小学校は公立？私立？▽4年生▽
1 ：名無しの心子知らず：
それぞれに長所と短所があると思います。
煽らずにマッタリと語り合いましょう。
前スレ
小学校は公立？私立？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094557010/
小学校は公立？私立？☆2年生☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098533753/
小学校は公立？私立？★3年生★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103345725/
煽らずにマッタリと語り合いましょう。
前スレ
小学校は公立？私立？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094557010/
小学校は公立？私立？☆2年生☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098533753/
小学校は公立？私立？★3年生★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103345725/
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2 ：名無しの心子知らず：2005/05/03(火) 18:03:55 ID:YAT2xS8P
２
3 ：名無しの心子知らず：2005/05/04(水) 11:43:47 ID:cFcQhDAN
3ゲト
5 ：名無しの心子知らず：2005/05/04(水) 16:36:23 ID:4yVyyHu4
このスレ探していたの。
6 ：名無しの心子知らず：2005/05/04(水) 23:11:06 ID:a0EDplmV
制服いいねえ～
7 ：名無しの心子知らず：2005/05/04(水) 23:24:57 ID:9FqjA7Ix
小学生、特に低学年の制服は可愛いですよね。
私立と公立の大きな違いは、外国語教育の有無でしょうか？
私立と公立の大きな違いは、外国語教育の有無でしょうか？
8 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 01:37:29 ID:cfUBI88C
高身長の高学年男子にカワイいデザインの半ズボンの制服はカワイそう
というのは散々、ガイ出だけど書いてみる
というのは散々、ガイ出だけど書いてみる
10 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 08:31:20 ID:LRqaqkKk
新一年生の場合、私服より制服の方が男女共に可愛いと思うけど。
そう感じるのって少数派？
そう感じるのって少数派？
11 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 08:43:54 ID:Og29QzVx
12 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 10:44:49 ID:dj9C86+w
13 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 12:30:10 ID:g+nAJ+P+
14 ：名無しの心子知らず：2005/05/05(木) 12:35:49 ID:cfUBI88C
まぁケンカはやめましょうね
制服についてですけど基本的には半ズボンの制服でも良いと思うんですけど
身長170越えるとチョット…と思いますね
かといってほかの人と違うのを着るのも本人はいやでしょうし難しいですね
制服についてですけど基本的には半ズボンの制服でも良いと思うんですけど
身長170越えるとチョット…と思いますね
かといってほかの人と違うのを着るのも本人はいやでしょうし難しいですね
15 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 11:50:46 ID:5NCSFTN1
成長著しい小学生の場合、制服を買い替えるのは毎年ですか？
16 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 12:06:10 ID:ywHhm/zU
うちの子が通っている学校は、ズボンにアジャスターとかついてるから
毎年買い換えることはないですよ。
でも、靴は毎年買ってます。あと、ブラウスは２年着られるかな・・。
毎年買い換えることはないですよ。
でも、靴は毎年買ってます。あと、ブラウスは２年着られるかな・・。
17 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 13:01:30 ID:5NCSFTN1
ありがとう >>16
18 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 14:22:23 ID:Ykk2R606
話豚義理ますが、学校から帰ってきて近所の子達とは交流あるの？
自分が幼・小中高、短大と一貫の学校だった。
私立で親はそりゃあ安心だっただろうが、自分自身がすごく苦労した。
小さい時からおなじみの顔ぶれ。
中、高で受験組みと合流するけど、それまではとにかく世界観や人間関係が狭い。
しかも女子校だったから男の子に対しての免疫もなく、
初めて身内以外の異性（男性）と話したのは高校生になってから。
初恋も女性だったし。 異性がいる環境っていいなぁー。って
クラス会になるたびに思う。
公立は金銭面では楽だし、転校生が来たり、首都圏ではマンモス学校の
所は毎年クラス替え。 人間関係、取り巻きの環境でいえば
公立の方がいいと思う。
進学の面でも選べるし、融通が利く。
私立で親はそりゃあ安心だっただろうが、自分自身がすごく苦労した。
小さい時からおなじみの顔ぶれ。
中、高で受験組みと合流するけど、それまではとにかく世界観や人間関係が狭い。
しかも女子校だったから男の子に対しての免疫もなく、
初めて身内以外の異性（男性）と話したのは高校生になってから。
初恋も女性だったし。 異性がいる環境っていいなぁー。って
クラス会になるたびに思う。
公立は金銭面では楽だし、転校生が来たり、首都圏ではマンモス学校の
所は毎年クラス替え。 人間関係、取り巻きの環境でいえば
公立の方がいいと思う。
進学の面でも選べるし、融通が利く。
20 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 14:42:15 ID:Ykk2R606
>>19
そうだよね、やはり地元の近所での交流がないと。
そうだよね、やはり地元の近所での交流がないと。
21 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 16:58:33 ID:rESV6MWC
>>19
>小さい時からおなじみの顔ぶれ。
島部や村落のような田舎の公立と同じ様な状況よね
>女子校だったから男の子に対しての免疫もなく
あらあら、まるでお約束通りの女子校のイメージだこと
でもこんなのは個人差があること女子校だから・・・じゃなくて
公立・共学でも異性が苦手な子はいくらでも居てよ
女子校でも社交的な家庭なら良く言えば家族ぐるみ
悪く言えば親の監視付き（ｗ の異性との出会いなど
いくらでもありましてよ
>小さい時からおなじみの顔ぶれ。
島部や村落のような田舎の公立と同じ様な状況よね
>女子校だったから男の子に対しての免疫もなく
あらあら、まるでお約束通りの女子校のイメージだこと
でもこんなのは個人差があること女子校だから・・・じゃなくて
公立・共学でも異性が苦手な子はいくらでも居てよ
女子校でも社交的な家庭なら良く言えば家族ぐるみ
悪く言えば親の監視付き（ｗ の異性との出会いなど
いくらでもありましてよ
22 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 17:53:49 ID:hGUtLEWP
>>20
地元の交流ってそんなにいい？
都合も関係なく家に上がり込んだり、意地悪の上手い子のいいなりになったり
家庭の方針関係なくゲームができないとダメだったり。
外で遊んでるのかと思えば、公園でも固まってゲームボーイ。
ソフトの貸し借りで最新の物を欲しがるわ、貸した物は返してもらえないわ。
と愚痴る友達の助言もあり、地元の交流を避けるために私学へ行きました。
世間に通用する常識をしつける時期は、世界が狭くてＯＫと思ってます。
いろんな人を見るのはそれからでいいや。
地元の交流ってそんなにいい？
都合も関係なく家に上がり込んだり、意地悪の上手い子のいいなりになったり
家庭の方針関係なくゲームができないとダメだったり。
外で遊んでるのかと思えば、公園でも固まってゲームボーイ。
ソフトの貸し借りで最新の物を欲しがるわ、貸した物は返してもらえないわ。
と愚痴る友達の助言もあり、地元の交流を避けるために私学へ行きました。
世間に通用する常識をしつける時期は、世界が狭くてＯＫと思ってます。
いろんな人を見るのはそれからでいいや。
23 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 22:18:32 ID:Ykk2R606
24 ：22：2005/05/06(金) 22:58:09 ID:N7pqL9Rh
>>23
やっぱり私学＝ガリ勉のイメージかあ。
うちはまだ低学年なので、宿題やるくらいかな？
勉強とは思ってないだろうけど、帰宅後は本読んだりパズルをしたり
図鑑を見たりして過ごしてます。
本人はそれがとても楽しいのだけど、周りは「子どもは遊ばなきゃ！」と
遊んでいるようには見えないらしい。
小さいうちは、虫や鳥を追っかけたり草花観察したりが楽しいなら
友達に付き合ってピコピコゲームするより、夢中になれることをするほうが
良いかなあと思っています。
刺激のある遊びはもっと大きくなってからでいいやって。
同じような考えを持つ親御さんが多い、今の学校に入学して良かったなあ
と思ってます。
平日は家族でゆっくり過ごせるし、休日も外へ出てフィールドワークしてたり、
学校のお友だちのお家に遊びに行く約束したり。
教育方針なども似ていて、「えっ？」と思うような非常識な方もいないし
うちとしては大満足ですね。
いろいろなご家庭があるのもいいでしょうけど、
遊びに来たお子さんに注意するにも気を遣ったりしませんか？
やっぱり私学＝ガリ勉のイメージかあ。
うちはまだ低学年なので、宿題やるくらいかな？
勉強とは思ってないだろうけど、帰宅後は本読んだりパズルをしたり
図鑑を見たりして過ごしてます。
本人はそれがとても楽しいのだけど、周りは「子どもは遊ばなきゃ！」と
遊んでいるようには見えないらしい。
小さいうちは、虫や鳥を追っかけたり草花観察したりが楽しいなら
友達に付き合ってピコピコゲームするより、夢中になれることをするほうが
良いかなあと思っています。
刺激のある遊びはもっと大きくなってからでいいやって。
同じような考えを持つ親御さんが多い、今の学校に入学して良かったなあ
と思ってます。
平日は家族でゆっくり過ごせるし、休日も外へ出てフィールドワークしてたり、
学校のお友だちのお家に遊びに行く約束したり。
教育方針なども似ていて、「えっ？」と思うような非常識な方もいないし
うちとしては大満足ですね。
いろいろなご家庭があるのもいいでしょうけど、
遊びに来たお子さんに注意するにも気を遣ったりしませんか？
25 ：名無しの心子知らず：2005/05/06(金) 23:14:20 ID:Ykk2R606
うちが数年前まで住んでいた社宅のお隣さんのお子さんも家庭の事情で私学の小学校に
行かれていました。
うちの子とは1年違いで赤ちゃんの頃からの幼馴染で数年向こうのお宅が転勤でよそにいて
戻ってきた形ですがそれでも仲良くさせてもらっていました。
回り近所もみんな地元の学校へ行く中でも別に目立つ感じはなかったけど子ども会なんかで
同じ学校の子ばかり集まると「誰？」って雰囲気はあったかも。
遊びにきた子どもに注意するのは、昔からの知り合いならちょっとおちゃらけながら叱りますが
あまり知らない子は叱りにくいですね・・。
行かれていました。
うちの子とは1年違いで赤ちゃんの頃からの幼馴染で数年向こうのお宅が転勤でよそにいて
戻ってきた形ですがそれでも仲良くさせてもらっていました。
回り近所もみんな地元の学校へ行く中でも別に目立つ感じはなかったけど子ども会なんかで
同じ学校の子ばかり集まると「誰？」って雰囲気はあったかも。
遊びにきた子どもに注意するのは、昔からの知り合いならちょっとおちゃらけながら叱りますが
あまり知らない子は叱りにくいですね・・。
＞19
ﾋﾞｯｸﾗ自分かと思いますた。
私はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのﾁｮｺを貰う方でしたよｗ
ﾋﾞｯｸﾗ自分かと思いますた。
私はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのﾁｮｺを貰う方でしたよｗ
27 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 13:49:13 ID:sP0X3AVW
皆さん、小学校を公立でも私立でも、やっぱり中学は私立若しくは国立なんでしょ？
もしかして、中学も公立？？
もしかして、中学も公立？？
いま渋谷に買い物にでたんだけど、私立は御前授業でおしまい？
もう混雑する駅構内を走り回る低学年～中学年くらいの私立児童で
いっぱいでした。
こういうことって学校で指導しないの？
私立の子って躾いいはずよね？
激しく疑問。
もう混雑する駅構内を走り回る低学年～中学年くらいの私立児童で
いっぱいでした。
こういうことって学校で指導しないの？
私立の子って躾いいはずよね？
激しく疑問。
29 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 14:00:50 ID:zHz67FVI
私立はお育ちの良い子ばかり、という前提で
地元のしつけの悪い子との交流禁止なんだろうけど
有名私立でもしつけの悪い子もいるしイジメもありましたよ。
育ちのよさの裏に隠された陰険で巧妙なイジメって怖いよ。
狭い世界な分、ターゲットにされた子は耐え続けるか転校するか自殺するしかなかったと思う。
自殺しても学校はなかったことにしちゃってたよ。
地元のしつけの悪い子との交流禁止なんだろうけど
有名私立でもしつけの悪い子もいるしイジメもありましたよ。
育ちのよさの裏に隠された陰険で巧妙なイジメって怖いよ。
狭い世界な分、ターゲットにされた子は耐え続けるか転校するか自殺するしかなかったと思う。
自殺しても学校はなかったことにしちゃってたよ。
30 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 14:10:45 ID:LFck3Hni
高校時代、通学電車にいた、私立小の子どもたち、電車内のマナーなんてあったもんじゃない。
あれ見て子どもは公立だろうが私立だろうが同じだと思い、今は公立。
あの池田小のコたちもいた。もう25年も前の事だけど・・・・・・。
あれ見て子どもは公立だろうが私立だろうが同じだと思い、今は公立。
あの池田小のコたちもいた。もう25年も前の事だけど・・・・・・。
私立で電車通学の子の大半はマナー知らないように思う。
あれ見る度に、偏差値高くてもな～～～って気分になる。
あれ見る度に、偏差値高くてもな～～～って気分になる。
>>22みたいな母親が、自分の子は私学に行ってるから
常識をみにつけてると思ってるのかも。
たしかこの前のスレもかなり荒れたけど、電車内のマナーに
関しては、自称私立ママンのほとんどが、長い通学時間退屈
なんだから多めに見るのが当たり前って意見多かったの覚えてます。
何が世間に通用する常識なんだかｗ
常識をみにつけてると思ってるのかも。
たしかこの前のスレもかなり荒れたけど、電車内のマナーに
関しては、自称私立ママンのほとんどが、長い通学時間退屈
なんだから多めに見るのが当たり前って意見多かったの覚えてます。
何が世間に通用する常識なんだかｗ
34 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 16:28:18 ID:iZ2bzbBX
公立小の子供はそれほどお行儀が良いのかしら？
よくファミレスで騒いだり走り回る子供の事が話題になるけど
あれも私立小の子供の話なのかしら？
よくファミレスで騒いだり走り回る子供の事が話題になるけど
あれも私立小の子供の話なのかしら？
はやり公立と私立では私立の方が親が教育に対して熱心ということ。
勉強のカリキュラムや先生の質も違う。
でも、電車通学が心配で小２まで毎日送迎していました。
うちの子は上が５年生♀で私立。 下の子は３年生♂で公立。
同じ学校に通わせたかったけど、下の子は中学からは
私の両親が永住しているカナダに住み、カナダの日本人学校に
行く予定でいます。私が外国語がまるっきり話せないので
息子には国際感覚を身に付けてほしいと・・。
上の子は美大を目指してますが、どうなることやら。
あー、バカ親ですねー。
勉強のカリキュラムや先生の質も違う。
でも、電車通学が心配で小２まで毎日送迎していました。
うちの子は上が５年生♀で私立。 下の子は３年生♂で公立。
同じ学校に通わせたかったけど、下の子は中学からは
私の両親が永住しているカナダに住み、カナダの日本人学校に
行く予定でいます。私が外国語がまるっきり話せないので
息子には国際感覚を身に付けてほしいと・・。
上の子は美大を目指してますが、どうなることやら。
あー、バカ親ですねー。
いや、「公立はしつけの悪い子が多いからうちの子は私立に･･･」って
意見が多いから、「必ずしも私立の子がしつけ良い訳ではないよ」って流れに
なっただけだと思うんだけど。
公立の子がお行儀悪い子が多い事も前提に話が進んでると思ってたんだけど。
意見が多いから、「必ずしも私立の子がしつけ良い訳ではないよ」って流れに
なっただけだと思うんだけど。
公立の子がお行儀悪い子が多い事も前提に話が進んでると思ってたんだけど。
37 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 16:41:28 ID:LFck3Hni
>>31
禿胴衣×100！
禿胴衣×100！
それにさぁ、通学に電車使う子で公立ってうちの方には存在しないから、
電車の中のマナーの悪さは私立の子と思うわけで、
ファミレスでマナーがなっていない子は公立私立関係ない。
どちらにしても、親の躾が出来てないって事だね。
電車の中のマナーの悪さは私立の子と思うわけで、
ファミレスでマナーがなっていない子は公立私立関係ない。
どちらにしても、親の躾が出来てないって事だね。
39 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 16:47:40 ID:pvmvfF09
躾は親の問題ですね
40 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 16:49:06 ID:iZ2bzbBX
よく解らないけど
私の母校の生徒を時々電車でも見かけるけれど
お行儀は良いと思うわ
昼下がりの下校時は電車ががら空きだから
座っている子が多いけれど大人しく教科書や
図書室で借りた本を読んでいるわ
行儀が悪いって具体的にどんな事をするのかしら？
校外学習で公立小の生徒と乗り合わせた事があるけれど
あんな感じなのかしら？
私の母校の生徒を時々電車でも見かけるけれど
お行儀は良いと思うわ
昼下がりの下校時は電車ががら空きだから
座っている子が多いけれど大人しく教科書や
図書室で借りた本を読んでいるわ
行儀が悪いって具体的にどんな事をするのかしら？
校外学習で公立小の生徒と乗り合わせた事があるけれど
あんな感じなのかしら？
>>34
問題のすり替えすんなって。
私立のこは常識があって素晴らしいって言い切ってるバカがいるからだろうが。
>>38
都内で公立小に制服ある小学校ってある？
中央区で聞いたことあるけど、>>28の話は渋谷だから関係ないかもしれないけど。
私立の子は制服が顔なんだから何処の子がマナー悪いか一目瞭然。
その辺の躾なんでしないのかな～？
まぁ親も親だからね。
前ｽﾚでも見たけど、お受験塾の教室の前の道路は送り迎えのママたちの
無断路駐でいっぱいってのあったよね。
問題のすり替えすんなって。
私立のこは常識があって素晴らしいって言い切ってるバカがいるからだろうが。
>>38
都内で公立小に制服ある小学校ってある？
中央区で聞いたことあるけど、>>28の話は渋谷だから関係ないかもしれないけど。
私立の子は制服が顔なんだから何処の子がマナー悪いか一目瞭然。
その辺の躾なんでしないのかな～？
まぁ親も親だからね。
前ｽﾚでも見たけど、お受験塾の教室の前の道路は送り迎えのママたちの
無断路駐でいっぱいってのあったよね。
42 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 16:52:31 ID:iZ2bzbBX
>>42
baka?
baka?
私立はＰＴＡという鬱陶しいものが
無いところが結構多いから、
子供の学力と親の経済力があるなら
私立がオススメ。
無いところが結構多いから、
子供の学力と親の経済力があるなら
私立がオススメ。
46 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 18:05:54 ID:LFck3Hni
>>41
３８ですが、意味が分からない。
うちは横浜で、この辺りでは公立で制服ある所は無いから
電車で制服姿の子を見ると私立の子でマナー守っていないと
躾がなって無いなぁと思う…ということを書いたつもりなんだけど、
文章おかしかった？
３８ですが、意味が分からない。
うちは横浜で、この辺りでは公立で制服ある所は無いから
電車で制服姿の子を見ると私立の子でマナー守っていないと
躾がなって無いなぁと思う…ということを書いたつもりなんだけど、
文章おかしかった？
>>45
私立小は親の経済力は関係あっても学力はかんけいないと思う。
その後退学にならないようにはしなきゃいけないが、経済力さえあれば
家庭教師も付け放題だろうし。
寄付金で退学免れた話は最近離婚した大物演歌歌手夫婦の次男だかでも
有名ですしね。
私立中は親の経済力＋子供の学力でしょうが。
私立小は親の経済力は関係あっても学力はかんけいないと思う。
その後退学にならないようにはしなきゃいけないが、経済力さえあれば
家庭教師も付け放題だろうし。
寄付金で退学免れた話は最近離婚した大物演歌歌手夫婦の次男だかでも
有名ですしね。
私立中は親の経済力＋子供の学力でしょうが。
49 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 20:26:48 ID:jUa1FYyP
>>48
実際に経験しないと判らないのは、中学受験も小学受験も一緒。
親の経済力だけで入学できる学校なんてあるのかな・・・
幼稚舎だって、金だけじゃ入れない。
早実はOKかもしれないけど、新設校だし。
早稲田と並ぶ拝金主義の帝京も定員割れ。
実際に経験しないと判らないのは、中学受験も小学受験も一緒。
親の経済力だけで入学できる学校なんてあるのかな・・・
幼稚舎だって、金だけじゃ入れない。
早実はOKかもしれないけど、新設校だし。
早稲田と並ぶ拝金主義の帝京も定員割れ。
車内でマナーの悪い子どもがいるんなら
ここで「私立でもね～親の躾がね～」って言ってないで注意したらどう？
私立だろうが公立だろうがマナーの悪い子供はどこにでもいる。
公共の施設でマナー違反をしていれば窘めるのが大人の役目では？
ところで、私立に実際行かせていらっしゃるお母様に質問があるのですが。
1日の生活リズムはどんな感じですか？学校までの距離や学校によって
それぞれだとは思いますが。放課後お稽古事に行く時間あるのかしら。
うちの娘も受験を考えているのだけど、通学に少なくとも1時間はかかる。
いま夢中になっているお稽古事があるのでそれと平行するのが難しいなら
公立で…。と考えているのだけど。
ここで「私立でもね～親の躾がね～」って言ってないで注意したらどう？
私立だろうが公立だろうがマナーの悪い子供はどこにでもいる。
公共の施設でマナー違反をしていれば窘めるのが大人の役目では？
ところで、私立に実際行かせていらっしゃるお母様に質問があるのですが。
1日の生活リズムはどんな感じですか？学校までの距離や学校によって
それぞれだとは思いますが。放課後お稽古事に行く時間あるのかしら。
うちの娘も受験を考えているのだけど、通学に少なくとも1時間はかかる。
いま夢中になっているお稽古事があるのでそれと平行するのが難しいなら
公立で…。と考えているのだけど。
>>49
そのときの校長の方針とかもあるから（それが私立ってもん）、
完全にお受験塾でブロイラー式に暗記したことやる子が受かるとは
限らないんじゃない？
何代前の校長か忘れましたが、慶應の幼稚舎ですごい野生児ばかりが
合格したことあったらしいですよ。
その校長はたしか辞任したと思いましたが。
自殺した先生出したのはその校長の代だったんじゃないかな？
それにコネだってあるんだから、十分普通に経済力だけで入学可能でしょ？
大学だって裏口入学あるくらいだし。
まして小学校なんか。
>>50
ここは
私立マンセー母が集ってるからこの話題は必ずでるよ。
それに私立の子は毎日同じ時間に騒いでるんだか目立つのはしょうがないよ。
とにかく何処の学校か問いただして学校に電話するべきだが。
そんで対応が悪かったら校名出して晒せばよろし。
そのときの校長の方針とかもあるから（それが私立ってもん）、
完全にお受験塾でブロイラー式に暗記したことやる子が受かるとは
限らないんじゃない？
何代前の校長か忘れましたが、慶應の幼稚舎ですごい野生児ばかりが
合格したことあったらしいですよ。
その校長はたしか辞任したと思いましたが。
自殺した先生出したのはその校長の代だったんじゃないかな？
それにコネだってあるんだから、十分普通に経済力だけで入学可能でしょ？
大学だって裏口入学あるくらいだし。
まして小学校なんか。
>>50
ここは
私立マンセー母が集ってるからこの話題は必ずでるよ。
それに私立の子は毎日同じ時間に騒いでるんだか目立つのはしょうがないよ。
とにかく何処の学校か問いただして学校に電話するべきだが。
そんで対応が悪かったら校名出して晒せばよろし。
52 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 21:08:19 ID:+Sxys0jb
朝5:30に起こして、寝起きで朝ごはんが食べられないから
チョコレートをひとかけら。
バスと電車を利用して1時間ちょっとかけて学校へ。
友人の娘の話ですが、授業に差し支えは無いのかなぁ？
チョコレートをひとかけら。
バスと電車を利用して1時間ちょっとかけて学校へ。
友人の娘の話ですが、授業に差し支えは無いのかなぁ？
53 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:12:35 ID:l+e/0XpY
>>52
小学生ですか？ 何時に登校してるんだろう？
小学生ですか？ 何時に登校してるんだろう？
55 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:25:28 ID:QD/MGBj1
>52
それはオトナでも辛いなあ・・・。
片道１時間チョットということは、往復で２時間半くらいはかかっているの
かしら？よりよい私立に通わせたいという親心は分かるけど、子供にとって
負担じゃない？
それはオトナでも辛いなあ・・・。
片道１時間チョットということは、往復で２時間半くらいはかかっているの
かしら？よりよい私立に通わせたいという親心は分かるけど、子供にとって
負担じゃない？
56 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:31:24 ID:l+e/0XpY
57 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:41:46 ID:+Sxys0jb
>>52 の話の子は小学校一年生です。
あまり詳しくは聞いていませんが
６時半頃のバスだと言っていたような･･。
きっと乗換えとかの時間に余裕もたせたり
バス便が少なかったりするとこうなってしまうんでしょうね。
あまり詳しくは聞いていませんが
６時半頃のバスだと言っていたような･･。
きっと乗換えとかの時間に余裕もたせたり
バス便が少なかったりするとこうなってしまうんでしょうね。
58 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:45:50 ID:l+e/0XpY
５時半で、バス便が少なかったり、歩くのが遅かったりで・・・と言う含めて
考えても、ちょっと６時半に出て１時間かけて７時半に到着と言うのは
考えにくいです。
だいたい８時半に授業が始まるから・・。
考えても、ちょっと６時半に出て１時間かけて７時半に到着と言うのは
考えにくいです。
だいたい８時半に授業が始まるから・・。
>>57
レスどうもありがとう。
小学生なら8時過ぎに登校すれば良いだろうから、
7時に出れば充分間に合いそうなのに‥と思ったので。
そんなに不便な所なら低学年の間は車で送迎くらいしないと参っちゃいそう(よけいなお世話か‥)
レスどうもありがとう。
小学生なら8時過ぎに登校すれば良いだろうから、
7時に出れば充分間に合いそうなのに‥と思ったので。
そんなに不便な所なら低学年の間は車で送迎くらいしないと参っちゃいそう(よけいなお世話か‥)
通勤ラッシュを避けているんじゃ？
61 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 22:55:47 ID:l+e/0XpY
62 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:07:35 ID:+Sxys0jb
52・57です。
うちの子も一年生。８時５分に学校に着いています。
友人も 実際は「一時間半」かかっているところを
「一時間 ☆ちょっと☆」と濁していたのかもしれませんね。
「下の子が寝ているから車で送りは無理！」って言ってました。
バス停までも一人で行くようです。小柄な幼い感じの子なので
聞いている私がドキドキしちゃいました。
私が不思議なのは起きてから給食まで６～７時間ありますよね？
朝食をとらなくて頭が働くのかな？ってコト。
通学時間も長くて疲れて寝ちゃう･･･なんてことはないのかしら？
そこまでして通わせる学校の魅力。（公立への不信感かな？）
もう少し落ち着いたら聞いてみようかな～。
うちの子も一年生。８時５分に学校に着いています。
友人も 実際は「一時間半」かかっているところを
「一時間 ☆ちょっと☆」と濁していたのかもしれませんね。
「下の子が寝ているから車で送りは無理！」って言ってました。
バス停までも一人で行くようです。小柄な幼い感じの子なので
聞いている私がドキドキしちゃいました。
私が不思議なのは起きてから給食まで６～７時間ありますよね？
朝食をとらなくて頭が働くのかな？ってコト。
通学時間も長くて疲れて寝ちゃう･･･なんてことはないのかしら？
そこまでして通わせる学校の魅力。（公立への不信感かな？）
もう少し落ち着いたら聞いてみようかな～。
63 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:12:36 ID:l+e/0XpY
でも、５時半に起きて、食べられないからと言って
チョコ一つじゃ・・・親も親だわね。
もうちょっと考えてやらないとね。
うちは、朝からパンよりご飯なので、かならずおにぎり二つと
味噌汁に、ゼリーかヨーグルトですよ。
こんなに食べたら、頭働かないのでは？と思うほど・・。
チョコ一つじゃ・・・親も親だわね。
もうちょっと考えてやらないとね。
うちは、朝からパンよりご飯なので、かならずおにぎり二つと
味噌汁に、ゼリーかヨーグルトですよ。
こんなに食べたら、頭働かないのでは？と思うほど・・。
>>62
そのお母さんは変！だと思う
頭脳は運動・食事・学習といろんな条件をバランスよくこなして
初めて伸びるんだから
まして朝食をキチンとしないんじゃ近い将来絶対に問題が起きる
例えば成績の伸び悩みだとか目に見える形で現れるよ
いくら良い学校へ通わせても家庭生活がボロボロじゃ片輪走行と同じ
いずれ脱線するって
憶測だけど そのお母さん、やる気がないだけなんじゃない？
子供が寝起きで食べられないんじゃなくて自分が早起きして
朝食作るのが面倒だとか、下の子が寝ているから送るのは無理
なんじゃなくて、送り出した後で母親はもう一度
寝直しているんじゃないの？ じゃなかったら下の子も早起きさせて
一緒に朝のお散歩代わりにお兄ちゃん（お姉ちゃん？）を
送るくらい良いと思うけどね 家族としての一体感を教えるのも
大事な事だよ
そのお母さんは変！だと思う
頭脳は運動・食事・学習といろんな条件をバランスよくこなして
初めて伸びるんだから
まして朝食をキチンとしないんじゃ近い将来絶対に問題が起きる
例えば成績の伸び悩みだとか目に見える形で現れるよ
いくら良い学校へ通わせても家庭生活がボロボロじゃ片輪走行と同じ
いずれ脱線するって
憶測だけど そのお母さん、やる気がないだけなんじゃない？
子供が寝起きで食べられないんじゃなくて自分が早起きして
朝食作るのが面倒だとか、下の子が寝ているから送るのは無理
なんじゃなくて、送り出した後で母親はもう一度
寝直しているんじゃないの？ じゃなかったら下の子も早起きさせて
一緒に朝のお散歩代わりにお兄ちゃん（お姉ちゃん？）を
送るくらい良いと思うけどね 家族としての一体感を教えるのも
大事な事だよ
65 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:24:42 ID:+Sxys0jb
>>63
ウチもごはんです。
朝からモリモリ食べてくれるっていいですね～。
うらやましい！
ごはんを茶碗に盛るとなかなか進まないので
最近おにぎりにしました。量も食べられないので･･。
日ごとにおにぎりが 「すこ～しずつ大きく」 なっています♪
ウチもごはんです。
朝からモリモリ食べてくれるっていいですね～。
うらやましい！
ごはんを茶碗に盛るとなかなか進まないので
最近おにぎりにしました。量も食べられないので･･。
日ごとにおにぎりが 「すこ～しずつ大きく」 なっています♪
うちも、ずっとパンだったんだけど、おむすびのほうがよく食べるんで、朝はおむすびになってしまった。
おむすびとハムエッグにサラダとかねｗ。
私が子供のときも、母は、遅刻しても朝ごはんは食べていきなさいと言ってた。
やっぱり、食べることはすべての基本だと思う。
おむすびとハムエッグにサラダとかねｗ。
私が子供のときも、母は、遅刻しても朝ごはんは食べていきなさいと言ってた。
やっぱり、食べることはすべての基本だと思う。
67 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:32:25 ID:+Sxys0jb
>>67
できれば言って欲しい
>>62
＞起きてから給食まで６～７時間
この認識は、ちと違う
前の夕飯から何時間絶食状態なのか？って考えれば
朝食抜きがネグレクトに等しい虐待だってことが解ると思う
夜７時夕食だとして次の食事が昼の１２時だったら
１７時間絶食状態だってこと
成長期の子供に毎日１７時間の絶食は致命的でしょう
女の子だったら思春期になった時に生理不順になったり
男の子だったら背が伸びなかったり
可哀想だよね
できれば言って欲しい
>>62
＞起きてから給食まで６～７時間
この認識は、ちと違う
前の夕飯から何時間絶食状態なのか？って考えれば
朝食抜きがネグレクトに等しい虐待だってことが解ると思う
夜７時夕食だとして次の食事が昼の１２時だったら
１７時間絶食状態だってこと
成長期の子供に毎日１７時間の絶食は致命的でしょう
女の子だったら思春期になった時に生理不順になったり
男の子だったら背が伸びなかったり
可哀想だよね
69 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:47:59 ID:l+e/0XpY
そうそう、おにぎりにするとよく食べるよね。
私は子供に朝はしっかり食べろと、言わないけど
てか、食べない時がほとんどないのだけど
たまに、いらない時があるみたいで、そんな時でも
しっかり食べなさい、と言うわりには、自分は朝から
マフィン一つにコーヒーとかだし。ｗ
夫は独身のころ、コーヒーだけで済んでたみたいだけど
結婚して、子供生まれたら食べるようになりました。
子供と同じ量食べます。ｗ
ちなみに味噌汁は、夜寝る前に作ります。
うちは、学校が給食なのでいいけど、お弁当の学校の人は
朝もお弁当のおかずが朝食になることが多いらしく
子供から文句言われるそうです。ｗ
私は子供に朝はしっかり食べろと、言わないけど
てか、食べない時がほとんどないのだけど
たまに、いらない時があるみたいで、そんな時でも
しっかり食べなさい、と言うわりには、自分は朝から
マフィン一つにコーヒーとかだし。ｗ
夫は独身のころ、コーヒーだけで済んでたみたいだけど
結婚して、子供生まれたら食べるようになりました。
子供と同じ量食べます。ｗ
ちなみに味噌汁は、夜寝る前に作ります。
うちは、学校が給食なのでいいけど、お弁当の学校の人は
朝もお弁当のおかずが朝食になることが多いらしく
子供から文句言われるそうです。ｗ
70 ：名無しの心子知らず：2005/05/07(土) 23:49:25 ID:l+e/0XpY
>>68
うわっ、そうやって考えるとキツイね。
うわっ、そうやって考えるとキツイね。
>>64
私立ママって教育熱心なのにそんなことも知らないんだろうか？
私立ママって教育熱心なのにそんなことも知らないんだろうか？
72 ：名無しの心子知らず：2005/05/08(日) 13:19:27 ID:W7tDFsjF
朝ごはんが重要！って思っている方が多くて
嬉しいです～（＞＜）
今日、集まりがあったのでなんとなく
朝ごはんの話題にしてみたのですが･･･。
食べていない子の多いこと！ 驚きました。
我が家では夕飯に味噌汁が登場するので多めに作って
朝出します。主人のお弁当のおかずが娘の朝ごはんに。
私立だ公立だという前にやらなくてはならないこと
大切なこと、たくさんありますよね。
嬉しいです～（＞＜）
今日、集まりがあったのでなんとなく
朝ごはんの話題にしてみたのですが･･･。
食べていない子の多いこと！ 驚きました。
我が家では夕飯に味噌汁が登場するので多めに作って
朝出します。主人のお弁当のおかずが娘の朝ごはんに。
私立だ公立だという前にやらなくてはならないこと
大切なこと、たくさんありますよね。
73 ：名無しの心子知らず：2005/05/08(日) 13:22:01 ID:W7tDFsjF
話が違う方に行ってしまいましたね。
ごめんなさい。
どなたか軌道修正してくださいね～！
ごめんなさい。
どなたか軌道修正してくださいね～！
74 ：名無しの心子知らず：2005/05/08(日) 17:20:55 ID:ZUaKfaZE
うちのマンションにいる私立小一家さんは朝6時半に家をでてるけど、
たしか行ってる私立は、母の心のこもった手作り弁当 が基本のはず・・・
ほかの私立は知らないけど、給食の学校なのかしら？
だって弁当の用意して朝食は食べさせないわけないもんねぇ。
たしか行ってる私立は、母の心のこもった手作り弁当 が基本のはず・・・
ほかの私立は知らないけど、給食の学校なのかしら？
だって弁当の用意して朝食は食べさせないわけないもんねぇ。
75 ：名無しの心子知らず：2005/05/08(日) 17:40:40 ID:wLTPMeX/
ウチの圏内のところは、カフェテラス形式の給食。
50です。
やっぱり通学大変そうですね。
何より健康が一番ですし、うちの子は体質なのか？
赤ちゃんの頃から良く寝る子で年少の今でも
1日12～14時間寝て、それでも夕方になると「眠くなっちゃった」と
いっています。あ、この時点で私立なんて無理ですよねw
でもまぁもう少し考える時間もありそうなので
娘に一番よい結論が出るよう検討したいと思います。
やっぱり通学大変そうですね。
何より健康が一番ですし、うちの子は体質なのか？
赤ちゃんの頃から良く寝る子で年少の今でも
1日12～14時間寝て、それでも夕方になると「眠くなっちゃった」と
いっています。あ、この時点で私立なんて無理ですよねw
でもまぁもう少し考える時間もありそうなので
娘に一番よい結論が出るよう検討したいと思います。
>>78
うわごめんなさい、１年生がどうするか不明です。
子どもがまだチビで、その辺あんまり突っ込んで調べてないので。
小学校入学案内に給食時の写真が出てて、
大きい食堂（というのかな）でみんなで食べてました。
大きく写ってたのは４年生くらいかなーという感じの子達でした。
うわごめんなさい、１年生がどうするか不明です。
子どもがまだチビで、その辺あんまり突っ込んで調べてないので。
小学校入学案内に給食時の写真が出てて、
大きい食堂（というのかな）でみんなで食べてました。
大きく写ってたのは４年生くらいかなーという感じの子達でした。
>>78
学年混合のグループ作って上級生が下級生の面倒を見るんじゃないの？
学年混合のグループ作って上級生が下級生の面倒を見るんじゃないの？
81 ：名無しの心子知らず：2005/05/09(月) 19:58:32 ID:ak2d8KHX
都心の私立小ではなく都内でもちょと埼玉寄りの私立小が
2校、わりと近くにあります。
お母様方を観察していると、有名私立小のように洗練された高級感はなく
やぼったくてもなんでもとにかくスーツ、って感じ。
子供を迎えるバスを待っているお母様たち。
群れになっている方たちもいればポツーーンもいる。
ポツーーンはちらちらと群れをみて一匹でも明るく振る舞っている。
すごく面白い。
2校、わりと近くにあります。
お母様方を観察していると、有名私立小のように洗練された高級感はなく
やぼったくてもなんでもとにかくスーツ、って感じ。
子供を迎えるバスを待っているお母様たち。
群れになっている方たちもいればポツーーンもいる。
ポツーーンはちらちらと群れをみて一匹でも明るく振る舞っている。
すごく面白い。
82 ：名無しの心子知らず：2005/05/09(月) 20:02:38 ID:Wh++PPGh
Ｓ得のことですか？↑
>>81
ﾊｼﾀﾅｲﾜﾈ
ﾊｼﾀﾅｲﾜﾈ
84 ：名無しの心子知らず：2005/05/09(月) 21:02:38 ID:ak2d8KHX
>>82 Bingo!
85 ：名無しの心子知らず：2005/05/09(月) 23:10:45 ID:wbk7JO5k
ランチルームがある学校で、Ａ、Ｂ、Ｃとランチが決められます。
これが給食です。
ちなみに給食費年４万５千円です。
これが給食です。
ちなみに給食費年４万５千円です。
86 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 01:01:27 ID:qWT0BQYv
>>85
安っ！！ 良心的なのね。
安っ！！ 良心的なのね。
90 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 13:44:55 ID:cmlO7q5H
>>87
エコママってどんなの？詳しくきぼんぬ。
エコママってどんなの？詳しくきぼんぬ。
91 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 13:50:33 ID:w7tXxVxi
>>86
どこもそんな感じよ！
どこもそんな感じよ！
92 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 14:59:06 ID:aV4LUWZN
私学も家庭訪問てあるの？
93 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 15:07:14 ID:w7tXxVxi
94 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 15:24:02 ID:3K/dPyH2
家庭訪問なしPTAなし役員なしの公立校ありませんか？
>>92
私の時にはあったけれど今はどうなのかしら？
でも私立小は公立と違って教科担任制だし
クラス担任の先生だけが家庭訪問なさっても
保護者側としては質問が限られてしまうので
あまり意味がないと思うのよね。
>>93
なぜ？
私の時にはあったけれど今はどうなのかしら？
でも私立小は公立と違って教科担任制だし
クラス担任の先生だけが家庭訪問なさっても
保護者側としては質問が限られてしまうので
あまり意味がないと思うのよね。
>>93
なぜ？
96 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 17:02:46 ID:w7tXxVxi
なぜって・・・
電車やバス等で通学しているわけだから、一日に家庭訪問
できる人数は、多くて２人ぐらいなのでは？
１年って言うのは大袈裟だけど、時間もかかるよ。
公立だって、家庭訪問週間は、短縮授業にしているわけだからね。
クラス３０人人いるとして、３０日、短縮授業してたら、進まないよ！ｗ
電車やバス等で通学しているわけだから、一日に家庭訪問
できる人数は、多くて２人ぐらいなのでは？
１年って言うのは大袈裟だけど、時間もかかるよ。
公立だって、家庭訪問週間は、短縮授業にしているわけだからね。
クラス３０人人いるとして、３０日、短縮授業してたら、進まないよ！ｗ
97 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 18:19:44 ID:7rvgdHZc
Ｊ学園ってどこですか？
be Free！
99 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 19:08:17 ID:w7tXxVxi
あそこは東京都内の私立のなかでもたしかに異質かもね・・・
101 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 19:53:20 ID:0Hw3xD6Y
どんな校風なの？自由学園 お嬢お坊ちゃまではないのね
でも 婦人の友を読んでると、自由学園いいなぁ、と思ってしまったりして。。。＜私
104 ：名無しの心子知らず：2005/05/10(火) 22:34:01 ID:aV4LUWZN
>>102
自由学園て、黒柳徹子が行ってた？
自由学園て、黒柳徹子が行ってた？
>>104
違うと思います。今はないけどトモエ学園では？
違うと思います。今はないけどトモエ学園では？
107 ：名無しの心子知らず：2005/05/11(水) 18:22:43 ID:/f0AUjb4
自由学園、献立づくりから調理まで，父母の手によって行っています、だそうです。
めんどくさっ！と思う私は入る資格没。
めんどくさっ！と思う私は入る資格没。
108 ：名無しの心子知らず：2005/05/11(水) 20:08:38 ID:hpVOJvIv
どんなエコママ学校でも、内職やってるような人がいないだけマシかと。
当たり前の現実だけど、
付属幼稚園小学校通わせるのは簡単だけど、その後の中学、高校、大学の出費が
ものすごくギチギチになりそうで、最近お受験をあきらめました・・・
教育方針などが我が家と価値観が一緒で是非是非と真剣でしたが、
公立入れて私立の学費が浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行
などに使用したいと思いました。結局、お金が問題ですかね。悲しいけど・・・
一度きりの子供との人生ですから、子供とたくさんの思い出を作りたい。
付属幼稚園小学校通わせるのは簡単だけど、その後の中学、高校、大学の出費が
ものすごくギチギチになりそうで、最近お受験をあきらめました・・・
教育方針などが我が家と価値観が一緒で是非是非と真剣でしたが、
公立入れて私立の学費が浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行
などに使用したいと思いました。結局、お金が問題ですかね。悲しいけど・・・
一度きりの子供との人生ですから、子供とたくさんの思い出を作りたい。
>>109
どの段階まで公立に通わせようと考えていますか？
どの段階まで公立に通わせようと考えていますか？
＞１１０
あくまで私の希望としては、中高一貫校なんですけどその頃には子供の意志
を一番に尊重するのでわかりません。
＞１１１
本当に出来れば幼稚園から付属校に入れたいですよ～
海外旅行といっても我が家はボランティアが趣味なのでそのからみです。
あとは、クリスチャンなので巡礼がらみです。
沖縄や南の島などにも行ってみたいですがね・・・
多感な頃にたくさんの経験をさせてやりたいです。
私立だとそのへんも学校で体験させて下さる機会があって羨ましいですが
金銭的に辛いので参加させてあげれそうにもないです・・
あくまで私の希望としては、中高一貫校なんですけどその頃には子供の意志
を一番に尊重するのでわかりません。
＞１１１
本当に出来れば幼稚園から付属校に入れたいですよ～
海外旅行といっても我が家はボランティアが趣味なのでそのからみです。
あとは、クリスチャンなので巡礼がらみです。
沖縄や南の島などにも行ってみたいですがね・・・
多感な頃にたくさんの経験をさせてやりたいです。
私立だとそのへんも学校で体験させて下さる機会があって羨ましいですが
金銭的に辛いので参加させてあげれそうにもないです・・
113 ：名無しの心子知らず：2005/05/13(金) 11:10:40 ID:UyhHNdvH
私立が高いと思う人は諦めたほうが無難だとは思います。
怖いのはお付き合いなんかでの出費であって、学費や交通費は痛くもかゆく
もない人が殆どじゃないかな。
ちなみに、見かけはエコママだけど兄弟を３人も同じ学校に入れている方と
かもいますよね。
怖いのはお付き合いなんかでの出費であって、学費や交通費は痛くもかゆく
もない人が殆どじゃないかな。
ちなみに、見かけはエコママだけど兄弟を３人も同じ学校に入れている方と
かもいますよね。
>113
＞見かけはエコママだけど
それじゃまるで
エコママ＝貧乏ってこと？
元々、東京の人で商家だとか農地解放で地主になった人とかは地味な人が多いですよ。
ファッショナブルで煌びやかな人は割と大学期頃に上京した方に多いです。
＞見かけはエコママだけど
それじゃまるで
エコママ＝貧乏ってこと？
元々、東京の人で商家だとか農地解放で地主になった人とかは地味な人が多いですよ。
ファッショナブルで煌びやかな人は割と大学期頃に上京した方に多いです。
115 ：名無しの心子知らず：2005/05/13(金) 11:43:10 ID:+1iN0lT0
３人同じ学校に通わせていると、３人目は入学金免除だったり
学費がなかったり、安くなったりとか、そういうのあると思いますよー。>>113
エコママ＝貧乏じゃなくて、見かけは所謂私立の出で立ちじゃなくて
シンプルな格好だと思うよ>>114
学費がなかったり、安くなったりとか、そういうのあると思いますよー。>>113
エコママ＝貧乏じゃなくて、見かけは所謂私立の出で立ちじゃなくて
シンプルな格好だと思うよ>>114
116 ：名無しの心子知らず：2005/05/15(日) 18:14:55 ID:X9Fg6bA4
>浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行 などに使用したいと思いました。
>浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行 などに使用したいと思いました。
>浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行 などに使用したいと思いました。
>浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行 などに使用したいと思いました。
>浮いたを計算するともっと有意義な家族との海外旅行 などに使用したいと思いました。
117 ：sage：2005/05/15(日) 19:41:36 ID:lfzAtZhd
学費をケチって海外ってのも･･･うーん、人それぞれだねぇ～
118 ：名無しの心子知らず：2005/05/16(月) 07:39:31 ID:SqSZVj+y
>>112
＞我が家はボランティアが趣味
【親が】でしょ
＞クリスチャンなので巡礼がらみ
【親が】でしょ
つまり親の趣味や信仰を優先するから
子供は私立へやれないってことでしょ？
極端な喩えをすると
車好きな親が車にお金を掛けて
車で旅行する事を優先するから
私立へやる余裕がないのと同じ事よね
もちろん教育方針は人それぞれだし
信仰だろうと車だろうと子供にとって
有意義な人生観に繋がれば良い事なんだけどね
＞我が家はボランティアが趣味
【親が】でしょ
＞クリスチャンなので巡礼がらみ
【親が】でしょ
つまり親の趣味や信仰を優先するから
子供は私立へやれないってことでしょ？
極端な喩えをすると
車好きな親が車にお金を掛けて
車で旅行する事を優先するから
私立へやる余裕がないのと同じ事よね
もちろん教育方針は人それぞれだし
信仰だろうと車だろうと子供にとって
有意義な人生観に繋がれば良い事なんだけどね
119 ：名無しの心子知らず：2005/05/16(月) 11:15:33 ID:brWCC0vA
>114
昔から東京に住んでいても華やかな人間はいますから…
地味ママは華やかな人間を見ると、どうしても悪いところを探したがるのね。
昔から東京に住んでいても華やかな人間はいますから…
地味ママは華やかな人間を見ると、どうしても悪いところを探したがるのね。
120 ：名無しの心子知らず：2005/05/16(月) 12:46:13 ID:jqmiucCX
>>95
今も昔も家庭訪問なんてなかったよ。
ただ、なにかあった時に先生が、特別に家庭を訪ねる
と言うのは今も昔もあるけど・・・
昔、家庭訪問があった学校ってどこですか？
学校名だけでは、人物特定されないと思うので、是非学校名
晒してね。
今も昔も家庭訪問なんてなかったよ。
ただ、なにかあった時に先生が、特別に家庭を訪ねる
と言うのは今も昔もあるけど・・・
昔、家庭訪問があった学校ってどこですか？
学校名だけでは、人物特定されないと思うので、是非学校名
晒してね。
ちょっと話の流れを変えてすみません。
私の妹の娘が、今年公立の小学校に入りました。翌年も続いて息子も入る予定なのです。
姉のほうは普通に授業を受けているそうですが、
弟のほうは足が生まれつき悪く、まっすぐ立ったり、普通にはしることができません。
その学校（というか市）の体育の評判は大変悪く、
体育中にまっすぐ立っていない子、ちゃんと走っていない子、歩き方のおかしい子はたとえ新一年生であろうと今時鉄拳制裁があります。
担任に知らせていても、別のクラスの担任が見つけ次第走ってきて問答無用で殴るのはあたりまえなので、殴られに学校にいくようなものです。
私はあまりに忍びなく、私立の受験を妹に勧めました。
しかし、妹は金銭面では問題がないが、自分は住んでいる市のとなりの市で
小学校の教諭をしているため、子どもを私立小に入れるのはあまりにも外聞が悪いとしりごみしています。
夫婦そろって公立校の教員で、家のローンもなく、つましいくらしをしていますので、預金もそれなりにあります。
せめて引越をと勧めたところ、お姑さんが別居も引越も断固断るとのことでした。
私も子供の頃足が悪く、小学校時代は辛い思いをしていましたので、わりと内部の事情がよく分かっている、小規模私立に甥をやりたいのですが、?
むりなんだろうなあ……。
チラシの裏ですみません。書いてどうなるものでもないですね。
私の妹の娘が、今年公立の小学校に入りました。翌年も続いて息子も入る予定なのです。
姉のほうは普通に授業を受けているそうですが、
弟のほうは足が生まれつき悪く、まっすぐ立ったり、普通にはしることができません。
その学校（というか市）の体育の評判は大変悪く、
体育中にまっすぐ立っていない子、ちゃんと走っていない子、歩き方のおかしい子はたとえ新一年生であろうと今時鉄拳制裁があります。
担任に知らせていても、別のクラスの担任が見つけ次第走ってきて問答無用で殴るのはあたりまえなので、殴られに学校にいくようなものです。
私はあまりに忍びなく、私立の受験を妹に勧めました。
しかし、妹は金銭面では問題がないが、自分は住んでいる市のとなりの市で
小学校の教諭をしているため、子どもを私立小に入れるのはあまりにも外聞が悪いとしりごみしています。
夫婦そろって公立校の教員で、家のローンもなく、つましいくらしをしていますので、預金もそれなりにあります。
せめて引越をと勧めたところ、お姑さんが別居も引越も断固断るとのことでした。
私も子供の頃足が悪く、小学校時代は辛い思いをしていましたので、わりと内部の事情がよく分かっている、小規模私立に甥をやりたいのですが、?
むりなんだろうなあ……。
チラシの裏ですみません。書いてどうなるものでもないですね。
>>121
いつの時代？って言うくらい信じられない話だ。
うちの学校はそれはもうそういうものには神経質に対応してくれる
(悪くとると訴訟を起こされるような事実は作らないようにしてる？)
今いろいろあるじゃん、心臓病で突然死ぬとか、アトピーでとか、アレルギーとか‥
うちは、足の悪い子が一人入ってくるから小中学校は手すりとスロープエレベーターがついたし
中学校は例年1年生は3階なんだけどその子のためにその学年は3年間1階だったし。
行政も学校の先生もよくやってくれるよ。
いつの時代？って言うくらい信じられない話だ。
うちの学校はそれはもうそういうものには神経質に対応してくれる
(悪くとると訴訟を起こされるような事実は作らないようにしてる？)
今いろいろあるじゃん、心臓病で突然死ぬとか、アトピーでとか、アレルギーとか‥
うちは、足の悪い子が一人入ってくるから小中学校は手すりとスロープエレベーターがついたし
中学校は例年1年生は3階なんだけどその子のためにその学年は3年間1階だったし。
行政も学校の先生もよくやってくれるよ。
124 ：名無しの心子知らず：2005/05/16(月) 20:45:13 ID:hmM0I8LW
足の悪い子にも鉄拳なの？
>>121
ネタですか？ｗ
いまどき公務員のほうがヘタな民間企業のサラリーマンより
金持ってるんで、公立校の教師は自分は「ゆとり教育」と
称して他人の子供にロクに勉強をおしえずに、棒給もらって
その上恩給が約束されてるわけですよね。
それで自分の子は私立へ行かせるのが当たり前のように横行してますよ。
もしかしたら東京だけの話かもしれないので、相当ど田舎でお暮らし
かもしれませんが、公立校教師の子供が私立に行く話は育児板以外じゃ
みんな知ってますよ。
この板なら釣れると思ってるんですか？
ネタですか？ｗ
いまどき公務員のほうがヘタな民間企業のサラリーマンより
金持ってるんで、公立校の教師は自分は「ゆとり教育」と
称して他人の子供にロクに勉強をおしえずに、棒給もらって
その上恩給が約束されてるわけですよね。
それで自分の子は私立へ行かせるのが当たり前のように横行してますよ。
もしかしたら東京だけの話かもしれないので、相当ど田舎でお暮らし
かもしれませんが、公立校教師の子供が私立に行く話は育児板以外じゃ
みんな知ってますよ。
この板なら釣れると思ってるんですか？
121です。
ネタと思われてもしかたないかと思いましたが、さすがに学校名を特定するとマズいので、関東の小学校で、体育の教育研修が盛んで、校長教頭がほとんど体育関係者ときけば、あああそこかと分かってくれる人もいると思います。
（マスゲームが北朝鮮なみにスゴいとこです）
一応都内へのぎりぎり通勤圏ですが、ムードは保守的など田舎です。
「今時はめずらしくない」ことでも、「ここらへんじゃあ珍しい」ってことなんですね。
足の悪い子にも鉄拳なんですかという質問がありましたが、
妹の話ではおそらく避けられないだろうということでした。
生まれつき茶髪の子でも、髪の毛を黒く染めてこいというのと同じでしょうか。
でも、髪は染められても足はなあ……。
これって、イナカモンの悩みなんですね。
どこの先生も地区が近ければみんな顔見知りで、だいたい出た学校も地元の教育学部で、ヘタすると親の代から幼なじみで。
>>125さんからみたら嘲笑するような下手くそな釣りにしか見えない現実もあるんです、あまり笑わないで欲しいなあ。
ネタと思われてもしかたないかと思いましたが、さすがに学校名を特定するとマズいので、関東の小学校で、体育の教育研修が盛んで、校長教頭がほとんど体育関係者ときけば、あああそこかと分かってくれる人もいると思います。
（マスゲームが北朝鮮なみにスゴいとこです）
一応都内へのぎりぎり通勤圏ですが、ムードは保守的など田舎です。
「今時はめずらしくない」ことでも、「ここらへんじゃあ珍しい」ってことなんですね。
足の悪い子にも鉄拳なんですかという質問がありましたが、
妹の話ではおそらく避けられないだろうということでした。
生まれつき茶髪の子でも、髪の毛を黒く染めてこいというのと同じでしょうか。
でも、髪は染められても足はなあ……。
これって、イナカモンの悩みなんですね。
どこの先生も地区が近ければみんな顔見知りで、だいたい出た学校も地元の教育学部で、ヘタすると親の代から幼なじみで。
>>125さんからみたら嘲笑するような下手くそな釣りにしか見えない現実もあるんです、あまり笑わないで欲しいなあ。
>>126
田舎って大変なのね
以前
両親共に公立教員で>>121さんの妹さんと同じような
経済状況だけど子供をゆとり教育の公立へ入れたくなくて
でも近くに良い私立がないから
留学させた先生の話を雑誌で読んだ事があるけど
案外、真相は妹さんと同じで地元での自分の立場だとか
外聞を気にしたからなのかもしれないわね
田舎って大変なのね
以前
両親共に公立教員で>>121さんの妹さんと同じような
経済状況だけど子供をゆとり教育の公立へ入れたくなくて
でも近くに良い私立がないから
留学させた先生の話を雑誌で読んだ事があるけど
案外、真相は妹さんと同じで地元での自分の立場だとか
外聞を気にしたからなのかもしれないわね
どんな理由があろうと根底にあるのは、いまの生活を壊したくない
だろうね。
因習の断ち切れないひとってそう。
どのみち子供が犠牲になってる感は否めない。
チラシの裏といいつつ、しつこく言い訳にきそうな悪寒。
だろうね。
因習の断ち切れないひとってそう。
どのみち子供が犠牲になってる感は否めない。
チラシの裏といいつつ、しつこく言い訳にきそうな悪寒。
>>121
とりあえず、その学校の先生が異常に思えます。
ましてや公立にお勤めの妹さんでしたら真剣に考えれば結論が出る問題
かと思いますが。
もし、私が公立職員で我が子が貴方の妹のような状態でしたら
その異常と思われる先生に対して断固戦いますよ。
その姿を見て育つだけで教育になるのではないでしょうか？
改革が必要な時かとも思います。
本当の愛、教育とは何かをまず考えるべきでは？
とりあえず、その学校の先生が異常に思えます。
ましてや公立にお勤めの妹さんでしたら真剣に考えれば結論が出る問題
かと思いますが。
もし、私が公立職員で我が子が貴方の妹のような状態でしたら
その異常と思われる先生に対して断固戦いますよ。
その姿を見て育つだけで教育になるのではないでしょうか？
改革が必要な時かとも思います。
本当の愛、教育とは何かをまず考えるべきでは？
121さんの話は釣（嘘）ではないという事ですが、
公立といっても一般的に考えるとすごく珍しい話ですね。
54=123さんが言うように公立だってそこまで学校側の好き勝手というか
無茶をやったら訴えられるとかそんな話だってありますから。
寧ろ、そこまで極端な教育をやるっていうのは一部の私立に近いような。
私立もほんといろんな学校があるようですからね。
それにしても、一体何処の自治体？そこまで酷いのだったら
実名出してもいいんじゃないですか？
関東で一応通勤圏だっていうのがちょっと信じられない。
あと、海外に行くからって私立に行かせないの？…と責めて？らした
方がいるようですが、海外へ行く事の是非はともかく
お金がかかる事で親の精神的な部分にも負担がかかるようなら
無理して私立に通わせる必要はないと思います。
公立といっても一般的に考えるとすごく珍しい話ですね。
54=123さんが言うように公立だってそこまで学校側の好き勝手というか
無茶をやったら訴えられるとかそんな話だってありますから。
寧ろ、そこまで極端な教育をやるっていうのは一部の私立に近いような。
私立もほんといろんな学校があるようですからね。
それにしても、一体何処の自治体？そこまで酷いのだったら
実名出してもいいんじゃないですか？
関東で一応通勤圏だっていうのがちょっと信じられない。
あと、海外に行くからって私立に行かせないの？…と責めて？らした
方がいるようですが、海外へ行く事の是非はともかく
お金がかかる事で親の精神的な部分にも負担がかかるようなら
無理して私立に通わせる必要はないと思います。
134 ：名無しの心子知らず：2005/05/19(木) 11:44:27 ID:xLlbe0A0
あげ
>>121
＞弟のほうは足が生まれつき悪く、まっすぐ立ったり、普通にはしることができません。
これって普通の状態ではなく、障害（言い方悪くてｽﾏｿ）な訳だよね。
だらけているのとは異なるのに、それを理解できない教師って何？
今までその手のお子さんは特殊学級か何かへ否応なく通っていたの？
私立が金銭的に無理なら国立小は？
悪いけれど、そんな民度の低い地域に暮らしてこの先弟ｸﾝは苦労するだけだよ。
引越しを断っているのは姑だってのも？実際育てているのは親なんだよね？
＞弟のほうは足が生まれつき悪く、まっすぐ立ったり、普通にはしることができません。
これって普通の状態ではなく、障害（言い方悪くてｽﾏｿ）な訳だよね。
だらけているのとは異なるのに、それを理解できない教師って何？
今までその手のお子さんは特殊学級か何かへ否応なく通っていたの？
私立が金銭的に無理なら国立小は？
悪いけれど、そんな民度の低い地域に暮らしてこの先弟ｸﾝは苦労するだけだよ。
引越しを断っているのは姑だってのも？実際育てているのは親なんだよね？
一年生を殴ったりはなかったけど、
それ以外は>>121とよく似た公立小学校（田舎）に私が通ってた。
冬でも一日中半袖体操服に短パンorブルマで、
何だかんだと体力作りばっかりやってた。
体育祭の時は先生みんな命がけになって、確かに北並のマスゲームをやってたｗ。
四年の冬から持久走大会（2kmくらい）があるんだけど、
５年の時、最後にゴールに入ってきた男子を前に立たせて、
「この○○君は心臓に病気があるのに、
「がんばります」と自分から言って来て立派に完走した。
大変すばらしいことだ」
と演説があった。
当時はすごい美談だと思って帰って家族に話したら、
両親とも眉をひそめたのが不思議だったけど、
今にして思えば無茶苦茶だね。
実際「がんばります」と言わなきゃならないような雰囲気があった。
121の話は「今でもそんなことやっとんかい」と思う。
行かせない方がいい。トメの言うこと無視でいいんじゃないの？
それ以外は>>121とよく似た公立小学校（田舎）に私が通ってた。
冬でも一日中半袖体操服に短パンorブルマで、
何だかんだと体力作りばっかりやってた。
体育祭の時は先生みんな命がけになって、確かに北並のマスゲームをやってたｗ。
四年の冬から持久走大会（2kmくらい）があるんだけど、
５年の時、最後にゴールに入ってきた男子を前に立たせて、
「この○○君は心臓に病気があるのに、
「がんばります」と自分から言って来て立派に完走した。
大変すばらしいことだ」
と演説があった。
当時はすごい美談だと思って帰って家族に話したら、
両親とも眉をひそめたのが不思議だったけど、
今にして思えば無茶苦茶だね。
実際「がんばります」と言わなきゃならないような雰囲気があった。
121の話は「今でもそんなことやっとんかい」と思う。
行かせない方がいい。トメの言うこと無視でいいんじゃないの？
137 ：名無しの心子知らず：2005/05/19(木) 22:10:22 ID:xLlbe0A0
うちの近所の小学校ではなく中学だけど
そこの中学はなぜかスパルタ式の体育の授業をやるんで有名だった。
しかし、炎天下に健康上問題のあった生徒にマラソンをさせて死亡。
そこの隣の中学が同じく炎天下にロクに水分も取らせずに
体育系の部活動（確か野球部）の練習をさせてやはり死亡。
十年ぐらい前だけど、数年間の間に立て続けにそんな事件が起こって
当然親は訴え、裁判でも学校の過失を認めた。
（教師は刑事事件でも過失が問われたかも）
そんな事があったのでそれ以来、健康上問題がある子にスパルタ式の体育授業
をさせる事は一切なくなった。
例え、場所が変っても、万が一死亡事故や怪我などがあったらやはり学校側の
責任が問われるはず。
刑事事件の責任を問われる危険性を冒してまで、そんな自己満足的な
体育授業をやるというのは変。
よって121の話はネタとしか思えないんですが。
そこの中学はなぜかスパルタ式の体育の授業をやるんで有名だった。
しかし、炎天下に健康上問題のあった生徒にマラソンをさせて死亡。
そこの隣の中学が同じく炎天下にロクに水分も取らせずに
体育系の部活動（確か野球部）の練習をさせてやはり死亡。
十年ぐらい前だけど、数年間の間に立て続けにそんな事件が起こって
当然親は訴え、裁判でも学校の過失を認めた。
（教師は刑事事件でも過失が問われたかも）
そんな事があったのでそれ以来、健康上問題がある子にスパルタ式の体育授業
をさせる事は一切なくなった。
例え、場所が変っても、万が一死亡事故や怪我などがあったらやはり学校側の
責任が問われるはず。
刑事事件の責任を問われる危険性を冒してまで、そんな自己満足的な
体育授業をやるというのは変。
よって121の話はネタとしか思えないんですが。
国立の選択肢は無しですかそうですか
139 ：名無しの心子知らず：2005/05/20(金) 01:38:42 ID:nTRmodY1
足の悪い子に鉄拳ふるう教師なんているのかなぁ。
田舎の方でなくても、頭の中まで筋肉みたいな体育教師っているからね。
うちの弟は国立の付属小だったが、そういう教師に無理やりウサギとびをやらされて
腰を痛め､危うく背が伸びなくなるところだった。
しかしどう考えても、そのまま暴力教師のいる学校に入れるんだとしたら
その親は､親としての義務を放棄しているといっていいような気がするが。
うちの弟は国立の付属小だったが、そういう教師に無理やりウサギとびをやらされて
腰を痛め､危うく背が伸びなくなるところだった。
しかしどう考えても、そのまま暴力教師のいる学校に入れるんだとしたら
その親は､親としての義務を放棄しているといっていいような気がするが。
141 ：名無しの心子知らず：2005/05/20(金) 10:58:46 ID:KPcQ70tZ
いくら脳味噌筋肉でも、無理矢理うさぎ跳びとか足の悪い子に鉄拳だとか
そんな教師は昔ならともかく、今はいないと思う。
137に書いてある通り、訴訟が怖い。
昔の親は教師とか学校ってそれだけでエライとかコワイって思い込んでて
何かこれって酷いじゃない、違うんじゃないって思っても何にも言えないような
所があったと思うけど、今は違うもん。無茶はできないよ。
そんな教師は昔ならともかく、今はいないと思う。
137に書いてある通り、訴訟が怖い。
昔の親は教師とか学校ってそれだけでエライとかコワイって思い込んでて
何かこれって酷いじゃない、違うんじゃないって思っても何にも言えないような
所があったと思うけど、今は違うもん。無茶はできないよ。
121は親が教師だから､訴訟を起こすわけにはいかないから問題なんじゃないの？
そこまで乱暴な脳味噌筋肉なら
他の子にも当然あこぎな真似をしてるんじゃないの？
他の子にも当然あこぎな真似をしてるんじゃないの？
145 ：名無しの心子知らず：2005/05/20(金) 15:06:13 ID:phigIcCY
私立小学校の保護者説明会て、みんなどんな服装で来るのかな？
どんなバッグ持っていくんだろ？
入学式みたいな服装で行かないといけないんだろうか？
どんなバッグ持っていくんだろ？
入学式みたいな服装で行かないといけないんだろうか？
>143
いまも昔も教師（公務員）のほうが訴訟問題には積極的だよ。
仲間内は違うっていうんなら別だけど。
教師ってニュースになると、必ずへんな団体に所属してるのが
バレちゃうよね。
割り箸事件・卒業生乱入刺殺事件然り。
いまも昔も教師（公務員）のほうが訴訟問題には積極的だよ。
仲間内は違うっていうんなら別だけど。
教師ってニュースになると、必ずへんな団体に所属してるのが
バレちゃうよね。
割り箸事件・卒業生乱入刺殺事件然り。
148 ：名無しの心子知らず：2005/05/21(土) 13:16:06 ID:cBHtuRdb
【既婚女性】 - 小学生のお子さんがいる奥様 1人目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116647820/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116647820/
149 ：名無しの心子知らず：2005/05/29(日) 22:21:41 ID:QBmLYw6c
>>145
入学前の説明会、ということでしたらやはり紺スーツが無難です。
合格後の入学者への説明会でも初回は紺が多く、二回目からは
黒や紺のワンピース、という方もいました。
バッグは私自身はノーブランドの黒のシンプルなバッグで行きました。
入学前、考査時、合格後の説明会、入学式、と全部同じバッグです。
キリスト教の校ですし、質素倹約がモットーな校なのでブランド物を
持っている方の方が少なかったような気がします。
入学前の説明会、ということでしたらやはり紺スーツが無難です。
合格後の入学者への説明会でも初回は紺が多く、二回目からは
黒や紺のワンピース、という方もいました。
バッグは私自身はノーブランドの黒のシンプルなバッグで行きました。
入学前、考査時、合格後の説明会、入学式、と全部同じバッグです。
キリスト教の校ですし、質素倹約がモットーな校なのでブランド物を
持っている方の方が少なかったような気がします。
150 ：名無しの心子知らず：2005/05/30(月) 00:51:54 ID:BuZ5Cioa
>>145
入学説明会は紺が多かったですね。
私は、黒のスカートに白のブラウスにベージュのジャケットとか
パンツにアンサンブルとかで行きましたよ。
入学後の保護者会にもなると、ホント普通です。
ジーパンとかシャネルのスーツとかじゃないかぎり、浮かないと思いますよ。
つい先日授業参観があったけど、形の整ったカットソーにスカートと言う感じで
行きました。
あまり、見てすぐ安物？（ヨレていたり肩があってなかったり）てわかる
ような物を着てる人はいなかったですね。
私はDomaniを愛読してますが、ようするにＶＥＲＹから
飛び出てきたような格好で良いかと、思います。
>>146
ちょっと意地悪じゃありませんか？
子供も似たような性格になりますよ。
入学説明会は紺が多かったですね。
私は、黒のスカートに白のブラウスにベージュのジャケットとか
パンツにアンサンブルとかで行きましたよ。
入学後の保護者会にもなると、ホント普通です。
ジーパンとかシャネルのスーツとかじゃないかぎり、浮かないと思いますよ。
つい先日授業参観があったけど、形の整ったカットソーにスカートと言う感じで
行きました。
あまり、見てすぐ安物？（ヨレていたり肩があってなかったり）てわかる
ような物を着てる人はいなかったですね。
私はDomaniを愛読してますが、ようするにＶＥＲＹから
飛び出てきたような格好で良いかと、思います。
>>146
ちょっと意地悪じゃありませんか？
子供も似たような性格になりますよ。
151 ：名無しの心子知らず：2005/05/30(月) 06:06:52 ID:2S5GyCya
受験生にいろいろ教えて下さい
受験生と専門家【1】医者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117385307/
受験生と専門家【2】弁護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117387155/
受験生と専門家【3】看護婦・看護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389670/l50
受験生と専門家【4】会計士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389813/l50
受験生と社会人【5】公務員
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389859/l50
受験生と社会人【6】教師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389892/l50
受験生と専門家【7】薬剤師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117391585/l50
受験生と専門家【1】医者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117385307/
受験生と専門家【2】弁護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117387155/
受験生と専門家【3】看護婦・看護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389670/l50
受験生と専門家【4】会計士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389813/l50
受験生と社会人【5】公務員
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389859/l50
受験生と社会人【6】教師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389892/l50
受験生と専門家【7】薬剤師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117391585/l50
152 ：名無しの心子知らず：2005/05/30(月) 07:15:23 ID:Eksc9Juc
都内に住んでます。
通勤ラッシュすごいですよね。
小学生でも性の対象にする変な人も多いし、痴漢に遭わないか、
犯罪に巻き込まれないか、電車通学させている方は心配にならないですか？
ラッシュを避けるには結構早い時間に家を出さないといけないですよね。
田園都市線で通勤してた頃（今は違うけど）ものすごいラッシュなのに
よく小学生が乗っていて、人混みにもまれていたのを思い出してしまいます。
地元に私立があるなら別ですが・・・
通勤ラッシュすごいですよね。
小学生でも性の対象にする変な人も多いし、痴漢に遭わないか、
犯罪に巻き込まれないか、電車通学させている方は心配にならないですか？
ラッシュを避けるには結構早い時間に家を出さないといけないですよね。
田園都市線で通勤してた頃（今は違うけど）ものすごいラッシュなのに
よく小学生が乗っていて、人混みにもまれていたのを思い出してしまいます。
地元に私立があるなら別ですが・・・
153 ：名無しの心子知らず：2005/05/30(月) 09:52:00 ID:2tUpZfLw
娘を国立付属に入れたいのですが、やはり塾にいかなゃだめなのでしょうか。
二年保育で今年年中です。もう遅いのかな。
二年保育で今年年中です。もう遅いのかな。
>>152
確かに、ラッシュもだけど、私立小って子供がどこに通ってるかわかっちゃうじゃない。
誘拐とか心配じゃないですか？昔は、その制服着て、そのランドセルってのがステイタス
だったんだろうけど、今や心配の種？車での送迎ができないなら、通学だけでも私服に
してもらえる所がよいんだけど、あまりないのよね。
確かに、ラッシュもだけど、私立小って子供がどこに通ってるかわかっちゃうじゃない。
誘拐とか心配じゃないですか？昔は、その制服着て、そのランドセルってのがステイタス
だったんだろうけど、今や心配の種？車での送迎ができないなら、通学だけでも私服に
してもらえる所がよいんだけど、あまりないのよね。
>>153
どんな幼稚園に通っているか解らないのでなんとも言えない
>>154
私服の小学生はもっと危ないです。
むしろ制服の方が周囲が注意してくれやすいです。
通勤時は比較的、常連の通勤客や駅員さんとか
顔なじみが多いんですよ。
どんな幼稚園に通っているか解らないのでなんとも言えない
>>154
私服の小学生はもっと危ないです。
むしろ制服の方が周囲が注意してくれやすいです。
通勤時は比較的、常連の通勤客や駅員さんとか
顔なじみが多いんですよ。
どっちにしても電車通学はちょっと心配ね。。
特に満員電車や遠くまで通わせる場合は。
特に満員電車や遠くまで通わせる場合は。
>>155
そういう面もありますねー
うちも私立小で電車通学を始めた１年の時、たまたま帰りが予定より
遅くて、心配で思わず駅にいって改札口で駅員さんに『○○小の
制服を着た１年生の女の子がまだ改札くぐってませんか？』と聞いたら
すぐに娘の事を判ってくれて『まだですよ』それでその駅のテナントの
中を探していたら携帶に電話がかかってきて、娘は改札口に居ると・・・
何でも能天気に改札を通った娘を駅員さんが見つけて
『お母さんが心配して探しに来てくれてるよ』と教えてくれたそうです。
娘は単に友達とくっちゃべっていて、いつもの駅を降り過ごし
（特急(~_~;)）折り返して帰ってきたので遅くなったとか＿|￣|○ｱﾎﾀﾚ
今では系列の中学生ですが、同じ電車、同じ駅を利用しているせいか
駅員さんや駐輪場のオジサンとか、常連客の何人んかが顔見知りで
盲腸で１週間休んだ後などは『心配してたよー！どうしてたの？』と
声をかけられたと、言っていました。
一度は塾の時間との兼ね合いで、夕方連絡通路の隅でコンビニオニギリを
食べていたら、やはり顔見知りのおばさんに『みっともないから止めなさい！』と
注意をされたそうで『悪い事は出来ないねー』とﾆｶﾞﾜﾗでした。
勿論、ケースバイケースで電車通学が地域の小学校への徒歩通学により
安心だとは思いませんが。
そういう面もありますねー
うちも私立小で電車通学を始めた１年の時、たまたま帰りが予定より
遅くて、心配で思わず駅にいって改札口で駅員さんに『○○小の
制服を着た１年生の女の子がまだ改札くぐってませんか？』と聞いたら
すぐに娘の事を判ってくれて『まだですよ』それでその駅のテナントの
中を探していたら携帶に電話がかかってきて、娘は改札口に居ると・・・
何でも能天気に改札を通った娘を駅員さんが見つけて
『お母さんが心配して探しに来てくれてるよ』と教えてくれたそうです。
娘は単に友達とくっちゃべっていて、いつもの駅を降り過ごし
（特急(~_~;)）折り返して帰ってきたので遅くなったとか＿|￣|○ｱﾎﾀﾚ
今では系列の中学生ですが、同じ電車、同じ駅を利用しているせいか
駅員さんや駐輪場のオジサンとか、常連客の何人んかが顔見知りで
盲腸で１週間休んだ後などは『心配してたよー！どうしてたの？』と
声をかけられたと、言っていました。
一度は塾の時間との兼ね合いで、夕方連絡通路の隅でコンビニオニギリを
食べていたら、やはり顔見知りのおばさんに『みっともないから止めなさい！』と
注意をされたそうで『悪い事は出来ないねー』とﾆｶﾞﾜﾗでした。
勿論、ケースバイケースで電車通学が地域の小学校への徒歩通学により
安心だとは思いませんが。
>>157
>顔見知りのおばさんに『みっともないから止めなさい！』と
>注意をされたそうで『悪い事は出来ないねー』とﾆｶﾞﾜﾗでした。
これって凄く大事なんですよね。
良い意味でいつどこで誰に観られているか解らないから
ちゃんとしよう。って小さい時に条件反射が身につけば
電車で化粧をするようなDQNにはならないですよね。
恥を知っているから
>顔見知りのおばさんに『みっともないから止めなさい！』と
>注意をされたそうで『悪い事は出来ないねー』とﾆｶﾞﾜﾗでした。
これって凄く大事なんですよね。
良い意味でいつどこで誰に観られているか解らないから
ちゃんとしよう。って小さい時に条件反射が身につけば
電車で化粧をするようなDQNにはならないですよね。
恥を知っているから
159 ：名無しの心子知らず：2005/05/31(火) 01:07:20 ID:sO/tZAqp
>>158
・・・それは基本的に157さんの娘さんがしつけをされているからだと思うよ。
小さい頃から電車でいつ誰に見られてるかわからない、ってことを知ったとしても、
基本がわかってないと反省に繋がらなくて意味ない。
そういうＤＱＮ中学生は注意されても「ハアッ？」って感じで意味ないと思うし。
・・・それは基本的に157さんの娘さんがしつけをされているからだと思うよ。
小さい頃から電車でいつ誰に見られてるかわからない、ってことを知ったとしても、
基本がわかってないと反省に繋がらなくて意味ない。
そういうＤＱＮ中学生は注意されても「ハアッ？」って感じで意味ないと思うし。
160 ：名無しの心子知らず：2005/05/31(火) 15:32:56 ID:sGJS/um8
通学にかんしてはどの学校も、指導はちゃんとしてるし
家庭の方でも指導をよろしくって、感じだし、通学マナーを
ちゃんとホームルームや道徳の時間にやってますよ。
それをきちんと守るか守らないかは、ホント、育ちの問題ですよね。
ただ中学生は、そういう指導はされないですけど、普通に考えてわかりますよね。
家庭の方でも指導をよろしくって、感じだし、通学マナーを
ちゃんとホームルームや道徳の時間にやってますよ。
それをきちんと守るか守らないかは、ホント、育ちの問題ですよね。
ただ中学生は、そういう指導はされないですけど、普通に考えてわかりますよね。
うちの娘も私立小一年生。
同じバスに乗ってくる別の私立小の一年生が､運転手さんにいつも
「おはようございます！」と言っているのが、ちょっと不思議だったんだけど
顔見知りになれるという点から、いいかもしれないと思いました。
同じバスに乗ってくる別の私立小の一年生が､運転手さんにいつも
「おはようございます！」と言っているのが、ちょっと不思議だったんだけど
顔見知りになれるという点から、いいかもしれないと思いました。
162 ：sage：2005/05/31(火) 17:42:40 ID:a2MPBfZW
>161
運転手さんに挨拶すると「不思議」な子？
うちの子は習い事に行く時、たま～にバスを使うけど
乗るときには「こんにちは」って言うよ。
運転手さんに挨拶すると「不思議」な子？
うちの子は習い事に行く時、たま～にバスを使うけど
乗るときには「こんにちは」って言うよ。
だって大人で挨拶する人いる？？？
自分が小学生だったときにも､顔見知りでない相手に
挨拶した覚えも無いので、何で？って思ったの。
自分が小学生だったときにも､顔見知りでない相手に
挨拶した覚えも無いので、何で？って思ったの。
>>159
確かにその通りです。
娘には叱ってくれる人がいる事を感謝するように
言いましたし、娘も注意をされてから反省して２度とやっていません。
だけど、中学生位になると塾はどうしても時間的に学校帰りの
途中に行かなくてはならなくなるし、中学生が制服で駅中イートインの
お店に入るわけにはいかないし（校則でも家庭としても禁止）さりとて何も
食べなければ夕食は９時近くまでお預け・・・なので、つい中１の浅はかな
考えで何か一口でも、となったみたいです。
（塾の自習室での軽食が許可されてるのを知らずに）『塾で食べたら
失礼だと思った』らしいですが・・いや、駅の通路の方がもっと
恥かしいぞ！娘よと、親としては＿|￣|○になりました。
確かにその通りです。
娘には叱ってくれる人がいる事を感謝するように
言いましたし、娘も注意をされてから反省して２度とやっていません。
だけど、中学生位になると塾はどうしても時間的に学校帰りの
途中に行かなくてはならなくなるし、中学生が制服で駅中イートインの
お店に入るわけにはいかないし（校則でも家庭としても禁止）さりとて何も
食べなければ夕食は９時近くまでお預け・・・なので、つい中１の浅はかな
考えで何か一口でも、となったみたいです。
（塾の自習室での軽食が許可されてるのを知らずに）『塾で食べたら
失礼だと思った』らしいですが・・いや、駅の通路の方がもっと
恥かしいぞ！娘よと、親としては＿|￣|○になりました。
うちも一年生。今のところ学校の指導や保護者やお友達関係も
信頼度・満足度ともに高いです。
でもでも・・・クラスに問題になってる子が一人いて、
連日ぐずぐず言って授業妨害して叱られているらしく、
今日は職員室、昨日は廊下に出されたら逃避行、などという話を子供から
聞いています。参観日でもお行儀のいい子供たちの中で、その子が
うにゃうにゃと声を上げるので目立ってました。
見ていたお母様も随分恥ずかしい思いをされたと思いますが、
こちらも複雑な気持ち。一日の試験じゃ見抜けないこともありますね。
学校や先生に合ってないのかもしれません。ほかの学校だったら
あんなに問題視されないかも・・・。こちらも高い授業料出して
よりよい環境を求めてやってきたのだから、どうにかしてほしい
（早くやめてほしい・・・）というのが正直な気持ちです。
それとも、こういうお子さんもそのうち落ち着くのでしょうか。
信頼度・満足度ともに高いです。
でもでも・・・クラスに問題になってる子が一人いて、
連日ぐずぐず言って授業妨害して叱られているらしく、
今日は職員室、昨日は廊下に出されたら逃避行、などという話を子供から
聞いています。参観日でもお行儀のいい子供たちの中で、その子が
うにゃうにゃと声を上げるので目立ってました。
見ていたお母様も随分恥ずかしい思いをされたと思いますが、
こちらも複雑な気持ち。一日の試験じゃ見抜けないこともありますね。
学校や先生に合ってないのかもしれません。ほかの学校だったら
あんなに問題視されないかも・・・。こちらも高い授業料出して
よりよい環境を求めてやってきたのだから、どうにかしてほしい
（早くやめてほしい・・・）というのが正直な気持ちです。
それとも、こういうお子さんもそのうち落ち着くのでしょうか。
私の実家の方のバスは「後ろ乗り」だったから
降りるときに「ありがとうございました」だったな。
再びバスを利用するようになったときは子持ちで「先払い」のバス。
なんか自然に「こんにちは」だった。子どももそれを見ていて、、だと思う。
ほかの子どもが挨拶して乗ってくるとなんかほほえましい気持ちにもなる。
降りるときに「ありがとうございました」だったな。
再びバスを利用するようになったときは子持ちで「先払い」のバス。
なんか自然に「こんにちは」だった。子どももそれを見ていて、、だと思う。
ほかの子どもが挨拶して乗ってくるとなんかほほえましい気持ちにもなる。
バス、「ありがとうございました」はほぼ必ず言う。
ワンマンバス地域では、コンニチハやお願いしますは
あっても、降車時のありがとうはない
ありがとうを言う時はタクシーを降りる時くらいかな
ママンはお世話様と言っていた
あっても、降車時のありがとうはない
ありがとうを言う時はタクシーを降りる時くらいかな
ママンはお世話様と言っていた
バスもタクシーも降車時に「お世話さまでした」と挨拶してる。
外食時にも帰る際に「ごちそうさまでした」。
子供も自然に同じように挨拶するようになりました。
外食時にも帰る際に「ごちそうさまでした」。
子供も自然に同じように挨拶するようになりました。
>165
地域の環境にもよるかもしれないけれど、
公立でもみんながみんな授業中にワーワー騒いだり立ち歩いたりして
どこの学校でも常に学級崩壊状態であるわけではなくて
大概の子供はまあ普通なんだけど
学年かクラスに一人か二人の？なお子さん（軽度の発達障害の可能性もある）
がいて、
そのお子さんが騒いだりするとそれにつられて集中力がそがれて…というのが
「授業中、ちょっとね」の真相なんじゃないかなあ。
しかし、私立でも一旦入学を許可したら、自分から辞めない限りは
授業中うるさい、落ち着きがない、ぐらいで学校側のほうから辞めさせることは
できないのではないでしょうか。
地域の環境にもよるかもしれないけれど、
公立でもみんながみんな授業中にワーワー騒いだり立ち歩いたりして
どこの学校でも常に学級崩壊状態であるわけではなくて
大概の子供はまあ普通なんだけど
学年かクラスに一人か二人の？なお子さん（軽度の発達障害の可能性もある）
がいて、
そのお子さんが騒いだりするとそれにつられて集中力がそがれて…というのが
「授業中、ちょっとね」の真相なんじゃないかなあ。
しかし、私立でも一旦入学を許可したら、自分から辞めない限りは
授業中うるさい、落ち着きがない、ぐらいで学校側のほうから辞めさせることは
できないのではないでしょうか。
自分はバスではしたことないなあ＞挨拶
タクシーやお店ではするけど。
ていうか、子供には、「知らない人を警戒しろ」ばっかり叩き込んでしまっているかも。
少し反省しよう。
タクシーやお店ではするけど。
ていうか、子供には、「知らない人を警戒しろ」ばっかり叩き込んでしまっているかも。
少し反省しよう。
174 ：名無しの心子知らず：2005/06/01(水) 14:11:24 ID:ylYNKXxX
>173
「制服着ている人」とて信用しにくい世の中ですからねぇ･･･。
仕方ありません。
「制服着ている人」とて信用しにくい世の中ですからねぇ･･･。
仕方ありません。
実家の方では、小学生くらいの子供しかバスの運転手さんに挨拶してなかった。
でも関西に来て、大学生やサラリーマンが「ありがとー」「おおきに」って普通に言ってるのを聞いてカルチャーショック受けた。
いいな～と思って私も言ってたけど、今住んでるとこ（同じ市内なのに）では皆言ってない。ちょっとガラ悪い地域だからか・・？公立も評判悪いし、引越したい。。
でも関西に来て、大学生やサラリーマンが「ありがとー」「おおきに」って普通に言ってるのを聞いてカルチャーショック受けた。
いいな～と思って私も言ってたけど、今住んでるとこ（同じ市内なのに）では皆言ってない。ちょっとガラ悪い地域だからか・・？公立も評判悪いし、引越したい。。
176 ：名無しの心子知らず：2005/06/01(水) 16:05:30 ID:P8nqIE+e
177 ：名無しの心子知らず：2005/06/01(水) 22:00:53 ID:FSCgzmvX
東京だけど、普通にバスの運転手さんには挨拶しますよ。
私立の制服を着たお子さんも毎朝運転手さんに挨拶しています。
公立でもうちの子も含めて近所の子は交番やパトロール中のお巡りさんに挨拶しています。
そう言えば、以前に住んでいた社宅の子はこちらが挨拶しても返事すらしない子が多かっ
たです。私立小に通っているお子さんも結構いたんですけどね。
公立私立というよりは住んでいる場所や地域性によるような気がします。
私立の制服を着たお子さんも毎朝運転手さんに挨拶しています。
公立でもうちの子も含めて近所の子は交番やパトロール中のお巡りさんに挨拶しています。
そう言えば、以前に住んでいた社宅の子はこちらが挨拶しても返事すらしない子が多かっ
たです。私立小に通っているお子さんも結構いたんですけどね。
公立私立というよりは住んでいる場所や地域性によるような気がします。
私立の子は毎朝同じ時間にバスに乗る可能性高いから、
挨拶しておいたほうがいいかもね。
電車の場合、利用者の人数が半端じゃないからDQNな態度の子も
多い可能性あるね。
挨拶しておいたほうがいいかもね。
電車の場合、利用者の人数が半端じゃないからDQNな態度の子も
多い可能性あるね。
実家の近くに短大まである私立小がある。
スクールバスがないのです。
いっしょのバスに小学生がたくさん乗ってくるとうるさい。猿に囲まれた気分。
生徒が運転手さんに挨拶したの見た事ないなー。
中高校になると後輩が先輩にひとりずつ「お先にしつれいします、ありがとうございました」って
挨拶してから降りるので時間がかかる。スポーツで有名らしいけど、なんかうざ。
スクールバスがないのです。
いっしょのバスに小学生がたくさん乗ってくるとうるさい。猿に囲まれた気分。
生徒が運転手さんに挨拶したの見た事ないなー。
中高校になると後輩が先輩にひとりずつ「お先にしつれいします、ありがとうございました」って
挨拶してから降りるので時間がかかる。スポーツで有名らしいけど、なんかうざ。
180 ：名無しの心子知らず：2005/06/03(金) 13:47:32 ID:Z3bJIwXB
変な話しですけど私立小は地震の時、避難場所に使われないのですか？
182 ：名無しの心子知らず：2005/06/04(土) 17:07:37 ID:2X7nrNKt
地震の時に歩いて帰れる距離なので安心です（バスで１５分）
私もすぐに迎えに行ける。
電車乗り付いて１時間かかると、大変だよね。
しかも、地下鉄に乗ってる時とかにちょうど地震が来たら・・と思うと
ゾッとするよ。
やっぱり歩いて通学できる学校に限るよ。
私もすぐに迎えに行ける。
電車乗り付いて１時間かかると、大変だよね。
しかも、地下鉄に乗ってる時とかにちょうど地震が来たら・・と思うと
ゾッとするよ。
やっぱり歩いて通学できる学校に限るよ。
来年小学校に上がる子どもの進学（というか通学）で色々と考えています。
両親共働きで2人とも朝7時ちょいには家を出ます。
そのため、子どもが学校に行くまでの間、１人になってしまう問題があります。
公立小に進ませる場合、親がいなくなってから学校に行く8時過ぎまで
１人で過ごす＆戸締りして学校へ行くことになります。この生活を
６年間行わせることに不安を感じています（不登校問題のきっかけ等
私学に進ませる場合、父親の通勤経路の途中にある私学にすることで
朝の家を出る時間と通学を父と一緒に合わせられるメリットがあります。
同じようなことで悩まれた方、いらっしゃいますか？
参考意見など聞かせていただければと思います。
両親共働きで2人とも朝7時ちょいには家を出ます。
そのため、子どもが学校に行くまでの間、１人になってしまう問題があります。
公立小に進ませる場合、親がいなくなってから学校に行く8時過ぎまで
１人で過ごす＆戸締りして学校へ行くことになります。この生活を
６年間行わせることに不安を感じています（不登校問題のきっかけ等
私学に進ませる場合、父親の通勤経路の途中にある私学にすることで
朝の家を出る時間と通学を父と一緒に合わせられるメリットがあります。
同じようなことで悩まれた方、いらっしゃいますか？
参考意見など聞かせていただければと思います。
184 ：名無しの心子知らず：2005/06/05(日) 03:52:07 ID:vDv3DFO6
娘のお友達のお宅がそうですよ。
低学年のうちは学校が早く終わるので、そのままお稽古や塾へ直行させてました。
中学年から課内クラブや補習や講習で夕方４時や5時までいさせてくれるようになりましたし。
お友達のお宅は母親の職場に近いと言うことで選んでました。
授業参観や、保護者会のときは必ず来て、また職場直行できますしね。
公立に行かせて学童保育でタチの悪い上級生に目をつけられたり、
自宅を放置子や問題児のたまり場にされたら嫌だからと言うのが受験の動機
だったそうです。
低学年のうちは学校が早く終わるので、そのままお稽古や塾へ直行させてました。
中学年から課内クラブや補習や講習で夕方４時や5時までいさせてくれるようになりましたし。
お友達のお宅は母親の職場に近いと言うことで選んでました。
授業参観や、保護者会のときは必ず来て、また職場直行できますしね。
公立に行かせて学童保育でタチの悪い上級生に目をつけられたり、
自宅を放置子や問題児のたまり場にされたら嫌だからと言うのが受験の動機
だったそうです。
185 ：名無しの心子知らず：2005/06/05(日) 06:57:13 ID:bgxmXNP5
>>184
たしかにそういう悪い子もいるけど、選民意識ばりばりで
やっぱり私立のひとは感じ悪いね。
一言、～そういう子ばかりじゃないかもしれませんが～とか
付け加える配慮すらないし、自分の子供が駅や電車内で
ひとに迷惑かけてるかもしれないとか考えもしないんだろうね。
他人に対する気遣いのない文章だもんね。
まぁ個人の性格の問題だからしょうがないか。
＞放置子や問題児のたまり場
隣の子がソレで無理して郊外の賃貸マンションから
１時間半かけて私立女子校まで通ってる家庭あるけど、
とりあえず家にあげないように工夫すればいいだけのことで、
例えいなくても私立に行ったんだろうから、仮想敵国みたいに
何もされないうちから、
うちの子＝可哀想な被害者
公立の子＝うちの子に被害を及ぼす加害者
みたいに断言しちゃうなんか、頭悪いわ。
たしかにそういう悪い子もいるけど、選民意識ばりばりで
やっぱり私立のひとは感じ悪いね。
一言、～そういう子ばかりじゃないかもしれませんが～とか
付け加える配慮すらないし、自分の子供が駅や電車内で
ひとに迷惑かけてるかもしれないとか考えもしないんだろうね。
他人に対する気遣いのない文章だもんね。
まぁ個人の性格の問題だからしょうがないか。
＞放置子や問題児のたまり場
隣の子がソレで無理して郊外の賃貸マンションから
１時間半かけて私立女子校まで通ってる家庭あるけど、
とりあえず家にあげないように工夫すればいいだけのことで、
例えいなくても私立に行ったんだろうから、仮想敵国みたいに
何もされないうちから、
うちの子＝可哀想な被害者
公立の子＝うちの子に被害を及ぼす加害者
みたいに断言しちゃうなんか、頭悪いわ。
うん。
子供を私立に行かせる人がみんな184みたいだとは思わないけれど
184みたいな書き方しかできない人は、子供をどんな立派な学校に
通わせようと本質的に自分が罵ってるのと同類のＤＱＮなんだと思うよ。
当たり前の話だけど公立＝全員問題児、放任され放題なわけではないし
そういうのと関わる、関わらないというのも家庭の考え方とやりかた一つだと
思うよ。
学童保育でも公的なものばかりじゃなく、私的にやっているものもあるし
かなり子供の躾や勉強をしっかり見てくれる所もあるよ。
あとはベビーシッターさんとか、おじいちゃんおばあちゃんに頼むとか…
子供を私立に行かせる人がみんな184みたいだとは思わないけれど
184みたいな書き方しかできない人は、子供をどんな立派な学校に
通わせようと本質的に自分が罵ってるのと同類のＤＱＮなんだと思うよ。
当たり前の話だけど公立＝全員問題児、放任され放題なわけではないし
そういうのと関わる、関わらないというのも家庭の考え方とやりかた一つだと
思うよ。
学童保育でも公的なものばかりじゃなく、私的にやっているものもあるし
かなり子供の躾や勉強をしっかり見てくれる所もあるよ。
あとはベビーシッターさんとか、おじいちゃんおばあちゃんに頼むとか…
>>184の文章を読んで、公立小の子供は「全員が」「タチの悪い上級生」で、
公立小の子供は「全員が」「放置子や問題児」と理解してしまうのも短絡的
ではないでしょうか？
母数の違いはありますが、公立と私立の問題父母、問題児、学級崩壊度
を比較すれば、私立の方が遭遇率は低いというイメージはありますよね。
（私立にも当然ヒドイ方々がいるでしょうが、「淘汰」されてしまいますよね）
私立小の親の2/3は「良い環境で12年間過ごさせたい」と環境を優先と
考えており、残り1/3は「人生勝ち組にさせるために絶対に負けられない」
と考え、公立小の親の1/4も「人生勝ち組にさせるために絶対に負けられ
ない」と考えているのではないでしょうか？
私立小の2/3組は公立vs私立の戦いなど眼中になく、残り1/3組と
公立小1/4組が激しく戦っていて、その他の公立小の「なんかよく判んない
けど、小中から私立に通っている家庭はムカつく」組も含んだ三つ巴の
構図があるのかな・・・と考えています。
公立小の子供は「全員が」「放置子や問題児」と理解してしまうのも短絡的
ではないでしょうか？
母数の違いはありますが、公立と私立の問題父母、問題児、学級崩壊度
を比較すれば、私立の方が遭遇率は低いというイメージはありますよね。
（私立にも当然ヒドイ方々がいるでしょうが、「淘汰」されてしまいますよね）
私立小の親の2/3は「良い環境で12年間過ごさせたい」と環境を優先と
考えており、残り1/3は「人生勝ち組にさせるために絶対に負けられない」
と考え、公立小の親の1/4も「人生勝ち組にさせるために絶対に負けられ
ない」と考えているのではないでしょうか？
私立小の2/3組は公立vs私立の戦いなど眼中になく、残り1/3組と
公立小1/4組が激しく戦っていて、その他の公立小の「なんかよく判んない
けど、小中から私立に通っている家庭はムカつく」組も含んだ三つ巴の
構図があるのかな・・・と考えています。
うちの子が通っていた学童は（公的な学童です）、私立のお子さんも結構いらっしゃいましたよ。
>>187
公立小のほとんども私立小に「なんだかよくわかんないけどムカツク」なんて
思ってないと思うけどなあ。
だってフツーの公立親には私立小の情報なんてほとんどないし
目の前に私立親子が居る事も滅多にないわけですよ？
見えない私立親子の事よりも目の前にある家事・子育て・仕事でしょうし。
私がやだなーと思ったのも184の書き方についてだし。
公立の勝ち組み志向の人が果たして実際にはどれだけいて
それが本当に1/4の割合で存在するのかどうかわかりませんが
（確かめようがない）
仮にそういう人がいたとしても中学受験で色々気を揉むってことは
小学校私立組の事を気にするっていう事とは別なような気がしますけど。
ていうか、中学受験などで子供の将来の勝ち負けを気にするような人だったら
尚の事、今がどうだとか、過去の事とか気にしている暇はないような。
問題父母、問題児、学級崩壊度に関しては本当に母数の問題であり、
「私立は安心」というのはイメージの部分が大きいと思うんですけれどね、
どうなんでしょう。
あと私立だと何か問題があってもなかなか外に情報が漏れにくいし。
公立小のほとんども私立小に「なんだかよくわかんないけどムカツク」なんて
思ってないと思うけどなあ。
だってフツーの公立親には私立小の情報なんてほとんどないし
目の前に私立親子が居る事も滅多にないわけですよ？
見えない私立親子の事よりも目の前にある家事・子育て・仕事でしょうし。
私がやだなーと思ったのも184の書き方についてだし。
公立の勝ち組み志向の人が果たして実際にはどれだけいて
それが本当に1/4の割合で存在するのかどうかわかりませんが
（確かめようがない）
仮にそういう人がいたとしても中学受験で色々気を揉むってことは
小学校私立組の事を気にするっていう事とは別なような気がしますけど。
ていうか、中学受験などで子供の将来の勝ち負けを気にするような人だったら
尚の事、今がどうだとか、過去の事とか気にしている暇はないような。
問題父母、問題児、学級崩壊度に関しては本当に母数の問題であり、
「私立は安心」というのはイメージの部分が大きいと思うんですけれどね、
どうなんでしょう。
あと私立だと何か問題があってもなかなか外に情報が漏れにくいし。
いわゆるネグレストが学級崩壊の原因になっている訳ではないと思います。
私の友人のお子さんも学級崩壊の元凶になってしまったそうですが、親は
PTA会長で、社会的地位も高く決して問題がある家庭とは思えないです。
今は成績優秀で優等生なお子さんになっているので、おそらく天才肌で浮いてしま
って学校の枠におさまることがことができなかったのが理由だと思います。
これは公立小の話ですが、中学受験率が極端に高いクラスは学級崩壊が起こり易い
と言われていました。
これは、学校の勉強をバカにする傾向を持つお子さんが多いということと、塾や
親がそれを煽ることに起因していたようです。
最近は学級崩壊自体も減っているし、今では塾や親もあおることは控えているよう
なので、このような傾向は消えつつあるようですが。
私の友人のお子さんも学級崩壊の元凶になってしまったそうですが、親は
PTA会長で、社会的地位も高く決して問題がある家庭とは思えないです。
今は成績優秀で優等生なお子さんになっているので、おそらく天才肌で浮いてしま
って学校の枠におさまることがことができなかったのが理由だと思います。
これは公立小の話ですが、中学受験率が極端に高いクラスは学級崩壊が起こり易い
と言われていました。
これは、学校の勉強をバカにする傾向を持つお子さんが多いということと、塾や
親がそれを煽ることに起因していたようです。
最近は学級崩壊自体も減っているし、今では塾や親もあおることは控えているよう
なので、このような傾向は消えつつあるようですが。
>>191
以外と「お受験幼稚園」なんて呼ばれる幼稚園に通ってたお子さんが
学級崩壊児がだったりしてビックリしたことあったな。
あとｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ・ｽｸｰﾙを目指してたお子さんが夢やぶれて転校してきた
女の子いたけど、すごい暴力女子児童で問題になったことあった。
全部公立の話。
なんせ公立中に私立の虐めの被害者と加害者が退学や転校できて
問題になったくらいだし、いろいろあるわよね。
以外と「お受験幼稚園」なんて呼ばれる幼稚園に通ってたお子さんが
学級崩壊児がだったりしてビックリしたことあったな。
あとｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ・ｽｸｰﾙを目指してたお子さんが夢やぶれて転校してきた
女の子いたけど、すごい暴力女子児童で問題になったことあった。
全部公立の話。
なんせ公立中に私立の虐めの被害者と加害者が退学や転校できて
問題になったくらいだし、いろいろあるわよね。
ていうか、184自身の意見じゃないでしょ？
＞公立に行かせて学童保育でタチの悪い上級生に目をつけられたり、
＞自宅を放置子や問題児のたまり場にされたら嫌だからと
頭から「私立に生かせる親は公立を見下してる」と思っているから
そんなふうに読んでしまうのでは？
＞公立に行かせて学童保育でタチの悪い上級生に目をつけられたり、
＞自宅を放置子や問題児のたまり場にされたら嫌だからと
頭から「私立に生かせる親は公立を見下してる」と思っているから
そんなふうに読んでしまうのでは？
195 ：名無しの心子知らず：2005/06/06(月) 15:00:57 ID:p5cHUx8T
流れぶった切ります。
私立だと通学は電車・バスや車が多いと思うのですが、
自宅⇔学校の所要時間はどのように確認なさってますか？
やはりその時間帯に実際に通ってみるのでしょうか。
大体見当はつくのですが朝はラッシュや渋滞など
条件が違いますよね…。
私立だと通学は電車・バスや車が多いと思うのですが、
自宅⇔学校の所要時間はどのように確認なさってますか？
やはりその時間帯に実際に通ってみるのでしょうか。
大体見当はつくのですが朝はラッシュや渋滞など
条件が違いますよね…。
>193
私もそう思った。
「だったそうです」って、明快な伝聞を表す言葉がついてるのに。
読み違える方が不思議。
やっぱりはじめからバイアスかかってんじゃないの？と思う。
私もそう思った。
「だったそうです」って、明快な伝聞を表す言葉がついてるのに。
読み違える方が不思議。
やっぱりはじめからバイアスかかってんじゃないの？と思う。
197 ：名無しの心子知らず：2005/06/06(月) 15:26:57 ID:fdf/c3YL
私立の子って学校から家まで遠いじゃない？家の近くで前押さえであせってる男の子ﾊｹ～ﾝ。もち制服で推定１年生。我慢出来なくてとうとう立ちｼｮﾝしてた。地面に点々と跡がついとてたから、ちびっちゃったんだね。
>>195
某有名附属小のお子さんと某ターミナル駅で早朝出勤時に
遭遇しますが、例年4月はお母様やお父様が付き添って
らっしゃいます。
道のりを覚えるなど慣れるまではラッシュ時間帯を避けて
早朝に出られる方が良いと思います。
某有名附属小のお子さんと某ターミナル駅で早朝出勤時に
遭遇しますが、例年4月はお母様やお父様が付き添って
らっしゃいます。
道のりを覚えるなど慣れるまではラッシュ時間帯を避けて
早朝に出られる方が良いと思います。
199 ：名無しの心子知らず：2005/06/06(月) 17:24:04 ID:Oq39mo9k
>>200
わたしもそう思う。
わたしもそう思う。
小学生はいないし、私立の小学校はない地域に住んでいるので
スレタイとは無縁の通りすがりの者ですが、レス読ませてもらうと
>頭から「私立に生かせる親は公立を見下してる」と思っているから
そんなふうに読んでしまうのでは？
こんなふうに言う人が必ずいるから、そうとられないように、また
そんなくだらないことをことで話の本質がズレないようにと、
配慮してレスしてる方のほうが多い気がしますが。
バイアスをかけてモノを見てるのは>>193さんや>>196さんの方では？
スレタイとは無縁の通りすがりの者ですが、レス読ませてもらうと
>頭から「私立に生かせる親は公立を見下してる」と思っているから
そんなふうに読んでしまうのでは？
こんなふうに言う人が必ずいるから、そうとられないように、また
そんなくだらないことをことで話の本質がズレないようにと、
配慮してレスしてる方のほうが多い気がしますが。
バイアスをかけてモノを見てるのは>>193さんや>>196さんの方では？
203 ：名無しの心子知らず：2005/06/07(火) 09:13:58 ID:3RI+rj/k
１８４です。
なんだか書き方に問題があったというか、言葉が足りなかったようですね。
うちは公立に行かせてます。
娘の幼稚園の時から一緒の同じマンションのお友達なんですが、
懸念した実例がマンション内や近所でつづけてあって、問題になってたとき、
ちょうど年長児だったので、受験を決めてました。
学童保育で上級生が下級生に「コンビニで何と何を万引きしてこい」と命じて
拒否した下級生が殴られるという事件や
近所の放置児（上級生）がうちのマンションの鍵っ子の家に入り浸り、煙草を吸ってたのが部屋の隅に落ちてた吸い殻から発覚し、
両親があわてて学校に通報。管理組合の全体会でも問題になりましたし、
その情報が地域の子供会にも報告され、学区内の幼稚園でも話題になりました。
他にも色々会って、そういう話をさんざん聞いた後で、
うちみたいに専業主婦で親が目を光らせていられるなら、気にせず
学区内の小学校に行かせられますが、働いてるお母さん達（幼稚園時代の）
はかなり頭を悩ませて、それでお受験したお宅が結構いました。
中学受験を決めて塾に行かせだして、悪いお友達と縁切りできる子もいる一方で
塾に行くのや、勉強を邪魔して来る放置児や問題児もいるようです。
うちも実際、地元の小学校に行かせてみると、分かったのが、
関わりたくない問題児もどの学年にも必ずいる。
で、そういう子達が必ず目を付けるのが、両親共働きの家の子達。
目を付けるとものすごい執着心でまとわりつくようで、実例を私も目撃しました。
と言う経緯を書くと長くなるので、省いたのが行けなかったようですね。
土地柄のいい住民の集まる公立小学校に恵まれてる地域の方はなんの心配もないから
私のカキコを批判されたんでしょうけど、
問題勃発してる地域はいろいろ大変なんです。
その逃げ道の選択肢の一つが私立進学と言うことを書きたかったんです。
なんだか書き方に問題があったというか、言葉が足りなかったようですね。
うちは公立に行かせてます。
娘の幼稚園の時から一緒の同じマンションのお友達なんですが、
懸念した実例がマンション内や近所でつづけてあって、問題になってたとき、
ちょうど年長児だったので、受験を決めてました。
学童保育で上級生が下級生に「コンビニで何と何を万引きしてこい」と命じて
拒否した下級生が殴られるという事件や
近所の放置児（上級生）がうちのマンションの鍵っ子の家に入り浸り、煙草を吸ってたのが部屋の隅に落ちてた吸い殻から発覚し、
両親があわてて学校に通報。管理組合の全体会でも問題になりましたし、
その情報が地域の子供会にも報告され、学区内の幼稚園でも話題になりました。
他にも色々会って、そういう話をさんざん聞いた後で、
うちみたいに専業主婦で親が目を光らせていられるなら、気にせず
学区内の小学校に行かせられますが、働いてるお母さん達（幼稚園時代の）
はかなり頭を悩ませて、それでお受験したお宅が結構いました。
中学受験を決めて塾に行かせだして、悪いお友達と縁切りできる子もいる一方で
塾に行くのや、勉強を邪魔して来る放置児や問題児もいるようです。
うちも実際、地元の小学校に行かせてみると、分かったのが、
関わりたくない問題児もどの学年にも必ずいる。
で、そういう子達が必ず目を付けるのが、両親共働きの家の子達。
目を付けるとものすごい執着心でまとわりつくようで、実例を私も目撃しました。
と言う経緯を書くと長くなるので、省いたのが行けなかったようですね。
土地柄のいい住民の集まる公立小学校に恵まれてる地域の方はなんの心配もないから
私のカキコを批判されたんでしょうけど、
問題勃発してる地域はいろいろ大変なんです。
その逃げ道の選択肢の一つが私立進学と言うことを書きたかったんです。
>>203
実際そういう逃げ道のために私立に行かせるひともいますが、
引っ越して別学区に行かれるひともいます。
あと土地柄とか住んでるとこにあまりとらわれないほうがいいですよ。
いま勝ち組と言われて将来が安泰の公務員の官舎の子でも学校に
放火した子もいますし、公営住宅の子が多い区域でなんかあったら
全部公営の子のせいにする親御さんのお子さんにかぎっていじめっ子
だったりと色々なケースがあると思いますがね。
その共働きの子を狙ってまとわりつく、ってのは私も実例あるから
知ってますが、なんというかあなたの文章はいろんなケースがあるけどって
前提をまったく無視して書き始めてらっしゃるように思いますね。
実際そういう逃げ道のために私立に行かせるひともいますが、
引っ越して別学区に行かれるひともいます。
あと土地柄とか住んでるとこにあまりとらわれないほうがいいですよ。
いま勝ち組と言われて将来が安泰の公務員の官舎の子でも学校に
放火した子もいますし、公営住宅の子が多い区域でなんかあったら
全部公営の子のせいにする親御さんのお子さんにかぎっていじめっ子
だったりと色々なケースがあると思いますがね。
その共働きの子を狙ってまとわりつく、ってのは私も実例あるから
知ってますが、なんというかあなたの文章はいろんなケースがあるけどって
前提をまったく無視して書き始めてらっしゃるように思いますね。
まあまあ、取り合えずマターリと行きましょう。
一口に公立・公立児と言っても地域や家庭によって
日々の生活の様子なんか全然違ってくるって事ですよね。
公立だから荒れてるとか親がエリートや金持ちだったら荒れないっていうよりも
公立に通う一般家庭の子は数として非常に多いですから、
昨今の風潮である「荒れてる」ケースもまた多く見受けられるわけですけれども
私立に通ってる子であるとか親がエリートや金持ちであるというのは
そうでない場合に比べてまず数が少ないですからね。
つまりそういう事なんだと思いますよ。
一口に公立・公立児と言っても地域や家庭によって
日々の生活の様子なんか全然違ってくるって事ですよね。
公立だから荒れてるとか親がエリートや金持ちだったら荒れないっていうよりも
公立に通う一般家庭の子は数として非常に多いですから、
昨今の風潮である「荒れてる」ケースもまた多く見受けられるわけですけれども
私立に通ってる子であるとか親がエリートや金持ちであるというのは
そうでない場合に比べてまず数が少ないですからね。
つまりそういう事なんだと思いますよ。
私の価値観は変わっているといわれますが聞いてください。
おトイレがきれいな学校を選びたいのです。
で、選んだのがTO○Oのモデルケースに選ばれた某私立小学校。
おトイレが美しいです。そんな学校に子供を通わせたい。
おトイレがきれいな学校を選びたいのです。
で、選んだのがTO○Oのモデルケースに選ばれた某私立小学校。
おトイレが美しいです。そんな学校に子供を通わせたい。
なにごとにもいろんなケースがあるのは誰でも承知なわけで、
それでもある程度の傾向ってもんがあるって話でしょ。
いちいち「例外もあるとは思いますが」と書かれないとムカツク人もどうかと…
それでもある程度の傾向ってもんがあるって話でしょ。
いちいち「例外もあるとは思いますが」と書かれないとムカツク人もどうかと…
元々こういうスレタイだと「うちは私立ですから大丈夫、でも公立はｒｙ」
みたいなレスと「公立だってみんな学級崩壊児童じゃない」「私立だって
虐めの宝庫じゃん」みたいな対立しか生まないから、私立小の話したかったら
別スレ立てて欲しい。
みんな家の事情で公立や私立選んでるんだから。
私立のひとのほうが失礼な発言多い。
お受験スレあるじゃん。
みたいなレスと「公立だってみんな学級崩壊児童じゃない」「私立だって
虐めの宝庫じゃん」みたいな対立しか生まないから、私立小の話したかったら
別スレ立てて欲しい。
みんな家の事情で公立や私立選んでるんだから。
私立のひとのほうが失礼な発言多い。
お受験スレあるじゃん。
>>208ありがとうございます。
>>206
私はおトイレがきれいな幼稚園を選びましたよ～
私はおトイレがきれいな幼稚園を選びましたよ～
>>209
このスレ、私にはものすごくピッタリはまる。
公立か私立かで迷ってるし、仕事を続けるか止めるかも迷ってるし、、
私学の子の学童事情や、親の通勤と一緒に出かける子供のこととか
知りたいことだらけなので。
このスレ、私にはものすごくピッタリはまる。
公立か私立かで迷ってるし、仕事を続けるか止めるかも迷ってるし、、
私学の子の学童事情や、親の通勤と一緒に出かける子供のこととか
知りたいことだらけなので。
183です。貴重な意見ありがとうございました。
（何だか少し荒れ方向だったようですが、まあ物事の捉え方は人それぞれなので･･･
あれから色々と調べるために有名なInter-eduというサイトとか見てまわってました。
場所によってはもう学校説明会とかとっくに始まってるんですね 焦りました
受験時期も自分が思ってたよりずっと早く驚き（大学受験みたいに年明けなのかと・・・
まあ、今までが知識無さすぎなだけなんですが
本屋によって受験関連の本もチェックしました。いくつか問題も見ました。
どこぞの学校で「笑ってる顔を描きなさい」とか出てましたけど
園児の子が一生懸命書いた絵に優劣ついて合格不合格になるなんてセツナイっすね
合格したとしても、最初の何ヶ月は保護者付き添いで登下校などのところも多く、
ちょっと自分の甘さを認識しました。最初は、私立はなんて保護者に対する要求が
高いんだろう！なんて思ってましたが、大切なのは子供の生活ですよね。
「自分の仕事の都合で子供が朝一人になるから私立受験ありかも」なんて考え方が
そもそも正しくないのかもしれません。やはり子供中心の視点で考えてあげないと。
もっとたくさん悩んでみます。
（何だか少し荒れ方向だったようですが、まあ物事の捉え方は人それぞれなので･･･
あれから色々と調べるために有名なInter-eduというサイトとか見てまわってました。
場所によってはもう学校説明会とかとっくに始まってるんですね 焦りました
受験時期も自分が思ってたよりずっと早く驚き（大学受験みたいに年明けなのかと・・・
まあ、今までが知識無さすぎなだけなんですが
本屋によって受験関連の本もチェックしました。いくつか問題も見ました。
どこぞの学校で「笑ってる顔を描きなさい」とか出てましたけど
園児の子が一生懸命書いた絵に優劣ついて合格不合格になるなんてセツナイっすね
合格したとしても、最初の何ヶ月は保護者付き添いで登下校などのところも多く、
ちょっと自分の甘さを認識しました。最初は、私立はなんて保護者に対する要求が
高いんだろう！なんて思ってましたが、大切なのは子供の生活ですよね。
「自分の仕事の都合で子供が朝一人になるから私立受験ありかも」なんて考え方が
そもそも正しくないのかもしれません。やはり子供中心の視点で考えてあげないと。
もっとたくさん悩んでみます。
>>214＝>>183
亀ですが、共働きの場合
緊急時にすぐ保護者が駆けつけられる近距離が
望ましいと言う理由で職場近くの公立小でも
越境入学が可能だと思いますので私立だけに
囚われず両親どちらかの職場近くの公立小も
視野に入れて検討されたら如何でしょうか？
業種に拠りますが保護者会などに出席するにも
職場の近くの方が全日休まずに済んで便利ですよ。
亀ですが、共働きの場合
緊急時にすぐ保護者が駆けつけられる近距離が
望ましいと言う理由で職場近くの公立小でも
越境入学が可能だと思いますので私立だけに
囚われず両親どちらかの職場近くの公立小も
視野に入れて検討されたら如何でしょうか？
業種に拠りますが保護者会などに出席するにも
職場の近くの方が全日休まずに済んで便利ですよ。
>>206
＞TO○Oのモデルケースに選ばれた某私立小学校
あ、ウチの子の行ってる幼稚園もそれかも。
事情通のお母さんが「TOT○に表彰されたトイレ」って言ってて、
表彰？？って思ってたのですが、
モデルケースなら納得。
きれいだし、とにかく数が多いのと、使いやすそうなのに惹かれました。
パッキンなど、見えないところの工夫が・・・安全性も・・・って
そのお母さんはおっしゃってましたが、なにぶん後からの情報で、
選ぶときはその辺りまでは分かりませんでしたｗ。
＞TO○Oのモデルケースに選ばれた某私立小学校
あ、ウチの子の行ってる幼稚園もそれかも。
事情通のお母さんが「TOT○に表彰されたトイレ」って言ってて、
表彰？？って思ってたのですが、
モデルケースなら納得。
きれいだし、とにかく数が多いのと、使いやすそうなのに惹かれました。
パッキンなど、見えないところの工夫が・・・安全性も・・・って
そのお母さんはおっしゃってましたが、なにぶん後からの情報で、
選ぶときはその辺りまでは分かりませんでしたｗ。
荒れが収まってﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ、全裸で。
>>216
トイレをみればその場所の善し悪しが分かるのよ by細木数子
トイレをみればその場所の善し悪しが分かるのよ by細木数子
220 ：名無しの心子知らず：2005/06/10(金) 14:39:09 ID:WqlqS3K9
私が通っていた学校は、掃除にものすごく力を入れていた。
もちろんトイレの掃除も生徒がやっていた。
生徒たちは自嘲気味に「お掃除おばさん養成学校」と言っていたｗ
もちろんトイレの掃除も生徒がやっていた。
生徒たちは自嘲気味に「お掃除おばさん養成学校」と言っていたｗ
最近２、３回ほど遭遇したのですが、公立小学校の児童の遠足の場面なんだけど
４年生くらいでも、先生にたいする言葉がタメ口なんですね。
もうびっくりしました。
まるで友達と話すみたいな・親しみがあっていいんでしょうけど～～。
中には若い男性教諭は、児童の事 ｢おい！ケンタ！｣とまるで息子や弟に対するような
呼び方してるんですね。これも若い教師だったらあるいみ微笑ましいんですが
やはり昔では考えられない児童のタメ口。やっぱり時代なのでしょうか
教育なのでしょうか？皆さんはどうおもわれますか？
私立だったらタメ口を先生につかうなんてありえないんでしょうかね・
小さい事ですが、躾という意味では大人に対するマナーとして私はタメは嫌いです。
いまは小学生こんな感じなんでしょうか？
４年生くらいでも、先生にたいする言葉がタメ口なんですね。
もうびっくりしました。
まるで友達と話すみたいな・親しみがあっていいんでしょうけど～～。
中には若い男性教諭は、児童の事 ｢おい！ケンタ！｣とまるで息子や弟に対するような
呼び方してるんですね。これも若い教師だったらあるいみ微笑ましいんですが
やはり昔では考えられない児童のタメ口。やっぱり時代なのでしょうか
教育なのでしょうか？皆さんはどうおもわれますか？
私立だったらタメ口を先生につかうなんてありえないんでしょうかね・
小さい事ですが、躾という意味では大人に対するマナーとして私はタメは嫌いです。
いまは小学生こんな感じなんでしょうか？
>>222
また公立叩きですか？
でもってそれが公私のバトルになってって､ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
でも私立って別に公立叩く為の道具じゃないですよね。
一口に私立と言ってもいろいろあるし。
ここは公私バトルではなく、情報交換の場じゃないんですかねえ。
１にはそう書いてあったような気がするんですが。
また公立叩きですか？
でもってそれが公私のバトルになってって､ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。
でも私立って別に公立叩く為の道具じゃないですよね。
一口に私立と言ってもいろいろあるし。
ここは公私バトルではなく、情報交換の場じゃないんですかねえ。
１にはそう書いてあったような気がするんですが。
２，３回見かけたどっかの公立の様子を見て、「今時の…」って。
小学生の本質なんて公でも私でもたいして違いはありませんよ。
私の方が制服なんかもあるし、校舎も都心にあって豪華だったりすると
「上品そうに見えるだけ」です。あくまでもイメージの問題です。
小学生の本質なんて公でも私でもたいして違いはありませんよ。
私の方が制服なんかもあるし、校舎も都心にあって豪華だったりすると
「上品そうに見えるだけ」です。あくまでもイメージの問題です。
>>226
いやいや別の小学校 3校ですね。
時期柄、遠足の多い公園で2校みたんです。
あとは社会科見学にいくとちゅうの駅で見た小学生かな。
私立が先生と会話するのは見た事がないので何ともいえませんが
イメージ的に言葉つかいはしっかりしているかなと感じていました。
すみません べつに公立叩きのつもりは微塵もありませんよ。
いやいや別の小学校 3校ですね。
時期柄、遠足の多い公園で2校みたんです。
あとは社会科見学にいくとちゅうの駅で見た小学生かな。
私立が先生と会話するのは見た事がないので何ともいえませんが
イメージ的に言葉つかいはしっかりしているかなと感じていました。
すみません べつに公立叩きのつもりは微塵もありませんよ。
>>222
>私立だったらタメ口を先生につかうなんてありえないんでしょうかね・
すべての私立小を知っているわけではありませんが
少なくとも私や従姉妹達が言っていた私立校では
先生にタメ口は考えられない事ですね。
テレビドラマでは見た事がありますが、あくまでもテレビの
中だけのことだと思っていました。
先生には最低でも丁寧語です。低学年時には丁寧語は
すぐ使えるようになりますが謙遜語や尊敬語は難しいので
間違える事がありますが毎日の事ですので自然と身に
付きます。
>私立だったらタメ口を先生につかうなんてありえないんでしょうかね・
すべての私立小を知っているわけではありませんが
少なくとも私や従姉妹達が言っていた私立校では
先生にタメ口は考えられない事ですね。
テレビドラマでは見た事がありますが、あくまでもテレビの
中だけのことだと思っていました。
先生には最低でも丁寧語です。低学年時には丁寧語は
すぐ使えるようになりますが謙遜語や尊敬語は難しいので
間違える事がありますが毎日の事ですので自然と身に
付きます。
>>222
＞やはり昔では考えられない児童のタメ口。やっぱり時代なのでしょうか
私は30年ほど前、公立でタメ口でした。
デスマスにすると、どうしても標準語っぽくなるので、
あんまり馴染みませんでしたねえ。
先生もバリバリ方言でしたしｗ、
「お前らぁ、『先生何しとん』じゃのうて、
『先生、何をなさっているのですか？』いうて言わんといけんぞな」とか言われてもねえｗ。
方言の敬語形（『先生何しとってんですか？』等になるなあ）を
使えば良かったんだなと今では思いますが、
方言の敬語形ってのは、当時は理解語ではあったけど使用語ではなかったので。
＞やはり昔では考えられない児童のタメ口。やっぱり時代なのでしょうか
私は30年ほど前、公立でタメ口でした。
デスマスにすると、どうしても標準語っぽくなるので、
あんまり馴染みませんでしたねえ。
先生もバリバリ方言でしたしｗ、
「お前らぁ、『先生何しとん』じゃのうて、
『先生、何をなさっているのですか？』いうて言わんといけんぞな」とか言われてもねえｗ。
方言の敬語形（『先生何しとってんですか？』等になるなあ）を
使えば良かったんだなと今では思いますが、
方言の敬語形ってのは、当時は理解語ではあったけど使用語ではなかったので。
あれ？ 私は「ため口」と言う単語を誤解してるのかな。
同等の立場で話す、とか生意気な口をたたく事だと思ってたよ。
231みたいに「先生何しとん？」と方言使っても
先生と自分が同等だなんて思ってはなかったんじゃないかなあ。
丁寧語尊敬語じゃなかったら「ため口」なの？
同等の立場で話す、とか生意気な口をたたく事だと思ってたよ。
231みたいに「先生何しとん？」と方言使っても
先生と自分が同等だなんて思ってはなかったんじゃないかなあ。
丁寧語尊敬語じゃなかったら「ため口」なの？
友達に話すような言葉つかいがタメ口と思い投稿しましたが・・
丁寧語というか先生にはなすときは｢●●ですか？｣と｢●●しました｣というのが
私のなかで常識でした。
みた子供たちは｢●●したよ｣｢もうおわったよ｣諸々こんな感じで先生に会話していました。
生意気な口ではないけどお友達と話すような言葉がタメと思います。
丁寧語というか先生にはなすときは｢●●ですか？｣と｢●●しました｣というのが
私のなかで常識でした。
みた子供たちは｢●●したよ｣｢もうおわったよ｣諸々こんな感じで先生に会話していました。
生意気な口ではないけどお友達と話すような言葉がタメと思います。
１４～１５年くらい前ですけど、ある公立中学では「ため口」でしたよ。
「先生、○○じゃん！」とか普通で、それまで先生には「ですます」で話すのが当たり前
と思い込んでいた自分には衝撃でした。
「先生、○○じゃん！」とか普通で、それまで先生には「ですます」で話すのが当たり前
と思い込んでいた自分には衝撃でした。
学校によりますが、私の知ってる私立ではまず教師の側がこどもに丁寧な言葉を使うんですね。
言葉はキャッチボールですから、丁寧な言葉に対して汚い言葉を返す人はそういません。
自然とこどもたちも教師に丁寧な言葉を使い、次第に尊敬語・謙譲語も使えるようになります。
公立の学校は、教師がこどもに「おまえら」とか「しろよー」みたいな言葉を使っているのではないでしょうか？
そこまでいかなくても、丁寧語じゃなくてそれこそ友達口調で。
言葉はキャッチボールですから、丁寧な言葉に対して汚い言葉を返す人はそういません。
自然とこどもたちも教師に丁寧な言葉を使い、次第に尊敬語・謙譲語も使えるようになります。
公立の学校は、教師がこどもに「おまえら」とか「しろよー」みたいな言葉を使っているのではないでしょうか？
そこまでいかなくても、丁寧語じゃなくてそれこそ友達口調で。
私は「時代」なんだと思いますけどねー。
公私の子供両方の面倒を見るボランティアをやってますが
どっちの口の聞き方､態度も同じようなもんですよ。
昔だったら大人に失礼な態度、生意気な口をきく子供は公私共々
許されない事の方が多かった、それだけの事のような。
個人的には丁寧な言葉遣いも大切と感じますが、
今は良かれ悪しかれ世の中全体がカジュアル志向でしょ。
（ちなみに「タメ口」って単語もどうも好きになれませんね。
私が学生の自分には不良の隠語だったもんで。）
中学以降になれば付属小（または他の私立小）から上がってきた子供も
公立から来た子供もみんな同じ、無礼で非常識な最近の若いもん、です。
ほとんどは。
私立小へ通っているからといってタイムマシンに乗ってやってきたような
こちらの敬語好きな方のお好きな子供になるのは難しいのでは。
ちなみに私立でも公立的な小学校も結構ありますよ。
絵に書いたようなお坊ちゃまお嬢様学校ばかりではない。
公私の子供両方の面倒を見るボランティアをやってますが
どっちの口の聞き方､態度も同じようなもんですよ。
昔だったら大人に失礼な態度、生意気な口をきく子供は公私共々
許されない事の方が多かった、それだけの事のような。
個人的には丁寧な言葉遣いも大切と感じますが、
今は良かれ悪しかれ世の中全体がカジュアル志向でしょ。
（ちなみに「タメ口」って単語もどうも好きになれませんね。
私が学生の自分には不良の隠語だったもんで。）
中学以降になれば付属小（または他の私立小）から上がってきた子供も
公立から来た子供もみんな同じ、無礼で非常識な最近の若いもん、です。
ほとんどは。
私立小へ通っているからといってタイムマシンに乗ってやってきたような
こちらの敬語好きな方のお好きな子供になるのは難しいのでは。
ちなみに私立でも公立的な小学校も結構ありますよ。
絵に書いたようなお坊ちゃまお嬢様学校ばかりではない。
>236
あなたが公立か公立並みの私立（程度が知れます）しかご存知ないということでしょう。
あなたが公立か公立並みの私立（程度が知れます）しかご存知ないということでしょう。
いえ、立場上いろいろな私立の子も公立の子も知っていますよ。
その私立の中にはいわゆるお受験で「憧れの的」となるような
学校も沢山あります。
「公立並みの私立」（程度が知れます）…とは？？
別に公立だろうが公立並みの私立だろうがレベルが低いとか悪い等とは
思えませんが。
確かに公立では私立よりより色々なタイプの子がいますが
とんでもない子は一部ですよ。
そのような事を仰るのは実は私立の実態を御存じのわけではなくて
頭の中でのイメージのみで語ってらっしゃるのでは？
ドラマや漫画の世界ではありません。
私立の子もこの現代の世の中で普通に生活しているんです。
私立の試験だって、非常に長いケースで数日です。
試験が終わればみんな普通の子に戻ります。
ちょっとくらい態度に問題があった所でそれだけで退学になるわけでも
ないですしね。
その私立の中にはいわゆるお受験で「憧れの的」となるような
学校も沢山あります。
「公立並みの私立」（程度が知れます）…とは？？
別に公立だろうが公立並みの私立だろうがレベルが低いとか悪い等とは
思えませんが。
確かに公立では私立よりより色々なタイプの子がいますが
とんでもない子は一部ですよ。
そのような事を仰るのは実は私立の実態を御存じのわけではなくて
頭の中でのイメージのみで語ってらっしゃるのでは？
ドラマや漫画の世界ではありません。
私立の子もこの現代の世の中で普通に生活しているんです。
私立の試験だって、非常に長いケースで数日です。
試験が終わればみんな普通の子に戻ります。
ちょっとくらい態度に問題があった所でそれだけで退学になるわけでも
ないですしね。
239 ：名無しの心子知らず：2005/06/16(木) 15:49:33 ID:cIR/kc7x
２３６じゃないけど
教会（特にプロテスタント）の日曜学校の教師なんかは
そういうのに当るんじゃない？
ミッションの私立小だと教会出席を奨励したりするし。
（義務の所もあるかな？）
しかし、教会の日曜学校は私立ミッションの子ばかりではなく
信者の子で公立に行ってる子も来るし。
教会（特にプロテスタント）の日曜学校の教師なんかは
そういうのに当るんじゃない？
ミッションの私立小だと教会出席を奨励したりするし。
（義務の所もあるかな？）
しかし、教会の日曜学校は私立ミッションの子ばかりではなく
信者の子で公立に行ってる子も来るし。
単純に進学塾というのもあるべ
私立小でも中学受験する子もいるし
私立小でも中学受験する子もいるし
>>241
ボランティアが教える進学塾は嫌だｗ。
ボランティアが教える進学塾は嫌だｗ。
学童とかじゃないの？
私立にも両親働いてる子はけっこういるから。
私立にも両親働いてる子はけっこういるから。
244 ：名無しの心子知らず：2005/06/17(金) 20:32:07 ID:4wSnsGVP
どうでもいいけど何故本人は来て答えないの？
245 ：名無しの心子知らず：2005/06/18(土) 12:03:23 ID:ZOqpmD02
寝てんじゃない？
246 ：名無しの心子知らず：2005/06/18(土) 13:57:47 ID:fubvFDfV
国立小に通わせている母です。
私は街の体育指導員をしているので、地域の子にスポーツを
ほぼボランティアの形で教えています。
その中で、私のことを練習の時に『先生』と呼ぶ子もいれば
名前、ニックネームで呼ぶ子もいますが、どちらかと言えば
ニックネームで呼ぶ子の方が可愛かったりします。
基本的に、お友達言葉でしゃべる子は、愛嬌があって可愛いです。
中には生意気な子もいますが、所詮子供です。
しかし、自分の子が、上級生の子や先生に向かって生意気なことを言っていると
ヒヤヒヤします。上級生の子に『ありがとうございます、もう結構でございます』と
言っていたら、そりゃまたヘンな話だけど、ある程度、素直で可愛い子なら
お友達言葉でしゃべっていても、気にはならないと思います。
でも、私は体育会系なんで、先輩・上級生、先生にたいして生意気な言葉遣いで
しゃべるなんてもっての他！だと、言ってありますが、主人は小学生のうちから
です、ます口調でしゃべるヤツなんて可愛くないし、オレは嫌いだ。と言います。
元々うちは教育方針の違いが夫婦間にあるので、あれなんですが
基本的に、自分は自分らしく、人に気を使って生きていかなくても良い！と言う
夫の考えについていけない感じなんですが、やはり小学生のうちから
気を使っておしゃべりしなくても良いと私も思うようになりました。
大人になれば自然に変わるだろう・・と思っていますが、でも、やはり子供が
上級生の子たちに、生意気に口調、友達言葉でしゃべっていると、ヒヤヒヤします。
私は街の体育指導員をしているので、地域の子にスポーツを
ほぼボランティアの形で教えています。
その中で、私のことを練習の時に『先生』と呼ぶ子もいれば
名前、ニックネームで呼ぶ子もいますが、どちらかと言えば
ニックネームで呼ぶ子の方が可愛かったりします。
基本的に、お友達言葉でしゃべる子は、愛嬌があって可愛いです。
中には生意気な子もいますが、所詮子供です。
しかし、自分の子が、上級生の子や先生に向かって生意気なことを言っていると
ヒヤヒヤします。上級生の子に『ありがとうございます、もう結構でございます』と
言っていたら、そりゃまたヘンな話だけど、ある程度、素直で可愛い子なら
お友達言葉でしゃべっていても、気にはならないと思います。
でも、私は体育会系なんで、先輩・上級生、先生にたいして生意気な言葉遣いで
しゃべるなんてもっての他！だと、言ってありますが、主人は小学生のうちから
です、ます口調でしゃべるヤツなんて可愛くないし、オレは嫌いだ。と言います。
元々うちは教育方針の違いが夫婦間にあるので、あれなんですが
基本的に、自分は自分らしく、人に気を使って生きていかなくても良い！と言う
夫の考えについていけない感じなんですが、やはり小学生のうちから
気を使っておしゃべりしなくても良いと私も思うようになりました。
大人になれば自然に変わるだろう・・と思っていますが、でも、やはり子供が
上級生の子たちに、生意気に口調、友達言葉でしゃべっていると、ヒヤヒヤします。
247 ：名無しの心子知らず：2005/06/18(土) 14:00:54 ID:fubvFDfV
あ、それから、国立の先生は生徒たちには、特別丁寧に
しゃべると言うことはないです。
男の子なら、下の名前を呼び捨てです。
名字で呼ばれる子もいますが、うちの子は下の名前で呼ばれていて
フレンドリー？な感じです。
少し丁寧な先生になると、女の子は下の名前で○○さん、男の子でも○○くんです。
しゃべると言うことはないです。
男の子なら、下の名前を呼び捨てです。
名字で呼ばれる子もいますが、うちの子は下の名前で呼ばれていて
フレンドリー？な感じです。
少し丁寧な先生になると、女の子は下の名前で○○さん、男の子でも○○くんです。
248 ：123：2005/06/18(土) 14:23:57 ID:SsKYW1i0
日本一の馬鹿高校 作新学院出身のスーフリ関係者(全員同じクラス・担任斎藤正範)
当時の経営者・船田元(不倫の常習犯で犯罪者大量排出のＡ級戦犯)
･関本雄貴(芳賀町･兄弟揃って逮捕ｗ)―専門学校中退
･斎藤都史(芳賀町･未逮捕)―ニート
･榎本大輔(宇都宮市･未逮捕)―ニート
･高橋大志(芳賀町･未逮捕)―フリーター
･根本正和(宇都宮市･未逮捕)―ガチンコ出演後フリーター
･山口美穂(宇都宮市･未逮捕)―看護士
当時の経営者・船田元(不倫の常習犯で犯罪者大量排出のＡ級戦犯)
･関本雄貴(芳賀町･兄弟揃って逮捕ｗ)―専門学校中退
･斎藤都史(芳賀町･未逮捕)―ニート
･榎本大輔(宇都宮市･未逮捕)―ニート
･高橋大志(芳賀町･未逮捕)―フリーター
･根本正和(宇都宮市･未逮捕)―ガチンコ出演後フリーター
･山口美穂(宇都宮市･未逮捕)―看護士
敬語の勉強をするのも悪くないけれど小学生だったら
態度さえ不遜じゃなければそんなご丁寧な言葉遣いしなくても
いいと思うけどなあ。
バカ丁寧な言葉遣いができても不遜な態度が見え隠れしたら
その方が感じ悪いし。
戦前の読み物に出てくるような子供像を
今の子供に求めるのは無理があると思うよ。
大人になって正しい言葉遣いが出来ればそれでいいよ。
態度さえ不遜じゃなければそんなご丁寧な言葉遣いしなくても
いいと思うけどなあ。
バカ丁寧な言葉遣いができても不遜な態度が見え隠れしたら
その方が感じ悪いし。
戦前の読み物に出てくるような子供像を
今の子供に求めるのは無理があると思うよ。
大人になって正しい言葉遣いが出来ればそれでいいよ。
250 ：名無しの心子知らず：2005/06/19(日) 05:40:32 ID:C9yWFmdm
敬語ができる＝戦前の・・・？
敬語＝バカ丁寧？
その発想がｲﾐﾌでーす。
敬語＝バカ丁寧？
その発想がｲﾐﾌでーす。
>>249は義務教育の国語教育の意義すら否定しかねない
危険思想を持っている事に気付いていないんだろうか？
危険思想を持っている事に気付いていないんだろうか？
うちの子は同級生にも敬語を使ってしまい、同級生から「何で敬語使うの？」と不思議
がられているようです。
「言葉遣いを人によって変える＝人を選別している」と考えてしまうようで、人によって
言葉遣いを変えるのに抵抗があるようです。
がられているようです。
「言葉遣いを人によって変える＝人を選別している」と考えてしまうようで、人によって
言葉遣いを変えるのに抵抗があるようです。
>>250
222は小学生が日常生活で敬語を使ってないという事に
疑問を呈しているわけでしょ？
相手が先生でも遠足に行った先で完璧な敬語を使わなくたっていいんじゃない？
って事じゃないの？>>249は。
国語教育で敬語を学ぶのとはまた別だしょ？
いつでも何処でも完璧な敬語を使ってたら、それは戦前の読み物に出て来る
子供のようかもしれん罠。
それとタラちゃんもいつでも「ですます」口調だねｗ
222は小学生が日常生活で敬語を使ってないという事に
疑問を呈しているわけでしょ？
相手が先生でも遠足に行った先で完璧な敬語を使わなくたっていいんじゃない？
って事じゃないの？>>249は。
国語教育で敬語を学ぶのとはまた別だしょ？
いつでも何処でも完璧な敬語を使ってたら、それは戦前の読み物に出て来る
子供のようかもしれん罠。
それとタラちゃんもいつでも「ですます」口調だねｗ
254 ：名無しの心子知らず：2005/06/19(日) 11:42:38 ID:C9yWFmdm
遠足ってなんか敬語使う使わないに関係あるんですか？
ふだんは敬語を使う相手に、遠足だと使わないとか？
ますますｲﾐﾌｰ
ふだんは敬語を使う相手に、遠足だと使わないとか？
ますますｲﾐﾌｰ
公立です。
敬語まで使わなくて良いから
授業中で「ぼけ、馬鹿、死ね」と教師と喧嘩を毎日しないでください。
敬語まで使わなくて良いから
授業中で「ぼけ、馬鹿、死ね」と教師と喧嘩を毎日しないでください。
256 ：名無しの心子知らず：2005/06/19(日) 18:56:42 ID:yU1nI8p6
>>249
＞大人になって正しい言葉遣いが出来れば
甘いな～ 甘すぎる
言葉は日常的に使っていなければ忘れる物だし
そもそも子供時代に使った事もないのに大人になれば
自然に正しい敬語を使えると思っているの？
＞大人になって正しい言葉遣いが出来れば
甘いな～ 甘すぎる
言葉は日常的に使っていなければ忘れる物だし
そもそも子供時代に使った事もないのに大人になれば
自然に正しい敬語を使えると思っているの？
わかった。このスレに常駐している人の中にはとっても敬語が大好きな人が
いるってことですね。
私も敬語は大切だと思いますよ。
これでいいかな？
いるってことですね。
私も敬語は大切だと思いますよ。
これでいいかな？
258 ：名無しの心子知らず：2005/06/19(日) 22:20:26 ID:KPQSC88m
>>256
回りの環境でしょーに。
小学生のうちから敬語使わなくても、大きくなって行くうちに
きちんとした言葉がしゃべれるようになると思うよ。
親が教えなくても、自然と出るものよ。
そりゃ中学生になって、不良グループに入ってたりしたら
きちんとしゃべれないと思うけどね。
部活とかやったり、大学入って就職活動したり、卒業してそれなりの会社に入れば
きちんと言えるうになると思うよ。
普通に育ってこればの話だけどね。
回りの環境でしょーに。
小学生のうちから敬語使わなくても、大きくなって行くうちに
きちんとした言葉がしゃべれるようになると思うよ。
親が教えなくても、自然と出るものよ。
そりゃ中学生になって、不良グループに入ってたりしたら
きちんとしゃべれないと思うけどね。
部活とかやったり、大学入って就職活動したり、卒業してそれなりの会社に入れば
きちんと言えるうになると思うよ。
普通に育ってこればの話だけどね。
> 親が教えなくても
いや、進んで教えようよ 自分の子なんだからさ
いや、進んで教えようよ 自分の子なんだからさ
260 ：名無しの心子知らず：2005/06/19(日) 23:19:14 ID:KPQSC88m
親が人前で、しゃべっているのみたら馬鹿じゃないかぎり
自然に覚えるわよ。
自然に覚えるわよ。
>>258
説得力のない文章ですこと（ｵﾎﾎ
説得力のない文章ですこと（ｵﾎﾎ
263 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 00:45:06 ID:yfnxxBkU
敬語はよそよそしい言葉、親しくない人に使う言葉、という認識を持つ若い人が増えているという調査があります。
じっさい、教授やスタッフにタメ口という人、いっぱいいます。
それで「自分は教授と親しい」と自己満足してるんだけど、実際のところは呆れられてるんですね。
たぶん、「小学生のうちから敬語なんか使わないほうがいほうが可愛げがある」「タメ口は親しさの表現」
なんていう親の価値観を受け継いだのかもしれませんね・・・
じっさい、教授やスタッフにタメ口という人、いっぱいいます。
それで「自分は教授と親しい」と自己満足してるんだけど、実際のところは呆れられてるんですね。
たぶん、「小学生のうちから敬語なんか使わないほうがいほうが可愛げがある」「タメ口は親しさの表現」
なんていう親の価値観を受け継いだのかもしれませんね・・・
264 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 01:01:02 ID:Lf2HEbwu
２６３に同感です。
ほんとうに親の価値観や考えを受け継いで行くので
教育や躾は難しいです。
どんな場面でもそう思います。そうなると価値観の同じ人たちの（極端な差のない）
集まる私学のほうがよいのかもしれません。
ほんとうに親の価値観や考えを受け継いで行くので
教育や躾は難しいです。
どんな場面でもそう思います。そうなると価値観の同じ人たちの（極端な差のない）
集まる私学のほうがよいのかもしれません。
敬語こそ、あえて習うものではなく、親から子へ口づてで伝えられていくもの。
親は、意識して、ある程度段階を踏んで、しつけていくべきだと思う。
家庭での会話の中で、「先生がそう仰ったんでしょう」というようであれば、
子供も当たり前に学習していくだろうけど、「先生に、こう言っときなよ！」なんていうのであれば
それはどう考えても「自然に」使えるようになんてならないでしょう。
TVの皇室関係の報道や、駅の構内放送なんて、めちゃくちゃですよ。
親は、意識して、ある程度段階を踏んで、しつけていくべきだと思う。
家庭での会話の中で、「先生がそう仰ったんでしょう」というようであれば、
子供も当たり前に学習していくだろうけど、「先生に、こう言っときなよ！」なんていうのであれば
それはどう考えても「自然に」使えるようになんてならないでしょう。
TVの皇室関係の報道や、駅の構内放送なんて、めちゃくちゃですよ。
敬語について、他のサイトで論じられているのを、ROMしたことがありますが、
未だに、NHKのアナウンサーなら、正しい国語を使うと、思ってる方がいらっしゃる事に
驚かされました。
未だに、NHKのアナウンサーなら、正しい国語を使うと、思ってる方がいらっしゃる事に
驚かされました。
267 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 15:41:52 ID:p5BvKGDE
268 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 20:12:36 ID:SmeZxEPb
あのー、敬語について粘着に絡んでる方、もうやめて頂けませんか？
ひょっとしたら敬語について主張したいというより
単に絡みたいだけなんじゃないかとも思えるんですが。
敬語についてのスレッドではないんですから、見解は各人で違っていても
別にいいんじゃないかしら？
スレ違いなんじゃないかな？
ひょっとしたら敬語について主張したいというより
単に絡みたいだけなんじゃないかとも思えるんですが。
敬語についてのスレッドではないんですから、見解は各人で違っていても
別にいいんじゃないかしら？
スレ違いなんじゃないかな？
公立か私立か相違点などを語る時には
敬語は欠かせないポイントの一つだと思います。
敬語は欠かせないポイントの一つだと思います。
270 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 21:02:15 ID:SmeZxEPb
…わかりました。
ではどうぞ御存分に。
ではどうぞ御存分に。
271 ：名無しの心子知らず：2005/06/20(月) 21:11:21 ID:SmeZxEPb
等と言いつつ再び登場しますが、
ここ、最初はスレタイの割にはいい感じで進行して来たように思いますが、
ここ数日のやり取りで単なる煽りスレ、釣りスレに移行しつつあるように
感じます。
ｸﾏｰになりたくない方は発言を控えられた方がよろしいかと。
ここ、最初はスレタイの割にはいい感じで進行して来たように思いますが、
ここ数日のやり取りで単なる煽りスレ、釣りスレに移行しつつあるように
感じます。
ｸﾏｰになりたくない方は発言を控えられた方がよろしいかと。
敬語、学習院の話しになると敏感になる人が多いんですよ。
273 ：名無しの心子知らず：2005/06/21(火) 07:51:42 ID:9PjNJV+l
私見ですが、敬語を使える人と使えない人では、思考力や
場の空気を読む力等に差がある様に思います。
敬語は周知の通り、相手と自分の位置を即座に把握し
適切な言葉を選ぶ能力が要求されます。
敬語を使えない人は、当然の事ながら、その様なことを
一切考える必要がありません。
敬語は最近、一般社会で重視されているコミュニケーション能力に
繋がる要素の一つではないでしょうか？
そしてそれは幼少期からの訓練によって身につくことで
大人になってからでは、簡単には身につかないと思います。
場の空気を読む力等に差がある様に思います。
敬語は周知の通り、相手と自分の位置を即座に把握し
適切な言葉を選ぶ能力が要求されます。
敬語を使えない人は、当然の事ながら、その様なことを
一切考える必要がありません。
敬語は最近、一般社会で重視されているコミュニケーション能力に
繋がる要素の一つではないでしょうか？
そしてそれは幼少期からの訓練によって身につくことで
大人になってからでは、簡単には身につかないと思います。
274 ：名無しの心子知らず：2005/06/21(火) 08:13:24 ID:2W+qyNoM
268が敬語に関して何か発言して悔しい思いをしたとか、そんなことでもない限り
煽り/釣りと感じる要素がわたしには理解できませんね。
気に入らない・納得できない発言→スルーか反論
話題の流れが気に入らない→別の話題を振るか、話題が終わるのを待つ
仕切り→ウザイ、が鉄則。
煽り/釣りと感じる要素がわたしには理解できませんね。
気に入らない・納得できない発言→スルーか反論
話題の流れが気に入らない→別の話題を振るか、話題が終わるのを待つ
仕切り→ウザイ、が鉄則。
275 ：名無しの心子知らず：2005/06/21(火) 09:43:40 ID:FUBzSPT3
九段あたりの親子連れ（お子さんはその近所の私立小の生徒さん）。
ちょっとぶつかった時に
すみません、とかじゃなくて、「申し訳ございません」と言われて感動した事がある。
丁寧に言われて普段の自分とのギャップを感じました。
ちょっとぶつかった時に
すみません、とかじゃなくて、「申し訳ございません」と言われて感動した事がある。
丁寧に言われて普段の自分とのギャップを感じました。
私立なら何でもかんでも！ではなくて、こういう私立に入れたい、
と、考えるそのひとつの要素かもしれませんね＞敬語。
敬語を含めた環境というか、似たような家庭がそろっていることを望む、という感じ。
と、考えるそのひとつの要素かもしれませんね＞敬語。
敬語を含めた環境というか、似たような家庭がそろっていることを望む、という感じ。
278 ：名無しの心子知らず：2005/06/21(火) 19:44:07 ID:IOQop1hw
敬語もさることながら、それ以前の、「てめー」「・・・じゃねーよ」など汚い言葉遣いの公立小女子が多い。
ジェンダーフリー教育で、「女子だけに注意」もできないし、野放し状態。
教師にもタメ口はあたりまえー媚びてる子ほどベタベタとタメ口をきく。
ジェンダーフリー教育で、「女子だけに注意」もできないし、野放し状態。
教師にもタメ口はあたりまえー媚びてる子ほどベタベタとタメ口をきく。
人間育てんのに公立私立関係ねーだろ
人として 言葉遣いはしっかりと
人として 言葉遣いはしっかりと
281 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 10:40:27 ID:pkpMmpko
言葉遣いをしっかりさせたかったらやはり私立に行かせた方が環境的にいい？
>>281 私立でもいろいろあるから．．
通う子供たちの様子を見学してみるといいですよ。
普通の公立小で親を名前で呼んでいる家庭があって驚いたことがある。
「さん」を付けて呼ぶならまだしも呼び捨て。
これじゃ汚い言葉遣いになるのも無理ないかと思った。
通う子供たちの様子を見学してみるといいですよ。
普通の公立小で親を名前で呼んでいる家庭があって驚いたことがある。
「さん」を付けて呼ぶならまだしも呼び捨て。
これじゃ汚い言葉遣いになるのも無理ないかと思った。
283 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 12:23:15 ID:kzZqug9O
美しい日本語は小さい頃からの家庭教育のたまもの。学校に依存していてはダメ。
とは言え、成長するにつれて周りの友人からの影響が親や家庭の躾以上に大きくなるから、
なるべく同じような価値観の家庭が集まる私立が望ましい。
･･･ということでは？
とは言え、成長するにつれて周りの友人からの影響が親や家庭の躾以上に大きくなるから、
なるべく同じような価値観の家庭が集まる私立が望ましい。
･･･ということでは？
284 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 13:00:01 ID:+uT2yxtF
私が仕事でお客様に上司を「○が言っておりました」と話すと
お客様は「あんたっ！先輩のそれも上司を○がと呼び捨てにするの！」
と怒られた。
このような方、わりとおられます。
お客様は「あんたっ！先輩のそれも上司を○がと呼び捨てにするの！」
と怒られた。
このような方、わりとおられます。
285 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 13:10:48 ID:qwY/3jxD
２０年前ぐらいに学習院初等科を卒業したものですが
当時、クラスクラスメートをいわゆる『あだ名』で呼んではいけなくて
かならず『君』『さん』で、『お父さま』『お母さま』は絶対でした。
そして、初等科は『小さな道徳家』が教育方針でした。
なのに、アリを踏みつぶしたり、給食後に嫌いな子のお腹を蹴ったりと・・・
生徒は大人の見えないところではすごかったです。
そしていじめをする時は何々君ではなく、意地悪なあだ名で呼びつけ
『ｵﾏｴｳﾝﾁくさいーーーー』と平気で言っていました。
でも、そんな子のお母さまは、本当に品がよく素敵な方で、自分の子供にも
『何々さん』と呼んでいました。
とりあえず子供の世界は残酷で大人には見えないもがいっぱいで
大人の妄想だけが膨らんでいるように思えます。
でも、『ｳﾝﾁｸｻｰｰｰｰｲ』と、叫んでいた同級生は今では歯科医として、患者様や助手の方なのどに
表向きは丁寧な言葉遣いしていますよ。
当時、クラスクラスメートをいわゆる『あだ名』で呼んではいけなくて
かならず『君』『さん』で、『お父さま』『お母さま』は絶対でした。
そして、初等科は『小さな道徳家』が教育方針でした。
なのに、アリを踏みつぶしたり、給食後に嫌いな子のお腹を蹴ったりと・・・
生徒は大人の見えないところではすごかったです。
そしていじめをする時は何々君ではなく、意地悪なあだ名で呼びつけ
『ｵﾏｴｳﾝﾁくさいーーーー』と平気で言っていました。
でも、そんな子のお母さまは、本当に品がよく素敵な方で、自分の子供にも
『何々さん』と呼んでいました。
とりあえず子供の世界は残酷で大人には見えないもがいっぱいで
大人の妄想だけが膨らんでいるように思えます。
でも、『ｳﾝﾁｸｻｰｰｰｰｲ』と、叫んでいた同級生は今では歯科医として、患者様や助手の方なのどに
表向きは丁寧な言葉遣いしていますよ。
286 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 13:12:23 ID:EBS0gxHL
学習院では文章を簡潔に、という事は
学ばなかったんでしょうか？
と煽ってみるｗ
学ばなかったんでしょうか？
と煽ってみるｗ
287 ：名無しの心子知らず：2005/06/22(水) 13:23:04 ID:jFDzEVuf
>284
困ったもんだ！
お客様の
今までの生活環境が一言で把握出来るな。
困ったもんだ！
お客様の
今までの生活環境が一言で把握出来るな。
>>285
小学生の頃は、それでも良いと思いますよ。
いずれ社会人になる頃には、きちんと使い分けができるようになります。
その点では公立家庭の大半は、その表向きだとか公私の区別など
まったくと言って良いほどありませんので、社会に出ても悲惨ですよ。
小学生の頃は、それでも良いと思いますよ。
いずれ社会人になる頃には、きちんと使い分けができるようになります。
その点では公立家庭の大半は、その表向きだとか公私の区別など
まったくと言って良いほどありませんので、社会に出ても悲惨ですよ。
>286
かわいそう、これっぽっちの文章も読めなくて
かわいそう、これっぽっちの文章も読めなくて
291 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 10:54:36 ID:naWh6Ywy
>288
>公立家庭の大半は、その表向きだとか公私の区別など
>まったくと言って良いほどありませんので、社会に出ても悲惨ですよ。
禿同
公立に通学させているいます。
授業中でいつも文句を言う女子生徒を無視すると
「聞けや！、ボケ！、かす」とわめいたのですが、担任に子供が相談した
時の返答が、「漫才さんの真似などでふざけてるのよ」で終わりました。
>公立家庭の大半は、その表向きだとか公私の区別など
>まったくと言って良いほどありませんので、社会に出ても悲惨ですよ。
禿同
公立に通学させているいます。
授業中でいつも文句を言う女子生徒を無視すると
「聞けや！、ボケ！、かす」とわめいたのですが、担任に子供が相談した
時の返答が、「漫才さんの真似などでふざけてるのよ」で終わりました。
文章が…
>>290
>社会に出たら大半は公立出身のはずだよね。
だから敬語のみならず国語の乱れが取り沙汰されるのでは？
日本も階級社会になってきていると言う人がいるけれど
イギリスの様に言葉も階級化されてきているのかもね
>社会に出たら大半は公立出身のはずだよね。
だから敬語のみならず国語の乱れが取り沙汰されるのでは？
日本も階級社会になってきていると言う人がいるけれど
イギリスの様に言葉も階級化されてきているのかもね
敬語の乱れも国語の乱れも社会一般で起こってる現象ですんでね。
295 ：291：2005/06/23(木) 11:24:11 ID:kwLwEmZc
>292
公立に通学させているいます＝×
公立に通学させています＝○
訂正します。
公立に子供を通学させているドキュソな親なもので
キーも満足に打てなくて国語が不自由ですみません。
公立に通学させているいます＝×
公立に通学させています＝○
訂正します。
公立に子供を通学させているドキュソな親なもので
キーも満足に打てなくて国語が不自由ですみません。
296 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 11:48:26 ID:m6DiZQyQ
>294
だから、
>284 の
>私が仕事でお客様に上司を「○が言っておりました」と話すと
>お客様は「あんたっ！先輩のそれも上司を○がと呼び捨てにするの！」
>と怒られた。
>このような方、わりとおられます
このような会話が存在するのです。
だから、
>284 の
>私が仕事でお客様に上司を「○が言っておりました」と話すと
>お客様は「あんたっ！先輩のそれも上司を○がと呼び捨てにするの！」
>と怒られた。
>このような方、わりとおられます
このような会話が存在するのです。
298 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 11:53:47 ID:m6DiZQyQ
>297
それが何か？
それが何か？
299 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 12:50:52 ID:tEeKUJW6
確かに公立の現実は非常に厳しい。
本来絶対的に欠く事の出来ない役割を教師は真っ当していない場合が多いだろう。
しかしその役割と謂うものを無きものとして考えるように為ってしまってはいけない。
それら役割を教育者側の最低限の義務として教育者側が職務を真っ当しなければ為らない環境を作るべきだろう
本来絶対的に欠く事の出来ない役割を教師は真っ当していない場合が多いだろう。
しかしその役割と謂うものを無きものとして考えるように為ってしまってはいけない。
それら役割を教育者側の最低限の義務として教育者側が職務を真っ当しなければ為らない環境を作るべきだろう
>>291
公立ですが、担任に相談すると言葉の乱れはいじめや心の乱れに通ずるということで、きちんと指導していただけます。
でも先生自身がときどき子供の前でえっ？という言葉遣いをしているそうです。
お子さんを私立に通わせている先生なので一応私立の父兄になるのですがね。
公立ですが、担任に相談すると言葉の乱れはいじめや心の乱れに通ずるということで、きちんと指導していただけます。
でも先生自身がときどき子供の前でえっ？という言葉遣いをしているそうです。
お子さんを私立に通わせている先生なので一応私立の父兄になるのですがね。
301 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 13:43:37 ID:Aipfp8P4
>300
人間を相手にするときは人間向けの言葉を
動物を相手にするときは動物向けの言葉を話すのでしょう。
なにごともTPOってことです。
人間を相手にするときは人間向けの言葉を
動物を相手にするときは動物向けの言葉を話すのでしょう。
なにごともTPOってことです。
303 ：名無しの心子知らず：2005/06/23(木) 13:51:06 ID:Aipfp8P4
>302
メタファーやレトリックという技法をご存じなかったのですね。
言い換えが必要ならば・・・
行く言葉が美しければ、返る言葉も美しい。逆もまた真。
メタファーやレトリックという技法をご存じなかったのですね。
言い換えが必要ならば・・・
行く言葉が美しければ、返る言葉も美しい。逆もまた真。
>>301のような発言をするような方が、言葉の問題を語るとは。
>>300
うちの子人間らしい人間ですが何か？
うちの子人間らしい人間ですが何か？
>>306
ここで公立校叩きをしてらっしゃる方、現実生活で随分お辛い目に合っている
ようですよ。どうも他スレでずーっとお一人で電波を出していらっしゃる模様。
敬語がどうこうというのも結局は公立叩きをしたかったからのようです。
心より御同情申し上げます。
そっとしておいて差し上げましょう。
ここで公立校叩きをしてらっしゃる方、現実生活で随分お辛い目に合っている
ようですよ。どうも他スレでずーっとお一人で電波を出していらっしゃる模様。
敬語がどうこうというのも結局は公立叩きをしたかったからのようです。
心より御同情申し上げます。
そっとしておいて差し上げましょう。
公立たたきのつもりではありませんよ。
ただ>>291さんの先生があまりにもひどいので。
うちは一応きちんと指導してくださって感謝しています。
でも、不満もある。
まあ、担任が公立教師＝私立保護者ということで公立も私立もどっちもどっちかと。
ただ>>291さんの先生があまりにもひどいので。
うちは一応きちんと指導してくださって感謝しています。
でも、不満もある。
まあ、担任が公立教師＝私立保護者ということで公立も私立もどっちもどっちかと。
>>310
読解力を身につけてください。
読解力を身につけてください。
一連の文脈から、公立教師（あるいは学校）と私立教師（同）の言葉の指導のありかたを比較して論じているのに、
私立の「保護者」である公立教師という、ただそれだけのサンプルで「公立も私立もどっちもどっち」と結論付けるのが
あきらかに論理的におかしい。ゆえに「最後の一行が意味不明」となるわけ。ﾕｶﾞﾚ？
私立の「保護者」である公立教師という、ただそれだけのサンプルで「公立も私立もどっちもどっち」と結論付けるのが
あきらかに論理的におかしい。ゆえに「最後の一行が意味不明」となるわけ。ﾕｶﾞﾚ？
>291 の教師は育ちがその女子生徒と同じ環境で
何が正しいか標準がずれているか？
指導を諦めているか？
どちらにしても学びの場の環境は良いとは言え無い
何が正しいか標準がずれているか？
指導を諦めているか？
どちらにしても学びの場の環境は良いとは言え無い
314 ：名無しの心子知らず：2005/06/24(金) 07:52:39 ID:XTs8j9O7
300は私立ﾏﾏﾝに一矢報いる方法を必死で考えたんだろうけど、
論理的に破綻しちゃったねえ・・・
論理的に破綻しちゃったねえ・・・
今時、「父兄」と言う>>300って何歳なんだろう？
隣りの席の子が毎日、蹴りを入れてきます。
担任に相談すると「私も男の子の兄弟を育てているけど、家では凄いのよ
男の子はふざけて、遊びで蹴ったりするのよ」と返答してきた。
毎日確実に授業中で蹴りを何回も入れられる日々がもう１ヶ月以上続いて
います。管理職にも話しました。これが公立です。
担任に相談すると「私も男の子の兄弟を育てているけど、家では凄いのよ
男の子はふざけて、遊びで蹴ったりするのよ」と返答してきた。
毎日確実に授業中で蹴りを何回も入れられる日々がもう１ヶ月以上続いて
います。管理職にも話しました。これが公立です。
>>316
その担任の先生は普通の感覚が違うかも
そもそも蹴ることが遊び感覚っておかしいよ
赤ちゃんの時は体の発達過程で蹴るって事を覚えるけど
それを正しい方向に導くのは親の仕付けでしょ
人間を蹴る事が遊びだと言って憚らない感覚は異常だよ
その担任の先生は普通の感覚が違うかも
そもそも蹴ることが遊び感覚っておかしいよ
赤ちゃんの時は体の発達過程で蹴るって事を覚えるけど
それを正しい方向に導くのは親の仕付けでしょ
人間を蹴る事が遊びだと言って憚らない感覚は異常だよ
318 ：名無しの心子知らず：2005/06/24(金) 13:45:05 ID:p7VP/PaO
>291
障害児じゃない？
乱暴な子の中には、幼かったりして病名がつかないだけで、実は知的障害を持ってる事もあるよ。
知的障害を持ってる子の特長としては、
・何もしていないのに突然襲い掛かる。
・他者を攻撃する事を楽しんでいる様な感じ（押す・叩く・噛む・髪を引っ張る・物をぶつける・引っ掻く等）。
・泣くと反応を楽しんで、余計に攻撃的になる。
・叱っても聞いてない（目が合わない）。
・やたらと物を投げる。箱等に入っている物をひっくり返して楽しむ。
・時にﾊﾟﾆｯｸになり、暴れる（尋常じゃない暴れ方）
障害児じゃない？
乱暴な子の中には、幼かったりして病名がつかないだけで、実は知的障害を持ってる事もあるよ。
知的障害を持ってる子の特長としては、
・何もしていないのに突然襲い掛かる。
・他者を攻撃する事を楽しんでいる様な感じ（押す・叩く・噛む・髪を引っ張る・物をぶつける・引っ掻く等）。
・泣くと反応を楽しんで、余計に攻撃的になる。
・叱っても聞いてない（目が合わない）。
・やたらと物を投げる。箱等に入っている物をひっくり返して楽しむ。
・時にﾊﾟﾆｯｸになり、暴れる（尋常じゃない暴れ方）
319 ：291：2005/06/24(金) 15:14:21 ID:CN8bnAV2
毎日蹴られ担任に相談しても問題は解決無し。
管理職も知っています。
子供は毎日蹴られるのが辛く
学校を休み出しました。
「僕の責で休んでいると蹴ったお子さんが思うと
蹴ったお子さんが傷つくでしょう」と担任が言います。
管理職も知っています。
子供は毎日蹴られるのが辛く
学校を休み出しました。
「僕の責で休んでいると蹴ったお子さんが思うと
蹴ったお子さんが傷つくでしょう」と担任が言います。
>>310>>312
最後の1行意味不明でしたね。
言葉は家庭では親から、学校では先生や友達から影響を受けるということでどっちもどっちかと。
先生⇒うちの子
先生⇒先生のお子さん⇒先生のお子さんのお友達
>>315
きっと今時と書いてくれる人がいると思って待っていました。
普段は保護者を使うよ。
この先生は男性だから父兄で問題ない。
最後の1行意味不明でしたね。
言葉は家庭では親から、学校では先生や友達から影響を受けるということでどっちもどっちかと。
先生⇒うちの子
先生⇒先生のお子さん⇒先生のお子さんのお友達
>>315
きっと今時と書いてくれる人がいると思って待っていました。
普段は保護者を使うよ。
この先生は男性だから父兄で問題ない。
>>312
確かにサンプル数は少ないですよね。
すばらしい言葉使いの私立って具体的にはどこなのでしょう？
１つ２つは想像つくのですが。
また、附属の場合、進学してもよい環境が守られるところはどこでしょう？
確かにサンプル数は少ないですよね。
すばらしい言葉使いの私立って具体的にはどこなのでしょう？
１つ２つは想像つくのですが。
また、附属の場合、進学してもよい環境が守られるところはどこでしょう？
>>291
変な担任に当たったね。
まだ、相手の親まで話が伝わってないようですね。
すみやかに相手の親に電話することをお勧めします。
公立は自分の子は自分で守るのが基本だよ。
こんなところに書き込む前にうるさい親になろうよ。
変な担任に当たったね。
まだ、相手の親まで話が伝わってないようですね。
すみやかに相手の親に電話することをお勧めします。
公立は自分の子は自分で守るのが基本だよ。
こんなところに書き込む前にうるさい親になろうよ。
321が必死杉な件
公立と私立がどっちもどっちじゃなくて、321の子と担任の子がどっちもどっちでしょ
公立と私立がどっちもどっちじゃなくて、321の子と担任の子がどっちもどっちでしょ
325 ：291：2005/06/25(土) 13:34:05 ID:DIxbccnT
>332
関西だからね。相手は恐い地域の子供なんだ。
相手の親には話さない方は良いかも？
担任も丁寧な言葉で対応してくれているだけでも、今回は有りがたい。
今までの教師は、親の私に向かって「また、カチンときゃがったなこの餓鬼
なんなら行くとこまで行こか？」等の応対だったから。
関西だからね。相手は恐い地域の子供なんだ。
相手の親には話さない方は良いかも？
担任も丁寧な言葉で対応してくれているだけでも、今回は有りがたい。
今までの教師は、親の私に向かって「また、カチンときゃがったなこの餓鬼
なんなら行くとこまで行こか？」等の応対だったから。
326 ：291：2005/06/25(土) 18:26:39 ID:L6htKBPW
レスアンカー付け間違えた！
>322と付けるつもりでした。
>322と付けるつもりでした。
327 ：名無しの心子知らず：2005/06/25(土) 19:07:27 ID:7WDjtmhH
どっちにしろ、今はフリースクール、大検とか逃げ場があるから、いいんでないの？
328 ：名無しの心子知らず：2005/06/25(土) 20:01:02 ID:QQH02/i3
>327
フリースクールって学費高いのよ！
フリースクールに逃げるとすると、公立は人を蹴っても罪悪感の無い人間
等が行く、又は毎日蹴られても何も感じ無い人間が登校出来る場とも言える。
フリースクールって学費高いのよ！
フリースクールに逃げるとすると、公立は人を蹴っても罪悪感の無い人間
等が行く、又は毎日蹴られても何も感じ無い人間が登校出来る場とも言える。
通わせられる範囲にバカ女子私立中以外の私立中学無し・国立中学一校、
あと全部公立しかない田舎者の私が330ｹﾞﾄ
めんどくさいことで悩まずにすんで良かったかも知れない。
あと全部公立しかない田舎者の私が330ｹﾞﾄ
めんどくさいことで悩まずにすんで良かったかも知れない。
331 ：名無しの心子知らず：2005/06/25(土) 23:32:14 ID:xYX9DOu9
某幼稚園掲示板で、｢お｣の使い方について議論中。
｢お給食、お胸｣など幼稚園で、ものに｢お｣をつけることが多いらしいけど
それに対してママたちからの議論中です。
なんでもつけるのは、おかしいだとか、果てには｢仕事｣に｢お｣をつけて
お仕事という単語はオカシイだとか、ごちそうさまに｢お｣をつけるのは変だとか。
うーーーん、教育方針の違いだろうか議論にひいてしまった。
幼児のうちに｢お｣をつけて言葉を話すのは可愛いし、見た目にもきれいだと思う
それに｢お仕事｣や｢おごちそうさま｣の言葉は普通だと思う。
こんなことも否定されたりするなんて、やっぱり学校は、考え方や言葉使いなどの
似ている私立のほうがよいかなー。
｢お給食、お胸｣など幼稚園で、ものに｢お｣をつけることが多いらしいけど
それに対してママたちからの議論中です。
なんでもつけるのは、おかしいだとか、果てには｢仕事｣に｢お｣をつけて
お仕事という単語はオカシイだとか、ごちそうさまに｢お｣をつけるのは変だとか。
うーーーん、教育方針の違いだろうか議論にひいてしまった。
幼児のうちに｢お｣をつけて言葉を話すのは可愛いし、見た目にもきれいだと思う
それに｢お仕事｣や｢おごちそうさま｣の言葉は普通だと思う。
こんなことも否定されたりするなんて、やっぱり学校は、考え方や言葉使いなどの
似ている私立のほうがよいかなー。
>>331
美智子皇后陛下は点数の事を「お点」と仰っていました。
美智子皇后陛下は点数の事を「お点」と仰っていました。
ちょっと待て、「おごちそうさま」って普通なのか？
「お仕事」は変とは思わないけど（例えば、大人でも普通に「お仕事大変ですね」とか言うし）。
でもごちそうさまに「お」を付けるのは普通なの？聞いたことないけど・・・。
なんでも「お」を付けりゃいいってもんじゃないだろーと突っ込みたくなる。
でもごちそうさまに「お」を付けるのは普通なの？聞いたことないけど・・・。
なんでも「お」を付けりゃいいってもんじゃないだろーと突っ込みたくなる。
くっだらねえ そこまで細かい話、どうでもいいじゃねえか
「ごちそう」は「馳走（ちそう）」に「御」を付けた物なので
御馳走に「お」を付けると「御御馳走」
御馳走に「お」を付けると「御御馳走」
337 ：名無しの心子知らず：2005/06/26(日) 02:17:47 ID:1a4zQPze
お御馳走様は、いくらなんでも言わないと思うけど。
おみおつけ（御御御付け）、の用例のある国だし。
”お御馳走様で御座いました。”まで来ると、
なんだか、どこかのドラマで聞いた様な。
それとも、タカラヅカ限定話方？。
おみおつけ（御御御付け）、の用例のある国だし。
”お御馳走様で御座いました。”まで来ると、
なんだか、どこかのドラマで聞いた様な。
それとも、タカラヅカ限定話方？。
339 ：名無しの心子知らず：2005/06/26(日) 11:05:41 ID:jfQnb2qU
幼い頃から敬語が身についてる人間にとっては細かい話じゃなくて、常識なんですけどね。
いい大人になってから付け焼刃で正しい敬語！なんて焦ってると、こんな滑稽なことになるという例ですね。
いい大人になってから付け焼刃で正しい敬語！なんて焦ってると、こんな滑稽なことになるという例ですね。
>>337
そう言えば思い出したけど、
樹木希淋がドラマでお婆ちゃん役やってた時
「おごっつぉうさん」って言ってたよ。
おごっつぉうさん＝御御馳走さん＝御御馳走様ってことなんでしょう。
昔の東京言葉にはそういうのあったのかもね。
正しい言葉なんて時代とともに刻々と移り変わっていくものだよ。
そう言えば思い出したけど、
樹木希淋がドラマでお婆ちゃん役やってた時
「おごっつぉうさん」って言ってたよ。
おごっつぉうさん＝御御馳走さん＝御御馳走様ってことなんでしょう。
昔の東京言葉にはそういうのあったのかもね。
正しい言葉なんて時代とともに刻々と移り変わっていくものだよ。
341 ：名無しの心子知らず：2005/06/26(日) 14:31:19 ID:h0q/CvXF
大人みたいに理屈や常識が通じる世界じゃないから。
言動は歯に衣着せず、１００％自分の本能のみで行動するDQNガキの相手を
一度やってみることをオススメします。
言動は歯に衣着せず、１００％自分の本能のみで行動するDQNガキの相手を
一度やってみることをオススメします。
高額納税で有名な斎藤一人さんと取り引きのある営業の人が知合いにいます。
一人さんを「御社長（おんしゃちょう）」と電話で呼んでいたよ。
一人さんを「御社長（おんしゃちょう）」と電話で呼んでいたよ。
近所に夏休みのラジオ体操のポスターが貼ってある。
近隣小学校が会場でそこの生徒が描いたものだけれど
女の子のイラストの横に５１４と添え書きがしてあった。
上にひらがなで「こいよ」。何だかなぁ…
近隣小学校が会場でそこの生徒が描いたものだけれど
女の子のイラストの横に５１４と添え書きがしてあった。
上にひらがなで「こいよ」。何だかなぁ…
人生において大事なことを覚える期間は幼児期～学童期のせいぜい１０年。
何十年、何百年のマクロで観測しなければならない「言葉の変遷」とは時間の単位が違います。
通時性にばかり目を奪われると、共時的価値を見失ってしまいます。
「今、正しい言葉」を知らずして「正しい言葉の変遷」など語れないのです。
何十年、何百年のマクロで観測しなければならない「言葉の変遷」とは時間の単位が違います。
通時性にばかり目を奪われると、共時的価値を見失ってしまいます。
「今、正しい言葉」を知らずして「正しい言葉の変遷」など語れないのです。
吼えてるのはどちらかというと・・・
公立小学校の現役教諭の義母、
自分の孫、つまりうちの娘には私立小学校に入れてあげたいそうだ。
教員がそういうこと言うとリアルでいやだなぁって思う。
自分の孫、つまりうちの娘には私立小学校に入れてあげたいそうだ。
教員がそういうこと言うとリアルでいやだなぁって思う。
>346
こないだからよほど恨みが溜まってるんだね。
こないだからよほど恨みが溜まってるんだね。
公立は先生の差が激しいからね。
そういう教育熱心な先生はクラスの子達の面倒もよく見てくれるので私はそんなにいやじゃないなあ。
おばティーで自分の孫さえよければというのはいやだけど。
そういう教育熱心な先生はクラスの子達の面倒もよく見てくれるので私はそんなにいやじゃないなあ。
おばティーで自分の孫さえよければというのはいやだけど。
>348
なんでイヤなのかわからないなあ。
現場にいるからこそわかることもあるでしょう。
仕事と自分の生活や人生設計は別物だし。
役所で福祉担当の人が、「自分の子は福祉の世話にならないようにしよう」と思ったらおかしいですか？
なんでイヤなのかわからないなあ。
現場にいるからこそわかることもあるでしょう。
仕事と自分の生活や人生設計は別物だし。
役所で福祉担当の人が、「自分の子は福祉の世話にならないようにしよう」と思ったらおかしいですか？
専門学校の先生が自分のこどもを大学にやったらズルイとか？
世間体（プライド？）を気にして孫は絶対公立以外にやってはいけないといわれるよりずっとましでしょう。
ありがたいアドバイスだと思うよ。
アドバイスを聞くか聞かないかはあなたしだい。
入学できるかできないかは学校しだい。
ありがたいアドバイスだと思うよ。
アドバイスを聞くか聞かないかはあなたしだい。
入学できるかできないかは学校しだい。
>>353
大学や専門学校は義務教育じゃないし
大学や専門学校は義務教育じゃないし
>355
義務教育であるにもかかわらず敢えて「他の選択をしたい」と思わせてしまう公立小。
その意味では専門と大学間の選択よりも、むしろ深刻な問題を孕んでいると言える。
義務教育であるにもかかわらず敢えて「他の選択をしたい」と思わせてしまう公立小。
その意味では専門と大学間の選択よりも、むしろ深刻な問題を孕んでいると言える。
義務教育だからだよ。
子供も親もいろいろいる。
子供も親もいろいろいる。
病院で保険の範囲内でのサービスを受けるか、
病院を選び、更に差額を出して質の高いサービスを受けるか、という選択をするのに似てる。
低負担で高サービスというのは土台無理。
病院を選び、更に差額を出して質の高いサービスを受けるか、という選択をするのに似てる。
低負担で高サービスというのは土台無理。
そんなことはないと思うよ。
うちは保険診療と自由診療を使い分けています。
何でも自由診療がイイってわけじゃない。
うちは保険診療と自由診療を使い分けています。
何でも自由診療がイイってわけじゃない。
>>350
同じ話題で飽きただけでしょう。
同じ話題で飽きただけでしょう。
362 ：名無しの心子知らず：2005/06/30(木) 19:09:05 ID:0GZNTw6z
359のうちでは時々によって公立小に行かせたり私立小に行かせたりして使い分けてるんだろうｗ
363 ：名無しの心子知らず：2005/07/03(日) 14:02:49 ID:GtzNkbjJ
某女子大付属小（私立）すごい虐め
364 ：名無しの心子知らず：2005/07/03(日) 16:36:48 ID:hxVfyk8V
親がつるんで親子でやってる。親の背中を見て自分に利益（教師＆親）があるものにいい顔をする。山の手線内での嫌な態度も学校でのストレスでしょう。制服でどこの学校かすぐ解るよ～ん
365 ：名無しの心子知らず：2005/07/08(金) 08:55:09 ID:MveJLM3C
凄い虐めって相手に怪我をさせておきながら
何も無かった事にする公立と同じ虐めか？
>親の背中を見て自分に利益（教師＆親）があるものにいい顔をする
↑は公立も同じ！もっと凶暴だよ。
気に入らないと殴る蹴る教師の見ていない場で
親も恐い方だし。
何も無かった事にする公立と同じ虐めか？
>親の背中を見て自分に利益（教師＆親）があるものにいい顔をする
↑は公立も同じ！もっと凶暴だよ。
気に入らないと殴る蹴る教師の見ていない場で
親も恐い方だし。
366 ：名無しの心子知らず：2005/07/08(金) 09:11:52 ID:78q5UG8Y
★教員不祥事：実名公表中止、懲戒保護処分？ 報道規制の批判も ／青森
◇個人情報保護が理由－－文科省「聞いたことない」
・「懲戒免職は実名で公表」としてきた県教委が６日、個人情報保護を理由に、この原則を
崩した。個人が特定できる学校名なども「事実上出さない」としている。公表内容は県教委
が意図的に決められることにもつながり、「人権配慮を隠れみのにした報道規制だ」との
批判も出ている。
県は４月の個人情報保護法施行に伴い、県個人情報保護条例を改正。第９条に「本人
または第三者の権利利益を不当に侵害する恐れがあるとき」は保有する個人情報を
提供出来ないという項目を作った。今回は、この項目に抵触する恐れがあるとして匿名化
を決めたという。
県教委は、これまでの実名公表の理由を「教職員全体の不祥事を防止することが目的
だった」と説明しているが、これからは「実名公表に抑止力を期待するのではなく、
県教委の細やかな指導で再発を防止する」としている。
一方で、県民への説明責任を果たすため、月１回の定例会で地方公務員法に基づく
懲戒処分（戒告、減給、停職、免職）に該当する処分をすべて公表することにしたという。
社会的に重大な事案と判断した場合は、定例会を待たず速やかに公表するとした。
しかし、公表内容は、もととなる事件などの内容や▽小・中・高などの所属種別▽職種
▽年齢▽性別－－などで、それも「被害者が児童生徒である場合などは一部公表しない
こともある」とあいまいだ。社会的に重大と判断した場合でも「決して実名発表はしない」と
している。
花田隆則教育長は「個人情報の慎重な取り扱いが求められていることや、児童生徒に
対する教育的な配慮から公表しないこととした」とコメントを出した。（一部略）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20050707ddlk02010117000c.html
お役人は法律を自分達に都合良く利用する事には、よく頭が回るんですね。
そのお利口さんぶりを国民や市民の為に使ってくれれば、もっと良いんですけどね・・・
◇個人情報保護が理由－－文科省「聞いたことない」
・「懲戒免職は実名で公表」としてきた県教委が６日、個人情報保護を理由に、この原則を
崩した。個人が特定できる学校名なども「事実上出さない」としている。公表内容は県教委
が意図的に決められることにもつながり、「人権配慮を隠れみのにした報道規制だ」との
批判も出ている。
県は４月の個人情報保護法施行に伴い、県個人情報保護条例を改正。第９条に「本人
または第三者の権利利益を不当に侵害する恐れがあるとき」は保有する個人情報を
提供出来ないという項目を作った。今回は、この項目に抵触する恐れがあるとして匿名化
を決めたという。
県教委は、これまでの実名公表の理由を「教職員全体の不祥事を防止することが目的
だった」と説明しているが、これからは「実名公表に抑止力を期待するのではなく、
県教委の細やかな指導で再発を防止する」としている。
一方で、県民への説明責任を果たすため、月１回の定例会で地方公務員法に基づく
懲戒処分（戒告、減給、停職、免職）に該当する処分をすべて公表することにしたという。
社会的に重大な事案と判断した場合は、定例会を待たず速やかに公表するとした。
しかし、公表内容は、もととなる事件などの内容や▽小・中・高などの所属種別▽職種
▽年齢▽性別－－などで、それも「被害者が児童生徒である場合などは一部公表しない
こともある」とあいまいだ。社会的に重大と判断した場合でも「決して実名発表はしない」と
している。
花田隆則教育長は「個人情報の慎重な取り扱いが求められていることや、児童生徒に
対する教育的な配慮から公表しないこととした」とコメントを出した。（一部略）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20050707ddlk02010117000c.html
お役人は法律を自分達に都合良く利用する事には、よく頭が回るんですね。
そのお利口さんぶりを国民や市民の為に使ってくれれば、もっと良いんですけどね・・・
367 ：名無しの心子知らず：2005/07/09(土) 11:48:55 ID:2cp4MMMy
よくわからん
368 ：名無しの心子知らず：2005/07/09(土) 15:04:33 ID:IxsdDn/G
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/07/post_354.html
日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された情報だと知る前に、
事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。
日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された情報だと知る前に、
事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。
369 ：名無しの心子知らず：2005/07/10(日) 16:23:31 ID:e7cNsBSb
>368
>中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。
大丈夫だよ他国の事を気にする様な教育はされていない。
何も考えない考えられない管理教育の産物だらけ、
愛だ恋だプリクラだ、あの人の性格が云々等の毎日。
>中国の望む加害者意識に打ちのめされていく危険性がある。
大丈夫だよ他国の事を気にする様な教育はされていない。
何も考えない考えられない管理教育の産物だらけ、
愛だ恋だプリクラだ、あの人の性格が云々等の毎日。
370 ：名無しの心子知らず：2005/07/12(火) 17:28:55 ID:g6xiJZNB
169 実習生さん New! 2005/03/21(月) 13:29:59 ID:7NZGYBrg
私立学校の教員は、もはや教員とは言えない。なぜなら、
公立の教員採用試験に落ちたバカ教師が集まっているから。
多少、ランク下げても公立に行った方がいい。公立なら、
指導力が優れた教諭がトップ校からドベの高校に転勤になる
ことがある。また、その逆も考えられるが、それは合格率
30％くらいの難関を見事突破した教諭であることは変わりない。
公立の教員が一生を保障されていることは確かである。しかし、
難関をくぐり抜けたのから当然であろう。
以上をまとめると、「私学の教員は、落ちこぼれのくせに、
威張り散らして権力を持とうとしている。」ということだ。
このようなことが私の意見である。皆さんはどのように思うのですか？
私立学校の教員は、もはや教員とは言えない。なぜなら、
公立の教員採用試験に落ちたバカ教師が集まっているから。
多少、ランク下げても公立に行った方がいい。公立なら、
指導力が優れた教諭がトップ校からドベの高校に転勤になる
ことがある。また、その逆も考えられるが、それは合格率
30％くらいの難関を見事突破した教諭であることは変わりない。
公立の教員が一生を保障されていることは確かである。しかし、
難関をくぐり抜けたのから当然であろう。
以上をまとめると、「私学の教員は、落ちこぼれのくせに、
威張り散らして権力を持とうとしている。」ということだ。
このようなことが私の意見である。皆さんはどのように思うのですか？
371 ：名無しの心子知らず：2005/07/12(火) 23:15:48 ID:xY0LedUy
>それは合格率
>30％くらいの難関を見事突破した教諭であることは変わりない
↑はい！えらい！えらい！かしこいね！
>30％くらいの難関を見事突破した教諭であることは変わりない
↑はい！えらい！えらい！かしこいね！
372 ：名無しの心子知らず：2005/07/12(火) 23:19:24 ID:xY0LedUy
早稲田や一ツ橋の校内で
>私立学校の教員は、もはや教員とは言えない。なぜなら、
>公立の教員採用試験に落ちたバカ教師が集まっているから。
と叫びましょう！
>私立学校の教員は、もはや教員とは言えない。なぜなら、
>公立の教員採用試験に落ちたバカ教師が集まっているから。
と叫びましょう！
374 ：名無しの心子知らず：2005/07/26(火) 23:51:48 ID:PIA49JSB
私立に入れようと必死に頑張る人って、まともな人が多いんだろうなって思ってたけど、
人間の器の比率って、どこ行ってもかわんないんだよね。
こないだ私立の学校の前で、ポケットに手つっこんで過多で風切って歩いてる小学生
見かけて、なーんだ、せっかく一生懸命入れてもこういう子が一人いるだけで
評価さがっちゃうんだよね。って思った。校風ってのも、当てにならないよ。
勉強のこと第一に考えた方がいいと思った。
人間の器の比率って、どこ行ってもかわんないんだよね。
こないだ私立の学校の前で、ポケットに手つっこんで過多で風切って歩いてる小学生
見かけて、なーんだ、せっかく一生懸命入れてもこういう子が一人いるだけで
評価さがっちゃうんだよね。って思った。校風ってのも、当てにならないよ。
勉強のこと第一に考えた方がいいと思った。
375 ：名無しの心子知らず：2005/07/27(水) 22:56:32 ID:NMN4PCUa
一ツ橋って小学校あったっけ？
376 ：名無しの心子知らず：2005/07/28(木) 20:56:32 ID:AS/CaL0n
>>375 ない。 一ツ橋の裏側にあるのは関係ない私立のお受験小学校、のはず。
迷って公立に入れたけど私立の方が良かったかなあ。
公立小だと町内会とのコラボ行事が多くて気分的にブルーになる。
公立小だと町内会とのコラボ行事が多くて気分的にブルーになる。
378 ：名無しの心子知らず：2005/07/28(木) 22:58:26 ID:qWGVqz3t
>>377 私は逆だなー。
たまたま受かったから私立に入れたけど、公立が良かったな。
町内会の行事が公立とコラボだから、家の子供の学校の行事と重なる。
町内会の役員の時には自分の子供の運動会も見にいけなかった。
町内会の行事に出ても子供は友人が居ないからぽつんとしてる。
今更学校を変える気はないけど、授業料も高いし、失敗だった。
たまたま受かったから私立に入れたけど、公立が良かったな。
町内会の行事が公立とコラボだから、家の子供の学校の行事と重なる。
町内会の役員の時には自分の子供の運動会も見にいけなかった。
町内会の行事に出ても子供は友人が居ないからぽつんとしてる。
今更学校を変える気はないけど、授業料も高いし、失敗だった。
>>378
あなたは町会行事に参加したいのね。
私はしたくないのよ。だから私立の方が良かったって思ってる。
ただ、私が私立小育ちで近所に友だちが１人しかいなかったから
公立小の子たちが公園で楽しそうに遊んでいるのが羨ましかったのも事実なわけで…。
あなたは町会行事に参加したいのね。
私はしたくないのよ。だから私立の方が良かったって思ってる。
ただ、私が私立小育ちで近所に友だちが１人しかいなかったから
公立小の子たちが公園で楽しそうに遊んでいるのが羨ましかったのも事実なわけで…。
>>379 >>380さんの仰る通りです。
町内会行事に参加したいわけではないです。
行事が盛んな地区なのですが、年寄りが多いため小学校の親世代が強制参加させられます。
自分の子供の運動会の日に見に行くこともできずに、公立の子供たちの相手をしているのは切ないものがあります。
公立の子供たちを見ていて、子供のクラスの子供たちとそんなに変わらないと思うのも、後悔の種になっています。
>>379さんの子供時代と同じく、家の子供は近所に友達が居ません。
普段はまだしも、町内会の仕事に私が駆り出されるといつも一人で所在無げにしています。
公立だったら友人たちと楽しく参加できたのに・・・と、いつも考えてしまいます。
町内会行事に参加したいわけではないです。
行事が盛んな地区なのですが、年寄りが多いため小学校の親世代が強制参加させられます。
自分の子供の運動会の日に見に行くこともできずに、公立の子供たちの相手をしているのは切ないものがあります。
公立の子供たちを見ていて、子供のクラスの子供たちとそんなに変わらないと思うのも、後悔の種になっています。
>>379さんの子供時代と同じく、家の子供は近所に友達が居ません。
普段はまだしも、町内会の仕事に私が駆り出されるといつも一人で所在無げにしています。
公立だったら友人たちと楽しく参加できたのに・・・と、いつも考えてしまいます。
382 ：名無しの心子知らず：2005/07/29(金) 22:44:03 ID:D7gWd8tR
私立は私立で学校の友達がいるから問題ない
自然と私立小通学者のネットワークが出来ませんか？
隣近所に遊ぶ相手がいなくても、お稽古やスイミングなどで私立繋がりの
人脈が広がって行きますよ。
夏休みは一緒に遊びに行ったり・・・
隣近所に遊ぶ相手がいなくても、お稽古やスイミングなどで私立繋がりの
人脈が広がって行きますよ。
夏休みは一緒に遊びに行ったり・・・
384 ：池原あゆみ(近畿大法経法91年卒)：2005/07/31(日) 03:25:44 ID:YaFHfpha
ああ、どうしてオレの親は私立の中学校に入れてくれなかったのかな。
小学校のときは「おたく(あなたの家の子供の意)はよく出来るから」と
言われていたくせに。
大阪市立の某公立中学校の同窓生が、
同窓会ブームで頻繁に飲み会の誘いを入れてくる。
しかしはっきり言ってアホばかり。会話に知性のかけらもない。
ほぼ全員スモーカーだし。
近畿大学の時代、まわりは私立中学校出身の者ばかり。
勉強のやり方、知的好奇心の向き方、ボキャブラリー、
みなみな公立中学校とは全然違う世界。
「おまえは育ちが悪い」と何度罵られたか。
しかしこういう連中こそ、好景気の時代の上場会社管理職採用の波に乗り、
結局、勝ち組。
親御さん、これでもお子様(特に男子)を公立中学校に進学させたいですか?
小学校のときは「おたく(あなたの家の子供の意)はよく出来るから」と
言われていたくせに。
大阪市立の某公立中学校の同窓生が、
同窓会ブームで頻繁に飲み会の誘いを入れてくる。
しかしはっきり言ってアホばかり。会話に知性のかけらもない。
ほぼ全員スモーカーだし。
近畿大学の時代、まわりは私立中学校出身の者ばかり。
勉強のやり方、知的好奇心の向き方、ボキャブラリー、
みなみな公立中学校とは全然違う世界。
「おまえは育ちが悪い」と何度罵られたか。
しかしこういう連中こそ、好景気の時代の上場会社管理職採用の波に乗り、
結局、勝ち組。
親御さん、これでもお子様(特に男子)を公立中学校に進学させたいですか?
近畿大学って勝ち組なの？
女子 2006年度
65 学習院初等科、慶應幼稚舎
64 白百合学園、雙葉
63 青山学院、聖心女子学院、立教女学院、早稲田実業
62 成蹊、成城学園、東洋英和、日本女子大豊明、横浜雙葉
61 晃華学園、光塩女子学院、東京女学館、精華、洗足学園
60 国立学園、田園調布雙葉、湘南白百合、清泉、森村学園
59 お茶の水女子大、筑波大附、学芸大世田谷、カリタス
58 桐光学園、捜真
57 東京創価、湘南学園、開智、国府台女子学院
56
55 学芸大大泉、学芸大小金井、学芸大竹早
54 横国大横浜、目黒星美学園、西武学園文理
53 昭和女子大昭和、玉川学園、横浜英和
52 聖ドミニコ
51 横国大鎌倉、埼玉大附
50 桐朋、聖ヨゼフ
49 淑徳、聖学院、星美学園、聖セシリア
48 聖徳学園、文教大附
47 東横学園、さとえ学園
46
45
44 桐朋学園、桐蔭学園
43 トキワ松学園、明星、和光、和光鶴川、相模女子大
42 国本、宝仙、函嶺白百合学園
41 小野学園、聖マリア、日出学園
40 川村、啓明学園、東京文化、武蔵野東
39 国立音大附、昭和学院、明星学園、成田高附属、浦和ルーテル学院
38 東京三育、東星学園、鎌倉女子大、千葉日大第一
37 清明学園
36 自由学園、帝京大学、武蔵野学園、関東学院、平和学園、横浜三育
35 サレジオ、大西学園、関東学院六浦、横須賀学院、暁星国際、聖徳大付、光風台三育
65 学習院初等科、慶應幼稚舎
64 白百合学園、雙葉
63 青山学院、聖心女子学院、立教女学院、早稲田実業
62 成蹊、成城学園、東洋英和、日本女子大豊明、横浜雙葉
61 晃華学園、光塩女子学院、東京女学館、精華、洗足学園
60 国立学園、田園調布雙葉、湘南白百合、清泉、森村学園
59 お茶の水女子大、筑波大附、学芸大世田谷、カリタス
58 桐光学園、捜真
57 東京創価、湘南学園、開智、国府台女子学院
56
55 学芸大大泉、学芸大小金井、学芸大竹早
54 横国大横浜、目黒星美学園、西武学園文理
53 昭和女子大昭和、玉川学園、横浜英和
52 聖ドミニコ
51 横国大鎌倉、埼玉大附
50 桐朋、聖ヨゼフ
49 淑徳、聖学院、星美学園、聖セシリア
48 聖徳学園、文教大附
47 東横学園、さとえ学園
46
45
44 桐朋学園、桐蔭学園
43 トキワ松学園、明星、和光、和光鶴川、相模女子大
42 国本、宝仙、函嶺白百合学園
41 小野学園、聖マリア、日出学園
40 川村、啓明学園、東京文化、武蔵野東
39 国立音大附、昭和学院、明星学園、成田高附属、浦和ルーテル学院
38 東京三育、東星学園、鎌倉女子大、千葉日大第一
37 清明学園
36 自由学園、帝京大学、武蔵野学園、関東学院、平和学園、横浜三育
35 サレジオ、大西学園、関東学院六浦、横須賀学院、暁星国際、聖徳大付、光風台三育
男子 2006年度
65
64 慶應幼稚舎
63
62 青山学院、学習院初等科、早稲田実業
61 暁星、成蹊、立教
60 精華
59 国立学園、成城学園、桐光学園、森村学園
58 筑波大附、学芸大世田谷、桐朋、洗足学園
57 お茶の水女子大、桐蔭学園、開智
56
55 湘南学園
54 学芸大大泉、学芸大小金井、学芸大竹早、東京創価
53 横国大横浜、清泉、西武学園文理
52 桐朋学園、東横学園、捜真
51 横国大鎌倉、埼玉大附
50 晃華学園、聖徳学園、文教大附
49
48 淑徳、目黒星美学園、カリタス
47 玉川学園、明星、さとえ学園
46 星美学園
45 昭和女子大昭和、聖学院、聖ヨゼフ、横浜英和
44 和光、聖セシリア
43 聖ドミニコ、和光鶴川、トキワ松学園、日出学園
42 宝仙
41 小野学園、啓明学園、国本、武蔵野東
40 東京文化、関東学院、相模女子大、聖マリア
39 サレジオ、清明学園、昭和学院、千葉日本大第一、成田高附属
38 東京三育、明星学園、浦和ルーテル学院
37 国立音楽大附、帝京大学
36 自由学園、東星学園、武蔵野学園、鎌倉女子大、平和学園、横浜三育
35 大西学園、関東学院六浦、横須賀学院、暁星国際、聖徳大学付、光風台三育
65
64 慶應幼稚舎
63
62 青山学院、学習院初等科、早稲田実業
61 暁星、成蹊、立教
60 精華
59 国立学園、成城学園、桐光学園、森村学園
58 筑波大附、学芸大世田谷、桐朋、洗足学園
57 お茶の水女子大、桐蔭学園、開智
56
55 湘南学園
54 学芸大大泉、学芸大小金井、学芸大竹早、東京創価
53 横国大横浜、清泉、西武学園文理
52 桐朋学園、東横学園、捜真
51 横国大鎌倉、埼玉大附
50 晃華学園、聖徳学園、文教大附
49
48 淑徳、目黒星美学園、カリタス
47 玉川学園、明星、さとえ学園
46 星美学園
45 昭和女子大昭和、聖学院、聖ヨゼフ、横浜英和
44 和光、聖セシリア
43 聖ドミニコ、和光鶴川、トキワ松学園、日出学園
42 宝仙
41 小野学園、啓明学園、国本、武蔵野東
40 東京文化、関東学院、相模女子大、聖マリア
39 サレジオ、清明学園、昭和学院、千葉日本大第一、成田高附属
38 東京三育、明星学園、浦和ルーテル学院
37 国立音楽大附、帝京大学
36 自由学園、東星学園、武蔵野学園、鎌倉女子大、平和学園、横浜三育
35 大西学園、関東学院六浦、横須賀学院、暁星国際、聖徳大学付、光風台三育
これはどちらの資料かしら？
389 ：名無しの心子知らず：2005/08/01(月) 02:20:15 ID:3N8tDcU0
関係ないけど大学生の時、近所のＷ光学園と同じバス亭だった。も～～～～～
本当に日光猿軍団。私はあれから「自由」とか「個性」とか謳ってる学校が
大嫌いです。あ、ちなみに町田の方。世田谷の方ではない。
本当に日光猿軍団。私はあれから「自由」とか「個性」とか謳ってる学校が
大嫌いです。あ、ちなみに町田の方。世田谷の方ではない。
390 ：名無しの心子知らず：2005/08/01(月) 11:58:37 ID:yhAM99k0
小学校なら、慶應幼稚舎、 青山学院、学習院初等科、早稲田実業
成蹊、立教・・・超難関。
でも、国立もものすごい倍率でこれまた超難関。
成蹊、立教・・・超難関。
でも、国立もものすごい倍率でこれまた超難関。
＞３８５
え？どこの世界で？
え？どこの世界で？
>>384は普通に釣りでしょう
個人が特定されるような嫌がらせコテハンとか
突っ込みどころ満載のいかにもさぁ近大叩いてくれ！
て書き込みとか
確かに通っています！と自慢になる学校じゃないけど
だからといってクマに躍らされて近大を貶す筋合いじゃないと
個人が特定されるような嫌がらせコテハンとか
突っ込みどころ満載のいかにもさぁ近大叩いてくれ！
て書き込みとか
確かに通っています！と自慢になる学校じゃないけど
だからといってクマに躍らされて近大を貶す筋合いじゃないと
394 ：池原あゆみ38歳(鉄ちゃん)：2005/08/05(金) 00:06:29 ID:FNIowB1y
まあ、どう解釈していただいても結構です。
実話ですから。
僕が叩きたいのは公立中学校のDQNぶりだけです。
近大が一流私大かどうかは就職活動で実感できますし、そういう前提は知っていて、
ここで何を言われようが覚悟の上で大学の実名を書いたわけですから。
ただ、この程度のレベルの大学でも、私立進学コースの者が多過ぎることは事実で、
僕はそういう学友たちを見て羨ましかった。
学問のお膳立てをしてもらえた者は恵まれていた。
私立進学コースというと、世間からは視野が狭いようなイメージで捉えられがち。
公立の方がのびのびしているがごとくのイメージすらあるが、現実は反対。
進学コースの者の方が知性や教養、品格があり、
何よりも多様な価値観を理解できる能力を備えている。
アホ高校トップの推薦でポッと入学した僕とは天と地ほどの差がある。
同じ学年の大学生が入学前にどこでこんなに差がついたのかを突き詰めてゆくと、
結論としては、僕のノーマルコースが故のハンディである、
という結論に行き着いたため、
現代の進学校ブームを理解することは一般常識の領域なのだなと僕は認識した、
と書きたかっただけです。
実話ですから。
僕が叩きたいのは公立中学校のDQNぶりだけです。
近大が一流私大かどうかは就職活動で実感できますし、そういう前提は知っていて、
ここで何を言われようが覚悟の上で大学の実名を書いたわけですから。
ただ、この程度のレベルの大学でも、私立進学コースの者が多過ぎることは事実で、
僕はそういう学友たちを見て羨ましかった。
学問のお膳立てをしてもらえた者は恵まれていた。
私立進学コースというと、世間からは視野が狭いようなイメージで捉えられがち。
公立の方がのびのびしているがごとくのイメージすらあるが、現実は反対。
進学コースの者の方が知性や教養、品格があり、
何よりも多様な価値観を理解できる能力を備えている。
アホ高校トップの推薦でポッと入学した僕とは天と地ほどの差がある。
同じ学年の大学生が入学前にどこでこんなに差がついたのかを突き詰めてゆくと、
結論としては、僕のノーマルコースが故のハンディである、
という結論に行き着いたため、
現代の進学校ブームを理解することは一般常識の領域なのだなと僕は認識した、
と書きたかっただけです。
395 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 15:19:41 ID:kiCBROkP
教えてちゃんで失礼します。。
学校の説明会にいくことになり
来月3校いくのですが、服装に悩んでいます。
やはり紺スーツでしょうか？
グレーとか白ジャケット、ワンピースなんてのはダメぽですか？
学校の説明会にいくことになり
来月3校いくのですが、服装に悩んでいます。
やはり紺スーツでしょうか？
グレーとか白ジャケット、ワンピースなんてのはダメぽですか？
どこでも無難なのは．．？>>396
地域の小中学校が悪評高いので国大付属小受験を視野に入れています。
私立は経済的に無理。
国大付属は２次が抽選なので、はずれたら地域の小学校へ行くしかありません。
国立とはいえお受験なので、小学校でもお金持ちが多いのでしょうか？
私立は経済的に無理。
国大付属は２次が抽選なので、はずれたら地域の小学校へ行くしかありません。
国立とはいえお受験なので、小学校でもお金持ちが多いのでしょうか？
>>395
無難なのは、紺のスーツでしょう～
無難なのは、紺のスーツでしょう～
>>399 ありがとう＾＾
401 ：名無しの心子知らず：2005/08/06(土) 19:40:04 ID:fJ2CkMZD
>398
>395
白やベージュはやめたほうがいい。とにかく暗い色味で。
やっぱり無難なのは紺スーツ。
>398
私の感覚です。
「私立は経済的に無理」という人は少数派で、一番多いのは
「私立も大丈夫なんだけど安上がりな国立はやっぱりありが
たい」という位の経済力の方が一番多いのではないでしょう
か。国立＋高学年での進学塾はオッケーですよね。
>395
白やベージュはやめたほうがいい。とにかく暗い色味で。
やっぱり無難なのは紺スーツ。
>398
私の感覚です。
「私立は経済的に無理」という人は少数派で、一番多いのは
「私立も大丈夫なんだけど安上がりな国立はやっぱりありが
たい」という位の経済力の方が一番多いのではないでしょう
か。国立＋高学年での進学塾はオッケーですよね。
紺スーツって・・・リクルートじゃあるまいし
>>401
レスありがとうございます。参考になります。
国立小＋習い事や塾、程度ならなんとか。
あまりにも周囲と生活レベルが違いすぎるもの子供の負担になるかなーと思ったりしています。
でも地元小入学の確立を少しでも減らせるのなら親として努力したいです。
レスありがとうございます。参考になります。
国立小＋習い事や塾、程度ならなんとか。
あまりにも周囲と生活レベルが違いすぎるもの子供の負担になるかなーと思ったりしています。
でも地元小入学の確立を少しでも減らせるのなら親として努力したいです。
最近の公立校の教員って、命を預かっている自覚があるのかしらね？
熱中症だとかで具合が悪くても、放置して殺したり
恐ろしくて、子供を公立へなんてやれないわよね
熱中症だとかで具合が悪くても、放置して殺したり
恐ろしくて、子供を公立へなんてやれないわよね
406 ：名無しの心子知らず：2005/08/07(日) 15:16:52 ID:6xyxXGqC
>>403 え、無難でといわれたら紺スーツは定番でしょう？
紺では恥かしいと思うのなら、小学校受験などしなければ良い。
自分のファションセンスをアピールしたいのなら、別の場所でするべきだ。
自分のファションセンスをアピールしたいのなら、別の場所でするべきだ。
うちの近所には有名私立が多いので、説明会帰りらしき紺スーツ
の親子連れを良く見かけます。
親子で全身ブランドなので、すぐに分かります。
車でやって来るのはいいけど、ベンツやBMWをその辺に路駐
しないで欲しいです。
しかもマックにゾロゾロ入って行く姿を見ると、何か滑稽です。
うちの近所のご家庭は、幼稚園の子にマックのバーガーなんて
食べさせないですから。
の親子連れを良く見かけます。
親子で全身ブランドなので、すぐに分かります。
車でやって来るのはいいけど、ベンツやBMWをその辺に路駐
しないで欲しいです。
しかもマックにゾロゾロ入って行く姿を見ると、何か滑稽です。
うちの近所のご家庭は、幼稚園の子にマックのバーガーなんて
食べさせないですから。
>>408 神楽坂あたりのマック？w
410 ：名無しの心子知らず：2005/08/12(金) 16:17:13 ID:/Cnbb21u
都心の住宅地では、確かに駐車場はない。
知人が、家の前に勝手に路上駐車され、高齢の
家族を病院に連れて行くのに困ったので、目撃者に聞いて、その親子が入って行ったとされる
私立小学校の事務局に連絡して、ナンバーを伝えて「今すぐ動かさないなら、警察に通報する」と
伝えてもらった所、青ざめた母親と子供らしいのが飛んで来て、謝罪もせず、
殺意のこもったような視線を、その知人に向けながら凄まじいスピードで
去って行ったそう。
「ああいうのが、どこかの名門小学校に行く訳か」とあきれ気味でしたよ。
知人が、家の前に勝手に路上駐車され、高齢の
家族を病院に連れて行くのに困ったので、目撃者に聞いて、その親子が入って行ったとされる
私立小学校の事務局に連絡して、ナンバーを伝えて「今すぐ動かさないなら、警察に通報する」と
伝えてもらった所、青ざめた母親と子供らしいのが飛んで来て、謝罪もせず、
殺意のこもったような視線を、その知人に向けながら凄まじいスピードで
去って行ったそう。
「ああいうのが、どこかの名門小学校に行く訳か」とあきれ気味でしたよ。
411 ：名無しの心子知らず：2005/08/12(金) 19:00:24 ID:DkC7Ay/p
私は､息子と娘(カト系女子校)を私立小学校に通わせてます｡私立に入れて良かったと思ってますよ。我が家は環境をお金で買ったと考えております。とてもじゃないですが公立に大切な子供を通わせられません。
また､我が子は、お稽古ごとや学校のお友達と遊んでいますよ。やはり休日や大型連休に限りますけど。
最も､平日はどのお子様もお稽古ごとで､遊んでいらっしゃいませんし｡
悪く言うようで申し訳ないのですが､公立と私立では環境が全く違いますよ。
また､我が子は、お稽古ごとや学校のお友達と遊んでいますよ。やはり休日や大型連休に限りますけど。
最も､平日はどのお子様もお稽古ごとで､遊んでいらっしゃいませんし｡
悪く言うようで申し訳ないのですが､公立と私立では環境が全く違いますよ。
>>411帰国子女？
国語がご不自由なご様子ですね。
国語がご不自由なご様子ですね。
公立の子は平日でも気軽に近所の子と遊ぶけど、
うちは私立なので休日に限りますが、
学校やおけいこ事のお友達と楽しく遊んでいます。
平日お友達と遊ぶことはできませんがどのみち
お友達はおけいこ事で忙しいです。
環境を重視して私立を選んで良かったです。
公立とは環境に大きな差があると思います。
>>411を嫌味なくアレンジw
うちは私立なので休日に限りますが、
学校やおけいこ事のお友達と楽しく遊んでいます。
平日お友達と遊ぶことはできませんがどのみち
お友達はおけいこ事で忙しいです。
環境を重視して私立を選んで良かったです。
公立とは環境に大きな差があると思います。
>>411を嫌味なくアレンジw
>390が言う「超難関の国立」って、国立学園のことなのでしょうか。
国立大附属小は高倍率であっても難関校とはとても思えないのですが。
国立大附属小は高倍率であっても難関校とはとても思えないのですが。
幼稚園男児。これから受験するか否かで悩んでいます。
男の子だから、放課後公園でサッカーとか野球したいだろうな、とか。
私立の方は地域の子供会とか入ってるんでしょうか？
夏休みはお祭りなどで子供が集まり仕事を手伝う場面も多いと思うのですが、
普段小学校で交流ないと子供はキツいかな。
男の子だから、放課後公園でサッカーとか野球したいだろうな、とか。
私立の方は地域の子供会とか入ってるんでしょうか？
夏休みはお祭りなどで子供が集まり仕事を手伝う場面も多いと思うのですが、
普段小学校で交流ないと子供はキツいかな。
>>415
個人的感想ですが、415さんのお考えは私立小には
向いてらっしゃらない気が致します。
公立小で３～４年を伸び伸びスポーツや
子供会活動に重点を置いて
残り２～３年を受験に専念して中高一貫校へ
進まれた方が良いように思います。
個人的感想ですが、415さんのお考えは私立小には
向いてらっしゃらない気が致します。
公立小で３～４年を伸び伸びスポーツや
子供会活動に重点を置いて
残り２～３年を受験に専念して中高一貫校へ
進まれた方が良いように思います。
417 ：名無しの心子知らず：2005/08/15(月) 03:12:00 ID:CzpxVtS/
>>410
ﾜﾛｽw
ﾜﾛｽw
夏休みに甥っ子（私立小一）が遊びに来ました。
両親が外出している間におやつにしたのですが
両親が戻ってきて、「ママー！今おやつ頂いてたんだよぉ！」とニコッ。
不意に出る言葉が、丁寧だと良いなぁと思いました。
帰りも馬鹿丁寧でなく「お邪魔しました。さようなら」
と子どもらしく帰っていきました。
肝心なのは家庭環境だろうけど…。
我が家の幼児も受験予定です。
両親が外出している間におやつにしたのですが
両親が戻ってきて、「ママー！今おやつ頂いてたんだよぉ！」とニコッ。
不意に出る言葉が、丁寧だと良いなぁと思いました。
帰りも馬鹿丁寧でなく「お邪魔しました。さようなら」
と子どもらしく帰っていきました。
肝心なのは家庭環境だろうけど…。
我が家の幼児も受験予定です。
うちは年中ですが人から何かして「もらう」ではなく
「いただく」と話していたら自然に
「いただいたよ」「いただいちゃった」と言うようになりました。
只今受験用幼児教室かよっています＾＾。
「いただく」と話していたら自然に
「いただいたよ」「いただいちゃった」と言うようになりました。
只今受験用幼児教室かよっています＾＾。
「～だよ」は、なるべく使わせないように気を付けましょう。
>>415です。
>>416さんありがとうございます。参考になります。
これからまだ検討の余地がありそうですが、
夫が絶対小学校受験派なので話し合ってみます。
>>418-420
やっぱり普段からの積み重ねが大事なんですね。参考になります。
>>416さんありがとうございます。参考になります。
これからまだ検討の余地がありそうですが、
夫が絶対小学校受験派なので話し合ってみます。
>>418-420
やっぱり普段からの積み重ねが大事なんですね。参考になります。
422 ：名無しの心子知らず：2005/08/19(金) 02:02:44 ID:pCeDBfLf
ご主人が受験に積極的なんてうらやましい。
うちは逆。
うちは逆。
両親そろってテンパッちゃうよりいいってこともあるかもよ。
うちも、私は幼稚園から私立育ちだったので、ずっと母校に入れたいと思っていたけど
夫は公立でいいんじゃない？という感じだった。
入学して、周りの人に学校を聞かれて素直に口にし（←たいして重要だと思ってないから）
「おめでとうございます！」とか言われて、「もしかして結構いいとこなの？」と
認識したようだったw
協力してくれなくても、邪魔しないならかえって気が楽。
うちも、私は幼稚園から私立育ちだったので、ずっと母校に入れたいと思っていたけど
夫は公立でいいんじゃない？という感じだった。
入学して、周りの人に学校を聞かれて素直に口にし（←たいして重要だと思ってないから）
「おめでとうございます！」とか言われて、「もしかして結構いいとこなの？」と
認識したようだったw
協力してくれなくても、邪魔しないならかえって気が楽。
424 ：名無しの心子知らず：2005/08/21(日) 00:51:27 ID:Huwku0Ei
言葉遣いは、なるべく子供らしさが重要です。
５、６歳の子があまりにも丁寧にしゃべる子は、小学校受験には
逆効果です。
微妙なさじ加減・・・と申し上げましょうか・・・ここが難しいところなんですがね。
私は、息子、私立３校受験し２校合格（本命不合格）、国立合格
娘、３校受験し本命だけ合格させた母でございます。
５、６歳の子があまりにも丁寧にしゃべる子は、小学校受験には
逆効果です。
微妙なさじ加減・・・と申し上げましょうか・・・ここが難しいところなんですがね。
私は、息子、私立３校受験し２校合格（本命不合格）、国立合格
娘、３校受験し本命だけ合格させた母でございます。
妹が「小学校は受験したい」と直前になって言って、
よく分からず（教室みたいなのには通わず）受けたけれど、
あっさり本命一本の幼稚舎に受かってしまいました。
今思うと、運が良かっただけとしか思えない。。。
でも、妹いわく、「長く付き合える友達ができてよかった」そうです。
おっとりしているけれど気が強い人に向いている学校だったようです。
よく分からず（教室みたいなのには通わず）受けたけれど、
あっさり本命一本の幼稚舎に受かってしまいました。
今思うと、運が良かっただけとしか思えない。。。
でも、妹いわく、「長く付き合える友達ができてよかった」そうです。
おっとりしているけれど気が強い人に向いている学校だったようです。
426 ：名無しの心子知らず：2005/08/21(日) 01:20:02 ID:Huwku0Ei
幼稚舎は、保護者面接がなく子どもの行動観察だけが合格の基準だから
いろんなことに曖昧なんですよね。
なので、『縁故者のみが合格』というウワサもまことしやかに流れています。
とにかく幼稚舎は、毎年学年カラーって言うのが違うらしいから
縁故もなく教室にも通わず合格された方は、その時の試験官に
印象が残り、激しく子供らしかったのでしょー。
ラッキーな妹さんですね。
いろんなことに曖昧なんですよね。
なので、『縁故者のみが合格』というウワサもまことしやかに流れています。
とにかく幼稚舎は、毎年学年カラーって言うのが違うらしいから
縁故もなく教室にも通わず合格された方は、その時の試験官に
印象が残り、激しく子供らしかったのでしょー。
ラッキーな妹さんですね。
ペーパーはできるがハシャギ気味の女児は
どこの私立に合いますか。（東京）
どこの私立に合いますか。（東京）
落ち着きがないということ？>>427
>>429
もう少し詳しく
それはプライベートタイムのことですよね？
ディナーだとか特別なお食事でも
大きな声で話したり、
歌舞伎やお芝居などの観劇の時にも
休憩までじっと座って入られないのでしょうか？
もう少し詳しく
それはプライベートタイムのことですよね？
ディナーだとか特別なお食事でも
大きな声で話したり、
歌舞伎やお芝居などの観劇の時にも
休憩までじっと座って入られないのでしょうか？
431 ：名無しの心子知らず：2005/08/28(日) 18:20:21 ID:hKW72Yfb
>>423
うちの主人は全く．．．お受験に興味がなくて
少しは、興味をもってくれたほうが
楽ですね。。。
学校見学に（どうにか）夫婦でいったのですが
いいんじゃないか？とういう感じ。協力するようなしないような。
なんだか、はっきりして！と思う。
うちの主人は全く．．．お受験に興味がなくて
少しは、興味をもってくれたほうが
楽ですね。。。
学校見学に（どうにか）夫婦でいったのですが
いいんじゃないか？とういう感じ。協力するようなしないような。
なんだか、はっきりして！と思う。
うちは田舎なので、選べるみなさんがうらやましい。
私立に入れて見たかった。
しょうがないのでこのまま大学まで公立でいってほしいです。
私立に入れて見たかった。
しょうがないのでこのまま大学まで公立でいってほしいです。
お受験組さんはそろそろ学校説明会の時期でしょうか。
>431
たぶん、妻が言うから受けてもいいけど、駄目なら駄目で
公立でいいんじゃないかと思っていらっしゃるのでしょうが
一度ゆっくり、どのように考えいらっしゃるのか、（詰問調でなく）
伺ってみるのもいいかもしれませんね。
でもね、これが逆よりも絶対楽ですよ！
うちも私だけが私立育ちなのですが、知人で、夫の一族の女子はたいてい四谷
という方があって､それまで私立とはまったく無縁だったとおっしゃる奥様は
正直プレッシャーでお気の毒でした。
たぶん、妻が言うから受けてもいいけど、駄目なら駄目で
公立でいいんじゃないかと思っていらっしゃるのでしょうが
一度ゆっくり、どのように考えいらっしゃるのか、（詰問調でなく）
伺ってみるのもいいかもしれませんね。
でもね、これが逆よりも絶対楽ですよ！
うちも私だけが私立育ちなのですが、知人で、夫の一族の女子はたいてい四谷
という方があって､それまで私立とはまったく無縁だったとおっしゃる奥様は
正直プレッシャーでお気の毒でした。
ブランド競争過熱 来春開校、同立校に 京の私立小も“対抗”
来春開校する同志社と立命館小の学校計画で、
豪華な設備や学用品が保護者の関心を集めている。
ホテル提供の給食や人気ブランド製の通学かばんなど、
イメージを高めようと両小とも教育内容と同等以上に力を入れる。
児童募集で影響を受ける京の有力私立小も施設を増強するなど、
ブランド競争が過熱している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000030-kyt-l26
来春開校する同志社と立命館小の学校計画で、
豪華な設備や学用品が保護者の関心を集めている。
ホテル提供の給食や人気ブランド製の通学かばんなど、
イメージを高めようと両小とも教育内容と同等以上に力を入れる。
児童募集で影響を受ける京の有力私立小も施設を増強するなど、
ブランド競争が過熱している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000030-kyt-l26
437 ：名無しの心子知らず：2005/08/31(水) 17:52:16 ID:EEB6qmjf
>>436
なんか熱を入れるポイントがズレているような気が汁・・・
なんか熱を入れるポイントがズレているような気が汁・・・
両校とは違うけれど記事中の
保護者が児童を送り迎えする車の専用道路も校地内に整備した
のはいいと思うよ。
保護者が児童を送り迎えする車の専用道路も校地内に整備した
のはいいと思うよ。
>>436
学費見て・・_|￣|○
うちの子の行ってる私立の倍近いよ・・・
そりゃ一人っ子さんなら普通のリーマンでも無理じゃ
ないと思うけど、もう一般庶民は惨めな思いするから
来ないでね～
と言ってるみたいな設定だなぁ
と僻んでいるﾜﾀｽは小市民っす┐(´ー｀)┌
学費見て・・_|￣|○
うちの子の行ってる私立の倍近いよ・・・
そりゃ一人っ子さんなら普通のリーマンでも無理じゃ
ないと思うけど、もう一般庶民は惨めな思いするから
来ないでね～
と言ってるみたいな設定だなぁ
と僻んでいるﾜﾀｽは小市民っす┐(´ー｀)┌
441 ：名無しの心子知らず：2005/09/01(木) 20:06:48 ID:PoF2D+5H
442 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:15:32 ID:CLEEvPRx
給食費いくらなのなな？
１５０万にふくまれてないよね？
１５０万にふくまれてないよね？
保育園＋ベビーシッター代のみで、年間200マソ近くかかっていた我が家から
見ると、激安なんですが。。。
だけど、保育園育ちのお子さんはこの小学校にはきっといないんでしょうね。
見ると、激安なんですが。。。
だけど、保育園育ちのお子さんはこの小学校にはきっといないんでしょうね。
>>443
小学校は保育園のように長時間みてくれないから、シッター代はもっともっと必要だよ。
小学校は保育園のように長時間みてくれないから、シッター代はもっともっと必要だよ。
446 ：名無しの心子知らず：2005/09/02(金) 09:40:46 ID:EbTHFziV
私立小で学童ってないのですか？ないか．．
子供会って基本的に小学校（地元公立）ありきなんでしょうか？
その地域によっても違うのかな。
国大付属小目指してるんですが、
赤の時から地元行事参加楽しみにしているのでちょっと気がかり。
その地域によっても違うのかな。
国大付属小目指してるんですが、
赤の時から地元行事参加楽しみにしているのでちょっと気がかり。
地域によって大きく違うかも
私学国立お断り（暗黙で）のところもあれば
公立の子のほうが少ないところもある
そんな地域の友人は、そこの子供会は
公立母が役員になる決まりがあり１年おきに
役員をやってました
私学国立お断り（暗黙で）のところもあれば
公立の子のほうが少ないところもある
そんな地域の友人は、そこの子供会は
公立母が役員になる決まりがあり１年おきに
役員をやってました
>>446和光に父母会運営の学童があるそうですが、
他に学童ある私立ってありますか。
他に学童ある私立ってありますか。
うちの近所の学童は、公立私立外国人学校の子などいろいろな
お子さんがいますよ。
お子さんがいますよ。
黙っていても生徒が集まる名門校は放課後ケアはなさそうですね。
放課後も面倒見る私立小は生徒集めに苦心して、共働き家庭を
ターゲットにでもしないと大変な、それなりの学校じゃないでしょうか？
放課後も面倒見る私立小は生徒集めに苦心して、共働き家庭を
ターゲットにでもしないと大変な、それなりの学校じゃないでしょうか？
>>453
１学校１学童の地域なのかな？
うちの地域の学童は区で運営しているので、公立私立も含めて10カ所の小学校から集まっています。
超名門私立小のお子さんもいれば、外交官のお子さんもいるし、養護学校のお子さんもいます。
１学校１学童の地域なのかな？
うちの地域の学童は区で運営しているので、公立私立も含めて10カ所の小学校から集まっています。
超名門私立小のお子さんもいれば、外交官のお子さんもいるし、養護学校のお子さんもいます。
小中高と１２年間、同じ学校へ通ったけど結構きついものがあった子もいたなあ。
学校に合う子はいいけど、合わない子はちょっと可哀想だったかも。
高校生になっても「小学生の時に鼻くそ食べてた」とか言われてた子もいた。
学校に合う子はいいけど、合わない子はちょっと可哀想だったかも。
高校生になっても「小学生の時に鼻くそ食べてた」とか言われてた子もいた。
456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:15:28 ID:SP8ac9+y
公立
私立は授業料の無駄
私立は授業料の無駄
457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:23:31 ID:8Zx//om7
無駄と思うなら公立だわな。
458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:00:45 ID:XawRZ+AL
都内中堅。
身の丈にはあっていますが、学力レベル以外は何にしても公立と差がな
いです。少し期待はずれ。学力だけなら塾でカバーできますし、これで
お金だけかかるのはどうなんだろう･･･と思うこともあります。
保護者同士のお付き合いも公立の方と同じような感じだと思います。
お金に困っている方はいませんが、おもいきり贅沢をできる方もそうは
いないと思います。
あと、差別心はないつもりでいますが、それとなく外国籍を匂わす方が
多くて最初びっくりしてしまいました。
身の丈にはあっていますが、学力レベル以外は何にしても公立と差がな
いです。少し期待はずれ。学力だけなら塾でカバーできますし、これで
お金だけかかるのはどうなんだろう･･･と思うこともあります。
保護者同士のお付き合いも公立の方と同じような感じだと思います。
お金に困っている方はいませんが、おもいきり贅沢をできる方もそうは
いないと思います。
あと、差別心はないつもりでいますが、それとなく外国籍を匂わす方が
多くて最初びっくりしてしまいました。
459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:10:30 ID:iMHdBOmn
>>433
亀レスだけど
田舎の公立と都内の公立は違うよ。
田舎の場合、皆公立に行く(他に選択肢がない)けど
都内だと「お！」と思う子は、かなり抜けてしまう(私立や国立に。)
男の子は中学一貫を目指して小学校は公立に、というのもありだけれど
女の子の場合は、家庭がしっかりして金銭的に余裕のある家の多くは、
小学校から国私立を考えていると思う。
亀レスだけど
田舎の公立と都内の公立は違うよ。
田舎の場合、皆公立に行く(他に選択肢がない)けど
都内だと「お！」と思う子は、かなり抜けてしまう(私立や国立に。)
男の子は中学一貫を目指して小学校は公立に、というのもありだけれど
女の子の場合は、家庭がしっかりして金銭的に余裕のある家の多くは、
小学校から国私立を考えていると思う。
460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:41:32 ID:sN7PAsFo
>>458
＞学力だけなら塾でカバーできますし
確かにそうだけど、子供の遊ぶ時間を削ってまで
塾で補習させなきゃならないのは可哀想じゃない？
公立は時間の無駄遣いだと思う
公立＋放課後の塾は学力をお金を買う。
私立は塾へ行かずに済む時間をお金で買う。
って感じかしら？個人的感想だけど
＞学力だけなら塾でカバーできますし
確かにそうだけど、子供の遊ぶ時間を削ってまで
塾で補習させなきゃならないのは可哀想じゃない？
公立は時間の無駄遣いだと思う
公立＋放課後の塾は学力をお金を買う。
私立は塾へ行かずに済む時間をお金で買う。
って感じかしら？個人的感想だけど
461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:14:53 ID:XawRZ+AL
>460
高学年は殆どの子が塾通いだったりします。
高学年は殆どの子が塾通いだったりします。
462 ：888：2005/09/11(日) 19:50:21 ID:JhgHTJ84
いいな～、うちは田舎なので私立小学校がありません。
あったら是非入れたい。
あったら是非入れたい。
そう、私立でも上に偏差値が高い中高一貫がついているわけでもない限り、
皆塾通いです。だって中学受験するんだもの。
中学受験は私立に行っても塾無しでは無理。（底辺私立中へ行くなら別）
上に偏差値が高い中高一貫（又は大まで）ついている私立小に入れるのは
都会でも至難の業です。志望者が多い割に定員数が少ないから。
それと12年一貫、またはそれ以上でも学校に合わなければ途中で出ないとね。
皆塾通いです。だって中学受験するんだもの。
中学受験は私立に行っても塾無しでは無理。（底辺私立中へ行くなら別）
上に偏差値が高い中高一貫（又は大まで）ついている私立小に入れるのは
都会でも至難の業です。志望者が多い割に定員数が少ないから。
それと12年一貫、またはそれ以上でも学校に合わなければ途中で出ないとね。
>>426
頭の悪い慶応生の大部分は幼稚舎だもんな
頭の悪い慶応生の大部分は幼稚舎だもんな
>>463
そうですね。
子供も成長に従って個性がより顕著になるでしょうから
私立小の６年間は人間関係の練習の場と基礎学力固めと考え
中高校は、その時の子供の能力や個性に応じて
また別の学校をも視野に入れた方が良いですね。
そうですね。
子供も成長に従って個性がより顕著になるでしょうから
私立小の６年間は人間関係の練習の場と基礎学力固めと考え
中高校は、その時の子供の能力や個性に応じて
また別の学校をも視野に入れた方が良いですね。
迷っていたなら最初公立に入って私立へ転入したらいいと思う。
うちは体力のない低学年のうちは地元公立に入学しそのうち・・と思っていたら子供がどっぷり公立小でつかってしまいました。
もともとワンパク系なので結果的にはのびのびと学校生活でき◎でした。
中学受験は考えているのであたりさわらず的な親とのお付き合いは寂しいかな。
うちは体力のない低学年のうちは地元公立に入学しそのうち・・と思っていたら子供がどっぷり公立小でつかってしまいました。
もともとワンパク系なので結果的にはのびのびと学校生活でき◎でした。
中学受験は考えているのであたりさわらず的な親とのお付き合いは寂しいかな。
私立小の編入が簡単にできると思う人って
実は私立の事を何も知らないんだろうな(-。-) ﾎﾞｿｯ
実は私立の事を何も知らないんだろうな(-。-) ﾎﾞｿｯ
468 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 17:02:17 ID:NjAIMaqA
確かに。４６６さんは公立向きそうだしね。
無名不人気小なら編入は比較的簡単なのでわ？
>>469
どこの学校が無名不人気なのか教えて欲しい
どこの学校が無名不人気なのか教えて欲しい
>>470
首都圏だと
武蔵小杉の大西学園。
大田区の清明学園。
東京西部のサレジオ。
あと、東京と横浜の三育。（他の地域にもあるようですが）
まあ三育は特別な学校だけど。
あとは…想像ですが神奈川だったら平和学園。横須賀学院なんかはどうだろう？
この辺になると遠くから通うのには不便だし
特に受験校でもなさそうだし、地元も何が何でも私立志向という家も少なそう。
首都圏だと
武蔵小杉の大西学園。
大田区の清明学園。
東京西部のサレジオ。
あと、東京と横浜の三育。（他の地域にもあるようですが）
まあ三育は特別な学校だけど。
あとは…想像ですが神奈川だったら平和学園。横須賀学院なんかはどうだろう？
この辺になると遠くから通うのには不便だし
特に受験校でもなさそうだし、地元も何が何でも私立志向という家も少なそう。
473 ：名無し：2005/09/30(金) 22:42:14 ID:LOlDJxEv
近所の私立小！！
みんなと話したいです＾＾
まだまだ初めてなので・・
みんなと話したいです＾＾
まだまだ初めてなので・・
474 ：福岡人：2005/09/30(金) 23:31:59 ID:f7BviT0O
福岡の方いません？
少ない候補から、みんなどこをどう選ぶのか
知りたいんですが。
少ない候補から、みんなどこをどう選ぶのか
知りたいんですが。
475 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 23:41:17 ID:0dKw3VOx
大西の子って素朴で優しい。面倒見がいいよ。
なんかいまどきの子供のいやな部分が抜けていていい。
偏差値だけじゃわからないものがあるよ。小学校って。
なんかいまどきの子供のいやな部分が抜けていていい。
偏差値だけじゃわからないものがあるよ。小学校って。
>472ﾀｿ
神奈川・ﾋﾟﾝﾌ学園のあるC市在住です。幼稚園～高校までありますが、
幼稚園～高校までﾋﾟﾝﾌ漬け、はあまりいないと思う…。
たぶん、>472ﾀｿの読み通り、です。高校もぶっちゃけあまり程度よくないし。
ただ、幼稚園・小学校はノビノビ(キリスト教系)なので、
通わせる親御さんがいる、という、神奈川なのにすご～く田舎チック、
というかひと昔前の「誰でも入れる私立」。
ただ、要は本人のやる気次第…。
ちなみに、宇宙に行った方は確か小中公立、
高校もC市で一番の公立、CH高校。
神奈川・ﾋﾟﾝﾌ学園のあるC市在住です。幼稚園～高校までありますが、
幼稚園～高校までﾋﾟﾝﾌ漬け、はあまりいないと思う…。
たぶん、>472ﾀｿの読み通り、です。高校もぶっちゃけあまり程度よくないし。
ただ、幼稚園・小学校はノビノビ(キリスト教系)なので、
通わせる親御さんがいる、という、神奈川なのにすご～く田舎チック、
というかひと昔前の「誰でも入れる私立」。
ただ、要は本人のやる気次第…。
ちなみに、宇宙に行った方は確か小中公立、
高校もC市で一番の公立、CH高校。
477 ：名無しの心子知らず：2005/09/30(金) 23:55:09 ID:EBvnZt73
公立の方が地元の友達できる。
公立に一票
公立に一票
>>474
福岡市出身者ですが、小学校は公立でいいんじゃない？ ただ、福岡に
限らず言えることだけど、「いい地域の公立」の方がそりゃいいよね。
地域的にどうかなあ…ってところにお住まいならば、できれば転居する方が
良いのでは？ その場所に住み続けて、遠方の私立に通わせるというのは、
うーん、結構大変そうな気が。
福岡市出身者ですが、小学校は公立でいいんじゃない？ ただ、福岡に
限らず言えることだけど、「いい地域の公立」の方がそりゃいいよね。
地域的にどうかなあ…ってところにお住まいならば、できれば転居する方が
良いのでは？ その場所に住み続けて、遠方の私立に通わせるというのは、
うーん、結構大変そうな気が。
>>479
意地悪な言い方だね。>>477はただ単に数の問題で言ってるだけだとオモ。
私の旦那は親の意向でずっと有名私立だったから色んな所から生徒来てて
『自分の地元にはあんまり友達いない』て言ってるし、私は私立に入れる気ない。
意地悪な言い方だね。>>477はただ単に数の問題で言ってるだけだとオモ。
私の旦那は親の意向でずっと有名私立だったから色んな所から生徒来てて
『自分の地元にはあんまり友達いない』て言ってるし、私は私立に入れる気ない。
>>475
大西の子供が悪いと言う評判は聞いたことはないが
生徒数が超少人数、敷地も激狭なんでその辺が敬遠される所以かと。
大人の目から見て別に悪い子じゃなくても､
子供同士ウマが合う､合わないということはありますね。
これだけの少人数で気の合わない子しか周囲にいなかったら
６年間も一緒にやって行くのはつらいと思うよ。確か一学年十数名でしょ？
私立の良さは設備だけではないとは言え、
あの幼稚園と兼用でそれでもちっちゃーな校舎をみると…うーーーーむ。
（流石に冷暖房ぐらいはあるんだろうけれどね。）
あ…あと誰でも入れる？かどうかはわかりませんが
かなり入りやすい学校として千葉の聖徳大付属小がある。
（編入も随時）
この学校の評判はかなり悪いみたい…。
エデュの過去ログで串も刺さずに卒業生の親！（複数）が
「公立小の方が良かった」と…。こういう学校も珍しい。
大西の子供が悪いと言う評判は聞いたことはないが
生徒数が超少人数、敷地も激狭なんでその辺が敬遠される所以かと。
大人の目から見て別に悪い子じゃなくても､
子供同士ウマが合う､合わないということはありますね。
これだけの少人数で気の合わない子しか周囲にいなかったら
６年間も一緒にやって行くのはつらいと思うよ。確か一学年十数名でしょ？
私立の良さは設備だけではないとは言え、
あの幼稚園と兼用でそれでもちっちゃーな校舎をみると…うーーーーむ。
（流石に冷暖房ぐらいはあるんだろうけれどね。）
あ…あと誰でも入れる？かどうかはわかりませんが
かなり入りやすい学校として千葉の聖徳大付属小がある。
（編入も随時）
この学校の評判はかなり悪いみたい…。
エデュの過去ログで串も刺さずに卒業生の親！（複数）が
「公立小の方が良かった」と…。こういう学校も珍しい。
うちの地域では私立小から無理に入れるメリットはないなぁ～
学区内の公立小は地域的にＤＱＮ家庭は殆どいないし、生徒も
真面目でおっとりした子が多いが、各家庭は教育熱心だから
基本的に塾等で＋αの学力を持っていて、大抵このまま地域の
公立中に進学するけど、結局高校進学時に私立小進学組と
普通に成績相当に合流してしまうよ。
不良などは絶対少数なので逆に隅の方で、小さく拗ねている
感じで影響力？なんかないしｗｗ
勿論、私立校独特の環境の良さはあると思うから、そういった面で
価値を置くなら私立小、中進学もいいと思うけど、有名大学の系列
に入れたら後が楽～・・みたいな感覚なら公立小、中でも学業面の
フォローをしてやってそれなりの進学高校で真面目に勉強したら
行き着く先は同じ。。って事になる。
この辺（関西圏）では、私立小中への進学は、旧帝レベル以上の
大学受験でのステップ的要素が強いから、そのまま系列大への
進学希望で入学してくるのは少ないと思う。
私立に入ってもそれから遊んじゃそこまで（しかし最低限、系列大は確保）
私立でステップアップして上位校狙い
公立に行きながら塾通いで同じく上位狙い
公立でグダグダしていてマータリ、落ちこぼれていないから
いいわぁ～・・と油断していて高校になってから焦る、てのが
最悪パターン、だと
公立落ちこぼれは問題外。
学区内の公立小は地域的にＤＱＮ家庭は殆どいないし、生徒も
真面目でおっとりした子が多いが、各家庭は教育熱心だから
基本的に塾等で＋αの学力を持っていて、大抵このまま地域の
公立中に進学するけど、結局高校進学時に私立小進学組と
普通に成績相当に合流してしまうよ。
不良などは絶対少数なので逆に隅の方で、小さく拗ねている
感じで影響力？なんかないしｗｗ
勿論、私立校独特の環境の良さはあると思うから、そういった面で
価値を置くなら私立小、中進学もいいと思うけど、有名大学の系列
に入れたら後が楽～・・みたいな感覚なら公立小、中でも学業面の
フォローをしてやってそれなりの進学高校で真面目に勉強したら
行き着く先は同じ。。って事になる。
この辺（関西圏）では、私立小中への進学は、旧帝レベル以上の
大学受験でのステップ的要素が強いから、そのまま系列大への
進学希望で入学してくるのは少ないと思う。
私立に入ってもそれから遊んじゃそこまで（しかし最低限、系列大は確保）
私立でステップアップして上位校狙い
公立に行きながら塾通いで同じく上位狙い
公立でグダグダしていてマータリ、落ちこぼれていないから
いいわぁ～・・と油断していて高校になってから焦る、てのが
最悪パターン、だと
公立落ちこぼれは問題外。
483 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 17:15:38 ID:uq9nIqkW
もしかしたら、小中が公立じゃ嫁に行けない時代がくるかもよ。
484 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 17:35:22 ID:BsaYrKSh
大学が慶應だったけど高校からって人は 別にして、下から来てる人って、学力的にかなりやばかったよ。知人が子供を入れたいとか言ってるのを聞いて複雑な気持ちになったが何も言わなかった。
485 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 17:45:57 ID:QdOptOAF
まあ、村西とおるとＡＶ女優の子供が入れるくらいだからなｗ
486 ：福岡人：2005/10/01(土) 18:10:16 ID:KhaCjqIl
私立ってどのくらい財力があれば行かれるもんなんだろう。
親は普通のリーマンで賃貸住まいでも某市率女子校通えるからね。
って書くと賃貸でも色々あるし～なんて的外れな意見がくるけど、
そのひとの賃貸の家賃知ってて書いてるんだからね。
親は普通のリーマンで賃貸住まいでも某市率女子校通えるからね。
って書くと賃貸でも色々あるし～なんて的外れな意見がくるけど、
そのひとの賃貸の家賃知ってて書いてるんだからね。
489 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 20:35:30 ID:f0pxN5I5
４８４に同意！！
490 ：名無しの心子知らず：2005/10/01(土) 20:42:39 ID:Xcip/Okb
私立でも公立でも、目標を持って頑張ってくれたらそれでいいかな。
>>483
それはありえない。いくら少子化の世とは言え、
日本全国の児童生徒数に比べたら私立の数はわずかしかない。
小中私立じゃなきゃｹｺｰﾝできないのなら日本は滅亡する。
>>487
負け惜しみつーか事実を言ってるだけでは？
負け惜しもうにも小学校私立の人なんて都内だって割合としては
非常に少ないのだから。
でもいいじゃん。学力ではなくて「環境をお金で買ってる」んでそ？
「お金で買う」って表現もアレだけど…。
それはありえない。いくら少子化の世とは言え、
日本全国の児童生徒数に比べたら私立の数はわずかしかない。
小中私立じゃなきゃｹｺｰﾝできないのなら日本は滅亡する。
>>487
負け惜しみつーか事実を言ってるだけでは？
負け惜しもうにも小学校私立の人なんて都内だって割合としては
非常に少ないのだから。
でもいいじゃん。学力ではなくて「環境をお金で買ってる」んでそ？
「お金で買う」って表現もアレだけど…。
493 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 10:39:01 ID:HGTIhBI9
でもさ。
頭が悪くてもエスカレーターの子がいちばんいい会社入ったりする訳よ。
学力順に就職できる訳じゃない・・・
私はそれを目の当たりにしてきたよ。
頑張っても頑張っても駄目で、ある程度は生まれた家で決まってるんだ
なぁって思ったよ。
頭が悪くてもエスカレーターの子がいちばんいい会社入ったりする訳よ。
学力順に就職できる訳じゃない・・・
私はそれを目の当たりにしてきたよ。
頑張っても頑張っても駄目で、ある程度は生まれた家で決まってるんだ
なぁって思ったよ。
エスカレーターの子がいちばんいい会社入ったりする
って本当に？>>493
って本当に？>>493
>>493
それは「あなたが」目の当たりにした現象、にすぎないのでわ？
世の中は広いですよ。
そういう事も確かにありますよ。
けど日本の企業のほとんどが「頭悪くてもエスカレーター」ばかりを
優先採用してたらこれからの時代、国際競争力も何もあったもんじゃない。
それは「あなたが」目の当たりにした現象、にすぎないのでわ？
世の中は広いですよ。
そういう事も確かにありますよ。
けど日本の企業のほとんどが「頭悪くてもエスカレーター」ばかりを
優先採用してたらこれからの時代、国際競争力も何もあったもんじゃない。
496 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 10:54:39 ID:AqoCF7vD
私立って母親が働いていたら受験できないのが当たり前なんですか？
>>496子供優先に考えられる人が多いと思う。
幼少時からお受験準備にとりかかる人もいるし。
どちらかといえば専業の方のほうが多いように思う。
でも中には時間を上手に使って準備し見事合格、という人もいる。
幼少時からお受験準備にとりかかる人もいるし。
どちらかといえば専業の方のほうが多いように思う。
でも中には時間を上手に使って準備し見事合格、という人もいる。
>>493
＞頭が悪くてもエスカレーターの子がいちばんいい会社入ったりする訳よ。
入るのは構わないけど、今はどこも大企業は成果主義になってきている。
実力無ければ生き残れないほど厳しくなってきているぞ
＞頭が悪くてもエスカレーターの子がいちばんいい会社入ったりする訳よ。
入るのは構わないけど、今はどこも大企業は成果主義になってきている。
実力無ければ生き残れないほど厳しくなってきているぞ
うちの地域では私立中の進学率は上がっているけど、私立小の進学率はむしろ下がっています。
夫婦で私立小出身だけど、子供は公立小と決めていたいう人も近所に何人かいます。
私立小には魅力を感じない家庭が増えてきているのかも。
夫婦で私立小出身だけど、子供は公立小と決めていたいう人も近所に何人かいます。
私立小には魅力を感じない家庭が増えてきているのかも。
実力のある奴だけで商売が成功するなら、こんな楽なことは無い。
それだけじゃ世の中回らんのだよ。
世界を相手にしたって同様。
小売業を除けば、アンダーグランドな仕組みが構築されている。
是非は別として、小泉改革的な書生論は教室でしか通用しないよ。
それだけじゃ世の中回らんのだよ。
世界を相手にしたって同様。
小売業を除けば、アンダーグランドな仕組みが構築されている。
是非は別として、小泉改革的な書生論は教室でしか通用しないよ。
502 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 13:36:12 ID:HGTIhBI9
やっぱりコネが一番強いと思う。受験も就職も。
私の場合は、「なんでこの子が私より先に就職が決まって、しかもいい
ところに入るんだろう？」とか思ったよ。
すごく簡単な仕事なのに年収だけはいい仕事。
私の場合は、「なんでこの子が私より先に就職が決まって、しかもいい
ところに入るんだろう？」とか思ったよ。
すごく簡単な仕事なのに年収だけはいい仕事。
>>496
そんな事はないですよ
小学校ではないですが私立中学の娘のクラスメートにも
共働きは多いです。
でも、共働きの内容が専門職だったり、生活の為でなく
生きがいや自己表現の方法の一つだったりする人が多く
言い方は悪いですが、生活の為またはお子様を私立に
入れる為に働く事が必要・・・と、いう人は少ないと思います。
そんな事はないですよ
小学校ではないですが私立中学の娘のクラスメートにも
共働きは多いです。
でも、共働きの内容が専門職だったり、生活の為でなく
生きがいや自己表現の方法の一つだったりする人が多く
言い方は悪いですが、生活の為またはお子様を私立に
入れる為に働く事が必要・・・と、いう人は少ないと思います。
>>498
コネも実力の内って言いますけどね
コネも実力の内って言いますけどね
506 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 17:27:28 ID:lo+aO+tO
>>505
チャンスをつかみやすいけどね。
でもコネ入社は所詮コネ入社であって実力じゃない。
>>496
私立ママンのお仕事といえば、医者や弁護士かと思うかも
しれないけど、医療関係は資格さえきちんとあれば、けっこう
稼げるんで、薬剤師や看護婦なんかもいますよ。
あと私立もピンキリでしょうから、普通のサラリーマンクラスの
家庭でもママは面子を保つために、近所で週３回ファミレスの
ホールやクリーニング屋の受付なんかやってたりする人もいるよ。
まぁそういうママンは慶應や青山のママンじゃないだろうけどね。
チャンスをつかみやすいけどね。
でもコネ入社は所詮コネ入社であって実力じゃない。
>>496
私立ママンのお仕事といえば、医者や弁護士かと思うかも
しれないけど、医療関係は資格さえきちんとあれば、けっこう
稼げるんで、薬剤師や看護婦なんかもいますよ。
あと私立もピンキリでしょうから、普通のサラリーマンクラスの
家庭でもママは面子を保つために、近所で週３回ファミレスの
ホールやクリーニング屋の受付なんかやってたりする人もいるよ。
まぁそういうママンは慶應や青山のママンじゃないだろうけどね。
507 ：名無しの心子知らず：2005/10/02(日) 19:48:10 ID:noX/989x
ものすごい有名校狙ってるわけじゃないんですが、
実際ママ同士のお付き合いってどの程度のものが
あるんでしょうか？
ヒキコモリ主婦じゃ私立ママはダメ？
実際ママ同士のお付き合いってどの程度のものが
あるんでしょうか？
ヒキコモリ主婦じゃ私立ママはダメ？
>>508
お誕生会の開催？
最近は自粛する小学校が増えていると聞いてましたが
まだ続けられている小学校もあるんですね。
>>507
過去ログにも有るかと思いますが最近は
私立小でも働くお母様が増えていますので
その様な学校なら保護者の出番は少なく済むと
思います。事前情報の入手に全力を尽くして下さい。
健闘祈ってます。
お誕生会の開催？
最近は自粛する小学校が増えていると聞いてましたが
まだ続けられている小学校もあるんですね。
>>507
過去ログにも有るかと思いますが最近は
私立小でも働くお母様が増えていますので
その様な学校なら保護者の出番は少なく済むと
思います。事前情報の入手に全力を尽くして下さい。
健闘祈ってます。
>>507
私立小学校に入れた場合、クラスメートとの交際も
地域的に広くなってくるので、土曜日に誰かの家で
（又は我が家）遊ぶ約束をしたりした場合でも、送り
迎えの手間や相手の保護者への密な連絡、挨拶が
必要になったりします。
別にしゃしゃり出る必要はないけど、学校行事等は
派手な場合が多いので、保護者のお手伝いとか
ある程度のフットワークを要求される場合もありますが
どんな時でもちょっとそこまで・・の普段着で行けないのが
ﾒﾝﾄﾞｳ（ ´･ω･｀)です。
公立に入れた場合の地域委員とか子供会役員とかの
出番に比べたらマシかも？ですが。
私立小学校に入れた場合、クラスメートとの交際も
地域的に広くなってくるので、土曜日に誰かの家で
（又は我が家）遊ぶ約束をしたりした場合でも、送り
迎えの手間や相手の保護者への密な連絡、挨拶が
必要になったりします。
別にしゃしゃり出る必要はないけど、学校行事等は
派手な場合が多いので、保護者のお手伝いとか
ある程度のフットワークを要求される場合もありますが
どんな時でもちょっとそこまで・・の普段着で行けないのが
ﾒﾝﾄﾞｳ（ ´･ω･｀)です。
公立に入れた場合の地域委員とか子供会役員とかの
出番に比べたらマシかも？ですが。
511 ：名無しの心子知らず：2005/10/03(月) 00:43:58 ID:0kxug/sr
>>509
お誕生会は、ホテルやレストランのパーティ会場を
使用したり、ご自宅でもケータリングや業者を入れたりと言った、
派手な物が批判されるだけですよ。
ご自宅で奥様が、手作りのケーキや手作りの料理でもてなす事は、
なんら問題になりません。
お誕生会は、ホテルやレストランのパーティ会場を
使用したり、ご自宅でもケータリングや業者を入れたりと言った、
派手な物が批判されるだけですよ。
ご自宅で奥様が、手作りのケーキや手作りの料理でもてなす事は、
なんら問題になりません。
呼んだ呼ばれなかった。とトラブルの元になるので
うちの学校は禁止されました。
うちの学校は禁止されました。
>>501
>>502
だーかーらー、そういう「コネの効く世界」っていうのが
これからは全く皆無にとは誰も言ってないでしょ？？
勿論そういう世界だってある、しかし「世の中全てに於いてコネだけ」で
実務能力は全く意味なし、ではないっていうこと。
「すごく簡単なのに（その割には？）年収だけはいい」仕事
なんて､要するにバカでもできるからじゃん。
大企業の腰掛け一般事務職ＯＬとかですか？？
バブルの頃ならともかく､最近はそういうのもほとんど派遣だしねえ。
バカにはできない、年収もとてもいい仕事は事情が違うから大丈夫。
自分の経験も確かに一つの事実だろうが、
それが世の中のすべてではないよ。
>>502
だーかーらー、そういう「コネの効く世界」っていうのが
これからは全く皆無にとは誰も言ってないでしょ？？
勿論そういう世界だってある、しかし「世の中全てに於いてコネだけ」で
実務能力は全く意味なし、ではないっていうこと。
「すごく簡単なのに（その割には？）年収だけはいい」仕事
なんて､要するにバカでもできるからじゃん。
大企業の腰掛け一般事務職ＯＬとかですか？？
バブルの頃ならともかく､最近はそういうのもほとんど派遣だしねえ。
バカにはできない、年収もとてもいい仕事は事情が違うから大丈夫。
自分の経験も確かに一つの事実だろうが、
それが世の中のすべてではないよ。
ちなみに「コネ」というのはほとんどが「親又は親類縁者のコネ」であって
「学校歴」というのとはまた別。
学校の先輩のつてで就職、というのもそりゃあるにはあるがね。
>>499さんも言っていたようにコネを持っている人は
学校がエスカレーターでなくともコネは使える。
「学校歴」というのとはまた別。
学校の先輩のつてで就職、というのもそりゃあるにはあるがね。
>>499さんも言っていたようにコネを持っている人は
学校がエスカレーターでなくともコネは使える。
推薦入学もコネの一種ですよ。
>>517
それはまあ就職なんかとは別のことですね。成績も考慮される物だし。
それはまあ就職なんかとは別のことですね。成績も考慮される物だし。
519 ：名無しの心子知らず：2005/10/03(月) 11:10:14 ID:KLEoIvPH
コネで就職って、女は結婚するまで、男は自分ちの家業を継ぐまでの腰掛けで、採用する企業にとっては人質みたいなもの。エスカレーター式で上がって、大学名だけでいい会社に入れる程人事担当も甘くないと思う。
520 ：名無しの心子知らず：2005/10/03(月) 11:18:26 ID:GN8/kxG5
英語特区の公立が理想。
上流では、ご紹介の無い人と親しくする事は滅多にありません。
レストランや買い物先なども、ご紹介が無い所へは滅多に行きません。
学校は親兄弟や親類縁者などの出身校へ行くのが常ですし
まったく未知の世界へ子供をやる事は先ず有り得ません。
それを庶民階級ではコネと呼ぶそうですね。
レストランや買い物先なども、ご紹介が無い所へは滅多に行きません。
学校は親兄弟や親類縁者などの出身校へ行くのが常ですし
まったく未知の世界へ子供をやる事は先ず有り得ません。
それを庶民階級ではコネと呼ぶそうですね。
コネと聞いて皮野を思い浮かべる、ちゃねらな自分．．
たとえ上流でも>>521のような
池沼では終わっているな
池沼では終わっているな
学校や地域によるかもしれませんが
うちは上の子公立小・下の子私立小に入れてみて
親の付き合いや学校行事は
私立のほうがずーーっと楽だったよ・・・
公立のほうが親の出番が多いし、何かと付き合いが濃くてつらかった。
私立は意外と親のつきあいもアッサリしていて
地域の行事やパトロールからも解放されて気がラクでした。
何より、近所に同級生がいないから
イキナリひとんちの子が家にドヤドヤ遊びにきたり
同級生ママがアポなしで家にくることもなく
家でくつろいでいられる・・・
うちは上の子公立小・下の子私立小に入れてみて
親の付き合いや学校行事は
私立のほうがずーーっと楽だったよ・・・
公立のほうが親の出番が多いし、何かと付き合いが濃くてつらかった。
私立は意外と親のつきあいもアッサリしていて
地域の行事やパトロールからも解放されて気がラクでした。
何より、近所に同級生がいないから
イキナリひとんちの子が家にドヤドヤ遊びにきたり
同級生ママがアポなしで家にくることもなく
家でくつろいでいられる・・・
子供二人いて片方が公立で片方が私立だと子供からしたら
差別されているような気持にならないかなー
兄、妹とか違う性別なら気にならないのかな。
差別されているような気持にならないかなー
兄、妹とか違う性別なら気にならないのかな。
公立ってセキュリティはどうなっているのかしら？
530 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 10:21:55 ID:5QxeEbRh
>502
自他ともに認めるお嬢様で、一日VIP室でお茶出してるだけなのに
高級の友達がいます。
嘘みたいですが結婚相手を探す為にそこに置かれているみたいです。
自他ともに認めるお嬢様で、一日VIP室でお茶出してるだけなのに
高級の友達がいます。
嘘みたいですが結婚相手を探す為にそこに置かれているみたいです。
531 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 10:52:48 ID:c45jujSQ
いざという時、困った時地域とのつながりがあると助けになると思うから
少しは行事などに参加して顔見知りになっとくのは子供のためにも
よいことだって思う。
少しは行事などに参加して顔見知りになっとくのは子供のためにも
よいことだって思う。
533 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 11:12:46 ID:c45jujSQ
>>532
そういうもんですよ。
とくにパトロールなんて、自分の家は関係ない～
公立小や近所の人たちが勝手にやってることだしぃ～
って言う人いるけど、じゃお宅のお子さんが何かあっても
見て見ぬフリしちゃうぞ！ってなる(実際は違うけど)
うちも私立に通わせているけど、一軒屋だし地域のつながりは
大切にしておかないと、やっぱり今の世の中何かあったら
あの子どこの子？心配だし、子どもが
学校から帰ってきたときとか、お休みの日なんかは
近所の子たち公立、私立関係なく遊べるわけだしね。
親が、うちは私立だから、ときっぱり線引いちゃうと、それが
子どもに伝わってよくないと思うな。
そういうもんですよ。
とくにパトロールなんて、自分の家は関係ない～
公立小や近所の人たちが勝手にやってることだしぃ～
って言う人いるけど、じゃお宅のお子さんが何かあっても
見て見ぬフリしちゃうぞ！ってなる(実際は違うけど)
うちも私立に通わせているけど、一軒屋だし地域のつながりは
大切にしておかないと、やっぱり今の世の中何かあったら
あの子どこの子？心配だし、子どもが
学校から帰ってきたときとか、お休みの日なんかは
近所の子たち公立、私立関係なく遊べるわけだしね。
親が、うちは私立だから、ときっぱり線引いちゃうと、それが
子どもに伝わってよくないと思うな。
うちも私立ですけど、子供もやっと通学にも慣れて体力ついてきたので
そろそろそういう「地区のつながり」を作りたいと思っています。
でも共働きだとなかなかご近所付き合いがない……。
学校から帰ると実家で過ごしているので、実家そば（自宅からも徒歩圏内）の
児童館とか行ってみようかな。。。
そろそろそういう「地区のつながり」を作りたいと思っています。
でも共働きだとなかなかご近所付き合いがない……。
学校から帰ると実家で過ごしているので、実家そば（自宅からも徒歩圏内）の
児童館とか行ってみようかな。。。
535 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 11:31:00 ID:AmjrOqyb
>>533
私自身、姉と共に私立に通っていましたが、地域のこども会には入っていませんでした…というか、入れてもらえませんでした。そのくせ会費だけは徴収しにきたので、私の祖父は｢うちの孫に来るなといっておいて金だけ取りにくるのはどういうつもりだ！！｣と怒鳴ったそうです。
だから、自分達の意思に反して地域に参加できない人もいるんですよ。
私自身、姉と共に私立に通っていましたが、地域のこども会には入っていませんでした…というか、入れてもらえませんでした。そのくせ会費だけは徴収しにきたので、私の祖父は｢うちの孫に来るなといっておいて金だけ取りにくるのはどういうつもりだ！！｣と怒鳴ったそうです。
だから、自分達の意思に反して地域に参加できない人もいるんですよ。
学校や習い事やお友達の家に遊びに行き来する時の
子供の送迎だけで精一杯で近所付き合いする余裕がないorz
子供の送迎だけで精一杯で近所付き合いする余裕がないorz
537 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 11:34:23 ID:c45jujSQ
>>535
でも、町費は払っているんですよね？
回覧板とか回ってくるんですよね？
子ども会の行事と、町内会の行事は違うし、町費払ってるなら
なんか行事のお知らせぐらいは来るのでは？
それこそ回覧板とかで。
でも、町費は払っているんですよね？
回覧板とか回ってくるんですよね？
子ども会の行事と、町内会の行事は違うし、町費払ってるなら
なんか行事のお知らせぐらいは来るのでは？
それこそ回覧板とかで。
538 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 11:47:41 ID:c45jujSQ
>>536
うちもしょっちゅうじゃないですよ。
行事がたくさんあるわけじゃないですし・・・
それに平日は遅いから、子どもも遊ぶって言うのが
できない日方が多いのだけど。
私も、本当に用事がないかぎり集まりには行きませんよ。
うちもしょっちゅうじゃないですよ。
行事がたくさんあるわけじゃないですし・・・
それに平日は遅いから、子どもも遊ぶって言うのが
できない日方が多いのだけど。
私も、本当に用事がないかぎり集まりには行きませんよ。
私立行く人は元々地域のことなんか興味ないと思われてるはずだから、
体裁取り繕わなくても別にいいんじゃない？
体裁取り繕わなくても別にいいんじゃない？
540 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 13:17:15 ID:KEwYf7wN
首都圏のベッドタウン在住だけど、地域に「子供会」なんてシロモノない。
公立だけど、同じマンションのひとと交流程度。
でも常日頃近所のひとに、うちは私立ですから～風吹かせてなきゃ
何の問題もないんでは？
うちのマンションにも片道１時間半かけて都心の私立通ってるひといるけど、
マンションで下の階から騒音苦情きてても、絶対ウチじゃないってバックレてる。
うちのわけないじゃないですか？って。
私立のくせにマンションの部屋の中で走り回ってるのかよ。
しかも網戸の開け閉めビシャーンバシーンだし。
立ち居振る舞いガサツ。
でも行事があるときだけスカートにヒール履いてお出かけ。
エレベーターホールであっても挨拶なし。
なんか噂されてても、きっと
「うちが私立行かせてるから嫉妬してるのね」としか思ってないみたい。
マンション中で嫌われてるよ。
近所に人には腰低くしとけば？
公立だけど、同じマンションのひとと交流程度。
でも常日頃近所のひとに、うちは私立ですから～風吹かせてなきゃ
何の問題もないんでは？
うちのマンションにも片道１時間半かけて都心の私立通ってるひといるけど、
マンションで下の階から騒音苦情きてても、絶対ウチじゃないってバックレてる。
うちのわけないじゃないですか？って。
私立のくせにマンションの部屋の中で走り回ってるのかよ。
しかも網戸の開け閉めビシャーンバシーンだし。
立ち居振る舞いガサツ。
でも行事があるときだけスカートにヒール履いてお出かけ。
エレベーターホールであっても挨拶なし。
なんか噂されてても、きっと
「うちが私立行かせてるから嫉妬してるのね」としか思ってないみたい。
マンション中で嫌われてるよ。
近所に人には腰低くしとけば？
ていうか、うちの地域は公私関係無く､地域のつながりってそんなにないな。
子供会そのものが実質的にもうない。
昔はあった。今も少年野球部とドッジボール部だけは健在。
時々募集かけてる。多分公私の関係無く入れるはず。
今、「子供会」って言ったらそのメンバーの子達の事であって
他の子は町内会の盆踊りやお祭りや夏休みのラジオ体操、花火大会、スイカ割り
等の行事の度に自由参加で集まってくるのみです。
隣の地区や親が地元出身だけど他所の街に出て行った家の子なども参加可なので
私立の子だから参加しちゃダメって事はないと思う。
子供の数が少なくなってしまったからね。
ここ読むと「私立だから子供会に参加しちゃダメと言われた」という話が
よく出るが、そんなに地域でガッチリ固まっちゃってるとこって何処なんだろう？
関西とかですか？
一般的に都会より田舎の方がガッチリ固まってる傾向が強いように思うが
（都会って子供の数そのものがすごく少なくなってるから
子供が参加するだけでありがたがってくれるし、
地域のつながりもあっさりしている。）
そんな田舎に普通に（通える範囲で）私立小ってあるのだろうか。
子供会そのものが実質的にもうない。
昔はあった。今も少年野球部とドッジボール部だけは健在。
時々募集かけてる。多分公私の関係無く入れるはず。
今、「子供会」って言ったらそのメンバーの子達の事であって
他の子は町内会の盆踊りやお祭りや夏休みのラジオ体操、花火大会、スイカ割り
等の行事の度に自由参加で集まってくるのみです。
隣の地区や親が地元出身だけど他所の街に出て行った家の子なども参加可なので
私立の子だから参加しちゃダメって事はないと思う。
子供の数が少なくなってしまったからね。
ここ読むと「私立だから子供会に参加しちゃダメと言われた」という話が
よく出るが、そんなに地域でガッチリ固まっちゃってるとこって何処なんだろう？
関西とかですか？
一般的に都会より田舎の方がガッチリ固まってる傾向が強いように思うが
（都会って子供の数そのものがすごく少なくなってるから
子供が参加するだけでありがたがってくれるし、
地域のつながりもあっさりしている。）
そんな田舎に普通に（通える範囲で）私立小ってあるのだろうか。
郊外の新興住宅地のほうが
地域のつながりってアッサリしてるのかもね。
都内でも、古くからの住宅が軒を連ねてるようなところは
近所つきあいも濃いですよ～
つきあいの長さもハンパじゃないし。
親世代が、近所のジジババに｢○ちゃん｣とか名前で呼ばれてたりするんで
ゼッタイ悪い事は出来んな～と思います。
それこそ末代まで語られそうで・・・
地域のつながりってアッサリしてるのかもね。
都内でも、古くからの住宅が軒を連ねてるようなところは
近所つきあいも濃いですよ～
つきあいの長さもハンパじゃないし。
親世代が、近所のジジババに｢○ちゃん｣とか名前で呼ばれてたりするんで
ゼッタイ悪い事は出来んな～と思います。
それこそ末代まで語られそうで・・・
まあ、そういうとこでも「私立に行ってるから子供会ダメ」ってことは
ないでしょう…。子供が少なくなってる事情だけは何処も同じだし…
それにそういう場所ならむしろ私立に行くことも別に珍しくもないだろうし。
ないでしょう…。子供が少なくなってる事情だけは何処も同じだし…
それにそういう場所ならむしろ私立に行くことも別に珍しくもないだろうし。
545 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 13:53:30 ID:ZJDSol42
>543
スレ違いだが、うちの母の実家がそんなカンジ。
私が中学生の頃担任の先生の住所を見て、近く（でも同じ町名ではなかった）
だとわかったら、早速地元の友人に電話して、先生のお父さんは○○高校の
教師で、先生も先生のお姉さんも××高校でとか調べ上げて、びっくりした。
スレ違いだが、うちの母の実家がそんなカンジ。
私が中学生の頃担任の先生の住所を見て、近く（でも同じ町名ではなかった）
だとわかったら、早速地元の友人に電話して、先生のお父さんは○○高校の
教師で、先生も先生のお姉さんも××高校でとか調べ上げて、びっくりした。
新興住宅地は新しいからこそ過去のことがわからないのであって、
何十年も経てば○ちゃんのお父さんがジジババからか×ちゃんと呼ばれる地域になる。
住んでる人間はどこも一緒だよ。
何十年も経てば○ちゃんのお父さんがジジババからか×ちゃんと呼ばれる地域になる。
住んでる人間はどこも一緒だよ。
547 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 15:15:33 ID:soVnmW7Z
一戸建てとマンションじゃ地域の関わり方違うでしょ。
分譲マンションの場合だと自治会の役員とかになると、
商店街や地区藩とかの代表のひとたちとお祭りとか
駅前のゴミ掃除とかなんかで出張らなきゃならなくなることが
年に数回ある程度とか。
マンションの場合はその中で浮かないようにしときゃいいんでは。
分譲マンションの場合だと自治会の役員とかになると、
商店街や地区藩とかの代表のひとたちとお祭りとか
駅前のゴミ掃除とかなんかで出張らなきゃならなくなることが
年に数回ある程度とか。
マンションの場合はその中で浮かないようにしときゃいいんでは。
うちの地域じゃ、私立小は女子校一校だけ。
後は国立小学校が一校。
市立小学校に行くのが当たり前なんで、スレタイ見て中学じゃなくて
小学校なのでびっくりした。
後は国立小学校が一校。
市立小学校に行くのが当たり前なんで、スレタイ見て中学じゃなくて
小学校なのでびっくりした。
549 ：名無しの心子知らず：2005/10/05(水) 15:43:57 ID:6nRThyTH
>>548
そんなにびっくりすること？
そんなにびっくりすること？
地方の方は地域によっては、私立が馬鹿の最終砦みたいなもん
だったりするでしょうから、ここで展開されてる内容がまったく
当てはまらない人も多いんでは？
高校まで県立の一番でて大学は旧帝大系の国立を出る・・・なんて
昔ながらの優秀な人座くぃが育つパターンはこの先通用しなく
なるかもしれませんね。
それもこれも日本を二極化しようと思ってる官僚どもの陰謀ですが。
だったりするでしょうから、ここで展開されてる内容がまったく
当てはまらない人も多いんでは？
高校まで県立の一番でて大学は旧帝大系の国立を出る・・・なんて
昔ながらの優秀な人座くぃが育つパターンはこの先通用しなく
なるかもしれませんね。
それもこれも日本を二極化しようと思ってる官僚どもの陰謀ですが。
でもその陰謀（二極化）もはたしてどうなることやら。
海陽学園なんてエラク評判が悪い。
仮にその二極化がうまく？いってもそのまま日本は三等国転落ｹﾃｰｲだと思う。
海陽学園なんてエラク評判が悪い。
仮にその二極化がうまく？いってもそのまま日本は三等国転落ｹﾃｰｲだと思う。
>547
>地区藩
ごめん、なんか近所に薩摩藩とか長州藩とかありそうでﾜﾛﾀ
>地区藩
ごめん、なんか近所に薩摩藩とか長州藩とかありそうでﾜﾛﾀ
>>540
＞うちは私立ですから～風吹かせて
＞立ち居振舞いはガサツ…
うちの近所にもいる。
私立小は片手でもあまるくらい数少なくて、
まだ公立強し(中学あたりでやっと私立を意識する土地)の地域なんで、
確かに私立小の制服を着てるとやや目立つ。
でも、その子供本人より親の方が自意識強くて、痛々しいくらい。
２人兄弟で一人は公立、もう一人は私立ってお宅で、
わざわざ私立の制服着せて、公立小の行事へ連れて来たのには唖然。
えぇ、嫉妬でも何とでもおっしゃって下さい。
本題の子供会だけど、うちの地域は公立小の役員が子供会の世話役も兼務。
でも、ラジオ体操と夏祭りくらいしか行事がないし、
それだって地域の掲示板に張り紙程度で、特に個別の連絡もなければ、
名簿で出欠を取るわけでもないので、参加賞(？)のお菓子が欲しければ、
誰でも参加OKみたいな雰囲気。
＞うちは私立ですから～風吹かせて
＞立ち居振舞いはガサツ…
うちの近所にもいる。
私立小は片手でもあまるくらい数少なくて、
まだ公立強し(中学あたりでやっと私立を意識する土地)の地域なんで、
確かに私立小の制服を着てるとやや目立つ。
でも、その子供本人より親の方が自意識強くて、痛々しいくらい。
２人兄弟で一人は公立、もう一人は私立ってお宅で、
わざわざ私立の制服着せて、公立小の行事へ連れて来たのには唖然。
えぇ、嫉妬でも何とでもおっしゃって下さい。
本題の子供会だけど、うちの地域は公立小の役員が子供会の世話役も兼務。
でも、ラジオ体操と夏祭りくらいしか行事がないし、
それだって地域の掲示板に張り紙程度で、特に個別の連絡もなければ、
名簿で出欠を取るわけでもないので、参加賞(？)のお菓子が欲しければ、
誰でも参加OKみたいな雰囲気。
>>553
>参加賞(？)のお菓子が欲しければ、誰でも参加OK
これって役員は菓子の準備が大変じゃない？
子供の数より多めに買う必要あるから余るよね？それどうするの？
うちはしっかり子供の数を数えて、いっしょにきてた未就学児の数も入れてきちんと準備するよ。
会計簿も菓子の値段×子供の数とか細かく記入する必要あるし。
だから会に入ってない子には悪いけどないです。
>参加賞(？)のお菓子が欲しければ、誰でも参加OK
これって役員は菓子の準備が大変じゃない？
子供の数より多めに買う必要あるから余るよね？それどうするの？
うちはしっかり子供の数を数えて、いっしょにきてた未就学児の数も入れてきちんと準備するよ。
会計簿も菓子の値段×子供の数とか細かく記入する必要あるし。
だから会に入ってない子には悪いけどないです。
うちも公立小学校の保護者が地域委員になったときに
子供会の世話役を兼任してるけど、基本的に子供会は
自治体に組み込まれているから、公立小でなくとも
自治会費を払っている家庭なら原則参加OK。
でも私立に通っていて子供会の活動に顔を出す子って
よっぽどご近所さんの顔なじみの子ぐらいかな
逆に公立に通っているのに自治会に入っていない家庭も
少数あるけど、そういう子は原則参加出来ない（ ´･ω･｀)
でも抜け道？として、お菓子やお弁当代の実費を払う
事で、世話役の判断で参加させてる場合もある
もっとも、たまにガチガチの石頭で子供がいなくてなんでも
イチャモンをつけるのが大好き！ってなやっかいなのが自治
会長になってる年があってそういう年の世話役になったら
ﾊｧｰ・・_|￣|○ ・・ｲﾛｲﾛｷｦﾂｶｳ・・
人数確認は回覧板で回して参加希望者の名前を書いて
もらうので割と簡単です
子供会の世話役を兼任してるけど、基本的に子供会は
自治体に組み込まれているから、公立小でなくとも
自治会費を払っている家庭なら原則参加OK。
でも私立に通っていて子供会の活動に顔を出す子って
よっぽどご近所さんの顔なじみの子ぐらいかな
逆に公立に通っているのに自治会に入っていない家庭も
少数あるけど、そういう子は原則参加出来ない（ ´･ω･｀)
でも抜け道？として、お菓子やお弁当代の実費を払う
事で、世話役の判断で参加させてる場合もある
もっとも、たまにガチガチの石頭で子供がいなくてなんでも
イチャモンをつけるのが大好き！ってなやっかいなのが自治
会長になってる年があってそういう年の世話役になったら
ﾊｧｰ・・_|￣|○ ・・ｲﾛｲﾛｷｦﾂｶｳ・・
人数確認は回覧板で回して参加希望者の名前を書いて
もらうので割と簡単です
うちらのあたりは子供少ないしね。
ちょっと大目に買っておいても予算は余るみたいだ。
そもそも今子供の娯楽って子供会以外にも一杯あるから
参加不参加でトラブルになると言うより
出来るだけたくさんの子供に参加してもらいたいみたい。
ちょっと大目に買っておいても予算は余るみたいだ。
そもそも今子供の娯楽って子供会以外にも一杯あるから
参加不参加でトラブルになると言うより
出来るだけたくさんの子供に参加してもらいたいみたい。
公立小学校の希望選択制度により
入学決定が抽選になるところってありますか？
入学決定が抽選になるところってありますか？
559 ：名無しの心子知らず：2005/10/07(金) 17:56:34 ID:D/zCahGg
うちのアホ夫
中学まで公立で高校で受験させればいいだって
かえって厳しいって・・・ ＠都内
中学まで公立で高校で受験させればいいだって
かえって厳しいって・・・ ＠都内
561 ：名無しの心子知らず：2005/10/07(金) 19:06:30 ID:95IqcGUq
国立に行けばいいじゃん
563 ：名無しの心子知らず：2005/10/08(土) 19:28:31 ID:uoOmqO0/
>561
国立は好き好きだけど、抽選があるから簡単じゃないですよね。
国立は好き好きだけど、抽選があるから簡単じゃないですよね。
>>561
国立はエスカレーターじゃないし
国立はエスカレーターじゃないし
565 ：名無しの心子知らず：2005/10/08(土) 20:54:51 ID:j5jBRKEi
田舎の公立育ちの私が、記念受験で都内の有名幼稚園にご縁を頂きました。
先生や父兄、お子さん共上品で優しい方が多く、環境に不満はありません。
みんなはこのまま付属の小学校に上がるけど、少し悩んでいます。
お行儀の良すぎるお嬢さんに囲まれて幼少期を過ごしたら、
視野の狭い子にならないかしら？
男性を見る目が育たないんじゃないかしら？
どう思われますか？
先生や父兄、お子さん共上品で優しい方が多く、環境に不満はありません。
みんなはこのまま付属の小学校に上がるけど、少し悩んでいます。
お行儀の良すぎるお嬢さんに囲まれて幼少期を過ごしたら、
視野の狭い子にならないかしら？
男性を見る目が育たないんじゃないかしら？
どう思われますか？
566 ：名無しの心子知らず：2005/10/08(土) 22:35:50 ID:YuU65rnL
はじめまして。お子様の英語教育を、ミネルヴァに任せてもらえませんか??
０歳からの英会話教室 「こども英会話のミネルヴァ」では、
お子様の年齢に合わせたカリキュラムでレッスンを行います。
対象年齢は０～１５歳です。
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=O6IQJ+3UQ0QA+3MU+I0D1U
英語教育の王道です。ぜひお試しください♪
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対象年齢は０～１５歳です。
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英語教育の王道です。ぜひお試しください♪
>>567
小学生からず～っと女の子しかいない環境で過ごしたら、影響は
それなりにはあると思います。
あと、私立の小学校に進学する子は全国でも2％いないのですから
（私の住んでいる地域（区）では18％程度ですが）
公立の小学校で経験する普通のことを経験できない可能性も少なか
らずあると思います。
住んでいる地域やその後の環境にもよりますが、私立小に進むこと
は一般的には少数派になるわけですから、少数派によるメリットと
デメリットを勘案した上で決断するのがよろしいのかと思います。
小学生からず～っと女の子しかいない環境で過ごしたら、影響は
それなりにはあると思います。
あと、私立の小学校に進学する子は全国でも2％いないのですから
（私の住んでいる地域（区）では18％程度ですが）
公立の小学校で経験する普通のことを経験できない可能性も少なか
らずあると思います。
住んでいる地域やその後の環境にもよりますが、私立小に進むこと
は一般的には少数派になるわけですから、少数派によるメリットと
デメリットを勘案した上で決断するのがよろしいのかと思います。
確かに、普通の私立では運動会での飲酒や喫煙などという
光景には出会えませんからね。
光景には出会えませんからね。
>確かに、普通の私立では運動会での飲酒や喫煙などという
>光景には出会えませんからね。
公立でも普通は有り得ないよ。
小学校の運動会が町ぐるみの行事になっているような地方の
話かな？
それはそれで楽しそうだけど。
>光景には出会えませんからね。
公立でも普通は有り得ないよ。
小学校の運動会が町ぐるみの行事になっているような地方の
話かな？
それはそれで楽しそうだけど。
571 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 16:56:01 ID:T2V+jgK7
余程経済的にありあまっているのでなければ小学校は公立でもかまわないと
思っているけどどうかしら。
思っているけどどうかしら。
>>569
そうそう、公立ってそう言うイメージがある
でも言うと、公立の人は慌てて
”公立でも地域によって違うから”と言うのよね（苦笑
公立の視野の広さってなんなのかしら？
地域や学校によって違うのなら私立と大差ないのでは？
と思うのだけど・・・・
むしろ地元からほとんど外へ出ない公立の方が
視野が狭い事もあるのじゃないかと思うんだけど
公立の人は勝手に私立を温室と決めつけてそれに対して
公立は視野が広い思いこんでいるだけじゃないかしら？
>>570
都内23区内で目撃した事がありますよ。
そのマナーの悪い方が地方育ちかどうかは知りませんが
都内でも新興地区は地方出身者が少なくありませんからね。
そうそう、公立ってそう言うイメージがある
でも言うと、公立の人は慌てて
”公立でも地域によって違うから”と言うのよね（苦笑
公立の視野の広さってなんなのかしら？
地域や学校によって違うのなら私立と大差ないのでは？
と思うのだけど・・・・
むしろ地元からほとんど外へ出ない公立の方が
視野が狭い事もあるのじゃないかと思うんだけど
公立の人は勝手に私立を温室と決めつけてそれに対して
公立は視野が広い思いこんでいるだけじゃないかしら？
>>570
都内23区内で目撃した事がありますよ。
そのマナーの悪い方が地方育ちかどうかは知りませんが
都内でも新興地区は地方出身者が少なくありませんからね。
>>572
私立が視野が狭いとは思いません。
ただ、小学校の場合は少数派であることは否めないと思います。
特に中学になってみると、公立の子は地域で温々と育ってしまって、
私立に行った子供達と比べると視野が狭いと言うか、温室育ちなの
は痛感します。
私立の子は公立の子と比べると中学生や高校生と身近に接する機会
も多いし、電車通学で鍛えられていると思います。
>>572
地方や東京下町の小学校の運動会で、大人達が宴会をやっているのと、
23区内の新興住宅地で親が酒を飲んでいるのではちょっと意味が違うと
思いますよ。後者は単にマナーが悪いだけかと。
私立が視野が狭いとは思いません。
ただ、小学校の場合は少数派であることは否めないと思います。
特に中学になってみると、公立の子は地域で温々と育ってしまって、
私立に行った子供達と比べると視野が狭いと言うか、温室育ちなの
は痛感します。
私立の子は公立の子と比べると中学生や高校生と身近に接する機会
も多いし、電車通学で鍛えられていると思います。
>>572
地方や東京下町の小学校の運動会で、大人達が宴会をやっているのと、
23区内の新興住宅地で親が酒を飲んでいるのではちょっと意味が違うと
思いますよ。後者は単にマナーが悪いだけかと。
574 ：名無しの心子知らず：2005/10/09(日) 23:10:47 ID:34i+Lura
>565
おかしな子になっちゃいそうですよね。
でも意外と皆普通に育ってますよ。
おかしな子になっちゃいそうですよね。
でも意外と皆普通に育ってますよ。
>>574
うちも娘が幼稚園から大学まである、お嬢一貫校の中等部に入ったけど
クラスは内部、外部進学者混合で友人になった子たちも外部内部入り
乱れて、どっちがどう？と言うような差は無かったみたいですね。
もう、内部か外部か関係なく感じの良い子も、意地が悪くて派閥を
組みたがる陰険な子も、おっとりタイプもおきゃんタイプもいるので
小学校から私立でどう・・？とか関係ないみたい。
ただ気になるのが、この学校は女子校でもそれなりにレベルは高く
中学受験で入ってきた子は、ある程度のレベルはキープしていますが
内部の子でとことん落ちこぼれ状態の子がごく少数ですがいます。
で、その落ちこぼれ度が凄い！
定期テストの結果の配布を見てみると、９教科合計９００点として
合計１００点いかない子が数名いて、こういうのは外部の子では
有り得ない。
全体的には外部も内部も成績に差がなくて普通に１コブらくだ曲線
を描いているのに、最下層に小さな山がもう一個くる感じ。
なんだかこちらがこの子達ってどんな気持ちで、これからの数年間
・・（高校に進学したらもっと差が開くだろうに）学生生活を過ごして
いくのかと思うと可哀想になってきます。
うちも娘が幼稚園から大学まである、お嬢一貫校の中等部に入ったけど
クラスは内部、外部進学者混合で友人になった子たちも外部内部入り
乱れて、どっちがどう？と言うような差は無かったみたいですね。
もう、内部か外部か関係なく感じの良い子も、意地が悪くて派閥を
組みたがる陰険な子も、おっとりタイプもおきゃんタイプもいるので
小学校から私立でどう・・？とか関係ないみたい。
ただ気になるのが、この学校は女子校でもそれなりにレベルは高く
中学受験で入ってきた子は、ある程度のレベルはキープしていますが
内部の子でとことん落ちこぼれ状態の子がごく少数ですがいます。
で、その落ちこぼれ度が凄い！
定期テストの結果の配布を見てみると、９教科合計９００点として
合計１００点いかない子が数名いて、こういうのは外部の子では
有り得ない。
全体的には外部も内部も成績に差がなくて普通に１コブらくだ曲線
を描いているのに、最下層に小さな山がもう一個くる感じ。
なんだかこちらがこの子達ってどんな気持ちで、これからの数年間
・・（高校に進学したらもっと差が開くだろうに）学生生活を過ごして
いくのかと思うと可哀想になってきます。
でも、私立ならではの環境適応能力の低さを示しているように
見える子もいるよ。
ちょっとしたことで「信じられない、こんなの耐えられない」っていうお嬢様。
なら、庶民と付き合うなよ。こんな会社に入社するなよ、って。
見える子もいるよ。
ちょっとしたことで「信じられない、こんなの耐えられない」っていうお嬢様。
なら、庶民と付き合うなよ。こんな会社に入社するなよ、って。
>>576
公立の人はお嬢様世界の常識を｢信じられない耐えられない｣と言うのでは？
敬語がデフォだというと｢気取ってる｣とか・・・
慣れの問題だけで、お互い様だと思うけどな
女の子なのに男でも使わないほど乱暴な言葉遣いをするより
まだ私立の方がマシだと思う（小学校に限っては
中高校になると校風の差が歴然だから一概に私立＝上品とは
言えないけどね。
良い事は真摯で見習うべきなのは公立私立関係ない事じゃないかな？
公立の人はお嬢様世界の常識を｢信じられない耐えられない｣と言うのでは？
敬語がデフォだというと｢気取ってる｣とか・・・
慣れの問題だけで、お互い様だと思うけどな
女の子なのに男でも使わないほど乱暴な言葉遣いをするより
まだ私立の方がマシだと思う（小学校に限っては
中高校になると校風の差が歴然だから一概に私立＝上品とは
言えないけどね。
良い事は真摯で見習うべきなのは公立私立関係ない事じゃないかな？
578 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 12:36:51 ID:vUiYB5rZ
私小学校から私立ですけど、お嬢様じゃないですよ。
女の中になれてくると、だらけてきて、暑い日なんてスカートで
煽ったり、生理用品が教室を飛んでいました。（ちょうだーい、いいよーって感じで）
女の中になれてくると、だらけてきて、暑い日なんてスカートで
煽ったり、生理用品が教室を飛んでいました。（ちょうだーい、いいよーって感じで）
579 ：名無しの心子知らず：2005/10/10(月) 14:47:22 ID:/1rSjcB9
>>572
苦笑）ってとこが煽り臭プンプンだよね。
本物の私立母はここまでヤラシク公立煽ったりしないと思う。
あと、敬語云々の話は中学以降は大して差がなくなってしまうので
拘っても仕方が無いと思うね。
苦笑）ってとこが煽り臭プンプンだよね。
本物の私立母はここまでヤラシク公立煽ったりしないと思う。
あと、敬語云々の話は中学以降は大して差がなくなってしまうので
拘っても仕方が無いと思うね。
隣家は入学の前年度に学区の小学校のプールで児童死亡事故があって
担任の責任がうやむやにされたことを重く見て、急遽私立小にしたとか。
一応有名お嬢様学校ですが急遽で何とかなるのは開業医だからかｗ
担任の責任がうやむやにされたことを重く見て、急遽私立小にしたとか。
一応有名お嬢様学校ですが急遽で何とかなるのは開業医だからかｗ
うちの周りの小学校はどこも狭くて、運動会で親が座って酔っ払っていられるようなスペースがないよ。
ちなみに２３区内の下町です。都心の小学校はどこも似たり寄ったりだと思ってたわ～。
ちなみに２３区内の下町です。都心の小学校はどこも似たり寄ったりだと思ってたわ～。
運動会て、どこからともなくＤＱＮがﾜﾗﾜﾗと集まってくるよね
ｳﾁの公立には酔っ払ってこけて頭うって運ばれてたおばあちゃんがいたよ
刺身盛りをかこんでどんちゃん騒ぎしてたり、子供の活躍は
どうでもいいのか？ってかんじ
ｳﾁの公立には酔っ払ってこけて頭うって運ばれてたおばあちゃんがいたよ
刺身盛りをかこんでどんちゃん騒ぎしてたり、子供の活躍は
どうでもいいのか？ってかんじ
585 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 00:03:46 ID:s8vkLgzU
>>580
公立っていうのはエブリワンオッケーだから
そういうケースだってたまにはあると思うよ。
けどたまたまある年にそういう事件があったところで
すぐさま我が子に何らかの被害があるかどうかとはまた別の話だとｵﾓ。
まあ荒れてる地域なら他の事情を見て私立受験でも何でも
するのは別によいのではないだろうか？
ただそういう事が受験のきっかけっていのも何だか変だね。
学校だけ代わった所でＤＱＮ地域に住んでりゃＤＱＮとは
縁が切れないもん。
公立っていうのはエブリワンオッケーだから
そういうケースだってたまにはあると思うよ。
けどたまたまある年にそういう事件があったところで
すぐさま我が子に何らかの被害があるかどうかとはまた別の話だとｵﾓ。
まあ荒れてる地域なら他の事情を見て私立受験でも何でも
するのは別によいのではないだろうか？
ただそういう事が受験のきっかけっていのも何だか変だね。
学校だけ代わった所でＤＱＮ地域に住んでりゃＤＱＮとは
縁が切れないもん。
587 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 08:21:36 ID:s8vkLgzU
まあでもＤＱＮな土地にＤＱＮがいるのはある意味当然だしねえ…。
勿論高級住宅街にも変な人はいるとは思うが。
ＤＱＮを避けたいのだったら引越しするのが一番なのでは？
勿論高級住宅街にも変な人はいるとは思うが。
ＤＱＮを避けたいのだったら引越しするのが一番なのでは？
そこまで公立が荒れてたら
一番にやるべき事は「私立へ」ではなく「引越し」じゃないだろうか？
うち校区も運動会でビール飲む人はいるし、親族で来て昼食時は十数人でにぎやかに食べてる人らもいるけど
ハメをはずす人は皆無（それを許さない空気がある）だし、安心して住める地域だ。
だからわざわざ私立へやる気はない。
一番にやるべき事は「私立へ」ではなく「引越し」じゃないだろうか？
うち校区も運動会でビール飲む人はいるし、親族で来て昼食時は十数人でにぎやかに食べてる人らもいるけど
ハメをはずす人は皆無（それを許さない空気がある）だし、安心して住める地域だ。
だからわざわざ私立へやる気はない。
引っ越しても公立は教師の質がね。まさにギャンブルだと思うな。
うちの子の公立小、概ね地域は良い方だし、校長以下教員の質も、まあまあなんだけど若干名？？？な先生がいる。
３年時に運悪く当たってしまい学級崩壊。
新学期当初から早々に異変を察知した保護者が、個別に先生と話し合ってはいたけど、会話が通じない。
上手く説明できないけど、人間を見ないでマニュアルを見るタイプの先生。
ある意味、マニュアルに洗脳されたような思考回路だから現状認識がまったくできない。
そんなだから問題点を論じて解決策を模索しようとする保護者との会話が成立するわけがない。
拉致があかない状態が続いている内に崩壊した。
私立小の望みがあるなら受験を考えた方が良いよ。
私立なら先生の転勤とか異動は先ず無いから、口コミとかで先生達の情報を入手しやすいし
問題教師がいたら学校の経営や世間体に関わるから、素早く対応してくれる。
それに教科担任制だから担任に問題があっても全教科に影響するわけじゃないし、被害は最小限で済む。
公立は担任に問題があったら、複数教科に悪影響が及ぶから、子供の被害は半端じゃない。
そう言う点でも私立の方が良いよ。
公立なんか行ったら、肝心の学力は放課後の塾頼みで学校は暇つぶし以外のなにものでもなくなるからね。
学校に通う時間が無駄だと心底思うよ。
うちの子の公立小、概ね地域は良い方だし、校長以下教員の質も、まあまあなんだけど若干名？？？な先生がいる。
３年時に運悪く当たってしまい学級崩壊。
新学期当初から早々に異変を察知した保護者が、個別に先生と話し合ってはいたけど、会話が通じない。
上手く説明できないけど、人間を見ないでマニュアルを見るタイプの先生。
ある意味、マニュアルに洗脳されたような思考回路だから現状認識がまったくできない。
そんなだから問題点を論じて解決策を模索しようとする保護者との会話が成立するわけがない。
拉致があかない状態が続いている内に崩壊した。
私立小の望みがあるなら受験を考えた方が良いよ。
私立なら先生の転勤とか異動は先ず無いから、口コミとかで先生達の情報を入手しやすいし
問題教師がいたら学校の経営や世間体に関わるから、素早く対応してくれる。
それに教科担任制だから担任に問題があっても全教科に影響するわけじゃないし、被害は最小限で済む。
公立は担任に問題があったら、複数教科に悪影響が及ぶから、子供の被害は半端じゃない。
そう言う点でも私立の方が良いよ。
公立なんか行ったら、肝心の学力は放課後の塾頼みで学校は暇つぶし以外のなにものでもなくなるからね。
学校に通う時間が無駄だと心底思うよ。
590 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 08:54:35 ID:s8vkLgzU
あのー、ギャンブルなのは私立でも同じじゃない？
表向きにならないだけでＤＱＮ教師は私立にもそれなりにいるみたいよ？
当たり前のようにお中元やお歳暮を要求してくるとか、
ものすごいヒステリー中年女性教師とか。
私立だったらちょっと文句を言ったら「じゃあ退学したら？」みたいなこと
言われるから親がなかなか文句を言えないみたいだよ。
名門だったら尚更のことね。
それに塾通いは私立だって結構あるしねー。
表向きにならないだけでＤＱＮ教師は私立にもそれなりにいるみたいよ？
当たり前のようにお中元やお歳暮を要求してくるとか、
ものすごいヒステリー中年女性教師とか。
私立だったらちょっと文句を言ったら「じゃあ退学したら？」みたいなこと
言われるから親がなかなか文句を言えないみたいだよ。
名門だったら尚更のことね。
それに塾通いは私立だって結構あるしねー。
>>589
教員の質をギャンブルと言うなら、私立の方が危険だよ。
生徒の質がそろってるから殆ど問題にならないだけで
考えられない位ひどい先生がいる。
積極的に酷いなら親も動くけど、何もしない何も教えられないただ存在してるだけの先生は
生徒にバカにされながら延々と定年まで居座ってる。
よく公立では学力が不安で塾必須みたいな書き込みあるけど、
学校では基礎を習い、家のドリルで応用をやってれば
中学受験でもしない限り塾の必要はないよ。
教員の質をギャンブルと言うなら、私立の方が危険だよ。
生徒の質がそろってるから殆ど問題にならないだけで
考えられない位ひどい先生がいる。
積極的に酷いなら親も動くけど、何もしない何も教えられないただ存在してるだけの先生は
生徒にバカにされながら延々と定年まで居座ってる。
よく公立では学力が不安で塾必須みたいな書き込みあるけど、
学校では基礎を習い、家のドリルで応用をやってれば
中学受験でもしない限り塾の必要はないよ。
592 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 09:59:10 ID:Pwx3f9jK
障害児や、授業妨害するような子どものいないはずの私立へいれたら、
同級生にアスペルガー症候群の子がいて、つきまとわれて
登校拒否になった知人の子がいたよ。
学校側が配慮して、異例のクラス替えをしてくれたらしいけど、
（知人の子が、一旦自主退学してまた編入で戻ったとかいう裏技を使って）
どこかの新人議員のその障害を持つ娘が超名門小学校で退学になったらしいけど
普通滅多に退学させないものなのに、よほど周囲に迷惑かけたんだろうね。
でも私立でも「どうしてこんな子が？」と言う児童もいるし、
学校もそのまま置いておくから、
公立がこんなだから、私立へとは考えない方がいいかも。
同級生にアスペルガー症候群の子がいて、つきまとわれて
登校拒否になった知人の子がいたよ。
学校側が配慮して、異例のクラス替えをしてくれたらしいけど、
（知人の子が、一旦自主退学してまた編入で戻ったとかいう裏技を使って）
どこかの新人議員のその障害を持つ娘が超名門小学校で退学になったらしいけど
普通滅多に退学させないものなのに、よほど周囲に迷惑かけたんだろうね。
でも私立でも「どうしてこんな子が？」と言う児童もいるし、
学校もそのまま置いておくから、
公立がこんなだから、私立へとは考えない方がいいかも。
教師の話しの最中ですが生徒をみると
公立の子たちと全く違う感じがするのはなぜだろう。
名門私立や国立の子の登下校なんてある種のオーラをかもし出してみえる。
選ばれた子たちっていう先入観があるせいかなぁ。
公立の子たちと全く違う感じがするのはなぜだろう。
名門私立や国立の子の登下校なんてある種のオーラをかもし出してみえる。
選ばれた子たちっていう先入観があるせいかなぁ。
制服着ているせいでは？
東京某区では、公立小学校でも制服があるので、みんな賢く見える。
東京某区では、公立小学校でも制服があるので、みんな賢く見える。
>594,595なるへそ、そうかもね。
駅で迎えているお母さんの格好も毎日きちんとしたスーツだったりして
すごい、庶民とは違う、と感じてしまったりして．．。
駅で迎えているお母さんの格好も毎日きちんとしたスーツだったりして
すごい、庶民とは違う、と感じてしまったりして．．。
私立や国立＆一部越境の多い公立はバスや電車での通学中に何かあっても
制服を着ているから学校にすぐ連絡してもらえるので私服通学より安心なのよね。
公立小は学校が近い故に逆に油断して事件に遭う子が多い気がする。
制服を着ているから学校にすぐ連絡してもらえるので私服通学より安心なのよね。
公立小は学校が近い故に逆に油断して事件に遭う子が多い気がする。
598 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 11:57:26 ID:EbV8effR
姉は、私立女子、弟は区立の小学校に学区変更して入れました。
Ｓ区ですが、最悪な母たちです。たばこは吸う、会議に来ない。クラス委員長として
困っています。ママさんバレーにしろ、創立記念の行事にしろ、打ち合わせは夜！子供をどうするんでしょう。
姉の学校はＣ県の名門仏教系です。お母様方が違います。学校に行くのは、仕立てのいいスーツ。
弟のお友達でＣ県の名門小に入れた方がいますが、学校のお手伝いもなく、
名門の母として輝いています。彼女の口癖は「伝統校だから」教会学校で会うたび
聞く、一言にむっとします。本当は距離をおきたいのですが、子供が仲良しなので。受験すればよかった。
Ｓ区ですが、最悪な母たちです。たばこは吸う、会議に来ない。クラス委員長として
困っています。ママさんバレーにしろ、創立記念の行事にしろ、打ち合わせは夜！子供をどうするんでしょう。
姉の学校はＣ県の名門仏教系です。お母様方が違います。学校に行くのは、仕立てのいいスーツ。
弟のお友達でＣ県の名門小に入れた方がいますが、学校のお手伝いもなく、
名門の母として輝いています。彼女の口癖は「伝統校だから」教会学校で会うたび
聞く、一言にむっとします。本当は距離をおきたいのですが、子供が仲良しなので。受験すればよかった。
599 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 12:06:49 ID:Ktofofkd
>591
どの辺の学力で満足するかじゃないかな。
公立のクラスで一番の子は有名進学塾では並だったりする。
どの辺の学力で満足するかじゃないかな。
公立のクラスで一番の子は有名進学塾では並だったりする。
近所に私服通学の私立女子小･中高があるけど、
小学生だけ比べても公立女子とはやっぱり違うみたい。
公立女子の着てる服ってだらしないというか下品な色使いが多くない？
小学生だけ比べても公立女子とはやっぱり違うみたい。
公立女子の着てる服ってだらしないというか下品な色使いが多くない？
それは、着ている服の値段が違うから？
うちの近所の御三家中学に行ってる子は、
毎日ユニ○ロで通学してる。
毎日ユニ○ロで通学してる。
>>600
ナルミヤとか？
ナルミヤとか？
604 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 13:38:43 ID:s8vkLgzU
制服を着てるから、スーツを着てるからオーラがあるとか利巧そうとか…呆。
制服の無い私立や制服があっても見た目近所の公立とかわらないような
デザインの学校（青山とか）もあるしねえ。
もうループになってるけど電車の中のマナーも悪い子も多いし
公立と私立ってそんなに変んないよ。
制服スーツ着てれば上品利巧っていうのはナルミヤ着せる感覚と
実は同じなんじゃないかなあ？
通学上の危険度もどっちが上とか下とか無いと思う。
単に状況がちょっと違うだけで今の日本が治安が悪くなりつつあるのは
何処も同じ。
>>599
有名進学塾で上位にいるのも私立公立いろいろいます。
第一、進学私立なんてものは全国レベルで考えればほんの僅かなものに過ぎない。
制服の無い私立や制服があっても見た目近所の公立とかわらないような
デザインの学校（青山とか）もあるしねえ。
もうループになってるけど電車の中のマナーも悪い子も多いし
公立と私立ってそんなに変んないよ。
制服スーツ着てれば上品利巧っていうのはナルミヤ着せる感覚と
実は同じなんじゃないかなあ？
通学上の危険度もどっちが上とか下とか無いと思う。
単に状況がちょっと違うだけで今の日本が治安が悪くなりつつあるのは
何処も同じ。
>>599
有名進学塾で上位にいるのも私立公立いろいろいます。
第一、進学私立なんてものは全国レベルで考えればほんの僅かなものに過ぎない。
>>604同意
今、某私立小学校のＨＰ見てきた。
その学校にとってのライバルは、他の私立小学校ではなく、進学塾だ
ということがありありとわかって面白かった。
母体になっている女子大がちと落ち目なので、外部進学に力を入れよう
としている。
そのあたり、私たちのころとまったく違う。
ミッション系の学校なので、放課後学校、土曜学校という名の
学童保育（高学年でもＯＫ）をしていることもビックリした。
（土曜学校は学童というよりお稽古事の雰囲気のようだが）
夫婦で医者、弁護士ってことも珍しくないものね。
書かれている内容だけ見たら小中高一貫校かと思った。
お嬢さん学校というカテゴリはなくなる？
母体の女子大が破産しないことを祈るばかりです。
今、某私立小学校のＨＰ見てきた。
その学校にとってのライバルは、他の私立小学校ではなく、進学塾だ
ということがありありとわかって面白かった。
母体になっている女子大がちと落ち目なので、外部進学に力を入れよう
としている。
そのあたり、私たちのころとまったく違う。
ミッション系の学校なので、放課後学校、土曜学校という名の
学童保育（高学年でもＯＫ）をしていることもビックリした。
（土曜学校は学童というよりお稽古事の雰囲気のようだが）
夫婦で医者、弁護士ってことも珍しくないものね。
書かれている内容だけ見たら小中高一貫校かと思った。
お嬢さん学校というカテゴリはなくなる？
母体の女子大が破産しないことを祈るばかりです。
>>604
>>593なのですが、すみません格好だけではないですね。
何と言うか表現できないのでオーラと言ってしまいました。
名門に通っている子供の様子をみていると、輝きがあるというか
はきはきしてて明るくて礼儀正しいものですから、違うのかなとも思います。
お母さん方の格好も凛として素敵だなといつも見ているんです。
>>593なのですが、すみません格好だけではないですね。
何と言うか表現できないのでオーラと言ってしまいました。
名門に通っている子供の様子をみていると、輝きがあるというか
はきはきしてて明るくて礼儀正しいものですから、違うのかなとも思います。
お母さん方の格好も凛として素敵だなといつも見ているんです。
それは見る側の主観なんじゃないでしょうかねー…
勿論、きちんとしている方も多いのでは？
でもそのような方は>>598の人が言っているような
「伝統校だから」なんて自慢を一切しませんね。むしろ腰が低いです。
自慢をしているような人は私立でも「勘違い母」として
浮いているようですよ。
そしてそういう人が一定数いるのも事実のようです。
あと子供の方は色々ですよ。折角の？制服がぐちゃーとなるほど
電車で暴れている子もいますからね。（女児でも）
勿論、きちんとしている方も多いのでは？
でもそのような方は>>598の人が言っているような
「伝統校だから」なんて自慢を一切しませんね。むしろ腰が低いです。
自慢をしているような人は私立でも「勘違い母」として
浮いているようですよ。
そしてそういう人が一定数いるのも事実のようです。
あと子供の方は色々ですよ。折角の？制服がぐちゃーとなるほど
電車で暴れている子もいますからね。（女児でも）
>>599
うちの子の通っていた公立小は小規模で、クラスは20人というこじんまりと
していましたが、その少人数の中で、筑駒、御三家、慶應進学していました。
こんな子達でも、有名進学塾だと並の成績なのでしょうか？
我が子は至って平凡な成績ですが。。。
うちの子の通っていた公立小は小規模で、クラスは20人というこじんまりと
していましたが、その少人数の中で、筑駒、御三家、慶應進学していました。
こんな子達でも、有名進学塾だと並の成績なのでしょうか？
我が子は至って平凡な成績ですが。。。
609 ：名無しの心子知らず：2005/10/11(火) 21:08:30 ID:Ktofofkd
あなたのほうがその子達の事知ってるのでは？
>>609
いえ、ウチの子は有名進学塾どころか塾に行ったことすらないので、
子供の同級生の塾の成績が良かったかどうかは全く知りません。
私の夫が教駒（歳がバレる～）落ち御三家なので、どちらも難易度の
高い学校ということは理解していますが、塾で並の成績でもひょんと受
かってしまうこともあるのかな？
いえ、ウチの子は有名進学塾どころか塾に行ったことすらないので、
子供の同級生の塾の成績が良かったかどうかは全く知りません。
私の夫が教駒（歳がバレる～）落ち御三家なので、どちらも難易度の
高い学校ということは理解していますが、塾で並の成績でもひょんと受
かってしまうこともあるのかな？
筑駒や御三家に合格する子は流石に並みとはいわないでしょう。
中学受験するのに私立の小学校付属の幼稚園に行かせてます。
電車で毎日通園してますが、今のところ大人しくできてます。
１人で通学するようになったらどうなるか分からないけど、マナーは守れるようにしっかり教えてますよ。
近所の公立は行事が多くていつ勉強してるのか不安になるような所で、校庭がコンクリートなのが嫌。
お寺で経営してる幼稚園～大学までの学校で、中学から女子校になるから受験に対してしっかり取り組んでもらえる所がいいです。
どうしても旦那が自分の母校に中学から入れたいって言うし、実際見てきたけどいい学校だから私も行って欲しいと思ってます。
自分がずーっと公立で嫌な事が一杯あったから、子供はちょっと大変かも知れないけど私立に行って欲しい。
幼稚園だけ私立だったけど、幼稚園の頃が一番良かったなぁと思うし。
電車で毎日通園してますが、今のところ大人しくできてます。
１人で通学するようになったらどうなるか分からないけど、マナーは守れるようにしっかり教えてますよ。
近所の公立は行事が多くていつ勉強してるのか不安になるような所で、校庭がコンクリートなのが嫌。
お寺で経営してる幼稚園～大学までの学校で、中学から女子校になるから受験に対してしっかり取り組んでもらえる所がいいです。
どうしても旦那が自分の母校に中学から入れたいって言うし、実際見てきたけどいい学校だから私も行って欲しいと思ってます。
自分がずーっと公立で嫌な事が一杯あったから、子供はちょっと大変かも知れないけど私立に行って欲しい。
幼稚園だけ私立だったけど、幼稚園の頃が一番良かったなぁと思うし。
>>611
中学や高校受験と違って小学校受験は親の受験だから
子供の能力が並でも親の力量次第で合格しますよ。
だから中学高校と進むに連れて本人の実力が物を言う
学力面で外部受験生や公立トップの生徒に比して
内進生は見劣りがするでしょ？
ただ国附は研究実験目的の学校だから私立校と違って
毎年、違うタイプの子を採るので世間一般で言うような
優秀な家庭の子とは趣が違いますね。
中学や高校受験と違って小学校受験は親の受験だから
子供の能力が並でも親の力量次第で合格しますよ。
だから中学高校と進むに連れて本人の実力が物を言う
学力面で外部受験生や公立トップの生徒に比して
内進生は見劣りがするでしょ？
ただ国附は研究実験目的の学校だから私立校と違って
毎年、違うタイプの子を採るので世間一般で言うような
優秀な家庭の子とは趣が違いますね。
>>613
レス番間違ってない？？
レス番間違ってない？？
子供が小さい内には誤解してる人が多いんだけど
中学受験の勉強って学校でするもんじゃないんですよ。
どんなにお勉強バリバリさせる受験私立小でも進学塾に行かなきゃ
お話にならない。
それに通学に時間がかかれば通塾にも差し障りが出ます。
またお勉強系受験私立小は受験を応援してくれると言うけれど
「子供にこれだけ勉強させてます」という対外的な見栄を張りたい場合も
多いから、高学年になってもテストや宿題がとても多くて
受験勉強するのにかえって大変だったりします。
小学校低学年までそういう私立にいて高学年になったら近所の公立に
転校するのだったらいいけれどね。
実際そうする人も結構多いですよ。
それにしても…実際には場所的にも収入の面でも
小学校のうちから私立公立を自由に選べる家庭なんて非常に少ないんじゃないかな？
使い古された嫌な言い方ですが
これからの時代はほんの少数の勝ち組みと大多数の負け組みに分かれると
言われているので余計にそう思います。
中学受験の勉強って学校でするもんじゃないんですよ。
どんなにお勉強バリバリさせる受験私立小でも進学塾に行かなきゃ
お話にならない。
それに通学に時間がかかれば通塾にも差し障りが出ます。
またお勉強系受験私立小は受験を応援してくれると言うけれど
「子供にこれだけ勉強させてます」という対外的な見栄を張りたい場合も
多いから、高学年になってもテストや宿題がとても多くて
受験勉強するのにかえって大変だったりします。
小学校低学年までそういう私立にいて高学年になったら近所の公立に
転校するのだったらいいけれどね。
実際そうする人も結構多いですよ。
それにしても…実際には場所的にも収入の面でも
小学校のうちから私立公立を自由に選べる家庭なんて非常に少ないんじゃないかな？
使い古された嫌な言い方ですが
これからの時代はほんの少数の勝ち組みと大多数の負け組みに分かれると
言われているので余計にそう思います。
616 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 09:47:02 ID:2ShBj4YG
年１００万位なら、パパが学生時代それなりに頑張ってきていれば、大半のお宅で
出せると思います。（釣りじゃないです）
塾代・習い事代・お付き合い代・老後なんかを考えると躊躇するところもあるけど。
近所の人が「灯台に行かせた家庭の年収の統計をとったら凄い高収入年収の人ばっ
かりだったんでしょう？！」とか言うので驚きました。
年収1000万ってどうでしょう。凄くないですよね。
出せると思います。（釣りじゃないです）
塾代・習い事代・お付き合い代・老後なんかを考えると躊躇するところもあるけど。
近所の人が「灯台に行かせた家庭の年収の統計をとったら凄い高収入年収の人ばっ
かりだったんでしょう？！」とか言うので驚きました。
年収1000万ってどうでしょう。凄くないですよね。
617 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 10:00:08 ID:jx8ETIzB
いえ、これからは「年収三百万の時代」などとも言われているでしょう？
あれも大袈裟かもしれないですが…、
それに数年後までには大規模な増税があると言われていますよね？
ことによると年５０万円～８０万円の増税になるとか。
ご指摘の通り、塾代・習い事代・お付き合い代の事もあります。
勿論、老後の事も…。
私立に行けば習い事は欠かせませんよね。
理論の上ではそういう事もお付き合いも一切やらずに､ということも可能です。
ですが実際はどうなんでしょう？
まして純然たる付属校ではなく受験私立小なら進学塾は必須です。
また全国レベルで考えれば私立へ通わせられない、
一、二校あったとしても校風が合わないので行かせる意味がない、などの地域も
あります。
そういう事を考えると「大半のお宅で」「どなたでも」というわけには
いかないと思います。
あれも大袈裟かもしれないですが…、
それに数年後までには大規模な増税があると言われていますよね？
ことによると年５０万円～８０万円の増税になるとか。
ご指摘の通り、塾代・習い事代・お付き合い代の事もあります。
勿論、老後の事も…。
私立に行けば習い事は欠かせませんよね。
理論の上ではそういう事もお付き合いも一切やらずに､ということも可能です。
ですが実際はどうなんでしょう？
まして純然たる付属校ではなく受験私立小なら進学塾は必須です。
また全国レベルで考えれば私立へ通わせられない、
一、二校あったとしても校風が合わないので行かせる意味がない、などの地域も
あります。
そういう事を考えると「大半のお宅で」「どなたでも」というわけには
いかないと思います。
618 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 10:04:48 ID:9Z/VtNNB
>>612さんは、すごい先のことを考えているんですね。
うちは国立小に通わせていますが、理由は中学受験とかじゃなくて
たんに自分が卒業したからです。
それに、バスで１５分とすごく近い。もし地震（他何かあった時）があっても
歩いて帰ってこれる、若しくは迎えに行けるが私の中で条件で
公立小は学区内の中で一番遠いので、通学時間としてはそんなに
変わらないしね。
うちは国立小に通わせていますが、理由は中学受験とかじゃなくて
たんに自分が卒業したからです。
それに、バスで１５分とすごく近い。もし地震（他何かあった時）があっても
歩いて帰ってこれる、若しくは迎えに行けるが私の中で条件で
公立小は学区内の中で一番遠いので、通学時間としてはそんなに
変わらないしね。
619 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 10:11:55 ID:OjW7XrvB
突然すいません。
マンションに住んでいますが､近くの小学校の評判などえお聞いていると
通わせたくないのです。
マンションなので､ある意味共同生活で､住んでる人達との輪が大切だと思うので
うちの子だけ他の小学校に通わせるのは、どうかと悩んでしまいます。
私の希望としては､区外の小学校に(親戚がいるので)通わせようと考えています。
こんなふうでは､子供の心の成長にも悪い影響しちゃうでしょうか。
アドバイスお願いします。
マンションに住んでいますが､近くの小学校の評判などえお聞いていると
通わせたくないのです。
マンションなので､ある意味共同生活で､住んでる人達との輪が大切だと思うので
うちの子だけ他の小学校に通わせるのは、どうかと悩んでしまいます。
私の希望としては､区外の小学校に(親戚がいるので)通わせようと考えています。
こんなふうでは､子供の心の成長にも悪い影響しちゃうでしょうか。
アドバイスお願いします。
620 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 10:39:43 ID:9Z/VtNNB
友人のご主人が越境組だったそうですが、
>>619
常に疑問を感じながら通学されていたとのこと。
お父様の上司の方の住所を借りていたらしいのですが、
たまにわざと、そちらのお宅に寄ってから帰宅したり、
子供心にも後ろめたさを感じていたそうで、
自分の子供には同じ思いをさせたくない、とおっしゃっていたのが
印象的でした。
子供によって、平気なこと向かない子がいるかもしれませんね。
>>619
常に疑問を感じながら通学されていたとのこと。
お父様の上司の方の住所を借りていたらしいのですが、
たまにわざと、そちらのお宅に寄ってから帰宅したり、
子供心にも後ろめたさを感じていたそうで、
自分の子供には同じ思いをさせたくない、とおっしゃっていたのが
印象的でした。
子供によって、平気なこと向かない子がいるかもしれませんね。
622 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 11:42:50 ID:OjW7XrvB
>>620 越境というか､車では２０分くらいで
全く隣近でないただ親戚が住んでるというだけの
小学校への進学です｡
同じマンションが大規模で､その暗黙の見えないママ友の
付き合い､上下関係が嫌なのです｡
私は現在､なんのスベも無く幼稚園のお迎え以外
ただただ引きこもっています。
>>621 あくまでも私の人間関係からの思案です。
子供は､あたりまえですがマンションの暗黙のルールに
何も感じてないので､そのまま､地元の地域の小学校でいいのでしょうね。
お金に余裕があれば､私立の小学校への教育にも関心があるのでとは､思っていますが･･｡
全く隣近でないただ親戚が住んでるというだけの
小学校への進学です｡
同じマンションが大規模で､その暗黙の見えないママ友の
付き合い､上下関係が嫌なのです｡
私は現在､なんのスベも無く幼稚園のお迎え以外
ただただ引きこもっています。
>>621 あくまでも私の人間関係からの思案です。
子供は､あたりまえですがマンションの暗黙のルールに
何も感じてないので､そのまま､地元の地域の小学校でいいのでしょうね。
お金に余裕があれば､私立の小学校への教育にも関心があるのでとは､思っていますが･･｡
623 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 11:57:02 ID:9Z/VtNNB
>>622
小学校にあがったら益々付き合いなんて減りますよ。
それに、なぜ親戚のところへ？
知ってる子だから？その親戚の子としか付き合せないって言うなら
別に良いと思いますが、そんなわけにも行かないと思いますし
越境するちゃんとした理由があるならまだしも、理由もなにもない中
越境させるのはどうかと思いますよ。
子供だけが上手くやっていれば問題ないのでは？
小学校にあがったら益々付き合いなんて減りますよ。
それに、なぜ親戚のところへ？
知ってる子だから？その親戚の子としか付き合せないって言うなら
別に良いと思いますが、そんなわけにも行かないと思いますし
越境するちゃんとした理由があるならまだしも、理由もなにもない中
越境させるのはどうかと思いますよ。
子供だけが上手くやっていれば問題ないのでは？
624 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 11:57:44 ID:9Z/VtNNB
子供だけ・・・じゃなくて
子供が上手くやっていれば問題ないのでは？
子供が上手くやっていれば問題ないのでは？
625 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 12:15:23 ID:OjW7XrvB
>>623 親戚というのは､丁度通わせたい公立の小学校があったので
まあなんとか距離的にも、私が頑張ればいいかな・・と。
越境させたいという理由は、大人の人間関係の都合です。
そうですね｡子供が上手くやってればいいのですよね。
そういう考え方にもっていきたいと思います。
そこで､すいませんが質問お願いします。
私の親達の付き合いが無いために、子供に影響はないですか？
親同士が知り合いじゃないと､降園後､遊ぶ事が無いので･･なかなか
子供も友達になりにくいとか。現に今の幼稚園では親同士が仲良し
だという子供同士がグループになっています。
まあなんとか距離的にも、私が頑張ればいいかな・・と。
越境させたいという理由は、大人の人間関係の都合です。
そうですね｡子供が上手くやってればいいのですよね。
そういう考え方にもっていきたいと思います。
そこで､すいませんが質問お願いします。
私の親達の付き合いが無いために、子供に影響はないですか？
親同士が知り合いじゃないと､降園後､遊ぶ事が無いので･･なかなか
子供も友達になりにくいとか。現に今の幼稚園では親同士が仲良し
だという子供同士がグループになっています。
626 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 12:16:29 ID:p7qgU9nB
鳥取県に人権擁護法案をさらに凶悪にした人権条例「人権侵害救済推進及び手続に関する条例」 というのが成立目前です。
何気ない一言や何気ない商談の中で鳥取の人が聞いていたらあなたがいつ人権侵害の加害者と認定されるか分からない。自分の身は自分で守ることが大切。
「鳥取には行かない。鳥取のものは買わない。鳥取に関わらない。」・・・君子危うきに近寄らず。
http://www.powup.jp/jinken/no-tottori.html
何気ない一言や何気ない商談の中で鳥取の人が聞いていたらあなたがいつ人権侵害の加害者と認定されるか分からない。自分の身は自分で守ることが大切。
「鳥取には行かない。鳥取のものは買わない。鳥取に関わらない。」・・・君子危うきに近寄らず。
http://www.powup.jp/jinken/no-tottori.html
越境するにしても「親の近隣での人間関係がうまくいってないから」
なんて理由は認められないと思いますよ。
小学校に行けば、学年が上がれば上がるほど
子供同士の関係は親なんてものとはつながりが薄くなります。
そんな理由でわざわざ越境させたら可哀想だと思う。
なんて理由は認められないと思いますよ。
小学校に行けば、学年が上がれば上がるほど
子供同士の関係は親なんてものとはつながりが薄くなります。
そんな理由でわざわざ越境させたら可哀想だと思う。
629 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 12:33:36 ID:OjW7XrvB
公立派のみなさん、
すこぶるお金に余裕があったら私立小に入れますか？
すこぶるお金に余裕があったら私立小に入れますか？
631 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 18:39:28 ID:2ShBj4YG
宝くじあたったら何に使いますか？
経済的に余裕があって、徒歩圏に私立小があれば私立小に入れると思います。
もちろん、校風や通っている子どもさん達の様子をよく見てから・・ですが。
うちは電車かバスを乗り継がないと私立小には通えないので、近所の公立に通わせています。
中学は私立を受験する予定です。
もちろん、校風や通っている子どもさん達の様子をよく見てから・・ですが。
うちは電車かバスを乗り継がないと私立小には通えないので、近所の公立に通わせています。
中学は私立を受験する予定です。
M区に住んでいます。
場所によるとは思いますが、うちの子が通っている公立小は
本当に良い環境の小学校でした。
ブランドコテコテの派手な保護者（近所の私立小がものすごいw）
もいなければ、DQNな保護者もいないので丁度良く感じました。
>>633
確かに普通の私立小に行くよりは、M区に住むほうがお金がかかる
かも知れませんね。ファミリータイプで家賃20万以下の賃貸マン
ションは皆無ですし。
ちなみにM区では私立小の進学率は年々下がってきているようです。
庶民が増えたのか、公立小が見直されているのか、理由はちょっと分
からないです。
場所によるとは思いますが、うちの子が通っている公立小は
本当に良い環境の小学校でした。
ブランドコテコテの派手な保護者（近所の私立小がものすごいw）
もいなければ、DQNな保護者もいないので丁度良く感じました。
>>633
確かに普通の私立小に行くよりは、M区に住むほうがお金がかかる
かも知れませんね。ファミリータイプで家賃20万以下の賃貸マン
ションは皆無ですし。
ちなみにM区では私立小の進学率は年々下がってきているようです。
庶民が増えたのか、公立小が見直されているのか、理由はちょっと分
からないです。
635 ：名無しの心子知らず：2005/10/12(水) 23:21:49 ID:2ShBj4YG
まぁどんなところでも団地はあるんだけどね。
港区さん登場？
>>634 ブランドコテコテの派手な保護者ってどこですか？
大奥みたいですね。
大奥みたいですね。
638 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 12:13:43 ID:cavGiqgf
「派」って。。。
多くの人にとって子供の小学校は
「それができるのにもかかわらず、あえて私立ではなく公立にしている」
わけではないので。
（経済的・地理的な問題。小学校低学年からあまりに遠方への通学は無理。）
別にポリシーがあって公立とか、私立の人と喧嘩したいとかいうわけじゃ
ないんじゃないの？
だからと言って常に「公立なんか本当は絶対に嫌！宝くじが当ったら
私立に編入させたい！」なんて思いながら公立に行かせてるのか？って言うと
それも違うね。
多くの人にとって子供の小学校は
「それができるのにもかかわらず、あえて私立ではなく公立にしている」
わけではないので。
（経済的・地理的な問題。小学校低学年からあまりに遠方への通学は無理。）
別にポリシーがあって公立とか、私立の人と喧嘩したいとかいうわけじゃ
ないんじゃないの？
だからと言って常に「公立なんか本当は絶対に嫌！宝くじが当ったら
私立に編入させたい！」なんて思いながら公立に行かせてるのか？って言うと
それも違うね。
639 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 12:21:42 ID:cavGiqgf
まず、私立だ、学費を取ってるって言っても
文部省管轄下の学校である事には変りがない。
教育特区でもない限り、そんなに思い切った事は出来ないよ。
それと、中受の場合はどっちにせよ進学塾が必要。
進学塾に通うのには遠方へ通学しているとすごく大変。
受験の必要のない付属校は数が少ないし、ものすごい激戦。
入りたいからと言って必ず入れる保証はない。
また付属校でも上が大学のない進学型中高一貫の場合、
中受はしなくても落ちこぼれたら最悪中学進学時に肩叩き。
それを恐れる人は進学しないのにこっそり進学塾へ通わせたり、
そういう私立小向けの塾へ行かせたり、家庭教師をつけたりしている。
つまり、私立でも何らかの形で塾が必要になってくる場合が
非常に多いわけ。
文部省管轄下の学校である事には変りがない。
教育特区でもない限り、そんなに思い切った事は出来ないよ。
それと、中受の場合はどっちにせよ進学塾が必要。
進学塾に通うのには遠方へ通学しているとすごく大変。
受験の必要のない付属校は数が少ないし、ものすごい激戦。
入りたいからと言って必ず入れる保証はない。
また付属校でも上が大学のない進学型中高一貫の場合、
中受はしなくても落ちこぼれたら最悪中学進学時に肩叩き。
それを恐れる人は進学しないのにこっそり進学塾へ通わせたり、
そういう私立小向けの塾へ行かせたり、家庭教師をつけたりしている。
つまり、私立でも何らかの形で塾が必要になってくる場合が
非常に多いわけ。
640 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 12:29:27 ID:cavGiqgf
だから、中学受験の時点で学力的には一度リセットされると言っても
過言ではない。
小学校受験のペーパーと、中学受験の試験とでは本質的に違う所が
ほとんど。小受でいい成績をとったからと言って
中受でもいい成績を取れるとは限らない。
つまりよほど金が有り余ってて通いやすい場所に私立小が沢山ある、とか
ある私立小の教育方針に親が心酔したとか
周囲の環境がよほど荒れてるとかでない限り、
小学受験のメリットってそれほどないのよ。
中学以降も（私立へ行けば特に）お金はかかるわけでしょう。
「Ｍ区では私立小学校受験率が年々下がってる」っていうのは
そういうこともあるんじゃないの？
過言ではない。
小学校受験のペーパーと、中学受験の試験とでは本質的に違う所が
ほとんど。小受でいい成績をとったからと言って
中受でもいい成績を取れるとは限らない。
つまりよほど金が有り余ってて通いやすい場所に私立小が沢山ある、とか
ある私立小の教育方針に親が心酔したとか
周囲の環境がよほど荒れてるとかでない限り、
小学受験のメリットってそれほどないのよ。
中学以降も（私立へ行けば特に）お金はかかるわけでしょう。
「Ｍ区では私立小学校受験率が年々下がってる」っていうのは
そういうこともあるんじゃないの？
641 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 12:34:57 ID:cavGiqgf
つまり、
小学校までは周囲の環境が余程ひどいものでない限り
学力や躾は親次第、家庭次第になってくるのでは？
（公立は勿論学力の点では頼りにならないけれども）
躾や学力を伸ばす事を学校頼みにしている親っていうのも
どうかと思うけどなあ。
それに少数派として多少の？な子供や親がいる程度で
引きずられて滅茶苦茶になってしまうような子・親なら
元々その親子もその程度なんじゃないだろうか。
住んでる区に団地があるから私立受験なんて。
長文、連続投稿ｽﾏｿ｡
小学校までは周囲の環境が余程ひどいものでない限り
学力や躾は親次第、家庭次第になってくるのでは？
（公立は勿論学力の点では頼りにならないけれども）
躾や学力を伸ばす事を学校頼みにしている親っていうのも
どうかと思うけどなあ。
それに少数派として多少の？な子供や親がいる程度で
引きずられて滅茶苦茶になってしまうような子・親なら
元々その親子もその程度なんじゃないだろうか。
住んでる区に団地があるから私立受験なんて。
長文、連続投稿ｽﾏｿ｡
でも都会の小学校は一学年一クラスも珍しくない。
公営団地の子がある程度のマスを構成している場合、
クラス替えもなく6年間ずっと一緒はかなり辛いと思う。
公営団地の子がある程度のマスを構成している場合、
クラス替えもなく6年間ずっと一緒はかなり辛いと思う。
一学年一クラスの学校が６年間辛いというのは
「公営団地の子がある程度のマスを構成して」いようといなかろうと同じでは？
気の合わない子がずっと同じクラスにいたらその子がどんな家に住んでいようと
辛いでしょ？
しかしそういう区って学校が自由に選べたりする場合が多いですけれど。
一学年一クラスが嫌ならそうでない学校を選べばいいだけで。
「公営団地の子がある程度のマスを構成して」いようといなかろうと同じでは？
気の合わない子がずっと同じクラスにいたらその子がどんな家に住んでいようと
辛いでしょ？
しかしそういう区って学校が自由に選べたりする場合が多いですけれど。
一学年一クラスが嫌ならそうでない学校を選べばいいだけで。
>643
いようといなかろうと、と仮定法でおっしゃられても
実際経験してみてクラスのトラブルの要因は大部分その「マス」ですので・・・
うちは2クラスだけど数が少ないので合同授業も多く、団地の子から逃げることはできない・・・
いようといなかろうと、と仮定法でおっしゃられても
実際経験してみてクラスのトラブルの要因は大部分その「マス」ですので・・・
うちは2クラスだけど数が少ないので合同授業も多く、団地の子から逃げることはできない・・・
645 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 14:05:38 ID:hrD2mRjF
私立小に通わせてるﾏﾏﾝによると、普通のﾘｰﾏｿ家庭や零細会社経営の子供は肩身が狭そうだよ、とのこと。
遊ぶにしても経済的事情が違いすぎて、仲間外れになるｹｰｽが多いんだって。
遊ぶにしても経済的事情が違いすぎて、仲間外れになるｹｰｽが多いんだって。
>646
選択性が始まったのはうちの子が２年のとき。
新入生しか選択できないシステムです。
あと半年ですのでがまんします。中学は当然私立へ。
選択性が始まったのはうちの子が２年のとき。
新入生しか選択できないシステムです。
あと半年ですのでがまんします。中学は当然私立へ。
あと、我が家の近くには公営団地とやらはないのでよくわかりませんが
近くにその公営団地とやらがなくても
一学年一クラスはトラブルになりやすいので
学区外の学校に越境する場合が多いです。
我が家のある地区は学校を自由に選べるわけではありませんが
「一学年一クラスは避けたい」という理由の越境は
認められているようです。
近くにその公営団地とやらがなくても
一学年一クラスはトラブルになりやすいので
学区外の学校に越境する場合が多いです。
我が家のある地区は学校を自由に選べるわけではありませんが
「一学年一クラスは避けたい」という理由の越境は
認められているようです。
ちなみに児童数が超少人数の場合、私立でもトラブルはあるようですよ。
そいういう事由であまりにも少人数過ぎる私立を避けられる方もいるようですよ。
そいういう事由であまりにも少人数過ぎる私立を避けられる方もいるようですよ。
公立でも私立でもさほど変わらないと思いますよ。
我家は2人とも私学のカトリック校ですが、
娘の学校のお子さん方も女子校のなのに活発な子ばかりですし、
息子の学校も男子校と言うだけで騒がしそうですが、
おとなしいお子さんもおりますから。
ただ、授業態度と学校に対する親の姿勢が揃っている事は有り難く思っております。
兄の子供達が公立に通っておりましたが（文教地区）、
熱心な親御さんとそうでない方の差があるとこの事から
昨年私学に編入しましたよ。
我家は2人とも私学のカトリック校ですが、
娘の学校のお子さん方も女子校のなのに活発な子ばかりですし、
息子の学校も男子校と言うだけで騒がしそうですが、
おとなしいお子さんもおりますから。
ただ、授業態度と学校に対する親の姿勢が揃っている事は有り難く思っております。
兄の子供達が公立に通っておりましたが（文教地区）、
熱心な親御さんとそうでない方の差があるとこの事から
昨年私学に編入しましたよ。
651 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 14:29:25 ID:cavGiqgf
「親の考え方が一定」という事を強く求められる方にとっては
私学は確かに魅力的ですよね。
そういう事を強く希望され、経済的・地理的に無理がないのなら
私学を選択するのも良いのでは？その選択が可能なのですからね。
ただ、親の意思がそれ程統一されてはいなくとも、
余程酷い環境でなければ子供や家庭が滅茶苦茶になることもないとは思うので
将来をも鑑みて経済的地理的に無理がある方までが
無理に受験する事もないのではないでしょうか。
そういう方も非常に多いと思いますよ。
私学は確かに魅力的ですよね。
そういう事を強く希望され、経済的・地理的に無理がないのなら
私学を選択するのも良いのでは？その選択が可能なのですからね。
ただ、親の意思がそれ程統一されてはいなくとも、
余程酷い環境でなければ子供や家庭が滅茶苦茶になることもないとは思うので
将来をも鑑みて経済的地理的に無理がある方までが
無理に受験する事もないのではないでしょうか。
そういう方も非常に多いと思いますよ。
652 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 14:57:29 ID:/DBjA61Y
女子校男子校だとおかしな子になりそうw
小学生のうちは共学がいいな
小学生のうちは共学がいいな
653 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 17:40:18 ID:YmG+IOze
>617
増税するとしたらそんなもんだっけ？もっと凄かったような。
収入によるのかな？
増税するとしたらそんなもんだっけ？もっと凄かったような。
収入によるのかな？
私は５０万～最大８０万と聞いていますが、確証はないですね。
あくまでも噂に過ぎませんし。
ただ報道の感じだと
子供の居る家庭が優遇されたとしても、それは赤ん坊～幼児の時点まで、
のような気がします。（医療費、保育の充実等）
なにかの手当てが出たとしても精々月一万数千円程度なんじゃないかな。
中学以降の教育費に関してはあんまり期待できそうにありませんね。
何となくですが…。
子供は幼児の段階からいきなり一人前になるんじゃなくて
その後も二十歳過ぎまで親の脛をかじり続ける訳ですが…。
小泉さんは（民主党も？）あんまりわかっていなさそう。
あくまでも噂に過ぎませんし。
ただ報道の感じだと
子供の居る家庭が優遇されたとしても、それは赤ん坊～幼児の時点まで、
のような気がします。（医療費、保育の充実等）
なにかの手当てが出たとしても精々月一万数千円程度なんじゃないかな。
中学以降の教育費に関してはあんまり期待できそうにありませんね。
何となくですが…。
子供は幼児の段階からいきなり一人前になるんじゃなくて
その後も二十歳過ぎまで親の脛をかじり続ける訳ですが…。
小泉さんは（民主党も？）あんまりわかっていなさそう。
>>652
公立の人は言葉を選ぶ事をご存じない
公立の人は言葉を選ぶ事をご存じない
何と言うか…小泉政権の理想とする所って
「女も家でラクをしていないで働け！」って感じでしょ？
（本当は「すべての」専業主婦＝楽をしているわけではないのですが）
だから
小学校以降＝子供は身のまわりの事が一通りできるようになる
＝自立したのだから家にいないで働け＝手当てなし、増税
って事になりそう。
「女も家でラクをしていないで働け！」って感じでしょ？
（本当は「すべての」専業主婦＝楽をしているわけではないのですが）
だから
小学校以降＝子供は身のまわりの事が一通りできるようになる
＝自立したのだから家にいないで働け＝手当てなし、増税
って事になりそう。
657 ：名無しの心子知らず：2005/10/13(木) 22:41:08 ID:ehYJKksA
単刀直入に聞きます。
私立の小学校のいじめの程度や頻度は、
皆さんが知る限りどのくらいなのでしょうか？
もちろん、どんな所にもいじめがあるのが承知してるんですが、
公立よりはその頻度や程度がましなのではという期待を
もっています。ニュースで自殺やいじめや暴力が
報道されるのはほとんど公立ですよね。
公立のほうが私立より多いのだから、報道される頻度が
高いのはわかっているんですが、有名私立小でいじめや
暴力や自殺というニュースは一件も聞いた事が無いなあ・・と。
娘を福岡のほうの女子校に入れたいと考えているので
みなさんが知る範囲の事で結構ですので教えていただきたいです。
私立の小学校のいじめの程度や頻度は、
皆さんが知る限りどのくらいなのでしょうか？
もちろん、どんな所にもいじめがあるのが承知してるんですが、
公立よりはその頻度や程度がましなのではという期待を
もっています。ニュースで自殺やいじめや暴力が
報道されるのはほとんど公立ですよね。
公立のほうが私立より多いのだから、報道される頻度が
高いのはわかっているんですが、有名私立小でいじめや
暴力や自殺というニュースは一件も聞いた事が無いなあ・・と。
娘を福岡のほうの女子校に入れたいと考えているので
みなさんが知る範囲の事で結構ですので教えていただきたいです。
>657
私立の場合は揉み消すというか、緘口令が出ると言うか…
表ざたにならないだけだと思います
陰湿ないじめが原因での自殺未遂も聞いたことがあります
ただ、私が知ってるのは都内の私立小の話なので
福岡の事情はわかりません
不安にさせてしまったらごめんなさい
私立の場合は揉み消すというか、緘口令が出ると言うか…
表ざたにならないだけだと思います
陰湿ないじめが原因での自殺未遂も聞いたことがあります
ただ、私が知ってるのは都内の私立小の話なので
福岡の事情はわかりません
不安にさせてしまったらごめんなさい
>>657
福岡の私立小学校は勉強の為ではないいわゆるお嬢様小学校だから
いじめはあまり無いと思う、話に聞いた事がない。
マイナス面としては皆満ち足りててぼんやりしてる子が多いので
成績もあまり望めない（もちろん上位少数はちゃんとしてるが）
福岡の私立小学校は勉強の為ではないいわゆるお嬢様小学校だから
いじめはあまり無いと思う、話に聞いた事がない。
マイナス面としては皆満ち足りててぼんやりしてる子が多いので
成績もあまり望めない（もちろん上位少数はちゃんとしてるが）
団地＝トラブルメーカーと考えている人って、一体どんな地域に
住んでいるのかしら？
うちの近くの公団は家賃30万円です。
弁護士や大学教授も住んでます。
住んでいるのかしら？
うちの近くの公団は家賃30万円です。
弁護士や大学教授も住んでます。
ここでいう団地って、都営や県営のことだと思うけど？
うち地域では新興住宅地（戸建）でも団地って言うから
団地のない校区ってどんなんだろう？って思ってた。
団地のない校区ってどんなんだろう？って思ってた。
私学のいじめについて質問していた>>657です。
やっぱり隠蔽されてるだけなんですか・・。
私が中学の時に通っていた塾の塾長が、
「暇で目的意識の無い集団ほどいじめや非行に
走りる。勉強に必死な集団ほどいじめなんか
してる暇も無いし、もしあってもやりすぎるといじめる側も
損だという事が頭がいい奴はわかってるから、限度を超えない。」
といった主旨の事をよく言っていたのでやはり小学校なら
私学の上位校に入れたほうがいいのかなと思ったのですが・・。
実は私の娘はまだ2歳なのですが、
最近いじめ自殺や学級崩壊のニュースばかり目にするので、
だんだん不安になってきてしまって。
とても参考になりました。みなさんありがとうございました。
やっぱり隠蔽されてるだけなんですか・・。
私が中学の時に通っていた塾の塾長が、
「暇で目的意識の無い集団ほどいじめや非行に
走りる。勉強に必死な集団ほどいじめなんか
してる暇も無いし、もしあってもやりすぎるといじめる側も
損だという事が頭がいい奴はわかってるから、限度を超えない。」
といった主旨の事をよく言っていたのでやはり小学校なら
私学の上位校に入れたほうがいいのかなと思ったのですが・・。
実は私の娘はまだ2歳なのですが、
最近いじめ自殺や学級崩壊のニュースばかり目にするので、
だんだん不安になってきてしまって。
とても参考になりました。みなさんありがとうございました。
664 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 06:15:29 ID:sAs8uylK
>660
東京では都心の一等地に都営住宅があって
人心荒廃したスラムが異空間のように存在してるのです。
東京では都心の一等地に都営住宅があって
人心荒廃したスラムが異空間のように存在してるのです。
665 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 06:58:58 ID:OPke6MDH
>>662
私の生まれ育ったとこでもそうだった。
団地＝新興住宅地（１戸建てが並ぶ）
部落＝単なる集落という意味で被差別部落の意味ではなく
小学校の防災訓練の集団下校などは1000人近い
全校生徒が「部落」別にグループをつくり帰宅。
私の生まれ育ったとこでもそうだった。
団地＝新興住宅地（１戸建てが並ぶ）
部落＝単なる集落という意味で被差別部落の意味ではなく
小学校の防災訓練の集団下校などは1000人近い
全校生徒が「部落」別にグループをつくり帰宅。
>>663
子供を私立小に通わせているけど、いじめが隠蔽されているとは
思わないよ。
何かあれば、学校と家庭とで徹底的に話し合いがもたれている
らしいです（当事者になったことがないので伝聞ですが）
学級崩壊も、ひとりの子供だけではクラスは崩壊しないので、
ある程度の倍率で選考された学校であれば、１クラスに崩壊
する程の問題児が集まることはないでしょう。
公立か私立かは家庭の価値観の問題ですが、通わせてみて
感じるのは、私立はお金を払うだけにある程度の環境が用意
されているということです。
地元の公立で手に入るなら、それに越したことはないと思い
ますが。
子供を私立小に通わせているけど、いじめが隠蔽されているとは
思わないよ。
何かあれば、学校と家庭とで徹底的に話し合いがもたれている
らしいです（当事者になったことがないので伝聞ですが）
学級崩壊も、ひとりの子供だけではクラスは崩壊しないので、
ある程度の倍率で選考された学校であれば、１クラスに崩壊
する程の問題児が集まることはないでしょう。
公立か私立かは家庭の価値観の問題ですが、通わせてみて
感じるのは、私立はお金を払うだけにある程度の環境が用意
されているということです。
地元の公立で手に入るなら、それに越したことはないと思い
ますが。
公営住宅ってやっぱり学校荒廃の元、
という感じで疎まれるんでしょうか？
うちの地域の小学校もかなり評判が悪く、
それと直接関係あるかどうか分かりませんが、
学区内には市営住宅が３箇所あります。
（合計で世帯数は１０００近いと思われます）
３年前に一戸建てを購入しており、引越しは難しいのですが
私立に行くほど裕福でもありません。
年中の子がいますが、国立受験も視野に入れて夫婦で検討しています。
近隣の国立は１校しかなく、倍率は５～６倍だそうです。
縁が無ければ引っ越すしかないのかな。
長文チラ裏失礼しました。
という感じで疎まれるんでしょうか？
うちの地域の小学校もかなり評判が悪く、
それと直接関係あるかどうか分かりませんが、
学区内には市営住宅が３箇所あります。
（合計で世帯数は１０００近いと思われます）
３年前に一戸建てを購入しており、引越しは難しいのですが
私立に行くほど裕福でもありません。
年中の子がいますが、国立受験も視野に入れて夫婦で検討しています。
近隣の国立は１校しかなく、倍率は５～６倍だそうです。
縁が無ければ引っ越すしかないのかな。
長文チラ裏失礼しました。
>667
どこにでも例外はいるので、善良で見識のある方も公営団地にはいらっしゃいます。
しかし大多数はいわゆるＤＱＮ親にＤＱＮ息子･娘の集団。
学校の行き帰りも遊びも団地っ子同士一緒になるので、元は比較的普通の子も染まりがち。
学童が終わっても親が帰ってこない、当然シッターなんて雇わないので
夜遅くまで友達のうちを渡り歩き、追い出されるとコンビニにたむろ。
学校に転出届も出さずにいつのまにか家族で消えてた、なんてことも。
どこにでも例外はいるので、善良で見識のある方も公営団地にはいらっしゃいます。
しかし大多数はいわゆるＤＱＮ親にＤＱＮ息子･娘の集団。
学校の行き帰りも遊びも団地っ子同士一緒になるので、元は比較的普通の子も染まりがち。
学童が終わっても親が帰ってこない、当然シッターなんて雇わないので
夜遅くまで友達のうちを渡り歩き、追い出されるとコンビニにたむろ。
学校に転出届も出さずにいつのまにか家族で消えてた、なんてことも。
670 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 09:27:03 ID:XBLqtnVg
えーと、いじめの話題が出ていたので…。
657=663さんが聞いた塾の先生のおっしゃる事もあながちすべて間違いだとは
思えないのですが、
福岡の女子校＝そのまま中高までエスカレーターではないですか？
途中で外部の中高に抜けるって事もあるでしょうが「暇」といえば「暇」かもよ。
公立小から中学を受験したりする方がまだ暇ではないような気もするけれども。
でもやっぱりどんな集団にもいじめはあるよ。
偏差値の高い進学校でもそういう事はあります。
学校の勉強はできてもＥＱの低い場合もあるからね。
先生の言ってることはあくまでも参考程度に聞いといた方がいい。
あとお子さんまだ２歳なのに先の事まで考え過ぎ。
今から考えたってどうにもならない事もあるよ。
いじめなんて起こりもしない内から考えても仕方がないです。
あと学級崩壊って「選ばれた子供」だからしないとは限らないと思う。
特に高学年の学級崩壊。
これは単に児童が集団のマナーが守れなくて起こすのではない。
教師への反抗の意味が大きいのです。
教師へ反抗すると言うのは自意識の強い思春期・前思春期の子供なら
頭が悪くても良くてもしますよ。
だから私立だから起こらないとは言えないのです。表に出にくいだけ。
あと団地のこと悪く言うのもうやめません？
情報としてはもう十分に伝わっているのでは？
全員が悪いわけでもないのにあんまり調子に乗ってそればっかり言ってると
単なる差別発言のように聞こえます。
657=663さんが聞いた塾の先生のおっしゃる事もあながちすべて間違いだとは
思えないのですが、
福岡の女子校＝そのまま中高までエスカレーターではないですか？
途中で外部の中高に抜けるって事もあるでしょうが「暇」といえば「暇」かもよ。
公立小から中学を受験したりする方がまだ暇ではないような気もするけれども。
でもやっぱりどんな集団にもいじめはあるよ。
偏差値の高い進学校でもそういう事はあります。
学校の勉強はできてもＥＱの低い場合もあるからね。
先生の言ってることはあくまでも参考程度に聞いといた方がいい。
あとお子さんまだ２歳なのに先の事まで考え過ぎ。
今から考えたってどうにもならない事もあるよ。
いじめなんて起こりもしない内から考えても仕方がないです。
あと学級崩壊って「選ばれた子供」だからしないとは限らないと思う。
特に高学年の学級崩壊。
これは単に児童が集団のマナーが守れなくて起こすのではない。
教師への反抗の意味が大きいのです。
教師へ反抗すると言うのは自意識の強い思春期・前思春期の子供なら
頭が悪くても良くてもしますよ。
だから私立だから起こらないとは言えないのです。表に出にくいだけ。
あと団地のこと悪く言うのもうやめません？
情報としてはもう十分に伝わっているのでは？
全員が悪いわけでもないのにあんまり調子に乗ってそればっかり言ってると
単なる差別発言のように聞こえます。
福岡のその私立女子小学校(というか私立小学校ってそこしかないですよね？）に
旦那の従姉妹が行ってましたが、結局高校までしかないので大学は自力受験、
そして勉強にはそこまで力を入れてないので大変だったとは聞きました。
彼女は国立小、国立中を落ちたのでそこに行ったとか。
昔の話ですが私が高校受験の時、その学校説明会へ行きました。
その時、クラスで真ん中ぐらいに居れば入れますよと先生に言われました。
だから大学まで考えたら、結構厳しい？今のレベルは知らないけど。
旦那の従姉妹が行ってましたが、結局高校までしかないので大学は自力受験、
そして勉強にはそこまで力を入れてないので大変だったとは聞きました。
彼女は国立小、国立中を落ちたのでそこに行ったとか。
昔の話ですが私が高校受験の時、その学校説明会へ行きました。
その時、クラスで真ん中ぐらいに居れば入れますよと先生に言われました。
だから大学まで考えたら、結構厳しい？今のレベルは知らないけど。
「福岡の女子校」について私も付け加え。
フタバに関してはいじめの噂は聞いたことがあります。
でもこれは受験の掲示板に書いてあった事なので信憑性には欠けると思います。
ただ、福岡だから、お受験してはいる私立だからいじめは…と
考えるべきではありません。
こういう学校に入るのならいじめがどうと言うことではなく、
教育方針に賛同する形で入れるべき。
フタバに関してはいじめの噂は聞いたことがあります。
でもこれは受験の掲示板に書いてあった事なので信憑性には欠けると思います。
ただ、福岡だから、お受験してはいる私立だからいじめは…と
考えるべきではありません。
こういう学校に入るのならいじめがどうと言うことではなく、
教育方針に賛同する形で入れるべき。
673 ：名無しの心子知らず：2005/10/14(金) 12:59:39 ID:Svk6Jsqc
>668
家族できえた？！団地ってすごいね。
家族できえた？！団地ってすごいね。
夜逃げですかね・・・
あとクラス連絡網があったころ（今は学校からメールで一斉配信だけど）
団地のお宅とは連絡取りにくくて参った。特にクラス委員してる頃は。
まず、いつ電話してもいなくて留守電もつけてないに始まり、次に回さない、子どもが用件を伝えない、
そしてかなりひんぱんに「お客様の都合で使えない状態」である旨の音声テープが・・・
団地のお宅とは連絡取りにくくて参った。特にクラス委員してる頃は。
まず、いつ電話してもいなくて留守電もつけてないに始まり、次に回さない、子どもが用件を伝えない、
そしてかなりひんぱんに「お客様の都合で使えない状態」である旨の音声テープが・・・
>>675なんか、すごいですね
うちの地域はいわゆる市営の団地がないのと、知り合いに
市営住まいの方が居ないから、ここで公営住宅があったら
その地域の公立小中のDQN度が・・なんて書き込みには
差別だと不快に思っていたんだけど、多少確率的なものが
あるのかな？
でも、うちの校区の公立小学校が設立２０数年の若い学校
だけど、今まで一度も学級崩壊など聞いたことも無いし、虐めも
全く無い・・とまでは言い切れないけど、もし虐めをしている子が
いても、必ず誰かが先生や保護者に連絡するので大事になる
前に手が打たれていたよ（虐めが原因の登校拒否や転校は
多分一件も無い）
だからこちらでは公立小学校への入学に治安面で不安を持
っての私立選択は考えられないなぁ
こちらで私立小に流れるのは極少数の毎年２，３人で、公立小の
ゆとり教育については、小学校はマータリでよろしい┐(´ー｀)┌
学業面は自分達の自助努力でやります・・ってスタンス
大体の子が３年ぐらいから進学塾に通って、中学も地域公立の
方が下手な中堅私立よりも治安が良いので、よっぽど難関私立中
受験する子以外は、塾を続けながらそのまま校区の公立中が普通
公立に関するイメージは地域差が凄いと、このスレを見ていて
つくづく思います。
うちの地域はいわゆる市営の団地がないのと、知り合いに
市営住まいの方が居ないから、ここで公営住宅があったら
その地域の公立小中のDQN度が・・なんて書き込みには
差別だと不快に思っていたんだけど、多少確率的なものが
あるのかな？
でも、うちの校区の公立小学校が設立２０数年の若い学校
だけど、今まで一度も学級崩壊など聞いたことも無いし、虐めも
全く無い・・とまでは言い切れないけど、もし虐めをしている子が
いても、必ず誰かが先生や保護者に連絡するので大事になる
前に手が打たれていたよ（虐めが原因の登校拒否や転校は
多分一件も無い）
だからこちらでは公立小学校への入学に治安面で不安を持
っての私立選択は考えられないなぁ
こちらで私立小に流れるのは極少数の毎年２，３人で、公立小の
ゆとり教育については、小学校はマータリでよろしい┐(´ー｀)┌
学業面は自分達の自助努力でやります・・ってスタンス
大体の子が３年ぐらいから進学塾に通って、中学も地域公立の
方が下手な中堅私立よりも治安が良いので、よっぽど難関私立中
受験する子以外は、塾を続けながらそのまま校区の公立中が普通
公立に関するイメージは地域差が凄いと、このスレを見ていて
つくづく思います。
でもここで団地のＤＱＮ度を嬉しそーに何度も何度も繰り返し書いてる人って
実は自分がそういうとこの住人で周囲とうまくいってないから
そんなこと書いてるんじゃなかろか？って思ってしまう。
ＤＱＮは団地住人じゃなくてもいるし。
家の周辺にも公営団地ってないし、公団は家賃が高い。
社宅や官舎は家賃が安いがＤＱＮはあんまりいない。
旦那が共通の職場だと相互監視社会っぽくってあんまりバカな事はできない。
なのでまあＤＱＮ？と言えるような人達は家賃の安いボロアパートとかに
住んでる場合が多いです。そんなに数はいないけど。
実は自分がそういうとこの住人で周囲とうまくいってないから
そんなこと書いてるんじゃなかろか？って思ってしまう。
ＤＱＮは団地住人じゃなくてもいるし。
家の周辺にも公営団地ってないし、公団は家賃が高い。
社宅や官舎は家賃が安いがＤＱＮはあんまりいない。
旦那が共通の職場だと相互監視社会っぽくってあんまりバカな事はできない。
なのでまあＤＱＮ？と言えるような人達は家賃の安いボロアパートとかに
住んでる場合が多いです。そんなに数はいないけど。
でも678さんもけっきょく公営団地が周囲になくてよく知らないわけだから、
公営団地の愚痴を書いている人の真偽を判断する材料はないわけですよね。
678さんが見聞きしたことから言えるのは「ＤＱＮは公営団地住人だけではない」、ということであって、
公営団地にＤＱＮが多いという前レスを否定することはできないと思うのですが。
公営団地の愚痴を書いている人の真偽を判断する材料はないわけですよね。
678さんが見聞きしたことから言えるのは「ＤＱＮは公営団地住人だけではない」、ということであって、
公営団地にＤＱＮが多いという前レスを否定することはできないと思うのですが。
否定してるんじゃなくて。
でも公営団地はＤＱＮであるということだけを少ししつこく言い過ぎ
なんじゃない？
ここはそれだけを語るスレッドではないじゃん。
公営団地のＤＱＮ振りがそれだけ語るに値することなら
むしろ別スレ立てて語った方がいいと思うけどね。
でも公営団地はＤＱＮであるということだけを少ししつこく言い過ぎ
なんじゃない？
ここはそれだけを語るスレッドではないじゃん。
公営団地のＤＱＮ振りがそれだけ語るに値することなら
むしろ別スレ立てて語った方がいいと思うけどね。
私立にいると社会科の知識として公営住宅制度は知っているけれど
実態を知る機会はありませんね。
けれどネット時代ならいわゆるDQNに関しての情報も手に入れる事が
容易になった現代で殊更、物の善悪も付かない幼少期から公立へ
やる必要もないと思います。
同じ未成年でも高校以上と違い小中学生が何故保護されているかを
考えても解る様に、知識も経験も未熟で物事を判断する時に
必要となる基本的な価値観すら定まっていないからです。
小中学校でDQN的価値観を知る事は決してプラスとは言えません。
物事には順序があると思います。
まず基本となる価値観の土台固め。DQN世界について知るのは
その後でも遅くはないと思います。
実態を知る機会はありませんね。
けれどネット時代ならいわゆるDQNに関しての情報も手に入れる事が
容易になった現代で殊更、物の善悪も付かない幼少期から公立へ
やる必要もないと思います。
同じ未成年でも高校以上と違い小中学生が何故保護されているかを
考えても解る様に、知識も経験も未熟で物事を判断する時に
必要となる基本的な価値観すら定まっていないからです。
小中学校でDQN的価値観を知る事は決してプラスとは言えません。
物事には順序があると思います。
まず基本となる価値観の土台固め。DQN世界について知るのは
その後でも遅くはないと思います。
682 ：名無しの心子知らず：2005/10/15(土) 22:34:13 ID:PBtYXHfE
そしたら小中は私立で高校は公立でもおかしくない？>>681
一日二日、中心になる話題があったからっていちいちスレ立てしてたらキリがないでしょ。
制服が話題になったら、「ここは制服だけを語るスレじゃないから制服スレ立てて」って言うの？
九九が話（ｒｙ
たんに個人的に特定の話題が不快だったからって物言いつける、スルーもできない人に振り回されることはない。
制服が話題になったら、「ここは制服だけを語るスレじゃないから制服スレ立てて」って言うの？
九九が話（ｒｙ
たんに個人的に特定の話題が不快だったからって物言いつける、スルーもできない人に振り回されることはない。
とにかくここで公営住宅のＤＱＮ振りのことを語りたくて語りたくて
たまらない人物がいるらしい。
しかし、その人物も実は公営住宅の住人かそれに近いような生活を
しているのではないか？
要は他者から見れば同じ穴のムジナ。
ここまでしつこく、くわしく語りたがっているぐらいだから。
たまらない人物がいるらしい。
しかし、その人物も実は公営住宅の住人かそれに近いような生活を
しているのではないか？
要は他者から見れば同じ穴のムジナ。
ここまでしつこく、くわしく語りたがっているぐらいだから。
>685
「また立てます？」に対するレスのつもりでしたが。
立てる必要はない、と主張しました。
あなたの反応は「また立てます？」を修辞疑問つまり皮肉のつもりに受け取ったということでしょうか？
いちいち立ててもしょうがないでしょ、また立てるつもり？みたいな。
だとしたら「自治スレうんぬん」のレスと矛盾しますね。
「また立てます？」に対するレスのつもりでしたが。
立てる必要はない、と主張しました。
あなたの反応は「また立てます？」を修辞疑問つまり皮肉のつもりに受け取ったということでしょうか？
いちいち立ててもしょうがないでしょ、また立てるつもり？みたいな。
だとしたら「自治スレうんぬん」のレスと矛盾しますね。
【教育】全国の小学校で、英語を必修教科に…早ければ平成１９年度から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129199612/
学力低下も回復しきってない状態で英語を必修にするなんて
これじゃ益々、国立私立の小学校受験が過熱しそうですね。
何故って？
お解りにならない方はその程度
お子さんも公立で充分でしょう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129199612/
学力低下も回復しきってない状態で英語を必修にするなんて
これじゃ益々、国立私立の小学校受験が過熱しそうですね。
何故って？
お解りにならない方はその程度
お子さんも公立で充分でしょう。
>>689
一口に国立私立・・って仰るけど、国立は小、中、高と上がっていくに
つれて小学校入学組みのうち成績下位の半分を淘汰していくので
最後まで残れるのは約30パーセント程度
うちの息子の私立高校でも、国立中、一貫校進級脱落組みが少数入学して
くるが、洒落にならないぐらい成績が悪いのばかり・・こういうのを見ると
下手に学力に見合わない一貫校に入学したら、後が悲惨だなーと思うよ
私立でニーズに合うほどの教育水準を保っている学校は、行きたいからと
それなりの入試準備した子供の中でも合格できるのは極少数で、そうでない
私立校なら、教育環境さえ整っていたら地域の公立+塾で十分張り合えるよ
別に、小学校で国立私立公立に拘らなくとも、きちんと勉強する習慣のついた
成績上位層なら、行き着く先は大体同じだと。
現に長男も次男も中学まで公立でしたが、長男は現在旧帝で同期生の
出身高には国立付属高、私立一貫高、普通の公立私立高・・いろいろいる
みたい。
次男も公立小中から現在の私立高校ですが、偏差値７５以上あるので
医学部云々と無茶さえ言わなければ旧帝の何処かには行けると思います。
別に公立マンセーではありませんよ、娘は本人の希望で私立中ですが
学校のカラーの中で伸び伸びやってます。
要は国立私立、公立ならどうたら・・ではなくていかにきちんと育てるか？です。
一口に国立私立・・って仰るけど、国立は小、中、高と上がっていくに
つれて小学校入学組みのうち成績下位の半分を淘汰していくので
最後まで残れるのは約30パーセント程度
うちの息子の私立高校でも、国立中、一貫校進級脱落組みが少数入学して
くるが、洒落にならないぐらい成績が悪いのばかり・・こういうのを見ると
下手に学力に見合わない一貫校に入学したら、後が悲惨だなーと思うよ
私立でニーズに合うほどの教育水準を保っている学校は、行きたいからと
それなりの入試準備した子供の中でも合格できるのは極少数で、そうでない
私立校なら、教育環境さえ整っていたら地域の公立+塾で十分張り合えるよ
別に、小学校で国立私立公立に拘らなくとも、きちんと勉強する習慣のついた
成績上位層なら、行き着く先は大体同じだと。
現に長男も次男も中学まで公立でしたが、長男は現在旧帝で同期生の
出身高には国立付属高、私立一貫高、普通の公立私立高・・いろいろいる
みたい。
次男も公立小中から現在の私立高校ですが、偏差値７５以上あるので
医学部云々と無茶さえ言わなければ旧帝の何処かには行けると思います。
別に公立マンセーではありませんよ、娘は本人の希望で私立中ですが
学校のカラーの中で伸び伸びやってます。
要は国立私立、公立ならどうたら・・ではなくていかにきちんと育てるか？です。
691 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 01:28:39 ID:ZLVlCtQW
>>690
親がきちんと育てるか・・・は基本なんですが、子供にあってる
環境に行くべき。
でも、どれが子供の環境にあっているかはそこに入ってみないと
わからないけど、小さいな子に判断はできないから親がある程度
道を作ってやるのも一つなのではないかと思う。
私は自分が国立小から中、高と上がっていき、大学は私立にいきましたが
とても良い環境で育ってきて、楽しかった思い出が大半なんで
是非わが子も母校へと思い運よく入れました。
（都内の国立ではない）
たまたまうちの子はすごくあっています。
でも、うちの子のクラスメートでちょっと不登校気味の子がいます。
理由はイジメとかではなく、満員電車に乗って通学が本人とって苦痛とか
そういう理由らしいのですが、性格によって随分違ってくると思いますが
その選択があっているかどうかなんて、入れてみないとなんとも言えませんよね。
親がきちんと育てるか・・・は基本なんですが、子供にあってる
環境に行くべき。
でも、どれが子供の環境にあっているかはそこに入ってみないと
わからないけど、小さいな子に判断はできないから親がある程度
道を作ってやるのも一つなのではないかと思う。
私は自分が国立小から中、高と上がっていき、大学は私立にいきましたが
とても良い環境で育ってきて、楽しかった思い出が大半なんで
是非わが子も母校へと思い運よく入れました。
（都内の国立ではない）
たまたまうちの子はすごくあっています。
でも、うちの子のクラスメートでちょっと不登校気味の子がいます。
理由はイジメとかではなく、満員電車に乗って通学が本人とって苦痛とか
そういう理由らしいのですが、性格によって随分違ってくると思いますが
その選択があっているかどうかなんて、入れてみないとなんとも言えませんよね。
694 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:20:55 ID:pccD+YN9
>693
読んでないけど、真面目な話もふざけた話もできる人って
悪くないと思うよ。
あんたのほうが暗すぎで怖い。
読んでないけど、真面目な話もふざけた話もできる人って
悪くないと思うよ。
あんたのほうが暗すぎで怖い。
695 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:47:01 ID:pccD+YN9
>686
それなりに所得のある人が書いてると思うよ。
本当にお金がある人なら上品で差別心なく公平な筈、とか思ってる？
表面的にそう見せてるところはあるけど本当はごく普通の人だよん。
私立を選ぶ最大の理由は、素行の悪い、ごく一部の団地（都営住宅）
親子から我が子を守る為だという人も沢山～いると思う。
勿論団地に住んでいる人全てが悪いって言っている訳じゃないんだよ。
うちの近くの都営住宅の場合は殺人事件がありました・・・。
露出の激しい服装の外国籍ママ（団地役員）なんかも多いです。
授業参観や父母会のときは着替えてくれるのかしら。
それなりに所得のある人が書いてると思うよ。
本当にお金がある人なら上品で差別心なく公平な筈、とか思ってる？
表面的にそう見せてるところはあるけど本当はごく普通の人だよん。
私立を選ぶ最大の理由は、素行の悪い、ごく一部の団地（都営住宅）
親子から我が子を守る為だという人も沢山～いると思う。
勿論団地に住んでいる人全てが悪いって言っている訳じゃないんだよ。
うちの近くの都営住宅の場合は殺人事件がありました・・・。
露出の激しい服装の外国籍ママ（団地役員）なんかも多いです。
授業参観や父母会のときは着替えてくれるのかしら。
696 ：名無しの心子知らず：2005/10/17(月) 18:56:57 ID:CmyTurLv
いや、本当にお金がある人でそこまで公営住宅を毛嫌いしてる
人だったら公営住宅が近くにある場所なんかに最初から住まないだろうし
まかり間違って住んじゃってもすぐに引っ越すでしょ？
それだけのお金だってあるだろうし。
それと家の近くには公営住宅がないからよくわからないんだけど
同じ自治体の中にある公営住宅がある場所は公営住宅以外の住宅街でも
何だか住民の雰囲気は似た感じを受けるよ。
（そこの近くにボランティアをしに行く事があるので）
少なくとも私立を選ぶ最大の理由が「近くにある公営団地の住人から
我が子を守る為」なんて事はないと思うけど～？？？
家庭の教育方針と合っている校風とかで選ぶんじゃない～？？
だって私立の子のほとんどが公営住宅の近くに住んでる子達なの～？？
そんな事ないでしょう～？？
何ソレ。
人だったら公営住宅が近くにある場所なんかに最初から住まないだろうし
まかり間違って住んじゃってもすぐに引っ越すでしょ？
それだけのお金だってあるだろうし。
それと家の近くには公営住宅がないからよくわからないんだけど
同じ自治体の中にある公営住宅がある場所は公営住宅以外の住宅街でも
何だか住民の雰囲気は似た感じを受けるよ。
（そこの近くにボランティアをしに行く事があるので）
少なくとも私立を選ぶ最大の理由が「近くにある公営団地の住人から
我が子を守る為」なんて事はないと思うけど～？？？
家庭の教育方針と合っている校風とかで選ぶんじゃない～？？
だって私立の子のほとんどが公営住宅の近くに住んでる子達なの～？？
そんな事ないでしょう～？？
何ソレ。
本当に資産も品も知性もある人が
公営住宅のことなんて口にしないって思うyo
ここで公営住宅を毛嫌いしてみせてるのは
30年ローンで家を買った人とか
20年ローンで3dkのまんそんを買って分譲よ、なんて自慢してるひとたちだ．
わたしたち私立小おじゅけんするのよオホホすごいでしょ．公営のみなさん．
公営じゅうたくの近くのみなさん．w
公営住宅のことなんて口にしないって思うyo
ここで公営住宅を毛嫌いしてみせてるのは
30年ローンで家を買った人とか
20年ローンで3dkのまんそんを買って分譲よ、なんて自慢してるひとたちだ．
わたしたち私立小おじゅけんするのよオホホすごいでしょ．公営のみなさん．
公営じゅうたくの近くのみなさん．w
698 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 00:19:32 ID:iL82o3p1
＞20年ローンで3dkのまんそんを買って分譲よ、なんて自慢してるひとたちだ．
あ～。買ったよ、買った。
大規模の新築マンソン。安かったのよ。
そしたら、さすが安いだけあっていろんな人がいるのよ。親も子供も。
一年生だけで３０人！子供は今一年生だけど中学は私立にします。
マンソンの中庭に集っている小さい子を抱えたママさんも
こんな小学生達をいつも目にしていたら私立考えるよな・・・・ｏｒｚ
あ～。買ったよ、買った。
大規模の新築マンソン。安かったのよ。
そしたら、さすが安いだけあっていろんな人がいるのよ。親も子供も。
一年生だけで３０人！子供は今一年生だけど中学は私立にします。
マンソンの中庭に集っている小さい子を抱えたママさんも
こんな小学生達をいつも目にしていたら私立考えるよな・・・・ｏｒｚ
699 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 00:26:48 ID:0NVpWviw
>>690
上のお子さんが現在大学生だという事は、
語っておられるのはもう10年以上前の公立小学校の話ですよね？
目まぐるしく変化している昨今の教育情勢において、
10年という時の経過を経て「私の子だってこうだったから
あなた達の子も（ｒｙ」という言葉は、これから小学校受験を
考える子供や現在小学生の子供にはあてはまらないというか
ちょっと説得力に乏しいかなと思いますよ。
もちろん、親の教育力が大事だという事には同意なのですが。
上のお子さんが現在大学生だという事は、
語っておられるのはもう10年以上前の公立小学校の話ですよね？
目まぐるしく変化している昨今の教育情勢において、
10年という時の経過を経て「私の子だってこうだったから
あなた達の子も（ｒｙ」という言葉は、これから小学校受験を
考える子供や現在小学生の子供にはあてはまらないというか
ちょっと説得力に乏しいかなと思いますよ。
もちろん、親の教育力が大事だという事には同意なのですが。
>>698
「こんな小学生達」ってどんな小学生達なんだかわからんけど
素行の事を言っているのかな？？
だったら私立も公立もさほど変らんですよ。
お教室で習うお行儀の良さはあくまでも試験当日のためのもの。
受かったら所詮子供なんだしキレーに忘れちゃうよ。
登下校中の私立小生がお行儀良く見えるのも制服のなせる業。
でも電車の中ではスゴイですよ。
青山のお子達は東横線の中で床に車座に座ってトランプしてるし
英和のお嬢さんは公園でホームレスに石ぶつけて遊んでるよ。
ましてや制服を脱いじゃえばどっちがどっちだかわかりません。
私立小中生がすべてお行儀の良いお坊ちゃんお嬢さんに見える人ってのは
逆に私立を知らないからそんな幻想が抱けるんだと思う。
実は私立とはお行儀の為に行くのではない。
「こんな小学生達」ってどんな小学生達なんだかわからんけど
素行の事を言っているのかな？？
だったら私立も公立もさほど変らんですよ。
お教室で習うお行儀の良さはあくまでも試験当日のためのもの。
受かったら所詮子供なんだしキレーに忘れちゃうよ。
登下校中の私立小生がお行儀良く見えるのも制服のなせる業。
でも電車の中ではスゴイですよ。
青山のお子達は東横線の中で床に車座に座ってトランプしてるし
英和のお嬢さんは公園でホームレスに石ぶつけて遊んでるよ。
ましてや制服を脱いじゃえばどっちがどっちだかわかりません。
私立小中生がすべてお行儀の良いお坊ちゃんお嬢さんに見える人ってのは
逆に私立を知らないからそんな幻想が抱けるんだと思う。
実は私立とはお行儀の為に行くのではない。
>>700と公立しか知らない人が申しておりますｗｗ
確かに最近の私立は質が下がっているので通学中や
日常的な場面でのお行儀に難がある子供が増えていることは
否めませんが、いざ社交の場での挨拶の仕方や言葉遣いなどの
礼儀作法がそれなりに身についているのが私立生。
聞く所に拠りますと公立では先生にもタメ口を使うとか？
それでは公立生は敬語すら身につける機会もないでしょうね。
確かに最近の私立は質が下がっているので通学中や
日常的な場面でのお行儀に難がある子供が増えていることは
否めませんが、いざ社交の場での挨拶の仕方や言葉遣いなどの
礼儀作法がそれなりに身についているのが私立生。
聞く所に拠りますと公立では先生にもタメ口を使うとか？
それでは公立生は敬語すら身につける機会もないでしょうね。
>>700
いえ、私の子供は私立へ行ってるんですが…。
社交の機会って？？？
ちゃんとした社交をするのは大人になってからでしょ？
子供は物の数に入りませんよ？
挨拶ぐらいはちゃんとさせますが。
何だか私立をベルバラの世界と勘違いしてませんか？？？
いえ、私の子供は私立へ行ってるんですが…。
社交の機会って？？？
ちゃんとした社交をするのは大人になってからでしょ？
子供は物の数に入りませんよ？
挨拶ぐらいはちゃんとさせますが。
何だか私立をベルバラの世界と勘違いしてませんか？？？
703 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 09:55:58 ID:9i5rbSQn
言い過ぎじゃない？
わたしの子供は私立です。仲良くさせていただいている方は、上が私立、
下は公立。私立にいっているお嬢様の方がすごいですよ。たまたま、最寄駅で
お会いしますが、スカートミニにして、ジャンプ立ち読み。
息子さんはおっとりです。都立の中高一貫に有利なよう、学区変更して、通って
いますが、いつも、おとなしい。
その子の個性や年頃もあるのではないでしょうか？
わたしの子供は私立です。仲良くさせていただいている方は、上が私立、
下は公立。私立にいっているお嬢様の方がすごいですよ。たまたま、最寄駅で
お会いしますが、スカートミニにして、ジャンプ立ち読み。
息子さんはおっとりです。都立の中高一貫に有利なよう、学区変更して、通って
いますが、いつも、おとなしい。
その子の個性や年頃もあるのではないでしょうか？
704 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 09:56:36 ID:rlxqPvHZ
普通は私立、こんな風にベルバラのポリニャック夫人のように威張りたがる人って
いません…。
ちゃんとした人はひたすら低姿勢ですよ、どこでだって。
いません…。
ちゃんとした人はひたすら低姿勢ですよ、どこでだって。
>>702
そちらこそ社交の場と言うのを、ずいぶん大仰に考えているようですね。
観劇だとか身近な場所も社交の場だと思いますけど
これは価値観の相違でしょうか？
>>703
ミニスカートの制服の私立小ってどこですか？
ジャンプ等の雑誌を持ち歩けるなんて
校風がずいぶん自由な私立もあるんですね。
そちらこそ社交の場と言うのを、ずいぶん大仰に考えているようですね。
観劇だとか身近な場所も社交の場だと思いますけど
これは価値観の相違でしょうか？
>>703
ミニスカートの制服の私立小ってどこですか？
ジャンプ等の雑誌を持ち歩けるなんて
校風がずいぶん自由な私立もあるんですね。
706 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:06:00 ID:53lQgBBE
小学校お受験の時に、６歳の子がきちんとご挨拶ができ
身の回りのことがちゃんとできるよう、指導してくるわけだから
坊ちゃん嬢ちゃんに見えるのかもしれない。
うちの息子も本当はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝだけど、制服着て挨拶できれば
まぁそれなりに見える。
実際は違ったりもするのだが・・・・
身の回りのことがちゃんとできるよう、指導してくるわけだから
坊ちゃん嬢ちゃんに見えるのかもしれない。
うちの息子も本当はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝだけど、制服着て挨拶できれば
まぁそれなりに見える。
実際は違ったりもするのだが・・・・
707 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:06:06 ID:rlxqPvHZ
>>705
あなたは脳内私立さんなのね。
あなたは脳内私立さんなのね。
708 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:19:32 ID:53lQgBBE
あ、そうだ。
うちも先生にタメ口？（タメ口って言葉自体おかしいのですが）
ですよ。というか、普通に親しくしゃべると言うことです。
ただ、ここぞという時の場の空気が読めるので、いつでも
誰にでもそのタメ口？ではないです。
うちも先生にタメ口？（タメ口って言葉自体おかしいのですが）
ですよ。というか、普通に親しくしゃべると言うことです。
ただ、ここぞという時の場の空気が読めるので、いつでも
誰にでもそのタメ口？ではないです。
709 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 10:27:25 ID:rlxqPvHZ
そう言えば、私もそんなに上品な母じゃないから
他人様の事をとやかくは言えないけど
>>701のレスはやけにお上品ぶってる割には「タメ口」なんて
言葉遣いを普通にしてるなんて変よね。
まあ、釣りってことですよね。
他人様の事をとやかくは言えないけど
>>701のレスはやけにお上品ぶってる割には「タメ口」なんて
言葉遣いを普通にしてるなんて変よね。
まあ、釣りってことですよね。
>>699
真ん中の娘は中３で３年前まで小学生で、その上まだ一番下がいて
今、公立小６です（てか、4人の子持ちだとバレちまうよ。。_|￣|○ ）
でも、確かに私が知っているのは自分の校区の公立だけですから
自分の狭い知識だけで断定的に言ってしまった690の書き込みは
今、読み返すとどうかと？と反省しています。
真ん中の娘は中３で３年前まで小学生で、その上まだ一番下がいて
今、公立小６です（てか、4人の子持ちだとバレちまうよ。。_|￣|○ ）
でも、確かに私が知っているのは自分の校区の公立だけですから
自分の狭い知識だけで断定的に言ってしまった690の書き込みは
今、読み返すとどうかと？と反省しています。
711 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:03:33 ID:efaE6gjU
まぁね、普通に遊んでる時に、敬語や丁寧語しゃべられてもねぇ。
娘も、昼休みに先生（担任や教頭先生）と遊ぶ時は、
「先生、ドッジボールやろうよぉ！」「一緒のチームになってよぉ～。」
とか、馴れ馴れしく超タメ口ｗらしいですよ。
ちゃんとした場では、～です～ますで会話してます。
708さんの言うように、空気が読める躾をされた子が多いようです。
娘も、昼休みに先生（担任や教頭先生）と遊ぶ時は、
「先生、ドッジボールやろうよぉ！」「一緒のチームになってよぉ～。」
とか、馴れ馴れしく超タメ口ｗらしいですよ。
ちゃんとした場では、～です～ますで会話してます。
708さんの言うように、空気が読める躾をされた子が多いようです。
712 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:16:53 ID:53lQgBBE
低学年の子がやたらお行儀よく、聞き分けもよく
言葉遣いもそりゃ丁寧で・・・って、逆にそういう子怖いよ。
私立の良いところは、個性を伸ばす・・・というのが一つの売り？
みたいな感じなので、のびのびとやっていると思います。
ただ、そののびのびを間違えている子がいたりすることは確かです。
もしかしたら、うちの子がそうかもしれない・・・
その辺りは公立、私立関係なく親がしっかり子供を見てないと
駄目ですよね。
言葉遣いもそりゃ丁寧で・・・って、逆にそういう子怖いよ。
私立の良いところは、個性を伸ばす・・・というのが一つの売り？
みたいな感じなので、のびのびとやっていると思います。
ただ、そののびのびを間違えている子がいたりすることは確かです。
もしかしたら、うちの子がそうかもしれない・・・
その辺りは公立、私立関係なく親がしっかり子供を見てないと
駄目ですよね。
715 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:40:33 ID:efaE6gjU
電車の私立ｸｿ餓鬼どもが目立つのは、制服で毎日乗ってるからね。
まぁ、調子に乗り過ぎってのが多い気がする。
制服着て坊ちゃん刈りだったりして、コマシャクレて目立つんだ！
でもさ、夕方見かける「Ｎマークリュック」の公立餓鬼どもの
マナーも変わらないと思うけどな。
どっかのサッカーか野球かのチームのユニフォーム着て
集団で乗ってくる餓鬼どもも、かなりうるさいぞ。
まぁ、公立私立問わずｸｿ餓鬼が集団で電車に乗り込むと、
マナーなんてあったもんじゃないってことよ。
まぁ、調子に乗り過ぎってのが多い気がする。
制服着て坊ちゃん刈りだったりして、コマシャクレて目立つんだ！
でもさ、夕方見かける「Ｎマークリュック」の公立餓鬼どもの
マナーも変わらないと思うけどな。
どっかのサッカーか野球かのチームのユニフォーム着て
集団で乗ってくる餓鬼どもも、かなりうるさいぞ。
まぁ、公立私立問わずｸｿ餓鬼が集団で電車に乗り込むと、
マナーなんてあったもんじゃないってことよ。
716 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:43:25 ID:53lQgBBE
通学のマナーについては、家でも学校でも厳しく
言ってる学校が多いと思うのだけど、どーしても
調子に乗ってお行儀が悪い子っていると思う。
大人だっているしね。大人がホームにあるごみ箱にゴミを捨てようとして
遠くからポイッとして、ゴミ箱の中に入らなかったけど
無視してそのまま行ってしまったり、小さな子供が順番待ちしているのに
横は入りしてくる人もいるしね・・・
それに、公立に通っている子が電車やバスに乗ってでかけると
マナーが良いって言うことはないですしね。
（悪いってこともない）
言ってる学校が多いと思うのだけど、どーしても
調子に乗ってお行儀が悪い子っていると思う。
大人だっているしね。大人がホームにあるごみ箱にゴミを捨てようとして
遠くからポイッとして、ゴミ箱の中に入らなかったけど
無視してそのまま行ってしまったり、小さな子供が順番待ちしているのに
横は入りしてくる人もいるしね・・・
それに、公立に通っている子が電車やバスに乗ってでかけると
マナーが良いって言うことはないですしね。
（悪いってこともない）
717 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:44:56 ID:53lQgBBE
719 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 11:56:03 ID:53lQgBBE
>>718
そうでもないよ。
ただ、小学校入試にあたって、躾には厳しくしてきた。
ただそれだけ。
お受験のときに、挨拶ができる、は絶対の基本で、食事のマナーやら洋服をたたむとか
いろんなことやらせたから・・・
それが今も出来ているかというと、うちに限ってはやらない。
やればできるのかもしれないけど、やらない。
でもやればできると思っている・・・・ｗ
そうでもないよ。
ただ、小学校入試にあたって、躾には厳しくしてきた。
ただそれだけ。
お受験のときに、挨拶ができる、は絶対の基本で、食事のマナーやら洋服をたたむとか
いろんなことやらせたから・・・
それが今も出来ているかというと、うちに限ってはやらない。
やればできるのかもしれないけど、やらない。
でもやればできると思っている・・・・ｗ
確かに塾も含めお受験の儀礼を通過した子達、ＴＰＯをわきまえるようにはなる。
求められる言動がきちんとできる＝礼儀正しいってことなら、そうなる。
公立は上から下までいろんな人がいるので、下はそれこそ常識外・論外・圏外な人たち。
求められる言動がきちんとできる＝礼儀正しいってことなら、そうなる。
公立は上から下までいろんな人がいるので、下はそれこそ常識外・論外・圏外な人たち。
721 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:07:21 ID:efaE6gjU
>719
はは・・・そだね。
ウチのｸｿ餓鬼もその通り。
ウチは、超難関とか名門とか言われてるとこじゃないけど、
電車で一緒になる、●浜●葉のお嬢様ｗは、
あまりにうるさくて下品で、乗客のおじさんに怒鳴られてたけど。
「ｺﾞﾙｧ～！うっせーんだよ、この餓鬼がぁ！いい加減にしろ～っっ！」
ってｗ
はは・・・そだね。
ウチのｸｿ餓鬼もその通り。
ウチは、超難関とか名門とか言われてるとこじゃないけど、
電車で一緒になる、●浜●葉のお嬢様ｗは、
あまりにうるさくて下品で、乗客のおじさんに怒鳴られてたけど。
「ｺﾞﾙｧ～！うっせーんだよ、この餓鬼がぁ！いい加減にしろ～っっ！」
ってｗ
723 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:23:54 ID:53lQgBBE
うちの子の叱られたことがあるらしい・・・ｗ
私が子供に釜かけたら言い出した！ｗ
まぁ、叱られてというか、叱ってくれる人がいるだけまだましだし
叱られて同じことしたら馬鹿だと言うことも本人に伝えた。
しかし、うちは共学なんだけど、女の子の叫び声は響く・・・・
うちの子も耳を押さえるらしい・・・・
一人だと大人しいが、友達がいるとちょっとぐらい悪ふざけも
したくなる・・・気持ちわからなくもない。
が、許すわけにはいかないよねー
私が子供に釜かけたら言い出した！ｗ
まぁ、叱られてというか、叱ってくれる人がいるだけまだましだし
叱られて同じことしたら馬鹿だと言うことも本人に伝えた。
しかし、うちは共学なんだけど、女の子の叫び声は響く・・・・
うちの子も耳を押さえるらしい・・・・
一人だと大人しいが、友達がいるとちょっとぐらい悪ふざけも
したくなる・・・気持ちわからなくもない。
が、許すわけにはいかないよねー
724 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:27:55 ID:53lQgBBE
>>722
んっ？じゃなくて、私立の子の通学マナーの悪さを
指摘する書き込みがあったから、私立じゃなくても
公立の子もマナーの悪さが目立つ子がいると・・・
もちろん私立の悪さも認める。
私立と公立を分けて考えているのは、公立の保護者の方の
方かなって思う。子供なんて親から離れれば悪さしたり
調子にのってしまうことがあるからね。
んっ？じゃなくて、私立の子の通学マナーの悪さを
指摘する書き込みがあったから、私立じゃなくても
公立の子もマナーの悪さが目立つ子がいると・・・
もちろん私立の悪さも認める。
私立と公立を分けて考えているのは、公立の保護者の方の
方かなって思う。子供なんて親から離れれば悪さしたり
調子にのってしまうことがあるからね。
725 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:33:27 ID:efaE6gjU
下校時の楽しい会話は、聞こえてきても微笑ましいが、
いい気になり過ぎ、調子に乗りすぎは、許さん！
怒鳴られるなら有り難いが、下車際に傘で殴られたり、足を思いっきり踏まれたり・・・
って聞いたことあるよ。（ウチがやられたんじゃない）
そりゃ殴る方が悪いけど、そこまで周りを不快にさせるｸｿ餓鬼が、そもそも悪い。
娘には「自業自得」と教えている。
いい気になり過ぎ、調子に乗りすぎは、許さん！
怒鳴られるなら有り難いが、下車際に傘で殴られたり、足を思いっきり踏まれたり・・・
って聞いたことあるよ。（ウチがやられたんじゃない）
そりゃ殴る方が悪いけど、そこまで周りを不快にさせるｸｿ餓鬼が、そもそも悪い。
娘には「自業自得」と教えている。
726 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:38:48 ID:53lQgBBE
>>725
いやーーー、それはやっちゃいかんよ・・・・
傘で殴ったり、足踏まれたり・・・
大人がすることじゃないと思うが、そんなことされたくなければ
もうやるな、と言うしかないよね。
でも、ヘンな大人もいるわけであって、何もしていなくても
不愉快な思いをさせられることはある。（よく聞く話）
話の流れは変わるけど、自分の身は自分で守る・・・というのも
身に付けさせなければ今の世の中、通学も安心してられないよね。
でも、日々不安なんだけど・・・
いやーーー、それはやっちゃいかんよ・・・・
傘で殴ったり、足踏まれたり・・・
大人がすることじゃないと思うが、そんなことされたくなければ
もうやるな、と言うしかないよね。
でも、ヘンな大人もいるわけであって、何もしていなくても
不愉快な思いをさせられることはある。（よく聞く話）
話の流れは変わるけど、自分の身は自分で守る・・・というのも
身に付けさせなければ今の世の中、通学も安心してられないよね。
でも、日々不安なんだけど・・・
727 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:44:49 ID:rlxqPvHZ
>>724
私は私立にもマナーの悪い子はいるとレスで指摘しましたが
それは脳内私立さんが「私立は○○公立は△△」と
十把一絡げにさもわかったような事を書いていたので？？？と思い
書きました。ちなみに私立母です。
私は私立にもマナーの悪い子はいるとレスで指摘しましたが
それは脳内私立さんが「私立は○○公立は△△」と
十把一絡げにさもわかったような事を書いていたので？？？と思い
書きました。ちなみに私立母です。
728 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 12:47:32 ID:53lQgBBE
電車でよくお見かけする国・私立小。
ＳＫ学園、Ｇ院女子、Ｔ学園は概してマナーはいい。
最悪なのはＭ学園、Ｒ女学院、国立Ｇ小とＮ能研ｗ
ＳＫ学園、Ｇ院女子、Ｔ学園は概してマナーはいい。
最悪なのはＭ学園、Ｒ女学院、国立Ｇ小とＮ能研ｗ
電車の中で、Ｇ院の生徒が
「まさ○、挿したのオレ！」と下品な会話を大声でしていたのを聞いたことがある．
「まさ○、挿したのオレ！」と下品な会話を大声でしていたのを聞いたことがある．
ﾀﾞｻｲﾀﾏ方面ではＳ学園小学校が群を抜いてマナー悪い。
黙ってても目立つ制服着ているだけに余計に目立つ。
大人しく座ってる（立ってる）Ｓ学院やＳＢ学園（都内）見習え。
黙ってても目立つ制服着ているだけに余計に目立つ。
大人しく座ってる（立ってる）Ｓ学院やＳＢ学園（都内）見習え。
732 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 15:08:38 ID:hlc1uQdH
私立の子達、先生や保護者の前ではマナーは完璧。
その訓練はしっかりお受験のとき叩き込まれてるから。
電車の中でいかに、行儀がひどかろうと、学校について先生の前に
立った途端豹変するから。
その訓練はしっかりお受験のとき叩き込まれてるから。
電車の中でいかに、行儀がひどかろうと、学校について先生の前に
立った途端豹変するから。
公立は保護者や先生の前でも（ｒｙ
私立にも公立にもお行儀の悪い子（糞餓鬼）はいるってことで。
みんながみんな、悪い子ではなくいい子でもない。
>公立は保護者や先生の前でも（ｒｙ
これだって、一部の子どものこと。
みんながみんな、悪い子ではなくいい子でもない。
>公立は保護者や先生の前でも（ｒｙ
これだって、一部の子どものこと。
735 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 22:26:25 ID:bbzhD+3G
公立の人は私立の子のマナーに厳しいですよね。
まるで敵対視してるみたい・・・
関係ないですが、サレジオの生徒さん達の事故、とっても残念です。
まるで敵対視してるみたい・・・
関係ないですが、サレジオの生徒さん達の事故、とっても残念です。
736 ：名無しの心子知らず：2005/10/18(火) 22:29:27 ID:rlxqPvHZ
脳内私立の方が、公立に子供を通わせている方を煽っている所為も
あると思います。
こういう人って両者を喧嘩させたいと思っているようです。
あると思います。
こういう人って両者を喧嘩させたいと思っているようです。
近所に友達がいないとかわいそう
とうちの夫が言ってた
けど、近所のマナーの悪いガキと友達にならないでほしい
とうちの夫が言ってた
けど、近所のマナーの悪いガキと友達にならないでほしい
でも、近所にはいないけど…
（遠くの）マナーの悪いこと友達になる可能性もあるぞよ。
どんな子と友達になるかって
子どもが選ぶわけで
親が決めることじゃないからね。
（遠くの）マナーの悪いこと友達になる可能性もあるぞよ。
どんな子と友達になるかって
子どもが選ぶわけで
親が決めることじゃないからね。
１～２年生は親が友達を選べるからね。
私立の子供もクソガキだけどさ、極端に問題のある子供は
いないからね。親としても安心できる。
親同士で話をしても、みんなそこそこ子供の教育に関心を
持っているし、学級運営に支障のある子供がいれば、
学校と家庭で協力して何とかしようと努力する人ばかりの筈。
お受験ブームだから、私立の家庭構成も社会の縮図と
なってるけど、下位１５％くらいはカットされているから
子供を通わせる環境としてはありがたいと思う。
自分は公立出身だから、私立のありがたさを感じています。
私立の子供もクソガキだけどさ、極端に問題のある子供は
いないからね。親としても安心できる。
親同士で話をしても、みんなそこそこ子供の教育に関心を
持っているし、学級運営に支障のある子供がいれば、
学校と家庭で協力して何とかしようと努力する人ばかりの筈。
お受験ブームだから、私立の家庭構成も社会の縮図と
なってるけど、下位１５％くらいはカットされているから
子供を通わせる環境としてはありがたいと思う。
自分は公立出身だから、私立のありがたさを感じています。
740 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 07:07:50 ID:XOZhF1uF
まだ知らなくていい現実、を見せなくてすみますからね。
私立の中であればある程度はふるいにかかってるから、子供が友人として
どの子を選ぼうと安心して見てやれると思う。
私立で嫌なのは制服での遠距離通学かな。
親としては助かるれど、宅間みたいに恵まれた子供が憎くてたまらない
人や下位１５％のやっかみの対象になりそうで怖いです。
私立の中であればある程度はふるいにかかってるから、子供が友人として
どの子を選ぼうと安心して見てやれると思う。
私立で嫌なのは制服での遠距離通学かな。
親としては助かるれど、宅間みたいに恵まれた子供が憎くてたまらない
人や下位１５％のやっかみの対象になりそうで怖いです。
＞ 親同士で話をしても、みんなそこそこ子供の教育に関心を持っているし
個人的にはここがポイント。過剰に熱心でも困るけど、無関心はもっと困る。
個人的にはここがポイント。過剰に熱心でも困るけど、無関心はもっと困る。
>>740
>まだ知らなくていい現実、を見せなくてすみますからね。
同意
しばしば「公立はいろんな人がいて揉まれる」と言う人がいますけど
裏社会に通じていたり、パチンコ依存症だったり、街金と親しく縁のあるような
家庭の子供と接する必要があるのかが疑問
グロやアダルト物のゲームや映画や雑誌等に年齢制限があるように
人間関係も年齢に応じて知っていけばいいと思う。
>まだ知らなくていい現実、を見せなくてすみますからね。
同意
しばしば「公立はいろんな人がいて揉まれる」と言う人がいますけど
裏社会に通じていたり、パチンコ依存症だったり、街金と親しく縁のあるような
家庭の子供と接する必要があるのかが疑問
グロやアダルト物のゲームや映画や雑誌等に年齢制限があるように
人間関係も年齢に応じて知っていけばいいと思う。
>>742
つ～かそのパチンコ屋を経営してる人とかIT関係(
エロサイトや児童ポルノサイト）の会社の社長とかが
私立行かせてるんだから,私立だけ立派な親がいるわけ
じゃないでしょうが。
なんか私立の親＝立派な親って図式作り上げようとしてるんだろうけど、
家庭の問題のレベルが違うだで、私立親だってアル中母や
愛人やってる囲われモノだっているじゃん。
つ～かそのパチンコ屋を経営してる人とかIT関係(
エロサイトや児童ポルノサイト）の会社の社長とかが
私立行かせてるんだから,私立だけ立派な親がいるわけ
じゃないでしょうが。
なんか私立の親＝立派な親って図式作り上げようとしてるんだろうけど、
家庭の問題のレベルが違うだで、私立親だってアル中母や
愛人やってる囲われモノだっているじゃん。
744 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 09:09:23 ID:rtcKxxyL
マナーやお行儀だけで私立を選ぶのは少ないでしょ。
結局、この先どれぐらいのレベルの教育を受けさせたいかと
考えたときに色んなレベルのお子さんがいて学級崩壊の可能性も
ある公立よりは私立と考える家庭が増えてきたということでしょう。
そうなれば、マナーや品性、ましてや職業などは大抵はサラリーマン
世帯がほとんどですから公立と私立の差は僅かです。
たった一つ大きく違うのが教育に対する姿勢ということでしょうか。
結局、この先どれぐらいのレベルの教育を受けさせたいかと
考えたときに色んなレベルのお子さんがいて学級崩壊の可能性も
ある公立よりは私立と考える家庭が増えてきたということでしょう。
そうなれば、マナーや品性、ましてや職業などは大抵はサラリーマン
世帯がほとんどですから公立と私立の差は僅かです。
たった一つ大きく違うのが教育に対する姿勢ということでしょうか。
結論。
私立にもピンキリあるということ。
私立にもピンキリあるということ。
ピンキリもあるし、校風もある。
学校を選べば、どういうレベルであろうと、自分の家庭とおおむね
似たような考えの家庭がそろっているから楽。
うちも私立ですけど、ものすごい大金持ちも深窓の令嬢もDQNもいない。
親にお金があっても、子供には子供の「分」を守らせる。
まあそんなところが気に入っています。
学校を選べば、どういうレベルであろうと、自分の家庭とおおむね
似たような考えの家庭がそろっているから楽。
うちも私立ですけど、ものすごい大金持ちも深窓の令嬢もDQNもいない。
親にお金があっても、子供には子供の「分」を守らせる。
まあそんなところが気に入っています。
747 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 09:50:02 ID:rtcKxxyL
私立がピンキリなのはすでに皆さんごぞんじです。
749 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 10:03:11 ID:rtcKxxyL
保護者の皆さんはお互いに相手のお勤め先を聞いたりはしませんので、
それに親の職業についての統計などは私立公立に限らずでてないので
憶測ではなんとも......
それに親の職業についての統計などは私立公立に限らずでてないので
憶測ではなんとも......
750 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 10:28:44 ID:pxfaemaj
確かに職業や学歴のことなど聞いたりしないですが、
ワァ～オ！って叫びたくなるご両親います。ｗ
飲食店か何か経営なのか・・・？
ﾊﾟﾊﾟﾝ→パンチパーマ・明るめのスーツ・エナメル靴
ﾏﾏﾝ→上から下まで、ｼｬﾈﾙ
同じクラスですが、挨拶だけにしてます・・・ｗ
ワァ～オ！って叫びたくなるご両親います。ｗ
飲食店か何か経営なのか・・・？
ﾊﾟﾊﾟﾝ→パンチパーマ・明るめのスーツ・エナメル靴
ﾏﾏﾝ→上から下まで、ｼｬﾈﾙ
同じクラスですが、挨拶だけにしてます・・・ｗ
751 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 11:20:49 ID:WLTeWWW5
うちは有名人のご子息と２年同じクラスで、子供同士仲良し。
なのは、いいのだけど・・・なんでも持っていて考えが大人びているので
子供から話聞くかぎりちょっとびっくりしています。
別にすごく嫌な子じゃないので、良い刺激になってくれれば
っと思って見ています。
その子のお母さんはとても綺麗で素敵なんだけど、自分を
アピールするのが上手で、かなり目立ち仲間がたくさんいて
満喫しているようです。
私はそういうの苦手なんで輪の中には入っていきませんが
でもよく誘われるので・・・・ちょっとそれが悩みだったりもします・・・
二事、、あまり私を誘うな！一人にしてくれ！！と言いたい。
なのは、いいのだけど・・・なんでも持っていて考えが大人びているので
子供から話聞くかぎりちょっとびっくりしています。
別にすごく嫌な子じゃないので、良い刺激になってくれれば
っと思って見ています。
その子のお母さんはとても綺麗で素敵なんだけど、自分を
アピールするのが上手で、かなり目立ち仲間がたくさんいて
満喫しているようです。
私はそういうの苦手なんで輪の中には入っていきませんが
でもよく誘われるので・・・・ちょっとそれが悩みだったりもします・・・
二事、、あまり私を誘うな！一人にしてくれ！！と言いたい。
みんながみんな学校の同級生の話してるんじゃないから
職業知ってる人居てもおかしくないんじゃないかと。
近所のひととかさ。
職業知ってる人居てもおかしくないんじゃないかと。
近所のひととかさ。
私は幼稚園から中学まで私立だったけれど、
父の仕事の関係で高校は地方の公立進学校。大学は国立女子大。
それはどうでもいい話だが、高校のとき、色々カルチャーショックを受けた。
運動靴に穴が開いている人がいる。私服を買うために夏休みにバイトする人もいた。
経済的に大変だという理由で塾の受講科目を減らしている人がいて驚いた。
自分が国立に受からなければ妹は大学にいけないと言っている人もいた。
それで、サラリーマンになるのはいやだとつくづく思って、それからは
必死で勉強しました。
ずっと私立だったらどうなってたかは分からないけれど、
けっこういい大学出て、一流と呼ばれる会社に勤めていても生活が苦しい人も
いるってことに気づかなかったと思う。
私立に期待するのは、やはり学習面ですよね。
お金があっても生活乱れてて、崩壊寸前の家庭の子も混じってきますから。
いろんな人がいるけれど、自分は自分ってことを貫いて欲しい。
父の仕事の関係で高校は地方の公立進学校。大学は国立女子大。
それはどうでもいい話だが、高校のとき、色々カルチャーショックを受けた。
運動靴に穴が開いている人がいる。私服を買うために夏休みにバイトする人もいた。
経済的に大変だという理由で塾の受講科目を減らしている人がいて驚いた。
自分が国立に受からなければ妹は大学にいけないと言っている人もいた。
それで、サラリーマンになるのはいやだとつくづく思って、それからは
必死で勉強しました。
ずっと私立だったらどうなってたかは分からないけれど、
けっこういい大学出て、一流と呼ばれる会社に勤めていても生活が苦しい人も
いるってことに気づかなかったと思う。
私立に期待するのは、やはり学習面ですよね。
お金があっても生活乱れてて、崩壊寸前の家庭の子も混じってきますから。
いろんな人がいるけれど、自分は自分ってことを貫いて欲しい。
勉強ができない子が集まる高校では、勉強ができる＝ダサいという価値観が支配する環境。
そのなかでも孤高を貫き、勉学にいそしむ子を育成したければ私立から公立もいいかもね。
そのなかでも孤高を貫き、勉学にいそしむ子を育成したければ私立から公立もいいかもね。
757 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 14:12:33 ID:WLTeWWW5
運動靴に穴・・・っていつの時代？
洋服買うためにバイト・・・て私立でもあったけどな。
洋服買うためにバイト・・・て私立でもあったけどな。
758 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 14:20:49 ID:XOZhF1uF
>743
言いたいことは判るんだけど、やっぱり公立と私立じゃ平均の高さが
違うと思います。一言で言ってお金に困っている人はいない。
（自営業の倒産はあるんだけど）
>744
大半がサラリーマンの学校なんてあるの？
はっきり言ってうちと大違いです・・・。
言いたいことは判るんだけど、やっぱり公立と私立じゃ平均の高さが
違うと思います。一言で言ってお金に困っている人はいない。
（自営業の倒産はあるんだけど）
>744
大半がサラリーマンの学校なんてあるの？
はっきり言ってうちと大違いです・・・。
759 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 14:27:47 ID:XOZhF1uF
遠足代がもったいないから遠足不参加等は公立では普通にあるらしいですね。
卒業アルバムや謝恩会の費用についても大揉めで話し合いの時間が凄いとか。
卒業アルバムや謝恩会の費用についても大揉めで話し合いの時間が凄いとか。
>>743
>>758さんと被るけれど
どんな業種でも経営者だとか社長とか人を雇ったり使う立場の人は
それなりの社会的責任もあるし、リーマンでも有名企業勤務は
社会的信用に伴って、社会で受ける恩恵も多少あるから
何かあった時に失う物の大きさは無名会社の営業リーマンだとかとは
全然違うと思う。
と言うと、事件を起こす一流企業社員とか滅多にない例外を持ち出して
揚げ足取るかもしれないけど
事件を起こした時に一流企業社員の方がマスコミの取り上げ方が
大きいのも、それだけ社会的ステータスが高いことの証明って事に
なるわけだし、だから普通はみんな言動に気を付けるけど
また○○か！と言われるような社会的地位の低い人は
その様な緊張感がないから、事件を起こす頻度も高い。
公立にはそう言う、また○○か！と言われるような家庭の子が多いのも事実。
でしょ？
>>758さんと被るけれど
どんな業種でも経営者だとか社長とか人を雇ったり使う立場の人は
それなりの社会的責任もあるし、リーマンでも有名企業勤務は
社会的信用に伴って、社会で受ける恩恵も多少あるから
何かあった時に失う物の大きさは無名会社の営業リーマンだとかとは
全然違うと思う。
と言うと、事件を起こす一流企業社員とか滅多にない例外を持ち出して
揚げ足取るかもしれないけど
事件を起こした時に一流企業社員の方がマスコミの取り上げ方が
大きいのも、それだけ社会的ステータスが高いことの証明って事に
なるわけだし、だから普通はみんな言動に気を付けるけど
また○○か！と言われるような社会的地位の低い人は
その様な緊張感がないから、事件を起こす頻度も高い。
公立にはそう言う、また○○か！と言われるような家庭の子が多いのも事実。
でしょ？
給食代も払わないのが当たり前って聞くし・・・
「義務教育なんだから、全額負担でしょ！」って、アンタどうよ？
１食、何百円とかでしょ？
だんだん反れてきてｽﾏｿ。
「義務教育なんだから、全額負担でしょ！」って、アンタどうよ？
１食、何百円とかでしょ？
だんだん反れてきてｽﾏｿ。
762 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 15:56:35 ID:iMZ1T7xA
>>760
>>761は自身が育ってきた環境と今､住んでいる環境が
余程貧乏でＤＱＮなのだということがその文章から推察できる。ｗ
また○○か！の○○って何が当てはまるのかよくわからないし
給食費を払わずに開き直る家庭なんて家の子の通う学校にはいない。
それともホントは親でもなく家庭持ちでもないﾋｷｺﾓﾘかなんかで
報道の極端な一部分がさも一般現象であるかのように勘違いしているのか？
>>761は自身が育ってきた環境と今､住んでいる環境が
余程貧乏でＤＱＮなのだということがその文章から推察できる。ｗ
また○○か！の○○って何が当てはまるのかよくわからないし
給食費を払わずに開き直る家庭なんて家の子の通う学校にはいない。
それともホントは親でもなく家庭持ちでもないﾋｷｺﾓﾘかなんかで
報道の極端な一部分がさも一般現象であるかのように勘違いしているのか？
763 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:01:47 ID:iMZ1T7xA
ああ、>>759もそうですね…。こんな事が普通に起こってる公立校なんて
ほんと、よっぽど酷いスラムにあるような学校だと思うよ。
それともそうやって書いた側がスラム的な環境しか知らないのかなあ？
ま、釣りとか煽りって奴だろうけれどさ。
ほんと、よっぽど酷いスラムにあるような学校だと思うよ。
それともそうやって書いた側がスラム的な環境しか知らないのかなあ？
ま、釣りとか煽りって奴だろうけれどさ。
>>762
あら、おたくの公立小は環境が良いとこなんですね？
ウチはお弁当だから給食費とか分からないんだけど、
ニュースで「自分の子供が毎日食べている給食の代金も払わない家庭が多い」
って特集してたの見たから・・・。
その親達の言い訳が「お金が無い」とか「義務教育だ」とかで、呆れたのよ。
田舎の方の公立小だったかな？
あら、おたくの公立小は環境が良いとこなんですね？
ウチはお弁当だから給食費とか分からないんだけど、
ニュースで「自分の子供が毎日食べている給食の代金も払わない家庭が多い」
って特集してたの見たから・・・。
その親達の言い訳が「お金が無い」とか「義務教育だ」とかで、呆れたのよ。
田舎の方の公立小だったかな？
765 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:12:42 ID:iMZ1T7xA
どこのニュースでやってたのかは知らないけれど、
ニュースでやってた
＝全国の公立小で万遍なくそういう事が起こってるわけじゃないです。
最近、一部の地区でそういう事も目立つようになってきた、くらいのもの。
ニュースでやってた
＝全国の公立小で万遍なくそういう事が起こってるわけじゃないです。
最近、一部の地区でそういう事も目立つようになってきた、くらいのもの。
小学校から私立をお考えの方、大学はどうなさいますか？
男子でも大学もここでいいってとこって、１校しかないような
気がするんですが･･･
男子でも大学もここでいいってとこって、１校しかないような
気がするんですが･･･
767 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:15:31 ID:iMZ1T7xA
付け加えで。
そういうニュースの特集ってちょっとした事を針小棒大に取り上げる事が
非常に大きいですよ？
そういうニュースの特集ってちょっとした事を針小棒大に取り上げる事が
非常に大きいですよ？
769 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:30:03 ID:iMZ1T7xA
とにかく、
そういう報道を見て全国の公立小が余す所無くスラム化しているように
決め付けるのって…あまりに単純過ぎるような気がしますが…？
仕込みを使ってインタビュー仕立てる場合も多いからね。
そういう報道を見て全国の公立小が余す所無くスラム化しているように
決め付けるのって…あまりに単純過ぎるような気がしますが…？
仕込みを使ってインタビュー仕立てる場合も多いからね。
770 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:30:28 ID:XOZhF1uF
>763
叔母が23区の公立小の先生をしているのでよく話を聞きます。
団地で一世帯が給食費を滞納しだすとドミノ倒しのように皆が払わ
なくなるとか。
このスレは私立小のある地域限定なので、地方の方はピンとこない
かもしれません。
叔母が23区の公立小の先生をしているのでよく話を聞きます。
団地で一世帯が給食費を滞納しだすとドミノ倒しのように皆が払わ
なくなるとか。
このスレは私立小のある地域限定なので、地方の方はピンとこない
かもしれません。
771 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:33:11 ID:iMZ1T7xA
773 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:39:05 ID:XOZhF1uF
地方でなくても、それ位安心して生活できる治安のいい地域にお住まい
でしたら、こんな板に来なくてもいいのでは？
何も問題はない訳ですよね？
私立に興味があるんでしょうか？
でしたら、こんな板に来なくてもいいのでは？
何も問題はない訳ですよね？
私立に興味があるんでしょうか？
774 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:42:25 ID:iMZ1T7xA
>>772
キレました？そういう頭の悪い煽りは結構。
とにかく、私立＝特に大金持ちでなくてもまともなら
公立＝すべてがスラム的な環境から避難するための場所ではないですよ。
だとしたら数が少な過ぎる。
私立小の児童数は東京都だけで考えても全児童数の内の数パーセント
（恐らくは５％以下）に過ぎない。
まともな児童の数が東京都でも５％以下って事はないでしょう。
キレました？そういう頭の悪い煽りは結構。
とにかく、私立＝特に大金持ちでなくてもまともなら
公立＝すべてがスラム的な環境から避難するための場所ではないですよ。
だとしたら数が少な過ぎる。
私立小の児童数は東京都だけで考えても全児童数の内の数パーセント
（恐らくは５％以下）に過ぎない。
まともな児童の数が東京都でも５％以下って事はないでしょう。
775 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:44:34 ID:iMZ1T7xA
頭悪くてゴメンね
結局ID:iMZ1T7xAは何を言いたいのか未だに解らない
公立のどこが良いのかも全然出てこないし
どうしてそこまで必死に公立擁護するの？
結局ID:iMZ1T7xAは何を言いたいのか未だに解らない
公立のどこが良いのかも全然出てこないし
どうしてそこまで必死に公立擁護するの？
777 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:48:16 ID:iMZ1T7xA
反射レスのみで独自意見は無しか・・・
某所から拾ってきました。
-----------------------------
ある雑誌によると、公立小学校の平均給食費は月額約3900円（文部科学省調査）で1食あたり約230円程。
しかし、この給食費の滞納が全国でガンガン増えているという。
札幌市の2003年のデータでは、小学校の滞納額が約4100万円、中学校でも約4500万円、合わせて
約8600万円の滞納があり、東京都葛飾区でも1996年には717万円だったが2000年には765万円に
増え続けているという。また仙台のデータはもっと細かく、2002年の滞納者数1468人、滞納額は合わせて
約3375万円。そのうち、生活保護の世帯の滞納額は219万2484円、生活保護は受けていないが困窮して
いる世帯分が1234万559円と合わせて約4割が「払いたくてもお金がない」という理由。しかし、残りの
約6割の家庭の保護者の不払い理由が「義務教育だから払う必要がない！」「頼んで食べさせてもらって
いる訳ではない！」「おいしくない！」「理由はない！」という不条理な理由・・・(^-^;
しかも、その中で結構多いのが、実は裕福な家庭なんだそうだ。(-_-;)
-----------------------------
ある雑誌によると、公立小学校の平均給食費は月額約3900円（文部科学省調査）で1食あたり約230円程。
しかし、この給食費の滞納が全国でガンガン増えているという。
札幌市の2003年のデータでは、小学校の滞納額が約4100万円、中学校でも約4500万円、合わせて
約8600万円の滞納があり、東京都葛飾区でも1996年には717万円だったが2000年には765万円に
増え続けているという。また仙台のデータはもっと細かく、2002年の滞納者数1468人、滞納額は合わせて
約3375万円。そのうち、生活保護の世帯の滞納額は219万2484円、生活保護は受けていないが困窮して
いる世帯分が1234万559円と合わせて約4割が「払いたくてもお金がない」という理由。しかし、残りの
約6割の家庭の保護者の不払い理由が「義務教育だから払う必要がない！」「頼んで食べさせてもらって
いる訳ではない！」「おいしくない！」「理由はない！」という不条理な理由・・・(^-^;
しかも、その中で結構多いのが、実は裕福な家庭なんだそうだ。(-_-;)
私立の親vs.公立の親 の縮図ですか？ここはｗ
781 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:52:22 ID:iMZ1T7xA
>>778
私が何を言いたかったのかは、あなたの頭がマトモだったら
私のレスを読めばわかると思いますよ。
一部の報道だけを取上げて、あたかも非常に多くの公立がスラム化している
かのように書くのは、大嘘、間違いです。
私が何を言いたかったのかは、あなたの頭がマトモだったら
私のレスを読めばわかると思いますよ。
一部の報道だけを取上げて、あたかも非常に多くの公立がスラム化している
かのように書くのは、大嘘、間違いです。
782 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:54:32 ID:iMZ1T7xA
783 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:55:12 ID:XOZhF1uF
>774
私立小なら全体の２％以下だったような気が。
ただ公立小すべてがスラムだなんて思っている人は誰もいませんよ。
でも平均的な保護者のレベルは私立のほうが当然高い訳です。
やっぱり親子とも安心して生活したいですよね。
私立小なら全体の２％以下だったような気が。
ただ公立小すべてがスラムだなんて思っている人は誰もいませんよ。
でも平均的な保護者のレベルは私立のほうが当然高い訳です。
やっぱり親子とも安心して生活したいですよね。
784 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:56:25 ID:iMZ1T7xA
785 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 16:58:23 ID:iMZ1T7xA
iMZ1T7xAさん、
あなたは、とてもマトモな公立小父母なのですね。
公立小父母の方とは、あまり付合いが無いので、
その感覚が分からないのですが・・・
＞自身が育ってきた環境と今､住んでいる環境が
＞余程貧乏でＤＱＮなのだということがその文章から推察できる。
こんな方との付合いも無くて、理解できずゴメンなさいね。
あなたは、とてもマトモな公立小父母なのですね。
公立小父母の方とは、あまり付合いが無いので、
その感覚が分からないのですが・・・
＞自身が育ってきた環境と今､住んでいる環境が
＞余程貧乏でＤＱＮなのだということがその文章から推察できる。
こんな方との付合いも無くて、理解できずゴメンなさいね。
787 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:01:48 ID:iMZ1T7xA
788 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:02:03 ID:XOZhF1uF
落ち着いて！
すごい勢いで書き込んでるわよ？
貴方は本当に地方の方じゃないんですか？
私立小学校各校の制服が駅前にうろうろしてるでしょう。
英語やバレエやピアノで私立の保護者と一緒になりませんか。
私立小の保護者も普通～～の人ですよ。
すごい勢いで書き込んでるわよ？
貴方は本当に地方の方じゃないんですか？
私立小学校各校の制服が駅前にうろうろしてるでしょう。
英語やバレエやピアノで私立の保護者と一緒になりませんか。
私立小の保護者も普通～～の人ですよ。
789 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:04:17 ID:iMZ1T7xA
んんん？？
iMZ1T7xAさんが、何でこんなに必死なのか分からないんだけど。
頭の良い人、まとめてくれる？
iMZ1T7xAさんが、何でこんなに必死なのか分からないんだけど。
頭の良い人、まとめてくれる？
791 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:07:53 ID:iMZ1T7xA
>>790
私は本人ですけれど、
「一部の大げさな報道を見て、あたかも全国の多くの公立小で
給食費不払い・修学旅行行かず」などの現象が非常に多く起こっているような
書き方をするのは間違ってます。」ということなんですが。
私は本人ですけれど、
「一部の大げさな報道を見て、あたかも全国の多くの公立小で
給食費不払い・修学旅行行かず」などの現象が非常に多く起こっているような
書き方をするのは間違ってます。」ということなんですが。
793 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 17:21:49 ID:XOZhF1uF
あ。私も。
お疲れさまでした。お先に失礼します。
お疲れさまでした。お先に失礼します。
自分の子が実際に行く可能性のある小学校がどんな様子かで判断して
私立か公立か迷うなら意味あるよ。
単に公立を叩きたいだけとか、私立の中に紛れ込んでいるＤＱＮな親の様子を
曝したいだけじゃダメじゃない？
ここって真面目なスレだと思うけれど。
私立でも公立でもものすごく幅があるってことくらい、誰でも知ってると
思う。
公立に来ている団地の子とか、私立に来ている怪しい仕事の親の子とか、
とてつもない金持ちの子の話とか、面白おかしく書けば暇つぶしになるんでしょうけれど、
読んで楽しいだけで、あまり意味ない。
私立か公立か迷うなら意味あるよ。
単に公立を叩きたいだけとか、私立の中に紛れ込んでいるＤＱＮな親の様子を
曝したいだけじゃダメじゃない？
ここって真面目なスレだと思うけれど。
私立でも公立でもものすごく幅があるってことくらい、誰でも知ってると
思う。
公立に来ている団地の子とか、私立に来ている怪しい仕事の親の子とか、
とてつもない金持ちの子の話とか、面白おかしく書けば暇つぶしになるんでしょうけれど、
読んで楽しいだけで、あまり意味ない。
あなたにとって無意味なことでも、
まさにその部分で大いに迷っている人には有意味かもしれない。
そして仕切り屋はｲﾗﾈ
まさにその部分で大いに迷っている人には有意味かもしれない。
そして仕切り屋はｲﾗﾈ
>>796
かもしれないけど、個人的には795に賛成票を入れたい
公立の地域や私立間のレベル差の中でも特殊な例を
デフォのように話して、だから公立は・・とか、私立は・・と
論じても意味が無いと思う。
お子さんのタイプと能力、保護者の経済力と将来の出費
地域の公立の生徒のレベル、通学対象にある私立小を
比較対照して、ご自分の感覚で決めたら良いことだし。
かもしれないけど、個人的には795に賛成票を入れたい
公立の地域や私立間のレベル差の中でも特殊な例を
デフォのように話して、だから公立は・・とか、私立は・・と
論じても意味が無いと思う。
お子さんのタイプと能力、保護者の経済力と将来の出費
地域の公立の生徒のレベル、通学対象にある私立小を
比較対照して、ご自分の感覚で決めたら良いことだし。
798 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 20:58:56 ID:iMZ1T7xA
799 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 22:19:51 ID:XOZhF1uF
お金を払って公立を避けているので、なんとなく嫌味なことも書いて
しまうかもしれませんが、公立叩きをしているつもりは全くないです。
でもiMZ1T7xAさんの粘着ぶりは相当ですよね・・・。
書き込みの量に唖然としました。
こんな板にきて一日中イライラして過ごすことはないでしょう～。
お友達がこの秋受験とかですか？
それとも何度か出された団地住まいの方？
しまうかもしれませんが、公立叩きをしているつもりは全くないです。
でもiMZ1T7xAさんの粘着ぶりは相当ですよね・・・。
書き込みの量に唖然としました。
こんな板にきて一日中イライラして過ごすことはないでしょう～。
お友達がこの秋受験とかですか？
それとも何度か出された団地住まいの方？
800 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 22:29:30 ID:buu6jcQk
>>799
公立を避けるというのは、ご自分のプライドを保つために必要なことではあっても
子どもの成長にとってはマイナス面もあることをお忘れなく。
こんなにお金払ったんだからとか、そういう思いだけで良い子が育つわけが
ない。
団地の子を差別することで良い子が育つと確信しておられるみたいですが
勘違いもいいところですよ。
公立を避けるというのは、ご自分のプライドを保つために必要なことではあっても
子どもの成長にとってはマイナス面もあることをお忘れなく。
こんなにお金払ったんだからとか、そういう思いだけで良い子が育つわけが
ない。
団地の子を差別することで良い子が育つと確信しておられるみたいですが
勘違いもいいところですよ。
801 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 22:35:31 ID:XOZhF1uF
年100万でこんなにお金がどうこうとは思いません。
その家庭にとって、私立でのプラス面マイナス面を秤にかけて
どちらが重いかですよね。
小さいうちは知らなくていい現実もあるのではないでしょうか。
あと、問題と思うのは団地のごくごく一部の家庭です。
その家の価値観なので、私立に通って意味のある家庭とない家庭が
あると思います・・・
800さんは私立へ通っても意味のない家庭なのでしょう。
その家庭にとって、私立でのプラス面マイナス面を秤にかけて
どちらが重いかですよね。
小さいうちは知らなくていい現実もあるのではないでしょうか。
あと、問題と思うのは団地のごくごく一部の家庭です。
その家の価値観なので、私立に通って意味のある家庭とない家庭が
あると思います・・・
800さんは私立へ通っても意味のない家庭なのでしょう。
>801
どうしてそう喧嘩を売るようなことばかり書くのですか？
整理中ですか？
更年期？
どうしてそう喧嘩を売るようなことばかり書くのですか？
整理中ですか？
更年期？
公立を避ける以前に住んでいる地域の環境が最も大事だと思いますが、
住んでいるところを選べない（地主や自営、経済的理由）人は、私立を
選ばざるを得ないのでしょうね。
うちの地域はファミリータイプのマンションの家賃が最低でも月30万円
～40万円以上しますので、怪しい人はいてもDQNな方はいません。
だけど学区選択制になってから、微妙な感じになってきてしまいました。
山を越えた地域は家賃の相場が月20万円～30万円ほどなので「えっ！」
と思うようなご家庭も（ごく少数ですが）いらっしゃいます。
ほんの10万円ほどの違いですが、正直なところ醸し出す雰囲気が違うのです。
特に中学では学区選択制に反対している保護者も多いです。
学区選択制は公立生き残り策の目玉と言われているようですが、逆に私立進
学率を増やしているように感じます。
住んでいるところを選べない（地主や自営、経済的理由）人は、私立を
選ばざるを得ないのでしょうね。
うちの地域はファミリータイプのマンションの家賃が最低でも月30万円
～40万円以上しますので、怪しい人はいてもDQNな方はいません。
だけど学区選択制になってから、微妙な感じになってきてしまいました。
山を越えた地域は家賃の相場が月20万円～30万円ほどなので「えっ！」
と思うようなご家庭も（ごく少数ですが）いらっしゃいます。
ほんの10万円ほどの違いですが、正直なところ醸し出す雰囲気が違うのです。
特に中学では学区選択制に反対している保護者も多いです。
学区選択制は公立生き残り策の目玉と言われているようですが、逆に私立進
学率を増やしているように感じます。
805 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 22:50:34 ID:Npqa7loE
とにかく、私立に求めるものは人それぞれですから、
公立の学校で庶民の色に染まることが耐え難いから私立とおっしゃる
方もおられると思います。
でも、そういう方はだいたいは幼稚園から私立へ行っておられて
小学校を選ぶさいに私立か公立かで迷われることはないと思います。
このスレは、小学校を私立か公立で迷っている人のためのスレですから
私立以外選択肢のない、迷いのない方の意見は、あまり参考にはなりません。
公立の学校で庶民の色に染まることが耐え難いから私立とおっしゃる
方もおられると思います。
でも、そういう方はだいたいは幼稚園から私立へ行っておられて
小学校を選ぶさいに私立か公立かで迷われることはないと思います。
このスレは、小学校を私立か公立で迷っている人のためのスレですから
私立以外選択肢のない、迷いのない方の意見は、あまり参考にはなりません。
806 ：名無しの心子知らず：2005/10/19(水) 22:59:54 ID:WLTeWWW5
>>805
＞私立以外選択肢のない、迷いのない方の意見は、あまり参考にはなりません。
そうかな？迷いのない自信持ってる方の意見も大切だと思うけど。
公立はともかく、とくに私立に入れてまで、まだ迷ってます・・という人の方が
そんなんでこの先大丈夫？って思う。
子供も親も入った以上（私立、公立関係なく）それに対応、順応していかなきゃ
いけないわけだし。
ただ、公立、私立入れてみてここが良かった、悪かったという意見なら
良いと思う。
＞私立以外選択肢のない、迷いのない方の意見は、あまり参考にはなりません。
そうかな？迷いのない自信持ってる方の意見も大切だと思うけど。
公立はともかく、とくに私立に入れてまで、まだ迷ってます・・という人の方が
そんなんでこの先大丈夫？って思う。
子供も親も入った以上（私立、公立関係なく）それに対応、順応していかなきゃ
いけないわけだし。
ただ、公立、私立入れてみてここが良かった、悪かったという意見なら
良いと思う。
そうですね。
迷わず決めたその理由が共感できる場合もあるはずですものね。
迷わず決めたその理由が共感できる場合もあるはずですものね。
808 ：偽、李 明姫：2005/10/19(水) 23:14:31 ID:fFuI3syJ
朝鮮学校が行ったらいいよ
私は真剣に悩んでいますよ＞公立か私立か
公立に入れたかったから環境の良いところに引っ越したのに、学区選択制
は本当に腹立たしいです。
私立もいろいろ見に行きましたが、近くにはどうしても共感出来る学校が
ありませんでした。
宗教系と大学までのエスカレーターの学校はイヤなのですが、歩いて通え
るところはみんな宗教系かエスカレーターなのです。
電車で通わせるのは怖いですし、遠い地域の私立は地元の公立よりも環境
悪そうなので、本当に悩んでいます。
公立に入れたかったから環境の良いところに引っ越したのに、学区選択制
は本当に腹立たしいです。
私立もいろいろ見に行きましたが、近くにはどうしても共感出来る学校が
ありませんでした。
宗教系と大学までのエスカレーターの学校はイヤなのですが、歩いて通え
るところはみんな宗教系かエスカレーターなのです。
電車で通わせるのは怖いですし、遠い地域の私立は地元の公立よりも環境
悪そうなので、本当に悩んでいます。
公立を避ける為の私立、という選択方法は近年急激に増えているそうです。
中学受験まで加えたらかなり多くなるでしょうね。
団地の人を差別・・・するかどうかは別にして、多くは教師の資質とカリキュラム内容ではないでしょうか。
習熟度別授業、学校選択性といっても、まだまだうまく機能していないこともあるでしょう。
個人的には、何らかの選別を経た私立での授業は、ある意味非常に効果的な習熟度別授業であると思います。
授業の妨害をしたり暴れたりする子が一緒にいて「世の中にはいろんな人がいることを学べる」メリット？はありませんけどね。
中学受験まで加えたらかなり多くなるでしょうね。
団地の人を差別・・・するかどうかは別にして、多くは教師の資質とカリキュラム内容ではないでしょうか。
習熟度別授業、学校選択性といっても、まだまだうまく機能していないこともあるでしょう。
個人的には、何らかの選別を経た私立での授業は、ある意味非常に効果的な習熟度別授業であると思います。
授業の妨害をしたり暴れたりする子が一緒にいて「世の中にはいろんな人がいることを学べる」メリット？はありませんけどね。
早くて２年後に公立小でも英語を正式科目として
導入するとのことなので、５，６年先には中学受験に
英語が登場する可能性が出てきましたね。
そうなると中学受験で苦労したくない親や
進学校受験を狙う為に英語教育が充実している
私立小学校を考える家庭も増えるのでは？
今でさえ能力がバラバラで国語教育ですらままならない
公立小学校では英語教育など期待できませんからね。
導入するとのことなので、５，６年先には中学受験に
英語が登場する可能性が出てきましたね。
そうなると中学受験で苦労したくない親や
進学校受験を狙う為に英語教育が充実している
私立小学校を考える家庭も増えるのでは？
今でさえ能力がバラバラで国語教育ですらままならない
公立小学校では英語教育など期待できませんからね。
>>809
好き好きがあるからなんだけど、
宗教は悪くないよ、うちはキリスト教でもなんでもないけど（昔も今も）
私はカトリック系に小中高通ったし、息子と娘は今プロテスタント系に通ってる。
欧米の文学や映画には聖書の言葉が根底にあるものが多く、
それを知ってるのと知らないのとでは内容の理解が全然違うし
賛美歌もオルガンに合わせて教会で歌うのは悪くない気分だ。
好き好きがあるからなんだけど、
宗教は悪くないよ、うちはキリスト教でもなんでもないけど（昔も今も）
私はカトリック系に小中高通ったし、息子と娘は今プロテスタント系に通ってる。
欧米の文学や映画には聖書の言葉が根底にあるものが多く、
それを知ってるのと知らないのとでは内容の理解が全然違うし
賛美歌もオルガンに合わせて教会で歌うのは悪くない気分だ。
814 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 07:36:48 ID:1AsRPuQd
私立に入れたけどまだ迷っています、という方なんていましたっけ？？？
学力のばらつきは深刻ですね。
成績のいい子と悪い子しかいなくて中抜けのような気がします。
学力のばらつきは深刻ですね。
成績のいい子と悪い子しかいなくて中抜けのような気がします。
>>813
同意
先進国の大半は主に欧州キリスト教国が大勢を占め、後進国も
かつては欧州の植民地だった歴史を持つ国も少なくないから
国際社会＝白人キリスト教文化と言っても過言じゃない面が
多々あると思います。
人種問題やイスラエル等の国際紛争の多くも、実はキリスト教絡みの
宗教戦争が根っこにあるし、国際社会を理解する為にはキリスト教に
纏わる歴史や文化は外せませんよね。
けれど日本の公立は未だ政教分離を曲解し、宗教に偏見を持ち
キリスト教どころか、日本の歴史に深く関わる仏教や儒教の
基礎知識すら教えない始末。
表面的に国際化と言って英語教育だけやっても公立校では
真の国際人など育たないことでしょうね。
同意
先進国の大半は主に欧州キリスト教国が大勢を占め、後進国も
かつては欧州の植民地だった歴史を持つ国も少なくないから
国際社会＝白人キリスト教文化と言っても過言じゃない面が
多々あると思います。
人種問題やイスラエル等の国際紛争の多くも、実はキリスト教絡みの
宗教戦争が根っこにあるし、国際社会を理解する為にはキリスト教に
纏わる歴史や文化は外せませんよね。
けれど日本の公立は未だ政教分離を曲解し、宗教に偏見を持ち
キリスト教どころか、日本の歴史に深く関わる仏教や儒教の
基礎知識すら教えない始末。
表面的に国際化と言って英語教育だけやっても公立校では
真の国際人など育たないことでしょうね。
816 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 08:47:57 ID:s5MJRRwD
>>799.801
ずいぶんと団地、団地と連呼されていますが、貴方自身団地住まいで
仲間はずれにされているとかでしょうか?
都内では団地にお住まいのお宅でも私立に通われてますよ。
収入の中から教育費にどれくらいというのは、どこに住んでいるとかいう
問題ではなくその家庭の価値観ですから。
ずいぶんと団地、団地と連呼されていますが、貴方自身団地住まいで
仲間はずれにされているとかでしょうか?
都内では団地にお住まいのお宅でも私立に通われてますよ。
収入の中から教育費にどれくらいというのは、どこに住んでいるとかいう
問題ではなくその家庭の価値観ですから。
>>816 都内では団地にお住まいのお宅でも私立に通われてますよ。
って、ここで言う「団地」って、都営や市営の収入制限（生活保護受けてるとか）があるとこだと思いますよ。
私立小に通えるお金がある人は、ここで言う「団地」には入居できないと思います。
って、ここで言う「団地」って、都営や市営の収入制限（生活保護受けてるとか）があるとこだと思いますよ。
私立小に通えるお金がある人は、ここで言う「団地」には入居できないと思います。
>817
団地話に敏感な人がいるんですよ、存分に吼えさせて差し上げましょう。
団地話に敏感な人がいるんですよ、存分に吼えさせて差し上げましょう。
820 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 09:14:56 ID:1AsRPuQd
いやいや。
中学校高校とだけミッションだったけどなんとなく理解できますよ。
学校から教会に通わされていたし、学生ばかりの集まりにも参加して
いたけどね。
キリスト教っていっても悪いことも包み隠さず教えるから、こんな
ことがあってローマ法王が謝罪しました、みたいな話もあります。
魔女裁判がどうとかも。
中学校高校とだけミッションだったけどなんとなく理解できますよ。
学校から教会に通わされていたし、学生ばかりの集まりにも参加して
いたけどね。
キリスト教っていっても悪いことも包み隠さず教えるから、こんな
ことがあってローマ法王が謝罪しました、みたいな話もあります。
魔女裁判がどうとかも。
>820
それに宗教の時間だけに限らず、普段の授業（特に地歴･英語など）で
なにかことあるごとに世界の情勢に思いを馳せる機会は多かったと思う。
あとミッションスクールは当然世界中の教会と関係があるので直接話を伺えたり。
黒人女性初の上級聖職者の地位に就いた方がキング牧師の話をされたときはリアルに感動した。
それに宗教の時間だけに限らず、普段の授業（特に地歴･英語など）で
なにかことあるごとに世界の情勢に思いを馳せる機会は多かったと思う。
あとミッションスクールは当然世界中の教会と関係があるので直接話を伺えたり。
黒人女性初の上級聖職者の地位に就いた方がキング牧師の話をされたときはリアルに感動した。
>819
そでした。
この「団地の定義」は、何度ｸﾞﾙｸﾞﾙまわってることか・・・。
反応してｽﾏｿ。
そでした。
この「団地の定義」は、何度ｸﾞﾙｸﾞﾙまわってることか・・・。
反応してｽﾏｿ。
週１の宗教の時間って、けっこう身にしみこんでますよ。
半分くらいは道徳や倫理と重なった内容だけれど、
お友達と喧嘩したらどうやって仲直りするという問題にしても、
宗教的観点から先生がアドバイスするのと、
公立のように宗教を排除した観点からアドバイスするので
違ってくると思う。（現場がどう指導してるのかは知らないけれど）
宗教の先生はその道のプロですから、話もうまい。
団地団地って煽ってる人はｽﾙｰがいいと思う。
他のスレでも煽ってたような気がする。たぶん同一人物。
半分くらいは道徳や倫理と重なった内容だけれど、
お友達と喧嘩したらどうやって仲直りするという問題にしても、
宗教的観点から先生がアドバイスするのと、
公立のように宗教を排除した観点からアドバイスするので
違ってくると思う。（現場がどう指導してるのかは知らないけれど）
宗教の先生はその道のプロですから、話もうまい。
団地団地って煽ってる人はｽﾙｰがいいと思う。
他のスレでも煽ってたような気がする。たぶん同一人物。
宗教の時間っていいですよね．
お祈りがあると生活の中に感謝がうまれる．
あ、とくに私はどこの信者でもないけど．
道徳教育を大切にする特色がある学校は私立に多い気がします．
お祈りがあると生活の中に感謝がうまれる．
あ、とくに私はどこの信者でもないけど．
道徳教育を大切にする特色がある学校は私立に多い気がします．
825 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 15:39:45 ID:cv9u5kFY
そこだけ同意ですかｗ
827 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 16:55:15 ID:cv9u5kFY
？
いきなり出てきて一方のカテゴリを決め付けて叩くのは
書いてる方の鬱憤晴らしになるだけであんまり役に立つレスではないと
思います。
ＤＱＮがどうのと言ってる方はまず引越しを先に考えた方が宜しいかと。
そういう意味で私立を選ぶの理由と言うのは
「ＤＱＮからの逃避」よりも宗教教育に惹かれて、などの理由が大きいと
思いますよ。
我が家もそうでしたから。
いきなり出てきて一方のカテゴリを決め付けて叩くのは
書いてる方の鬱憤晴らしになるだけであんまり役に立つレスではないと
思います。
ＤＱＮがどうのと言ってる方はまず引越しを先に考えた方が宜しいかと。
そういう意味で私立を選ぶの理由と言うのは
「ＤＱＮからの逃避」よりも宗教教育に惹かれて、などの理由が大きいと
思いますよ。
我が家もそうでしたから。
>>827
?(・_。)?(。_・)?
?(・_。)?(。_・)?
>828
昨日からの流れ見てたらわかるよ。
なんでわからないふりするの？
昨日からの流れ見てたらわかるよ。
なんでわからないふりするの？
流れとおっしゃいましても・・・
団地という言葉に脊髄反射して長文で引越しを勧める団地過敏症の人しか思い浮かびません。
団地という言葉に脊髄反射して長文で引越しを勧める団地過敏症の人しか思い浮かびません。
宗教教育には賛成な方が多いのですね。
私自身カトリック系の私立小に通っていて、ものすごく辛かった
（神を信じていないのに祈らなければならない）ので、娘には
決して同じ想いをさせたくないです。
中学は国立に進学しました。
私自身カトリック系の私立小に通っていて、ものすごく辛かった
（神を信じていないのに祈らなければならない）ので、娘には
決して同じ想いをさせたくないです。
中学は国立に進学しました。
>>831
私は逆に宗教心や信仰の尊さから程遠いどころかむしろ蔑ろにしているような
公立育ちだったために、高校時代から、カトリック、プロテスタント、
密教、浄土真宗などの宗教、宗派や、ギリシア、スコラ、中国古代の哲学など
触りだけだけど、いろいろと紐解いてみたよ。
その中でカトリック（特にパウロの手紙）と、般若心経に惹かれたけど、
少しかじったがゆえに軽々に入信もできないので、普通の日本人をやってる
けどね。
私は逆に宗教心や信仰の尊さから程遠いどころかむしろ蔑ろにしているような
公立育ちだったために、高校時代から、カトリック、プロテスタント、
密教、浄土真宗などの宗教、宗派や、ギリシア、スコラ、中国古代の哲学など
触りだけだけど、いろいろと紐解いてみたよ。
その中でカトリック（特にパウロの手紙）と、般若心経に惹かれたけど、
少しかじったがゆえに軽々に入信もできないので、普通の日本人をやってる
けどね。
>>831
うーん
信者でもないのに、と言う事かな？
真面目というか潔癖と言うか・・・・
でも
一つでもきちんとした宗教の知識を身につけておいた方が
他の宗教に対しての理解もできるんじゃないのかな
中途半端な宗教知識しかない人や全くない人ほど
カルト教の洗脳に嵌りやすいんじゃないのかな？
Ω事件の時、教祖がテレビに出て話しているのを訊いていて
”なんで有名大とか医者とか頭の良い人達が、あんな
いい加減な詐欺師みたいな奴に騙されるんだろう？”と
とても不思議だったけど、彼らは勉強とか雑学に秀でて
いたかもしれないけど、きちんと宗教を学ぶ機会がなかったんだよね
だから未知の分野への知的好奇心を刺激されて、あんないい加減な
甘言に簡単に騙されたんだと思う。
教育や教養は、時には子供の命を守る事もある。宗教教育も
その一つになるかもしれないよ。
うーん
信者でもないのに、と言う事かな？
真面目というか潔癖と言うか・・・・
でも
一つでもきちんとした宗教の知識を身につけておいた方が
他の宗教に対しての理解もできるんじゃないのかな
中途半端な宗教知識しかない人や全くない人ほど
カルト教の洗脳に嵌りやすいんじゃないのかな？
Ω事件の時、教祖がテレビに出て話しているのを訊いていて
”なんで有名大とか医者とか頭の良い人達が、あんな
いい加減な詐欺師みたいな奴に騙されるんだろう？”と
とても不思議だったけど、彼らは勉強とか雑学に秀でて
いたかもしれないけど、きちんと宗教を学ぶ機会がなかったんだよね
だから未知の分野への知的好奇心を刺激されて、あんないい加減な
甘言に簡単に騙されたんだと思う。
教育や教養は、時には子供の命を守る事もある。宗教教育も
その一つになるかもしれないよ。
834 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 21:07:50 ID:1AsRPuQd
>831
私は別に信者という訳ではないですよ。
娘は幼稚園からミッションですが、何も疑問を感じずお祈りをしています。
店頭に並んでいないような宗教系の絵本も家に沢山あるからかな。
>832
とても興味深そうですね。
従兄弟は般若系の高校でした。珍しいですよね。
私は別に信者という訳ではないですよ。
娘は幼稚園からミッションですが、何も疑問を感じずお祈りをしています。
店頭に並んでいないような宗教系の絵本も家に沢山あるからかな。
>832
とても興味深そうですね。
従兄弟は般若系の高校でした。珍しいですよね。
>>833
確かに潔癖だとは思います。周りが何の疑問も持っていないようだったので、
なおさら自分がおかしいのではと悩んだこともありました。
損な性格ですが、娘も潔癖に育っています。。。
大学は法学を専攻していましたが、法律の先生は妙にクリスチャンが多いですね。
確かに聖書を引く（？）のも六法を引くのも似ているような気がしますが、自己
矛盾を起こさないかといつも気になっていました。
○一協会に入信する人はカトリック系の学校の出身者が多いと聞いたことがあります。
必ずしも宗教の素地がある人が新興宗教に引っかからないわけではないと思います。
確かに潔癖だとは思います。周りが何の疑問も持っていないようだったので、
なおさら自分がおかしいのではと悩んだこともありました。
損な性格ですが、娘も潔癖に育っています。。。
大学は法学を専攻していましたが、法律の先生は妙にクリスチャンが多いですね。
確かに聖書を引く（？）のも六法を引くのも似ているような気がしますが、自己
矛盾を起こさないかといつも気になっていました。
○一協会に入信する人はカトリック系の学校の出身者が多いと聞いたことがあります。
必ずしも宗教の素地がある人が新興宗教に引っかからないわけではないと思います。
836 ：名無しの心子知らず：2005/10/20(木) 21:29:19 ID:1AsRPuQd
教会で結婚式をあげるのが嫌だという方も沢山いますからね。
宗教だけは本当に難しいと思います。戦争の原因にもなりますし…。
宗教だけは本当に難しいと思います。戦争の原因にもなりますし…。
>>836
わたし自身は信者でもないのに教会で結婚式をするのは断固拒否でしたが、
（世代的に流行ってたけど）、息子や息子の未来のお嫁さんが希望すれば
信者じゃなくても教会で、処女じゃなくてもヴァージンロードでも全然
ＯＫです。
わたし自身は信者でもないのに教会で結婚式をするのは断固拒否でしたが、
（世代的に流行ってたけど）、息子や息子の未来のお嫁さんが希望すれば
信者じゃなくても教会で、処女じゃなくてもヴァージンロードでも全然
ＯＫです。
>>833
あなたのいう、学校で宗教を学んでいないからカルトにはまり易いというのは
ある意味正しいかもしれない。（検証はしてない）
学力や思考力が低い場合は、子供のうちに何か入れておくって有効かも
知れないよね。
あなたのいう、学校で宗教を学んでいないからカルトにはまり易いというのは
ある意味正しいかもしれない。（検証はしてない）
学力や思考力が低い場合は、子供のうちに何か入れておくって有効かも
知れないよね。
ID:hIfDsWIPはどんな形式の結婚式を挙げたの？
子供は七五三やクリスマスもなかった？
ID:hIfDsWIP自身、独身時代、友達や恋人と
クリスマスをした事もないの？
家族で初詣にも行った事がないの？
縁者の葬式があっても無宗教形式じゃなければ欠席？
宗教にいい加減な気持ちで望めない潔癖さなら
そうなると思うんだけど・・・・
後学の為に教えて下さいませんか？
子供は七五三やクリスマスもなかった？
ID:hIfDsWIP自身、独身時代、友達や恋人と
クリスマスをした事もないの？
家族で初詣にも行った事がないの？
縁者の葬式があっても無宗教形式じゃなければ欠席？
宗教にいい加減な気持ちで望めない潔癖さなら
そうなると思うんだけど・・・・
後学の為に教えて下さいませんか？
840 ：～wipじゃないけど：2005/10/20(木) 22:58:12 ID:az7I4w38
神社系統は宗教じゃないと思うのだけど←神前結婚、七五三
それと巷のクリスマスと教会でのクリスマスミサとは全然違うよ。
‥もしかして疑問なんじゃなくて絡んでるの？
それと巷のクリスマスと教会でのクリスマスミサとは全然違うよ。
‥もしかして疑問なんじゃなくて絡んでるの？
私立の学校の宗教教育は魅力的ではあるが、カルト対策としては不十分。
もちろん、なんの防衛にもならないというわけではない。
カルトには、近寄らないのが一番。
調査目的で潜入した人でさえマインドコントロールを受けて
抜け出せなくなることがあるのだから。
宗教にまったく興味がなかったおかげで助かった人もいれば、
しっかりした宗教観を持っていたおかげで助かった人もいるだろう。
とにかく近寄ったが最後と思っておいたほうがいい。
どういう手段で勧誘しているかを可能な限り知り尽くすのも防衛になる。
悪質な教団は、ハンカチをわざと落として拾ってもらうような古典的な方法で
ターゲットに近寄って落とす。
心を開いたところで監禁して洗脳、はいそれまで。
そういう勧誘作戦をゲーム感覚で動員にさせる。
女性を口説いて成功したことを自慢しあうTV番組が人気だが、
いろんな心理作戦を実行に移して成功したときの快感はひとしおだろう。
机上の学習で得られない達成感を得た若者はどんどんはまってしまうはずだ。
もちろん、なんの防衛にもならないというわけではない。
カルトには、近寄らないのが一番。
調査目的で潜入した人でさえマインドコントロールを受けて
抜け出せなくなることがあるのだから。
宗教にまったく興味がなかったおかげで助かった人もいれば、
しっかりした宗教観を持っていたおかげで助かった人もいるだろう。
とにかく近寄ったが最後と思っておいたほうがいい。
どういう手段で勧誘しているかを可能な限り知り尽くすのも防衛になる。
悪質な教団は、ハンカチをわざと落として拾ってもらうような古典的な方法で
ターゲットに近寄って落とす。
心を開いたところで監禁して洗脳、はいそれまで。
そういう勧誘作戦をゲーム感覚で動員にさせる。
女性を口説いて成功したことを自慢しあうTV番組が人気だが、
いろんな心理作戦を実行に移して成功したときの快感はひとしおだろう。
机上の学習で得られない達成感を得た若者はどんどんはまってしまうはずだ。
843 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 08:01:52 ID:dvhVwBVi
>830
同意。でもそう思っている日本人って多いよね、たぶん。
＞神社系統は宗教じゃない
>843
神道という宗教ですが？
むかーし、短大の学長が亡くなったときに
学校葬が神道だった。
宗教色の全くない学校だったので驚いたよ。
もうすぐクリスマスの季節だけど、ガイジンさんの前でクリスマスの話をするのって
何か恥ずかしいのはわたしだけ？
同意。でもそう思っている日本人って多いよね、たぶん。
＞神社系統は宗教じゃない
>843
神道という宗教ですが？
むかーし、短大の学長が亡くなったときに
学校葬が神道だった。
宗教色の全くない学校だったので驚いたよ。
もうすぐクリスマスの季節だけど、ガイジンさんの前でクリスマスの話をするのって
何か恥ずかしいのはわたしだけ？
845 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 08:29:53 ID:dvhVwBVi
>>844
え？何故私に？
>神童という宗教ですが？
その通りですよ。だから>>840に え？だったんだけど・・
宗教じゃないと思ってる日本人が多いの？
本当ならば唖然
どうしたら神社系統が宗教と無縁だと思えるのか
不思議でならない
その人達は宗教じゃなければ神社を何だと思って入るんだろう？
と言うか>>844さんのレスって、２つとも宛先が間違ってるのね
え？何故私に？
>神童という宗教ですが？
その通りですよ。だから>>840に え？だったんだけど・・
宗教じゃないと思ってる日本人が多いの？
本当ならば唖然
どうしたら神社系統が宗教と無縁だと思えるのか
不思議でならない
その人達は宗教じゃなければ神社を何だと思って入るんだろう？
と言うか>>844さんのレスって、２つとも宛先が間違ってるのね
>840
絶句するほどのことでないと思う。
町内に神社がなくて、どこの氏子にもなっていない人が多い。
祭りでさえ宗教儀式・神事ではなく、イベントだと思っている人が多い。
こだわりがある人なら人前結婚にするけれど、こだわりがないので
イメージ先行で教会で式を挙げたりする人が多い。
車を買っても、交通安全祈願する人もいればしない人もいる。
そんなところでは、、、
激しくスレ違いですね。
絶句するほどのことでないと思う。
町内に神社がなくて、どこの氏子にもなっていない人が多い。
祭りでさえ宗教儀式・神事ではなく、イベントだと思っている人が多い。
こだわりがある人なら人前結婚にするけれど、こだわりがないので
イメージ先行で教会で式を挙げたりする人が多い。
車を買っても、交通安全祈願する人もいればしない人もいる。
そんなところでは、、、
激しくスレ違いですね。
七五三は現代の日本人にとって宗教というよりは民俗学的風習と言ったほうがいいでしょう。
現に宗教学や歴史学でも日本人の習俗風習と宗教意識の関係は常に関心がもたれるところです。
そういうことを言っているのでは？
神道が宗教だということを知らない人はいないわけで、それを絶句だ何だというほうが滑稽。
現に宗教学や歴史学でも日本人の習俗風習と宗教意識の関係は常に関心がもたれるところです。
そういうことを言っているのでは？
神道が宗教だということを知らない人はいないわけで、それを絶句だ何だというほうが滑稽。
848 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 08:53:07 ID:dvhVwBVi
>>846
>祭りでさえ宗教儀式・神事ではなく、イベントだと思っている人が多い。
え？そうなの？
でも学校で習わなかった？
社会科だったか何かで・・・・
イベントだと思ってる人達ってどんな教育受けたのか
すごく不思議なんだけど・・・スレ違いですか？
これってとても大事な事じゃない？
宗教って意外と身近で人間社会の形成に重要な役割を
果たしているのに、日本人は気付かない人が大杉
いくら経済貢献しても国際社会で今ひとつ日本が政治的に
強く出られないのは、宗教上の役割だとか問題点に対する
認識が足りないことも一つの要因だと思うんだけど・・・
これも教育の問題じゃないの？
宗教を教育や政治等々と切り離して考える日本人が多いのも
共産的教育の結果だと私は思うんだけどね
>祭りでさえ宗教儀式・神事ではなく、イベントだと思っている人が多い。
え？そうなの？
でも学校で習わなかった？
社会科だったか何かで・・・・
イベントだと思ってる人達ってどんな教育受けたのか
すごく不思議なんだけど・・・スレ違いですか？
これってとても大事な事じゃない？
宗教って意外と身近で人間社会の形成に重要な役割を
果たしているのに、日本人は気付かない人が大杉
いくら経済貢献しても国際社会で今ひとつ日本が政治的に
強く出られないのは、宗教上の役割だとか問題点に対する
認識が足りないことも一つの要因だと思うんだけど・・・
これも教育の問題じゃないの？
宗教を教育や政治等々と切り離して考える日本人が多いのも
共産的教育の結果だと私は思うんだけどね
849 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 08:56:20 ID:dvhVwBVi
>848
＞イベントだと思ってる人達ってどんな教育受けたのか
学校では習った記憶がない。
だいたい歴史も教科書は使わなかった。
もらっておけばよろしいという感じ。
結婚してから主人の方の親戚が神道だったので、
いろいろ慣れなくて困りました。
今でも理解しがたい部分が多い。
仏教は楽だ。
葬儀で玉串ささげるくらいはいいんだけれど、死んだ人を
おかくれになったとか言うし。
喪に服す日数にもこだわるし、そこらへんは儒教と言ったほうがいいかな？
スレ違いといいつつ反射的にレスしてしまいました。
＞イベントだと思ってる人達ってどんな教育受けたのか
学校では習った記憶がない。
だいたい歴史も教科書は使わなかった。
もらっておけばよろしいという感じ。
結婚してから主人の方の親戚が神道だったので、
いろいろ慣れなくて困りました。
今でも理解しがたい部分が多い。
仏教は楽だ。
葬儀で玉串ささげるくらいはいいんだけれど、死んだ人を
おかくれになったとか言うし。
喪に服す日数にもこだわるし、そこらへんは儒教と言ったほうがいいかな？
スレ違いといいつつ反射的にレスしてしまいました。
>死んだ人をおかくれになったとか言うし。
御隠れになった。は古文で覚えたかな
身分の高い人が亡くなった時に使う言葉だっけ？
儒教は知らないけど喪に服す日数は仏教でもあるし
キリスト教でも神道でもイスラムでも宗教では
必ずあるし・・・・
どれか一つでもちゃんと宗教を知っていれば他の宗教にも
応用が利くんじゃないのかなあ？
御隠れになった。は古文で覚えたかな
身分の高い人が亡くなった時に使う言葉だっけ？
儒教は知らないけど喪に服す日数は仏教でもあるし
キリスト教でも神道でもイスラムでも宗教では
必ずあるし・・・・
どれか一つでもちゃんと宗教を知っていれば他の宗教にも
応用が利くんじゃないのかなあ？
>>850
仏式でも面倒さは同じかそれ以上だよ。
総合すれば神道の方が出費少なくて簡単だと思う。
でも、世間一般には仏式なので
神道の我が家も盆もやる（すごい変だと思うんだけどさ、お盆参りに来る人がたくさんいるからしょうがない）
仏式でも面倒さは同じかそれ以上だよ。
総合すれば神道の方が出費少なくて簡単だと思う。
でも、世間一般には仏式なので
神道の我が家も盆もやる（すごい変だと思うんだけどさ、お盆参りに来る人がたくさんいるからしょうがない）
856 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 10:25:27 ID:W9z3Ua9q
>850
すれ違いだけ神道は嫌がる人も少なからずいます。
大麻の葉を儀式に使ったり、仏教は悪いものでも成仏させるけど
神道は違うこととかが理由。
マンションを買うにもお寺が横はOKだけど神社が横は嫌がったり。
リアルではあまり人に言わないほうがいいかも。
宗教ネタもう嫌がられそうですね。
すれ違いだけ神道は嫌がる人も少なからずいます。
大麻の葉を儀式に使ったり、仏教は悪いものでも成仏させるけど
神道は違うこととかが理由。
マンションを買うにもお寺が横はOKだけど神社が横は嫌がったり。
リアルではあまり人に言わないほうがいいかも。
宗教ネタもう嫌がられそうですね。
>>842
>>830
妄想私立団地婆ハケーン！！
全国中、自分が住んでる低所得者団地が溢れてると思い込んでるンデショｗ
そういう環境しか知らないから。
その割に私立の具体的な描写がないし
あってもトンチンカン…。微妙にありえないこと書いてるし。
>>830
妄想私立団地婆ハケーン！！
全国中、自分が住んでる低所得者団地が溢れてると思い込んでるンデショｗ
そういう環境しか知らないから。
その割に私立の具体的な描写がないし
あってもトンチンカン…。微妙にありえないこと書いてるし。
団地を貶したいのか擁護したいのか、どちらかに決めてから書き込んでくださいね。
859 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 11:26:57 ID:W9z3Ua9q
本当。なぜそんなに団地に拘るの？
でも実際団地の数は多いんじゃないのかな。
日本も二極化が進んでるよね。将来公共住宅か高級住宅になったら嫌ですね。
でも実際団地の数は多いんじゃないのかな。
日本も二極化が進んでるよね。将来公共住宅か高級住宅になったら嫌ですね。
団地って分譲団地もあるよね？
あれも貶まれるの？
あれも貶まれるの？
861 ：名無しの心子知らず：2005/10/21(金) 11:29:27 ID:W9z3Ua9q
団地について話したい方は移動しましょう。
【公営】団地住まい【県営・市営・町営】2号棟目
【公営】団地住まい【県営・市営・町営】2号棟目
団地ネタは終了して、新しいネタちょうだいな。
新ネタでお願いします。
小学校から私立の人は大学はどうすんの？
男子の場合、ＫＯ以外はダメでしょ？＜大学までエスカレーター
どこで受験しますか？
小学校から私立の人は大学はどうすんの？
男子の場合、ＫＯ以外はダメでしょ？＜大学までエスカレーター
どこで受験しますか？
うちは別にＷＪでもいいけど。
あとＧやＳ（吉祥寺の方）のような元旧制高校の伝統があって半進学校のところも。
あとＧやＳ（吉祥寺の方）のような元旧制高校の伝統があって半進学校のところも。
865 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 09:41:22 ID:0E/29dfG
デフォルトは中学受験でしょう。
中高一貫校とかも人気があるし。
もうお歳暮の季節なんですね。
クラスでまとめて贈っているので申込書がまわってきました。
中高一貫校とかも人気があるし。
もうお歳暮の季節なんですね。
クラスでまとめて贈っているので申込書がまわってきました。
>>863
小学校が公立の人は大学はどうするの？
私立へ行く人の場合は財力があるので習い事から
プロを目指す人もいますし
大学どころか中学も国内へ行くとは限りませんし
猫も杓子も大学と言うのは公立では当たり前でしょうけど
私立は物差しがたくさんあるので高偏差値大学だけが
進路ではありませんね。
小学校が公立の人は大学はどうするの？
私立へ行く人の場合は財力があるので習い事から
プロを目指す人もいますし
大学どころか中学も国内へ行くとは限りませんし
猫も杓子も大学と言うのは公立では当たり前でしょうけど
私立は物差しがたくさんあるので高偏差値大学だけが
進路ではありませんね。
867 ：２才児ママ：2005/10/22(土) 14:37:13 ID:3vtre9/I
経済的に私立にお受験する身分ではありません
国立は学費など公立とかわらないと聞きますが
お受験するまでにはやはり私立お受験と同じように塾に行ったりしなくてはならないものでしょうか？
国立は学費など公立とかわらないと聞きますが
お受験するまでにはやはり私立お受験と同じように塾に行ったりしなくてはならないものでしょうか？
公立と学費がかわらないと言っている時点で
子供のお受験より親が義務教育をやり直したほうがいい。
子供のお受験より親が義務教育をやり直したほうがいい。
869 ：２才児ママ：2005/10/22(土) 14:48:51 ID:3vtre9/I
国立も公立でしたね、失礼しました。
ではこのスレの公立に国立も含まれているんですか？
ではこのスレの公立に国立も含まれているんですか？
870 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 14:50:30 ID:LyQdvwSI
現実的な話、男の子の場合中学でまた私立受験というのは多いです。
871 ：名無しの心子知らず ：2005/10/22(土) 15:02:16 ID:eOADn0M/
関西ですが、灘・東大寺・甲陽・神戸女学院etcと
トップクラスの私立中高は全て中学からしかないので
通学時間の短い公立小を息抜きの場として使って
塾の力で私立中受験が大多数です。
トップクラスの私立中高は全て中学からしかないので
通学時間の短い公立小を息抜きの場として使って
塾の力で私立中受験が大多数です。
872 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 15:13:19 ID:eSze3Hka
>>866
当たり前の話だが
公私関係無く、習い事で将来の身を立てられる子供など滅多に居ない。
居ても極少数。そういう極少数の子を引き合いに出して
「私立の良さ」を語るのは半ば嘘ということになる。
歌舞伎・能・狂言の家の子供などがそれで身を立てることができるのは
「私立に行ったから」ではなく「そういう家に生まれたから」。
そういう家に生まれてもいない子供が私立さえ通わせれば
それだけで何か習い事で身を立てられるわけではない。
「スポーツ」も習い事の一種だと考えれば
プロ野球選手などを目指す子供は小中は公立であることが多い。
体の基礎を作る時期だから。
当たり前の話だが
公私関係無く、習い事で将来の身を立てられる子供など滅多に居ない。
居ても極少数。そういう極少数の子を引き合いに出して
「私立の良さ」を語るのは半ば嘘ということになる。
歌舞伎・能・狂言の家の子供などがそれで身を立てることができるのは
「私立に行ったから」ではなく「そういう家に生まれたから」。
そういう家に生まれてもいない子供が私立さえ通わせれば
それだけで何か習い事で身を立てられるわけではない。
「スポーツ」も習い事の一種だと考えれば
プロ野球選手などを目指す子供は小中は公立であることが多い。
体の基礎を作る時期だから。
873 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 15:28:41 ID:LyQdvwSI
>>872
>公私関係無く、習い事で将来の身を立てられる子供など滅多に居ない。
そうですね。
同じように小学校の内から大学は？等というのも愚問ですね。
子供が将来どの様な事柄に興味を持つか、また希望のあった
資質かどうか、少額性能値に解る人は稀少。
大学をどうするかは子供次第で親が考える事じゃありませんよね。
>プロ野球選手などを目指す子供は小中は公立であることが多い。
>体の基礎を作る時期だから。
これもある意味では、その通りですがプロを目指さずとも
一般人でも小学校～中学校は心身共に発育目覚ましい時期ですから
夜遅くまで塾通いを余儀なくされる中学受験よりは小学校受験で決まる方が
成長期の子供には望ましいですね。
>公私関係無く、習い事で将来の身を立てられる子供など滅多に居ない。
そうですね。
同じように小学校の内から大学は？等というのも愚問ですね。
子供が将来どの様な事柄に興味を持つか、また希望のあった
資質かどうか、少額性能値に解る人は稀少。
大学をどうするかは子供次第で親が考える事じゃありませんよね。
>プロ野球選手などを目指す子供は小中は公立であることが多い。
>体の基礎を作る時期だから。
これもある意味では、その通りですがプロを目指さずとも
一般人でも小学校～中学校は心身共に発育目覚ましい時期ですから
夜遅くまで塾通いを余儀なくされる中学受験よりは小学校受験で決まる方が
成長期の子供には望ましいですね。
876 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 15:57:15 ID:LyQdvwSI
>大学をどうするかは子供次第で親が考える事じゃありませんよね。
決めるのは子供でも親はよく考え方向性を示していく事は大切です。
私立にいらっしゃればそういう事もお勉強できますよ。
決めるのは子供でも親はよく考え方向性を示していく事は大切です。
私立にいらっしゃればそういう事もお勉強できますよ。
877 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 16:04:33 ID:eSze3Hka
>>874
全くその通りだと思うのですが
ごく一部の付属校以外は小学校から私立へ入っても
また中学で受験される方って結構多いんですよね。
>>876
親がよく考え方向性を示すなんて事は
別に公私関係無いのでは？その御家庭次第。
全くその通りだと思うのですが
ごく一部の付属校以外は小学校から私立へ入っても
また中学で受験される方って結構多いんですよね。
>>876
親がよく考え方向性を示すなんて事は
別に公私関係無いのでは？その御家庭次第。
昔の小受スレで見つけました。
これって、本当の話ですか？
---------------------
548 名前： 実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 02/10/08 20:10 ID:DKMslmqX
そうね、皆さん、
ふたばと英和の違いっていうのはね
田園調布ふたばの教員が痴漢で逮捕されて
その後キチンと自分で命を絶った・！
そこなんですよ
学校側も教師というものが「わいせつ事件」を起こした場合
どういう責任を取るべきか
きちんと当該教員に暗に、指導なさったんです。
立派な最後を遂げられてＤＦでは皆さん、心底・感心なさいました。
横浜でも結末には皆さん、納得されましたよね。
生徒も、これほどの事件を起こすと、どういう責任を取るかが
ハッキリと理解できたんです。ふたばでは。
英和はまだ、ご存命ですね。
いい加減な学校です。
これって、本当の話ですか？
---------------------
548 名前： 実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 02/10/08 20:10 ID:DKMslmqX
そうね、皆さん、
ふたばと英和の違いっていうのはね
田園調布ふたばの教員が痴漢で逮捕されて
その後キチンと自分で命を絶った・！
そこなんですよ
学校側も教師というものが「わいせつ事件」を起こした場合
どういう責任を取るべきか
きちんと当該教員に暗に、指導なさったんです。
立派な最後を遂げられてＤＦでは皆さん、心底・感心なさいました。
横浜でも結末には皆さん、納得されましたよね。
生徒も、これほどの事件を起こすと、どういう責任を取るかが
ハッキリと理解できたんです。ふたばでは。
英和はまだ、ご存命ですね。
いい加減な学校です。
880 ：名無しの心子知らず：2005/10/22(土) 16:26:06 ID:eSze3Hka
>>879
あの、あのですねー。釣りかも知れないですけれど。
釣られ覚悟でマジレスしましょうか？？
キリスト教ってカトリックもプロテスタントも
自殺は大罪なのですよ？？
痴漢やその後の自殺が事実か嘘なのかは知りませんが
少なくとも学校側が自殺するようになんて指導はしないと思いますよ？
サムライの切腹じゃあるまいしー！
あの、あのですねー。釣りかも知れないですけれど。
釣られ覚悟でマジレスしましょうか？？
キリスト教ってカトリックもプロテスタントも
自殺は大罪なのですよ？？
痴漢やその後の自殺が事実か嘘なのかは知りませんが
少なくとも学校側が自殺するようになんて指導はしないと思いますよ？
サムライの切腹じゃあるまいしー！
差別はよくないよ
山谷に住んでる人たちとも仲良くしようよ
山谷に住んでる人たちとも仲良くしようよ
>>876
カネを出す＝口を挟む
カネを出す＝口を挟む
ID:LyQdvwSIは脳内私立か子供が私立に入って舞い上がり
私立を知った気になってる公立出身親
私立を知った気になってる公立出身親
>881
山谷だけは、、、
山谷だけは、、、
885 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 07:17:28 ID:Ii71qjZ9
近所の市営住宅に、中学受験でカトリックの名門女子校に入ったお子さんいましたよー。
で、また公営とか団地の話しになる。
中学受験組は庶民だから別に珍しいことじゃないのでは？
スレ違いですね。
スレ違いですね。
話の流れからすると小学校で公営住民を避けても、結局は中学で一緒になるって
言いたいんじゃないの？
そこまでして公営住民を避けたいのなら、中入や高入がいないところを選ぶしか
ないでしょう。
あとは大学は（学費が高い）私立医大に行かせれば、少なくとも大学までは公営
と縁が無いでしょうね。
総合大学はだめだよ。国立はもちろん慶應は結構貧しい家庭の子がいる。経済的に
困窮した家庭の指定校枠があるからね。
言いたいんじゃないの？
そこまでして公営住民を避けたいのなら、中入や高入がいないところを選ぶしか
ないでしょう。
あとは大学は（学費が高い）私立医大に行かせれば、少なくとも大学までは公営
と縁が無いでしょうね。
総合大学はだめだよ。国立はもちろん慶應は結構貧しい家庭の子がいる。経済的に
困窮した家庭の指定校枠があるからね。
避けたいのは品性卑しい人たちであって、経済困窮度は関係ないと思いますよ。
そのカトリック女子校の方も、公立に行けば一緒にならざるを得ないそんな人たちを避けたかったのでしょう。
そのカトリック女子校の方も、公立に行けば一緒にならざるを得ないそんな人たちを避けたかったのでしょう。
>>889
大学って・・・
中高校みたいにずっとクラス同じじゃないので、そこまで考える必要はないと思います。
因みに慶應だろうと有名お嬢様大だろうと大学は偏差値一辺倒の公立コースで
品位は二の次の人が多いから、勉強はできるけど人間性には？？？な学生も
すくなくないですよ。しかも地方出身で一人暮らしとなると、親の目もないから
よほど家庭の躾がしっかりした子じゃなければ、土台がない分崩れるのも早いですね。
これは私の経験ですが、せめて小学校６年間だけでも、同じ価値観で躾がされている
家庭が集まる学校へやった方が子供も友達と自宅の躾のギャップに悩まずに済みます。
私立へ通っていて親の転勤で公立へ転校した時に、とても苦労しましたが
私の変わり様に母も親の立場で躾などにとても苦労しただろうと、今なら解る気がします。
中高校は思春期の反抗期から乱れるお子さんもいますが、１２歳までしっかり
躾がなされ正しい価値観が身に付いていれば、いずれは元に戻ります。が
子供の頃にきちんとした価値観が身に付いていないお子さんは基本がないので
一度乱れた生活をけいけんすると立ち直るのに本人も周囲もとても苦労する事になります。
どんな校風や環境の小学校で６年間を過ごすかは人格形成に非常に重要な
ターニングポイントと言っても良いかもしれません。
大学って・・・
中高校みたいにずっとクラス同じじゃないので、そこまで考える必要はないと思います。
因みに慶應だろうと有名お嬢様大だろうと大学は偏差値一辺倒の公立コースで
品位は二の次の人が多いから、勉強はできるけど人間性には？？？な学生も
すくなくないですよ。しかも地方出身で一人暮らしとなると、親の目もないから
よほど家庭の躾がしっかりした子じゃなければ、土台がない分崩れるのも早いですね。
これは私の経験ですが、せめて小学校６年間だけでも、同じ価値観で躾がされている
家庭が集まる学校へやった方が子供も友達と自宅の躾のギャップに悩まずに済みます。
私立へ通っていて親の転勤で公立へ転校した時に、とても苦労しましたが
私の変わり様に母も親の立場で躾などにとても苦労しただろうと、今なら解る気がします。
中高校は思春期の反抗期から乱れるお子さんもいますが、１２歳までしっかり
躾がなされ正しい価値観が身に付いていれば、いずれは元に戻ります。が
子供の頃にきちんとした価値観が身に付いていないお子さんは基本がないので
一度乱れた生活をけいけんすると立ち直るのに本人も周囲もとても苦労する事になります。
どんな校風や環境の小学校で６年間を過ごすかは人格形成に非常に重要な
ターニングポイントと言っても良いかもしれません。
892 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 17:21:32 ID:WUavljPD
六年間なんてあっという間です♪
公立だろうと私立だろうと小学校は親の出番なんてそんなにないですよ。
うちは両方体験しましたが。
価値観なんて一人一人違うと言えば違うしそんなに変らないと言えば変らない。
公立だって家庭がしっかりしていればそんなにヒドイ事になるわけじゃありません。
ヒドイ事になるのはそのご家庭やお子さんが元々ダメになる要素があったのです♪
回りの所為にするのは卑怯ですよ。
うちはやっぱり私立に求めるのは宗教面（クリスチャンです）かな？
公立だろうと私立だろうと小学校は親の出番なんてそんなにないですよ。
うちは両方体験しましたが。
価値観なんて一人一人違うと言えば違うしそんなに変らないと言えば変らない。
公立だって家庭がしっかりしていればそんなにヒドイ事になるわけじゃありません。
ヒドイ事になるのはそのご家庭やお子さんが元々ダメになる要素があったのです♪
回りの所為にするのは卑怯ですよ。
うちはやっぱり私立に求めるのは宗教面（クリスチャンです）かな？
893 ：名無しの心子知らず：2005/10/23(日) 21:05:37 ID:YCPOk9dG
ttp://www.child2.com/school/school.html
これによると経済的な条件があえば私立へ行かせたいと思っている家庭
のほうが多いとか。
個人的には、公立は「賭け」なのかなぁと思います。
常識外れな親子が一組いるだけで、残り全員が振り回されるのではない
かという気がして。
これによると経済的な条件があえば私立へ行かせたいと思っている家庭
のほうが多いとか。
個人的には、公立は「賭け」なのかなぁと思います。
常識外れな親子が一組いるだけで、残り全員が振り回されるのではない
かという気がして。
私立と言うより公立でも国立でもともかく、「選抜」のある学校ということだと思います。
したがって高校は公立の名門校に入れればさほど問題ないわけですが、
そこに至るまでの、選抜がなく如何なる問題児も拒めない公立小中は・・・
都内にできる（た）公立中高一貫校説明会におけるあの異常な盛況ぶりはそれを物語ってますね。
したがって高校は公立の名門校に入れればさほど問題ないわけですが、
そこに至るまでの、選抜がなく如何なる問題児も拒めない公立小中は・・・
都内にできる（た）公立中高一貫校説明会におけるあの異常な盛況ぶりはそれを物語ってますね。
公立は住んでいるところで選抜される。
私立なぁ、入れたいけど
駅がとても遠い上に田舎住まいだからなぁ。
周りに私立もないし、都心に出るのは2時間かかる。
私立なぁ、入れたいなぁ・・・・・。
駅がとても遠い上に田舎住まいだからなぁ。
周りに私立もないし、都心に出るのは2時間かかる。
私立なぁ、入れたいなぁ・・・・・。
もうぼ まう― 【孟母】
孟子の母。賢母として名高い。
――三遷(さんせん)の教え
〔「列女伝」から。孟子の母が、はじめ墓所の近くに住んでいたところ、
孟子が葬式のまねをして遊ぶので市中に引っ越した。
今度は商売のまねをするので学校のそばに引っ越した。
すると礼儀作法をまねたのでそこに居を定めたという故事〕
教育には環境からの感化が大きいという教え。三遷の教え。
孟子の母。賢母として名高い。
――三遷(さんせん)の教え
〔「列女伝」から。孟子の母が、はじめ墓所の近くに住んでいたところ、
孟子が葬式のまねをして遊ぶので市中に引っ越した。
今度は商売のまねをするので学校のそばに引っ越した。
すると礼儀作法をまねたのでそこに居を定めたという故事〕
教育には環境からの感化が大きいという教え。三遷の教え。
>>891の知り合いの大学生って・・・
引越しお奨めバァさんがまた・・・
今はいくら環境のいい、評判の学校のある学区に住んでも
学校選択制で学区が広域化したために、周辺のＤＱＮがやってくる。
東京都Ｓ区の高級住宅街ＨにあるＴ中にも低所得者向け団地から生徒が殺到して教室はパンク状態
今はいくら環境のいい、評判の学校のある学区に住んでも
学校選択制で学区が広域化したために、周辺のＤＱＮがやってくる。
東京都Ｓ区の高級住宅街ＨにあるＴ中にも低所得者向け団地から生徒が殺到して教室はパンク状態
>>899さんは
シンプル思考の微笑ましいお嬢さんですね。
シンプル思考の微笑ましいお嬢さんですね。
901 ：sage：2005/10/24(月) 09:50:20 ID:YGTxa8ey
高級住宅街といっても公立は公立かなぁと思います。
勿論、全体のレベルは一般の公立よりは高いでしょうけどね。
高級住宅街にも、お給料が高いとは言えない月３万円の官舎
だってあるし、公共住宅だってある。
地名の響きに憧れて、デザイナーズマンションの１LDKに家族
３人が住んでいることも少なくないようですね。
学校選択制の導入で遠くから通う子も増えましたし。
公立はそれなりの教育をうけて試験を突破して入る訳でもないし
志願して入る訳でもない。義務教育を受ける年齢になったから入
るところですよね。
私立と同じように考えるのはおかしいと思います。
勿論、全体のレベルは一般の公立よりは高いでしょうけどね。
高級住宅街にも、お給料が高いとは言えない月３万円の官舎
だってあるし、公共住宅だってある。
地名の響きに憧れて、デザイナーズマンションの１LDKに家族
３人が住んでいることも少なくないようですね。
学校選択制の導入で遠くから通う子も増えましたし。
公立はそれなりの教育をうけて試験を突破して入る訳でもないし
志願して入る訳でもない。義務教育を受ける年齢になったから入
るところですよね。
私立と同じように考えるのはおかしいと思います。
間違えました
都心の官舎は家賃3万円でもキャリアが住んでいます。
成金私立と比較してどちらがいいかは価値観の問題でしょうね。
成金私立と比較してどちらがいいかは価値観の問題でしょうね。
キャリアねぇ・・・
大昔はそれなりの家柄出身者が占めていたから
官僚＝上流エリートだったけれど
今は偏差値による成り上がりが占めていて
一部を除けば大凡の官僚は育ちの良し悪しは別物
田舎の人にとって官僚は神様のような存在かもしれないけど
社会主義国じゃあるまいし時代感覚がずれているとしか
思えないわね
大昔はそれなりの家柄出身者が占めていたから
官僚＝上流エリートだったけれど
今は偏差値による成り上がりが占めていて
一部を除けば大凡の官僚は育ちの良し悪しは別物
田舎の人にとって官僚は神様のような存在かもしれないけど
社会主義国じゃあるまいし時代感覚がずれているとしか
思えないわね
官僚の子女は中学受験で進学校に入る方が多いようですね。
かなりたくさんいらっしゃいます。
かなりたくさんいらっしゃいます。
>903
家賃３万円の官舎の話をしたのは実際に友人が住んでいるからですよ。
ある程度の語学力はあるそうですが高収入とは言えません。
幼稚園受験を失敗したのですが、経済的な理由を考えるとかえってよ
かったと話していました。中学受験に切り替えるそうです。
903さんは、官舎住まい＝キャリア、なのでしょうか。
>905
官僚だろうが無かろうが、都心部では小学校受験をしないなら中学受験
で進学校、というのが一般的ではないでしょうか？？
家賃３万円の官舎の話をしたのは実際に友人が住んでいるからですよ。
ある程度の語学力はあるそうですが高収入とは言えません。
幼稚園受験を失敗したのですが、経済的な理由を考えるとかえってよ
かったと話していました。中学受験に切り替えるそうです。
903さんは、官舎住まい＝キャリア、なのでしょうか。
>905
官僚だろうが無かろうが、都心部では小学校受験をしないなら中学受験
で進学校、というのが一般的ではないでしょうか？？
>>906
都心の官舎に住んでいるのはキャリアです。
大学の同級生達はまだ若いのでキャリアでも辺鄙なところに住んでいますが。
>>904
偏差値による成り上がりと怪しい商売による成り上がりとどちらが良いかの
問題だと言っているのですが。。。
私は成り上がり、好きですけどね。
都心の官舎に住んでいるのはキャリアです。
大学の同級生達はまだ若いのでキャリアでも辺鄙なところに住んでいますが。
>>904
偏差値による成り上がりと怪しい商売による成り上がりとどちらが良いかの
問題だと言っているのですが。。。
私は成り上がり、好きですけどね。
なるほど。
私の中では高給でないとキャリアでは無かったのですが、人によって
感覚が違うのですね。キャリアの定義って何だろう。
私も成り上がり嫌いじゃないです。
実力だけで築いた富と地位なんてすごいですよね。
変にお金の使い方が下品だったり、中卒でここまでこれたとばかり
のたまうような方は苦手ですが。
私の中では高給でないとキャリアでは無かったのですが、人によって
感覚が違うのですね。キャリアの定義って何だろう。
私も成り上がり嫌いじゃないです。
実力だけで築いた富と地位なんてすごいですよね。
変にお金の使い方が下品だったり、中卒でここまでこれたとばかり
のたまうような方は苦手ですが。
>>908
キャリア＝国家公務員1種本省採用と認識しています。
キャリアは40歳くらいまでは地方公務員並みの給料で（国2よりは高いけど）、
同世代の民間企業と比べると愕然とするほど低いです。
45歳本省課長級でも1100～1200万円くらいですから、（38歳メーカーの
うちの夫より少ない）仕事の割には給料少ないな～と思います。
せめて官舎で良い場所に住めれば良いのでしょうが、最近はそれも風当たり強い
ようで、公務員は大変ですね。
キャリア＝国家公務員1種本省採用と認識しています。
キャリアは40歳くらいまでは地方公務員並みの給料で（国2よりは高いけど）、
同世代の民間企業と比べると愕然とするほど低いです。
45歳本省課長級でも1100～1200万円くらいですから、（38歳メーカーの
うちの夫より少ない）仕事の割には給料少ないな～と思います。
せめて官舎で良い場所に住めれば良いのでしょうが、最近はそれも風当たり強い
ようで、公務員は大変ですね。
>>908
>変にお金の使い方が下品だったり、
なるほど！
幼少期からお金の使い方を自然に身につけた家柄の良い子ではなく
単に偏差値だけで成り上がった庶民出身の官僚がいるから
恥知らずにも国民の税金を自分の物と勘違いしたかのような
税の無駄遣いが後を絶たないんだ！
>変にお金の使い方が下品だったり、
なるほど！
幼少期からお金の使い方を自然に身につけた家柄の良い子ではなく
単に偏差値だけで成り上がった庶民出身の官僚がいるから
恥知らずにも国民の税金を自分の物と勘違いしたかのような
税の無駄遣いが後を絶たないんだ！
>909
キャリアの定義有難うございます。
>910
できれば公務員叩きも別の板でお願いします・・・
関係ないですが、公務員を僻んでるのは公立の平均年収以下の世帯に多い
気がします。
キャリアの定義有難うございます。
>910
できれば公務員叩きも別の板でお願いします・・・
関係ないですが、公務員を僻んでるのは公立の平均年収以下の世帯に多い
気がします。
別に、小学校から私立に入れられる経済力があって、お子さんに
入学試験をクリアできる能力があり、ご家庭の方針に合う学校が
通える距離にあったら私立小も良いと思うけど、今の日本では
本当の意味での上流階級のみのご用達小中高、大学は無いので
無菌状態で過ごして欲しい・・というのは幻想だと
どんな伝統校も偏差値が下がればDQNが、ばんばん入ってくるし
逆に高偏差値を保っていれば、お嬢でもお坊ちゃんでもない
学力勝負の生徒が下克上で外部入学してくる
近所のご家庭で小学校から娘さんを某一貫校に入れている人がいて
『ふふん、うちはアンタ達みたいな 公 立 小 組 とは違うのよ！』
オーラバリバリで、公立小で行われる類の地域の行事も一切無視して
いる人がいたけど、うちの娘が中学入試でその中学校に入って、たま
たまその娘さんと同級生になったら、公立小出身の娘の方がよっぽど
成績が良いし、娘の話ではその娘さん、他の似たような成績の下位の
生徒とつるんでかなり浮いて、とてもお上品とはいえないらしい。
家庭がしっかり機能していて、躾や常識をきちんと教えられていたら
公立でも私立でも関係ないと思う。
そんな子でも朱に染まるほどのDQNがいるような地域は別だけどね。
入学試験をクリアできる能力があり、ご家庭の方針に合う学校が
通える距離にあったら私立小も良いと思うけど、今の日本では
本当の意味での上流階級のみのご用達小中高、大学は無いので
無菌状態で過ごして欲しい・・というのは幻想だと
どんな伝統校も偏差値が下がればDQNが、ばんばん入ってくるし
逆に高偏差値を保っていれば、お嬢でもお坊ちゃんでもない
学力勝負の生徒が下克上で外部入学してくる
近所のご家庭で小学校から娘さんを某一貫校に入れている人がいて
『ふふん、うちはアンタ達みたいな 公 立 小 組 とは違うのよ！』
オーラバリバリで、公立小で行われる類の地域の行事も一切無視して
いる人がいたけど、うちの娘が中学入試でその中学校に入って、たま
たまその娘さんと同級生になったら、公立小出身の娘の方がよっぽど
成績が良いし、娘の話ではその娘さん、他の似たような成績の下位の
生徒とつるんでかなり浮いて、とてもお上品とはいえないらしい。
家庭がしっかり機能していて、躾や常識をきちんと教えられていたら
公立でも私立でも関係ないと思う。
そんな子でも朱に染まるほどのDQNがいるような地域は別だけどね。
公立小で行なわれる地域の行事に出ないと私立小親はそんな風に見られるのねぇ
912さんは地元公立中で行なわれる地域の行事に出ないと公立中親から悪口言われるのかな？
912さんは地元公立中で行なわれる地域の行事に出ないと公立中親から悪口言われるのかな？
>>912
>家庭がしっかり機能していて、躾や常識をきちんと教えられていたら
>公立でも私立でも関係ないと思う。
912さんは要領の良い器用な性格なんでしょうね。
私の場合、母の躾が明治時代かそれ以前のお嬢様（？）教育のような
今時には信じられないような厳しさで、こちらのスレでは「堅苦しい」
「気取っている」などと捉えられそうな、礼儀作法を要求されましたが、
要領の悪い私は公立の友達とのギャップに辛い思いを強いられました。
先生に敬語を使うことすらも憚られる環境で、場面緘黙症に陥った事も
ありました。
中学に入って、やっと臨機応変に内と外の使い分けを覚えましたけど
小学校時代は苦労しました。
自分で言うのもなんですが、私のように不器用で生真面目な性格の
子供の場合は、家庭と学校の教育方針が似通った環境で
精神的負担を軽減し、落ち着いて学業に専念できる小学校を
選んでやるのが望ましい事もあると思います。
>家庭がしっかり機能していて、躾や常識をきちんと教えられていたら
>公立でも私立でも関係ないと思う。
912さんは要領の良い器用な性格なんでしょうね。
私の場合、母の躾が明治時代かそれ以前のお嬢様（？）教育のような
今時には信じられないような厳しさで、こちらのスレでは「堅苦しい」
「気取っている」などと捉えられそうな、礼儀作法を要求されましたが、
要領の悪い私は公立の友達とのギャップに辛い思いを強いられました。
先生に敬語を使うことすらも憚られる環境で、場面緘黙症に陥った事も
ありました。
中学に入って、やっと臨機応変に内と外の使い分けを覚えましたけど
小学校時代は苦労しました。
自分で言うのもなんですが、私のように不器用で生真面目な性格の
子供の場合は、家庭と学校の教育方針が似通った環境で
精神的負担を軽減し、落ち着いて学業に専念できる小学校を
選んでやるのが望ましい事もあると思います。
912さんの話に出てくるような親子も勿論いるけど、成績はいいし私立らしい雰囲
気は漂ってるし、私立の医学部か経済力あるのね～、やっぱりすごいな～、と思う
親子も沢山いるわけで。
女の子だからあんまりバリバリやらせたくなかったんじゃないの？
成績はある程度お金で買えますからね。
裏口という訳ではなく、いい塾に通わせたりいい家庭教師をつければそれなりの
ところまでいってくれる。
経済力のない人はいい教育をうけさせてやれないんだよね。
気は漂ってるし、私立の医学部か経済力あるのね～、やっぱりすごいな～、と思う
親子も沢山いるわけで。
女の子だからあんまりバリバリやらせたくなかったんじゃないの？
成績はある程度お金で買えますからね。
裏口という訳ではなく、いい塾に通わせたりいい家庭教師をつければそれなりの
ところまでいってくれる。
経済力のない人はいい教育をうけさせてやれないんだよね。
親の経済力＝子供の学力って言うけど
都市部に限って言えば、図書館や博物館など
身近な施設をフル活用すれば良い教育を
子供に与えることはできるんだけどね
経済力と言うよりは親の意識と努力次第だ思う
都市部に限って言えば、図書館や博物館など
身近な施設をフル活用すれば良い教育を
子供に与えることはできるんだけどね
経済力と言うよりは親の意識と努力次第だ思う
五感にはよいかもしれませんがその程度では頭打ちでしょう。
母親がよほどの学歴と子供に教える技術を持っていれば別ですが。
それで上手くいくのなら年100万かけて進学塾に行かせる親はいないでしょう。
それ以外にも、夏休みの英語キャンプに数十万等、有名バレエ教室での個人レ
ッスン等、いい教育にはお金がかかるんだなぁと思う今日この頃です。
母親がよほどの学歴と子供に教える技術を持っていれば別ですが。
それで上手くいくのなら年100万かけて進学塾に行かせる親はいないでしょう。
それ以外にも、夏休みの英語キャンプに数十万等、有名バレエ教室での個人レ
ッスン等、いい教育にはお金がかかるんだなぁと思う今日この頃です。
>母親がよほどの学歴と子供に教える技術を持っていれば
貧しい中から偉くなった昔の人達の
母親は学歴も教える技術もなかったけど
人としての道だとか、生きる姿勢だけは
しっかり伝えてたと思う
あとは本人の意欲で辞書を書き写したり
必死に勉強して大成したんだから
学校の図書室とか設備が整っている現代で
できない道理がないよ
むしろ親が勉強を教える。なんて考えている限り
型に嵌ったマニュアル思考から脱却できず
小さい人間しか育てられないと思う
貧しい中から偉くなった昔の人達の
母親は学歴も教える技術もなかったけど
人としての道だとか、生きる姿勢だけは
しっかり伝えてたと思う
あとは本人の意欲で辞書を書き写したり
必死に勉強して大成したんだから
学校の図書室とか設備が整っている現代で
できない道理がないよ
むしろ親が勉強を教える。なんて考えている限り
型に嵌ったマニュアル思考から脱却できず
小さい人間しか育てられないと思う
図書室での勉強は勿論結構なことでしょう！
ただ、ある程度大きくなるまでは親のサポートは必須ですよ。
公立の人は生きるため、生き抜くため系の話が本当に好きですね。
人としての道や生きる姿勢はナイナイづくしの中からしか身につかない
のでしょうか。
ただ、ある程度大きくなるまでは親のサポートは必須ですよ。
公立の人は生きるため、生き抜くため系の話が本当に好きですね。
人としての道や生きる姿勢はナイナイづくしの中からしか身につかない
のでしょうか。
>>919
え？何故、うちが公立に？
無い人には無いなりに出来ることがあると
示しただけなのに・・・
ナイナイづくしじゃなきゃ・・じゃなくて
「お金がないから出来ない」とか
「住んでる地域が悪いから出来ない」とか
出来ない理由を探す人がいるから（誰とは言わないけど）
どうしたら出来るか、方法の一例を提示しただけ
919さんの琴線に触れるような事を言ったんならｺﾞﾒﾝﾅｻｲです
え？何故、うちが公立に？
無い人には無いなりに出来ることがあると
示しただけなのに・・・
ナイナイづくしじゃなきゃ・・じゃなくて
「お金がないから出来ない」とか
「住んでる地域が悪いから出来ない」とか
出来ない理由を探す人がいるから（誰とは言わないけど）
どうしたら出来るか、方法の一例を提示しただけ
919さんの琴線に触れるような事を言ったんならｺﾞﾒﾝﾅｻｲです
怒ってる訳では全然ないのよ。
関係ないですけど考え方で公立と判ります。
私立の人なら貧しい中から大成の話にそう興味がありません。
関係ないですけど考え方で公立と判ります。
私立の人なら貧しい中から大成の話にそう興味がありません。
ID:ENY3lWB5
ID:Aq29eqLL
考え方が違うだけだから、ふ～ん、こんな考えも
あるのか・・と、もうお互いの拳を収めたら？
両方ともだんだん意見が極論になってきてるよ
ID:Aq29eqLL
考え方が違うだけだから、ふ～ん、こんな考えも
あるのか・・と、もうお互いの拳を収めたら？
両方ともだんだん意見が極論になってきてるよ
>>921はどこの私立出身？
＞私立の人なら貧しい中から大成の話にそう興味がありません。
かなりビックリ
そんな私立もあるのね。どんな教育してるのかしら？
社会に於いて上に立つ者としての義務や責任を学ぶ過程で
必然的に思い至ることじゃないの？
悪いけどID:Aq29eqLLさんの方こそ自分が成り上がることしか
考えられない公立出身者に見えますよ。
＞私立の人なら貧しい中から大成の話にそう興味がありません。
かなりビックリ
そんな私立もあるのね。どんな教育してるのかしら？
社会に於いて上に立つ者としての義務や責任を学ぶ過程で
必然的に思い至ることじゃないの？
悪いけどID:Aq29eqLLさんの方こそ自分が成り上がることしか
考えられない公立出身者に見えますよ。
920のほうが煽らーで公立
どんな名家も初代は成り上がり。
書き方がおかしかったですね。
貧しいからどうこうという話は、私立の人間ならわざわざ自分から
話題に持ってこないということを書きたかったのです。
感動する話は別の何かでしょう。
貧しいからどうこうという話は、私立の人間ならわざわざ自分から
話題に持ってこないということを書きたかったのです。
感動する話は別の何かでしょう。
>>920
>919さんの琴線に触れるような事を言ったんならｺﾞﾒﾝﾅｻｲです
レスの内容からして「琴線に触れる」というのは皮肉でおつかいに
なったんですよね？
日本語はお出来になりますよね?上流階級の方のようだし。
>919さんの琴線に触れるような事を言ったんならｺﾞﾒﾝﾅｻｲです
レスの内容からして「琴線に触れる」というのは皮肉でおつかいに
なったんですよね？
日本語はお出来になりますよね?上流階級の方のようだし。
>927
いつも同じ人ですよ。
レトリックがいつも同じで、自分の誤謬に気づいてないからいつも見つめて楽しんでます。
いつも同じ人ですよ。
レトリックがいつも同じで、自分の誤謬に気づいてないからいつも見つめて楽しんでます。
280 離婚さんいらっしゃい 2005/06/16(木) 17:03:25
最近、総中流家庭じゃなく日本の貧富の差が激しいのを目のあたりにした。
仕事場がある繁華街→貧民層を歩く親子連れ、子供の服は近くの量販店のセールで1000円くらいで買ったと思われるもの、
母親は茶色すぎる髪がボサボサ、親は子に向かって「アホか、ぼけー！」と言葉使い汚すぎ。
一戸建てが多い住宅街→ちゃんと美容院で手入れされた髪で、デパートで買ったと思われる服の母親、手を繋がれてる
地元公立小学校ではない制服をきた、真面目な清楚そうな子。
最近、総中流家庭じゃなく日本の貧富の差が激しいのを目のあたりにした。
仕事場がある繁華街→貧民層を歩く親子連れ、子供の服は近くの量販店のセールで1000円くらいで買ったと思われるもの、
母親は茶色すぎる髪がボサボサ、親は子に向かって「アホか、ぼけー！」と言葉使い汚すぎ。
一戸建てが多い住宅街→ちゃんと美容院で手入れされた髪で、デパートで買ったと思われる服の母親、手を繋がれてる
地元公立小学校ではない制服をきた、真面目な清楚そうな子。
>>915-916
一時期、総中流幻想が日本国中を席巻したので錯覚する人が
多いですが、昔から教育は金持ちの物ですよ。
ただ社会が豊かになったので、昔だったら到底無理だった貧しい層でも
最低限の教育を受けられるようになっただけのこと
昔は洋食が一部の金持ちしか口に出来なかった事だとか
自転車や車だとか、海外旅行だとかは一部の金持ちに限定されていたのが
普及して安価になるにつれ、貧民層でも手に入れられる様になった事と
似ているかもしれませんね。
一時期、総中流幻想が日本国中を席巻したので錯覚する人が
多いですが、昔から教育は金持ちの物ですよ。
ただ社会が豊かになったので、昔だったら到底無理だった貧しい層でも
最低限の教育を受けられるようになっただけのこと
昔は洋食が一部の金持ちしか口に出来なかった事だとか
自転車や車だとか、海外旅行だとかは一部の金持ちに限定されていたのが
普及して安価になるにつれ、貧民層でも手に入れられる様になった事と
似ているかもしれませんね。
なにごとにも例外はあるので個別的には反論も出るでしょう。
でもマクロに見れば、義務教育が公立、住居が公営団地、親が低学歴などのファクターは子のＤＱＮ度と
「因果関係」とまでは言えなくとも、「正の相関関係」があるとは言えるのではないでしょうか。
そしてそのような人たちが（数と関係なく）学校や学級の「カラー」「空気」を決定付ける程の影響力を持っている場合は、
どんなに強固な意志を持った真面目なこどもも、大変居心地の悪い学校生活を送るはめになるでしょう。
でもマクロに見れば、義務教育が公立、住居が公営団地、親が低学歴などのファクターは子のＤＱＮ度と
「因果関係」とまでは言えなくとも、「正の相関関係」があるとは言えるのではないでしょうか。
そしてそのような人たちが（数と関係なく）学校や学級の「カラー」「空気」を決定付ける程の影響力を持っている場合は、
どんなに強固な意志を持った真面目なこどもも、大変居心地の悪い学校生活を送るはめになるでしょう。
>930
妙に納得。
所詮私もなりあがりなのね。
妙に納得。
所詮私もなりあがりなのね。
933 ：名無しの心子知らず：2005/10/27(木) 02:43:43 ID:/7pjOPws
上げて話そうよ。
934 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 13:55:24 ID:9ljcgIT7
成り上がりのひとりです。
年中の冬休み、たまたま通ったところにお受験塾の看板。
何を思ったのかドアをたたき入室してしまった。
それから半年ちょっとで九段の女子校に通う事に。
でもそこからが大変、今まで公立に行くつもりだったので
頭からつま先まで変身し、今ではエセセレブを偽っています。
もちろん根っからのセレブの方も大勢いますが、私みたいなエセも多いと思いますよ｜
年中の冬休み、たまたま通ったところにお受験塾の看板。
何を思ったのかドアをたたき入室してしまった。
それから半年ちょっとで九段の女子校に通う事に。
でもそこからが大変、今まで公立に行くつもりだったので
頭からつま先まで変身し、今ではエセセレブを偽っています。
もちろん根っからのセレブの方も大勢いますが、私みたいなエセも多いと思いますよ｜
私立小って本来は母親がエセセレブを気取る為に行く所じゃないと思うが。
第一、九段は今や進学校だし。
第一、九段は今や進学校だし。
936 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 14:09:40 ID:lGr9FIpN
>>934
伸びる環境だったんだね。才能があるもかも！おめでとう！
エセレブでもいいじゃないか がんがれー
私立に通っている親御さんの中には成績が悪い子どもに、体罰や暴力をひどく振るうママンがいます
誰と競争して優位だとか…
娘も一時期「宅の息子をあまり遊びに誘わないでくれるかしら？」
なんていわれたことがあったよ。進学塾で娘の成績が上がったことが
気に入らなかったらしく、子どもだけは親のエゴに巻き込みたくないです
挙動不審なママン、見栄っ張りなママンには気をつけてね
20年落ちの中古BMWで横付けとかｗ 腋臭とかｗ
懇談会だけ鞄だけｴﾙﾒｽとかねｗ
伸びる環境だったんだね。才能があるもかも！おめでとう！
エセレブでもいいじゃないか がんがれー
私立に通っている親御さんの中には成績が悪い子どもに、体罰や暴力をひどく振るうママンがいます
誰と競争して優位だとか…
娘も一時期「宅の息子をあまり遊びに誘わないでくれるかしら？」
なんていわれたことがあったよ。進学塾で娘の成績が上がったことが
気に入らなかったらしく、子どもだけは親のエゴに巻き込みたくないです
挙動不審なママン、見栄っ張りなママンには気をつけてね
20年落ちの中古BMWで横付けとかｗ 腋臭とかｗ
懇談会だけ鞄だけｴﾙﾒｽとかねｗ
937 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 14:29:37 ID:Y1+cMs+V
>>934
つか見栄っ張りだから私立選ぶエセセレブが増えたから
慶應とか青山とか行かない限りそんなのが半分は居ると思う。
うちは首都圏郊外の幼稚園だけど、優良賃貸（つまり都の補助が
でてる傾斜家賃住宅）とかに住んでるひとが小学校お受験して
通わせてるの見ると、なんなんだろ～って思う。
実はお金あるっていうんで私立小合格を期に一戸建てでも購入して
でてくならともかく、家賃１２万くらい程度の賃貸から首都圏の
有名私立通わせる金ってどっからでてくるのか？
税金誤魔化してるのか？と。
つか見栄っ張りだから私立選ぶエセセレブが増えたから
慶應とか青山とか行かない限りそんなのが半分は居ると思う。
うちは首都圏郊外の幼稚園だけど、優良賃貸（つまり都の補助が
でてる傾斜家賃住宅）とかに住んでるひとが小学校お受験して
通わせてるの見ると、なんなんだろ～って思う。
実はお金あるっていうんで私立小合格を期に一戸建てでも購入して
でてくならともかく、家賃１２万くらい程度の賃貸から首都圏の
有名私立通わせる金ってどっからでてくるのか？
税金誤魔化してるのか？と。
938 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:22:34 ID:aeN6rFIJ
>>937
家賃12万だから、子供の授業料捻出できるんじゃないのかな？
ウチなんかの学校で、年間授業料60万ほど。
都内一等地に持ち家あったら、固定資産税でこのくらいは払うんじゃ？
それが賃貸だったら不要だしね。
家賃12万だから、子供の授業料捻出できるんじゃないのかな？
ウチなんかの学校で、年間授業料60万ほど。
都内一等地に持ち家あったら、固定資産税でこのくらいは払うんじゃ？
それが賃貸だったら不要だしね。
939 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:26:47 ID:s02499pp
優良賃貸って年収制限あるでしょ。
もちろん公営住宅よりはいいけど。
自営業なら税金誤魔化せるよ。
もちろん公営住宅よりはいいけど。
自営業なら税金誤魔化せるよ。
940 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:29:34 ID:N+OLlPNE
937さんに我が家のことを言われているのかと思ったw
優良賃貸とか公団は税金誤魔化すとか年収制限ではなく、
年収の下限制限があるってことだけ言っとこう。
優良賃貸とか公団は税金誤魔化すとか年収制限ではなく、
年収の下限制限があるってことだけ言っとこう。
941 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:33:14 ID:s02499pp
942 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 15:37:14 ID:s02499pp
１２万程度の東京郊外の賃貸で首都圏まで有名私立通わせるって、
さぞマンションでは
「うちの子は皆さんと違いますのよ」電波飛ばしてるんだろうなｗ
別にそれなりのお宅のお子さんが通うのは羨ましいわ～と
思うけど、なんか○○荘とかのぼろぼろの木造アパートに
ときどきポルシェとか持ってる香具師と同レベルなニホイｗ
さぞマンションでは
「うちの子は皆さんと違いますのよ」電波飛ばしてるんだろうなｗ
別にそれなりのお宅のお子さんが通うのは羨ましいわ～と
思うけど、なんか○○荘とかのぼろぼろの木造アパートに
ときどきポルシェとか持ってる香具師と同レベルなニホイｗ
>>937さんは勘違いをなさっているようです。
>>938が仰る通り
今に限らず昔から生活費を切りつめてでも
子供の教育を優先する親は世界中どこにでもいます。
教育は誰に盗まれる事も無い、相続税も掛からない
究極の財産です。
>>938が仰る通り
今に限らず昔から生活費を切りつめてでも
子供の教育を優先する親は世界中どこにでもいます。
教育は誰に盗まれる事も無い、相続税も掛からない
究極の財産です。
945 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:00:16 ID:Mzd3nVh2
>>944
そういうことじゃなくて、本当は金持ちなのに所得誤魔化して
優良賃貸とか都民住宅とか公営住宅とか住んでるひと多いのよ。
切り詰めて私立通わせる云々はまた別の問題。
まぁたしかにボロアパートにポルシェの感覚に似てるが。
そういうことじゃなくて、本当は金持ちなのに所得誤魔化して
優良賃貸とか都民住宅とか公営住宅とか住んでるひと多いのよ。
切り詰めて私立通わせる云々はまた別の問題。
まぁたしかにボロアパートにポルシェの感覚に似てるが。
946 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:08:29 ID:c3bVxzaA
原因が…ないな。
当然、結果（二人目）も当たらず。
なのに今月来てないよ…。
当然、結果（二人目）も当たらず。
なのに今月来てないよ…。
947 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:22:03 ID:F1140ij2
>>946
誤爆かｗ
今日幼稚園面接とかの私立多い？
某デパートのおもちゃ売り場で、
「いまの時代切り詰めてもやっぱ子供はしいつ通わせなかやね～
日々努力よ、努力ガハハハハハハハ～～～～～」
って大笑いしながらオデブなママンふたりが貧相なガキと一緒に
フォーマルな格好でいたんだけど、いまどきの私立ってこんなん
ばっかなんだろうな・・・
私立に早く入れれば将来安泰って信じ切ってるそのお花畑な脳みそ
じゃ子供の将来もｗ
誤爆かｗ
今日幼稚園面接とかの私立多い？
某デパートのおもちゃ売り場で、
「いまの時代切り詰めてもやっぱ子供はしいつ通わせなかやね～
日々努力よ、努力ガハハハハハハハ～～～～～」
って大笑いしながらオデブなママンふたりが貧相なガキと一緒に
フォーマルな格好でいたんだけど、いまどきの私立ってこんなん
ばっかなんだろうな・・・
私立に早く入れれば将来安泰って信じ切ってるそのお花畑な脳みそ
じゃ子供の将来もｗ
948 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:27:15 ID:aeN6rFIJ
>本当は金持ちなのに所得誤魔化して
>優良賃貸とか都民住宅とか公営住宅とか住んでるひと
こんな人って多いの？知らなかったよ。
それで私立小に通わせて・・・
すごくカッコ悪いよね。
そんなことして、世間体とか気にならないのかしら？
一生懸命に生活費を節約して何とか私立小に通わせてる家庭って、
価値観の違いだから悪くは思わないけど。
>優良賃貸とか都民住宅とか公営住宅とか住んでるひと
こんな人って多いの？知らなかったよ。
それで私立小に通わせて・・・
すごくカッコ悪いよね。
そんなことして、世間体とか気にならないのかしら？
一生懸命に生活費を節約して何とか私立小に通わせてる家庭って、
価値観の違いだから悪くは思わないけど。
>>945
以前調べた事があったけれど
都民住宅は場所によって世帯収入上限が年間1000万の所もあるし
通常は700～800万くらいまでだったかな？
だから金持ちが誤魔化してと言うのは解らないけど
普通でも子供一人くらいは私立へ通わせられると思うよ。
公営（都民住宅のことかな？）は厳しいだろうけど
優良賃貸も都民住宅に準じた条件じゃないのかな？
誤魔化しが多いと言うなら根拠になるソースを示してからの方が
信用されやすいと思うよ。
以前調べた事があったけれど
都民住宅は場所によって世帯収入上限が年間1000万の所もあるし
通常は700～800万くらいまでだったかな？
だから金持ちが誤魔化してと言うのは解らないけど
普通でも子供一人くらいは私立へ通わせられると思うよ。
公営（都民住宅のことかな？）は厳しいだろうけど
優良賃貸も都民住宅に準じた条件じゃないのかな？
誤魔化しが多いと言うなら根拠になるソースを示してからの方が
信用されやすいと思うよ。
950 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:51:54 ID:F1140ij2
>>949
都民住宅もたしかに１０００万円くらいまで年収の
上限あるとこあるかもしれないけど、仮に８００万としても
家賃の上限がもし１２万程度ってんなら、年収上限が１，０００万は
ありえないと思う。
自営なら誤魔化せるから都民住宅や優良賃貸はその手のひと
けっこういるよ。
毎年都に源泉だか通知しなきゃなんないはずだが。
都民住宅もたしかに１０００万円くらいまで年収の
上限あるとこあるかもしれないけど、仮に８００万としても
家賃の上限がもし１２万程度ってんなら、年収上限が１，０００万は
ありえないと思う。
自営なら誤魔化せるから都民住宅や優良賃貸はその手のひと
けっこういるよ。
毎年都に源泉だか通知しなきゃなんないはずだが。
951 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 16:53:47 ID:nS1hdBpQ
学費は祖父母に出してもらってる人が多いと思う。
952 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 17:15:05 ID:cdHHRMC6
>>951
そうそう、いるいる。
もういまや猫の杓子も私立私立だからけっこうﾏﾏは地元で
パートしながら学資稼ぎしてる人もいるよ。
別にめずらしくなくなるんじゃないかな。
パート主婦お受験とか都民住宅どころか都心の都営なんか
お目当ての私立に近いとかの理由で「お受験」。
そうそう、いるいる。
もういまや猫の杓子も私立私立だからけっこうﾏﾏは地元で
パートしながら学資稼ぎしてる人もいるよ。
別にめずらしくなくなるんじゃないかな。
パート主婦お受験とか都民住宅どころか都心の都営なんか
お目当ての私立に近いとかの理由で「お受験」。
今後、公立小が反ゆとり教育で勉強重視に戻ったら
「何となくお受験」派って減っていく気がする。
「何となくお受験」派って減っていく気がする。
私立にも勘違いママは多いですよ。
特にご自分の学歴経歴にあまり自信のない方が、ちょっと困ります。
私立であることを「すごい」と思い込んでいて、そして
「いい大学にやるには、今からがつがつ勉強させて、
人に『負けない』ようにしないといけない」と思い込んでいらっしゃる方。
押さえるべきポイントがわかっていないので、小学校一年生から塾に通わせたりしてます。
何のために高校まである学校に入れたんだろうと思います。
基礎がきちっと入っているかどうか、まともに勉強した経験がないから
自分で判断できないんです。
こういう方が「誰ちゃんに負けるなんて！」と変にお子さんを煽るので
お成績のいいお子さんが意地悪されたりしてます。うんざり。
特にご自分の学歴経歴にあまり自信のない方が、ちょっと困ります。
私立であることを「すごい」と思い込んでいて、そして
「いい大学にやるには、今からがつがつ勉強させて、
人に『負けない』ようにしないといけない」と思い込んでいらっしゃる方。
押さえるべきポイントがわかっていないので、小学校一年生から塾に通わせたりしてます。
何のために高校まである学校に入れたんだろうと思います。
基礎がきちっと入っているかどうか、まともに勉強した経験がないから
自分で判断できないんです。
こういう方が「誰ちゃんに負けるなんて！」と変にお子さんを煽るので
お成績のいいお子さんが意地悪されたりしてます。うんざり。
>>954
一流私立じゃないと、変な保護者もいるんだね。
一流私立じゃないと、変な保護者もいるんだね。
>>954
まあまあ
公立だけでなく私立にも｢いろいろな人｣がいる事を
子供が学べると思えば良いじゃないですか？
それでも命に関わる危険がないだけ私立の方が安心ですよ。
警備員を雇う事もままならない公立はセキュリティも不安ですからね。
まあまあ
公立だけでなく私立にも｢いろいろな人｣がいる事を
子供が学べると思えば良いじゃないですか？
それでも命に関わる危険がないだけ私立の方が安心ですよ。
警備員を雇う事もままならない公立はセキュリティも不安ですからね。
>955
四谷や九段にもいますよ＞困ったちゃん保護者
今や「お」受験も限られた階層のものではないってことです。
学校が実力主義を標榜するほど、そういう保護者も増えます。
痛し痒しでしょうね。
四谷や九段にもいますよ＞困ったちゃん保護者
今や「お」受験も限られた階層のものではないってことです。
学校が実力主義を標榜するほど、そういう保護者も増えます。
痛し痒しでしょうね。
>>957
やっぱり小学校のお受験はＯＢＯＧを優遇するところのがいいね。
やっぱり小学校のお受験はＯＢＯＧを優遇するところのがいいね。
>>956
別に宅間のような奴に襲われるかも？ってだけが
子供の危機ではありませんから。
日常生活のありとあらゆる所に危険は潜んでますから。
私立だから、公立だから、危険とか安全とかってベタな言い方は
バカの言い草だと思います。
まあそういうバカな言い草で煽ってるわけですけれども。
別に宅間のような奴に襲われるかも？ってだけが
子供の危機ではありませんから。
日常生活のありとあらゆる所に危険は潜んでますから。
私立だから、公立だから、危険とか安全とかってベタな言い方は
バカの言い草だと思います。
まあそういうバカな言い草で煽ってるわけですけれども。
960 ：名無しの心子知らず：2005/10/28(金) 22:38:45 ID:V6ksZK6R
>>956
問題は行き帰りの電車の中よねｗ
問題は行き帰りの電車の中よねｗ
おやおや、母親が公立小でママさんバレーをやってる間に無残なことになった小学生はいつ狙われたんだったっけ？
今朝、満員電車でランドセルを背負った私立小学生を払いのける
リーマンを見て胸が痛くなりました。
小学生に当たるようなリーマンが最も憎むべき存在ですが、わざ
わざ満員電車に乗らなければ通えない小学校に通わせる親にも
疑問を感じます。
公立でも遠くに越境させている親は同類です。
リーマンを見て胸が痛くなりました。
小学生に当たるようなリーマンが最も憎むべき存在ですが、わざ
わざ満員電車に乗らなければ通えない小学校に通わせる親にも
疑問を感じます。
公立でも遠くに越境させている親は同類です。
学区制廃止の地区は公立でも電車やバス通学を余儀なくされる子がいるんでしょうか？
車寄せのある送迎ＯＫの学校が最強ですね。
通学途中で誘拐された淑徳の子も居たしね。
車寄せ送迎ＯＫなんて学校は私立でも滅多に無いのでは？
車寄せ送迎ＯＫなんて学校は私立でも滅多に無いのでは？
だから最強なの。
うちの娘（小６）と一緒に散歩していた時に、慶應は小学校からあるんだよ～
という話をした。
そこで何を血迷ったのか娘は
「小学生から人生あきらめなきゃいけないなんて可哀想だね」と大きな声で言った。
しかも慶應大学の前で。。。orz
私は娘にそんな教育をした覚えは無いんだけど、国立マンセーの夫の仕業かも。
という話をした。
そこで何を血迷ったのか娘は
「小学生から人生あきらめなきゃいけないなんて可哀想だね」と大きな声で言った。
しかも慶應大学の前で。。。orz
私は娘にそんな教育をした覚えは無いんだけど、国立マンセーの夫の仕業かも。
それで娘が将来女子短大保育科とか行ったらジョークとしては完璧ですね。
ネタポ
>>971
さっき娘に真意を聞きました。
娘が言うには・・・
慶應大学は入学するのは結構難しいというのは知っているようだけど、
娘にとっては「やりたい勉強＝学部がない大学」だから価値のない大学だそ
うです。
小学生から大学を親が決めてしまうのは、子供の可能性を摘み取ってしまう
ことになると考えているらしい。
単なるじょすぃだと思っていたけど、いろいろ考えていたのね。
だけど、うちのマンションには幼稚舎に通っているお子さんもいるし、クラス
で慶應中等部第一志望の子もいるのだから、相手の気持ちを考えて発言しようね
と言いました。
保育士になりたいのなら、保育科OKじゃないですか？娘の考えでいけば。
さっき娘に真意を聞きました。
娘が言うには・・・
慶應大学は入学するのは結構難しいというのは知っているようだけど、
娘にとっては「やりたい勉強＝学部がない大学」だから価値のない大学だそ
うです。
小学生から大学を親が決めてしまうのは、子供の可能性を摘み取ってしまう
ことになると考えているらしい。
単なるじょすぃだと思っていたけど、いろいろ考えていたのね。
だけど、うちのマンションには幼稚舎に通っているお子さんもいるし、クラス
で慶應中等部第一志望の子もいるのだから、相手の気持ちを考えて発言しようね
と言いました。
保育士になりたいのなら、保育科OKじゃないですか？娘の考えでいけば。
>973
それはずいぶん頭の悪いお子さんですね。
それはずいぶん頭の悪いお子さんですね。
>>973
これから先、苦労が絶えないというか・・・いらぬ諍いを巻き起こすお嬢さんですね
これから先、苦労が絶えないというか・・・いらぬ諍いを巻き起こすお嬢さんですね
頭が悪いとは思いませんし、保育士になりたいのなら保育科ＯＫなのにも
賛成ですが、チラ裏だと思います。
何が何でも私＞公みたいなダイレクトな発想は私も嫌いですが。
賛成ですが、チラ裏だと思います。
何が何でも私＞公みたいなダイレクトな発想は私も嫌いですが。
>>970の話だけだと
父親は国公立マンセーの地方出身者か赤い人なのかと思った
父親は国公立マンセーの地方出身者か赤い人なのかと思った
慶應、うちの子志望してるんだけど（高校生）公立から
行くのは大変だよ。
指定校推薦で入れるのうちの学校から2名だし。
うちは地方の庶民だから首都圏の人羨ましい。
うちの地方でも裕福な家庭の人は、中学や高校から慶應に
入学で、首都圏にも家をもう一軒持つ人もいて羨ましい。
小学校から入れるなんてホントに羨ましいよ。
そのぶんいろんな活動もできるし、勉強もなにがやりたいか
しっかり見据えて取り組めるし。
行くのは大変だよ。
指定校推薦で入れるのうちの学校から2名だし。
うちは地方の庶民だから首都圏の人羨ましい。
うちの地方でも裕福な家庭の人は、中学や高校から慶應に
入学で、首都圏にも家をもう一軒持つ人もいて羨ましい。
小学校から入れるなんてホントに羨ましいよ。
そのぶんいろんな活動もできるし、勉強もなにがやりたいか
しっかり見据えて取り組めるし。
979 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 07:28:16 ID:4zbY5Uut
誰かの入れ知恵ですよね。
６年生にもなれば色々自分なりに考えてお父さんの意見が正しいと思うのだろうけれど。
でも、私達のいとこはもっと変わってるのいるよ。
小学校から私立で、やはり女子大に希望の学部がなく大学は進学しないで
専門学校へ行った。（現在グラフィック・デザイナー）
大学卒業するまでは待てなかったらしい。
それと、思い立つのが遅くて大学受験の準備ができていなくて、
外部進学はあきらめたみたい。
せっかくフタバ行ってたのに大学は外の世界を知りたいとか言って
３流私立を受験した子もいた。
ご両親は会う人会う人に言い訳してた。
第3者はなんとも思ってないんですけれどね。
長い先には色々あるかも。でも、最初からそこまで心配しても仕方ないわ。
６年生にもなれば色々自分なりに考えてお父さんの意見が正しいと思うのだろうけれど。
でも、私達のいとこはもっと変わってるのいるよ。
小学校から私立で、やはり女子大に希望の学部がなく大学は進学しないで
専門学校へ行った。（現在グラフィック・デザイナー）
大学卒業するまでは待てなかったらしい。
それと、思い立つのが遅くて大学受験の準備ができていなくて、
外部進学はあきらめたみたい。
せっかくフタバ行ってたのに大学は外の世界を知りたいとか言って
３流私立を受験した子もいた。
ご両親は会う人会う人に言い訳してた。
第3者はなんとも思ってないんですけれどね。
長い先には色々あるかも。でも、最初からそこまで心配しても仕方ないわ。
ていうかこの娘さんの頭の悪さは自己対象化ができていないところにあるかと。
>せっかくフタバ行ってたのに大学は外の世界を知りたいとか言って
>３流私立を受験した子もいた。
フタバは大学ついてませんよ。ネタ？
>３流私立を受験した子もいた。
フタバは大学ついてませんよ。ネタ？
>981
昨日からネタ全開の方ですよ・・・暫く泳がせておいたほうが面白かったのに。
昨日からネタ全開の方ですよ・・・暫く泳がせておいたほうが面白かったのに。
>981ネタじゃなくて、書き方が悪かった（？）。
生まれも育ちも成城のお嬢様だけれど、息がつまっていたから、
名前を言うのもちょっと恥ずかしいような３流大学へ
行きたくなったってことなんだけど、、
別に頭が悪いとかそういうことじゃなくて、、
生まれも育ちも成城のお嬢様だけれど、息がつまっていたから、
名前を言うのもちょっと恥ずかしいような３流大学へ
行きたくなったってことなんだけど、、
別に頭が悪いとかそういうことじゃなくて、、
985 ：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 10:41:37 ID:PVDGYEku
幼稚舎ですが、編入試験はありません。
一回しか入学するチャンスがありません。
一回しか入学するチャンスがありません。
988 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 07:32:04 ID:+pl4NQkb
>>984
無知なくせに知ったかぶった私立お受験母増えたけど、
典型的な馬鹿だね。
慶應は小学校お受験ないよ。
身内に慶應出いるけど、今も昔も幼稚舎からくるのが一番馬鹿で、
中学からくるのが一番難しいんだよ。
その次が大学で一番偏差値高い学部の試験とおったヤツ。
幼稚舎出身は一番偏差値低い学部によく固まってるってさ。
無知なくせに知ったかぶった私立お受験母増えたけど、
典型的な馬鹿だね。
慶應は小学校お受験ないよ。
身内に慶應出いるけど、今も昔も幼稚舎からくるのが一番馬鹿で、
中学からくるのが一番難しいんだよ。
その次が大学で一番偏差値高い学部の試験とおったヤツ。
幼稚舎出身は一番偏差値低い学部によく固まってるってさ。
>988
ねぇ、お受験の経験ない方でしょ？
ねぇ、お受験の経験ない方でしょ？
＞慶應は小学校お受験ないよ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>988
朝から元気に釣り堀開店ですか？ｗｗ
朝から元気に釣り堀開店ですか？ｗｗ
993 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 10:03:41 ID:GFTkfVcL
＞小学校からが受験は一番難しい
一番簡単の間違いでは？
親は金出せばいいだけじゃん。
一番簡単の間違いでは？
親は金出せばいいだけじゃん。
>993
いくらお金を積んでも、いくらお勉強ができても、ダメな人はダメ
受かるには別の要素が必要、という意味で「（庶民には）一番難しい」。
いくらお金を積んでも、いくらお勉強ができても、ダメな人はダメ
受かるには別の要素が必要、という意味で「（庶民には）一番難しい」。
995 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 10:30:13 ID:GfFH8/vN
推薦…慶応幼稚舎や早稲田実業の小学校へ、ですか？
早実は知らないですけれど
慶應の場合は最初から入学できるお子さんは決まってるってよく言われますよね。
それを推薦って言うのかなあ？
ひょっとして「幼稚舎はお受験がない」っていうのは
釣りじゃなくて、「ペーパー試験がない」と言いたかったんだろうか？
それなら、そうだけど。
早実は知らないですけれど
慶應の場合は最初から入学できるお子さんは決まってるってよく言われますよね。
それを推薦って言うのかなあ？
ひょっとして「幼稚舎はお受験がない」っていうのは
釣りじゃなくて、「ペーパー試験がない」と言いたかったんだろうか？
それなら、そうだけど。
>知らないですけれど
どこの方言？
どこの方言？
998 ：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 12:28:54 ID:GfFH8/vN
>>996
以前の校長先生ならユニークな面接・試験やってOBやら
父母とかから自殺寸前まで追い込まれて週刊誌ネタになりましたよね。
その校長先生の子飼いの若い先生は実際に職員同士（＆一部父母？）の
虐めを苦に自殺しましたしね。
受験、あってなくがごとしでいいんじゃないですか？
他の２～３流私立小とは違うんですから。
以前の校長先生ならユニークな面接・試験やってOBやら
父母とかから自殺寸前まで追い込まれて週刊誌ネタになりましたよね。
その校長先生の子飼いの若い先生は実際に職員同士（＆一部父母？）の
虐めを苦に自殺しましたしね。
受験、あってなくがごとしでいいんじゃないですか？
他の２～３流私立小とは違うんですから。
まあねえ、子供に罪は無いとはいえ、万がいち子供同士が仲良くなっちゃって
相手の家に遊びに行って、変なビデオでも見つけたりしたら……と思ってしまう
親のことは、自分なら責められないな。
あまりにも価値基準の違うDQNからの隔離って意味もあるわけだろうから＞私立受験
相手の家に遊びに行って、変なビデオでも見つけたりしたら……と思ってしまう
親のことは、自分なら責められないな。
あまりにも価値基準の違うDQNからの隔離って意味もあるわけだろうから＞私立受験
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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