ママ友関係苦手？でも平気なママ達

>>923、>>924
実は今日グループの人たちが集まって、お出かけするって昨日聞いて、
平気ママになろうって頑張ってきたのに、気持ちが崩れてきて揺れて
たんだけど、ｶｷｺ見て元気出ました。
エスカレート状態は苦労しそうだけど、止んでくれるまで我慢します。
ありがと。

うちなんてさ、うちなんてさ、家電をﾏﾝｿﾝの管理人が
教えちゃうんだよー、ﾏﾝｿﾝのボス奥に。
ボス奥は家電しか持ってないから、「あなたの家の電話よろしくね（ﾊｧﾄ」
だもん、参っちゃうよ。「ひ、引っ越してきたばかりで覚えていません」って
言い逃れたって、管理人が教えるんじゃどーしようもない。

管理会社に訴えても対処してくれなかったし。

うん、>930
原因が何かわからないけど、ちょっとした意見の違いを認められないで、
全員で除け者にするような人たちと、ずーっと微妙な力関係を測りながら
上手くつきあい続けていくのも結構な労力を要しますよ。
私なら、そちらの方が、一人でいることよりも自信がありません。
多分、早々にリタイヤですね……。
あまり自分を追い詰めないで下さい。人間関係は生き物のように変化していきますから、
どこでどう好転するかわかりませんよ。
最終手段として、心を壊す程こじれるなら、引越や転園も有りだと思いますし。
なるべく930さんが気楽になりますように。

>>930
ここにも仲間がいるぞーﾉｼ
夏休みも誰からも声かからず、前半鬱気味だったけど
悟りを開いたのよｱﾃｸｼ。あと少しの辛抱だ、ｵｰ！

＞あと少しの辛抱だ
って、悟り開いたのに辛抱なの？ｗ

そりゃ、友達だからって、相手を尊重して気を使うのは当然だけどさ。
ハブられないために顔色伺わなきゃいけないとか、
ﾎﾟﾂﾝは寂しいから、とりあえずあまり好きじゃないけど調子あわせてお仲間でいるとか、
そんなのは違う、そんなの友達じゃないじゃん。
そういう繋がりって脆くない？
一人でも平気が前提にあって、その上で仲良くなれる人は
純粋に相手が好きだから友達なんだって言えると思う。

ソース：
ttp://abcdane.net/blog/archives/200508/jude_marudashi.html
※性器無修正画像あり・閲覧注意

ジュード・ロウといえば、最近はすっかり

「子守不倫」というゴシップイメージがついてしまいましたが

（しかも相手は、べっぴんさんな女優の婚約者をさしおいて

子守界のヤ○○ちゃんのようなお方というオチつき）

元はといえば、

「セクシーな男ナンバーワン」

に輝いた男性なのであります。



そんな世界中の女性をセクシーな気持ちにさせてしまう男ジュードさんが

ついにポロリ！

>>935
禿同。そんなことまでして誰かといたいと思わん。
ハブりたければハブれ。
自分をハブる事や、自分を悪く言う事で仲良くしてられるなら
それはそれで一種の貢献だな。
そんなことしていないと維持できない関係にご苦労様、だよ

話豚斬りｽﾏｿ
疎遠になった（一方的にｼｶﾄされ）ﾎﾞｽﾏﾏからいきなり
ﾁｪﾝﾒ送られてきたんだけど、これは新手の嫌がらせなんだろうか？

>938
嫌がらせ以外の何でもないと思う。

>>939
自分でもｶｷｺ読み直したら
やっぱどー見ても嫌がらせ以外の何でもないと思った。
ありがとう。
無視して寝ることにしますわ。

ちなみにどんなﾁｪﾝﾒだったのか知りたい

>>922
>平気ママって、幼稚園の行事とかどうしてるの？
現在は小学校だけど、幼稚園の頃は一人で見に行く、もしくは家族で。
挨拶はこちらからもしたし、クラスのママ達からもされたよ。
現在の悩みの種は幼稚園から同じ学区へ来たママグループだけど
ランチや飲み会、ママを含めた遊び誘いが多いので、そういう付き合いが
苦手な私はあまり参加してなかったら、まぁ、ハブる、ハブる。
子供は自分で気の合ったお友達作って来てるから特に問題はなし。
自分も他人の噂と悪口ばっかり言ってる集まりになんか行きたくもないから平気。
挨拶だけはしっかりしていれば、いいんじゃないのかな？
自然に親しいママが増えて行くと思うよ。

>>938
うわー、内容すっごく気になる・・・
って、もう寝てるよね・・・

>922
>942の下４行同意。噂や悪口って楽しくないよ。
挨拶と天気の話でもしていれば、段々と
グループママ以外のまともな人と親しくなれると思う。

グループママとは2学期からまた顔を合わせると思うので、ひとつの対策を。↓
どこかの本に載っていたのだけれど、相手の言動や行動に「不愉快だな」と思ったら、
１歩後ろに下がる、視線を首ごと動かす等、心の動きと体の動きを
リンクさせると、相手との距離感を測り直せ、持ち直すことが出来るそう。
自分もやってみたけれど、心が落ち着くよ。お試しあれ。

>938
鉄腕ダッシュじゃﾈｰﾉ？
また流行ってるらしいから。
今時あんなの送るなんてｳﾞｧｶとしか（ｒｙ

>>941>>943
938です。本当に寝てしまったので遅くなってｽﾏｿ。
>>945が答えてくれてました。まさに「それ」です。

>>942さん>>944さん
922です。
レスありがとう。平気ママスレだから、もっと辛辣な答え、例えば、考えが甘いとか、
母親なんだからﾓﾏｴがしっかりしろとか、書かれると思ってたので、感激。

グループに入る前は、ぽつんママだったんですが、それでも楽しくやってきていた
んです。幼稚園に入って、舞い上がってしまって、親しげに仲良くなったママが
結局グループ派閥作る人で、フリーの私を誘った、という感じでしょうか。

夏休み、少々ｳﾁｭ入っても、とりあえず幼稚園事項に直面しなかっただけ
幸せだったかもしれません。秋からは怒濤のイベントラッシュなんで、
こちらでアドバイスもらった方法で乗り切ります。
自分が心地よいと思える、元々のスタイルは平気ママなので、
ハブられ寂しいのは本音ですが、頑張ります。ありがとう。

>>922
いいトシこいてグループつくって人の悪口いって喜んだり
ハブったりしてるような人間から得られるものは何も無い。
（強いて言うなら反面教師か）
人生において無駄以外の何者でもないので問題なし。
そんなくだらない生ゴミに意識を使うなら、今晩のおかずの
献立でも考えた方が有益だと思うよ。

なかなか難しいけど。立直るのはね

ママ友って難しいよね〜。
ただでさえ人間関係のあれこれって一生のテーマみたいなﾓﾝなのに、
そこに子供がくっつくだけで、またさらにややこしくなっちゃって。
話し脱線するけど、こないだからﾊﾞｰｻﾝが入院してるんだけど、
部屋の人間関係がすごいのよ。
「○○ｻﾝがあんな人とは思わなかった。裏切られた。」なーんて言ってｹﾝｶして派閥争い。
80過ぎてだよ？　もう私は途方のなさを感じて脱力したよ。
人との関わりは、程々に、あまり力まずやっていくよ・・・。

>>949
８０過ぎでも、人間ってそんななのね。
年とったほうが、よりえげつないといえるね。
ゆったり生きていくに限るってことかな。

>949
ババの世界もえげつなー、よね。
息子娘で張り合ったり孫の数やﾃﾞｷで張り合ったり。
孫ｼﾞﾏｰﾝができない人は小馬鹿にされるみたいよ。
孫をせっつかれてる人はそういう理由かと。

うん、そーなの。
うちのﾊﾞｰｻﾝ「あなたは一人（ｼﾞｰｻﾝいない）うちは二人」（？？？）って言われて怒ってた！
んで、ふとｵﾓﾀんだけど、派閥争いとか勢力争いって、一種のレクリエーション？
もう趣味みたいなﾓﾝかもしれないな・・・と。
そういうの好きな人はずーーっとやってるんじゃないかな。
だとしたら、私は趣味が違うんだよね。巻き込まれるのはｶﾝﾍﾞﾝよ。
そーいや、ﾊﾞｰｻﾝの入院先にもいるよ。目立たないけど、我関せずみたいなﾉﾎﾎﾝとした人。
平和でいいよ〜、ﾄｼとってもああなりたいよ。

年取ると子供に戻っていくと言うし…ｗ＞ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの世界
やがては自分もそうなるのかな？
当たらず触らず上手く世渡りできるようになりたいな。

今日幼稚園のﾏﾏｻﾝ数人と会ったけど、
私以外の全員ﾄﾞﾗﾏ「女系家族」見てるらしい会話だった。
私だけ「電車男…」とは言えなかった。ﾆｶﾞｗ

安心しろ！私もだ！！

私も電車・・・・

みんな電車見てるけど言わなかっただけだよ。
オデッサ作戦ﾜﾛﾀとか女性グループに言えないもんな。

だけど1度で(･∀･)ｲｲ!!から2ch用語丸出しの会話、普段の世界でしてみたい。
「禿しく…」は無意識に結構使ってるけど。ｗ
皆さん普通に「激しく…」と脳変してくれてるとおも。
…そう言えば「神が降りてきたみたいに…」って言ってたﾏﾏｻﾝいた。
ﾁｬﾈﾗ-じゃなくても使う？

前後の会話によるけど…「神が降りてきた」発言。
そんなの聞いたら、平静を装いつつも自分の脳内は「ネ申降臨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！」になりそう。
ママ友じゃないけど、互いにﾈﾗｰだと知ってる仕事がらみの若い男の子に
「煽られても華麗にｽﾙｰですよ」とリアルで言われたときは………恥ずかしかった。orz

オフで知り合って友人になったヒト達とは、勿論2ch用語丸出しの会話なんだが、
その癖が他で出てしまわないよう気をつける日々。

最近「どうよ？」などを散りばめて話すママが複数いるけど、
こちらからネラーだとわかるような受け答えをしたことない。
頭固いかもしれないけどネットとリアルの線引きはしておきたいから。

うーん、「どうよ？」は15年前から友達も使ってたし、別にねらーじゃなくても
使うからねえ。

リアルでは「どうなの？」って言う。

「最近どうよ？」「それってどうよ…」、ﾌﾂｰに使ってるかも。
でもﾀﾞﾝﾅや友達だけだな。
ママ友＆ママ知り合いはあえて一律、敬語ベースで臨機応変（盛り上がったらノリ良くなど）、
みたいな話し方にしてるので、
「どうなんでしょうね〜」「どうされてます〜？」が基本かすぃら。

かなりくだけた感じでも「どう？」かな。
初めて口語で「どうよ？」を聞いたときは内心ﾋﾞｯｸﾘしたよ。今は慣れましたけど。

ちょこっと愛想良く親しげにしてたら、さっそく
ご近所ママから保険の勧誘ｷﾀ━━━━！
まぁ、営業たるものダメもとで片っ端から声かける性質で、
断ってもそう遺恨を残したりしないとは思うけど。ﾊｧ……。
皆様の保険屋対応、よかったら教えて下され。

「もうすでに入ってるから」じゃダメなん？＜保険

……そうだよネ。何が問題なんだろうと自分でも考えてみた。
私、彼女のことかなり好きなんだよね。
ママ友って程親しくなくて、そんな積極的に親しくなる気もないけど、
会えば気さくで話しやすくて、サバサバしたおおらかで面白いタイプで、
保険屋やる前から好きだった。
保険始めてからも全然、妙に下心ある素振りに変わったりしなくて、
今回「思い切って言ってみる」って様子だった。
無関心な相手なら断るのはカンタンなんだけど。
保険屋によらず、好感度の高い人から、少々困ることを持ちかけられて、
心中複雑になったりしないですか？

マルチや保険や宗教だったら、それが手だよ。
断りにくい関係にしておいて勧誘。
勧誘されたら、あーそれが目当てかと思うだけ。

あとは本当にいいものと思い込んでいて、
勧めたいって思ってるケース。これが面倒くさい。
自分には必要じゃないからといっても食い下がるなら
切るしかない

保険やマルチだったら、１度断って次の態度でわかるかもね。
それ以降連絡なくなったり、そっけない態度を取られたらいい人のフリをして
勧誘のために近づいただけ。
あっさり引き下がって、次から誘わなくなったら勧誘目的じゃなかったってことで。

宗教は完璧勧誘だと思うので、誘われた時点でアウトだな。

ママ友（グループ）になると悪口大好きだね。
せっかく悪口ばっかり言うグループからＦＯして、習い事始めてほっとしてたら、
今度は、習い事のママ友グループの悪口大会に付き合わされたよ…orz
適当に、まったりのんびり深入りせず付き合えればいいのに。
子供と２人で楽しくやってんのにな。なんだか、よくお茶とか
誘われるから３回に１回出席してこれだもの、恐い。

ほどほどに距離おいても駄目なら、付き合いはしないほうが良いと思いますか？

>970ほどほどに距離おいても駄目なら、付き合いはしないほうが良いと思いますか？

ムツカシイね。「付き合いはしない」って程、強固に避けなくてもいいかな、と思うけど。
お茶しながらも、あなたが全くその悪口大会に参加せずに、その悪口にうなづきもしなければ
相手からそのうちお茶も誘われなくなると思うけど。相手からＦＯしてくれれば１番都合が
いいよね。
私も悪口大会はうんざりだ。でも人の悪口言わないと「あの人、全然人の噂話とか悪口言わないのよ、
どう思う？」って陰でそのことまでも悪口言われるんだよね（苦笑）
以前、面と向かって「あなた人の悪口とか言わないけど、どこでストレス発散してるの？」って
聞かれたことあるよ。

>「あなた人の悪口とか言わないけど、どこでストレス発散してるの？」

ｗｗｗ ﾊｹﾞﾜﾗ
そうか、そういう精神構造の人間がいるのかｗ

２ｃｈで発散していまふ。

967です。
レスありがと。やっぱ全然関係のない人に相談すると
スパっと答えてもらえてｽｷｰﾘするね。
保険自体、見直しを考えてみてもいいかな、と思っていたけど、
ママ知り合い＝客になるのも、それはそれでまた今後やりづらくなりそうだし、
曖昧な態度でいると相手にも悪いので、にっこりはっきり断わることにします。

>970
悪口、好きな人は好きだよね…。すごくｲｷｲｷと大興奮してて、萎える。
内容がまた、「エェ？そんなことで？」っていうような、些細なネタなことが多いから、
全然同意できなくて苦しい。

＞９７４
そうだよね。もともと文句体質というか何から何まで気に食わない、一言ケチつけずにいられない
っていうタイプの人いますよね。「空気吸っても文句言う」って人。
多分、自分の嫌いな食べ物が出されたら「これ嫌いなのに！」って怒るし、自分の大好物がでれば
「これしかないの！？大好きなのに！」って怒る感じ。
近づかないに限ります。

>971 「あなた人の悪口とか言わないけど、どこでストレス発散してるの？」って
聞かれたことあるよ。
私も、そこまではっきり言われないけど、
「○さんって、ママ友さんの事言わないけど気にならないの？」
と聞かれたことあります。


>974
そうそう、些細なネタなんですよね。

人は人、自分は自分だと思うので、どうでもよかったりするんですよね。
他人の家庭やのことや子供、旦那、収入全く興味なし。

やっぱり、向いてないのだろうか…ママ友付き合いorz

うちの近所にもそういう集団があって疲れる…。
私は向いてないみたいだorz＞ママ友付き合い
幼稚園もできるだけ親参加が少ないとこにしたい…。

きっとそれぞれの同じ幼稚園ﾏﾏ集団の中には、
同じ考え方の人(悪口は言わない。人は人、自分は自分等)
いると思うし、そう言う考えの人の方が好感持てます。

今のところ見分け方がまだ分からないのですが、
数少ない親睦会には顔を出すようにし、
その他のお誘いも少ないのでなるべく参加し、付かず離れずの距離ｶﾅ…？

年少だから少ないのかな？年中、年長と付き合いが多くなるのかな？
今ぐらいのお付き合いなら、自分の中ではｵｹです。

＞今のところ見分け方がまだ分からない
分からないね〜。
私もﾎﾝﾄに付き合い少ないんだけど、たまに数人で話すこともあるわけで、
そのときの話題としては、「ご近所の病院情報〜病院がらみの失敗談」（←すごく有益）
とか、「ﾀﾞﾝﾅの家事育児への協力具合」「習い事どうする？」「躾どうしてる？」などがテーマで
けっこう盛り上がって楽しい。
悪口・噂以外にも話すことはたくさんあると思うんだけどな。
＞年中、年長と付き合いが多くなるのかな？
私の場合は、子供同士の付き合いが濃くなっていって（子供が約束する、誘いに来る）
必然的に機会が増えました…。でも一時的なもので、大きくなるにつれ親の付き添い減りますよ。
薄いながらも時間の積み重ねで、自然と親しさが増していくのはいいけどね。