1 :
名無しの心子知らず:
あなたには5歳の子供がいて幼稚園に通ってる。
息子には親友がいて、母親は朝鮮人で著名な作家だ。
ある日、あなたはネットを開いて青ざめる。
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%b5%ad%cf%bf%a1%db/0000217141.html >明け方、息子の泣き声で目が醒めた。
>「チョーセンジンじゃない! チョーセンジンじゃない! チョーセンジンじゃない!」
>うなされている。
>「どうしたの……だいじょうぶだよ……夢だよ……」
息子の親友のお母さんの日記だ。
>昨日から幼稚園がスタートした。
><おともだち>にイジメられたとしか考えられない。
>5歳の<おともだち>が、<チョーセンジン>の意味を知っているはずがない。
>GW中に、<おかあさん>が<おとうさん>や<おじいさん>や<おばあさん>に、
>「柳さんってチョーセンジンなのよね。チョーセンジンってやぁね」と話しているのを聞いたのだろう。
>そんな風に、差別意識は親から子へと伝達される。
記事は全て事実確認がなされていない憶測の域を超えていないが、幼稚園は特定されている。
貴方の息子はいじめっ子と疑われ、貴方は差別者の嫌疑がかけられているかもしれない・・・
育児板的な観点からこの問題を語ろう。
馬鹿女の日記ですね。
3 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 16:44:17 ID:cDqOtKTi
4 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 16:45:21 ID:cDqOtKTi
623 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 17:46:01 ID:jQfn5oL4
新潮45の方の日記でも「クソバカ」と息子を罵る記述があった。
息子が昼寝して習い事に間に合いそうになかった時
「もう眠いから行かない」とか言い出した息子を
「通いたいと言ったのは自分なんだから早く支度をしなさい」と
言いながら着替えののろい息子のお尻を何度も叩いたりして
最後に「クソバカ」と締めくくっていたよ。
幼稚園の面談に風邪引いて行けないoの代わりに同棲年下彼が行った時にも
先生から「誰か園児が悪さをした時(息子は)見ていないのに『○○君がやった』」と
嫌いな子を犯人にしたてあげる事があると指摘されていた。
oはそれを聞いて「今まで息子の言うイジメなんかも信じていたけれど嘘かもしれない」
と思うと同時に自分も子供の頃親の気をひきたくて嘘ばかりついていたのを思い出していたよ。
既婚女性板
【クソバカッ!!】o柳美里o【ファビョ〜ン】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115810503/l50 この話題はあちこちで語られてますが、ここでは幼稚園側にたった議論を行いたいです。
チョーセンジンか・・・
日本人はニッポンジン?ニホンジン?
6 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 16:50:23 ID:cDqOtKTi
お友達から言われたというのは事実なのですか?事実確認もしないまま決め付けて、こういう場で発表するというのはどう
かな?って思います。柳さんこそ差別されてるって決めつけて、お友達、お母さん方、先生を見てはいませんか?それも
差別がなくならない理由のひとつなのではありませんか?柳さんももっと他のお母さん方と交流を深め、理解しあおうとい
う姿勢を見せてはいかがでしょうか。何もしていない人に対して、在日だからという理由で悪意を持つ人なんてそんなにい
ないと思いますよ。
Posted by: ピクミン at 2005年05月11日 15:06
(略)
あなたは、もしかしたら、息子と同じ幼稚園の関係者ですか?
>柳さんももっと他のお母さん方と交流を深め、理解しあおうという姿勢を見せてはいかがでしょうか。
あなたは、きっと、専業主婦なのでしょうね。
わたしは、日々働いて、息子を養っているので、
残念ながら、<他のお母さん方と交流を深め>るために、
お茶したり、おしゃべりしたりする時間はないんですよ。
>何もしていない人に対して、在日だからという理由で悪意を持つ人なんてそんなにいないと思いますよ。
「そんなにいない」? 根拠は? 園児の保護者ひとりひとりにインタヴューしてまわったのですか? 顔をみれば悪意がないことがわかる? あなたはエスパーですか? かなり強固な性善説をお持ちなんですね?
おそらく、わたしの「敵」は、あなたのようなかたです、ピクミンさん。
Posted by: 柳美里 at 2005年05月11日 15:55
コメント欄より
7 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 16:54:13 ID:cDqOtKTi
追伸)
幼稚園や学校でイジメられた経験があるひとならば、だれでも解ることだけれど、
「事実」を突き止めることは不可能に近い。
山形県新庄市いじめマット殺人事件のように、
ひとりの少年がマットに逆さに押し込められ殺されたとしても、
その場で、なにが起こったのかは、想像するしかない。
なぜなら、目撃者=加害者だからです。
息子は、「チョーセンジン」のことを訊くと、話を逸らします。
もし、どの子が言ったのかを名指し、それを、わたしが担任に知らせ、担任からその子の母親に話がいったとしても、
「うちの子は「言ってない」と言ってます」で終わりなんですよ。
そして、話がここまでいってしまったら、幼稚園にいられなくなるのは、息子とわたしです。
わたしは(現状では)この問題を現実に持ち込もうとは思っていません。
さらに、深刻な事態になったら、幼稚園をやめるだけです。
その場合、転居も視野に入れます。
ピクミンさんは、無知による想像力欠乏症だと、診断します。
Posted by: 柳美里 at 2005年05月11日 16:19
8 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 16:59:35 ID:cDqOtKTi
反応
(抜粋)
美里さん、私も同意します。
間違いなく「何もしていない人」だって差別
されています。この世の中が平和にならないのは
差別が原因じゃないのでしょうか?
ピクミンさんのような綺麗事をおっしゃる方って
いらっしゃいますよね。
もっといろんなことを知ってもいいでは?
「知らないのは罪」ですよ。
Posted by: Lily at 2005年05月11日 16:18
そうですね……。
悔しい話だけれど、いじめの事実を突き止めて明るみに出して、堂々と闘って加害者を改心させる、なんて現実的には
不可能です……。
ピクミンさんと同じようなことを、私もかつていろいろなひとから言われました。
○○がこういうことをした(言った)証拠がどこにある、思い込みの被害妄想じゃないのか、そっちこそいじめられない努力
をしろ、と。
「何もしていない」自分に対する理不尽な悪意を前に、本気で「いじめられない努力」をしようと思ったら、手の届かない所
に離れるために転居や転校をするか、家にこもるか、どちらもできなければ自らの手で命を絶つしかないのです。
極論ではありません。当たり前の事実です。
Posted by: さくら at 2005年05月11日 18:07
こんにちは。ピクミンさんのコメントに怒りを感じながら、じりじりしていたら、柳さんから強い返信があったようですね。
犯人捜しをするのではなく、園長先生にお話して、親(祖父母)の間違った価値観や心ない言葉に傷ついた園児が現実に
当園にいます。というメッセージを総会でもプリントでもいいですから即、発信してもらって、将来を担う子供達に差別や偏
見を親達が植え付けることのないよう保護者の方々にも、しっかり心に止めていただきたい。というような方向でお話してみ
てはどうでしょう?園長先生がどの園児も大切に思ってくれる方であれば、話を真剣に聞いてくださると思いますが、、、
甘いでしょうか?
Posted by: kazu at 2005年05月11日 19:38
9 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:11:38 ID:cDqOtKTi
ピクミンさんにどうしてこんな厳しい当たり方をなさるのでしょうか?柳美里様。
確かに、パレスティナやナガランドで行われている紛争くらい、ここを訪れる人なら誰でも知っています。それと平和ボケし
た日本を比べて何になりましょう?サイン会を中止に追い込まれた事件にいまだに拘泥したところで、では将来が明るくな
るのでしょうか?
あなたと同じく成功された方々が、全ての試練は呼びかけであり力であるという信念を胸に困難を跳ね除けていったのを
ご存知のはずです。人間は決して仲間に対してよい事をする動物とはいえません。特にストレスがかかっている人は弱い
人を捌け口にしますし、他人を差別する事で精神的な安定を得ている人もいます。しかしそういう動物を含めて人間という
一個の生物種なのです。他の人間を攻撃して心の平和はあり得ません。
Posted by: 時代遅れのACOS汎用機 at 2005年05月11日 23:34
>特にストレスがかかっている人は弱い人を捌け口にしますし、他人を差別する事で精神的な安定を得ている人もいます
。しかしそういう動物を含めて人間という一個の生物種なのです。
だから、何?
それが現実の一面なら、とても恥ずべきこと。
ただの開き直りでしょう?
ストレスの捌け口として、他人に悪意を撒き散らしておいて、精神的安定もへったくれもない。傍迷惑だ。
サイン会中止事件は、象徴的なできごとだったから例に挙げられたのであって、ここは揚げ足取りをするべき所ではない
と思いますよ。
Posted by: さくら at 2005年05月12日 00:07
時代遅れのACOS汎用機さん、あなたの仰っていることぜんぜん分かんない。とりあえず「拘泥」と仰りたいなら本読めば
? それからはじめましょうよ。ヤバイですよ、表面だけで知った気になってたら。あなたの「伝道」は伝わってこないよ。
あなたの「教会」で来るものは拒まずで、迷える子羊あつめて、「伝道」してるのがいいんじゃないでしょうか、道化師のよ
うな伝道師様!
しかし<チョーセンジン>から大きく話題がずれましたね。もうそろそろ、すっきりさせたいものですね、右翼も左翼(サヨクか?)も巻き込んで。
攻撃あるのみ! 攻撃は最大の防御! それ突貫!
Posted by: 三島由起夫 at 2005年05月12日 00:21
10 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:13:09 ID:cDqOtKTi
2005年05月12日
【拘泥】こだわること。小さい事に執着して融通がきかないこと。
わたしは哀しみつづける。
楽しみなど要らない。
わたしは痛みつづける。
癒しなど要らない。
わたしは拘泥しつづける。
どんな小さなことでも忘却したくない。
わたしは引き摺りつづける。
たとえ負の感情であっても手放したくない。
わたしは闘いつづける。
「心の平和」や「明るい将来」など、ただの一度も希んだことがない。
わたしにとって、それが生きることで、書くことだから。
「明るい将来」って、どんな将来ですか?
あなたのイメージする「明るい将来」を教えてください。
ねぇ、<時代遅れのACOS汎用機 >さん!
Posted by 柳美里 at 2005年05月12日 13:28 | TrackBack
11 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:14:51 ID:cDqOtKTi
私ごときのコメントに返信して頂いてありがとうございます。
小さいころに差別された、馬鹿にされた経験は誰にでも一、二度はあるものではないでしょうか?
憎悪や悪意は、それこそ木のようにずっと育ち続け、人の脳をすべて覆い隠すのです。
暗い思いや悲しみばかり背負い、自分はたたかれた、差別されたと叫んでいるから、
いろいろな悪い事が引き寄せられているのです。
ですから過去に受けた悲しみは水に流しましょうよ。
記憶領域を圧迫している灰色の余剰物は、きれいさっぱり処理すればいいのです。
ちなみに2チャンネルでは今頃、ひどい悪口が飛び交っていることでありましょう。
過去にこだわるとどんどん悪口を言われるのです。
Posted by: 時代遅れのACOS汎用機 at 2005年05月12日 21:43
私の信じる明るい将来。
それは、差別されても関係ないといえる将来です。
それにしても、なぜ、あなたは「癒しなど要らない」とか、暗い事ばかりおっしゃるのですか?それが私には理解できません
。理解できない存在は不気味でもあり、興味も涌きます。
心の癒しはだれにとっても大切なことなのです。それを自ら拒否するなんて…
宅間守は、「世の中の奴はみな敵だ」と言って犯行に及びました。
小林薫は、「左目が見えないことで中学時代無視され、自分が無になった気持ちになった」
と言って少女を暴行しました。
あなたは「癒しなど要らない」「拘泥しつつける」「どんな小さなことでも忘却したくない」と言って、
人を殺しそうな気がします。
Posted by: 時代遅れのACOS汎用機 at 2005年05月12日 21:58
引用以上。
12 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:16:41 ID:/9WTRwaM
ゆうみりガンバレよ。差別好き好き鬼畜ママに、教えてあげましょう。
13 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:21:12 ID:cDqOtKTi
争点
差別は本当にあったのか?
事実確認すべきではないのか?
「チョーセンジン」は差別語か?
事実確認のなされていない状態で顔も名前も公表しているプロの作家が発表。
社会的な影響は?
もし、これが幼稚園と無関係であったら?
その他いろいろ。
では議論どうぞ。
14 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:25:51 ID:cDqOtKTi
>>12 ちなみに憶測だけで
>GW中に、<おかあさん>が<おとうさん>や<おじいさん>や<おばあさん>に、
>「柳さんってチョーセンジンなのよね。チョーセンジンってやぁね」と話しているのを聞いたのだろう。
と書いてしまうのは差別じゃないんでようかね?
>わたしは、日々働いて、息子を養っているので、
>残念ながら、<他のお母さん方と交流を深め>るために、
>お茶したり、おしゃべりしたりする時間はないんですよ。
これは専業主婦差別じゃないんでしょうかね?
15 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 17:47:42 ID:cDqOtKTi
幽_様、素敵発言集
キャーステキー(n‘∀‘)η
<通りすがり>が「クソバカ」な発言をするな!!あなたは、もっともくだらない「クソバカ」日本人の代表だと思います。
わたしは、単なる怠け者の癖に、平気で他人に偉そうなモノいいをする「クソバカ」が、大嫌い。
サイテー!!
それからさぁ、ここの欄に、<通りすがり>が書き込まないでくれますか?
すぐ削除しますよ。
だって、ここは、わたしの個人的なページだから。
ここだけは、わたし、削除の仕方知ってるんですよ。
クソバカ!!(←最近の息子の口癖。わたしの真似でしょうな、ハッハッハ!! ムカツクから、もう一度、クソバカッ!!)
知りもしない(知ろうとする努力もしない)癖に、<報道>なんて言葉、偉そうに口にするな。
<報道>とはなんぞや!!
4百字詰原稿用紙、10枚で提出せよ!!
反韓感情を撒き散らしたきゃ、2ちゃんにGO!!
この程度のカキコしたくらいじゃアク禁にしないから。書きやがれ、バーカ!!
まじめに書いたら、まじめに感想を書いてあげます。
そして、採点してあげる。
PCお持ちなんですよね?
2ちゃんをちらっと覗いてみたら、いかがですか?
あなたは、きっと、専業主婦なのでしょうね。
わたしは、日々働いて、息子を養っているので、
残念ながら、<他のお母さん方と交流を深め>るために、
お茶したり、おしゃべりしたりする時間はないんですよ。
おそらく、わたしの「敵」は、あなたのようなかたです、ピクミンさん。
ピクミンさんは、無知による想像力欠乏症だと、診断します。
うちの近所に住んでいる姜くんは、「チョーセンジン」ですが、
とても優しい子です。
息子が幼稚園の時から、家族ぐるみで仲良くしています。
一年生の時に、他の幼稚園から来た子に「ちょうせんじん」と
いじめられた事がありますが、まわりの仲良しさんが、
いじめ返したそうです。
もしも、姜君のお母さんが誰かから差別される様な事があったら、
私も言い返してあげるつもりでいますが、たぶん出番は無いな・・・
彼女も、とても良い人だから。
柳さんや息子さんには、そんな友人は、いないのでしょうか?
17 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:00:28 ID:acbzxx9u
チョーセンニンジン
チョーセンニンジン
>>16 ま、そゆコトやね。
個人対個人の問題を、いちいち朝鮮人対日本人に転換されてちゃ
小泉さんも大変だね〜
19 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:19:49 ID:cDqOtKTi
今回の件
該当する幼稚園のお母さんはどう対応するんだろう。
_は「どうせ無駄だから」と話あう気はなさそうだし。
そうなると父兄も先生も腫れ物をさわるような対応になり
国籍、人種関係なくミリは孤立し、それが「差別」と叫ばれドツボですね。
20 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:23:53 ID:GihLGqPe
小学校や中学で、息子さんが孤立しないといいね
柳さんが何を望んでいるのかわからないな
差別のない社会なのかと思っていたら、自分が差別するよな発言してるしさ
孤立したらあの元気なおばちゃんジャズシンガーの子のように
屋久島の小学校にいれるといいYO!
22 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:41:39 ID:rbCLdMlb
死ねばいいのに
23 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:45:16 ID:GuUNpqb0
息子にどういう人生を送らせたいと思ってるのか。
小説ネタにするために、
「差別のせいで荒れてしまった少年時代を過ごした息子」を
無意識に創出しようとしてるのではないか?
わがままに育てすぎだと思う。
24 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 18:51:27 ID:mnYakj/b
幼稚園関係者は困るだろうね。
私ならやっぱ近づかないな。
これは人種歴史関係なく、極端な毒素母の話だよ。
他のお母さんかわいそう。
25 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 19:23:32 ID:ILnrGY2h
この人、生理的に受け付けない
とにかく自分を「かわいそうな人」にしたいように見える。
こういう人って自分で不幸を招いてるよね。
なんて個人的に感じている私は、赤ピクミン?
なんかこの人ってピリピリしすぎてハリネズミみたいに
周りを受け入れない攻撃体制に入ってる。
子供の同じ学年に韓国籍の人もフィリピン人ママさんも
ミャンマーママさんもいるけど仲良くしてる。
わざわざ自分で揉め事の種探してる感じがする。
27 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 19:55:49 ID:+hpV+tSb
わたしも在日だけど柳さんは好かない。
在日ということが創作?活動のネタでしかないから。
創作というかノンフィクションというか、ジャンルが
良く分からないけど、自分の中で消化しきれない
ことをただ書き連ねているように見えます。
チョウセンジン、って私もいわれたことがあるけど、
子どもがいわれても、「そうですが、なにか?」
と言い返せ、で、済む話。理解を深めたいなら
学校に掛け合って文化交流でもすれば良いわな。
いちいち泣いてたら子どもは育てられません。
在日の人に聞きたい。
「チョウセンジン」という言葉そのものは差別的なの?
日本人が「ジャップ」と言われるのと同じような感じなのかしら。
私は朝鮮半島の人という意味で理解してるんだけど。
柳さんも自分が在日ってことをウリにしてるんだから、
在日であることを指摘されたら、そうです私たち親子は在日です、で済む話じゃないの?
チョーセンジンって嫌ね、と誰かが言ってたんじゃないのかというのは勝手な憶測なんだし。
あと、韓国籍の人と北朝鮮籍の人って合わせて「朝鮮人」でいいものなの?
すごく無神経な質問なのだったら、そう教えてね。
29 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 21:45:27 ID:bd69Zk1K
私も在日の友達いるけど、チョーセンジンなんて言うの聞いたことない。
自分で言いふらしているところみると、差別をネタにして生きていると
しか思えない。もしもこの世から差別が無くなったら、一番困るのは美里自身。
息子は日本国籍だそうだが。
31 :
27:2005/05/17(火) 22:40:06 ID:+hpV+tSb
チョウセンジンでも、ジャップでも、自分がその言葉に対して
なんらかの形で引っ掛かるなら、それが
何故かを相手に教えればいいのに、と思う。
莫迦にされてる、と子どもが感じて親に云うなら、親なりの
対処の方法があると思う。
在日と云う名を借りて、それを金にしているなら
(柳さんは文化人or言論と云う力があるのだから)
文学に昇華したら良いのに(出来ないと思うけど)。
できないなら単なる在日の一人の親としての立場に立てばいい。
っていうか、在日の代弁者面されても嫌ですが。
>>9の引用で
mmと、さくらと、三島の文体&かいまみえる個性に
共通点がある件について
33 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 22:48:31 ID:cDqOtKTi
34 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 22:55:08 ID:ztHGsfx/
あのお、、賢明な皆さんもうご存知かと思いますがのヤナギミサトは「在日」ではありません。
祖父と父が戦後日本に密入国し生まれた「ニューカマーの子」です。
祖父は日本に馴染めず祖国(韓国)に帰ってます。
彼女が「在日」と言うのは嘘です。
在日ではないので「朝鮮人」は間違いですね。(朝鮮人とは終戦時日本国籍を失った旧朝鮮国の国民の意味)
ですからヤナギミサトやその子の正しい呼称は
「ニューカマー韓国人の子孫」「密入国韓国人の子孫」
となります。
35 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 23:09:36 ID:ztHGsfx/
>>28在日ではないですが
「朝鮮人」とは終戦時”日本に在住”していて日本国籍を失った旧朝鮮国の国民の意味です。
その後韓国籍に変更出来るようになりました(日韓国交回復以降確か昭和45年頃)
それから日本にいる在日コリアンは
1、在日韓国人(戦前より日本に在住し、戦後朝鮮籍から韓国籍に変えた人々とその子孫)
2、ニューカマー韓国人
3、在日朝鮮人(戦前より日本に在住し、戦後朝鮮籍に戻った人々とその子孫)
です。
1、2は韓国籍、3は朝鮮籍であり、正式には北朝鮮国籍は存在しません。(日本と国交がない為)
(少数ですが脱北した北朝鮮人がいるらしいですが公式には認められていません)
ですから在日のうち朝鮮国籍の人間を「朝鮮人」と読んでも問題は無い筈のですが、該当者側から「差別用語である」と指摘されマスゴミ自治体は自主規制しています。
ヤナギミサト氏は2のニューカマー韓国人の子孫ですから「朝鮮人」ではありません。
普段差別は絶対にしないけどこの人は国籍を超えて恐いね・・・
なんで最初からいじめられたって思うんだろう。
もしかしたら珍しい苗字だったから、子どもが親に聞いて
「柳さんのところはもともと朝鮮人だから変わってるだけなのよ。
でも皆仲良くしなきゃねー」って言われたのを、そのまま子どもが
柳息子に「朝鮮人なんだー」って伝えただけとかってのもあるかも。
朝鮮人=差別の言葉っていうのはしようが無いけど、でも実際日本人では
無いわけだし、その言葉に敏感に反応しすぎじゃ・・・だって韓国人か北朝鮮人か
分からない時は、朝鮮の人って一括りにしちゃうよ。こんな親が近くにいたら
どうしよう。逆にどの国の人でも、こんな人じゃなかったら全然OKだけど。
37 :
名無しの心子知らず:2005/05/17(火) 23:58:44 ID:cDqOtKTi
ぶっちゃけ、こう推測するのです。
実際_は他のお母さんから避けられてるのでは?
でもそれは人種のせいじゃない。
民族のせいでもない。
_本人の凶暴性の為に必然的にお母さん方も子供たちからも遠ざかっていった。
_からすれば自分が差別(?)を受けている確信がある。
それを訴えるには何か口実が必要だ。
そこで浮んだのがあのストーリー。
どう?本人。
こんな感じかな?
38 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 00:04:08 ID:4jQ24jbj
<チョーセンジン>は差別用語です。相手の人格を尊重し、絶対に
日常生活の会話の中で使うのは避けましょう。
正しくは<チョン>です。
39 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 00:30:56 ID:AotwO+i/
もし本当に柳美里さんが子供の頃幼稚園で差別にあい
そのことが未だにトラウマになっているのだとしたら、
今の対応は、お子さんに対してマイナスにしか働かない事は
間違いないと思います。
自分が経験したことを、何とかさけるべく努力することって難しいんでしょうか。
他の幼稚園に引っ越して移ることも考慮してるとかかかれていましたけれど、
それをいつまでも繰り返す訳にはいかないと思いますが
そもそもどういうつもりでこの人子供作ったんでしょうね・・・
自殺志願者が子供を作るということ自体何かしら矛盾・・・
相反する部分があると思うのですが
40 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 02:10:46 ID:tvbxDfaI
柳美里が子供を作ったのは、最初は妻帯者との避妊具無しのセックスが楽しいから、と
妊娠してから不倫相手が産まないでくれ、と頼んだことに対する嫌がらせ。
おそらく不倫ばかり繰り返すのは、まともに結婚した女性に対する対抗意識
でしょう。中絶が楽しい、という人ですから、子供が欲しかったわけではない。
腹の底から腐っていると思う>美里
9 小林 約1,019,000人
小林の本名内訳
金 約368000人
朴 約336000人
李 約329000人
その他
42 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 04:15:08 ID:AnMtyPI/
本日の釣果
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
235 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2005/05/18(水) 00:47:01
<かまってちゃん>の<さびしんぼうさん>なんだね。
でも<中卒>でも芥川賞を取った<柳美里>に比べたら
<2ちゃんねらー>ってどうなの?
256 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2005/05/18(水) 01:02:48
自分の居場所を<ネット>に求めるのも結構だけど
もっと<自己表現>を磨いたほうがいいと思うよ
320 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2005/05/18(水) 01:29:01
一瞬一瞬を<心>で感じて生きている人間からみたら
あなたたたちのしている事は子供だましな<お遊び>でしょう
ここに来て見てやっぱり私の<生き方>は間違っていないと感じました
悲しいかな、
物を作る人というのは、
どこかしら歪んでいたりするんでは?
柳美里もその1人なのでしょう。
若いツバメと愛息がてるデムパ字書きって言うと
温帯が頭に浮かんでいたけど、同類って気がしてきた。
流石に温帯はクソバカ発言してないけどねw
専業主婦を差別するんだ、このひと。
46 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 08:47:19 ID:yDVxn6by
ううっ旧姓小林の生粋の日本人のわたくしは、、、
47 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 10:16:58 ID:J6nJShw6
>>45 男に「自分が苦労しても彼女を養っていこう」と思われなかった哀れな女の醜い嫉妬だよ。
専業主婦を馬鹿にする女ってだいたい駄目男と結婚して働かなくてはならなくなった女とか。
三行半を突きつけられて離婚されて嫌々働かざるおえなくなった女くらいだよ。
専業主婦が羨ましくて羨ましくて羨ましくて恨まないと自分を保てないんだよ。
専業主婦は一番の勝ち組なんだから卑獣の雄叫びくらいサラリとかわしてあげないとね。
追伸
「叔玉っ」ではないです。
柳の書いている事見てると
コイツの性格ならガキが差別されていじめられるのも当たり前だと思ってしまう。
そんなに日本が嫌なら祖国へ還ったら良いのに
51 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 21:44:02 ID:/dxT0DBC
マゾなんだよ。
嫌われたり、差別されることが気持ちいい。
そして差別されている〜!と叫ぶのも大好き。
(羞恥プレイみたいなもの)
だから本国なんかに帰れない!!
>51
いや、マゾなら本国帰るだろ。
日本で居るよりもっと強烈に差別されるから。
本国生活はSMとしてもキツすぎるんじゃないか?
54 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 23:24:16 ID:AnMtyPI/
我が子が通う幼稚園にも困ったお母さんがいる。
ある宗教の熱心すぎる信者さんで、平気で他の子を道場に連れて行こうとする。
勧誘も激しく先生もお母さん方も困っていた。
必然的に距離を置くと彼女はこういいましたよ。陰謀だと。
柳美里の息子の今後が心配です。いや赤の他人ですけど。
55 :
名無しの心子知らず:2005/05/18(水) 23:50:17 ID:hifh3lnB
>>15 マジで柳のコメントですか?
スゲー。そこまで言っちゃうと気持ちいーね。
56 :
名無しの心子知らず:2005/05/19(木) 00:07:22 ID:c59bjg3Q
柳本人に問題ありと見るよね
> あなたは、きっと、専業主婦なのでしょうね。
> わたしは、日々働いて、息子を養っているので、
> 残念ながら、<他のお母さん方と交流を深め>るために、
> お茶したり、おしゃべりしたりする時間はないんですよ。
騒ぎが起こった時見に行って↑のコメント読んで
「作家って大変な職業なんだな」と思いつつ
でも<交流>≠<お茶したり、おしゃべりしたり>だよな、
なにか勘違いがあるなと思って経過を眺めていました。
いろいろ眺めているうちに、どうしても言いたい事がでてきました。
「たった一人育てるために、ずいぶんと優雅ですね」
三人も抱えてれば、柳さんみたいな優雅な時間は取れません。
でも子供のために、それぞれの子供の家族と、それなりに交流します。
それだって「お茶したり」「おしゃべりしたり」なんて、そうそうできませんけど、
必要なら睡眠食事家事仕事、なにをどうやり繰りしたって、必要なら時間を
捻出します。それが子供のためですし、我が家族のためですから。
自分を特別だとか、特殊だとか、特異だとか考えている親御さんとは
子供に罪はないと思っても、付き合いきれるものではありません。
何か壮絶な勘違いがあるようですね。
まあ大抵時間なんて作れるわな
サイバラに一喝してもらえいっ!
60 :
名無しの心子知らず:2005/05/19(木) 12:50:25 ID:hXkVTU7t
>>13 子供がうなされてたけど何かあったのかしら?←事実はこれだけ
どこかで普段と変わった様子は無かったかしら?
自分が知らなかったり、気がつかないこともあるし
周りの人に思い当たることは無いか聞いてみよう
心配だから幼稚園の先生にも相談したほうがいいかしら
何か原因があるのなら、対策をを考えなきゃ・・
こんな流れが普通の考え方ではないでしょうか。
幼稚園以外で子供と接する人々、子供の触れる情報
他にも可能性はいくらでもあると思う。
そもそも「幼稚園でいじめられたとしか考えられない」ってのがおかしい。
それはあくまでも考えられる多くの可能性の内の1つでしかない。
幼稚園を疑うにしてもまずこの場合
「子供の様子が心配なのですが、何かありませんでしたか?」などと
事実だけを伝えて、客観的に判断するべきでは?
特に幼稚園児ならまだ自分中心にしか考えられないことも多いし
自分の子供の言うことだけを鵜呑みにして
いきなりケンカ腰になるようでは、幼稚園も他の保護者も
自分から敵にまわしているようなものです。
しかもこの場合寝言で言った一言ですよね。
「幼稚園で誰かにいじめられた」というならまだしも
それだけで<差別した幼稚園とその園児と保護者>と言われたら
もし園と無関係なら、そりゃあ大迷惑でしょうよ。
差別者じゃなくて被差別者?
なんかもう喜々として書いてる姿が浮かんでくるよ柳(w
63 :
名無しの心子知らず:2005/05/20(金) 01:07:23 ID:TJ+awt2H
柳美里の子供か・・・
ののしりたくなるよ
美里だからoなのか。
バiタ以来の感動。
65 :
名無しの心子知らず:2005/05/20(金) 01:16:28 ID:1YKSy0uc
子供まで自分の思想の道具にするとは。
66 :
名無しの心子知らず:2005/05/20(金) 01:36:32 ID:MKA/qgGb
>>66 これほど人の顔に対して酷い表現ができる人がいるなんてビックリ。
しかも女性なら、通常でさえ容姿の優劣がどんなに残酷なものか
知ってるだろうに…。なんでこんな文章かいて平気でいられるんだろう。
彼女は小説家として才能があるのではなく、他者を誹謗中傷する
情熱に長けているのだと思う。
この人って在日からも擁護されるどころか
切り捨てられてるって聞いた事あるけど勘違いかな?
そうだとしたらウザくて気持ち悪いからだろな
自己陶酔、悲劇のヒロイン気取りの変人に味方したい奴なんていないだろうな
この人、気持ち悪いよ…。
在日がどうとか関係なく、柳美里個人が気持ち悪い…
>>70 もっと悲劇な人は世の中にいっぱいいるのに……
手足喪失して盲目聾唖になってからいばってほしい。
73 :
:名無しの心子知らず :2005/05/24(火) 13:09:35 ID:bSxEGkoM
朝鮮人って差別の言葉ではないのでは?中国人のこと漢民族とかも言うし、
北朝鮮もしっかり「朝鮮」を使用してる。
「朝鮮」って別に馬鹿にした意身は無い。
ただ、朝鮮人・韓国人が指をさされるようなことをしてるのが原因だと思う。
韓国人に改めても、ムスコさんは「かんこくじーん!や〜い」と囃したてられたり、
「韓国人だからね〜ちょっとね〜」と言われる可能性もかるかも。
あたしたちの親の世代は朝鮮人とか言うかも。
他所のおばぁちゃんが、「柳?朝鮮の子なんだね。」とか言ってたのを
ムスコさんが気にかけただけかなぁ?
74 :
名無しの心子知らず:2005/05/24(火) 16:14:17 ID:7iqY5Pyu
柳みたいな人はできればお近づきになりたくない人のタイプ。
75 :
名無しの心子知らず:2005/05/24(火) 17:12:08 ID:pmW22+MG
高卒の親のとこの子供とは正直遊ばせたくない・・・
どうしたらいいんだろ・・・ガサツで下品で貧乏人・・
うちに上がりこまれたら・・怖い・・・
母親のいやしい顔・・子供のあさましい顔・・・
きっと泥棒する・・うちから何かなくなるんだ・・・
高卒の産んだ子はゴキブリ以下・・・殺してほしい・・・
76 :
名無しの心子知らず:2005/05/24(火) 18:55:17 ID:u9TlbOzd
何を書きこんでるの!!
>>75 もちつけ。
家にあげなければいい。
露骨に嫌がると、それこそどのような展開になるかわからない。
本当にそう思うのなら、がんばって距離を置く様に努力せよ。
不倫相手との間に出来た子を10回以上堕胎
それも、堕ろせるギリギリの大きさに育つまで待って掻爬
差別云々以前に、人間としてどうなのかと>ユウミリ
79 :
名無しの心子知らず:2005/05/25(水) 02:29:13 ID:LQZSzaBy
11月 22日 土曜日より
小学校3、4年のころから、図書館に行っては、法医学の本を棚から引き抜いていた。閲覧室には持っていかず、こっそり
と、踏み台の上に座り、息を詰めて死体の写真を見ていた。原爆の被害者の写真や、アウシュビッツの写真を見たのもそ
のころだ。知りたい、というか魅入られていた。幼稚園のころから、昆虫、鳥、ねずみ、猫をありとあらゆる方法で殺害し、
その衝動を抑え切れなくなっていた。最初は素手で、気が付くと腕を伸ばし首を捻っていた、ということが多かったが、その
うち母の裁縫箱のなかから針を、父の机の引出しのなかから登山ナイフやライターを盗み出して、より残忍な方法で殺した。
このように書いていても、書けないというか、書きたくないというか……さまざまなことが複雑に絡まっていて、その部分に
はまだ踏み込んでいけない。でも踏み込まなければ、いつか、また、手を伸ばすような気がする……。
中学に入って、小動物に向けていた刃が自分に向かった……。
手放したわけではない。
消えたわけではない。
そういえば、インターネットで最初に検索した言葉は<死体>だった。
http://muchan.net/diary/miri/ 作家としてではなく母親としてこれは書くべきことなのか?
他を傷つけ続けてないで
さっさと自分自身にトドメを刺せよと言いたい。
>>80 死ぬ死ぬ言う人に限って、死なないんだ、これがw
82 :
名無しの心子知らず:2005/05/25(水) 17:55:46 ID:PG/GwbOm
日本大使館の前で焼身自殺きぼん
84 :
名無しの心子知らず:2005/05/25(水) 22:18:20 ID:vzNGymuo
85 :
名無しの心子知らず:2005/05/25(水) 22:23:13 ID:VSRwpjs6
公式ページ
ttp://www.yu-miri.com/ -FAQ-柳美里への質問と回答 Vol 2 より。
子供をもういとり産みたいですか(産むつもりですか)?
●いまいる息子も、生もうと思って生んだわけではなく、いくつかの偶然と、
生まざるを得ない事情が重なって、生みました。
後悔は、していないし、子育ては、作家「柳 美里」としても非常に重要な経験だと思うけれど、
やはり、もうひとりほしいなぁ、 ぐらいでは生まないし、生んではいけないと思う。
息子が可哀想だ・・・子供にとって残酷な回答ですね。
86 :
名無しの心子知らず:2005/05/26(木) 09:14:40 ID:sXaJoZTs
近くにいたら、迷惑だと思う。
遠くから見てる分にはおもしろい。
87 :
名無しの心子知らず:2005/05/27(金) 09:37:06 ID:xytbhYvL
88 :
名無しの心子知らず:2005/05/28(土) 15:19:56 ID:T/s1Tq4I
堕胎するのも小動物殺すのもoにとっちゃ同一線上の行為なわけか。
しかし、息子まで下品になっちゃってかわいそう。
将来まともに育つとは思えない。
堕胎した胎児は自分の体の一部。腫瘍程度にしか実感がないんじゃないか?
小動物も別の命かあるという実感がないから平気でできる。
言葉で命がうんたら言うのは簡単だろうけど(小説)
不倫の上で略奪できなかったハライセで産んだ位。
ttp://www.yu-miri.com/faq/faq02.html ここの一番目の質問に対する回答見ればわかる。
こんなの息子が読んだらショック受けるだろうな。
そういう他人(自分の子も含めて)の感情を慮る努力をしないタイプ。
何故こんなにもmmを見ると腹が立つかわかった気がする。
はち切れんばかりの肥大した自意識を他者に振りまいて
身近な人を傷つけまくり、あげくに不倫の上取り付け詐欺で懲役になった
昔の同僚を連想させるからかもしれない。
>>90 容姿ですか?
mmのように面長でしゃくれアゴ。
常に人を見下すようにアゴをつきだして相手を見る癖。
への字口で、腰骨まで届く伸ばしっぱなしの長い髪(髪が薄い)
体型も巨の割に、露出度激しいハン尻ヘソ出ファッション。
一回見たら忘れられない容姿です。
本人が友人だと思っている人は、遊びの金出してくれるから
付き合ってると明言しちゃうヒモ体質ばっかり。
92 :
名無しの心子知らず:2005/06/01(水) 23:37:31 ID:f1coV/mz
mmって、お世辞にも美人とはいえない部類に入ると思うんだけど、
何で次々に男を取り替えられるんだろう。
ああいう女はもてるの?
>93
すぐ股開くからだろ?
しかも子供だって認知してもらってなかったんだから
タダのやり捨て女以外の何者でもないのに
自分はモテると思い込んでるだけだろ。
95 :
名無しの心子知らず:2005/06/02(木) 17:12:56 ID:gPAtw694
>>93 ミリは美人じゃないけど、引くほどひどい訳でもない、
地味目だが普通の範囲内だろ。それがしなだれかかって来たら
正直、男には格好の遊び道具なんだな。
次々に男を取り替えてるんじゃなくて、次々に捨てられてるんだよ。
大事にしてくれる男がひとりも居なかったって事だ。
>>95 カネは持ってる、マタは緩い。
理想の女性ですね<ヤリ逃げしたい男たち
股間がゆるくてすぐに開く女であり、見た目も普通で
なおかつ、避妊具なしOKで趣味で堕胎するんだから
やり逃げ男からみたらこれほど気楽な相手はいない。
金はそんなに持ってなくても、これだけの条件が揃えばなぁ。
決してモテている訳ではないのに、本人はモテている自覚が
あるんだろうなぁ。良くいるよ。この手のインフォマニア。
メンヘルの一部にこういうタイプが結構いる。
年とってから、突然出家して、恋愛に関する説教なんかし始めたら笑う。
>98
ありえるね〜、股開いても男捕まえらんなくなったら統一教会か?
>>99 股開いても襲ってくれないのは在日差別だと言うんじゃないか?
謝罪と賠償叫んで半万年のミンジョクだからw
102 :
名無しの心子知らず:2005/06/08(水) 23:12:24 ID:LeqjtxwU
やい、おまいら祭り再開です。
柳美里「Dig it! 寄稿 ネットは感情を爆発させる<お祭り>のための場
わたしは『名づけえぬ』ひとたちと交感しつづける」(05・7、「日経クリック」特集「デジタルと僕らの夢──先端を走る17人が語った!」)。
http://cl.nikkeibp.co.jp/cl/content.html 415 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 2005/06/08(水) 17:56:49 ID:8DYoWYrm
日経クリック(コンピュータの雑誌)に柳美里が今回の騒動のについて
2ページかいてありました。文中にやたら<>があって読みにくかった。
ピクミンさんのコメントも一様載ってありました!
418 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 2005/06/08(水) 20:25:26 ID:8DYoWYrm
日経クリックのは当然ながら柳の都合のいいようにしか書いてないし(笑)
チョーセンジンじゃないの日記から2ちゃんねるに荒らされたと。
まあ読んでみてください!今回で休刊だからお早めに。
明日本屋に走れ!(買わなくていいぞ)
103 :
名無しの心子知らず:2005/06/12(日) 19:40:37 ID:4XgtZoFi
いちおう読んでみたけど、なにあれ?
お○んこお○んこ以上に、わけわかめだった。(@_@;)
要するに、2ちゃんにケンカ売ってるの・・・?
商業誌に書く事なのあれ?自分のサイトに載せる文章なら、
まあわからんでもないけど。
104 :
名無しの心子知らず:2005/06/13(月) 16:39:27 ID:h4Ipt3nG
>>103 mm曰わく、<落とし前>つけたんだってさ。
105 :
名無しの心子知らず:2005/06/14(火) 02:33:45 ID:4iB5lNXA
>>104 落とし前って・・・ますますわからん。
怖い職業の人たちが、なんか失敗した時に指詰めたりするアレ?
つまり、ネットで感情爆発させてゴメンナサイって事?
でも、これからも感情振りまくぜー!みたいなシメ方だったような・・・
>>105 落とし前=決着を着けると言う意味だから
トドメを刺したつもりなのでは。
刺された(?)方は痛くも痒くもないと思うが・・
107 :
名無しの心子知らず:2005/06/14(火) 19:19:49 ID:4iB5lNXA
落とし前=決着 なのね。ゴメンナサイこの通りです、許して下さい
って事だと思ってた。w
トドメ刺したの?2ちゃんに?もう手元に無いから確認できないんだけど
通りすがりは友人だとか、なんか嘘くさい言い訳とかあったし
こういう訳で感情を爆発させてしまったのです、って事かとてっきり。w
まあいいか。ミリの文がわかりづらいのは今に始まったこっちゃないし。
108 :
名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 11:44:50 ID:g+bXaBzt
すっごく亀で悪いんだけど
>>40 >中絶が楽しい、という人ですから
た、楽しいって本人が書いてたの?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
109 :
名無しの心子知らず:2005/06/27(月) 23:35:33 ID:5zY0N9nA
>>108 わざと堕胎できるギリギリまで放置しておいて
半分産むようにして中絶していたと本人が書いていたからね。
その上それで生きているという実感を感じていたと。
mmにとっては、堕胎はリスカと同次元なんでしょう。
新しい命という自覚もなく。
そんな人間が「命」という小説を書いちゃうんだから
ちゃんちゃらおかしいね。
ttp://www.yu-miri.com/faq/faq02.html ここの最初のFAQにもあるように
今の息子も産もうと思って産んだ訳でしないそうですから。
110 :
名無しの心子知らず:2005/07/12(火) 01:26:01 ID:dezOVYaz
>>108 返事も亀だね_| ̄|○
それとも書き捨て?
111 :
名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 11:34:06 ID:htfuq2aw
柳美里オモシロッ
ネタかと思いました
差別大嫌いだけど
>>10は受け付けない。
つか全ての原因が
>>10に集約されてるような。
私も差別は大嫌い。
これは子供が一番かわいそうかなと思う。
差別ではなく人間としてすぐ感情的になる柳美里が本当に子供を守れるのかが心配になった。
114 :
名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 17:17:12 ID:62a6KGcy
性善説者と幸せに結婚した専業主婦をめちゃくちゃ憎んでるな、この女。
115 :
名無しの心子知らず:2005/07/21(木) 23:27:19 ID:wdprcAdU
>>114 だって慢性不倫症候群だからねー。
幸せに結婚した専業主婦や
素直で前向きに考える性善説者は目の敵でしょw
なりたくてもなれなかったって言う、ある種の嫉妬なんだろうけど。
116 :
名無しの心子知らず:2005/08/10(水) 19:01:52 ID:IAv7kTFj
朝鮮人批判って地域差があるような気が…
全国でも在日朝鮮人が少ない地域に住んでるせいか
今までこんなの意識したことがなかったからビクーリ
117 :
名無しの心子知らず:2005/08/10(水) 21:58:39 ID:XLZ5Z64n
>>113 差別は嫌いだけど、彼らは日本人を差別軽蔑する。彼らは自分たちが差別をされたら
烈火のごとく切れる..が自分たちが差別をするときは集団で最も残酷にする
仕事の関係でやむなく例の3部作を読んだのだが、不快感とか違和感しか
感じませんでした。
かかわりになりたくなくてシカトするのもいじめや差別なんでしょうか?
だとすれば私は差別者だな。
柳が身近にいたら、自分の家族や仲のいい人には
「あいつとは口をきかない方がいいよ。」って言ってしまうもの、悪いけど。
もちろん国籍の違いで差別するんじゃない、「柳美里だから。」差別するんです。
119 :
名無しの心子知らず:2005/08/10(水) 22:59:54 ID:+q+dpiPy
息子さんが仲良しの大勢のお友達に囲まれて超ハッピー!!だったとする。
その状況はアナタにとっては決して好ましくなかろう。>柳
>>120 柳は生活24時間不幸でなきゃ小説書けないからねw
>>120 ああ、確かにそうだろうなあ。
本人が好き好んで不幸なのはいいが、息子さん可哀相だ。
負の力を燃料にして物書いてるんだもんね。おまけに周りに撒き散らす。
周囲にとって迷惑な事この上なし。
124 :
名無しの心子知らず:
もっとやれ!とか思っちゃう。