(゚Д゚)=○()゚A゚)【乱暴な子への対応】

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1名無しの心子知らず
何かにつけて殴りかかってくる、噛み付く、ひっかく、突き飛ばす・・・
あなたの周りにもそんなお子さんいませんか?
どうしてそうなってしまうのか?しつけ?うまれつき?

自分の子が暴力を振るわれた体験談、こう対応したら暴力が止んだ、
自分の子が乱暴で困っている、などなど、悩んでいる方色々語りましょう。
2名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 01:20:25 ID:q+e1RUtJ
2げと
3名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 01:24:49 ID:7zKHGL0N
ちなみに私の身近にもいます。
3歳になりたての女の子ですが、ものすごいです。

他の子が遊んでいるおもちゃをわざわざ奪いに行き、抵抗されたら
殴る、引っかく。何もしていなくても階段から突き飛ばす。

母親が注意しても聞かず、もめている子と無理矢理離そうとすると
地面にひっくり返ってたった今釣り上げられた魚のようにもんどりうって
暴れまわり奇声を発する。
「だいじょうぶ?」と寄っていった子をおもちゃで殴る・・・。

母親はあまり叱らず、たまに叱ると暴力で押さえつけようとするような
人です。その子がいいことをしても決してほめず「珍しいじゃんw」
とせせら笑うだけ。

何度も話し合いをして、そのたびに「よく言い聞かせるから見捨てないで」
というようなことを懇願されるのですが一向に暴力が止まないので、
もう付き合いをやめましたが・・・風の噂ではまだ暴力は治っていないようです。
もうこの先も治ることはないのでしょうか・・・。
4名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 02:06:47 ID:3MftKmbf
先日 すべり台の上からつき落とされました。打ち所が悪かったらとゾッとして相手の親に電話しました。子供に確認の上電話あったけど「お宅の子はトロイから周りがイライラしている、一緒に遊ぶ子の気持ちも少しは考えたことある?」と言われ
5名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 02:09:53 ID:3MftKmbf
すみません続きです。 頭にきて我が子に「もう○奈ちゃんと遊ばなくていい」と言った私は育児失格でしょうか?早く転勤してほしい。
6名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 07:10:25 ID:EL9DppXR
いや、失格ではないとオモ。
自分の子が暴力をふるったくせに被害者を
トロイなんて言うDQNはさっさと切って正解。
乱暴な子供の親ってDQNが多いね
7名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 10:58:57 ID:zED6CmZK
ごめんなさい。乱暴な子の親です。
もうすぐ2歳の子ですが、1歳半頃から暴力的です。
おもちゃの取り合いで他の子を叩く。
最近年上の子と取り合いになり、髪をつかまれて
泣いたのですが、その日からは他の子の髪の毛を
つかむようになってしまいました。
そのつど止め、相手の子と親に謝り、自分の子に
注意して聞かせるのですが、全然だめです。
どうしてこんな子になってしまったのかわかりません。
自宅で子どもに手を上げたことなんてもちろんありません。
もう本当に悲しくて悲しくて。相手の子や親御さんには
本当に申し訳ないと思っています。かといって家に閉じ込めて
おくことも出来ないし。優しい子どもさん、おとなしい子どもさんを
もつお母様方、どうしたらそんな子に育ったのか教えてください。
8名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 11:08:17 ID:wmsbMclF
>>7
2歳なら「暴力的」というより「躾途上のわからんちん」だと思うよ。
3歳くらいになっても気が違ったように殴ったり一方的に叩いたりってのが暴力的って事だと思う
いきなり叩きに行くんじゃなくて、取り合いしてて手が出るのは
まだある時期なんじゃないかなあ
やってそうだけどできるだけ事前に阻止して普段から「お友達と仲良く」ってことを
それに沿った本とか使って根気良く教える段階じゃないかな。
9名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 11:15:46 ID:QcMmpIjt
>>7
まだ2歳でしょ?自己主張が出てくる時期でもあるし、言葉でうまく表現
出来ない分、手が出てしまう・・・というのはよくある事だよ。
悲観するより、今やってる事(そのつど止め、相手の子と親に謝り、自分の子に
注意して聞かせる)を繰り返していくしかないと思う。
あと、必ず側にいて、相手に怪我させないよう気をつけるとか。

言い聞かせも、一方的に叱るのではなく、必ず理由があるはず(それが正しいか
そうでないかは別として。)だから、受け止めてあげて。
その上で「叩かないで、貸してってしようね。」と教えてあげよう。
簡潔に、そして具体的に言う事が大事だと思う。
やられた方だって、きちんと対処してれば許せると思うよ。
子育ては、すぐには成果が出ないものだよ。長い目で繰り返し!しかない。
基本的には「こうなって欲しい」と思う姿を親が見せていくのがいいと思う。
「こんな子」なんて思わないで〜    ガンガレ!
10名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 18:34:43 ID:EL9DppXR
大変だね…
そんな子と一緒に遊ばされる子供がかわいそう
11名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 20:08:37 ID:70cCYAL+
うちの子供が通っている体操サークルの会長の子(4歳、♂)
が乱暴なタイプです。

無表情で他の子の顔面にボールぶつけたり、いきなり突き飛ばしたり・・・。
うちの子もいきなり腕を引っ張られて泣いたことがありました。
やられた子の反応を楽しむように何度も同じ事を繰り返します。
会がある度に泣かされる子が3、4人は出ています。

会長も注意力散漫な人で見てないし。
見てても「ほらぁ、ダメよぉ〜」って感じだし。
周りの親がピシッと注意したり、言って聞かせたりしても全く効果なし。

この間、大人しめの子(2歳)を突き飛ばし、転ばせました。
突き飛ばされた子が起き上がろうとした時、
会長息子がもう一度突進しようとしたので、咄嗟に会長息子を
抱きかかえて阻止しましたが、ものすごい勢いで抵抗されました。
それでも突き飛ばされた子に向かっていこうとするので、
目を見て「そんなことをしたら、いけないよ。」と諭すように
言いましたが、顔は無表情。目を合わせない・・・。
背筋が凍るような空恐ろしいものを感じました。

会長息子は止められたことに腹を立て床に寝そべって反り返りながら
訳の分からない奇声を上げ続けました。余りの事に会はしばし中断。

うちの子も体操サークルを楽しみにしているので、続けたいのですが
その会長息子を毎回毎回監視するのに正直、疲れました。
誰か大怪我させられるんじゃないか本気で心配です。
愚痴っぽくてごめんなさい。
12名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:17:49 ID:NBhum5HK
>11障害児じゃない?
乱暴な子の中には、幼かったりして病名がつかないだけで、実は知的障害を持ってる事もあるよ。

知的障害を持ってる子の特長としては、

・何もしていないのに突然襲い掛かる。
・他者を攻撃する事を楽しんでいる様な感じ(押す・叩く・噛む・髪を引っ張る・物をぶつける・引っ掻く等)。
・泣くと反応を楽しんで、余計に攻撃的になる。
・叱っても聞いてない(目が合わない)。
・やたらと物を投げる。箱等に入っている物をひっくり返して楽しむ。
・時にパニックになり、暴れる(尋常じゃない暴れ方)
1才とかあんまり小さいウチはコレで普通だけど、3才頃になってもこんな様子だったらかなりアヤシイ…。
13名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:31:55 ID:yiBDDBw4
近所の公園にいるクソガキ(4歳半♀)が私の下の子(1歳半♀)の事がムカツクらしく私の上の子(3歳♀)に『あいつ(下の子)来たら突き飛ばすんだよ。○○(クソガキ)あの子嫌いなんだよね〜』って言う。クソガキは下の子に頭から砂かけたり水かけたり泥かけたり蹴飛ばしたり叩いたりする。
14名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:39:00 ID:yiBDDBw4
下の子が泣いてるのを見て上の子は泣く。その現場を目の当たりにして見た私もうっすら涙を浮かべてしまい、みんな寝静まった夜中にひたすら泣いた。なんでイジメるの?と思えば思うほど腹立たしい。他人の子だから怒れないけど本来なら怒るべきかな?
15名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:43:00 ID:8HumQZDp
うわーーいやだね、しかも女児。先が思いやられる。
16名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:43:57 ID:yiBDDBw4
ちなみにクソガキの親はダメしか言わず謝らせない。ゴメンネって言葉をクソガキからも親からも一言も言われてない。こんなクソガキも親も見たこともないし聞いたこともない。来年上の子が幼稚園入るけどこんなクソガキや親が世の中に存在するなら幼稚園行かすのやめようかと思ってしまった
17名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:51:21 ID:yiBDDBw4
あ、>>11さんと似た感じの♀バージョンです。クソガキも知障なのかと思うくらい。私の下の子のおもちゃで遊ぶ姿をみたらやっぱり知障か知恵遅れなのかな。携帯からなんで長々とすみません。
18名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:57:35 ID:9xojoww1
最近は言葉の発達が普通な障害児もいるから見分けがつきにくい
19名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 21:59:55 ID:IfSgZ2xb
乱暴なガキは、犬の無駄吠え防止用電気ショック首輪で躾けるといいよ。

スタンガンほどの電流はないから安全だし
20名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 22:15:38 ID:RXJCQtn7
携帯からです。 うちの子♀と同じクラスのマ●ナ●タ●キ君、 口も手も乱暴です。 そろそろ同じ男子の友達を見つけて欲しい。
親は大人しい子とか言ってるけどつないでる手をつねったり小石投げたり… 。 先生のこと呼び捨てにしたりして可愛げもない。 うちの子はキライとはっきり言ってる。
もう うちに来ないでくれ。
21名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 22:58:10 ID:2fFziN58
我が子や他の早生まれの子達を狙って乱暴にする男の子がいます。
保育園で現場を見かけるたびに「止めてね」と言っていましたが、
一向に止める気配なし。
先生は毎回注意して叱ってくれていますが、親は「だめよ〜」くらい。

この前は、妊娠中なのにお腹にキックパンチとやってきたので
親の前ではありましたが、腕をねじり上げ、「おばちゃんね、
お腹に赤ちゃんがいるの。痛いから止めてよね!」と切れてしま
いました。
「手、手、痛いじゃん」と言っていたので「そうよ。叩かれたり
つかまれたりすると痛いの。」とマジ顔で答えるとビービー泣かれ、
それ以来、親子で距離を置かれるようになってしまった。

大人気ないかもしれないけど、近くにいて制止しきれない親とは付き合い
きれません。毎回制止していれば、子供が乱暴を止めきれなくても付き合う
けどさ。
22名無しの心子知らず:2005/06/23(木) 23:06:02 ID:X0m3sSs3
>>21
よくぞ言った、GJ!
バカ親子と距離置けてよかったね。
(きっと謝りもしてないんだろうね)
このバカ親子、他に友達いるのか気になるところだ。
お身体気をつけて妊婦生活&シュサーン頑張ってください。
23名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 01:15:50 ID:KfrvsNVA
暴力的な子供の親は自分の子を全然見ていないし
注意もしない、注意したかと思えば思いっきりひっぱたいて
言うことを聞かせるタイプが多いような気がするんだけど
>7さんは自分のお子さんを叩いてないのに乱暴で困ってるんだよね?

そうするとやっぱり産まれつき気性が荒いってこと?
小さいうちはついお友達を叩いたりはあると思うけど、だいたい
いくつくらいになったら障害疑いますか?
24名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 04:13:45 ID:r4bNcRDS
↓このスレと合併しないですか?

【困った】うちの子暴れん坊なんです【対処法は?】
25名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 07:47:06 ID:TmfkkxKJ
お友達を叩いたら、同じ部分を叩くしかないと思う。
お友達の頭をバンってやったら、すかさず頭をバン。
大人なら加減できるからね。
言い聞かせはまだまだ時間が必要だな、って年齢に限るけど。
泣くと思うよ。
でも相手の子も泣いてるんだし。
泣かずに遊びたいのはどの子も同じ。
26名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 08:42:57 ID:Ye6AOMEx
年齢の割に喋ってる事がおかしかったり行動がおかしかったりすれば障害疑うかも。
あと幼少期にトランプとかの絵合わせや数字合わせするのがどんなおもちゃや遊びより好きな子って障害ある可能性あるって育児センターで言われたな。
27名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 09:46:24 ID:TGBMK4/B
同じ公園で遊ぶお友達(?)に3才10ヶ月の乱暴な男の子がいます。
他人が持っているほしいおもちゃがあればうばいとったり、
気に入らない事があれば噛んだりたたいたり押し倒したり・・・。
口で言うより先に手がでる、がまんができない感じです。

うちは4才2ヶ月(男)ですがいつもいじめられ泣かされてしまいます。
公園が大好きで他のお友達と遊びたいのですが、
その子がくるとおびえてしまいます。

先日うちの子の自転車に勝手に乗って返してくれないので、
貸してときいたの?返してといってるから降りなさいといっても
にらみつけられました。
その目がやくざ(?)かなにかのようで親の私でもとても怖かったです。
うちの息子ではとうてい太刀打ちできない相手だとつくづく思いました。

今朝、幼稚園への送迎途中で友達の女の子と一緒に歩きたいからか、
自分のお姉ちゃんをぐーで殴って泣かしていました。
(親もあきらめている感じです)
姉弟げんかとはいえ引いてしまいました。

そんな子に目をつけられいじめられている息子に対してどういったら
よいのでしょうか?
泣かずにやめてといいなさいとはいってるのですが、
とても通用する相手には思えません。

28名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 10:22:40 ID:ObiFmh5+
思い切って親御さんに言ってみたらどうです?って、
それができれば苦労しませんよね。(言って逆ギレされても嫌だし)

うちの幼稚園にもいますよ。一方的に暴力振るう子(女児)。
親御さんは悪い人たちじゃあないんだけど・・・・甘いんだよね・・・・。
うちの子なんかやり返さない子だからやられ放題ですよ(つД`)



29名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 10:39:05 ID:QyVzvxtC
>>13=14も>>27ももっとしっかりしなよ。
子供が自分で身を守りきれないような場合 親が相手にガツンと言わずにどうするの?
「子供相手に親が・・・って なんかモニョ」なんて言ってたらどんどんナメられるよ。
相手の子>自分になったら最悪だよ。相手の子>>>>>>>>自分の子になるんだよ。
>>21ぐらい強気に出てちょうどいいんじゃないのかな。

どうしても波風立てたくないのなら 公園を変えることだってできるんだし
いずれにしても親が動かずにいたら 実際に嫌がらせを受ける事になる子供が可哀相だよ。
30名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 11:30:32 ID:7qd/LaC4
相談させてください。
2歳半の子がひとつ年上の乱暴な子にいつも泣かされます。
おもちゃをもぎ取られるくらいだったら、許せるのですが
うちの子が少しでも抵抗すると、突き飛ばす、首をしめる、顔に
爪を立てる、など攻撃してきます。

うちのはやられっぱなしのタイプで応戦しないので、まともに
やられてしまい傷だらけです。
最近ではその子を見るだけでおびえて後ずさりするようになりました。
先日も逃げようとした拍子に転んでおでこを強打し、病院に行きました。

その乱暴な子のお母さんは、あまり見ていないのでいつも誰かが泣いて
から「もしかしてうちのがやった!?」という感じで・・・
はい、お宅の子が今リモコンで殴りました、とかなかなか言えなくて
うん、ちょっとね、とみんな泣き寝入りの時も。

先日おでこをぶつけたときに、もう遊ばせまいと決心したのですが
今までも謝れば許してもらえていたのになぜ?って態度で
相手のお母さんがしつこくて困っています。

メールや電話、直接訪問をしてきて「謝らせて欲しい」と言うのです。
一度聞けば済むかと思って、謝罪の言葉を聞いたのですが
それですっかり許してもらえたと勘違いしていて、また今までどおりに
遊ばせたいと言ってきます。

こちらとしては、鉛筆で突付かれ失明(未遂はありました)なんてことに
ならないうちに、これを機会に絶縁したいのですが
どのように言えば納得してもらえるのでしょうか?それとも納得なんて
ありえなくて強引に切ればいいだけでしょうか?

ご意見きかせていただけると嬉しいです。長文失礼しました。
あげます。
31名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 11:47:52 ID:QyVzvxtC
仏の顔も3度。
「毎度毎度コトが起きてから謝るばかりで 改善される様子が一向に見られない。 
 誠意が感じられない以上 今後のお付き合いは考えさせていただきます。」

これでいいんじゃないでしょうか。
32名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 13:24:07 ID:T0xsBVFJ
>29さんありがとう。 
>27です。
激いれてもらってがんばります。

>30さんの書かれている
”その乱暴な子のお母さんは、あまり見ていないのでいつも誰かが泣いて
から「もしかしてうちのがやった!?」という感じで・・”
と全く同じなのでびっくりしました。

こちらがそばにはりついて
見張って守らないといけないですね。

遊び場変えれるなら変えたいですが、
当人は怖いけどその公園にはゆきたいみたいだし、
違う子と遊んで楽しそうにしていたら
向こうから近寄ってきて、奪い取るので
本当に腹が立ちます。







33名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 13:54:38 ID:QIhqvG+6
かあちゃんが後から謝ったって、乱暴しちゃう子供は分からないし、
「本当はやりそうになったときに手をつかんで阻止して欲しいんだけど、
それが間に合わなければ、やったその場でお子さんに注意してくれない?
後で親同士で話したっていつまでも変わらないわ。
次は、私があなたの子供の腕をつかんでこっぴどく叱るけど、それでも
いいかしら?子供と一緒のときは、きちんと見ましょうよ。」
と言うな。私なら。

やっちゃダメなことをしてるのに分かるように教えきれないってのは
「もう、チョコレート最後よ」っていいながら次のチョコレート
差し出してるようなもんだよ。
34名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 13:58:18 ID:7qd/LaC4
30です。
>31さん
そうですね。仏の顔も100度wですよ・・・
改善されるどころかひどくなってる。もう3歳過ぎているのに、言葉も
普通に通じているようなのに、なぜ暴力にうったえるのか。理解不能です。
今日もメールと電話がきたのですが、とりあえず謝って機嫌なおさせれば、
という態度ミエミエで、これからどう自分の子をしつけていくのかって
部分には一切触れない。

>33さん
>こちらがそばにはりついて見張って守らないといけないですね。
そうそう!そうなんですがやっぱり限界はあって、トイレに言ってる
隙に・・とか、本当に一瞬なんですよ。相手がすばしっこいもんで。
情けないですが、自分の子を守りきれる自信がなくなってしまって。
今までかわいそうな目にあわせてゴメンって気持ちです。
もう解放されたい。
35名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 14:02:29 ID:7qd/LaC4
間違えた2段落目は>32さん宛でした

>33さん
最近は私も乱暴な子に向かって「仲良く遊んでね」「ぶたないでね、
痛いでしょ」と言ったりしていましたが逆に「うるさいな」
「バカじゃないの」と言われ叩かれてしまいました・・・。

>本当はやりそうになったときに手をつかんで阻止して欲しいんだけど、
それが間に合わなければ、やったその場でお子さんに注意してくれない?
そうですよね、全然注意してくれないんですよ。殴ることはあっても。
頑張って離れられるように努力します。
36名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 14:36:02 ID:dYb4yL3s
みなさん優しすぎます…
「仲良く遊んでね」→「仲良く遊べないんなら、もう遊ばせないよっ!!」
「うるさいな」と言われたら「何ー!?何て言った?もう一回いってみ!」
ってぐらい言っちゃってください。縁気ってでも、お子さんを守ってあげてー
37名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 14:39:45 ID:PtPA1jwY
正直、乱暴される側、特に男の子から手を出される女の子の親の立場から言えば、
「言ってもわからない」とか「閉じ込めておくわけにもいかない」とか
「体罰はよくないので、言葉で言い聞かせてます」とか、
すべて言い訳に聞こえる。
そんなことを言ってるから、子供になめられるのよ。

本気で悩んでいるんなら、暴力行為が収まるまで集団の中に出さない。
もちろん大勢の子が遊んでいる公園なんてとんでもない。
幼稚園(保育園)もお休みさせて、親子でじっくり向き合ってください。

「何で外へいけないんだ」って泣き叫ばれたら「あなたがお友達に乱暴しなくなるまで外へは行かない」と
毅然とした態度で対応してください。
普通の知能を持った子なら、親の真剣さは年齢による差こそあれ伝わるはず。
「普通の知能」でないお子さんなら、別の問題ですが。
そこまでしてくれて初めて、被害者の側も理解を示そうという気にもなれるというものです。
38名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 14:49:56 ID:h84fdmSu
>「何で外へいけないんだ」って泣き叫ばれたら
「あなたがお友達に乱暴しなくなるまで外へは行かない」と
毅然とした態度

つるっ禿同。
うちの子も保育園時代(2歳くらい)に目の下引っかかれた跡が
もうすぐ8歳になる今でも深く残ってる。
もう少しずれて目玉に爪を立てられていたら、と思うと・・
言ってもわからないなら尚更親が何とかせねば。
閉じ込めておくわけに行かないからって
乱暴し放題じゃまわりはたまったもんじゃない。
39名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 16:16:25 ID:1PlTG9pr
>>37
言いたいことはわかるけどうちは男の子でいつも女の子に乱暴される。
男の子だからとか女の子だからとかこの時期関係ないと思うけど?
力だって体格だって女の子の方が上の場合もあるんだし。
女の子だから乱暴しないなんて思ってません?
親に見つからないように陰で叩いたりする女の子もいるし。
1行目、すごーくムカツク。
40名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 17:50:27 ID:dYb4yL3s
特に女の子の顔や体に、傷が残るようになったら大変だからじゃないの?
もちろん、男の子に傷が残っても大変だけど、やっぱり女の子のほうが大変…という風潮があると思う。
41名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 17:55:09 ID:tbA1o1O7
>>11です。

>>12さんのチェックリスト?参考になります。
ほぼ、当てはまるから、やっぱり障害児なのだと思います。
見ていてきっと自閉かADHDだろうなと推測していましたが。
この子の場合、親はそういう傾向に全く気づいていないと思います。
2保で来年から幼稚園らしいので、担任の先生に指摘されてパニックに
なるんだろうな、と。

>>30さん、ひどく暴力的な子の中にはターゲットを決めて付け狙うみたいな
傾向があるように思います。>>30さんのお子さんも、既にロックオンされ
ちゃってるみたいだから、とにかく逃げて下さい。
42名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 18:02:30 ID:8Xcm4pHd
このスレで乳幼児の乱暴な子の話が書かれているが、
中学になっても授業中に隣りの席の子を、毎日蹴り続ける生徒がいる。
そして、担任は「男の兄弟を育てているが、家の中は大変」
「男の子はふざけて人を蹴って遊んだりするのよ」で終はらす。
「お宅のお子さんは公私の区別が出来ているが、出来ない子もいるから」
で毎日蹴られてます。この事は管理職も知ってます。
43名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 18:05:33 ID:tbA1o1O7
>>37
同意。

>本気で悩んでいるんなら、暴力行為が収まるまで集団の中に出さない。

悲しいかな、そういう子の親って「本気で悩まない」だよね〜、私の知る限り。
遺伝的傾向があるんだろうか・・・。(例えばADHDなんかそうでしょ?)
44名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 18:07:44 ID:tbA1o1O7
>>42
うわ〜、酷すぎ。
管理職って校長?
校長に訴えてもダメなら教育委員会に訴えないと!
45名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 18:19:12 ID:BUmj//3w
上の人間に指図されないと正しい行動が取れないのかな?
今の先生たちは?
46名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 20:17:35 ID:A04f2buU
>>43
本気で苦しんで悩んでる人達のほうが多いのでは?
ADHD関連のスレ見てみれば?
そんな事、安易に言うもんじゃないよ。
それぞれの立場にならなければわからない事だよ。
47名無しの心子知らず:2005/06/24(金) 22:11:45 ID:QIhqvG+6
>悲しいかな、そういう子の親って「本気で悩まない」だよね〜、私の知る限り。
>遺伝的傾向があるんだろうか・・・。(例えばADHDなんかそうでしょ?)

これもまた、随分乱暴なご意見&ADHD誤解してると思うのだけど・・・

障害があろうとなかろうと、乱暴してしまって集団で過ごすのが難しい部分は
親と、親を取り巻く地域のサポート組織できちんとして欲しい。

私自身、障害児施設で働くスタッフだけど、きちんとしたお母さんは
いつも目を配っていていつでも阻止&説明できるところに待機している。
一人で無理な場合はサポートセンター使ってもう一人スタッフ雇ってるし。
集団で遊ぶことが、我が子にとってどんなに大切なことか分かってる
から。

適当に流す親がいるからそういうしっかりしたお母さんたちまで
変な目で見られるんだよね。障害っていうひとくくりの差別で。
48名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 00:38:52 ID:TWH8AwAI
乱暴な子がまわりにたくさんいます
もっと語りたいage
49名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 06:50:37 ID:t2xoOyHJ
(´-`).。oO(乱暴な大人も結構いるから無闇に上げない方が・・・)
50名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 13:44:54 ID:/3JjI3vB
亀でスマンが
>>39タンって、自分のところの男の子が暴力ふるっても
「女の子は口が達者だから、男の子は言い返せなくて、つい手が出ちゃうのよ」
と言い訳するタイプ?
>>40タンが言うように、やっぱり顔に傷つけちゃったら女の子のほうが大変だし(裁判による賠償金も男女で差がある)
確かに乱暴な女の子もいるけど、男の子→女の子のほうが、女の子→男の子より圧倒的に比率も高いしね。

うちも女の子、もちろん女の子だけ被害者意識持つわけじゃないけど、男の子からやられるほうが多いよ。
ボクちゃんマンセーで、すぐ「男の子、女の子」って言葉に過剰反応示すママにはちょっとモニョる。
5138:2005/06/25(土) 14:55:34 ID:UViRIcXn
>>50
ほんとそう思う。
男の子も女の子も関係ないというわりにゃ
自分の子供の性別が何のかんのと言われると
(実際は>>37の子が女の子だからああいう書き方に
  なっただけで>>39の過剰反応だとオモ)
そりゃ〜ドえらい過剰反応。
うちは男の子で同性の子からやられ、謝罪もされてないけど
正直男の子でもショックだったよ。
あれを女の子がやられたら、親は黙っちゃいないかも。
5239:2005/06/25(土) 21:39:23 ID:iz3Bmu+9
乱暴されてイヤだと思ってる立場なのにどうして自分の子が暴力ふるって
>女の子は口が達者だから、男の子は言い返せなくて、つい手が出ちゃうのよ
と言い訳すると思われるの?
たとえうちの子がわざとじゃなくても危ないことをしたらもちろん叱ってます。
他所のママたちを見ていたら厳しすぎるかもしれないと思うくらい。
男の子でも女の子でも乱暴なことされたら同じくらいイヤだし
それプラス男の子の親でも女の子の親と同じように乱暴なことをされたら
同じくらい悲しいと思うのです。
賠償金とかそんな大きなケガにならなくてもされたらイヤなのは同じなのに
女の子だからとか男の子だからとかで区別しないで欲しいのです。
そして男の子が女の子に乱暴という一方的な決め付けもやめて欲しいです。
そう思ってる女の子ママが子供から目を離して乱暴するのを見てないことが私の
周りには多いので。

ボクちゃんマンセーって書かれてちょっと悲しいです。
確かに自分の子はカワイイけど…
うちの子が男の子だから女の子の方が悪いと言いたいわけじゃなくて
同じように見てもらえたらうれしいです。
文章が下手ですみません、言いたいことがうまく表現できない。

53名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 21:47:35 ID:z0GWEVa/
ホンヤクコンニャクプリーズ!
54名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 21:53:11 ID:1mHR2Lyo
>>39=>>52
真面目なのはわかるけど…
ごめん、あなた2ちゃん向いてないと思う。
掲示板は知らない同士だから、そこに文字で書かれたことだけがすべて。
「文章が下手で」とか「言いたいことがうまく表現できない」なら
「文章がうまくなるように」「言いたいことがうまく表現できるように」努力したらどうだろうか?
「努力を怠って、自分の側の事情ばかり押し付ける」って、「乱暴な子とその被害者」の話にも通じると思うんだけどね。
きつくてごめんね。自分の子だけでなく、世間一般の傾向にも目を向けてほしいな。
55名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 22:02:14 ID:+rqj3aP1
>>54
あなたも2ちゃん向いてないんじゃ?
言いたい事はちゃんと私はわかるし
似たような人や、自分自身もたまに変な文レスしちゃう時もアル
イラつくならスルー汁
できないならホンヤクコンニャクプリーズでよかとです…
5639:2005/06/25(土) 22:04:23 ID:iz3Bmu+9
文章が下手でうまく書けないけどみんなちゃんと理解しろよ
って思って書いてるわけじゃないですよ。
その点だけを捉えて
>「努力を怠って、自分の側の事情ばかり押し付ける」って、「乱暴な子とその被害者」の話にも通じると思うんだけどね。

ってものすごいこじ付けですね。
世間一般の傾向というのは
「男の子は乱暴だ、乱暴されてより可哀相なのは女の子だ」
ってことですか?
57名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 22:22:28 ID:z0GWEVa/
オチツイテ!

  (;´Д`)
 (  八)
   〉 〉

オチツイテ!

 (´Д`;)、
  ノノZ乙
58名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 22:52:15 ID:5DA6xrT+
でもまあ、>>54の言ってることはこじつけだわな。
私も読んでてびっくりした。

59名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 23:15:22 ID:UViRIcXn
>>56

男の子でヒーローになりきっちゃう子もいるから、
そのノリで女の子が手出されたら、確かに大変だと思うよ。
加減を知らない子が沢山いるし。
よそから厳しすぎるくらい叱っている結果、
56の子供は乱暴な子には育ってないわけでしょ?
だったら噛み付く必要ないじゃない、って事だと思うんだけど・・
37だって「女の子に手を出す男の子」について書いてるんだから。









60名無しの心子知らず:2005/06/25(土) 23:33:49 ID:77LflTc3
>>59
禿同!
もともと37タンが「男の子に手を出される女の子の親」の立場で書いただけのことで、
逆のパターンがないとは言っていないのに、39タンが変に闘争意識満々で書いちゃったことが問題なんじゃない?
誰も「男の子はすべて加害者、女の子はすべて被害者」とは言ってないんだから、
39タンの坊やが、「手を出さない男の子」なら、それで何一つ問題はないかと思。
6159:2005/06/25(土) 23:40:21 ID:UViRIcXn
スマソ・・59意味不明だたね

>よそから厳しすぎるくらい

>よそから見て厳しすぎるくらい

でした。
62名無しの心子知らず:2005/06/26(日) 22:50:48 ID:rj8F/R5y
愚痴らせてください。
今日1歳半の姪と買い物に行って、プレイコーナーの積み木
(当然木製)で遊ばせてたら、近くにいた3歳ぐらいの女児が
おもむろに積み木を鷲掴みにして、姪のオデコを殴ってきた。
投げたんじゃなく、モロに積み木の角で殴る感じ。
その子はそれまで積み木には目もくれず他所をボーっと見てたし、
姪もその子にちょっかいを出すわけじゃなく一人で黙々と
遊んでいたから、ほんとに唐突で驚いた。
姪のオデコには真っ赤な跡が。かなり時間が経っても消えて
なかったので、今ごろ青アザになってるかも。

父親はすぐ側にいた。30代位の冴えないリーマン風。
「コラ、そんなことしたら駄目だよ〜」と優しげな声で言うだけ。
他所の子に怪我をさせたというのに、手か頬ぐらいピシャッと叩いて
躾ければいいものを、と腹が立った。
今思い出してもムカムカする。姪をあやすのに必死で
ろくに怒れずに去った自分にも腹が立つ。あームカツク。
63名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 00:07:22 ID:BjvaI2rF
>姪をあやすのに必死で
ろくに怒れずに去った自分にも腹が立つ。あームカツク。

これ、よくわかるよ。
後になったらコレも言えた、アレも言えたっていうのあるよね。
姪御さんを預かってる責任があるから
とりあえず姪御さんへの心配のほうが先に立っちゃったんだよね。
私もそんな後悔沢山してきたよ〜。
でもね、自分で謝罪すべきかの判断もできない人間なんかに
何か言ったとしても「はぁ。。」位の反応しか望めないよ。
せめて生暖かい目で哀れんであげましょう。
姪御さん、お大事に・・
6462:2005/06/27(月) 00:34:15 ID:nAGOgZ/s
>>63
レスありがとうございます。
おかげでムカムカが落ち着きました。
姪のオデコの跡が消えてると良いんですが・・・
女の子だけに顔の怪我は心配です。
65名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 01:49:37 ID:jE1fAG73
>>64
「女の子だけに」なんていうと、また現れるよ、過剰反応ママンが。
「男の子は傷を負わされてもいいって言うんですか!!」ってねw

それはともあれ、姪御さんの傷が残らないことを祈っています、顔にも心にもね。
66名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 09:39:37 ID:h8vwEWJF
ウチの息子(小2)は、同級生のADHDの子
(最近になってやっと親が認めた)に
保育所の年中さんの時に目の上にキズ痕が残る
怪我をさせられました。(病院にも通った)
「女の子」だろうと「男の子」だろうと
わが子が傷跡が残るような怪我をさせられるのは
我慢できませんよね。


67名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 09:49:18 ID:twAXMIU7
>>62
皮膚がえぐれてなければ、傷は残らないと思うよ。
自分の子じゃない分、責任感じちゃうだろうけど痣ぐらいだったら
すぐ消えるから大丈夫よ。
うちの子も自分でこけて柱の角に思い切りぶつけて、ものすごく腫れて
人相変わったけど、すぐ治ったよ。

まあ、よその子にやられるとむかつくからね。
大げさに心配してしまう気持ちはよーくわかる。
うちもやられる側だからねえ。
幼稚園に行き始めて私もずいぶん慣れましたが。
はじめて顔引っ掻かれて帰ってきたときは、むきー!となりましたわ。
68名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 10:50:31 ID:8Zzmy5G2
病気と診断されている子ならともかく、自分の子が手を出されたら「手を出された」現状だけ
見るのではなく、「何がきっかけか」が一番大事だから。
その事をちゃんと見極めて叱ってあげてほしい。

併行して「うちの子困った暴れん坊なんです」というスレも呼んでミソ。
69名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:23:32 ID:twAXMIU7
もちろん、自分の子が何か悪いことしたり言ったりしたことがきっかけで
手を出されたのなら、自分の子も叱るよ。それでお互いに「ごめんなさい」させて
「はい、仲直り!」ってやってる。

でもお喋りに夢中なママの子が口がすんごく悪くて、わざわざ寄っていって
しつこく意地悪言って、その結果叩かれてるんだけどね。
ちょっと叩かれただけなのに大泣きして、ママは慌てて「あらあらどうしたの〜?」
ってやってきて、叩いた相手の子だけに「叩いちゃだめよ」って言うのね。
あれはどうかと思う。
私はその場にいて見てたんだけど「ケンカしちゃったんだよね」としか言えなかったorz
手を出した子のママンは、悔しそうな顔をしながら「すみません・・・」と謝ってた。

乱暴な子はもちろんのこと、そうでない子の親もちゃんと見てなくちゃなあと思う。
放置子とまではいかないが、親が側にいてくれない子って、親が側についてる子を妬むのかな。
うちの子と二人でのんびり遊んでたら、なにもしてないのに知らない子に意地悪させることが結構
あるのよね。
70名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:24:55 ID:P84gwhxN
>>62
亀です。
私がその立場だったら、
その場で、相手の親の連絡先聞くと思う。
顔や頭だし、その場では何ともなくても、
後から症状が出て、取り返しがつかなくなる恐れもある訳だし。
喧嘩腰で文句は言わないけど、
責任はきっちり取って貰います。
いままで、
歩道を走行中、自転車で突っ込んできたオバサン、
お喋りに夢中でよそ見をしてて、子供を突き飛ばしたカップル、
キッズコーナーで滑り台から突き落とした子供の親
には、しっかり、携帯の画面見せて貰って確認しつつ、
連絡先聞きました。
幸い、大事に至った事はないので、連絡した事はありませんが。
喧嘩腰で文句いうより、冷静に連絡先を聞かれた方が、
相手もビビるかもよ。
でもこれは、赤の他人限定です。
知り合いには、言いたくてもナカナカ言えない。
71名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:34:05 ID:twAXMIU7
69です。

意地悪させる×
意地悪される、でした。
スレ汚しスマソ
72名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:41:14 ID:PoHJcXNf
>>69
わかるwそれ!
私、児童館とかに行くと子供に寄って来られる方でした。(今子が大きくなったので
児童館なんて行かないけど。)
ママたちはお喋りに夢中。私の目の前でよその子同士がトラブル。
一部始終見てたが、明らかにやられた側が悪い。(しつこく意地悪してる。)
まあ、手を出した方も悪いけど、「そりゃ、ムカツクわな。」って状況。
で、やられた子は大泣き。やった方ばかり一方的に怒られる。
でも、きっちり状況説明してあげてた。やったほうの親も、やられた親も
見てない事多かったけど、ちゃんと説明してあげないと子供がかわいそう。
73名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:49:54 ID:PoHJcXNf
あと、理由って、つながってる事もあるよね。
その場面だけでは、「おもちゃを奪ったくせに取り返そうとしたら叩いた。」
って場面だけど、その前に逆に取られて押されてた、とか、よくあったよ。
言葉できちんと説明できない年齢の子は、お互い目を離さずにいきさつを
きちんと見てあげたらいいのにっていつも思ってた。
まあ、このスレで語られてるのは、特に理由もなく乱暴する子なんだろうけど。
(常にイライラしてる、とか、障害があるとか。)
74名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 12:35:32 ID:HhQIjM5E
いつも一緒に遊んでる子がちょっと乱暴です。まぁ、まだ1歳8ヶ月だし
言葉より手が出るのは仕方ないと思うのですが・・・。
叩くのはまだいい。けど最近噛み付いてくるように。
うちの子は手をつかまれて相手の子が噛むまでそのままじっとして噛まれたら泣く。
母親は自分の子を怒ったがそのあとに出た言葉、
「○○くん(うちの坊主)も手つかまれたらそのままなんだも〜ん。
引っ込めるなりなんなりすればいいのに〜」と。

75名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 12:44:08 ID:BjvaI2rF
>>74
噛んだ方がそれを言っちゃイカンだろ〜ってなセリフだね。
逆に言ってやんなよ。
「親も噛むまで見てないで手ェ引っ込めさせればいいのに〜」

ゴメン・・私は言えるかどうかわからないけど、
そんな場面にうちの子が出くわしたことがないからかも。
あまり連続で噛み疲れるようなら、ブチきれ縁切り覚悟で
言っちゃうかもなぁ・・
7675:2005/06/27(月) 12:48:02 ID:BjvaI2rF
失礼。

×噛み疲れる
  ↓
○噛み付かれる

何でこんな変換になったのか・・
77名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 15:04:24 ID:i9Uwvp1F
昨日、4〜5歳くらいの男の子が
あの暑い中ピンクの防寒具をきて
公園の入り口(道路)で走り出した車を追い掛けてドアにタッチしてたんです。
何台も走りだした瞬間にです。
その後、私と息子(1歳半)がベビーカーで通りすぎようとしたら
いきなり「あっ赤ちゃんだー」といって息子のオモチャを奪いとったんです。
息子が泣くので、返して欲しいと伝えてもなかなか返してくれなく困りました。
4〜5歳の子ってこんな感じなんですか?
78名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 15:26:00 ID:8Zzmy5G2
>>69
皆が皆あなたのような考え方だったら良かったのにね。私も何度同じ場面を見たことか。
身体的暴力と精神的暴力。後者のほうが悪いに決まってる。
だけど明るみに出るのはやはり叩いた方。でも私言ってたよ。
「叩いたこの子も悪いけど、あなたもそういう意地悪な言い方はやめようね」と。
叩かれた親はどうしても「何されたの!叩かれたの!」とすぐにワァワァわめくが、事の発端を
見極められる母親って本当に少ない。自分の子びいきになってしまう気持ちはわかるけど、
そんな事ばかりしてるから子供も親の前でいい子ちゃんになっちゃうんだよね。
親の見ていない所でイジワル、仲間はずれ、無視。そして精神的に幼い子がターゲット。
私は自分の子が叩かれたりしたらまず先に
「なぜ叩かれたのかな?」とまず自分の子を疑う事にしてる。もちろん手を出した子も怒る。
それが腑に落ちない親もいるけどね。
そんな親の子には私は怒らない。放っとく。自分で躾しなってね。
79名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 18:03:00 ID:/UYffOYm
>>78
色々読み方によって誤解を招きかねない書き込みだと思うんだけど、
>身体的暴力と精神的暴力。後者のほうが悪いに決まってる。
決まってはいないと思うよ、どんな悪い事されたって、最終的に手を出した方が負け。
これは大人の理屈だけどさ。(裁判沙汰になった時とかね)
小さい頃から徹底しておいて悪い事じゃないと思うけどね<手を出したら負け。

>「なぜ叩かれたのかな?」とまず自分の子を疑う事にしてる。
これは長じたときに「お母さんは自分の事を疑ってばかりで、信用してくれていなかった」
と信頼関係にヒビが入りかねないらしいんで、なんでもかんでも疑ってかかるのが
いい、という事と勘違いする人がでてこないといいんだけど。

手を出される子の中には、子ども同士にしかわからないやりかたで、相手にダメージを
与えている子がいる、と言うのには、同意。
難しいところだけどね、かなり陰湿な事をする子もいるし、顔を使い分ける子だっている
だけど、やっぱりそれでも「暴力はダメ」っていうのは絶対の掟じゃなきゃいけないんだと思うよ
いくら、「精神的に幼い」子であっても、他人に暴力を振るった時点で被害者ではなく、加害者。
(ただ、情状酌量の余地はあると思うので、しっかり見ていた人がフォローするだね)
8079:2005/06/27(月) 18:07:20 ID:/UYffOYm
>しっかり見ていた人
とはまず母親の事なんだけどね!見てない人も多いからね。
81名無しの心子知らず:2005/06/28(火) 12:12:43 ID:07m3J4It
叩く子っていうか、乱暴する子の親ってお喋りとかに夢中で
我が子をまったく見てないってケースが多いですね。(そういうお母さん曰く、
「うちの子は大丈夫だから」だそうで・・・)
お喋りしてても見てる人はちゃんと子供の動向をチェックしてる。
何かあったらキッチリ叱ってくれる人が多いです。(うちの周りでは)

子供を信用してないって訳じゃないけど、幼稚園児とか乳幼児じゃあ
何があってもおかしくない。だから私は極力子供から目を離さないように
心がけています。
いつ加害者になるとも限らないですし。状況を見てないと、叱るにも叱れないですしね。
でも自分ひとりしか見てない状況で我が子が叩かれたりすると、
やっぱ言い出しにくいんですよねー。
82名無しの心子知らず:2005/06/28(火) 17:44:11 ID:QVe70rNO
「うちの子は大丈夫だから」

この言い回しを使う人って私の周りには結構いるけど
自分の子の安全面について目を離しても大丈夫、しっかりしてるから、
みたいな言い草にしか聞こえない。
イヤ、お宅のクソガキは自分じゃ怪我しないけど、
人に怪我させてますから。

社宅で上司の奥さんじゃなかったら
アンタの子の心配なんかしてないから、
乱暴しないかちゃんと監視しろよ!
人任せにすんな!って・・・

・・・一度でいいから言ってみたい。
83名無しの心子知らず:2005/06/28(火) 18:23:38 ID:lWtDC1zr
自分の子が意地悪なことを言われたから叩くってのをやったときに、

どんなに意地悪なことを言われようと、まずは謝らせて、
「気に入らないからといって叩くことはいけないことだ」と分からせた上じゃないと
「意地悪な言い方はやめようね」は言わないな。
手を出したほうが負け。

並列な考え方を覚えさせると大変だもの。
それこそ「自分の子びいき」になりかねない。
意地悪な言い方をされたら、自分で大きな声で「そんなこと言わないで」と
いうことが先だと覚えさせたい。
84名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 01:13:14 ID:XMkLS4ou
盗人にも三分の理>乱暴をする子の保護者
85名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 08:15:27 ID:KpoVdqqV
>78
>「叩いたこの子も悪いけど、あなたもそういう意地悪な
>言い方はやめようね」

悪い「けど」とかっていう言い方っておかしい。
その助詞の後のほうが大切ってことでしょ。
暴力は暴力。
どんな言い分があろうとしてはいけないこと。

高校生が暴力沙汰を起こして事件になったとき、
一生懸命理由を述べて庇ってる親がいるけど、それと同じレベルだと思う。
そんな親には私も以下のように思う。
>自分で躾しなってね。

暴力をふるう以外に道があることを教えるべきなのでは?

86名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 09:20:35 ID:jL1o5uns
>>85
あのね。幼児が叩くのと高校生が殴るのを同じラインでなぜ考えるかな。
叩くのも悪いけど何がきっかけで叩かれたのかも考えろって言いたいの。
確かに叩いた方が悪いよ。だけどじゃあ相手に危害を加えない、心に傷をつける
「意地悪な言葉」は良いのか? いいわけないでしょう。

ちょっと話が飛躍しすぎ。理解力が乏しいな。
8721:2005/06/29(水) 09:28:38 ID:mnPX6qci
公園で、他所の子同士(共に3、4歳くらい)で胸倉掴み合いの喧嘩が始まった。
傍にいた私が、拳を振り上げた子を抑えて「ぶってはダメだよ」と仲裁に。
二人が落ち着いて離れた所でその子らの母親たちが登場。
「何かありました?」と言うその目つきが、私を不審者扱いしてた気が・・・。
「少しだけ喧嘩しちゃったみたいですよ」と一応事情は説明しましたけど。
てか、他人の子同士の争いでも、乱暴しそうなら止めますよね?

それとも自分の子がやられてる訳じゃなし、放っておいたほうがいいのかな?
誰の子だろうと平等に叱るし、平等に可愛がるのが私のやり方なんだけど。
一昔前の古いタイプなんだろうな、私。
88名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 09:29:36 ID:mnPX6qci
↑あ 間違えた 私21じゃありません スマソ
89名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 10:02:19 ID:gHetE71t
> 盗人にも三分の理>乱暴をする子の保護者
ワロタ。
「叩いたほうが悪い。」
それが答えだと思うな。理由云々を「同列」に「加害者」の親が言うべきではない。
「被害者」の親が「被害者」と話すべきことだと思う。

>86さん
話し合いの出来る親は相手に最後の一行言わないよ・・
その態度一つで親子の姿をみちゃうもん・・・
餅付いて。
90名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 10:06:25 ID:O1bFn3xI
3人兄弟の末っ子で、すぐ叩いたりツバとばしたりする子がいる。
うちの子、ぼーっとしてるからすぐ被害にあってしまう。
上の子と喧嘩になっても口じゃ勝てないから、すぐ手の出る子に
なってしまったらしい。見ていると親も子の頭をバシバシ叩いて
叱る人。叩かれると叩く子になってしまうのかも...。
91名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 11:51:53 ID:Xsemvy4K
>>90
何度か言われてるけど親が叩く人間だと子供もそうなる、それはあるね。
それに追加して、子供の話を聞いてあげない親の子って場合もあると思う。
っつうかいじめっ子の親はその両方持ってることが多い。子供思いのふりしてても自分優先で
「あーはいはい」「うるさい」「あとにして」みたいな返事ばかりしてたり。

親に叩かれるから暴力的なコミュニケーションを覚えて、
親が言葉を聞いてくれないから言葉によるコミュニケーション以外の方法をとる。
92名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 13:10:12 ID:voBBGg+Q
叩かれたので相手の家に苦情を言いに言ったら、謝ったものの
「うちの子、お宅のお子さんに今まで意地悪されてそれで切れちゃったんでしょうね」
と言われるケース結構あるってね…
やっぱり口下手はいろんな面で損だとオモタ
93名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 14:22:41 ID:Cvj0KnkK
意地悪も叩くのも、どっちも悪いでしょ。

ここは未就園児のママが多いのかな?
幼稚園児にもなると、かなり陰険な意地悪をする子が出てくる。
そうすると、一概に叩いたほうが絶対に悪いとは言えない。
もちろん怪我をするほどのことをするのは絶対にダメなんだけど
「何があっても叩いたほうが悪い」を子供に言うと、子供って単純だから
「叩かなければ何をしてもいいんだ」という風に受け取りかねない。

だから「叩いたこの子も悪いけど、あなたもそういう意地悪な言い方はやめようね」
ではなくて
「AちゃんはBちゃんに意地悪を言ったことを謝りなさい。Bちゃんは悲しい気持ちになったのよ」
「BちゃんはAちゃんに叩いたことを謝りなさい。Aちゃんは痛かったのよ」
という風に言うようにしてる。

ここの住人はちゃんと子供をよく見てるようだし大丈夫だとは思うけど、
たまに底意地の悪い子のママが「うちも口悪いけど、叩くのはダメよねえ〜」
って言ってるのを聞くとひく。
うちの子だって意地悪されてて、やり返さないで我慢してるだけなのに。
(やめてよって言ってもやめないんだよね、そういう子って)

乱暴な子と意地悪な子、うちの子にはどっちにもなって欲しくないので
きちんと教えたいと思う。
でもここは一方的にいつも乱暴な子に困ってる人達のスレだっけか?
私も「理由もなく乱暴な子は、放し飼いにすんな!」と思ってるので、
決して乱暴な子を擁護しているつもりはないです。
そこのところよろしく。
94名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 18:03:37 ID:l368GvHV
>>93がいい事言った!
95名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 19:54:05 ID:jL1o5uns
そうよ。年長になると親や先生の見てないところでエゲツない意地悪をやるよ。
しかも集団でね。
女の子のは見てて可哀相だけど男の子も昔に比べてかなり陰険。
「叩く事が一番悪い」と教えられた結果なのかもしれないね。昔は叩かれても負けたお前が
情けない、男の癖に、みたいな時代だったけど今や逆転。
叩かなければいいんだ、口は相手に怪我をされないからいいんだ、と思ったら大間違い。
言葉の方がどれだけ心に傷がつくか。
意地悪な子供を持つ親はそこのところも考えて欲しいな。自分の子がやってる時は何も感じないけど
逆の立場になったらどれだけショックかをね。
口が悪いのも手を出すのも同じくらい悪いんだから。
96名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 20:42:38 ID:JbiToINY
どっちも悪いとは思うけど・・・

ここの書き込み、途中から同じような口調・テンションで
「言葉のほうが・・」の意見が多くなっているような気がするんですけど。

お子さんのことでイライラしてるのかしら・・
書き方が一方的で攻撃的になってますよ。
97名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 23:11:22 ID:8D5Uv1i1
言葉云々はいい加減スレ違いだと思うけど。
いつの間にか「オメーの子は口が悪いから
手を出されたんだろ?」って感じの空気が漂ってるし。
理由が無くても手が出てくる子って実際いるし、
そういう子の被害にあってる人が書き込めなくなるじゃん。
98名無しの心子知らず:2005/06/29(水) 23:53:05 ID:jL1o5uns
あのね、「理由がなくても手を出す子」と「何かをされて手を出す子」は問題が違います。
ここのスレってまだ子供がベイビーの人達が多いのかしら。
話が通じないわ。
99名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 00:41:03 ID:p0GAAy93
>>97

93ですが、そういうつもりで書いたんじゃないのよ。
「何があっても手を出したほうが悪い」というのを、未熟な思考回路しか持たない幼児に
教え込むのは危険だと言いたかったんだけどね。
わかりやすく説明しようと長々と書いちゃったがために、かえってわかりにくかったかな。

もちろん理由がないのに手を出す子もいるし、誰が見ても「なんでこんなことで怒る?」
って思うようなことでバチバチ叩いてくる子もいるから、そういうのとは別の話だよ。
100名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 00:52:49 ID:NJmDlYpp
盗人猛々しい
>暴力をふるった原因を相手に転嫁することで
 自分の管理責任から逃れようとする乱暴な子の親

理屈で敵わないからって、いきなりテ○ドンを撃ち込むどこぞの国の首領様のようですねw
101名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 01:51:56 ID:5HxtBMJ/
>何かにつけて殴りかかってくる、噛み付く、ひっかく、突き飛ばす・・・
>あなたの周りにもそんなお子さんいませんか?
       ・
       ・
>悩んでいる方色々語りましょう。

問題が違います
別の話だよ

って仰ってるし、別スレ立ててやってくれないかしら。
それはそれで大切な問題でしょうし。

同じ人だと思うけど、毎回最後に捨て台詞なんて書かれたんじゃあ
上記で悩んでるお母さん達が書き込めないよ。怖くて。

102名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 09:22:51 ID:Q9pC8OVM
なんか意地悪>暴力になってますね、ここの雰囲気。
高校生と幼児を同じラインで考えるなって書いている人もいるけど、
私は同じラインで考えています。

暴力する自分も悪いが、そうさせたお前が悪いって言いたいんでしょうけど。
あれ、これって家庭内暴力に悩むスレで散々見聞きする台詞w
意地悪も確かに悪いけれど、それは暴力した方の親が言うべき台詞じゃない。
そうやって暴力した側が、意地悪した側(原因の子)を批判するから
将来DVしたりする子に育つんじゃないの?
103名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 09:28:15 ID:7kPI63Pw
最近の子供ってキレやすいのかな?目があっただけ、肩がぶつかっただけで
殴りかかってくる子が多すぎる気がする。
息子(三歳)がおもちゃ屋さんで、同い年くらいの見知らぬ子と目があった
瞬間、その子が手に持っていた大きなおもちゃの箱を振り上げて
息子を殴ろうとした。息子はひょいとよけたけど殺気を感じたのか逃走。
(普段の息子はボーっとしてるタイプなので、よほどヤバいと感じたのか?)
追いかけようとしたその子を、母親がいち早く取り押さえてくれたから
よかったけど。

ママ友のベビ(1歳女児)も、知らない子(年上)にいきなり頭ぶたれたって言ってたし。
104名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 09:41:07 ID:JbbwWJdz
乱暴ではないんだけど、やたらスキンシップ好きで、
相手が引いてても空気が読めず、抱きついたり、
顔を触ったりする子って、どう思いますか?
105名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 09:56:52 ID:FJYp07i+
乱暴というか・・・
嫌な事があったら泣き喚いてその辺のものを投げる。
それがコップだろうと、シュークリームだろうと。
親は「投げたら駄目!」と叫ぶけど、3秒ほど待って結局物が飛ぶ。
一緒にいる人は当たらないように避けるのみ。
乱暴とは違うかも知れないけれど、怖かったです。
その親子が来たときは、お皿もコップもプラスチックで、おやつも
個包装ものだった。
1年くらいそんな様子だったので、疲れて遊ばなくなった。
親がなめられてるとしか思えない。
「どうして?」ばっかりで進歩のない親子だった。
106名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 10:06:35 ID:7kPI63Pw
>>104
これ難しいね。保育園のお友達にそういう子いるけど、その子は女の子
だから、息子が嫌がって離れようとすると悲しそうな顔するんだよね。
逆に「ごめんね」って謝っちゃってるよ、私。
悪意がないのは解ってるから怒る気も全然ないけど・・・。
107名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 10:43:27 ID:i+5Bip/9
>>104
うちの息子がこのタイプです。1歳四ヶ月。
ぎゅっと抱きつくような仕草をしたり、頭をなでなでしたり。
普段から遊んでる子にだけするわけではなく
初対面の子にもしようとするから気を使う。

中にはビックリして泣き出しちゃう子もいるから
私は常に息子に張り付いてなきゃならないし。
息子も全くもって悪意はないし(多分)、親愛の情を込めてやっているようなので
今までその行為自体を止めることはしていなかったけど、
止めるように叱ったほうがいいのかな〜。
108名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 11:13:44 ID:16iPgFWn
>105
それ義兄弟の息子(もうすぐ二歳)と同じだ…。
食事のたび、モノが飛ぶ。隣に座ってる我が娘(三歳)の椅子さえも、
その馬鹿力で動かす。親の対応もそんなもん。

娘の髪をむんずと引っ張る…かわいそうと思いつつ、もまれて強くなれと
娘には「彼はまだ小さく、あなたほど言葉で気持ちを伝えられないから
髪を引っ張ったりする。いちいち泣かずにヤメテと言いなさい。
やめなければ離れなさい」なんて諭し、彼だけでなく他の小さい子供に
対しても娘は優しい対応ができるように。

でもついに彼に怪我させられた…もう会いたくないっ
109名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 14:50:38 ID:ephyEiNc
>>104
いるよ。幼稚園にもそういう子。話とかは座って聞けたりするんだけど、
お友達に対しての距離感がわからない。本人は悪気がないんだけど人の帽子を取り上げて
投げて「アハハハ」と笑ったり、やめてと言ってもわからない。
前に人がいれば押しのけて通る。絶対に除けない。
人が目新しいおもちゃを持っていたら知らない子でも「貸して」嫌と言うと取り上げる。
知らないお母さんからは顰蹙を買い・・・見ててかわいそうになるけどそのお母さんも
口で「やめなさい」と言うだけで自分は動こうとしない。
だから1人で雰囲気を引っ掻き回してる。
正直会いたくない。遊びたくない。メリットないから。一緒に遊んでても取り上げられたり
押されたりの連続でおちおちすべり台で遊ばせも出来ない。きっちり怒らないやめさせない
お母さんの顔を見るのも嫌になってこの頃視線さえ避けるようになってきた私。
「危ないよ、やめさせて」と言っても落ち着いてる親見ると腹が立つ。
110名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 20:18:07 ID:d0pJ7ucc
>109
>>104が言っているのと微妙に違う気がするんだけど・・・
それはただの意地悪でわがままな子なんじゃ・・・
111名無しの心子知らず:2005/06/30(木) 23:47:38 ID:E/FMFAom
意地悪なことを言われても手を出さない子は出さない
乱暴な子は相手がどんな子でも乱暴してくる     と思う。

乱暴な子の特徴って

・挨拶ができない
・人の話を聞かない
・聞いてもいないのに自分の話ばかりする
・指示を聞くことができない(○○を持ってきて など)
・他の子と張り合う(自分の方がうまくできる、とアピールする)
・食事の時にじっとしていられない
・偏食
・金切り声をよくだす

乱暴な子の親の特徴

・子供をほめない、けなしてばかりいる
・スキンシップが少ない(抱っこをしない)
・否定的な発言が目立つ(子育てが辛い、など)
・些細なことで子供を叩く
・夫婦仲がうまくいっていない

それから乱暴な子は長男長女に多い。
下の子と年子もしくは1つ違いなど、年齢が近い。
112名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 00:29:05 ID:3NwTX75+
>>107
叱るっていうか「お友達がビックリしちゃうからやめておこうね」
「ぎゅーされるのが嫌なお友達もいるからね」なんてことを教えつつ
引き離すぐらいでいいんじゃない?
まだ1歳だしそんなことでは怒る親はあんまりいないと思うけど
いるかもしれないから、念のためアピールの意味も込めて。
子供にとっても距離感を学ぶいいチャンスかも???
つっても、1歳じゃ理解できないか。・・・出来ないよなあ。
113名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 06:50:54 ID:KF8Xom7C
>>111
乱暴な子を持つとそうなっちゃうんだよ。
何度言っても聞かない、わかってくれない、よその親に言っても子供のタイプが違うから理解などない。
親がこうだから子供がそうなるんじゃない。まだ成長段階だからね。
聞き分けの良い子供の親などわかるわけもないよ。話せばバカにされるだけ。
要するに自分の子供は自分で面倒みなきゃ、頑張らなきゃいけないのよ。
陰で何言われても頑張るしかない。
今大人しい子だって将来どうなるかわかんないよ。
114名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 10:12:39 ID:fJ8QGu+n
>>113
>今大人しい子だって将来どうなるかわかんないよ。
乱暴な子の親の決まり文句だね。そういう捨てゼリフを吐くから、理解されないのよね。
「将来どうなるかはわからない」そう、「どうなるかわからない」
乱暴になるとも限らない。少なくとも「現在は」乱暴でないわけで。
「現在進行形」で乱暴な子の親は「今」対処をしてほしいと言われてるんでしょ。
それから、自分が味わった苦しみを、他人にも背負わせたいって考え方はやめたほうがいいよ。
嫁イビリもそういう考え方から生まれている面もあるよね。

とにかくうちの子たちが「将来」乱暴になったときは、きちんと対処しますから(わが子は年齢的にもうならないと思うが)
「現在」乱暴な子の親は、責任を持って「今」対応してください。
対応方法?私は上のほうに出てきた意見で「乱暴しなくなるまで集団の中には出さない」に一票。

115名無し:2005/07/01(金) 11:42:58 ID:R9wfR3CO
 子供のけんかで、どのようないきさつでなったのかも把握せずに大人が偏った介入を行ってしまったため、
子供がきずついてしまうケースがありました。その相手に後遺症はないが既往歴があリ、しかもその子は自分では何も手を出していないといっており
大人たちはその子の言い分を信じ、一方的に暴力をしたと相手の子を怒ったそうです。周りで見ていた子は違うと言っていたそうです。
親として大人として、子供にとってどのように接していくのか、傷つけないで指導にあったていくのか学ぶ必要があるようです。
偏見でものをみてしまうのはよくないですね。
 
116名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 12:23:55 ID:0C3KRk50
あばれはっちゃく
117名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 12:38:49 ID:OLOGNRSQ
144
まぁまぁ、ムキにならんと。
ご自分の中で結論が出ていて、他人にそんなに求めるなら
こんなスレにいないで、リアルで布教活動してくらはい
118名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 12:59:40 ID:R8aCAQZA
年長と年少さんの子供がいます。
幼稚園で帰りよく遊んで帰るんですが、自分の子に限らず、子供と遊んでいると今年の年少さんはやたら、意地悪な子が多くて、疲れます。
集団で意地悪いったり、皆で仲間外れにしたり、言うことを聞かなかったり、何をやってもダメとしか言わない子だったり。とにかく対応に困ります。
かと言って、見てみぬ振りもできないので、私もいちいち収めに入るんですが、本当はそこでしゃべくってる親が叱るところなのに疲れるなぁ〜、と。
乱暴な子(暴力)の対応はどちらかというと行動や動機がシンプル楽なんですが、意地悪する子(でいってるつもりがある子もない子も)の対応は難しく、「〜だからしないでね」と何か言っても何で〜?とかやめてくれないとか、謝らなかったり、逆に怒ったりなんです。
こういう時こそ、親が出て欲しいんだけど・・。
人に言えば簡単に、じゃ面倒みなきゃいいじゃんって話になると思うんですが、皆で楽しく遊ぶには程遠いですし。たくさんの子供をみてる幼稚園の保母さんはどういう対応してるんでしょう。
言っても分かってない子、分かってくれない子、などやっぱり繰り返し伝えていけばわかってくれるものなんでしょうか。
一緒に遊んだりして、遊ぼう!とか言ってくれる仲の子どもは比較的分かってくれるんですが、他人から叱られたことがあまりない子にしたら、聞き辛いのかもしれないし。別に叱るときに怒るワケじゃないですが。
あんまり親身になりすぎないで、なぁなあでいいんでしょうか。でないとこっちが疲れる。
119名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:03:01 ID:3WkttBxI
>>114に同意

乱暴な子の親は子供が乱暴する「その時」にきっちり防止して欲しい。
それが出来ないのだったら外に出ないで欲しい。
120名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:11:47 ID:jAPbeKqH
>>今おとなしい子も将来どうなるかわからない。

出た〜。乱暴な子の親が必ず言う台詞だよね、これ。
ほんと、そんな事吐くからますます我が子が嫌われていくのが
わからないのかしら。
121名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:18:25 ID:B2Vhq0S5
>>144
私も同意。
将来乱暴者になるかも知れない子やその親をああだこうだ言ってないで
今乱暴者で迷惑を掛けてる自分の子をまず何とかして欲しい。
人に迷惑や不快な思いをさせる内は外に出ないで欲しい。
もしくは手を出す前に阻止・その場から離れるとか状況をとにかく
改善しろって思う(手を出しそうな時って分かるよねフツー)
手を出したら即刻退場。
ああ、でも↑が出来ないから外に出すなって言われてんのか。
122名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:38:35 ID:0C3KRk50
乱暴する子も意地悪なことする子も迷惑。
傷つくのは同じ。
ただ口下手は損だとは思う。
123名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:44:46 ID:6jVWw9+j
みなさん立派ですね。
乱暴な子から極力離して遊ばせるようにするしか今はできてないです。
124名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:50:23 ID:nYvGHIVo
144にレスしてる人って・・・




モマエラモチツケw
125名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 13:55:05 ID:WEKyPOW1
144どこだ? o(・_・= ・_・)o キョロキョロ
126名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 15:03:12 ID:mDR0kQfC
ここはさー、
【乱暴な子への対応】 ってスレなんだけど?

暴力よりも意地悪なことを言うほうが悪いとか、今乱暴じゃない子でも
将来は分からないとか言ってる奴は別スレ立ててやりなよ。ウザー

>乱暴な子(暴力)の対応はどちらかというと行動や動機がシンプル楽
この人本当に子供いるの?いたとしても自分の子がどうしようもない
乱暴者で嫌われてるんじゃないの?
こんなぬるいことばっかり言ってるからおとなしい子が怪我させられて
迷惑なんだよ!腹立つ。
127名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 16:14:14 ID:fZ7qPWJQ
意地悪を言う子にがまんできず暴力って図式
あるんだろうけどさー
意地悪したほうはぶったたかれて何かを学ぶでしょ。
意地悪すると痛い目にあう…
で、暴力ふるったほうは何を学ぶの?
128名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 16:22:20 ID:Il6QwhXI
>>127
うわー3,4行目聞いたことあるような言い訳だわ
129名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 16:26:21 ID:fZ7qPWJQ
言い訳とは??
誤解してるようだけど
私は「場合によっては暴力で解決」って
子供が学習したらこわいっていいたいんだけど。
130名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:04:19 ID:ZFo76/jg
>>126
118だけど、まぁ私に突っ掛かったってしょうがないでしょ。
131名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:15:48 ID:ZFo76/jg
やられる側からしてみれば、乱暴な子は外に出すな、閉まっておけ、っていう意見がここに限らず多くあるようだけど、
実際、育ててる側はどうなの?
放置っ子は論外として、乱暴者だったら、普通の親は目を離さないようにって気にかけているようだけど、すぐに治るものでもないでしょ?
治る?治らない?
人が言うように、話がわかる年になるまで家で隔離みたいな子育てにしたほうがいいってことでしょうか。
それでいい改善策になるかどうか聞いてみたいです。
あくまでも被害者側の極論なんでしょうか。
132名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:35:24 ID:dsvryq7s
>131
お宅の子どもさんは「乱暴な子」なんですよね?

>人が言うように、話がわかる年になるまで家で隔離みたいな子育てにした
>ほうがいいってことでしょうか。
>それでいい改善策になるかどうか聞いてみたいです。

そんなの酷いって思うのかもしれませんが、少なくともごくごく真っ当な
子達が乱暴な子の被害に遭わずに済みます。
133名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:43:36 ID:Z8SVuKnB
乱暴な子が親のせい、
親がこうだから子が乱暴になった・・とは思わないのですが、
自分の子がひどく乱暴だと思うなら、その親は、ほんと四六時中目を離さないで
いてほしいと思います。
子供は加減を知らないし、男の子の力も強いし・・

うちの子は、いつも手を出される子を見ると、
怖がって顔色変えて固まります・・・
134名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:50:15 ID:nfS079DQ
なんか「非常識なレベル(親子とも)な乱暴者」と、
「親が躾けに悩みながら色々やっているにもかかわらず、先天的にハイテンションな子」
が書き込みしてる人がみんなそれぞれのビジョンでもって話しててごっちゃになってる。
それに「いつもではないが、ごくたまに手が出る事があって、悩んでる」
人まで入ってきて、もー話はごっちゃごちゃ。
それで>>132が結論??頭悪すぎるよ〜〜〜
それじゃ発展しないじゃん、なんにも。

一つ言えば、非常識レベルの乱暴者親や、ちょっと「?」って思っちゃう親は
た ぶ ん こ こ を 見 な い。
なので、割り切って被害者の会になって、おとなしい子(やられる側)限定スレにするか
あくまでも躾けに悩んでるレベルの暴力子親に、こうして欲しい、と言う事を伝えるのみに
とどまらすか、しないと、ますますののしり合いスレになって見苦しい事になると思うがどうか。
135名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 18:58:43 ID:B2Vhq0S5
>>131
いい改善策なんてシラネ。っていうか、自分の子供の事をどうしたら良いかなんて
他人が分かる訳ないよ。
親も悩むのは分かる。だけど、ただ他人には迷惑を掛けるなと。
迷惑さえ掛けなけりゃ「被害」を被る子供&親はいなくなるんだから。
136名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 19:20:15 ID:Ayj+2YWw
私の息子(二歳)は泣かされるほうですが、
相手のお母さんは彼女の息子さんのことをきちんと叱ります。
『ごめんなさいしなさい』と言われてですが、ちゃんと頭を下げてくれます
私の息子は私に泣き付いてきますが、
『嫌だっ』て言え!と言っています。
まだ言えませんが、お互い手を出して握手してまた遊び始めます
今を機会に『嫌だ』と言えるように促したいです
137名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 19:43:12 ID:KF8Xom7C
>>144ってどこだ?
まぁともかく、乱暴な子を今すぐに何とかしてくださいって言葉に笑えるな。
今すぐ何とかできるものなの?
やめなさいってすぐにやめるの?
そんな子供ならこんなスレいらないんじゃない?そう、嫌なら遊ばせなきゃいいんだよ。
親同士意識してるからむやみに嫌な顔出来ないんでしょーよ。注意できないんでしょーよ。
陰でウダウダ言わないで、注意くらいしてやったらどうなのよ。
でもまぁそんな親切な人間もいないか。精々自分の子供守ってやる事だね。
乱暴な子を理解する必要もないしね。
離れなさい。ウダウダ文句言う前に。
一緒に遊ばせるあんたらが悪いわ。ww
138名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 19:49:20 ID:PlPTL7vV
で・・・伝えるのみのスレにすれば発展するのかしらね・・・

>頭悪すぎるよ〜〜〜
なんか、このスレに時々出没するパターンだけど、
人に意見する+親とは思えない台詞・・・
これだけは勘弁だなあ。

暴力やめられない子供なんだから、四六時中ついて
腕をつかんで阻止。その度に注意。謝らせる。
親もヘトヘトならサポートセンターにでも児童課保育課にでも
ヘルプを出して、一緒に解決に向けて行動して欲しい。
悪意があろうとなかろうと、もうすでに集団の中では「加害者」になっちゃ
ってんだから、やれることは何でもやっていくしかないと思うんだけど。

私は、ぬるくて我慢ならない親には、相談事業のこと言ってるよ。
乱暴してしまう子供は、今、分からないから仕方ないと思ってるけど、
親の「うちの子をどうにかして集団で生活できる子に・・」って意思が
見られないのには我慢しない。
139名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 19:54:27 ID:vKzgSt68
>>118>>131が私です。

>>132、135
いいえ、家の子が乱暴ではなくて、幼稚園で一緒に遊ぶ子供たちを見てきて言っています。
年が上がってくると自然にお友達同士で遊ぶようになります。お兄ちゃん達に年下の子の接し方を教えたり、遊びを教えたり。
友達の輪が増えてくると皆で遊ぶ際に、そういう子も少なくないので、誰も嫌な思いをしないで遊べるようにと、模索中なんです。
意地悪言ったり、悪いことしたりしたときは、注意したりしています。

おかげでどこの公園やキッズパークに行っても、その子供の親に間違えられ、文句つけられたり、睨まれたりして困っていますが。
そういう場合は、トラブルが起きても、親がまったく気付いていないので、私が謝っておいで?と言っても謝れない。→私も親じゃないので何回か言うが強く言えない。
結局子供は謝らず、私が謝るものでもないので、そのままになってしまう。そんな光景を見て、被害者が完全に私を親だと思い込んで親子2代ガン飛ばし(お婆ちゃんもいたケース)。でもそんなのザラなんです。公園で子供と一緒に遊んで他の子も面倒見てると。
被害者側の親はそういう子に注意できないし、加害者側も見てないから。
(話ズレましたけど)それでね、加害者(親がちゃんと見てる子も)側は家にしまっとくしかないのかねって。
親の対応で、暴力が一時的なもので収まるものか、
それとも日常的なものが原因で暴力は治らないのか、その対応を考えていきたいんです。
140名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 20:21:53 ID:pz7H0Byc
>139
保母さんや先生だって、ちょっと遊ぶ程度の子といきなり上手くやっていくのは
難しいんじゃないの?まずは日々積み重ねの信頼関係からでしょ。
よその子が悪さしないよう何とかしたい、争いは避けたい、みんな仲良く、
親にも関心をもたせたいなら、いつなんどきも好意的に安心感を与える印象で
もって、関係親子と交流するというのを多大なる努力と奉仕精神で
日々積み重ねないと無理さ。
方法がわからない、そんなの疲れるっていうなら、
しゃしゃり出ないのが一番だと思うよ。
141名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 20:27:05 ID:PlPTL7vV
他の子の面倒までみるっていうのは、責任を持ってみているってことだろうか。
面倒をみるっていうのは、責任がついて回ることだと思う。
その場だけの対応は面倒をみるとは言わないし、一緒の場にいる
ということじゃないかな。
私個人は、一人の子供の親が善意で集団の面倒まで見る必要はないと思う。

他人の子供のしつけまでをしようと本気で考えているのなら、
ここじゃなく社会福祉に強い保育、もしくは
児童関係の福祉学科で学んだほうがいいと思うよ。
通信教育もあるし、そういう免許も取れるし。


142名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 20:35:05 ID:3NwTX75+
乱暴な子への対応を考えるスレでしょ?
乱暴な子の親に向けて「外へ出すな!」ってここで言ってみたところで
なんにもならないんじゃないかなあ。
かといって現実には面とむかって言えないじゃない?
会いたくないと思ったら、自分達が逃げるしかないんだよね。

それにさ、一番困るのって親が子供を見てない・やめさせない・叱らない親
じゃない?
そういう親がここを見てるとは思えない・・・。
143名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 21:18:20 ID:VZ2Z75Ll
暴れん坊スレでもここでもそうなんだけど、
それぞれが語っている乱暴者のレベルがずれているような。

私の子供は1歳四ヶ月息子、
人のおもちゃを欲しがったり、取ろうとします。手をあげることはしません。今の所。
私はしっかり見ていて手を出そうとすれば、即座に引き離し、言い聞かせ、
それでもやめなければ強制退去させてます。

うちの子がこれからどちらへ転ぶか分からないけど、
出来れば手をあげる子にも同じように注意したいと思ってるんだけど。
乱暴親子はヒキってろという意見には正直疑問。

実際被害者になって見なければ分からないことはたくさんあるとわかってるけどもさ。
やられるようになったら「イヤだ!止めて!」と教えたり、学ぶ所もあるんじゃないかなぁ。
なんて言ってると 甘いよ って言ってくる人がいそうですが。
144名無しの心子知らず:2005/07/01(金) 22:27:06 ID:pz7H0Byc
>143
乱暴親子はひきってろって言うのは、しつけや日常生活を見直して改善して
乱暴性が人並みに落ち着いてからから外に出してって意味合いが強いんじゃない?

いやだやめてを学ぶ場合って、普段大人しい我が子が相手に反撃する可能性も
付いて回るわけだから、やったやられたお互い様が可能な懇意な関係、
強弱関係でそう差がない子同士など、相手を選ぶ必要性もあると思う。
145名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 00:12:21 ID:ka2wWA+7
引きってろ!とまではいかないけれど、どこぞの広い公園なんかで
親子で遊んでて欲しい。
される側からしたら、もう逃げるしかない。
生まれ持っての性格も多少はあるかも知れないけれど、両親の育て方
も大きく関わってると思う。
結局どこかで甘い顔してるんじゃないのかな?と思ってしまう。

やられたらやりかえせ!って教えてる人もいるし、近づかないに越した
事はないね。
146名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 07:19:47 ID:iv5mMwxC
子供と公園で二人で遊んでいると、たいてい乱暴な子が出てくる。
(家の中から見張ってるのかな?)
一緒に遊びたいのかもしれないけど・・・。
たいてい揉め事がおこる。

乱暴な子供の親曰く、勝手に家の外にでてしまうとの事。
親の言うこと聞かせる事さえできないのに、
他人の親が注意して、子供に乱暴させないように
できるわけない。

乱暴な子はひとりで放置しないでほしい。
147名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 07:57:46 ID:8t+bgejb
1〜3歳の未就園児の乱暴と、幼稚園児の乱暴をひとくくりにするから話が
ズレるんでしょうよ。
程度が全く違うのよ。
ベイビーのわけわからない乱暴は新スレでも作ってちょうだい。プゲラ
148名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 10:20:52 ID:coCdXLy4
またきたか
んでお宅は暴力受ける側?した側?
その辺ハッキリさせてよ
149名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 11:08:27 ID:2K08gdE1
>>147
??
頭オカシイネ
150名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 11:29:24 ID:Ix1HbbRU
もう5年生になった息子だけど、今まで色々あったな〜。
うちの子は「やる方」だったからあちこち謝ってまわりました。
けど、うちの子は打たれ強いのか泣かないんですよ。で、「最終的に泣かした」
って事で悪者に・・・。
さんざん口で喧嘩ふっかけてきて、ちょっかい出してきて、「やめろ」と押し返すと
「あ〜〜〜〜ん○君がぁぁぁ」って・・・嘘泣きしてママや先生の所へ・・・。
結局手を出してるし泣かしてるから、ぐっとこらえて謝ってたけど。
「先に手を出すな」「倍返しはするな」「口で言われたら口で言い返す」「女の子はやられても
やり返すな」
って言い聞かせてきたけど、本人が納得した言葉は
「どれだけ相手がむかつく事してきても、ちょっとやりかえしてビービー泣かれたら、
結局泣かせたあんたが悪者になるでしょ。そしたら損じゃん。だからそういう馬鹿は相手にしなさんな。」
だったかな、トラブルはだいぶ減ったけど、高学年になると今度は「こいつはやりかえしてこない」
ってなめられて、やられっぱなしになってしまっていじめの一歩手前まで・・・。
最終的にそのいじめっ子に対しては「一発やり返せ!泣かせてこい!相手の親や先生が
何か言ってきたら、俺が謝ってやるから!けど、今までのこともみんな言ってやる!戦って来い」
って旦那が言い聞かせてたけど、「とにかく我慢しろ」「決して暴力はふるうな」
ってのも時には良くなかったなと思いました。
151名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 12:05:06 ID:sLlvsvJD
>>150
それでいいんでしょ
お宅の息子さんは手を出さなくなったんだから
それとも手を出した方が良かったと?
152名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 12:39:00 ID:DiPejpfM
>>150
何が言いたいのかよくわからん文章だけど、ろくな親じゃない気がするのは
わかった。
そこはかとなくドキュの臭いがするし
153名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 12:54:48 ID:ziSvoEkb
>>150

>「どれだけ相手がむかつく事してきても、ちょっとやりかえしてビービー泣かれたら、
>結局泣かせたあんたが悪者になるでしょ。そしたら損じゃん。だからそういう馬鹿は相手にしなさんな。」

「あんたが悪者になるでしょ。」って乱暴するのはどう考えても良くない事じゃん。
相手が散々けんか吹っかけてきて、相手にも非があるとしたら
乱暴した方はどうなるの?

それでもそういう子の親って「悪者にされた」なんて被害者ぶれるのがすごい。

154名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 13:35:45 ID:BZO1lMKC
意地悪して来てもシカトする
それでもやめなかったら先生に言う
手を出したら損だよ
155名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 14:19:54 ID:xVsQEjnG
>>153の言ってる意味がよくわからない・・・。

年齢によって対処法も違ってくるよね。
小学生ぐらいになると「先生にチクッた」って、余計に乱暴や意地悪してくる子が
必ず出てくるもんね・・・。
やっぱりケースバイケースだと思うんで、ここにいる人たちがそれぞれに考えてる
状況設定が違うだろうから、意見の食い違いが激しいのも仕方ないかと。

156名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 14:23:22 ID:CdmGK9l9
>>150
どんなに悪口言われても、意地悪されても、手を出したら終わりなんですよ。
なんで自分の息子をかばう発言できるのかな?今のうちに軌道修正
しないと将来、奥さんを殴る男に育ちますよ。それともイヤ〜な姑として
奥さんに「息子タンを怒らせたあなたが悪い。」とでも言い放つおつもり?
とにかくここで何度も言われていますが、意地悪の方がマシですから、人間的に。
157名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 14:55:05 ID:xVsQEjnG
>意地悪の方がマシですから、人間的に

こういう極端なこと書き込むから荒れるんだよ・・・。
やられる側からすれば、体を傷つけられるのも心を傷つけられるのも嫌。
もうちょっと建設的な話がしたいので、もうやめてクレ。
158名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 15:42:14 ID:GS/SauE5
子供の頃、大人を丸め込めるのが上手い暴君に
手を焼いた身としては、暴力ふるった側の子が親にどれだけ
本当の事を言ってるのか疑ってしまうんだけどね。
子供の中じゃやりたい放題の暴君のくせに、
天才的なウソと演技力で大人をコロッと騙す子もいるからね。
そんでなぜか被害者面してたり。
159名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 15:44:38 ID:odJtPjS3
意地悪する方がましなんて事簡単に口にしてるのは、156だけですって。
こういうのは、相手にせずスルーですよ。
子供にもそう教えるでしょ。
160名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 15:50:45 ID:BZO1lMKC
>>155
意地悪を止めるまで徹底的に担任に言い続けるんだよ
担任も意地悪する子の親に「おたくのお子さんこういう事をしてます」
と話すと思うので、その時に相手の親がどんな対応するか冷静に見ること
感情的になったら終わり。
161名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 16:17:59 ID:ziSvoEkb
幼稚園ぐらいの頃からの暴君がいて、小学生の時は同じクラスに。
小学生の時にも暴君ぶりを発揮。下敷きを縦に持ち人を叩くのがお得意(下敷きの面じゃなく線?の部分で)
鉛筆で刺したり、突き飛ばす・殴るは日常の世界。
親が出てくる騒ぎも起こしたようだけど、親がぬるーいタイプで、
子供に厳しく言わない&開き直り・放置・あげく逆切れタイプ。
私も子供の頃にその子の親を見てたけど子供の目ながらにドキュぶりは理解できてた。
そんでそれが嫌がられて中学でいじめに合うんだけど、不登校で殆ど学校には来ず
卒業後に建築関係に勤めるけどすぐにクビ、暴力事件を起こしたらしい。
んで、行き着いたのは傷害でおまわりさんにタイーホされた。
小さい頃から軌道修正・注意されずに放置されていたせいか、粗暴な性格は治らなかったんだろうね。
162名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 16:29:16 ID:DYqLm95w
>>150
>結局泣かせたあんたが悪者になるでしょ。そしたら損じゃん。だからそういう馬鹿は相手にしなさんな。
表面だけみて根本的な事を教えてもらえない息子さんが可哀想。
ろくな大人にならないだろうね。
もっとも暴力振るったにも関わらず
>うちの子は打たれ強い だの
>「最終的に泣かした」って事で悪者に・・・。
なんて言ってるくらいだから親本人もどうしていけないのかよくわかってないみたいだから仕方ないんだろうけど。
この親にしてこの子ありって思ったよ。
163名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 16:38:03 ID:bYoXJvDr
ダンナからして自分の子供に暴力をそそのかしてるってのが凄い。
目には目をってか?暴力の連鎖だねこりゃ
>>150 DQN親に認定
164名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 16:55:43 ID:xVsQEjnG
うちの近所の乱暴くんは、年少のころは強く押してきたり噛んできたり
そりゃーもう酷かった。
年中の今は手は出なくなったけど、その代わり言葉で攻撃してくるように・・・。
親はね、乱暴な頃はよく叱ってたんだけどね。
今は何も言わない。「手出してないんだからいいでしょ」と思ってるに違いない。
叩いちゃダメ、じゃなくて「人を傷つけるようなことをしちゃダメ」って教えて欲しいです。
165名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 17:01:55 ID:Yr+KkSjv
私は、>>150の気持ち、よくわかるけど。
つい暴力をしてしまう方にも、それなりの理由ってもんがあるんだと思う。(子供限定)
大人が聞いてても殴りたくなるような事を言う子供っているし
ちょっとでもやられると、いかにも大袈裟に、騒ぎ立てるのが上手い子っていますよね。
根性がひねくれ曲がってて、妙に要領のいい
嘘つきの嫌みったらしい子供って
親がどういう育て方してんだか
と思う。
そういう子が将来、陰湿ないじめをするように
なるんだと思う。
166名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 18:08:57 ID:JIfgZrGS
【困った】うちの子暴れん坊なんです【対処法は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118672108/

いい加減こっちに行けば?
上の方にいた相談者が来なくなったじゃん。
167名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:14:18 ID:BZO1lMKC
カンの強い子の育児は大変そうだ。
小児ハリでも試してみたら?
168名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:27:34 ID:Ix1HbbRU
>>150だけど
やっぱここって奇麗事言ってるアホばっか、ちょっとでも教科書どおりの事言わないと
DQNあつかい。「何が何でも暴力はいけません。やられても先生に言いなさい。我慢しなさい
逃げなさい。相手にするんじゃない」では、やってもやり返して来ないチクリ魔のいじめられっこ
の出来上がりだよ。子どものうちは「喧嘩も必要」だと思うけど。
それとも、どんな理由があっても暴力を振るうような子どもになるよりは、やられてもじっと我慢して
決して暴力を振るわないやられっぱなしのいじめられっこの方がましなのかな?
一方的に暴力ふるいっぱなしはNGだけど、
>>165
>大人が聞いてても殴りたくなるような事を言う子供っているし
>ちょっとでもやられると、いかにも大袈裟に、騒ぎ立てるのが上手い子っていますよね。
>根性がひねくれ曲がってて、妙に要領のいい
>嘘つきの嫌みったらしい子供
 ↑こんな子どものターゲットにされて苦労したから本当。
だから、我慢しろ相手にするなと言い聞かせたら、今度はいじめられっこに。
クラスの子皆が、ココで言われてるような躾をされた良い子ばっかなら良いね。

169名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:36:29 ID:F4dO8tDO
要するに小さい頃から手を出してるとそういうレッテル貼られるのよね。
あんたの対応色々間違ってるよ。
相手の子が嘘泣きしたって確信があるんならそういうことで堂々と戦えば?
最初に口で仕掛けてきたのは相手の方だって。
言葉の暴力も立派な虐めだし。
旦那は謝るくらなら戦えや。
な〜んか被害者意識ばっかあって方向性が間違ってる。
170名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:44:05 ID:DYqLm95w
>>168
やっぱり…と確信させるような発言をありがとう。
171名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:48:42 ID:8U1BfUMO
それだけ正当化する子供さんって、
子供の集団の中ではどういう評判なんでしょうね・・・

ジャイアンがどんなに乱暴者でも
ジャイアンのお母さんはとても素敵だと思うけど、
ジャイアンのお母さんがジャイアンそのもので
言う事がスネオママってのも怖い話だ。
172名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 19:52:53 ID:8ohk5X3b
手を出したらだめだ、ってのは教え続けるしかないよ。
相手に怪我させないだけでなく、自分達の人生を守るためにもね。

相手の目に指が入り角膜損傷、ちょっと押しただけでバランス崩して
よろけて頭を強打して硬膜下血腫、ってことが現実に起こっているわけだけど、
我が子が故意に手を出して上記加害者になったら…ってのを考えてみなよ。
173165:2005/07/02(土) 19:54:29 ID:Yr+KkSjv
>>169
何の根拠があってそんなに偉そうなんですか?
あなたの言うことに従って、良い方向に行かなかった時、
責任取ってくれるんですか?
取れないでしょ?
訴えたい事があるのはわかるけど、別に喧嘩腰で言わなくても、
普通に言ったらいいんじゃないですか?
174名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:10:36 ID:DYqLm95w
>>173
>あなたの言うことに従って、良い方向に行かなかった時、
>責任取ってくれるんですか?
あなたは誰かに何かを相談して169のような人が
「こうしたら?」と言ったら何も考えずに
まったくその通りに実践してしまうの?
アドバイスとし受け取ってさらに自分で考えて
自分の責任において行動しようとは思わないの?
うまくいかなかったら他人のせいにするの?
175名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:16:21 ID:0ZrTjR6N
やられるほうもやられ損になるから
こんな所でムカツク〜とかいってんでしょ?
親なんだから、相手の子供をその場でがっつり叱って、
子供を守ってあげたらいいんじゃないの?
そんで、自分の子供には「やめて」っていわせる
ようにしたらいいんでない?

176名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:17:44 ID:sLlvsvJD
やっぱ乱暴する子って親に問題ありなんだね
よくわかったYO!
177名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:40:34 ID:YtRXMzlN
普段から暴力的なのと
意地悪されて我慢してキレて暴力振るうのとでは違う
このスレは前者のタイプの子について話し合う所では…
後者に関してはこちらに行った方がいいとオモ
いじめっこの親って、どんなタイプ?3鬼目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118977972/
178名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:49:59 ID:8U1BfUMO
大人にヘルプを求めることを「チクリ魔」と言ってしまうのって
問題を持つ子供だけじゃなくて、親にもいたの・・・・・と驚きました。

精神的なダメージだろうと身体的なダメージだろうと
大人にヘルプを出していいと思いますが・・・

>こんな子どものターゲットにされて苦労したから本当。
>だから、我慢しろ相手にするなと言い聞かせたら、今度はいじめられっこに
親御さんはどのように対応したんでしょう・・・
ターゲットにされたと分かっていたのなら、親として相手の保護者、教員に
毅然として対応すればいいと思うのだけど。

179名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:52:00 ID:8t+bgejb
>>156
きたよ〜頭おかしいの。
意地悪の方がマシ、だって!! 驚き〜
こういう人間がいるから、陰で意地悪する方が許される時代になってんだよね。
こういうレス読むと、叩く方が気の毒〜に思えてくるから不思議だわ。
まぁ、子供の意地悪を見逃さんように私は気をつけようっと。
180名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 20:56:13 ID:8t+bgejb
それと>>131タン、暴れん坊スレ読んでみたら?
ここにいる親よりまともな育て方してる人ばっかだからさ。
181名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 21:45:39 ID:qqD+cP6d
150=165=179,180?
暴力ふるわれて迷惑している被害者にその態度は何だよ
こんなところに書き込みしてる暇があるなら
お前の子=低 能 ザ ルをちゃんとしつけろ! 育て方が悪いんだよ。お前みたいな奴は親やるなよ
182名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 22:54:36 ID:8t+bgejb
>>181
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
残念!! 不正解!!
あなたのお子様は暴力振るわれて困ってるのかな?
だったらちゃんと守ってやりなさいね。
と言うよりやられてメソメソする方が情けないって気付いてないか、やっぱり。フッ
183名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 23:08:10 ID:8ohk5X3b
犯罪者体質か。病んでるのかねえ。
184名無しの心子知らず:2005/07/02(土) 23:19:32 ID:MFs0Bcwj
豚切り。
ここは何歳の子が対象なのかしら?
185名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 00:48:58 ID:7qCrTdpp
>182気の毒だなぁ…
きっと日々お子さんのことで苦労されているんでしょう。いつも謝ってばかりではつらいですし、
自分の子が何もないのに乱暴なことをするわけがない、相手が悪いんだと思わないとおかしくなりそうなんだよね。
お子さん早く治るといいですね。
186名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 01:29:41 ID:E4ES6aA+
自分の子供が可愛いのは皆同じ。
手がかかり落ち着きがない子って
もう生まれた時、新生児の時から手がかかるんだよね。
そしてその気質は1歳になっても2歳になっても3〜…変わらないんだよね。
大半は親がどうこうじゃなくてさ。
私は下の子が生まれて、あまりにも上と違って育てやすくて
それでも普通のタイプだと思うけど
これが一人目が普通のタイプだったら
そりゃ落ち着きのない乱暴な子なんて
普通の子の親から見たら迷惑なだけだな〜と思ったよ。
187名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 10:55:38 ID:qTpA56Fw
意地悪なガキの被害例
・砂場で山を作って遊んでいる息子。
「手伝ってあげる〜」と砂を足で掛けるAガキ。「やめろ」と言ってもしつこく掛ける。
「ごめ〜〜ん」と言って砂山に躓いたように見せかけ山を壊す。

ここで、「あ〜〜ん、A君が山壊した〜」と先生に言いに行く子はいい子ちゃんだけど
うちの息子は「何で壊すんだよ!!」とAガキを押しのける。
そこでAガキは大げさに尻もちをついて泣く。
「あ〜〜ん○君がぁぁぁ、わざとじゃないのにぃぃ謝ったのにぃぃぃぃ」
先生の対応
「A君も○君が作った山を壊しちゃって悪かったけど、突き飛ばしちゃだめでしょ
わざとじゃないんだし、ちゃんと謝ってるのに。○君には、わざとに見えちゃったの
かな?(被害妄想児あつかい)」

まぁ、意地悪な方が社会的に見れば徳だわね。
そしてビービー泣いて、先生に言いに行く子も徳。
そして押しのけた息子は損。

あ、徳のところを(良い子&暴力を振るわない子)損のところを(悪い子&乱暴な子)
って読んでw
188名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 11:27:56 ID:u2IxJSff
もう必死ですねw
189名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 11:35:30 ID:K5sbJwYO
>>187
ここまで必死だとメンヘルはいってるとしか思えない。コワイよ((((;゚Д゚)))
190名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 12:00:56 ID:psZs8aaZ
暴力以外だったら、どんな意地悪な事をしてもよいと思っている
根性の悪い親が集うスレはここでつか?
191名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 12:28:27 ID:qTpA56Fw
>>190
そうみたい。

理不尽な事されたり、暴力を振るわれても決してやり返さず、黙って我慢するか先生に
言いつけて解決してもらう子どもを良しとしてる親と、暴力振るうよりは意地悪な方がマシって
思ってる人の集うスレみたい。

けど、いざ自分の子が目の前で意地悪されて泣かされてるの見たら、やられっぱなしで
ビービー泣いてる我が子を見て
「いい子いい子よく我慢したわっ」って思うのかね?
きっと
このくそガキがぁ、うちの子にぃぃぃって思うんじゃない?
で、ビービー泣いてる我が子見て、「イラッ」とするんでない?

結局泣いてるだけの我が子に変わってくそガキに注意して、モヤモヤしてる親
が、「やり返すなんて野蛮」「暴力は悪」「暴力児迷惑」って言ってるんでない?

喧嘩って子どものうちにしか出来ない事なんじゃないのかな?
小さい喧嘩を繰り返しながら、「どうやったら喧嘩にならなくてすむか」って解決方を
覚えていくんじゃないの?自分で解決できるようになっていくんじゃないの?

乱暴者の将来はDQNかも知れないけど、ビービー泣いてちくりに行く子は親を頼りっぱなし
のニートだな。
192名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 12:32:47 ID:vKx36a6W
>191
君、毎日しつこいよ。
病んでる。
あなたの身に着けた解決法って荒らしなんですか?
193名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 12:50:52 ID:syEWKPMs
ここは対応スレだから、被害にあってる子の親主体なのに
「暴力出ちゃうほど意地悪な子がいるから」
ってレスはどうかなと思うよ。
DVにありがちな「怒らせるほうが悪い」って意見そっくり。

【困った】うちの子暴れん坊なんです【対処法は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118672108/

こっちの乱暴児の親御さんはまともなのが多くて
なんでだろうと思ったけど、自覚があるからですね。
このままじゃいけない+相手のせいにできない ってわかってらっしゃる。
194名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 12:55:00 ID:7UwxXtM0
>191

あなたのお子様は意地悪なこと言われて困ってるのかな?
だったらちゃんと守ってやりなさいね。
と言うより意地悪されて暴力でやりかえす方が頭悪いって気付いてないか、
やっぱり。フッ

意地悪な子を理解する必要もないしね。 離れなさい。ウダウダ文句言う前に。
一緒に遊ばせるあんたらが悪いわ。ww

暴力的な子の親はやっぱりドキュなんだな。このスレ見て勉強になりましたよ。
195名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 13:07:20 ID:u2IxJSff
>191は一体、ここのスレで誰と戦っているのだろう・・・?

意地悪は意地悪で良くないさ。けど、乱暴だって良くないでしょ。それは分かるよね?
世の中きれい事じゃないから、そういった場面に遭遇する事だってあるけど
それを導くのが親の務めじゃなかろうか。

意地悪な子は自分の意地悪を正当化するのはおかしい。「被害を与えてる」立場なんだから。
乱暴する子も然り。

意地悪をした、乱暴な事をした、それぞれにその言い分はあっても
被害を与えてる限りは非は認めなきゃまっとうな人間に育ちませんぞ。
196名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 13:09:51 ID:ziMpHZ2l
うちは二歳になったばかりの息子ですが三歳〜四歳の子供が突き飛ばしたりしてきます。
でも悪気はないのだと思うので、突き飛ばした子供の方には
「あら〜危ないぞ〜」ぐらいしか言いませんが見てるくせに謝りもしない親御さんには
「子供が謝らない年齢なら親が謝るのが礼儀ですよ」
と言ってます。
大概はこの台詞で相手の親は
「すみませ〜ん、○○チャン謝ってね、ごめんね」
って流れになって
最後にお互いバイバーイってなってます。
いつか自分の子供も誰かを叩いたら突き飛ばしたりするかもしれない。だから、わからないうちからでも
暴力は危ない、もし遊びたいつもりだったのに手を出してしまったら
ちゃんと謝って仲直り、こういうのを自然に知ってほしいなと思う。
197名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 13:22:49 ID:syEWKPMs
>>196
>「あら〜危ないぞ〜」ぐらいしか言いませんが見てるくせに謝りもしない親御さんには
>「子供が謝らない年齢なら親が謝るのが礼儀ですよ」
>と言ってます

スカっとするねー!
198名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 13:31:40 ID:PAuMkV2+
>>191ここへ行きなさい↓

いじめっこの親ってどんなん?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118977972/l50

陰湿な意地悪だろうが、手を出そうが、イジメには変わりないんだからさ!
どっちもイクナイ!
199名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 13:57:15 ID:7m/8FLmK
見えない敵と戦うドキュ親の観察も楽しいから
このままでもいいや。もっとやれ〜(棒読み)
200名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 14:27:25 ID:Q0g3vImJ
昨日は出かけていてPC開けなかったので、プチ祭り(笑)に乗り遅れてしまったようだ。
とんでもないドキュが暴れていたようね。

>>150=>>168は「やる側」だから言えるんだよね、
>子どものうちは「喧嘩も必要」だと思うけど。

あと「チクリ魔」って言えば思い出した。
娘が小学生のとき乱暴な男の子がいて、女子へのパンチやキックは日常茶飯事。
親にやんわりと言っても「うちは男三人なのでその程度のことは、よくあることなので」と平然としている。
ある時、プールで溺れさせられそうになったので、思い余って先生に話した。
そしたら娘が「お前がチクリやがったから、俺が先生に怒られた」て絡まれた。
まだ小学校低学年なのに、よくそんな知恵が回ると、変なところで感心したものだった。
>>150もこの子の親と同じタイプなんだろうね。
でも、娘の同級生の場合救いがあって、歳の離れたおにいちゃんが良識があって、
娘にも謝ってくれたし、弟の指導もしてくれたようだ。母を反面教師にしたのねw
201名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 14:57:04 ID:7oZwNsln
程度の問題でしょ。
うちも小さいときは、わざとじゃなくて無意識に人の邪魔して
相手を怒らせて叩かれたりしてたけど、それに対して「乱暴な子!」
だなんて思わなかったし。お互い様だと思った。
むしろ、そういったことを経験していくうちに周りをみるように
なったし、良かったと思う。

「乱暴な子」は、必要以上にしつこく叩いたり強く押したりするのよ。
それこそなにもしてないときでも。

ここにいる「やられる側」の人たちは、自分の子が相手の気に触ることして
その結果ちょっと押されたり、軽く叩かれたりするぐらいでも許せないの?
もちろんもし逆の立場になったとしたら「口で言いなさい」と我が子には教えるけど、
ちょっとやられる程度だったら、それで「こういうことをするとお友達は怒る」
っていうのを身をもってわかるようになるし、いい経験だよ。
言葉を話すことや理解力が拙い幼児限定だけど。

202名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 15:37:39 ID:0yWPr6VX
>こういうことをするとお友達は怒る
「こういうことはしちゃいけない」と教えるべきなのでは?
203名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 15:54:23 ID:PAuMkV2+
>>201
>ここにいる「やられる側」の人たちは、自分の子が相手の気に触ることして
その結果ちょっと押されたり、軽く叩かれたりするぐらいでも許せないの?

許せませんが、何か?
気に触る事されても、相手を叩くのはダメだよ。
意地悪するような子とは付き合わないようにするしかないね。
相手も友達が1人消え2人消えすれば、自分の子が悪いと分かるんじゃないの?
そこで「うちの子がシカトされてる!」って逆切れする親もいるだろうけど。
204名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 15:55:41 ID:9Dg7/G+n
やっと>>201タンみたいなまともなママンが出てきてくれたよ。
相手の立場に立ってものが考えられるまともなママンがね。
「やられた」「叩かれた」と目先の出来事だけしか捉えられない親がたくさん
いるからね。ここには。
なぜ相手が叩くのか、考える以前に「うちの子何にもしてないのに」と自分の子びいき
するのはやめようね。(まだおしゃべりも出来ないベイビー除く)
それに年齢によって見解もかなり違うから。
ここにいる親は子供の年齢がかなり小さいようだけどね。そこんとこ重要だからさ。ww
少しくらいの事でワァワァわめき立ててると子供が自分の力で解決できないような
人間になるよ。
腹が立つならそこで注意しろよ。陰で言わないでさ。

205202:2005/07/03(日) 15:56:06 ID:0yWPr6VX
↑後で読み直したら意味不明でした。
ゴメンナサイ。
206名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 15:58:29 ID:9Dg7/G+n
私は叩く事以上に「親の前でいい子ちゃん」「見てないところで意地悪」
する子が許せませんねぇ。
言葉のほうが相手を傷つけるんだよ。まぁ叩く方が悪いと思われがちだけどね。
子供はどうであれ親がそれをわかっていれば子供もまともに育つってもんだ。
意地悪を容認する親が多すぎ。
207名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:11:55 ID:Q0g3vImJ
>>204=>>206は、言葉で自分の言いたいことをうまく表現できる知能がないからといって
すぐに暴力行為に及ぶケダモノを育てている親御さんですか?w
ま、ローカルルールも理解できない(ここではsage進行が掟です)
知的レベルの親御さんでは、仕方ないかもしれませんね。

私たちはケダモノと違って、「言語」というコミュニケーション手段を持つ人間として生を受けたのですが。
そこのところ、わかってます?
断っておきますが私は「意地悪を言うこと=是」と言っているわけではありません。
言葉には言葉で対抗するべき、と言っているんですね。ディベートとか、やったことありません?

>意地悪を容認する親が多すぎ。
そっくりそのままお返しします。「暴力を容認する親が多すぎ」
208名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:12:40 ID:u2IxJSff
>>201
>ここにいる「やられる側」の人たちは、自分の子が相手の気に触ることして
その結果ちょっと押されたり、軽く叩かれたりするぐらいでも許せないの?

自分の子が相手に意地悪してその結果、小突かれたり軽く叩かれたりするのは
「相手に意地悪したお前が悪い」って言うよ。「手を出す方も良くない」ってのは、
それを自分の子に教えるのはまず反省させてからだなあ。
絶対に手を出すなって言葉を鵜呑みにしていじめの標的にされる事をよしと誤解して欲しくないし。

他人に乱暴するような酷い人間にはなって欲しくない。
他人をいじめるような汚い人間にもなって欲しくないよ。
209名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:17:05 ID:u2IxJSff
ディベートと意地悪は別物だと思うよ。



ちょっと出かけてくる。
210名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:20:26 ID:9Dg7/G+n
ID:Q0g3vImJさん?
子供はね、いろんなタイプがいるのよ。あなたのところみたいな少しくらい
何かされた位でワァワァわめくような娘さんタイプだけじゃないの。
「子供はこうあるべき」と思っていないかしら?
根本的に男の子と女の子の違いもわかってらっしゃらないようだし。
皆自分の子供の行動に試行錯誤しながら育ててるのよ。
言葉には言葉で返すべき?????? そんなの大人でも出来ない人いるわよ。www
211名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:36:21 ID:PAuMkV2+
子供同士の喧嘩にどれだけ母親が口を挟むか
難しいところですね
212ID:QOg3VImJ:2005/07/03(日) 16:44:29 ID:Q0g3vImJ
ID:9Dg7/g+nさんって、典型的ないじめっ子の親ですね、やっぱり。
>あなたのところみたいな少しくらい
何かされた位でワァワァわめくような娘さんタイプだけじゃないの。
っておっしゃいますけど、うちの娘がされたことのすべてをご存知なんですか?
ご存知だとしたら、「あの加害児童の母親」その人以外いませんね。ひょっとしたら男の子三人育ててます?w
少なくとも「プールで女の子を溺れさせようとする」行為が「少しくらい」のこととは私には思えませんが。

>根本的に男の子と女の子の違いもわかってらっしゃらないようだし。
男の子のすべてが乱暴だと読み取れるような発言は、乱暴しないようにきちんと躾けている男の子の親御さんに失礼ですよ。
男の子だろうが女の子だろうが、「乱暴しない子」に育てることは親しだいで十分可能かと思われますね。
ま、あなたに無理なのはわかりましたけどねw
213名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:47:11 ID:WemaZLrW
やられる子の親は
自分が乱暴な子やその親にはっきり注意できないという、
自分の消極的な性格に結局一番腹だたしいんだよ。

乱暴な親に対してここでグダグダ言ってても仕方がない。
言いたいことあるなら本人に言え

まあでも>>196の物言いは笑える。絶対ヒソヒソされてそう。
「気ぃ強ぇ〜」なんてねww
>最後にお互いバイバーイってなってます
あっちにしたら永遠にバイバーイしたいだろうねww


214名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 16:59:56 ID:psZs8aaZ
何もしていないのに、いきなり暴力をされた方は、
気の毒だと思うし、やった方は暴力的だと思います。
けど、される側が挑発したり、意地悪な場合もあります。
挑発、意地悪をする知恵がある子供ほど、
自分も親の見ていないところで暴力をしていたり
(相手が騒がないタイプだと発覚しない)
他の子供には平気でするくせに、自分のしたことは棚上げで、
自分がちょっとでもやられると、
計算ずくで大袈裟に騒ぎ立てる子供がいるっていう事を、
ご存知ない親御さんて結構多いんですかね?
215名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:35:12 ID:RAsGYXXy
意地悪も暴力も等しく容認されることではないってことでしょ
216名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:39:33 ID:qTpA56Fw
乳幼児期〜年少まで=暴れん坊(すぐ手が出る)
・謝って、謝らせて、何度も注意して、我慢の出来る子、言葉で解決する子に少しずつ成長
年少〜1,2年生頃
・悪知恵の働く演技派(ママや先生の前ではいい子ちゃん)にちょっかいを出される
「戦いゴッコ」と称してじゃれついてきたり、あまりうっとうしいので「やめろ」と
払いのけると泣く。幼稚園時代の「暴れん坊」のレッテルから抜け出せない。
「暴力はいけません」「相手が何をしてきても我慢」「やり返したらぜったいだめ」と躾る。

・小学校3年〜4年頃
女の子や年下の子がじゃれついてくる。蹴ったり叩いたり、戦いゴッコを仕掛けてくる。
しつこくやられ押しのけたら、女の子の親たちに怒鳴り込まれる。
「年下や女の子はやられても じゃれてるんだ と思って本気にするなやり返すな」
と躾る。

・小学5年
年下の子に呼び捨てにされ戦いゴッコを仕掛けられるが、本気で怒るのはプライドが許さない
らしく「笑顔で流す」女の子に蹴られても「笑顔で逃げる」を繰り返すうち 同級生の男子に
いじめられる。毎日足には青あざだらけ。

「どんな時も暴力は絶対駄目」と躾て暴れん坊から脱却できたとホッとしてたら
暴力を振るわれっぱなしでヘラヘラ笑ってる子どもになってしまった経験談でした。

子どもには子どもの世界があって、いろんな子どもがいてその中でやっていくには
「大人の常識&理想&こうあるべき」を押し付けてたら、渡っていけない時があるって
事が言いたかったのよ。
217名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:43:41 ID:iN1m5jfw
>214しつこい
>される側が挑発したり、意地悪な場合もあります。
この話はよそでやれって言ってるのが分からないのか?
結局自分の子がかわいいだけじゃないか。馬鹿親だね。
お前だって自分の子のことろくに見てないで、暴力を
ふるった部分だけを見て「あ、きっと相手の子が意地悪を
言ったのね」って勝手に脳内変換してるんだろ。
意地悪を言っている子が陰で暴力していようと、今目の前で
乱暴してるのはてめえのアホガキなんだよ。
産んじゃったんならしっかり育てろ!
218名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:45:44 ID:iN1m5jfw
>216も分かったからどっかいけ
219名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:52:00 ID:r8ITZBJH
ごめん、長すぎて読まなかったよん。↑
220名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 17:58:56 ID:WemaZLrW
>>217
それをな、いつもやられてるガキと親に言え!

ネットで偉そうにしてんじゃねーよ!プゲラッチョ

221名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 18:10:36 ID:qTpA56Fw
>>219長すぎたのは私?だよね。
>>216のつづき
・小学5年
年下の子に呼び捨てにされ戦いゴッコを仕掛けられるが、本気で怒るのはプライドが許さない
らしく「笑顔で流す」女の子に蹴られても「笑顔で逃げる」を繰り返すうち 同級生の男子に
いじめられる。毎日足には青あざだらけ。

「どんな時も暴力は絶対駄目」と躾て暴れん坊から脱却できたとホッとしてたら
暴力を振るわれっぱなしでヘラヘラ笑ってる子どもになってしまった経験談でした。

子どもには子どもの世界があって、いろんな子どもがいてその中でやっていくには
「大人の常識&理想&こうあるべき」を押し付けてたら、渡っていけない時があるって
事が言いたかったのよ。



222名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 18:33:52 ID:ziMpHZ2l
軽く叩いたり、押したりだけなら全然ムカつきませんよ。子供だし、いつかうちのもするかもしれない。
子供同士のやりとりは
お互い様だと思ってます。
突き飛ばされて、ひっくりかえってる姿を見てるのに
黙って見てるだけの親にムカッときます。
正直言って、子供だから手加減がわかりませんよね?
押す、叩く程度じゃないのが「暴力」ですよね?
それに対応せずにいる親御さんに私は一発かましてしまいますが、相手の親から見たらウザイのかな?

それにこのスレって暴力にどう対応するか、どうすれば治ったか、あと体験談とかですよね?
「仕方ない」
「ここは暴力されて頭にきてる親の集まりですか?」
なんて、スレ違いじゃないかな?
何も解決の要素なんかないと思う。
暴力をしてしまう子供の親は、立場は逆でも困ってると思う。
そういうのだってわかるよ。
やられてる側だけが辛いと思ってない。
うちの子供は二歳児なのでお互い親子連れだし公園なので、その場で解決、あとスッキリ。また明日ね!って感じで案外お互い引きずりません。
これって子供の年齢でかなり変わってきますよね。
次は幼児、園児、小学生とか分けたらいいかも。
223名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 19:38:45 ID:9Dg7/G+n
>次は幼児、園児、小学生とか分けたらいいかも。

そうなのよ。だから話がズレてズレてしょうがない。
とにかく少々の事で親が騒ぎ立てないほうがいい。大人が見てない現場を子供から
の一方的な報告だけで判断したってそれが真実ではないんだから。
(まぁこれは幼稚園以上の話ね)
親の前とそうでない時を使い分けてる子供ってかなりいるからね。
それに気付かずに子供を過信しないようにまぁ精々心がけてよね。
それにID:Q0g3vImJの子供の出来事なんか知るか。えー加減にせぇよ。
親が出る幕とそうでない幕、よ〜く考えて行動してねん。
大人しい娘さんしか育てた事がないID:Q0g3vImJさん。プップップッ
224名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 19:49:15 ID:vKx36a6W
もう、うんざり。
自分の意見にあわないからって、言葉汚くワァワァわめくような母親タイプ。
子供さんに自分の文章見せてみればいいのに・・・
225名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 20:03:16 ID:u2IxJSff
>>224
いくらまともな事を言っていたとしても、子供の母親として恥ずかしいような言葉を平気で吐いたり
どんなに言い分があっても、最後に「プッ」とか書き込むようなレスは
まともに受ける必要はないと思うよ。
母親である以前に大人としてちょっと問題があると思うから。
226名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 20:12:37 ID:9Dg7/G+n
(´_ゝ`)プッ
ここは 2・チャ・ン
227名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 20:36:58 ID:WemaZLrW
>>225
それが2ちゃんクオリティ
みんな同レベルさ ケケケ
228名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 21:02:09 ID:7qCrTdpp
>220プゲラッチョって最近見かけないな〜
不覚にもワロテしまいました
229名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:12:27 ID:syEWKPMs
意地悪されて泣く子
意地悪されて言い返す子
意地悪されて暴力ふるう子
230名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:19:59 ID:9Dg7/G+n
「暴力ふるう」なんて大げさな言い方。
そもそも親がついてりゃ防げる問題でしょう。それを子供も見ずに
ベラベラとくっちゃべってるから大問題になるの。子供も守れずに「やられた」
「あの子はいつも・・・」なんて陰で言ってちゃあダメだよね。
注意しておやんなさいよ。
231名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:25:51 ID:syEWKPMs
大げさではないよ。
232名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:32:45 ID:9Dg7/G+n
何歳位の子供の事を言っているのか、どんな暴力なのか教えてみ?
233名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:33:34 ID:syEWKPMs
意地悪言う子からお子さん守りなさいな  ID:9Dg7/G+n
子供も守れずに「意地悪された」
「あの子はいつも・・・」なんて陰で言ってちゃあダメだよね。
234名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:38:34 ID:9Dg7/G+n
ちゃんと自分の言葉で表現しな。
235名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:43:48 ID:syEWKPMs
>>234
うん、わかった。
意地悪ってね、ひどく相手を傷つけるし
それ自体叱らなきゃいけないことだと思うんだ。
だけど傷ついたことを表現するのに暴力って図式は
やっぱり早期に治すべきだと思うの。
236名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 22:46:12 ID:RAsGYXXy
>230
「陰湿な意地悪をする」なんて大げさな言い方。
そもそも親がついてりゃ防げる問題でしょう。それを子供も見ずに
ベラベラとくっちゃべってるから大問題になるの。子供の暴力をとめられずに
「やってしまった」 「あの子はいつも・・・」なんて陰で言ってちゃあダメだよね。
注意しておやんなさいよ。

上記も成立するんだよね。
せっかくなんだから、偏った意見でなく、表裏一体で意見出してみては?
237ID:Q0g3VImJ:2005/07/03(日) 23:10:14 ID:glnYSVlN
>>223
>それにID:Q0g3vImJの子供の出来事なんか知るか。えー加減にせぇよ。
知りもしないのに>>210で「少しくらい何かされた」と言い切れるんですね。
さすが、すべてを自分と自分の子に都合がよく脳内変換できるいじめっ子の親ですねw
リアルであんまり乱暴が過ぎて、すでにお友達が誰一人いなくなっている憂さをここで晴らしているとか?


238名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 23:36:58 ID:9Dg7/G+n
ID:Q0g3VImJ
( ´,_ゝ`) プッ 
ホント自分の娘さん、どんだけいじめられたのか知らないけど当事者に
言ってくれる?
私にすり替えて言われてもなーんも関係ないから。
だけど相当やられたんだね。可哀相に。同情するよ。
原因は、なんだろうねぇ??????
239名無しの心子知らず:2005/07/03(日) 23:53:10 ID:ziMpHZ2l
ageさせて下さい。
みなさん何歳の子供の話してるんですか?
読んでたらかなり気になりました。
親が近くにいたら防げるって言う方がいますが、私は挨拶するぐらいでずっと子供と遊んでいるけど
蹴ったり人に向かって石を投げたり縄跳びの持つところで叩いたりする子は
普通に近寄ってきて、イキナリするもんですよ。 それがわかってないのは、ベラベラ喋ってて暴力の瞬間を見てないからだと思います。
砂いじりしたり、アリを見てるだけなのに後ろから蹴られたっていうのもありますよ。
こういう時は、ここにいる暴力肯定派の方にも是非進んで謝ってもらいたいです。
現実では、みなさん謝ってますよ
こういう場合。
240名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 00:38:27 ID:ObzL66hy
>>238
どうでもいいが、レスは番号で頼むよ。
IDはられたら探すの大変だろ〜w
241名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 00:56:26 ID:ObzL66hy
>>238
ところでおまいさんの子供は、
「言葉の意地悪」されたから「暴力で返した」派なのか?
教えておくれ。
242名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 01:20:59 ID:d/f/ki02
   ∧ ∧
  (  ・ω・)   人の話聞かない奴らばっかりだから寝よっと
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
243名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 08:08:47 ID:ObzL66hy
いや、ほんとによくわからないんだわ。
最初>>238の書いたの、なるほどと感心して読んでたんだが、
だんだん・・・なんかこう言い分がズレてきてるような気がしてな。

言葉で意地悪する子もいるから、一方的に殴った子ばかり責めてもいけない。

多少殴られたくらいで大袈裟な。そばに大人がいるんだから殴られる前に守れよなプッ

>>238が乱暴する子を持つ親の立場なら、後のドキュ発言も理解できるんだがな〜
244名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:05:30 ID:H0qf1uSs
ID:9Dg7/G+n

>(´_ゝ`)プッ
>ここは 2・チャ・ン

と言っておきながら必死に書き込みしてるのがテラワロスwwwwwww
箱の向こうで目が血走ってますよ。
245名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:18:27 ID:Yvgz7TY1
>>244
お前も黙っていられないから書き込みするんだろプゲラ
246名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:25:17 ID:ObzL66hy
>>245=ID:9Dg7/G+n?
なら243の質問に答えてくれる?
あ、一応マジレス希望ね。
247名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:33:51 ID:Yvgz7TY1
>>236
「陰湿な意地悪」は「暴力」の部分とは置き換えられないね。

「陰湿」なんだもん。よほどちゃんと見てないと分からないよね。
でも、暴力は子どもが見たって大人が見たって一目瞭然なんだよ。
だから手の出す子は注目を浴びるし「悪いヤツ」のレッテルを貼られる。

てか、暴力って言葉自体ちょっと大げさだな。(>>239の言うような
子は当てはまるだろうね)

うちはやられる方にもやる方にも属していないから客観的に
見られるの。そういったトラブルは。

私は子ども達が遊んでいる時でも、親同士でベラベラしゃべるほうでは
ないから結構子どものやり取りを見ている。

例えば、「〜〜貸してあげない」「○○ちゃんはこっちこないで」等
意地悪な子は言うわけだな。そうするとカッとなって手を出す子が
いるの。そうすると、意地悪な子は自分がまいた種にもかかわらず
すんごい大声でないたり親の所にかけよったりするんだよね。

で、やった方はたいがい茫然自失って感じなの。「なんで叩いたの?」と聞いても
答えない子が多い。まあ私が割って入って説明するのもなんだから
結果どうなるか見守ってますがね。

まあ>>239みたいにイキナリ暴力ってのはどうしようもないから責められても
仕方がないけど、手を出すのがなんか生まれつきのワルみたいに
思われるのは可哀想だな。

まあどっちもちゃんと親が見とけ。

248名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:37:11 ID:Yvgz7TY1
あ、リロードしてなかったけど、アテクシはID:9Dg7/G+nじゃありませんよ〜

でも>>243は解釈も何もそのままじゃぁ?
249名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:46:14 ID:AqUFd9vT
小学校での話だけど、陰湿で口達者な子って担任からも嫌われるらしいよ
「だって〜」って言い訳ばかりするしさ

頭が痛い存在だと現小学校教師が話してた
もちろん暴力ふるう子もだけど
250名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:51:29 ID:H0qf1uSs
>>245 

必死な奴キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

おもしろすぎww

251名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 09:53:55 ID:H0qf1uSs
>>248

>あ、リロードしてなかったけど、アテクシはID:9Dg7/G+nじゃありませんよ〜

聞いてもいないのに断り書き!!!
ますます必死!!!( ^∀^)ゲラ
252名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:14:30 ID:Yvgz7TY1
>>251
こいつ馬鹿か、>>246で聞かれてだろww
必死なのはオ・マ・エ!!!!( ^∀^)ゲラ
253名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:15:22 ID:2FACXzml
話しの本題とはかけ離れたところに意地悪な突っ込みを入れて
ストレスを解消するスレはここでつか?
254名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:15:51 ID:Yvgz7TY1
ID:H0qf1uSsは自分の子がやられる方だからって
ここで鬱憤ばらしwww
それで気がすむならやっとけやっとけwww

ちゃんとおのれの口で相手に伝えないといつまでも
やられるんだってw
255名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:17:03 ID:Yvgz7TY1
ああ、>>244=>>250=>>251か。
どうりで内容からっぽのレスばっかり
256名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:17:44 ID:Yvgz7TY1
ここ面白いからageとこ ヨイショ
257名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:41:01 ID:zf78/e2J
ほんと、暇なんだねぇ。
そんな時間があったら、自分のところの悪ガキ、きちんと躾けてくれればいいのに。

>ちゃんとおのれの口で相手に伝えないといつまでも
やられるんだってw

あれっ?口でうまく伝えられない子は手を出してもいい、って主張じゃなかったっけ?w

余談だが、wを過剰に連発するヤシってよくこの板で暴れてるよね。
「障害児持ちの自称石妻」とか。ひょっとして同一人物?
258名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:43:13 ID:+K0J3Wod
いじめっ子といじめられっ子の親同士が喧嘩するスレなんですね
259名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:47:06 ID:+4Oe2YRz
いつの時代でも我が子をかばって相手を叩くというのは親の常
260名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 10:54:48 ID:ObzL66hy
>>247
私もやられる側でも暴力振るう子を持つ側でもないので、
客観的にこのスレ見てるんだが、
どうみても言い分おかしいのはおまいさんだな。

>例えば、「〜〜貸してあげない」「○○ちゃんはこっちこないで」等
意地悪な子は言うわけだな。

客観的にみてると言う割には、そういうことを言う子が、なぜそう言うことを言うのか
に考えが及んでない。
その子が過去に理由もなく突き飛ばされたり、おもちゃとりあげられたりして、
相手の子に「こっちにこないで」といっていたのかもしれないじゃないか?
つまり客観的に見てるというおまいさんも、実はその現場のワンカットしか見てないということだよ。

まあレスつける時「番号」にではなくわざわざID貼り付ける特徴からして、
おまいさんがID:9Dg7/G+nであることはほぼ間違いないがな。
261名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:02:57 ID:AqUFd9vT
なんか陰湿ないじめを正当化するスレにも見えてきた

意地悪する子と暴力ふるう子   
どっちも嫌われものなんだと言う事を頭に入れておけ

こういう問題は高学年あたりになるとさらに問題が複雑化するから
幼少期にきちんとそういう事はしないように教えとけ
262名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:14:15 ID:IASAVGtG
2歳7ヶ月の男児の母です。
同じ月齢の子に乱暴なこがいます。

先日もいきなりうちの子にほっぺたをつかみ頭ツキをくらわしてきました。
「あら、なんで叩くの」とムカツキを抑えてやさしく言ってもスンゴイ目で睨みつけられました。
悔しくておお泣きする我が子とまだ向かってくるその子を引き離しているとその子の親がやっときて「ほらほら、あっちいこうねぇ」といって子を抱えていってしまいました。
「一言あやまって」が・・・言えない自分が情けない。
私はわりと一人でいて子供の側にいるのですがその子の母は大抵他のママ友と群れて話し込んでいます。
児童館とかでいつも会う顔見知りだから気まずくなりたくないという親の都合で・・

ひとりっこらしく兄弟はいないそうですがどんな接し方をされているのか知りたい。

263名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:22:37 ID:2FACXzml
>>260みたいな親に育てられると、
意地悪の才能が伸びて、将来、相手を自殺に追い込むような
底意地が悪い子供が出来上がる訳だ。
私だったら、自分の子が意地悪発言したら、
「自分が言われて悲しくなるような事は他の子にも言うな」
って、その場で注意すると思うけどな。
264名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:34:28 ID:2FACXzml
>>263だけど、自分の子の事じゃなかったね。
すんまそ。
他人の子でも、言った方か言われた方が、
どちらかが知り合いの子だったら、
「そういう事を言うと、言われた方は悲しい気持ちになっちゃうよ。」
って教えると思うけど。
意地悪されてる方に対して、(普段の行いが悪いからだわ)
とは思わない。
265260:2005/07/04(月) 11:41:32 ID:ObzL66hy
>>263
いや、誰も我が子を注意しないとは言ってないだろ。
もし自分の子がそんなこと言えばちゃんと注意するに決まってるさ。

私が言いたいのは、ここ数日のレスの流れが「叩く方にも理由がある」
というふうになってきてるから、それじゃあよくないんじゃないかと思っただけ。
「客観的に見てて」という言葉を持ち出して、暴力を容認する発言してるのは
あきらかにおかしいよ。
266名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:41:43 ID:S5waR0vc
ずはり言うわよ、
「理由はともあれ、暴力する方がより悪いわよ。」
267名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:45:35 ID:Yvgz7TY1
>>257
誰と間違えてるんだか。妄想乙。

>>260
>客観的にみてると言う割には、そういうことを言う子が、なぜそう言うことを言うのか
>に考えが及んでない。
>その子が過去に理由もなく突き飛ばされたり、おもちゃとりあげられたりして、
>相手の子に「こっちにこないで」といっていたのかもしれないじゃないか?

反対に、「意地悪」が先ということも考えられますが?

>まあレスつける時「番号」にではなくわざわざID貼り付ける特徴からして、
>おまいさんがID:9Dg7/G+nであることはほぼ間違いないがな。

番号にもつけてますが。最初からよく見てね。
自分に都合のいいことしか見えないのかしら?

なんどもいうけど、うちはやられる側でもなくやる側でもないでーす♪
268名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:48:32 ID:vF0In2k3
上の方の書き込みで、2歳の子が叩いたりするのは
「躾途上のわからんちん」とありました。
確かに、まだお喋りが上手じゃない分、自分の欲求のために
つい叩いてしまう…というのはよく分かります。

でも、2歳のうちの子は(体が小さいせいもあると思いますが)
いつもいつも、叩かれまくりなんです。
おもちゃを奪いにくる際に、ボコっ!
すれ違いざまに、ボコっ!
相手の親は見て見ぬふり。たま〜に「こらこら」と
軽く注意するだけ。その子と遊ばせるのをやめる…ってのは
消極的でしょうか?
269名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:53:08 ID:Yvgz7TY1
ずばり言うわよ!

手を出す子には「手を出すな」と教えてね!

意地悪な子には「意地悪しちゃだめよ!」と教えてね!
「○ちゃんこっち来ちゃダメ」「○ちゃんには貸してあげない」
「○ちゃんが鬼ね、みんな逃げろ〜!」
「みんな集まって!ヒソヒソヒソ・・・」(○ちゃんの方をみながら)
こんな事はしちゃイヤン♪(今まで見てきたものの一例)

こうして見てても、意地悪な方の子がしつけるの大変そうですねっ

270名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:55:47 ID:4Nlydt5F
それぞれに言い分があるのは分かった。。
図式化して話をしてくれ。もしくは証明方式で。
で、最後に「すなわち○○」
すると、怨念の文章が消えて分かりやすい。


271名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 11:58:37 ID:+4Oe2YRz
あああもーごじゃごじゃなスレだなここは!

>>268さん他に解決策(相手の親御さんがダメ親なら)がないなら
遊ばせない方がいいかも。だって楽しくないでしょ?>>268さん自身だって。
ほかにお友達がいるならそっちとだけ遊んで、もし「最近うちの子と遊ばないね」などと
ダメ親に聞かれたら「いつもうちの子が叩かれてばかりだから」とビシッと
言ってやりなさい。それで相手が反省してくれたら又一緒に遊ぶということで。
272名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 12:36:31 ID:7xTtBlzr
>262
ストレートに鬼の形相で「こらっ!叩かない!」と叱りつけは?
近寄らない関わらないが一番楽だけどね
273名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 12:37:12 ID:deZJySkY
〉267
お前おもしろい奴だな。
俺の家来にしてやるw
274268:2005/07/04(月) 12:41:34 ID:vF0In2k3
はい…楽しくないです。涙が出そうになることも。
雨が降ると、公園に行かなくてすむからホッとしています。
時間をずらして、遊ばないようにしてみます。
ありがとう。
275名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 12:44:05 ID:/ntmA+qH
こういうのって結局それぞれのケースによって違うんだろうね。
理不尽な暴力に悩まされる側は「暴力は何がなんでも悪!」になるだろうし
理不尽な意地悪の果てちょっと反抗したはずが乱暴者のレッテル貼られた側は「意地悪さえされなければ…」と思うだろうし。
状況はそれぞれ違うんだから、お互いやいやい言い合うより住み分けした方が良さそうな気がするけど。
ここは「一方的な暴力の被害者のためのスレ」で意地悪な子に乱暴者にされてる人や癇癪持ち幼児の方の相談や議論はそれぞれ該当スレへ
暴力を受けている側も状況を冷静に見極めた上でどうぞ。
暴力はいけないけど、相手を追い詰める意地悪も良くない。
とか何か、テンプレやルールがあれば良かったんじゃないのかしらね。
276名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 12:45:15 ID:OIJbgORU
そんなことよりみんな聞いてくれよ

このスレロムってたんだよ
暴力する子にはたまらんよな、とか意地悪もたまらんけどな、とか。

そしたらさ、ちょうどこの話って、「子」を「日本」に置き換えると
しっくりこね?
親(米)から「暴力は、何があってもぜーったいにいけない」って9条作ってさ
いろんなとこから脅しやら、いじめ
それでももう怒り方忘れちゃってるもんで、怒れない、ニヤニヤしてるだけ。

んで、ソフトに家庭内はめちゃくちゃ。
277名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 12:53:02 ID:ZyDBb3ID
暴力振るったり意地悪したりする子を直接注意するのがベストなんだろうけど…。
親がイドバターで子を放置してる場合、
まともにかかわってると、シッター代わりになっちゃうのよ。
しかも、親が子の暴力や意地悪に無関心な場合、
いくら注意しても、その子に沁みることがないからな〜。
我が子よりはるかに手がかかる「意地悪・暴力」児の相手をして、
帰ってから浮かぶ言葉は「徒労」。
楽で逃げてるように見えても >近寄らない関わらないが一番 かと思ってしまう。
278名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 13:20:20 ID:Yvgz7TY1
>>273
M女イラネ
279名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 13:22:09 ID:Yvgz7TY1
>>275
自治婆乙
280名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:16:13 ID:rjXpOahF
うちは2歳半女児。反抗期まっさかりで自分のオモチャを他の子に貸すこと
ができません。知っている友達ならまだ貸せるんだけど、公園で初めて会う
子には「貸してあげようよ。」って諭しても「イヤ〜」。

で、先日もその流れで「イヤ〜。」って言ったので私も娘を説得にかかろう
かと思ったらいきなり娘のスコップを奪い取って頭をガツン。相手は
同じ位の男の子でした。

そりゃね、発端は娘の意地悪だからこのスレ的には娘の方が悪いと思わな
ければいけないのかもしれないけど、やっぱりムカつくのはおさえられま
せんでした。実際暴力を受けたのを目の当たりにしたら。
でも相手もあやまってくれたし、娘の方が悪いのだから私もキツクしかった
けれど、なんというか手を出した方が勝ちという理不尽なものも感じる。
281名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:16:38 ID:H2Wx7wXE
近所の乱暴な子は一人っ子で両親が共働きで日曜日以外は保育園通い。日曜日は父親が面倒見てる。人の庭にズカズカ入って行ったり野菜などをもいだり人の物を勝手に持ち出しても叱らない親。野放し状態。そんな家庭で育った子は極悪凶暴。共働きの一人っ子=乱暴なのかしら?
282名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:19:40 ID:+4Oe2YRz
>>281
そういう言い方しちゃダメだよ、又スレが荒れるから〜
もうやだよ〜
283名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:38:53 ID:NzO4vvtT
>>275に同意。>>1の内容を話したいんだけど変な人が多くて書き込みできません。
別スレ立ててくれませんか?もしくはいじめっこスレとかにに移動してください。
>>245=ID:Yvgz7TY1みたいな人本当に怖いよ。リアルでも「うちの子がお前のガキを
殴ったのは、お前のガキが生意気だからだよボケ」とか平気で逆切れしそうで。
私怨だか何だか知らないけど、そろそろこの>>1の話をしたいです。
284名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:39:30 ID:AnwGBJrx
小さい子は誰から教わって手を出すんだろうね?親?

口で言えないのか?
285名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:49:06 ID:rjXpOahF
そうじゃないの?親が叩いたりするから子も叩くことを覚えるのでは?
それか暴力シーンのあるテレビやゲームを親が見て、子が覚える。
上の子がいる場合は、上の子からとか。
286名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:55:26 ID:Yvgz7TY1
>>283
だーかーらーよく嫁
わたしがいじめっ子の親だといつ言ったんだ!
どいつもこいつも自分に都合のいいところしか読まないんだね〜
287名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 14:55:48 ID:Yvgz7TY1
アテクシはあくまでも傍観者でつ
288名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:02:26 ID:NMn/V9Kk
sage
289名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:04:12 ID:+4Oe2YRz
>>285 はいはいTVも何もない家で一人っ子で育てれば
叩く子にはならないんですね
わかりました。

290名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:05:24 ID:H0qf1uSs
ID:Yvgz7TY1
障害児持ちの病気母登場キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>252
>こいつ馬鹿か、>>246で聞かれてだろww
>必死なのはオ・マ・エ!!!!( ^∀^)ゲラ

食い付き最高ーーーーーーーーーーーーーー!!
自己紹介の理由までご丁寧に書き込みキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

ここまで必死の連続書き込み育児板で見たことねーーーーーブハハハ

>なんどもいうけど、うちはやられる側でもなくやる側でもないでーす♪
→障害児だから入院中でーす♪しかも誰も聞いてないのに必死母またキタ━━(゚∀゚)━━ヨ

おもしれー!もっと暴れてくれー!!

291名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:08:42 ID:rjXpOahF
>>289
TVがなくて上の子がいなくても、親であるあなたが叩けば
子も叩く。叩かないで躾けして下さいよ、お願いだから。
292名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:08:43 ID:a+TviZZ2
>>281

そういう書き方って良くないと思う。
一人っ子で共働きの人が聞いたらカチンとくるよ。

保育園に預けてない親の目から見ても、その観点はズレてると思った。
293名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:11:52 ID:nwlb9sIP
アラシにむかついて、暴れん坊スレまで行って悩んでる人たちに八つ当たり
してる追随アラシ。このスレ代表みたいに「私たち」とかひとくくりにすんな。
一緒に思われたら恥ずかしい。

>向こうを荒らしているのはここの住人ではなくても「ここの人と同じ立場
>の人間」なんですから。
こんなこと私思ってないからね。対応スレ代表みたいなこと言われて非常に迷惑。

294289:2005/07/04(月) 15:12:30 ID:+4Oe2YRz
>>291
きつい言い方してごめんね、なんかこのスレ最近荒れてて
イラついてるの。私は子供叩いたことないから大丈夫だよ。
295名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:13:25 ID:ObzL66hy
>>291
289は叩いて躾してるとは言ってないと思うが?
296名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:19:22 ID:AqUFd9vT
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
297名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:36:14 ID:tS80JAI0
近所のマリちゃん(3才)って子が乱暴で嫌だなー。
自分の物は自分の物。
他人の物も自分の物。

うちの子一歳だから全く勝てない相手である。
叩いてくるし、意地悪だから公園にマリちゃんが来たら
正直「あ〜あ」なんて思うわ。
乱暴しても母親は「ダメよ〜」って感じで叱らないから
マリちゃんの天下になってる公園です。
298名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:37:59 ID:jnq0SfwT
子供が叩いたりするのは、本能、学習や真似。
大人に可愛がられたいっていう表現の一つ。
多かれ少なかれもって生まれるらしい。
親が攻撃的になるのは本能。
子供が何らかの形で攻撃を受けると
カー!!ってなるらしいね。それは当たり前で
押さえられないんだって。
子供が大きくなって、いつの間にか自制心や回避能力を
習得する。
そのために親はイライラしたり腹が立つ事もあるけど
社会に慣れさせる。

親って大変だね。
母性心理の論文書くのに参考にさせてもらいました。
私は乱暴な幼少時代だったので
きっと母親の心労はいかばかりかと思わされました。


299名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:38:53 ID:Yvgz7TY1
ID:H0qf1uSs 面白すぎーーーーーーーーーーー!!!

パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 (/【◎】     (/【◎】   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)
 /  /┘ .   /  /┘.    └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ        ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

              ID:H0qf1uSs

パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
 (   )】   (   )】  【(   )   【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
300名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 15:58:57 ID:Yvgz7TY1
ぎゃははははははははははははははははははは!

いじめられっこの親ID:H0qf1uSsがついに障害者にまで
あたりだしたよーーーーーー!

自分、弱者の親なのに弱者のこと馬鹿にするんだね。
それって矛盾〜〜プップッ ゲラゲラ

はよ妄想病なおせ
スカタンタン♪


 
301名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:04:41 ID:ObzL66hy
私の3歳児の甥、1歳の時に公園で乱暴で有名なガキに突き倒され、
おもちゃ顔に投げつけられた。
そのせいか、今でも子供を異常に怖がり、保育園行っても周りの子になじめず
泣いてばかりいます。
302名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:06:54 ID:ObzL66hy
ID:Yvgz7TY1のノリッて、布団叩きばばあと同じだね。
303名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:06:56 ID:qWbWTkDx
時々押したり叩いたりする男の子がいるんだけど、手が出る時に
目がすわってるんだよ・・・まだ3才ちょっと前なのに・・・
明らかに目がすわってる。恐すぎるよ。3才前でも「キレる」なんて
感情あるのかな。言葉が達者な子だから「ちょっはやくしてよ(ドン)」
「なんだよ(パチン)」と言葉も伴っている。家の息子は精神的に幼いのか
叩くこともあるけど「イジーーー!!!」となって言葉が出ずにパチン!!って感じだから、
初めて「目がすわった」状況を目にした時にはダイの大人がビビってしまったよ。
304名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:09:41 ID:EQDcq219
私は叩くしつけもありだと思う
もちろん叩くほど悪いことをしたときだけね
口で言ってもきかなくてどうしようもないときは
ビシッとやります。
ちゃんと反省したら思いっきり抱きしめます。
でも叩かないほうがいい子供もいるしね
あくまでうちのしつけですので
305ID:Yvgz7TY1ですよ:2005/07/04(月) 16:10:04 ID:H0qf1uSs
    |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l   
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|   
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ   
          | j }    ~~  ノ;            い  ♪引越し!引越し!さっさと引越し〜!しばくぞ!!!♪    
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\  パン パン パン パン
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ

306名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:10:09 ID:Yvgz7TY1
>>302
ほーう、障害者をこきおろしたID:H0qf1uSsはスルーで
私に「布団叩きばばあ」だぁ?

おまえの善悪の基準はどうなってんだYO! 
307名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:11:17 ID:Yvgz7TY1
>>305
おまえ出てこないと思ってたらAA探すのに必死だったのかw
308名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:13:31 ID:Yvgz7TY1
ID:ObzL66hy=ID:H0qf1uSsか?息ぴったりだぞ。

309今日はおもしろかった。:2005/07/04(月) 16:13:42 ID:H0qf1uSs
あーっとここで300をスルー!!!
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    } /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
     ├ i\i カ      ,、
      |_,,i ノ_ソ    )     ゝ

観客から歓声が上がっています
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//

310名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:14:58 ID:ObzL66hy
>>303
ああ、そういう子いるよね。
うち祖母が病院入ってるんだけど、ちょうど私が見舞いにいった時に
近くの幼稚園のクラスが慰労に来てたのね。
他の子は入院してるおじいちゃんおばあちゃんに優しくしてくれてたんだけど、
そのうちの一人が、向こうの方から全速力で走ってきて、あろうことか
うちの祖母を突き飛ばしやがった。
思わずそのガキの頭を叩いて、謝りなさい、と言うと、ものすごい目で睨みつけてくる。
引率の先生は「ダメよ〜」というばかりでちゃんと注意もしない。
「今のうちにちゃんとしとかないと、こういう子は怖いよ!」と怒鳴りつけてしまったよ。
311名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:16:06 ID:cBqc0p2K
うちの園にも、すぐ手の出る子がいる。
いくら叱っても聞く耳もたないから、逆に思いっきり遊んであげたら
蹴ったりしてこなくなった。
やっぱ、さみしいのかね。ああいうことする子って。
312名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:17:05 ID:d/f/ki02
まじめにレスしようと今出てきたが、とんだおもろい事になっているので入る隙間が
ない。
ティータイムのおやつにさせてくれ。
ID:Yvgz7TY1 と   ID:H0qf1uSs、嫌いじゃない。むしろ好きだ。
313名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:18:28 ID:Yvgz7TY1
ちょっとオデカケしてくるからあとでね♪
314名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:20:02 ID:ObzL66hy
>>311
なるほど、>>312のように荒れてる子を構ってあげるのでつね。
315名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:20:45 ID:Yvgz7TY1
      _,、r=====、、,,_ ,
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, 
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..  
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r    
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li      
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li    
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!   
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙      
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,      
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、         
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\        
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧__∧       
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `' (`・ω・´ )  おんどりゃ〜 なにさらす!
     `~''''===''"゙´ごすっ!   ~`''ヽ .^ yヽ、 
       ( ´~ω~`)/           ヽ,,ノ==l ノ 
            /              /  l |
     ID:H0qf1uSs              """~""""""~"""~"""~"
316名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:22:00 ID:d/f/ki02
お出かけって・・・AAに行っとったんかよ・・・orz
317名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:29:29 ID:d/f/ki02
とにかく、乱暴される子がする子を嫌うのはよーくわかったよ。(特に親がな)
だけど何度も言うが、防げんか? その方が不思議なのよ。
傍にいたら相手の子の行動を読めるだろう。毎日嫌な目に遭ってんだから。
子を守れって言ってんのよ。
相手の子にやめろ、変われったってすぐには無理な話なんだから。
乱暴な子は親の態度によって見方がものすごく変わる。
「この子こんなんだけど一生懸命頑張ってます」「注意してます」「申し訳ない」
という気持ちが親から伝わってくれば良しじゃないか。
とにかくどうでもいい話をベラベーラとくっちゃべっている間に
子供達の間ではいろんな事が起きているのよ。
場合によってはすぐに口を出さずに際まで傍観してあげるのも手だけど、危険な場合は
目を離さない、離れない。
これ常識なんだけどどうしても見てないから問題が大きくなる。
何がきっかけか、も大事だからさ。
318名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:33:20 ID:a+TviZZ2
だから、普通に遊んでたら豹変してぶん殴ってくるんだってば。
319名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:38:16 ID:d/f/ki02
それと何回も言うけど、年齢によって対処の仕方全然違うから。
おしゃべりの出来ない子が叩くのと出来る子が叩くのとは意味が違う。
叩く子はなぜ叩くのか、客観的に見極めてみて欲しい。
意地悪する子はなぜするのか?これは上の事柄と同ラインで考えるのは難しいが。
知能の差が違うから。
そしておしゃべりの出来る子がきっかけもないのに突然叩く場合がある。
この中には稀に発達上何か問題ありなケースがある。
特に3歳あたりは毎日毎日注意の繰り返しなのよ。先が見えてこないけど
大人の目に見えない賢い小猿の底意地の悪さを見逃したら・・・いつか自分が痛い目に
遭うよ。
叩くのは知能が幼い子がやる事、意地悪はそこそこ知能が発達した子がやる事だから・・・
小学高学年に至るまでどう影響が出るか、ある意味楽しみなんだけどね。
320名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 16:50:00 ID:ObzL66hy
>>319
叩く子は知能の低い子、意地悪する子が知能の高い子・・・
そういうのでひとくくりにするべきことではいないと思うけどね。

>大人の目に見えない賢い小猿の底意地の悪さを見逃したら・・・いつか自分が痛い目に
>遭うよ。

それは叩く子の親にも言える。
まだ知能が低いからと放置してると、自分の感情を暴力という手段でしか訴えられない
人間になるよ。
まあ、小学高学年に至るまでどう影響が出るか、ある意味楽しみなんだけどね。



321名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:06:07 ID:Yvgz7TY1
分かった。アー言えばこう言うのがID:ObzL66hyだな。
かきとめとこ。

322名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:09:57 ID:Yvgz7TY1
どこぞの高校の事件思い出したなぁ・・・いじめにあってたとか
なんとか。カワイソス
323名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:10:29 ID:Yvgz7TY1
だからキレちゃったんだねカワイソス
324名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:10:48 ID:Yvgz7TY1
火のないところに煙はたたないんだね
325名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:26:03 ID:NzO4vvtT
>>302>>305を読んだせいか、ID:Yvgz7TY1のレスに布団たたきおばさんの
イメージがついて回ってこわいです。チョト笑えるけどね。ピッタリすぎて。
326名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 17:31:08 ID:jhg8TP9v
>>317
わが子が乱暴された親を

>とにかくどうでもいい話をベラベーラとくっちゃべっている

って決め付けるのはおかしいよ。
あなたの周囲にそういう親がいるのかもしれないけど
乱暴されて怒ってる(というか泣けるかも)親すべてがそうじゃないよ。

砂場でのやりとりで
AのスコップをBがとる。→AとりもどすBまたとろうとする
→B親「貸してっていいなさい」A親「貸してあげよ?」
→どちらかが手あげる
で、手あげちゃうのはいつも決まった方。
そういう場合、いつ引き離すの?もめはじめ?
327名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:00:42 ID:+K0J3Wod
すぐ叩く子、
陰湿な意地悪する子は嫌われるよ
集団シカトの対象になる
最初はいじめる側だけど、後で逆転する
328名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:10:17 ID:Yvgz7TY1
>>325
だーかーらぁ
ID:H0qf1uSsが障害者叩きまでしたのに、なんで私が
布団たたき婆なんだよ?
頭のおかしさはID:H0qf1uSsのほうが布団婆と同じだろ?

ID:ObzL66hy=ID:H0qf1uSs=ID:NzO4vvtTか?
怪しい怪しい怪しいぞ・・・叩かれるべきやつが
スルーされている・・・
端末どれだけ持ってるんだか。
言いたいことあったらID変えるなYO!

329名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:13:28 ID:NzO4vvtT
ID変えてませんよ。よく見てからレスしてね。>>283と>325が私だけど??
叩かれるべきやつがスルーされている・・・ってそれはあなたの考えでそ。
主観でものを言うのはやめてください。頭大丈夫ですか?
330名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:40:46 ID:Yvgz7TY1
大丈夫だよ。
331名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:46:07 ID:2FACXzml
>>330
ねぇさんいたんだね!
よかった♪
居なくなったと思って寂しかった。
332名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:47:22 ID:Yvgz7TY1
ああ、わたしをいじめっ子の親と勝手に勘違いした>>283か。
頭大丈夫か?
333名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 18:49:09 ID:Yvgz7TY1
>>332>>329の人にね
334名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:45:50 ID:ObzL66hy
>>321
不思議なもんだな。
基地外にはなに言われても腹立たんw

ついでに322〜324のレスは何が言いたいのかよくわからん。
335名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:52:33 ID:d/f/ki02
ID:ObzL66hyタンはもしかして娘タンがいじめられた人だよね。
その後どう?
学校での出来事にあまりやきもきしない方がいいよ。子供は子供でいろんな事
体験してちゃんと大きくなってんだからさ。藁。
336名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:54:04 ID:d/f/ki02
>>326
そんなやりとりは「乱暴」とは言いません。
話がちっちゃすぎる。それくらいの「小突き」は放っておいてヨロシ
337名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:54:22 ID:Yvgz7TY1
ID:ObzL66hyの正体見たり。
昨日のID:Q0g3vImJだね。

>>310のレス見たけど・・・
>引率の先生は「ダメよ〜」というばかりでちゃんと注意もしない。
>「今のうちにちゃんとしとかないと、こういう子は怖いよ!」と怒鳴りつけてしまったよ。
おい。あんたDQNかよ。「ちゃんと見てください!」なら分かるけど
それは親に言う台詞だろ。まったくこれだからDQNは
338名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:56:53 ID:Yvgz7TY1
ID:ObzL66hy かるくヤバイ すげぇヤバイ 
339名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:58:18 ID:d/f/ki02
乱暴な悩みはANEGOにお・ま・か・せ♪
340名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 19:58:53 ID:Yvgz7TY1
ン?呼んだか?
341名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 20:28:32 ID:jhg8TP9v
>>336
「小突き」とはかぎらないでしょ。
なんだかな・・・
このスレの乱暴の定義ってなんなのよ。
342名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 20:59:18 ID:ObzL66hy
>>335
ん?違うけど?
そういうおまいは、ID:9Dg7/G+nなのか?w

>>337
やれやれ、基地外に説教されちったよ
343名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 21:35:45 ID:Yvgz7TY1
おまえも他人に怒鳴ってDQNじゃないかw

まあ基地外とDQNで仲良くしようぜ
344名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 21:41:59 ID:1xJ27LUE
>>326
そういうときはね、無理に「貸してあげよー」って言わなくていいのよ。
「今使ってるからあとでね、ごめんね」
って言っちゃうのよ。取り返したときに。
「貸してって言いなさい」の親も、それで自分の子を引き離す。

2歳ぐらいの子の話だよね?
親が側でこういうやりとりしてると、自然に「今使ってるからあとでー」と
いえるようになる。
「ダメ!」って答えるより柔らかい言葉なので、言われたほうもカチンと
こないみたいで、トラブルが減る。
345名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 22:47:21 ID:zf78/e2J
昨日のID:Q0g3vImJですけど、ID:ObzL66hyさんとは別人ですよ。
意見や立場は似ているようですけどね。
っていうか、このスレでID:Yvgz7TY1(=昨日のID貼り付け厨ー私は真似してるだけ)以外の人は
ほとんどが同じ考えじゃないんですか?
少なくともID:Yvgz7TY1がお花畑の住人、という見解は共通認識かとw

346名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 23:04:25 ID:prLie/IA
今日も暴れてたんだね。あー面白かった。
>>305
テラワロスwww
イメージどおり杉
347名無しの心子知らず:2005/07/04(月) 23:56:35 ID:2FACXzml
ねぇさん。。。
今頃どこのスレで暴れてるんだろ。
ありがとうねぇさん。
楽しかったよ。
348名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 00:14:41 ID:xMSqPR4s
ねぇさん、お尋ねしてもよろしいですか?
ご主人様は高額納税者のドクターですか?
お子様お2人のお母様ですか?
「デジピなんて楽器じゃない。グランド買えない貧乏人に音楽を語る資格はない」という信念をお持ちですか?

いや、少し前にこちらにいらした方と酷似しているもので。
349名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 00:49:57 ID:47Bna0Pc
お子様の一人は池沼
350名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 00:59:33 ID:XGnQ+V+4
大人なんだからそれなりの話し方しましょう。
351名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 01:37:43 ID:+1pBeHka
スルーされてるけど>>276ナカナカスルドイ!


わたしはねぇさん好きだYO☆
口悪いけど、言ってる事には共感できるし
なんかニクメナイ。
352名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 03:34:36 ID:Io/Cb6gN
ねぇさんって、
ねぇ? のこと?あの人まだいたの!?
このスレでひとり見当違いのこと言ってる人、
私はれんまに似てると思ったけどな
353名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 07:33:36 ID:p36isJ9R
おぅ、呼んだ?
>>348誰だよ。それ。
>>352ねぇ、って誰だよ?
アテクシは昨日、スレタイのAAに惹かれてちょっとこの板に立ち寄った
だけさ。

どっち側にもつかない私がどっちにも意見を述べてるってのに、
結局やられる側擁護の意見しか尊重しないんだもんな。






354名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 08:21:07 ID:1yXZcHQ5
>>353
まあ貴様は観賞用の人間であって、それ以上でもそれ以下でもない。
誰も貴様に意見など求めていないということさ。
355名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 08:58:45 ID:d/+bbnsq
>>353
まだいたの?ウザ。
356名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:04:29 ID:p36isJ9R
>>354>>355
そうか。まあ悩みのないあたしから見ると
おまえらの方がよっぽど見てて楽しいけどな

さて今日の悩みを聞こうじゃないか
357名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:05:40 ID:p36isJ9R
ヨイショ
358名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:27:03 ID:1yXZcHQ5
>>356
「悩みのない」というところを「脳のない」と読んでしまった。
えらく正直な人間なのだと・・・ワロス
359名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:39:25 ID:p36isJ9R
>>358
ほんとに脳がないやつだ
360名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:43:39 ID:G4rsYT21
>345
話し内容とは関係ないが出来ればIDよりも
レスアンカーで相手を指定しくれる方が
前レスを読むのに助かる。
レスアンカーだと数字にポインターを置くだけで
前レスが読めるから出来ればお願いします。
361名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:44:59 ID:6eBy/RQz
>>359
ほんとに芸がないやつだ( ・_ゝ・)ツマンネ
362名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 09:59:10 ID:i3a2hqDM
虐め子の親のスレが止まってると思ったら、
このスレで暴れてますな
文の書き方が同じなので分る
それにAAも虐め子の親のスレで貼られた物を
使ってる。
363名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 10:12:52 ID:p36isJ9R
だからぁ、私はいじめっ子の親じゃありませんけど?
1からよく読まんか。

どいつもこいつも妄想病だな。

このスレタイのAAが気に入ったからきただけさ。
364名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 10:15:13 ID:d/+bbnsq
>>362タンGJ!
ちょっとみてこよーっと

365名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 10:15:27 ID:2JYlbjEx
>>345
>っていうか、このスレでID:Yvgz7TY1(=昨日のID貼り付け厨ー私は真似してるだけ)以外の人は
>ほとんどが同じ考えじゃないんですか?

娘がいじめられて心に痛手を負ってるID:Q0g3vImJさんよ、ここにいる皆が
藻前と同じ「叩くほうより意地悪する方が人間的にも上」と同じ考えだぁ?
人間腐ってるな。どう考えてもID:Yvgz7TY1の言ってる事の方がまともだろよ。
わかってる奴はわかってるはずだ。
何度も言うけどイジメを容認してると後で倍返しになって返ってくるぞ。
叩かれるより言葉のないイジメの方がどんなに過酷かな。
まぁ時が経たんとわからんだろ。

それと前も言うたが人の言葉を真似する芸よりもっとマシな芸しろ。
366名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 10:20:28 ID:2JYlbjEx
ここで腹が立った奴らがあっちのスレで暴れてるらしいけど、これでわかったろ。
やられて何も言えない親の方が人間的にもちっちゃいって事をな。

何度も言うけど、子供がやられて腹が立ったら本人に言・え!!!
ネットで暴れてもなーんも変わらんぞ。
他のママンの目を気にして自分が仲間はずれされるのが怖い奴らばっかりだからな。

子供の教育と自分が外されるのとどっちが大事やねん!!
どこかの仲間に依存しなければ子供も外される? それか。言えない原因はな。
367名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 10:27:25 ID:UXgvh00e
>366
>子供の教育と自分が外されるのとどっちが大事やねん!!
関西人か?
関西は色々な面で大変な処だからな
お金の有る者は公立は避けたいと思う処だもんな関西って!
368名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 11:06:43 ID:Mv5eaVGi
PC2台お持ちなのかしら?
それとも新しい「芸」を覚えたのかしらね?w
369名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 11:13:39 ID:+1pBeHka
>>365 >>366

GJ!!!


リアルで、意地悪&言葉の暴力を容認する親達が
このスレ並みの割合ではびこっていると考えたら
恐ろしい事だわ。
わたしも気を付けなくっちゃと、教訓になったわ!
>>276状態にならない為に。
370名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 11:39:56 ID:aWTg8KOv
…こちらで相談していいですか?
5歳の娘が、保育園で1歳上の男の子に時々蹴られています。
(娘が、蹴ってきた子に「なんでそんなことするの〜?」と聞いてるのを、
お迎えの時に見ています)
保育士もすぐ手が出るその子のことはよく知っていて、
いろいろ対応しているみたいなんですが、
…どうも肝心の本人の心には届いていないみたい。

娘も口が立つ方だから、何か言ってる可能性もあるんですが、
どうフォローしたらいいんだか…
保育園の先生と相談しながら対応した方がいいのかな?
371名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:13:20 ID:2JYlbjEx
おい ID:zf78/e2J=ID:Q0g3vImJさんよ、
あっちのスレに行ったものの全く相手にされていないじゃないか。
まともなスレの住人は藻前の模索など通用しないのさ。

「叩かれた人は叩かれた人同士、相手の悪口言って慰めあいましょ」
「叩く人はそっちに行って。こっちに来ないで」
なんて低レベルな発言するからまぁ・・・

あんたはダメダメ!!!  ××!!!
372名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:19:03 ID:I9YOJeP5
乱暴な人の見本市だね
373名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:20:41 ID:1yXZcHQ5
>>370
お悩み相談は、今このスレではしない方がいい。
今このスレには若干一名の基地外が棲みついていて、
布団叩き婆のように奇声を発し続けています。
さも仲間がいるように装っていますが、実はたくみに
IDを変えたゴキブリのようなババなのです。

374名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:30:17 ID:2JYlbjEx
どなたの事でしょうか?
私は私。IDを変える必要がなぜあるのでしょうか?
375名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:38:04 ID:2JYlbjEx
>>370
その男の子はあなたの娘さんにだけ手を出すのでしょうか?
それとも関係なく気に障れば誰にでも?
相手は関係なく手が出るが比較的あなたの娘さんに多い?
それを先生に聞いてみたらどうですか? それによって見方対応も違います。
とにかく娘さんには危ない事をする子、嫌な事をされるような子には寄らない遊ばない
という事を教える。そういう子は「こういう事をすると1人になる」と身を持って
わからないと直りません。
それと相手の気が立つような言葉を言わない。「やめて!!」は別ですよ。
叩かれそうになったらよける、先生に言う、これしかないんじゃないでしょうか?
その男の子ちゃん、寂しいのかもしれませんね。
376名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 12:46:45 ID:wsfo3m6l
>>370
残念ながら373タンの言うとおり。
リアルでもこんな調子で、周囲から総スカン食ってるストレスをここでぶつけているとしか思えない。

あっちのスレもね〜〜。所詮「乱暴者」を育てている親が自己弁護&傷をなめあうだけだから。

お子さんのお父様から相手の父親に話してもらったら?冷静に、できれば客観的データを添えて。
社会性に欠け、視野の狭い「ぼくちゃんマンセー」の母親よりは話のわかる人も多いかと<父親
ただし、「社会人として、きちんと生活している人」に限りますが。
377名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:09:16 ID:jWp0T7MI
意地悪な子が社会性があるとは思えないのですガ
378名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:13:13 ID:+1pBeHka
>>376読んで思うんだけどさぁ。
>>370の出来事は園内での出来事だし、
どういう経緯で、相手の男の子が蹴ってくるか
という事を370が一部始終自分の目で確かめた訳ではないんだよね?
370自身も、娘が何か言ったのかもって思ってるし。
そういう状況なのに376は、相手に直接言う事を勧めたり、
(=相手が一方的に悪いという決め付け)
相手の母親じゃ話しが通じないとか、
憶測だけで勝ってに決めつけたり、
相手の男の子が乱暴だというレッテルだけで、
偏見を持ってるよね。
まずは、園の先生に事情を話して、気を付けて見てもらって
正確な状況を把握する事が先決じゃない?
その状況しだいて、対策も違ってくるでしょ。
その方がお互いの躾の為にも良いと思うけど。
379名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:23:46 ID:YQeO/FDP
キチガイが暴れているスレはここ?
布団叩くかわりにキーボードと携帯叩いて頑張ってるの?
>375=>378毎日お疲れさま〜。夕方4時くらいまで暇なのかな?
>365と>375が同一人物のレスってのがおそろしい。やっぱり
変だねこの人。
380名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:28:08 ID:+1pBeHka
基本は>>269だと思う。
しつけるのが大変なのは両方共だと思うけど。
381名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:39:50 ID:wsfo3m6l
>>378=>>369=暴力男児をもつ「ぼくちゃんマンセー」の子育ての負け組。
こういうヤシが相手では話は通じないだろうな。
382名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:41:56 ID:4GFsVzc2
wsfo3m6lって基地外?
383名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 13:46:36 ID:+1pBeHka
>>381

わたしはねぇさんみたいに面白いレス返せないし
これからお迎えだからまたあとでくるよ。
384名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:33:21 ID:6eBy/RQz
>>382
みたことないほど凄い基地外wsfo3m6l。あまりにイタタなキャラで笑えない。
多分自分では、はっきり物を言うカッコイーアテクシと思い込んじゃってる。

ねぇさんという呼び名もキモイ どこの星から来たんだかこいつら
385名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:39:05 ID:1yXZcHQ5
ここで殴るの容認してる親って、おかしいんじゃないの?
殴られた子がさも意地悪したかのように脳内変換して。
まあ、そう思わなきゃ子育ての負け組には耐えられないんだろうけどね。

>>381
お迎えですか。ごくろうさん。
それでお宅の子供は今日何人の子供に暴力ふるったんですか?w
386名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:43:17 ID:1yXZcHQ5
ふ〜ん・・・。
類は友を呼ぶんだね>382&384
おたくらのレスこそなんの脈絡もなくてイテテだよ。
387名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:54:11 ID:p36isJ9R
おーおーお出かけから帰ってきたらとんだ面白いことに
なってますねぇ♪

今あっちのスレ見てきたけど、ここの住人が荒らしにいってるの?
変なの。まあ、アテクシあそこの住人じゃないから痛くも痒くもないけど。

乱暴な子の親は自分の子をどのように治せばいいでしょう、って
真剣に考えているところが共感もてるけど、ここのアホな親たちは
自分の子には絶対に非があるところは思っていない、悪いのは
よその子よ!なんて言い切っているところがなんだかね。

そうやっていつでも人のせいにしてりゃいいんだよケッケッケ
進歩のないババ

388名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:54:19 ID:MkawB4Du

意地悪でしかも乱暴な子もいるよ
389名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 14:55:35 ID:MkawB4Du

優しくてやられっぱなしもいる
390名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:00:01 ID:47Bna0Pc
その方が多い
391名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:04:13 ID:2JYlbjEx
とにかく「叩く」=「乱暴」としか見れないんだよ。コヤシラはね。
物事を客観的に見られないからまともな判断も出来ない。
どう読んだってまともな意見>>378なのに、とにかくけなすのみ。
幼児に対して「暴力奮う」「殴る」など大げさな表現にはワロス
まだ数年しか育ててないのに「負け組」とかもう相手をけなす言葉を羅列。
筋も通っていない。

さぁ、今日は何人のお友達に暴力奮われて悶々として帰ってきたのかな?
悩みは客観的に、且つ主観的に両面から考えよう。ニガワラ
392名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:04:35 ID:+1pBeHka
>>387
おかえり☆
393名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:13:05 ID:2JYlbjEx
いろんな子供がいる。
行動パターンは子それぞれ。
遺伝性格50%躾50%
兄弟でも違う。
生物で習わんかったか。一組の人間が子を作ると何種類の違った性質の子供が
出来上がるのか。
意地悪遺伝子、驚き遺伝子、怒りの遺伝子・・・祖先から悪い面いい面全て引き継いでいる。
自分の子供は自分の分身。
自分の小さな頃を思い出せ。教育はそこから始まる。
394名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:14:19 ID:1yXZcHQ5
>>387
>自分の子には絶対に非があるところは思っていない、悪いのは
>よその子よ!なんて言い切っているところがなんだかね。

ププッまるきりお前のことじゃんw

>>391
>どう読んだってまともな意見>>378なのに、

と思えること自体、お前がおかしいことに早く気づけw

395名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:16:17 ID:2JYlbjEx
おい、ID:1yXZcHQ5よ。
人の事ばっかりけなしとらんと自分の意見述べんか。
396名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:38:26 ID:p36isJ9R
>>394
馬鹿かこいつ。うちのお子はなんのトラブルも起こさない
子ですが。うらやましいか?

ID:1yXZcHQ5。やられる子の親か?
昨日もこんなやついたな。
あ、昨日、内容のないレスばっかりしてるヤツがいたっけな。

だからー、やられてるんならここで顔の見えないの相手にせんと
相手に直接言えよ。
そんなんだから鬱憤たまって妄想婆になるんだよ。

397名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:39:43 ID:MkawB4Du
自分の子が顔や体を叩かれたら、相手の子に「やめてね」って言う時もあるよね。
それでも叩き続ける気配がしたら体張って(大げさだけど)やめさせるよね。
または遊びを中断させてその場を去る。
でもそれって本来叩く子の親の役目なんだよね・・・

うちの子暴れん坊スレとここ、目的が微妙に違うと思うのよ。
あっちは自分の子を良い方向に変えたい親のスレ。
こっちは相手の子との状況を変えたい親のスレじゃん。
398名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:44:08 ID:p36isJ9R
結局嫌なら遊ばなきゃいいんだよ

親との関わりを気にしているから関係も絶てないんだろ?

自分が相手にちゃんと「やめて」と言えないのなら自分から
離れるしかないわな。
399名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:48:19 ID:p36isJ9R
>>381>>385
負け組負け組って、おまいの子どものことですか?ww


400名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:50:14 ID:p36isJ9R
やられっ子の親
     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||一||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ ||人||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  < 飲まなきゃやってられるか!
  \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \
401名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:53:43 ID:p36isJ9R
    ∧_∧
     ( ´∀` )  ところで、ID:1yXZcHQ5どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(  1)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
402名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:56:21 ID:p36isJ9R
              |                           ̄|
    マチクタビレタ〜   < 糞スレ終了、まーーだーーー!?          >
   ☆           |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _   |
     ヽ   ☆        ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨  ∨ ̄
       =≡= ∧_∧          ☆。:.+:  ∧_∧     マチクタビレタ〜
        / 〃(・∀・ #)  シャンシャン        ( ・∀・)  ♪.:。゚*
      〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ      / ̄ヽ/,― 、\ o。。。    マチクタビレタ〜
       ||  γ ⌒ヽヽコ ノ ||           | ||三∪●)三mΕ∃.
   ドコドコ || ΣΣ  .|:::|∪〓 ||           \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
.     /|\人 _.ノノ _||_. /|\  ∧_∧     (_)(_)   ☆:.°+
                          ( ・∀・ )っτ        。::.☆ο
 マチクタビレタ〜            ♪〜 ( つ‡ /  |   マチクタビレタ〜
                         |  (⌒) |  ☆1
     ♪     ∬∬      マチクタビレタ〜 彡  し'⌒^ミ A 〃
     ∧_∧  ( ‘)        / ̄ ̄     ̄ /.|      ∧_∧ ____
    ( ・∀・)_//       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|     ( ・∀・)) _/
  _( (   / Cミ         | Winny 2004   | .|  .   (\ ∧//     〜♪
  \((○ ̄ /_          |          .|/      >、\ξ)   〜♪
 Σソ\_/(_)ミ                         /∠(,,,)>\
    (_)                            (_) \| (_)
403名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 15:58:12 ID:MkawB4Du
>>398
「やめて」と伝えてそれで解決ならそうだけど
よその子の躾、親の方針にどの程度口出していいかも難しいよ。
うちは叩いたりしたらその手を叩くよ。
でもよその子にそんなのできないし、
その子の親に「相手の痛みをおぼえさせたほうがいい」
なんて要求する権利なんてないでしょ。
404名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:01:27 ID:47Bna0Pc
やる子の親でもやられる子の親でもないおせっかいな部外者が
勝手に大暴れして笑かしてくれてるスレはここですか?
405名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:07:45 ID:p36isJ9R
>>403
だから「やめて」で分かってくれないなら一緒に遊ばなくてもいいんだよ
無理して。
他人の子だから躾けることもないし。
自分やこどもがしんどい思いするなら離れたほうが楽ってことさ。

>>404>>390
おまえのレスはとことん寒いよ


406名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:08:19 ID:rVfXP//Z
「うちの子が乱暴する背景には、相手側の言葉の暴力がある」って主張している親。
何か強引に話を捻じ曲げて、時には汚い言葉を吐いて、時にはAAを貼り付けて、
また時には一見理性的な親を装って、論理の焦点をごまかそうとしているのが見え見えなんですけど。

仮に暴力行為をAとしよう。言葉の暴力をBとしよう。
Aが存在するのは間違いない、というよりAの被害にあった親がここで語り合っているわけで。
その原因としてBがありうることは認める。「絶対ない」とは誰も言っていない。
ただAの背後にBが必ず存在するわけではない。そこをごまかされてはいけないと思う。
かつ、AとBのどちらが悪いか比較することは全くの無意味。
100の問題があれば100通りのケースがある。A>BのこともA<Bのことも、A=Bのことだってあるだろう。
しかし、もう一度言うが、このスレではAは前提条件でもBは仮定に過ぎないんだよね。Bはゼロのこともありうるの。
確かに存在するかどうかもわからないBの存在を持って、Aを帳消しにしようっていうのは
まさに牽強付会、我田引水以外の何ものでもない。

ここはAに悩まされる親が対応を話し合うスレ、
Bが存在するのが事実なら「意地悪なことを言う子に対応するスレ」を作ったらいかが?
407名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:14:49 ID:p36isJ9R
基地外キタ━━(゚∀゚)━━ヨ !!!!!
それだけの事を相手の親にも言えっての
プップッゲラゲラ プッゲラゲラ
408名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:24:18 ID:MkawB4Du
>>405
意地になっちゃうのかもね
こっちは何もしてないのに・・・出て行くのはそっちだよ!って。
でも乱暴されて嫌じゃない人いないから
相手の親がだめな人だった場合、まわりのみんな移動しちゃうね。
残るのは似たタイプ。親も持参したタオルの使い方が変わるかも。
3R 1:27 TKO
409名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:37:15 ID:1yXZcHQ5
>>407
おまえだんだん可哀想なヤツに思えてきたよ・・・・

必死すぎて笑えん。
410名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:54:03 ID:ufIJ1Thw
ここって、いじめっ子=DQNで貧乏で頭が悪い子なの?

オレはいじめっ子だったが某国立大学卒だけどね
いじめられっ子の親は所詮自分もいじめられっ子だったんだろうね
いやだね、いじめられっ子の連鎖、
呪われてるんじゃないの

まあ、そのストレスがここで噴出してるって訳だ

411名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:56:44 ID:ufIJ1Thw
まあ、ここに居るほとんどのやつは
デブ主婦とデブ無職夫だとは思うけどな

まあ、実際小学校の時はオレも苛められてたよ
だから、身を守るために苛める側にシフトしただけだがな
自分なりに他人に頼らず、苛めを克服したんだよね

つーかそれ以外に克服する方法なんてあるか?

412名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 16:58:19 ID:p36isJ9R
>>410
少なくとも ここではやる側が悪になってます 
413名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:01:40 ID:p36isJ9R
どーせいつもやられてる側はやる側のガキを懲らしめたいとか
思ってるくせに

ガツンと言ってやりゃいいんだよ!

特に ID:1yXZcHQ5なんかその場でヘラヘラ笑って
家でこうやってネットでストレス発散してるタイプだな。

そんなやついたな〜、あ、クレヨンしんちゃんのねねちゃんのママみたいなww


414名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:02:50 ID:p36isJ9R
>>409
可哀想なやつに可哀想言われてもなあ・・・
あんたのこと思うと泣けてくるよ さぞ苦労してるんだろうに
415名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:06:21 ID:1yXZcHQ5
>>406
そうそう。元は暴力行為をする子・される子に悩む親のスレだったのに、いつのまにか
「暴力の背景には相手の意地悪がある」
って言う意見が当たり前のこととして出だしたからややこしくなってきたんだよね。
確かにそれも事実としてあるのかもしれないけど、でも全てじゃない。
「うちの子も以前叩いちゃったけど、それは相手の子が意地悪をしたからだったのよ」
と自分の経験談のひとつとして話せばよかったのにね。
416名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:06:54 ID:nRJCXagE
あがりまくっているから何だろうと思って来たら、
すごいことになってるね。
さらに30分かけて、過去200レス遡ってみちゃったよ。
ところでID:p36isJ9Rはずっと2ちゃんしてんの?
専業主婦だよね。家事してるの?
417名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:14:12 ID:p36isJ9R
普通の専業主婦だが。昼すぎからしかしてないぞ。2ちゃんは
418名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:19:10 ID:nRJCXagE
>417
でも連日してる上に即レス返してるよね。
即レス返すってことはしょっちゅう覗いてるってことだから
午後は2ちゃん見る以外何もしてないでしょう。
前のレスから「自分の子はいじめる側でもいじめられる側でもない」って書いて
「中立の自分が述べてるアドバイスに耳を傾けようとしない」と怒ってるけど
2ちゃん以外のことはほとんど何もしてない人にアドバイスされても困るよ。
419名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:19:36 ID:ufIJ1Thw
育児スレは教育関係の上の方の人間も見ています。
420名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:25:57 ID:lyTKs6J9
レスアンカーも知らないで人の話を聞かずAAコピペしてもAAがずれずれになる池沼が居るスレはここですか?
421418:2005/07/05(火) 17:29:28 ID:nRJCXagE
あ、書き込む以上はうちの子のこと書かないとフェアじゃないか。
うちの子は今2歳半で、遊んでる間はずっと側で見てる。
叩いたことはないけど、叩かれたことはある。

そんなこんなで叩き癖のあるよその子を見る機会多いけど
叩く子にも数タイプあるよね。

●仕切りやで意地悪で、反抗されたり無視されると叩く子
(私の見ている中では、こういうタイプが一番多い)
●相手が何もしないと叩かないけど、おもちゃ取り上げられたりすると叩く子
●子供同士でいがみ合いがあるけど、相手には怒らず自分の親に八つ当たりする子
●誰も何もしていないのに、近寄っていって叩く。誰に見られようがおかまいなし
●なぜかよその子に近寄って行って親に見えないように死角に入って叩いたりつねったりする

私は正直、
タイプごとに対応は変えなくてはいかんのではないかと思います。
そのためには自分の子がどういうタイプか、親が熟知しておくべきでしょうね。
難しいことだけど。
422名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:29:35 ID:p36isJ9R
>>418

あのさぁ、うちの子は手がはなれてるの。学校いってたり
習い事行ってたりしてるといくらでもする時間があるでしょう?
あんたの子はまだオチビなんでしょうけど。

しかも、連日じゃないし。私は昨日からしか見てないんですが。

>2ちゃん以外のことはほとんど何もしてない人にアドバイスされても困るよ

そんな事言ってても自分に都合のいいアドバイスは受け止めるくせにww
423名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:31:44 ID:yQAxhclN

  /::::::::::::::::::::::::\
 /::/'' ̄^~ ''ゞ、 ヘ
. |:/ ,--、 _;-、 ミ:::!
. l:i  ,ro、  ィo,、 |:|
. l:{  ~ ノ 、~  ri
. ゙l:. ヽ `゚_゚ ヽ  ソ             __ __ _ __
 ト、   〈+++)' / .┌─────┤ ll ll lL」────┐
、` \  `ニ '  /   | ─────‐しl|,. K_ソー'────│
、`ヽ、`┬- '.    |DEATH NOTE `‐'          │
、\ \ |、      |─────── : ────── |
 \\  | \    |               :.           |
424418:2005/07/05(火) 17:39:53 ID:nRJCXagE
>>422
> あのさぁ、うちの子は手がはなれてるの。
そう来ると思ったし、その言葉が欲しかった。
じゃあ聞くけど子が学校行くようになったら、
昼から2ちゃんばっかして家事しなくてもいいの?
ご主人は働いているのにあなたは遊んでばっかり?
家掃除して、洗濯して、買い物行って、手抜きせず食事作って、
遊ぶほど暇があったら働いて、とか考えないのかい?
それに私はアドバイスを2ちゃんでは求めないし、
子が寝ているときしか覗かないから都合のいいレスを選別する暇もないよ。

個人的に言いたいのは、ネット上では威勢のいいレス返す割に
電脳世界に浸かりすぎて、リアルでほとんど生きてないじゃないってこと。
それでどうして人に偉そうにアドバイスできるんだろうかと思ったんだよ。
自分の言葉を受け入れない奴は全員馬鹿だといい出しそうな勢いでしょ。
でも実際は気が弱くてリアルで活動できない人が
ネットでは姿が見えないから必死で吼えてるって感じだよ。
425名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:41:10 ID:MkawB4Du
>>422
あなたの「叩かれる子」の親へのアドバイスはなんとなくわかった。
「叩く子」の親にはなにかないの?
困ってないならそのままでいいじゃん、って感じ?
426名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:46:22 ID:reSsncKT
つうか、他人が家事の時間をとやかく言う事じゃない希ガス
427名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 17:52:54 ID:oOUYAi51
>426
普通言われる。
他板でも連レス続くと「仕事しろ」だの
「ニート乙」だのとお見舞いされるべ。
428名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 18:00:55 ID:wQlWXu37
>>421
下二つは理由も特になく叩くタイプですよね。
今こういう子に手を焼いています。
理由があれば納得もできるのですが、理由もなく叩くのってどう対応すればいいでしょう。
2歳半です。
429名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 18:24:25 ID:47Bna0Pc
アホなことを偉そうにアドバイスとか言って笑かしてくれてる
ヒキチュプが暴れてるスレはここですか?
430名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 18:30:19 ID:uhmXAB9y
どうみても>>424が必死な件について
431名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 18:33:50 ID:uhmXAB9y
いじめられっこの親はいじめられっこ、か。
だからここの親は必死なんだな。
第二の自分をつくらないように。
432名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:28:43 ID:p36isJ9R
>>424

>ご主人は働いているのにあなたは遊んでばっかり?
>家掃除して、洗濯して、買い物行って、手抜きせず食事作って、
>遊ぶほど暇があったら働いて、とか考えないのかい?

>個人的に言いたいのは、ネット上では威勢のいいレス返す割に
>電脳世界に浸かりすぎて、リアルでほとんど生きてないじゃないってこと。
>それでどうして人に偉そうにアドバイスできるんだろうかと思ったんだよ。
>自分の言葉を受け入れない奴は全員馬鹿だといい出しそうな勢いでしょ。
>でも実際は気が弱くてリアルで活動できない人が
>ネットでは姿が見えないから必死で吼えてるって感じだよ。

わはは!すんごく笑えたんだけど。
だって今日私が出てきたのって夕方くらいからだよ。
それをまあここまで私の生活全て探偵のように推理しちゃって。

それにもし、1日貼り付いてたとしても、それが何?
専業主婦で自分の自由な時間があるって素敵なことじゃん。
あんた兼業なの?他スレ行けよ。
微妙にスレ違いなんだってwww

手のかかる子育ての時期は終了したの!今は買い物・おけいこ・
もちろんネットと好きなことし放題なのよーん
433名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:39:19 ID:oOUYAi51
>432
つい調べてみたが、おまいの夕方とは2時半ごろか。
じゃあもう深夜だから寝ろ。
ダラ主婦でも許してやるからw
434名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:42:56 ID:oOUYAi51
ああ、>432って朝もいるじゃん。
ほんと2ちゃんばっかしてるなw
よ、ひきこもり!
頑張ってもりあげてくんな。
435名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:43:12 ID:cDmCDIxt
乱暴な子への対応
スレタイとは内容がかなりはずれてきている。
436名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:45:59 ID:K41fdq4T
2005/07/05(火) 07:33:36 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 09:04:29 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 09:05:40 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 09:39:25 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 10:12:52 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 14:54:11 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:38:26 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:44:08 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:48:19 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:50:14 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:53:43 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 15:56:21 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 16:07:45 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 16:14:49 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 16:58:19 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 17:01:40 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 17:02:50 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 17:14:12 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 17:29:35 ID:p36isJ9R
2005/07/05(火) 19:28:43 ID:p36isJ9R
437名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:53:28 ID:uhmXAB9y
片っ端からレス拾ってくる基地害粘着まで現れましたw
438名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 19:57:47 ID:p36isJ9R
>>436
そんなに私に注目してくれるなんて・・・照れちゃう♪
439名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:10:28 ID:YQeO/FDP
>>438
本当にすごいね。朝からずっといるんだねー。
朝と午後、ちょっと時間があいているのは幼稚園か何かの送り迎え?
ここまで必死になってあなたが伝えたいことって何?
このスレで吠えてても賛同してくれる人いないと思うよ。
どこかほかへ行ったら?
440名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:12:50 ID:3NTBtD3h
かわいそうな人だから、もう叩かないであげて…
441名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:27:31 ID:p36isJ9R
ID変えて出てくるヤツよりいいでしょ?

だってここID変えて朝からずっといるヤツ多いんだし。
442名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:29:46 ID:6eBy/RQz
>>438
子育て終了してるってことは・・・子供が18歳以上って考えたら
推定年齢50近いババアってこと?
443名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:30:26 ID:+1pBeHka
いっそのことさぁ
「ねぇさんが嵐と遊びながら、合間に喧嘩ごしでに相談に乗ってくれるスレ」
作ろうYO!
わたしは携帯使いだから作れないけどさ。
この話題が収まったら、ねぇさんのような逸材が板に埋もれてしまうのかと考えると
寂しすぎるよ。
444名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:38:39 ID:oOUYAi51
>441
ところで夕方からしか書き込んでないってレスはどういうことだ?
勘違いにしてはちょっとなあ。
445名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:42:02 ID:6eBy/RQz
>>443
だれがそんなもんに乗るか 馬鹿じゃねーのこいつ
ゴマスリのコバンザメババアが お前から先に消えろキモババア
446名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:42:47 ID:47Bna0Pc
夕方から出てきた援護射撃用IDと間違えたか
447名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:45:07 ID:+1pBeHka
ねぇさんをはじめ、みんな結構楽しんでると思ってたんだけど
検討ちがいか(´・ω・`)
448名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:49:44 ID:oOUYAi51
>447
マジ提案だったのか…
愕然。
449名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:50:33 ID:p36isJ9R
ID:oOUYAi51
こいつ携帯からだな。間違いない。

私は3時半から書いたと思ってたんだが勘違いだったね
それをみんな一斉攻撃か。そんなつまらんところしか突っ込めんのかww
450名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:51:25 ID:p36isJ9R
>>443
あなた素敵だね!気が合うYO!
451名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:51:55 ID:+1pBeHka
>>448
そうだけど(´・ω・`)
452名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:52:14 ID:47Bna0Pc
勘違いw
453名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:55:34 ID:I9YOJeP5
>447私もそう思う。
意地悪否定も乱暴否定もどっちもどっちなのは否めないよ。
意地悪で乱暴なレス内容で、子どものそれらを否定しても意味なし。
見た目はアレなやりとりだけど、それでコミュニケーションが成立してる
ってならわからなくもないのだけど。
454名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:55:57 ID:+1pBeHka
>>450
いえいえ(^-^;)
それ程でも。。。

ねぇさんの会話のセンス、ツボだわ♪
455名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:57:05 ID:uhmXAB9y
がんばれANEGO!
L・O・V・E!ANEGO!
456名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 20:59:25 ID:47Bna0Pc
携帯、別パソから援射ご苦労w
457名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:02:14 ID:oOUYAi51
>449
残念!!
パソでした〜ww
間違いないとまで言い切ってくれてたのし〜。
でも携帯と思っててくれてもいいが。そのほうがおもろいし。
458名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:05:21 ID:2JYlbjEx
皆ね、自分と意見が違う、しかも「叩かれない子供」「やられない子供」を持つ
ID:p36isJ9Rとやらに腹が立ってしょうがないのよ。
だから関係ない事持ち出したりついにはあら探し揚げ足取り。ついには粘着ストカー
追い出そうって魂胆バレバレ
しかも複数ID使ってはね。別に一日中張り付いてたって何の不思議もないんですけど?
一日中そうやって出来る事って幸せじゃん。働く必要ないってわけで。
何だか「ヒマ」でいる事に嫉妬してるだけに思えてくるよ。
そんな調査してるヒマあったら自分の子供がやられない状況を作りなよ、
ウジウジしているウジムシが群がってるみたい。
「本日もお子が数十発殴られました。」と報告せんか。聞いてやるぞ。いくらでも。
459名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:08:11 ID:47Bna0Pc
はいはい、「乱暴な子への対応」を述べて下さいね、みなさん
460名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:10:24 ID:2JYlbjEx


なんか静かだな。


461名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:18:14 ID:2JYlbjEx
「乱暴な子への対応」か・・・
マジレスしよう。
乱暴な子はすぐに直るものではない。けどまだ幼い子供である事には間違いない。
自分の子供が理不尽に叩かれる場面もあるだろう。
しかしここは一つ、親の態度で見方を変えてみようじゃないか。
少しも離れずきちんと対応ができる親なら一緒に注意してあげてもいいんじゃないか?
全然見ないで放りっぱなし、やりたい放題も咎めないなら私なら親に言う。
実際言ったよ。
「事が起きる前に止めさせてくれる?それと片時も離れないで。何かあったら
親同士まで気まずくなるからね。そうなる前に」と。
皆同じ事を思ってたけどなかなか言えないようだがな。
まぁ餅付いて頑張ってくれ。
462名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:19:16 ID:2JYlbjEx


皆一斉に出てきて一斉に静かになるけど、家事しとるんか?
10時過ぎにわぁーっと出てくるなよ。言っとくけど。

463名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:19:55 ID:uhmXAB9y
冗談もつうじないほどやられちゃって切羽つまってるんだな
464名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:20:36 ID:2JYlbjEx
なるほど。
465名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:21:07 ID:uhmXAB9y
あねごも家事してるのかね
466名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:22:30 ID:2JYlbjEx
もう寝てたりして。それがANEGO。
467名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:23:18 ID:2JYlbjEx
しかし周りの連中は急いで子供寝かしつけてるぞ。
なかなか寝ない子供にイラついとるぞ。
468名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:24:34 ID:uhmXAB9y
それでもあねごはグガーと就寝中w
469名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:26:29 ID:s17okofs
とりあえず
叩いた子供の親は、
素直に謝ればいい。
(”親子連れ”の場合有効)
470名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:30:27 ID:1yXZcHQ5
>>460〜467
携帯と複数PCからごくろうさんだな。
誰も相手してくれなくて寂しかったかね?
471名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:33:51 ID:2JYlbjEx
改めて読み返してみると、子供の「叩く」行為に対しかなり大げさな事に気が付いた。
まず「暴力」という言い方。これはかなりの大げさ。
昔は少しくらいの事で親は動じなかったものだ。それが今やこの状態。
考えてみりゃあ、小学校でも少々の事で大問題になってるもんな。
だから見えないイジメがどんどん陰湿なそして壮絶なものになってきてるんだ。
見える行為と見えない行為・・・
そしてどんどん賢くなってゆく子供・・・
どうしたら怒られないか、見つからないか、親は自分を信頼してくれる・・・
だから決して裏切らない。目の前では。
怖いな。ちっちゃい事で騒ぎ立てる親。このような子供は将来自分で物事を解決
できるのか。
まだ数年しか生きてない子供にこれじゃあな。
もっと寛大に見てもいいんじゃないのかな。と思うよ。
まだ小さい小さい子供なんだから。
472名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:36:57 ID:47Bna0Pc
いじめられれば乱暴OKってことなのでしょうか
473名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:38:48 ID:7qyRmrvP
もう意地悪する子への対策とか新しいスレ立てた方がいいと思うけど
誰か立てて
474名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:42:35 ID:+1pBeHka
475名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:42:45 ID:1yXZcHQ5
>>471
またそれか・・・。
もういいから406を100回読んで出直してきなさい。
476名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:43:31 ID:lXkobDZ3
今日は自演までしてたのか
ただのDQNだと思ってたがキティだったんだな
477名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:44:27 ID:47Bna0Pc
>>474
>>269のような意地悪には乱暴OKってことなのでしょうか?
478名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:47:17 ID:+1pBeHka
>>477
NO!
479名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:48:19 ID:47Bna0Pc
では、意地悪されても乱暴はいけないということなのですね
480名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:48:33 ID:uhmXAB9y
やる子擁護レスはみんな自演認定か。
笑えるのぅ
481名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:49:56 ID:1yXZcHQ5
>>480
だってバレバレなんだもーん♪
482名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:53:32 ID:47Bna0Pc
意地悪されても乱暴はいけないということでいいんですか?
いいんですか?
い・い・ん・で・す・か?
483名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:55:48 ID:uhmXAB9y
どうせ3対3くらいのやり合いがこんなことになってワラ
484名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:57:20 ID:s17okofs
いじわるされたら学校に通報すりゃいいやん
485名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:58:51 ID:uhmXAB9y
そりゃそうだ
486名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 21:58:59 ID:+1pBeHka
>>482
ウザい。
>>269に乱暴する子には注意してって書いてあるじゃん。
=ダメって事だよ。
ちゃんと文章を読みましょう。
487名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:01:37 ID:+1pBeHka
間違えた。
手を出す子には手をだすなと教えてね。
だからダメって事。
488名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:06:03 ID:47Bna0Pc
>>487
じゃあ意地悪されたからといっても
乱暴を認めてはいけないということだよね?
ではそれなのになぜやる子援護なの?
489名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:07:33 ID:+1pBeHka
意地悪な子供叩きに、なんか突っかかってるなぁと思ってたら、
意地悪な子には暴力OKっていう前提で話してると勘違いされてたのか・・・orz
暴力はいけません。
意地悪もいけません。
490名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:08:31 ID:47Bna0Pc
ここって乱暴な子への対応スレでしょ?
491名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:10:43 ID:uhmXAB9y
コイツウザ
492名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:11:15 ID:+1pBeHka
>>488
話すと長くなるので
暴力はいけません
意地悪もいけません
という前提で、前レスを読み直してみれば。
493名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:11:19 ID:47Bna0Pc
>>491
だったら答えろさっさと
494名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:11:29 ID:s17okofs
意地悪されたからって暴力で返すんじゃなくて、正当に対処できる先生や教育委員会を通じて対処できると思うんだけど。
だいたい暴力でやり返すとか、何の解決にもならない。
私に聞いてないと思うけど、
誰でもそれくらいわかるやろ。
495名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:11:54 ID:47Bna0Pc
乱暴に対して意地悪されたという理由付けをするから
意地悪には乱暴OKという読み方をされるんじゃないの?
496名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:13:21 ID:uhmXAB9y
アタリマエスギル
497名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:15:20 ID:oOUYAi51
>495
的を射てるぞ。その通り。
498名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:19:29 ID:uhmXAB9y
はやすぎる賛同レスに自演認定いたします
499名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:19:31 ID:+1pBeHka
わかった!
ここで怒ってる人々は、
文章読解力不足ゆえの誤解の為だったんだ♪
500名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:20:47 ID:47Bna0Pc
>>492
>暴力はいけません
>意地悪もいけません
それ当然だよね
ここは乱暴な子への対応スレなのに
なぜ乱暴より意地悪への対応レスばかりなの
やる子援護は乱暴が意地悪への対応と言ってるようですが
501名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:23:04 ID:1yXZcHQ5
>>499
自分の文章力をまず見直してから出直しましょう。
502名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:24:43 ID:+1pBeHka
だから〜原因は>>499


ねぇさん助けてYO〜!
この人達疲れる。
503名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:25:01 ID:1yXZcHQ5
>>500
だからやる子擁護のヤシは、自分の子が乱暴するから、
その理由付けをして安心してるに過ぎないんだよ。
504名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:26:39 ID:oOUYAi51
>501
んだんだ。
499は誤字脱字だらけの上に
空気も論旨も読み取れてないだろ。
505名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:28:22 ID:zStEjCUb
暇つぶしに2chで遊んでるカキコだよ。
人の子の親が書き込んでるのかな?と疑ってしまう。
小梨の厨房程度が面白がってc⌒っ*゚д゚)φ 記念カキコしてる
んじぁないの???
506名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:28:23 ID:1yXZcHQ5
>>502
「ねえさん助けてYO〜」とか言いながら、
次はID:p36isJ9R のIDで書き込みするんだろ。
バレバレなんだよw
507名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:30:23 ID:oOUYAi51
だいたいねぇさんて何だよ。
メアド交換してリアルで密月過ごせって。
508名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:31:20 ID:47Bna0Pc
>>502
文章力ない上、スレ趣旨違いのレス延々とつけておいて
疑問に答えられもせず勝手に疲れてるなら
さっさと巣に帰りなさい
509名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:32:09 ID:+1pBeHka
まだ、子供起きてるから、
寝かし付けてからまたくるよ。
510名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:35:08 ID:1yXZcHQ5
>>509
子供起きてるのに2ちゃんねるですか・・・。
偉そうなことほざく前にちゃんと子供みてろ。
511名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:35:21 ID:I9YOJeP5
やれやれだね。
512名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:36:14 ID:uhmXAB9y
あねごカモン
513名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:37:19 ID:s17okofs
何で誰でもわかりそうな事で
ここまで争って討論してるのか
わからん。わざと?
514名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:37:54 ID:1yXZcHQ5
>>512
はいはい。そうしてID:p36isJ9R に成り代わるわけね。
みなさん、あねごがでたら笑ってやってください。
515名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:39:17 ID:oOUYAi51
>512
うざいんだよ。
独りで論破してみろよ。あんた人形かよ。
516名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:40:28 ID:47Bna0Pc
あねごは今一生懸命
揚げ足取られないような援護レスを考えています
517名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:42:52 ID:1yXZcHQ5
そして手持ちの携帯とPCだけじゃ足りなくなって、
今必死で最寄のネットカフェに走っています。
518名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:44:07 ID:47Bna0Pc
しかし、「あねご」ってなんだよw
禿勘違いテラワロス
519名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:46:33 ID:1yXZcHQ5
まあ、それぞれが別人だとして・・・

「あねご」は不在。
「ID:+1pBeHka」は子の寝かしつけ。
なら「ID:uhmXAB9y」は?

一人じゃなんもできんのかね?w
520名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:47:39 ID:s17okofs
スネオみたい
521名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:48:11 ID:p36isJ9R
おうおう!俺サマがキタ━━(゚∀゚)━━ヨ !!!!!
待たせたな!

今夜もやられた傷をなめあうママンたち、
ID:oOUYAi51  ID:47Bna0Pc  ID:1yXZcHQ5
えーと他にもいたっけな!?

おまえらおもろいんだよ!それくらいの意気の良さで
ガツンと相手に注意してみなよ!ほらほら、ここで偉そうに吐いた
言葉をメモに書きとめなきゃね!

そんでもって明日お砂場でドキドキしながら注意しろよ!
小心者だから心臓バクバクだろ?強壮剤でも飲んでいきなよ!
あ、あーそれから明日に備えて早く寝ないとな。
ここで無い脳みそフル回転させてないで、明日にとっとけYO!

522名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:49:56 ID:p36isJ9R
で、誰がたくさんの端末を駆使してるって?
こちとらPCたくさん並んだオフィスに寝泊りしてる
訳じゃねーんだよ!

せいぜいおまえらは家族の携帯あれこれ使って
やっときな!そうそう、パケ代使いすぎに注意な!
523名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:50:04 ID:1yXZcHQ5
>>521
ププッ本当に出てきたよw
524名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:50:42 ID:p36isJ9R
>>523
おう!待たせたな!
525名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:51:07 ID:p36isJ9R
>>523
さて、おまえの悩みでも聞こうか?
526名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:51:32 ID:oOUYAi51
うわあマジで自演か…。
面白いと思ってんだろうから勝手にやってろ。
よっぽど満たされてないんだな。哀れだよ。
527名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:51:43 ID:1yXZcHQ5
>>524
面白すぎるぞお前。
もういいから死んでろw
528名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:52:16 ID:p36isJ9R
>>527
遠慮するなよ。いいから悩みは?
529名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:52:42 ID:s17okofs
うわ〜…バレバレ
530名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:52:46 ID:p36isJ9R
>>526=>>527
同じヤツだろ?お見通しさ。
531名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:53:10 ID:47Bna0Pc
沈静化してきたらまたコソッと現れてきて
意気軒昂な援護レスつけ始めるんだろうね

…と書こうとしたら
早すぎるGoodタイミングで
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
532名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:53:55 ID:oOUYAi51
>530
見当外れ。滑稽だな。
533名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:54:11 ID:s17okofs
自分でアネゴとか言ってたの?
恥ずかしい…
534名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:54:29 ID:47Bna0Pc
ここはID:p36isJ9Rに質問するスレに
成り下がりました
535名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:54:30 ID:p36isJ9R
馬鹿じゃね?ID変えるならいっそのことおまえらみたいに
たくさん変えてるよ。

こいつID変えてる!なんて言ってこっちにみんなを注目させといて
実は必死こいて自分が携帯手にたくさん持って
パチパチ打ってんじゃねぇよ!
536名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:54:32 ID:1yXZcHQ5
皆さん、「あねご」登場です。
笑ってやってください。
537名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:55:02 ID:p36isJ9R
ほうら、今で4つの端末か?
538名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:56:17 ID:47Bna0Pc
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
禿藁ってますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
539名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:56:20 ID:1yXZcHQ5
よっぽど自演を見破られたのが悔しいみたいだなw>537
540名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:56:34 ID:p36isJ9R
次はどのIDだ?間違えるなよ!
541名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:56:48 ID:uhmXAB9y
ww
542名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:56:58 ID:zStEjCUb
2ch歴何年なの?
飽きないのかな?
楽しみが他にないのか
543名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:57:11 ID:oOUYAi51
573は、自分自身で>>443の提案してたのか!?
マジできもいよ。
544名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:57:33 ID:1yXZcHQ5
>>540
哀れすぎて・・・・・腹痛いYO!
545名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:58:00 ID:p36isJ9R
まあ自演というならそういうことにしとけ。
おまえらちっとも進歩せんな。

はよ傷なめあわんかい。見ておいてやるから。

546名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:58:11 ID:s17okofs
自分で
A・NE・GO 
とか言って見てるこっちが恥ずかしい
547名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:58:42 ID:p36isJ9R
はやくお涙頂戴のレスしてよーーーーー!
548名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:59:14 ID:47Bna0Pc
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549名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 22:59:36 ID:p36isJ9R
まあ自演というならそういうことにしとけ。
おまえらちっとも進歩せんな。

はよ傷なめあわんかい。見ておいてやるから。

550名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:00:38 ID:p36isJ9R
あ、そうか。私相手に鬱憤ばらしするつもりやな。
かわいそうに。かわいそうに。
551名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:01:08 ID:1yXZcHQ5
>>543
シッ、そんなこと言ってると、また「ID:+1pBeHka」が出てくるから。
「子の寝かしつけ終わったYO!」とか言ってw
552名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:01:17 ID:p36isJ9R
こんなことしてるんだったら
可哀想なお子の頭でも撫でてやれ。

553名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:01:34 ID:47Bna0Pc
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
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あ・ね・ごw
554名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:02:20 ID:p36isJ9R
早く寝たいのだけど、こりゃID:+1pBeHkaが出てくるまで
寝られそうにないな。濡れ衣着せられてるし。
555名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:03:14 ID:1yXZcHQ5
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
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あ・ね・ごLOVE
556名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:03:25 ID:47Bna0Pc
いいヨ寝て
あんたはあ・ね・ご以外の何者でもないよw
557名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:03:37 ID:p36isJ9R
>>555
ありがとう!THANKS!
558名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:04:10 ID:p36isJ9R
>>556
ありがとう。あんたもいい夢みなよ。
せめて夢の世界くらいはいい思いしな。
559名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:04:40 ID:s17okofs
本当に面白いね!
L・O・V・E!A・NE・GO!
ってレス読み返したら
吹き出してしまった。
これ自分で書いたんですか?
560名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:04:47 ID:nRJCXagE
なんだかすごいですね…。
ID:p36isJ9Rは自分の子供や旦那さんにこんなレスしてるの見られて平気なの?
あなたみたいな書き込みする人の言うことを真面目に受け取る人はもういないと思うよ。
もうすぐIDも変わるから、もうやめなよ。
561名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:05:32 ID:47Bna0Pc
夢の世界であねごになりきってるあ・ね・ご♥
562名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:06:08 ID:p36isJ9R
私、注目されてる・・・イヤン
563名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:06:21 ID:1yXZcHQ5
>>559
寂しいんだよ。あねごは・・・
564名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:07:44 ID:p36isJ9R
また明日ね!(はあと
565名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:07:55 ID:47Bna0Pc
βακα..._〆(゚▽゚*)
566名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:08:53 ID:1yXZcHQ5
>>564
おやおや、もう寝るの?
私らの悩みきいてくれるんじゃなかったの?
あ・ね・ごv
567名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:08:59 ID:p36isJ9R
>>565
GOOD NIGHT!DQN!
568名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:09:18 ID:+bZ4BmAM
おいらはあねごが好きだおwwwww

  /⌒ヽ ブーン
二( ^ω^)二⊃          /⌒ヽ ブーン
  |    /  /⌒ヽ ブーン  二( ^ω^)二⊃
  ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽブーン    /
  ノ>ノ   ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ    /⌒ヽ ブーン
 レレ     ( ヽノ|    /   ノ>ノ  二二( ^ω^)二⊃
        ノ /⌒ヽ ブーン   レレ      |    /
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃  /⌒ヽ ブーン ( ヽノ
        |    / レ  二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ
         ( ヽノ      |    /   レレ
         ノ>ノ       ( ヽノ
     三  レレ        ノ>ノ

569名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:09:31 ID:s17okofs
アネゴとかマジうける〜
笑いが止まらんw
面白いですね
570名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:09:43 ID:p36isJ9R
>>566
他のやつに聞いてもらえ
571名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:10:38 ID:1yXZcHQ5
>>570
まってあねご〜!
明日もきてくれるの?w
572名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:11:10 ID:p36isJ9R
良かった・・・心の寂しい人たちに少しでも笑いを
届けられて・・・
573名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:12:51 ID:47Bna0Pc
βακα..._〆(゚▽゚*)
574名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:12:53 ID:nRJCXagE
>572
哄笑でも嘲笑でもいいの?
それって言い訳や負け惜しみにしても情けなくない?
もうやめなよ。
575名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:14:19 ID:1yXZcHQ5
あねご、明日も来てね。
「あねご」のコテハンわすれないでね
576名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:14:47 ID:s17okofs
あんな面白いこと書いてるのに
普通に旦那さんの隣で寝るのかな?
面白かった〜最高
577名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:16:15 ID:1yXZcHQ5
こんな面白いのは初めてですた。
あねごGJ!
578名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:17:15 ID:oOUYAi51
明日はどうなるかね〜。
579名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:18:49 ID:+bZ4BmAM
ちょwwwwwおまえらwwwwwマジであねご最高だろwwwwww
育児板クオリティヒクスwwwwwww
580名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:19:07 ID:s17okofs
アネゴ、最初はキチガイだと思ってたけど
笑いを知ってるね。
好きになったわ。
だから明日は自演しないできてほしい
581名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:19:15 ID:+1pBeHka
ちょいとねえさん。
寝ちゃうの〜(ToT)
もう一息で子供ねて、ゆっくりレスできるのに〜(ToT)
582名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:20:54 ID:1yXZcHQ5
あねご、今度は「ID:+1pBeHka」なんですねっ、
おつかれっす!
583名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:21:19 ID:ek6/EbcY
叩かれる子の親へのアドバイス。叩かれたら、叩いた子を徹底的にしかること。決して叩く子供になめられない事。
叩かれる子の親は、叩く子になめられる事が大人として恥ずかしい事であることを認識すること。
で子供にはどのように叩く子に言えばいいか教えること。
叩く子は徹底的に言葉を教えること。きちんと誤る事ができるまで決してあきらめず躾る事。
叩かれる子も叩く子も子供は何も考えていないけれど、親が一番問題なんじゃないかと思う。親の信念がきちんとしていれば、子供や親に突っ込まれても
相手を納得させることができると思う。
584名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:22:53 ID:47Bna0Pc
どこかで聞いたような「アドバイス」キター
585名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:26:14 ID:1yXZcHQ5
>>584
でも「あねご」の回答よりは、いくらか的を得ているとおもうよ。
「暴力の裏には絶対に意地悪がある」っていうのよりは。
586名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:27:50 ID:+1pBeHka
ねぇさんの登場で盛り上がったところで、
わたしも寝まつ☆
明日に期待☆☆☆
ワクワクWWW
587名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:27:57 ID:nRJCXagE
>>583
>叩かれる子も叩く子も子供は何も考えていないけれど、

何も考えていないわけないでしょ。
幼児でも何らかの思考はあるんだけど。
588名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:30:10 ID:47Bna0Pc
>>583
謝る事ができるまで躾ける、だけでいいのですか?
叩かなくなるように躾ける、のではないのですか?
589名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:30:41 ID:I9YOJeP5
叩く子の親は我が子の行為に注意もしない親だから
「叩かれたら、叩いた子を徹底的にしかること。
決して叩く子供になめられない事。」となるのか、
叩く子の親が子に注意してる横で口をそろえてもしくは続けざまに
厳しく注意しろ、ということなのかよくわからない。
590名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:32:17 ID:ek6/EbcY
言葉の暴力振るう子も暴力振るう子も精神構造は同じだと思う。手を先に出したから勝ちとか負けとかは違うと思う。
大人だったら先にてを出した方が負けだけどさ。だから言葉の暴力振るう子にも大人は絶対なめられてはいけないで毅然とした態度で注意しなければ
いけないと思う。毅然と注意できなかったり、子供達を阻止することができない大人の方が、ものすごく問題だと思う。
591名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:35:43 ID:47Bna0Pc
>>590
勝ち負けじゃないでしょ?
していいことか悪いことかであって
592名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:37:10 ID:ek6/EbcY
>589
注意もしない親の子にはなめられず徹底的に叱り、叩く子の親が注意してても、一緒に横で口を揃えて
注意すべきだと思う。
593名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:38:35 ID:I9YOJeP5
>590
注意して大人しくなる子ばかりではないから。
扱いにくい子どもに毅然と注意するってのは難しいよ。
そういう子はとことん大人を困らせる方法をぶつけてくるから。
注意したとたんに寝転がって大泣きして咳き上げ嘔吐しだして親が駆け寄ってきて
抗議されて…ってのはありがち。
我が子や教え子ならまだしも、関係の薄い他人の子をここまで泣かした大人は、
窮地に立たされる場合も多いよ。
594名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:40:37 ID:ek6/EbcY
>590
言葉の暴力も、普通の暴力もしていいことではないですよね。
595名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:42:28 ID:1yXZcHQ5
>>590
一理あると思う。全部じゃないけどね。
いくら子供でも何も考えてないってことは絶対ないと思う。
やっぱり暴力振るう子や口で意地悪言う子は、子供なりに相手を
見下したり舐めたりしてるんだと思う。
叩かれる子の親は、他人の子だからと叱ることをためらったりするけど、
他人の子であれ、自分の子であれ、しっかりと毅然とした態度で叱らないと
いけない。子供のうちから他人に対して舐めた態度とらないように。
自分がそれをできるか自信がないけど・・・。
596名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:44:01 ID:ek6/EbcY
>593でもどうして注意されたのかその親に教えれば抗議されないのではないのかと思います。
ましてや子供をきちんと見ていなかったのだし。非は明らかに泣いた子の親にあるでしょう。
そういう面倒くさそうな気持ちが子供に伝わって大人の弱点として浮き彫りになって子供は足元を見てくるのだと思います。
597名無しの心子知らず:2005/07/05(火) 23:58:23 ID:I9YOJeP5
>596
扱いにくい子の親は扱いにくい親ってパターンが多いから、注意する際は
注意してハイおしまいですまない状況を覚悟しているかいないかが大事だと思うよ。

泣いて嘔吐した(他にも注意を受けて頭を地面にぶつけ出し血を流す子
、砂を食べ出す子、などいろいろいる)ってことにその親は気を取られ、
その対処に必死になるのと、こうなるから外では安易に叱れないのよ
どうしてくれるのよ、と言った理不尽な被害者意識で一杯になるし、
注意した方もやりすぎたかなと冷静ではいられない場合が多い。
それでも毅然と私は間違ってないを貫くのは非常に困難だし、責任も付いて回るわけ。
こういう状況を想定せずに、画一的な対処ばかり繰り返し、
それがいかに当然のごとくスムーズかつ簡単にことが運ぶと吹聴するのは、
悪事態を想定しての対処を面倒に思っている証拠と思うけれどね。
598名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 00:11:47 ID:xtuGjj+w
誰かさんが寝たら、急にまともなレスが増えてきたね。
明日もあの調子でかき混ぜてくれるのかしら(ウンザリ)
リアルでもああいう人が多いよね、なんだかんだへ理屈こねて絶対に自分の非を認めない。

そういう親に育てられるから、他人に乱暴してもなんとも思わない子ができるんだろうね。
599名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 01:04:50 ID:ZaaCP3Ba
乱暴の理由を偉そうに語られてもねぇ…
600名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 08:09:59 ID:PSwaMbx+
昨晩は寝てしまって出遅れた・・・後悔。
朝から笑わせてもらったわ。ID:p36isJ9Rタン THANKS!! ラブ!!

だから、小さい子供に対して「乱暴」言うのはやめぃ。
大げさすぎると言うとるじゃろ。
601名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 09:08:08 ID:3js57JxM
>>600
戻ってきたんだ…。もうあんたはうこなくていい。

小さい子に「乱暴」という言葉は大げさって言うけど、
2歳の幼児が、会ったばかりの子の髪の毛片手でわしづかみにしてひっぱり、
もう一方の手で顔面平手打ち&目潰ししているの見たら
「乱暴」以外のなにものでもない。
親は慣れてせいか「駄目でしょぉ」と笑いながら止めるけど子供は全然意に介さない。
初めてこの乱暴な子を見たときは驚愕したもんだ。

600はわかってないだけだと思う。
602名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 10:14:56 ID:xtuGjj+w
>>601
ほんとだよね。
本能的にか家庭で学習してるのか知らないけど、
ダメージの多いところ(顔面とか腹部とか)を狙って攻撃する子は
まだ2歳児でも確かに存在するんだよね。
私もその事実に驚愕とともに慄然としたものだ。

それから昨日「いじめられっこ」って言葉が散々使われていたけど、
ここで被害を報告している人の子供は「いじめられっこ」じゃないと思う(この言葉自体使いたくないけど)
「ある特定の乱暴な子に暴力を振るわれた」だけで「その他のお友達とは仲良く遊べる」んだよね。
乱暴をするケースの中でも、決まった子に理由があって(それこそ言葉の行き違いだったり、逆に好きだから気を引きたかったり)
暴力を振るう子より、見境なく誰にでも乱暴する子が特に問題になってるんだと思う。
そういう子は間違いなく「いじめっ子、乱暴者」だけど、被害にあっている子は「いじめられっこ」とは言えないんじゃないかな?

しかし…
ここで暴力に対して、言葉の意地悪が先云々と言い訳しているオバちゃんは
トメになったら妻に暴力ふるう息子を見ても
「嫁子が先にうちのボクちゃんを怒らせることを言ったから。殴られても仕方ないのよ、ボクちゃんは悪くない」
とか言い出しそう(ガクブル)
この人に息子がいないことを、いたら結婚させないで親子で暮らしてくれることを願うわ。
第2のタクマ、小林王子事件がおきないようにね。
603名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 10:34:09 ID:xE/I1YWB
>会ったばかりの子の髪の毛片手でわしづかみ
>もう一方の手で顔面平手打ち&目潰し

あきらかに「暴力」だな。
604名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 10:41:41 ID:xE/I1YWB
そういえばずっと以前に、自分の息子をベランダに放置して
死なせちゃった母親いたじゃない。
その母親、「息子が怖かった。将来何か犯罪を犯しそうで怖かった」
って言ってた。
その母親を擁護するつもりはないけど、ふだんから601に出てくるような
子供だったのかしら・・・と思ってしまう。
605名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 11:40:33 ID:PSwaMbx+
>>601
ちょい待ち。こんな子いるのか? 驚いた。
あなた一体どこに住んでるの?
その前に、その状況を見て誰も止めなかったんかい。そっちのほうが不思議。
そのような極端な例出されるとな。それはわけもわかってない子供がする行動
だと思うが、そのままお前さん見てたんか?
それはいかんやろ。
606名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 11:43:10 ID:PSwaMbx+
>>602
>ここで暴力に対して、言葉の意地悪が先云々と言い訳しているオバちゃんは
>トメになったら妻に暴力ふるう息子を見ても
>「嫁子が先にうちのボクちゃんを怒らせることを言ったから。殴られても仕方ないのよ、ボクちゃんは悪くない」
>とか言い出しそう(ガクブル)

子供と大人同ラインで考えられてもな。
話が飛躍しすぎてアホクサ ww
607名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 11:49:02 ID:iKhDL0Ca
1日でこんなにレスが進んでる…
370です。
遅くなりましたが、レスをくださいました皆さん、ありがとうございました。
娘を蹴ってくる男の子が蹴ったり叩いたりするのは、
自分より体力的に弱い子限定です。
娘の所は、3歳児以上は異年齢混合クラスで、本当にいろんな子がいます。
4月から入った娘にもたくさんの友達が出来て一安心なのですが、
その子は「きらい。『嫌だからやめて』と言ってもすぐ蹴るから。」

その子本人は知的発達に問題があるわけではなさそうで、
経済的にも裕福なのですが、
何か充たされてない部分があるみたいです(親がきちんと向かい合ってないみたい)
その子もかわいそうだと思うけれど、蹴られる娘を親としては守りたいんで、
私の目の前でその子が娘を叩いたりしたら、「やめて」というつもりです。
(私を含む大人まで蹴る子なんで…でも大人が逃げてどうすんねん)
608名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 11:52:56 ID:QGqMqu0U
あの。
誰が、乱暴のするのには
   絶   対  
意地悪があるだなんて言ってた?
そういう場合もあるという話しだけで、
絶対とは誰一人言ってないと思うが。

文章読解力無さ過ぎ。
609名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:13:49 ID:PSwaMbx+
そうなのよ。私もそれを言いたかったのよ。>>608
叩かれるのには要因の一つとして「意地悪」がある事もある、と何度も言ってるのに
「叩くのは意地悪があるからだ」と正当化しているだの何だのとかなり読解力が乏しいのだ。

やられる側はやる側擁護の言う事に一つも耳傾けんしな。
両側からの意見も聞けない奴はレスする意味なし。

失格!!!
610名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:16:13 ID:19DWqyC0
「どんな理由があっても手を出したほうが絶対『悪い』」
「意地悪のほうがマシ」

とか言う人がいるから、こんなことになるのよ。
殆どの人はこんなこと思ってないでしょう。
私も思ってないし。

だけどこういうこと書くと「乱暴な子の親なんでしょ」って言われるのね、ここでは。

それになんで「暴力vs意地悪」になってるんだ?
現実の世界では、それらに脅かされてる子のほうが断然多いのに。
理由もなく叩く子と陰険な意地悪をする子が、勝手に二人でケンカしててくれれば
周りは平和でいいんだけどねえ。
611名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:20:30 ID:PSwaMbx+
>>607
あんたは娘を心配しながらも娘に嫌な思いをさせている相手の事情環境まで
理解しようとしている。
あんたのような親なら娘さんも真っ当に育つ事間違いなしだよ。
頑張って!!
612名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:26:45 ID:PSwaMbx+
>>610
まったくその通りだな。まともな意見だと思うよ。
「乱暴擁護だ」と言ってる人間はほんのわずかだと思うよ。そう思いたいね。

とにかく自分の子がやられるのは見てて耐えられないと思うんだけど状況
以上に周りの大人が問題を大きくしないようにはしてあげたいよな。
やりようによってはいくらでも方向を変えられるんだからさ。
613名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:29:25 ID:3js57JxM
>>605
何だ、やっぱり全然わかっていないんじゃない。
私は関西(やっぱり関西かって言われる?)の高級住宅地といわれるところに住んでるよ。
それでも震災以後は、地価が下がって庶民にも手が届く場所になったからね。
で、問題の子が来るところはかなり大きな児童館。
もちろん色んな人は来るけど、比較的みんなマナーを守る礼儀正しい人が多いと思うけど。
問題の乱暴な子のお母さんも旦那さんはきちんとした会社員だけど、
それでもあなたは、乱暴な子がいるのは土地柄だとか言うのだろうか。

>その前に、その状況を見て誰も止めなかったんかい。
止められると思ってるのが、もうわかってないんだってば。
私も毎日通ってわかったことだけど、
その子とお母さんは仲間ハズレにはされないけど、微妙に避けられてて
乱暴な子が遊んでいるところにはあまり人が近寄らない。
でも初めての人や知らない人が、無防備に歩いていると、
乱暴な子が走って近寄って行って、まず必ず髪の毛をわしづかみにするんだよ。
で、乱暴されている子のお母さんは困惑してその子のお母さんを目で探し始める。
まさか子供がそれ以上のことをやると思わないから
髪の毛ひっぱってる手をちょっと抑えるくらいにしながらね。
でも乱暴な子は空いてる手で平手打ちしてその後目を突っつく。
ここで乱暴されてる子の親が仰天しちゃって、無理やりに乱暴な子を自分の子から引き剥がす。
でも髪の毛わしづかみにしているから、引き離した時に
ぶちぶちと音を立てて、乱暴されている子の髪の毛を引き抜いてた。
614613:2005/07/06(水) 12:33:27 ID:3js57JxM
ちなみにやられたのは私の友人の子。
私と私の子は呆然としてたよ。
なんでここまで見てるんだって言われるだろうけど、
あなたもびっくりしてたように、想定外なの。
まさかそんなことを子供、しかも2歳くらいの子がするとは思わないでしょう。
髪ひっぱるまでは、まあわかるけどパンチがくるとは思わないから止めようがない。
もし乱暴な子がいても親が止めるだろうと思うけど
その子の親は、「駄目でしょでしょぉー。すみません、叩いてくれていいですよ」
で終わりだもの。
もちろん私の友人は叱らせてもらってた。あまりにもひどいから。でも全然効き目なし。
もし常習でやられる子ができたら問題化するだろうけど、
ほとんどの人は一回で懲りるか、目撃したら避けて近寄らないようにするから
深刻な問題にはならない。
でもこれを乱暴といわずに何と言うのか教えて欲しい。

ちなみにその子だけじゃないよ。4歳くらいの子で似た感じの子もまだいる。
4歳ともなるとかなり賢くなってるから、隠れて意地悪しながらつねったりする。
この意地悪と乱暴のコンボ攻撃する子は最強。
お母さんはとてもいい人で、見つけたら速攻叱りまくってるんだけど
効き目がない。でも誰もその子と付き合おうという奇特な人はいない。
申し訳ないけれど、そんな余裕がないのではないかと思う。
私も苦労しているのは認めるけれど、小さい子にも意地悪をするので
やはり進んで近寄りたくはない。
615名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:34:13 ID:QGqMqu0U
>>607さんこんにちは。
>>378です。
まずは、園の先生に相談して、
注意してみててもらう事から始めるしかないんじゃないかな。
園内の事だし、それ以上立ち入る事は出来ないしね。
あまりにも度が過ぎる場合は、
相手の親にも知ってもらわなきゃだけど、
伝える方法としては、最初は園の先生を通しての方が
角が立たないと思うよ。
園側に注意してみてて欲しいと伝えたにも関わらず、
大きな怪我等となれば、それは、園の保育法が問題なのだと思う。
また、他の問題がでてきたら、ここに相談にくればいいじゃん!
ガンガレ!
616名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:37:06 ID:1nAZshy9
2歳児か・・・
中学生でも授業中教師が黒板に字を書いている間
蹴りを毎日入れて来る。
教師に子供が相談しても
教師は「男の子はね〜ふざけて遊び気分で蹴ったりするのよ〜」
「私もね、男の子を3人育てているけど家の中ではたいへんよ〜」
と返答してきた。
相手は毎日蹴りを入れて来る。
中学生でもここにカキコされている幼児と変わらない生徒がいるなんて。
担任、管理職も知っていて何故止められない?
プリントに付いたゴミをこちらに払い飛ばして来た行為を「やめろ!」
と言うと蹴って来た。それから毎日教師の見ていない隙を狙い蹴りを入れる。
617名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:44:35 ID:QGqMqu0U
>>609
だよねぇ。
618名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:50:45 ID:PSwaMbx+
>>613
君の周りの1乱暴例についての事情は良くわかった。どうしてそんなに熱くなるのかがね。
関西でその辺りと言うと・・・宝塚大阪北神戸北東辺りかな?

いかん。もっとカキコしたいのじゃがちと学校に行かなくてはならん。
じゃまた後で。
サバラ!!
619名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:52:02 ID:xE/I1YWB
あ〜あ、「あねご」来ちゃったよ・・・>615
620名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:54:30 ID:QGqMqu0U
>>619
残念ながら、わたしはねぇさんではありません。
わたしもねぇさん待ち。
621名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 12:56:39 ID:3js57JxM
>>618
やっぱりあなたも関西の人か…。
一乱暴じゃないって。まだいると書いてるでしょ。
ところであなた>>600ではID:p36isJ9Rとは別人だというように書いてるけど
まんま本人じゃないの。
そんなに嘘ばっかりついて恥ずかしくならない?
子供に何を教えてるの?
622名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:13:23 ID:QGqMqu0U
PSwタンは昨日の2JYタンかな?
違ってたらゴメンねf^_^;
623名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:29:45 ID:ZZZFxj4c
本日は
>618 ID:PSwaMbx+があねごで
>620 ID:QGqMqu0U があねごファン(でも実はあねごの自演)みたいですね。

結局、自分の子の乱暴を正当化したいだけなんだよね。
相手が生意気な口きいたんじゃないか、だからうちの子が手を出した、って。
何度も言われていることだけど、どんな理由があっても暴力はいけないよ。
意地悪だっていけないけど、それはこのスレで語ることじゃない。
ここにきてるのは、何もしていないのに子供が突然暴力をふるわれて困っている
人だよ。なに勘違いしてるの?

あなたは「そんなこと分かってる」って言うかもしれないけど、じゃあなぜ
暴力なんておおげさだとか、「自分の子よく見てりゃそんなことにならない」
って言葉が出てくる?なぜいつまでもここに居座って他の人を罵倒する?
やられる子の気持ちが分かってない、自分の子のことしか考えてない証拠だよ。

「うちの子・・」スレの人は自分の子の振る舞いについて真剣に悩んで、
何とかしようとしてるけど、あなたがこのスレで暴れれば暴れるほど怖くなる。
こんなこと考えてる親もいるんだ、って。乱暴な子とは絶対遊ばせたくない、
って気になるよ。

スレタイをよく見て、邪魔だからもう来ないで下さいよ。何か言いたいことが
あるなら、スレたててあげますよ?どうですか?
624名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:43:31 ID:3js57JxM
>>623
私は多分ID:PSwaMbx+は本質的に善人だと思うんだよね。
でも本当に乱暴な子を見ていないし、知らないから
ぬるい正義感を振りかざして、困っている人を批判しているだけだと思う。

戻ってきたら、乱暴する子をお互いの親が良く見て、
乱暴しそうにあったら止めてあげるべきだ。
子供を隔離して、大事に育てたっていいことはない。
とわかったようなことを主張すると思うんだよね。

でも、実際に乱暴な子のすばやさと、
幼児ゆえに容赦なく急所を狙ってくる判断力のなさを過小評価しすぎだと思う。
普通子供同士はおもちゃ取ったり取られたりで叩き合うくらいなら
誰だって暖かく見守れるよ。そんなこともわからないんだろうか。
でも大きな児童館で、そこで集まっている人のほぼ全員が
顔色失うほどの乱暴さで、目さえ本気で攻撃してくる子に根気よく見守ることを
期待したり、強要する方が無理ってものなのがわからないんだろうか。
万が一止められなかった場合は、角膜傷ついたりすることも充分ある。
実際に私の義姉の子は鼻の筋を横断する怪我をさせられたよ。
幸い跡は残らなかったけど。

暖かく見守るのも、根気良くつきあうのもすべては親と子の限度内で行われること。
それをアドバイスの名のもとに、「乱暴なんて幼児に対して大げさだ」
とわかったような口を私はきいて欲しくないな。
625名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:50:34 ID:19DWqyC0
落ち着いて。

何もしてないのに突然暴力ふるってくる子を擁護する人なんて
いないんじゃない?
626名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:55:10 ID:LiBYSA4r
そうだね
乱暴な幼児はいっぱいいる
傷つけられたほうの親は 小さいから仕方ないと
思うしかないし 悔しい思いでいっぱいでしょうね
うちは おとなしい子だったのでいつもつらかった
相手の親がどんな人かによって対応もかわってくるしな〜

627名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 13:56:33 ID:3js57JxM
>>625
反論したら「落ち着いて」になるんかいね。
私のどこの記述が興奮して書かれているのか教えて欲しいよ。
自演してるのかしてないのかは知らないけど、
あなたはきちんとレス読んで、内容も理解した方がいいと思う。
或いは自分の書いたことを把握しておいた方がいいと思う。

私は>>600が書いている
>だから、小さい子供に対して「乱暴」言うのはやめぃ。
>大げさすぎると言うとるじゃろ。
という文章に対して反論してるんだけど。
あとは予想。
628名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:00:17 ID:TlkE6chv
>625は昨日から馬鹿丸出しだったなあ。
629名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:02:19 ID:TV0nrFDQ
>>623
じゃあ ID:QGqMqu0Uタンは?620読むとクサいんだけど。
昨日は3〜4個使い分けていたよね<ねぇさん

あのさ、楽しんでいる人はそれでいいけど、
真剣に悩んでいる人&マジレスしたい人は、ねぇさん達(複数ではないと思うがw)をスルーした方がいいよ。
結局ちゃちゃを入れて、被害者に知恵を集められないように話をごまかそうとしているだけなんだから。
専プラ入れている人は透明あぼ〜〜んするというのも手だよね。
自作自演に振り回されてスレからズレればズレるほど、思う壺なんだから。

630名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:06:13 ID:ZZZFxj4c
乱暴 がどのあたりなのかは人それぞれだと思う。やられたほうが恐怖を
感じたのなら、それは暴力だと思うよ。
自分もちょっとやんちゃでたまには応戦する子なら、突き飛ばされたくらい
では何も感じないかもしれない。
でもケンカのやりかたも分からない、人に一度も手を出したことがない子から
してみれば、突き飛ばされただけでもショックだろうなと思う。
私は軽く突き飛ばすくらいなら仕方ないと思うけど、顔に爪を立てる、目を狙って
鉛筆などを振り回す、アザになるほど噛み付く・・・これらはもう暴力だと思う。
631名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:10:36 ID:ZZZFxj4c
>629
>じゃあ ID:QGqMqu0Uタンは?
>623の3行目に書いてあるよ。
チョトあつくなって書き込んじゃったけど、荒らしは透明あぼーんする
しかないね。レスするからやり返してくるんだろうし。
632名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:10:40 ID:KDuhbDbb
乱暴されたから、親がキイー悔しい。ってなるのって子供と同レベルで、いじめっ子と大して変わらない。
乱暴された時の子供のフォローとか乱暴された子へ叱る事とかしてるのかな?って思う。
冷静に判断できず起きたことをどのように解決すればいいかわからない親がキイー悔しいって気持ちになるんじゃないかな?
この世の中いろんな人がいて当たり前でしょ。
633名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:11:40 ID:3js57JxM
御意。
634633:2005/07/06(水) 14:13:22 ID:3js57JxM
633は反レス控えるって意味ね。
635名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:20:05 ID:ZZZFxj4c
>632キィー悔しい、なんて思いませんよ?それじゃあまるで子供でしょ?
乱暴された子には言います、叱りますよ。他の子の時でも割って入って
とめてる。時々怪我します私も。
でも乱暴な子は全然なおりません。それどころか悪化してます。その子の
お母さんも悩んではいるようですが、どうしたらいいのか分からないようです。
数年付き合いを続けていますが、うちの子が怯えるようになってきたので
乱暴がやむまで距離をおこうか、ということになりました。
私がこのスレで知りたいのは、>>1
「こう対応したら暴力が止んだ、自分の子が乱暴で困っている、などなど、
悩んでいる方色々語りましょう。 」この部分です。おかしなのが紛れ込んできて
全然まともな話ができませんが。

あと「キィーって悔しい気持ちになる」「この世の中いろんな人がいて当たり前」
これは暴力ふるわれてもゴチャゴチャ言わずに我慢してろってこと?
それに対応を話し合うスレなんだからいじめっこの話は関係ないでしょ。
636名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:24:26 ID:LiBYSA4r
>632
自分の子供が痛いめにあっているのを冷静に
みるなんてできませんが
もちろん キィーなんてヒステリックにはならないけど
ムカムカするのは自然だと思いますよ
家が近くで 毎日のように顔をあわせ 乱暴される。
叱っても治らない。
そんな状況の人もいると思いますよ
637名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:32:35 ID:KDuhbDbb
他人が数回注意したところで乱暴な子が改心する訳がないと思う。その子との信頼ができないと適当に注意したくらいでは
暴力なんて治るわけないと思う。そんな事は誰だってわかると思うが。で乱暴すぎて嫌だったら、その子をさけて遊べばいいと思う。
ただそれだけなのではないでしょうか。
638名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:34:28 ID:KDuhbDbb
それか、その子を自分の子供と一緒な気持ちで誉めたり、叱ったりできるか、
そういう広い心と余裕がないとやはり避けて遊ぶべきだと思う。
639名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:37:25 ID:PonRoZSK
結局は乱暴な子も意地悪な子も避けた方がいいっていう意見が多いみたいだね
640名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:37:45 ID:19DWqyC0
>>610=>>625です。

自演って・・・。
なんでそうなるのかなあ。
昨日はロムってたけど書き込みしてないし。
読んでて「完全に頭の中で想定してる状況が違ってるんじゃないの?この人たち」
って、どっちに対しても思ってたよ。
一方的な暴力と、お互い様のケンカがごちゃ混ぜになってるから、おかしくなるんだよ。




641名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:42:18 ID:TlkE6chv
>640
えー顔文字使ったり文体そっくり、さらに主張してることも全く一緒の
空気嫁ない人が昨日もいたけど〜。
これで別人か。ふ〜ん。
642名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:42:28 ID:ZZZFxj4c
それじゃあ乱暴な子の親は誰とも遊べなくなっちゃうよ?
ヒキってろって?
信頼関係がないと叱っちゃいけないんじゃ、親と他数人?以外は
誰も叱れないってことになっちゃうね。他人が言うと効く場合もあると
思うんだけど・・・。

確かに、避けて遊べばそれで済む。では習い事や幼稚園などで会う場合は?
あと、自分語りになってしまうが私の場合は、今まで色々と悩みを聞いて
付き合ってきた友達だから、なにかいい方法はないだろうかって思ってる。
うちの子が怖がって遊ぶのを嫌がっているから最近は会ってないけど、
メールして様子聞いたりはしてる。
また皆で遊べる日がくればいいなと思ってるよ。
>637みたいな考えの人ばかりではないってこと。
643名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:42:34 ID:QGqMqu0U
自演がどーだとか、2チャンばっかやって家事してるのかとか、
どーでもいいプライベートな事を叩く方がよっぽど嵐だと思うけど。
誰でも検疫なしで書き込める匿名の掲示板なんだからさぁ、
自分と違う意見の人がいるのは当たり前じゃん。
反論したきゃ反論すればいいし、議論したきゃ議論もいいし、
脱線もありだと思うよ。わたしは。
不愉快だと思うなら、透明あぼ〜んすればいいし。
レスの中から自分が選別して、
有益だと思う事だけ参考にすれば良いのでは?
書き込む内容を細かく制限されてしまっては、
2チャンの存在意義がないのでは?
というのがわたしの一意見です。
644名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:42:43 ID:iS9a0lYf
| |
| |∧_∧
|_|・ω・`)
|あ| o姉御o
| ̄|―u'
""""""""""

| |
| |∧_∧
|_|・ω・`)
|ね| o ヽコト
| ̄|―u'  姉御
""""""""""

| |
| |
|_|
|ご|ミサッ
| ̄|   姉御
""""""""""
645名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:48:58 ID:3js57JxM
>>640
ごめん、何か自演が多いみたいだから熱くなってしまって
不必要なことを書いてしまったよ。
申し訳ない。

>641
顔文字って、もしかしてID:QGqMqu0Uと間違えてるんじゃない?
言い過ぎだと思う。
646名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:51:52 ID:KDuhbDbb
>642
だから、乱暴な子とも信頼関係を作れるように努力(誉めたり、叱ったり、一緒に遊んだり)できたり、その子のそばにぴったりとくっついて見ていられるよっていうんなら
可能なんじゃない?乱暴な子と遊ぶのも。結局それだけの根性ないから、あなたも今乱暴な子と避けてるんでしょ。
647名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 14:53:55 ID:TlkE6chv
646はケータイからご苦労様。
648名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:00:26 ID:ZZZFxj4c
根性がないと言われるとは・・・びっくり。乱暴なこと遊ぶには根性がいるの?
あなた失礼な人だね。私のレス全然読んでないんじゃない?
例えば、習い事や幼稚園などで会う場合はどうするの?習い事やめちゃうの?

あのね、私が今遊ぶのをやめているのは、子供が嫌がっているから。
他にも3組くらいの親子がいて、みんなで見てるけど乱暴はなおらないし、
子供も泣き出して「かえる!」って言うから。
で、相手のお母さんとも相談してしばらく離れようか、と。向こうが言い出した
ことだよ。「大丈夫になったらまた遊んでね」って。
だけど、このままでは困るって悩んでいるみたいだから何か方法がないだろうか、
って思ってるの。

嫌です、はいじゃあ離れます、じゃどうしようもないでしょ?確かにそう考える
人はいるだろうけど。

そう考えてる人はそもそもこのスレのぞかないんじゃないの?
649名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:03:55 ID:Sfvh19Om
>嫌です、はいじゃあ離れます
じゃぁダメなわけ?
他人が乱暴を治そうとするのって、
親の躾に他人が介入するって事でしょ。
650名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:07:16 ID:ZZZFxj4c
>親の躾に他人が介入するって事でしょ
乱暴な子を持つ親はみんな1人で抱え込まなきゃいけないってこと?
何度もいいますが、

そう思うならあなたはやめれば?ってだけのことです。

私は「何かいい方法ないかな?」って聞かれたから、介入とまではいかないけど
役に立てたら、と思っただけ。
当事者しか分からないことに介入してくるあなたのほうこそ非常識。わかる?
651名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:14:24 ID:TlkE6chv
ん?650よ。
649は一般論としての意見だろ。
間違ったことは言ってないのに喧嘩腰でレス返すのは何故だ。
652名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:15:00 ID:LiBYSA4r
私は揉めだしたら その子(乱暴な子)が他に気が行くように
ほらほら あっちにすんごい虫がいるよ とか お菓子みんなで
たべようか とかいってやりすごしました
信頼関係なんて そう簡単にはできないと思うな
親子だって難しいのに
653名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:15:50 ID:esUYxqGi
子どもが嫌がるなら距離をとるでいいんじゃないの?
乱暴に付き合ってでも協力してあげたい覚悟があるなら、その通りがんばれば?
ってなるだろうけど。
幼稚園や習い事なら先生が存在するだろうし、
先生と相談して対策するしかないんじゃない?

乱暴されるのはいや、関わらないのもいや、でどうすればいいと思う?
なんてのは、無理難題すぎるって自分でも気付いてるんでしょ?
654629:2005/07/06(水) 15:17:20 ID:TV0nrFDQ
>>631
ごめん、ID:QGqMqu0Uじゃなくて ID:PSwaMbx+だった…
そうだよね、スルーしかないかな。ここでもリアルでも。
でも、そうすると「うちの子が除け者にされた!!いじめだ!!」って大騒ぎされるんだよね。
他人の子の痛みは斟酌しないくせに、自分の子の痛みには敏感なのがドキュのつねだからw
655名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:23:31 ID:ZZZFxj4c
あねごが来たから去ります。ここからはロムします。
>652その手は良さそうですね。乱暴を止めるほうに気持ちがいってしまって
なかなかそうはできなくて。
>653
無理難題なんだろうか。会えなくてもメールはしているから、何か
アドバイスできればと思ったんだけど。

どちらにしても今は相談できる状況じゃなさそうなので名無しに戻ります。
656名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:28:54 ID:TlkE6chv
>655
私のことかよ…>あねご。
ありえね〜。遡ってレス嫁。
657名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:36:40 ID:iS9a0lYf
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< どうやったらうまくやっていけるかな?
( 建前 )  \_______________
 | | |
_(__)_)______________
( _)_)
 | | |
( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< うちの子に近寄んじゃねーよクソガキ!!
  ∨ ̄∨   \_______________

それが育児板クオリティ
658名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:50:54 ID:vXKF0Sm+
スレタイのAAいいなw
659名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:52:14 ID:QGqMqu0U
子供が嫌がってるなら、無理して子連れで遊ぶ必要ないんじゃないの?
小さな子は、友達を選べないわけだし、
その親子と遊びたいのは親の都合でしょ。
子供が入園とかして落ち着いたら、親だけで遊んだらいい事じゃん。
親子共々仲良しっていうのが理想だけど、子供は別人格なわけだし。
しょっちゅう遊んでると喧嘩ばかりだけど、
たま〜に遊ぶと仲良く遊べるって事もあるし。
子供が不愉快=親も子供が揉めれば不愉快
なんだから、わざわざ、不愉快な状況に好んでする事ないと思う。
子供を不愉快な相手と無理して遊ばせてると、
大きくなってからの子供の友達選びの基準が
歪んでしまいそうな気がする。
遊んでて心地よい相手と遊ばせてあげてほしい。
660649:2005/07/06(水) 15:52:35 ID:Sfvh19Om
>>650
へぇ、他人の躾に介入しないって考えの私が非常識だったんだ。
( ´_ゝ`)フーン
661名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:55:46 ID:opU0CFXU
うちの上の子が乱暴とまではいかないけれど
2,3歳頃は友達が使っている玩具などを
横からサッと取り上げてしまう子供でした。
私が目を光らせ、すぐに玩具を返して娘と一緒に謝るものの
「いいよ・・・」と言ってくれる、大人しめの子もいるんです。
娘は「ありがとう!」とニコニコ調子に乗って遊びは始め
私もその子にお礼を言って、走りまくる娘を追い掛け回していました。

実は二人目の息子が、お姉ちゃん以外の人とは基本的に争いたくないタイプの子で
2歳の現在、以前の娘のように玩具を取り上げられたりしようとすると
必死に抵抗するものの、相手が威嚇すると、さっと差し出します。
その子の親は「すみません。本当にいいの?(息子に聞いてくれる)ありがとうございます」
と言い、再び自分の子を追いかけます。

でも、2歳児。玩具を貸した息子も、嫌な気持ちは抱えており
貸した玩具で遊ぶ子を目で追い、泣きたい気持ちを抑えていたりと
かなり頑張っている様子。「お友達にどうぞできて偉いね!」と褒めても
ぶすっとしている。

おとなしい子は育てるのも楽そう、と思っていましたが、
とんでもなかったです。

小さい子供の頃はある程度親が手助けできるのだから
結局は、親の対応が問題視されるべきなんでしょうね。
662名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 15:58:04 ID:+4Cqk/Au
アネゴがいっぱいいてこわ〜い。けどおもしろい!
自演乙!もっと笑わせて欲しいわ〜(゜∀゜)
663名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 16:10:39 ID:TV0nrFDQ
>>661
遅ればせながらだけど、「いつも取られる子」「やられる子」とその親の気持ちがわかってよかったね。
上のお子さんのように「威嚇する子」や「多動気味の子」だけしかいなかったら、
ここで暴れている人みたいになったかもしれないものね。

でも、下のお子さんが不満を抱えているとカチムカしている割には
「うちの上の子に取られていた子達もどんなに嫌な思いをしていたことか。申し訳なかったです」
という反省の弁が聞かれないのはちょっとモニョるが。
664名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 16:46:27 ID:Jv+b3jeg
>>663
なんでおまえに反省の言葉を述べなきゃいけないんだ?アン?
おまえはここの主か?
お笑いだぜ!
665名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 16:52:11 ID:tE3Y0Nnx
664にちょっと笑った。
666名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 16:55:47 ID:+4Cqk/Au
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / あ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l あ ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ね  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | ね |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  ご   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  ご  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´プゲラ`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


667名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 17:02:17 ID:nEZ20wEx
変なおじさんが混じってるみたいですが
どうして「あねご」って呼ばれてるんですか?
668661:2005/07/06(水) 17:03:34 ID:opU0CFXU
懺悔の意味も込めて書き込んだのですが
「おとなしい子の気持ちってこうなんですよ」
と活発な子を持つ親へ伝えたかったんです。
もちろん、悪いと思っていますよ。下の子が生まれる以前から。

個人的には
>上のお子さんのように「威嚇する子」や「多動気味の子」だけしかいなかったら、
という貴女の書き込みの方がモニョります。
現在5歳ですが、酷かったのは2歳の頃だけでしたから。現在は普通ですよ。

念のため、魔の2歳だからと言って子供のやりたい放題を容認するのは反対です。
だからと言って子供がターゲットにされるたびに「こいつは多動!」「威嚇してる!」
というのはどうかと。
確かに手を出す酷い子もいるけど。

669名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 17:06:47 ID:PSwaMbx+
ただいま。
もう皆が皆 ANEGO 探しでめちゃくちゃだな。

皆に言っておこう。
「乱暴な子はどうやったら直りますか?」
「どう対応したらマシになるの?」

どうやってもどうしてもすぐに直るものではない。
「すぐに」直るものではないのだ。
そうやって「すぐに」何とかして!!!と言うがすぐに直れば躾など簡単なのだ。

すぐに答えは出ないのだ。
すぐに結果は出ないのだ。

それが子育てというもんだ。
さぁ、どうする?
670名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 17:30:43 ID:TlkE6chv
>>669
お前アホウか。
誰がいますぐ直せなんて言ってるよ。
乱暴癖が直ったらいつでも一緒に遊ぶが
乱暴なうちはちょっとって流れだろうが。
自演ばっかやってるからくだらん自己満レスしかできんだろうが。
アホウはもう来るな。
スレ立ててもらえよ。
671名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 17:34:42 ID:Sfvh19Om
乱暴児擁護はお腹イパーイ。
672名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 18:51:47 ID:iS9a0lYf
>>670
ぐだぐだうるせえな!このオバハンは。
乱暴なうちはちょっと、だぁ?それを相手にはっきり言えよ!
こんなところで威張りちらしても相手に言わなきゃ
仕方がないだろう?
乱暴なら無理して遊ばなきゃいいんだよ。
それが小心者だから相手のオカンの顔色うかがって注意することもできない。
内弁慶のアホウはおまえだ!鏡みてアホウの面覚えとけ! ( ゜д゜)、、ペッ!ペッ!
673名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 18:52:58 ID:iS9a0lYf
おまえが「アホウにかまってください」スレでも立てて
移動しろ ( ゜д゜)、、ペッ!ペッ!
674名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 18:55:32 ID:iS9a0lYf
>>659タンが言いたいこと全部言ってくれてるぜ

どうしようどうしよう、って言ってないで
嫌なものとはスパーーーーーーーっと縁を切るのが一番だ!
ヘラヘラ笑って付き合ってるから悩まなきゃいけないんだろ?
675名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 18:58:17 ID:Jv+b3jeg
アネゴ降臨!だよな!
676名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:01:49 ID:iS9a0lYf
なんとでも言ってくれ。ちょっと忙しいから失礼する。
677名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:24:49 ID:ZaaCP3Ba
と言って次に出てくるのは…
678名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:29:38 ID:TlkE6chv
>>677
まあまあ、面白いから存分に踊ってもらおう。
でもさ、自演すんだったら文体や論調変えて欲しいね。
いまだとばればれだ。
679名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:29:51 ID:QGqMqu0U
>>676
ウケタww

>>659は意味もなく叩く子と意地悪な子に対してもね☆
誰かも言ってたけど、園や習い事の場合は
先生に協力してもらうしかないんじゃない。
680名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:32:54 ID:P1j0/li+
小学校でも中学でも高校でも乱暴な嘘つきはいるのだよ

スルーしても避けても奴らはチョッカイ出してくる。

怪我しなければ良いが、教師はあてにならないし
実際教師に何を相談してもはぐらかされてるから
乱暴な子は今まで日常が乱暴で当たり前の世界で生きて来て
開口一番に人の嫌がる事を言う習性や反射的に気に入らなければ
蹴る日常に身をおいているので、どうにもならない。
681名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:36:14 ID:iS9a0lYf
ID:TlkE6chv=ID:ZaaCP3Ba
息ぴったり。うーん絶妙。
あんたはうまーく文体・論調変えてる、ってか?クスクス

朝から頑張ってるじゃん?
今日はお砂場でちゃんとわが子を守ってあげられたのかなww?
あ、それとも出ていかなかったの?

自分と意見の食い違うものは全部自演に決め付けときゃいい。
まったく毎日毎日「自演自演」ってアホのひとつ覚えで
面白くもなんともない。

じゃ、忙しいから。
682名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:43:40 ID:PSwaMbx+
おい ID:TlkE6chvよ、乱暴擁護? レスを同一人物と決め付けるのは
何とも浅はかではないかな?

それにな、よく読めよ。>>635 に暴力はどうやったら直るのか教えて
ほしいと書いとるだろ。
お前さんの子供は叩かれる方なのか? 叩かれてちゃんと相手にガツンと言っとるか?
おかしいと思うならその場でちゃんと相手の親に言ってあげろ。
親を気にして陰でウダウダ言ってんじゃないぞ。
683名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:48:50 ID:P1j0/li+

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
684名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:49:39 ID:TlkE6chv
>>681
うは! 脳内自演認定乙!!
私朝から2ちゃんにいたんだ!
ありえね〜!

>>682
もうちょっと出て来るタイミング考えなよ。
私の子は有り難いことにどっちでもないな。
今後ずっとそうかはわからんが。
685名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:49:49 ID:P1j0/li+
このスレ変!
686名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:51:54 ID:P1j0/li+
乱暴な子への対応より
小梨も暇潰しスレだ!
687名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:52:29 ID:Jv+b3jeg
ネットでしか強くなれないID:TlkE6chv
自分の周りにいそうな悪寒
688名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:54:17 ID:PSwaMbx+


自演自演って言ってるけど、なぜ多数装ってまで張り合う必要があるのかのぅ・・・
それが女か。
1人じゃ何も言えない。
だから砂場で子供がやられてても何も言えない。
ここで強く言って反感買って子供が外されたりしたら・・・
顔で笑ってネットで鬱憤はらし。ちっちゃい人間。

「貸して」「どうぞ」
「貸してあげる」「ううん、私はいいの。あなたが先に使って」
「ううん。いいの。あなたが先に。」「ううん。私はいいから。あなた使って!」
「いいって言ってるだろ!!!!!!!!!!!!!!」
「うわぁ〜〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
そしてバケツを放り投げて相手の顔に激突。
砂を投げて相手の目に・・・もうムチャクチャ

どっちにしてもトラブるの。幼いんだから自我を抑制できないの。
少々のトラブル理解してやれ。もう大人なんだから。
689名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:56:58 ID:iS9a0lYf
>>684
あんたのレス読んでたら、どうもクサイんだよ・・・
やられてる怨念ムンムン。

どっちでもないはずはない。

どっちでもない親ってのは私みたいに明るいの♪お分かり?
690名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:57:27 ID:PSwaMbx+
>>684

あんたの子、どっちでもないのになんでそんなに突っかかるの?
ますます不思議チャンね。
691名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 19:57:46 ID:iS9a0lYf
>>688
お砂場シチュエーション激ワロスwwwwww
692名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:00:45 ID:PSwaMbx+


サンクス! あなたにANEGO 称号認定シマツ
693名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:01:46 ID:TlkE6chv
>>687
あんたの出て来るタイミングも興味深いね。上手にやんな。

>>688
妄想乙!!
ほんと的外しが上手いね。
誰が砂場やおもちゃのやり取りレベルの話してんの。
ここまで来るとただの馬鹿だな。
さて子供を迎えにいこか。
じゃ、忙しいから。
694名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:02:03 ID:PSwaMbx+

私達、自演????? (ワラ)
695名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:03:38 ID:PSwaMbx+
うわぁ〜
子供誰かさんに預けて自分はネットだって。
自分で子育てもしてない奴に私達、バカにされてたんだ〜 ナサケネ
696名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:05:53 ID:QGqMqu0U
ジエンジエンて騒いでる人々、
自演だったからって、それが何だっていうんだ?
697名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:07:31 ID:QGqMqu0U
わたし的には自演には見えないが。
698名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:09:46 ID:TlkE6chv
>695
ほんとに脳たりんだね。
塾だよ、塾。中学生なんでね。
じゃ忙しいからw
と何度も出てくる誰かさんのまね。
699名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:10:52 ID:PSwaMbx+
まぁしかしあれだな、「乱暴」と言っても皆ひとくくりに出来ないよな。
ケースバイケースだ。
シチュエーションだけ聞いても事を起こす子供の性格毎日の行動、力加減、家族関係も
知らないわけだしな。もちろん年齢によって対応も変わる。
子供ってホントにいろいろだよな。
700名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:13:48 ID:PSwaMbx+
>>698
うそうそ、中学生の親があそこまでわざわざたてつくかっての。www
701名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:18:51 ID:PSwaMbx+
>>684
>もうちょっと出て来るタイミング考えなよ。
>私の子は有り難いことにどっちでもないな。
>今後ずっとそうかはわからんが。


あーあ。モロバレ・・・・・・
702名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:22:34 ID:Sfvh19Om
ID:PSwaMbx+、なんで7月1日から頑張ってるの?
なんか嫌なことでもあったの?
703名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:26:50 ID:3js57JxM
ID:PSwaMbx+の連レスの仕方ってねぇさんそっくり…。
ひとつの書き込みに言いたいことを纏められないところが。
704名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:38:06 ID:PSwaMbx+

それで?
もっと聞こうか?
705名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:40:14 ID:Jv+b3jeg
中学生の子とお砂場にいっているそうですw
706名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:43:51 ID:PSwaMbx+
>>705
調査ゴクロウであった。

・・・私がそう、このスレに仲間入りしたのは・・・
確か6月27日だったな。
残念だったな。ID:Sfvh19Omさんとやらよ。
707名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:45:55 ID:PSwaMbx+

体が臭いのでちと風呂に入ってこよう。
サバラ!!!
708名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:46:27 ID:Sfvh19Om
>>ID:PSwaMbx+
いや、「。w」で抽出しただけだから。
大して読んでないから判断材料がソレしかない。
709名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:46:55 ID:Jv+b3jeg
礼にはおよびませぬ
710名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 20:51:28 ID:TlkE6chv
>>701
え〜、もう脳たりん通りこしてる〜。
中学でも高校でも乱暴な子っているんだよ。進学校でもね。
知ってる?
で、うちの子供はどっちでもないけど今後どうかはわからないって言ってるの。
わかりまちたか?
りかいできまちゅか?
705も足りないあたまで考えてね。
面白いからもっと見たいけど
団欒の時間なんでサバラ
711名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 21:01:00 ID:7npZO873
サバラ なんて使う人、まだいたんだ・・・
712名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 21:13:16 ID:Jv+b3jeg
>>710
言い訳も虚しすぎる
713名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 21:16:07 ID:PE56CzIn
結論 やられる子と付き合うには頑張りが必要。頑張ることができない大人はやられる子と関わってはいけない。
かえって不幸を招く。
714名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 21:18:20 ID:ZaaCP3Ba
なんでやる子への対応スレなのに
やられる子への対応ばっかり言ってるの?
715713:2005/07/06(水) 21:25:25 ID:PE56CzIn
間違えた。 やられる子→×  やる子→○ でした。スマソ
716名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 21:34:17 ID:QGqMqu0U
ねぇさん今日は降臨しないのかな?
もしかしてもう来てるとか?
ねぇさん、嵐風味で口悪いけど、
スカッとしててネチネチしてないから好きだわ♪
717名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:02:41 ID:iS9a0lYf
>>710
自分の子が進学校って言いたいのかな?
妄想乙。
からっぽの頭フル回転させて書いたようだがあまりにも
ボロが出すぎだな。
718名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:06:27 ID:iS9a0lYf
>>714
やる子への対応を考えて、それでもやる子が変わらないなら
やられる子の対応も必要ってことでしょ?

だいたい縁切ればいいのにいつまでもネチネチと。

そんなママ友関係は疲れるったらありゃしないよ。

アテクシは面倒なことを自分からしょいこまないタイプなので
自らトラブルと関わろうとする行為はアンビリバボですな。
719名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:12:25 ID:QGqMqu0U
iS9〜タンはもしかして、ねぇさん?
720名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:20:55 ID:iS9a0lYf
>>719
あなたは話の分かる人。
頭の固いオバサンたちは相手にするなかれ。
疲れるだけだから。

私も疲れた。さて寝ようかな。
721名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:25:15 ID:Jv+b3jeg
寝ないでほすぃ
722名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:28:17 ID:QGqMqu0U
>>720
やっぱりねぇさんだ〜☆
って気付くの遅かった。
寝ちゃうのか(´・ω・`)
723名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:37:13 ID:QGqMqu0U
ねぇさん☆
おやすみん☆
眠れなかったらまたきてね♪
724名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:37:55 ID:7npZO873
オチタ━?━キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━マダ━?

ねぇさん ねぇさん おねぇさま〜☆ミ
725名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:40:28 ID:7npZO873
ねぇさん ねぇさん おねぇさま〜☆ミ
ねぇさん ねぇさん おねぇさま〜☆ミ
ねぇさん ねぇさん おねぇさま〜☆ミ

(*´д`*)逝っちゃイヤァ-ン!!おねぇさま〜ん(はぁと

726名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:43:33 ID:7npZO873
(*´д`*)ハァハァ ねぇさんQGqMqu0Uを抱いて〜☆
727名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 22:46:01 ID:nzNV+uGi
キモス
728名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:20:00 ID:x3X7jOhR
うちも危うく顔に針で縫う寸前だった怪我をさせられて縁切りしようとしたら、
向こうがすり寄って来て許してほしい、そしてこれからも遊んでほしいと母親が。
いって来たけど絶縁宣言をした。
でも幼稚園でよりによって同じクラスに。
虎視眈々とした目つきでうちの子に近づいて来たその子に思わずこう言っちゃった。
「○○ちゃん、(乱暴児)もう幼稚園児なんだから、もううちで以前やっちゃったように
うんちのお漏らししちゃ駄目よ。おばさんにやったみたいにうんちのついた手を
先生やお友達にすりつけちゃ駄目よ」とにっこり。
3歳児のとき、家に何人か呼んだとき、うんちを便器にすりつけてしまって
手についたのを私のスカートでふいた過去があったのでそれを言ってやったら、
子供心に恥ずかしいと思ったのか、向こうからうちら親子を避けるようになった。
あの時は平手打ちをしてやりたいほどだったのをぐっと我慢したけど、
そのことが幼稚園での娘の保険になるとはまさか思わなかったわよ。
729名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:24:21 ID:cRF3Lpuv
>>728
前半同意できるけど、後半は・・・かなり性格悪いと思う。
730名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:25:35 ID:QGqMqu0U
今頃やっと>>644の意味がわかったYO!
731名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:29:50 ID:QGqMqu0U
>>728
吐き気がするほど性格悪!
732名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:40:44 ID:FVhx7bi4
…私は上のほうにも何度も書き込んだ強固な「反暴力児」派だけど…
さすが728のやり方には賛成できない。
大人気なさ過ぎるよ。攻撃するなら、きちんと躾できなかった相手の親にしなよ。
どんなに悪い子でも、たとえ悪魔のような子でも、たかが幼稚園児だよね?
3歳児がおもらししたり、慣れていない他人の家のトイレを汚してしまったり、よくあることじゃない。
確かに他人(728)のスカートで拭いたのはよくないけど、とにかく自分の手を綺麗にしたいという知能しかまだないんじゃないの?<3歳児

>あの時は平手打ちをしてやりたいほどだったのをぐっと我慢したけど、
その場での平手打ちの方が何百倍もましだよ。
生理的なことで子供に恥をかかせるのは厳禁だと思う。
733名無しの心子知らず:2005/07/06(水) 23:48:02 ID:xvAyPF7w
え〜、そんなひどい怪我させられて、そしてこれからも
乱暴される危惧があるような子なら
そのくらい言ってやってもヨシ!と思う。
幼稚園に行ったら親が付いてるわけに行かないし
先生の目だって届かないだろう。
子供が自分で守るのにも限度がある。
あの子には近付かないよう子供に言い聞かせても
相手の子が執拗に近付いて来るしね。
>>728サン、相手が避けてくれるようになって良かったね!
734名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:01:27 ID:ECT4gc7+
自分の子が、その子の立場だったらって考えないのかな??
しかも小さい頃から知ってる子でしょう?
なんだかんだ言って色々なストレスや育児ストレスを
ツッコミどころ満載の悪い子レッテルの子にぶつけてるんじゃないの?
うちの子もおとなしいからよくやられるけど
そこまでできないよ>恥かかせるとか
赤ちゃんの頃から知ってる子だと、乱暴とんちんかん君でも
なんていうか情みたいのわかない?
その子がハッスルしすぎて先生やお母さんに
キツく叱られてると心痛むよ…良いところもたくさんあるのにって
735名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:01:46 ID:h/Es8zih
>>644でコッソリ返したのに、
>>691>>692でまたもらっちゃってるしWWW
736名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:16:06 ID:h/Es8zih
>>728
どういう経緯で怪我さすられたの?
737名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:24:04 ID:fh2sJ1Gs
みんなまだ起きてるんだね。ご苦労様です。特にあねご。
738名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:45:11 ID:AeNr8/EL
うーん。うんちはやだけど、ちびにいやみは厳禁だよー。罪ないし、やはり親が悪い。
739名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 00:53:49 ID:mGeDqhJU
子供にいやみはダメ、と言う意見が多いけど
では、確実にまた怪我させられそうだな〜、という時
どうやって回避するの?
親が悪いというのは同意だけど
その親に言っても、のれんに腕押しの場合。
先生に言っておいても、いつも見ててもらえるわけじゃないだろうし。
740名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 01:15:04 ID:+VaW+ioO
うちの3歳の娘は、おでこを7針縫いました。
自分ですっころんで、だけれど、この傷のことで本当に
苦しい思いをしました。
こんな怪我を、誰かからさせられたものだったら・・・と思うと、
子どもの顔に、縫う寸前だった程の怪我をさせられた
728サンのやったこと、ぜんぜん責められないです。
自分の目の届かない所で、またそんな怪我をさせられる事態が
起こり得る、と思えば、
子どもにいやみは厳禁だなんて、私には言えない・・・。
741名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 01:25:09 ID:1KL91XBd
我が娘もいつもやられつぱなしなので
嫌味のひとつもいいたくなる気持ちはよくわかります。
でも嫌味を言われた子は言った親子の事を憶えていれば、
次回なにかの機会に仕返しがあるように思います。
嫌いな義母だけど、子供を可愛いがれば必ず見返りがあり、
自分の子供を可愛がってれる時がくるよっていうのです。
まぁ、躾もなにもなってなくて凶暴な子には寄り付きたくないから、
強烈な嫌味で一掃できればそれでもいいのかもしれないですけど。
同じクラスでは一掃できないように思いますが。。
742名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:03:41 ID:h/Es8zih
>>728
どういう経緯で怪我させられたの?

>>739
確実に怪我させられそうだな〜と思う判断基準は何ですか?
743名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:07:51 ID:h/Es8zih
うちの子はやったりやられたりなので、
参考に教えて下さいませ。
744名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:14:51 ID:mCkAnO7v
乱暴児の母親へすごい嫌味を言った人がいる。
年子の姉妹(姉が4歳妹3歳)なんだけど、姉がすごい乱暴な子で,しょっちゅう
大人しい子を泣かせてた。
妹の方は発育が遅い子で、どうも何か障害があるらしく月に何度か
療育にいってるらしい。
「姉の方は放ったらかし」と公言してる母親に向かって
顔に引っ掻き傷を娘に負わされた直後にその母親がきつい文句を投げつけた。
「子供2人もいて、一人もまともな子に育てられないのね!」
まわりに居合わせた母親達、凍り付いたわよ。
文句を言った母親はしょっちゅう娘を怪我させられたり、ものを壊されたり
してていい加減たまっていたんだろうけど、その文句はすごかった。
言われた年子姉妹の母親、顔面蒼白になったまま黙りこんでしまった。
その日を境に公園に来なくなった。
その強烈な嫌味を言った母親と女の子は父親の海外転勤でほどなく
引っ越していなくなった。転勤が分かってたので遠慮なしにきつい
文句を言い放ったんだろうか。
その親子はいなくなったのにいまだにその年子姉妹と母親は公園に出て来ない。
よほどこたえたんだろうな、、、、。


745名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:26:23 ID:SMeyjo6J
>>744
GJだと思うよ。しかも、引っ越していったのだったら
後くされもないし、そのお母さん勇者だと思う。放置母
は、妹さんなんて言い訳にはならない、躾けを放棄して
いるのだから、反省してもらわないとね。
でも、現実はなかなか言えない。ただただ、我慢するしか‥。
746名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:28:10 ID:E1rY1YoI
「復讐には終わりがないから」みたいな考えは間違い。
復讐を恐れるからこそ悪事をしないのさ。抑止力は必要。
747名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:28:36 ID:Qm73Z9eD
>>744のケースと>>728のケースはぜんぜん違うよね。
744のほうはGJ!!よく言った!!と拍手喝采してあげよう。
だって「暴力児放置」の親に我慢できなくなって言ったんだもんね。周りの被害児の親もスッキリ!ってとこじゃない?
子供の前だとしたら、ちょっと…かもしれんが、まあ、その知能では言葉の意味が理解できないだろう。

だけど>>728は相手の親じゃなくて子供に直接嫌味言っちゃった、
しかも幼稚園児にトイレでの不始末というデリケートな問題に関してでしょ?
そこまで追い込まれたことには同情するし、うちもやられる立場だったから、気持ちはよくわかる。
でも、やり方がイクナイよね。
ガツンと言われるべきなのは親だよ。子供には罪はない、とは言わないけれど、親の罪の方が遥かに重いと。

暴力児の親御さん、あなたが躾を放棄した罪はこうやってお子さんが背負わせられるんですよ。
幼稚園や学校でも暴力をふるう子は嫌われる。特に女の子には絶対もてません。
最近はアメリカ化して訴訟社会になりつつあるので、子供同士の日常のこと、なんて高をくくっていたら
膨大な損害賠償を請求されて青くなることもあるでしょうね。
そうならないように、まだ小さくて親のほうが力が強く押さえ込めるうちに、
力尽くだろうが何だろうが、乱暴行為をしないように徹底的に躾けてくださいね。

「あなたがお友達に乱暴しなくなるまでお友達とは遊ばせない」これに尽きると思うのですがね。
748名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:34:21 ID:E1rY1YoI
おんなじだと思う。
悪いことすれば嫌われる、ってのは幼稚園児なら
そろそろ学ぶべき。大人対子供じゃなくて人間同士の問題でいいじゃん。
749名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:35:54 ID:SJdPVWYE
>>744
上の子の乱暴狼藉&親の放置に対して
ぴしゃっと言ってやったことはGJだとは思う。
ただ、下の子の発育遅滞をもあてこすったのはいただけないね。
750名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:43:15 ID:l1nQQehZ
自分の近くの乱暴ものは親放置の為っていうのがありありとわかる。
(5,6歳児が)抱っこをしたり、話を聞いたり、時には叱ったりすると
素直になついてくるし、抱っこ、抱っこって言ってくる。

もう少し大きい乱暴者も親が問題があるようだけど。
話たりすると本当に素直だし、その子も膝に座っていい?とか聞いてくるし。

小さい子の方は親も友達だから「もうどんどん叱ってかまって!」って言われてるorz
751名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:49:08 ID:6/vijvkR
>>610
だからその突っ込み自体が的外れって言ってんのよ。
ノリで言っててもね。
752名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 10:59:22 ID:lBrXg80I
自分に余裕があるときは うまく対応できるけど
毎日の積み重ねでうっぷん等がたまっていると
子供にもきつい嫌味をいってしまうことだってあるよ
叱って なついてくれるような子だといいけど
憎たらしいこと言って 蹴ってきたり うちのものを
こわしたり ほんと手に負えないって子もいるしね
753名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 11:24:10 ID:ECT4gc7+
>>749
禿同
いくらたまってたからって、そんなむごい事
自分には言えない…言うとしても
上の子だけのみの嫌味にするよ
754名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 11:53:25 ID:h/Es8zih
相手の子が乱暴で不愉快なら、極力関わらなければいいだけの話しじゃ。。。
それをいちいち、キツ〜い言葉の暴力でダメージを与えなきゃ気が済まない思考回路。
背筋が寒くなるわ。
子供は親の思い通りにいかないものだし、
相手だってまともな親なら、相当悩んでるはず。
そこに追い討ちをかけるような嫌みは人としてどうかと。
乱暴なのに悩まないようなDQN親とは、それこそ関わる価値なし。


嫌み親の子が将来陰湿な事件を起こさない事を願うわ。
755名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 12:42:35 ID:ACHd7rOo
マジ目な相談です。
年長息子がここのところ、同じ相手に泣かされています。
はじめはじゃれあいからこづき合い、で、パンチかキックが一発入れられると
うちのはすぐ泣きます。まずチョッカイを出してくるのは向こう。
朝一に帽子やノートを取り上げ投げられたこともあり。
パニック気味に「悔し泣き」する息子をみて彼はポカンとし、
先日は他のやんちゃグループ数人に取り囲まれ、はやしたてられました。
(園なので彼らの親はいません、先生は見つけると叱っています)
4歳児でも感情の起伏が激しく(からかいやすい)
身体の小さい(力負けしない)息子は本能的にターゲットにされるの
でしょうか。言葉が悪いですが将来「いじめられっこ」になるのでは
と心配です。自衛策として息子に「すぐ泣くな」「スルー白」とは言ってますけど
精神的に強く育てる家庭での接し方があれば教えてください。
756755/つづき:2005/07/07(木) 12:52:29 ID:ACHd7rOo
家で夫に相談したところ、
「すぐ先生に相談しろ、何という名の子だ!俺が親に言ってやる!
何が対策だ!お前は冷たい」とすごい剣幕で、喧嘩になってしまいました。
たしかに理不尽な絡まれ方なんですけど、
息子はなぜかその戦いごっこ好きグループといるんです。
大人しくルールを決めて遊んでるグループに行けばいいのに。
で、普段は調子にのって一緒に騒いでモメだすと
一対多でやられてるんです。
私は好きで一緒にいるなら息子自身がつきあい方を
覚えてほしいんですけど。・・・冷たいんでしょうか。

757名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 13:01:39 ID:2F5Oy9y3
また戦いごっこか・・・。
758名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 13:10:08 ID:fzV16mLO
毎回のように最終ターゲットにされる理不尽さと
仲良し仲間だからいつかそんなことしなくなると信じたい(強くなりたい)
気持ちの間でお子さん自身も思うところがあるんじゃない?
知恵の回る子ならグループ内での自分のポジションを獲得していくだろうし、
精神的にタフもしくはやられてもあまり気にしない子なら、
激しいグループでも上手く付き合っていけるだろうけど、
どちらもいまいちなら、精神的に弱っていく一方な恐れはあるよ。
自力で乗り越えてほしいってのは親なら誰もが願うことだけど、
我が子のその能力の限界ってのを見極める(旦那さんの視点に近い)のも
ある意味重要と思うよ。
759名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 13:18:32 ID:5yFayCjJ
>>728よ。
また、自分の子の暴力行為の責任転嫁の材料を虎視眈々と狙っている
体力>>>>∞>>>知能のケダモノを育てている哀れな親に
言葉の暴力の方が悪質、っていう口実を与えてしまったじゃないか。
この責任はどう取る?

せっかく大人しくしていた「寝た子を起こして」、ねぇさんとやらが登場したじゃないか。
また荒らされるのか(ウンザリ)
760名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 13:20:41 ID:sSOsanPP
小さい子、弱そうな子を狙って攻撃するのは、見ていて腹が立つね。
うちの子は体が大きいから叩かれずにすんでるだけだと思う。
>>755さん
感情の起伏を押さえることは他にも役立つし良い事だと思いますが
その際に「手を上げたり、はやしたてたりする事はいけない事、
○○はそういうことしない子で嬉しい」って事も伝えてくださいね。
761755:2005/07/07(木) 13:51:49 ID:ACHd7rOo
レスありがとうございます。

「人のいやがることはしない」は徹底して教えてきたし、
元から平和主義のタイプなので、トラブルなく過ごしてきました。
お迎えにいくと、何度も泣いてる息子とやんちゃ二人組を前に
先生が何か言い聞かせてる場面に遭遇して
ああ、またか…と腹立たしく情けなくもあります。
親や先生が間に立って解決してもその場限り。
(しぶしぶゴメンネ、という相手に息子はすぐイイヨとつぶやいてしまうのです)
他の同級生たちも遠巻きに見ていますからそのうち
「すぐ泣くへんな奴」という烙印を押されてしまうのが一番心配です。
以前、「やめてと言ってもやられたら、やりかえせ」と教え、実際
旦那がけしかけたことがあるのですが返り討ちにあったそうです。
悔しいのですが、優しさ・正義感だけではやられ損。
身体を大きく腕力を付けるしかないかも、と思いはじめています。
あとは、園では先生にくれぐれもお願いし、
親が目を光らせてすっとんでいくしかないのでしょうね。


762名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:04:09 ID:JghY6Gwb
年長さんなの?4歳児なの?どっち?
4歳だったら年少か年中でしょう?
763名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:05:36 ID:mGeDqhJU
>>742
自分の子供に
「その子には近付かないように。
何かされそうになったら、イヤダと言って逃げなさい。」
と言い含めておき、その通りにしても
ただ立ってるだけの自分の子を、突然突き飛ばして転ばせたり
いやだと逃げてるにも拘わらず、
執拗に追いかけて来て殴ったりするような子だった場合。
764名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:07:14 ID:gs/U30Zs
相手の子とお母さんに話をすることはできないの?
あ、子には>>728のような言い方はやめてね
765名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:10:25 ID:5yFayCjJ
>>728はどうやらクマだったらしい。
マジレスして損した。
そう言えば、あれから出てこないもんね。
GJ!!と言われるかと思ったら、やり過ぎって非難されて出てこられないのかと思ったんだけど。
確かにネタ臭いよね、あまりに。
766名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:16:28 ID:zEyX/Zxl
>>762
間違えました、すいません。
今年中に5歳になる、今「年中児」です。
767名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 14:19:01 ID:ITCgVy1J
>>761
うちの子も ごめんねって言われると習慣?で「いいよ」と
言ってしまう。
768名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 15:13:41 ID:JghY6Gwb
年中でもからかったりはやしたてたりする子がいるんだね。
うち、叩かれたりするのはぐっと我慢する方なんだけど、からかわれたり
プライド傷つけられると泣くのよ。
悔しそうに、それこそパニックっぽく。それで余計に面白がる子も出てくるでしょうね
近所の小学生のお兄ちゃんにからかわれた時、大げさに泣いて追いかけるもんだから
面白がって他の子まで加わっちゃってねえ。
そのときは私が見てたから「こらーっ!小さい子いじめるんじゃないよっ!」って
怒鳴ったらやめてくれたけど。

うちは今年少で、まだ幼稚園ではそういうことはないのだけど・・・。
マイペースでとろいから、じゃまになって押されたり叩かれたりはしてる様子。
保育参観のときもやられてた。
でも絶対に泣かないの。で、言葉もだいぶ喋れるようにはなってるんだけども
咄嗟に出てこないらしくて悔しそうな顔して我慢してる。

うまく対処出来る子になってほしいんだけどねえ。
大きな声で「やめろ!」って言う練習を家でさせて、あとはトロいのを何とか
するべく、なにか運動系の習い事でもさせようかと・・・。
769名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 18:12:56 ID:W37Ar71c
うちの近所の乱暴な子は「ヤメテ!」と言うしばらくジーッと顔を見て
その後余計に乱暴になるんです。
そういうタイプは少ないのかな?
以前はイヤなことされたら「やめて」と言いなさいと教えていたのですが
最近はあんまり気は進まないけど逃げることを教えるしかないのかな
と思い始めています。
770名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 18:56:46 ID:sSOsanPP
>>769
どこだったかの動物園のサルがそうだった。
「ヤメテ」と「ダメ」に反応して狂暴化するから言わないでって。
771名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 20:36:00 ID:pxEOEELM



・・・・・・・
今日はパンチの効いたレスがないな。


772名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 21:04:37 ID:/DQOaab9
乱暴スレだけに
パンチ・・・ブホッ
773名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:17:28 ID:gikJ0tqV
私は反暴力派みたいな事言っている人いるけど、暴力賛成の人なんていないと思う。
こういう人はなんか感情だけで動いて、しかもいつもいじめられている弱い人って感じ。なんだか生活も貧乏臭いんだろうなあって正直
思う。
774名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:27:17 ID:gikJ0tqV
で、皆さんは子供同士喧嘩するのは必要という意見、考え方についてどう思ってるのよ?
775名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:28:19 ID:gs/U30Zs
あなたも相当臭いますよ
776名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:29:25 ID:gikJ0tqV
いつもやられてしまって、感情的にムカムカしてる子供と同レベルの方がもの凄い勢いで、
だから喧嘩はダメっていってるでしょ!!!!って言ってきそうだが。
777名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:39:23 ID:Ek6uYJg/
やったりやられたり、同レベルの喧嘩ならたまにはいい。
いつでもやられっぱなし、なのは喧嘩じゃなくて一方的な暴力に見えちゃうよ。
以前公園で近所の仲良しグループみたいな4〜5歳男児5人が、戦いごっこで遊んでた。
パンチごっこが本気になり、集団パンチ大会。
やったらやり返し、それに更にやり返し、としてるので見守っていたら
一人をターゲットにしだして、羽交い締めにして殴る蹴る。
一人を複数でやりこめたら、タダのリンチだよ。
戦いごっこじゃないし、喧嘩じゃない。
778名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:44:08 ID:h/Es8zih
ここにやられた愚痴を書き込んでくる人ってさぁ、
結局、同情してもらいたいだけなんだよね。
自分も愚痴を書き込んで、自分と違う意見言われて、
カッカした経験あるから、その気持ちはよくわかるけど。
その問題が落ち着いてから、レスを読み返したりしてみると
その時は心情的に受け入れられなかった事でも、
後から考えると的を得た意見だったんだなと思える事があったりするんだよねぇ。これがまた。
779名無しの心子知らず:2005/07/07(木) 23:46:47 ID:gikJ0tqV
じゃあ、年齢が同じ位で気性も同じ位でじゃないとなかなか遊ばせられないね。
児童館なんかいけないじゃん。
780名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 00:14:09 ID:JNIweUYq
ごっこ遊びのような高度な遊びがが出来るようになる前の状態の
やり合いは生命や致命的な危険が無い限り見守りたい。
でも、小さい子でも親の見てないところでヒドイやり方する子いるよね。
殴るのは当たり前で、血が滲むほど噛み付いたり、ゴッソリ抜けるほど髪引っ張ったり。
で、またうちのは「イヤ」とか「やめて」とか抵抗出来ない弱虫。
お母さんにさりげなく「見てないところで乱暴してるみたい」って言ったけど、
「私の前では素直で凄くいい子。私が見なければ何にも出来ない」と言われた。
その子の名前叫びながら夜泣きするようにもなって。
ママさんは好きだったから半年くらい悩んだけど、思い余って
「もう遊ばせたくないとまで思ってる」と顔面蒼白で震えながら言った。
ママさんも泣いて「ごめんね、長い事苦しめたね」と言った。
ママさん子供にスッゴイ厳しい人だったけど、その日を境に子供と
真剣にキレずにその子と向き合った。そしたら柔らかい子に急に転換した。
不思議な事にうちのやられっ子は「イヤ」とハッキリ言えるようになってる。
結局、親同士の関係面で遠慮して「NO」と言えなかった私が
我が子にも「NO」と言わせてなかったんだなー。
「親同士の信頼関係の大切さ」と「親が変われば子供も変わる」って実感した出来事でした。

ああ、久々に「いじめられっ子も親のせい」って本を思い出した。
因みに、いじめられる方が悪いって内容の本ではありません。
もう一度久しぶりに読んでみよう。
781名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 00:41:46 ID:iAzFiJ0F
喧嘩をすることが全て悪い事とは思わない。
でも、人を叩くと相手は痛い、
人に意地悪をすると相手は悲しい、
と、自分のしたことで
相手はどう感じるのかという事を常に教えて
人の痛みや人の気持ちのわかる人間に育って欲しいと思う。
782名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 09:00:30 ID:CH4UVtGC
>>755状況がちょっと似てるので・・・ついレスしてみる。

戦いゴッコ・・・で最終的に泣かせる方の親です。(集団ではなく1対1)
最初にちょっかい出すのはお互い半々の割合くらいです。
体の大きさも頭一つ分はデカイ息子と、マッチ棒のような友達(力は強く負けてない)
が戦いゴッコ。パッと見すぐに止めに入りたくなるような光景です。
息子も大きい相手と戦いゴッコをする時とは違い、その子の時は手加減をしていました。
でもいつも「いいのを一発入れる」のはその子の方・・・。
いいのをもらってスイッチが入った息子が手加減レベルを下げて・・・ビェーーン。
その子のママは「いつも泣かされている」と思ってて、よく先生に(私には無い)抗議して
いたらしい。
先生もゴッコ遊びからという経緯と、お互いにやりあっている事、その子もちょっかいを出す事。
を言ってくれてましたが、「体の大きさが違いすぎるから遊びでもやられる方はたまったものじゃない」
というのがママの言い分。うちの子は結構いいのをもらってもぜったいに泣かないし、揉めるのも面倒だし
泣いた方の子や親に、一応(うちの子もやられてるんだけど)と思いながらも子どもに謝らせて、謝って、、、

783名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 09:01:06 ID:CH4UVtGC
つづき・・・
息子は自分だけ謝る事に納得がいきません。だからくやしくて泣いていました。
「なんでボクだけ」「いつもボクばっかり」が口癖に・・・。
「泣くまでやっちゃったら、ゴッコじゃない」「あんたは大きいんだから体の小さい子は、気をつけてあげないと
吹っ飛んでって大怪我させちゃうよ。だからスルー汁・我慢汁・手加減汁」
みたいな事を言って聞かせてました。
でも、マッチ棒君はうちの子が好きなのか、やんちゃ坊主グループといつも一緒でした。
他のやんちゃ坊主達はたくましかったから、「お互い様」が通じたけど、その子は泣くし
その子のママもうるさいし・・・頼むからくっついてくるなよ。ちょっかい出すなよ。って
いつも思ってました。
「泣くくらいなら一緒にあそばなきゃいい」って言っても一緒に遊ぶって事はどういう
心理なのかな?
>>755はマッチ棒君ママとは違って、「うちの子に何するのよっ」って一方的に言ってる
だけじゃないし、客観的に物事を見てる人みたいだから応援したくなってきたよ。
784名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 09:07:39 ID:CH4UVtGC
あ、改めて文章読むと>>755の子ども=マッチ棒君みたいでムカッって
感じになってる?
レスしてるうちに思い出してダブらせちゃったけど、違います。
あ〜うまく伝わらないかもだけど、まぁとにかくガンガレ!

ちょっと、いい知恵をしぼってきます。&もう一回頭の中整理してきます。
785名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 09:30:59 ID:fhL/95p/
>>782
やられてもやられてもあなたの息子さんにくっついているという事は、
一緒に遊んでいたいのよ。楽しいのよ。
だから見た目やられてても本人はその場は嫌なんだろうけど、すぐに忘れて
また遊びたい。
事を大きくしているのは親だろうね。
ただあなたの大きめちゃんにも「相手によって手加減は必要」と言う事を
できるまで注意していかねばならない。
体が大きい子は損な面もあるんだよね。わかるよ。
男の子は最初は「ごっこ」と称して遊びやってんだけど、負けられないから
すぐに本気になって最後は大泣きに、なんて事しょっちゅうだからね。
「相手に怪我をさせない」ように遊んでくれたらそれが一番なんだけどね。
手加減は案外難しい。だから幼稚園や小学校なんかでは一切禁止している所が
多いんだよね。
昔はやられた方が情けない、やり返さなきゃ男じゃないなんて考えの時代だったが
今は力の強い方が立場が弱くなっちゃってる。
この子らが大人になった時、力関係はどうなっちゃうのかねぇ。
786名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 10:04:03 ID:dQEcAq8C
>だから幼稚園や小学校なんかでは一切禁止している所が
>多いんだよね。
>昔はやられた方が情けない、やり返さなきゃ男じゃないなんて考えの時代だ>ったが
>今は力の強い方が立場が弱くなっちゃってる。
>この子らが大人になった時、力関係はどうなっちゃうのかねぇ

昔は正々堂々と戦いごっこだったけど、今は戦いごっこでなく
隠れて年下を殴る。血が出れば嘘の証人を友人達で作り
「こいつ、転んで怪我をした、皆見てた」とお金をばらまいても
自分に有利な証人を加害者の小学生がやる
昔とは違うのだよ。
787名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 10:51:03 ID:KJnx1Q+3
>「こいつ、転んで怪我をした、皆見てた」とお金をばらまいても
>自分に有利な証人を加害者の小学生がやる
>昔とは違うのだよ。

そんな極端な例を出されても・・・
ID:dQさん。
788名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 11:04:20 ID:+F72KdKF
>>787
驚くほど極端な話しでもないよ。
幼児時代の親の対応から変に要領を覚えてしまった子が
小学生位になれば、その位の悪知恵は十分働くし、
お金をバラまくまで行かなくても、遊戯王やらムシキングカード
とかを賄賂に配るとかなら普通にあり得ると思うよ。
789名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 11:51:09 ID:NMZvT0j7
以前近所の男子が鼻から血を流して路地に倒れてたのを発見されて大騒ぎに。
警察までやって来て調べた結果、上級生の男児たちによるリンチと認定された。
慌てたその上級生の親達「うちの子供達は戦いごっこをしてたんだと言ってます。」
さすがに警察官は「意識不明で発見されたんですよ。被害にあったのが
もし自分のお子さんでもただの戦いごっこで済ですか?」(脳震盪ではあったけど)
町内会も学校も乗り出して、かなり厳しく追求されてたなあ。
でも小学4年生による小学2年生に対する集団戦いごっこ。
もしその子死んでたらどうなってたんだろう。
回りも良くニュースにならなかったもんだと話してた。
790名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:08:31 ID:CH4UVtGC
>>785
嬉しいです。大きい子の苦労分かってくれる人がいて。
そう!昔は喧嘩して親に「あ〜〜ん○君がぁ〜」って泣きついたりしたら、
「泣くな!情けない!」って怒られてたよ。まぁ時代なんだろうけど・・・。
極端な事言うと喧嘩のやり方を知らないまま育った子が、リンチ殺人とか犯して
「死ぬとは思わなかった」とか言うような中高生になるんじゃないの?って思って
しまう。だって、「ココを殴られたら痛い」「このくらい強く蹴られたら痛いけど
この位ならそれ程痛くない」って分かってれば死ぬとは思わなかったなんて言わないと思うよ。
791名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:10:11 ID:CH4UVtGC
>>788
うちの大きめちゃんが似た感じな事されました。(小学校低学年頃)
A君がB君とゴッコの末怪我させて、B君が泣き出したとたんに「大きめ君が泣かせたーー」
と騒ぎ出して、見てなかった子は「あーーいけないんだーー大きめ君」と、見てた子には
「仲間にしてやらないぞ」とクラス中「大きめ君がB君に怪我させたーー」と大騒ぎに、
先生もそんな大勢の目撃者が居てはうちの子が「ボクじゃない」と何度叫んでも「嘘をつくな!」
と・・・。最後にはB君までA君に買収されて・・・。「大きめ君がやった」と・・・。
3月生まれで内面はまだ幼稚なのに体だけは大きくて目立つ・・・
ボキャブラリーも少ないし、パニック状態「ボクじゃない」が精一杯。
泣いて黙ってしまえば、それが認めた事となる。
何度もそんな目にあううち「やった」と言うほうが楽だという事を覚えてしまった・・・。
そうなるとみんながうちの子に罪を着せるようになって・・・身代わり君。
A君は2年後のマッチ暴君です。(実話)
792名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:16:13 ID:z9NYXGoi
マッチ棒の母です。
782さんの意見を読んで、たしかに身体の大きな子は不本意に悪役になってしまって
気の毒だと思います、うちでも先生に常に叱られているのはガタイのいいAくん。
ただ、戦いごっこの息子の認識はおのおのが「変身ポーズと決めゼリフ」をして
走り回るだけの遊び。
実際にキックパンチをかますのはダメだと園でも指導があります。
でも年中ではすぐエキサイトしちゃうんでしょうか。
息子の場合、ほとんどの場合痛くて泣く…のではなく「悔し泣き」です。
なんでほんとに叩くんだよ!(口は達者です)→口べたA君からもう一発入る
→(泣)…といったカンジ。
そこで、泣く息子をからかう
(奇声を上げながら走り寄ってきては頭や背中をどつく)BくんCくん登場。
このスレで問題視している乱暴者は「やめて」と言っているのに、全く聞きません。
集団心理なんでしょうか。で、益々怒り泣きする息子と1対多に発展。
1〜2歳児じゃなければ、一対一の「泣いたほうが負け」は仕方ないけれど
見ていてやるせない。「相手がやめてといったらやめる」まともな親なら
小さいうちから言い聞かせている遊びのルールのひとつでしょうが
全く身についていない子が少なくないようです。
793名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:25:23 ID:6FtYHcZV
本当ですね。よく事件にならなかったですね
794名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:31:51 ID:fhL/95p/
小学校低学年の頃はまだ説明能力が完全でないからね。(特に男の子)
「誰から先に?」
「何がきっかけで?」
「どうしてそうなったの?」
「その時あなたは何と言ったの? 何をした?」
と親が一生懸命聞いても
「う〜ん? どうだったっけ? 確かあーしてこーしてそうなったと思うけど・・・」
「覚えてない!!」
これですから。大人が見ていないから説明能力不十分な子は口達者な子に
濡れ衣を着せられる事も多々ある。
そして時間が経ち・・・・「あの時こうだったんだよね」と思い出したようにポツリ。
「どうしてその時言わなかったの!!!!!????」
と親が熱くなってももう遅し。
ああ何と不憫な。
そんな事が何回かあったべなー。
795名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 12:50:01 ID:CH4UVtGC
>>755
ごめんマッチ棒の母さんなんて思ってないから本当。A君みたいな子じゃない
ってのは分かってるし。本当ごめん。体格やエピソードから思い出しちゃって・・・。
ママも「被害者意識」って感じじゃなく、「強くなって欲しい」って思ってる人だから
泣かせる方の親としては、素直に応援したくなりますよ。

よく泣く子ってからかわれやすいから・・・。大変そうだね。
もう、泣かせる事に面白さを感じ始めてるのかな?
立ち向かっても返り討ちにあってボコボコ・・・多人数でやられてるんじゃぁ・・・
「泣かない子」って「すぐ泣く子」を自分より下って見下すからね・・・。

>>755さんのお子さんにとってどんな方法が一番いいんだろう?
とりあえずは「泣かない」から始めないと・・・。でもどうやったら?だよね・・・。
ごめん思いつかない。でもガンガレ!
796名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 13:23:02 ID:v97/0YPM
「大きめの子」で思い出したのが娘の幼稚園時代の話。
「大きめの男の子」が2人。両方とも体力が有り余っているタイプで、しかも上に兄弟がいて揉まれているせいかたくましい。
一人っ子や長子の親は、驚かされることも多かった。
同じ「大きめ」でもタイプは正反対。

A君は典型的な昔のガキ大将タイプ。ヤンチャだけれど弱いものいじめは絶対にしない。
年少の子や、体の小さめの子、女の子たちに乱暴をすることはなかった。
もちろん子供のやること、勢いあまって泣かせてしまうこともあったが、すぐに謝るので後を引かない。
女の子には絶大な人気があった。(実はうちの娘も…^^)

かたやB君。「暴君」という言葉がぴったりだった。
なんでも自分の思い通りにしないときがすまない。相手が小さい子だろうと女の子だろうと容赦はしない。
頭はそんなにいいほうではないようだったが、変にませていて性的な嫌がらせを女の子にする。
(スカートめくりはもちろん、夏服が開襟だったため、手を突っ込んでおっぱいを揉む。
 男の子の親の中には「そんなこと。性的と考える女の子の親のほうが嫌らしい」という人がいるかもしれないが、
 女の子たちが嫌がっているんだから、やっていいことではないと思う)
この子が何より悪質だったのは、絶対に自分より強いものには手を出さないこと。巧妙に弱いものを見つけて攻撃する。
さきのA君とは出来るだけ関わらない。体の小さい子や年下の子、女の子ばかり狙う。
先生も、怒ると怖い主任の先生には絶対に手を出さず、新人の先生や教育実習の学生さんに対してはやりたい放題。

一度送ります。
このあとは、A君B君両方の親の対応を書きます。
出かけるので夜になるかもしれません。

797名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 14:01:16 ID:z9NYXGoi
755ですが、別に不快に思ってません、ダイジョブです

未就園児時代とは違い、乱暴な子から引き離し親を批判するだけでは
解決しないですからね。ただ、今は、やめてといっても続行されるので
屈辱的であろう泣くという最終手段を取って
大人に場を収めてもらっていますが、それが逆に学校に行きだしたら、
親や先生の目も届かない所で上記にあったような陰湿で過激な集団いじめ
を誘う負のオーラになりはしないか、という不安は大きくなっています。
もちろん、本人を精神的・身体的に鍛えようとは思っていますが、
「やめて」「嫌」が通用しない以上、活発で身体の大きなお子さんには特に、790さんが書かれたような
まず力の加減、それからやられる立場に立てる想像力を植え付けてほしい。
一部の病的な乱暴者や悪知恵の働く子などは
どうやっても排除できませんけど、
大多数がそうあれば最悪の事態はさけられるのでは?

ああ、なんだか、すごい受け身のスタンスで、自己嫌悪。


798名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 14:49:58 ID:fhL/95p/
>>755タンのレス読ませてもらったけどさ。
ほとんどは園内での出来事なんだろうけど、園外でもそういう光景を目にする
事があるんでしょ?
相手は幼いながらも多勢だから息子タン1人では太刀打ちできないでしょう。
普段手を出さない優しいお子さんになら
「本当に腹が立ったらその時は一度だけ殴ってもいい。責任はお母さんが取ってあげる
から」と私なら言うかなと思ったんだけど、力的にも相手が上なんだよね。
いつもそういうスタンスが出来上がっているのなら、お母さんの出番かなとも思う。
「大勢で1人にそういう事をやったら怒るよ!卑怯だよ!」と一度
堪忍袋が切れたように大声で怒ってみたら?
他のお母さんがいてもいいじゃない。いじめている側はね、自分達側が大勢だから
何も気にはとめてないと思う。
やられる側にならないとわからないからね。だからその為にも一喝してもいいと
思うよ。
これからその子達と一緒に入学するんでしょう? 人数は増えるし友達は
その子達だけじゃないけど仲間はずれを促す子もいるから心配だものね。
799名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 18:50:40 ID:+F72KdKF
>>796
続きキボン。
ついでにage☆
800名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 21:59:23 ID:f/rKM/kb
失明なんてしたらたまったもんじゃないよ
ただの悪ふざけじゃ済まされない
【富山】いじめで失明の児童と両親 小矢部市など相手に提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120610151/
801名無しの心子知らず:2005/07/08(金) 22:39:02 ID:DbRusPs0
なんだか「乱暴対応」スレが「陰湿イジメ」スレに変わってきたんだけど・・・
話を戻すべし。
802796:2005/07/09(土) 00:55:33 ID:PzkRnyAm
お待たせいたしました。続きです。

A君のお母さん、「肝っ玉母さん」という形容がぴったりの人でした。
パートとはいえほぼ毎日仕事をしているようなのに、幼稚園の役員を率先して引き受ける。
年長のときはPTA会長まで務めてくれました。
上のお子さんの小学校でもいろいろ引き受けているらしく「Sさんはいつ寝てるんだろう?」と囁かれるほどでした。
A君の教育はおおらかながらも、是非の別をわきまえ、A君がうっかり女の子を泣かしたりすると、
「こら!A!女の子には優しくしなさいって言ってるでしょ!」と怒鳴り飛ばすのです(笑)
「ごめん!かあちゃん!」と体を小さくして謝るA君をほほえましく思えました。

一方B君。まず母親は「わたしは仕事をしているけれど、子供とのコミュニケーションは十分とっている」と主張していました。
その割にはB君はよく小銭をポケットでちゃらちゃらさせながら公園をうろついて、買い食いしていましたね。
役員決めのときも、体が弱く入院するかもしれないから、と役員を辞退しようとした人に
「入院しないかもしれないんでしょ。一人っ子の親で専業主婦なんだから、できるでしょ」と言い放った人です。

一度送信します。
803796:2005/07/09(土) 00:56:12 ID:PzkRnyAm
続きです。

父親といえば、自分の子が強いのが自慢のようでした。
「子供同士のことなんだから、子供に任せておけ。やったりやられたりしながら育つもんだ」が持論でした。
「そりゃあ、いつでも自分の子がやる立場だから言えるのよね」と他のお母さんたちは言っていました。
娘があるときB君に付きまとわれたために幼稚園に行くのを渋るようになり、思い余って電話をしたとき出たのが父親でした。
「そんな話は俺は聞いていない。本当なら幼稚園から連絡があるはずだ。物証はあるのか?」とのたまいましたね。
家庭にも何度か苦情がいっているはずですが、どうやら父親の耳には入っていなかったようでした。
「物証」なんていう言葉を出すと、普通の母親は今まで腰が引けてきた、それに味をしめていたようです。
ところがどっこい、私は大学で法律を専攻していたこともあり、その程度の脅しには屈しませんでした。
「わかりました。目撃者もいますし、そこまでおっしゃるなら隠し撮りでも何でもして物証を集めましょう。
 ただし、そこまでしたら『ゴメン』じゃすみませんよ。でるところまででる覚悟です」と言ってやりました。
女なんてみんな馬鹿なんだから法律用語を持ち出せばすぐに逃げると甘く見ていたんでしょうが、当てが外れて、
「よ、幼稚園で証拠集めしようってのか。そんな大事にしなくても…」とゴチャゴチャ言ってましたが、
その後、少なくともうちの娘には手出しはしなくなりましたね。

さて、大きめの、特に男の子をお持ちの親御さん。
確かに体が大きいというだけで、濡れ衣を着せられたり、不愉快な思いをしているのもわかります。
ただ「体が大きい=優れている」と考えて、小さめの子や弱い子を下に見る親がいることも事実です。
このA君とB君の事例からもわかるように、親の育て方対応の仕方で周りの印象も、子供のタイプも変わるのです。
どうぞ体の大きい坊やを「ジャイアン」でなく「八郎潟をつくった八郎」にお育て下さいますよう、お願いいたします。
804名無しの心子知らず:2005/07/09(土) 01:59:48 ID:Mja3dtCI
・・・で、何処が「乱暴な子への対応」?
DQN親に法律で勝利☆ミャハな武勇伝にしか見えない。
805名無しの心子知らず:2005/07/09(土) 02:13:33 ID:JOqOnW9V
DQNに怪我させられたら刑事事件にした方が話しが早い!
民事でも損害賠償、医者料を取れ!
DQNに支払い能力が無ければ給料を差し押さえろ!
給料が無のなら家財の差し押さえ!
弁護士の手付けは10万ほど見とけ
806名無しの心子知らず:2005/07/09(土) 22:46:13 ID:rtSnUUjb

偉そうに言ってるけどゴメン、
医者料って何?
807名無しの心子知らず:2005/07/09(土) 23:10:37 ID:hRDragkY
児童館のイベントで動物園に行ったときのこと。
おなじ2才児クラスの男の子と息子が並んで白熊をみていたら、いきなりその子が息子につかみかかってきた。
両手で息子のホホを(親指に爪をたてて)強くつねっていた。

泣き叫ぶ息子にさらに攻撃しようとするので慌てて息子を引き離したがその子は私まで睨みつけていた。
「2歳児なのになに?この目つき」と気分わるくその子の母親はその場にいなかった。
その子のママ友らしき人がその子に「ほら、○○くんあやまんなさい」と即しても睨みつけたまま。
「いいえ、子供同士ですから」といって離れたものの後味が悪く以来、何故か被害をうけたこちらがその子の母親から避けられているようです。

その乱暴なコの母はいつも児童館でママ友たちと話し込んでいて子供は放置。
その乱暴なコといつも一緒にいる子もかなり乱暴。
「あんたたち、話してばかりいないでちゃんと自分の子供くらいみとけ!」って言いたいけど言えない・・・今後も顔を合わせるので。
808名無しの心子知らず:2005/07/10(日) 10:13:34 ID:Di+3B//r
>807
よその母とはいえ謝罪する人がいて、しかもその後は避けられるように
なってるんで、ある意味結果オーライな結末だね。
睨むってのからも子どもにとって不幸な家庭環境が伺われるし、
関わらないのが一番な家庭だろうね。
809>>807:2005/07/10(日) 11:19:49 ID:R588ZENI
>>808
ありがとう。
そうか、そう受け止めると結果良かったんですよね。
今はなるべくその子と近づきすぎないように気をつけていますがこれからは相手の子にもきちんと注意をしていきたいなと思ってます。
ママの目を意識しすぎないで・・・



810名無しの心子知らず:2005/07/10(日) 20:21:08 ID:cY/8m3mI
>>808
そう、相手のママに注意出来ないという思いがあるから子供への憎悪が
極端に大きくなるのよ。

いけない事はいけない、周りの誰もがわかる人はわかってる筈だから。
やられたその場で注意するべし!
相手の母親は仲間?がいるから大きな態度をしているだけかもしれないしね。
大きな声で叱ってやる。「この子の母親はどなたですか?」と。
冷静に対応する事。感情的になってはいけない。
811>:2005/07/10(日) 22:34:12 ID:R588ZENI
>>810
やられたその場で注意と冷静に対応がキーポイントですね
812名無しの心子知らず:2005/07/10(日) 22:36:04 ID:cY/8m3mI
>>811

ザッツライト  躊躇するべからず。
813名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 00:06:05 ID:CNLtvjqL
それ位の注意も簡単にできないんだ。暗い性格というかなんと言うか。。
なにその目つきなんて、乱暴してきた二歳児と同じレベルで考えていてあなたもそら恐ろしい物を感じる。
被害者ぶって自分では満足してるんだろうけど、結局は自分の事しか考えれてなくて冷たい人だと思う。
そんなうじうじした性格だから子供も弱よわしいんじゃないのかなあ。もっと広い視野で考えるべきでしょ。
814名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 00:28:53 ID:P/PkoZSO
>そんなうじうじした性格だから子供も弱よわしいんじゃないのかなあ

子供のことまで想像で言うのはヤメレ。
815名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 00:39:44 ID:XkxyiHw1
その論理でいくと、あんたはねちねちした性格で子どもも…とエンドレスじゃな。
816名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 06:48:54 ID:/dBx9hwH
812です。
でもね、初めての事だと子供の行動にただ驚いてしまって咄嗟には言えない
場合もあるよ。
けどなるべくその場で言ったほうがいいんだよ。
自分が新参者、または独り者だと親の目を気にして言えない事もあるけどね。
でもそんなの関係ない。言うべし。
817名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 07:04:27 ID:LjQ4hf8R
>>813 びっくりです。もっと広い視野で考えるべきはあなたでしょうが。
818名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 08:17:37 ID:ivnqKPcb
児童館ですごい凶暴な子を見てしまいました。
よその子に噛み付いて、頭を左右に振る3歳くらいの男児。
まるで野獣が獲物の息の根を止めるような。
噛み付かれた子の親とママ友らしき人が慌てて引き離してた。
その凶暴な男児の親はその場にいなかった。
噛まれた2歳くらいの女児の腕からは血が流れてて係員も慌ててた。
多分病院にいったんだろうけど、私も怖くなって1歳半の子供を抱えて
すぐ帰ったわ。
気に入らないと叩いたり蹴ったり、噛んだりする幼児の話は良く聞くし
見たことあるけど噛み付いてそれを揺さぶるのははじめて見ました。
819名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 08:33:48 ID:7idB7Pc7
噛み付くのは、別にめずらしことじゃないよ。

まーそれより、すぐに泣くのは男の子でかっこ悪いと思う。
ので、うちの子には「男の癖にめそめそするな!」
と、言ってるし、喧嘩で泣くことはない。それに、泣いても
問題は解決しないしね。
だいたい、子供のけんかだと大怪我は少ないしね。

兄弟がいるのと、一人っ子はまた違うけど。

(兄弟だと年近いと喧嘩慣れするし。知り合いの一人っ子は、泣き虫男子です。)
820名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 08:46:02 ID:lIKLUgl3
         /\
        /   \
      /      \
     / 熊出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 今どき「男の癖に」っていうひとがいるんだって
     \    ヽノ    /     かみつかれて泣くと怒られるクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ
821名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 08:47:19 ID:qxP6uiRU
出血するほど噛むなんて、レアケースだと思うけどね…
822名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 08:50:31 ID:nA23MyPB
>>808
うちの近くにもスゴ凶暴子いたけど
注意すると睨むんだよね。
それもスゴイ顔で親の敵のごとくの形相で。
その子ママ曰く、大人をなめてる。。。らしい。
ってかアンタがなめられてるよ。
睨まれても怯む事なくきっちり注意するよ、いつも私は。
823名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 09:03:49 ID:F2e5T37g
流血するほどってのは、よっぽどだよね。
だって噛み付いて頭を左右に振るんでそ?動物じゃん。

うちも噛まれてちょっと血が出たことあるけど、それはどうも
噛まれた状態でびっくりして腕をひっこめようとしたときに、
切れてしまった感じだったよ。
その時はちょっとしたことからケンカになって、相手の子が叩いてきて
うちの子が「やめてよ」と言いながら相手の腕をつかんだら、そこをガブッと
噛まれたんだけどね。
痣&小さな傷ができて、治るのに1週間ちょっとかかったよ。
まあ、そのときはうちの子も悪いところもあったし、相手の子&親も謝ったから
いいんだけどね。

>>818タンが見たような子は、児童館やらスーパーのキッズコーナーでも見たことないわ。
824名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 09:17:30 ID:e2ht4AnB
(口の中の)ばい菌から感染して病気になる場合があるよ。
たかが子供の噛み付きとあなどってはいけない。
825名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 12:34:03 ID:OYIzVTsU
以前、5歳の娘が叩かれているという件でカキコしたものです。
最近は、相手の子が少々おとなしいようで…
(親の対応を見ていたら、かわいそうな気もするんですが)

うちには、3歳の息子がいます。
―すみません、こちらが1年近く前「かむ」子でした。
自分より大きい子相手に、「カプッ」と数回。
姉も3回ほどやられました。
息子を叱る前に、かんでしまった相手に平謝りでした。
(当然でしょうがかまれた子は、パニックに陥ってました。
おもちゃの取り合いでもなんでも、かんじゃだめですよね。
目を離していたときもあるし、親の目の前でやってしまったこともあります。
最近、ようやく落ち着いてきたところです。
自分の思っていることを、言葉で表現できるようになってきたからかな…?

叩くこと、噛むことはダメ、と教えるのはまずは親でしょう。
(意地悪するのもダメだけど、3歳のほうはまだそこまで知恵が回ってない)
叩かなくても、噛まなくても、自分の思っていることを伝えられるよう、
一緒にやっていかないとね。
叩く、噛むで嫌われるのは本人なのに、それを放っておける親が…どうなんだろ?
826名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 13:54:07 ID:gSydN18O
そこまで何故凶暴なんだ?
解らん。
気に入らないと手足の出る子供多いよね。
学校でも知らない上級生が突然1年生を殴るとか
なんなのこんな子供たち。
827名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 13:54:31 ID:L2v55WBX
985 名前:マンセー名無しさん [] 投稿日:2005/04/
>>960 次の英文をエキサイトで日本語に翻訳すると....!!!!
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
"The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm
上記のサイトとは別の情報です。以下も追加↓
@オウム真理教の教祖は、自分の精子や遺伝子を入れたドリンクを売買していました。
828名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 15:01:35 ID:ZtKJKOi/
うちは8ヶ月くらいのころから、おっぱいを噛んだり、足をかんできたりしたので、
保健師に相談したら、
「0歳児、1歳前半は基本的にはしからないでいいけど、命に関わることと噛むのだけは叱らなきゃだめ。
 噛んだらすぐに鼻をつまむなどして、いけない事だって認識させるように。」って言われた。
それくらい、噛むことはダメって、徹底して親が教えなきゃいけないんだよね。
829名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 15:05:52 ID:/zk/K63p
>それくらい、噛むことはダメって、徹底して親が教えなきゃいけないんだよ>ね。

乱暴な子は丁寧に色々と教えてもらっていない子
丁寧に教えてもらっていないのは大切に育てられていない子
手抜き?



830名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 15:23:44 ID:RdEYQqYu
「嫌がる女を無理矢理やりたい」という欲求は、何か別のやりたい事をやれてなくて不満が溜まっていないと、出て来ないです

子供でも同じなのでは?
831名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 15:38:13 ID:kp0nNx1/
3歳の甥っ子が凶暴です。
ちょっと気に入らないと年上の子にでも殴ってかかります。

何もなくても、相手が大人でも殴りかかってきたり思い切り体当たりしてきます。
生まれつき巨大児で、保育園でもクラスで一番体格のいい方(=デry)らしいです。
思うに、暴力振るえば同じクラスの子なんてかなわないから、
すぐ手が出てしまうのではないかと。それが一番楽な解決法だから。

そのくせに、すぐメソメソ泣く。
かなわない大人相手だと泣いて主張を通そうとします。

暴力と泣きを使い分ける。タチが悪い。
母親は暴力についてあまり注意しないし、泣くとご機嫌取りに走る←もうアフォかと
父親は居ないっていうか、とある犯罪でタイーホ・ムショ入り→離婚。

血統の悪さでしょうか。信じたくないけど。
832名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 16:02:35 ID:D9KD2Pzc
>>807さん
わたしも注意できないかも・・・
>>813は妄想癖?

833名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 16:04:35 ID:RdEYQqYu
カリカク家でしたっけ?
一人の男が貧しい女との間に出来た子と
正式に結婚した良家の子女の、子孫の話し。
834名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 16:17:39 ID:D9KD2Pzc
子どものしでかした事とゆーよりその後の親の対応のマズサにむかっ?
835名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 17:09:43 ID:0ybSD5HJ
小学校での障害事件か?と思うほどの問題を
教師が何も無かった事にされる。殴った者勝ち
どこまで暴力に我慢しないといけないのよ。
殴った方は何にも学校に対して文句は言わないが、
被害者は言う。そんな被害者は学校にとって五月蠅いだけ?
加害者は毎日楽しく学校へ登校してる。
小さなころから気に入らないと殴る環境にいれば
気に入らないと殴るななんて当然と育って来たのでしょうが、
困るんです。しょせん他人の子でしょうが、指導してよ。
836名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 17:27:22 ID:F2e5T37g
そういえば、この前近所の小学生の男の子の腕に何かで引っ掻いたような
すごい傷があって「どうしたの?」って聞いたら
「学校で友達に引っかかれた」と。
爪で引っ掻いたにしては大きな傷なので「爪じゃないよね?」って聞いたら
図工の時間にアクリル板のとがったところでやられたって・・・。
そんなことする子がいるんだ・・・ってショックだったよ。
837名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 17:34:01 ID:LnPFiveF
自分が小学生のときに、動物虐待系の激ヤバ目の男の子がいたんだけど、
その後、母親が事件起こして引っ越した後に、母親が酒乱の色基地外で
その子は何度も酔っ払った母親を引っ張って家につれてきてたりした・・・
っていうのを聞いて、理由があったんだなぁと。
やっぱり理由あるんじゃないかな。
838名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 18:16:19 ID:Rn+28fQw
小学生ぐらいなら
乱暴にも理由があるかもしれないね
839名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 22:14:35 ID:ZehPa0aH
なんだか子供相手に注意できないとか堂々と言っている人がいるけど、大人として恥ずかしくないのだろうか。
しかも注意できないのが当たり前みたいに思っている。近寄りたくないタイプ。リアルで見てみても、何だか変なんだろうなと思う。

840名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 22:42:08 ID:eM1hLMBh
>>
私はその子のママの関係がとかは全く思わないけど
それが原因で自分の子がいじめられたらと思うとやっぱり言えない・・。
身勝手とは思うけど、自分も近寄りたくないし子も近づけたくない。
841名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 23:08:48 ID:D9KD2Pzc
>>839
言えない人間が言えないというのを「恥ずかしい」だの「リアルで見たら変だろう」とか妄想するのはおかしいと思う。
言える人、言えない人色んな人がいるんですよ世の中には、言えない人間を839のように書くのは不快。
842名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 23:41:11 ID:XkxyiHw1
>839
正義を貫くのは立派なことだけど、それを人に押し付けるのは横暴という
人を不快にさせる行為だから。
そういう人はその行いがどんなに正しくても、孤立していくだけ。
暴力親子と同じく煙たがられる存在。
でも、人に押し付けなければ、尊敬する人・ついていく人、見習う人が
自然に増えると思うよ。
今のあなたの周囲で、自分だけが・・・って思いで一杯なためにそういう言動に
走ってしまっているのかもしれんけど、がんばってね。
843名無しの心子知らず:2005/07/11(月) 23:54:33 ID:D9KD2Pzc
>841>842
首がもげるほどにハゲドウ。
844名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 00:01:21 ID:O0k0QaGx
別にすごく私のことをわかってもらいたいわけでもないし、押し付けてもいない。自分だけが頑張っているなんてアホみたいなことも考えたこともない。
だけど大人の分際で間違っている事をまるで最もなような言い訳をするのは恥ずかしい。やめれ。でもホントにリアルでみたり会話したりしたら変なんだろうなと思う。
絶対友達になりたくない。
845名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 01:00:28 ID:1t+5SKC6
>>839>>844
相手の子供に注意しないママを責めてるの?
自分の子供に注意しないママではなくて?
846841:2005/07/12(火) 08:17:53 ID:XLzDt1/h
>>839>>844あれこれ思うのは勝手ですがあなたの書き込みは不快。
脳内だけにしておけばいいんじゃないですか?
「注意できない」と書き込んだ人は注意できる人を中傷してないじゃないですか。
世の中には相手の子に注意できない人もいます。
でも注意できる人は素敵だなと思います。


847名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 11:25:44 ID:5RjyKBsc
>>839>>844ってさ>>813なのかな? 言ってる内容もレス仕様も似てる。
845さんの言う通り、責める矛先が間違ってるよ。
848名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 11:53:08 ID:x+HNe5dV
小学学校内で怪我させられても加害者に注意出来ない教師もいるんだぞ!
仕事で教師してる人間が子供を指導出来ないのに、
一般の素人が訳分んない凶暴親子に注意するのは恐いだろ。
普通ではない凶暴な子を育てている親子だぞ恐いだろ
849名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 12:33:49 ID:wpIvfdK/
とにかく自分の子供には回避する能力を養うほうが先決のようだな。


850名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 13:05:26 ID:3OGLD2f5
荒れてる学区では格闘技を習わせている親は多い。
又、荒れている学区にはそのような道場も多い。
851名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 13:36:23 ID:SC8zwezp
近所の三歳の女の子は、お友達を叩く、噛む、押すを繰り返し…。
うちの子を何度目かに噛んだときにその子の親は私に
【こう言っちゃ悪いけど○○君も間が悪い。いつも噛まれるところにいる】と言われました…。
いつもおしゃべりに夢中で、自分の子は人任せ…。本当に腹立たしいです…。
852名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 20:22:37 ID:wpIvfdK/

そんな事言われたらもう馬鹿馬鹿しくて笑い飛ばすしかないな。
853名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 21:09:10 ID:GIu8LJrl
3歳の男の子、生後5ヶ月から里子に出され
近所に住んでるんだけど、本当に悪い、、、
とにかく誰とも遊べない、怒りをコントロールできない、
叩く、押す、蹴る、砂をかけまくる、
先週は滑り台の一番上から2歳女の子を突き落とした。
打ち所が悪ければ死んでたよ、、、
その子を育ててる母親代わりの奥さんは看護婦で
常にはおしゃべりに夢中、全然注意しない。
怪我をさせると「ごめんね〜、あ〜大丈夫よ」と看護婦としての目で
怪我をさせた他人の子を診断してる。
都合が悪くなると「この子の親はひどい親で大変そうだったから
私達夫婦が面倒見てるの」といい人ぶる。
でもその子はその人をママと呼んでるし公の所に連れてきたら
責任もって監督してほしいよ。
都合にいいときだけ他人に戻ってるんだから。
で、その子がたま〜に他の子に泣かされたりすると
ものすごい剣幕と顔つきでやった子を責める。
うちの2歳児も3回泣かされ、今では絶対近くで遊ばせないように
ディフェンスしてる。
何せ”ちょっと押しただけで簡単に泣く弱い過保護児”と診断されてるようで
彼女の目の前で叩かれたり、押されて膝をすりむいて出血しても
一回も謝罪されなかったですから。
ただ彼女は町内会のボス的存在なのと、
そういうややこしい環境の子を子供の遊び仲間に入れてあげないと
私達母親が”差別してる”ようになってしまうので
本当にめんどくさい。
854名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 22:09:00 ID:pBAWzya4
あっ,先生やめて、そこはダメ、、、まで読んだ。
855名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 22:44:54 ID:8FP/bi/C
ここはやられた子の親の愚痴スレですか。文句ばっかりで楽しいですか
856名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 22:48:33 ID:1t+5SKC6
いえ、やる子の親の言い訳スレかもしれませんね。
857名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 22:56:15 ID:9k3Gizhv
乱暴な子の親って甘やかしてる感じがする。
858名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 23:07:39 ID:SGpEFCys
やられるタイプの親って
リアルに粘着で関わりたくないタイプ多い気がする。
周りでみててイイゾ!ってほくそ笑んでいる。
その後の、やられ親がやり親に分からないように
睨み付けたりとか顔を引きつらせたりして対応してるの
みて痛いなあって思う。
賢い親子はやり過ごしてるもんな。
859名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 23:23:46 ID:lS984Bip
そうかな。やるタイプの親のほうが問題ありだよ。
子供も大きくなると、乱暴な子は孤立していくからね。
小学校あたりまで好き放題やってて、
中学で登校拒否、引きこもりになった子いるよ。
将来困るのは、手を抜いてきた親。
860名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 01:58:04 ID:3dckRmck
>>839>>844>>858同一人物?お言葉借りてリアルできもい・・
861名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 08:08:29 ID:C+TrS7cf
うちの幼稚園にも、乱暴な女の子いました。
次女なんだけど、長女にやられてたのかな?
でも、先生のおかげもあって、普通の子になりました。
まー、私的には、暴力で解決するやつはあぽかと。
うちの息子の場合、自分より強いやつとは付き合ってません。
(一応、親分肌ですが、周りは自分より強くない一人っ子とか
次男が多い。ちなみに、取っ組み合いの喧嘩はするけど、
乱暴はしません。)
862名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 08:09:29 ID:9/ZXlGqQ
とにかく皆自分の子びいきにならないように心がけてよね。
もちろんやる方もやられる方もね。
863名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 08:11:51 ID:C+TrS7cf
まー、うちは、小学生ですけど、いろいろ子供に猿知恵をつけてやれば
いいかと。あまり、ひどい暴力の場合、親が直接子供にスゴムのも
手だし、、。まー、親がどきゅんデモ 親戚に警察いますけど
障害で警察行きますか?とかね。今は、携帯にカメラあるから
証拠集めも簡単そうだし。
864名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 12:00:10 ID:pJn8HrjG
>863
実際警察に訴えたら、警察がどんな対応するか知ってて言ってるの?
865名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 12:06:50 ID:FJZ5DP4A
医者の診断書をつけて刑事事件にしてみれば?
866名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 12:13:50 ID:pJn8HrjG
>865
それで警察が刑事事件として動くと思っているとか?
867名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 16:16:18 ID:+g0oscTF
うちは警察に被害届けを出した。
親の対応があまりにも悪くてね。
怪我も全治3週間。一方的な暴行・傷害。
双方共、保護者同伴の事情聴取・現場検証。
14歳未満の事件は、刑事事件としては立件・逮捕されないが、
加害児童は、暴行傷害事件を犯した触法少年として
児童相談所に通告された。
親にも問題ありとのことで、指導の為職員が定期的に
家に出向いて行っている。

子供の世界であれ暴力を横行させてはならない。
暴力を肯定するようなDQN親にも制裁を。
勧善懲悪。
868名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 18:21:18 ID:mU6HgOlb
>867
ただ々親御さんが良く頑張られたと思う
学校は治外法権かと思う場だったから
やられ損でしたもの。
869名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 18:39:49 ID:Uhtz6Dhu
乱暴な子供への対応って幼児と小学生じゃまるで違うよね
けがで全治3週間って・・・・ひどい話だよ
870名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 18:55:55 ID:mU6HgOlb
>867の話しなんて
氷山の一角だよ
ほとんどが泣き寝入り。
871名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 20:33:51 ID:b+ZtMbt8
全治3週間なのにほとんどがなき寝入るするか普通
872名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 22:53:44 ID:ajh2Vv5D
>>861
取っ組み合いの喧嘩をする時点で乱暴に思えてしまう。
873名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 23:19:44 ID:C+TrS7cf
あのー、あなたは、兄弟げんかをしたことがないのでしょうか?
女の子でも、けんかとなると激しいよ。
そういう経験がないと、暴力の加減が分からないと思いますが。
もちろん、やりすぎないように言ってますよ。
普段は、全然 暴力なんかとは無縁です。
もっと、強い子いるし、、。(ていうか、うちのクラスは女の子の
方が多いし、強いからね。)
874sage:2005/07/13(水) 23:21:54 ID:3Ve0m4qR
やる子の親は規範意識が低い気がする。
普通の人にはたいへん!なことでも「まー、子供のしたことだから」
って、たいしたことじゃないみたいな対応。
かかわらないのが一番と気づいた。
875名無しの心子知らず:2005/07/13(水) 23:25:49 ID:5V14zuSq
三男に命じ兄2人かませる 歯形くっきり虐待で父逮捕

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000275-kyodo-soci
876872:2005/07/13(水) 23:39:24 ID:ajh2Vv5D
>>873
私は女二人で物心ついてからは取っ組み合いとかは無かったです。

煽りでなくてお聞きしたいんですが
そういう風にして暴力の加減を学ぶ必要があるんでしょうか?
体育の授業とか普通の生活の中で学ぶだけではやっぱりダメなんでしょうか?
877名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 00:05:19 ID:KR/f8BWs
私もね、2人姉妹だったけど。
よくやったな〜 4歳離れてるけど取っ組み合いの喧嘩。
親が近所の人に「4歳も離れてると喧嘩なんかしないでしょ?いいわね〜」なんて
よく言われて「そんな事ないですよーしますよ〜」なんて苦笑いしながら答えていたのを
鮮明に覚えている。
そりゃもう凄かったから。髪引っ張るわお腹蹴るわ。小さい頃は自分が大きいからすぐに
勝って泣かせてたけど高校生くらいになったら体格同じなんだもん。
勝負がつかないの。ただ痛いだけ。
でもさ、女だから家でしかやらないよ。外ではオスマシ。
男兄弟の場合と同じかと言えば違うんじゃない?身内に対するのと他人に対するのと
レベルが違うと思うし。
同じラインで考えるのは間違いだぞ。
878名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 00:07:04 ID:vVYsI8K4
うちは男の子の双子。
ケンカもよくするが、しかし一向に暴力の加減を覚えてない気がする。
殺し合いしなくても殺さないように、
なんていうか、想像力の問題なような気がする。

でもね、ケンカで手が出ちゃうと相手が不愉快・怪我をすることもある
って、実地で学んで抑止力になるパターンもあるかもしれないって思う。
必ずそうしなきゃいけないという意味ではなく。

で、うちの子は乱暴なんだけど、
別に子供のしたことだからとは思ってないよ。
障害事件にすべきとも思わないけどね。
まだ幼いのだからこそ、きちんと悪いこととして
教えていきたいと思ってるんだけど。
学校でなにやってるかよくわからんし、
その他のこと見てても、砂地に水まいてる気分だ。
879名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 13:54:52 ID:EgTL8X2Y
娘が幼稚園のとき、男の子ふたりに羽交い絞めにされ
前からもうひとりの男の子がお腹をパンチ、っていうことがあった。
すぐそばにその男の子達の親がいたんだけど、止めてくれなかった。

あとで聞いた話では、その親たちは
「子供は、人を殴ったりして痛みを覚えて行くのよね〜。」
という考えだったらしい。
でも、止めもせず叱りもせず、それじゃただの暴力野放しじゃん、と思ったけどね。

ほんとにそういう経験がないと、暴力の加減を覚えられないと思ってるのかしら。
想像力、というもので充分じゃないのかな。
自分が転んで怪我した時の痛さ、どこかにぶつけた時の痛みなど考えれば
容易に人の痛みなんて想像できるよね。
そもそも、暴力=人を殴る加減なんて、覚える必要あるのかな。
880名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 14:14:01 ID:LtaC+TGf
鈍い子供は体験してみないとわからないのかもしれないけど、
普通の子供は、成長過程で絵本や親の教えなどから
共感性や想像力を身に付けているから、わざわざ体験しなくとも
暴力がいけない事で人に痛みを与える事だという事はわかっている。

鈍い子供は親も鈍い。
子供にもわかるようきちんと言い聞かせることができないから
安易に体験体験と持っていくんじゃないかな。
人間は想像力と共感性が大事。
親は子供に幼い頃からそれを身に付けさせる教育をするべきだね。
そうしないと、将来孤立する社会不適合な人間になってしまうよ。

881名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 14:30:19 ID:mjnvoCLl
兄弟喧嘩は女の子でも凄いでしょう。
それは家族内で今までの家族の繋がりで解決出来る範囲でしょう。
兄弟喧嘩と同じ事を他人様にするのは家も外も同じ?
違うよね。公私の区別子供に分る様に育てないと
迷惑以前にお里が知れると言う事ですよ。
882名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 14:36:13 ID:+Qje39E7
>>877
私も2こ下の妹と取っ組み合い殴り合いのケンカした。
しょっちゅうw

>でもさ、女だから家でしかやらないよ。外ではオスマシ。
うんうんwそういうもんだよね、姉妹って。
883名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 14:47:04 ID:ffOuHG5+
>879さん
 それは喧嘩でなく、弱いものに対する一方的な暴力ですよね。
 ひどい。大人がやったら、警察沙汰でしょう。
 それで人を殴って痛みが分かるとは思えません。
 うちの息子がやったら、怒り狂います。
 それを、怒らない親には、相手の気持ちを考える
 想像力が欠如していますよね。
 その子供も、相手の気持ちを想像出来ないまま
 大人になってゆくのかと思うと、恐ろしいです。
884名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 14:59:46 ID:Tj1fYZ7V
>883
学校内でその様な事が休み時間に有っても
教師は「休み時間まで管理しきれんわ」と言う。
だから、恐いよ〜
運よく怪我無く学校生活が送れますように!
学校で教師が管理出来ない場に子供を毎日登校させてる訳で、
「休み時間まで管理しきれんわ」と言いきって自分の言葉に疑問を
持たないのかと感じる。

885名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 15:38:26 ID:tk0oy/Gs
殴っても人の痛みは分からないと思う
殴られたら痛みは分かるけど
886名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 15:58:33 ID:G3vaSNvN
>884
>「休み時間まで管理しきれんわ」
お里が知れる先生だ!
887名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 16:00:11 ID:0y3C6Rxa
1歳11ヶ月男児。
私が怒るからか人は叩かなくなってきたけど物に当たる。
何とか止めさせたいんだけど…
こういう性格治らないのかなぁ
888名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 16:01:26 ID:EgTL8X2Y
>>883
879です。
そうです、一方的な暴力ですよね。
それで「人の痛みが云々」なんて、片腹痛いですわ。
ただ謝りたくないための、言い訳にしか聞こえません。

人の痛みがわかるように…って言うのは
あくまでも対等な力関係のときにのみしか、言えないと思う。
889名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 16:06:23 ID:dW+mJLkN
横峰さくらの父は、さくらが小学校のときイジメられたら
学校に行って、その生徒ら3人に
「さくらをイジメたらおっちゃんがおまえらをイジメる」
と言ったそうだ
ええ親父だ

が、最近そういうことするとそこの親が飛んできたりするんだろうなあ
怖い世の中になった
890名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 16:16:59 ID:G3vaSNvN
学校運営上の問題が起きても、被害児童が問題責任を背負わされることで、教師は学校問題の改善義務を回避してきた。
本来ならば、教師が自らの責任として学校問題に取り組む事を義務づけ規定しなければならないと思う。
なぜなら一般的に子供という弱い立場が、単独で学校問題の改善に対処することは不可能であるから。
教師は、子供が単独では対処が難しい学校問題について、子供から希望をくみ取り子供が望む最善の環境を用意する必要がある。
これが、報酬を得ることによって教師に与えられた教育義務・教育責任である考える。
891名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 19:40:06 ID:o2Yq/1Ua
でも乱暴者の躾まで教師に押し付けるのもどうかと思うけど
やっぱりまず親が責任持って躾けるべきでしょう
892名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 20:48:16 ID:T8pQd72z
正直、子供が叩かれたり突き飛ばされたりした時の対応が わかりません。
その子に やめてね!と言っても全く無視で しばらくするとまた叩いたり。
その子供の親が何も言わない時は どうされますか?
もう少し大きくなって、精神的ないじめを受けたりすることを思えば
こうゆうのは、言ってわからない子供の事だから かかわらないように
すればいいか・・と思ってるんですが。 
893名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 20:50:02 ID:LtaC+TGf
>>891
うん。
学校に丸投げはいけないね。
やはり親がきちんと躾けなければ。

ただ、親にもDQNもいれば、ネグレクト、無関心、放任、放置で
子供の悪事に気づかない鈍親もいる。
子供も親の前ではいい子を演じていたりもするからね。

学校や保護者から注意を受けても、逆切れしたり、
ヒステリックに子供を怒鳴りつけるだけで
子供の問題行動の原因を探ろうとしない親も多い。

子供の問題行動には、必ず原因がある。
問題行動を指摘されたら、それを真摯に受け止めて
原因を探るべく努力をし、改善をはかるのが親の務めだよね。
問題行動も、低学年のうちに早期発見・早期治療しないと、
大きくなったら手に負えなくなるよ。

ご指摘、ご忠告を受けたら有り難く思わなくちゃね。
894名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 21:17:35 ID:XPPKbZaa
』知識を少しほど。子供には連帯責任の重要性を教えるよい『
実は胎児の時から葉酸・亜鉛・セレン・等のミネラルとビタミンの摂取が
母親の妊娠期間に摂取していないと、脳の発達に支障があり、前頭脳に影響が出ます。
当然怒ったり、感情の破壊が連続して確認できます。
母親は子供がアレルギーではない場合、日本古来の食事の摂取を心がけて
くだされ。長芋・サトイモ・きゅうりの酢漬け・ぬか漬け・大豆が多いタイプの無添加味噌。
ブドウ糖の多すぎる糖化製品飲料は極力少なく、砂糖の入ってない食事。
動物性食品は、脳の発達を促します。ですから豚汁・生姜焼・豚のシソ巻き焼きなどもよい。

緻密な細胞を作るのに、タウリンの多いイカ・タコの山菜和えやフキの煮付け・
煮魚で血管細胞の発達を試みる事。どれも成人になっても効果は出ます。

思想教育は、天皇家美智子さんの教育方法を持ち入り愚痴・叱責・叱咤の多様は絶対にやめ、
子供にには親が一体となった人道を教育しよう。倫理教育を教える事が重要。
両親は髪の染色を止めましょう。子供の意識に影響があると言われてます。
子供の怒りは無感覚の抵抗です。意味がほとんど無いですね。ですから、道徳と倫理を
守りヒステリックの無い教育をしよう。テレビの影響は大きいのでビデオはディズニーや
日本昔話のテープを常設しよう。流行のヒーロー者戦隊は現在大人向けとして作っている
ため、子供の精神教育には向きません。一番いいのが野外境域です。
綺麗な映画や祭り行事・家族旅行が子供の精神に良いです。小動物との触れ合いも大事。
895名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 21:18:40 ID:XPPKbZaa
また子供に最も悪影響がでるのがカルトの教育です。両親が教祖を慕うのを見ると、
子供は相手に敵対心を抱きます。カルトの影響や両親の愚痴・態度を見て育つと、
子供は両親の威厳を無いとみなし、尊敬や従う意思を見せません。子供は本能で
カルトの異常性を見抜きます。ここは注意ですね。また精神教育として数学脳やパズルも
天才的な子供を作るのに役立ちます。5歳までにパズルをしていた子は数学に得意になる
傾向があります。子供には押し付けではなく、興味のそそる正しい道を説く事です。
一番重要なのが、優しく、強い、信頼できるが大事です。犬の教育でもそうです。
強く、優しく、思いやり、リーダーシップで構成されます。センスの押し付けより、
道徳的価値や、目的意識の強いための習い事をさせましょう。習い事はなんでもいい。
芸術・格闘技・手芸・PCタイピング・音楽などなど。親は屁理屈を言わないこと。
子供は卑怯者とみなす傾向がある。子供は実績が全てです。むやみに物を与えるのも
悪い教育です。子供が楽しく、何時までも役にたつ徳したと感じる物が良い。
落ち着きの無い子は栄養と精神の発達を親が促してないためです。
しかし、あまり気にする必要はありません。世界の偉人はメチャクチャですから子供時代は。
絶対に非行はさせるな。麻薬・覚せい剤などに手を出した場合、倫理を説きブッテでも
停止させて下さい。見てみぬふりが一番まずい。他人の影響を受けすぎる子には、
断固した目的意識が無いために発生します。幼年期から時間割りと役割を作り分担して行動をさせる事。
不登校の場合、勉強にさえ影響が無ければ、どちらでもよい。但しフリースクールの一部には、
北朝鮮や韓国の影響を受けた団体も多いので、選ぶ必要が大事。怒りを抑える教育も必要です。
連帯責任を説く手法もいいですよ。自衛隊のように仲間意識を作ると仲間を作る人になる。
テレビをあまり見させないために、多種多様な習い事に目を向けさせましょう。
896名無しの心子知らず:2005/07/14(木) 23:07:32 ID:3uIgdDdt
多少、けんかの経験があると やられたら、やり返せるのも重要かと。
最近は抵抗しないと、集団暴力に殺されることもあるからね。
あとは、小学校高学年、中学生くらいだと、「警察に訴える」という
方法を教えておくのも強力な非暴力策です。
(前にどこかで読んだのだが、中学ぐらいだと不良がいるので
常日頃、暴力やカツアゲにあったら警察に訴えると言ってたらやられ
なかったそうです。)
897名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 00:13:27 ID:1wasxNin
子供の小学校の同級生で、やられっ放しの男児が危うく病院に入院するところ
まで行ったのでさすがに今まで黙ってた父親と祖父が校長室に揃ってやって来た。
加害児童の父親は多忙な商社マンで相手が何も言って来なかったから本当に
自分の息子が何を今までして来たか知らなかったらしい。
母親はお互い様主義で、いままで何度苦情が来ても知らんぷりだったし夫に
知らせてなかった。
でも被害児童の父親が警察庁、祖父が東京地検、親族がほとんど財務省に外務省
などの国家公務員と知った途端、
加害児童の父親がその相手の目の前で息子と母親を殴り、土下座して謝罪したって。
校長も今まで事なかれ主義だったのが態度が180度変わって
そのクラスを授業中も休み時間も監視することを約束したとか。
なんだかなあ、、、、と皆で噂したけど、それでも乱暴的ないじめがなくなって
ほっとしてる一方
ヨラバ大樹って、子供の世界にも影響するものなのか。
今までボスママ気取りだった加害児童の母親、すっかり落ち込んで,病院に
通院してるらしい。
商社マンてそんなに、国家公務員が怖いんだろうか。
898名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 00:23:46 ID:QynSICG9
被害児童の親達がまともな親でよかったね。これが2chで愚痴いって何も行動しないここの住人
が親だったら、その子供悲惨すぎ。てか職業とか関係ないんじゃない?
899名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 00:43:01 ID:makCkEux
>>892
うちでは叩かれても絶対に叩き返さないというふうに教えています。
だから子供は叩かれると「なんで痛いことするの!絶対ダメだよ!」と相手の子にちゃんと言います。(これはいつも私が言う言葉の真似)
子供のケンカなんて日常茶飯事だからほとんどは放っておきますが、目につく場合は例え相手の子が原因であってもお互い謝って握手させます。
うちの子には「仲直りしようね」って自分から言うことを教えています。親がいうと角が立つけど子供がちゃんと何がいけないことかわかっていて、自分で言えれば大丈夫だと思うな。
私も以前どのように教えたらいいのか悩んでいたんです。
自分の子叩かれたら腹立つけどあくまで冷静でいることにしました。
私の意見は正しくはないかもしれないけど、とりあえずうちの子は人のおもちゃを取らなくなったし、取り上げられたりしたら「順番だよ」とか「貸して」とか自分で言えるようになった分ケンカになることは少なくなりました。
900名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 01:11:42 ID:zej0XthI
>>899
レスありがとうございます。まだしゃべれないんですが、やはり しゃべれるように
なると子供が自分で言うほうが角がたたないですよね。そうゆう事を覚えていかないと
いつかは親の目の届かないところで そうゆう状況になることもあるだろうし。
自分の子が叩かれた時 冷静になれてないので 私自身が冷静になれるように
していこうと思います。
901:2005/07/15(金) 01:22:49 ID:txPeuqmh
ぅちの子供は2歳になったばかりo人が遊んでるおもちゃを欲しがり、押したりつねったり叩いたり噛んだりo(-"""-;)今日も保育園の先生に、友達を二人噛んだと聞き…(/M\)公園などでもけんかばかりして困ってます女の子なのにo愛情が足りないのかな
902名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 01:41:00 ID:4AQ7HLt3
 ∩___∩   ???
   | ノ\     ヽ       
  /  ●゛  ● |   クマーー?<901    
  | ∪  ( _●_) ミ    
 彡、   |∪|   |   
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
903名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 02:12:33 ID:a8ocfyOS
ウチ、2歳半。言葉やっと増えてきたけど、依然として「かして」「どうぞ」等
コミュニケーションが取れない状態。
半年くらい前、公園でよく会う半年先生れの男の子2人に雪を(冬だったので)えんえん
かけられ、無言で固まる息子。男の子達の親はおしゃべりに夢中で見てない…。
私が「雪かけられたらイヤだよね…やめてね」と言うと、向こうの方に行っちゃいました。
そんなこともあり(他にも似たようなコトも何度か…)彼等を見かけると逃げるよウにその場を去る息子。
内弁慶で心配です。
904名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 02:14:27 ID:HIu20PD3
↑賢い子のような気がする。
905名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 04:08:15 ID:makCkEux
>>901
二歳になったばかりならまだ貸し借りなんて出来ないと思いますよ。出来るようになるのは三歳こえてからだと思います。
噛むのは自分の思いが伝わらなくてやってるんだと思います。伝えたくても喋れないから。
暴れてるときは無視が一番と園の先生に言われました。泣いてる時に叱っても耳に入らないみたいで。
落ち着いてから目を見て手を持って説明するようにして怒るようにしました。
母親は子が暴れてもオロオロせず強い態度で根気強く接していけばいいみたい。静かにさせる為に機嫌とったり、お菓子で釣っていると三歳過ぎても我儘だったりしてもっと大変になると思う。
906名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 04:25:36 ID:makCkEux
>>903
私も賢いと思いますW
内弁慶かなんて今の時期では判断出来ないと思うしやり返さないだけ偉い。
ちゃんと言葉を覚えてから「やめてよ」って言えるように教えればいい。
それまで息子が嫌な相手なら遊ばせなくても平気だと思うよ。
907名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 05:11:47 ID:B5Iiu7kg
手当たり次第に石を投げてくる女の子が近所にいますが
母親は昼寝ばかりして家から出てきません

どうしたら?
908名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 09:39:26 ID:6sAc4T/Z
>>907
母親を起こしに行く。
909名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 11:41:36 ID:R2NSngOh
>907
その女の子に近付くな!関わるな!
石を投げる行為から見て幼児とオモ
幼児一人で放置汁親になにを言っても無駄!
910名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 11:47:14 ID:6sAc4T/Z
そうですね。そんな迷惑かけまくる子供は自然に1人になっていくんだ
と言う事、そして親子共に相手にされなくなるという事を知らしめる。

それでわかってくれたらいいんだけど、最初から子供を放置する人間というのは
周りに共存しようというか輪に入ろうなんてこれっぽっちも思っていないから
これまた災難であーる。
911名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 12:35:29 ID:6SnnaX5q
>910
>周りに共存しようというか輪に入ろうなんてこれっぽっちも思っていないか>ら
>これまた災難であーる。

別に輪になってくれなくても良いから、他人様に乱暴し怪我をさせない
躾けはしてくれ!
912名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 12:59:57 ID:7sLNWqvo
>899
お子さんおいくつですか?
うちも、2歳時から貸して・どうぞから、やめて・ごめんね・いいよなど
しまじろう流のコミュニケーションを叩き込んで
暴力はいかなるときも良くない。と教えてきましたが、
いま、年長になって、そうゆうやり方が通用しない、むしろ小馬鹿にするような
連中もでてきました。うちのは生真面目なので仲良しがやられてるときなど
わざわざ仲裁に入って、逆ギレされたりも。

難しいところですが、正義感が仇になることもあるということで。

913名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 13:05:05 ID:y+yacvau
>912
そうなんだよ、正義感なんて通用しない。
怒られたら笑ってる子がいる。想像を超えるよ。
どんな育ち方したんだぁ〜
914名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 13:20:10 ID:8UvmJjO1
逆ギレされてもいいんじゃないかな?
仲良しの子が叩かれても知らん振りするような子って計算高くない?
他人の子はどうにもならんから自分の子をいかにマトモに育てるかが問題なんじゃない?
正義感が通用するかしないかより親がしっかり教えるかどうかだと思うよ。
912の方のお子さんはすごく賢い子だと思うよ。
それはあなたがしっかり教えてきたからだと思うから自信もてば?
DQNの子とあなたの子はもう差がついてきていてるんだから。
915名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 13:39:41 ID:6/LNpv6M
ここにレスする母さんは結構真ともが多い(世の中の変に敏感だし)
しかし世間の子のほとんどは世界は自分の為に有る!だよ。
まだ、母親の乳首は自分の体の一部と意識していたアカから
あまり進歩していない。
916912:2005/07/15(金) 13:44:22 ID:Iwf33Er1
うん、でもね、
「やめろ」
と言っても通じない子にへらへらされて暴力を振るわれ続けても、
反撃という手段は彼にないのでくやし泣きしちゃうんです。

リアルな子供の世界ではDQNの暴れ勝ちです。
(もちろん親にも
常識は通じません)幸い訴えるほどのケガを負わされたことは
ないですけど、正直者には心の傷になっているはず。
いくら大人があなたは正しい、と誉めても
本人は納得できないようです。
917名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 13:54:16 ID:6/LNpv6M
納得いかんよな〜
まったく!
話し合いで、「だめでしょう」と先生が言うと
蹴りを入れてその場を離れる子や怒られてもニヤニヤ笑ってる子がいます。
>DQNの暴れ勝ちです
禿同!
918名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 14:09:12 ID:OiRG/Xbw
うちの子水遊びしていたら、水鉄砲の標的にされてしまう。
いつも3対1でやられてて、最初は楽しんでるけど
最後は私によってきて、いやだって言う。
で、そのうちのひとりの子が恐いとか言うし。
こういうのって、後々まで引きずったりするんでしょうかね。
普段はいろんな子と仲良く遊べるんだけど、
ケンカになると弱いような。このくらいになると手をだしてくる子
とかいるけど、うちはやり返すことはしないんだよね。
将来いじめっ子になったらどうしよう〜と少し不安ですわ。
919名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 14:09:15 ID:8UvmJjO1
>>916
くやし泣きしても我慢できるなんてますます可愛いお子さんだねw
そこで反撃することを教えたらDQNの仲間入り。
うちは子供は二人で上は小学生だけど小学校あがっても暴れたりする子は明らかに親の責任だし先生や周囲の人に嫌われる。
暴れ勝ちだと思ってるのは今だけだと思うよ。
反撃じゃなく身を守ることは必要かもしれないけど。
ほんと世の中馬鹿な親と子供がいて困るよねw
でもマトモな親も今は目立たないだけでいっぱい居る。自然にタッグ組めるようになると思うw
ひどい親子はいつか叩かれるw
920名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 14:26:05 ID:6/LNpv6M
そう願う!
921名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 15:04:38 ID:o+7xVsqD
幼稚園や低学年のうちは、子供同士まだ区別がつかないから
DQNも相手にされるけど、中学年・高学年になってくると
DQNは周りから浮いてきて、叩かれたり総すかんをくって孤立して行く。
そしてDQN外道は自然と不良グループに。チンピラに。というのがセオリー。

子供には勧善懲悪を教え込むべし。
922名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 16:15:49 ID:WmP04ZkN
>921
>不良グループに。チンピラに。というのがセオリー。
不良で無い幼いゆえの
>母親の乳首は自分の体の一部と意識していたアカから
な子がいて手、足が出る。
保育園児か?全く。

923名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 17:26:40 ID:Dd4oL/KH
小学校で殺されかけた。
便器に気失うまで顔つっこまれて。
でもそれがきっかけで中学受験決意できた。
924名無しの心子知らず:2005/07/15(金) 20:59:58 ID:makCkEux
>>912
遅レスすいません。
うちの息子はもう少しで四歳です。
私は悩んだ結果、自分の子にどうあってほしいかだけを考えることにしました。
素直であること、人の話を聞けること、人が嫌がること(暴力ももちろん)をしない、女の子を守る、というのが私の考えた結果でした。全部当たり前のことなんですけどねW
うちの子二歳の時は本当に乱暴だったんですけど一年かけてやっと思いやりがでてきて我慢できるようになりました。
いじめっ子にもいじめられっ子にもならないようにするには気持ちを強くすることだと思うから。
我慢できるのってすごいです。優しい子だと思うし強い子だと思う。私も自分の子が叩かれたりしたら相手の子張り倒してやりたいけどそこは子供の世界だから冷静に見守っています。親も我慢が必要ということですよねW
925名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 09:59:24 ID:WCk5Nqdh
「やめろ」と言ってもやめない子ってなんなんだろね。
うちの上の子もそうだった時があったが・・・
自分の子ながらも不思議でやるせなかったよ。

そして下の子が今同じクラスに「やめろ」と言っても笑って動じない子
がいる。
自分の子にしてもどちらにしてもやるせないな。
特に男の子ってね。
926名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 11:11:17 ID:hoa2hGBh
>>925
少なくとも「やめろ」って言われて笑ってる子より「やめろ」って言ってる子の方がいい。
927名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 14:03:17 ID:pDLRP+AC
4才の子に女の子を守る事を教えるって意味あるのかなあ?
もう少し大きくなってからでもいいんじゃないかな?
928名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 14:31:02 ID:NvdFwWM6
>927
4歳だと年中?年小?
保育園で〔保育園は私服だから)
フード付きのトレーナーを着せて行っら
フードを後ろから両手で持って振り回されたのを目撃!
首が絞まってる状態、やはり4歳でも悪い事は悪いと教えないと
他人様に怪我させる事になる。
929名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 14:58:26 ID:arAuvbQg
928
うちも保育園だけど…フード着きを着せて登園って。
危ないよ。
うちの園は禁止だよ。
そんな事する方がもちろん悪いけど、
親ももちっと考えれ。
930名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 15:01:07 ID:oVld7mNV
ぼそ・・・・

年中さんで、クラスメイトの家の両親が別居したことをからかう子が
いるらしいんだけど、マジなのか?って思った。
凄いよね・・どう育てたらそんなこと小さいうちから揶揄する子になるんだ。
怖すぎ
931名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 15:06:49 ID:I1dO9kg2
今の時代多いよね離婚なんて
子供だけでは止まらんとオモ
先生がフォローしてやんないと
両親が別居したことをからかう子が
可哀想だよな〜
932名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 20:52:05 ID:hoa2hGBh
>>927
最近平気で女を殴る男が増えてるからさW
息子にはそうなってほしくないというただの親心W
933名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 21:02:20 ID:hoa2hGBh
>>930
その子の親が家で噂してるのを聞いてたんだろうね…
にしても信じられない
子供にはなんの罪もないのに
>>931の方の言うとおり先生がフォローしてあげてほしいよね
からかってる子の親は自分の子が園でそんなこと言ってるなんてわかってないだろうから先生が注意しても治らないようなら親に報告してすぐやめさせてほしいわ
子供は別居でただでさえ傷ついてるのに。
「デブ」とか「チビ」とか身体的なことでからかう子もたまにいるみたいだけど自分の子がそんなこと口にしたらマジギレしちゃうW
934名無しの心子知らず:2005/07/16(土) 23:14:34 ID:YiK48AhO
>>928
フード付きの服は危ない!保育園やら幼稚園には着せていかないほうがいいよー。

入園前のことだけど、スーパーで買い物してた時に子供にパーカーを着せてたんだけど
うちの子が手に持ってた小さいおもちゃ(私物です)を、知らない子がいきなり取ろうとした。
びっくりした息子はおもちゃを死守するべく、背中を向けて抱え込んだ。
と、その見ず知らずの男の子は息子のフードをつかんで引き倒した!
後ろにひっくり返って、あやうく頭を打つところだったよ。
相手の親?近くにいませんでした〜(怒)

そういうことがあったので、幼稚園にはフード付きの服は絶対に着せないことに
しますた。特に禁止されてるわけではないんだけど。
ちょっと叩かれるとか引っかかれるぐらいだったらいいけど、頭打つのは怖いもん。


935928:2005/07/17(日) 12:41:34 ID:9rOMXzGi
>934
>息子のフードをつかんで引き倒した!
なんのためらいもなく自分のおもむくままに
どうしてそんな危険な事が出来るのだろう?
その子の育ったかんきょうか?
自分や親兄弟以外は切ても赤い血が流れているなんて思ってないのだろう。
936名無しの心子知らず:2005/07/18(月) 02:39:50 ID:BJNWzcZQ
本当に恐いよね。
フード付きの服を引っ張ってる子供の姿を想像するだけで恐ろしい。
そんなことできる子も凄いがやはり親が予知できる危険はさけてあげなくちゃいけないってことだよね…
ケンカじゃなくても追いかけっこして遊んでる時とか子供って無意識に掴みやすいフードや紐なんかを掴んじゃうことあるかもしれないもんね。
私も子供にパーカー着せて保育園行かしてた。これ読んでからやめようと思った。ひとつ勉強になったわ。
937名無しの心子知らず:2005/07/18(月) 13:24:43 ID:kvnURSEe
登校班は新1年を虐めるのが伝統の班です。
2年生が1年生に年「上にさからう気か」と回らぬ舌で言う
その子は姉がいるので、危険なのを察知して格闘技を保育園の
ころより習ってる。柔道着の様なのを来てバスを待っています。
1年の時、石を投げられたり、泥を投げられた経験を持つ現3年は
一人で登校してます。学校休んでる子もいる。
938名無しの心子知らず:2005/07/18(月) 23:53:33 ID:yshAJtBr
>>930
子は鎹って死語なのかなぁ。片親は子供が大変だよ。
親は勝手に男と女に戻ればいいのかもしれないけど。
939名無しの心子知らず:2005/07/19(火) 11:35:56 ID:iQguHGGy
>>938
両親そろってる方がいいにきまってるし離婚は慎重にしてほしいと思うけど、いない方がマシな親もいるのは事実だからね。
子供を殴ったり、両親が子供の前で毎日のようにケンカするくらいなら別れた方がいいんじゃない?
逆に子供が虐待されてるのに別れないで放置したりする親もいるけどそれも問題だしね。
スレ違いスマソ。
940名無しの心子知らず:2005/07/19(火) 13:34:38 ID:xq3chmiP
>937
柄の悪い地域には格闘技の道場が多い
分る気がする。
正に弱肉教職、躾け以前の問題だ。
弱い者は強い者のストレスの吐け口のサンドバックにされる。
教師もあてにはならないから。恐いもんね。
941名無しの心子知らず:2005/07/19(火) 15:11:49 ID:hKqulyhy
>>936

私が聞いた話では、いじめっこの親が、クラスの暴れん坊その2が、
自分の子に走ってぶつかったからって、それやったらしい。
フードつかんで倒して、その後平手打ち。3歳児によくもそこまでやれるよね。
頭おかしいんじゃないかと思った。
942名無しの心子知らず:2005/07/19(火) 16:20:01 ID:lH+koq4t
小学校4年男子です。
ドッジボールで負けた方の女の子が
我が子に突然往復びんた。思わず蹴ってしまった我が子。
担任より電話があり「親御さんから娘が蹴られた本当に乱暴な子だ!」
と担任が「気を付けてるように!」と電話を切る
事の明細は↑に書いた様子であると担任に言うと
担任は「見ていない事は知らない事にしています!」と返答された。
蹴られた事だけ親に話したらしいが、息子も突然の往復ビンタには驚いた。
蹴ったのは悪いが、往復びんたされて何もしない子もいないだろう
私、親馬鹿ですかね?
943名無しの心子知らず:2005/07/19(火) 17:01:04 ID:KipSccpk
>>942
それは教師が悪いだろ。
見てないから知らんって、なんだその理屈。
学校に抗議するべき。
今回は往復ビンタで済んでまだ良かったけど、
もし棒で頭殴られてたりしていたらと思うと…
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
944942:2005/07/19(火) 17:48:22 ID:lH+koq4t
ここの学校ね、もっと凄い事が有っても
管理職も話しを聞くだけだから、
これも女の子の話しなんだけど
「給食当番のエプロンが汚い!お前の家の洗濯機は壊れとんのか?」
「こんな汚いエプロンは嫌!お前もう1週間当番やれ!」と
選択をしてアイロンをかけて返したと報告したよ。
汚いエプロンは予備用のエプロンでした。
すごい発言、言語使用でしょう?
945942:2005/07/19(火) 17:50:43 ID:lH+koq4t
訂正
選択=×
洗濯=○
スマソ
946名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 00:30:40 ID:M/yHFGsk
ちと意味がわからんな。
私だけ?
947名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 08:55:29 ID:Gey7X7QX
>>942
そう、学校内での出来事なんだから先生がきちっと対応しないと。
親は自分の子の話だけ聞いて判断しがちだからね。しかも相手が男の子だと
聞いただけで大げさな想像も先入観に入る。
いずれにしても先に手を出したのはどちらかと。そこのきっかけを先生がきちっと
皆の前でも見せ占めてやらないといけないと思うよ。
女の子VS男の子となるとどうしても男の子が不利なんだけどね。理不尽だよね。
だけど息子さんは手加減してると思うよ。相手が女の子なんだから。

だけど往復ビンタは頭に来るよな。まだ子供だからね。
気がきつい女の子である事には変わりはない。
948名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 09:43:53 ID:jKHq3Y9U
>>946
わたしもだよ。
>>944の意味がわからん。
949名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 09:53:57 ID:vpUaLdNd
やった、やられたと騒ぐ前に、
「どうしてそうなったか」をはっきりさせてやるべきだね。
子供自身にそこのところをはっきり自覚させないと、
間違った倫理観が植えつけられてしまう。

子供の世界じゃ、ちょっかいを出してやり返されるケースが多い。
どうしても、泣いたもん勝ちになってしまう。
面倒かもしれないけど、事の発端から結果までをきちんと聞き出し
いけないことはいけないと諭してあげなきゃいけないね。
子供にも理解できるような例えを出したりして、共感を持たせ
納得するように教え導くことが大事。
親も教師も子供に関わる全ての大人が、それを疎かにしていると、
子供は人の痛みのわからない、自己中心的な共感性の欠如した
人間に育ってしまう。
950942:2005/07/20(水) 12:35:41 ID:iIOtoFWh
小学校って週末に給食当番だった子が当番で使った
学校が貸し出すエプロンとキャップを家へ持ち帰り
一週間の給食当番で汚れたであろう汚れを親が洗濯をし
アイロンがけをして月曜日に次の
給食当番の子が使えるようにする。
しかし、持って帰っても持って来るのを忘れる生徒がいるので
次の給食当番の生徒がエプロン無しで当番する事の無い様に
予備のエプロンが用意して有るが、このエプロンは洗はれていなかった。
女の子は予備のエプロンを袋から出し汚いと感じ
「給食当番のエプロンが汚い!お前の家の洗濯機は壊れとんのか?」
「こんな汚いエプロンは嫌!お前もう1週間当番やれ!」と の発言になる
これはたんに女の子が予備のエプロンを使う必要が無いにもかかわらず
勝手に予備のエプロンを使い、その時の気分しだいで他者を凄いけんまくで
大声で罵る。こんな事が書きたかった訳。
951名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 14:12:02 ID:Y2ETuhmz
日本語に不慣れなのかな・・・
952名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 15:24:15 ID:P3bV09+i
>942 助詞の使い方を勘違いしてるとしか思えない。
ってか子供の国語の教科書でも読んだらどうだろうか?
学校の先生にする説明も支離滅裂じゃビンタされたあなたの子が浮かばれないよ?
953942:2005/07/20(水) 17:15:07 ID:PiLRmsn5
>952
「給食当番のエプロンが汚い!お前の家の洗濯機は壊れとんのか?」
「こんな汚いエプロンは嫌!お前もう1週間当番やれ!」と の発言になる
↑の女の子の発言に関しては学校側からの電話で知ったので、
学校に説明をする必要は有りませんでした。
当時担任が病気で休んでおり、教務主任がクラスを見ていた為、
電話連絡で教務主任から「エプロン洗濯しました?云々」で
教務主任が「実話女の子が・・」と話しをされて分った事です。
954942:2005/07/20(水) 17:27:52 ID:PiLRmsn5
マジレスになったかな?
カコワルイですかね。
(・A ・)イクナイ!
955名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 19:55:08 ID:nW9KnjTC
悪いがかなり読みにくい。
もうちょっと言葉の整理をしてからのレス求む。
言葉の重複も多いし何度も読み返してから送信するように頼む。
956名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 20:41:52 ID:yjeaY51N
面白い!帰宅?
957a:2005/07/20(水) 20:45:22 ID:yjeaY51N
テスト
958名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 23:37:30 ID:jKHq3Y9U
むむ?やっぱりよくわからん。

942さんは、ちゃんと洗濯して持っていってたのに、女の子が勝手に予備のエプロンを使って
勝手に怒ってたってこと?
959名無しの心子知らず:2005/07/20(水) 23:51:22 ID:vpUaLdNd
一所懸命書いてくれてるんだろうけど、
さっぱりわけがわからない。

理解しようとして何度も真剣に読んでたら
おかしくて笑いが止まらなくなったよw

ダメだ。壷に嵌ったw
960名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 01:26:16 ID:VCBimZyK
>>942
ねえ、ママがADHDとかではないの?
失礼なこといってごめんね。
なんだか一生懸命書いてくれてるのは良く分かるんだけど....
961名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 10:04:53 ID:nUIn5gdF
話題豚切りスマソ?

このスレ初めて読んだんだけど
ちょっと勇気が湧いてきた。
私も子供(女の子)にはしまじろう的道徳、
ルールはたたき込んできたつもりで
子供もきちんと守れてる、と誇りに思ってた(大袈裟?)。

でも去年くらいから(現在年中さんです)自分勝手な子、
ルール無用な子、すぐに手の出る子のやりたい放題に
何て言えばいいんだろう、うんざり?してきます。
園でも目に付く所は先生が注意をするのですが
「子供達には子供達の世界があるから
あれもこれも口を出すモノじゃないので」と言われました。
凄く、解るんだけど・・・。
私も(先生も)「イヤだ、と思った時はハッキリ言っていいんだよ」と
教えてますが実際の所
うちの子なんかは「別にいいよ、私がガマンすればいいんだから」と
諦めてしまってるよう。
結局、強い子、わがままな子の勝ちで、ルールを守れる子は
ガマンするだけの負けてる子のような気さえしてきてました。
かといって子供に「アンタも好き勝手やりな!」とDQNな子にはしたくない。

正直者が馬鹿を見る世の中なんてやだよ・・・。
962名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 10:47:09 ID:AdrHd+7T
>>961
前にも似たようなレスしてたよね?頑張ってね。
963名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 10:58:08 ID:qXDMh7g6
>>942を勝手に添削してみた。

息子は小4。
ドッジボールをしていた際、息子に負けた女子児童が息子に突然往復ビンタをしてきたそうで、
息子は思わずその女子児童を蹴り返してしまったそうだ。
その件で担任から電話があり、女子児童の親から学校へ連絡が入ったと聞かされた。
女子児童の親は「娘が蹴られた。本当に乱暴な子だ!」と苦情を言ってきたらしい。
担任は女子児童の親に「気をつけているように。」と話したそうだ。
私は担任に息子から聞いた事の経緯を話したが、
担任から「見ていない事は知らない事にしています!」と撥ね付けられた。
女子児童は親に、往復ビンタのことは伏せ、息子に蹴られたということだけを話したらしい。
息子が蹴り返したのは悪いことかもしれないが、突然往復ビンタを食らわされて
黙って我慢している子供はいるだろうか?やり返してしまうのではないのか?
そんな風に考える私は親馬鹿なのでしょうか?
964名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 15:30:40 ID:s9UlIHHy
社会では窃盗や人殺しはしてはいけないが、学校ではOKだということなんだと思う。

そうだ。
965名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 15:55:08 ID:wp7kLEh4
登校班は新1年を虐めるのが伝統の班です。
何かと問題が多く起こる班で、
2年生が1年生に「歳上にさからう気か」と回らぬ舌で言う
その子には姉がいるので危険なのを察知して格闘技を保育園の
ころより習ってる。
柔道着の様なのを来てバスを待っいるのを見かけます。
又、他のこは1年の時、石を投げられたり、泥を投げられた経験を持つ現3年は 一人で登校してます。

登校班が原因で学校休んでる子もいる
らしい。
966よく有る話し:2005/07/21(木) 16:07:47 ID:pwSUT6oD
>965
環境が悪い地域の子供は格闘技を習う子供が多いらしい。
967名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 16:38:16 ID:eok689+K
夏休みの季節になりました。
968名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 16:41:58 ID:Yc3oElFt
>965
先生、次スレ立て!
969名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 17:06:19 ID:7280yAS6
家庭内の暴力、親子のすれ違い、過労、メディアによる暴力場面の氾濫、
家族形態の変化など、何をきっかけにどんなことが起こるかわからない
家庭の問題も、様々な議論を生んでいきました。
家庭内の大きなストレスや葛藤の中で育ったこどもは、
次のような傾向がみられました。
・ 攻撃的で、周囲を困惑させる言動をとる。
・ 思いついたことにパッと飛びつく傾向がある。
・ 否定的言動をとる。
・ 洞察力が鋭い。
・ 罪悪感が低い。
・ 自己中心的言動をとる。


そして、以下のような背景がみられました。
・ 適切な言動が何であるか知らない。
・ 葛藤や衝動が起きたときの言動で、良い見本を見たことがない。
・ 適切な言動については知っているが、やってみたことがない。
・ 適切な言動をする必要はないと、確信を持つ経験をしている。
・ 暴力場面をより多くみるこどもが、より多い攻撃的傾向をみせる。
・ 成長の過程で、鍵となる発達段階をふんでいない。
970名無しの心子知らず:2005/07/22(金) 20:58:00 ID:XKfJQyCR
藻前ら
ガンガレ プッ
971名無しの心子知らず:2005/07/23(土) 20:32:57 ID:5ffVe6CE
>970
>藻前ら
>ガンガレ プッ

藻前とは誰をさすのか?
最後の  プッは何?
972名無しの心子知らず:2005/07/24(日) 21:19:25 ID:u+nEeTZT
>>971
それが2チャンクオリティー
いちいち真剣に考えるな。 ププッ
973名無しの心子知らず:2005/07/24(日) 21:23:31 ID:Wq2jTLBD
相手の子がキティだと思われる場合は
こちらが憤慨してもらちがあかない。
そっと離れて近寄らないのが一番です。
言って分かる子と分からない子がいる。
分からない子には近寄るなと、教えています。
974名無しの心子知らず:2005/07/24(日) 21:38:35 ID:u+nEeTZT
>>973
まだ躾最中の聞き分けのない子供に対して「キティ」は
ないんじゃないの?
そんな事言うならどこの子供もキティじゃないのよ。
失礼な事言うんじゃないわよ。ご自分の躾に自信がよほどおありのようね。ww
975名無しの心子知らず:2005/07/24(日) 21:52:21 ID:Wq2jTLBD
乱暴な子の中には本当にこわい子もいるよ。
そんな子に会ったことがないのなら幸せだね。
976名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 00:37:30 ID:EaaxS/c9
975の言ってることわかる。
私の従妹の子がそうなの。言っても分からない。
もう三歳過ぎてるのに片言の言葉しかしゃべれず、
子供を見ると、とにかく物を投げるは突き飛ばすは・・・。
おかげでうちの子トラウマになって、子供を見ると怯える子に
なってしまいました・・・。
977名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 08:44:34 ID:3j1So47d
>>976を勝手に添削してみた

975の言ってることわかる。
私の従妹の子がそうなの。言っても分からないようだ、
もう三歳過ぎてるのに片言の言葉しかしゃべれないそうだ
子供を見ると、とにかく物を投げるは突き飛ばすはいけないことではないか?。
おかげでうちの子トラウマになって、子供を見ると怯える子に
なったのではないか?
978名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 08:59:03 ID:lH5KvScD
>>977
余計変になってるじゃん。
979名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 16:15:44 ID:kC8y1Ycn
近所の2才のガキ、何もしてないのに、いきなり頭に砂をかけたり、
目をねらって攻撃してきたり。そうゆうガキ、当たり前に多いのだろうか?
980名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 17:20:28 ID:OfOn4+96
3歳まではまだ可能性ある。キティとひとくくりにするのはカワイソウ

幼稚園年中以上で「乱暴な子」は973の言うとおり。
981名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 22:35:35 ID:ht4l5DAt
ウチの息子はもうすぐ4歳の年少です。
よく一緒に遊ぶ同じマンションの友達が、年中男の子Aと、
同じ年少でクラスも同じ男の子Bなのですが、
最近この二人が結託して息子に暴力を振るっています。

パンチをしたり、腕をねじ上げたり、息子に「仲間に入れない」と言ったり。
息子は、そういうことをされた後でも、ニコニコしているのです。
見ている私の方がイライラして、「やめてやって」と言ってしまうのですが、
こういうとき、私はどういう風に行動したらいいんだろうって悩んでしまいます。

息子はというと、AくんやBくんと遊ぶのは好きなようです。でも、たたかれるのはイヤだとは言っています。
982名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 23:41:42 ID:nkLMuSE1
キティてなぬ?

983名無しの心子知らず:2005/07/25(月) 23:50:02 ID:ArdA0p1N
>>976の言っているような子とか、あまりにひどい子は
たいてい自閉やADHDとか何かあるよ。
一見普通でも調べればたいてい黒。
親が気にしてない(気づいてない)場合が多いから、
そこが困る。診てもらえなんて言えないし…
984名無しの心子知らず:2005/07/26(火) 00:38:49 ID:38IXZFMv
>>981
うちは女の子だから、状況は違うかもしれないけれど、私なら遊ばせない。

でも遊ばせたいんなら、自分の子にも対処法をできるだけ教えておくといいよ。
大きい声でヤメロという練習とかね。
985名無しの心子知らず:2005/07/26(火) 12:49:57 ID:RybhaVMG
>>981
その子らの親はどうしてるのだ?
986981:2005/07/26(火) 21:02:19 ID:Q4sSwnaP
レスありがとうございます。

一応、「嫌なことや痛いことされたらヤメテと言おうね」と言い続けています。
そのときは息子は 「明日はヤメロっていうように頑張る」と言います。
でも気が弱いのか、なかなかその一言が言えていません。
あんまりだな、と思う時に私から「ヤメテ」と言ってしまうのがいけないのかな…

相手の子達の親は、ただ口で注意するだけです。
その場ではその子たちも 「ごめんねー」と言ってきますが、本当に口先だけで言っている感じ。
もっと真剣に怒ってくれ!!!と私はいつも思っているのですが、同じマンションで同じ幼稚園に通っている
というのもあり、強く言えない。
特に主人同士が特に仲がいいので、関係にヒビを入れてはと躊躇してしまっています。

実際は息子よりも私のほうが気が弱いんだな、と思います。
息子のことを思うと、もっと強気にいってしまいたいのですが
どのような方法だと一番いいのか、悩んでしまうのです。
987名無しの心子知らず:2005/07/26(火) 21:14:33 ID:7XZvbYDt
難しいよねー。
うちは小2女子だけど、強い女の子はけったりぶったりしてくるんだって。
先生に言っても、自分で嫌っていいなさいって言われるだけだって。
でももう小学生だからしかたないのかな。
幼稚園のうちにいやって言えるようにしておけばよかったな。
幼稚園のときいつもヒーローごっこで仕掛けられてばかりいた
男の子は空手を習いに行き始めてた。
言えない性格って変えられるのかな...
ずっと続きそう。男のお子さんだと心配が大きいですね。
988名無しの心子知らず:2005/07/27(水) 01:24:13 ID:/fKsb4iP
いつもいじめられてやられっぱなしの子が、
空手などの武道を習いに行くのはいいけど
乱暴ないじめっ子が空手を習ってるのはやっかいだ。
弱い子や年下の子を狙って、技かけていじめてる。

武道を習ってると、精神まで鍛えられるものなんだろうな、
と今まで思ってたけど間違いだったのね…。
989名無しの心子知らず
一度、一緒に遊ぶふりしてにこにこしながらぴったりお母さんがついていて、
相手の子の手や足が自分の子に届く前に、ガードしてあげるといいよ。
そして相手の子の親に「ごめんなさいね、この間やられたところが
アザになってしまったものだから」と言ってみな。
それか、戦いごっこが始まったら、「戦いごっこは今日はやめて」と止めてしまい、
相手の子の親に「ごめんなさいね、この間やられたところが
アザになってしまったものだから」と言ってみな。
それでも、その子と親が改善しなければ、フェードアウトするしかないよ。
男親同士は、家族が付いてこなくても、それとは別に付き合えるものだよ。