思いっきり誉めててｲﾀﾀ…
「私って本当におっとりしてるから～」って
リアルで言ったりしてないよね？
>>311
むしろ「うっかり」さんって名前な感じだよね。
むしろ「うっかり」さんって名前な感じだよね。
おっとりしてる人って、その自覚がないからこそおっとりなんだと思う。
>>292のママ友に通じるかもしれないけど、
車を運転しない人なので、よく参観日の日等に乗せたりするのだが、
お礼だけでは悪いと思うらしく、
必ず何かお返しをしてくれたり奢ってくれたりする。
そのたび、固辞するのが非常～～～に疲れる。
本当に疲れる。
他のママだと、乗せてもお礼だけで済むので
スッキリなんだけど、
モノで返そうとしたり、借りはすべてキッチリ返してくるようなタイプ人は、
本人はいい気持ちなのかもしれないが、やられたほうは、
たいしたことをしてない場合、恐縮するし、疲れるんだよ。
それに、こっちが何かしてもらったとき
「ありがとう～」だけでモノで返さないと、絶対向こうは「お礼もしないなんて
常識がない」って思いそう。
彼女とは長い付き合いは無理かも･･と内心思ってる。
車を運転しない人なので、よく参観日の日等に乗せたりするのだが、
お礼だけでは悪いと思うらしく、
必ず何かお返しをしてくれたり奢ってくれたりする。
そのたび、固辞するのが非常～～～に疲れる。
本当に疲れる。
他のママだと、乗せてもお礼だけで済むので
スッキリなんだけど、
モノで返そうとしたり、借りはすべてキッチリ返してくるようなタイプ人は、
本人はいい気持ちなのかもしれないが、やられたほうは、
たいしたことをしてない場合、恐縮するし、疲れるんだよ。
それに、こっちが何かしてもらったとき
「ありがとう～」だけでモノで返さないと、絶対向こうは「お礼もしないなんて
常識がない」って思いそう。
彼女とは長い付き合いは無理かも･･と内心思ってる。
いつでも、あげ超過じゃないと、落ち着かない人種っているんだよな。
321 ：名無しの心子知らず：2005/08/30(火) 23:54:01 ID:yMkQMOjn
すごいｗ かみつきまくり。
この雰囲気。久々だわ。
この雰囲気。久々だわ。
小学生なのに、オヤがいちいち電話でアポを取りに来て、
しかも、ウチに行ってもいい？とか言い、放課後親子同伴
でやってくる。正直ウンザリしてます。
しかも、ウチに行ってもいい？とか言い、放課後親子同伴
でやってくる。正直ウンザリしてます。
>>322
なんで？断ればいいだけの話じゃないの？
なんで？断ればいいだけの話じゃないの？
>323 まあね。そのとおりだね。
ただ、子供たちは仲良しなんだよね。
「お子さんだけでどうぞ」と言ってもなぜかついてくるんだよね。
で、「お茶おかわりもらえる～？」とかずーずーしーことぬかすんだよね。
その他「？？！」ということ多数。
うまくかわしたい。でも、なぜかかわせない。ダメだね。
だれか穏便に距離をおくテクニックを教えて下さい。
それとも穏便とか言ってる時点でダメ？
ただ、子供たちは仲良しなんだよね。
「お子さんだけでどうぞ」と言ってもなぜかついてくるんだよね。
で、「お茶おかわりもらえる～？」とかずーずーしーことぬかすんだよね。
その他「？？！」ということ多数。
うまくかわしたい。でも、なぜかかわせない。ダメだね。
だれか穏便に距離をおくテクニックを教えて下さい。
それとも穏便とか言ってる時点でダメ？
「明日、ちょっと家のことが忙しいんですよねー。
お母さんと一緒にお茶してはいられないけれど、
子供らがうちで遊ぶだけなら、
家事しながら様子見ていられるから、
お子さんだけ遊びに来る？」
お母さんと一緒にお茶してはいられないけれど、
子供らがうちで遊ぶだけなら、
家事しながら様子見ていられるから、
お子さんだけ遊びに来る？」
それと、４時半までならいいけどって、返事するときにはっきり言っておくほうがいいよ。
>>324に出てくるようなずうずうしさ極めてるタイプの母親は、
何言ってもついて来ると思うので、
もうお子さんには可哀相だけど、家で遊ぶのはきっぱり断る。
で、子供同士で公園かどっかで遊ぶように約束させる。
まぁ公園にも一緒に行こうとか言ってくるだろうけど、
そんなのに上がりこまれるよりはマシでしょう。
しかし、たいして親しくもないのに電話してきて
「行ってもいい？」って言える人って、
一体どういう神経なんだろうね？たまにいるけどね。
いくら子供が「○くんが家へおいでって言った」とか言ってるとしても
そのまま鵜呑みにして、電話かけるってのがわからない。
たとえ子供がそう言ったとしても、まず「うちへ来ませんか？」と
言えないのか。
何言ってもついて来ると思うので、
もうお子さんには可哀相だけど、家で遊ぶのはきっぱり断る。
で、子供同士で公園かどっかで遊ぶように約束させる。
まぁ公園にも一緒に行こうとか言ってくるだろうけど、
そんなのに上がりこまれるよりはマシでしょう。
しかし、たいして親しくもないのに電話してきて
「行ってもいい？」って言える人って、
一体どういう神経なんだろうね？たまにいるけどね。
いくら子供が「○くんが家へおいでって言った」とか言ってるとしても
そのまま鵜呑みにして、電話かけるってのがわからない。
たとえ子供がそう言ったとしても、まず「うちへ来ませんか？」と
言えないのか。
>327
＞まず「うちへ来ませんか？」と言えないのか。
私、言わないかも。先方親子の心づもりもあるかも知れないし。
一応「ムスが伺う約束をしたみたいなのですが、お子さんは何と言ってますか？
宜しいのでしょうか？」と確認し、
次は必ずうちに来てもらうようにするけど。
どっちにしろ、親まで上がり込むのは論外だが。
PTAもボランティアも、みんな「自分の友達作りの場」、
っていうタイプかねぇ ＞上がり込む親。
＞まず「うちへ来ませんか？」と言えないのか。
私、言わないかも。先方親子の心づもりもあるかも知れないし。
一応「ムスが伺う約束をしたみたいなのですが、お子さんは何と言ってますか？
宜しいのでしょうか？」と確認し、
次は必ずうちに来てもらうようにするけど。
どっちにしろ、親まで上がり込むのは論外だが。
PTAもボランティアも、みんな「自分の友達作りの場」、
っていうタイプかねぇ ＞上がり込む親。
うちに来た上がり込む親は、自慢やさん＆過干渉親だった。
もう小３だし、「お子さんだけ、お預かりします。」って言ったのに「いえいえ。
下の子（小１）も行きたがるので。」って強引なんだよ。こっちは一言も「どうぞ」
って言ってないっつうの！
ほぼ初対面に近いのに、慣れ慣れしいし、ずうずうしいし、びっくりした。
うちのマンソンの前に遊歩道があって、危なくないので「外で自転車とかキック
ボードしてきていいよ～」って子供ら外に出そうとしたら、「え～子供だけで
外って危ないよ。いいから中で遊べば？」とか邪魔するし。
そのあといかに外は危険か私に説教。公園にも行かないらしい。学校へも送り
迎えしてるんだって。
あとで去年その人と同じクラスだったママに聞いたら、有名人だったよ。もち
ろん彼女と同じ考えの人がいれば、その人と大親友になるんだろうけど、そんな
人はいないので、おとなしくて彼女の話をだまって聞いてあげられる人が
ターゲットなんだって。家に上げたのが失敗orz 二度とかかわらないけど。
もう小３だし、「お子さんだけ、お預かりします。」って言ったのに「いえいえ。
下の子（小１）も行きたがるので。」って強引なんだよ。こっちは一言も「どうぞ」
って言ってないっつうの！
ほぼ初対面に近いのに、慣れ慣れしいし、ずうずうしいし、びっくりした。
うちのマンソンの前に遊歩道があって、危なくないので「外で自転車とかキック
ボードしてきていいよ～」って子供ら外に出そうとしたら、「え～子供だけで
外って危ないよ。いいから中で遊べば？」とか邪魔するし。
そのあといかに外は危険か私に説教。公園にも行かないらしい。学校へも送り
迎えしてるんだって。
あとで去年その人と同じクラスだったママに聞いたら、有名人だったよ。もち
ろん彼女と同じ考えの人がいれば、その人と大親友になるんだろうけど、そんな
人はいないので、おとなしくて彼女の話をだまって聞いてあげられる人が
ターゲットなんだって。家に上げたのが失敗orz 二度とかかわらないけど。
>>322です。レス下さった方々、どうもありがとうございます。
そうですね。とりあえず、ウチに上げるのはやめます。強い心で。
怖いのは、ウチは雪国なので、冬の間どうするかなんですが、
雪が降る前になんとか節度のあるお付き合いに持っていければいいな
と思います。
>329 そう、過干渉なんです。遠足などにも心配だからといってついて
行ったりします。（同行はしないけど、離れたところで見守っていた
らしい。それも一緒に行こうとか誘われたけど、さすがに断った。）
担任の先生に一度些細なことで注意されただけで、「あの先生って、どう？」
「○○君がヨソのクラスの先生の方が良かったって言ってたよ。」とか、
人から担任についてのネガティブな意見を引き出そうとしたり。（自分が嫌い
だとは決して言わない。）等等。
なんでこんな人とかかわってしまったのだろう。
そうですね。とりあえず、ウチに上げるのはやめます。強い心で。
怖いのは、ウチは雪国なので、冬の間どうするかなんですが、
雪が降る前になんとか節度のあるお付き合いに持っていければいいな
と思います。
>329 そう、過干渉なんです。遠足などにも心配だからといってついて
行ったりします。（同行はしないけど、離れたところで見守っていた
らしい。それも一緒に行こうとか誘われたけど、さすがに断った。）
担任の先生に一度些細なことで注意されただけで、「あの先生って、どう？」
「○○君がヨソのクラスの先生の方が良かったって言ってたよ。」とか、
人から担任についてのネガティブな意見を引き出そうとしたり。（自分が嫌い
だとは決して言わない。）等等。
なんでこんな人とかかわってしまったのだろう。
うちは観光地で有名な某市なんだが、こないだとんでもない放置親を見た。
近所のコンビニに用事で出かけたら、2才前後の女の子が「ママー！」と泣きながら歩いている。
コンビニ前のちょっと広めの大通り沿いの場所で、不安げに。
その様子をずっと観察してたらしい地元の女子高生らしき団体もその子を観察してたらしく、
周囲には親らしき人もいなく、観光客は当然？ながらその子を無視。
で、不安が最高潮になった時におそらくママに似た背格好の女の人を見かけて
通りを走って行こうとした時にその女子高生達が追い掛けてその子を保護。
（自分が保護しようと思ったが、集団で追い掛けてパニックになっては…と思い静観してた）
それからしばらくしてママらしき女が別の子を連れながら呑気に探しに来てたよ…。
で、悪びれもせず女子高生達から娘を引渡して貰い、そのまま立ち去ってった。
久し振りにムカムカした光景だった。
近所のコンビニに用事で出かけたら、2才前後の女の子が「ママー！」と泣きながら歩いている。
コンビニ前のちょっと広めの大通り沿いの場所で、不安げに。
その様子をずっと観察してたらしい地元の女子高生らしき団体もその子を観察してたらしく、
周囲には親らしき人もいなく、観光客は当然？ながらその子を無視。
で、不安が最高潮になった時におそらくママに似た背格好の女の人を見かけて
通りを走って行こうとした時にその女子高生達が追い掛けてその子を保護。
（自分が保護しようと思ったが、集団で追い掛けてパニックになっては…と思い静観してた）
それからしばらくしてママらしき女が別の子を連れながら呑気に探しに来てたよ…。
で、悪びれもせず女子高生達から娘を引渡して貰い、そのまま立ち去ってった。
久し振りにムカムカした光景だった。
>>331
そもそも放置していたとどうして分ったの？
いや、小さい子供なんだから始終目を離すなというのは当然なんだけど
小さい子って勝手にどこか行くこともあるでしょ？もしそうだとしたら
とんでもない放置親っていう書き方はどうなんだろ。
知り合いで、昼間両親が共働きでおばあちゃんに面倒見てもらってた
3歳の女の子がおばあちゃんが目を離した隙に家から勝手に出てしまい
国道をウロウロしていて警察に保護されたことがあって、その後その子は
もうおばあちゃんでは面倒見切れないってことになり保育園に行くことに
なったんだけど、おばあちゃんも別にとんでもなく放置してたわけじゃないと
思うのね。
本当に放置してたんならムカムカされても仕方ないけど、想像でとんでもない
放置親にされてムカムカされたんじゃたまったもんじゃないな。
それと「うちは観光地で有名な某市なんだが」がどう関係あるのかイマイチ
分らんかったよ。観光客が無視したことを書きたかったから？
そもそも放置していたとどうして分ったの？
いや、小さい子供なんだから始終目を離すなというのは当然なんだけど
小さい子って勝手にどこか行くこともあるでしょ？もしそうだとしたら
とんでもない放置親っていう書き方はどうなんだろ。
知り合いで、昼間両親が共働きでおばあちゃんに面倒見てもらってた
3歳の女の子がおばあちゃんが目を離した隙に家から勝手に出てしまい
国道をウロウロしていて警察に保護されたことがあって、その後その子は
もうおばあちゃんでは面倒見切れないってことになり保育園に行くことに
なったんだけど、おばあちゃんも別にとんでもなく放置してたわけじゃないと
思うのね。
本当に放置してたんならムカムカされても仕方ないけど、想像でとんでもない
放置親にされてムカムカされたんじゃたまったもんじゃないな。
それと「うちは観光地で有名な某市なんだが」がどう関係あるのかイマイチ
分らんかったよ。観光客が無視したことを書きたかったから？
>>332
観光客だったんだよ、その親が。
知らない土地で子供がうろうろしてて、表通りに出て行ったのをすぐさま追い掛けないのを
放置と言わないんだったらなんて言うんだ？車も人も多い通り、しかも混雑する時間帯。
かなり時間が経過してから親はお土産モノ屋から出てきたよ、表通りに面したたいして
広くもない間取の店からな。
>332さんの言いたい事はわからんでもないが、問題の本質が根本的に違うと思う。
観光客だったんだよ、その親が。
知らない土地で子供がうろうろしてて、表通りに出て行ったのをすぐさま追い掛けないのを
放置と言わないんだったらなんて言うんだ？車も人も多い通り、しかも混雑する時間帯。
かなり時間が経過してから親はお土産モノ屋から出てきたよ、表通りに面したたいして
広くもない間取の店からな。
>332さんの言いたい事はわからんでもないが、問題の本質が根本的に違うと思う。
331は頭が悪い に決定
335 ：名無しの心子知らず：2005/09/02(金) 18:47:20 ID:roPdb5vG
間違えた、332だった↑ ごめー
336 ：名無しの心子知らず：2005/09/02(金) 19:04:25 ID:AWZb/ycj
＞332 観光地なら余計に目を離しちゃいかんだろｗ
フツーそう思いませんか？？
フツーそう思いませんか？？
>>336
>>331には放置親が観光客でお土産屋から出て来たなんて
一言も書いてないじゃん。
>>334-336はちゃんと読んで文句言ってるの？
>>333で後出ししたことを最初からちゃんと書いてあれば
フツー分るでしょ。
>>331には放置親が観光客でお土産屋から出て来たなんて
一言も書いてないじゃん。
>>334-336はちゃんと読んで文句言ってるの？
>>333で後出ししたことを最初からちゃんと書いてあれば
フツー分るでしょ。
私は>>331読んで、観光客がコンビニから出てきたんだと思ったよ。
なぜコンビニ客が観光客？と思った。
わかりにくい文章であることは間違いない。
ちゃんと読めばいいだけなんだろうけど、2ちゃんやってて、
じっくり吟味しながら読んでいる人なんているのかな。
私はいつも斜め読みだ。
なぜコンビニ客が観光客？と思った。
わかりにくい文章であることは間違いない。
ちゃんと読めばいいだけなんだろうけど、2ちゃんやってて、
じっくり吟味しながら読んでいる人なんているのかな。
私はいつも斜め読みだ。
放置親が観光客でも地元民でもどっちでもいいけど、
人が大勢集まる場所で我が子とはぐれて、
呑気に悪びれもしない態度ってだけで>>331の
ムカムカする気持ちはわかる。
２歳前後のその女の子、車にでも轢かれてたら
どうするつもりだったんだろうね。
人が大勢集まる場所で我が子とはぐれて、
呑気に悪びれもしない態度ってだけで>>331の
ムカムカする気持ちはわかる。
２歳前後のその女の子、車にでも轢かれてたら
どうするつもりだったんだろうね。
ニュースの迷子特集で、プールで子どもとはぐれちゃったママが
「○○ちゃん！どこにいるの～～！！」と泣きながら探してたけど、
母親ってそうあるべきだよね・・・。
一瞬でも目を離したからいけないんだけどさ、
事故や誘拐や変質者や、何があるか分からないんだから、いなくなったら必死に探さないと。
「○○ちゃん！どこにいるの～～！！」と泣きながら探してたけど、
母親ってそうあるべきだよね・・・。
一瞬でも目を離したからいけないんだけどさ、
事故や誘拐や変質者や、何があるか分からないんだから、いなくなったら必死に探さないと。
けど、その親は他の兄弟を連れていたんでしょ？
何人いようと小さい子から目を離してはいけないのは当然だけど、
その親も完全に子の存在を忘れて放置して買い物に没頭してた
わけではない希ガス。
>>332の
＞ いや、小さい子供なんだから始終目を離すなというのは当然なんだけど
小さい子って勝手にどこか行くこともあるでしょ？もしそうだとしたら
とんでもない放置親っていう書き方はどうなんだろ。
の部分に同意。
つか、スレ違いじゃないか？
何人いようと小さい子から目を離してはいけないのは当然だけど、
その親も完全に子の存在を忘れて放置して買い物に没頭してた
わけではない希ガス。
>>332の
＞ いや、小さい子供なんだから始終目を離すなというのは当然なんだけど
小さい子って勝手にどこか行くこともあるでしょ？もしそうだとしたら
とんでもない放置親っていう書き方はどうなんだろ。
の部分に同意。
つか、スレ違いじゃないか？
ママじゃないけど、〇大○駒井で、教師が先生に殴られたとかで問題になったよね。
個人的には、その生徒の親とは友達になりたくないな。
自分なんかも先生に叩かれた事あったけど、理由があっての事だったし。
優勝する位だから、厳しいのは仕方ないと思う。
確かに当時はムカっときたりはしたけど、自分にも非があったしね。
今じゃ笑い話になってる。 今の先生と生徒って、神経質になりすぎだし親も過保護すぎな気がする。
個人的にはそんな人とはお友達にはなりたくないかな。
個人的には、その生徒の親とは友達になりたくないな。
自分なんかも先生に叩かれた事あったけど、理由があっての事だったし。
優勝する位だから、厳しいのは仕方ないと思う。
確かに当時はムカっときたりはしたけど、自分にも非があったしね。
今じゃ笑い話になってる。 今の先生と生徒って、神経質になりすぎだし親も過保護すぎな気がする。
個人的にはそんな人とはお友達にはなりたくないかな。
迷子を泣きながら探したら良い母親なの？
探すときはパニくるより冷静な方が見つけやすいと思うけど。
しかももう一人子供を連れてたら
そっちを放置して駆け回るわけにもいかないだろうに。
>342
私もあれはなんか変な親だなあと思った。
ひどく叩かれたなら抗議してやめることもできるし・・・。
何より「学校に口止めされて」変な時期にリークしたけど、
そこまで待ってたのは自分の判断だろ～と思う。
探すときはパニくるより冷静な方が見つけやすいと思うけど。
しかももう一人子供を連れてたら
そっちを放置して駆け回るわけにもいかないだろうに。
>342
私もあれはなんか変な親だなあと思った。
ひどく叩かれたなら抗議してやめることもできるし・・・。
何より「学校に口止めされて」変な時期にリークしたけど、
そこまで待ってたのは自分の判断だろ～と思う。
ぶった切ってすみません。
どうも、ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟを着るようなタイプと友達になれません。
自分の友達を見ても、タンクトップを着るような人は
1人もいません。
タンクトップにロールアップしたピッチリジーンズとか合わせてたら、
もう絶対無理。30代でもけっこういますよね。
どうも、ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟを着るようなタイプと友達になれません。
自分の友達を見ても、タンクトップを着るような人は
1人もいません。
タンクトップにロールアップしたピッチリジーンズとか合わせてたら、
もう絶対無理。30代でもけっこういますよね。
あれ、殴られた子供が結局試合に出られなかったからリークしたらしいよ。
それまでも学校に電話して「試合に出せ」とか言っていたらしい。
（ｿｰｽ：病院の待合室で昨日読んだ習慣分旬）
それまでも学校に電話して「試合に出せ」とか言っていたらしい。
（ｿｰｽ：病院の待合室で昨日読んだ習慣分旬）
348 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 15:20:08 ID:zH9pSYra
344 みたいな奥って気持ち悪い。
小奇麗な奥さんのやスタイルのいい奥さんの悪口とかいってそう。
どうせヨレヨレの服着てるんだろうな。
小奇麗な奥さんのやスタイルのいい奥さんの悪口とかいってそう。
どうせヨレヨレの服着てるんだろうな。
タンクトップにも着こなし様があるとは思うんだけど・・・
ただ単品で否定してると、デブ嫌いより痛々しいねw
ただ単品で否定してると、デブ嫌いより痛々しいねw
351 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 17:14:31 ID:zH9pSYra
344はぜったいずんぐりむっくりの体形のはず
344&その友人ってどんな格好なんだろう？
ヨレヨレＴシャツ？それとも常時ｴﾌﾟﾛﾝ着用？
ヨレヨレＴシャツ？それとも常時ｴﾌﾟﾛﾝ着用？
344ではないですが。デブです。
でも別にタンクトップの人はだめとか思わないよ。
誰が何着ていようが関係ないですんで。
デブがみんな344のような考えと思わないでください
でも別にタンクトップの人はだめとか思わないよ。
誰が何着ていようが関係ないですんで。
デブがみんな344のような考えと思わないでください
354 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 18:13:33 ID:VwU4Gg/9
>>344
タンクトップにいったいどんな恨みが・・・？
タンクトップにいったいどんな恨みが・・・？
>347
私は喫煙話をもみ消した方が気になるんだけど
ソースは〒
私は喫煙話をもみ消した方が気になるんだけど
ソースは〒
タンクトップって、あのＴシャツ生地のヤツだよ。
キャミではない。ﾉｰｽﾘｰﾌﾞともちょっと違うような。
とにかく暑いから着てます、みたいなヨレ感があって、
尚且つ微妙な首まわりの開きに、
オバになりかけてる風味を隠さずバーン！と。
大阪多いんだよね、そういう人。
とにかく暑いからコレでいいの！みたいな。
気持ち悪いんだよ。
昔で言うアッパッパーとかのノリだな。
アッパッパー知ってる人、いるかしら。
とりあえず、私はデブじゃないんで。
あ、デブも嫌いだけどね。
キャミではない。ﾉｰｽﾘｰﾌﾞともちょっと違うような。
とにかく暑いから着てます、みたいなヨレ感があって、
尚且つ微妙な首まわりの開きに、
オバになりかけてる風味を隠さずバーン！と。
大阪多いんだよね、そういう人。
とにかく暑いからコレでいいの！みたいな。
気持ち悪いんだよ。
昔で言うアッパッパーとかのノリだな。
アッパッパー知ってる人、いるかしら。
とりあえず、私はデブじゃないんで。
あ、デブも嫌いだけどね。
真夏に袖なしを着たくてダイエットに励み１０年・・・
着たことがない。
きることができてうらやましい。
ニットの袖なし服はエレガントで素敵。とすれ違い？
着たことがない。
きることができてうらやましい。
ニットの袖なし服はエレガントで素敵。とすれ違い？
360 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 22:30:42 ID:DvOG8KZr
あの・・・・私はデブです。デブが嫌いって何故なんですか？
今までの人生のなかで、デブを理由に人を嫌った人に会ったことがないので
真意をおしえてください。来年から幼稚園ママになるのでお願いします。
今までの人生のなかで、デブを理由に人を嫌った人に会ったことがないので
真意をおしえてください。来年から幼稚園ママになるのでお願いします。
362 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 22:55:16 ID:DvOG8KZr
あぼーん
365 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 23:35:20 ID:FRHMTxVN BE:142282144-
そりゃ、デブの前で「デブって、無駄に場所とるし、ずうずうしいから嫌いなのよね」
なんて言わないよね
なんて言わないよね
366 ：名無しの心子知らず：2005/09/03(土) 23:50:20 ID:DvOG8KZr
>>３６５
そうですよね。本人に直接おっしゃる方なんていませんよね。
私もデブ歴が浅く、普通サイズの頃も「デブだから嫌い」という話を聞いたことが
なかったもので大変驚きました。
身体的特徴で嫌われてしまうのですね。
子供のためにやせようと思います。
ありがとうございました。
そうですよね。本人に直接おっしゃる方なんていませんよね。
私もデブ歴が浅く、普通サイズの頃も「デブだから嫌い」という話を聞いたことが
なかったもので大変驚きました。
身体的特徴で嫌われてしまうのですね。
子供のためにやせようと思います。
ありがとうございました。
まだ若かりし頃、彼氏に「デブだから嫌い」と言われふられた私が来ましたよ。ｗ
ケコーン前に15キロ痩せて素敵なウェディングドレスを着た後、リバウンドで
元に戻ってしまいました。ｗ
来年かさ来年は娘の七五三があり、和服で一緒に記念撮影したいので
また過激なダイエットに励もうと思います。
>>366さん、お互い子供のためにがんばろー！
ケコーン前に15キロ痩せて素敵なウェディングドレスを着た後、リバウンドで
元に戻ってしまいました。ｗ
来年かさ来年は娘の七五三があり、和服で一緒に記念撮影したいので
また過激なダイエットに励もうと思います。
>>366さん、お互い子供のためにがんばろー！
デブと行動してると、汗かいてすぐバテて文句言ったり、
必要以上に飲む食うを繰り返すので、迷惑。
とにかく自分に甘くて根性ナシでうんざり。
自虐的ですぐイジけるヤツだとさらに最悪。
必要以上に飲む食うを繰り返すので、迷惑。
とにかく自分に甘くて根性ナシでうんざり。
自虐的ですぐイジけるヤツだとさらに最悪。
>>365
本人には言わないよ。表面で笑ってて裏で馬鹿にしてるの。
大人しいデブの場合だと…表面理解者づらしておいて
いろいろ聞き出して、いびり目的で近付いたり
見下して、こいつよりマシと思う人とかに囲まれて、
付けねらわれる事もある
痩せたとき、徹底的に攻撃しだすのはこのタイプ。
痩せても太っても、変わらない人はほんのわずか。
本人には言わないよ。表面で笑ってて裏で馬鹿にしてるの。
大人しいデブの場合だと…表面理解者づらしておいて
いろいろ聞き出して、いびり目的で近付いたり
見下して、こいつよりマシと思う人とかに囲まれて、
付けねらわれる事もある
痩せたとき、徹底的に攻撃しだすのはこのタイプ。
痩せても太っても、変わらない人はほんのわずか。
372 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 01:57:54 ID:8TEs7QGf
夜、寝かせる時間が遅い人。とはとことん話が合わないことが
発覚。なんでだろ。そんな時間は関係ないけどこれが合ないとすべての
意見が合わない。最近、寝かせるの遅い人多いから合う人を捜さなくては。
旦那の弟のところも夜３時までとか平気で遊ばせてる。おかげで相性最悪です。
発覚。なんでだろ。そんな時間は関係ないけどこれが合ないとすべての
意見が合わない。最近、寝かせるの遅い人多いから合う人を捜さなくては。
旦那の弟のところも夜３時までとか平気で遊ばせてる。おかげで相性最悪です。
>>372
3時は流石に遅いと思うけど、極端な例は別にすると何時頃から遅いと感じる？
例えば旦那が遅いからどうしてもそれに生活が沿ってしまうとか、あまり寝なくても
平気な子とかいるよね。うちもそんな事情で12時になっちゃうことも…
>>372さんは自分と相性が合わない、と言っているだけで非難しているわけじゃ
ないのだろうけど、どうもそういうのって家庭それぞれなんじゃないぁと思って…
なんて言ってたら私も嫌われてしまうのかな。
3時は流石に遅いと思うけど、極端な例は別にすると何時頃から遅いと感じる？
例えば旦那が遅いからどうしてもそれに生活が沿ってしまうとか、あまり寝なくても
平気な子とかいるよね。うちもそんな事情で12時になっちゃうことも…
>>372さんは自分と相性が合わない、と言っているだけで非難しているわけじゃ
ないのだろうけど、どうもそういうのって家庭それぞれなんじゃないぁと思って…
なんて言ってたら私も嫌われてしまうのかな。
374 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 06:02:59 ID:971qWu2b
372じゃないけど、私も合わない気がする。
なんでだろう？
批判してるとかじゃないんだよね。
うちも旦那遅いけど、８時半～９時代には寝かせるよ。
子の為もあるけど、自分の時間が欲しいし、
何より私が早く寝たい。
そんな自己中ママな私だからかな_|￣|○
なんでだろう？
批判してるとかじゃないんだよね。
うちも旦那遅いけど、８時半～９時代には寝かせるよ。
子の為もあるけど、自分の時間が欲しいし、
何より私が早く寝たい。
そんな自己中ママな私だからかな_|￣|○
違うって言ってほしいの？
>>373
専業のうちだったら、９時
ワーキングママさんだったら、まぁ１０時かな？
早寝早起きの大切さを知らないってことは
「子供を伸ばす育児」？に興味ない人ってことで
私もそういう人とは合わないと思う。
専業のうちだったら、９時
ワーキングママさんだったら、まぁ１０時かな？
早寝早起きの大切さを知らないってことは
「子供を伸ばす育児」？に興味ない人ってことで
私もそういう人とは合わないと思う。
「うちの子、面倒見てね。うちは絶対に子どもを遊ばせたくないから。それから
お礼なんて言わないわ～。面倒見て貰って気に入らない点があれば悪口は言うけどね」
って感じのﾏﾏﾝ。
>373
うちもﾀﾞﾝﾅは遅く帰ってくるけど、
子どもを夜１２時に寝かすなんて考えられない。
その時点でうちとは合わないと思っちゃう、悪いけど。
生活リズムをきちんと整える努力をするのも親の義務だよ。
うちもﾀﾞﾝﾅは遅く帰ってくるけど、
子どもを夜１２時に寝かすなんて考えられない。
その時点でうちとは合わないと思っちゃう、悪いけど。
生活リズムをきちんと整える努力をするのも親の義務だよ。
あー。３歳くらいまで、必死で９時頃に寝かせていたのに
最近０時とかになっちゃってるよ。うちはテレビもほとんど
見せてないし、食生活も気をつけているつもりだけど、
旦那がたまに帰ってくると祭りになって遅くなってしまい。
幼稚園に入ったら早く寝るだろうから、嫌わないで欲しいわ。
最近０時とかになっちゃってるよ。うちはテレビもほとんど
見せてないし、食生活も気をつけているつもりだけど、
旦那がたまに帰ってくると祭りになって遅くなってしまい。
幼稚園に入ったら早く寝るだろうから、嫌わないで欲しいわ。
幼児の就寝時間が遅いと脳と身体の発達に悪影響がでるってのはスルーなのね。
おい、子供の寝る時間なんて年齢によって違うだろ！！
わかっているのですが、父親がたまに帰ってきて喜んでいるのに
無理やり押さえつけて寝かせるのが辛くて。言い訳ですけどね。
発達に悪影響があるといわれていることは他にも沢山ありますし。
ほがらかないい子に育てるように頑張ります。
無理やり押さえつけて寝かせるのが辛くて。言い訳ですけどね。
発達に悪影響があるといわれていることは他にも沢山ありますし。
ほがらかないい子に育てるように頑張ります。
>382
つ【チラシの裏】
つ【チラシの裏】
>356
そういうヨレヨレのを着てる人は、ロールアップのぴっちりジーンズ履かないんでは？
そういうヨレヨレのを着てる人は、ロールアップのぴっちりジーンズ履かないんでは？
386 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 12:13:07 ID:PX6k3qSK
うちも旦那の生活リズムになっています。昼から仕事、帰宅が11時前後と
遅いです。息子は2歳です。確かに今、寝るのも1時～2時、起きるのは
11時ですが良く食べるし、良く寝るし、夜鳴きもないし、今はイヤイヤ期
ですがなんの問題もありません。1歳半検診の時その事を相談したら、
家庭の事情もあると思いますので、良く寝てくれるのなら今はそれでも
構わないと思います。ただ、幼稚園に行く少し前からでも、生活習慣を
改善して下さいと言われました。今は、良くないのは十分わかりますが、
父親と息子の絆を深めて欲しいので・・脳と身体の発達に影響がでるのではと
心配はしていますが、私もがんばっていい子に育てて行きたいです。
息子は良く笑います。悪い事とかしても憎めないくらい、いい笑顔。
ダメな事は、説明してあげたら納得してくれます。小さい子にも優しい
子です。
遅いです。息子は2歳です。確かに今、寝るのも1時～2時、起きるのは
11時ですが良く食べるし、良く寝るし、夜鳴きもないし、今はイヤイヤ期
ですがなんの問題もありません。1歳半検診の時その事を相談したら、
家庭の事情もあると思いますので、良く寝てくれるのなら今はそれでも
構わないと思います。ただ、幼稚園に行く少し前からでも、生活習慣を
改善して下さいと言われました。今は、良くないのは十分わかりますが、
父親と息子の絆を深めて欲しいので・・脳と身体の発達に影響がでるのではと
心配はしていますが、私もがんばっていい子に育てて行きたいです。
息子は良く笑います。悪い事とかしても憎めないくらい、いい笑顔。
ダメな事は、説明してあげたら納得してくれます。小さい子にも優しい
子です。
387 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 13:01:24 ID:xVhsWTuX
私は無神経な人がどうもだめだなぁ。
なんていうか、誰かが気にしてるようなことを、
ズバズバつっこんだりとか。
追い討ちをかけるようなことを平気で言う人いるのよね。
ちょっとは相手の気持も考えろと言いたいよ。
なんていうか、誰かが気にしてるようなことを、
ズバズバつっこんだりとか。
追い討ちをかけるようなことを平気で言う人いるのよね。
ちょっとは相手の気持も考えろと言いたいよ。
私的にはどんな事情があろうと２歳児が夜中の1時～2時に寝るのは
良くないと思う。
良く食べて良く寝て小さい子にもやさしいとかそういう事とは別にしてね。
1歳半検診の時に相談したといっても、その時点から改善したのならともかく
今もまだそのままなんでしょ？
この先幼稚園前までにと言っても直前になって治しても
一番つらいのは子供じゃないのかなぁ？
父親との絆を深める方法なんて他にもあるんじゃない？
いろんなご家庭があるから別にいいと思うけど、
こういう人がママ友だったら遊ぶ時間なんかもまったくズレてくるし
その時間に合わせて・・・ってやってるのはつらくなるかも。
良くないと思う。
良く食べて良く寝て小さい子にもやさしいとかそういう事とは別にしてね。
1歳半検診の時に相談したといっても、その時点から改善したのならともかく
今もまだそのままなんでしょ？
この先幼稚園前までにと言っても直前になって治しても
一番つらいのは子供じゃないのかなぁ？
父親との絆を深める方法なんて他にもあるんじゃない？
いろんなご家庭があるから別にいいと思うけど、
こういう人がママ友だったら遊ぶ時間なんかもまったくズレてくるし
その時間に合わせて・・・ってやってるのはつらくなるかも。
389 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 13:35:15 ID:2nFUegtf
きつい事言った後で「冗談よおお」
ですます小○りかは新でいい
ですます小○りかは新でいい
390 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 13:40:34 ID:qyGdBNjg
私は>>388みたいな頭の堅い人とは友達にはなれないわ
392 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 14:02:10 ID:c9LZYBy3
私もきっと無理だな…
なんつーか、早く寝かせなきゃダメ！にこだわるひとって頑なにソレにこだわりすぎる感じあるよね
書き込みを見るかぎりじゃだれも遅く寝かせていい、と思ってはいないわけで
結局合わないのは時間帯だけじゃなく根本的な考え方の問題じゃない？柔軟性とか。
なんつーか、早く寝かせなきゃダメ！にこだわるひとって頑なにソレにこだわりすぎる感じあるよね
書き込みを見るかぎりじゃだれも遅く寝かせていい、と思ってはいないわけで
結局合わないのは時間帯だけじゃなく根本的な考え方の問題じゃない？柔軟性とか。
でも起きるの11時って、やっぱ遅すぎだよ。普通の子が公園で遊んでる時間でしょ。
と、個人的には思うのだが。
なんてーか、寝かせるのが遅い人って、どう頑張って書いても「所詮は言い訳じゃん」ってなるし、
早く寝かせるのがよいことはゆるぎない事実だし（父との絆とどっちを重視するかはおいといても）
この議論てやっぱ、叩かれてオシマイになっちゃいがちだね。
と、個人的には思うのだが。
なんてーか、寝かせるのが遅い人って、どう頑張って書いても「所詮は言い訳じゃん」ってなるし、
早く寝かせるのがよいことはゆるぎない事実だし（父との絆とどっちを重視するかはおいといても）
この議論てやっぱ、叩かれてオシマイになっちゃいがちだね。
私もきっと無理。
基本的に、人のうちが何時に寝ようが興味も関心もないし。
たとえ、「うちいつも遅いんだ～」と言われても「へーそうなんだ、いろいろあるよね」
で終わりだよ。そしてきっとそんな会話自体すぐ忘れる。
少々自分ちのやり方と違っていても、
そのお子さんが、健康的であり、目立っておかしなところがなければ（疾病に起因する場合除く）、
十分な愛情を受けて育っている、親御さんもそのご家庭なりのやり方で
精いっぱい育児を頑張ってるんだな、と受け取る。
「ウチのように○○でなければ」と言われる方が、付き合いにくい。
相手が悩んでいて、アドバイスするぐらいならいいけど。
基本的に、人のうちが何時に寝ようが興味も関心もないし。
たとえ、「うちいつも遅いんだ～」と言われても「へーそうなんだ、いろいろあるよね」
で終わりだよ。そしてきっとそんな会話自体すぐ忘れる。
少々自分ちのやり方と違っていても、
そのお子さんが、健康的であり、目立っておかしなところがなければ（疾病に起因する場合除く）、
十分な愛情を受けて育っている、親御さんもそのご家庭なりのやり方で
精いっぱい育児を頑張ってるんだな、と受け取る。
「ウチのように○○でなければ」と言われる方が、付き合いにくい。
相手が悩んでいて、アドバイスするぐらいならいいけど。
早く寝かせなきゃ、って別に固執してるわけではないでしょ。
ただ子供は規則正しく睡眠取って欲しいなと。
それでもそんな都合よく寝てくれないのが子供。
もう少しお話して、とか歌だったりとか、色々あると思います。
ようは、早く寝るのにこした事はないけど、遅い日もあるよねぇ～、って程度が多いのでは。
でも1、2時っていうのは遅過ぎかと。
ただ子供は規則正しく睡眠取って欲しいなと。
それでもそんな都合よく寝てくれないのが子供。
もう少しお話して、とか歌だったりとか、色々あると思います。
ようは、早く寝るのにこした事はないけど、遅い日もあるよねぇ～、って程度が多いのでは。
でも1、2時っていうのは遅過ぎかと。
396 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 14:47:53 ID:c9LZYBy3
このｽﾚに書いてるのはみんな夜12時になっちゃう、朝11時になっちゃう、（こともある）程度なわけで。
それがﾏﾝｾｰ！子供は親のものだから合わせて当然！とか思ってる人はいないわけでしょ？
何を言ってもDQのいいわけよね、みたいな頑なさが感じられて合わなそう、とおもうね…
友達になっても正論ばっかでねじ伏せられてｼｮﾎﾞｰﾝ、となりそうな悪寒…
それがﾏﾝｾｰ！子供は親のものだから合わせて当然！とか思ってる人はいないわけでしょ？
何を言ってもDQのいいわけよね、みたいな頑なさが感じられて合わなそう、とおもうね…
友達になっても正論ばっかでねじ伏せられてｼｮﾎﾞｰﾝ、となりそうな悪寒…
しかも今の季節に見ると暑苦しさ倍増
別にうちの子に影響がある訳じゃないし、
正論かまして説教する気もないけど、
「だらしない人だな」と思う。それが普通じゃない？
だって１時２時就寝なんて高校生になってからだったよ、私。
「○○ちゃんは優しくて愛情いっぱいに育ってるんだから
１時に寝てたって全然問題ないわよ～」と思えるのは１０時まで。
正論かまして説教する気もないけど、
「だらしない人だな」と思う。それが普通じゃない？
だって１時２時就寝なんて高校生になってからだったよ、私。
「○○ちゃんは優しくて愛情いっぱいに育ってるんだから
１時に寝てたって全然問題ないわよ～」と思えるのは１０時まで。
× １時に寝てたって
○ 何時に寝てたって
○ 何時に寝てたって
>>394
「ウチのように○○でなければ」なんていわれたらもう
問題が寝る時間であれ何であれ、いやだけど、
わたしもやっぱり遅く寝させて平気なお母さんと
全然友達になれない、とはいわないけど、あまりつきあえないかな、、
いや、もちろんどんな家でもきょうはおそくなっちゃった、
とかはあり得ると思うし、それぐらいはもちろんいいんだけど、
「えー、ねるじかんなんていつでもいいやーん」とかいうひととは、
それ以外のいろんな生活習慣への気の使い方レベルすべて
ちがっててやっぱり話が合わなくなっちゃう場合が多い。
（話題限定で短時間話すにはなんの支障もないけど）
でももっと個人的にいやかな、と思うのは、
「いかんなあと思うんだけど毎日遅くなっちゃうのよね、、」
ばっかりいってて全然それを改善する努力はしてなさそうなママかな。
気がつくと、「駄目だなあと思うけどついつい市販お菓子あげちゃう」
「あかんよなあと思いながらついついテレビご飯の時見せちゃう」
とか、しつけ全般にそれ言ってたり、のパターンが多い。
最初は、「うちもそういうことあるよ～～」（これは本気で）
とか相づちも打つけど、なにもかもそれだし、ずっと続いてるし、
ほんとにあかんと思ってる？？といいたくなってきた。
最近はその人、自分で続けて、「でもそういうことってどんな家でも
あるよね～」とか自分で弁護してるし、、。
「ウチのように○○でなければ」なんていわれたらもう
問題が寝る時間であれ何であれ、いやだけど、
わたしもやっぱり遅く寝させて平気なお母さんと
全然友達になれない、とはいわないけど、あまりつきあえないかな、、
いや、もちろんどんな家でもきょうはおそくなっちゃった、
とかはあり得ると思うし、それぐらいはもちろんいいんだけど、
「えー、ねるじかんなんていつでもいいやーん」とかいうひととは、
それ以外のいろんな生活習慣への気の使い方レベルすべて
ちがっててやっぱり話が合わなくなっちゃう場合が多い。
（話題限定で短時間話すにはなんの支障もないけど）
でももっと個人的にいやかな、と思うのは、
「いかんなあと思うんだけど毎日遅くなっちゃうのよね、、」
ばっかりいってて全然それを改善する努力はしてなさそうなママかな。
気がつくと、「駄目だなあと思うけどついつい市販お菓子あげちゃう」
「あかんよなあと思いながらついついテレビご飯の時見せちゃう」
とか、しつけ全般にそれ言ってたり、のパターンが多い。
最初は、「うちもそういうことあるよ～～」（これは本気で）
とか相づちも打つけど、なにもかもそれだし、ずっと続いてるし、
ほんとにあかんと思ってる？？といいたくなってきた。
最近はその人、自分で続けて、「でもそういうことってどんな家でも
あるよね～」とか自分で弁護してるし、、。
どっちも程度の問題じゃないの？
人の育児に口出し過ぎるのも、寝る時間が遅いのも。
どっちも行き過ぎたらよろしくない。
人の育児に口出し過ぎるのも、寝る時間が遅いのも。
どっちも行き過ぎたらよろしくない。
>401
「何があっても所詮言い訳」って、何か特別な事情があるわけ？
無理矢理押さえつけて寝かせるのが辛いと自分で書いて
さらに自分で「言い訳ですけどね」と書いてるじゃないか。
「何があっても所詮言い訳」って、何か特別な事情があるわけ？
無理矢理押さえつけて寝かせるのが辛いと自分で書いて
さらに自分で「言い訳ですけどね」と書いてるじゃないか。
>404
うちは小6だけど9時就寝だよ。
親の私が朝しか子どもの勉強を見てやれないんで、朝は5時には起こして
いっしょに英語とかやっている。
見たいテレビは録画しているし問題ないけど、やはり世間的に考えたら
ビックリするんだろうね。
うちは小6だけど9時就寝だよ。
親の私が朝しか子どもの勉強を見てやれないんで、朝は5時には起こして
いっしょに英語とかやっている。
見たいテレビは録画しているし問題ないけど、やはり世間的に考えたら
ビックリするんだろうね。
>>404
私は笑いませんが何か？
うちの小6、9時に寝ていますが何か？
否定派・容認派、どっちにしても子がどういう環境で育って
どういう子に育つかなんて、子が大人になるまで分かんないんだから
其々が将来、結果をキッチリ受け止めれば良いだけの話だ罠。
価値観が違いすぎるのに付き合っていくのはツライ。
ママ友って、良い意味でも悪い意味でも「類友」なんだよ結局。
私は笑いませんが何か？
うちの小6、9時に寝ていますが何か？
否定派・容認派、どっちにしても子がどういう環境で育って
どういう子に育つかなんて、子が大人になるまで分かんないんだから
其々が将来、結果をキッチリ受け止めれば良いだけの話だ罠。
価値観が違いすぎるのに付き合っていくのはツライ。
ママ友って、良い意味でも悪い意味でも「類友」なんだよ結局。
408 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 16:59:03 ID:3X/4MHEa
>>356
新加勢大周がきてたようなやつ？＞タンクトップ
新加勢大周がきてたようなやつ？＞タンクトップ
409 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 17:11:45 ID:S4mzAANl
>>409
うちも同じく。
部活があるから６時半に起こすし。
トリビア見ようとするからビデオに取っとけって言って寝かせるけど。
去年の登校班の班長、１２時過ぎまでゲームやってるとかで集合時間に
来なくて年下の子達にあきれられてたよ。
うちの近所、「オれ、今日６時に起きてビデオ見てた」とか「ウチ、おじいちゃん
に５時に起こされる」っていう無駄に早起きなだんすぃ、じょすぃが多いけど
その子達学習発表会とかで台詞与えられたり、リレーの選手に選ばれたり
生き生きしてていいよ。
うちも同じく。
部活があるから６時半に起こすし。
トリビア見ようとするからビデオに取っとけって言って寝かせるけど。
去年の登校班の班長、１２時過ぎまでゲームやってるとかで集合時間に
来なくて年下の子達にあきれられてたよ。
うちの近所、「オれ、今日６時に起きてビデオ見てた」とか「ウチ、おじいちゃん
に５時に起こされる」っていう無駄に早起きなだんすぃ、じょすぃが多いけど
その子達学習発表会とかで台詞与えられたり、リレーの選手に選ばれたり
生き生きしてていいよ。
うちは（２歳）寝かせるというよりも９時頃から遅くても１０時には勝手に眠くなって
「だっこ～」って来てそのまま寝て布団に移動。
ただうちは旦那の帰りがとても遅く夜は絶対会えないことが多い。
近所のママで旦那の帰りが９時くらいの人がいるんだけどそこのママは
「パパとのふれあいがないと絶対ダメ」という信念の人で
そこの子供（１歳と新生児）はお風呂が９時１０時。
一時的に子供が早く寝るようになったんだけど「旦那がかわいそう」と言って
無理矢理遅くしたような人。お風呂の時間が深夜２時とかもあるそう。
だからうちみたいに父親が帰ってくる前に寝てる息子のことを悪く言うっていうか
「父親を他人だと思うようになるよ」などなどいろいろ言ってくる。
しまいには帰りが遅い旦那のことまで家庭的じゃないみたいなことまで言われた。（仕事だから仕方ない）
遅く寝せるのはそこの家庭の事だし夜遅くまで騒いで近所迷惑とまでいかないなら
別にかまわないが早く寝せてる人のことを悪く言うのはやめてほしいと
近所のママに言いたい・・・。
「だっこ～」って来てそのまま寝て布団に移動。
ただうちは旦那の帰りがとても遅く夜は絶対会えないことが多い。
近所のママで旦那の帰りが９時くらいの人がいるんだけどそこのママは
「パパとのふれあいがないと絶対ダメ」という信念の人で
そこの子供（１歳と新生児）はお風呂が９時１０時。
一時的に子供が早く寝るようになったんだけど「旦那がかわいそう」と言って
無理矢理遅くしたような人。お風呂の時間が深夜２時とかもあるそう。
だからうちみたいに父親が帰ってくる前に寝てる息子のことを悪く言うっていうか
「父親を他人だと思うようになるよ」などなどいろいろ言ってくる。
しまいには帰りが遅い旦那のことまで家庭的じゃないみたいなことまで言われた。（仕事だから仕方ない）
遅く寝せるのはそこの家庭の事だし夜遅くまで騒いで近所迷惑とまでいかないなら
別にかまわないが早く寝せてる人のことを悪く言うのはやめてほしいと
近所のママに言いたい・・・。
ひとんちの子が何時に寝ようが起きようが関係ないけどな。
それよりもそれに影響されない自分をしっかりもってるママと友達になりたい。
それよりもそれに影響されない自分をしっかりもってるママと友達になりたい。
>>411
そこんちは年子でお風呂入れるの大変な時期なのかなとは思うけど、父親の帰りが
遅いなら朝顔合わせればいいって思わないのかね？
近所で２交代勤務のお父さん、遅番のときいつも幼稚園の送り迎えしてるよ。
そこんちは年子でお風呂入れるの大変な時期なのかなとは思うけど、父親の帰りが
遅いなら朝顔合わせればいいって思わないのかね？
近所で２交代勤務のお父さん、遅番のときいつも幼稚園の送り迎えしてるよ。
>412
禿どう。早かろうが遅かろうが、人のウチのことはどっちでもいいわ。
自己主張の激しい人、苦手。
禿どう。早かろうが遅かろうが、人のウチのことはどっちでもいいわ。
自己主張の激しい人、苦手。
私ははっきり言って早寝早起きに固執しているｗ
もちろんおばあちゃんの家に泊まったりとたまの例外はありだけど、普段は
食事時間と就寝時間を中心に考えて生活してると言ってもいいくらい。
夜寝かせるのが遅い（9時半が限度かな）人はやはり子育てへの認識がルーズだなとは思う。
でもそれで友達になりたいかどうかの判断は全くしないなあ。
人間性や魅力には全く関係ないもん。
もちろんおばあちゃんの家に泊まったりとたまの例外はありだけど、普段は
食事時間と就寝時間を中心に考えて生活してると言ってもいいくらい。
夜寝かせるのが遅い（9時半が限度かな）人はやはり子育てへの認識がルーズだなとは思う。
でもそれで友達になりたいかどうかの判断は全くしないなあ。
人間性や魅力には全く関係ないもん。
416 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 20:49:20 ID:eb5b1qi8
私もそうだ・・・
私の考えは「早寝早起きが生活の基本」と考えている。
だからといって他のお宅のやり方に批判するつもりもないし
口をはさむつもりもない。
ただ11時に起きる子のお宅の親子とお友達になれるかというと
ハッキリ言ってなれない。
時間を合わせるのも面倒だし、ダラダラと寝かせている言い訳聞いて気分悪くなりたくない。
同じ時間帯に遊んでる人と自然に仲良くなるくらいの友達で充分。
人のうちの時間に合わせてまで遊ぼうとは思わない。
ママ友なんてそんなもんだと思っている。
きっと11時に起きるお子さんのお母さん同士は時間帯も一緒だし
仲良くなれるんだろうなぁくらいに思う。
公園でも早番遅番組がいるけど、早番組の子はほとんど冬に風邪引いてなかったけど
遅番組の子はしょっちゅう風邪引いていた。
ちょっとした生活習慣だとは思うけど、早寝早起きは人間にとって
とても大切な事だと思う。
私の考えは「早寝早起きが生活の基本」と考えている。
だからといって他のお宅のやり方に批判するつもりもないし
口をはさむつもりもない。
ただ11時に起きる子のお宅の親子とお友達になれるかというと
ハッキリ言ってなれない。
時間を合わせるのも面倒だし、ダラダラと寝かせている言い訳聞いて気分悪くなりたくない。
同じ時間帯に遊んでる人と自然に仲良くなるくらいの友達で充分。
人のうちの時間に合わせてまで遊ぼうとは思わない。
ママ友なんてそんなもんだと思っている。
きっと11時に起きるお子さんのお母さん同士は時間帯も一緒だし
仲良くなれるんだろうなぁくらいに思う。
公園でも早番遅番組がいるけど、早番組の子はほとんど冬に風邪引いてなかったけど
遅番組の子はしょっちゅう風邪引いていた。
ちょっとした生活習慣だとは思うけど、早寝早起きは人間にとって
とても大切な事だと思う。
たまたたま自分とこの子が、
生活ﾘｽﾞﾑつけやすいタイプだっただけでしょ。
なかなかリズムがつかなくて、
色々苦労してる人も世の中いるんだからさ。
何でそう他人と比べたがるかね。
今からそんなんじゃ、将来小中高とすすむうちに
子供が自分の思い通りにならなくなったら
パニック起こすんじゃないかい？
生活ﾘｽﾞﾑつけやすいタイプだっただけでしょ。
なかなかリズムがつかなくて、
色々苦労してる人も世の中いるんだからさ。
何でそう他人と比べたがるかね。
今からそんなんじゃ、将来小中高とすすむうちに
子供が自分の思い通りにならなくなったら
パニック起こすんじゃないかい？
418 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 21:06:50 ID:eb5b1qi8
あなたのお子さんは生活のリズムつけるの大変なんですか？
でも私が書いたのは父親との絆を深めるために
1時２時に寝て11時に起きるお子さんの話なんですよ。
上のレス読みましたか？
まぁどちらにしても生活リズムは親がつけてやらないと
小さな子供は一人じゃできないからね。
そこらへんはどの親だって努力してることなんじゃないの？
別に他のお宅と比べたりしてる訳じゃないですよ。
逆になんでも比べられてると思う方もおかしいと思いますけどね。
でも私が書いたのは父親との絆を深めるために
1時２時に寝て11時に起きるお子さんの話なんですよ。
上のレス読みましたか？
まぁどちらにしても生活リズムは親がつけてやらないと
小さな子供は一人じゃできないからね。
そこらへんはどの親だって努力してることなんじゃないの？
別に他のお宅と比べたりしてる訳じゃないですよ。
逆になんでも比べられてると思う方もおかしいと思いますけどね。
>>417
いや、リズムってつくものじゃなくてつけるものなんだよ。
うちの子も1歳代まで夜泣きすごくて苦労したし、はっきり言って親の心構えしだいだよ。
だからそういう努力を払っても生活リズムを整えることを重視するかどうかで、
比べてるとかそういうのではない。だって持った個性じゃなく親がつける習慣だもん。
だからあくまで「その点に関しては」ルーズだな、と思う。
だけどリズムつけようと苦労してる人をどうこうなんて思うわけないよ。
自然と早ね早起きな子もいるんだろうけど、基本的に子供が小さい時には
誰もが通る過程だもんね。
早く気付いて始めた所は早くから習慣つくし、遅くなればなるほど時間が必要。
いや、リズムってつくものじゃなくてつけるものなんだよ。
うちの子も1歳代まで夜泣きすごくて苦労したし、はっきり言って親の心構えしだいだよ。
だからそういう努力を払っても生活リズムを整えることを重視するかどうかで、
比べてるとかそういうのではない。だって持った個性じゃなく親がつける習慣だもん。
だからあくまで「その点に関しては」ルーズだな、と思う。
だけどリズムつけようと苦労してる人をどうこうなんて思うわけないよ。
自然と早ね早起きな子もいるんだろうけど、基本的に子供が小さい時には
誰もが通る過程だもんね。
早く気付いて始めた所は早くから習慣つくし、遅くなればなるほど時間が必要。
あ・・私へのレスじゃなかったのかな。
だったら横槍失礼。
だったら横槍失礼。
421 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 21:14:55 ID:AuaPkH9+
子供が寝るまで忙しいけど、早く寝てくれたらその分
大人の時間が出来て結果的には親が楽できるんだよね。
とはいえ毎日思うようにいくとは限らないのがつらい
ところ。
大人の時間が出来て結果的には親が楽できるんだよね。
とはいえ毎日思うようにいくとは限らないのがつらい
ところ。
そんなの説教されなくてもわかってるって。
うちは早く寝かせてるよ。
もう小学生だし。
ただ、本当に幼稚園ぐらいまではリズムつきにくい子もいるし、
例えば自閉傾向があったら、睡眠障害も入ってくるよね。
お父さんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだって、その家庭で
納得してやってるのならいいのでは？
色んな精神状態のお母さんがいますよ。
どうしても朝が起きれない人だっているでしょ。
うちは早く寝かせてるよ。
もう小学生だし。
ただ、本当に幼稚園ぐらいまではリズムつきにくい子もいるし、
例えば自閉傾向があったら、睡眠障害も入ってくるよね。
お父さんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだって、その家庭で
納得してやってるのならいいのでは？
色んな精神状態のお母さんがいますよ。
どうしても朝が起きれない人だっているでしょ。
ID:eb5b1qi8さんさぁ・・いろいろ他人には事情ってモノがあるんじゃないですかねぇ
かたくなに他人を否定してるのはお宅のほうだと思いますけど？
私は誰がどんな時間帯に起きようが一向に構いませんけどね。
そういうつまらないことの線引きで人間関係を決める ID:eb5b1qi8さんの
行く末が心配ですわ。
かたくなに他人を否定してるのはお宅のほうだと思いますけど？
私は誰がどんな時間帯に起きようが一向に構いませんけどね。
そういうつまらないことの線引きで人間関係を決める ID:eb5b1qi8さんの
行く末が心配ですわ。
いや、だから問題は、そういう人をどう思うかどうか、ではなくて、
自分はそういう人をお友達としたいか、でしょ。
もし誰か新しく知り合ったひとがこどもは何時に寝てもいい、
主義だったとしたら反射的にやっぱりあまりあわないかもな、
と思う、というのは、私は納得できる。でも、
仲良しにはならないだろう、というだけで、その人がだらしないのなんの、
という話ではないよ。ただ子育ての主義がちがうだろうし、
つっこんでいろんな子育て話はできないだろう、と判断するだけで。
自分はそういう人をお友達としたいか、でしょ。
もし誰か新しく知り合ったひとがこどもは何時に寝てもいい、
主義だったとしたら反射的にやっぱりあまりあわないかもな、
と思う、というのは、私は納得できる。でも、
仲良しにはならないだろう、というだけで、その人がだらしないのなんの、
という話ではないよ。ただ子育ての主義がちがうだろうし、
つっこんでいろんな子育て話はできないだろう、と判断するだけで。
>>416
>ただ11時に起きる子のお宅の親子とお友達になれるかというと
>ハッキリ言ってなれない。
うち、家族で商売してるんだけどしたの子はマンマその通りだｗ１１時起き。
小学生のお姉ちゃんは自分で身支度して早ね早起きできるようになったけど
私たち親子とお友だちになってくれてる人って貴重なのね
>ただ11時に起きる子のお宅の親子とお友達になれるかというと
>ハッキリ言ってなれない。
うち、家族で商売してるんだけどしたの子はマンマその通りだｗ１１時起き。
小学生のお姉ちゃんは自分で身支度して早ね早起きできるようになったけど
私たち親子とお友だちになってくれてる人って貴重なのね
426 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 21:48:14 ID:63Tmiz7C
416
貴方のﾚｽを読んだ人はどう捉えるか、人それぞれだけど。
批評するつもりはないとﾚｽしてるが、批評してるように感じた。
貴方のﾚｽを読んだ人はどう捉えるか、人それぞれだけど。
批評するつもりはないとﾚｽしてるが、批評してるように感じた。
427 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 22:08:27 ID:IN89OM1f
わたすは、たったひとりのかけがえのない友達を見つけるまで、
さまざまな挫折を味わった。ちょっと聞いてもらおうか、
気合を入れて、咳払いをし、おもいきって声をかけてもはっ？とした顔をされ、
また、ある時は、まわりに人がいなくなり、明るく振舞えば振舞うほど
遠くからジーィとみられ、何ともいえない気分にさせられた。
こういうことを繰り返せば繰り返すほど、もう友達作りはどうでもよくなった。
そして１１年の月日は、あっというまに過ぎ去り、気がつけば
婆さんになった顔が鏡の中にある。
私はまわりを見回しなんとかせねばと決心をする
人間やる気になればすごい力を発揮する。
声をかけても人を選ぶようになり、知恵もついた、
たった一人の友を見つけるまで、なんと苦労の多かったことか、、、目を細め遠くを・・
皆さん、あきらめは許されません、なんとかしがみついて、、ガンガレ・・・・。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109449674/l50
さまざまな挫折を味わった。ちょっと聞いてもらおうか、
気合を入れて、咳払いをし、おもいきって声をかけてもはっ？とした顔をされ、
また、ある時は、まわりに人がいなくなり、明るく振舞えば振舞うほど
遠くからジーィとみられ、何ともいえない気分にさせられた。
こういうことを繰り返せば繰り返すほど、もう友達作りはどうでもよくなった。
そして１１年の月日は、あっというまに過ぎ去り、気がつけば
婆さんになった顔が鏡の中にある。
私はまわりを見回しなんとかせねばと決心をする
人間やる気になればすごい力を発揮する。
声をかけても人を選ぶようになり、知恵もついた、
たった一人の友を見つけるまで、なんと苦労の多かったことか、、、目を細め遠くを・・
皆さん、あきらめは許されません、なんとかしがみついて、、ガンガレ・・・・。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109449674/l50
428 ：名無しの心子知らず：2005/09/04(日) 22:42:13 ID:5xQaQ+yx
私の子は男なんで背が高くなって欲しくて成長ホルモン分泌が盛んだと言われる
22時～2時の間は熟睡して欲しくて20時半に消灯して遅くても21時過ぎには寝ている。
あと子供は睡眠時間が10時間以上ないとｷﾚやすい子もいると聞いたので(真偽は不明だが)
子供に日中穏やかに過ごしてもらいたく10時間以上睡眠を実践してる。
ただそれだけ。私のいいと思う事を勝手にしてる。
うちはだらしがないからとかではなく、ただその2点の為。
他の子が就寝時間が早くても遅くても気にならないよ。
両親の仕事の都合もあるだろうからそんなの他人がどうこう言えないと思うから。
生活パターンがどうであれ単純に子供が楽しく笑顔で過ごせていれば問題ないよ。
22時～2時の間は熟睡して欲しくて20時半に消灯して遅くても21時過ぎには寝ている。
あと子供は睡眠時間が10時間以上ないとｷﾚやすい子もいると聞いたので(真偽は不明だが)
子供に日中穏やかに過ごしてもらいたく10時間以上睡眠を実践してる。
ただそれだけ。私のいいと思う事を勝手にしてる。
うちはだらしがないからとかではなく、ただその2点の為。
他の子が就寝時間が早くても遅くても気にならないよ。
両親の仕事の都合もあるだろうからそんなの他人がどうこう言えないと思うから。
生活パターンがどうであれ単純に子供が楽しく笑顔で過ごせていれば問題ないよ。
ん～、例えば子供の前でスパスパ喫煙してる母親とは友達になりたくない、とか
いうのは理解を得ると思うのね。
子供を遅く寝かせて平気な母親とは友達になりたくないって言う人も、
感覚としてはそういうものだと思う。
子供の成長に害があることに無知であることや、それに自覚がないだらしなさに
イライラするんだと思う。
遅く寝かせたってその家の勝手でしょ！というなら、自分の子供の前で
タバコすったって両親が納得してればその家の勝手でしょという理屈も通るわけだし。
どんなことでも、子供の健康によくないことをしていれば引っ掛かる人がいて当然だよ。
「早く寝かせなさいよ！」と押し付けるまでいくと問題だけど。
なんか自閉傾向とか極端な例を出してる人がいたけど、そんな例外は論点ずれてるでしょ。
いうのは理解を得ると思うのね。
子供を遅く寝かせて平気な母親とは友達になりたくないって言う人も、
感覚としてはそういうものだと思う。
子供の成長に害があることに無知であることや、それに自覚がないだらしなさに
イライラするんだと思う。
遅く寝かせたってその家の勝手でしょ！というなら、自分の子供の前で
タバコすったって両親が納得してればその家の勝手でしょという理屈も通るわけだし。
どんなことでも、子供の健康によくないことをしていれば引っ掛かる人がいて当然だよ。
「早く寝かせなさいよ！」と押し付けるまでいくと問題だけど。
なんか自閉傾向とか極端な例を出してる人がいたけど、そんな例外は論点ずれてるでしょ。
わたしも、遅寝遅起きのお宅とは付き合いたくないな。
子供を寝かしつけないということを、
「いつまでも、寝ないの～」などと言って、言い訳満載。
ほんと、だらしない。
11時に起きるって、朝ごはん＝昼ごはんか？
ありえん････。
そういう人って、いろいろなところにルーズだったり、
あつかましかったり。
鼻からごめんだわ。
子供を寝かしつけないということを、
「いつまでも、寝ないの～」などと言って、言い訳満載。
ほんと、だらしない。
11時に起きるって、朝ごはん＝昼ごはんか？
ありえん････。
そういう人って、いろいろなところにルーズだったり、
あつかましかったり。
鼻からごめんだわ。
すぐ手が出る、理由もなしに押したりする・・・
って子は遅寝遅起きの子が多いよ。
って子は遅寝遅起きの子が多いよ。
とりあえず、他人の子の早寝早起きにまでこだわるお母さんというのは、
ﾋｽﾃｯｸ＆頑固者が多いんだなというのはわかった。
ﾋｽﾃｯｸ＆頑固者が多いんだなというのはわかった。
>432
他人の子の睡眠なんて興味ない。
ただ、いろんな面で合わないってことさ。
他人の子の睡眠なんて興味ない。
ただ、いろんな面で合わないってことさ。
>>434
その発想の方が怖い・・・
その発想の方が怖い・・・
ヒステリックだねw
ほら、結局自分の怠慢を、
>早起き会や婦人の友みたいな世界を思い出した。
などと言って、正当化しようとして、
やな感じ～。
>早起き会や婦人の友みたいな世界を思い出した。
などと言って、正当化しようとして、
やな感じ～。
私は色んな子供にとってよくないことがある中で、遅寝遅起きには妙に
ヒステリックに事情事情と擁護がつくことに驚いた。
それだけ身に覚えがある人が多いのかな。
要は事情や都合と子供の健康とどっちが大事かっていうだけでしょ。
ヒステリックに事情事情と擁護がつくことに驚いた。
それだけ身に覚えがある人が多いのかな。
要は事情や都合と子供の健康とどっちが大事かっていうだけでしょ。
まーまー、餅つけおまいら。
要するにだな、母親として時間軸が子供中心なのか
親中心なのかって事ジャマイカ。
双方の価値観が違うから、どうしても熱くなるし
自分の意見を言うと相手を責めるみたいに聞こえるだけで
一生懸命やってる事に変わりは無いんだから。
要するにだな、母親として時間軸が子供中心なのか
親中心なのかって事ジャマイカ。
双方の価値観が違うから、どうしても熱くなるし
自分の意見を言うと相手を責めるみたいに聞こえるだけで
一生懸命やってる事に変わりは無いんだから。
うちは８時に寝かせてるけど、別によそのお宅がどうでもいい。
約束した時間に親子とも楽しく過ごせれば別に気にならない。
でも以前、明け方４時に子ども（４歳と２歳）を寝かすっていうお宅のママと知り合いになって、
何度か遊ぶ約束したんだけど、約束の昼の２時にお邪魔しようとしたら「まだうちの子起きてないのよ」
と言われて、結局会えたのは昼の３時過ぎ・・・っていう事が複数回。
そうすると帰りが遅くなってしまって、帰ってからが忙しい。
最初はそういうのも面白がっていたけど、回が重なると段々疲れてきたの。
そのうち夜中の３時半にママから電話もらっちゃった時は、ちょっとたまげた。
いや、私、授乳中で起きてたから普通に会話したんだけどね。
でもそれから何となく疎遠に。
生活リズム違うと仲良くなれないのかなーってその時ちょっと悩んだ。
ママさん自身は話の上手な楽しい人だったのでまた機会があれば遊びたいけどね。
約束した時間に親子とも楽しく過ごせれば別に気にならない。
でも以前、明け方４時に子ども（４歳と２歳）を寝かすっていうお宅のママと知り合いになって、
何度か遊ぶ約束したんだけど、約束の昼の２時にお邪魔しようとしたら「まだうちの子起きてないのよ」
と言われて、結局会えたのは昼の３時過ぎ・・・っていう事が複数回。
そうすると帰りが遅くなってしまって、帰ってからが忙しい。
最初はそういうのも面白がっていたけど、回が重なると段々疲れてきたの。
そのうち夜中の３時半にママから電話もらっちゃった時は、ちょっとたまげた。
いや、私、授乳中で起きてたから普通に会話したんだけどね。
でもそれから何となく疎遠に。
生活リズム違うと仲良くなれないのかなーってその時ちょっと悩んだ。
ママさん自身は話の上手な楽しい人だったのでまた機会があれば遊びたいけどね。
>>440
子供中心か親中心かなんて二者択一の問題ではないと思うよ。
私は漫画家だけど、1歳子供を早く寝かしつけても私の仕事場の明かりで何度も
起きてきてしまう。夏は風通すために寝室のドア開けてるからなおさら。
仕事するのは子供のためでもあると思っているから、これを親中心だと考えると
ちょっと悲しくなってしまう。
子供中心か親中心かなんて二者択一の問題ではないと思うよ。
私は漫画家だけど、1歳子供を早く寝かしつけても私の仕事場の明かりで何度も
起きてきてしまう。夏は風通すために寝室のドア開けてるからなおさら。
仕事するのは子供のためでもあると思っているから、これを親中心だと考えると
ちょっと悲しくなってしまう。
>>442
寝かさないのと、寝かしても起きてしまうって言うのは全然問題が違うと思うよ。
うちも1歳の時は8時に寝かしつけはしたものの（暗くても）何度も起きてたし、
年齢的なものだったりして仕方ないんじゃない？
寝かさないのと、寝かしても起きてしまうって言うのは全然問題が違うと思うよ。
うちも1歳の時は8時に寝かしつけはしたものの（暗くても）何度も起きてたし、
年齢的なものだったりして仕方ないんじゃない？
445 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 00:40:44 ID:mTaTwFx+
結局、生活習慣に対する認識が違うと
一緒に行動しづらいということでしょうか。
私は1歳や2歳の子に大人の甘いお菓子や飲料を
ばんばん与えてしまう人がちょっとだめかなあ。
そのお母さんのことは好きでも、
ともに育児をしていく仲間としては
難しいと思うことがあるよ。
一緒に行動しづらいということでしょうか。
私は1歳や2歳の子に大人の甘いお菓子や飲料を
ばんばん与えてしまう人がちょっとだめかなあ。
そのお母さんのことは好きでも、
ともに育児をしていく仲間としては
難しいと思うことがあるよ。
結局自分と価値観が似てる人をママ友とかに選ぶという条件に、
生活パターンとかサイクルとかも含まれるってことなんだな。
自分は完全夜型だが寝ないでもなんとかなるタイプなので、子供のサイクルに
合わせてはいる。幸いうちの子は一旦寝たら起きる率は低い（夜中仕事してても）から
助かってはいるけど、これって子供の性格というかタイプにもよると思う。
食生活もしかり、行動パターンもしかり、ってことだろうな。
表面的なことで「合う、合わない」って言ってたら誰とも付き合えないかな、とは思う。
生活パターンとかサイクルとかも含まれるってことなんだな。
自分は完全夜型だが寝ないでもなんとかなるタイプなので、子供のサイクルに
合わせてはいる。幸いうちの子は一旦寝たら起きる率は低い（夜中仕事してても）から
助かってはいるけど、これって子供の性格というかタイプにもよると思う。
食生活もしかり、行動パターンもしかり、ってことだろうな。
表面的なことで「合う、合わない」って言ってたら誰とも付き合えないかな、とは思う。
うーん、起きるのが遅い位で付き合いたくないなんてちょっと心狭いな・・と
思ったりしたけど、よく読んだら起きるの11時とか寝るの12時とかいう子がいるんだね！
いくらなんでもそれは引いてしまうのは理解できる、と思った。
思ったりしたけど、よく読んだら起きるの11時とか寝るの12時とかいう子がいるんだね！
いくらなんでもそれは引いてしまうのは理解できる、と思った。
>>445
同観。
同観。
うちの近所に夜10時近く自宅の窓から大声出して、キャッキャ騒いでる
園児がいるんだけど、敷地内じゅうに響いてるので禿しく迷惑･･･。
園児がいるんだけど、敷地内じゅうに響いてるので禿しく迷惑･･･。
>結局自分と価値観が似てる人をママ友とかに選ぶという条件に、
>生活パターンとかサイクルとかも含まれるってことなんだな。
中にはそういう人もいたけど、
強い拒否反応が出てるのはそういうことではないと思う。
子供の睡眠と健康の関連を考えてる人にとっては
「うちの勝手。別にいいじゃん」と言えるのが理解できないし、
考えてない人は、その程度のことでうるさいと感じるし。
これは表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い。
基本的な認識が違いすぎると、どこまでも平行線のまま。
所詮ママ友なんだし、そういう面倒なことになりそうな相手を
避けるのも有りだと思うけど。
>生活パターンとかサイクルとかも含まれるってことなんだな。
中にはそういう人もいたけど、
強い拒否反応が出てるのはそういうことではないと思う。
子供の睡眠と健康の関連を考えてる人にとっては
「うちの勝手。別にいいじゃん」と言えるのが理解できないし、
考えてない人は、その程度のことでうるさいと感じるし。
これは表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い。
基本的な認識が違いすぎると、どこまでも平行線のまま。
所詮ママ友なんだし、そういう面倒なことになりそうな相手を
避けるのも有りだと思うけど。
うち、早寝早起きだけど、早寝早起きを提唱して
他人を批判したり、押し付けるママのほうが嫌だ。
なんでそこで他人見下げたりするんだろう。
「我が子は早寝早起きできて助かるわ」で終わらないのだろう
他人を批判したり、押し付けるママのほうが嫌だ。
なんでそこで他人見下げたりするんだろう。
「我が子は早寝早起きできて助かるわ」で終わらないのだろう
早寝早起きにこだわってるママいるよ、身近に。
夜7時に寝せて、朝6時起きだったかな。
幼稚園の年長でそれだから立派だと思う。
あと、外遊びもよくさせてる。
でも食事がすごい手抜きなのと、駄菓子をｶﾞﾝｶﾞﾝ食べさせる。
あと、ﾐｽﾄﾞで子供にトレイ持たせて、取ったﾄﾞｰﾅﾂをまた戻したりする。
そのあたりの常識がイマイチ。
ま、早寝早起きだからって、さも他のことも素晴らしいに決まってるかのように
語るのは変だよね。
それにたいていの人は9時ぐらいまでには寝かせてるよ。
夜7時に寝せて、朝6時起きだったかな。
幼稚園の年長でそれだから立派だと思う。
あと、外遊びもよくさせてる。
でも食事がすごい手抜きなのと、駄菓子をｶﾞﾝｶﾞﾝ食べさせる。
あと、ﾐｽﾄﾞで子供にトレイ持たせて、取ったﾄﾞｰﾅﾂをまた戻したりする。
そのあたりの常識がイマイチ。
ま、早寝早起きだからって、さも他のことも素晴らしいに決まってるかのように
語るのは変だよね。
それにたいていの人は9時ぐらいまでには寝かせてるよ。
で、そういう価値観が正反対のママと
「友達になりたいのか、なりたくないのか？」
「友達になりたいのか、なりたくないのか？」
>>452
>これは表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い。
>基本的な認識が違いすぎると、どこまでも平行線のまま。
それはあなたの判断であって、他の方がどこまで同じかは別物だよ。
基本的に睡眠・食事・生活態度には育児中の親達は自分なりに、できる範囲で
気を遣っているよ。だけど重要視するモノが違うと温度差ができるんじゃない？
他人に対し多角的な視点で価値観を摺り合わせていくのも大人の努めだと思うし、
勿論、避けて通るのも大人の知恵だ。関わりながらも自分達の環境やペースを守るのは
別に出来ないことじゃないし。まぁ人それぞれだよ、それも。
>これは表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い。
>基本的な認識が違いすぎると、どこまでも平行線のまま。
それはあなたの判断であって、他の方がどこまで同じかは別物だよ。
基本的に睡眠・食事・生活態度には育児中の親達は自分なりに、できる範囲で
気を遣っているよ。だけど重要視するモノが違うと温度差ができるんじゃない？
他人に対し多角的な視点で価値観を摺り合わせていくのも大人の努めだと思うし、
勿論、避けて通るのも大人の知恵だ。関わりながらも自分達の環境やペースを守るのは
別に出来ないことじゃないし。まぁ人それぞれだよ、それも。
>>453
ん～、でも読んでても押し付けたり批判したりまでしてる人はいなかったのでは（431以外は）。
どっちかといえば過敏に逆批判されてるなあって感じ。
だってそういう人と友達になりたくないっていうのはそれこそ本人の自由なのにね。
私は452さんの＞表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い、という意見に1票。
でもそれだけで友達になりたくないとは思わないかな。
ん～、でも読んでても押し付けたり批判したりまでしてる人はいなかったのでは（431以外は）。
どっちかといえば過敏に逆批判されてるなあって感じ。
だってそういう人と友達になりたくないっていうのはそれこそ本人の自由なのにね。
私は452さんの＞表面的なことじゃなく、育児価値観の根深い違い、という意見に1票。
でもそれだけで友達になりたくないとは思わないかな。
実際友達って、価値観違うとなれないよね。
もっとも、ママっていうだけで友達になれるかっていうと
どうもできない。
なんで、ママという事でしかつながりがない人は
ママ知り合い。知り合いだったら、価値観が露呈するつきあいは
しないから、どうでもいい。
もっとも、ママっていうだけで友達になれるかっていうと
どうもできない。
なんで、ママという事でしかつながりがない人は
ママ知り合い。知り合いだったら、価値観が露呈するつきあいは
しないから、どうでもいい。
>>457
私の身近なママの話です。わかりにくくてｽﾏｿ。
今の時代、ジジババ面倒ってママが大半なので
出来る範囲でジジババ（明日は我が身）を大切にしたいって
思う私にはママ友出来そうにない・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私の身近なママの話です。わかりにくくてｽﾏｿ。
今の時代、ジジババ面倒ってママが大半なので
出来る範囲でジジババ（明日は我が身）を大切にしたいって
思う私にはママ友出来そうにない・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>459
ジジババにこだわるから変な話になるだけで、
「お世話になってる人には、こちらもやさしくしたい」
のスタンスでいいんじゃないか？
うちも義実家みんなすげーいいヒトだけど、やさしくしたいのは歳をとったから、でなく、
喜んで欲しいから、っていう気持ち、他の大切な人たちに対する気持ちと変わんないよ。
ジジババがサイテーなヤツだったら、明日はわが身でも放っておきたいもん、きっと。
ジジババにこだわるから変な話になるだけで、
「お世話になってる人には、こちらもやさしくしたい」
のスタンスでいいんじゃないか？
うちも義実家みんなすげーいいヒトだけど、やさしくしたいのは歳をとったから、でなく、
喜んで欲しいから、っていう気持ち、他の大切な人たちに対する気持ちと変わんないよ。
ジジババがサイテーなヤツだったら、明日はわが身でも放っておきたいもん、きっと。
そうなんだけど、なぜかジジババの愚痴を振られる場合が多いのよ。
なんでかな。で、距離を置いてしまう。
なんでかな。で、距離を置いてしまう。
最近知り合ったママさんと寝かせる時間について話してたら
｢大体十時までには寝かせてるけど時々一時とかになっちゃうの｣ って
言われてますます友達になりたいな～と思った。
あんまりきちんとしすぎてる(固い？)人は疲れてしまう。
よそはよそ、うちはうちとお互い気にしないでいられる人が好き。
｢大体十時までには寝かせてるけど時々一時とかになっちゃうの｣ って
言われてますます友達になりたいな～と思った。
あんまりきちんとしすぎてる(固い？)人は疲れてしまう。
よそはよそ、うちはうちとお互い気にしないでいられる人が好き。
確かに。
逆に
「昨日ちょっと寝かせるの遅くなっちゃって」と言った瞬間に
顔をしかめて「えぇ～～？マジで？
うちの子だったら有り得ない。8時には眠くなるのが普通じゃない？」なんて
言われたら、友達になりたくね、と思うわな。
逆に
「昨日ちょっと寝かせるの遅くなっちゃって」と言った瞬間に
顔をしかめて「えぇ～～？マジで？
うちの子だったら有り得ない。8時には眠くなるのが普通じゃない？」なんて
言われたら、友達になりたくね、と思うわな。
わかる。たかがママ友に、したり顔で説教されるのうざい
465 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 16:57:50 ID:rR51BKFm
柔軟性ってことなのかな。自分と違う他者を受け入れられる優しさというか・・。
早寝早起きの話だったけど、結局は子供の育て方、躾け方、教育の価値観というか
心構えが違うママさんとは仲良くなっても話が合わない部分が多々あるだろうって
感じかな。
でも、小学校上がったらやはり９時、せめて１０時には寝かせた方がいいよ。（小６でも）
翌日眠かったりすると授業に身が入らないくなり、どんどん分からなくなっていって学校が
つまらなくなるよ。
私の友達の子で小６男子がいるけど、その子とても偏差値高くて（全国でもトップクラス）
来年私立受験する予定だけど、それでも９時には就寝。（塾も行ってるけど）
子供が快適に生活し、勉学、遊ぶことができるように環境を作ってあげるのも
親の務めだと思う。偉そうなこと書いてゴメン。
早寝早起きの話だったけど、結局は子供の育て方、躾け方、教育の価値観というか
心構えが違うママさんとは仲良くなっても話が合わない部分が多々あるだろうって
感じかな。
でも、小学校上がったらやはり９時、せめて１０時には寝かせた方がいいよ。（小６でも）
翌日眠かったりすると授業に身が入らないくなり、どんどん分からなくなっていって学校が
つまらなくなるよ。
私の友達の子で小６男子がいるけど、その子とても偏差値高くて（全国でもトップクラス）
来年私立受験する予定だけど、それでも９時には就寝。（塾も行ってるけど）
子供が快適に生活し、勉学、遊ぶことができるように環境を作ってあげるのも
親の務めだと思う。偉そうなこと書いてゴメン。
確かに柔軟性のあるママと友達になりたいと思う。
四角四面、自分の価値観だけがすべて・・・みたいなママは
いっしょにいて疲れる。そういうママって人のやることなすこと
いちいち気に入らないって感じだし。
四角四面、自分の価値観だけがすべて・・・みたいなママは
いっしょにいて疲れる。そういうママって人のやることなすこと
いちいち気に入らないって感じだし。
お、なんか丸く納まりましたな。ﾖｶﾀﾖｶﾀ｡
468 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 18:58:25 ID:S+X1/zuv
面と向かって「えぇ～～そんな遅くに寝かせてるのぉ？」
と言う人とは私も友達にはなりたくない。
何も考えずにモノを言う無神経なママ友だと思う。
しかしながら実際遅くに寝かせてる人の話を聞くと引く。
「夜遅くまで起きてると親もキツいねぇ～～」なんて笑ってるけど
心の中では「だらしないのね、この人」と思う。
こんな毒吐けるのもここだけ。顔には出さないけどへぇ・・って思われてるよ、きっと。
と言う人とは私も友達にはなりたくない。
何も考えずにモノを言う無神経なママ友だと思う。
しかしながら実際遅くに寝かせてる人の話を聞くと引く。
「夜遅くまで起きてると親もキツいねぇ～～」なんて笑ってるけど
心の中では「だらしないのね、この人」と思う。
こんな毒吐けるのもここだけ。顔には出さないけどへぇ・・って思われてるよ、きっと。
469 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 19:24:04 ID:LHshrZR1
遅寝遅起きの人と付き合うのが嫌なら、嫌で構わない。こっちこそ
ごめんだわ。無理して付き合おうとも思わない。
ごめんだわ。無理して付き合おうとも思わない。
470 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 19:26:05 ID:maDmKIKR
百恵のようなガキを
私立小学校に放り込むママ
単なる親の自己満足
それだけ教育費につぎこんでも
東大にははいれなっかったんだろう
私立小学校に放り込むママ
単なる親の自己満足
それだけ教育費につぎこんでも
東大にははいれなっかったんだろう
471 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 19:28:51 ID:KkYI3oF8
野田聖子は雙葉学園時代伝説を残した。
気に入らない同級生のスカートを捲り上げると頭上で裾を結んだ。
「茶巾寿司」の完成である。このようん悲しい生徒の姿は、野田のいる教室で
頻繁に見かけられた。時にはそのままロッカーに閉じ込められた生徒もいた。
新潮４５ 2004年12月号による
気に入らない同級生のスカートを捲り上げると頭上で裾を結んだ。
「茶巾寿司」の完成である。このようん悲しい生徒の姿は、野田のいる教室で
頻繁に見かけられた。時にはそのままロッカーに閉じ込められた生徒もいた。
新潮４５ 2004年12月号による
472 ：標語県民ですが応援してます：2005/09/05(月) 19:37:05 ID:maDmKIKR
＞471 自民支持者乙
>>468
激しく同意。だらしないのは事実だし、思われるのはしょうがない。
でもだらしないのは本人の育児の問題だけだけど、無神経な人は言ってることが
正しいか間違ってるかはどうでもよく付き合うのは嫌なものだ。
激しく同意。だらしないのは事実だし、思われるのはしょうがない。
でもだらしないのは本人の育児の問題だけだけど、無神経な人は言ってることが
正しいか間違ってるかはどうでもよく付き合うのは嫌なものだ。
474 ：名無しの心子知らず：2005/09/05(月) 23:48:10 ID:qUHMYuzW
早寝早起きに越した事はないので、うちもなんとかがんがってるよ。
けど早寝早起きにこだわりすぎて、カリカリしてるママとはちょっとなぁと思う。
でも、朝自分の時間が欲しくて起こさないのに、夜寝てくれないと愚痴って
ばかりの友達がいるんだけど、なんだかなぁ･･･と思う。
そのくせ、遊ぶ時間を自分側のサイクルに合わせようとしたりされます。
うちは普段、午前10時～12時くらいまで遊ばせてるんだけど、
その子は11時半以降に遊びたがる。もう昼メシだっつーの･･･
けど早寝早起きにこだわりすぎて、カリカリしてるママとはちょっとなぁと思う。
でも、朝自分の時間が欲しくて起こさないのに、夜寝てくれないと愚痴って
ばかりの友達がいるんだけど、なんだかなぁ･･･と思う。
そのくせ、遊ぶ時間を自分側のサイクルに合わせようとしたりされます。
うちは普段、午前10時～12時くらいまで遊ばせてるんだけど、
その子は11時半以降に遊びたがる。もう昼メシだっつーの･･･
475 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 01:23:09 ID:Xa8hKjdh
>473
私も同意。
無神経な人にはうんざりだわ。
私も同意。
無神経な人にはうんざりだわ。
６時過に寝て朝５時から起きている幼稚園児を持つ親がいるけど、
だらしないよ。園児は汚いしいつも風邪をひいてる。
早寝早起きすればいいってもんじゃない。
だらしないよ。園児は汚いしいつも風邪をひいてる。
早寝早起きすればいいってもんじゃない。
>園児は汚いし
とか平気で言える人間とは絶対友達になりたくない。
とか平気で言える人間とは絶対友達になりたくない。
478 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 05:21:14 ID:+btcZlzb
子供が何時まで起きてようと、まとまった睡眠が取れていれば全然問題なし
ハハハ～気にすることないと先生が言っていましたよ
他人の子供の睡眠まで気にしてギャァギャァ言うのって…
うちのこ一歳でオムツがとれたんですぅ～って言うのと似てる。
あなたんちはまだ取れてないの？みたいな
ハハハ～気にすることないと先生が言っていましたよ
他人の子供の睡眠まで気にしてギャァギャァ言うのって…
うちのこ一歳でオムツがとれたんですぅ～って言うのと似てる。
あなたんちはまだ取れてないの？みたいな
>478
いるね、そういうママ。
「えーーそんなこともできないの？うちはできてるわ～！」みたいな
表現をする。こういうママは学校や塾で「順位」が付くような場面が
あると、余計に小うるさくなる。
いるね、そういうママ。
「えーーそんなこともできないの？うちはできてるわ～！」みたいな
表現をする。こういうママは学校や塾で「順位」が付くような場面が
あると、余計に小うるさくなる。
>>478
いや、それ先生の慰めだよ。あるいは全く無知なだけか。
本当はどの時間に寝てるかで全く睡眠の質が変わるのを今だに知らない人もいるのかな。
子供だけじゃなくて大人も一緒。
実際によその生活パターンを批判する人ってまずいないんじゃないかなあ。
いるとしたらそれこそ無神経な人だし、早寝早起きさせてる人だからって問題じゃ
ないと思う。当然逆パターンで無神経な人もいるし。
まあ何回も出てるけど、言われるかどうかは別としてだらしないと思われるのは
しかたないだろうね。
いや、それ先生の慰めだよ。あるいは全く無知なだけか。
本当はどの時間に寝てるかで全く睡眠の質が変わるのを今だに知らない人もいるのかな。
子供だけじゃなくて大人も一緒。
実際によその生活パターンを批判する人ってまずいないんじゃないかなあ。
いるとしたらそれこそ無神経な人だし、早寝早起きさせてる人だからって問題じゃ
ないと思う。当然逆パターンで無神経な人もいるし。
まあ何回も出てるけど、言われるかどうかは別としてだらしないと思われるのは
しかたないだろうね。
あと、おむつはよほどの年でもとれていないというなら別だけど
睡眠と違ってダイレクトに健康に関わっていないから全然話が違うでしょう。
それを一緒に思っちゃうような人が子供を平気で遅くまで起こしてるのかなと思った。
と、実際遅寝の害はあると思うけど別にそれで友達になりたくないとは思わない。
そこはだらしないのね、とか無知なのね、と思うだけ。
他の部分で自分にもだらしない所や無知な所は絶対あるしね。
睡眠と違ってダイレクトに健康に関わっていないから全然話が違うでしょう。
それを一緒に思っちゃうような人が子供を平気で遅くまで起こしてるのかなと思った。
と、実際遅寝の害はあると思うけど別にそれで友達になりたくないとは思わない。
そこはだらしないのね、とか無知なのね、と思うだけ。
他の部分で自分にもだらしない所や無知な所は絶対あるしね。
なんか、小さい頃からの幼なじみ、みたいなのは
わりに大人になってだいぶ性格が違う、とかいろいろ
わかっても、それを超えて友達、っていうことがあるけど、
ある程度大人になってからは、普通の人は、どうしても友達選ぶとき
自分と近い、価値観が近い、という人を選びがちだと思うし、
ママ友もそれに準じるんじゃないかなあ。（まあ、
とりあえずのこどもの遊び相手として近所のひとを、みたいな
場合もあるとは思うけど）
だから自分が早寝させることに努力しているひとなら、
そうでないひと（上のレスにあるように、寝させようとしているけど
なかなか、というひとはこのカテゴリーにはいらない。
そもそも早寝しようがしまいがどっちでもよし、みたいなひと）
と友達にはなりにくいなあ、と思っても当然と思う。
わりに大人になってだいぶ性格が違う、とかいろいろ
わかっても、それを超えて友達、っていうことがあるけど、
ある程度大人になってからは、普通の人は、どうしても友達選ぶとき
自分と近い、価値観が近い、という人を選びがちだと思うし、
ママ友もそれに準じるんじゃないかなあ。（まあ、
とりあえずのこどもの遊び相手として近所のひとを、みたいな
場合もあるとは思うけど）
だから自分が早寝させることに努力しているひとなら、
そうでないひと（上のレスにあるように、寝させようとしているけど
なかなか、というひとはこのカテゴリーにはいらない。
そもそも早寝しようがしまいがどっちでもよし、みたいなひと）
と友達にはなりにくいなあ、と思っても当然と思う。
>484
ま･･･ｱﾚだ。
回線切って赤と一緒にお昼寝しておいでよー。家事なんかたまには
ほったらかして。
ちょっと休めばスッキリするさー
ま･･･ｱﾚだ。
回線切って赤と一緒にお昼寝しておいでよー。家事なんかたまには
ほったらかして。
ちょっと休めばスッキリするさー
>>484
なかなか寝るのが遅い幼児のママですか？
だとしたら…うちがやってみた方法なので…
一日、寝かせるのをやめるんです。
寝たがならくてダラダラしたら、寝るようにいつもなら
叱るなり、諭すなりするでしょ？
そこで、翌日が休みの日に「じゃあ、寝るな。絶対」
といって、電気もこうこうとつけて、寝ようとしたら
叩き起こす。親も寝られないから辛いけど頑張る。
これで翌日から、寝る時にうだうだ言ったら
「また寝かさないよ」の一言でだまって寝るようになりました。
ひととおり手を尽してもだめだったら、こういう手もある。
…虐待って言われかねないけど、そういう風に言うやつが
問題解決してくれるわけじゃないからいい。
なかなか寝るのが遅い幼児のママですか？
だとしたら…うちがやってみた方法なので…
一日、寝かせるのをやめるんです。
寝たがならくてダラダラしたら、寝るようにいつもなら
叱るなり、諭すなりするでしょ？
そこで、翌日が休みの日に「じゃあ、寝るな。絶対」
といって、電気もこうこうとつけて、寝ようとしたら
叩き起こす。親も寝られないから辛いけど頑張る。
これで翌日から、寝る時にうだうだ言ったら
「また寝かさないよ」の一言でだまって寝るようになりました。
ひととおり手を尽してもだめだったら、こういう手もある。
…虐待って言われかねないけど、そういう風に言うやつが
問題解決してくれるわけじゃないからいい。
>>486
おおう。そりゃまたハードなｗ
ま、リズムつかなくて困ってる人は、荒治療に入る前にまずとにかく朝早く起こす。
そして即庭なりベランダなりに連れて行って朝日を浴びさせ水を飲ませるって所から
始めてみるといいかも。続けるとかなりの効果あるらしいよ。
おおう。そりゃまたハードなｗ
ま、リズムつかなくて困ってる人は、荒治療に入る前にまずとにかく朝早く起こす。
そして即庭なりベランダなりに連れて行って朝日を浴びさせ水を飲ませるって所から
始めてみるといいかも。続けるとかなりの効果あるらしいよ。
488 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 11:11:47 ID:bfsxahHU
なんか合ない。なんか違うと思っていたら
遅寝のところだったりする。朝、公園で遊ぶ約束しても
100％遅刻。原因は子供が起きない。っていうのが
もう３人目。よその家まで口を出すつもりはないのです。
時間が合せやすい人と遊んで下さい。
遅寝のところだったりする。朝、公園で遊ぶ約束しても
100％遅刻。原因は子供が起きない。っていうのが
もう３人目。よその家まで口を出すつもりはないのです。
時間が合せやすい人と遊んで下さい。
489 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 11:51:22 ID:GrYn1k18
良く知らんで付き合うあなたもあなた。嫌な思いをするのが嫌なら、最初から
早寝か遅寝か聞いておけ。お互い気分悪いだろーが。
早寝か遅寝か聞いておけ。お互い気分悪いだろーが。
このママさんとはあんまり気が合わないから会いたくないなー
と思ったときによく使うよね＜子どもが起きなくってぇ
と思ったときによく使うよね＜子どもが起きなくってぇ
491 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 12:04:53 ID:GrYn1k18
早寝早起きの子でも、まとまって寝れない子もいるのでは？
夜鳴きとかいろいろと・・。なんぼ早寝でもキレる子はキレるよ。
息子をある公園に連れていったら、何度か一組の親子と会うのですが
上の子は、他の子供のそばで石とか平気で投げつける。多分その子は
5歳くらいだと思うのですが・・そのつど、お母さんが怒鳴る。
怒鳴る割には・・その子は止めない。下の子は、うちの子をすぐバシバシ
と叩いて来るし、すぐおお泣きする。キレるとかは関係ないと思いますが。
その子供より、お母さんの小うるさい注意の仕方の方が耳ざわり
に感じます。ハンパな怒り方と・・子供も無視してるみたい。
とにかく落ち着かない。すぐ退散しますが・・。
夜鳴きとかいろいろと・・。なんぼ早寝でもキレる子はキレるよ。
息子をある公園に連れていったら、何度か一組の親子と会うのですが
上の子は、他の子供のそばで石とか平気で投げつける。多分その子は
5歳くらいだと思うのですが・・そのつど、お母さんが怒鳴る。
怒鳴る割には・・その子は止めない。下の子は、うちの子をすぐバシバシ
と叩いて来るし、すぐおお泣きする。キレるとかは関係ないと思いますが。
その子供より、お母さんの小うるさい注意の仕方の方が耳ざわり
に感じます。ハンパな怒り方と・・子供も無視してるみたい。
とにかく落ち着かない。すぐ退散しますが・・。
492 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 12:07:19 ID:GrYn1k18
≫４９０
そうかもしれませんね。
そうかもしれませんね。
なんか早寝早起き叩きに転じてきたねｗ
早寝の家はなんでも完璧とか
早寝の子はなんの問題もない優良児とか、
そんなことだれも言ってないのに。
子供にとっては遅寝より早寝のほうがいい、ってだけの話じゃん。
早寝の家はなんでも完璧とか
早寝の子はなんの問題もない優良児とか、
そんなことだれも言ってないのに。
子供にとっては遅寝より早寝のほうがいい、ってだけの話じゃん。
▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお （東北比例） 山崎派 笹川たかし （群馬2区） 橋本派
よさのかおる（東京１区） 無派閥 渡辺ひろみち（千葉6区） 橋本派
佐田玄一郎 （群馬1区） 橋本派 大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷 公一 （兵庫5区） 亀井派 石破 茂 （鳥取１区） 橋本派
二階俊博 （和歌山3区） 二階派 古賀 誠 （福岡7区） 堀内派 ←★首謀者
【元自民無所属or新党】
小泉龍司 （埼玉11区） 元橋本派 野田聖子 （岐阜1区） 無派閥
田中ひでお（京都4区） 元堀内派 滝 実 （奈良2区） 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区） 元橋本派 亀井静香 （広島６区） 元亀井派・国民新党
山口俊一 （徳島2区） 無派閥 じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区） 冬柴鉄三（衆・兵庫8区）
東順治 （衆・九州比例区） 田畑正広（衆・大阪3区）
【民主党】党として人権擁護法案推進
【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。
495 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 12:36:26 ID:GrYn1k18
遅寝とは付き合いたくないだとかいろいろ言ってるでしょう・・
そんなふうに思う人とは付き合う気ないけどね～。
そんなふうに思う人とは付き合う気ないけどね～。
>>493
ナイス。どーしてそんなに熱くなってるのかわからん。どっちも。
ナイス。どーしてそんなに熱くなってるのかわからん。どっちも。
497 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 12:48:12 ID:GrYn1k18
私自身は早寝遅寝関係なくお付き合い出来ればと思いますが・・
中には約束守らない方もいるからだとは思いますが。時間を守る、守らない
は別に遅寝だからと関係はないと思いますよ。だらしない人はだらしない
ですから・・。たまたま遅寝でルーズな人だと思います。
私の場合、約束守れないんなら、約束はしません。４８８で遅寝１００
％遅刻・・・と言われてもね～。連チャンごめん
中には約束守らない方もいるからだとは思いますが。時間を守る、守らない
は別に遅寝だからと関係はないと思いますよ。だらしない人はだらしない
ですから・・。たまたま遅寝でルーズな人だと思います。
私の場合、約束守れないんなら、約束はしません。４８８で遅寝１００
％遅刻・・・と言われてもね～。連チャンごめん
498 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 12:52:47 ID:hjkhtWZf
子供が居たら「遅刻しても仕方ないな」ぐらいの気持ちで居ないと。
だって、出かける間際にｸﾞｽﾞｯたり言うことを聞かなかったり･･･
と、相手側にも色々あるわけなのだからさ。
だって、出かける間際にｸﾞｽﾞｯたり言うことを聞かなかったり･･･
と、相手側にも色々あるわけなのだからさ。
いろいろキツイよね。
自分に厳しいのはいいことだけど、
他人にも、きっちりしてることを望みすぎじゃない？
私は自分ちは寝起きの時間はここでいう普通の範疇だし、約束は必ず守るけど、
相手には自分と同じ尺度は求めない。
少々、ゆるめの人の方が気が楽なぐらいだよ。あまりに杓子定規じゃしんどいわ。
自分に厳しいのはいいことだけど、
他人にも、きっちりしてることを望みすぎじゃない？
私は自分ちは寝起きの時間はここでいう普通の範疇だし、約束は必ず守るけど、
相手には自分と同じ尺度は求めない。
少々、ゆるめの人の方が気が楽なぐらいだよ。あまりに杓子定規じゃしんどいわ。
500 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:17:59 ID:tjKFjHx9
遅寝遅起きの親子と遊ぶ時、
相手は一生懸命いつもより早く子供と起こして
約束の時間に間に合わせてるのはわかる。
でもいつも遅く起きているのに早く叩き起こして
外に連れ出したとしても、子供はまだ眠くてグズグズ。
「眠いから機嫌悪いのよね～」
気に入らない事がると叩いたり大声で泣いたりして大変。
見てるこちらも子供が気の毒になってあまり誘わなくなった。
まぁその子の時間帯に合う友達がいるならムリして叩き起こす必要はないかと。
だからママ友になりたくないというか、時間帯がズレているので
あんまり遊べない。そんなもんだ。
相手は一生懸命いつもより早く子供と起こして
約束の時間に間に合わせてるのはわかる。
でもいつも遅く起きているのに早く叩き起こして
外に連れ出したとしても、子供はまだ眠くてグズグズ。
「眠いから機嫌悪いのよね～」
気に入らない事がると叩いたり大声で泣いたりして大変。
見てるこちらも子供が気の毒になってあまり誘わなくなった。
まぁその子の時間帯に合う友達がいるならムリして叩き起こす必要はないかと。
だからママ友になりたくないというか、時間帯がズレているので
あんまり遊べない。そんなもんだ。
>>498
遅刻も程度の問題だし、寝る時間とは関係ないと思う。
でも、「仕方ない」で毎回済まされると、
長い付き合いにはならないだあろうなあ・・・。
それこそ、時間に対する価値観が合ってた方が、
付き合い易いだけかもしれない。
だから、熱くなる事ない話題だよね。
早寝も遅寝も、人に甘い人も、厳しい人も。
遅刻も程度の問題だし、寝る時間とは関係ないと思う。
でも、「仕方ない」で毎回済まされると、
長い付き合いにはならないだあろうなあ・・・。
それこそ、時間に対する価値観が合ってた方が、
付き合い易いだけかもしれない。
だから、熱くなる事ない話題だよね。
早寝も遅寝も、人に甘い人も、厳しい人も。
503 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:28:03 ID:GfgxZCLE
うちの子は遅寝させていますが、約束のある前の日はいつもより
早く寝させます。寝つきがいいのか暗くすると寝てくれます。
朝起こしてからも機嫌はいいですよ。気に入らない事があると叩いたり
大声で泣いたりはありません。遅寝でも早寝でも、寝つきが良く、
まとまった睡眠が取れればもんだいないのではと。
でも普段遅寝でも、朝早い約束があれば早めに寝かせるでしょう。
普段のように遅寝させたら、ぐずるの当たり前ですよね。
早く寝させます。寝つきがいいのか暗くすると寝てくれます。
朝起こしてからも機嫌はいいですよ。気に入らない事があると叩いたり
大声で泣いたりはありません。遅寝でも早寝でも、寝つきが良く、
まとまった睡眠が取れればもんだいないのではと。
でも普段遅寝でも、朝早い約束があれば早めに寝かせるでしょう。
普段のように遅寝させたら、ぐずるの当たり前ですよね。
504 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:30:47 ID:+swAXV7J
>502禿同！
毎回待たされる身になればキツイよ。グズル事も考え、余裕を持って用意、準備すれば少なくともあまり待たせる事はないよね。
毎回待たされる身になればキツイよ。グズル事も考え、余裕を持って用意、準備すれば少なくともあまり待たせる事はないよね。
えー、なんか話がずれてるような、、、
そりゃ自分の尺度を相手にはめようとする人は誰でもいやですけど、
それはもう問題が早寝であれなんであれいやだよ。
単純に、「うち夕食週に２回はマクドなんだ～～」とかいわれたら、
うーむ、友達にはなれなさそう、と思っちゃうし、
遅く寝てもよし、みたいな風に言われると同じように思う。
だけど、えてしてそういう親のこどもとこども同士は仲良くなったりして、
その場合は割り切ってつきあうよ。
強烈に何が何でもつきあいたくない、と思うほどのいやさではない。
話が変わるけど、どっちかというとわたしが
つきあいたくないのは、こどもの何を怒るか、の感覚が
全然違うママだな。その人がいやっていうより、一緒にいにくいから。
そりゃ自分の尺度を相手にはめようとする人は誰でもいやですけど、
それはもう問題が早寝であれなんであれいやだよ。
単純に、「うち夕食週に２回はマクドなんだ～～」とかいわれたら、
うーむ、友達にはなれなさそう、と思っちゃうし、
遅く寝てもよし、みたいな風に言われると同じように思う。
だけど、えてしてそういう親のこどもとこども同士は仲良くなったりして、
その場合は割り切ってつきあうよ。
強烈に何が何でもつきあいたくない、と思うほどのいやさではない。
話が変わるけど、どっちかというとわたしが
つきあいたくないのは、こどもの何を怒るか、の感覚が
全然違うママだな。その人がいやっていうより、一緒にいにくいから。
506 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:34:14 ID:GfgxZCLE
確かに約束した以上守らなきゃね・・私は遅寝ですが守りますよ。
出来なさそうなら、最初からしないよ。早寝でも遅寝でも約束にルーズ
なのはイヤだな～。
出来なさそうなら、最初からしないよ。早寝でも遅寝でも約束にルーズ
なのはイヤだな～。
507 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:34:36 ID:8Bif8ZI8
実家の近くの公園は、べったりなママ友グループが点在し、
ポツンな人にはきつい状況。私は流れ者なので、
これが育児板でよく聞く居心地の悪い公園かあと初経験を楽しんでいた。
すると、一人のママが「お子さんおいくつですか？」と
話しかけてきた。同じ歳だと分かると、兄弟の有無、
住所、年齢（私のですよ？！）、幼稚園名から本日の昼食の予定まで
矢継ぎ早に尋問されビックリ！
でも地元の人間じゃないと告げると、速攻に去っていった。
なんか、孤立してるようで友達欲しかったんだろうが私は
お眼鏡にかなわなかったようだ。それにしても失礼だよ。
ロングの一本縛りで、ロゴTにストンウォッシュ？の先細ジーパン、
千石先生と荒俣氏を足して２で割ったようなママ。
押しの強いしゃべりと外見の異様さも相まって、普通ひくと思う。
ポツンな人にはきつい状況。私は流れ者なので、
これが育児板でよく聞く居心地の悪い公園かあと初経験を楽しんでいた。
すると、一人のママが「お子さんおいくつですか？」と
話しかけてきた。同じ歳だと分かると、兄弟の有無、
住所、年齢（私のですよ？！）、幼稚園名から本日の昼食の予定まで
矢継ぎ早に尋問されビックリ！
でも地元の人間じゃないと告げると、速攻に去っていった。
なんか、孤立してるようで友達欲しかったんだろうが私は
お眼鏡にかなわなかったようだ。それにしても失礼だよ。
ロングの一本縛りで、ロゴTにストンウォッシュ？の先細ジーパン、
千石先生と荒俣氏を足して２で割ったようなママ。
押しの強いしゃべりと外見の異様さも相まって、普通ひくと思う。
>507
私は転勤族だけどその手のﾏﾏﾝは結構いるもんだよ。
「転勤族なんです」なんて言おうものなら「それなら
付き合ってもメリットがないわ～」なんてあからさまに
言われたこともあった。
私は転勤族だけどその手のﾏﾏﾝは結構いるもんだよ。
「転勤族なんです」なんて言おうものなら「それなら
付き合ってもメリットがないわ～」なんてあからさまに
言われたこともあった。
509 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:38:38 ID:+swAXV7J
>507
友達ほしくて声かけて、よそ者だと知ったって聞くだけ聞いて失礼なヤシだな！
友達ほしくて声かけて、よそ者だと知ったって聞くだけ聞いて失礼なヤシだな！
510 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:41:30 ID:GfgxZCLE
ほんと失礼な人
511 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 13:45:09 ID:+swAXV7J
>508転勤族を嫌煙するヤシは少なからずいるだろうね。うちの近所は、転勤族ばかりだから逆にその場限りだよOrz
またそれもさみしいような
またそれもさみしいような
そんな、小さい子同士で遊んでて、
昼寝の時間がズレるとかって、あったりまえの話なんだけどな。
私も子供が小さい頃って、自分のやり方が一番みたいな気になって
他人のちょっとしたしつけ等々批判したくなったもんだ･･
昼寝の時間がズレるとかって、あったりまえの話なんだけどな。
私も子供が小さい頃って、自分のやり方が一番みたいな気になって
他人のちょっとしたしつけ等々批判したくなったもんだ･･
自分の育児論が正しいって思ってる人って嫌われちゃうよね
514 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:00:03 ID:GfgxZCLE
確かに・・私も育児に関してまだ2年チョイ。わからない事も多々あります。
>511
そうだったの。自分の立場ばかり言ってごめんね。
そうだったの。自分の立場ばかり言ってごめんね。
516 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:06:26 ID:GfgxZCLE
でもたいていの人は、つい自分の立場でいってしまいがちかもですね。
517 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:08:33 ID:+swAXV7J
>515いやいや！謝らなくていいんですよ。
転勤族がたくさんいる地域だから、近所付き合いゼロだけどやっぱりママグループはあるから裏山！でも、歳が若いってだけで皆去っていくＯｒｚ
転勤族がたくさんいる地域だから、近所付き合いゼロだけどやっぱりママグループはあるから裏山！でも、歳が若いってだけで皆去っていくＯｒｚ
518 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:08:45 ID:VOh4ROp4
子供（１歳）におやつやジュース食べ飲み放題！っていうママいるけど
その人はおやつを決められてた量だけあげる、飲み物はジュースじゃなくてなるべくお茶飲ませる
と決めてるママに対して
「おやつ控えるのはよくないよ。最近のチョコはカルシウムとか入ってるのあるから
そういうの食べさせるのは全然悪くないし。
甘いものは脳にいいから食べさせないと・・・」
と自分のやりかたが正しい、あんたが間違ってる！みたいに説教してる。
おやつ食べ放題でもうちには迷惑かからないからかまわないけど
こういう人とは友達にはなれないな・・・って思った。
その人はおやつを決められてた量だけあげる、飲み物はジュースじゃなくてなるべくお茶飲ませる
と決めてるママに対して
「おやつ控えるのはよくないよ。最近のチョコはカルシウムとか入ってるのあるから
そういうの食べさせるのは全然悪くないし。
甘いものは脳にいいから食べさせないと・・・」
と自分のやりかたが正しい、あんたが間違ってる！みたいに説教してる。
おやつ食べ放題でもうちには迷惑かからないからかまわないけど
こういう人とは友達にはなれないな・・・って思った。
519 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:12:23 ID:+swAXV7J
>516自分も完璧な人間ではないんで、つい自分の立場で物事考えたりします。
でも、会話の際に気をつけるだけでも違いますよね。思いやりって大事と、つくづく思います
でも、会話の際に気をつけるだけでも違いますよね。思いやりって大事と、つくづく思います
520 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:15:03 ID:GfgxZCLE
説教はよくないですよね～。それぞれ生活習慣や考えが違うのは
仕方ない事だけど・・。押し付けはよくないよね。
仕方ない事だけど・・。押し付けはよくないよね。
521 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:15:16 ID:PenuNebR
遅寝遅起っさせてるから、だらしないとか決め付けすぎ
早寝早起きさせてるけどだらしない人もいます
522 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:15:32 ID:+swAXV7J
>518甘い物食べ過ぎると、虫歯になったり肥満の素になったり、御飯を食べなくなるっていうのが一般的な考えだよね。
その頭にいいとかカルシウムがあるって言ってるＤＱＮママ、恐るべしっｗ
その頭にいいとかカルシウムがあるって言ってるＤＱＮママ、恐るべしっｗ
523 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:19:02 ID:GfgxZCLE
≫５１９
私も完璧ではないと私自身おもっています。
相手に対しての心ずかいや思いやりは大切だと私も思います。
本当に難しいです・・
私も完璧ではないと私自身おもっています。
相手に対しての心ずかいや思いやりは大切だと私も思います。
本当に難しいです・・
>>521
遅寝遅起きさせてる か ら だらしないんじゃなくて
遅寝遅起きさせてる事がだらしない。と思うのでは？
で、遅刻なんかが重なったら「やっぱりだらしないのね」で
他がきっちりしてたら「そこだけだらしないのね」かな。
遅寝遅起きさせてる か ら だらしないんじゃなくて
遅寝遅起きさせてる事がだらしない。と思うのでは？
で、遅刻なんかが重なったら「やっぱりだらしないのね」で
他がきっちりしてたら「そこだけだらしないのね」かな。
525 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:23:58 ID:+swAXV7J
>523さん、
>519です。
本当“キリ”がないくらいムズカシイ（大袈裟？）
しかし、無神経なヤシと心遣いがある優しいママンなら誰でも後者を選ぶとおもう！
でも、誰にでもいい顔したら「八方美人よね、あの奥さん」と嫌み言うＤＱＮもいるから・・・
本当に難しいねｗ
>519です。
本当“キリ”がないくらいムズカシイ（大袈裟？）
しかし、無神経なヤシと心遣いがある優しいママンなら誰でも後者を選ぶとおもう！
でも、誰にでもいい顔したら「八方美人よね、あの奥さん」と嫌み言うＤＱＮもいるから・・・
本当に難しいねｗ
526 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:24:44 ID:GfgxZCLE
そろそろ晩のおかずでも買いに行こうと思います。
つい長々といてしまいました。行ってきます。
つい長々といてしまいました。行ってきます。
うちはあまりテレビは見ない家庭。子供に見せる番組も決まっていてるので
親の方が進んでどんどんアニメや戦闘モノの番組を子供に見せるママとは
合わないな～と思うことがあります。
子供自身が友達とそれなりに会話できるようになって影響を受けて
自分から「見たい」と言えば見せても構わないかなと私は思っています。
自分も子供の頃そうだったし。
でも親から進んで与えようとは思ってないんです。だって今のところ
別にその番組やキャラを知らなくても子供自身は困ってないから。
なのにそのママは○曜日の▲時からやってるよ！と何度も教えてくれる。
たぶん、その戦闘モノにはまっている彼女の息子が、いろいろとワザを
しかけても、周囲の子たちがまったく無反応なのが寂しいのかもしれない。
でも彼女の息子が次から次へとヒーローグッズを欲しがっては買わされて
いるのを見ていると、「やっぱりうちはまだいいや・・・」と余計に
敬遠してしまうのでした。
親の方が進んでどんどんアニメや戦闘モノの番組を子供に見せるママとは
合わないな～と思うことがあります。
子供自身が友達とそれなりに会話できるようになって影響を受けて
自分から「見たい」と言えば見せても構わないかなと私は思っています。
自分も子供の頃そうだったし。
でも親から進んで与えようとは思ってないんです。だって今のところ
別にその番組やキャラを知らなくても子供自身は困ってないから。
なのにそのママは○曜日の▲時からやってるよ！と何度も教えてくれる。
たぶん、その戦闘モノにはまっている彼女の息子が、いろいろとワザを
しかけても、周囲の子たちがまったく無反応なのが寂しいのかもしれない。
でも彼女の息子が次から次へとヒーローグッズを欲しがっては買わされて
いるのを見ていると、「やっぱりうちはまだいいや・・・」と余計に
敬遠してしまうのでした。
529 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:27:56 ID:GfgxZCLE
５１９さん本当に難しいです。このスレを見てると勉強になるかなと
いろんな考えや意見があるし。私も頑張ります。
じゃあ買い物に行きますね～。
いろんな考えや意見があるし。私も頑張ります。
じゃあ買い物に行きますね～。
531 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:28:25 ID:USn7tVWb
avexの「のまネコ」というキャラクターが「ギコ」「モナー」「モララー」などのAAキャラクターに酷似している問題
この「のまネコ」、２ちゃんねるのＡＡキャラとして名を馳せる「モナー」という
キャラにそっくりだというパクリ指摘が相次いでいる。
現行スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125979428/
↑ニュース速がかなりの速さで更新しているので各自で改変してください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125938390/
のまネコ問題まとめサイト： http://www.nomaneko.net/
作成者のインタビュー動画
http://viploader.net/src/viploader2786.avi 7.4MB
この作者は２ｃｈの共有財産を軽視し、自己利益を考えている
と推測されます。
★コピペして激しく反対しましょう
この「のまネコ」、２ちゃんねるのＡＡキャラとして名を馳せる「モナー」という
キャラにそっくりだというパクリ指摘が相次いでいる。
現行スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125979428/
↑ニュース速がかなりの速さで更新しているので各自で改変してください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125938390/
のまネコ問題まとめサイト： http://www.nomaneko.net/
作成者のインタビュー動画
http://viploader.net/src/viploader2786.avi 7.4MB
この作者は２ｃｈの共有財産を軽視し、自己利益を考えている
と推測されます。
★コピペして激しく反対しましょう
>>528だらしないよ。
534 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 14:33:21 ID:+swAXV7J
>529さん、長々と付き合わせてしまってすいません！また会える日を楽しみにしてまーす。さて、昼寝するかな
寝かせる時間が遅いからとかそういう理由で「お付き合いはできないわぁ」
とは思わないな。ちと、だらしないなと思うだけでそれ以上でもそれ以下でもない。
でもそれはダメよ！とかやたら押し付ける人より付き合いやすいな。
とは思わないな。ちと、だらしないなと思うだけでそれ以上でもそれ以下でもない。
でもそれはダメよ！とかやたら押し付ける人より付き合いやすいな。
自分と違うやり方に目くじら立てる人とはあまり付き合いたくないなぁ。
「それは・・・」というのを聞いて、面と向かって何も言わずに、別の人に
「あの人ってね・・・」と言いふらす人も嫌だ。
「それは・・・」というのを聞いて、面と向かって何も言わずに、別の人に
「あの人ってね・・・」と言いふらす人も嫌だ。
そりゃ最悪だわ＞言いふらすﾔｼ。
「普通○○なのにネー」「一般的には○○よねーｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ」って展開。
正論を振りかざして人を見下すことに飽き足らず、まわりも巻き込んで集団見下し。
イジメの構図だね。
ふと見せた隙をついてくる輩がいるから、ママ友とはおいそれと親しくなれない。
「普通○○なのにネー」「一般的には○○よねーｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ」って展開。
正論を振りかざして人を見下すことに飽き足らず、まわりも巻き込んで集団見下し。
イジメの構図だね。
ふと見せた隙をついてくる輩がいるから、ママ友とはおいそれと親しくなれない。
540 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 15:28:10 ID:SrjiRVOL
カルシウム入りのチョコだからむしろ身体にイイ！って？！。
うちのトメみたい。
カルシウム・酵素・ビタミン・有機・無添加、
ついでにマイナスイオンのキーワードが踊るパッケージにイチコロで
賞味期限や毒々しい着色、不気味なメーカーには盲目。
子供に食べさすな！ﾎﾞｹが。
うちのトメみたい。
カルシウム・酵素・ビタミン・有機・無添加、
ついでにマイナスイオンのキーワードが踊るパッケージにイチコロで
賞味期限や毒々しい着色、不気味なメーカーには盲目。
子供に食べさすな！ﾎﾞｹが。
>539
個人的に、何が嫌いって、そういうタイプが一番ｻｲｺｰに嫌いなんだ。
そういうのに比べたら、
少々ﾀﾞﾗしないとか、ﾁｮｯﾋﾟﾘ固めだとか、無神経なところがあるとか、
暗いとか、派手目だとか、そんなの（度が過ぎてなければ）全然OK！
私が唯一人を測るとしたら、イジメ体質かどうかなんだけど、
これが、パッと見抜くのは難しいんだよね・・・。
個人的に、何が嫌いって、そういうタイプが一番ｻｲｺｰに嫌いなんだ。
そういうのに比べたら、
少々ﾀﾞﾗしないとか、ﾁｮｯﾋﾟﾘ固めだとか、無神経なところがあるとか、
暗いとか、派手目だとか、そんなの（度が過ぎてなければ）全然OK！
私が唯一人を測るとしたら、イジメ体質かどうかなんだけど、
これが、パッと見抜くのは難しいんだよね・・・。
>540
「乳歯は生え変わるから虫歯になってもいい」とか言う人もいる。
「乳歯は生え変わるから虫歯になってもいい」とか言う人もいる。
543 ：名無しの心子知らず：2005/09/06(火) 15:50:10 ID:ZcRs1tPm
ママ友のことですが、いつもうちに遊びに来るときの手土産が
明らかに冷蔵庫の残り物。
先日も「お友達から野菜いっぱいもらっちゃって～」とメールでいってきたので
「うちも家庭菜園でたくさんできたのでこまってます」とメールしたのだが
手土産は腐りかけのトマト、スーパーで買ったキャベツの残り（値段のラップつき）
漬物かと見まごうしなびたナスでした。
新しくもらったものはゲット、古くて食べきれないやつを持ってきた模様。
「ほんと、こんどはいらないからね」と念を押したが
「○○さんち（うち）は庭があるでしょー、いらなかったら捨ててね♪」ですと。
う ち は ご み す て ば じ ゃ あ り ま せ ん
明らかに冷蔵庫の残り物。
先日も「お友達から野菜いっぱいもらっちゃって～」とメールでいってきたので
「うちも家庭菜園でたくさんできたのでこまってます」とメールしたのだが
手土産は腐りかけのトマト、スーパーで買ったキャベツの残り（値段のラップつき）
漬物かと見まごうしなびたナスでした。
新しくもらったものはゲット、古くて食べきれないやつを持ってきた模様。
「ほんと、こんどはいらないからね」と念を押したが
「○○さんち（うち）は庭があるでしょー、いらなかったら捨ててね♪」ですと。
う ち は ご み す て ば じ ゃ あ り ま せ ん
>543
ｿﾔｼ、庭付き一戸建てに住むようになったら庭に生ゴミ投げ捨てるのか？
ご近所でも有名な悪臭一家になりそうw
ｿﾔｼ、庭付き一戸建てに住むようになったら庭に生ゴミ投げ捨てるのか？
ご近所でも有名な悪臭一家になりそうw
捨てるようなもん、持ってくんな！と言ってやりたいね。
こんど持ってきたら、「ありがとう」って言わずに、「・・・・」と
沈黙で抗議するよろし。
こんど持ってきたら、「ありがとう」って言わずに、「・・・・」と
沈黙で抗議するよろし。
「こんどはいらないからね」
じゃなくて
「やだー、うちもたくさんできて困ってるってメールに書いたじゃない。
せっかくだけど困るわ～。」
と笑顔で。
「いらなかったら捨ててね♪」
に対しては
「なに言ってるのよ。うちはいらないって最初から言ってるんだから
お宅で食べるなり捨てるなりしてくれなくっちゃ～～
ってゆ～か～、これ、傷んできてな～い？
もお～～。こんなの人の家にお土産したら、嫌がらせかと思われちゃうわよ～。」
とさらに笑顔で。
もちろん目には怒りを携えてね。
じゃなくて
「やだー、うちもたくさんできて困ってるってメールに書いたじゃない。
せっかくだけど困るわ～。」
と笑顔で。
「いらなかったら捨ててね♪」
に対しては
「なに言ってるのよ。うちはいらないって最初から言ってるんだから
お宅で食べるなり捨てるなりしてくれなくっちゃ～～
ってゆ～か～、これ、傷んできてな～い？
もお～～。こんなの人の家にお土産したら、嫌がらせかと思われちゃうわよ～。」
とさらに笑顔で。
もちろん目には怒りを携えてね。
547 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 07:51:49 ID:LFenl719
先月の３０日に地域でやっている『ママと赤ちゃんのつどい』
に行ってきた。
２月・３月生まれ（５・６ヶ月）のママと赤ちゃんが集まって
赤ちゃん体操などのふれあいがあったので行って来ました。
８組の親子がいたのですが、まだ仲良くもなってないのに
みんなで集まろうと言い出して、明日集まることになりました。
強制参加みたいで断れず、我慢して行かなくちゃいけません。
明日だけ参加して、次からは黙って行かなくなってしまっても
良いですかね？
に行ってきた。
２月・３月生まれ（５・６ヶ月）のママと赤ちゃんが集まって
赤ちゃん体操などのふれあいがあったので行って来ました。
８組の親子がいたのですが、まだ仲良くもなってないのに
みんなで集まろうと言い出して、明日集まることになりました。
強制参加みたいで断れず、我慢して行かなくちゃいけません。
明日だけ参加して、次からは黙って行かなくなってしまっても
良いですかね？
548 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 08:05:58 ID:rU4HxeBd
無理していくと後がしんどい。
変わったママと思われても気がのらないなら行かないほうが身のため。
あとでストレスになるぞ。
ある程度付き合いをしてからでないと、うっかり発言は命とり。
サービス精神旺盛な性格なら、余計に控えたほうがいい。
ﾑﾘをすると後で響く。
自分の道をつくるべき。それがいちばんの最善策。
少々、最初は浮くが、いずれ回りは気がつき、己の道を歩き出す。
最後まで集合をかけるママがいたら、その人はよほど寂しがり。
でも、そうゆう人は必ずといっていいほど、問題を持ってくる。
嫌ならやめな。
子供は自分で友達を見つけてくる年齢になる、幼稚園に行きだしたら
なお更だよ。ﾑﾘしちゃだめ。
孤独な感覚も一時的なもの。
自分の子育てして、自分の生活守りなね。
いつでも、ママ友とは集まることはできる。
まだ、子供小さいんだから、親子の時間大事にしなよ。
子供一人？
一人の場合は、なんか外野ママたちに気持ちがﾏｼﾞになるけど
あくまでも、今は自分とかわいい子供のことを考えたら？
ちなみに私は二人のこもち。長男は年長さんです、
変わったママと思われても気がのらないなら行かないほうが身のため。
あとでストレスになるぞ。
ある程度付き合いをしてからでないと、うっかり発言は命とり。
サービス精神旺盛な性格なら、余計に控えたほうがいい。
ﾑﾘをすると後で響く。
自分の道をつくるべき。それがいちばんの最善策。
少々、最初は浮くが、いずれ回りは気がつき、己の道を歩き出す。
最後まで集合をかけるママがいたら、その人はよほど寂しがり。
でも、そうゆう人は必ずといっていいほど、問題を持ってくる。
嫌ならやめな。
子供は自分で友達を見つけてくる年齢になる、幼稚園に行きだしたら
なお更だよ。ﾑﾘしちゃだめ。
孤独な感覚も一時的なもの。
自分の子育てして、自分の生活守りなね。
いつでも、ママ友とは集まることはできる。
まだ、子供小さいんだから、親子の時間大事にしなよ。
子供一人？
一人の場合は、なんか外野ママたちに気持ちがﾏｼﾞになるけど
あくまでも、今は自分とかわいい子供のことを考えたら？
ちなみに私は二人のこもち。長男は年長さんです、
549 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 08:10:38 ID:rU4HxeBd
追加：
子供が泣いて寝てないでもいいじゃない。
いきたくなければ、明日も行かなくていいんじゃない？
いくらでも理由はあるじゃん。
母は断る勇気！これ絶対必要。今後の子育てには絶対だよ。
どんなバックグランドだかわかんないけど、あまりお勧めできません。
経験から、やめとけ！って感じかな。
乱暴な意見でごめんね。
でも、心から思うからさ。
子供が泣いて寝てないでもいいじゃない。
いきたくなければ、明日も行かなくていいんじゃない？
いくらでも理由はあるじゃん。
母は断る勇気！これ絶対必要。今後の子育てには絶対だよ。
どんなバックグランドだかわかんないけど、あまりお勧めできません。
経験から、やめとけ！って感じかな。
乱暴な意見でごめんね。
でも、心から思うからさ。
550 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 08:25:12 ID:10+YqqoY
＞５４７
いいと思うよ。明日行って様子見て合わないと感じるなら次からは絶対
やめるべき。２回３回行ったらズルズル中に入ってしまいかねない。
自分に合う人が見つかればいいね。気を張らずに行っておいでよ。
赤ちゃん５～６ヶ月でしょ。まだまだこれからどんどん出会いはあるさ。
いいと思うよ。明日行って様子見て合わないと感じるなら次からは絶対
やめるべき。２回３回行ったらズルズル中に入ってしまいかねない。
自分に合う人が見つかればいいね。気を張らずに行っておいでよ。
赤ちゃん５～６ヶ月でしょ。まだまだこれからどんどん出会いはあるさ。
>547
行かないなら最初から行かない方がいいよ。
途中からやめるって想像以上にしんどいよ。
経験者は語る。
行かないなら最初から行かない方がいいよ。
途中からやめるって想像以上にしんどいよ。
経験者は語る。
友達になりたくないママ。人前で自分の子を叱る時、ちゃん付けで叱る人。
特に、男の子で○○○という名なのに「○○ちゃん、ダメよぉ～」とか言う人。
せめて「○○○くん、それはダメでしょ！」って言わんかい！！
本当に怒る気があるのか！？
それとも「やんちゃなボクちゃんで困っちゃう～、うふふ」なのか！？
「ほらほら私ちゃんとしつけできてるでしょ」ってパフォーマンスにしか思えなくてイライラする。
（おっと、私も男の子持ちで、家庭でﾏﾀｰﾘしてる時はちゃん付けです。念のため）
特に、男の子で○○○という名なのに「○○ちゃん、ダメよぉ～」とか言う人。
せめて「○○○くん、それはダメでしょ！」って言わんかい！！
本当に怒る気があるのか！？
それとも「やんちゃなボクちゃんで困っちゃう～、うふふ」なのか！？
「ほらほら私ちゃんとしつけできてるでしょ」ってパフォーマンスにしか思えなくてイライラする。
（おっと、私も男の子持ちで、家庭でﾏﾀｰﾘしてる時はちゃん付けです。念のため）
553 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 10:49:55 ID:aDJ8YAJC
>>552
うちも経験ある。息子が児童館で固いおもちゃでいきなり１こ上の男児に
殴られてワンワン泣いてるのに、その殴った子のママは私にも息子にも謝らず
「○○くん。だめでちゅよ～。悪い子！悪い子！そんな子はこちょこちょして
やる～」ってくすぐり始めた。殺意が芽生えましたです。ハイ・・・。
くっそ～！たんこぶできたのに！
うちも経験ある。息子が児童館で固いおもちゃでいきなり１こ上の男児に
殴られてワンワン泣いてるのに、その殴った子のママは私にも息子にも謝らず
「○○くん。だめでちゅよ～。悪い子！悪い子！そんな子はこちょこちょして
やる～」ってくすぐり始めた。殺意が芽生えましたです。ハイ・・・。
くっそ～！たんこぶできたのに！
>>552
あーいます。「子どもは優しく諭せばすべて解決します」が持論で
それはそれでその人の考え方なので否定はしないが・・・。でも
子どもがやりたい放題やって、ヨチヨチ歩きの赤ちゃん突き飛ばして
その子が壁に頭ぶつけてんのに「○○く～ん、そんなことすると
退場でちゅよ！！」ってニコニコ笑いながら言ってるのを聞いて引いたよ。
頼むから親子で永遠に退場してくれって思った。
あーいます。「子どもは優しく諭せばすべて解決します」が持論で
それはそれでその人の考え方なので否定はしないが・・・。でも
子どもがやりたい放題やって、ヨチヨチ歩きの赤ちゃん突き飛ばして
その子が壁に頭ぶつけてんのに「○○く～ん、そんなことすると
退場でちゅよ！！」ってニコニコ笑いながら言ってるのを聞いて引いたよ。
頼むから親子で永遠に退場してくれって思った。
555 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 11:10:45 ID:OnyD/DKs
>>552
今ってほんと「○○ちゃん」「○○くん」「○○タン」って多い。
一人のママさんはたとえば子供（１歳）がママの思うとおりに動いてくれないとき、
泣いてぐずって歩かなかったときは呼び捨てで怒鳴り叩きひどい怒りようだけど
その子が他の友達を叩いた、噛んだ、おもちゃとったときの怒り方は
「○○タン、ダメよ」って優しい怒り方。
ママが被害者じゃなければ怒り方は優しい。
こないだもうちの子の三輪車を奪い取りうちの子が泣いたんだけどその時は
「あら～。ダメよ。○○ちゃん。ほら、泣いてるでしょ？」とかなり優しかったが
その後みんな帰るって時にはその子が転んで機嫌悪くなって大泣きして
全然その場から動かない時は呼び捨てで怒鳴りよけい泣かせてた・・・。
ママが困って怒る、ママが被害者の時は呼び捨て、
自分の子が加害者、ママは全然困らない時はちゃん付けらしい。
今ってほんと「○○ちゃん」「○○くん」「○○タン」って多い。
一人のママさんはたとえば子供（１歳）がママの思うとおりに動いてくれないとき、
泣いてぐずって歩かなかったときは呼び捨てで怒鳴り叩きひどい怒りようだけど
その子が他の友達を叩いた、噛んだ、おもちゃとったときの怒り方は
「○○タン、ダメよ」って優しい怒り方。
ママが被害者じゃなければ怒り方は優しい。
こないだもうちの子の三輪車を奪い取りうちの子が泣いたんだけどその時は
「あら～。ダメよ。○○ちゃん。ほら、泣いてるでしょ？」とかなり優しかったが
その後みんな帰るって時にはその子が転んで機嫌悪くなって大泣きして
全然その場から動かない時は呼び捨てで怒鳴りよけい泣かせてた・・・。
ママが困って怒る、ママが被害者の時は呼び捨て、
自分の子が加害者、ママは全然困らない時はちゃん付けらしい。
5歳の粗暴としか言い様のない男の子の母親。
まだ歩き始めの子を突然蹴り飛ばしたり、公園の水道を
全開にして全身に水浴びしたり、作ったドロをブランコに
塗りたくって乗れない状態にしたり、
滑り台の上からチビ達めがけて砂かけたりしても
「だめよー。やめなさいっていってるでしょうー（棒読み）」の
人がいますが、ある日、なにか男の子が母親のカンに触ることを
したらしく、公園に皆いる前で思いっきりお腹を蹴り上げられてた。
友達になりたくないというか、「あれ？この人？」と気づく前に
メールアドレスとか交換してたのですがFA中。コワイヨー。
まだ歩き始めの子を突然蹴り飛ばしたり、公園の水道を
全開にして全身に水浴びしたり、作ったドロをブランコに
塗りたくって乗れない状態にしたり、
滑り台の上からチビ達めがけて砂かけたりしても
「だめよー。やめなさいっていってるでしょうー（棒読み）」の
人がいますが、ある日、なにか男の子が母親のカンに触ることを
したらしく、公園に皆いる前で思いっきりお腹を蹴り上げられてた。
友達になりたくないというか、「あれ？この人？」と気づく前に
メールアドレスとか交換してたのですがFA中。コワイヨー。
>>553
わかる～
もぅ！そんな○○っちはﾏﾏくすぐりの刑にしちゃうぞ！！
とか、ぬるぅ～い叱り方しかしないんだよね。
以前（お互いの子が２歳台のとき）、その親子がうちに遊びに来たことがあった。
帰るのを愚図った○○っちが玄関先で靴を履かせようとするﾏﾏを叩き始めたことがあった。
その時も「ﾏﾏ痛い痛いだよぉ～○○っち～ﾏﾏ痛いよぉ～痛いよぉ～」って延々やってるだけだった。
その後もしばらく付き合ってたけど、他所の子を怪我させたときもこの調子だったから
さすがにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしました。
わかる～
もぅ！そんな○○っちはﾏﾏくすぐりの刑にしちゃうぞ！！
とか、ぬるぅ～い叱り方しかしないんだよね。
以前（お互いの子が２歳台のとき）、その親子がうちに遊びに来たことがあった。
帰るのを愚図った○○っちが玄関先で靴を履かせようとするﾏﾏを叩き始めたことがあった。
その時も「ﾏﾏ痛い痛いだよぉ～○○っち～ﾏﾏ痛いよぉ～痛いよぉ～」って延々やってるだけだった。
その後もしばらく付き合ってたけど、他所の子を怪我させたときもこの調子だったから
さすがにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしました。
我が子の呼び方で便乗するけど
息子3歳、自分の子を人前では○○と名前だけで呼ぶのが
礼儀だと考えてそう呼んでいたら、周りの友達も同じように
『○○～！』と呼びつけで呼び出したのに気がつきました。
今はまだ親も一緒にいる年齢ですので、その子の親もそばに
いるのに全く気にしてないみたいで注意しようとしません。
だったらそのお友達も息子が名前で呼んでいたら気にもならない
のですが、その子のママは『△ちゃん』と我が子をちゃん付けで
呼ぶので自然とその子の事はちゃん付けで呼ばないと悪い様な
雰囲気です。
たかだか子供同士での呼び方だし別に家来扱いされてる訳じゃない
けど、あっちは呼びつけこっちはちゃん付け・・くだらない事だとは
思いながらいつもモニョっています。
やっぱり、はっきりこちらもちゃん付けで呼んで欲しいなぁ～・・と
いう事をやんわりでも言うべきですよね
ﾖｼ(`Д´)ﾉ 今日、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ母ちゃん言うぞ!!!
息子3歳、自分の子を人前では○○と名前だけで呼ぶのが
礼儀だと考えてそう呼んでいたら、周りの友達も同じように
『○○～！』と呼びつけで呼び出したのに気がつきました。
今はまだ親も一緒にいる年齢ですので、その子の親もそばに
いるのに全く気にしてないみたいで注意しようとしません。
だったらそのお友達も息子が名前で呼んでいたら気にもならない
のですが、その子のママは『△ちゃん』と我が子をちゃん付けで
呼ぶので自然とその子の事はちゃん付けで呼ばないと悪い様な
雰囲気です。
たかだか子供同士での呼び方だし別に家来扱いされてる訳じゃない
けど、あっちは呼びつけこっちはちゃん付け・・くだらない事だとは
思いながらいつもモニョっています。
やっぱり、はっきりこちらもちゃん付けで呼んで欲しいなぁ～・・と
いう事をやんわりでも言うべきですよね
ﾖｼ(`Д´)ﾉ 今日、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ母ちゃん言うぞ!!!
>>558
友達同士の呼び方なんて大きくなったら、ちゃんあり、くんあり、呼び捨てにあだ名をつけられることもあるから
親があまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
クラスが変ったら呼び名も変るし、仲が良ければ良しとしましょう。
ちなみに我が家では「名前の短縮＋ちゃん」で呼んでますが、
幼稚園では「フルネーム＋ちゃん」で呼ばれるらしく、自分で「氏名＋ちゃんはね～」と言っております･･･
友達同士の呼び方なんて大きくなったら、ちゃんあり、くんあり、呼び捨てにあだ名をつけられることもあるから
親があまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
クラスが変ったら呼び名も変るし、仲が良ければ良しとしましょう。
ちなみに我が家では「名前の短縮＋ちゃん」で呼んでますが、
幼稚園では「フルネーム＋ちゃん」で呼ばれるらしく、自分で「氏名＋ちゃんはね～」と言っております･･･
普通呼び捨てでは他のお友達の名前は呼ばないよね。
だから言ってもいいとは思う。
ただ、相手のお母さんはきっと貴方の言い方に合わせて呼んだほうが
いいのかなと勘違いしてるんだろうね。
ちなみにうちの場合、
子供の名前「よしこ（仮名）」を「よっちゃん」と呼んでいるのに、
周りは（保育士さんまで）「よしちゃん」と呼ぶ。
なんとなく気になるけれど、今にいたるまで言い出せないでいる。
>>558ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
だから言ってもいいとは思う。
ただ、相手のお母さんはきっと貴方の言い方に合わせて呼んだほうが
いいのかなと勘違いしてるんだろうね。
ちなみにうちの場合、
子供の名前「よしこ（仮名）」を「よっちゃん」と呼んでいるのに、
周りは（保育士さんまで）「よしちゃん」と呼ぶ。
なんとなく気になるけれど、今にいたるまで言い出せないでいる。
>>558ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
562 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 12:15:52 ID:i1R6ATN1
我が家にも生後七ヶ月の赤ちゃんがいますが、
上に二人女の子がいまして、小学校高学年と中学生。
上のふたりで懲りたのか、今はママ友達とか欲しいと思えません。
これから幼稚園などに通うようになったら嫌でもつきあわなきゃ
ならない時もありますよね。今考えただけでも憂鬱。
そしたら仕事でも始めて毎日忙しいふりして逃げちゃうんだ。
無理してつきあうほどばからしいものはない。
なんでこんなになったんだろう・・・
人間不信のへたれです・・・orz
上に二人女の子がいまして、小学校高学年と中学生。
上のふたりで懲りたのか、今はママ友達とか欲しいと思えません。
これから幼稚園などに通うようになったら嫌でもつきあわなきゃ
ならない時もありますよね。今考えただけでも憂鬱。
そしたら仕事でも始めて毎日忙しいふりして逃げちゃうんだ。
無理してつきあうほどばからしいものはない。
なんでこんなになったんだろう・・・
人間不信のへたれです・・・orz
>558
「呼びつけ」ってどこの方言？
「呼びつけ」ってどこの方言？
子ども同士の呼び方に口出しする母親も
自分の思うように呼ばれたい母親も嫌だ・・・
公園でしか会わない子の母親に
うちの息子は「○○ぽん」と呼んで下さい♪
と言われた時には、ひいた。
恥ずかしくて口に出せません、そんなの。
自分の思うように呼ばれたい母親も嫌だ・・・
公園でしか会わない子の母親に
うちの息子は「○○ぽん」と呼んで下さい♪
と言われた時には、ひいた。
恥ずかしくて口に出せません、そんなの。
自分の子どもは君づけなのに
私の子どもを呼び捨てにされると微妙にﾓﾆｮる。
それで友達になりたくないとまでは思わないけどね。
子供同士ではどんな風に呼び合おうと別に気にならないな。
自分ではよその子を呼び捨てにはしません。
>>559
園に、同じ名前の子が複数いるんじゃない？
山田花子ちゃん、田中花子ちゃん、鈴木花子ちゃん。
みんな花子ちゃんなのでフルネーム、とか。
私の子どもを呼び捨てにされると微妙にﾓﾆｮる。
それで友達になりたくないとまでは思わないけどね。
子供同士ではどんな風に呼び合おうと別に気にならないな。
自分ではよその子を呼び捨てにはしません。
>>559
園に、同じ名前の子が複数いるんじゃない？
山田花子ちゃん、田中花子ちゃん、鈴木花子ちゃん。
みんな花子ちゃんなのでフルネーム、とか。
567 ：拾 ◆JUU/10r/is ：2005/09/07(水) 13:17:01 ID:6hcDC2SH
「私のこと のりっぺ って呼んで下さいね☆」って言われてもこれは無理。
語尾に「ぺ」、無理無理。
語尾に「ぺ」、無理無理。
568 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 16:41:44 ID:q5fHenIM
友達になろうとも思わないけど、同じとこで卒園した幼稚園仲間を小学校までずるずる引っ張ってる、っていうか固執してる人たちって
気持ちわるいね。
気持ちわるいね。
豚切りでゴメンナサイ。
同じ幼稚園に通うママ、Ｓさんなんですが、
家族旅行の土産や、テーマパークへ行ったときの土産などを
かなり頻繁に幼稚園の園長へ渡しているのを見かけるんです。
こういうのって、よくあることなんでしょうか・・
子供が担任に「海に行って拾った貝殻を先生にあげる」とか
ＴＤＬに行ったから、子供が「先生にお土産あげたい」などで
子供の気持ちがこもった物というなら、判らなくもないんですが
親が園長に、毎回菓子折サイズのお土産って、なんか「うちの子をご贔屓に」
みたいな気がしてモニョってたんですよね・・
まあ、なんだかんだで受け取ってる先生も先生だとは思うんですけど。
でも来月に幼稚園で「おゆうぎ発表会」があるんですが
Ｓさんの子供が、開会の言葉をいう大役に抜擢されたのをきっかけに
他のお母さん方から「Ｓさん、袖の下効果ね～」「子供の売り込み必死だね」
なんて声も聞こえているので、やっぱり過剰な付け届けを良く思ってない人が多いみたいです。
私も、どうしてもＳさんの事をイヤラシイ人と思って引いてしまいます。
同じ幼稚園に通うママ、Ｓさんなんですが、
家族旅行の土産や、テーマパークへ行ったときの土産などを
かなり頻繁に幼稚園の園長へ渡しているのを見かけるんです。
こういうのって、よくあることなんでしょうか・・
子供が担任に「海に行って拾った貝殻を先生にあげる」とか
ＴＤＬに行ったから、子供が「先生にお土産あげたい」などで
子供の気持ちがこもった物というなら、判らなくもないんですが
親が園長に、毎回菓子折サイズのお土産って、なんか「うちの子をご贔屓に」
みたいな気がしてモニョってたんですよね・・
まあ、なんだかんだで受け取ってる先生も先生だとは思うんですけど。
でも来月に幼稚園で「おゆうぎ発表会」があるんですが
Ｓさんの子供が、開会の言葉をいう大役に抜擢されたのをきっかけに
他のお母さん方から「Ｓさん、袖の下効果ね～」「子供の売り込み必死だね」
なんて声も聞こえているので、やっぱり過剰な付け届けを良く思ってない人が多いみたいです。
私も、どうしてもＳさんの事をイヤラシイ人と思って引いてしまいます。
570 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 17:09:48 ID:q5fHenIM
そういう人って、他のハハ達からやっかまれるの？そこまで露骨だと逆にこっけいで、笑いのネタとしてみんなにオモロがられてない？
571 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 17:18:06 ID:CPZ76CCD
やっぱり旅行に出かけたらおみやげって先生に
渡すものなんですか？
うちの幼稚園でもみかけたもので。
渡すものなんですか？
うちの幼稚園でもみかけたもので。
５６９です。
>>570
やっかみのほうが大きいと思います。
各行事での大役（というか目立つ役）を決める際は、競争率が高いので
「公平にクジ引きにしてください！」と過去に抗議したお母さんも一部いましたし。
他のお母さんも必死だから・・。
Ｓさんは「そういう競争なんて興味ない～ クジの運に任せるわ」
と言っていたにもかかわらず、「お土産買いすぎちゃって・・」
と周りに言いながら、しかたない素振りで園長に届けているので
その辺りがイヤラシイと思えてならないんです。
>>570
やっかみのほうが大きいと思います。
各行事での大役（というか目立つ役）を決める際は、競争率が高いので
「公平にクジ引きにしてください！」と過去に抗議したお母さんも一部いましたし。
他のお母さんも必死だから・・。
Ｓさんは「そういう競争なんて興味ない～ クジの運に任せるわ」
と言っていたにもかかわらず、「お土産買いすぎちゃって・・」
と周りに言いながら、しかたない素振りで園長に届けているので
その辺りがイヤラシイと思えてならないんです。
573 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 17:49:49 ID:FaLWRd77
なんでちゃんとしてくれないの？
保険の事
ほんといいかげんだね。
あきれるわ・・・
保険の事
ほんといいかげんだね。
あきれるわ・・・
蒸し返して悪いけど、>>558の話をちと勘違いしてる人がいるようで・・。＞561＞566
ママ友が自分の子を呼び捨てにしてるんじゃなくて、子供達が呼び捨てにしてる
だけなんだよね。
それを親が注意しないことが引っ掛かるなんて、ちょっと変だと思う。
ちゃん付けて呼んでほしいなら自分がそう呼べばいいだけなのに。
子供って、その子の親や兄弟が呼ぶように友達を呼ぶの普通だよ。
ママ友が呼び捨てにするなら気分よくないだろうけど、友達同士の呼び方にあれこれ言う人なんて
過干渉っぽくてイヤだなあ。
ママ友が自分の子を呼び捨てにしてるんじゃなくて、子供達が呼び捨てにしてる
だけなんだよね。
それを親が注意しないことが引っ掛かるなんて、ちょっと変だと思う。
ちゃん付けて呼んでほしいなら自分がそう呼べばいいだけなのに。
子供って、その子の親や兄弟が呼ぶように友達を呼ぶの普通だよ。
ママ友が呼び捨てにするなら気分よくないだろうけど、友達同士の呼び方にあれこれ言う人なんて
過干渉っぽくてイヤだなあ。
>574
561ですが、勘違いはしてないっすよ。
わかりにくいレスの仕方でごめんね。
子供同士がどう呼び合おうと気にならない、って書いてるでしょ。
子ども同士のことは気にしないが
よその母にわが子を呼び捨てにされるとﾓﾆｮる。ってだけ。
特に自分の子にちゃん付け（君付け）の人だとね。
ちなみに我が家周辺のお付き合いでは
親が呼び捨てにしている子でも
通常他のママも子どももちゃんづけや君付けで呼びます。
違う人がほんの一部。
ちゃん付けで呼んで欲しいなら親もそう呼べばって、なんか違う気がする。
561ですが、勘違いはしてないっすよ。
わかりにくいレスの仕方でごめんね。
子供同士がどう呼び合おうと気にならない、って書いてるでしょ。
子ども同士のことは気にしないが
よその母にわが子を呼び捨てにされるとﾓﾆｮる。ってだけ。
特に自分の子にちゃん付け（君付け）の人だとね。
ちなみに我が家周辺のお付き合いでは
親が呼び捨てにしている子でも
通常他のママも子どももちゃんづけや君付けで呼びます。
違う人がほんの一部。
ちゃん付けで呼んで欲しいなら親もそう呼べばって、なんか違う気がする。
うーんそもそも友達にこう呼んで欲しいと押し付けるところからして違うかと。
（失礼なあだ名とかならともかく）
ちゃん付けして！と言う位なら自分が呼び方変える方がマシだし効果的だと思うな。
（失礼なあだ名とかならともかく）
ちゃん付けして！と言う位なら自分が呼び方変える方がマシだし効果的だと思うな。
561は私ですよ。
で、私は読み違いしてたわ。
子供同士でどう呼ぶかは気にならないわ。
ただ、自分が呼べば周りが「ちゃん」で読むかは疑問だな。
一度定着したらなかなか変わらないよね。
で、私は読み違いしてたわ。
子供同士でどう呼ぶかは気にならないわ。
ただ、自分が呼べば周りが「ちゃん」で読むかは疑問だな。
一度定着したらなかなか変わらないよね。
>577
あ、ごめん。間違えました。
私は566の方でした。
菓子折り持って逝ってきますorz
あ、ごめん。間違えました。
私は566の方でした。
菓子折り持って逝ってきますorz
579 ：名無しの心子知らず：2005/09/07(水) 23:46:55 ID:UkSHIEUD
「パパが、女親は怒っちゃいけない。怒るのは父親の役目。私は優しく
諭すだけにしなさいって言われてるの・・・」
が口癖のママがいる。
その子はしょっちゅう、まわりのお友達のほっぺを、両手でひっかいて
泣かせたりしている。
でも、そのママは
「○○ちゃぁ～ん、ダメでしょ」
しか言わない。
しかり方に父親母親の役目って、そんな厳密にあるものかなと思う。
しかも、お友達を傷つけてから何時間も経って、お父さんに怒られたと
しても本人は理解できるんだろうか。
諭すだけにしなさいって言われてるの・・・」
が口癖のママがいる。
その子はしょっちゅう、まわりのお友達のほっぺを、両手でひっかいて
泣かせたりしている。
でも、そのママは
「○○ちゃぁ～ん、ダメでしょ」
しか言わない。
しかり方に父親母親の役目って、そんな厳密にあるものかなと思う。
しかも、お友達を傷つけてから何時間も経って、お父さんに怒られたと
しても本人は理解できるんだろうか。
なんというか、諭すということをぬるいお小言だと思ってる人多いよね。
躾に体罰や怖い顔は必要なく、優しく諭すことが大事というのは一理あると思うのよ。
でもそれはきちんと子供のしたことの影響を理解させ、何がいけないか、どうすればよかったかを
冷静に説明して子供に問題を把握させること。
はっきり言って厳しく怒鳴ったりするよりよっぽど根気がいって難しいことなのにね。
その辺勘違いしてる人のせいで「優しく諭す」躾が悪いもののように受け取られてる
ような気がする。
躾に体罰や怖い顔は必要なく、優しく諭すことが大事というのは一理あると思うのよ。
でもそれはきちんと子供のしたことの影響を理解させ、何がいけないか、どうすればよかったかを
冷静に説明して子供に問題を把握させること。
はっきり言って厳しく怒鳴ったりするよりよっぽど根気がいって難しいことなのにね。
その辺勘違いしてる人のせいで「優しく諭す」躾が悪いもののように受け取られてる
ような気がする。
>>579
ダメでしょママの子が何歳か分らないけど
子供かママはその場で相手に謝っているんだろうか？
もしダメでしょ～ｗだけで謝らせないor謝らなかったらかなりムカ～。
うちはどうしても女親は口うるさくなってしまうので些細なことは母親が、
重大なことは父親がガツンと叱ることにしようと話しています。
まだ１歳だからそんなに重大なことはないので今は父親は甘やかし係に
なってるけど。
ダメでしょママの子が何歳か分らないけど
子供かママはその場で相手に謝っているんだろうか？
もしダメでしょ～ｗだけで謝らせないor謝らなかったらかなりムカ～。
うちはどうしても女親は口うるさくなってしまうので些細なことは母親が、
重大なことは父親がガツンと叱ることにしようと話しています。
まだ１歳だからそんなに重大なことはないので今は父親は甘やかし係に
なってるけど。
582 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 00:17:17 ID:9TMZ9Nfg
友達になりたいタイプ気さくな人。なりたくないタイプドカドカ入ってくるドラム缶みたいなやつ
583 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 00:36:39 ID:mNgyjtFM
>>580 581
その子は４歳なんだけど、その子がいると
誰と遊んでも必ずトラブルになる。
そして580の書いているようにそのママは、どうしてダメなのかとか
大切なことをきちんと伝えないまま、ぬる～くお小言を一言いうだけで
謝らせない・謝らない。
相手だって悪いんだからと思っているらしい。
自分の子どもは「プリンセス」と思っているみたい。
なので、親の知らないところではその子は仲間はずれのようなことを
やっている。
ひとりのおとなしい子にだけ「あっち行ってちょうだい」と行って
はずそうとしたりしているのを見て驚いた。
でもそのママはまた別の子どものことについて
「あの子は親の前と幼稚園では、態度がぜんぜん違うのよ～」
と文句を・・・。
我が子と我が身を振り返って欲しい。
その子は４歳なんだけど、その子がいると
誰と遊んでも必ずトラブルになる。
そして580の書いているようにそのママは、どうしてダメなのかとか
大切なことをきちんと伝えないまま、ぬる～くお小言を一言いうだけで
謝らせない・謝らない。
相手だって悪いんだからと思っているらしい。
自分の子どもは「プリンセス」と思っているみたい。
なので、親の知らないところではその子は仲間はずれのようなことを
やっている。
ひとりのおとなしい子にだけ「あっち行ってちょうだい」と行って
はずそうとしたりしているのを見て驚いた。
でもそのママはまた別の子どものことについて
「あの子は親の前と幼稚園では、態度がぜんぜん違うのよ～」
と文句を・・・。
我が子と我が身を振り返って欲しい。
＞「あの子は親の前と幼稚園では、態度がぜんぜん違うのよ～」
「あらっ、あなたの子もそうよ」とニッコリしながら言ってやれｗ
「あらっ、あなたの子もそうよ」とニッコリしながら言ってやれｗ
引っ越したばかりのﾏﾝｿﾝのロビーで初対面の親子3組と出会った。まだうちは
引越し日に両隣と上下に挨拶行ったのみ。
そしたらその3組に名前を聞かれ、「○○です、宜しくお願いします」と言ったら
「ああ、920号室（仮）に越された」と言われた。
何なのこれって！？もう名前と号室が出回ってんの！？これって普通？？
挨拶に回ったおうちのどこかと繋がってたんだろうか…それにしたって…
すげー怖くなってきて、ﾏﾝｿﾝの子供サークルも全力で避けたくなってきた。
引越し日に両隣と上下に挨拶行ったのみ。
そしたらその3組に名前を聞かれ、「○○です、宜しくお願いします」と言ったら
「ああ、920号室（仮）に越された」と言われた。
何なのこれって！？もう名前と号室が出回ってんの！？これって普通？？
挨拶に回ったおうちのどこかと繋がってたんだろうか…それにしたって…
すげー怖くなってきて、ﾏﾝｿﾝの子供サークルも全力で避けたくなってきた。
586 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 02:11:46 ID:Jzu7YSGC
こんなの普通です。社宅の場合、越す前から、知られています。
私は社宅経験者。隅から隅の号までの箇所箇所に移住するボスの
耳に入ります。
初対面でも、「あー、OO号室に越されてきた？」はははは
ふつう。ふつう・・・
だいたい民間なら親切な管理人さんが、共同掲示板に、何日に引越しがあります。
という案内を出して注意も促します。
（まーそうじゃない場合もあるけど）
社宅やマンションは、まー普通にある話だよ。
私も、その話をしてきた方です。もちろん、されてもきたろうが。。。
私は社宅経験者。隅から隅の号までの箇所箇所に移住するボスの
耳に入ります。
初対面でも、「あー、OO号室に越されてきた？」はははは
ふつう。ふつう・・・
だいたい民間なら親切な管理人さんが、共同掲示板に、何日に引越しがあります。
という案内を出して注意も促します。
（まーそうじゃない場合もあるけど）
社宅やマンションは、まー普通にある話だよ。
私も、その話をしてきた方です。もちろん、されてもきたろうが。。。
587 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 07:38:07 ID:2X3bBEpk
なんか楽天家っていうかのんびりやっていうか適当ママがいる。
うちの子のトイレトレ開始は１歳半。向こうはも２歳３ヶ月になるのに開始してない。
「始めないの？」って聞いたら
「トイレの感覚もまだまだ短いし言葉も未熟でおしっこした後も伝えられない状態だから
まだやらないの～まぁ今年の冬～春にかけてがんばるわ～」的な答え。
２歳半から始めるなんて・・・。
あと一緒にご飯食べる機会があったんだけどなぜかその子気に入ったおかずしか食べない。
「ちゃんと食べさせないの？」って聞いたら
「え～いつも食べるけどたま～に週１あるかないかでこういうことあるしな～
まぁ、２歳児なんてこんなもんだよ～。今は特に厳しくやってない」と。
「そんなんじゃダメだよ。ちゃんとしないと」と言っても
「無理にやっても互いにストレスになるかなと思って。
別にいいの。他人に迷惑かけてるわけじゃないし」だって・・・。
この人って・・・。
おやつとかは「なるべくフルーツ、チョコやアメ、ジュースなどはたまに」とか
別にしつけなくてもいいとこでがんばってやらなきゃいけない事を
先延ばしっていうか放置してる。
子供が叩いたりおもちゃ取ったりした時はしっかりその場で怒るし相手にもあやまるし
自分の子が加害者になったときも「いいの、気にしないで～」と
こういうことは感じがいいけど、躾面では見ててイライラする。
もっとちゃんとやれよと言いたい。
うちの子のトイレトレ開始は１歳半。向こうはも２歳３ヶ月になるのに開始してない。
「始めないの？」って聞いたら
「トイレの感覚もまだまだ短いし言葉も未熟でおしっこした後も伝えられない状態だから
まだやらないの～まぁ今年の冬～春にかけてがんばるわ～」的な答え。
２歳半から始めるなんて・・・。
あと一緒にご飯食べる機会があったんだけどなぜかその子気に入ったおかずしか食べない。
「ちゃんと食べさせないの？」って聞いたら
「え～いつも食べるけどたま～に週１あるかないかでこういうことあるしな～
まぁ、２歳児なんてこんなもんだよ～。今は特に厳しくやってない」と。
「そんなんじゃダメだよ。ちゃんとしないと」と言っても
「無理にやっても互いにストレスになるかなと思って。
別にいいの。他人に迷惑かけてるわけじゃないし」だって・・・。
この人って・・・。
おやつとかは「なるべくフルーツ、チョコやアメ、ジュースなどはたまに」とか
別にしつけなくてもいいとこでがんばってやらなきゃいけない事を
先延ばしっていうか放置してる。
子供が叩いたりおもちゃ取ったりした時はしっかりその場で怒るし相手にもあやまるし
自分の子が加害者になったときも「いいの、気にしないで～」と
こういうことは感じがいいけど、躾面では見ててイライラする。
もっとちゃんとやれよと言いたい。
>>587
自分のものさしに当てはめて考える貴方のような人と友達になりたくない。しかもａｇｅてるし
他人に迷惑をかけない、という心の躾に対してはきちんとされているんだから、
大目に見ても良いんじゃないか、とｵﾓ
今からそんなにｷﾂｷﾂしてたら、小学校に上がったらもっと大変だよ。
小②♂を持つ母ちゃんより。
自分のものさしに当てはめて考える貴方のような人と友達になりたくない。しかもａｇｅてるし
他人に迷惑をかけない、という心の躾に対してはきちんとされているんだから、
大目に見ても良いんじゃないか、とｵﾓ
今からそんなにｷﾂｷﾂしてたら、小学校に上がったらもっと大変だよ。
小②♂を持つ母ちゃんより。
小4の子が英検2級に合格した話しをすれば「そんなこと、簡単よ！大したこと
じゃないじゃない？私はせいぜい幼稚園か小1の子が英検2級に合格したぐらい
のレベルじゃないと驚きもしないわ～」とか。
東大の編入した人の話しには「東大への編入ってあれは学力じゃなくて『運』だけよ」
とか某国に転勤になった人のことは「もう出世から外れている証拠ね、私なら
恥ずかしいから行かないわ・・・あんなとこ」とか・・。もうすべてがそんな調子の話し方。
「その程度のことがナニ？」「えーーそんなことが驚くことなの？」「もしかしてそれが
すごいことだと思ってる？」って感じ。
いったい彼女のナニがそう言わせるのか。必要最低限の話し以外は勘弁と思って
しまう。
じゃないじゃない？私はせいぜい幼稚園か小1の子が英検2級に合格したぐらい
のレベルじゃないと驚きもしないわ～」とか。
東大の編入した人の話しには「東大への編入ってあれは学力じゃなくて『運』だけよ」
とか某国に転勤になった人のことは「もう出世から外れている証拠ね、私なら
恥ずかしいから行かないわ・・・あんなとこ」とか・・。もうすべてがそんな調子の話し方。
「その程度のことがナニ？」「えーーそんなことが驚くことなの？」「もしかしてそれが
すごいことだと思ってる？」って感じ。
いったい彼女のナニがそう言わせるのか。必要最低限の話し以外は勘弁と思って
しまう。
>>585です。
>>586さん、レスありが㌧。そうか、普通にあることなのか…
うちは200戸くらいのマンモスだったので、ちょっとびびってしまったのだけど
あまり必要以上におびえないようにしますね。上手くやれるといいが…
>>586さん、レスありが㌧。そうか、普通にあることなのか…
うちは200戸くらいのマンモスだったので、ちょっとびびってしまったのだけど
あまり必要以上におびえないようにしますね。上手くやれるといいが…
いや・・多分>>587は相手の事を自分にたとえて書いているとみた！
↑同意。んで、相手ママに対する擁護レスみて悦に入る…と。
>>585
空いてる部屋があったのをたまたま知ってたから、「９２０号室？！」と言ったのでは？
仲の良かった人がその部屋の住人だったとか。
噂ネットワークが強いとも限らないと思う。そうビビランでも良いかも(笑）
>>594
私もそう思った。
しかし、「～しないの？」攻めはきついよねー。
返事するたびに顔が歪むよ（苦笑）
空いてる部屋があったのをたまたま知ってたから、「９２０号室？！」と言ったのでは？
仲の良かった人がその部屋の住人だったとか。
噂ネットワークが強いとも限らないと思う。そうビビランでも良いかも(笑）
>>594
私もそう思った。
しかし、「～しないの？」攻めはきついよねー。
返事するたびに顔が歪むよ（苦笑）
５８７さんは人のことが気になって仕方ないタイプなんだね。
だったら人と距離を開けて単独行動すべきだね。
だったら人と距離を開けて単独行動すべきだね。
私は２歳３ヶ月でチョコやアメをたまに、が
「がんばってしつけてる」という評価に驚いた。
私基準だと
２歳３ヶ月でトイレトレを始めてないことよりも驚き。
人それぞれだぁね。
「がんばってしつけてる」という評価に驚いた。
私基準だと
２歳３ヶ月でトイレトレを始めてないことよりも驚き。
人それぞれだぁね。
まーでも、ほんと～に意地の悪い人だと、
「そうなんだ、マイペースでいいよね（ﾊｧﾄ」と言いながら、
腹の中で「ﾊﾞｶじゃねーの、遅れるだけ遅れればいいわ。ｳﾁはサッサとやるわよ」
なーんて思ってるﾔｼがざらにいるからね。
587ｻﾝは自己顕示欲が強くてウザイ人だけど、まだマシじゃないかと思うー。
「あーﾊｲﾊｲおっしゃる通り。さすがねー。」って持ち上げといたら
かわせそうな単純さを感じるから、そんな手強くはなさそうだよ。
「そうなんだ、マイペースでいいよね（ﾊｧﾄ」と言いながら、
腹の中で「ﾊﾞｶじゃねーの、遅れるだけ遅れればいいわ。ｳﾁはサッサとやるわよ」
なーんて思ってるﾔｼがざらにいるからね。
587ｻﾝは自己顕示欲が強くてウザイ人だけど、まだマシじゃないかと思うー。
「あーﾊｲﾊｲおっしゃる通り。さすがねー。」って持ち上げといたら
かわせそうな単純さを感じるから、そんな手強くはなさそうだよ。
>>597
そのママが小4で2級とって東大にも編入して超キャリアウーマンでそういうなら「へえ～。
私とは常識のレベルが違う人だなあ」と思うけど、たぶん口だけなんだろうね。
バカだよねえ。聞いて驚かないこと＝自分の基準が高いと思ってるんじゃない？
「へえ！簡単って言うことは○○さんは小学生で2級取ってたんだ。もう今は1級？」とか
「へえ～、東大に編入されたことがあるとは知らなかったわ」
「私ならって、そもそも○○さんて某国に転勤になる程のお仕事なさってたのぉ？」と
その都度さらっと嫌味言って口封じしていったら？
そのママが小4で2級とって東大にも編入して超キャリアウーマンでそういうなら「へえ～。
私とは常識のレベルが違う人だなあ」と思うけど、たぶん口だけなんだろうね。
バカだよねえ。聞いて驚かないこと＝自分の基準が高いと思ってるんじゃない？
「へえ！簡単って言うことは○○さんは小学生で2級取ってたんだ。もう今は1級？」とか
「へえ～、東大に編入されたことがあるとは知らなかったわ」
「私ならって、そもそも○○さんて某国に転勤になる程のお仕事なさってたのぉ？」と
その都度さらっと嫌味言って口封じしていったら？
602 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 09:45:10 ID:Jzu7YSGC
んだんだ
最近初めてママ友ができました。
近場に新しく子供用の遊び場がオープンしたので、一緒に行こうと誘われました。
誘ってくれたのが嬉しくて、即オッケー。その場で場所、時間が決まりました。
いざ、遊び場についてみると、入場料がいる場所でした。
それ自体は問題ないのですが、
ママ友はタダ券を持ってきていて、自分だけさっさと入っていきました。
何だかなぁ・・な気分になりました。
誘う時に、『私タダ券もってるんだけど』とか、一言言ってくれてたら、
心の準備ができていたかも。
自分が利用されたようで、すっきりしません。
もし、逆の立場なら、誘うときに一言言うだろうし、
相手の入場料を割り勘にするなぁ、と。
いや、割り勘にしてくれなかった事をモニョっている訳ではないのです。
価値観の違い？仲良くなれそうだったのに、
こういう事が合わないと続かない気がして。
私ってちっさいですかね・・・。
近場に新しく子供用の遊び場がオープンしたので、一緒に行こうと誘われました。
誘ってくれたのが嬉しくて、即オッケー。その場で場所、時間が決まりました。
いざ、遊び場についてみると、入場料がいる場所でした。
それ自体は問題ないのですが、
ママ友はタダ券を持ってきていて、自分だけさっさと入っていきました。
何だかなぁ・・な気分になりました。
誘う時に、『私タダ券もってるんだけど』とか、一言言ってくれてたら、
心の準備ができていたかも。
自分が利用されたようで、すっきりしません。
もし、逆の立場なら、誘うときに一言言うだろうし、
相手の入場料を割り勘にするなぁ、と。
いや、割り勘にしてくれなかった事をモニョっている訳ではないのです。
価値観の違い？仲良くなれそうだったのに、
こういう事が合わないと続かない気がして。
私ってちっさいですかね・・・。
>>603
逆に「なんでタダ券持ってるのー？いいなー」と軽く言えちゃえば楽だったのにね。
先に言う言わないも自由だし、逆に聞く聞かないも自由だけどさ。
その程度のことで…って自分自身ﾓﾆｮってるんだったら、しばらく距離置きつつ
付き合い方を考えていけばいいんじゃない？自分にとって完璧で都合の良い友達なんて
ママ友に限らずそんなに多くないしさー！
逆に「なんでタダ券持ってるのー？いいなー」と軽く言えちゃえば楽だったのにね。
先に言う言わないも自由だし、逆に聞く聞かないも自由だけどさ。
その程度のことで…って自分自身ﾓﾆｮってるんだったら、しばらく距離置きつつ
付き合い方を考えていけばいいんじゃない？自分にとって完璧で都合の良い友達なんて
ママ友に限らずそんなに多くないしさー！
>>603
ん～？私には全然理解できません。
あなたを誘って自分だけタダ券、でなぜ利用されているような気になるの？
（2名様以上で1名利用可、のタダ券なの？）
別に相手のママが現金で払おうがタダ券で払おうがあなたには全く影響も意味もないと
思うんだけど。
言っておいてくれたら心の準備もできたのにっていうのもよくわからないが、
入場料がいるがいるところだよって知らせておいて欲しかったってことかな？
だとしたらそもママがタダ券使ったことと何の関係もないし。
ん～？私には全然理解できません。
あなたを誘って自分だけタダ券、でなぜ利用されているような気になるの？
（2名様以上で1名利用可、のタダ券なの？）
別に相手のママが現金で払おうがタダ券で払おうがあなたには全く影響も意味もないと
思うんだけど。
言っておいてくれたら心の準備もできたのにっていうのもよくわからないが、
入場料がいるがいるところだよって知らせておいて欲しかったってことかな？
だとしたらそもママがタダ券使ったことと何の関係もないし。
>603
何となくわかるよ。
お金の問題じゃなくて、気遣い、気配りの問題だよね。
その一事で、全てがわかるわけじゃないけど、
つかず離れず、よ～く観察しながらお付き合いをするといいよ。
よ～く観察した結果、そう悪い人じゃない場合もあるけど、
「ヤバ！」となったら、即時撤退するぐらいの心構えで。
何となくわかるよ。
お金の問題じゃなくて、気遣い、気配りの問題だよね。
その一事で、全てがわかるわけじゃないけど、
つかず離れず、よ～く観察しながらお付き合いをするといいよ。
よ～く観察した結果、そう悪い人じゃない場合もあるけど、
「ヤバ！」となったら、即時撤退するぐらいの心構えで。
＞自分が利用されたようで、すっきりしません。
っていうのがわからない。
＞ママ友はタダ券を持ってきていて、自分だけさっさと入っていきました。
603が入場券を買ったりする間も待っててくれなかったってこと？
もしかして603が車出したりとかしててモニョなのかしら？
まあ、合う・合わないって
１つ２つのことじゃわからないと思うので
適当につきあってみたら？
その人と合わなかったにしても、また違うママ友ができるさ。
っていうのがわからない。
＞ママ友はタダ券を持ってきていて、自分だけさっさと入っていきました。
603が入場券を買ったりする間も待っててくれなかったってこと？
もしかして603が車出したりとかしててモニョなのかしら？
まあ、合う・合わないって
１つ２つのことじゃわからないと思うので
適当につきあってみたら？
その人と合わなかったにしても、また違うママ友ができるさ。
＞603が入場券を買ったりする間も待っててくれなかったってこと？
＞もしかして603が車出したりとかしててモニョなのかしら？
おお、そういう意味ならよくわかる。
＞もしかして603が車出したりとかしててモニョなのかしら？
おお、そういう意味ならよくわかる。
>>603と逆の立場になったことがある･･･
ママ友じゃなくてダンナ友人の、奥さんなんだけど。
レストランに食事に行った。
うちの子が、たまたまそこの店のキッズ会員というものになってて。
会員カード見せると、アイスクリームがサービスされる。
で、アイスクリーム1つもらった。
そしたらそこの家の子、当然のようにアイスクリームを食べたいと言う。
それは仕方ない。
が、そこの家のママ「半分こしようね♪」と言って、うちの子のアイス
もらって食べることしか考えてない。
うちのダンナまで「いいよ、食べなー」とか言って差し出してるし。
そこの子、うちの子より大きいから、多く食べてるし。
何か(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でした･･･
ママ友じゃなくてダンナ友人の、奥さんなんだけど。
レストランに食事に行った。
うちの子が、たまたまそこの店のキッズ会員というものになってて。
会員カード見せると、アイスクリームがサービスされる。
で、アイスクリーム1つもらった。
そしたらそこの家の子、当然のようにアイスクリームを食べたいと言う。
それは仕方ない。
が、そこの家のママ「半分こしようね♪」と言って、うちの子のアイス
もらって食べることしか考えてない。
うちのダンナまで「いいよ、食べなー」とか言って差し出してるし。
そこの子、うちの子より大きいから、多く食べてるし。
何か(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でした･･･
複数で行った場所で自分だけ得をするような券を平然と使う人とは友達になりたくないし
自分もそんな人になりたくない
自分もそんな人になりたくない
ま、>609の場合普通なら「んじゃうちもアイスクリーム一つ」と自腹で
頼む罠。
でも、絶対相手の子も欲しがると分かっている状況で黙ってそれ使っちゃう
609も凄いとｵﾓ。
入場券とはまた別の話っぽい。
頼む罠。
でも、絶対相手の子も欲しがると分かっている状況で黙ってそれ使っちゃう
609も凄いとｵﾓ。
入場券とはまた別の話っぽい。
>>611
禿胴
禿胴
黙って使ったわけじゃないです。
デザートどうする？うちはこういうのあるんだけど･･･と
見せたんだけど。
相手が「うちはデザート頼まない」と言ったんです。
でも、運ばれてきたアイス見たらそこの子が「食べたいー」んで
相手ママ「じゃあ半分こしようね」。
･･･ｵｲｯ!!何で勝手に決める！？
デザートどうする？うちはこういうのあるんだけど･･･と
見せたんだけど。
相手が「うちはデザート頼まない」と言ったんです。
でも、運ばれてきたアイス見たらそこの子が「食べたいー」んで
相手ママ「じゃあ半分こしようね」。
･･･ｵｲｯ!!何で勝手に決める！？
614 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 14:35:30 ID:v/dwtStk
そりゃむかつくわ、こじき見たいな親子だね。
わたしは別になんとも思わないけどな。
無料の券使ったりするなんて自由じゃん。
無料の券使ったりするなんて自由じゃん。
>613
そりゃひどいね
>613の子供が一番いやなおもいしたよね。
そりゃひどいね
>613の子供が一番いやなおもいしたよね。
>>613
でも子供は友達がアイス食べてたら欲しがるの普通じゃないかなあ
こどもはかわいそうだけど613もその券見せて相手は
もってない、もしくは頼まないだったら
｢じゃあウチも今日はやめとくわ｣ってなるべきじゃないの？
そりゃ相手の｢半分もらおうね｣はかなりずうずうし。
でも毎回そんな感じで足並みそろわない人だと友達になりたくない
とまでは行かなくてもやりずらいかも。
大人同士の付き合いならまだいいけどさ、毎回自分の子供の｢いいなあ｣
攻撃にあいたくないし。
でも子供は友達がアイス食べてたら欲しがるの普通じゃないかなあ
こどもはかわいそうだけど613もその券見せて相手は
もってない、もしくは頼まないだったら
｢じゃあウチも今日はやめとくわ｣ってなるべきじゃないの？
そりゃ相手の｢半分もらおうね｣はかなりずうずうし。
でも毎回そんな感じで足並みそろわない人だと友達になりたくない
とまでは行かなくてもやりずらいかも。
大人同士の付き合いならまだいいけどさ、毎回自分の子供の｢いいなあ｣
攻撃にあいたくないし。
618 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 15:41:43 ID:v/dwtStk
>>617 よそはよ！家は家！でいいんじゃないか？
619 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 15:49:06 ID:huHDSKAA
まあ、ママ友ではなくダンナの知り合いだからよそはよ（そ？）！
にたまたまなったんだろけど。
友達で毎回まったくそろわないひとは付き合いづらいダロ。
にたまたまなったんだろけど。
友達で毎回まったくそろわないひとは付き合いづらいダロ。
母親学級で知り合った友達。出産後もちょくちょく会っていて、結構仲良く
していた。うちの子発達遅くて、なかなか歩かなかった。平均よりかなり
遅くて、すごく心配で色々相談していた。やっと歩けるようになってすぐに
その子と遊んだ。興奮して報告したら、そっぽ向きながら「ふ～ん」と言わ
れた。
子供を通して知り合ったのに、子供のことに共感できない友達は付き合いた
くない。
していた。うちの子発達遅くて、なかなか歩かなかった。平均よりかなり
遅くて、すごく心配で色々相談していた。やっと歩けるようになってすぐに
その子と遊んだ。興奮して報告したら、そっぽ向きながら「ふ～ん」と言わ
れた。
子供を通して知り合ったのに、子供のことに共感できない友達は付き合いた
くない。
>>622
何それ？勝手な言い分というか…多分私はあなたとは友達にはなれんな。
何それ？勝手な言い分というか…多分私はあなたとは友達にはなれんな。
>>622
その友達はあなたのその相談、内心かなりうざいと感じてたんじゃない？
その友達はあなたのその相談、内心かなりうざいと感じてたんじゃない？
>>622
仲いいと思ってたのは自分だけ…だったりして…
確かに共感してくれる人には好意を持ちやすいけど
大人になってからの付き合いはやたらわざとらしく共感しあったり
して薄っぺらいかんじあるけどなあ…
そんなんでもないよりましなの？
仲いいと思ってたのは自分だけ…だったりして…
確かに共感してくれる人には好意を持ちやすいけど
大人になってからの付き合いはやたらわざとらしく共感しあったり
して薄っぺらいかんじあるけどなあ…
そんなんでもないよりましなの？
>623
そりは多分、622の
＞子供を通して知り合ったのに、子供のことに共感できない友達は付き合いたくない。
の「子供のことに共感」ってところが、「 私 の 子供のことに共感」と
受け取れるからじゃないだろうか。
622が、色々相談していた相手ママの子供のことにも、自分がして欲しい共感と同等の
共感を持って接していたなら、話しは別だけどネー。そこんとこわかんないネ。
そりは多分、622の
＞子供を通して知り合ったのに、子供のことに共感できない友達は付き合いたくない。
の「子供のことに共感」ってところが、「 私 の 子供のことに共感」と
受け取れるからじゃないだろうか。
622が、色々相談していた相手ママの子供のことにも、自分がして欲しい共感と同等の
共感を持って接していたなら、話しは別だけどネー。そこんとこわかんないネ。
でもさ、>>623の子供さんは発達が遅くて悩んでたんでしょ？
私も最後の一文は余計だと思うけれど、
そういう状況なら一応「よかったね」くらい言わないかい？
そっぽむいて返事するのってどんな時でも失礼だよね。
たまたま相手にも悩みがあってちょうど話を聞いていなかった
のかもしれないね、と敢えて言ってみる。
私も最後の一文は余計だと思うけれど、
そういう状況なら一応「よかったね」くらい言わないかい？
そっぽむいて返事するのってどんな時でも失礼だよね。
たまたま相手にも悩みがあってちょうど話を聞いていなかった
のかもしれないね、と敢えて言ってみる。
間違えましたorz
>>622の子供さんでした。
>>622の子供さんでした。
631 ：名無しの心子知らず：2005/09/08(木) 22:42:48 ID:Jzu7YSGC
>>628
確かに・・・・。「ふーーん」はないよな。
でも>>622．君の気持ちはわかる。が、なかなか、自分の期待したとおりの返事
はもらえないよ。仲がいい分、あなたも甘えたかったんでしょ？
もしそうならそうゆう甘えってあるよね。かなり深く付き合ってきたママ友？かな？
よくある展開だわ。
散々、その間、話を聞いてもらってたんだから、こちらもそれ以上は期待しちゃいけないよね。
そうそう、>>623は少し想像力たりないんちゃう？
勝手な言い分とは思わないけど。それ相当の付き合いの仲で
求めすぎてしまったわけだからさ。そうゆうのってよくあるじゃん。
お互い親しき中にも礼儀をわすれてしまった結果でしょ・間違いなく。
まーほどほどに。あまり求めすぎないように。
確かに・・・・。「ふーーん」はないよな。
でも>>622．君の気持ちはわかる。が、なかなか、自分の期待したとおりの返事
はもらえないよ。仲がいい分、あなたも甘えたかったんでしょ？
もしそうならそうゆう甘えってあるよね。かなり深く付き合ってきたママ友？かな？
よくある展開だわ。
散々、その間、話を聞いてもらってたんだから、こちらもそれ以上は期待しちゃいけないよね。
そうそう、>>623は少し想像力たりないんちゃう？
勝手な言い分とは思わないけど。それ相当の付き合いの仲で
求めすぎてしまったわけだからさ。そうゆうのってよくあるじゃん。
お互い親しき中にも礼儀をわすれてしまった結果でしょ・間違いなく。
まーほどほどに。あまり求めすぎないように。
>君の気持ちはわかる。が、なかなか、自分の期待したとおりの返事
>はもらえないよ。
同意です。相手の性格云々・・と思ってしまいがちだけどね。
>はもらえないよ。
同意です。相手の性格云々・・と思ってしまいがちだけどね。
>>630
なるべき、とは思わないけど、自分も頼まないな。
相手が持っているって分かっている時以外は出さないかも。
さもなければ、どうせタダなんだから、最初から
半分あげるつもりで、いります？って聞く。
なるべき、とは思わないけど、自分も頼まないな。
相手が持っているって分かっている時以外は出さないかも。
さもなければ、どうせタダなんだから、最初から
半分あげるつもりで、いります？って聞く。
>>630
ちょっと揚げ足っぽいけどまあいいや。
なるべき。ではなく
なるべきじゃないの？と書いてますが。
どういう言い方だったら気に入るの？
ここは２ちゃんですよ
それともアナタはウチはウチよそはよそ！マンセーの方？
ちょっと揚げ足っぽいけどまあいいや。
なるべき。ではなく
なるべきじゃないの？と書いてますが。
どういう言い方だったら気に入るの？
ここは２ちゃんですよ
それともアナタはウチはウチよそはよそ！マンセーの方？
636 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 00:08:15 ID:G9w6IJE8
トイレトレ１歳半からって早い気がする。
たまたま５８７さんのお子さんはできたけど、
みんながみんなそうとは限らないよ。
トイレトレはその子なりのペースもあるから、
相手のママさんの、
子供の様子を見て時期を決めてようという姿勢は
とてもいいと思うよ。
食事だって、毎回毎回思い通りに食べてはくれない子もいるんだよ。
大人だって食欲ない日があったりするでしょう。
そんなにカリカリしなさんな。
たまたま５８７さんのお子さんはできたけど、
みんながみんなそうとは限らないよ。
トイレトレはその子なりのペースもあるから、
相手のママさんの、
子供の様子を見て時期を決めてようという姿勢は
とてもいいと思うよ。
食事だって、毎回毎回思い通りに食べてはくれない子もいるんだよ。
大人だって食欲ない日があったりするでしょう。
そんなにカリカリしなさんな。
タダ券だからうちだったら頼まないって意見も多いのかなぁ。
もし、自腹で「うちの子にはアイス頼むけど、どう？」って聞いて
「うちは頼まない」って返事がきた場合でも「じゃ、うちも」
と遠慮しないといけない？
タダでも有料でも、よそが注文したものを勝手にわけてもらうと
決め付ける神経そのものが生理的に受け付けないな･･･。
同じ様な事例で、一緒に喫茶店へ行って相手が頼んだケーキを
断りなく「一口♪」と勝手に食べる奴の神経も信じられない。
子供を通して友達になった相手じゃなく、昔から気心の知れている
親友とかなら別だけど。
もし、自腹で「うちの子にはアイス頼むけど、どう？」って聞いて
「うちは頼まない」って返事がきた場合でも「じゃ、うちも」
と遠慮しないといけない？
タダでも有料でも、よそが注文したものを勝手にわけてもらうと
決め付ける神経そのものが生理的に受け付けないな･･･。
同じ様な事例で、一緒に喫茶店へ行って相手が頼んだケーキを
断りなく「一口♪」と勝手に食べる奴の神経も信じられない。
子供を通して友達になった相手じゃなく、昔から気心の知れている
親友とかなら別だけど。
遠慮しないで食べればいいと思うけど
食べてない人の目の前で、平気で食べられる？
やっぱり「一口食べる？」ってなると思うし
相手が子供なら、一口じゃ終わらないな～って
初めから思うと思う（変な日本語カンベン）。
あとは相手のお母さんの出方次第かな。
食べてない人の目の前で、平気で食べられる？
やっぱり「一口食べる？」ってなると思うし
相手が子供なら、一口じゃ終わらないな～って
初めから思うと思う（変な日本語カンベン）。
あとは相手のお母さんの出方次第かな。
>>637
大人だけの話ならその理屈は通用するんだろうけどね～
まぁ価値観が違ったんでしょ。分けてもらえるのが当たり前って考える親って
当たり前にいるし、断ったんだから遠慮なく自分の好きなモノを…って人も多いし。
相手の反応が見えない（わからない）うちは、余計な燃料投下はしない方が
それなりに楽な付き合いができるとは思うけどね。
大人だけの話ならその理屈は通用するんだろうけどね～
まぁ価値観が違ったんでしょ。分けてもらえるのが当たり前って考える親って
当たり前にいるし、断ったんだから遠慮なく自分の好きなモノを…って人も多いし。
相手の反応が見えない（わからない）うちは、余計な燃料投下はしない方が
それなりに楽な付き合いができるとは思うけどね。
>>638、>>639
そうだね。自分の子だけアイスが来た場合、相手の子にはわけてあげるのは
当然かもね。
ただ、相手の親が決める問題じゃないよね･･･。ﾀﾞﾝﾅさんの友人の奥さんって
だけで、「友達」ではないみたいだし。
そうだね。自分の子だけアイスが来た場合、相手の子にはわけてあげるのは
当然かもね。
ただ、相手の親が決める問題じゃないよね･･･。ﾀﾞﾝﾅさんの友人の奥さんって
だけで、「友達」ではないみたいだし。
>>637
やっぱ大人同士ならなんでもないけど、子供が何歳かは知らないが
絶対○○ちゃんずるい！自分も！
ってすごい言われると思うのね。(ウチは魔の三歳児)
そのずるい！とか熱烈なウラヤマシ攻撃を浴びても
自分たち親子は全然平気！って思えるんならそうすればいいと思う。
でも私だったらそんな雰囲気で食事するのは疲れるし
決して楽しくないから遠慮しちゃうかな。
で、毎回そんなことになる人とはちょっと合わないから
友達になれないタイプかも。
やっぱ大人同士ならなんでもないけど、子供が何歳かは知らないが
絶対○○ちゃんずるい！自分も！
ってすごい言われると思うのね。(ウチは魔の三歳児)
そのずるい！とか熱烈なウラヤマシ攻撃を浴びても
自分たち親子は全然平気！って思えるんならそうすればいいと思う。
でも私だったらそんな雰囲気で食事するのは疲れるし
決して楽しくないから遠慮しちゃうかな。
で、毎回そんなことになる人とはちょっと合わないから
友達になれないタイプかも。
643 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 01:13:51 ID:v+nP9B+l
637に全面的に同意
644 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 01:27:56 ID:2FvfvKG/
お金払ってるんだから何したって平気ってママとは合わない。
>>637
わたしだったら、「この後デザートどうする？」とかいって
相手の出方をうかがうかな、、だって、
経済的に、デザートまでは頼まない、というような
家庭だってあるだろうし、
さきに、「うちはアイス頼むけど」といっちゃうと
頼まない、といいにくくなると悪いし。
それでやめとくわ、といわれたらこっちもやめる。
ただ券があれば「これただだし一緒に食べない？」という。
わたしだったら、「この後デザートどうする？」とかいって
相手の出方をうかがうかな、、だって、
経済的に、デザートまでは頼まない、というような
家庭だってあるだろうし、
さきに、「うちはアイス頼むけど」といっちゃうと
頼まない、といいにくくなると悪いし。
それでやめとくわ、といわれたらこっちもやめる。
ただ券があれば「これただだし一緒に食べない？」という。
>>622
亀ですが･･･
他人の子の成長ぶりとかって、毎回細かいコト報告されても･･･となる時もある。
ま、「ふーん」はさすがにないけどネ。
逐一報告されて、本当に喜ぶのは旦那とジジババくらいだよ（と思うよ）。
と、割り切ってサラリと話して、内容に乗ってきそうなら、さらに詳しく報告汁・･･
亀ですが･･･
他人の子の成長ぶりとかって、毎回細かいコト報告されても･･･となる時もある。
ま、「ふーん」はさすがにないけどネ。
逐一報告されて、本当に喜ぶのは旦那とジジババくらいだよ（と思うよ）。
と、割り切ってサラリと話して、内容に乗ってきそうなら、さらに詳しく報告汁・･･
幼稚園のお友達親子とファミレスに行った。
お友達ママが「ドリンク先に頼もうね」
食事前に飲んじゃうと食べられなくなるので
うちの子には「ご飯全部食べたら頼んであげる」と言ったけど
お友達が飲んでるのを見て半泣きになったので頼んでしまった
結局うちの子もお友達も食事はたくさん残していた
お友達ママ「あ～あまた残しちゃって～」と気にしてる様子はなかったけど
私はもったいなくて身悶えしそうだった。
お友達になりたくない訳じゃないけど
考え方が違うと食事をするのも大変だと思った
お友達ママが「ドリンク先に頼もうね」
食事前に飲んじゃうと食べられなくなるので
うちの子には「ご飯全部食べたら頼んであげる」と言ったけど
お友達が飲んでるのを見て半泣きになったので頼んでしまった
結局うちの子もお友達も食事はたくさん残していた
お友達ママ「あ～あまた残しちゃって～」と気にしてる様子はなかったけど
私はもったいなくて身悶えしそうだった。
お友達になりたくない訳じゃないけど
考え方が違うと食事をするのも大変だと思った
近所に住んでるママさんと子供の人数の話になったが私は
「経済的なこともあるしもし子供みんな大学行きたいって言うとなって行かせられる
人数はうちだったら２人が限度かな～。」と言ったら
普通に「え？お金のことは親に頼めばいいじゃん？」と言われた。
ちょっとびっくりして「え？結婚してるのに親に出してもらうの？」と答えたら
「だってよく親に甘えるのも親は喜ぶっていうしさ。よく私のおばあちゃんが言うよ～
親が生きてるうちはうんと甘えておけって。だから私と旦那は自分の親にはうんと甘えるようにしてるの。」
と聞いて驚いた。向こうは向こうで親に甘えない私が不思議で仕方ない様子。
というか甘えないのがおかしい、援助しない親もおかしいみたいな言い方。
うちは実家が離れてるので会うのは年に２回。帰る時に「○○食べたいから作ってね」
程度の甘えはよくやるが・・・。
考え方の違いで友達になりたくないというかなれないかも・・・って思った。
しかもその前に「旦那さんとは同い年？」って聞かれ「いや、生まれた年は同じだけど
私が早生まれだから学年は１つ下になる」って言ったら
「え～？普通付き合うの人は年上って思わなかった？
私は中学高校って絶対年上好きになってたし同じ年の男すらホント餓鬼って
思ってたから大人っぽい年上に憧れたな～年下なんて考えられない」
とまで言われたから余計に・・・。
あなたが言う大人の男性がいつまでも親に頼りあなたが言う年下の餓鬼が
親に頼らないで生活するんですか・・・。
「経済的なこともあるしもし子供みんな大学行きたいって言うとなって行かせられる
人数はうちだったら２人が限度かな～。」と言ったら
普通に「え？お金のことは親に頼めばいいじゃん？」と言われた。
ちょっとびっくりして「え？結婚してるのに親に出してもらうの？」と答えたら
「だってよく親に甘えるのも親は喜ぶっていうしさ。よく私のおばあちゃんが言うよ～
親が生きてるうちはうんと甘えておけって。だから私と旦那は自分の親にはうんと甘えるようにしてるの。」
と聞いて驚いた。向こうは向こうで親に甘えない私が不思議で仕方ない様子。
というか甘えないのがおかしい、援助しない親もおかしいみたいな言い方。
うちは実家が離れてるので会うのは年に２回。帰る時に「○○食べたいから作ってね」
程度の甘えはよくやるが・・・。
考え方の違いで友達になりたくないというかなれないかも・・・って思った。
しかもその前に「旦那さんとは同い年？」って聞かれ「いや、生まれた年は同じだけど
私が早生まれだから学年は１つ下になる」って言ったら
「え～？普通付き合うの人は年上って思わなかった？
私は中学高校って絶対年上好きになってたし同じ年の男すらホント餓鬼って
思ってたから大人っぽい年上に憧れたな～年下なんて考えられない」
とまで言われたから余計に・・・。
あなたが言う大人の男性がいつまでも親に頼りあなたが言う年下の餓鬼が
親に頼らないで生活するんですか・・・。
>付き合うの人
>付き合う人
ｽﾏｿ
>付き合う人
ｽﾏｿ
651 ：民主党に投票しましょう！：2005/09/09(金) 07:21:11 ID:5EBt8WXe
そんな呑気なこと言ってる場合じゃないのです。今度の日曜は選挙ですよ！
戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう。
民主党が政権を取れなければ日本は戦争大好き国家になり、あなたのお子さんもあなた自身も戦争で残虐に殺されるでしょう。
日本が戦争国家になるのを防ぐため皆さんに出来る最大の事は、日曜日の選挙で民主党に投票する事なのです。
さぁ決戦は日曜日です。戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう！
戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう。
民主党が政権を取れなければ日本は戦争大好き国家になり、あなたのお子さんもあなた自身も戦争で残虐に殺されるでしょう。
日本が戦争国家になるのを防ぐため皆さんに出来る最大の事は、日曜日の選挙で民主党に投票する事なのです。
さぁ決戦は日曜日です。戦争でお子さんが殺されるのが嫌なら民主党に投票しましょう！
>>649
> 普通に「え？お金のことは親に頼めばいいじゃん？」と言われた。
> というか甘えないのがおかしい、援助しない親もおかしいみたいな言い方。
子供の年齢がわからないけど
この先10～15年後親の経済状況がかわらないとも限らないよね
親をあてにしないあなたの考え方のほうが馴染みやすい
> 普通に「え？お金のことは親に頼めばいいじゃん？」と言われた。
> というか甘えないのがおかしい、援助しない親もおかしいみたいな言い方。
子供の年齢がわからないけど
この先10～15年後親の経済状況がかわらないとも限らないよね
親をあてにしないあなたの考え方のほうが馴染みやすい
>>649
自分の物差しでしか物事を計れないかわいそうな、いや、おめでたい友人だね。
自分の物差しでしか物事を計れないかわいそうな、いや、おめでたい友人だね。
>>649
親に頼る頼らないは、まー好きにすれば？って感じだけど
「こっちが良いに決まってる！」って決め付けちゃうような人は嫌だよね。
それが相手の考え方を否定するような事なら尚更。
視野が狭いと言うか、狭量と言うか…
でも
＞「え？結婚してるのに親に出してもらうの？」
この言い方がちょっとムカッときたのかも？
親にお金出してもらってるその人にしたら、馬鹿にされてると思ったかもね。
あきれちゃって言いたくなる気持ちも分かるけど。
親に頼る頼らないは、まー好きにすれば？って感じだけど
「こっちが良いに決まってる！」って決め付けちゃうような人は嫌だよね。
それが相手の考え方を否定するような事なら尚更。
視野が狭いと言うか、狭量と言うか…
でも
＞「え？結婚してるのに親に出してもらうの？」
この言い方がちょっとムカッときたのかも？
親にお金出してもらってるその人にしたら、馬鹿にされてると思ったかもね。
あきれちゃって言いたくなる気持ちも分かるけど。
＞普通付き合うの人は年上って思わなかった？
なんかおめでたい人だね。っていうか世間知らず？
好みとか価値観って知らんのか？
イタリア人に向かって「パスタが主食だなんて考えられない、主食は米でないと」
とか言っちゃいそうなアホだな。
なんかおめでたい人だね。っていうか世間知らず？
好みとか価値観って知らんのか？
イタリア人に向かって「パスタが主食だなんて考えられない、主食は米でないと」
とか言っちゃいそうなアホだな。
>>649
ああ、いるよこんなタイプ。
極甘えた考えな癖に言うことはいっちょまえタイプ。そういうのは無視するか適当にあしらっとけ。
何言ったところで考え改めるわきゃないし、親がいなくなったら周囲を巻き込むぞ、絶対。
ああ、いるよこんなタイプ。
極甘えた考えな癖に言うことはいっちょまえタイプ。そういうのは無視するか適当にあしらっとけ。
何言ったところで考え改めるわきゃないし、親がいなくなったら周囲を巻き込むぞ、絶対。
私はべつに。親に甘えていたり、頼る事そのものはどうでもいい。
頼ればいいのに、って思うのは、ただ自分ならそうするってだけで
物を言ってるんだと思う。
ふーんふーんで聞き流すけど責める気にはならないな。
逆に、親に甘えている人を、したり顔で責めるタイプのが
友達になりたくない。
頼ればいいのに、って思うのは、ただ自分ならそうするってだけで
物を言ってるんだと思う。
ふーんふーんで聞き流すけど責める気にはならないな。
逆に、親に甘えている人を、したり顔で責めるタイプのが
友達になりたくない。
>>657
私もそっちの方が嫌かも。649さんは全然違うけど、2ちゃんに多いよね。
親に援助してもらうなんて考えられない！みっともな～って感じで
自分はしっかりしてるのよっていう優越感でいっぱいのタイプ。
なんかそんなに援助受けてる人をバカにしたいって、逆に無意識では
羨ましいんじゃないの？と思えてしまう。
私もそっちの方が嫌かも。649さんは全然違うけど、2ちゃんに多いよね。
親に援助してもらうなんて考えられない！みっともな～って感じで
自分はしっかりしてるのよっていう優越感でいっぱいのタイプ。
なんかそんなに援助受けてる人をバカにしたいって、逆に無意識では
羨ましいんじゃないの？と思えてしまう。
659 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 10:18:26 ID:RQJ6pEWA
６か月の息子がいます。
２ヶ月前、現在のマンションに引っ越してきた時、
まったく友達がいませんでした。
あるママさんが声をかけてくれて仲良くなり、
同じマンションのママさんたちが集まる時に呼んで
もらいました。
それからその時会ったママさんたちとスーパーで会って
「お茶でも飲んでいかない？」というような話になって
おじゃましたり、紅茶が好きと言ったのを覚えていてくれて
いい紅茶もらったからと家に呼んでもらったりしました。
すると先日最初に声をかけてくれたママさんから電話があり
怒られました。
ママさんいわく「私を通さないで勝手に他の人に会ったり遊びに
行ったりするのっておかしくない？私が紹介したんだよね。
それにあなたが○○県出身とか、○○に勤めていたとか他の人から
聞いたんだけど。すごい恥ずかしかったよ。」
なんかもう理解不能です。最初に紹介してもらったからって彼女の
了承を得ないと他のママさんたちと仲良くしてはいけないんでしょうか？
友達になりたくないというか理解不能なママさんです。
２ヶ月前、現在のマンションに引っ越してきた時、
まったく友達がいませんでした。
あるママさんが声をかけてくれて仲良くなり、
同じマンションのママさんたちが集まる時に呼んで
もらいました。
それからその時会ったママさんたちとスーパーで会って
「お茶でも飲んでいかない？」というような話になって
おじゃましたり、紅茶が好きと言ったのを覚えていてくれて
いい紅茶もらったからと家に呼んでもらったりしました。
すると先日最初に声をかけてくれたママさんから電話があり
怒られました。
ママさんいわく「私を通さないで勝手に他の人に会ったり遊びに
行ったりするのっておかしくない？私が紹介したんだよね。
それにあなたが○○県出身とか、○○に勤めていたとか他の人から
聞いたんだけど。すごい恥ずかしかったよ。」
なんかもう理解不能です。最初に紹介してもらったからって彼女の
了承を得ないと他のママさんたちと仲良くしてはいけないんでしょうか？
友達になりたくないというか理解不能なママさんです。
>657
＞親が生きてるうちはうんと甘えておけ
その考え方も自分とは違うけど、一理あるかもな、と思う。
いつまでも子供に頼られるというのは、親はやはり嬉しいもので、
ボケ防止に効く、という側面があるらしいですよ。
でも、独断的なキツイ言い方で否定されると、ついﾑｷになって反論してしまいがちですよね。
互いに、相手の言い分を肯定しながら、やんわりと自分の意見を言える、
柔らかな受け答えで、ｹﾝｶではなく意見の交換という風になれば、
双方、考え方の幅が広がるんですけどね。
＞親が生きてるうちはうんと甘えておけ
その考え方も自分とは違うけど、一理あるかもな、と思う。
いつまでも子供に頼られるというのは、親はやはり嬉しいもので、
ボケ防止に効く、という側面があるらしいですよ。
でも、独断的なキツイ言い方で否定されると、ついﾑｷになって反論してしまいがちですよね。
互いに、相手の言い分を肯定しながら、やんわりと自分の意見を言える、
柔らかな受け答えで、ｹﾝｶではなく意見の交換という風になれば、
双方、考え方の幅が広がるんですけどね。
>>658
いや、世間一般的に結婚し独立してなお親の援助を常時受けてるって少数派。
頼りたくても頼れないか、いざという時は頼る場合もあるけど基本的には援助なしが普通。
別に2ちゃんに多いわけでもないし、援助受けてる人をバカにしてるわけじゃないだろ。
「親が援助するのは当たり前」という感覚を他人に対して言える神経に「はぁ？」だと思うぞ。
いや、世間一般的に結婚し独立してなお親の援助を常時受けてるって少数派。
頼りたくても頼れないか、いざという時は頼る場合もあるけど基本的には援助なしが普通。
別に2ちゃんに多いわけでもないし、援助受けてる人をバカにしてるわけじゃないだろ。
「親が援助するのは当たり前」という感覚を他人に対して言える神経に「はぁ？」だと思うぞ。
>>661
＞「親が援助するのは当たり前」という感覚を他人に対して言える神経に「はぁ？」だと思うぞ。
これ同意。第三者が「親が生きてるうちはうんと甘えておけ」って言うのは
わかるが、常時援助受けてる本人がこんな事言ってたらちょっと引く。
友達になりたくないとまでは思わないかもしれないが。
>>649の相手ﾏﾏの場合は、問題はそういう所だけじゃないわけだが。
＞「親が援助するのは当たり前」という感覚を他人に対して言える神経に「はぁ？」だと思うぞ。
これ同意。第三者が「親が生きてるうちはうんと甘えておけ」って言うのは
わかるが、常時援助受けてる本人がこんな事言ってたらちょっと引く。
友達になりたくないとまでは思わないかもしれないが。
>>649の相手ﾏﾏの場合は、問題はそういう所だけじゃないわけだが。
自分の周りで親に援助して貰ったという話はほとんど聞かないが、
実母からは、周りがマイホームの頭金を出してやったとか援助した話をよく聞いてくる。
貰っている人は結構いるけどあまり人には話さないんじゃないかな、と思うよ。
実母からは、周りがマイホームの頭金を出してやったとか援助した話をよく聞いてくる。
貰っている人は結構いるけどあまり人には話さないんじゃないかな、と思うよ。
わたすはもらっているがけっして人には言えない…
>>661
うーん、私の言ってる意味をわかってもらってないみたい。
実際に援助を受けることの是非ではなく、それを妙に蔑む人っているのよ。
育児板でもよくそういう流れになってるよ（今じゃなくてね）。
親に援助してもらって当たり前、なんて言い放つのはもう問題外にハア？？だけど、
ま、よその家のやり方をとやかく言って見下してる人もある意味同類だわな、と。
657のレスを受けての書き込みだから、別に649のケースについて言ったんじゃないんだけど。
流れ的に誤解されないよう、649の事を指して言ってるんじゃないよというつもりでレス番は出しただけ。
うーん、私の言ってる意味をわかってもらってないみたい。
実際に援助を受けることの是非ではなく、それを妙に蔑む人っているのよ。
育児板でもよくそういう流れになってるよ（今じゃなくてね）。
親に援助してもらって当たり前、なんて言い放つのはもう問題外にハア？？だけど、
ま、よその家のやり方をとやかく言って見下してる人もある意味同類だわな、と。
657のレスを受けての書き込みだから、別に649のケースについて言ったんじゃないんだけど。
流れ的に誤解されないよう、649の事を指して言ってるんじゃないよというつもりでレス番は出しただけ。
>>649です。レスくれた方ありがとうございます。
たぶん相手は私の「親に援助してもらうの？」の一言がカチンと来たんだと思います。
だけどその反面自分がしっかり出来ることが他人がしてないといろいろ言ってます。
違う日に「普通さ、子供産まれたら子供の為に貯金ってするじゃん？
あれしない人ってさ、ちょっとおかしいんじゃないかって思うのね。
子供の為に少しでもお金貯めてあげようって思わないのかね？貯金しない人の考えて
ほんとわからない」と言ってます。
私も子供貯金してますが「でもそこの家計のこともあるし若い夫婦だったら生活だけで
いっぱいいっぱいっていう人もいるんじゃないかな？」
と言ったら「いや～、おかしいよ、やっぱ」と。
子供の人数の話になった時も「子供は３人産まないと母親じゃないっておばあちゃんが言ってたよ。
そんなお金ある生活子どもに経験させたってろくなことにならない。
贅沢させてどうするの？うちは子供達に貧乏暮らしさせるの。高校行く金なくてそれでも行きたいなら
奨学金でももらって行って働いて返せばいい（子供が）私は親にそう育てられた」と言ってました。
友達になれるかなれないかの前に価値観？いやなんていうんだろう、考え方っていうか
そういうのが違うんだな～と思い始めました。
たぶん相手は私の「親に援助してもらうの？」の一言がカチンと来たんだと思います。
だけどその反面自分がしっかり出来ることが他人がしてないといろいろ言ってます。
違う日に「普通さ、子供産まれたら子供の為に貯金ってするじゃん？
あれしない人ってさ、ちょっとおかしいんじゃないかって思うのね。
子供の為に少しでもお金貯めてあげようって思わないのかね？貯金しない人の考えて
ほんとわからない」と言ってます。
私も子供貯金してますが「でもそこの家計のこともあるし若い夫婦だったら生活だけで
いっぱいいっぱいっていう人もいるんじゃないかな？」
と言ったら「いや～、おかしいよ、やっぱ」と。
子供の人数の話になった時も「子供は３人産まないと母親じゃないっておばあちゃんが言ってたよ。
そんなお金ある生活子どもに経験させたってろくなことにならない。
贅沢させてどうするの？うちは子供達に貧乏暮らしさせるの。高校行く金なくてそれでも行きたいなら
奨学金でももらって行って働いて返せばいい（子供が）私は親にそう育てられた」と言ってました。
友達になれるかなれないかの前に価値観？いやなんていうんだろう、考え方っていうか
そういうのが違うんだな～と思い始めました。
>667
自分と違う考え方を受け入れる度量が全くと言っていい程、無い方なのですね。
しかも、その方が正しいと信じて疑わない考え方のそれぞれは、
結構、偏っていますね。
意見の交換はきっと不可能。ｹﾝｶになりますから、
適当に受け流すしかないように感じます。
それを踏まえた上で、何か彼女に大きな魅力があれば、その部分に着目することで
ストレスを減らし、お付き合いを続けることは可能かもしれません。
自分と違う考え方を受け入れる度量が全くと言っていい程、無い方なのですね。
しかも、その方が正しいと信じて疑わない考え方のそれぞれは、
結構、偏っていますね。
意見の交換はきっと不可能。ｹﾝｶになりますから、
適当に受け流すしかないように感じます。
それを踏まえた上で、何か彼女に大きな魅力があれば、その部分に着目することで
ストレスを減らし、お付き合いを続けることは可能かもしれません。
……そんな、身も蓋もない……。
まぁ、ｹﾝｶしてまでまともに相手するのは、ﾊﾞｶﾊﾞｶしい、いや徒労に終わりそうなので。
まぁ、ｹﾝｶしてまでまともに相手するのは、ﾊﾞｶﾊﾞｶしい、いや徒労に終わりそうなので。
>>668
彼女のいいとこは神経質じゃない、おおらかってところなんですが
それもまたやりすぎなところもあり
「離乳食は作ったことない。最初から大人の食事あげてた」
「子供が熱出しても外に出たがったら公園に連れてく。子供同士うつる、うつされたは
お互い様」（私を含め実家が遠くて母親がうつされたら面倒見るのがつらいという
人が多いので子供にうつされるのが困るよりも母親にうつさないでほしい）
「子供にうつってもいいけど母親にうつったら大変だよ～」と言っても
「私は実家に帰れるから面倒みてくれる人がいるから大丈夫」。
自分の子を「ご飯とおかずは交互に食べる」と躾けてるので（親が食べさせてるが）
他の子がご飯、またはおかずを連続で食べてるの見たら許せないなどなど。
自分が絶対させないってことを他の子が普通にやってると許せないタイプです。
１歳の子がおじいちゃんが四つんばいになってお馬さんごっこするときに
子供がおじいちゃんの背中や頭を叩く行為は（叩くといってもトントンくらい）
他人の子が自分のおじいちゃんにやってても許せない行為だそうです。
（おじいちゃんに対して馬乗りになるなんてとかなんとか言ってた）
その点自分が適当にやってることを他人がしっかりやってると
「過保護」「神経質」になるらしくちょっと不思議な人です。
彼女のいいとこは神経質じゃない、おおらかってところなんですが
それもまたやりすぎなところもあり
「離乳食は作ったことない。最初から大人の食事あげてた」
「子供が熱出しても外に出たがったら公園に連れてく。子供同士うつる、うつされたは
お互い様」（私を含め実家が遠くて母親がうつされたら面倒見るのがつらいという
人が多いので子供にうつされるのが困るよりも母親にうつさないでほしい）
「子供にうつってもいいけど母親にうつったら大変だよ～」と言っても
「私は実家に帰れるから面倒みてくれる人がいるから大丈夫」。
自分の子を「ご飯とおかずは交互に食べる」と躾けてるので（親が食べさせてるが）
他の子がご飯、またはおかずを連続で食べてるの見たら許せないなどなど。
自分が絶対させないってことを他の子が普通にやってると許せないタイプです。
１歳の子がおじいちゃんが四つんばいになってお馬さんごっこするときに
子供がおじいちゃんの背中や頭を叩く行為は（叩くといってもトントンくらい）
他人の子が自分のおじいちゃんにやってても許せない行為だそうです。
（おじいちゃんに対して馬乗りになるなんてとかなんとか言ってた）
その点自分が適当にやってることを他人がしっかりやってると
「過保護」「神経質」になるらしくちょっと不思議な人です。
つーかよー、世の中そんな子供に金やれるほど余裕のある親ばっかじゃないべ。
それに健康な親ばっかでもないべ････
私は帰省時に「○○食べたいから作ってね」すら言わない、
というか、元々そういう関係でもない。普通に仲イイけど友達っぽい会話は
しないので。
自分がママ友になった人を振り返ると、そう言えば
親がいない人や、実家にはあんまりべったりしてない人が多いな･･。
そのあたり、けっこう色んな部分で関係あるのかもね。
それに健康な親ばっかでもないべ････
私は帰省時に「○○食べたいから作ってね」すら言わない、
というか、元々そういう関係でもない。普通に仲イイけど友達っぽい会話は
しないので。
自分がママ友になった人を振り返ると、そう言えば
親がいない人や、実家にはあんまりべったりしてない人が多いな･･。
そのあたり、けっこう色んな部分で関係あるのかもね。
>673
胴衣。……私もごめん、彼女の情報を詳しく知れば知るほど、
難しい、という単語が膨らみますね。
ご近所のしがらみなどで、667ｻﾝがどうしてもその方と離れられないのであれば、
やんわりと受け流しながらやり過ごすのが無難なのでしょうけど、
イライラするでしょうから、どっかでキレてやらかしてしまう危険性が否めません。
そうならないためにも、自然と離れられられる間柄だといいのですけど。
個人的には、容易くFO案を出すのは異議有り派ではありますが。
>672
私もそうですよ。うちは、こちらが実家「を」援助してる立場ですから…。
ﾘｱﾙで人には決して言いませんけど。
胴衣。……私もごめん、彼女の情報を詳しく知れば知るほど、
難しい、という単語が膨らみますね。
ご近所のしがらみなどで、667ｻﾝがどうしてもその方と離れられないのであれば、
やんわりと受け流しながらやり過ごすのが無難なのでしょうけど、
イライラするでしょうから、どっかでキレてやらかしてしまう危険性が否めません。
そうならないためにも、自然と離れられられる間柄だといいのですけど。
個人的には、容易くFO案を出すのは異議有り派ではありますが。
>672
私もそうですよ。うちは、こちらが実家「を」援助してる立場ですから…。
ﾘｱﾙで人には決して言いませんけど。
675 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 14:49:59 ID:PTXRHdso
よくよく読んでるとそのママ友とうまくやってける671がちょっと不思議。
結局相手は自分の価値観至上で他人の考えを受け入れる気ない裁量狭いひと、なんでしょ？書いてあることだけ受け取れば。
しかも成人しても実親に甘えるの普通、ってわりには高校に奨学金で行けって、矛盾してる気がする…
結局相手は自分の価値観至上で他人の考えを受け入れる気ない裁量狭いひと、なんでしょ？書いてあることだけ受け取れば。
しかも成人しても実親に甘えるの普通、ってわりには高校に奨学金で行けって、矛盾してる気がする…
だからある意味自分だけ良ければいいタイプの親なんだよ。
自分の為に親は援助するのは当たり前、自分の満足の為に子供に力を入れる、
自分が満足できる環境でしか子育てはしない。
その意見に否定的？というか違う感覚は受け付けない、でしょ。
下手に育児環境とか生活環境の話は出来ない（受け流すしなない）タイプの人だと思う。
知り合いにはなれても一緒にご飯食べる程の仲には、多分私はなれんなw
自分の為に親は援助するのは当たり前、自分の満足の為に子供に力を入れる、
自分が満足できる環境でしか子育てはしない。
その意見に否定的？というか違う感覚は受け付けない、でしょ。
下手に育児環境とか生活環境の話は出来ない（受け流すしなない）タイプの人だと思う。
知り合いにはなれても一緒にご飯食べる程の仲には、多分私はなれんなw
>>675
いえいえ、うまくやってはいないです。
そのママとは２人きりにならないようになるべく多く人がいる公園に行ったりしてます。
たまに公園に２人だけ＋子供になりますがそういう時は当たり障りのない会話とかです。
あと私は自分のことはあまり話さず相手の話を聞くだけかな。
今、彼女は先月赤ちゃん生まれたばかりで毎週金曜日～日曜日にかけて実家に帰ってるし
普段外にもあまり出ないし顔合わす機会もないので。
今まで彼女が言ってきたことは私にだけ言ってるみたいです。
他のママが「お金の事考えたら子供は１人」って言ったら
「そうだよね。お金かかるもんね～」と言う程度。
言うつもりはないけど他のママに私が彼女に言われたこと言ったらたぶんかなりびっくりすると思います。
多分私と彼女の年齢が１つしか違わず子供の月齢も４ヶ月違いでなんとなくなんでも
話しやすい状態になってるのかな～とも思います。
いえいえ、うまくやってはいないです。
そのママとは２人きりにならないようになるべく多く人がいる公園に行ったりしてます。
たまに公園に２人だけ＋子供になりますがそういう時は当たり障りのない会話とかです。
あと私は自分のことはあまり話さず相手の話を聞くだけかな。
今、彼女は先月赤ちゃん生まれたばかりで毎週金曜日～日曜日にかけて実家に帰ってるし
普段外にもあまり出ないし顔合わす機会もないので。
今まで彼女が言ってきたことは私にだけ言ってるみたいです。
他のママが「お金の事考えたら子供は１人」って言ったら
「そうだよね。お金かかるもんね～」と言う程度。
言うつもりはないけど他のママに私が彼女に言われたこと言ったらたぶんかなりびっくりすると思います。
多分私と彼女の年齢が１つしか違わず子供の月齢も４ヶ月違いでなんとなくなんでも
話しやすい状態になってるのかな～とも思います。
678 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 15:20:54 ID:mJAvPDDG
みなさん外国人のお母さんとどういうお付き合いをしていますか？
アメリカ人とか所謂先進国の方なら問題はないんですが、フィリピンとか
ブラジルとかあまり良くないお国の方なんかとお付き合いするのは嫌じゃないですか？
日本人のお父さんと低級国のお母さんのハーフって自分の子供と仲良くしてほしくないし
自分もお付き合いとか避けたいですよね？どうせ水商売とか売春目的で日本に来て
男を騙して結婚したような女でしょ？何されるかわからないと思いませんか？
アメリカ人とか所謂先進国の方なら問題はないんですが、フィリピンとか
ブラジルとかあまり良くないお国の方なんかとお付き合いするのは嫌じゃないですか？
日本人のお父さんと低級国のお母さんのハーフって自分の子供と仲良くしてほしくないし
自分もお付き合いとか避けたいですよね？どうせ水商売とか売春目的で日本に来て
男を騙して結婚したような女でしょ？何されるかわからないと思いませんか？
('(ｴ)｀)＜ くまー
わりと厳しい意見でしたね。相談と言っても、別に自分の子供のことばかり
話してたというわけではないし「なんであるけないのかな」とぼやいてた
感じです。友達が皆歩いて遊ぶ中、一人でハイハイしてる子供を見てて本気
で心配していた時期で。普段の成長一つ一つを友達に報告したりはしません
よ。この件は特別で。
無理な共感はいらないけど、できないって悩んでたことができるようになっ
たら自分の子じゃなくても普通に嬉しくないですか。ママ友は子供がいるか
ら知り合ったわけだし、子供のことを相談したりしますよね。
ひとの子に関心がないかと思いきや、うちの子生まれつきの病気があって。
（日常には支障ないから周囲には話してません）総合病院て混んでるね～
とさらりとちょっと話したらかなりくいついて。「なんでなんで」としつこ
く「そっか～うんうん」とのりのりで聞いてくれました。
確かにその子には関係ないことだし、うざいと感じるタイプだったかもしれ
ません。色々な考え方があるなあと、レス見てちょっと考えました。ママ友
のタイプを見極めながら付き合っていきます。
話してたというわけではないし「なんであるけないのかな」とぼやいてた
感じです。友達が皆歩いて遊ぶ中、一人でハイハイしてる子供を見てて本気
で心配していた時期で。普段の成長一つ一つを友達に報告したりはしません
よ。この件は特別で。
無理な共感はいらないけど、できないって悩んでたことができるようになっ
たら自分の子じゃなくても普通に嬉しくないですか。ママ友は子供がいるか
ら知り合ったわけだし、子供のことを相談したりしますよね。
ひとの子に関心がないかと思いきや、うちの子生まれつきの病気があって。
（日常には支障ないから周囲には話してません）総合病院て混んでるね～
とさらりとちょっと話したらかなりくいついて。「なんでなんで」としつこ
く「そっか～うんうん」とのりのりで聞いてくれました。
確かにその子には関係ないことだし、うざいと感じるタイプだったかもしれ
ません。色々な考え方があるなあと、レス見てちょっと考えました。ママ友
のタイプを見極めながら付き合っていきます。
>678
そう思うなら、付き合わなきゃいいのでは？
相手も、無理して付き合われたら迷惑だよ。
どうせ子供にもその考えを言って、つき合わせなくするんでしょ。
それならそれでいいじゃない。
そう思うなら、付き合わなきゃいいのでは？
相手も、無理して付き合われたら迷惑だよ。
どうせ子供にもその考えを言って、つき合わせなくするんでしょ。
それならそれでいいじゃない。
682 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 15:35:33 ID:mJAvPDDG
>>681
子供が仲良くなっちゃったみたいで
粗悪ハーフがうちに遊びに来るようになったのよねー
たまにフィリピン人の母親が迎えに来るんだけどすごく嫌なの
子供にもどうやったら水商売とか売春をしてたような母親の子は汚いって
教えればいいか迷ってるんだ
子供が仲良くなっちゃったみたいで
粗悪ハーフがうちに遊びに来るようになったのよねー
たまにフィリピン人の母親が迎えに来るんだけどすごく嫌なの
子供にもどうやったら水商売とか売春をしてたような母親の子は汚いって
教えればいいか迷ってるんだ
>>682の性根が１番キタナイ。
釣られてしまった・・・
何気に外国人を見ると怖いと思ってしまう。国籍に関わらず。
だからお互い不快な思いをしないように近づかない事にしてる。
どうやったら治るんだろ･･･。
だからお互い不快な思いをしないように近づかない事にしてる。
どうやったら治るんだろ･･･。
686 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 15:57:03 ID:DsbYfycZ
在日（韓国・朝鮮）とか中国人ってやっぱり怖いのかな。
付き合わない方が、無難なんだろうか･･･
付き合わない方が、無難なんだろうか･･･
>>671
さんはやさしいんだね。というか上手くｽﾙｰできなくて困ってるのか？
亀かもしれないけど自分にだけ話す、ということははけ口にされてる可能性大なので気を付けてね
離れられてもその人が一枚上手でまわりにいい顔しか見せてないなら
逆にあなたが逆恨みでハブられたりとか危険性もある
さんはやさしいんだね。というか上手くｽﾙｰできなくて困ってるのか？
亀かもしれないけど自分にだけ話す、ということははけ口にされてる可能性大なので気を付けてね
離れられてもその人が一枚上手でまわりにいい顔しか見せてないなら
逆にあなたが逆恨みでハブられたりとか危険性もある
690 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 18:54:34 ID:eaOf775e
>>685
>>686
あのさーぁ、子供は２１世紀に羽ばたき、国際交流がどんどん主流になり、
英語の次は、中国語、韓国語・・・どんどん異文化、言語を学ぶ時代だよ。
なんで同じアジア人だよ？日本人もルーツはモンゴル人。韓国人・中国人と同じ。
幼稚園にお父さん日本人・お母さん台湾人・在日２０年の人がいる。
穏やかで、熱心で、人の話をよく聞いて、子供も健全な思考回路。
それ以上何が足りないの？
マンションにお父さんアメリカ人、お母さん日本人・・・子供もちろんハーフ。
英語の教室のお友達に、おとうさん日本人・おかあさんフィリピン人・子供もちろんハーフ。
きっと、もし違ったらごめん。でもこの３つの家族の中で受け入れるなら、
アメリカ人のハーフの子供？
外国に行って日本の評判を聞くといい・・・。
全てがわかるはず。
>>686
あのさーぁ、子供は２１世紀に羽ばたき、国際交流がどんどん主流になり、
英語の次は、中国語、韓国語・・・どんどん異文化、言語を学ぶ時代だよ。
なんで同じアジア人だよ？日本人もルーツはモンゴル人。韓国人・中国人と同じ。
幼稚園にお父さん日本人・お母さん台湾人・在日２０年の人がいる。
穏やかで、熱心で、人の話をよく聞いて、子供も健全な思考回路。
それ以上何が足りないの？
マンションにお父さんアメリカ人、お母さん日本人・・・子供もちろんハーフ。
英語の教室のお友達に、おとうさん日本人・おかあさんフィリピン人・子供もちろんハーフ。
きっと、もし違ったらごめん。でもこの３つの家族の中で受け入れるなら、
アメリカ人のハーフの子供？
外国に行って日本の評判を聞くといい・・・。
全てがわかるはず。
人間知らないものには偏見持ったり不必要に怖がったりしちゃうものなんだよ。
＞685と＞686は無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを露呈しちゃったね。
＞685と＞686は無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを露呈しちゃったね。
>>685を読み返すと見るだけで怖がっちゃってるように見えるね。
なんていうか、片言の日本語をしゃべる外国人が苦手なのかな。
在日とかこっちの暮らしが長くて日本語流暢な人は平気。
友達にパクちゃんって在日韓国人いたなと今思い出した。
>>691の
>無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを
と言われてしまえばお恥ずかしい限りだけど、
これをどう埋めていけば良いのやら･･･。
>>690
ところで
>外国に行って日本の評判を聞くといい・・・。
ってどんななの？
外国行ったことなくて分からないので教えて下さい。
なんていうか、片言の日本語をしゃべる外国人が苦手なのかな。
在日とかこっちの暮らしが長くて日本語流暢な人は平気。
友達にパクちゃんって在日韓国人いたなと今思い出した。
>>691の
>無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを
と言われてしまえばお恥ずかしい限りだけど、
これをどう埋めていけば良いのやら･･･。
>>690
ところで
>外国に行って日本の評判を聞くといい・・・。
ってどんななの？
外国行ったことなくて分からないので教えて下さい。
外国人を国レベルで好き嫌いするのは問題があると思うけど
>>690
＞同じアジア人
国によって生活習慣や思想が違うんだから、同じで束ねちゃいけないと思う
>>691
上1行には同意するけど
２行目読むと
どれだけすばらしい人生経験を積み、教養や知識を身につけ、世界を股にかけたら
人にそんな事を言える人間になれるんだろうと思う
>>692
ちなみに外国では韓国人よりも日本人のほうが協調性に優れていて律儀であるという事で
評価は高いみたいだけど。
>>679に同意
>>690
＞同じアジア人
国によって生活習慣や思想が違うんだから、同じで束ねちゃいけないと思う
>>691
上1行には同意するけど
２行目読むと
どれだけすばらしい人生経験を積み、教養や知識を身につけ、世界を股にかけたら
人にそんな事を言える人間になれるんだろうと思う
>>692
ちなみに外国では韓国人よりも日本人のほうが協調性に優れていて律儀であるという事で
評価は高いみたいだけど。
>>679に同意
685と686は物言いといい内容といい子供みたい。
まあ無理に直すことはない・・というか、なかなか理屈だけじゃ偏見は治らないのでは。
うかつなことを言わないようにひっそり生きてればそれでいいんじゃない？
広い世界には日本人なんて怖い・・近寄らないでと思ってる人種だっているに違いないし。
まあ無理に直すことはない・・というか、なかなか理屈だけじゃ偏見は治らないのでは。
うかつなことを言わないようにひっそり生きてればそれでいいんじゃない？
広い世界には日本人なんて怖い・・近寄らないでと思ってる人種だっているに違いないし。
695 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 21:41:30 ID:eaOf775e
>>693
アジア人はアジア人でしょ。まずそこだよ。そこを理解した上ででないと、習慣や思想、国は語れない。
束ねていいんでしょ。ただし、習慣や思想は違って当たり前。
狭い日本も同じ。九州と北海道では習慣は違う。人はみな宗教がある限り
思想は違う。違いが有るから戦争が起きる。でもアジアなんだよ。
モンゴル人が最初の先祖。みな同じ先祖よ。韓国人より日本人のほうが律儀？
儒教の国は韓国です。律儀というのは何をもって律儀？あなたの言う律儀の定義をお聞かせください。
>>686の書き込みはやはり無知でしょ？でもここでの無知とはﾊﾞｶにしてるのではない。
そうゆう環境がそばにないのかもしれないから、知らなかったのかもしれない。でも
やはりそれは、無知なんだよ。けっしてﾊﾞｶにしてないと思う。
>>685
電化製品がいいとか、自動車の性能がいいとか・・・働きものとか・・・そんな評判しかないと思う。
人について？うーーん。敏感にならずに聞いて欲しいが、あまり印象が無いようですよ。
中には当然、立派な方もいるけど、そういったかたがたは別にして、普通の人たちについての
感想は、印象がない！らしいよ。印象がないということは存在感が薄いんだよ。
怖がる人も居なければ、その逆もない。。。。そんな印象みたいだよ。
無知・人生経験・教養のなさを埋めたいと思えば、そうゆう場所に出かけるんだよ。
サロンへ遊びにいく。交流を主とするNPOの主催である思うよ。
でもさ、無知やら、人生経験やら、教養とか。そうゆう立派なもんじゃないよ。
純粋に人を認めればいいんじゃないの？
自分と肌の色が違う人・・・自分と目の色が違う人・・・自分と髪の色が違う人・・・そんなに大層なことではない思う。
韓国人。中国人。はほとんど外見は変わらないから、気負わずお茶すればいいんだよ。
そうゆうサロンとかで・・・・他にも方法はあるかもしれないが。まっ興味があれば
ネットで探してみたらいいよね。みんないい人ではないが、悪い人ばかりでもない。
それはどの国の人も同じだろーーにぃ。ねっ！
アジア人はアジア人でしょ。まずそこだよ。そこを理解した上ででないと、習慣や思想、国は語れない。
束ねていいんでしょ。ただし、習慣や思想は違って当たり前。
狭い日本も同じ。九州と北海道では習慣は違う。人はみな宗教がある限り
思想は違う。違いが有るから戦争が起きる。でもアジアなんだよ。
モンゴル人が最初の先祖。みな同じ先祖よ。韓国人より日本人のほうが律儀？
儒教の国は韓国です。律儀というのは何をもって律儀？あなたの言う律儀の定義をお聞かせください。
>>686の書き込みはやはり無知でしょ？でもここでの無知とはﾊﾞｶにしてるのではない。
そうゆう環境がそばにないのかもしれないから、知らなかったのかもしれない。でも
やはりそれは、無知なんだよ。けっしてﾊﾞｶにしてないと思う。
>>685
電化製品がいいとか、自動車の性能がいいとか・・・働きものとか・・・そんな評判しかないと思う。
人について？うーーん。敏感にならずに聞いて欲しいが、あまり印象が無いようですよ。
中には当然、立派な方もいるけど、そういったかたがたは別にして、普通の人たちについての
感想は、印象がない！らしいよ。印象がないということは存在感が薄いんだよ。
怖がる人も居なければ、その逆もない。。。。そんな印象みたいだよ。
無知・人生経験・教養のなさを埋めたいと思えば、そうゆう場所に出かけるんだよ。
サロンへ遊びにいく。交流を主とするNPOの主催である思うよ。
でもさ、無知やら、人生経験やら、教養とか。そうゆう立派なもんじゃないよ。
純粋に人を認めればいいんじゃないの？
自分と肌の色が違う人・・・自分と目の色が違う人・・・自分と髪の色が違う人・・・そんなに大層なことではない思う。
韓国人。中国人。はほとんど外見は変わらないから、気負わずお茶すればいいんだよ。
そうゆうサロンとかで・・・・他にも方法はあるかもしれないが。まっ興味があれば
ネットで探してみたらいいよね。みんないい人ではないが、悪い人ばかりでもない。
それはどの国の人も同じだろーーにぃ。ねっ！
696 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 21:44:20 ID:eaOf775e
偏見、差別よくない！
欧・米生活トータル９年目のわたくしが来ましたよ。
「白人以外とは付き合わない」と堂々と言う人もいました。朝、子供を送って
いって「おはよう」って言っただけなのに無視＆ギロ！の人もいました。
フレンドリーでいい人だなあって人も「ねえねえ、あなたの国は電車ないの？
だって、みんな自転車乗ってるよね？」ってな人もいました。
「ここより東京の方が都会だよ」って言っても？？？そりゃそうだ。中国と
韓国と日本の区別もついてないのが現状。きっとフィリピンもタイもひとくくり
だと思うよ。まあ、私もオランダ人とベルギー人の区別なんぞつかないし。
外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
欧・米生活トータル９年目のわたくしが来ましたよ。
「白人以外とは付き合わない」と堂々と言う人もいました。朝、子供を送って
いって「おはよう」って言っただけなのに無視＆ギロ！の人もいました。
フレンドリーでいい人だなあって人も「ねえねえ、あなたの国は電車ないの？
だって、みんな自転車乗ってるよね？」ってな人もいました。
「ここより東京の方が都会だよ」って言っても？？？そりゃそうだ。中国と
韓国と日本の区別もついてないのが現状。きっとフィリピンもタイもひとくくり
だと思うよ。まあ、私もオランダ人とベルギー人の区別なんぞつかないし。
外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
アジア人だとかに対する偏見だけとは思えないけど。
水商売とか売春にも偏見あるよね（あって当然？？）。
そういう視点で読むとどうだろう？
てか、うちの子も最近どうも親がその道の人（ドキュも越えて、いわゆる極がつく世界）って子と
仲いいんだけど、どうしていいんだか？って思ってるので、なんとなく、その気持ちわかります。
その子供がいい子ほど、どう対処してよいのかわからんのだよぉーー。
誰か教えて。
水商売とか売春にも偏見あるよね（あって当然？？）。
そういう視点で読むとどうだろう？
てか、うちの子も最近どうも親がその道の人（ドキュも越えて、いわゆる極がつく世界）って子と
仲いいんだけど、どうしていいんだか？って思ってるので、なんとなく、その気持ちわかります。
その子供がいい子ほど、どう対処してよいのかわからんのだよぉーー。
誰か教えて。
699 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 22:08:41 ID:xoidpUd5
ええ？意味わかんない。
アジア人に対する偏見と水商売に対する偏見と、なんで同類なわけ？
＞どうしていいんだか？って思ってるので、なんとなく、その気持ちわかります
となる気持ちの繋がりが理解できない。
アジア人と言うだけで、極さんなみにうさんくさいのか？
アジア人に対する偏見と水商売に対する偏見と、なんで同類なわけ？
＞どうしていいんだか？って思ってるので、なんとなく、その気持ちわかります
となる気持ちの繋がりが理解できない。
アジア人と言うだけで、極さんなみにうさんくさいのか？
700 ：699：2005/09/09(金) 22:23:20 ID:xoidpUd5
と、それはそれとして>>698さんの悩みは難しいね。
ほんと、どうしたらいいんだろう？
身近にそういう人がいないので、実際に関わったらマズいのか、
それとも単に気持ちの問題なのか私にもわからないです。
お役にたてなくてゴメン。
ほんと、どうしたらいいんだろう？
身近にそういう人がいないので、実際に関わったらマズいのか、
それとも単に気持ちの問題なのか私にもわからないです。
お役にたてなくてゴメン。
いい子なら他の子と同じようにつきあえばいいジャマイカ
と思うんだけど、素人考え？何か問題があるの？
と思うんだけど、素人考え？何か問題があるの？
702 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 22:29:40 ID:eaOf775e
>>698
日本人も同じでしょ。夜のお勤めで生計立てて、２４時間保育所に預けて頑張ってる人いるじゃん。
韓国人：中国人：フィリピン人だけが。夜の蝶ではありません。日本人ママも多いですよ。
みんなみんなが、売春婦？私の外国人お友達ママは健全な思考回路の方です。
>>697さんの書き込み：外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
このﾚｽ同感だわ。深入りしなくてもいいから、シンプルにお付き合いをするべきでしょ。
さて、>>698さん！お悩みのようで・・・。あなたから見ていい子ならいいじゃない。
今おいくつのお子さんだかわかんないけど、しばらく様子を見たら？なんか問題起こしたの？
ただ漠然と不安なの？
日本人も同じでしょ。夜のお勤めで生計立てて、２４時間保育所に預けて頑張ってる人いるじゃん。
韓国人：中国人：フィリピン人だけが。夜の蝶ではありません。日本人ママも多いですよ。
みんなみんなが、売春婦？私の外国人お友達ママは健全な思考回路の方です。
>>697さんの書き込み：外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
このﾚｽ同感だわ。深入りしなくてもいいから、シンプルにお付き合いをするべきでしょ。
さて、>>698さん！お悩みのようで・・・。あなたから見ていい子ならいいじゃない。
今おいくつのお子さんだかわかんないけど、しばらく様子を見たら？なんか問題起こしたの？
ただ漠然と不安なの？
703 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 22:45:45 ID:eaOf775e
おーーー子供が泣いてる。
ちょっとヲチときます。ではごきげんよう！
ちょっとヲチときます。ではごきげんよう！
知っている韓国人女性に限れば
お金のために（たてまえは学生として）日本に来て
必死にお財布（日本人男性）を見つけて口説いている。
20代でも50代相手に平気で。出会いの場は夜の韓国クラブなのだが
お財布をみつけたらお金を搾り取るのに必死。
もちろん彼女たちは純日本人女性を敵対視します。
性格的に怒りっぽい人多いしやっぱり怖い。
お金のために（たてまえは学生として）日本に来て
必死にお財布（日本人男性）を見つけて口説いている。
20代でも50代相手に平気で。出会いの場は夜の韓国クラブなのだが
お財布をみつけたらお金を搾り取るのに必死。
もちろん彼女たちは純日本人女性を敵対視します。
性格的に怒りっぽい人多いしやっぱり怖い。
>>693
ルーツがモンゴル人だとか、不正コピー製品製造大国韓国が律儀だとか
言ってると工作員かと思われますよ
ついでに律儀という概念的要素を含まない言葉に定義は無いと認識してます
>>697さんの言うように、どこの国でも偏見や差別はある
あとは個々の人間性をみて、、
自分にとってお付き合いできるか、できないかを決めれば良いと思う
水商売に関しては、子供が仲良しでDQNな子じゃなきゃ遊ばせてあげたいけど
心配する気持ちは他の子よりでちゃうかな
ルーツがモンゴル人だとか、不正コピー製品製造大国韓国が律儀だとか
言ってると工作員かと思われますよ
ついでに律儀という概念的要素を含まない言葉に定義は無いと認識してます
>>697さんの言うように、どこの国でも偏見や差別はある
あとは個々の人間性をみて、、
自分にとってお付き合いできるか、できないかを決めれば良いと思う
水商売に関しては、子供が仲良しでDQNな子じゃなきゃ遊ばせてあげたいけど
心配する気持ちは他の子よりでちゃうかな
>>704
そういうのを飼育する日本人男性がいるからそんな女が出てくるんだよね。
そういうのを飼育する日本人男性がいるからそんな女が出てくるんだよね。
708 ：名無しの心子知らず：2005/09/09(金) 23:20:37 ID:EDXN2GC9
>>705
693は日本人の方が律儀で評判が良いと言っているのでは?
自分の仕事でシンガポール、タイ、アメリカ、豪州に行き
夫の仕事で欧州に行ったけど、日本人を高く評価してくれてる人が多くて照れた。
その評価を裏切らないように精進していきたい。
693は日本人の方が律儀で評判が良いと言っているのでは?
自分の仕事でシンガポール、タイ、アメリカ、豪州に行き
夫の仕事で欧州に行ったけど、日本人を高く評価してくれてる人が多くて照れた。
その評価を裏切らないように精進していきたい。
つか、もういいよ。
スレ違い･･･。
スレ違い･･･。
>>659
私も似たような経験ありますよ。
私の場合は、まずすごい社交的っぽく見える人が声をかけてくれて、
それから何回かあったあと、自分の（同じようにして声をかけた）
友達を紹介してくれたのね。その場で携帯番号とか交換してたのも
別に文句なくみてた。
私はその最初の人もきらいではなかったけど、
後に紹介された人の方が話もあったし、何より
こども同士のなじみも良かったので、後日携帯に電話して
その人の家で二人で会ってたら、それが後でばれて
家に直接電話して『私と遊ぶよりあの人の方がいいの？
今度からあの人と会うんだったら必ず私も呼んでよ』
といわれた。
はあ？？
私も似たような経験ありますよ。
私の場合は、まずすごい社交的っぽく見える人が声をかけてくれて、
それから何回かあったあと、自分の（同じようにして声をかけた）
友達を紹介してくれたのね。その場で携帯番号とか交換してたのも
別に文句なくみてた。
私はその最初の人もきらいではなかったけど、
後に紹介された人の方が話もあったし、何より
こども同士のなじみも良かったので、後日携帯に電話して
その人の家で二人で会ってたら、それが後でばれて
家に直接電話して『私と遊ぶよりあの人の方がいいの？
今度からあの人と会うんだったら必ず私も呼んでよ』
といわれた。
はあ？？
なんか壮大なスレ違いになっているんジャマイカ。
直接関わりを避けてるくせに人の事避難したり差別する輩だけは
絶対友達にはなれんな。国籍や職業って問題あるのか？
自分自身の意識の問題を摺り替えるなって感じだ。
普通友達付き合いするにしろ、徐々にお互いの事知って行くんじゃないの。子供でも同じでしょ？
表層的な事だけで講釈たれる輩が自分の周囲にいなくて良かったと思う。
絶対友達にはなれんな。国籍や職業って問題あるのか？
自分自身の意識の問題を摺り替えるなって感じだ。
普通友達付き合いするにしろ、徐々にお互いの事知って行くんじゃないの。子供でも同じでしょ？
表層的な事だけで講釈たれる輩が自分の周囲にいなくて良かったと思う。
714 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 00:43:22 ID:dSpKc5dq
友達になれないママは、人の子供の欠点マイナスな部分を言ってくるが自分の子供のささいな事を自慢している奴。悪気のないのも罪とゆうか～人を言葉で傷つける。毎日会いたいとは思いませんね。
>>657
ですが。
>>666
に同意です。いるんですそういう奴。
人の家のお金の流れ全般が気になってしょうがない人に
多い気がする。無駄遣いばかりするとか、
あなたの家の経済じゃないんだからほおっておけよと。
>>667=649
そいつは単なる距離梨だと思う。
普通●●、ってやたら言う人って苦手。
それは、お前にとって普通であって
それを他人に当てはめるなと思う
と同時に離れたほうがいいような気がする。
むかつくのは分かるけど、あなたも過度に相手を気にしてる所ない？
あなたにだけ言っているのは、単に見下し認定だと思う
周りはたぶん相手の言う事のほうを信じるから根回しは無駄。
下手にしようとすると、逆手にとられて敵認定されると思う
ですが。
>>666
に同意です。いるんですそういう奴。
人の家のお金の流れ全般が気になってしょうがない人に
多い気がする。無駄遣いばかりするとか、
あなたの家の経済じゃないんだからほおっておけよと。
>>667=649
そいつは単なる距離梨だと思う。
普通●●、ってやたら言う人って苦手。
それは、お前にとって普通であって
それを他人に当てはめるなと思う
と同時に離れたほうがいいような気がする。
むかつくのは分かるけど、あなたも過度に相手を気にしてる所ない？
あなたにだけ言っているのは、単に見下し認定だと思う
周りはたぶん相手の言う事のほうを信じるから根回しは無駄。
下手にしようとすると、逆手にとられて敵認定されると思う
718 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 05:55:31 ID:rU6VtnnI
>>705
かなり偏ってるわ。
おそらく言葉をあまり知らずに使っているのだろう。
律儀に概念的要素？自分で難しく、しているだけだろう。
そんな言葉を理解できる人はいない。
あなたのママ友選びをする時の基準がよくわかります。
あまりにもナンセンスです。顔が見えないにしろあの程度のやりとりで工作員？に間違えられるわよ。
なんて発言こそがあなたの無知度が２００％出ています。ワイドショーお好きでしょ。
私も好きですが、ちっと使い方違いますよ。
ところで子供のけんかの仲裁に入るママ友を持ちの方いらっしゃいますか？
どの程度まで仲裁しているのでしょうか？
もしいらしたら教えてください。
かなり偏ってるわ。
おそらく言葉をあまり知らずに使っているのだろう。
律儀に概念的要素？自分で難しく、しているだけだろう。
そんな言葉を理解できる人はいない。
あなたのママ友選びをする時の基準がよくわかります。
あまりにもナンセンスです。顔が見えないにしろあの程度のやりとりで工作員？に間違えられるわよ。
なんて発言こそがあなたの無知度が２００％出ています。ワイドショーお好きでしょ。
私も好きですが、ちっと使い方違いますよ。
ところで子供のけんかの仲裁に入るママ友を持ちの方いらっしゃいますか？
どの程度まで仲裁しているのでしょうか？
もしいらしたら教えてください。
>718
お子さんは何歳ぐらいなんだろう。うちは小学生だけど、
もう、スグ仲裁しちゃう人、
ず～っと黙ってなんの対応もせず見てて、いきなり学校に言いつける人、いろいろいるよ。
個人的には、目の前のケンカだけについてだけど、
ケガしそうな危ない時、正否がはっきりしてる時、
人間としてどうかと思う暴言が出た時は仲裁してる。
お子さんは何歳ぐらいなんだろう。うちは小学生だけど、
もう、スグ仲裁しちゃう人、
ず～っと黙ってなんの対応もせず見てて、いきなり学校に言いつける人、いろいろいるよ。
個人的には、目の前のケンカだけについてだけど、
ケガしそうな危ない時、正否がはっきりしてる時、
人間としてどうかと思う暴言が出た時は仲裁してる。
720 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 10:09:14 ID:rU6VtnnI
>>719
小学校の低学年です。兄弟は３人いるんですがね。
それぞれ私はできるだけ、子供に任せてます。
下の子は、幼稚園だから、まだまだ手もかかり、仲裁もあるけど。
学校にクレームですか？いきなり？まだそのような経験はありませんが、
まず親同士で話したりはなし？その後の付き合いはどうなるんですか？
小学校の低学年です。兄弟は３人いるんですがね。
それぞれ私はできるだけ、子供に任せてます。
下の子は、幼稚園だから、まだまだ手もかかり、仲裁もあるけど。
学校にクレームですか？いきなり？まだそのような経験はありませんが、
まず親同士で話したりはなし？その後の付き合いはどうなるんですか？
721 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 11:48:23 ID:KEGBL9n2
>>693に胴衣だわ。>>691は、釣りだよね？
ついでに>>695も、表面だけじゃなくもちっと勉強したら？と思う。
韓国で言う儒教とは、何か。
↓ここも読んでみれば･･･
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125928844/
ついでに>>695も、表面だけじゃなくもちっと勉強したら？と思う。
韓国で言う儒教とは、何か。
↓ここも読んでみれば･･･
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125928844/
723 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 12:47:46 ID:UjS3c/wR
韓国人は情が深いよ。だから日本人より家族を大切にする。
724 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 12:52:24 ID:+3kdHPKz
ヒント：スレタイ
>724
?
?
726 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 13:27:52 ID:rU6VtnnI
>>722
何もないんですけどね、ママ友で集まると子供のけんかを話題にして
お茶をするわけです。
あのときの子供の態度は信じがたい・・・
ママは若いから目が届かない・・・
この前、こんな光景を見たとかね。もちろん、子供の言動で。
小ざかしい子ではある。でも、まー知恵といえば知恵だしね。
その手の話に目を輝かせ話しだすママがいるので、お茶の席でも
腰を上げるのが大変。
そんなことがあったものですから、参考にお聞かせいただければ
と思ってね。そのママ友とは、ほどほどにお付き合いをしてます。
しっかし、よく見てます。下のお子さんが年中さん。送り迎えもありますから余計でしょうが
よく覚えてるんですよね。
うちはバス通園。自宅近くで乗せますからあまり子供が遊んでる姿も見ないので
ほんとに子供の世界でやってるようです。
何もないんですけどね、ママ友で集まると子供のけんかを話題にして
お茶をするわけです。
あのときの子供の態度は信じがたい・・・
ママは若いから目が届かない・・・
この前、こんな光景を見たとかね。もちろん、子供の言動で。
小ざかしい子ではある。でも、まー知恵といえば知恵だしね。
その手の話に目を輝かせ話しだすママがいるので、お茶の席でも
腰を上げるのが大変。
そんなことがあったものですから、参考にお聞かせいただければ
と思ってね。そのママ友とは、ほどほどにお付き合いをしてます。
しっかし、よく見てます。下のお子さんが年中さん。送り迎えもありますから余計でしょうが
よく覚えてるんですよね。
うちはバス通園。自宅近くで乗せますからあまり子供が遊んでる姿も見ないので
ほんとに子供の世界でやってるようです。
727 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 13:31:42 ID:rU6VtnnI
追加：
幼稚園以外の場所での仲裁は、市の公園とかであります。
でも、いつも相手が同じではない。初めてのお友達ばかり、だから
別に手はかかるが、苦にはならないのです。
幼稚園以外の場所での仲裁は、市の公園とかであります。
でも、いつも相手が同じではない。初めてのお友達ばかり、だから
別に手はかかるが、苦にはならないのです。
>720
＞ず親同士で話したりはなし？その後の付き合いは
一切なかったって。
言いつけられたママ(A)、言いつけたママ(B)はご近所なんだけど、
ケンカの後～言いつけられるまで何回も立ち話してたのに、
な～んにも言ってくれなかったらしい。
先生から「Bさんが相当気にしてますよ、実際何があったんです？」と尋ねられたAは、
とりあえずBに謝ったそうだが「やだ～、そんなに深刻な話じゃないのに先生ったら～♥」
と言われ、一連の流れに激しく納得が行かなかった、とこぼしてました。
問題のケンカ自体は、私も現場にいて見てたんだけど、
「お互い様」で、どちらかが一方的に謝らなきゃいけないようなモンではなかった。
今もA・Bはなごやかに付き合っているように見える。
でも、私の中では「B＝地雷ちゃん」にケテーイ。表面上は普通にお付き合いしてるけどね。
子ども同士が付き合いがあったり、ご近所だったりすると、
お互いどう思っていようとも付き合わざるを得ないから、大変だね。
＞ず親同士で話したりはなし？その後の付き合いは
一切なかったって。
言いつけられたママ(A)、言いつけたママ(B)はご近所なんだけど、
ケンカの後～言いつけられるまで何回も立ち話してたのに、
な～んにも言ってくれなかったらしい。
先生から「Bさんが相当気にしてますよ、実際何があったんです？」と尋ねられたAは、
とりあえずBに謝ったそうだが「やだ～、そんなに深刻な話じゃないのに先生ったら～♥」
と言われ、一連の流れに激しく納得が行かなかった、とこぼしてました。
問題のケンカ自体は、私も現場にいて見てたんだけど、
「お互い様」で、どちらかが一方的に謝らなきゃいけないようなモンではなかった。
今もA・Bはなごやかに付き合っているように見える。
でも、私の中では「B＝地雷ちゃん」にケテーイ。表面上は普通にお付き合いしてるけどね。
子ども同士が付き合いがあったり、ご近所だったりすると、
お互いどう思っていようとも付き合わざるを得ないから、大変だね。
729 ：名無しの心子知らず：2005/09/10(土) 15:19:26 ID:rU6VtnnI
>>728
とりあえずBに謝ったそうだが「やだ～、そんなに深刻な話じゃないのに先生ったら～♥」
いや～ぁ笑えた。笑えた。すごいな。。。最後の黒いはーとまぁーくが受けました。
地雷ちゃんの専売特許かもしれない。
そりゃ、納得いかないよね。Ａさんは心中穏やかではなかっただろうにね。
お心お察ししますわ。
そうか、ご近所ね・・・。
私もそうなのよ。北口と南口だけど、駅前でばったりも日常茶飯事。
一番下がまだオムツだから、それを理由にして出来るだけお茶の席は避けて
付き合うしかないか・・・。
話が戻るけど、いきなり先生にか・・・きついよな～。
とりあえずBに謝ったそうだが「やだ～、そんなに深刻な話じゃないのに先生ったら～♥」
いや～ぁ笑えた。笑えた。すごいな。。。最後の黒いはーとまぁーくが受けました。
地雷ちゃんの専売特許かもしれない。
そりゃ、納得いかないよね。Ａさんは心中穏やかではなかっただろうにね。
お心お察ししますわ。
そうか、ご近所ね・・・。
私もそうなのよ。北口と南口だけど、駅前でばったりも日常茶飯事。
一番下がまだオムツだから、それを理由にして出来るだけお茶の席は避けて
付き合うしかないか・・・。
話が戻るけど、いきなり先生にか・・・きついよな～。
>>961はこれ知ってる？
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間 守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金 保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根 元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間 守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金 保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根 元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:38:33 ID:+3kdHPKz
>>730-731
スレ違い逆効果、わざと嫌韓に反感もたせようとしてるのかと思うよ。
友達になりたいタイプは、
「うちとは違うけど、そういう考え方もあるよね」
って言える人
友達になりたくないタイプは、
「なにそれ、おかしいんじゃない、私が間違ってるわけないじゃん」
ってタイプ
スレ違い逆効果、わざと嫌韓に反感もたせようとしてるのかと思うよ。
友達になりたいタイプは、
「うちとは違うけど、そういう考え方もあるよね」
って言える人
友達になりたくないタイプは、
「なにそれ、おかしいんじゃない、私が間違ってるわけないじゃん」
ってタイプ
733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:10:20 ID:rU6VtnnI
>>732
ごめんね。仕切りなおしてくれたのに、少しだけ言わせてね。
730-731は、韓国・中国は恐ろしく、よろしくないという証明をしたいんでしょ。
多分・・・
わざわざ、ここで持ってくるとは・・・・恐れ入りました。
でもまー気にせずに、ﾚｽ続けましょ。
スレ違いも甚だしくなってるからさ。
▲外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
たったこれだけを言いたかっただけなのに・・・
反日まで話が飛ぶとは・・・。
では↓良スレ続行しましょう。
ごめんね。仕切りなおしてくれたのに、少しだけ言わせてね。
730-731は、韓国・中国は恐ろしく、よろしくないという証明をしたいんでしょ。
多分・・・
わざわざ、ここで持ってくるとは・・・・恐れ入りました。
でもまー気にせずに、ﾚｽ続けましょ。
スレ違いも甚だしくなってるからさ。
▲外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
たったこれだけを言いたかっただけなのに・・・
反日まで話が飛ぶとは・・・。
では↓良スレ続行しましょう。
734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:22:44 ID:rU6VtnnI
追加：
>>697さんの書き込みを無断で転写ごめんなさいね。
▲外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
ってとこ・・・。
すごく同感できるから。
↓話題変えましょ。しつれいしました。
>>697さんの書き込みを無断で転写ごめんなさいね。
▲外国人ママに何か非常識なことされたのなら、避けても仕方ないけど、何も
ないなら親切にしてあげてほすぃです。
ってとこ・・・。
すごく同感できるから。
↓話題変えましょ。しつれいしました。
735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:35:28 ID:XtvSa/zN
>>732
同意。
だらしないのは嫌だけど他人にも自分にもある程度寛容な人が付き合いやすい。
あと優しさと多少の礼儀正しさを持っている人。
友達になりたくないのは悪気なく言葉で傷つける、いい年して噂悪口好きな人。
自分もまた会いたいって思ってもらえるママになりたい。
同意。
だらしないのは嫌だけど他人にも自分にもある程度寛容な人が付き合いやすい。
あと優しさと多少の礼儀正しさを持っている人。
友達になりたくないのは悪気なく言葉で傷つける、いい年して噂悪口好きな人。
自分もまた会いたいって思ってもらえるママになりたい。
736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:49:17 ID:rU6VtnnI
>>735
そうだよね、私も同じかな・・・。
寛容な人か～。うん。なんか染みるわ。
髪振り乱して、育児でパンパンだけど、礼儀や、やさしさは忘れないようにしたいよね。
突然ですが、ママ友達親子を家に招いたとします。おもちゃが山のように積んである我が家
は、いつの時代の玩具？～今流行の玩具もあります。ママ友だちの、子供だちが
帰りしなに、数あるおもちゃから、これと、あれと、こいつ！といってもって帰る気でいます。
自分の子供も、気前がいいので、どうぞタイプ。子供同士が納得しているので
貸し借りは成立しました・・・。
でもそのお友達ママは激しく子供をたしなめて、おもちゃを返すように言いました。
お貸しするわ。どうぞ！のその家のママ。
でも家はお友達の家からおもちゃを持ち出してはいけない。と教えているとのこと。
皆様はどちらですか？ご意見お聞かせいただければ嬉しい。
お恥ずかしいですが実話なんです。
そうだよね、私も同じかな・・・。
寛容な人か～。うん。なんか染みるわ。
髪振り乱して、育児でパンパンだけど、礼儀や、やさしさは忘れないようにしたいよね。
突然ですが、ママ友達親子を家に招いたとします。おもちゃが山のように積んである我が家
は、いつの時代の玩具？～今流行の玩具もあります。ママ友だちの、子供だちが
帰りしなに、数あるおもちゃから、これと、あれと、こいつ！といってもって帰る気でいます。
自分の子供も、気前がいいので、どうぞタイプ。子供同士が納得しているので
貸し借りは成立しました・・・。
でもそのお友達ママは激しく子供をたしなめて、おもちゃを返すように言いました。
お貸しするわ。どうぞ！のその家のママ。
でも家はお友達の家からおもちゃを持ち出してはいけない。と教えているとのこと。
皆様はどちらですか？ご意見お聞かせいただければ嬉しい。
お恥ずかしいですが実話なんです。
737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:53:40 ID:oAUC7T/n
借りたのがママ友、だけど「お貸しするわ、どうぞ」もママ友？
私の頭が悪いのかもしれないけど、何度読んでも意味がわからない。
ママ友が複数その場にいるの？
私の頭が悪いのかもしれないけど、何度読んでも意味がわからない。
ママ友が複数その場にいるの？
738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:40 ID:rU6VtnnI
えーーごめん。
書き方わるいよね。
借してあげるわよ。がその家のママと子供。
おもちゃはお友達の家から持ち出してはいけない。と自分の子供をたしなめてるママ友。
書き方わるいよね。
借してあげるわよ。がその家のママと子供。
おもちゃはお友達の家から持ち出してはいけない。と自分の子供をたしなめてるママ友。
739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:56 ID:oAUC7T/n
>>738
ごめんね。それでもわからない。
招いた人がその家のママ、招かれた人がたしなめてるママ友でいい？
親が子供をたしなめるのも正解だし、貸してあげる（本心からであれば）もいいと思う。
貸してあげるがイヤイヤだったら断るし、おもちゃの種類にもよるのかなぁ。
あ、でも私は他人の家のおもちゃは持ち帰らない。
ごめんね。それでもわからない。
招いた人がその家のママ、招かれた人がたしなめてるママ友でいい？
親が子供をたしなめるのも正解だし、貸してあげる（本心からであれば）もいいと思う。
貸してあげるがイヤイヤだったら断るし、おもちゃの種類にもよるのかなぁ。
あ、でも私は他人の家のおもちゃは持ち帰らない。
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:18:18 ID:DB38YFlf
>>721
>>691が釣り？あなたの思考回路が全然理解できない・・・。
>>693はその文章単体で読むと正しいんだけど、話の流れの要点を掴んでなくてズレている。
何にせよ無意味に外国人怖いとか友達にそれだけでなりたくないなていうもんじゃないね。
「この人頭弱いの・・・？」と思われるよ。
もちろんリアルでそんなみっともない事言う人はいない・・と信じたいｗ
>>691が釣り？あなたの思考回路が全然理解できない・・・。
>>693はその文章単体で読むと正しいんだけど、話の流れの要点を掴んでなくてズレている。
何にせよ無意味に外国人怖いとか友達にそれだけでなりたくないなていうもんじゃないね。
「この人頭弱いの・・・？」と思われるよ。
もちろんリアルでそんなみっともない事言う人はいない・・と信じたいｗ
741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:18:58 ID:uaTvio2l
ﾉ
私も分からなかったのです。
登場人物のママが738さん含め、3人おられるのですね。
私は「借りない派」です。
ものの貸し借りはトラブルのもとですから。
ただ、激しくたしなめる、というのはせっかくの楽しい雰囲気をこわしてしまって
後味が悪くなりますから、
そうなってしまった場合、その場はいったん貸していただいて、
家に帰ってからよく言って聞かせる、という方法を選んでしまうかもしれません。
そういった状況下にならないように、
日頃から「借りない」という判断が子供自身で自然とできるようになり、
借りられないことにストレスを感じないでいてくれるといいのですけど、
何分子供ですし、他に借りてるお友達を目の当たりにしたときなど、
なりゆきによっては難しいですね。
私も分からなかったのです。
登場人物のママが738さん含め、3人おられるのですね。
私は「借りない派」です。
ものの貸し借りはトラブルのもとですから。
ただ、激しくたしなめる、というのはせっかくの楽しい雰囲気をこわしてしまって
後味が悪くなりますから、
そうなってしまった場合、その場はいったん貸していただいて、
家に帰ってからよく言って聞かせる、という方法を選んでしまうかもしれません。
そういった状況下にならないように、
日頃から「借りない」という判断が子供自身で自然とできるようになり、
借りられないことにストレスを感じないでいてくれるといいのですけど、
何分子供ですし、他に借りてるお友達を目の当たりにしたときなど、
なりゆきによっては難しいですね。
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:47 ID:rU6VtnnI
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:41 ID:DB38YFlf
あっ、ごめん。さんざんスレ違いになってたんだね。失礼しました。
でもむやみに偏見持ってる人とは友達になりたくない、というかなれないわ。
>>713の前半2行に首がもげる程頷いて同意。関わってない人が持つ偏見ほど醜いものはない。
でもむやみに偏見持ってる人とは友達になりたくない、というかなれないわ。
>>713の前半2行に首がもげる程頷いて同意。関わってない人が持つ偏見ほど醜いものはない。
744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:23:07 ID:rU6VtnnI
745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:32:58 ID:rU6VtnnI
746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:40:37 ID:DB38YFlf
>>745
はい。最後までスレを読みきらずレスしてすみませんでした・・。
はい。最後までスレを読みきらずレスしてすみませんでした・・。
747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:07:23 ID:+3kdHPKz
>>745
反日じゃなくて嫌韓の流れになってしまってたんだよね？
って聞いても怒らないよね？ID:rU6VtnnIさん寛容でありたいって書いてるから。
こういうつっこみ入れるタイプも友達になりたくないって言われちゃうかな。
気をつけよう。
反日じゃなくて嫌韓の流れになってしまってたんだよね？
って聞いても怒らないよね？ID:rU6VtnnIさん寛容でありたいって書いてるから。
こういうつっこみ入れるタイプも友達になりたくないって言われちゃうかな。
気をつけよう。
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:42:41 ID:DB38YFlf
749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:47:04 ID:rU6VtnnI
>>747
>>745のどこから拾ってきて貼ってたスレタイ時間が許せばじっくり読んでみて。
嫌韓の流れだけで終わってないよ。
そんなことないよ。
全然、友達になりたくないなんて思わないよ。そうね寛容になりたいね。
特に他人には・・・本当にそう思うよ。
私もまだまだだもん。
>>745のどこから拾ってきて貼ってたスレタイ時間が許せばじっくり読んでみて。
嫌韓の流れだけで終わってないよ。
そんなことないよ。
全然、友達になりたくないなんて思わないよ。そうね寛容になりたいね。
特に他人には・・・本当にそう思うよ。
私もまだまだだもん。
750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:51:16 ID:rU6VtnnI
751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:06 ID:+3kdHPKz
>>748
そうだね、嫌アジアか。
>>749
よかった、怒られなくて。
軽い気持ちでつっこみ入れてもすごく怒る人いるからね。
でも、つっこみ入れられるの嫌いな人もいるから気をつけるよ。
＞どこから拾ってきて貼ってたスレタイ時間が許せばじっくり読んでみて
ちょっと意味わからないや、ごめんね。
そうだね、嫌アジアか。
>>749
よかった、怒られなくて。
軽い気持ちでつっこみ入れてもすごく怒る人いるからね。
でも、つっこみ入れられるの嫌いな人もいるから気をつけるよ。
＞どこから拾ってきて貼ってたスレタイ時間が許せばじっくり読んでみて
ちょっと意味わからないや、ごめんね。
752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:42:33 ID:rU6VtnnI
753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:35:22 ID:xAfHmhxy
おまいらいいかげんにしろ。キモイ。＞名無しさん＠そうだ選挙に行こう
754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:11 ID:hsQxwcpQ
ひえーー 自分も選挙に行こうになってる！
逝ってこよう･････････
逝ってこよう･････････
>>754
ほんとだね、びっくりしたよ！アホや自分･･･
ほんとだね、びっくりしたよ！アホや自分･･･
757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:09:16 ID:0/S5wGPr
私ゃ、不在者投票してキタﾀﾞﾖ。
758 ：もう行ったよ：2005/09/11(日) 02:30:11 ID:PzmOL6cC
ああ、いっしょに期日前投票行ってくれる人。ってことにしよう。
＞友達になりたいタイプ
すいてるし、投票所より期日前のほうがウチ近いからいつも事前。
ママ友いないけどOL時代の友は「選挙？興味ない」って
人が多かったからそういうタイプはあんまりママ友になりたくない。
＞友達になりたいタイプ
すいてるし、投票所より期日前のほうがウチ近いからいつも事前。
ママ友いないけどOL時代の友は「選挙？興味ない」って
人が多かったからそういうタイプはあんまりママ友になりたくない。
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:56:26 ID:3uDdGU1q
選挙くらい一人で行ける人と友達になりたいです
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:34:01 ID:TefpNa5c
＞７５９さん
主人と子供で行くのよ、あなたはひとり？
＞７５３さん
どうしてこう２CHには、お下品が参列しちゃうんでしょうかねーーーー。
こんなママ友なりたくない。というよりはお傍にもいらないな。
日頃、きっと子供も平気でキモイとか言うんでしょうなーーーーーーー。
主人と子供で行くのよ、あなたはひとり？
＞７５３さん
どうしてこう２CHには、お下品が参列しちゃうんでしょうかねーーーー。
こんなママ友なりたくない。というよりはお傍にもいらないな。
日頃、きっと子供も平気でキモイとか言うんでしょうなーーーーーーー。
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:52:19 ID:Hwe1xJIr
隣に住んでるギャル夫婦態度悪すぎ！駐車場も契約以外のとこに停めてるし、挨拶してもシカト．．．ｺｲﾂﾗﾉ子供も大人になったら常識しらずに恥かきまくりだろーなぁ～DQN丸だし ギャルでも挨拶ちゃんとする人ってやっぱ感じいいよね～！
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:55:25 ID:TefpNa5c
＞７６１さん
同感でーーす。
子供って見てる、見てる、見てるのよーーー。
友達になりたくないよねーーーーーーーーー。
同感でーーす。
子供って見てる、見てる、見てるのよーーー。
友達になりたくないよねーーーーーーーーー。
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:07:24 ID:8vN4WNcC
ｺｲﾂﾗの子供も～はいらないと思う。子供は親を選べないんだし。
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:35:35 ID:TefpNa5c
＞７６３さん
あなたも嫌だわ。もしかして＞７５３さん？
もしそうだったらごめんなさい。
キモイとか、コイツらはなんて言葉出来るだけやめませんか？
表現は別の書き方でもできるじゃないですか？
あなたも嫌だわ。もしかして＞７５３さん？
もしそうだったらごめんなさい。
キモイとか、コイツらはなんて言葉出来るだけやめませんか？
表現は別の書き方でもできるじゃないですか？
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:06:46 ID:3myyidYf
>>761
挨拶＋笑顔だったらもっと良し！
ｷﾞｬﾙじゃないが一度近所のママさんに挨拶したら無表情で返された。
無視よりいいけどなんか嫌だった。
>>762
ﾎﾝﾄ子供って見てるよね。
私も挨拶だけはちゃんと感じよくしよう！って決めてて
うちの子まだ２歳で言葉はないけど公園でいつも遊んでる友達のママきたら
頭ペコリするようになった。
挨拶＋笑顔だったらもっと良し！
ｷﾞｬﾙじゃないが一度近所のママさんに挨拶したら無表情で返された。
無視よりいいけどなんか嫌だった。
>>762
ﾎﾝﾄ子供って見てるよね。
私も挨拶だけはちゃんと感じよくしよう！って決めてて
うちの子まだ２歳で言葉はないけど公園でいつも遊んでる友達のママきたら
頭ペコリするようになった。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:29:48 ID:UjkPvFbO
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:49:09 ID:Q9DKf2eF
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:57:41 ID:TefpNa5c
>766
>767
知ってるよ。でもそれに同感したわけではないから、その中に
本筋が入ってるじゃないの。
子供はよく見てるってこと。
それに同感したわけ。
＞７６３さんは、違うじゃない。
行間の読みが私とは違うようですね。
それまでのことですよ。
＞７６７
ここは②ちゃんですよ。確かにね。
でも、このスレのヘッダーは？ご自分でなりたくないお友達の代表を
買ってでているように見えますわ。
いきなり、おまえらキモイとか、コイツラ・・・なんて！
いきなりですよ。もし暴言何でも有りなら、このスレは一体何？
>767
知ってるよ。でもそれに同感したわけではないから、その中に
本筋が入ってるじゃないの。
子供はよく見てるってこと。
それに同感したわけ。
＞７６３さんは、違うじゃない。
行間の読みが私とは違うようですね。
それまでのことですよ。
＞７６７
ここは②ちゃんですよ。確かにね。
でも、このスレのヘッダーは？ご自分でなりたくないお友達の代表を
買ってでているように見えますわ。
いきなり、おまえらキモイとか、コイツラ・・・なんて！
いきなりですよ。もし暴言何でも有りなら、このスレは一体何？
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:06:01 ID:UjkPvFbO
>768
＞知ってるよ。
って全然分かってないｗ
763は>761の「こいつら・・・」を引用してるだけで、763の言葉ではないよ。
引用符がないから分かりにくいのは確かだけど、逆に
そういうのは良くないっていうｽﾀﾝｽの人なんじゃないかと思うけど。
これでも分からないならもういいや。
＞知ってるよ。
って全然分かってないｗ
763は>761の「こいつら・・・」を引用してるだけで、763の言葉ではないよ。
引用符がないから分かりにくいのは確かだけど、逆に
そういうのは良くないっていうｽﾀﾝｽの人なんじゃないかと思うけど。
これでも分からないならもういいや。
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:08:57 ID:TefpNa5c
そうゆうことか・・・・
そうだよね。
ありがとう。
あたしってだめよね。ご親切にありがとうね。あーなんだか一杯書きすぎちゃった。
反省します。
そうだよね。
ありがとう。
あたしってだめよね。ご親切にありがとうね。あーなんだか一杯書きすぎちゃった。
反省します。
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:22:28 ID:UjkPvFbO
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:22:46 ID:LcwXfO2J
キモい。
とりあえず死んで。
とりあえず死んで。
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:30:38 ID:aHwSZeKF
×そうゆう
○そういう
○そういう
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:13:33 ID:Q9DKf2eF
ID:TefpNa5cさん。
あのね、あなた>>760であのように言っていながら
＞761のｺｲﾂﾗ発言に禿しく同意してたでしょ？
にもかかわらず、>763にも禿しく同意してるから
やたらコロコロ意見変える人に思えてしかたないよ。
2ﾁｬｿは、あなたも含めて「いろんな人」がいるんだから。
あのね、あなた>>760であのように言っていながら
＞761のｺｲﾂﾗ発言に禿しく同意してたでしょ？
にもかかわらず、>763にも禿しく同意してるから
やたらコロコロ意見変える人に思えてしかたないよ。
2ﾁｬｿは、あなたも含めて「いろんな人」がいるんだから。
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:23:54 ID:We6r05z4
>>740
>>691が釣りに思えたのは、
>無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを露呈しちゃったね。
って人に言ってるから。
そう言える691さんはどんなにか素晴らしい人生経験をつんで
教養も身につけて、中・韓含む色々な外国人の方とお付き合いしてきたんですね。
･･･まさか。んなわけないか。釣りだよね、と思ったわけです。
理解いただけました？
本当に691さんが上記のような素晴らしい方だったら、ｽﾏｿだけど。
でも本当にそういう人なら、あんな書き方もしないよね。
>>691が釣りに思えたのは、
>無知と、人生経験・教養のなさ・世間の狭さを露呈しちゃったね。
って人に言ってるから。
そう言える691さんはどんなにか素晴らしい人生経験をつんで
教養も身につけて、中・韓含む色々な外国人の方とお付き合いしてきたんですね。
･･･まさか。んなわけないか。釣りだよね、と思ったわけです。
理解いただけました？
本当に691さんが上記のような素晴らしい方だったら、ｽﾏｿだけど。
でも本当にそういう人なら、あんな書き方もしないよね。
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:39:15 ID:L5atR1aP
>>775
うーん。自分がそれだけ立派な人間か、言ってることが間違ってないかは
別だと思うよ？
ちょっと言いすぎにしてもその通りだと思う。
そんな立派な人はほとんど世の中にはいないだろうけど、恥を知ってる人は多い。
偏見？を口に出すことがみっともないという事がわかる位の知性は持とうよって事だよ。
うーん。自分がそれだけ立派な人間か、言ってることが間違ってないかは
別だと思うよ？
ちょっと言いすぎにしてもその通りだと思う。
そんな立派な人はほとんど世の中にはいないだろうけど、恥を知ってる人は多い。
偏見？を口に出すことがみっともないという事がわかる位の知性は持とうよって事だよ。
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:49:28 ID:TefpNa5c
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:51:23 ID:TefpNa5c
＞７７４さん
言ってる意味がわかりません。
平行線になるから消えておきます。
２ｃｈはむずかしいわ。
言ってる意味がわかりません。
平行線になるから消えておきます。
２ｃｈはむずかしいわ。
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:04:41 ID:We6r05z4
>>776
そっか。
でも中身が伴わないのに、言うことだけご立派でもﾌﾟｯ！だよね。
それこそ、恥（と、自分の程度）を知ってたらそんなことは
言えないんじゃないか、と。
もちろん偏見言うのがみっともないのには胴衣です。
>691は中･韓の人と実際付き合ったことがあるのかな？
無いのに言ってたのなら、「付き合ったこともないのによくそんな
ことが言えるな～」です。
まぁ、>>731で紹介されてたスレとか見て、それでも中国・朝鮮人と
付き合いたいと思うなら、そうすれば良いし。
遠慮したい･･･と思うなら、なるべく係わり合いを避けるように
すれば良いと思います。
そっか。
でも中身が伴わないのに、言うことだけご立派でもﾌﾟｯ！だよね。
それこそ、恥（と、自分の程度）を知ってたらそんなことは
言えないんじゃないか、と。
もちろん偏見言うのがみっともないのには胴衣です。
>691は中･韓の人と実際付き合ったことがあるのかな？
無いのに言ってたのなら、「付き合ったこともないのによくそんな
ことが言えるな～」です。
まぁ、>>731で紹介されてたスレとか見て、それでも中国・朝鮮人と
付き合いたいと思うなら、そうすれば良いし。
遠慮したい･･･と思うなら、なるべく係わり合いを避けるように
すれば良いと思います。
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:05:17 ID:QR22vfoG
違う話題出していいでしょーか？
最近知り合ったママさんと出産のときの話で盛り上がって、
私が帝王切開で出産前の入院も長く（安静状態だったので）、結構苦労したことを話したの。
そっか～大変～。
て聞いてくれたんだけど、次に出会った時にまたその話になったら
ええ～帝王切開だったの？大変～。
そしてまた次に会った時に、
出産て大変だったの？帝王切開？どうして～？
・・・
この人は人の話を全く聞いてないんでしょうか。
苦手だ。
最近知り合ったママさんと出産のときの話で盛り上がって、
私が帝王切開で出産前の入院も長く（安静状態だったので）、結構苦労したことを話したの。
そっか～大変～。
て聞いてくれたんだけど、次に出会った時にまたその話になったら
ええ～帝王切開だったの？大変～。
そしてまた次に会った時に、
出産て大変だったの？帝王切開？どうして～？
・・・
この人は人の話を全く聞いてないんでしょうか。
苦手だ。
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:15:07 ID:TefpNa5c
＞７７９さん、
何かされたのですか？異国に厳しいですね。
（っとでてきてしまう私）
欧米とかにも同じお考え？
（っと引っ張っちゃう私）
あーーー、ごめんなさい。でも気になるんだもん。
お友達選びもお厳しそうですね。
何かされたのですか？異国に厳しいですね。
（っとでてきてしまう私）
欧米とかにも同じお考え？
（っと引っ張っちゃう私）
あーーー、ごめんなさい。でも気になるんだもん。
お友達選びもお厳しそうですね。
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:20:19 ID:vU0bWNAE
>780
アハハハ～。きっと忘れっぽいんだよ。
いいじゃん、何回でも帝王切開のﾊﾅｼしようよ。
何回目で覚えてくれるか、そっちの方が興味ある～。
アハハハ～。きっと忘れっぽいんだよ。
いいじゃん、何回でも帝王切開のﾊﾅｼしようよ。
何回目で覚えてくれるか、そっちの方が興味ある～。
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:24:55 ID:tLNdYdKZ
>>779
後半読んで、何のことはない結局偏見バリバリの方なのね、と思った。
まあだからって単純に否定はしない。
確かに関わるとものすごくダークな面を見てしまうよね（どっちが悪いとかではなく）。
でも関わりがある人はその怖さも知ってるから、迂闊なことも言わないよね。
そういう意味でもそもそも＞685＞686こそ明らかに知らないくせに偏見持ってるし、
キツイこと言われてもしょうがないじゃん。
中身が伴わないならっていうけど、少なくとも無知の無知よりは無知の知の方がマシでしょ？
そういう意味だと思うよ。
それに最初は別に地域限定でなく、外国人ってところから話が始まってたような。
後半読んで、何のことはない結局偏見バリバリの方なのね、と思った。
まあだからって単純に否定はしない。
確かに関わるとものすごくダークな面を見てしまうよね（どっちが悪いとかではなく）。
でも関わりがある人はその怖さも知ってるから、迂闊なことも言わないよね。
そういう意味でもそもそも＞685＞686こそ明らかに知らないくせに偏見持ってるし、
キツイこと言われてもしょうがないじゃん。
中身が伴わないならっていうけど、少なくとも無知の無知よりは無知の知の方がマシでしょ？
そういう意味だと思うよ。
それに最初は別に地域限定でなく、外国人ってところから話が始まってたような。
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:29:26 ID:We6r05z4
>781
私も前は、２ちゃんの中･韓叩きがひどいと思ってた。
在日でも悪い人ばかりじゃないよ･･･と思ってました。
でも。詳しくは言わないが、近しい人がもう20年くらい
なぜか行方不明で。
最近知ったその理由が、在日（韓）の人と事業やって
破産させられたから。蒸発ってやつ？
（在日の人は責任を全部近しい人に押し付けたから、無事）
それ以来、在日ってやっぱりｺﾜｲー信用出来ない、
係わり合いをなるべく避けよう･･･と私は思ったわけです。
欧米の人とは、付き合いがほとんどないので、何とも思わない。
私も前は、２ちゃんの中･韓叩きがひどいと思ってた。
在日でも悪い人ばかりじゃないよ･･･と思ってました。
でも。詳しくは言わないが、近しい人がもう20年くらい
なぜか行方不明で。
最近知ったその理由が、在日（韓）の人と事業やって
破産させられたから。蒸発ってやつ？
（在日の人は責任を全部近しい人に押し付けたから、無事）
それ以来、在日ってやっぱりｺﾜｲー信用出来ない、
係わり合いをなるべく避けよう･･･と私は思ったわけです。
欧米の人とは、付き合いがほとんどないので、何とも思わない。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:32:24 ID:We6r05z4
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:40:16 ID:tLNdYdKZ
>>785
うん、その感覚はわかるよ～。
ただ、知ってる知らないというより、括ってレッテルはることが偏見だと思うけど。
こういう人がいたから在日みんなそう、っていうなら偏見だわなｗ
日本人に破産させれてる人も山ほどいるし。
うん、その感覚はわかるよ～。
ただ、知ってる知らないというより、括ってレッテルはることが偏見だと思うけど。
こういう人がいたから在日みんなそう、っていうなら偏見だわなｗ
日本人に破産させれてる人も山ほどいるし。
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:43:12 ID:TefpNa5c
お返事ありがとうね。
そう近しい人ならご心配よね。
日本でも決してめずらしい事ではないように思うのよ。
金融の取立てもそうだし、それで自殺されてしまう方もいるのよ。
日々、事業で騙した騙されたの話は聞こえてくるしね。
そう近しい人ならご心配よね。
日本でも決してめずらしい事ではないように思うのよ。
金融の取立てもそうだし、それで自殺されてしまう方もいるのよ。
日々、事業で騙した騙されたの話は聞こえてくるしね。
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:56:48 ID:We6r05z4
>>786
何か話すり替えてない？
>>783では無知がどうとか言ってたけど、実際の私の経験話したら
>786では >知ってる知らないというより、
ってさｗ
何だか在日を必死にかばっているように思える･･･
>>787
うん･･･やっぱり心配です。
生きているとは、思うけど･･･
何か話すり替えてない？
>>783では無知がどうとか言ってたけど、実際の私の経験話したら
>786では >知ってる知らないというより、
ってさｗ
何だか在日を必死にかばっているように思える･･･
>>787
うん･･･やっぱり心配です。
生きているとは、思うけど･･･
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:23 ID:TefpNa5c
日本人同士でも、金銭トラブルで命を落とす人もいるからね。
それは別の意味で気をつけましょう。
少しずつ癒えるといいのだけど。
それから、無知とは知識がないとかね、知恵な無いとか・・そうゆう時に使う
んだと思うのね。とても近しい方の悲しい実話は心が痛むけど、
それは知識があるとかないとかでは無いと
思うのね、だから>786さんはすり替えてはないと思うの。
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという言葉があるからね。
でもでも、あなたが愚者とは言ってないから誤解しないでね。
こういうコトワザがあるからａｇｅときます。
それは別の意味で気をつけましょう。
少しずつ癒えるといいのだけど。
それから、無知とは知識がないとかね、知恵な無いとか・・そうゆう時に使う
んだと思うのね。とても近しい方の悲しい実話は心が痛むけど、
それは知識があるとかないとかでは無いと
思うのね、だから>786さんはすり替えてはないと思うの。
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという言葉があるからね。
でもでも、あなたが愚者とは言ってないから誤解しないでね。
こういうコトワザがあるからａｇｅときます。
790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:48:57 ID:rcTSB19W
791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:49:34 ID:rcTSB19W
792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:51:09 ID:ZMOvnsd4
選挙にまでママ友同士連れ立って来ている人達は層化としか思えない。
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:56:24 ID:+8BdmvXL
先日、幼稚園の用事が終わり、お迎えまでちょっとお茶しようと数人のママ友と
喫茶店に入りました。
外へ出ようとすると雨が降っていました。するといつも仲の良い同士の二人のママ友が
傘立てからビニール傘をさっと取って外へ行こうとしました。
他の人から「あれー、傘なんて持ってたっけ」と聞かれると
二人は「あ、これそこにあったやつだよ。」
「うん、ビニール傘だしね！」なんて当たり前のように持って行こうとしたので
さすがに他のみんなで
「それはまずいよー」と止めたのですが二人はえー、なんでーという顔をしてました。
それまでちょっとにぎやかな普通のママさん（ヤンママとまではいかない）
という感じでしたがこの件で見る目が変わったかも、、、（表向きは今までどおりだけど）
喫茶店に入りました。
外へ出ようとすると雨が降っていました。するといつも仲の良い同士の二人のママ友が
傘立てからビニール傘をさっと取って外へ行こうとしました。
他の人から「あれー、傘なんて持ってたっけ」と聞かれると
二人は「あ、これそこにあったやつだよ。」
「うん、ビニール傘だしね！」なんて当たり前のように持って行こうとしたので
さすがに他のみんなで
「それはまずいよー」と止めたのですが二人はえー、なんでーという顔をしてました。
それまでちょっとにぎやかな普通のママさん（ヤンママとまではいかない）
という感じでしたがこの件で見る目が変わったかも、、、（表向きは今までどおりだけど）
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:51:43 ID:mM00DqWH
うわあ～まずいよ、それ
いるんだあ、そんな親が
そこんちの子の将来がこわい
いるんだあ、そんな親が
そこんちの子の将来がこわい
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:55:27 ID:JhgHTJ84
>>793うわ～私ならそれで距離おきますね。
最低限の躾されてない人って嫌い。
「普通、選挙なんか行かないよね」といった３０歳のＭさん。
私も選挙に強く関心があるわけじゃないけど、一応行きました。
新聞もろくに読まない人とは距離おきたい。
最低限の躾されてない人って嫌い。
「普通、選挙なんか行かないよね」といった３０歳のＭさん。
私も選挙に強く関心があるわけじゃないけど、一応行きました。
新聞もろくに読まない人とは距離おきたい。
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:34:30 ID:P9YSoOVJ
結婚式の時、立食パーティだったんだけど
寿司とかステーキとかは、皿に大盛りにして口角ひん下げてゲットして
家族にせっせと持って行っていたママンがいらっしゃった…コワ
寿司とかステーキとかは、皿に大盛りにして口角ひん下げてゲットして
家族にせっせと持って行っていたママンがいらっしゃった…コワ
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:45:10 ID:ZdAtayx1
>>793
うちに不要なビニール傘がたまってしまって
（ダンナがちょっとしたことで買ってしまうorz）、
まだキレイだし使えるので捨てるのももったいなくて、
持ち手に『どなたでもご自由にお使いください』とでもテプラで貼って放置したら
有効利用してもらえるかなーなんて冗談半分で思ってるんですが
それを実行されている人たちだった…なんてことはないです…よね…ﾊﾊﾊ
うちに不要なビニール傘がたまってしまって
（ダンナがちょっとしたことで買ってしまうorz）、
まだキレイだし使えるので捨てるのももったいなくて、
持ち手に『どなたでもご自由にお使いください』とでもテプラで貼って放置したら
有効利用してもらえるかなーなんて冗談半分で思ってるんですが
それを実行されている人たちだった…なんてことはないです…よね…ﾊﾊﾊ
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:59:54 ID:UaenWtn7
test
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:12:54 ID:wVFiLl8f
ID:TefpNa5c、な～んか変なテンションの人だと思っていたけど
＞789でちょっと見直した。しっかりした考え方なんだね。受け答えはちと変わってるけど。
＞785はそんな経験「知らない」レベルじゃん。
こういう中途半端に知ってるつもりになってる人がたちの悪い偏見ぶっぱなすんだよね。
>>793
それって・・・もはや犯罪の域だし。797さんみたいな話ならどれだけ救われるか・・。
＞789でちょっと見直した。しっかりした考え方なんだね。受け答えはちと変わってるけど。
＞785はそんな経験「知らない」レベルじゃん。
こういう中途半端に知ってるつもりになってる人がたちの悪い偏見ぶっぱなすんだよね。
>>793
それって・・・もはや犯罪の域だし。797さんみたいな話ならどれだけ救われるか・・。
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:46:42 ID:WYic7ZV2
>>793
大阪出身だった、とか？
いや、わたし、大学で大阪行ったんですけど、
雨の時喫茶店か何かにはいって、当然のように
外に傘立てがあったのでそこへおいといて、（普通の傘ですよ）
でてきてみたらなかったので、
「あれーーかさがない！！」とか騒いでたら、
お店の人とか、同行の人（大阪人）が、
「どこにおいてたん？」
「どこって、、、外の傘立て」
「もってはいらんからや～～」という一幕がありましたよ。
もちろん、「じゃあ何で傘立て外においとくねん！」
と心の中でつっこみましたが。
ちなみに、その後いろいろ聞いたところ、それなりに
同調する人もいたので、、、びっくりでしたが。
大阪出身だった、とか？
いや、わたし、大学で大阪行ったんですけど、
雨の時喫茶店か何かにはいって、当然のように
外に傘立てがあったのでそこへおいといて、（普通の傘ですよ）
でてきてみたらなかったので、
「あれーーかさがない！！」とか騒いでたら、
お店の人とか、同行の人（大阪人）が、
「どこにおいてたん？」
「どこって、、、外の傘立て」
「もってはいらんからや～～」という一幕がありましたよ。
もちろん、「じゃあ何で傘立て外においとくねん！」
と心の中でつっこみましたが。
ちなみに、その後いろいろ聞いたところ、それなりに
同調する人もいたので、、、びっくりでしたが。
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:08 ID:JhgHTJ84
>>800県どころか、市単位で人柄違うよねぇ
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:53:24 ID:2GM+qq8j
＞TefpNa5c
友だちになりたくない。空気嫁なさそう。
＞ こういうコトワザがあるからａｇｅときます。
っていくら正論だからって、スレ違いだっていうのに。
友だちになりたくない。空気嫁なさそう。
＞ こういうコトワザがあるからａｇｅときます。
っていくら正論だからって、スレ違いだっていうのに。
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:23:03 ID:Q9DKf2eF
>802
私も同じこと思った。
反ﾚｽには即噛みついてるみたいだし、自己弁護おおいしね。
ちょっとでも考えが違ったりしようものなら逆ギレされそうで怖い。
私も同じこと思った。
反ﾚｽには即噛みついてるみたいだし、自己弁護おおいしね。
ちょっとでも考えが違ったりしようものなら逆ギレされそうで怖い。
>>800
ええ～、大阪じゃ、こんなのデフォなの～！？
確かに一人は大阪出身でしたけどもう一人は関東（地元）の人です。
二人とも２０代前半なので、今の若い子wってこんな感覚なの？とびっくりすますた
もしかして大阪ではみんなでビニール傘を共用してるとか？？？
ええ～、大阪じゃ、こんなのデフォなの～！？
確かに一人は大阪出身でしたけどもう一人は関東（地元）の人です。
二人とも２０代前半なので、今の若い子wってこんな感覚なの？とびっくりすますた
もしかして大阪ではみんなでビニール傘を共用してるとか？？？
805 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 00:16:24 ID:WnRQMvAQ
泥棒だよどっちにしろ。断りも無く傘もっていちゃうなんて
人としておかしいよ。盗られた人の気持ちなんて想像もで
きないのか。そのうちその母の子も万引きとか平気でやり
そうだね。
人としておかしいよ。盗られた人の気持ちなんて想像もで
きないのか。そのうちその母の子も万引きとか平気でやり
そうだね。
>>805
>そのうちその母の子も万引きとか平気でやりそうだね。
それは余計、言い杉。
明らかに間違っていることをしているそのママ達を責めるのはいいが、
だからといって子が同じとは限らないし、その憶測も個人的憎悪を感じる。
>そのうちその母の子も万引きとか平気でやりそうだね。
それは余計、言い杉。
明らかに間違っていることをしているそのママ達を責めるのはいいが、
だからといって子が同じとは限らないし、その憶測も個人的憎悪を感じる。
>806
そうかな？
私は805じゃないけど、こういう倫理観の薄い人って
子どもの教育もできてなさそう～と思ってしまうけどな。
そうかな？
私は805じゃないけど、こういう倫理観の薄い人って
子どもの教育もできてなさそう～と思ってしまうけどな。
808 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 01:51:02 ID:rBeXnFYo
でもね、その辺のあたりはやはり心配になるし、日ごろに出てしまう。
それが積み重なると・・・・って思われるよ。
だから子供は親の背中を見て育つと・・・ごもっとも。でＲ。
書き方は乱暴だが、多少は理解できる。
わた
それが積み重なると・・・・って思われるよ。
だから子供は親の背中を見て育つと・・・ごもっとも。でＲ。
書き方は乱暴だが、多少は理解できる。
わた
809 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 01:52:16 ID:rBeXnFYo
私たち親は、それだけ責任があるし、最低レベルの行動であるような
気がします。
気がします。
>>808-809
分かりにくい日本語を書く人ですね・・・
分かりにくい日本語を書く人ですね・・・
812 ：763：2005/09/12(月) 02:20:27 ID:88xVz8Y8
思いっきり亀ですが・・私の中途半端なレスのせいですみません。
>>761の
ｺｲﾂﾗﾉ子供も大人になったら常識しらずに恥かきまくりだろーなぁ～
DQN丸だし
ってとこになんか子供の将来を決め付けんのはな～と思って。
>>770さんに嫌な思いをさせてスマソ。
>>761の
ｺｲﾂﾗﾉ子供も大人になったら常識しらずに恥かきまくりだろーなぁ～
DQN丸だし
ってとこになんか子供の将来を決め付けんのはな～と思って。
>>770さんに嫌な思いをさせてスマソ。
813 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 07:20:33 ID:FBUIqHLC
＞811
807さんのように私も心の中で考えてしまいましたよ
ここんちの子供、大丈夫かしら？反面教師に育って欲しいわって
807さんのように私も心の中で考えてしまいましたよ
ここんちの子供、大丈夫かしら？反面教師に育って欲しいわって
814 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 08:05:45 ID:L3WZsNuy
傘の話で思い出した。
学生時代の話だから育児とは関係ないけど、ごめんね。
授業中に降り始めた突然の雨。
傘を持ってきていない学生も結構いた。
一緒にいた友人Ａが「傘がない！」と騒ぎ始めた。
持ってきていたのに取られたらしい。
「まあいっか、これもってっちゃえ」と手近な傘を一つとって行った。
その日最後のコマだったので、そのままバス通の人はバス停へ。
そこで何人も傘を指して学生が並んでいました。
傘を勝手に取ってさしていた友人Ａは、
最後尾に傘をさして並んでいた別の友達Ｂを見つけて話しかけた。
するとＢは「あ！それ私の傘！」
Ａ「・・・・・・え？じゃあその傘は？」
Ｂ「ふふっ。無いから知らない人の取って来ちゃった」
カルチャーショックですた・・・・orz
地方都市ですが、お嬢さん学校として有名な大学だったので尚ショック。
学生時代の話だから育児とは関係ないけど、ごめんね。
授業中に降り始めた突然の雨。
傘を持ってきていない学生も結構いた。
一緒にいた友人Ａが「傘がない！」と騒ぎ始めた。
持ってきていたのに取られたらしい。
「まあいっか、これもってっちゃえ」と手近な傘を一つとって行った。
その日最後のコマだったので、そのままバス通の人はバス停へ。
そこで何人も傘を指して学生が並んでいました。
傘を勝手に取ってさしていた友人Ａは、
最後尾に傘をさして並んでいた別の友達Ｂを見つけて話しかけた。
するとＢは「あ！それ私の傘！」
Ａ「・・・・・・え？じゃあその傘は？」
Ｂ「ふふっ。無いから知らない人の取って来ちゃった」
カルチャーショックですた・・・・orz
地方都市ですが、お嬢さん学校として有名な大学だったので尚ショック。
>>807
微妙なところだよね。
ネズミーの感動物語に、涙するくせに、嫌いなやつは
粘着して人を煽って嫌がらせしほうだい。という人もいるし。
でもだいたいは、親の考えに似るよね。
だからこそ、反面教師にして育ってほしいと思うけど…
微妙なところだよね。
ネズミーの感動物語に、涙するくせに、嫌いなやつは
粘着して人を煽って嫌がらせしほうだい。という人もいるし。
でもだいたいは、親の考えに似るよね。
だからこそ、反面教師にして育ってほしいと思うけど…
親が普段していることが無意識に子供の常識になることってあると思う。
雨が降ったからそこにあった傘を持って来る、なんて普通に泥棒でしょ。
足がないからその辺の放置自転車に乗って帰っちゃうのと大差ないし。
傘についてはこれ
（雨が降っていても）収納袋つきの折りたたみ傘を使用し、
不使用時は袋に収め携帯する。
雨が降ったからそこにあった傘を持って来る、なんて普通に泥棒でしょ。
足がないからその辺の放置自転車に乗って帰っちゃうのと大差ないし。
傘についてはこれ
（雨が降っていても）収納袋つきの折りたたみ傘を使用し、
不使用時は袋に収め携帯する。
817 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 09:44:19 ID:jiM70wLY
私あんまりママ友達って言うのがいなくて、私自身も『一匹オオカミタイプよ』て
言うオーラを出しているのだけど、先週、町内会の夜回りについての
話しがあったのでそれに参加しました。
うちは私立に通っている（近所とはなるべく関わりたくないと言う気持ちもあって）
ため、地域行事（子供会は今年から入っていません）あまり参加することはないのだけど
やっぱり防犯にかんしては、自分の子供も誰かに助けてもうこともあるかもしれないからと
思い、こういうことは私も参加しなくては・・・と思って、出席しました。
で、話しが進み、グループ事で順番を決めるためにそれぞれ集まりました。
それで多少の雑談が始まり、私の横にいた人が『万引きは小学生で私は卒業したよー
あははは～』とか、別の人は『私は小３の時に数回やって親に怒られてもう辞めた』とか
『ついついお金払わないで持って行っちゃう気持ちわかるよね～～』って・・・
私はそんな気持ちわかりません。
それに小３から万引き？考えられないし、小学生で卒業すれば良いって言う問題じゃ
ないだろーに・・・と思った。
こういう人たちとは仲良くなれないと思った。
言うオーラを出しているのだけど、先週、町内会の夜回りについての
話しがあったのでそれに参加しました。
うちは私立に通っている（近所とはなるべく関わりたくないと言う気持ちもあって）
ため、地域行事（子供会は今年から入っていません）あまり参加することはないのだけど
やっぱり防犯にかんしては、自分の子供も誰かに助けてもうこともあるかもしれないからと
思い、こういうことは私も参加しなくては・・・と思って、出席しました。
で、話しが進み、グループ事で順番を決めるためにそれぞれ集まりました。
それで多少の雑談が始まり、私の横にいた人が『万引きは小学生で私は卒業したよー
あははは～』とか、別の人は『私は小３の時に数回やって親に怒られてもう辞めた』とか
『ついついお金払わないで持って行っちゃう気持ちわかるよね～～』って・・・
私はそんな気持ちわかりません。
それに小３から万引き？考えられないし、小学生で卒業すれば良いって言う問題じゃ
ないだろーに・・・と思った。
こういう人たちとは仲良くなれないと思った。
心配しなくても、公立に通ってて、子供会に入っている親の中にも、
そんな人はそう沢山はいません。「昔悪くてさ～」と言う人にも、
ほんとにそんなに悪かった人は実はあまりいません。そもそも一匹オオカミ
なのだから、別に付き合いの対象外の人がどんな人だっていいじゃないですか。
そんな人はそう沢山はいません。「昔悪くてさ～」と言う人にも、
ほんとにそんなに悪かった人は実はあまりいません。そもそも一匹オオカミ
なのだから、別に付き合いの対象外の人がどんな人だっていいじゃないですか。
無意識下であっても、
自分はこんなにモラルに反したことができるのだ、
という面を誇示して意気を見せ、相手を威嚇できる効果を狙っているのでしょうか。
その裏には、「バカにされたくない」という恐れが潜んでいそうです。
そういった方向性が誤りであり、恥ずべきことであり、
強さの証明にはならないということを、たいてい、ある程度成長した段階で学ぶものなのですが、
それを学ぶ機会に恵まれなかったのかもしれませんね。
反モラル的な要素があるけれど、他が魅力的であるとか、
ご近所のしがらみがあるなどして、お付き合いを止められない場合、
一瞬、嫌悪と侮蔑を相手に見せ、その後すぐいつもとかわりない親しみある態度で接する、
ということを機会ごとに根気よく繰り返すと、効果的であったように思います。
自分はこんなにモラルに反したことができるのだ、
という面を誇示して意気を見せ、相手を威嚇できる効果を狙っているのでしょうか。
その裏には、「バカにされたくない」という恐れが潜んでいそうです。
そういった方向性が誤りであり、恥ずべきことであり、
強さの証明にはならないということを、たいてい、ある程度成長した段階で学ぶものなのですが、
それを学ぶ機会に恵まれなかったのかもしれませんね。
反モラル的な要素があるけれど、他が魅力的であるとか、
ご近所のしがらみがあるなどして、お付き合いを止められない場合、
一瞬、嫌悪と侮蔑を相手に見せ、その後すぐいつもとかわりない親しみある態度で接する、
ということを機会ごとに根気よく繰り返すと、効果的であったように思います。
820 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 10:38:59 ID:WnRQMvAQ
>>819ああわかる。そんな感じだよね。
822 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 12:59:19 ID:FBUIqHLC
823 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 13:00:59 ID:FBUIqHLC
まちがい>>781 から
それより私は>>768でスレの在り方を強調しておきながら
それ以後は自らスレ違いしてるところが・・
それ以後は自らスレ違いしてるところが・・
だよね。
ID:TefpNa5cの発言見てると、言ってること支離滅裂だし、
言ってることとやってることメチャクチャ。
こういう人って信用できないな。
ID:TefpNa5cの発言見てると、言ってること支離滅裂だし、
言ってることとやってることメチャクチャ。
こういう人って信用できないな。
826 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 13:34:51 ID:CEcrukWP
＞825
確かにね。でもさ意外と別のIDで今も隣に居たりしてね。
結論：バーチャルな世界は信じられん！
確かにね。でもさ意外と別のIDで今も隣に居たりしてね。
結論：バーチャルな世界は信じられん！
827 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 17:16:47 ID:3mmscBDV
>819近所のママ友が
「お金ないからサラ金から借金してるんだ」
と聞いたとき、つい軽蔑の顔したら、それ以来避けられてるよ。
まー、その人には
「あなたの舅、昔の不良みたいな顔してるね」
とつい言ったら
「えー、そんなにカッコよくないよ」
と返ってきた。
褒めたつもりはないんだけど、個人によって価値観って全然違うしねぇ。
「お金ないからサラ金から借金してるんだ」
と聞いたとき、つい軽蔑の顔したら、それ以来避けられてるよ。
まー、その人には
「あなたの舅、昔の不良みたいな顔してるね」
とつい言ったら
「えー、そんなにカッコよくないよ」
と返ってきた。
褒めたつもりはないんだけど、個人によって価値観って全然違うしねぇ。
>827
そのママ友さんの告白って、武勇伝とは思えない・・
そのママ友さんの告白って、武勇伝とは思えない・・
>827
私が一瞬の不快感を表すときは、相手が調子に乗っているときです。
万引き、傘泥棒などは、軽犯罪行為であり、しなくても生きていくのに不都合はなく、
借金と同等には考えられないように思います。
複雑な事情の場合は、逆に不快感は隠さねばならないと考えています。
「不良のような顔」の話しは、なぜか微笑ましいですね。
価値観の違いを感じることは、辛い場面も多いのですが、
自分とは違う未知の考え方を知る機会と捉えれば、楽しくもありますよ。
私が一瞬の不快感を表すときは、相手が調子に乗っているときです。
万引き、傘泥棒などは、軽犯罪行為であり、しなくても生きていくのに不都合はなく、
借金と同等には考えられないように思います。
複雑な事情の場合は、逆に不快感は隠さねばならないと考えています。
「不良のような顔」の話しは、なぜか微笑ましいですね。
価値観の違いを感じることは、辛い場面も多いのですが、
自分とは違う未知の考え方を知る機会と捉えれば、楽しくもありますよ。
サラ金で借金･･はまだいい。
頑張ってとしか言いようがない。
でもカサ泥棒と万引きに罪悪感がないのは、引く。
やっぱドロボーはね。
同じかんじで、ポイ捨てとか平気な人もかなり嫌。
サラ金のほうがまだまし。
頑張ってとしか言いようがない。
でもカサ泥棒と万引きに罪悪感がないのは、引く。
やっぱドロボーはね。
同じかんじで、ポイ捨てとか平気な人もかなり嫌。
サラ金のほうがまだまし。
831 ：827：2005/09/12(月) 18:14:20 ID:3mmscBDV
827です。>>830
でも同居してて、家にお金全く入れてないんだよ。
スーパー行くのも、姑から財布もらっていってるんだよ。
舅と姑はもう６０過ぎだよ。
旦那は月１万のおこづかいで、あとの給料全部ママ友使ってるんだよ。
全部子供服に使ってて、それでも足りなくてサラ金だよ。
これでもマシだと思う？ひかない？？
子供の服買うの、どうして我慢できないのかしら。
でも同居してて、家にお金全く入れてないんだよ。
スーパー行くのも、姑から財布もらっていってるんだよ。
舅と姑はもう６０過ぎだよ。
旦那は月１万のおこづかいで、あとの給料全部ママ友使ってるんだよ。
全部子供服に使ってて、それでも足りなくてサラ金だよ。
これでもマシだと思う？ひかない？？
子供の服買うの、どうして我慢できないのかしら。
後出しｲｸﾅｲ
>「あなたの舅、昔の不良みたいな顔してるね」
そういうことをつい言うあなたにひく
そういうことをつい言うあなたにひく
834 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 18:45:02 ID:nlpMYuIN
同じバスに乗って帰る親子がいるんだけど(通園バスじゃなく普通の路線バス)
そのお母さんはこっちが話しかけないと何もしゃべらない。
こっちが何か言うと、そうですねーとか当たり障りのない返事を返すけど、会話が続くことはない。
試しにこっちが何も言わないでいたら、10分くらい沈黙が持続した。
耐え切れなくなって適当な話題を振ってしまった。
これってやっぱり友達になりたくないと思われてますよね?
そのお母さんはこっちが話しかけないと何もしゃべらない。
こっちが何か言うと、そうですねーとか当たり障りのない返事を返すけど、会話が続くことはない。
試しにこっちが何も言わないでいたら、10分くらい沈黙が持続した。
耐え切れなくなって適当な話題を振ってしまった。
これってやっぱり友達になりたくないと思われてますよね?
>834
習い事が一緒だとか、ご近所さんとか、
そういう接点のある親子なの？
習い事が一緒だとか、ご近所さんとか、
そういう接点のある親子なの？
837 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 19:04:26 ID:3NNC8L7L
>>834
単に話し下手なだけでは？
私も親しい人以外とは、そんなに会話が弾まない。
決して嫌っているわけでもない。
むしろ雑談もそつなくこなせない自分自身に嫌悪している。
あなたのような不快感を与えないためにも、私ももっと努力しようと思う。
単に話し下手なだけでは？
私も親しい人以外とは、そんなに会話が弾まない。
決して嫌っているわけでもない。
むしろ雑談もそつなくこなせない自分自身に嫌悪している。
あなたのような不快感を与えないためにも、私ももっと努力しようと思う。
友達でもないのに無理に会話する必要なくない？
子供がいなくて親同士２人きりならともかく。
子供がいなくて親同士２人きりならともかく。
>>831
別に。他人の家のお金の流れなんて関係ないし。
そんなに熱くなる理由がわかんない。
単にそいつが嫌いで、それで、そいつが悪いって
ここの人間に言ってほしいだけのように感じる。
悪いけど、自分が嫌いと思う事。他人に対する悪意を
誰かと共有しないと気が済まない人とは友達になりたくない
別に。他人の家のお金の流れなんて関係ないし。
そんなに熱くなる理由がわかんない。
単にそいつが嫌いで、それで、そいつが悪いって
ここの人間に言ってほしいだけのように感じる。
悪いけど、自分が嫌いと思う事。他人に対する悪意を
誰かと共有しないと気が済まない人とは友達になりたくない
840 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 19:33:22 ID:n5zBM+rB
今日友達怒らせちゃったよ。
冗談で言ったつもりが本気に取っちゃって、さっき「カチンときた」って
メールが来たよ。
もう誘われないな、きっと。
謝りのメールいれたけど返事ないしね。
冗談で言ったつもりが本気に取っちゃって、さっき「カチンときた」って
メールが来たよ。
もう誘われないな、きっと。
謝りのメールいれたけど返事ないしね。
>>840よかったら詳しく聞かせてほしー
842 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 19:57:19 ID:n5zBM+rB
今日、結構な人数で遊んでたんだ。で、その中の仲良しの子いてさ。昨日、きょうは来てなかった子
と遊んだって聞いて、冗談まじりに「今度は絶対誘ってよ！」って言ったら（実際あんま言ったことも
覚えてない・・・。）、そのことでカチンと来られたみたい・・・。
「遊びに行った子に相談があった。私は誰かと執着して友達になりたくない。」
みたいなこと書いてた。
と遊んだって聞いて、冗談まじりに「今度は絶対誘ってよ！」って言ったら（実際あんま言ったことも
覚えてない・・・。）、そのことでカチンと来られたみたい・・・。
「遊びに行った子に相談があった。私は誰かと執着して友達になりたくない。」
みたいなこと書いてた。
>842
よくわからない…
よくわからない…
844 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:08:11 ID:3mmscBDV
845 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:10:19 ID:WnRQMvAQ
>>842んん？どこにカチンときたんだろ？
846 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:12:40 ID:CEcrukWP
>832
後だしだっていいじゃんよ。
叩けるとこは、すぐ叩くんだな。
喋らしておいたら？
後だしだっていいじゃんよ。
叩けるとこは、すぐ叩くんだな。
喋らしておいたら？
知らない内に気に触ることいってると思う。
842が気がつかないだけ。
今後もお付き合いしたいなら、ちゃんと聞いてみたら？
842が気がつかないだけ。
今後もお付き合いしたいなら、ちゃんと聞いてみたら？
んー、
友達は、常に842を一緒に誘ってほしがってると思ってるのかしら。
でも私の周りにもいます。
個別に遊ぶ予定を立てるのを嫌がる人…誤魔化しつつ会うの大変なんだけど。
でも子供も苦手だから避けたいのになぁ。
友達は、常に842を一緒に誘ってほしがってると思ってるのかしら。
でも私の周りにもいます。
個別に遊ぶ予定を立てるのを嫌がる人…誤魔化しつつ会うの大変なんだけど。
でも子供も苦手だから避けたいのになぁ。
849 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:18:30 ID:CEcrukWP
＞あるある。ようやく呪縛から解放されたけどね。子供が小さい時は
なんか縛られてた。どっかで開き直れるよ。
なんか縛られてた。どっかで開き直れるよ。
3mmscBDV。
論旨すりかえてるんじゃないわよ。
なんでそんなに人の家のお金が気になる？
金貸せとか言われたら断ればいいだけでしょ？
そんなに嫌いならスルーすればいいのに
舅を馬鹿にする事言ったり。
結局見下す相手として必要なんでしょ？
論旨すりかえてるんじゃないわよ。
なんでそんなに人の家のお金が気になる？
金貸せとか言われたら断ればいいだけでしょ？
そんなに嫌いならスルーすればいいのに
舅を馬鹿にする事言ったり。
結局見下す相手として必要なんでしょ？
851 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:20:10 ID:3mmscBDV
子供同士の気が合わなかったから、自然と呪縛開放された。
852 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:25:36 ID:CEcrukWP
>850
怒らない、怒らない・・・
ｼｬﾍﾞﾗｼﾃｵｷｰｰｻ
怒らない、怒らない・・・
ｼｬﾍﾞﾗｼﾃｵｷｰｰｻ
＞＞８５０つまらないことに釣られないことだよ。
854 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:32:46 ID:CEcrukWP
3mmscBDV
んで？なんでそんなに人んちの財布が気になるの？
何が気になるの？
怒ってないから教えて欲しい。
んで？なんでそんなに人んちの財布が気になるの？
何が気になるの？
怒ってないから教えて欲しい。
855 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:33:44 ID:4XQhQasK
私と私の友人は去年、一緒に目を埋没した。
その友人がある日私の家に遊びにきてﾍﾟﾁｬｸﾁｬお話してる時に、何気なしに
私の方は目が元に戻っちゃって「また埋没しようかなー。
ねぇ、もし元に戻ったらあなたも整形し直す？」と聞いたの。
「いや、私はもういい‥」と言い その日はそれで帰ってった。
後日メールで「あなたって非常識！
なにも旦那さんがいる時にそんな話持ち出さなくていいじゃない。
あなたがしてる事はどう思われようが、私が整形してるって旦那(←私のね)に思われたくないの」
と言われてﾎﾟｶｰﾝとした。旦那は寝室でおもっきり寝てたんですが。
別にあなたがどんなんであろうとうちの旦那には関係ないでしょうが、と思った。
けど、浅いつきあいの人ならほっとくけど仲良しの人なので謝った。でも見る目変わったよ‥
その友人がある日私の家に遊びにきてﾍﾟﾁｬｸﾁｬお話してる時に、何気なしに
私の方は目が元に戻っちゃって「また埋没しようかなー。
ねぇ、もし元に戻ったらあなたも整形し直す？」と聞いたの。
「いや、私はもういい‥」と言い その日はそれで帰ってった。
後日メールで「あなたって非常識！
なにも旦那さんがいる時にそんな話持ち出さなくていいじゃない。
あなたがしてる事はどう思われようが、私が整形してるって旦那(←私のね)に思われたくないの」
と言われてﾎﾟｶｰﾝとした。旦那は寝室でおもっきり寝てたんですが。
別にあなたがどんなんであろうとうちの旦那には関係ないでしょうが、と思った。
けど、浅いつきあいの人ならほっとくけど仲良しの人なので謝った。でも見る目変わったよ‥
856 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:35:52 ID:CEcrukWP
>855
いくつになっても女性だからでしょ。
いくつになっても女性だからでしょ。
852
853
そだね。スマソ。
…人の家の事、憶測まじえて、ああだこうだ言う連中に
嫌な目にあわされた事があって…つい
853
そだね。スマソ。
…人の家の事、憶測まじえて、ああだこうだ言う連中に
嫌な目にあわされた事があって…つい
サラ金平気な金銭感覚マヒの人とは確かに付き合いたくないが、
泥棒や万引き犯は、近所に居て欲しくない。
泥棒や万引き犯は、近所に居て欲しくない。
859 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:48:58 ID:CEcrukWP
3mmscBDV
すでに撃沈か？
なんだよーーぉ。
この位でヲチちゃったかい？
残念！！！切り！
>857
そうだったんだ。
最初から？な話だったよね。舅の顔が昔の不良？理解不能だったけど。
たださ、叩きの沸騰点が低いとその先が聞けなくなる。
すでに撃沈か？
なんだよーーぉ。
この位でヲチちゃったかい？
残念！！！切り！
>857
そうだったんだ。
最初から？な話だったよね。舅の顔が昔の不良？理解不能だったけど。
たださ、叩きの沸騰点が低いとその先が聞けなくなる。
>>855
なんかその友達キモイｗ
なんかその友達キモイｗ
>857
気にしない。他人なんて人のことは何とでも言うもんだよ。
間違っていないことには堂々としていたらいいし、無反応に
徹底することだと思う。ガンバレ！！
気にしない。他人なんて人のことは何とでも言うもんだよ。
間違っていないことには堂々としていたらいいし、無反応に
徹底することだと思う。ガンバレ！！
昨日のID:TefpNa5cって、今日のID:CEcrukWP？
863 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 20:59:12 ID:CEcrukWP
＞はっ？
>>855
私はそのお友だちの気持ちなんとなくわかる。
べつに、あなたの旦那に変な気があるとかじゃないんだよ。
あなたにとっては自宅だけど、お友だちにとっては
他人の家なわけで、そこでデリケートな話題を出されることに
気持ちがｻﾞﾜｻﾞﾜしたというか、他の人(しかも異性)の耳に触れそうなところで
簡単に話題に出す神経が非常識と思われたんじゃないの？
私はそのお友だちの気持ちなんとなくわかる。
べつに、あなたの旦那に変な気があるとかじゃないんだよ。
あなたにとっては自宅だけど、お友だちにとっては
他人の家なわけで、そこでデリケートな話題を出されることに
気持ちがｻﾞﾜｻﾞﾜしたというか、他の人(しかも異性)の耳に触れそうなところで
簡単に話題に出す神経が非常識と思われたんじゃないの？
865 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 21:49:20 ID:oD1MBBnA
>855
実はあなたのだんなに気があるとか？その友達。
だってよそのだんなにどう思われたって別にいいじゃん。普通は。
実はあなたのだんなに気があるとか？その友達。
だってよそのだんなにどう思われたって別にいいじゃん。普通は。
つづき
そんなことくらいで・・・
と思えるようなことでも、人によって気持ちの振り幅は違うし、
その感覚が多少違っても楽しいとか気が合うとか他にいいことがあれば
関係は続くし、違いすぎると息苦しくなったり（ﾟдﾟ）ﾊｧ?と思って
離れていくんだろうなと思う。
そんなことくらいで・・・
と思えるようなことでも、人によって気持ちの振り幅は違うし、
その感覚が多少違っても楽しいとか気が合うとか他にいいことがあれば
関係は続くし、違いすぎると息苦しくなったり（ﾟдﾟ）ﾊｧ?と思って
離れていくんだろうなと思う。
>>864
あー、わかる気もする。
もしかすると>>855さんのそのお友達は、そこに居合わせたのが旦那さんじゃなくて、
>>855さんのご両親だったとしても嫌だったのかも知れないよ。
プライベートなことを、>>855さんには気軽に話せたけど、
他の人には頑なに明かしたくなかった…ってことかも。
私自身は>>855さんの感覚に近いけど、そのお友達みたいに感じる人もいるなーと思う。
境界線は人それぞれ違うもんね。
あー、わかる気もする。
もしかすると>>855さんのそのお友達は、そこに居合わせたのが旦那さんじゃなくて、
>>855さんのご両親だったとしても嫌だったのかも知れないよ。
プライベートなことを、>>855さんには気軽に話せたけど、
他の人には頑なに明かしたくなかった…ってことかも。
私自身は>>855さんの感覚に近いけど、そのお友達みたいに感じる人もいるなーと思う。
境界線は人それぞれ違うもんね。
868 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 22:12:01 ID:CEcrukWP
＞ID:Yai2up5i
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） わろすわろす 。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
ちょっと、失礼じゃんかよ。
人違いしてて、勝手に吐き捨てて終わり？
コメント続けてよ！
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） わろすわろす 。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
ちょっと、失礼じゃんかよ。
人違いしてて、勝手に吐き捨てて終わり？
コメント続けてよ！
子供の同じクラスに、ものの言い方がとても柔らかで優しい感じで
すらっと背が高くて美人なママさんが2人いる。
それでいて、とっつき難いとか気取ってる感じがない。普通のお母さんなんだけど。
幼稚園の夏祭りの時は、浴衣を着て盆おどりも手つきがしなやかというか上手で
照れずにピシッと踊ってたりして、上手く言えないけど
なんだかしびれるあこがれるゥ！と思った。
すらっと背が高くて美人なママさんが2人いる。
それでいて、とっつき難いとか気取ってる感じがない。普通のお母さんなんだけど。
幼稚園の夏祭りの時は、浴衣を着て盆おどりも手つきがしなやかというか上手で
照れずにピシッと踊ってたりして、上手く言えないけど
なんだかしびれるあこがれるゥ！と思った。
>>868
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
わろすわろす、の使い方を間違えているID:CEcrukWPｳｻﾞ・空気嫁
872 ：名無しの心子知らず：2005/09/12(月) 22:40:41 ID:CEcrukWP
ID:Yai2up5i
>826のﾚｽに過剰な反応見せてんじゃないわよ。
ID:Yai2up5i あんたがID:TefpNa5c？
>826のﾚｽに過剰な反応見せてんじゃないわよ。
ID:Yai2up5i あんたがID:TefpNa5c？
sageを知らない初心者が空気を読めていない件について
あーあ
香ばしい････（死語？）
香ばしい････（死語？）
876 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 00:06:57 ID:TXl8NrYa
>873
リアルな世界じゃ相手にされないくせに！（ﾌﾟ
ココで吠えてる以上お互い同じ穴のムジナじゃん。
何が疑い晴らしたまえだよ。
ｱﾎか？空気は読めないって？読めない奴らの集まりがココだろうが！！
お前こそ名を名乗れ！
バーチャルはバーチャルだろうが、ココで正論っぽく語っても
次の日はママ友との関係に悩み悶々して適当な相手が居たら県下ふっかけんの？
むなしくない？っつうか、自分で泣けてこない？
今の取り巻きもID変われば明日の敵じゃ。バーチャルに踊らされ続けてろ。
リアルな世界じゃ相手にされないくせに！（ﾌﾟ
ココで吠えてる以上お互い同じ穴のムジナじゃん。
何が疑い晴らしたまえだよ。
ｱﾎか？空気は読めないって？読めない奴らの集まりがココだろうが！！
お前こそ名を名乗れ！
バーチャルはバーチャルだろうが、ココで正論っぽく語っても
次の日はママ友との関係に悩み悶々して適当な相手が居たら県下ふっかけんの？
むなしくない？っつうか、自分で泣けてこない？
今の取り巻きもID変われば明日の敵じゃ。バーチャルに踊らされ続けてろ。
やっぱりID:TefpNa5cなんじゃないのお？
めちゃくちゃ空気読めなくて変な受け答えで、でも突然一筋の真実を混ぜこんでる
ところがなんか似てるぜ。
＞今の取り巻きもID変われば明日の敵じゃ。バーチャルに踊らされ続けてろ
めちゃくちゃ空気読めなくて変な受け答えで、でも突然一筋の真実を混ぜこんでる
ところがなんか似てるぜ。
＞今の取り巻きもID変われば明日の敵じゃ。バーチャルに踊らされ続けてろ
879 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 00:12:53 ID:zrZtliug
>877
言ってろ！その推理外れ過ぎ！
だからママ友選び間違えるんだっつうの。
言ってろ！その推理外れ過ぎ！
だからママ友選び間違えるんだっつうの。
880 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 00:14:54 ID:9qaW37O5
６ヶ月の息子がいます。
同じマンションのママ友さんと公園で遊んでいたら
同じ病院で産んだママ友さんが偶然通りかかり、
３組の親子で遊びました。
私以外の２人は初対面だったのですが気が合ったみたいで
楽しく遊びました。
帰りに同じマンションのママさんが
「あの人はどの辺に住んでいるの？」ときいてきたので
「○丁目の都営団地だよ。」と言うと
「え～！あんなところに住んでいる人と仲良くしてるの？
あそこって低所得者が住むところでしょ？やめなよ～
ああいうところの子供と仲良くしてもろくなことないよ。」と
言いだした。
悪いけどあんたとのお付き合いやめさせてもらうわ！
あんたみたいな差別と偏見に満ちた人と付き合っても楽しくないし
そういう人が育てた子供と付き合ってもろくなことないしね。
口に出しては言えなかったけど心の中で思いました。
同じマンションのママ友さんと公園で遊んでいたら
同じ病院で産んだママ友さんが偶然通りかかり、
３組の親子で遊びました。
私以外の２人は初対面だったのですが気が合ったみたいで
楽しく遊びました。
帰りに同じマンションのママさんが
「あの人はどの辺に住んでいるの？」ときいてきたので
「○丁目の都営団地だよ。」と言うと
「え～！あんなところに住んでいる人と仲良くしてるの？
あそこって低所得者が住むところでしょ？やめなよ～
ああいうところの子供と仲良くしてもろくなことないよ。」と
言いだした。
悪いけどあんたとのお付き合いやめさせてもらうわ！
あんたみたいな差別と偏見に満ちた人と付き合っても楽しくないし
そういう人が育てた子供と付き合ってもろくなことないしね。
口に出しては言えなかったけど心の中で思いました。
881 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 00:15:13 ID:TXl8NrYa
めんどくせー
どうでもいいや。しかしその程度でよくもまーなりたくないママ友
語れるわぃ。
どうでもいいや。しかしその程度でよくもまーなりたくないママ友
語れるわぃ。
深夜に笑わせてくれる。。いや、なんか読んでておかしい。
>>876
いや見事なｷﾚっぷり。
いや見事なｷﾚっぷり。
ママ友の発言を利用して
「ｱﾃｸｼは低所得者には住めない様なﾏﾝｿﾝに住んでますのよ～」
と自慢しているようにしか読めないからかなw
「ｱﾃｸｼは低所得者には住めない様なﾏﾝｿﾝに住んでますのよ～」
と自慢しているようにしか読めないからかなw
え？まだ前の話題引きずってんの？
いい加減ｳｾﾞ｡と思ったんだが何か？
空気嫁or本人乙と言われるような時間帯によく書くねw
ｵﾏｴﾓﾅｰって言って欲しそうだなw
誤解の無い様に言っておくけどID:TefpNa5cじゃないぞ。
誤解の無い様に言っておくけどID:TefpNa5cじゃないぞ。
891 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 08:22:15 ID:QyB8zjwM
ママ友Aちゃん、とても気が合うし明るくて良い人なんだけど唯一の欠点
「家族ビデオをやたら見せたがる」
1回や2回ならまだしも、遊びに行くと必ず子供の運動会とか、七五三とか
この前は、上の子（6歳）のお宮参りのビデオ・・・
しまいには出産ビデオまで見せられそうになった((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「家族ビデオをやたら見せたがる」
1回や2回ならまだしも、遊びに行くと必ず子供の運動会とか、七五三とか
この前は、上の子（6歳）のお宮参りのビデオ・・・
しまいには出産ビデオまで見せられそうになった((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
892 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 08:45:17 ID:8gV9Yd6F
すっさんビィディオ！！w
>>891の滞在時間が長すぎて、家での時間をもてあましちゃうからじゃない？
2時間までで引き上げるときでも、見せられるの？
2時間までで引き上げるときでも、見せられるの？
ID:n14iR1So恥ずかしさのあまり逆ギレｗ
ほんと深夜に笑わせてくれる人多かったんだね。
ほんと深夜に笑わせてくれる人多かったんだね。
895 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 09:34:45 ID:VUNyVxoH
私は新婚旅行ビデオみせられた事ある。
しかも２時間２本立て。
気狂いそうになった。
舅の悪口なんか言われても笑える。
父親なら怒るけど。
しかも２時間２本立て。
気狂いそうになった。
舅の悪口なんか言われても笑える。
父親なら怒るけど。
891です。
行ったらすぐにビデオ上映ですorz
それがいやなので、うちに遊びにおいでよと言ってるんですが
見せたいものがあるからゼヒ来て！！といわれるので憂鬱です。
ビデオ以外は本当に良い人なんですけどね。
行ったらすぐにビデオ上映ですorz
それがいやなので、うちに遊びにおいでよと言ってるんですが
見せたいものがあるからゼヒ来て！！といわれるので憂鬱です。
ビデオ以外は本当に良い人なんですけどね。
897 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 10:02:53 ID:trH/ifim
私の通っている産院に来る 妊婦全般
空いててとてもいい病院だけれど プリン頭のヤンキー夫婦や
キティの健康サンダルを素足に履いた みすぼらしい格好の人
中待合室と待合室を行ったり来たりする人や
異常に質問して来る人など
あそこでママ友は 作りたくない。
空いててとてもいい病院だけれど プリン頭のヤンキー夫婦や
キティの健康サンダルを素足に履いた みすぼらしい格好の人
中待合室と待合室を行ったり来たりする人や
異常に質問して来る人など
あそこでママ友は 作りたくない。
>>895
舅の悪口、言われたくないわ。
だって、ただでさえこっちも恥ずかしいジジィだと思って
イラついてるのに、
他人から指摘なんざされたくもない。
話題にしたくない。
身内の悪口言われるのとはまた別の意味で大きなお世話。
「ダンナさんとおじいちゃん顔そっくりだよね～」程度でも
ちょっと嫌なぐらいなのに。
舅の悪口、言われたくないわ。
だって、ただでさえこっちも恥ずかしいジジィだと思って
イラついてるのに、
他人から指摘なんざされたくもない。
話題にしたくない。
身内の悪口言われるのとはまた別の意味で大きなお世話。
「ダンナさんとおじいちゃん顔そっくりだよね～」程度でも
ちょっと嫌なぐらいなのに。
私も、ウトメの悪口、他人に言われたくない。
言われても笑えんし･･･
昨日の「昔の不良みたい」と言うのも、なんて答えて良いのやら、
感じだし。
でも言われた相手は、きっと「昔の不良」＝「石原裕次郎」みたいなの
想像したんじゃないの。
だから「そんなにカッコ良くないよ」と答えたのでは。
言われても笑えんし･･･
昨日の「昔の不良みたい」と言うのも、なんて答えて良いのやら、
感じだし。
でも言われた相手は、きっと「昔の不良」＝「石原裕次郎」みたいなの
想像したんじゃないの。
だから「そんなにカッコ良くないよ」と答えたのでは。
違う違う。
昔の珍走団メンバーみたいなのを想像したんだと思うよ。
昔の珍走団メンバーみたいなのを想像したんだと思うよ。
902 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 19:38:33 ID:JA+GUtlW
だよね。まさかよその舅を悪く言うようながバカがいるなんて思いもしないもん。
ん？と思ってもその人なりに誉めたんだろう、としか受け取りようがない。
ん？と思ってもその人なりに誉めたんだろう、としか受け取りようがない。
903 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 20:13:45 ID:VUNyVxoH
ママ友の同居してる舅、私にまでパチンコ武勇伝を語る。
私、パチンコしないし、する人も嫌いなので、あれは困る。
儲かって良かったね、くらいは思うけど。
ママ友もパチンコ嫌いだから、怒ってるなー
私、パチンコしないし、する人も嫌いなので、あれは困る。
儲かって良かったね、くらいは思うけど。
ママ友もパチンコ嫌いだから、怒ってるなー
904 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 21:07:27 ID:V6xxgwYj
大人とは普通に話すのに自分の子供に対しては物凄く面倒くさそうに、いい加減に、不機嫌そうに
適当にあしらって話す人が苦手。
「はいはい、わぁかった。うるさい」とか「ぅあ？なに？」とか「はぁ？で？」って感じ。
なのに振り向いて「でねっ」と笑いながらこちらに話しかけられてもな～。
人前でこれだったら、家の中ではもっと、ぞんざいに扱ってるんだろうな、子供を、と思うと
寒くなります。
適当にあしらって話す人が苦手。
「はいはい、わぁかった。うるさい」とか「ぅあ？なに？」とか「はぁ？で？」って感じ。
なのに振り向いて「でねっ」と笑いながらこちらに話しかけられてもな～。
人前でこれだったら、家の中ではもっと、ぞんざいに扱ってるんだろうな、子供を、と思うと
寒くなります。
うるさい時期もあるんだよ・・・・・
でも大人が話してるとこに我が子が割り込んできても
「ハイハイ」なんて優しく相手するタイプのお母さんの子供って
たいていクソガキだよね。
「ハイハイ」なんて優しく相手するタイプのお母さんの子供って
たいていクソガキだよね。
907 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 21:42:37 ID:G6aVv7Q9
ママ友数人でランチをすると、必ず会計時に全員の分を立て替えて支払い、
店からレシートの他に領収書をもらう友達がいます。
もちろん店にとってはそのほうがいいだろうし、
そのあと個別合計をそれぞれ彼女に払うのだけど、
どうやらその領収書、自営業の旦那に渡して経費で落としているみたい。
料理の対価を払うわけだから、別に良いっちゃ良いのだけど、
みんなから集めたお金で私腹を肥やすのって、なんだかね。
自営業の税金対策？ちょっとセコイんじゃないかな～。
店からレシートの他に領収書をもらう友達がいます。
もちろん店にとってはそのほうがいいだろうし、
そのあと個別合計をそれぞれ彼女に払うのだけど、
どうやらその領収書、自営業の旦那に渡して経費で落としているみたい。
料理の対価を払うわけだから、別に良いっちゃ良いのだけど、
みんなから集めたお金で私腹を肥やすのって、なんだかね。
自営業の税金対策？ちょっとセコイんじゃないかな～。
それが嫌なら会計前にテーブルで出し合えばよくない？
レジでもたもたされるのは結構迷惑だと思う。
ランチなら特に。
レジでもたもたされるのは結構迷惑だと思う。
ランチなら特に。
それ位良いんでは？
私だったら何とも思わない。
みんなから集めたお金で私腹を肥やすのって、なんだかね。
それはちょっと違うとオモ
私だったら何とも思わない。
みんなから集めたお金で私腹を肥やすのって、なんだかね。
それはちょっと違うとオモ
910 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 21:54:23 ID:coLV6/Pp
たぶん自営業でも全部が全部
経費で落とせるわけではないと思うよ
会社の規模や売り上げ、利益にも
よるだろうし…
経費で落とせるわけではないと思うよ
会社の規模や売り上げ、利益にも
よるだろうし…
911 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 22:05:55 ID:G6aVv7Q9
>９０８さん
会計前にテーブルで出し合う時も、最後は必ずそのママが
「じゃあ私が会計してくるね～」って言って、子供を周りのママたちに
預けて会計しに行くんですよ。
他のママ友達も薄々勘付いてるから、つまんないことで
せっかく仲良くなれたこのグループに亀裂が入るのがイヤで・・・
そのことを除けば、明るくていいママ友なんです。
会計前にテーブルで出し合う時も、最後は必ずそのママが
「じゃあ私が会計してくるね～」って言って、子供を周りのママたちに
預けて会計しに行くんですよ。
他のママ友達も薄々勘付いてるから、つまんないことで
せっかく仲良くなれたこのグループに亀裂が入るのがイヤで・・・
そのことを除けば、明るくていいママ友なんです。
>>911
薄々感づくも何も、自営業の人なら控除に使えるかも知れない
と思う領収書はとりあえず貰っておく・・というのはごく普通だと思うよ。
税務署も心得ていて、あまりに理不尽（？）な領収書ならハネるし・・
あまり気にしなくてもいいような気がするなぁ
脱税とか大げさな意味ではなくて節税対策のつもりだと思う＜その友人
薄々感づくも何も、自営業の人なら控除に使えるかも知れない
と思う領収書はとりあえず貰っておく・・というのはごく普通だと思うよ。
税務署も心得ていて、あまりに理不尽（？）な領収書ならハネるし・・
あまり気にしなくてもいいような気がするなぁ
脱税とか大げさな意味ではなくて節税対策のつもりだと思う＜その友人
913 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 22:37:47 ID:RHOHzQdA
別に自分達が損してる訳じゃないからいいじゃん。
自分以外の人が得するのが許せないのかな？
でも税務署が多く取るのは許せるんだねｗ
自分が損も得もしないのに、あの人得してるキィィィッて奴？
自分以外の人が得するのが許せないのかな？
でも税務署が多く取るのは許せるんだねｗ
自分が損も得もしないのに、あの人得してるキィィィッて奴？
あっけらかんと、「ウチ自営だから、領収書もらっていい？」
とぶっちゃけ申告されたら、>911サン達はﾓﾆｮらないんだろうか。
それとも、それはそれで「あつかましー」と思うのかな？
私は>912胴囲
申告有りでもナシでも、「あぁ、自営だﾓﾝね、会計ヨロ」と思うだけだな。
とぶっちゃけ申告されたら、>911サン達はﾓﾆｮらないんだろうか。
それとも、それはそれで「あつかましー」と思うのかな？
私は>912胴囲
申告有りでもナシでも、「あぁ、自営だﾓﾝね、会計ヨロ」と思うだけだな。
916 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 22:59:09 ID:VUNyVxoH
>>907せこいとは思わない、普通だと思う。。。
私のママ友も領収書持って帰るけど何とも思わないなー。損するわけじゃないし。
きっと裏山って気持ちがあるんじゃないの？
きっと裏山って気持ちがあるんじゃないの？
へぇ･･
私はそういうずうずうしい人嫌いかな。
セコイっていうか、そういう恥も外聞もないかんじとか、
合理的過ぎる振る舞いが平気な人が苦手。
少なくとも自分のママ友や近所の人には1人もいないかな。
自営の人って感覚違うなと思うことはあるね。
私はそういうずうずうしい人嫌いかな。
セコイっていうか、そういう恥も外聞もないかんじとか、
合理的過ぎる振る舞いが平気な人が苦手。
少なくとも自分のママ友や近所の人には1人もいないかな。
自営の人って感覚違うなと思うことはあるね。
919 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 23:17:07 ID:TLn+d5bD
ふと、思ったんだけど・・・。
会計を担当すると、端数はこっち持ちってこと多くない？
1円単位でもらうわけにはいかないから、
956円だとしたら、「じゃあ、950円で」って感じにならない？
取りまとめ役って、損だと思うんだけど。
会計を担当すると、端数はこっち持ちってこと多くない？
1円単位でもらうわけにはいかないから、
956円だとしたら、「じゃあ、950円で」って感じにならない？
取りまとめ役って、損だと思うんだけど。
920 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 23:20:12 ID:xDfGSXYv
すいません、話の流れをぶったぎっちゃいますが・・・(^_^;)
同じアパートに住む奥様（２才＆２ヵ月のママ）が
しつこく「お茶のみに遊びに来て」と誘ってくる。
うちにも２才の子がいるから親しみをもって言ってくれてるようだけど
禿しく誘ってほしくないタイプ。
見た目地味～～～で、５０代オバサンが履く様なＧパンもどきを履いていて
友達がいなさそうな雰囲気。
半年前に引越してきた私になぜかしつこくアプローチしてくる・・・。
ほかの住人からはあまり相手にされてないようで。
なんでターゲットにされちゃうんだよぉ。。。
居留守つかうのにも限界が・・・どうしたらいい？
同じアパートに住む奥様（２才＆２ヵ月のママ）が
しつこく「お茶のみに遊びに来て」と誘ってくる。
うちにも２才の子がいるから親しみをもって言ってくれてるようだけど
禿しく誘ってほしくないタイプ。
見た目地味～～～で、５０代オバサンが履く様なＧパンもどきを履いていて
友達がいなさそうな雰囲気。
半年前に引越してきた私になぜかしつこくアプローチしてくる・・・。
ほかの住人からはあまり相手にされてないようで。
なんでターゲットにされちゃうんだよぉ。。。
居留守つかうのにも限界が・・・どうしたらいい？
>>920
「そういうの苦手なんです」ときっぱり断って逃げる。
「そういうの苦手なんです」ときっぱり断って逃げる。
923 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 23:31:37 ID:VUNyVxoH
ｽﾏｿ
927 ：920：2005/09/13(火) 23:35:57 ID:xDfGSXYv
>>922
そうですよねぇ・・・。最初が肝心だったんですよね。
実は、引越してすぐの時に、１回断りきれずに
おじゃましちゃったんです。あぁぁ・・・あの時行かなきゃ良かったorz
そのときにしみじみ「この人とは絶対合わん」と確信したので
その後誘われても冷たい態度で「用事があるので」と断り続け、
居留守をつかったりしてたのですが、どーも打たれ強い人（というか鈍感）らしく
私がいやがってるのに気づいてくれないんですよね。。。
やっぱりこのまま居留守作戦しかないかな。
自業自得とあきらめるしかないか。。。とほほ。
そうですよねぇ・・・。最初が肝心だったんですよね。
実は、引越してすぐの時に、１回断りきれずに
おじゃましちゃったんです。あぁぁ・・・あの時行かなきゃ良かったorz
そのときにしみじみ「この人とは絶対合わん」と確信したので
その後誘われても冷たい態度で「用事があるので」と断り続け、
居留守をつかったりしてたのですが、どーも打たれ強い人（というか鈍感）らしく
私がいやがってるのに気づいてくれないんですよね。。。
やっぱりこのまま居留守作戦しかないかな。
自業自得とあきらめるしかないか。。。とほほ。
928 ：920：2005/09/13(火) 23:38:38 ID:xDfGSXYv
私も別になんとも思わない。
割と普通なんでないの？ずうずうしい人だなんて、大げさだよ。
＞ そのことを除けば、明るくていいママ友なんです。
なんでしょ？いちいちちょっとした事でセコいだなんて、
一体どっちがセコいんだか。ただ無知なんでないのか？
割と普通なんでないの？ずうずうしい人だなんて、大げさだよ。
＞ そのことを除けば、明るくていいママ友なんです。
なんでしょ？いちいちちょっとした事でセコいだなんて、
一体どっちがセコいんだか。ただ無知なんでないのか？
930 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 23:41:51 ID:fyJkxEcr
何度か行き来するようになってから
宗教だの、アムウェィだのカムアウトする可能性有りだから、
これからもかたくなに断るべし。
引っ越してきた直後って変なのにひっかかりやすいんだよね。
（自分も経験アリ）
宗教だの、アムウェィだのカムアウトする可能性有りだから、
これからもかたくなに断るべし。
引っ越してきた直後って変なのにひっかかりやすいんだよね。
（自分も経験アリ）
931 ：920：2005/09/13(火) 23:48:35 ID:xDfGSXYv
>>930
なるほど～。初回からいきなりカミングアウトすると
逃げられやすいから、心をひらいてきたころに・・・って
やつですか。
アドヴァイスどうもありがとうございます！
これからも引き続きかたくなに断りつづけます。
っていうか、二人目が生まれたばっかりで
「もう大変～」とかこぼしてたくせに
遊びにきて、とか言わないでほしいよぉorz
そんな大変な家に行きたいと思わんし。
愚痴ｽﾏｿ・・・
なるほど～。初回からいきなりカミングアウトすると
逃げられやすいから、心をひらいてきたころに・・・って
やつですか。
アドヴァイスどうもありがとうございます！
これからも引き続きかたくなに断りつづけます。
っていうか、二人目が生まれたばっかりで
「もう大変～」とかこぼしてたくせに
遊びにきて、とか言わないでほしいよぉorz
そんな大変な家に行きたいと思わんし。
愚痴ｽﾏｿ・・・
よその子がちょっと悪態ついたらすぐに「親の躾がどうのこうの・・・」って言う人がいる。
確かにそのママはスパルタ並みの躾。子供もまだ2歳前だから言ってもきかない部分も
たくさんあるがそれでも頑張って躾けてる。
だけど一つだけどうしても子供のわがままに付き合ってるのがあるんだけど
そこのうちの子、飲み物はジュースしか飲まない。
お茶出してもジュースくれるまで泣きっぱなしらしい。
それで親が負けてジュースしかあげてないらしいがそれはそれでいいんだけど
うちが「ジュースはあまりあげてない。お菓子も控えめにしてる」
って言ったらそれについて意味不明なこと言ってくる。
どうやら自分の子がジュースお菓子を常に飲食してることを多少気にしてるらしいが
なおらない為うちの子があっさりジュースお菓子をやめるときはやめれる
のがおもしろくないらしい。
なので「お菓子を食べさせないとどうなるか」などといろいろ語ってた、内容は忘れたけど。
自分がしっかり躾出来てることが他人が出来てない時は文句言うくせに
自分がやってないしつけを他の人がやってるのを見聞きしても文句いう。
人のお金の使い道を「贅沢だ」とか言うが（西○屋の３桁の服を数着買った程度）
一日の飲み物全部ジュースもけっこう贅沢だと思う・・・。
確かにそのママはスパルタ並みの躾。子供もまだ2歳前だから言ってもきかない部分も
たくさんあるがそれでも頑張って躾けてる。
だけど一つだけどうしても子供のわがままに付き合ってるのがあるんだけど
そこのうちの子、飲み物はジュースしか飲まない。
お茶出してもジュースくれるまで泣きっぱなしらしい。
それで親が負けてジュースしかあげてないらしいがそれはそれでいいんだけど
うちが「ジュースはあまりあげてない。お菓子も控えめにしてる」
って言ったらそれについて意味不明なこと言ってくる。
どうやら自分の子がジュースお菓子を常に飲食してることを多少気にしてるらしいが
なおらない為うちの子があっさりジュースお菓子をやめるときはやめれる
のがおもしろくないらしい。
なので「お菓子を食べさせないとどうなるか」などといろいろ語ってた、内容は忘れたけど。
自分がしっかり躾出来てることが他人が出来てない時は文句言うくせに
自分がやってないしつけを他の人がやってるのを見聞きしても文句いう。
人のお金の使い道を「贅沢だ」とか言うが（西○屋の３桁の服を数着買った程度）
一日の飲み物全部ジュースもけっこう贅沢だと思う・・・。
933 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 00:03:08 ID:Cb+zbGDl
>>932飲み物全部ジュース？
デブ決定！
デブ決定！
935 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 00:14:11 ID:6GjXnTeY
>>934
女なら・・・女子柔道78㌔超級金メダル
女なら・・・女子柔道78㌔超級金メダル
>>935
それがｲｲw
それがｲｲw
937 ：935：2005/09/14(水) 00:18:27 ID:6GjXnTeY
ワーイ♪
ＩＤもＧｊ♪グッジョブ♪
ＩＤもＧｊ♪グッジョブ♪
938 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 08:13:51 ID:rE10E6Ap
切れる子供
おデブ
糖尿病
虫歯
・
・
・
・
どれもいい事ないやん！>>ジュース母
おデブ
糖尿病
虫歯
・
・
・
・
どれもいい事ないやん！>>ジュース母
>>932です。
今はどうかわかりませんが１００％ジュースを薄めて飲ませてました。
1歳半検診での問診でジュース一日○回と書いたところ指摘され
これからお茶に変えてと言われたそうですがやっぱり子供が泣いて泣いて・・・。
（ちなみにその時すごい泣き声が外に聞こえ親もすごい怒ってました）
私も一度「肥満が心配だね～」と言ったら「うん。でも太ったらやめさせればいいかなって思って」と。
前にうちの子の食生活についてかなりダメ出しされたことがあって（気に入った食事しか
食べない事）「今から躾けないととんでもないことになる。躾が甘い」などと言われカチンと来たことが
あったので「うちの子はお茶は全然受け付けなくてジュースだけなんだよね」
と言われた時に「へぇ～、それじゃうちの子の「これしか食べない！」ってのと
一緒だね～。」と言ったら「う・・うん・・・。」と。
これ以来あまり他人の子供についてあれこれ口出ししなくなりました。
うちの子の「これしか食べない」は数日間で終わり向こうのジュース生活は
かれこれ1年間くらい続いてます。
向こうのママからしてみて親が子供の虫歯を気にするのは神経質の部類に入るそうで・・・。
今はどうかわかりませんが１００％ジュースを薄めて飲ませてました。
1歳半検診での問診でジュース一日○回と書いたところ指摘され
これからお茶に変えてと言われたそうですがやっぱり子供が泣いて泣いて・・・。
（ちなみにその時すごい泣き声が外に聞こえ親もすごい怒ってました）
私も一度「肥満が心配だね～」と言ったら「うん。でも太ったらやめさせればいいかなって思って」と。
前にうちの子の食生活についてかなりダメ出しされたことがあって（気に入った食事しか
食べない事）「今から躾けないととんでもないことになる。躾が甘い」などと言われカチンと来たことが
あったので「うちの子はお茶は全然受け付けなくてジュースだけなんだよね」
と言われた時に「へぇ～、それじゃうちの子の「これしか食べない！」ってのと
一緒だね～。」と言ったら「う・・うん・・・。」と。
これ以来あまり他人の子供についてあれこれ口出ししなくなりました。
うちの子の「これしか食べない」は数日間で終わり向こうのジュース生活は
かれこれ1年間くらい続いてます。
向こうのママからしてみて親が子供の虫歯を気にするのは神経質の部類に入るそうで・・・。
<<932
私、その人みたいなこと言ってしまったことある。
私はスパルタではないし、お菓子ジュースもおそらく与え方は人並みだと思うけど。
上の子が年少だったとき、同級生のおかあさんに、「うちはおやつはだいたい
果物しかあげない。ジュースは飲ましたことがない。」と、ちょっと自慢げに
いわれ、軽くカチンと来て、「お菓子を買ってもらえない子が万引きに走った話」
とか、「よそのうちで、スナックをがつがつ食べる子供の話」などを一生懸命ベラベラ
話してしまった。そのおかあさんの、そのときすっごく馬鹿にしたような顔でその話
聞いてたなあ。その後すごく自己嫌悪に陥ってしまった。
その人も、つい負けず嫌いでヘンなことをいってしまう自分がイヤ～って思ってるかも。
私、その人みたいなこと言ってしまったことある。
私はスパルタではないし、お菓子ジュースもおそらく与え方は人並みだと思うけど。
上の子が年少だったとき、同級生のおかあさんに、「うちはおやつはだいたい
果物しかあげない。ジュースは飲ましたことがない。」と、ちょっと自慢げに
いわれ、軽くカチンと来て、「お菓子を買ってもらえない子が万引きに走った話」
とか、「よそのうちで、スナックをがつがつ食べる子供の話」などを一生懸命ベラベラ
話してしまった。そのおかあさんの、そのときすっごく馬鹿にしたような顔でその話
聞いてたなあ。その後すごく自己嫌悪に陥ってしまった。
その人も、つい負けず嫌いでヘンなことをいってしまう自分がイヤ～って思ってるかも。
あなたとその人、よく似てるじゃん。
似たような事して似たような事で悩んでるのに、批判しあうのはｱﾌｫだよ。
躾について口出しする分向こうが余計だけど、あなたの言ってることも
ある意味大きなお世話。
似たような事して似たような事で悩んでるのに、批判しあうのはｱﾌｫだよ。
躾について口出しする分向こうが余計だけど、あなたの言ってることも
ある意味大きなお世話。
>940
相手が自慢した時に「フ～ン（AA略」って言ってやるか、
心の中で「フ～ン」と思いながら
口では「××さんの育児って素晴らしい！ 私はダメだわ～」と褒め殺す。
相手が自慢した時に「フ～ン（AA略」って言ってやるか、
心の中で「フ～ン」と思いながら
口では「××さんの育児って素晴らしい！ 私はダメだわ～」と褒め殺す。
943 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 10:01:45 ID:oFWyH6MB
自民に投票するとバカ
民主に投票するとインテリ
こんなこと行ってるから民主党は負けたのだ
今まで散々中国 韓国の肩持ってたのに
わからないのか
若者はインターネットで
中国 韓国の反日運動でもう頭に来ていたのだ
それが民主党はわからないだけ。
民主に投票するとインテリ
こんなこと行ってるから民主党は負けたのだ
今まで散々中国 韓国の肩持ってたのに
わからないのか
若者はインターネットで
中国 韓国の反日運動でもう頭に来ていたのだ
それが民主党はわからないだけ。
↑
てな話を幼稚園バス待っている間にふってくる方とは、友達になりたくないです。
政治に感心がないとかではないですよ。。。TPOというか。。。
てな話を幼稚園バス待っている間にふってくる方とは、友達になりたくないです。
政治に感心がないとかではないですよ。。。TPOというか。。。
945 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 10:12:13 ID:61Amojsi
946 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 10:22:41 ID:rE10E6Ap
おやつって与え方の問題だとおも。
一日中ダラダラ食べさせてたり、
おなかがいっぱいになってご飯が食べられなくなるほどとか、
歩きながら食べさせたり。
それが時々スナック菓子だったり、手作りおやつだったり、果物だったりすればいいわけで。
要はそればっかりというのがいけないんじゃないかな。
ジュースを飲ませるなら、せめておやつは煎餅とかの甘くないものにするとかさ。
でも、うちなら多くても一日一回までだな、ジュースを飲ませるのは。
とかいって、実際には一週間に一回位しかジュースは飲ませたことなかったけどね。
とにかく極端が一番ｲｸﾅｲ
一日中ダラダラ食べさせてたり、
おなかがいっぱいになってご飯が食べられなくなるほどとか、
歩きながら食べさせたり。
それが時々スナック菓子だったり、手作りおやつだったり、果物だったりすればいいわけで。
要はそればっかりというのがいけないんじゃないかな。
ジュースを飲ませるなら、せめておやつは煎餅とかの甘くないものにするとかさ。
でも、うちなら多くても一日一回までだな、ジュースを飲ませるのは。
とかいって、実際には一週間に一回位しかジュースは飲ませたことなかったけどね。
とにかく極端が一番ｲｸﾅｲ
>942
超胴囲。同じ土俵だとキリがなくなるし、疲れるから張り合うのはもういいわ。
>944
エェ？一昨日ﾏﾏ知り合いと、今回の選挙に関する話題で盛り上がっちゃったわ・・・。
私は政治の話しOKかな～。（詳しいわけではない）
人によるかもね。
超胴囲。同じ土俵だとキリがなくなるし、疲れるから張り合うのはもういいわ。
>944
エェ？一昨日ﾏﾏ知り合いと、今回の選挙に関する話題で盛り上がっちゃったわ・・・。
私は政治の話しOKかな～。（詳しいわけではない）
人によるかもね。
948 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 10:56:54 ID:kObFFlpb
お菓子の話
元同僚Ｓさんは、子供が六ヶ月くらいからスナック菓子を与えていた。
ポ○トチップスとかう○い棒とか・・・
「この子お菓子好きで、もうこんなの食べれるんです～」って。
ｵｲｵｲ
そりゃ与えたら食べるだろ！
元同僚Ｓさんは、子供が六ヶ月くらいからスナック菓子を与えていた。
ポ○トチップスとかう○い棒とか・・・
「この子お菓子好きで、もうこんなの食べれるんです～」って。
ｵｲｵｲ
そりゃ与えたら食べるだろ！
私もなんとも思わん＞領収書。
結局そいつが本当は嫌いなんじゃないの？
結局そいつが本当は嫌いなんじゃないの？
>947
>944はただ「こんなとこにまでﾏﾙﾁｳｾﾞ」って言いたかっただけかと。
947さんの言う政治の話は>943みたいな内容じゃないでしょw
もしそうならどん引きさせてもらうが。
>944はただ「こんなとこにまでﾏﾙﾁｳｾﾞ」って言いたかっただけかと。
947さんの言う政治の話は>943みたいな内容じゃないでしょw
もしそうならどん引きさせてもらうが。
豚切りｽﾏｿ。
幼稚園の同じクラスで誰にでも気さくに話しかけるママがいるけど
私の前をさっと通り過ぎて向こう側のママさんに話しかけたり
ひどい時は頭越しに会話したりする。
なんか誤解されてるかも、と思い何かの折に何回かこちらから
話しかけたら一応受け答えはするけど小声でノリは悪い。
子供同士のトラブルかと思ったけど、そこのお子さんとうちの子は
特に仲良くも悪くもないし、それ以前に接点も少ない。
なんかよくわからないけど単に私の事が好きじゃないんだろうなぁと思い
目が合えば挨拶だけはするようにして、それ以外はあまり意識しないように
したら、最近は挨拶もスルー、それどころかふと視線を感じて振り返ったら
こっちを軽く睨んでたりする事もあった。
もうなんなんだ。面倒くさいよー。
幼稚園の同じクラスで誰にでも気さくに話しかけるママがいるけど
私の前をさっと通り過ぎて向こう側のママさんに話しかけたり
ひどい時は頭越しに会話したりする。
なんか誤解されてるかも、と思い何かの折に何回かこちらから
話しかけたら一応受け答えはするけど小声でノリは悪い。
子供同士のトラブルかと思ったけど、そこのお子さんとうちの子は
特に仲良くも悪くもないし、それ以前に接点も少ない。
なんかよくわからないけど単に私の事が好きじゃないんだろうなぁと思い
目が合えば挨拶だけはするようにして、それ以外はあまり意識しないように
したら、最近は挨拶もスルー、それどころかふと視線を感じて振り返ったら
こっちを軽く睨んでたりする事もあった。
もうなんなんだ。面倒くさいよー。
953 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 11:42:22 ID:69hOrlPz
>>952そんなもんだよ女って。いや、そうでない人も
たくさんいるけど。ほっとけばよろし。
たくさんいるけど。ほっとけばよろし。
近所の息子の同級生ママがいつも自分や家族の失敗談？を
披露してくれるのだけど、マジで引いてしまうような内容ばかり・・・
たまになら『こういう失敗をしたの～馬鹿よね～！』と振られたも
楽しい人と親近感が沸くけど、毎回だと悪いけど『お宅の一家
馬鹿揃いか？学習しろよ！』と突っ込みたくなってしまう
ダンナが酔っ払って帰ってきて襖でシッコしただと？
奥さん、卵の殻と中身分けるのが苦手で買ってきた１パックを
全部失敗して捨てた？
子供がランドセルを帰り道に失くして教科書ごと新しいのを買った？
スーパーで買い物していて、うっかりして他所様の中身の
スーパー袋を持って帰った？
学校や地域で配るプリントや回覧板をいつも失くすって？
・・・↑たとえ話ですが・・・
こういう感じの話ばかり毎日されたら、笑いを通り越してあなた自身
の人間性が信用できなくなるし、受け狙いのネタだったらそれは
逆効果！と言ってやりたい。
披露してくれるのだけど、マジで引いてしまうような内容ばかり・・・
たまになら『こういう失敗をしたの～馬鹿よね～！』と振られたも
楽しい人と親近感が沸くけど、毎回だと悪いけど『お宅の一家
馬鹿揃いか？学習しろよ！』と突っ込みたくなってしまう
ダンナが酔っ払って帰ってきて襖でシッコしただと？
奥さん、卵の殻と中身分けるのが苦手で買ってきた１パックを
全部失敗して捨てた？
子供がランドセルを帰り道に失くして教科書ごと新しいのを買った？
スーパーで買い物していて、うっかりして他所様の中身の
スーパー袋を持って帰った？
学校や地域で配るプリントや回覧板をいつも失くすって？
・・・↑たとえ話ですが・・・
こういう感じの話ばかり毎日されたら、笑いを通り越してあなた自身
の人間性が信用できなくなるし、受け狙いのネタだったらそれは
逆効果！と言ってやりたい。
その奥さんにブログ作ってもらいたい。
>950
あぁ、なるほどOK、ｺﾞﾒﾝ。
あぁ、なるほどOK、ｺﾞﾒﾝ。
>>953
ありがとう。
相手のママさんが顔広いゆえに、勝手に変な噂とか流されないといいけどって思うけど
（他の人との会話で何故か私達親子の話題が出てるらしい…無難な話らしいけどなんかｺﾜ）
まぁそれはその時に考えればいいですね。
子供同士がさほど仲良くないのと、校区が違うので小学校は別れるというのが幸いですわ。
なんとか接点なく意識せずで無難に卒園までの1年半を過ごそうと思います。
ありがとう。
相手のママさんが顔広いゆえに、勝手に変な噂とか流されないといいけどって思うけど
（他の人との会話で何故か私達親子の話題が出てるらしい…無難な話らしいけどなんかｺﾜ）
まぁそれはその時に考えればいいですね。
子供同士がさほど仲良くないのと、校区が違うので小学校は別れるというのが幸いですわ。
なんとか接点なく意識せずで無難に卒園までの1年半を過ごそうと思います。
>>954
おもしろい！
でも確かに、話す内容が全部ソレだったら
さぞイラつくことだろう。
私が嫌なのは、話し方に妙に勢いがあって、
「ガーッ」とか「ワーッ」とか「ゴゴゴー」とか「ブワーッ」とかが
多い人。
たいていたいして面白くないし。
笑わなきゃいけないのかと思ってしまう。
おもしろい！
でも確かに、話す内容が全部ソレだったら
さぞイラつくことだろう。
私が嫌なのは、話し方に妙に勢いがあって、
「ガーッ」とか「ワーッ」とか「ゴゴゴー」とか「ブワーッ」とかが
多い人。
たいていたいして面白くないし。
笑わなきゃいけないのかと思ってしまう。
気を遣いすぎの人、きつい。
その人が過剰に気を遣っていることで
結局周りの人が逆に気を遣うはめになる、という悪循環に気づいていない。
いや、きらいじゃないんだよ。いい人だと思う。
でも、一緒にいると疲れます。
その人が過剰に気を遣っていることで
結局周りの人が逆に気を遣うはめになる、という悪循環に気づいていない。
いや、きらいじゃないんだよ。いい人だと思う。
でも、一緒にいると疲れます。
「ガーッ」とか「ワーッ」とかやたらと入る人も嫌だけど
「あれがさ、ぶわっっとなって、ゴゴゴゴーーっとなって、おーってなって、心臓がバグバグで、失神しそうだった。」
意味不明。激しく意味不明。
理解する前にまた違う話になる。で、また
「グォグォグォグォーって感じなんだよね。」
３歳のうちの子供と同じしゃべり方だなぁと最近思う。
「あれがさ、ぶわっっとなって、ゴゴゴゴーーっとなって、おーってなって、心臓がバグバグで、失神しそうだった。」
意味不明。激しく意味不明。
理解する前にまた違う話になる。で、また
「グォグォグォグォーって感じなんだよね。」
３歳のうちの子供と同じしゃべり方だなぁと最近思う。
961 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 13:48:32 ID:TqWGtpk0
>952
勝手にライバル認定されてそうな感じ。こっちの事何も知らないくせに
他で話題に出されてたら嫌だよね。
私もそんなことあったよ。他のママさんが教えてくれたんだけど、私がいない集まりの
時なんかに「○○さん（私）て家とかきれいに掃除してそう～」とか「子供に怒ったり
しなさそう～」とか一応褒め言葉で話題に出してるんだけど、何となくそれをもって
して私に関する話を他の人から引き出そうとしてるような？それか悪口を引き出そう
としてるのかな？って感じに思ったよ。
どっちにしても相手は９５２さんが気になってしょうがないんだね。
私もその相手（たち私の場合は複数だった）がいても見ないようにしてる。
たまたま目があったりすればニコっとこんにちは～するけど。
勝手にライバル認定されてそうな感じ。こっちの事何も知らないくせに
他で話題に出されてたら嫌だよね。
私もそんなことあったよ。他のママさんが教えてくれたんだけど、私がいない集まりの
時なんかに「○○さん（私）て家とかきれいに掃除してそう～」とか「子供に怒ったり
しなさそう～」とか一応褒め言葉で話題に出してるんだけど、何となくそれをもって
して私に関する話を他の人から引き出そうとしてるような？それか悪口を引き出そう
としてるのかな？って感じに思ったよ。
どっちにしても相手は９５２さんが気になってしょうがないんだね。
私もその相手（たち私の場合は複数だった）がいても見ないようにしてる。
たまたま目があったりすればニコっとこんにちは～するけど。
962 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 13:58:23 ID:EYxsgy6Y BE:400167959-
アパートのお宅にお呼ばれした。
駐車場なんてないから、通路？に「余裕！余裕！」と無理矢理停めて、これでいいの？と思いつつ。
隣の部屋の玄関の横にはその子供の自転車がちゃっかり停めてあって、「ここって、置いていいの？」と聞いたら「金払ってんだからいいんじゃない？」(意味はわからない。家賃しか払ってないと思うし、通路は共用よね？)
玄関前にはプランターがこれでもかっ！と置いてあって玄関ドアは一人分しか開けてはいけない。
話の内容は、アパートの住人それぞれの職業、家族構成、出勤時間、帰宅時間の説明でした。
絶対もう行きません。
駐車場なんてないから、通路？に「余裕！余裕！」と無理矢理停めて、これでいいの？と思いつつ。
隣の部屋の玄関の横にはその子供の自転車がちゃっかり停めてあって、「ここって、置いていいの？」と聞いたら「金払ってんだからいいんじゃない？」(意味はわからない。家賃しか払ってないと思うし、通路は共用よね？)
玄関前にはプランターがこれでもかっ！と置いてあって玄関ドアは一人分しか開けてはいけない。
話の内容は、アパートの住人それぞれの職業、家族構成、出勤時間、帰宅時間の説明でした。
絶対もう行きません。
963 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 14:01:08 ID:IZQgcxHe
>>959
そうだよね。私もあまり親しい人じゃないと
つい変に気を使いすぎちゃって失敗する方なんだ...
独身の頃はそうでもなかったのに子供ができてからは、
得にそうなっちゃって。 子供が絡んでるから嫌われるのが怖いんだよね。
でもかえって周りに気を使わせてしまうし、これから気をつけます。
そうだよね。私もあまり親しい人じゃないと
つい変に気を使いすぎちゃって失敗する方なんだ...
独身の頃はそうでもなかったのに子供ができてからは、
得にそうなっちゃって。 子供が絡んでるから嫌われるのが怖いんだよね。
でもかえって周りに気を使わせてしまうし、これから気をつけます。
>962
どして行っちゃったんだろ？
どして行っちゃったんだろ？
>959も、>963もどっちの気持ちもわかる。
嫌いじゃないし嫌われたくないし、なのになぜかツライんだよね。
気を使いすぎて・・・。子供を持つと慎重＆臆病になってしまうよ。
この前、何かの拍子に「○○さんに嫌われたらどうしよう、って焦っちゃうんだよ」
ってストレートに言ったら、ﾁｮﾄ親しさが増したよ。
繕わずに、少しだけ内面の苦しさを吐露するのもいいかも。
嫌いじゃないし嫌われたくないし、なのになぜかツライんだよね。
気を使いすぎて・・・。子供を持つと慎重＆臆病になってしまうよ。
この前、何かの拍子に「○○さんに嫌われたらどうしよう、って焦っちゃうんだよ」
ってストレートに言ったら、ﾁｮﾄ親しさが増したよ。
繕わずに、少しだけ内面の苦しさを吐露するのもいいかも。
>959
わかるけどね。
そう思うなら、本人に言ってあげたら？
「そういう気は遣わないで」って。
本人だって、気を遣いたくて遣ってるわけじゃないかもよ。
あなたも、息苦しいなら、気遣いさんに合わせることないじゃん。
わかるけどね。
そう思うなら、本人に言ってあげたら？
「そういう気は遣わないで」って。
本人だって、気を遣いたくて遣ってるわけじゃないかもよ。
あなたも、息苦しいなら、気遣いさんに合わせることないじゃん。
>>966
いや、そうですよね。べつにあわせてはなくて、
何回も、「そこまで気をつかわなくていいよ」
とか。「あんまり気をつかわれるとこっちがきをつかってないみたいで
どうしていいかわかんなくなっちゃうし」とか言ってます。
でもそうすると必ず返事は「ごめんね、気がつかなくて」
なんだよね、、、いや、、、気がつかないんじゃなくてさあ。
つきすぎなんだってば。
ていうか、ごめんって言われるとよけい申し訳ないしね。
で、それ以上言うきなくす、ってかんじ。
私だけでなく何人か同じように言ってますが、ぜんぜん
変化はないの。元々そういうたちなんだろうなあ。
いや、そうですよね。べつにあわせてはなくて、
何回も、「そこまで気をつかわなくていいよ」
とか。「あんまり気をつかわれるとこっちがきをつかってないみたいで
どうしていいかわかんなくなっちゃうし」とか言ってます。
でもそうすると必ず返事は「ごめんね、気がつかなくて」
なんだよね、、、いや、、、気がつかないんじゃなくてさあ。
つきすぎなんだってば。
ていうか、ごめんって言われるとよけい申し訳ないしね。
で、それ以上言うきなくす、ってかんじ。
私だけでなく何人か同じように言ってますが、ぜんぜん
変化はないの。元々そういうたちなんだろうなあ。
つづき
息苦しいとまでは言わないんだよ。話してても楽しいしいい人なの。
でもなんかたとえば
ママ友５，６人でお昼とかしたとして、他のお母さんがただ
しゃべって談笑してる、ていうときにいつもおしぼりとりわけるとか、
空いたお皿をまとめる、とか、お店の人が
まとめて持ってきたお皿を配る、とか絶えずしてくださるのね。
そうすると、他のお母さんたちもあわてて、
ごめんねいつもやらせて～～みたいになるんだけど、そうするとほら、
みんながいつもそのひとにあやまる、そのひともあやまる、
「ごめんね」が飛び交う、みたいな構図になっちゃって、、
どうも性分でとりあえずしなきゃいけないことはないか
さがしちゃうんだって。
息苦しいとまでは言わないんだよ。話してても楽しいしいい人なの。
でもなんかたとえば
ママ友５，６人でお昼とかしたとして、他のお母さんがただ
しゃべって談笑してる、ていうときにいつもおしぼりとりわけるとか、
空いたお皿をまとめる、とか、お店の人が
まとめて持ってきたお皿を配る、とか絶えずしてくださるのね。
そうすると、他のお母さんたちもあわてて、
ごめんねいつもやらせて～～みたいになるんだけど、そうするとほら、
みんながいつもそのひとにあやまる、そのひともあやまる、
「ごめんね」が飛び交う、みたいな構図になっちゃって、、
どうも性分でとりあえずしなきゃいけないことはないか
さがしちゃうんだって。
>967-968
＞性分でとりあえずしなきゃいけないことはないか
＞さがしちゃうんだって。
あ～、そうなんだ。
そういう人ならいくら「気を遣わないでね」と言ったところでダメだね。
じゃ、これから何かしてもらった時に、
「ごめんね」じゃなくて「有り難う」って言ったほうが、
自分も、言われたほうも気持ちが良いかもね。
何の解決にもなってなくて、ゴメン、
＞性分でとりあえずしなきゃいけないことはないか
＞さがしちゃうんだって。
あ～、そうなんだ。
そういう人ならいくら「気を遣わないでね」と言ったところでダメだね。
じゃ、これから何かしてもらった時に、
「ごめんね」じゃなくて「有り難う」って言ったほうが、
自分も、言われたほうも気持ちが良いかもね。
何の解決にもなってなくて、ゴメン、
私なんてさ、車出すたびに
おごってくれたり、駐車場代全額払ってくれたり
モノで返してくれたりする人がいて
困ってるよ。
このあたりはわりと田舎で、誰かが車出すの当たり前ってとこなので、
他の人は「ありがとう～」で、駐車場代もワリカン程度で終わるのに、
その人は車運転できないから気にしてるらしくって。
でもほんと困るんだよね。
彼女がそういうことすると、他の人もやらなきゃならなくなるから。
多分「何で車出してもらった程度でここまでしなきゃならないの？」って
思ってる人もいると思うんだよな。
おごってくれたり、駐車場代全額払ってくれたり
モノで返してくれたりする人がいて
困ってるよ。
このあたりはわりと田舎で、誰かが車出すの当たり前ってとこなので、
他の人は「ありがとう～」で、駐車場代もワリカン程度で終わるのに、
その人は車運転できないから気にしてるらしくって。
でもほんと困るんだよね。
彼女がそういうことすると、他の人もやらなきゃならなくなるから。
多分「何で車出してもらった程度でここまでしなきゃならないの？」って
思ってる人もいると思うんだよな。
971 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 18:04:44 ID:rE10E6Ap
私の学生時代の友人Ａ子。
免許を持っていない。
以前から「免許取れば？」といっても、
「誰かが足になってくれるからいい、弟とか、お父さんとか、彼氏とか」と言って免許取らなかった。
あれから十数年。
彼女の旦那は転勤族で数年毎に転勤している。
Ａ子「今度はすごい田舎なのよ～」
私「じゃあとうとう車の免許とらなきゃだね」
Ａ子「そうは思ってるんだけど～、私運動神経悪いし～、困ってないから」
私「でも買い物に行くのにも不便じゃない？」
Ａ子「その時は誰かにお願いして乗せてもらうから」
昔からこうなんだよ、この人 orz
子供が病気になったと言っては旦那に仕事休ませるか、
旦那が帰るまで待ってるし。
若かりし頃は夜中の二時だろうが家に電話して弟に迎えに来させてたし。
他にも色々あって、数年がかりでＦＯ中ですわい・・・・
免許を持っていない。
以前から「免許取れば？」といっても、
「誰かが足になってくれるからいい、弟とか、お父さんとか、彼氏とか」と言って免許取らなかった。
あれから十数年。
彼女の旦那は転勤族で数年毎に転勤している。
Ａ子「今度はすごい田舎なのよ～」
私「じゃあとうとう車の免許とらなきゃだね」
Ａ子「そうは思ってるんだけど～、私運動神経悪いし～、困ってないから」
私「でも買い物に行くのにも不便じゃない？」
Ａ子「その時は誰かにお願いして乗せてもらうから」
昔からこうなんだよ、この人 orz
子供が病気になったと言っては旦那に仕事休ませるか、
旦那が帰るまで待ってるし。
若かりし頃は夜中の二時だろうが家に電話して弟に迎えに来させてたし。
他にも色々あって、数年がかりでＦＯ中ですわい・・・・
>>972
いいじゃん…それくらい。
いいじゃん…それくらい。
私も思った。いいじゃん･･
あ、これも同調してるから卑怯者のそしりを受けるのだろうか･･
あ、これも同調してるから卑怯者のそしりを受けるのだろうか･･
言い方にも寄るんじゃない？
「気を使い過ぎで、困っちゃうんだよね。苦」と
「そんなに気を使わなくてもいいのにね！友達なんだから。笑」
じゃ全然違う。
「気を使い過ぎで、困っちゃうんだよね。苦」と
「そんなに気を使わなくてもいいのにね！友達なんだから。笑」
じゃ全然違う。
友達になりたいのはよその子にも笑顔で接してるママ。
そういうママって一見ﾎﾟﾂﾝだったりする。
なりたくないのは仲良しのママの子以外は無視するママ。大抵仲良しママ達とおしゃべりしてる。
そういうママって一見ﾎﾟﾂﾝだったりする。
なりたくないのは仲良しのママの子以外は無視するママ。大抵仲良しママ達とおしゃべりしてる。
領収書の話がありましたが、ポイントカードはどうですか？
先日ママ友とランチをして、テーブルでそれぞれの金額を出し合ったんですが、
私は細かいのがなくママ友さんはちょうどの金額を出たので、
それを受け取って私がレジで払いました。
その店のポイントカードを持っていたので何も考えずに提示したんですが、
よく考えたらそのママ友さんもカード持ってたんです。
うわぁ～ん！ポイント泥棒って思われたかな？
先日ママ友とランチをして、テーブルでそれぞれの金額を出し合ったんですが、
私は細かいのがなくママ友さんはちょうどの金額を出たので、
それを受け取って私がレジで払いました。
その店のポイントカードを持っていたので何も考えずに提示したんですが、
よく考えたらそのママ友さんもカード持ってたんです。
うわぁ～ん！ポイント泥棒って思われたかな？
>>977
そんなの気にしないよ。
そんなの気にしないよ。
気にする人は気にするよー。
その時はあれ？と思うかもしれないけど、毎回でなければ全然気にしない。
いや、少しは気にしていると思う。
982 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 23:26:38 ID:M96MfXFx
気にしない。
そこまで気にするのはかなりせこケチ
そこまで気にするのはかなりせこケチ
983 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 23:36:00 ID:+i5Vnztm
私は気にしない。ランチ食べれたし、話できたしポイントカードの事
大抵忘れてるし・・・・能天気。
大抵忘れてるし・・・・能天気。
984 ：名無しの心子知らず：2005/09/14(水) 23:38:17 ID:Cb+zbGDl
>>977友達にポイントの女王がいる。
買い物一緒に行くと必ず『ポイント頂戴』とくる。
ポイントにこだわりすぎて、余計な物買って、
買い物損してる事気付いてるのに止めれないらしい。
>>970ママ友にガソリン代はおろか、駐車代も払ってもらって当然、みたいな人いる。
その人の爪のアカを飲ませてやりたい。
なんか請求できないんだよね。
セコイとか思われたくなくて。
買い物一緒に行くと必ず『ポイント頂戴』とくる。
ポイントにこだわりすぎて、余計な物買って、
買い物損してる事気付いてるのに止めれないらしい。
>>970ママ友にガソリン代はおろか、駐車代も払ってもらって当然、みたいな人いる。
その人の爪のアカを飲ませてやりたい。
なんか請求できないんだよね。
セコイとか思われたくなくて。
>>984
「ガソリン代また上がったし、ちょっと家計きついのよね～～
今日はガソリン代もらっていい？」みたいに（せりふは
べつにちがってもいいけど）乗せる前に
交渉してから乗せたらどうですか？
１，２回だといいけど、いつもだとちょっとは
払ってほしいよね。
「ガソリン代また上がったし、ちょっと家計きついのよね～～
今日はガソリン代もらっていい？」みたいに（せりふは
べつにちがってもいいけど）乗せる前に
交渉してから乗せたらどうですか？
１，２回だといいけど、いつもだとちょっとは
払ってほしいよね。
>>977
悩むくらいなら、そのママ友に一言「ごめんね、ついなにも考えないで
ポイント付けてしまった･･･」と謝ったら？
>>984
そんなママ車には乗りたくない。その人、他のママ車に乗ったときは
どうなんだろう？
悩むくらいなら、そのママ友に一言「ごめんね、ついなにも考えないで
ポイント付けてしまった･･･」と謝ったら？
>>984
そんなママ車には乗りたくない。その人、他のママ車に乗ったときは
どうなんだろう？