●●●できちゃった結婚　part９●●

批判派、肯定派、中立派、いろいろな意見が聞きたいです。

前スレ●●●できちゃった結婚 part8●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111076148/l50

前スレ>>1です。
責任持って、と言われていたようなので立てました。
前スレで、結論は出ていたと思いますが、
需要の有無で、スレの必要性は測れると思います。

別にもういらんと思ってたが一応、乙。
前スレ読んでない奴とかいっぱい来るんじゃね？
今度のスレも殺伐としたものになるのかな・・・

ぶっちゃけ…外出しして出来ちゃった人ってどんくらいいるわけ？

>>4
ぶっちゃけ・・・統計でもとらねばわからんべ。

あたし、外だしで妊娠したよ

同僚が一回だけゴムがなくて避妊しなかったら妊娠した。
でも幸せそうだ。

家庭板の小梨スレみたいに、このスレでもデキ婚をカテゴリ分けしませんか。
例えば、
計画デキ・・・親を説得するためなど、何らかの理由で計画的に妊娠したデキ婚
避妊デキ・・・避妊していたのにデキた不運のデキ婚
無避妊デキ・・・そのまんま、無避妊だったデキ婚
とか。
避妊デキはしかたないと考える人は多いのに、デキ婚イヤとか語る場合これまで
すべて「デキ」で括られて十把一絡げになってたので。

>>6
デキ婚でしかも「あたし」だって・・・。
頭悪いの丸わかり！！
>>8
どんなデキ方でも、結婚前に妊娠してんだから、
おなじくくりでいいでしょ。

>>8
避妊でのでき婚はしかたないどころか
きちんとしていると全員考えていると思う。
区分けは必要だと思うし、でき婚側の誤解を避けるためにも有益だと思う。

でもでき婚の人と非でき婚が考える「計画」は隔たりがあるんじゃない？
「計画的に妊娠した」といいつつ傍から見れば「だたの成り行き」という人もいるだろうし。
それにもうすぐ結婚するんだからもし妊娠してもいいや、というのは
「計画デキ」というより
「フライングデキ」というニュアンスの方がふさわしいと思う。

でもまず避妊とは何かの定義もしときたいよね。
>>6が釣りじゃないんだったら（多分釣りだと思うけど）
「外出し」を避妊と考えている人もいるかもしれないし。

「デキ」を全て括ると、話しが極論になるから、カテゴリ分けは必要かも。
括って叩きたい人は、分けてあっても気にしなければいいだけだし。

あほくさ

あほくさいと思うなら放置しておけばいいのでは。
って、これいつも書いてあるよね。

あほくさ、とか、こんなスレ必要ないと書き込む人って
何を語ってて欲しくてこのスレ覗くんだろう・・・

>>5
婚外でデキてしまった場合の、俺様の仮想統計。

１．外出しデキ：15〜25％
２．中田氏デキ：60〜75％
３．コンちゃんの装着失敗、サイズ不適合、穴あき、賞味期限切れ、行き過ぎた行為による、逸脱等の過失、
　　あるいは行為中故意に外す：3〜5％

デキ自身は、３がもっと多いと主張したい筈なので、ご自由に修正、及び弁明をどうぞ。↓

私は３ですかねぇ・・・
体質の関係で、できる半年前からピルの服用厳禁になってしまいコンちゃん頼りに。（殺精子薬も使用不可）
賞味機嫌も切れてなく、穴あきや行き過ぎた（ry）というわけでもなし、サイズも厳選して購入したんですが。
多分、授業で習ったような残りの５％（コンちゃんをしっかりつけていても妊娠してしまう確率）に入ってしまった模様。
ダンナはすぐにでも結婚したかった（らしい）ので無問題！私が出産まで見込んだ貯蓄が必要と思ったので避妊していました。

ま、こんな人間もいたってことで。

釣りを宣言している「俺様」房の思惑通りに、直後に来るって、すごい。
しかし、ゴムを透過でもしたのでしょうか？
岡本さんの研究の対象者になると、謝礼でもくれるかもよ。

>>16
嫌味ったらしいねー。

パッと見わからなくても、微細な穴があいてたのかもよ。
つけるとき爪で傷つけたとか・・・。
避妊がピルのみだったということは、ゴムの使い方にも不慣れだったかもしれないし。
コンドームに問題がなくても、精液のついた手で女性器を愛撫したため妊娠、ということも。

コンドームをきっちり使っていても妊娠してしまう確率は約3％。
実際はいいかげんな使用もあるので、避妊に失敗する確率は10％〜15％ぐらいだそうだ。
これって結構高い数字じゃないかね？
ゴムオンリーで避妊してた人らは、避妊デキのことを責められないと思うなあ。

ちなみにうちはフライング。
独身時はピルで避妊してたけど、結婚したらすぐ子作りしたくて主治医に相談してみた。
通常ピル避妊後すぐ妊娠しても影響はないと言われているが一応2〜3ヶ月間をあけたらと
言われ（生理周期が安定してからの方が、予定日がわかりやすくなるということらしい）
従ったのだけど、夫がどこからか「ピルを飲んでいた人は飲むのをやめてもしばらくは妊娠しない」
と聞いてきて、断りなしにこっそりゴムをはずしてしまった。

無責任な噂を流す椰子もいるもんだorz

>>18
それは噂を流した人の責任というより、失礼だけど旦那さんが馬鹿だと思う。
無しの方が気持ちいいからはずしたんだよね。

>>19
夫は（自称）軽いゴムアレルギーで、長時間つけてるとかゆくなるからゴムは嫌いだった、
だから友達の言ったことに飛びついてしまったと言ってたけど、まあ何にしろ結果は同じ。
ただ、以前から私の言うことより友達の言うことを信じたり、
話を都合のいいほうに聞き間違えたりするところがあったんだけど、
この件でそういうことが無くなったから、いい薬にはなったみたい。

>>20
長時間ゴムつけるって…。
パンツはいてる時間はさておき、
装着から終了までせいぜい30分、長くて1時間だと思っていた。
でも
>ただ、以前から私の言うことより友達の言うことを信じたり、話を都合のいいほうに聞き間違えたりするところがあったんだけど、
この手のタイプの男ができ婚するということにとても納得した。

ルーズな人が多いのは確かでしょ。
デキ婚した友人たちは2人ともすごく時間にルーズだった。
そして結婚相手は頼りない男だったな。
あくまで私の周囲の話だけど。

>>22 ：
デキ婚した友人たちは2人ともすごく時間にルーズだった。
そして結婚相手は頼りない男だったな。

私も。
女の子がルーズで、かかあ殿下の家庭だった。
ってことは、女の子の方が「結婚したい」計画的デキ婚だったのかなぁ？

かかあ殿下、ね。

すっごい嫁が偉いのは伝わるね。うん。


そういや、私の知人のデキ婚もそのパターンだ。
＞ルーズな女に頼りない男。

うわー、私の元同僚もそうだった…。
正直言って仕事もルーズな人で本当に迷惑だった。

同意。
もともとルーズな人がデキ婚すると、たとえ違ってても
無計画な妊娠かなと思ってしまう。
つい、イメージで、ね。

そんなに簡単に子供ができるって、
どのくらいの頻度でSEXしたんですか？
なかなか二人目ができず悩んでいるんで
参考までに聞かせてもらえませんか？

誰かが前スレで頻繁に訪れるデキを指摘したら
急にデキが来なくなったね。
やっぱ数人の粘着デキが回転早くしてたのか？

>>27
ここはたまたま避妊に失敗した時に出来たと主張する
一発必中デキが多いですよ。

うらやましい。。。
一発必中でできてくれないかな。
あやかりたい、あやかりたい。。。

ここはブラックバス釣り場ですか？

でき婚って、実は
女よりも男の方が恥ずかしい思いをしてるような気がする。
その表れなのか旦那の友達は事あるごとに
「俺ってデキだし何やってもダメだよな」
って言ってるよ。周りは笑うけどね。
奥さんは普通、というか仕事やめて今度は子が命っぽい感じ。
デキの旦那ってむしろ自分で言う人が多いの？

>>19
正解！

しかし、デキってのは、子供が微妙な年齢になって、気付きそうになったら、
どう説明するんだろうな。
デキの親を誇りに思う子供が、いると思うか？

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19671443

>>31
男の方が、自分を客観視して考えるからだろ。
サカってる時期が過ぎて、ふと我に返ると、自分の生猿行為が恥ずかしく
思える訳だ。
デキだと仕事上での信頼度を疑問視される、って職業もあるしな。

>>32
デキの親を誇りに思う子供が、いると思うか？

驚いたことにいるんだよ、これが。
職場の後輩が妊娠し、彼(同課の人)と結婚します、退職しますと満面の笑み。
中途で突然の退職は周りがすごく迷惑するのに、、。しかもそんな空気も読めず、聞いてもないのに
「親も私がデキての結婚だったから、そりゃあもう喜んじゃってー」
ホントかよ、、とみんな目が点。
ただ１人慌てて周りに頭下げまくってたのはその旦那だったよ。

「結婚迫られ、絞殺」　妊婦の死体遺棄で男逮捕

　神奈川県鎌倉市長谷の民家から妊婦の遺体が見つかった事件で、同県警は２６日未明、死体遺棄容疑で、この家に住む交際相手の住宅リフォーム会社員石井俊宏容疑者（３４）を逮捕した。
　女性は同県藤沢市片瀬、無職近藤智子さん（３３）で妊娠していた。石井容疑者は「結婚を迫られ、絞殺して埋めた」と供述。県警は殺人容疑でも追及する。
　調べでは、石井容疑者は昨年１２月２９日朝、近藤さん宅から遺体を車で運び出し、シートに包み自宅の庭に埋めた疑い。業者に依頼して地面をコンクリートで固め、物置を置いていた。
　石井容疑者は妻子らと６人暮らし。近藤さんは独身で、約２年半前に仕事で知り合った石井容疑者の子を身ごもっていたという。
（共同通信） - 4月26日7時52分更新

>32
子『○○はどこ？いないの？』
母『お腹に○○ちゃんがいるんだよ〜』と結婚式のビデオ見て話しているよ。

>>37
頭悪そうな家庭だな・・・

私デキ…時間にルーズ…あああああああああああああああああああああああ。

私の幼なじみが4年付き合った彼氏の子を妊娠し、
できちゃった結婚しましたが、今とっても幸せそうです。
妊娠したときは、あまりおおっぴらに言えず苦しんだらしいけど
産まれてからは180度生活が変わって、しっかりﾏﾏさんになってる。
私の周りのできちゃった婚の友人は皆円満って感じです。

>>36

やっぱりデキてから結婚決めるって危険だ。
いまどきの口約束もあてになんないよ。
だから女の中に種を残しちゃいけない。気をつけようぜ、男ども。

>>35
やっぱ男のデキの方が、恥を知ってるんだな。
デキの女は開き直りが多いみたいだ。

>>34
俺の周りのデキも、そんな感じ。

まあ母親が恥ずかしいと思ってたら子育てできないわな
でも、周りは口に出さなくても恥と思ってるわけで、、
だから生活がいくら安定してて結婚が正しかったとしても周りの反応は「旦那相当頑張ってるな」って
例えば、二人目とかできても、みんな「へぇー、、、」ってポカンって感じ
見ていて痛々しいです

こんなところでできちゃった結婚を語ってる奴も恥ずかしいよねｗ

お決まりのセリフが出ましたｗ

>>45

じゃああなたも同類だよねｗ

需要なさそうだなあ。ここ。削除依頼でも出したら？ｗ　>>1

↑そんなに見たくないのなら来なきゃ良いだけなのでは？
もっと需要なさそうな意味の無いスレも他に溢れていると思うけどな…　

賭けだね

見たくないんじゃなくて、見ても誰もいないからなんだけど。
なんか神経過敏なのね。>>49

デキ婚でもありなんじゃない？最近結婚してから子供産む方が少ない気が．．．。

>>45

友達は周り(主に親)にかなりどうでも良い理由(○○で生まれ育った女はだらしなく
て性格悪いとか言う勝手な姑さんの思い込み)で反対されてて、認めさせる為に態々
お子さん作ってましたよ。
一応でき婚の範囲に入ると思うんですが、アリじゃないんですかね。

ま、避妊失敗して出来て、今幸せとか言うんならそれもそれで幸せは人それぞれだ
し、その本人が良いと言うんなら他人が口出すような話ではないかと。

だって誰も人の幸せにケチ付けられるほど偉いわけじゃないでしょう？

旦那か奥さんどっちかが不幸になってるなら問題大有りだけど。

他人の幸せが羨ましいだけでは？

>>53
>○○で生まれ育った女はだらしなく

でき婚してるぐらいだから、「勝手な思いこみ」じゃないな。
その姑さんが正しかったわけだ。

>>53
>他人の幸せが羨ましいだけでは？

こんなところじゃでき婚の人が幸せかどうかもわかんないよ。
普通は自分の周囲のでき婚が幸せかどうかで判断するんじゃないかな。

少なくとも私の周囲ででき婚した2人は、幸せとはいえないよ。
ひとりは旦那が夢追いかけてて（売れないミュージシャン。30半ば越えてるよ…）収入がほとんどない
もうひとりは旦那が本当に女にだらしなくて浮気しまくり、最近浮気相手を妊娠・堕胎させて大問題の人

そんで何がびっくりかといえば、
この二人のうちのひとりは外出しだったと自分で言っていた。避妊しようよ…。
もうひとりは「子供好きだし欲しかったからちょうど良かった！」って旦那ほとんど収入ないのにちょうど良かったの？

二人とも一流と言われる大学の同期なんだけどすごく苦労してる。
浮気症の旦那の方も国立のいい大学の院卒なんだけど、職を転々としてるし。
だらしないかどうかはさておいて、将来の見通しが甘かった故のでき婚だと思う。

>>54
じゃ、具体的に『だらしなくない』人の在り方って何だと思いますか？
他人の目を気にしまくって幸せにならないのは果たして良いことですか？

>>55
済みません、私の周りは不幸せって人いなかったのでそれを基準に書き込みしてし
まいましたm(__)m

ちゃんと経済的にも精神的にも準備出来てる上でなら良いと思うけど、
親が精神的に子供なままじゃ、生んでくれてもお子さんが困っちゃうのでは･･･
突発的なでき婚でもきちんと子供を育てられる位大人なら良いと思うけど、
お子様なまま無責任なSEXして避妊失敗とかで出来ちゃう人はどうかと思う。
まぁそれでも子供と一緒に親として成長していける前向きな人なら良いと思うけど。

そっか、(避妊失敗とか)そういうタイプ多いんですよね(--；)

でも十把一からげにでき婚イコールだらしなくて悪いって言うのは何だか違
う気がしたのです。
中にはそれで幸せになれた人もいるんで。結婚式挙げたとか、婚姻届を先に
出してるってそんなに大事な事ではないと個人的に思うのです。

でも30半ば越えて経済力無くて夢追いっぱなしって･･･お子さん生まれたなら少
しは生き方変えた方が良いのでは、と思ってしまいますね(しかも浮気性って、
奥様とお子さんが可哀想)

私の周りのデキ婚は、ほとんど離婚しちゃってる。
「できちゃった結婚だったからなぁ・・・」
って遠い目をする男の人が多いから、
心から望んで結婚したんじゃなくて
いわゆる「責任を取った」ってパターンが多いのかも。
避妊を疎かにしといてアホか・・・って思うけどね。

不妊ってこわい。
神様に見放される意味が解る。

大脳視床下部の指令のままに行動していると、こういう
ハメに陥るわけだな。

>>59
視床下部が最初に指令出してどうするの・・・。
性欲の高次機能は前頭連合野だろ。

>>58も見放されてるんだろうな。

>>56
>>ちゃんと経済的にも精神的にも準備出来てる上でなら良いと思うけど

加えて妊娠に必要だと思うのがもう一つ、、、。
それは「社会的にも」準備が出来てること。だらしないと思われるか否かの基準もこの部分と思われます。
それが欠けてるからでき結婚はだらしないと言われるのではないでしょうか。

>>56
２ｃｈ風に言葉尻とらえて、煽っただけなのでマジレスされても・・・

こっちもマジレスで返せば、そんな訳わからない理由で母親に反対されて、結婚
できないでいた夫が情けなさ過ぎるのでは？
あなたは、そんな夫と結婚しても本当に幸せになれるのか疑問は持たないの？

それに、認めさせるために妊娠した、なんて書いてあるけど、妊娠しても認めな
かったらどうするつもりだったのか。
その場合、堕胎するつもりだったのか、それともそれなら駆け落ち同然で結婚す
るつもりだったのか。後者なら、妊娠する前からそうすればいいだけだし。
いずれにしても、私は「アリ」とは思えませんね。

私もありえないな。
できちゃった結婚の人に最もらしい理由は言ってほしくない。
「結婚を周りに認めてほしかった」「結婚してから不妊、では申し訳ない」「経済的に安定してるし」等、、。
少なくとも成長した自分の子供がそれを聞いて納得しそうな言い訳を用意しといてほしい。
私の子供がもしできちゃった結婚しても、そのまた子供(孫)がそんなごまかしに納得するようなアホにはなってほしくないな。

まだあったんだね、ここ。

そう。このスレはまだまだ続くのです。
それだけでき婚が社会にまだまだ認められないってこと
なのではないでしょうか。

やっぱあれか、小便で陽性見たら、大急ぎで産婦人科で
確認して、必死で入籍を急ぐのか？

>>65は旦那は東大卒で子供は優秀、んでもってデキなんだね。

デキ婚いいじゃん。
だらしない現象、性質なんか他に山ほどある。
本人たちが自立した生活できて、いつでも結婚できる状況にあっての
デキなら問題なし。
それより、結婚できる状況じゃないのに妊娠して堕胎するほうがよっぽど
みっともない。

>>69
前者と後者は紙一重だからねぇ・・・

>>69
結婚できる状況じゃないのに妊娠してでき婚→離婚等も
十分みっともないよ

>>69
堕胎と比べるのは間違いっつかレベルが…。

>>68
書き込んだだけでデキ判定って、エスパーですか。w

>>78
あ、煽り大好きEEEだ。
いらっしゃい。

>>74
78じゃなくて>>73のこと？
EEEって何？

>>78
煽れよ、釣れよ、楽しませろよ。

友達は一回胎堕して不妊になってしまった。元々妊娠しにくい体だったようだ。
あの時堕ろさずに結婚しておけば…。
胎堕した時の相手とその後結婚したが、今は離婚してしまった。
その友人は今や見るに耐えないﾒﾝﾍﾗで皆疎遠している。

>>77
それだけじゃ不妊理由が堕胎かどうかわからん。
元々不妊気味だったんでしょ?
それならほっとても加齢でもっと妊娠しにくくなる可能性大。
勝手な憶測で噂とかされて、そのお友達もかわいそうに。
まぁ堕胎をよしとは思わんが。

オツムの具合が(ry　という理由のでき婚叩きはアリだと思うけど
身体の具合が(ry　という理由の不妊叩きはﾓﾆｮるなぁ。
もしかして子供時代、障害がある子とかを差別したクチですかそうですか。

ダンナができちゃった子。
付き合い始めの頃、「早く結婚したいから、子供作ろう」と言われた。
ダンナの実家に遊びに行ったとき（初対面）
「二人でお風呂に入ってくれば？」と言われた。
出来婚家庭は汚らしいなあーと思ってしまう。

そんな汚らしい家庭に嫁にｗ

うちの旦那もできちゃった子､
でも旦那はデキ婚はやだといってる｡
今､義妹(22)の腹には彼(23)の子が…､そんで
金もないし結婚式はしない
うちに(旦那の実家)同居させて!!といったみたい
義両親もデキ婚だから何もいえず
でもすごい嫌そうだった｡
どっちも情けないなぁと生暖かく見守った｡
デキ婚って遺伝するもんかね??

やっぱ、親が出来婚だと子どももなめてかかるみたいな
ところがあるんじゃないのかな。
どうせ反対しないだろうみたいな。

てかさ、デキ批判するﾔｼって結局おんなじことばっか言ってるよねw
馬鹿のひとつ覚えってヤツ？
どうせ学歴もたいしたことなくて世帯収入も少ない。
だから煽ったりさげすんだりして鬱憤晴らしてるんだよね。
あ〜あ、かっこわる。

そういえば。同意。


これより此処は、出来婚を見下し叩く事により溜ったｽﾄﾚｽを発散させる最低の人間が集まるスレになりました。
出来婚した方はスルーして下さい。

できちゃった子であるダンナのユルーい家庭とは一戦し、一線を置いています。
夫なら教育しなおせるから。

夫のいとこは一人がホストと出来婚。（トメ側）
一人は上司と不倫で未婚の母。（ウト側）
一人は年下学生と同棲中。（トメ側）

まだ・・・やってるんだ〜いい加減よく飽きもせずに・・・。
単なるヒマ潰しなのか・・・呆れるの一言・・・。

私の知り合い、デキ婚→離婚→デキ再婚。
デキ婚って癖になるのかな？

>>84

「最低の」だけ余計じゃないの？
お宅が「最低の」でき婚のくせに。
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
ってことになるんだからぁ、、でき婚の人はお引取りください。
ここはでき婚の人達の意見交換の場じゃないんでしょ。ほれ↓


これより此処は、出来婚を見下し叩く事により溜ったｽﾄﾚｽを発散させる人間が集まるスレになりました。
出来婚した方はスルーして下さい。

従兄弟ができ婚だったんだけど、いつの間にか離婚してた。
結婚した年齢21。離婚した時は23。
なんだよそれ。
奥さんは職を持ってて子供連れて家を出て行った。
従兄弟はその時無職。
それも一体なんなんだ。
離婚は大人になりきれていない従兄弟に嫁が愛想つかしてのことらしい。
大人になりきれてないから避妊しないセックスすんだよ。
それくらい付き合ってて分かってたことだろうに。
でも子供抱えて頑張ってる元嫁を責めようもない。
アホは従兄弟なんだよね。ホントにアホだ。
子供はまだ赤ん坊なのに…。

私の知人はデキ同姓で、犯罪を犯してしまいました。原因は育児ストレスと
育児ノイローゼ。出来ちゃった〜の人達ってやっぱり後先の事考えてないんだよね。
避妊なんて考えず、その時の快楽を優先にしてＨ。妊娠発覚しても、ほしかった物が
手に入るぐらいにしか考えてない。
だから夢と現実のギャップで離婚したりたいへんな事になったりする。

このスレって、出来否定派があまりにも叩きすぎて
出来肯定派が寄り付かなくなってからおもしろくなくなったよね。
いまや、否定派の痰壷になりつつあるし。

肯定派はもともとすごく粘着な人が3人くらいで張り付いて即レス返してたから。

>>90
>出来ちゃった〜の人達ってやっぱり後先の事考えてないんだよね。
それすごくわかる。

義妹は「若いママになってみたーい」とか言い、「子供ができれば
彼氏を独り占めできる」とも考え、妊娠→でき婚。
(しかも彼とは知り合って数ヶ月。)

当然子供は、結婚したり若いママね♪と言われたいが為の道具なので
赤たん自体にまったく興味ナシ。妊娠中も産後も。
実母に預けっぱなしで遊び歩いて、友達と撮ったプリクラには
「ママになりましたぁぁ(ﾊｧﾄ」
ｵｲｵｲ、ママの仕事もしてねーのにかよw

こどもはもう3才、最初ほど周りももうチヤホヤしないし、子育ても大嫌い。
旦那のイヤなとこばっか目に付き離婚寸前。
ホント、でき婚するバカは後先考えない・・・・・

>>91
元々叩きスレなんだし、スレが正常に戻っただけ。

好きな人と再会し浮気して子ども出来てあわよくば出来婚したかったのが
本音だけど、婚約者がいて無理だったので認知だけしてもらうことに。
そんで私は全て許してくれた彼氏と結婚前提に同棲を始めました。
もうすぐ産まれます。
いや、ほんと私はどうしようもない奴だと自分でも思うけど、でもみじめで
不幸になるかどうかはそこに愛があるかどうか、で決まるし
人生、やりたいことは全部やればいいんだと私は思うのだけど。

そこに愛があるかどうか、の「そこ」って、
今、自分が居るところ？
それとも子を宿した瞬間のこと？

あー、現在形だから、今、自分が居るところかな？

獅童＆竹内結子。
でき婚＝DQNを地でいくようなカップルだね。

歌舞伎界でも通用しちゃうんだね。
ダンスィが産まれたら大にぎわいでしょうね。

ヌー速＋から誘導されてきますた。
デキ婚が非難されがちなのは、なんでなんですかね？
童貞の漏れにもわかるように教えてエロイひと。

子供ができてその子を育てる巣（家庭）がいるから結婚する、
って妄想しているんですが。

わかんないなら一生童貞でいろ。
相手がかわいそうだ。

>>93

出来婚の離婚率が高いっていうのは貴女のような人が減らないからだねー。
でも子供には責任は無いぞ。
最後までちゃんと育てろよ。アンタの親はアンタより先に居なくなるんだから。

自分が母親だったら、女に「息子さんの子供妊娠しました」って
突然言われたくないぞ。竹内そこらへんの常識もわからんのか。

常識無いから平気で中田氏オケーなんだよ…

恥ずかしくなる

ちゃんと育てれば問題ないじゃないかな。

獅童の会見、スパイダーマンの衣装着て調子に乗ってた奴と
同一人物とは思えなかった。

人の事はほっとけばいいのでは。
デキ婚したくない人は、しなければいいんじゃない？
こんな所で、叩いて楽しんでるだけじゃないのかな。ここで叩いてる人の
気が知れない。ヒマなんですかね〜。

｢容姿醜悪はあなた一人の問題ではありません。子孫も迷惑です｣

　　　　｢子孫を残そうとなどとせず、おとなしく死にましょう｣

　　　　　　　　　　　　資○堂　社員一同

>>107
こんだけ批判が集中してるスレにわざわざ書き込むなんて
ヒマなんですかね〜（ﾜﾗﾘ

>>100
えー。
だって、結婚って制度がなかったら子供作らない、って訳じゃないでしょう？

今ある制度を無いものとして考えるのは無理。今は便利な避妊具が
たくさんあって、自分の人生の人生に計画がつけれる。
親の気持ちや仕事なども考えて避妊はすべき事。
それを、快楽で中田氏して、最悪赤をコロス人もいれば
流れで結婚する人もいる。
で、最初から結婚する気だったしというアホがいる。
なら、結婚したいと思ってるなら、最初からしとけと…。
相手を愛してるなら、子供ができるまでまたんでも結婚したくなると
思うんだけど。

デキさんって本当に後付け上手だよね。

叩かれて不愉快ならはじめからでき婚なんかしなきゃいーのにね。

>>101
わたしはちゃんと子育てしてますが何か？
しかも私は結婚5年目に出産したのででき婚ではありませんが？

>最後までちゃんと育てろよ。アンタの親はアンタより先に居なくなるんだから。
これは義妹に口がすっぱくなる程言ってるんですが、バカなので分かってませんね。
ほんとに子供がかわいそうです。

家族でない者同士が、家族の一員を増やしてしまうことへの違和感。

子どもができたから家族になる　←→　家族に子どもが誕生した

結果は同じでも、ぜんぜん違うことのように思える。
「嫁入り・婿入り」に批判的でもいいが、結婚そのものに批判的では寂しい。
「イエ制度」に批判的でもいいが、家族の結びつきにまで批判的では悲しい。

結婚した相手をイヤになったら取替え可能な恋人程度に認識したままでは、
家族愛も何も生まれないでしょう。離婚はひとつの家族の離散でもある。
そのへんの自覚のなさが、違和感の源泉かも。
結婚して相手の親族ともつながりを持つというような段階を先に踏んで
いたならば、短絡的な結論に至ることは少ないと思うけれど。

気持ちいいから中だししたんだろう？
んでデキたんだよね。
そして大急ぎで結婚？
そんな後先考えない快楽重視のセックスはサル以下だよ。

芸能ニュースで獅童＆竹内のでき婚を読んだ後、
時間をさかのぼって藤井＆乙葉の婚約を読んだ。
文末に「乙葉は妊娠していない」って書いてあったのが
なんだかタイムリーで笑えた。日刊スポーツ乙

旦那も私もそれぞれ不妊で、
私の仕事の都合もあったので、結婚という形は取らずに同居状態。
子供は完全に諦めていたので、
出来たら籍入れればいいよね、って感じですた。
で、完全な避妊はせず外田氏で妊娠。

・・・やっぱり無理してでも籍入れておけばよかったよ。
世間の風当たりは、想像以上にきつかった。

ここに住み着いて出来婚否定してる粘着はみんな　不妊　です

>>118
私は逆だったけどね。
不妊時代のが出既婚肯定派だった。

>>118
根拠をどうぞ。w

藁

友達は１８才で１０ヵ月の子持ち。旦那は毎日朝帰り。彼女はﾋｯｷｰでかなりのﾋｽﾃﾘｰ気味。そして毎日の大喧嘩。夜中に愚痴と泣きのﾒｰﾙきまくり。私はどうすればいんだよ〜泣

彼女は実家に帰った方がいいと思われ。

ｺﾒﾝﾄありがとう。 それが彼女の実家に住んでるんです。実家が下宿をしていて部屋が余ってるんです。下宿生がいるのに大声でわめき散らしてるのです。

シェルターとかあるじゃない？
思い切って行政に頼ってもいいと思う。

ｼｪﾙﾀｰって何ですか!?無知でせみません。因みに、彼女の実家も家庭も火の車状態なのですが…。そして彼女は旦那と離れる気は無い様に思われるんです。帰ってこないとしつこく電話とﾒｰﾙしてるし。

うーん、離れたくないのを無理矢理離すのも……でも喧嘩ばかりなんでしょ？
お互いの為に良くないよ。
貴女が心配するのは分かるけど、肝心な彼女の両親はどうしているの？まさか
何も知らない訳じゃないよね？
それに、大切な友達でも、所詮他人。貴女は一生彼女夫婦の面倒を見られる？
それは出来ないよね？友達が夫婦間の問題に踏み込むのは限界が有ると思う。

シェルターはね、母子寮みたいなものかな？諸事情で家庭での生活が困難な女性
を保護してくれる施設だよ。

なるほどです！そーゆう物があったなんて驚きです。彼女に話してみますね。はい、私も離れた方が幸せなんじゃないかと思います。このことは両親は知らない様です。

昨日、私にしか話していないと言われました。彼女の父親は出稼ぎに出て、母親もずっと体を壊してしまっていて双子の姉妹にも話してないそうです。私も驚いたんですが‥。

こんな状況が三ヶ月以上続いてるし早く決着をつけたいです。こんど少し強めに言ってみようかとおもいます。ｺﾒﾝﾄを頂いて私自身少し救われました。本当にありがとうございます。 使い方が分からないので三個になってしまいました。すみません。

でき婚肯定派の人の中で
でき婚否定派　＝　不妊　又は　子供嫌い　又は　堕胎経験者
と考える人がいるのは何故だろう？

逆を返せば、でき婚した人だって
以前不妊と思い込んでた　又は　生命(子供)を軽視している　又は　堕胎経験者
である可能性があるのに。

自分を否定されるのが嫌だから、否定してる人にも
なんとか理由つけて「否定仕返したい」のでは。>>131

>>119
私も逆。一人目は結婚後すぐに出来た。
二人目不妊と分かるまでは出来婚を馬鹿にしてた方だった。
けど、今となっては出来婚でも二人目もすぐに出来る人が裏山。

ここで叩いて楽しんでる人ってどーゆう人間なんだかね。

友人の妹がデキ婚。
「結婚して、赤ちゃんがなかなか出来ないとか
悩まなくていいからデキ婚は幸せだよね」だって。
その発言に納得して周りに話す友人も友人だけど。
言い訳しなくっていいよって感じ。

>135
なんかその妹さんは、デキとかどうとかの前に
人間としての他人に対する配慮が欠けてる人っぽいね。
姉にあたる友人も同じく・・。
何気なく言った相手が、もし不妊症だったりしたら
どれだけ相手を傷つけるかとか思わないのかな。

別に、不妊の人の顔色をうかがって発言しろとか
気を使え（幸せなのに、それをわざと隠す）って事じゃなくて
子供がいて幸せなのは、当り前だし素晴らしいことだと思う。
でもその幸せを、わざわざ不妊を引き合いに出して
言うことじゃないよね。

＞１３６
この話を聞いた時、素直に「そうだね。おめでたい事だね」
と祝福したけれど、後々考えると何だか引っかかる。
自分が子梨２年目だからかな。
コメントありがとう。

子供ﾎｼｰｲ

私の友達（と言うより知り合い程度）
計画妊娠（今日安全日だから）で馬鹿で優柔不断な金持ち長男
をGET。クラス会でもんのすごく彼の家柄とか自慢された。
結婚反対してた義母に対し「ざまあ見ろって感じ」で
出来婚を馬鹿にされながらも入籍だけ済ませた。
そしたら流産。同居＆旦那マザコンだからなんかすごく大変らしい・・・

もともとおかしな人が出来婚するから目立つだけ。
出来かどうかが問題なんじゃなくて
（つまり結婚する経緯なんて関係なく）
もともとの人間性に問題があった、ということでしょ

人間性に問題のある人が出来婚した≠出来婚した全ての人の人間性に問題がある
前者から無理やり後者に結論づけようとしてるけど、無理なものは無理。

こういうレスすると、「だけど、出来にdqnが多いのは事実じゃん」とか
反論する人が出てくるんだよねえｗ

>>140に質問です。
デキ婚者の特徴についての問題です。括弧内に最も適当な不等号を入れよ。

DQN（　）普通
１．＞
２．＝
３．＜

>>141
お前人からよくバカだと言われないかい？
レス読み直して恥ずかしくなる知恵があるならまだましだが。

小梨のヒガミ・・・あはは

意味がわからない

たしかにデキコンは低学歴に多い。
つまり若い頃、勉学に対して努力しなかった奴だ。
とある調査でも、バカ・親子関係が悪い奴ははやくから非処女になるという結論も出ている。

しかしこれだけは断言する。
高学歴で就職して、出産適齢期を過ぎて不妊になってしまった本当のバカより１００倍ぐらいましだろう。

低学歴で仕事などの理由で出産適齢期を過ぎた奴のことはノーコメント

普通に結婚、妊娠した人の方が泥沼離婚多いのかもね。デキ婚はすぐ離婚とか
言われるけど、案外あっさり離婚。どちらがいいもんかね。

>>122

お友達、色々問題はあるみたいだけど無事に出産出来るといいね。



遅くなってスマソ。

>>146
どちらも根拠ないし、統計の出ていないものだから
比較しても意味ないな。w

なんでみんなできちゃった婚のことを悪く言うんですか？
うちもできちゃった婚やけど、うちも旦那もずっと結婚を望んでたし今もずっと幸せやし
お互いが10代で結婚したこと後悔してないし、できちゃった婚をした人みんなが離婚したり
不幸せになるってわけじゃないと思うんですけど・・・。
できちゃった婚のことを悪く言う人はみんな自分が結婚してないからひがんでるだけなんじゃ
ないんですか？

>>149
ネタでもリアルでも、つまんない意見ですね。

あんた結婚相手おらんのやろ？あ〜寂し

【芸能】安室奈美恵「返して！」長男めぐりＳＡＭと親権裁判、事務所は否定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115842200/

はいはい、悪うございましたね独身で。
いいえ、既婚者ですが何か。どっちで返せばいいの？w

意味わからんしマジうざい
おまえ誰やねん

友達、29才で交際期間５年ででき婚したけど 別にいつ結婚してもいいやって感じで子供作ったらしい。
これもダメなんすかね？ここでは。

ここで誰かを聞いてどうすんだ。w
つか、ネタじゃないの？
自分が幸せなら、人を貶めてないで
幸せアピールだけしてればいいのに。
そこが、つまんない人だと思った。

>>156は>>154へ。

うちもデキ婚だったけど。
まぁ順番どおりの方がいいと言えばいいかもしれないが。
今は結婚する人たちの４割がデキ婚と聞いたが。

ネタであんなん言うわけないし。
あんたみたいなん見とると虚しくてかわいそうになってくるわ

やはり貶めないとダメなんだねえ。
幸せな人には見えないねえ。w >>159

>>158
ソースは？

>158が本当なら離婚率が高い事にも関係してくるのかなー・・と思ったり。

別に貶めとるわけっちゃうんやけど。
あんたみたいなんにうちの幸せをネタって言われたんが
めっちゃ腹立つわ

>161 >162
妊娠中に読んだたまごクラブに書いてあったんだよね。
なんとなく安心したりして。
でも結婚しやすくなった分離婚もしやすくなったのかもね。

>>163
あなたの幸せをネタと言ったのではなく、あなたの発言がネタ臭い。と。
本当に幸せな人は、デキで悪く言われても、そ知らぬ顔が出来るだろうに
「結婚できない人がひがんでる。」とか書く辺り、
「実は後ろめたいんです、叩いて下さい。」系のネタかと思うよ。
過去ログ読んで来たら？w

あ、私は別にデキ否定はしてないですから。

149は、最初丁寧な言葉遣いで自分をいい人っぽく
アピールしてたけど、自分に否定的な意見がつくと
極端に態度をひるがえす。
デキとか以前に、そういう気分屋さんはだいたい周りに
迷惑かけてても気が付かない人が多いですね。
あと、「デキ婚を叩いてるのは結婚できない人のひがみ」
って決め付けてるのは、かつての自分の姿ですか？
結婚できないからデキを叩く人なんて
思考回路の狭すぎる人、まぁ中にはいるのかもしれんが
圧倒的に少ないだろう。

でき婚の人って、あまり事前に親に挨拶したりしないのだろうか。
「この人と結婚しようと思います」と親に紹介する（←普通婚）のも
「結婚を前提にお付き合いしています」と挨拶しておくのも内容的にはたいして変わらなくない？
いとこ♂ができ婚したんだけど、半年前には両家に挨拶を済ませていたから、
特に問題もなく結婚して、今では結婚10年目、3人の子持ちの仲良し家族。
おばさんが言ってたのには、会って欲しい人がいると言われたから、
当然すぐにでも結婚するって意味だと思っていたのに、
「結婚を前提に〜」だけでその後進展がないから心配してた。早く結婚してくれてよかった、と。
妊娠前の段階で結婚を周りに伝えているかいないかでだいぶ違うと思うな。
だったら、妊娠する前に結婚しろよ！と言われるんだろうけどｗ
そりゃそうよね。

>>159
あなたがいくら幸せであろうと、
やっぱり「デキ婚」で片付けられてしまうのですよ。プ

できちゃった婚やからなに？

デキ婚で片付けられた事はないなぁ。

ピエール瀧が出来婚で叩かれないのが、どうしても不思議なの。。。

>168
いや、その家庭がごく普通で、
子供のしつけもきちんとしてておかしなところがなければ
別に、「やっぱりデキ婚・・」という感情にはならないよ。
ただ、赤ちゃんを抱いてるのに高いヒール、
子供のそばで喫煙・ずっと携帯いじって子供をかまわない、
子供が行儀の悪いことをしても叱らず放置・・
などの部類の人間だった時、なぜか納得してしまうのが現状。
もちろん普通婚で同じ人種だったとしても、
怒りの度合い（というか軽蔑の度合い？）は変わらないんだけど。

>>158=>>164
↓それってたまごクラブの読者（＝ＤＱＮ）だけでしょ〜
>今は結婚する人たちの４割がデキ婚と聞いたが。

第一子出産した人の3人に1人が出既婚というのは
ニュースや新聞でやっていた。（以前ニュー速でも話題になってたし
調べたらソースはいくらでもでてくるよ。）
小梨も含めたら出既婚しちゃう人なんてまだまだ少数派だよｗ

私はゼクシィの統計で、4人に1人と書かれているのを見た。

結局、調べる範囲が一定じゃないからね。
戸籍レベルでの統計が見てみたい。

>>174
>私はゼクシィの統計で、4人に1人と書かれているのを見た。

174さんのいう通り、4人に1人だったｗ
3人に1人は私の記憶違いです、たぶん。

ソースの一つをひろってきた。
ttp://www.ne.jp/asahi/weekly/review/news020327/news020327-3.htm

何で、たまごクラブ読者＝ＤＱＮなの？それが良く分からん。

ここで叩いてるのはいいんですけど、何かいい事あるんですか〜？

もしかして・・ストレスの捌け口にされてるのかな？こわ〜っ

またしても、つまらないネタですわよ。

そ〜ゆうあなたもつまらないですわよ。

オウム返しな突っ込み乙。w

４人に１人と、４組に１組とは、違うような‥
ここ数年前だけの統計だから、まあ、絶対数は少ないってことだね。

>>171
ピエール瀧って、デキ婚なの！？
ま、経済力も適齢期も過ぎてそうだし、何も言わないけど。

一生毒女よりまし。天涯孤独なんて悲惨。

知り合いの産婦人科医が
「デキ婚者の、
　母子手帳(デキの場合途中から旧姓→新姓に書き直される)を再発行(新姓で作り直すこと)してくれと言われることが不思議だ」
って言ってた。
堂々としてるデキさん達はいいと思うけど、自分のした行動を隠そうとする人はちょっとなぁ、、。
そりゃ子供が大きくなって手帳見たらショックだろうけどさぁ。

>>186
隠すとかそんなんじゃなくて、姓が変わったから新しいものをって感覚なんじゃないかな。
私も結婚する時に金融機関の通帳を解約→新姓で作り直ししたよ。
当時はまだ印鑑を載せている通帳も多かったし、いっぱい訂正されるより
真新しいもので新生活を始めたかったから。
郵便局の通帳なんて、二重線を引いて新しいものを書いていく方式だから汚いよー。
転勤族の妻はつらい。引っ越すたびに新しいものが欲しくなる。

>>186
保険証とかと名前違うと不便じゃない？
私の場合は籍入れる前だったけど
旦那様の名字で申請というか手帳には書いて貰えたよ。

子供には隠すつもりはないけど時期は考えるよ。
子供はショックかなぁ？
これは勝手な私の思い込みかも知れないけど
うちの経済状況も普通以上だし、夫婦仲もいい。
順番が違っただけで何の違いもないんだよね
決して自分が出来たから結婚した･･･って解釈にはならないと思うんだけどなぁ。

>173がＤＱＮ。
たまごクラブがＤＱＮの意味わからん。
デキ婚は少数だからおかしいとか言いたいんだろうか。

>>185
マシって事は、普通婚よりはよくないと認めてるんだね。ほほう。

>>189
違うっしょ。デキはおかしいから、少数なんじゃん。w

>190
独身よりもって事だろ
よく嫁

よく読んでるよ？マシって意味分かってるう？
普通婚＞デキ＞一生独身って事じゃん。

>191
デキ婚よりキミがおかしいのでは？

「デキ婚よりおかしい」これも、読み様によってはデキもおかしい。w

それは前提だから。

デキ婚別に悪くないと思う！可愛い赤ちゃんを堕ろすほうがよっぽど悪い！

>197
それは別次元の話でしょ。
子供おろすなんて、簡単に言葉に出さないでよ。

もっと言うと
デキ婚の人たちの子供が必ずしも可愛いとは限らない。
子供はきっと
「僕は(デキだけど)生まれてよかったのか、、(ブサイクだけど)生き続けていいのか、、」
と悩む子もいることだろう。

っていうか子供できるまでどうして結婚のきっかけがなかったのか疑問。
それって、それまでは結婚するほどは好きじゃなかったってことなんじゃないの？
真面目なレスｷﾎﾞｰﾝ

姉弟でも結婚はできませんが子供を作ってもいいですよね？

>>199
>>117
プロポーズもされていたからきっかけがなかった訳じゃないけど、
仕事上、名前が変わるのが嫌だった。
子供産めないってわかってるのに、
本当に結婚してもいいもかな？とも思ってたし。
・・・まぁ結局出来たわけだけど。

なんでデキ擁護の人って「何かと比べたらイイ」みたいな書き方するんだろ・・・

姓の件だけに関して言えば､
名前が変わるのがいやなら通称として旧姓使えばいいじゃん。
総務に話し通せば簡単にできるじゃん。
ちょっと考えれば解決できる問題を重大事のように言い分けで使うなよ。

結婚する為に貯金してる時に出来て、結婚が早まっただけなんだけどなぁ…
やっぱ、その無計画さが、DQNになっちゃうのかorz
最初は、予定外でびっくりしたけど、今は腹の赤が愛おしいくてたまらないよー。

>>203
普通の企業ならそれで済んだかもしれませんが、学会なのでそれは無理でした。
名前が命な世界ですから。
まぁ底辺の出来婚人間が何言っても、
ただの言い訳にしかならないと思ってますけどね。

>>204
いままで色んな言い訳聞いてきた。
でもね、会う人全員にそうやって言い訳するの？
口に出さなくても「なんだ、デキ婚か」と思ってる人も多い。
ごく身近な人にしか分かってもらえないと覚悟しなきゃだね。
どう言い訳しても「デキ婚=結婚前に妊娠」にはかわらないから。

>>205
学会なら何で駄目なんだ？
通称使えばいいじゃん。政治家でも通称使ってる人間はいるべよ。
象牙の塔ではできんのか？
学会でも私の友人は通称使ってましたがね。
ちなみに関西でね。

>>207
私には出来ませんでした。
言い訳してすみませんでした。
出来婚のDQNですみませんでした。

>>208
うん。ドキュだとわかってりゃいいのよ。
こんなスレで煽りしてないでさ。子供にご飯作ってやんなよ。
ちなみに気まぐれで書いたレスに即返答来るとは思ってもなかったが。

きちんと家事もやんなよ。妄想ばっかしてないでさ。

206ｻﾝ
出来婚批判派だったけど…
いざ出来ると、可愛いんだよね。
この先、そうやって言い訳していくつもりとかはさらさらないよw
開き直って、胸張っては居られないけど…
もともと、出来婚反対だったし、年も若いけど、
苦労するのは自分達夫婦だし、
それが子供に影響行かないように頑張るのなら
ここで口酸っぱく批判する程の事かなぁ？
と思える。
年齢的に、やっぱり…と言われ周りは呆れ気味。
その人達を見返すべく、良い家庭を作るわ！
そう、頑張ってる人も居る訳だし、
もっと穏やかなｽﾚになればなぁと思いました。
ｽﾚ違いになってきた？のでｽﾏｿ...

>210
煽りではなくて本気で聞くけど、何でデキ反対なのに避妊しなかったの？
コンドーム失敗だったら、コンドーム装着とか旦那にキチンと知識もってもらうべきだったんじゃないの？

まあ、今さら避妊の話しても詮無い話だけど、聞いとくと今後荒れない気がするので。

>>209
妄想なんてしてませんし、まだ妊婦です。
私は煽りなんてしてませんし、だれに煽ってると・・・？
というか、象牙の問うってなんだろう。

子供を諦めていた自分にとっては、凄く嬉しい事だったのですが、
お堅い家系なので、親戚親ありとあらゆる人から責められます。
自業自得と言われれば、それまでですけど。

ここで出来を叩いてる方にお聞きしたいんですけど、
私達のような出来は生きている価値がありませんか？
死んでしまった方がいいと思ってますか？

211ｻﾝ
それは…
単純に油断した訳です、はい。
あれこれ言い訳は致しません。
若気の至りです。
自分に限って〜とか言う、油断です。
あと、開き直りでは無いけれど…
そんなに批判したら、子供が可哀想かな。
と思いまして。
DQNな親達を叩いてんのよ！でしょうけど、
子からすれば、親ですしね。
我が親をあまりに批判されると、悲しいでしょう
(出来婚に限らず)
自分が出来婚して、今、肯定派でもなければ、
批判もしないかな。
穏やかに周りは見守れば良しと思います。

>>213
要するに、自分にはとことん甘い人間って訳ね。

>>212
学問に生きてる人間が、象牙の塔も知らないの!?
だからネタだってほのめかされてるんでしょ?

ここでしか叩けないんだから叩かしておけば〜。
別に痛くも、痒くもない。あははｗ
一生やってろ。

ここで叩いて楽しんでる人って・・・ばばぁなんだろう。

>>213
悪いけど>>214に同意だな。
昔は「やっぱ順番踏んで結婚しないと駄目。でき婚は恥ずかしいわよね」
と言いながら、自分が避妊怠って妊娠したとたんに
「穏やかに見守ればよし」になるんだ。

おまけに
「子供にとって親は親だから批判されたら可哀想」
ってさあ…、この考え方でいったら、世の中のドキュ親はすべて
親であるが故にドキュが容認されると言い出すよ。
甘すぎ。

デキ婚がまずいのは避妊なしのセックス、
つまり気持ちよさ最優先のセックスが
あまりにも浅はかだからじゃないのかな。

付き合うのは勿論相手の事が好きだからだけど、かといって子供が出来たから結婚なんてしたくなーい。

確かに、自分に甘い。
ｽﾚの趣旨は、批判派肯定派等、色々な意見を語り合う訳でしょ。
肯定派や中立派・私のように、考えが変わった人が
居辛い雰囲気が、嫌〜だなぁと思って。
ｽﾚﾀｲ見て、此処開く人は、出来婚した人が多いのでは？
と思うのだけれど…

>>221
前スレから読んでいればわかると思いますが、
ここはデキ婚を叩くスレですよ。
>1のテンプレなんてあってないようなものです。

出来婚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不妊

>>223
そうやって、比較対象に不妊を持ち出すって
「デキだから」で叩く人と思考回路一緒だよね。

まぁ、甘かったのは事実だからな。
でも子供も私達夫婦も幸せに仲良くやってるしうちの場合は
結果オーライでしたわ。
出来たことは無計画でもその後の行動、気持ちが問題じゃないのかと思うけど。
無責任じゃなく親として責任持って育ててますよ。
実際何の支障もないよ。

夫婦生活
http://sakura02.bbspink.com/couple/

私はデキ批判派じゃないし、その後が大切なのは事実だけど
デキ批判派は、その「出来た事が無計画」に支障を感じるんだと主。

そう。
犯罪者が
「今後改心するからいいだろ」
って言ってるような感じ。
でも、過去の事実は変えられないし、
周りの偏見からも目をそむけず受け止めるべきですよね。

加えて、デキ婚した張本人が
「穏やかに周りは見守れば良し」
とか
「でもその後の行動、気持ちが問題じゃないのかと思うけど」
とか言ってるところがデキ叩きの人たちの怒りを誘ってるんだと主。
要は『お前が批評すんな(批評される側だろ)』ってことだと。

>>227
そうなんだろうね。
その無計画の結果、不幸になる子供もいるのは事実だしね。
そういうことになる可能性がある以上
出来婚自体するするべきじゃない＝DQNってなっちゃうのはわからなくもない。
でも2ちゃんで言うのもなんだけど
それだけですべての出来婚者をそれだけでDQN扱いされるとモニョっちゃう。

犯罪者と同じ扱いですか･･･w

戸籍には、両親の結婚年月日が書いてあるだろ
それを見ると、生年月日から計算して、中田氏婚でできた子供か、そうでないかがすぐわかるんだな
就学や就職する時も、戸籍を見た担当者に、こいつ中田氏婚の子供だと笑われる

私は子供出来なかったら結婚なんて考えもしなかったなぁ。
別に一生独身でもいいと思ってたので、そういうきっかけでもなければ
結婚なんてしなかっただろうし、今の旦那とも別れてたかもしれない。
出来婚して初めて結婚って意外とおもしろいじゃん、て思った。
幸せですよ。

周囲には高学歴高収入のいわゆる負け犬（予備軍含む）が多いけど
>232みたいに、結婚興味ﾅｼ結婚する時は子供できた時っていうスタンスの人が結構いる。
共働きが「ｶﾈｺﾏ世帯」と「夫婦共に高収入世帯」と二極化していってるように
今後デキ婚も二極化していくと予想してみる。

>>228
そうそう、それを周りが言うのはいいけど、本人が言っちゃうからねー

>>228
は何様なんだろう・・・。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 高卒なんかと結婚するんじゃなかった！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

幸せならいいじゃな〜い。

負け犬とデキ婚、どっちが『マシ』かっていう議論にはウンザリですな。

>>235

当方、結婚１年目で共働き。
来年くらいに子供をと計画しゴムとピルで調整中であります。
自分達だけでなく周りのことも考えての計画って、時にすごく鬱陶しくなったりするから
周りが思うよりずっと苦悩＆忍耐がつきまとっています。
でも２人だけで生きてるんじゃないんだし、
普通に子供が生まれても周りには迷惑をかけるものと思っているので今のこの忍耐も必要だと思っています。
デキ婚の人が
「何の障害もありませんし、周りに迷惑かけてません」
と言ってるのはどの範囲までを把握して言ってるのでしょうか。
マジレス希望です。

>>229
私は、全てのデキをひっくるめてDQNとは思わないけどな。
長く付き合ってて、結婚する気で「きっかけ」としての子どもとか
結婚前のフライングなんかは。
ああ、でも、何で説明しないとDQNの仲間と思われるような事を
自らするのかは不思議なんだけどね。

子ども関係なし快楽重視の、正に「デキちゃった」とか
親の反対を押し切るために「作っちゃった」はDQNかなぁ・・・
個人的な感想だけどね。

総じてデキ＝責任感の無い人と言うイメージがあるのも事実だけど。

>>238
仕事の事で言えば妊娠がわかってすぐ辞めれば周りに迷惑かけるけど
ちゃんと引継ぎする時間はあるんじゃない？
赤ちゃんもすぐ生まれるわけじゃないし。

犯罪者扱いする方が人間的にDQNだと思うけどな。
人のこと批評できるほどお前はご立派な人間なのかと･･･。

妊娠前婦人科外来で子宮が奇形で妊娠しにくいって言われてから結婚するのが悪くって
相手が結婚持ち出しても子供産めないかもってうしろめたさがあって結婚しなかった
けどやっと今妊娠できて彼の子を産めるって自信ができて結婚にふみきれます
デキ婚だけど幸せです

>>240

あの、すいません。私そんなに敵意むき出しで語ったつもりないんですが。
犯罪者の話は、事実を受け止め改心するつもりならば良いって言ったんです。
でも、デキ肯定の人たちがどんなに被害者意識を持ってレスを読むかよくわかりました。
私は本当に真面目なレスをお願いしたのですが。

それから、デキ婚が周りに迷惑をかけていないかという点について。
仕事の事しか言ってないわりにはとても疑問の残るレスですね。
もしかして、あなたは職場でデキ婚の妊婦さんが居た経験がなく書いているのではありませんか？
本当に退職するまで何の迷惑も被りませんか？？通常の配慮で済みましたか？
それはまあ、気づかないならそれはそれで構いません。
家族親戚が本当に支障をきたしてないか、本当に本音を把握して
「支障がない」と結論づけているのか、どなたか教えてください。
私は真剣に話を聞きたいのです。
240さん、もうあなたの煽りは不要ですのでスルーしてください。
>>人のこと批評できるほどお前はご立派な人間なのかと･･･。
２chに来ていくつかのスレに関わっているあなたが言った言葉とは思えませんが。
ご自分が書いた多数のレス、もう一度お読みになってはいかがですか。

238=242ｻﾝ
私は“出来婚して、周りに迷惑かけてない”
とは思って居ません。
だけど働いている女性なら、既婚か未婚かで、
子供が出来て掛かる迷惑は大差無いのでは？
出来婚の場合、周りは想定外だけど。
退職するか、産休するかだし。
そして、子供が出来る事がそんなに迷惑・迷惑ばかり考えてると、疲れちゃうよー。
無計画で出来婚するのはDQNだとして、
そんなにも神経質に周りに迷惑どうこうなら、子供作らなければ？
と思ってしまう。
まぁ、出来婚の私のﾚｽでは説得力も無いのだろうけど？

ほんと、見事に説得力ないね。

240は自己満足を人に押し付ける一番嫌いなタイプの女だな。
『自分は我慢して普通（でも偉いと思ってる雰囲気ばりばり）。
　そんな我慢もできないデキ婚者は駄目人間（というか自分より下）』
と言う性格でしょう。
本当に会社に必要とされている人間なら、
産休を正式に取ろうがなんだろうが、職場にいない事が迷惑だと思うけど。
人のために生きたい上に会社に勤めていたら、子供なんか一生作れないって。

そういうとどうせ極論って言うんだろうな・・・、
でも極論じゃなければ他人の事が理解できない『頭でっかち』な自分を少しは省みたらどうなんだろう。

出来婚て誰にどんな迷惑が掛るのでしょうか？
具体例を聞かせて下さい。

そもそも、でき婚てそんなにわるい？離婚率とかそんなに違う？二人が幸せならいいんじゃない？あと迷惑って子供ふやさなあかんこのご時世。そんなこといってられんでしょう。昔よりよっぽど産休育休認められて、働きやすいし、取られたってなんとかなるでしょう？？

ちょいと疑問。
長い間つき合ってて、結婚するきっかけとして
妊娠ってどーいうこと!?

結婚ってしたいって思った時が
きっかけであって、妊娠しないと
結婚しないくらいの気持ちで
できるもんなの??
私はこの人と結婚したいと思って
したけど…そもそも
結婚て二人がする問題なのに
子供ができなきゃ踏み出せないくらいの
思いで後押ししてもらわなきゃいけない
なんて情けないと思う。

ただ、長年つき合って
避妊がめんどくさくなっただけって
思うんだけどさ…。

まぁ最終的には幸せになればみな同じだけど。
自分の娘にも、男から妊娠したから結婚
じゃなくて｢お前と結婚したい｣から
結婚するって形でしてほしい。

なんか最初から、子供の付属物で
結婚してほしくない。

携帯からだから読みにくかったらごめん。

親として子供ができちゃった結婚はやっぱりいやだ。
それはうちの子が女の子だからだろうか。

世間体うんぬんではなくて、相手の男がどうして避妊してくれなかったのか
その心を考えると、どうしても娘が粗末にされたように思えるからか。
娘を本当に大事に思っているんだったら、
「自分が気持ちいいからゴムなし」なんて選択はしないだろうし。

本当は女性側もピルなりリングなりで避妊するべきなんだけど
なんか男の方に責任の矛先を向けてしまうなあ。

>>249
気持ちはわかる。うちも娘だから。
しかし、レイプでもない限り男側に責任の矛先を向けてしまうのは
いかがなものかと思う。
実際「生のほうが気持ちいい。」と言う女性も少なからず（結構？）いるんだし。
自分の身は自分で守らないとね。

デキコンはすぐに「デキコンじゃありません。子供がほしかったから
できてとってもうれしかったし【つくった婚】です。本当によかった。幸せ。」などといってますが
実際にはバンバン離婚していますよ。私の周りのデキコンカップルの離婚率は
９０％くらいです。だいたい２〜３年です。シングルマザーだらけ。
しかも再婚もめちゃくちゃはやくてできちゃった再婚などで
離婚して1年後には苗字も変わり別の男との子供がもう生まれていたりする。
あくまでも私の周りの話ですが離婚ばっかりです。

アムロ、市井、スピードの絵里子、広末、竹内結子・・・
世間の反応はとことん悪いと思います。
「だらしない子ね〜」と周りが見る目も冷たいのでは。

>>245
240じゃなくて
238、242のことでしょ？

出来婚する人にもいろいろいるのは事実。
私の周りのも離婚した出来婚はいるけどそーゆー人は
元々DQ気味な人だったなぁ。
で、21で結婚した出来の人はもう10年以上経過してるけど
子供達もしっかりしたいい子だし夫婦仲もいい。
彼女は出来婚とは言えDQな人じゃない性格のいい人です。
大恋愛の末、正規に結婚の手順を踏んでて離婚してしまう人もいるわけだし
私は出来婚でも犯罪者扱いのようにそのことでその人の人格をすべて
判断はしない。
･･･っていうか周りにそんなにDQいないなぁ。
いたとしても迷惑かけられる間柄じゃない。
素朴にここで周りに沢山いるとか叩いてる人達は
どんな環境に住んでるんだろ？と不思議で気の毒に思う。

私は出来婚やっぱいやだ・・・完全否定はしないが。
けれど周りに出来婚と思われていてｒｙ
１２月のはじめに結婚式（旦那の仕事の都合で式が遅れた籍は９月）けれどやっぱ世間体を考えて式までは避妊。
長女９月半ば（予定より２週早く）に生まれて、妊娠自体が式後なのにバカなおやじ（旦那の得意先や下請けの人）どもに「フライングだね〜」
十月十日って、本当に１０ヶ月と１０日じゃないんですよ〜
旦那新婚旅行後に生理のあった私の妊娠出産予定日を聞いて驚いていたから男どもってその程度の知識なのか・・・
と、言うことでフライングと思われる人からギリの人は引いてやってｗ

子供は授かり物です。
周りに迷惑かけるとかの書き込みを見ますが、職場にて周りの方や上司に、「そろそろ子供を作ろうと思うんですが・・」
と相談して作るものですか？
時期を見極めるにしてもただ自分が勝手に「この時期は忙しくないから良いだろう」なんて思っていてもそうではないかも
知れないし、別にそこまで周りの事考えなくても良いんじゃないでしょうか？
もっと新しい生命の誕生や、夫婦の愛の結晶を手放しで喜んであげましょうよ。
何だか人間がちっちゃくてやだな・・・。

授かり物だという意見には同意するけれど
時期を考えることを人間が小さい、というのは同意できない。
夫婦が良く考えて、納得した上で授かるというのは
生まれてくる子供の将来まで考えられているようで頼もしい気がする。
授かり物とはいえ出来婚で生まれた子は夫婦の愛の結晶じゃないし。

授かりものの大事な子供を
きちんと準備して迎えてあげられず、
デキ婚する無責任な親が批判されてんでしょうに。

私は１７で出来婚したけど
２１年経った今でも旦那大好きで幸せに暮らしてますよ。
出来婚で生まれた子は夫婦の愛の証じゃないなんて悲しいな。
人それぞれだから、決め付けないで欲しいよ。

>>253
ここはゴキブリホイホイだよ。

きちんと準備が出来ない・・・学生だったり、仕事が無かったりとかは無責任すぎると思ってます。
それを理由に簡単に堕胎したり、親や周りに頼って迷惑かけるのは論外です。
しかし、人間死ぬ気で頑張れば子供を育てる事が出来るはず・・。働けばいい。

出来婚で生まれた子は愛の結晶じゃない？？？
確かに無計画な人は居るだろうが、愛し合って出来た子供で後先になろうが納得してちゃんと産んで育てると言う
形であればちゃんと愛の結晶ではないでしょうか？
世の中、あんたが考えている程、計画的には生きていけないよ！？

IDがああああああああ
逝って来ます…

>>260
なんか書いてる間に感情的になっててｺﾜ…。

ところで10代でデキ婚した人がここでは多いみたいだけど、
やっぱり家庭環境悪かった？
親と不仲とか。
最近の調査で家庭環境が悪いと性体験が早まるとあったから、
親としては関心があるんだわ。

>>263
聞くまでも無く、自分の家の家庭環境ぐらい良くしようよ・・。

>>252
うん、正解。最近頭悪くて・・。

>264
家庭環境はいいけれど
最近の風潮やら事件やら見てたら思うところあるんだよね。
それに違う体験、価値感の人に質問しちゃいけないの？
リアルでは聞けない、言えない話でしょ？

10代の出来婚、ここそんなに多いかな？

>>授かりものの大事な子供を
きちんと準備して迎えてあげられず、

準備って？

10代でデキ婚って・・・今が幸せなのは結果論であって、
やっぱり全面的に肯定出来る事ではないと思うんだけど。
要するに、ちゃんとした避妊の知識もないまま安易なセックスで妊娠したって事でしょ？
せめて、子供さんにはきちんと性教育してあげてほしいなぁ。

漏れは10代ではなかったけど。
ちゃんとした避妊の知識はあるつもりで、子供作ろうと思って中出しして、
で、子供できて結婚しましたが。
なんか変かね。

>>269
それは「できちゃった」じゃなくて「つくっちゃった」だよね。
とりあえず、順番を守らなかったのは何故かを書いてくれないと
変かどうかは判断しがたいな。

んだね。
結局結婚するんだったらどうして先に妊娠したの？
親も戸惑うだろうし、
子供も自分ができ婚での子供と知ったら多分困惑するよ。
私の友人（女）がそうだったから。
周囲からも口には出さないけれど
「でき婚なんだ…」と偏見を持たれることもあるだろうし。

そういう色んなデメリットを凌駕するメリットができ婚にあるのかな。

ところで別に批判しているわけではないですよ。
単純に疑問に思うの。

>>263
家庭環境は特に悪くなかったと思いますよ。
親とも仲が良かったし。

>>268
私は避妊はしてました。
ちゃんと知識もありました。
だけどゴムが破けた・・・(´･ω･`)

ゴムだけじゃ完璧な避妊じゃないとか言われるかな。
リングやピルも１００％ではないものね。

>272
高校は卒業したの？
それともやめて働いたの？

私自身が出来婚の子。
知った時は確かに驚いたw
でも恥ずかしいとか親を恨んだとかはないよ。
就職にも結婚にもなーんの問題もなかった。
これで両親が不仲だとか、超貧乏だったなら困惑はしたかも。
私の家庭環境は普通と変わらなかったし親の両家とも悪い家系でもない。
私自身も出来婚の子と差別されたことなんてないし意識自体したこと
なかったな。（今でも）
仮にそれで偏見や差別受けたら親を恨むよりそんな偏見持つ奴となんか
付き合わない。相手にしない。
その程度の事だよ。

お〜ろ〜か〜ものよ　
おおまえの流した涙を

ぷっ
古いな〜ｗきっと３、４０代だね。

出来婚した人の中で
する前から出来婚したいっって思ってた人はいる？
なぜそういう考えになったの？

>>269
>子供作ろうと思って中出しして、 で、子供できて結婚しましたが。 
だから。
普　通　は　子供作ろうと思う→結婚→妊娠･出産
だと言ってるだろうが！

>なんか変かね。
変なのが分かってないのがｲﾀｲな。

>>270-271
なぜか、と聞かれると困るんだけど、多分両者とも
「子供ができたわけでもないのになぜ結婚する必要がある？」
的な考え方をしていたからだと思います。お互いそれぞれの仕事を持っていたし。
で、二人とも二十代後半になって「そろそろ子供欲しいね」って話になって、
じゃあ、子供できたら結婚しようよ、と。
メリットとかデメリットとか、そういう考え方はあんまりしなかった気がするなあ。
せいぜい、子供を健全に育てるには両親と良い家庭が必要だ、くらいは考えたけど。

>>278
> 普　通　は　子供作ろうと思う→結婚→妊娠･出産
> だと言ってるだろうが！

ほんとにー？それ、何組くらいの夫婦がそうなの？
ちゃんと調べた統計ってあまり無さそうだけど、
先進国だけでも良くて7割くらいと予想してみる。

いざ作ろう、となってもなかなかできないもので。数ヶ月はのんびり構えていたの
だけれどそのうち、ただめくら撃ちしてても駄目だ、ってコトでちゃんと体温はかって
タイミング併せて固め打ちしてみたりもしたんだけどヒットせず。
そのうち、「作業」な感じがして来ちゃったのと、自分が出来損ないなのでは？
というプレッシャーで軽くEDになってみたり。

しばらくこのことは忘れてお互い仕事にでも打ち込もうか、なんつって。
で、二月くらい経って2週間の出張から帰ってきたその日に「性欲マックスだー！」
ってそのまま成田のホテルでいたしたら、あっさりヒットしたらしく。
ああ、子供ってほんとに授かりものなんだなあ、としみじみ思いました。

藤井隆＆乙葉と、中村獅童＆竹内結子。
同時期に結婚したこの二組のカップルへの世間の反応の違いで、
きちんと結婚するのとデキ婚するのとでは
こうも違うんだなぁってことが改めてわかった気がする。

>>279
子供ができたら結婚しようなんだ。
子供は欲しいから結婚ではなくて。
なんでわざわざそんな面倒くさいことするの？
妊娠しようとしているわけだから、最終地点が結婚なのは不動なのに。
結婚そのものに疑問を感じているんじゃなくて、
結婚することや関係を変えることが面倒くさいだけじゃないの？
ところで親の反応はいかがでしたか？

それに先進国でよくて７割といってるよね。
正直私もそうだと思う。
でも北欧諸国、多分スェーデンだったと思うけど
できちゃった結婚がとても多い、
反面その離婚率はとても高い
という国を挙げての調査結果が出てるよ。
アメリカでもいわゆるショットガンウェディングの離婚率が高いという調査が出ているし。

男女それぞれが「何があっても一緒にいたい。お互いに対する責任を受け入れる」
と愛情あって結婚したカップルの方が離婚率が低いというのは納得できる。

でも日本ではその辺りの調査はまだされていないんだよね。
だからこれが日本に当てはまるかどうかはわからないけど
某テレビ番組の調査では離婚率は確かに高いと出ていた。

そういう危険性も考えあわせると、私はやっぱりいやだな。

>>「そろそろ子供欲しいね」って話になって、じゃあ、子供できたら結婚しようよ、と。

やっぱり親御さんがそういう考え方だったのかなぁ？
だって
「そろそろ結婚したいね」でなく、「そろそろ子供欲しいね」
って今の日本にはまだまだ浸透してない考え方だと思うから。
それにしても、
そういう考え方してる人同士が愛し合うのは価値観が一緒だからということでうなづける。
普通に結婚した人だって双方がそう望んで先に結婚したんだしね。

離婚率とか子供への負担というより
女性の心身の負担も考えた上で男性は出来婚を選んでほしいと思う。

>>281
ちょっとそれだけは言いたいんだが、
竹内と獅童が叩かれてるのはなにもデキ婚だからなだけじゃないっての。

あれはもともとの好感度の差でそ。

出来婚は、離婚率が高いとか大きなお世話。
高い低い比べてる人いるけど、離婚は離婚だから。

離婚もデキ婚も結局は個人の問題なのに、
それを社会における多少で決めつけるような言い方は好かん。

計画的にって言ってるけど、結婚して子供と作ろう思ってなかなか出来なくて調べてみたら不妊気味・・・。
これも想定の範囲内って奴ですか？？？
結婚前に検査する？　欠陥があれば結婚しないの？　それも計画的なのか？
離婚率が高いだとかなんとか言ってるけど、子供なしで結婚したほうが離婚しやすいのは知ってる？金銭的にも世間的にも・・。
確かにあんまりにも無計画に出来婚するのはいただけないが、子供が出来たら結婚しようって言うキッカケ的な感じで
出来婚してもいいんじゃない？その分、出来る前に覚悟決めてちゃんとやろうと思ってるわけでしょ？全然OKだと思うけど・・。

>>282
たぶん、子孫が欲しいという理由で結婚したのにもし子供できなかったら云々…
ってのほうが面倒くさいと考えたんじゃないかなあ、当時の漏れは。
両親はね、普通に喜びましたよ。しかも、子供作って結婚して家庭を作って、
っていう妄想が先行する期間が予定より長かった（なかなかできなかったから）ので
ｷﾀ━(゜∀゜)━!!!!!感がより大きかったかもしれません。
三人でやる結婚式ってのもなかなか感動的ですよ？
>>283
少なくとも漏れの親はそういう考えをはじめから持ってはいなかったと思いますよ。
どうやらいわゆる「許嫁」だったっぽいし、いまどき。びっくりですよ。
--
子孫が欲しいという欲求を確信して、その子の生育に対するビジョンや条件や自信が整って、
ってのがあるべき子作りのスタイルだと思うんだけど。
そうでないのに、避妊の知識やスキルが足りなくて子供が「できちゃった」なんてのは
論外なんだからスレの議論のファクターには含めなくてもいいんじゃないかなあ、と思った。
レベルの低い方に合わせて話すのは時間かかるでしょ？
ただ、外科手術的手法以外に100%避妊できる方法はあまりないから、事故はしかたが
ないことだけど。

俺は種が無かったりしたらちゃんと謝って納得してもらって結婚するだろうし、相手が子供出来ない体だと知ったら
やっぱりケース・バイ・ケースだからそれでもいいから結婚するとは言えないかな・・・。
愛し合っていて結婚するつもりでかつ子供がちゃんと出来て幸せになるんだったら出来婚OKじゃないかな。と思う。

かぶった…orz

どうでもいいんだけど、「漏れ」っていうの
それだけでレス全体がアホみたいに見えるよ。
今時、使う人もいないと思うしやめた方が・・・。

えー、そうなの。
うわー。やめるやめる。
おれおれ。

できさんて
「順番が違ったけど、幸せです」
とか言うよね。
「順番が違った･･･」って、ほんとは結婚してから子作りっていう
順番が一般的だってちゃんとわかってんじゃん。
それなのに簡単な順序も踏めずに先にできちゃうなんて
せっかちさん？w

おれおれ

漏れもおれもさほど変わらない。
「私」と使わずにあえて漏れやおれを使う精神性こそが
でき婚を選んだ大元のようにも思えるけど。
それから「でき婚」への社会的な理解がまだ十全とは言えない中での
できちゃった結婚は、その子の育成にとってよい環境とは必ずしもいえないよ。

ちなみにどっかに書いたけど私の友人はでき婚での子供だったんだよね。
高校生まで知らなかったらしいんだけど、
親戚に「あんたのお父さんとお母さんはあんたができたから結婚した」
というニュアンスのことを言われたらしい。
友人はとても困惑したと言ってた。
友人の母は結構気が強く、父を見下す発言が多かったらしいんだよね。
いつもがみがみ言って、喧嘩もよくしていたらしい。
だから彼女には、その親戚から言われた
「あんたが出来たから結婚した」を
「あんたが出来なかったら結婚しなかった」という風に解釈してしまったらしい。
すごく悩んでいましたよ。
今ならそれも馬鹿馬鹿しい悩みだと言えるけど、
当時高校生だった私には、彼女を慰める言葉もなくて
ただ一緒に彼女の親を「ひどいよね」と腐すだけだったように記憶している。

子供の受け取り方は色々あると思うんだけど、
基本的にはでき婚でも家庭に愛情があって、夫婦が互いに尊敬しあっていれば
あまり問題はないと思う。
でもずっと幸せな家庭というのは多分少なくて、
生きていく上で浮気や愛情が冷めたり、相手を憎んだりすることは充分考えられる。
それだけで子供にとっては充分打撃を与えるんだけど、
その時に「でき婚」という事実が重なってしまうと子供に与える影響力はもっと強くなると思うよ。

だから私は基本的に反対。
でも世にいるデキ婚を詮索して、全員否定するなんてことをリアルではするはずもなく
幸せに暮らしていればそれでよしなんだと思いはするが。

296の「漏れ」に対する偏見に満ちた発言は鬱陶しいし、読むと人間性に疑問を持ってしまう。

加えて、その話題の重要な問題点には親戚（≒この板にいる叩き）もいる。
296はその親戚に関しては何も発言していないのに、デキ婚に対してのみ否定的な意見を述べている。
結局は他人を理解しようともしていないくせに、否定だけするタイプと一緒。

>>298
なんかずれてない？
296はこういう例もあるから一概に問題ないというわけじゃない、って言ってるだけでしょ？

ついでに私も漏れは大嫌い。忌憚なく言えば虫唾が走る。

できちゃった結婚もいい具合に荒れていますね。

もっと書くつもりなのに送信しちゃった。
298が煽ろうとしているのかわからないけど、
こんなに人の言葉をゆがめて捉えられるのも困るな。
私はその親戚の言葉がいいものだとは言っていませんよ。
そうではなくて、上に書いているように
理解が十全ではない場合は偏見を持たれることが多い。
そうした偏見に子供が晒される場合がないとは言えないから
私は基本的に反対と言っているの。
リアルででき婚を批判する人間が非常識なのは、言うまでもないでしょう？

順序を踏んだ結婚でも
夫婦仲の悪い家庭に育った子供は
｢私がいるから両親が離婚できない｣って思う子もいるわけで･･･。

私も幼少の頃、祖父に
祖父「あぁぁ…考え方がぁ…違うからぁ…といって、
　　　頭ごなしにぃ…否定するのはぁ…いかん。
　　　お爺ちゃんが若い頃アルゼンチンでなぁ…」
私　「お爺ちゃん、その話もう10回以上聞いたよ！」

と教えられました。
うーん、ワタクシって一人称をこの掲示板で使うことがあろうとはｗ

>>302
それはまた全然別の話かと・・・。

例えば結婚に関連する話で
入籍日と結婚式の日が同日だった昔と比べ、今は別々の日にする人が多いが
それを非常識だとここまで大きく取り上げたことないだろ
それ即ち、社会に大きな影響がないということではないか
しかしここまで大きな問題になっている溺婚は異色と見られても仕方がないのでは
何十年後はわからんが今は耐えろ

ちとスレ違いだったかｽﾏｿ

つーか
溺がどんなに最もな反論しても否定派は受け入れられないし
むしろ荒れまくるから溺はここに住まない方がいいと主
「溺婚してよかったこと」等の新スレを立てた方がお互いによいのではないか

デキ婚して良いことなんてあるのかな？
全く思いつかないな。

>>306
そもそも溺自体を語るならここは板違いなんだよ。
溺の子育てならともかく。

否定派も肯定派も荒れるの承知のスレなんだから、
荒れまくるのは仕方ないと思うよ。

>>否定派も肯定派も荒れるの承知のスレ
溺の人も批判されたがってるならまあしょうがないかぁ･･･
でもさ、part９まで溺の是非を問うスレで定着してるから
今さら板は変えないだろ
やはり溺が嫌な思いしない為にはこのスレには来ないのが賢明

是非を問うっていうか、単なる出来叩きの為のスレじゃないの？

入れ替わり立ち代り出来の人が来て、
とりあえず>1読んで書いてみたものの、
このスレの実態に気付く、って感じでループ。

テンプレ>1の、「批判派、肯定派、中立派、いろいろな意見が聞きたいです。」
これはずした方がいいよね。
ここは中立すら許されないからさｗ

そういう意味ではずっと前のテンプレの方がいいと思う。
まさにこのスレの本質を端的に現していたんじゃないかな。
しばらく見ないうちに変わってたけど何で？


２ちゃん住人はドキュ大嫌い、自分が非常識と思うものは
声を張り上げて批判・非難を繰り返すスレなんだから
婚前の妊娠は恥ずかしいというモラルがまだ一般社会的にある以上
（そうした感覚もかなり薄れてはいるんだけどね）
ここでドキュ扱いされるなんて分かりきってるじゃない。
でき婚の人は読まないほうが精神衛生上いいと思う。

>>311
そう言い放つ人間も、同じど糞な人間（人を思いやる欠片も無い）だと分かってるのかな・・。
だから、
ここに入る叩きは頭の悪い、ろくでなしな人間しかいないと言われるわけだが。

>>303
アルゼンチンでどうなったのか知りたい。

>>312
何を言い放っているって？
詳しく教えて下さい。

それにしても、できちゃった結婚の比率がやたらに多いよ！　　反対に、（結婚の状態に関係なく）離婚率ワースト１だし……

地元が沖縄県だけに鬱だ(￣□￣;)!!

※、私の周囲でも、でき婚は７組います（探せばもっといそうだ…）

ひとりｶﾘｶﾘｲﾗｲﾗした
脊髄反射を繰り返すおできがいる。
ｱﾀﾏ悪そう…。

>>315は沖縄の現状についての話です

>>311
９に突入した時、ここの１が変更しました。

オデキさん当事者たちが、誰もクリックしなければ、干上がる筈なのに、どう
しても気になって、見て、無視できずに反応してしまうのでしょうね。
叩きしかいないのなら、ここまで長寿スレには育たないでしょう。

>>318
part８の時だよ。w

>311
ああ、そうなんですか。
教えてくれてありがとう。
ところで以前よりもデキの人のレスがすさんでる気がするんだけど。
反対派に荒らしや煽りが多いのはずっと前もそうだったよね。
でも結構スルーできる大人なデキが多くなかった？

それに中立が許されないなんて誰かが書いてたけど
中立意見は結構出てるけど、誰もそれに食ってかかっている人はいないと思う。
逆に、「それだけではわからないから、もっと教えてくれ」とか
「私はこう思うけど、それについてどう思う？」という質問や疑問に対して
必要以上に悪くとって、逆上したデキの人のレスが目立つよ。

それともうひとつ、「結婚は子孫を残すため」と書いてたけど
そうだったの！？
私はまず夫が好きで一緒にいたいから結婚したんだけど。
もし結婚生活の過程で、私が不妊だったり夫が不妊だったりしても
ずっと二人で暮らしていけるように解決する努力をしたと思う。
子孫を残すためというよりも
「この人の子が欲しい」という考えで私は妊娠したし。
そういう意味で子孫を残すために結婚するという考え方は不思議でした。
じゃあ不妊とわかったら結婚しないの？　という疑問がでてきましたので。

キャンプに行って、５〜６組の夫婦で夜お酒飲んでたとき
「人はなぜ結婚するのか」という話題になった

奥様方（普通に結婚して育児中）が口々に
「夫を愛してるから」だの「この人と一生暮らしていきたい」だの
乙女なことを言っていたのに対し
だんな様方のしら〜〜っと雰囲気が、すごく対照的でﾜﾛﾀ

スレ違いだけど、結婚する理由にこだわる人が多いからさ

>>321
なに言ってんの。
そりゃ単純に人前でのろけるができるか否かが性差ででただけでしょうに。
外では口にださなくても家帰ったら愛してるだのなんだのやってるもんだよ。
愛情なりなんなり理由があるから結婚するんじゃない？
その理由が愛情でありたいと思うのは当たり前だし正しいことだと思うがね。

>>320
どのレスが逆上してるの？
まともな質問に逆上してるレスなんて私には見つけれなかったよ。

底辺の出来しか叩く相手がいないの？

底辺て。w

結婚する理由にこだわってるのは出来の方じゃないのかな？
だって、好きだったけど仕事等の関係で結婚はしなかった、
でも、「子供ができた」っていう理由には勝らなかったってことでしょう？

結局、予想外に子供ができたってことには変わりないんだから
後付けの言い訳には矛盾が感じられるような気がする。


この後またヒス出来のめちゃくちゃな理論が展開されそな予感･･･

普段ブスブスと苛められてる香具師が自分よりブスを見つけて苛めてるのを思い出したｗ

私は出来婚じゃないのでその辺想像だけど、
好きなだけならどんなに好きでも結婚は必要を感じない、と言う人はいると思うし
好きかどうかに関わらず、子供ができたなら結婚するのが普通だと思う。
「うっかりできちゃったので結婚」という人なんか典型で、
人によっては、愛の強さと結婚はあんまり関係ないんじゃ。
私が結婚した理由も、仕事が忙しくなって会えなくなったから、だし。

そうそう、愛してる＝結婚したい　じゃないんだよね

>>329
ごめん、わからん、理解できん。
私はこの人好き→この人の妻になりたい→この人の子を産みたい
だったから。
じゃないんだよね、とか言われても、わからん人の方が多いかも。

そこから考え方が違うんだな・・・。
そりゃあ、どこまで行っても平行線だわ。
私も>>329は分からない。

結婚＝子供作る
って人が多いんだね。
だから、子供ができてない＝結婚の必要なし
なんだろね。
結婚＝一緒にいたい→子供ができる
って思ってたけど。
結婚＝子供作る
なら出来だろうと、順番通りだろうと本質的に一緒じゃないの。

>>329
私はわかるよ。妻になりたい、とか子供が欲しい、と
思った事がない。一緒にいたいとか、その程度。

というか、結局子供ができなきゃしないくらい
「結婚」の価値観が低いからこそ、でき婚の
離婚率が低いと言われるんじゃあ・・・

なんか納得できた。

必ずしも「結婚する＝愛してる」ではないという話なら分かる。

できちゃった結果、正直愛は冷めかけてたけど
やっぱり結婚するのが一番いいと答えを出す人たちもいるだろうし
昔のお見合い結婚なんかはまさにそれだよね、愛はないけどまず結婚。

結局の所
否定派の具体的な理由はなんでしょうか？

結婚する前に子供作るのってみっともないわぁ〜

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

ってことじゃない？

千代田区在住
最近欲求不満気味のもうすぐ３３男です
何が欲求不満なのかはおいといて
容姿は悪くないと思います
１７１ｃｍ普通の体型
そんなに社交的ではないが、気軽に何でも話しやすいといわれるタイプで年相応の話題は持ち合わせています
ちょっと日常から抜け出し息抜きできるような関係になれればいいなとおもっています
好きなことは泳ぐこと、ギターを弾くことぐらいです
あと、人間が本能的に好きなことも当然好きです
こんな感じですが、もし興味を持った方いらっしゃいましたら
szmあっとlovelys.jp

>>336
そんな事人に聞かなきゃわかんねーの？

博愛主義ｗの奥様が関係ない他所の子の思春期の葛藤の事まで心配しているんですよね〜。
全くご苦労さんですわねぇ。
ｱﾃｸｼなんて自分の子の心配で精一杯だわ。

�d切りごめん。
隣のお嫁さん、小学校の先生で出来婚。
クリスチャンだけど（宗派？プロテスタントとかは知らない）
婚前交渉っていいの？
そんなにうるさくないのかな。

クリスチャンは婚前交渉は知らんけど、堕胎がダメじゃ
なかったかなぁ。

堕胎がダメってのは聞いた事あります。
子供の先生が出来婚ってどうですか？
先生がこれじゃ説得力ないですね。

小学校だからねえ。
これが中高だったら、学校で避妊を教えていながら
教師が中出しじゃしめしはつかんわな。

大好きな人の子供ができて嬉しい〜！
結婚できて幸せ〜！
子供も最高にかわいい〜！
うらやましいんでしょ。

>>328-335
一緒にいたい気持ちを結婚という形式で表したいかどうかの違いだと思うんだけど。
結婚って、制度に身分を守られるメリットがある反面、それに付随する義務やら
責任も出てくるわけだから結婚を積極的にしたくないという人もいるでしょう。
経済力があれば自分の面倒は自分で見れるけど、子供はそうはいかないから
面倒臭いことも引き受ける覚悟ができて結婚するという事では？

結婚とはなんぞや？
子供とはなんぞや？
別の次元でしょ？
後先は関係ないでしょ
関係あるといいはる人は固定観念強いか世間体主義か

ガッコの先生だからという前に
先生に対して敬意を払う姿勢が
なくなってる世の中でできちゃった婚が
どうのこうのいうな
時代が変化して
責任を持った大人が愛のあるセックスした結果
できちゃった婚はＯＫ
勢いで避妊せず無責任なセックスした結果はＮＧ
これは子供に教えてほしい

>>347
全然別物という意見が一般社会に通りますか？
通るのだったら結婚せずに私生児を産んでもOKという事に
なりますよ。
アナタは世間体ｷﾆｼﾅｲ人みたいですからOKなんでしょうか。
>後先は関係ないでしょ
と正当化したいんですか？自分自身のでき婚を。

今は新生児の１％が私生児。私生児なんか抱えてどうやって生活するのか
しらないけど。でき婚は結婚しただけマシだよ。

>>348
思春期の子供がその言葉をどれほど真面目に受け取りますかね。
あんたらがやっていいんだったらなんで私らが駄目なの？
って人たち多数だと思うよ。
ただでさえ、10代の結婚ででき婚は90％を占めてるってのに。

>>349
一般社会は
�@出会う→付き合う→肉体関係なしでプロポーズ→結婚→出産
それと
�A出会う→付き合う→肉体関係ありだけどまだこの人と一生付き合う自身がない（避妊）→
お互い自身ができたのでプロポーズ→結婚→出産
�Bその他（文章回答）
三択で教えてください

>>351
親だよね？
思春期の子供の性教育は他人のガッコの先生に任せるほど
今の時代は生やさしくないよ
自分でしたほうがいい

>お互い自身ができたのでプロポーズ

なんてわけわからない文章での3択に何の意味があるのか。

>353
学校の先生に任せてばかりなんて誰が書いてるの？
それでも人を教える立場の人間、
それも性教育も避妊も教えてる立場の人間が率先して
中出ししてでき婚でどうすんの。

>>354
あげ足とらんといてください
稚拙な文章で申し訳ないが前後の流れで判断してほしかったです
「一生つき合う自信ができたらプロポーズ」でいいかな？
でもそんな人多数派かな？

>>355
きちんと収入を得ている人が愛情のあるセックスをした結果ができちゃったの婚なら
いいじゃないか
仕事もしてないガキが真似しちゃいけないよ
ナカダシは一人もしくは子供一人養えるようになってからしなさい
でいいではないか

尊い命ができた事を心から喜べないのは悲しいね。
おめでとうと素直にいえないのも悲しいね。
嫌な世の中ですね。

>>356
おちょくりなしで本気で聞くけど、
そんな人多数派かな？　ってどういうこと？
でき婚が現在4組にひとりという割合である以上、
段階を踏んで結婚してる人が多数派でしょう。
しかも10代では結婚したうち9割ができ婚、
上の世代に行くに従って減っているんだから
あなたにとっては不本意だと思うけど、そんな人が多数派です。

これからはしらんが。

>>352
そりゃ�@が理想的だけど、現実問題ありえない事多し。
実際多いのは�Aでしょ。あたりまえだけど。
でき婚の中にも�Aのつもりだったけどうっかりできちゃった
人も含まれるとほぼ大多数になるのでは? 
ソースはないんだがw
私はそう思う、というか、そうであってほしい。
ダラシナイ世の中になってほしくない。

>>355
言い忘れた
性教育はすべて親がしたほうがいいと思う
リーマン型先生が多いこの世の中
もう聖職者は皆無だよ

だいたい世間体気にしてる人がここまで人の悪口言ってるのが矛盾してる。
だいたい出来叩き粘着はなんかされたのかね。それならわかるけど。
無意味な議論とか粘着する必要はないよね。
普通に疑問。
リアルでもそうやって出来奥いじめてる？

>>361
デキの家庭での性教育って何ぞや。

>>360
�@が理想といわれたらちょっと困った
要は結果じゃなくて
Ａ愛のあるセックスでなおかつこの世の中子供一人育てる自信のある人はＯＫ
Ｂ愛と生活力と一人で子供育てる自信のない人は中出しＮＧ
なんですね
Ｂのタイプは結婚という法律で守られた制度を活用し、
Ａのタイプはたくましくて素敵だと思う
だめかな？

日○大学の　のうかの　土けん
助の方が
去年から生徒いじめ
強い強い言ったりします　何回も
それは褒めてません　言ってうさばらししています
イジメてすっきりしています
今年もなんだか　たまに　いじめてきます
最低です

だからついでに、○本大学は
昔人体実験（悪質、倫理にはんする）もしてました
ついでにかいとこ

未熟な人が
未熟さで
アクふりまく

>>363
ごめん
デキ婚一くくりにされるとつらい
勢い型しかたなく
と
愛情型２つの幸せ一度にきた
はまったく違う
デキ婚だからどうこういわないでほしいと思ってるだけ
自分の子供に勢い型にならないでほしいは
どっち型でも反面教師になればできるでしょ？
ちがうかな　わたしの考え

>>364
子供一人育ていく自信があるひとはたくましいって…
相手に対する責任をとるのが面倒だから結婚しない人間は
たくましいじゃなくていい加減とかだらしないという表現が正しいが。

学生結婚だけど今とても幸せ。
できるだけ親に負担かけさせたくないからすでに二人暮らし。金は厳しいけどね。
俺の就職が決まったらもーちっと良い生活させたるから待ってろよ、嫁、娘！

>>367
愛のあるセックスに相手がいるつもりなんですが
恋愛相手に責任と言う言葉は不適切だとおもう
責任とかいうのはセックスフレンド程度ではないかときちんと避妊するか慰謝料はらえ

>>368
愛があれば何でもできる
元気が一番
娘より先に嫁がきてるところがもっといい！！
もっと幸せになってくれ！

まあ　自分の子供は出来婚しない様に育てればいいだけだyo。
あと人の悪口ばっか言ってたら嫌われて醜い人間になるよって。
これからはでき婚の子供さんが増えるだろうけど
○○チャンのお母さんは出来婚だよ　　とか子供が聞いてて
それを知らない本人にオマエはできこんのこどもー！とか言っていじめる子が増えそうだね。
そうはなって欲しくないな。
子供は純粋だから。
あとID:tjJ/yKpV ?
奥さんもあんまり相手にしないほうがいいよ。
リアルで言われた時に言い返したらいいだけだから。
疲れるよ？
子育て頑張れ！

>>369
あなた大丈夫？
支離滅裂だよ。
文脈で言わんとすることはわかるけど、文章がなんだか不気味。
大体なんで恋愛相手に責任という言葉が不適切なんだろう。
子供を産むほどの状況を語ってるのに。

>>371
まあそうなんだけど
デキ婚いじめる子はここにいる
「デキ婚→だらしないダメ」
の固定観念がある家の子だろうし
そのお母さん方に対して
「責任を持ったセックスした結果」もいるということ認識してもらい、
だらしない人の結果もデキ婚だけど福沢諭吉的に
「人は人の上に人を作らず」をしてほしいだけ
一人でも多く気づいてほしいだけなんです

>>372
大丈夫かどうか聞かれたら
ダメかもしれん

>>373
読んだこともないのに、福沢諭吉を引き合いに出すのはいかがなものかと・・・

子供ができてから結婚すればいい、という考え方と、別に結婚せんでも、
一緒に暮らしてりゃそれでいい、それで子供を産んで何が悪いか、という
考え方の間には細い線しかないよ。

>>375
ごめん

ID:tjJ/yKpV ? さん
ただここでは言っても上げ足取るのが目的な人もいて厳しいかもね。
その考えをお子様に教えてあげていい子に立派に育ててあげたらいいよ。
悲しいけど身体障害者の人をバカにする人もいる。
どんなに裕福で厳しい家で育てられてもサカキバラのようになっちゃう事もあるわけだし。
極端だけど。
だらしない人の子供はだらしないと思われないためにも
だらしないはずの人の子育てが立派ならでき婚でも私はいいと思ってるよ。
アンチでき婚の人の子供ができ婚しないとも限らないわけだから。

>>375
ﾜﾛﾀ。

>>378
何が言いたいかよくわからん・・・。

ごめん
私も何が言いたいかよくわからんくなってきたー

>>379
ほんとにオチわかってる？

だらしない人の結果もデキ婚だけど福沢諭吉的に
「人は人の上に人を作らず」をしてほしいだけ

これを実践して子育て頑張れと言いたい。
あと人の固定観念はなかなか変えられないって事をだな…

>>381
なんかうれしかったよ
よくわからんけど・・・
酔いがマワッテキタかな私

>>383
だらしない人の結果もデキ婚だけど福沢諭吉的に
「人は人の上に人を作らず」をしてほしいだけ
　↑
　天
ここ直して恥ずかしいからボケたのかまじボケかわかんなくなるじゃない？

ごめんｗ

>>375のつっこみが死んじゃうじゃない！！
デキ婚がどうのこうのよりこうゆうのが一番重要なの！


なんちって
一人でも多く気づいてほしいだけなんです

だれも福沢諭吉読んでないだろ！

全部は読んでませんよｗ

>>388
教科書以外でこの文読んだの？
なんて題の本でした？
マジでしらないの

>>387も>>388もずっと貼り付いてごくろうさん。
子供の世話を愛情持ってやってる割には長いこと遊んでますね。
お酒入ってべろべろの人もいますしね。
きちんと子育てしてて喜ばしいことです。

てか、自演乙。
書き忘れてた。

>>390
お前は釣られとけ
デキ婚でも夫婦おしどり共同作業で酒飲むひまもある余裕があるのですよ
いかん
喧嘩腰だ
>>390さんは断片的な情報で心配してくれてありがとう
いかん
喧嘩腰だ
なんちゃって
ウホホ

釣られた？私ウホホ

ID:QPv+JVisさん！
自演乙！！
なの？私だれ？
自演じゃないのわかる方法あるのかな？
もうID:QPv+JVisさんこないかも・・
酒癖悪いのね私トホホ

ここまでの解説

出来叩きさん；常識・モラル・夫婦愛・離婚率・周りへの迷惑

出来擁護さん；「実は作っちゃった婚」・現在の増加率・「不妊よりマシ」or「悔しいの？」

それぞれの駒は説得力ないから、荒れるんだよねー

>>395
そっかー
２分割かー
３つめのカテゴリーのつもりだったけどやっぱ私頭わるいね
本当は４つ以上のカテゴリーにしたかったな

>>392
えらく長時間面倒見てくれる旦那さんだねえ。
そんなに酔っ払ってたら子供が熱出しても対応できないし、家事せずあとは寝るだけだね。

ところで自演指摘されたらひとり出てこなくなったね。
変なの。

>>397
そうなんです変なんです
ひとりいなくなったのはたまたま
釣られたのはあなた
私は女？男？既婚者？未婚者？高校生？
それはあなたにはわからない
男子高校生ネカマに遊ばれてたら・・・




なんちって
不良主婦ですよＤＱＮなね
なんちって・・・

ﾋﾏ人

おいおい
来たよ。
自演ってなんだよー。
なんか疲れるスレだな。
喫煙室で煙たいよ！って叫んでも無駄だし寝ます。ﾉｼ
私のせいで疑われたみたいでごめんよ ID:tjJ/yKpV ? ﾀｿ
子供が起きちゃって少し離れてたんだ。おやすみ

そんな、ID変わった途端に来るなんて（爆笑）

ID変わっとるがな…では
ID:QPv+JVis

よし、全否定派は次スレに移ろう。
特に「デキは少数派だ」的な主体性のない主張の奴は。

>>401
つっこまないで…
みなさん乙

ねね、デキさん達はここで何を語りたいの？
自分達がいかに正当な立場かをお互いに認め合いたいの？
それとも世間から後ろ指さされることを慰め合いたいの？
上記なら、このスレの長年の性質に合わないので新スレを立てた方がいい
上記でないのなら、
デキ否定派の人と徹底的に議論したほうがいい
否定されてるのにはそれなりに理由があるんだから他人の話を聞いてほしい
デキ否定派は逆に
自分がその立場になったことを想像して(意地でも想像できないだろうが)
自分だったらの意見を言ってほしい

真面目な質問にはスルーして
少しでも落ち度があるとそこだけ叩く
こんなレスが続いてて、非常に読みづらいのです･･･

お互い自分が正しいと思ってるなら真面目にレスしようぜ

>>405
煽り来たーーーーーー。

交際期間が２年以上の出既婚なら、おめでとうって感じだけれど、
交際期間がそれ以下だと、大変だねぇって感じ。

友人は半年ぐらいで出来婚。
心配になる。

昨晩は自演乙。
ID:tjJ/yKpV と ID:QPv+JVisそしてID:7orpaN33。
今日もID:7orpaN33は来るかな？

二人ともさ、よく似てるちょっと変な文章を書くんだよね。
この独特のおかしさが別人と言われてもちょっと納得できない。

何時間も2ちゃんに貼り付いてる上、即レス。
自演したはいいが酒飲んで泥酔。
体裁繕えなくなって自演ばれる。
レス内容は意味不明の書き殴り。
こんなに暴れられちゃあきちんと愛情持って子育てしてる
たくましいひとにはとてもじゃないが見えないよ。
むしろデキで作った家庭そのものか
自分自身に問題ありそうなんだけど。

来ましたが何か？


と釣られてみる。

>>412
あらら……。
多分さ、反対派はあなたが出てきたら大喜びだろうけど
デキの人や、擁護してる人はあなたが出ることで内心舌打ちしてると思うがね。

こう書くと自分は本当はデキではなくて、
茶化しに来ただけだとか言いそうだけど。

今日ラジオで聞いた川柳。よくできてるって笑いものになってた。

バージンロード
おなかの子供が
笑ってる

あ、また変身してきたんですね。

変身ってなに？

あんたの事でしょ

全員が自作自演して育児放棄してるように見えるけど

また自演といわれるのかな？
ID:tjJ/yKpV
がきましたよ
ID:7orpaN33
おつかれさまです
ほかのみんなあんま叩くなよ
ID:1UGgn3eO推測で長文書くな
すっとんきょうなことかいてるのわかるの
２人しかいないのがもったいない
また自演て書くのか
証明できる方法があればしてやるがな

豚切りすみません。

弟が僅か１歳の時に両親が他界し、私(20)の子供として育てる事にしました。
そんな時結婚を前提に付き合っていた彼氏にプロポーズされました。弟付きなのにも関わらず。
表面上は出来婚にしています。
今幸せです。
でも、ちゃんと結婚したかったなぁ。

>>419
あんたたちふたりwがそれぞれパソコンと携帯からレス送信して
計4つのIDだしたら信じてやるよ。
なんでそれで証明になるのかわからんほど
アホじゃないよな。
携帯しか持ってないとかパソしか持ってないとか言うなよな。

>>411の後の>>412の登場がまず変。411は412の人の話ではないはずなのだがｗ
そして>>414登場後>>416の出るタイミングがばっちりであるｗ

>>421
本当にそれで信じるんだな？
面倒だからしないが
ちなみにみんなの家にはパソコンと
携帯電話も含めて何台ある？
4つＩＤでも証明にならんでしょ？
アホじゃないよな？
そのまんま返す

通りすがって思うのは>>419の文章が変。

PC何台あっても、LANで繋いでたら同じIDなはずなんだけど。
携帯も繋ぐたびにIDかわるって事もないはず＠DoCoMo。

ところでここはできちゃった婚たちが集い、それを叩くスレ？
２日がかりでアラシ気味にレスしてしまってからいうのもダメなんですが

>>423
何だ、やらんのかいww
証明できる方法があるならするんじゃなかったの？
ﾍﾀﾚですな。
ところでまさか旦那の携帯使ってまで
自演するヤツはいないと思って二人で4つって書いたけど
じゃあんたひとりで3つのID出したら信じてあげるよ。
まあできないだろうけどねwww

私は婚約して一ヶ月でﾃﾞｷました
(結婚式は半年後)
でも経済力はあるし家政婦も雇っているので生活の心配は無いし…
覚悟はしていましたが反して回りは何も言わ無かった…
幸せは一つの形では 無いですしﾃﾞｷ婚の人も自分が納得しているんだから人に何を言われても気にしなければいいのにと思います

IDの横にBE:〜と付いてる人が居るけど
その数字って何なの？

>>427
おまえ厨房だろ？
うん

>>４２７ もしくはそれなみこ

>>４２７
謝れよおとななら
たれ

>>427
おまえのせいでここなくなっただろ？
ID:7orpaN33さんが！！
謝れ!!探して頭下げて来いタコ！！

>>433
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

マジ面白い。

ホントに旦那の携帯か嫁の携帯使ったんだ。
バカじゃない？

本気で論議する気があったらだな
まず婚前のセックスの目的を明確にしてみんとダメだろ？

で、どこら辺りが否自演の証明なの？

>>436
ちょっとちがうな
厨房

>>438
んだんだ。ますます疑念が高まった。

自演疑惑の私が来ましたよー
まんどくさ

ID:1UGgn3eO
これは私の自演でした
乙

ID:7orpaN33
タイミング計ったでしょ？
悪すぎｗ

>>441
あなたは携帯ですか、PCですか？

PCだよ

ID:TVh5j7UP
ID:pFcyrQky
ID:1UGgn3eO
自演だろ


ごめん言ってみたかっただけ

>>445
良かったら携帯ID出してあげてくれない？自演って言わないからさ。

それぞれID検索したら一発で自演じゃないって証明できるよ。
一応証明しときました。

ちょっと腹立ってきた
おまえら何様のつもりだ？
人に自演自演とからかった上にその態度は？
ええかげんにせい！

カエレ！

まるで犯罪者w
きみ失礼だね。
あなたが先にどうぞ。
っていうかfushianasanしてくれたら
わたしもするよ。
携帯でかきこんでもうちに何台携帯があるかは証明できませんから

>>450
あなたと私がフシアナしたって何にもならないよｗ
もう一人の彼女の名誉のために携帯ID出したらって言ってるんだけど、
いやならいいですｗｗｗ

>>448 ?
>>450 ?
なに　？

>>451
厨房カエレ！

ID:PGkesWZP ? さんもしたらわかるよね。

>>454
お好きなように

ほれ

>>455
お前に私の名誉を語る資格はない厨房が！

だからあなたがフシアナしたらやってあげるって言ってるんだけど

>>456
?????

>>458は
>>455宛て

>>456は私の携帯ね

誰がフシアナなんだ！！
なにをいってるんださっきからみんな

>>461
はいはいｗｗｗｗｗわかったわかったｗもう言わないからさｗごめんね

ごめんなさいだろーがよ
厨房が

ID:TVh5j7UP
厨房いいから
黙ってカエレ！！
ＶＩＰでもいって氏んでこいカス

３人目っていつ作る？

>>466
ウジムシかお前ら
厨房はカエレ！！

ID:7orpaN33
おつかれさまです
まだいる？
２ちゃんでみた汚い言葉見よう見真似で
使ってみたけどちょっとくせになるねｗ

>>463は厨房ではなくアンチ雅子

>>469
私は雅子じゃなくてよ
詳しく

そ

し

て

だ

れ

も

い

な

く

な

っ

た

厨

房

す

ら

い

な

い

私

の

Ｉ

Ｄ

は

Ｎ

Ｇ

に

だ

犯罪者扱いされて面白かったねｗ
むしろアイツが自演の疑いがでてきた訳だが

>499
豚義理GJ！

もうちょっとだったのにｗ
いやん

すまぬ

れ

に

やっぱにゃめた

多分みんなＮＧにしちゃてだれもみてないよ

アンチ雅子はでき叩きのみならず不妊叩き雅子叩きをやっている
精神異常者

>>507
サンクス
それがほんとなら
もっと女性向のきたない言葉を浴びせればよかった

いや自分が異常者ぎみだ
２ちゃんは脳にわるいね

ID:7orpaN33さん
いくじ板には必要ないこのスレを消すには
どうしたらいいか知ってる？
なんかメール欄にｓａｇｅていれたら目につかなくなると
聞いたがあってる？

>>507
ところでなんでわかるの？

また１２時になったらアンチ雅子出てきそうだね
それはできないよ。
正当な理由がないから。
スルーして。
心が病んでる人には何言っても無駄だから。
弱いもの見つけていじめたいだけだよ。

>>511
ここは昨日からみてるけど
ずっとアン雅は
いてたの？しってた？

こんなこと考えてたらエセ偽善者
いわれるか
いやこんな日本語はおかしい

私はわからない。
暇だから　つまらない

ねむいなあ

デキの話しをしないなら、お前らもカエレ。

アンチ雅子自演疑惑w
ﾜﾛｽw

>>516天才
わかった！
カエル！
すまん！
>>514
寝るね
おやすみ

じゃ聞くけど
粘着してまで毎日でき叩きする理由は？

>>516
オマエ粘着だったのか
しまった！
>>517
こいつあやしいのか？
>>519
騙されるとこだったアリガトン

アンチ雅子は自作自演の精神異常者

>>521
そうなのか！
ん？ところでID:c/j2ABWb
あなたは味方？敵？それとも・・・

12時過ぎたらまたゴキブリが集まってくる悪寒

わたしもゴキブリだから楽しみだわ

・・・君らは何をしたいの？

>>524
やるきマンマンね
ちょっとコワイワヨ
そうゆうわたしもちょっとドキドキ

そもそもID:PGkesWZPとID:7orpaN33はデキなのか。

>>525
いじわるなこといわないで
いけず

>>527
自演？

なにこれ・

ところでアンチ雅子とは？

粘着してまで毎日でき叩きする理由は？

>>531
おまえのことではない
用がないならカエレ！

粘着して毎日叩いてる人がいる、と
確信しているのはどうしてですか。>>532

ジャイアンみたいｗ

出来婚と中絶、どっちがマシ？

真面目な質問にはスルーして
少しでも落ち度があるとそこだけ叩く
こんなレスが続いてて、非常に読みづらいのです･･･

マシで語っても意味はないと思うけど。>>536

産んだものはどーしよーもないからね。
出来叩きは何がしたいの？
だらしがなくて出来ました。
お互い結婚して産みました。で悪いの？

叩きたい人は「だらしなくて出来た」が、
もうダメなんじゃないの？

「お互い結婚して」だと、別々に結婚したみたいね。w

ごめん
出来も普通の結婚した人もって意味だ。

他スレからのコピペ

出来婚をする人を祝えないのって、「出来婚」自体だけではなくその対応のまずさや
バカさ加減を目の当たりにするからだと思う。

出来自体に文句はなかったけど、
出来を馬鹿にしてた人が出来した時には、
さすがに素直に祝えなかったな。

某結婚サイトBBSで、
結婚指輪をつけないのはおかしい派と、あんたにゃ関係ないし形にこだわるなんて古い派の議論を読んでこのスレを思い出してしまった。 ちなみに・・・
誰かおとがめくらったか？久しぶりに来た私までPCから書き込めなくなったー。読みづらい携帯書き込みでｽﾏｿ

もしかして
出来婚した人≒指輪つけない(慣習にこだわらない)
出来婚が許せない≒指輪するのは当然(慣習に従う)
なのか？

指輪とかネックレスやブレスは体を縛り付けるみたいで、付けたくありません

心を縛り付ける物なんだけどな。

知り合いの子が「彼氏とうまくいってなくて〜別れようって言われてる」と言っていた。
それが数日後「妊娠したかも」と言っていて、
「彼氏に言ったら結婚しようって言ってくれたのｷｬﾊ」だと。
でも結局妊娠してなかった。
そんなことがあったのに、また別れ話してたり中田氏してたりする
このｶｯﾌﾟﾙはなんなんですか？脳みそﾂﾙﾂﾙですか？

それは単なるバカ
こんなところで悪口言ってる暇があったらさっさと縁切るべし
悪口言いたいだけなの？

>549
悪口じゃないよ。事実あったことを書いただけだよ。
見てて、何やってんだ…ﾊﾞｶだよなって思うけど、嫌いじゃないし
縁切る必要もないんだけど。職場の子だし。
疑問なんだよ。思考が。

>>550
君の読点を見ていると、良い友達なのかもと微笑ましくなるよ。

今日は自演の方いらっしゃらないのかしら〜。

毎日ご苦労なこった
あんたが立てた不妊叩きの新スレ誰も相手にしてないから暇なんだね
薬飲んではよ寝ろ

昨日までいた出来さん達は
非常識な書き込みばかりしたからアクセス規制されたんじゃないか？
PCと携帯の両方使って必死に荒らすからこんなことになるんだ・・・。

煽られるとタイミングよく２ちゃん見ている
気味が悪いくらい
アクセス規制てなに？
>>554

>>555
554ではないが…知らないなら２ちゃんねるガイド参照。
初心者？？

たぶん
くだらん迷惑なカキコミしてたら
カキコミができなる
まだなったことない
昨晩チャレンジしたがならなかった

>>554-557
自演乙

出来叩きサークルはここでつか？

>>559
入会希望者様ですか？
こちらへﾄﾞｿﾞｰｗ

そんなｱﾌｫばっかのサークルなんぞ入る訳ねぇだろうがwwwwww
使い物にならないババァは真面目に子育てしろw

ほ〜んとアフォばっかだよね。毎日ここで出来叩きしか楽しみがないヒマ
なオバサマばっか。

叩く趣味と叩かれる趣味持ちの人達が集まるSMサークルはここでつか？

そうですが何か？

お前ら、おでき苛めんなよ。
できごごろで出来ちゃったんだよ。

で

き

ちゃ

っ

た

う

み

た

い

の

う

ま

せて？ｗ

よ

去

年

の

夏

の

よ

う

に

あ

な

た

の

へ

や

で

う

ま

せ

て

よ

わ

た

し

は

う

み

が

め

な

き

な

が

ら

う

む

の

う

ま

せ

て

よ

お

ま

え

ら

き

も

さ

100

万

馬

鹿

カ

動

物

よ

り

い

た

い

変

態

仮

面

ど

も

変

態

ら

し

く

お

ぱ

い

う

ｐ

キ

ボ

ん

ヌ

自作自演だって言われてる人だよね（実際どうなのか私はどうでもいい）。
あんたが書き込み続けると、
やっぱデキってどうかしてるんだ
と偏見強まるし、煽りが燃料貰って大喜びするだけでしょうに。
きちんとしたデキの人が迷惑するだけだからやめなよ。

いや、ここまで突き抜けてると煽る気もしねんじゃね？w
「デキ」じゃなく、そういうコトしてる人がどうかしてるだけだしね。

頭おかしいとしか思えない。
育児板にいるってことは子供いるんだろうに大丈夫か？

むしろ私はデキを貶めたい人なのかと思ってたりｗ
「ホーラ、デキってバカでしょう〜？こんな奴がデキなのよ〜」とか。

デキとできでない人がどうの
差別してる人がおかしい派です
自分に害がないことなのに偏見でものをいい
無意味で不快なことこの上ないだけ
結果でしかものを言わない腐れマン著
過程と精神が大事だよ
分類の仕方がおかしい

説得力皆無。＞ID:SHcu0Zqb

オマエの説得力を示してみろ！

なんでよ。w

いってみただけ
批判しかできない奴に

荒らし行為しかしてない人に言われたくないわあ。w

”しか”にしかみえないかあ
そうだけども

こんな調子だとすぐに700だろうなぁ。一文字ずつ打ってればまぁそうなるわなぁw
ねぇどうしてそんなにDQNぶるの？
自分でも意味ないことしてるってわかってるんじゃないの？
人の意見が聞けないのは出来叩きさんの方だけではないと思う、、、。

糞スレ
別に元々語る事もない


糸冬　

小学生の時「できちゃった婚」とか「未婚の母」とか意味がわからなかった。
結婚しないと赤ちゃんが出来ないと思ってたから。
結婚してないのに赤ちゃんが出来るのは、ものすごく愛し合ってるからかな？と理解しようとしたけど。
同級生のこがアルバム見せてくれたとき、親の結婚式の写真を指さして
「このとき私がお腹にいたんだよ！」ってうれしそうに教えてくれた。
自分の両親は見合い結婚だったので　ちょっとうらやましかった。
なんか見合い結婚て　つまらないなぁと感じた。

見合いとデキを対比する事自体が意味が無い。

すみません。
小学生の時　感じたことです。
友人は恥ずかしいとかは微塵も思ってませんでした。
むしろ誇らしげで　愛のある結婚ってよいなぁと思いました。　

見合い結婚と合コンで出会って結婚と、どう違うと言うんだ。
合コンなんてのは、お見合い婆のかわりに友達にセッティングしてもらうだけのこっちゃ。

お見合いで出会って、結婚式にはお腹に赤ちゃん、なんて話も良くあるこっちゃ。
愛があるかないかは、お見合いかどうか、デキかデキじゃないかとか、そういうので
決まるわけじゃない。

できちゃったで、相手に連れ子・・・
はめられちゃったって感じｲー　人生最悪・・
どうやって別れようか〜〜？？

あくまで子供の時「デキ婚」をどう思ったか書いてみただけなんだけど。
年齢やまわりの大人の考えにもよるけど「デキ婚」の当事者の子って肯定的に受け止めている人が多いと思う。
　

見合いを引き合いに出したから言われただけで。
自分の文章が、他の意見を呼び出した事に
「だけなんだけど。」とキレ気味に言う事もないっしょ。

ああ、それから当事者の子が肯定的が多いというのは
１件だけの事例から思うの？>>678

相変わらずのくそスレ

キレてませんよ。ごめんなさいね。
当事者から気持ちを聞いたのは　その子一人だけど　自分のまわりのデキ婚家庭は親が肯定的に自分の子に言ってたりするから
当事者の子も明るく受け止めてる。
「ママのお腹の中で新婚旅行に一緒にいったんよぉ」とか。
小学校の低学年くらいの子だったら　そんなかんじ。
思春期くらいになって知ったらショックをうける子もいるかもしれないけど。

交際期間が２年以上の出既婚なら、おめでとうって感じだけれど、
交際期間がそれ以下だと、大変だねぇって感じ。

>>長州乙。

次スレ勝手に立てたヤシうざ

わざわざアンチスレまで立ててアホらし。
毎日出来婚叩きしてる香具師は
リアルで出来にいじめられてる？
ここまでくると何か恨みがあるとしか思えない。
普通ホントに見下してるんだったら興味ないしね。
出来も煽られて言い返したい気持ちもわかるけど
こーんな奴らリアルで関わらなければよろし。放置。
勝手に吠えとけ。
糞スレ恥晒しage

マジレスしてるあんたも十分ヤバイよ。

>>684-685
誘導してもらわないと、何のことやらさっぱり分かりません。

>>987
●●●できちゃった結婚　Part10●●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116395997/

できちゃったですか
そうですか
計画性も何もあったもんじゃないですね
行き当たりばったりの人生って素敵ですね
でも順番を守れないのはどうかと思いますが幸せならいいんですよね
うらやましいです無計画人生

ここで叩いてるオバサマ方は、所詮ここでしか叩けないからね〜。
叩かせてあげればいいじゃな〜い。痛くもかゆくもないんだからさ〜。
ストレスたまって何かにあたりたいんでしょ。やらせとけ。
でも、よく次から次へと・・・見ていて面白いよ。夫にかまって貰えない
さみしいオバサマ達・・・。叩いてすっきり？

否定意見を全て『オバサン』と見下さないと、意見が書けないってのも
レベル一緒に見えるけどね。w

ID:cx/frvua=ID:WvRQ9srv

ババアとかより、品がいいでしょ？それとも、お姉さま方の方がよかった？
何て呼ばれたいのかな〜。

見下さないとと言うより、ここで叩いてる人ってオバサンでしょう？

本当は結婚なんてまだしたくなかったんだ
でも出来ちゃったって
愛してるなんて適当に言ってたけど遊びだなんて今更言えないよなぁ
まあ顔もそこそこだし妥協するかな

はぁ〜・・・責任とるしかないよなぁ〜

ここの女性達がいい？

>６９５
わざわざ叩かれに来たのですか〜？バカすぎる。

これから昼ドラ見ます。お邪魔しました〜。

セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
ttp://www.savechildren.or.jp/index.html

シェア＝国際保健協力市民の会
ttp://share.or.jp/

3月に結婚した連れが言ってた言葉だよ
幸せなんだろうなと思ってたけど飲みに行った時酔った勢いで本音が出ちゃったそうだ
家では幸せそうな顔してるけど一人になると欝になるらしいよ
子供は好きらしいから救いはあるんだけどね

でも実際こういう話って多いんじゃない？

別に叩いてもいいよ
自分には関係ないしね

デキ婚した友人夫婦が離婚調停で揉めてる。
そこの息子（中２）が「俺ができたから母さん・父さん結婚したんだよね。
俺が２人の人生狂わせちゃったのかな・・・」とうちに来て言うのよ。
「今はこんなんだけど幸せな時期もあったはずだよ」って言っても
「俺が腹にいるとわかった時しまった！って思ったのかな？」とかネガティブなことを
どうしても考えてしまうらしい。
子が鎹で幸せ夫婦ならいいけど、結果が悪いと傷つくのは子供だよ。
頼むよ！

出来に今更どうしろと？
必死になる理由を述べよ

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　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　　
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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私の結婚予定の彼氏も一度目の結婚は出来だったらし。
妥協だけど子供可愛くてなんとかお互い親やってたんだって。
で、結局離婚。ほんま子供かわいそう。

>>705
そんなでき婚・離婚をした彼と結婚するんですから、いくら今現在が
でき婚でなくとも、将来あなたの子がそういう運命(親が離婚)にならないよう
十分注意してくださいね。
私もデキ批判ですが、うちの主人も最初の結婚はでき婚→3年で離婚。
私と結婚して今年で10年目。今までいろいろあったので、一応忠告です。
ウザかったらスルーしてくだされ。

普通に結婚しても、最初は愛があっても愛がなくなって離婚したら同じ事。

普通だろうが、出来だろうが離婚したら子供が可哀想。

離婚も可愛そうだと思うけど
仮面夫婦も悲惨だと思う

確かに・・・

でき婚じゃなくても離婚するしね〜〜

某県で、道路沿いの店に、スナックできごごろ　ってのがあります。
やっぱり、その筋のそんな人が常連客なのでしょうか？

うちは仮面夫婦ではないな。しあわせ

スナックできごころですか。そんな名前をつけたママさんって
どんな人だろう。

マジレスするとできごころとでき婚はあまり繋がらないんじゃないか？
浮気とかならともかく。

そーだよね

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

439 名前：名無し[sage] 投稿日：2005/05/20(金) 21:54:31
おできスレが熱いって書かれてるから行ってきたけど、読んでびっくり。
あそこは日本語まともにできないおできが集うスレなの？
それとも日本人じゃないおできが集うスレなの？

どちらも日本語がきちんと使えていない事はれっきとした事実なのに、
>>718のように解釈される事が不思議だよねぇ。

>>719
あがっていたから見に来た通りすがりのものです。
反論するようで申し訳ないですが、
私もデキ婚の人たちの日本語はひどすぎだと思います。
読み通すのに努力が必要だもの。

>>718が貼付けた>>439も、
相当、変な日本語を使っている。

どっちもどっちだねぇ・・・

>>720のような言い訳も見苦しいと思わないのかな？
そんな事誰も気にしてないのに・・・。

書き込みにすぐ反応するのも不思議だな〜。
馬鹿だとほのめかされてるのがむかつくんだ。
だったらきちんと学校行って勉強するべきだったね。

〜。

>>724
>書き込みにすぐ反応するのも不思議だな〜。

２ちゃんそのものが不思議なの？

似たモノ同士が喧嘩してるねｗ

アフォ

もう次のスレ立ったのか・・・。

早っ！

例の荒らしてたおデキさんって、ここを埋めたかったのかな？

あれはデキのふりしたデキ叩きじゃないの？＞荒らし
次スレ立てたのも同じ人で、ここを埋めちゃってから
向こうで思う存分叩きたいんじゃないかな・・・。

>>731
深読みしすぎな上に見当外れ。
反対派が新ｽﾚ立てるはずないじゃん。
ここでいい具合に口論になってんのに、あんなとこ行く意味がない。
あっちはデキ組が立てたんだよ。茶化しか追い出し目的でね。
荒らしもデキでしょ。最初のレスはある意味まともだから。

>>732
奥さん詳しいね

ここ詳しい人ばっかだよ。
某所で教えられて来たわしなんかまだまだ若僧ですわ。

某所？
じゃ、ここはちょっとした祭りだね。
でも見てると集団苛めにも似た威圧感を感じるよ。
通りすがりが書き込める雰囲気はなくて殺伐としてるw

ここは元々いけす。
今に始まったことじゃないでしょ。

はいはい。
陣痛で後悔ですよ。

20 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2005/05/24(火) 19:32:20 ID:3hhXbuO0
たいした話ではないけれど。

知人の娘さんが初出産したのときの話。
「ぁぁあああああこんなことなら
結婚するんじゃなかったーーー！！！」
と分娩台の上で絶叫したらしい。

そこまで人生巻き戻すんだ、とびっくりしたけど
よく聞いたらできちゃった婚だったそうな。


21 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/24(火) 19:36:50 ID:dOFNoztS
どっちにしても「妊娠するんじゃなかった」のがふさわしい気がするけど。
妊娠しなければ結婚しなかった、とすれば。

>>732
見当違いまで言われるって事は、荒らしか、スレ立てしたのがアナタですか。w
深読みだとは全然思わないけど。叩きたいから立てる人だっているんじゃないの？

>>738
またまた見当はずれ。
ｽﾚ立てなんてしたことないし、別板から誘導されてきただけだし。
むこうのｽﾚに関しては、叩きがたてたにしてはほとんど誰も向こうで叩かないのはなんでだろね？
こう書くと向こうの叩きレスが増えたりすんだよね。

まぁ アンチスレに独立したことだし、吠えたいなら勝手にどうぞw

>>739
朝から張りついてる引き篭もりさん、いつも乙です。

できたっていう、逃げれない理由でしか結婚ふみきってもらえないデキは負け組。
でも結婚や子供を鼻に掛けて、独身を馬鹿にする。
くさってる

つらかったね。頑張れ

>>739
てへ♪

>>744
釣れないね。

>>742
何つーか、乙！

荒らしたり、変なスレ立てたりしてるデキの人、
精神衛生上よくないと思うからこのスレ見るのやめた方がいいよ。
何ていうか子供が心配だ。

でも育児板だしみんな子供いるんだよね。
叩いてる人も叩かれてる人も…

小梨がまぎれこむ可能性が高いスレはここですか？

狐と狸の化かし合い

>>747
そのアドバイスは、何人もがしてるのですが、クリックしてしまうみたいですね。
デキでも幸せだったら、こんなとこに反応しなくてよさそうなものだが。

■■■ スレのルール ■■■
1. デキ婚する人の中にはにはDQNがいる（多いらしい）
2. 　　　〃　　　　早期に離婚するカポーもいる（多いらしい）
3. よってデキ婚約する奴は皆DQNで、すぐ離婚するから子供がかわいそう。

上記の三段論法が主軸です。
原則的に高学歴や社会的に地位の高い、晩年まで添い遂げる、
家庭円満で子供も健やかに育つ、なんてことはありえません。
稀にあったとしても、誤差程度の数であり極度の例外です。
否定派（主な住人）も肯定・中立派（燃料担当）も、その辺のことを
十分ふまえた上でやり合ってください。

また、燃料が多すぎると荒れているようにしか見えないので、
燃料１：批判レス20くらいをキープするように心がけてください。

スポーツ選手とか、芸能人とかにもいるよね。
自分のことが週刊誌やスポーツ新聞に、どんな風に書かれているか、気になって
仕方なくて、チェックしないと気がすまないのと、まったく気にしない、見もし
ない人と。

>>752
それ、デキさんがわざわざ一生懸命考えたんだろうね。

誰がルールブックですか？w

>>754
可能ならば、このスレの肯定・中立派ではなく、
デキ婚そのものを叩いていただきたい。
ま、できないのなら別にいいですが。

もう向こうのスレ無くなったね。
前のスレストップ時も思ったんだけど、
ここって自治委員会が異常に立ち入ってきてるようだね。
相当暇な人間が世の中にはいるって事を実感しています。

それと、彼女達（彼ら？）はどっちサイドの人間なんだろう・・・。

詳しいあんたも相当暇だね

ま、お約束の一言。
>>757モナー。

せっせと両方のスレチェックしてんだね。
前のスレストって、何のこっちゃ？

>>754
おかしなスレ立てたり、荒らしで埋め立てようとしたのも、同じ人かな？
自分で自分のことを、そこまで貶めるとは。

いや、次スレは次スレで、結構的を射ているような。

前のスレストップを知らない人ばかりなの？
てっきりこのスレだけはリピーターばっかりだと思ってたのに。

たかが出来婚について飽きずに議論してるなんて頭おかしいでしょ。
もっとおもしろいネタたくさんあるっつーの。あんただけじゃないの？ｗ

中絶が良い行為と決して思わないけど・・
私はどうしても、中絶するよりむしろ
「出来ちゃった結婚」する香具師の方を軽蔑してしまう。

今や出来ちゃった結婚はごく当たり前の事で、結婚式場のプランに
「ダブルハッピーウエディング」
と（出来婚の事を）不可思議な名称が付けられているのを見かける程。

でも、どうも私は嫌悪感を感じずにいられない。
自分が出来たから結婚したなんて知ったら子供もかわいそうだし
避妊すら完璧に出来ない香具師に、「性」についての教育を
子供に上手く教えられるとも思えない。
「結婚しなくても子供は出来るんだー。じゃあどうして赤ちゃんって出来るの？」
という疑問は必ず生じる。果たして、子供に上手く答えられるだろうか？

「中絶」は自分さえ黙っていれば周囲にバレにくいが、
「出来ちゃった結婚」は、周囲全てに知れ渡る。いい恥さらしだ。
その上（大学生に多いケースだが）、
「実は自分達結婚しまーっす！出来ちゃった結婚でーす！」
とか何とかバカみたいに（集まりとかで）公言する香具師が多い。

避妊をいい加減にした結果、妊娠して出産。
ちゃんと育てられない香具師のもとで育てられる子供は
「別に産んでくれなくても良かったのに」
と思うのが普通だろうし。

>>752
偽装批判スレ、消されちゃいましたね。
荒らしも収まったかな？

>>764
中絶するより軽蔑するだなんてさすがに解せないなあ。
せめて出来ちゃった婚した人全部のくくりじゃなくて、
出来ちゃった上に育児放棄気味の人とかならまだわかるけど。

>>762>>763
知ってる人はいちいち突っ込まないんじゃないの？w
「だけ」とか「頭おかしい」とか言う程の問題でもないでしょ。

>>764
中絶もデキも、元は考えなしでやったのが原因なんだから一緒じゃないの？
隠すか隠さないかで嫌悪感が違うのか。
責任感なしデキと一緒にされる可能性が高いのに、フライングする人はどう？

中絶は考えなしにやって、そのあとの責任とってない。
出来婚は一応ちゃんと子供に対して責任とってるから（そのあとどう対応していくかはまた色々あると思うけど）大分いいと思うけどな。
私的には、
「もう３人もいるから、もういらないから流す。」とかいってるおばちゃんが、
「兄弟っていいよー。一人っ子じゃなくて、もっといっぱい産みなさい。」などと同じ口で言うのが耐えられないくらい嫌。

どうでもいいけどいちいち反応するデキの人がいるから
ここまで続いてるんだよね。叩く奴のオナニースレw
飢えてるから恐ろしいね
出来婚とか今どき何とも思わない。叩いてる奴の子供が結婚する時には
もっと当たり前になってるかもしれないし、
こんなところで人叩いてないで素晴らしい性教育でもしてなよ。

サル度は自分でも高いと思ってる、独暖房だけど、コンドームぐらいはしてるぞ。

デキ婚なんか、幸い周囲に皆無だから、叩くつもりはないが、「恥ずかしいな、
ゴムくらいできんのか？」が正直な感想。

人の自由でしょ

出来ていいと思うから避妊しないのと、出来たら困る人が避妊しないで
して、出来たとたん中絶・・どちらが

>>772
無責任という点では、どっちもどっちだね。
中絶はさらに軽蔑するけど。

出来ていいと思っていても、無責任なの？

私生児になるかも知れん子を産むのは責任ある行動か？

お互いに産む意思がないと私生児ということもあるかもしれませんね。
うちは出来る前から互いに結婚する意思があったからいいけど。
でも私生児ってかシングルマザーも一概に良くないとは思わないですけどね。

>>1はまたこんなｸｿｽﾚ立ててるのか。

出来婚がいいとかアカンとか…。
藻前ら、はっきり言って余計なお世話ですが。

>>777
出来ちゃった結婚でスリーセブンゲットでつか？ｗ

保育園の先生が子供をおろす行為について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086874541

764は、誰かがここからコピペした文章↑
元の文章打ったのは私。
実は、ここのスレにカキコした方が合うかとも思ったけど
このスレ少々荒れ気味だったからやめといた。
何で勝手に貼り付けられてんだか・・訳わからん。

>>766
単に生理的に嫌悪感を感じるだけ。
行為そのものは、どっちもどっちだろうけど。

>>768
あなたの考えるところの「責任」とは？果たして？？

>>770
>>叩くつもりはないが、「恥ずかしいな、
>>ゴムくらいできんのか？」が正直な感想。

同意見。

>>776
子供の身になって考えてみては？

そもそも「出来ちゃった結婚」の「私生児」は激しくありえないわけでスレ違いだが、
子供を責任もって育て、子に感謝されるような親になればよいことではないかな。
>>779
その子供の立場にはなりえないから、自分が子供の立場なら〜なんて軽々しく口にするつもりもない。
他所の私生児の子を不幸だと他人が決め付けるものでもないしね。

>>780
まあ子供が世間から陰口叩かれようが
産んだもののロクな子育て出来ずにほったらかしにされようが
「自分が出来たから結婚した」事実を知ろうが、
その子供自身が「自分は幸せだ」と感じるなら
シングルマザーになろうが出来婚しようが、全く問題ないと思うよ。

>>781
その他の項目はともかくとして
＞産んだもののロクな子育て出来ずにほったらかしにされようが
この決め付けはなんなのかな？
中にはそういう母親も居るかもしれませんが、
アナタの脳内では出来婚orシングルマザー＝ロクに子育てしないってなってない？

どんな形態の結婚・出産だって、「子育て放棄状態」じゃ親を恨むでしょう。
育児放棄を叩いてるのかデキそのものを叩いてるのか、はっきり分けて書かないと。

>>782
そう早とちりして怒らないでよ・・。
中にはそういう母親も居るって事で、皆が皆そうだとは一言も言ってないし思ってもいない。

要は、どんな形であれ子供自身が幸せで「この親に生まれてきて良かった」
と思えるかどうかが重要だと思われ。

>>その子供自身が「自分は幸せだ」と感じるなら
>>シングルマザーになろうが出来婚しようが、全く問題ないと思うよ。

↑ここの部分だよ自分が言いたいのはｗ

わかり辛い＆誤解受ける文章だった事はスマソ。

過敏なんだね・・・

> まあ子供が世間から陰口叩かれようが
それ、叩くやつが悪いんであって、子供にも親にも非はないんじゃないの？
陰口をたたくのはDQN、っていう前提ですが。

まあ子供が通り魔にヌッ殺されようが

って言うのと大差ないよ。

出来婚に恨みでもなきゃ飽きるよね。
育児の話とか出てこないし。

>>785
>それ、叩くやつが悪いんであって、子供にも親にも非はないんじゃないの？
子供にはもちろん非はないが、親にはあるだろ？
非とまで行かなくても、少なくても自分でやった行為の結果だから。

>>787
叩く人が悪いって話をしてるんじゃないの？

叩く人悪い？ﾊｧ？
身体が悪い人やなんか(自分ではどうしようもない事由)を差別したりするのは悪いと思うけど
でき婚等(回避する事もできた事由)がだらしないという理由で陰口叩かれるのは
しごくまともですがな。

結婚→妊娠　

たったこれだけのプロセスが守れないんですよ？大人なのに。
あ、思考回路は子供なのか。

確かに不妊の人とか身体障害者を叩いたりするのは悪いと思う。
でもいろんな考えの人もいるよ。
子供できたら結婚するって。最近は女も社会進出してるし
仕事子供いないなら結婚なんてしたくないって人も多いと思う。
逆に子供なんてイラネって人もいるわけだし。
そんなことばっかり言ってたらキリがないよ。
叩いといて生まれた子供がかわいそうだと思うなんて矛盾してると思っただけ。
出来婚してる人もいろんな人がいるけど産んだら育児まじめにやってる人のほうが多いでしょ。

ごめん
＞仕事子供いないなら結婚なんてしたくないって人も多いと思う。
＜仕事＞　消し忘れです。

デキ婚＝だらしない　って考えは多いんだから、
デキ婚するならそれを踏まえて
叩かれることも覚悟しなきゃいけないんじゃないの？
何も考えなしにデキ婚して、叩かれたら
「叩く方が悪い」なんて、子供っぽい考えだと思うけど。

>>788は>>785の事を言っただけです。
叩く人が「子供が叩かれてかわいそう」って言うのは矛盾してると言いたいだけ。
だらしがないと叩かれるのは仕方ないですね。
だらしがないと思う人もいれば思わなくてそうする人もいますから。
>>790は　こんな議論してもキリがないと言いたかっただけです。

>>789
>>792
全く胴衣。

>>790
なんかさっきから必死だけど、いまいち説得力に欠けているような？ｗ
自分は正論言ってるつもりかも知れんが。
産んでからちゃんと育児するかどうかは別問題なんだよ。
（てか、産んだらしっかり育てんといかんのは当然だろ。デキ婚に限らず。）
「デキ婚」そのものが、だらしない事ってのは自覚しておかんと。
いい大人が避妊ぐらいしっかりやれんのかと言いたくなるのが本音。

自分ができちゃった結婚したからって、それを正当化するのはやめにしましょうよｗ

正当化するつもりはないです。
だらしがないって思われるのは>>793で認めてますが。
本当にお子さんいらっしゃるんですか？
自分と違う考えってだけで人を叩くような人が？
逆にどうしてここのひとは必死に出来婚叩きしてるのかが知りたいです。

何が不自然って
でき叩きが他の育児のスレに書き込みしてないんだよね。
ここだけで必死
これが趣味になってそう
もう餌やんなくていいよね

まぁ〜順序ふんでちゃんと子供つくっても〜暴力ふるう人はふるうし離婚する人はするし。あんま広い視野もたない人はこういうとこで叩くわけですよ他人の人生をどうのいってもねぇ。うちなんか農村だからほぼでき婚ばっかですけどね

え？
農村ででき婚なんてしたら近所のおばちゃん達の
噂のネタになるんじゃないの？
田舎でもでき婚いるんだね

夜這いの習慣が残ってる地方ですか？

はじめまして。私は19歳のママです。
子供が出来たのは私が18、旦那は20歳の時でした。
中絶も考えなかった訳ではありませんが、旦那が「絶対に産んで欲しい」と言ってくれたのもあり、
産む事にしたんです。不安でたまらなかったけど、「何とかなるか」と。

でも、考え甘かったです。
子育てって半端じゃなくしんどいです。
もし、私の友達が「妊娠したの。どうしよう。」と言って来たら
「じゃー産んだ方がいい」なんて絶対言いません。
しかも20年以上、「責任」が付きまとう訳ですからね。経済的にも精神的にも。
おろす事をすすめている訳じゃ決してありませんが、中絶を選択する若い子を責める事は私には出来ません。

正直、同じぐらいの年齢の子を見ると羨ましくてたまらないんです。
「ああ、わたしも普通に大学生してたら今頃一人暮らししたりして、高校の頃とは違った経験が増やせたし、もっともっと遊べただろうな。」
と。
でも、我が子の笑顔を見ると心底幸せな気分になれるし
「産んで良かった！」
と思うんです。
ただ私は、旦那の助け（妊娠中も家事とか色々してくれたり）があってこそ
この子を育てる事が出来ているんです。一人でなんて・・・。
「結婚せずにシングルマザーになる」と決心している人は、本当にすごいと思います。

だから
今、産もうかどうしようか迷っている子は、もう一度よーく考えてみて下さい。
そして、自分自身が後悔しない選択をして下さい。

田舎の方がデキ婚は多いんじゃない？
「三年子無きは去れ」みたく男尊女卑も強くて
女性は子産みマシーンのように思われてるから、
いざ結婚して出来ないよりは、最初から入ってる方がいいんだってよ。
田舎の親戚のじじいが本当にそう言ってた。

うちのおかんも、田舎の風習にならって結婚後も籍入れないで、出産後に初めて籍入れた。
と言ってました。戸籍上は出来婚。

ある程度の年齢で二人に結婚の意志があり、
十分な経済力があればデキ婚もいいんじゃね？
デキ婚と離婚がどうのいうけど
離婚ぐらいみんな普通にしてるだろ

出来婚をする人を祝えないのって、「出来婚」自体だけではなくその対応のまずさや
バカさ加減を目の当たりにするからだと思う。

>>800
ネナベ？
あなたみたいな子供が子供作ってはいけません。
偉そうに言う前にせっかく産んだんだから一生懸命育てなよ。
でき婚以前に生まなきゃよかったなんて思われてる子供がかわいそう。
と、ネタにマジレス

別に他人に祝ってもらわなくてもかまわないな〜。
デキ婚で、盛大に式挙げるもんか〜？
それこそ普通婚で、盛大に挙げて離婚しました〜の方が悲惨な気が・・。

普通婚→離婚
「いろいろあったのかしら･･･うまくいってると思ってたのに」
でき婚→離婚
「やっばりね　ﾌﾟﾌﾟ」
これが現実です。

>>807
おまえの現実は２択か！ｗｗ

>808
ごめん、でも807の言う通りだと思うよ。

>>800はさ、産む産まないの選択の前に「出来ないようにする」ってのはないの？
避妊失敗前提で主張されても、賛同しかねるよ。

>>795
>>本当にお子さんいらっしゃるんですか？
>>自分と違う考えってだけで人を叩くような人が？

こう言う出来婚の人は好かんなー。良くないことは良くないって言ってるだけなのに。
じゃあこういうのはどう？

悪いことをしたお子さんを本当に叱れるんですか？
世間で叩かれるような「悪いことをしたことがある」人が？
年頃になった子供に言われないようにね。娘：「あんた人のこと言える立場じゃないじゃん･･･？」

>>811は子供に人生全てを自慢して話せるほど
かなり立派な人ですが、今現在は２ちゃんねるに来て、
その挙句に知りもしない人の人生を決めつけ、説教する人様な人格破綻者になってしまいました。

結論）人生って本当に難しいですね。

主観的にしか話せない人って頭悪そう

いまさらですが、デキ婚した人々にその理由を聞きたい。あ、いや、叩きじゃなく。

理由を聞いてどーすんの。ほんとに今さらだよね。

ここに湧いてるでき叩きは何がしたいのかねー。
そっちのほうが気になるよ。
あんまりしつこいからいろんな想像してしまうｗ
出既婚マニアとかキモ。
得意気だしさ、自分と違う生き方してる人全員をそうやって叩いてるの？
結局避妊できなくてみっともないんでしょ、でき婚は。で？
産んだ事が気に喰わないの？性教育したいの？
出来婚をする人を祝えないのって、「出来婚」自体だけではなくその対応のまずさや
バカさ加減を目の当たりにするからだと思う。　　　これがお気に入りのフレーズ。
でき婚全員と付き合ったんかい。
随分世界の狭い人たちだね〜。
なぜ必死に出来婚叩きしてるのかが知りたいです　　はスルーだよね、毎回。
何されたの？
叩かれる側が反応するのは普通だけどさ。

こんな所で延々と叩いてる奴らは、一体どーしたいの？どーして欲しいの？
こんな所でしか叩けないのはわかるけど、単に面白がって出来婚した人の
反応を楽しんでるとしか思えない・・。性格悪くない？少なくともいいとは
言えない。随分と人様の事が気になるみたいで・・・。
こんな所で叩いてるより、ご自分の家庭をまもってれば〜いいじゃない。
デキ婚にムキになられてもね〜今更ど〜すれって・・・。
私は別に、普通婚なんて羨ましいとか思った事もない。
事ある事に、順序、順序ってうるさい。小姑か・・・。
ここで叩いてる人達は、将来口喧しい姑になるよ〜な・・。
おせっかいだし、迷惑ですから。

デキ婚が悪い事なんて始めて知ったよ。
これからどんどんデキ婚が増えて、そのたびに反対運動すれば？
好きな人の赤ちゃんが出来て、嬉しくて中絶したくないから産んだ。
これからはこの子の為に一生懸命生きるって決めただけでなぜ叩く。
妊娠した事ある人ならわかるよね。どんなに嬉しいか。

814ｻﾝ
理由→ﾃﾞｷたから。

ﾃﾞｷ婚では無いが、先日出産した友人は、
未婚のまま産んだ。
ﾍﾞﾋﾞの父親とは一緒に住んでる。
ﾀﾞﾗ♂で、結婚出来るような相手で無いんだとか。
そんな環境より、遥かにﾃﾞｷ婚でも、
結婚している方が子供には良いんで無いか？
友人には悪いけど、結婚(入籍)するか、
別れるか…選ばなきゃと思う。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056022707/
性教育おばさんはこちらへどうぞ。

デキ婚ってのは、「出来たら困るな。やっぱりコンドームくらいはしとこ」とか、「今日は
やっぱやめとこ」ってのを、水際で考えるってこと、ないのか？
「こないだも生で平気だから、こんども大丈夫だろ」って考えなのか？

それじゃバンコクに出張して、「一回くらい生でやっても、エイズになんかなる訳ないさ」で
生買一発感染のリーマンと同じだろ。

かわいそうな思考・・・。出来婚だって何だって良いじゃない。そんなにたたく理由がわからない・・。
何だか過去に大好きな人の子供を妊娠したのに「おろせ！」とか言われて、出来てお互いに喜んで幸せな結婚＆出産を
した人にねたみでもあるような気がする。
少し哀れと言うか寂しさすら感じます・・・。もっと寛大な心は持ち合わせては居ないんでしょうか・・。
結婚にしろ、出産にしろ、ちゃんとすれば、どちらもおめでたい事じゃないですか。

何かすごい思い込みだね・・・ｗ

正直、誰ができ婚しようが私自身はかまわん。
でも将来、うちのﾑﾁｭﾒができ婚家庭の息子に孕まされたら
「やっぱり親が親なら子も子だわ」
と思ってしまうとｵﾓ。
他人はどうでもいいけど、私自身はでき婚ヤだったから。
ﾑﾁｭﾒもいい大人になってたらどっちもどっちなんだがｗ

>>819
>そんな環境より、遥かにﾃﾞｷ婚でも、
>結婚している方が子供には良いんで無いか？

でもあなたと例にでているシングルマザーの人とも
実はあまり変わりはないと思うよ。
どちらも避妊をきちんとせずにセックスしてたわけでしょう？

避妊せずにできて堕胎は既婚者　経産婦が多い。
避妊議論したいなら　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056022707/

>>826
誰もおろす話なんかしてないんじゃない？
デキと避妊は切っても切れない話題。
そこ突かれるのが嫌ならなんで避妊しないんだ。
気持ちよければいいって男とｺﾞﾑなしが愛情の証だと勘違いしてる女なのかね。

結局出来婚叩きが趣味なのね。
あなたの脳内出来婚＝子沢山なの？

でも実際デキちゃったら男&男の親があやまるのが普通だから、自分の娘はらまされたらって気持ちわからんでもないかも。

ここのデキさん達は、
他の人が普通に疑問に思うから聞いてる事や
デキは順番を破ってるから、って話しをされると
全て「叩き」にして、
暇だとか妬みだとか余計なお世話だとかでしか
返さないのかが不思議。
自分のやった事に後ろめたさが無いなら
もう少し余裕を持って、疑問に答えたりしたらいいのに。

デキの何が悪いって、
とりあえずの順番を守らなかった事だけじゃないの？
これから、その順番がナンセンスになるのかも知れないけど
まだ順番守るのが正しいって人が多数だから、悪いって言われる。
それも覚悟しないでデキ婚したの？

人の評価を気にしないで行動したのなら
ここの評価も気にしなきゃいいのにな。

デキ否定ではないけど、
叩き叩きと鼻息荒いの読んでると、なんだかな。

結局みんな自分の価値観や考え方が正しいと思ってるからいくら言い合っても無駄なんだよね。
べつに順番守る必要ないとか、子供いないなら結婚する意味ないって思ってる人もいるし。
結婚より大事な物があってそれより大事な物が子供ってだけ。
後ろめたさなどない。世間の目をきにして
順番守るために堕ろしてたほうがよっぽど後ろめたかったと思う。
出来反対も十分鼻息荒いし なぜそんなに出来婚の理由を知りたがるのかわからない。

>>828
意味不明。
デキ=子沢山なんてどっから出してきたのw
結婚より大事なものがあるなら何で避妊しないの？
子供が大事なら何できちんとした夫婦関係を築いてあげない？
綺麗ごとばかりの言い訳はたくさんだな。
避妊なしで快楽求めたことが結果としてデキ婚なんじゃん。
だから恥ずかしいって言われるんだよ。
後付けの言い訳はみっともないだけだ。

そのとおりでございます。
世間から恥ずかしいと思われています。
避妊は甘かったです。
とでも言ってほしいのか？それが望み？
その為にこうやっていちいち上げ足取りしてるんだね。
一生やってろよ。

>>814
出来たからですね
産んでよかったとは思いますが､やはり世間的には恥ずかしい気持ちはあります
自分は自分でしてしまった事なので後ろ指指されても仕方ないと思っていますが
親が恥さらしの目で親戚などにみられてるのかもと思うと申し訳なくなります

私は８年同棲の末の出来婚で避妊しなかったのは確かです
言い訳になりますが10代の時に軽く受けたガン検査でひっかかり経過観察＋重度の子宮内膜症で
将来妊娠は100％無理でしょうと医者に言われて結婚を約束したの彼氏にも話しをして､籍は入れず同棲という形で８年生活していました
私は彼氏の子供を産んであげることが出来ないので籍を入れて縛るのに抵抗があったのと
もし彼氏が子供が欲しくなり子供の産める女性に惹かれてしまった場合は身を引こうと思っていたからです
避妊なしで性生活をしていて８年目に諦めていた妊娠をしました
生理も不規則でしたし100％無理と言われてたので気付いたのは６ヶ月になりかけの時でした
正直嬉しかったのと結婚していないのにという気持ちが半々で戸惑いました
しかし次がないのは確実ですし100％ないと言われて出来た奇跡の子
どうしても私のところに産まれたかったのだろうという感じがしておろす事は考えられませんでした
しかし出来婚ならば未婚のがましという私の勝手な思いで籍はいれませんでしたが
予定日１ヶ月前に私が倒れ病気が見つかり命が怪しくなり
もし未婚で私が死んだ場合子供の籍がややこしくなると聞き
これ以上産まれてくる子供に惨めな思いはさせたくなかったので
籍をいれることにしました
結果母子共に無事でしたが…

>>831の引用からして、私へのレスでもあるのかな。
反対意見の人にもいるから、デキも鼻息荒いんだって事？
そうじゃないのもいるのに、どうして悪い方に同調するんだろう。

デキの理由を知りたいのは、自分には分からないからじゃないかな。
分からないモノを頭から否定するよりは、聞いてる方がマシかも。
教えたくないなら、それでもいいんだし。

私はここを読んでて「結婚」より「子ども」が大事だったから。とか
子ども＝結婚だったからって理由には納得したよ。

825ｻﾝ
自分と友人の立場を比較したい訳ではありません。
あなたの言う通り、私も彼女も避妊して無かった。
それで出来た子供です。

何故、彼女がそういう選択をしたか、
私には理解出来無いだけです。
深く聞いて、嫌な思いをさせたくないので、
自分で考えるだけですが。

子供の事を考えてなのか、自分の事しか考えて無いのか。
子供の事を考えているなら、DV旦那等でなければ、
結婚した方が良いのでは無いかな？
と考えるだけです。
押しつける気もありませんし…。
こちらのｽﾚは、自分自身が出来であれば、
他人に対し、何でかなと疑問を抱くことすら許されないのですかねw

デキの理由がわからないから聞きたいだけで「叩き」ではないと言い張ってる方が居るけど、
デキへの質問の答えなんてそれはものすごーく出尽くしてるｗ
同じ事を何度も何度も聞きたいのか？ｗ目新しい質問なんてある？

うちの親戚、知ってる限りではでき婚ナシ。
いとこなんて２５人もいるけど、一人もでき婚いない。離婚もナシ。
旦那の親戚、でき婚数組。離婚も多い。
（でもウチはでき婚じゃないげど）
子供がこっちの家系の血を引いてくれる事を祈る。

でき婚した人って、次の子供出来るのも早いよね。

そーなんですかね〜。うちの子2歳になるけど、次の子は出来ていませんが・・。
８３９　決め付けは良くないですよ。みんながそーじゃないでしょ。

結局、叩くのが生き甲斐のここの人達に何を言っても無駄。
疲れるだけですよ。

普通婚の人＝趣味は出来叩き・・・ですか？

>>837
過去ログ読むより聞くのもいるんじゃないかな。
質問も答えも出尽くしてるとも思えないし。

私は、デキと一緒にされるのが嫌だって言うフライングが、
何故フライングしたかを知りたい。
結構読んでるけど、これに答えてくれる人がいない。

>>836
遅レスになったけど
比較したい訳ではないといいつつ、一番最初のレスでは
>そんな環境より、遥かにﾃﾞｷ婚でも、
>結婚している方が子供には良いんで無いか？

と比較していますよね。
これは「彼女のことを考えて」のことではないでしょう？
私はそこが引っかかったんですよ。
私はロムっていただけですけど、デキ婚でも別にかまわないと思う。

でも、ここにいるデキ婚の人は「ふしだら」とか「順番も守れないくせに」
という普通に結婚した人と比較されることに対して反発していますよね。
その一方で、「不妊よりマシ」とか「中絶よりマシ」といった言い方を頻繁にしていますよね。
そこが不思議なんですよ。
自分たちも、批判している人間と全く同じことをしているんじゃないですか？
私は中絶はしたことないし、反対だけど
止むを得ずする人だっているかもしれない。
不妊の悩みも私にはわからないけれど、子供がいなくても悩みを越えて
幸せに暮らしている人もたくさんいると思う。

だから、デキ婚の人は疑問を抱くことが許されないといっているのではなく
デキ婚の人が他人の批判をすることによって、
「人それぞれなんだ、形は違えど家族が幸せであればいいんだ」
というデキ婚の人の主張が虚しく響くことが時々あるんですよ。
だからといって批判するなと言うわけではなくて
自分たちが他人のことを批判する以上は、自分たちも批判されても仕方ないんじゃない？
と思ったんですよね。そういうことを言いたかっただけです。

で、私ももちろん批判を受け止めますけどね。

ふしだらとか、順番・・・がとか好き放題にケナスからじゃないですか。

844ｻﾝ
｢自分と比較して優越感に浸ってます。｣
と思ってると思われるのが嫌なんですよ。
彼女の事は好きだし、同級生だし、
今後もﾏﾏ友としても付き合っていきたいです。
ただ、何度も言うけど、自分と比較したい訳では無いけれど、
普通のﾊﾟﾊﾟ、ﾏﾏ、子供って環境では無い。
それでも大丈夫なもんなのかな？と心配。
結婚出来無いような相手と一緒にいつまでも住む事も、
心配ですし。
その状況より…と言う比較するよりか、
心配であって出た言葉で、私の言い方が悪かったですね。

親子共に幸せであれば、何でも良いと思います。

デキ婚には、何を言ってもいいんでしょうか？確かに、不妊とかを
持ち出す出来の方も悪いと思いますが・・・

>845
>847
好き放題にけなされたら、
自分たちはこの人たちに比べて「マシだ」という言い方をしても許されると？
自分たちをけなしている人たちをけなし返すなら理解もできますが
中絶した人の事情も全く斟酌せず、不妊の苦しみを理解もせず、
偏見で自分たちより下に見てものを言っているだけでしょう？
そこがおかしいんですよ。
批判している相手に対して批判を返すべきじゃないですか？

>846
言っていることはわかります。
でも本当に友人であり、心配しているなら
なんで親友の事情をここに書くんですか？
あなたが持ち出してきたレスの文脈から考えると
下手したらその親友がここで馬鹿だの何だの叩かれることもあり得るのに？
自己弁護のために大切な親友の例を持ってくることに対して
私は反発しているんですよ。

848ｻﾝ
自己弁護…なんですかね、私の言っている事は。
自分と、どうこう…言いたいんじゃ無い。
と言っているんですが。
ちょっと頭弱いので私にはよく解りません。
お友達が少なく、話相手が居ない、
ﾋｯｷｰ妊婦なんでね、こちらで書かせて頂きました。
大丈夫かな？と言う心配の、ぼやきです。
決して友人を馬鹿にしたいのでは無く、
大変…頑張れと言う思いでございます。

とりあえず、ID:OX8NCZ0Jはレスをするなら
数字の後に「ｻﾝ 」じゃなく数字の前に「>>」をつけてくれないかな。

叩かれる要素があるﾔｼがお互いバトルになるのは当然の心理だが
叩かれる要素のない人間がわざわざ叩きにやってくるのはなんでだ？
と聞きたいんでそ

☆出来婚だけど不妊よりはかなりましー９☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108890196/
541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 09:26:40 ID:VIhv2822
育児板の出来叩きが来てるだけだろ
544 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/05/20(金) 06:37:13 ID:9l8dEZnN
不妊スレで以前叩かれた方が、必死になって煽っております。
どうやら先程他スレで自作自演を指摘されて再び火がついたみたいｗ。
自分も不妊治療受けていたことを忘れて、どうしても不妊を叩きたいらしい。
当分この手の釣り、嫌がらせ等が続く可能性が高いですが、
出来婚で可愛い子供たちに囲まれて幸せな人、
不妊治療頑張ってる人、皆さんこんなことにしかストレスの発散の場がない
>>542に釣られず生暖かく放置してあげてください。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116575009/
156 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 16:47:41 ID:KvMPkO8+
>>155
や、だから>>153>>154は不妊叩きの為の釣りなんだってば。ｗ
１不妊の仮面かぶってDQNのフリしてで出既婚さんを煽り。
２出既婚さんの仮面かぶって不妊叩き。
彼女のいつもの常套手段でつよ。

あ、それとも>>155さんはご本人様でしたか？

157 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 17:16:41 ID:MLiQzbZ8
>>156
じゃあこれもかな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117031170/186 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/05/28(土) 21:07:28 ID:UsVGXp1D
ついでに育児板の出来婚スレで必死に出来叩きしてるﾔｼもいるね。
男になったり若くなったり頭悪いw
ま、デキも最悪だけど不妊なんて誰か叩いてないと気がすまないんでしょ。
育児板汚さないでいただきたいワw

●●●できちゃった結婚 part９●●
734 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2005/05/24(火) 15:24:33 ID:vX3nUlXl
ここ詳しい人ばっかだよ。
某所で教えられて来たわしなんかまだまだ若僧ですわ。

オデキってのは何故、こんなにも煽り叩きを無視できず、反応してスレを伸ばして
いるのか。

釣られやすいのは既女全般に言えるけど
不妊治療が実って不妊、デキ叩きをしてるﾔｼは釣りの名人、いや、神だな…
壮大な釣りだ

まあ、あれだ。
あの手のスレを渡り歩き、
レスまで選んでコピペするID:gjgCwxzlの気持ち悪さったらないな。

>>855
好奇心でたまに来るんだけど、
ここってデキの人にとって、決して居心地の良いスレではないのにね。
反応するのも不思議だけど、来る事自体が不思議。

うんこ・・

>>837
では、出来さんに疑問を投げかけている、>>858,>>855,>>821あたりに、
模範解答をお願いします。

>>859
我慢せずトイレ行ってこい

出来をよそおった毒男・毒所・童貞が適当にネタ振って楽しんでんじゃないの？
つか、俺はそうだけど。
part10立てたの俺だしｗ

ここの奴をからかいに来てるのかもね

俺としては
弱者である出来婚を叩くのは忍びないと思うのだが。

八つ当たり

懐しい曲ながれてるよ
リクエストもOKらしい

90年代の曲垂れ流し　13回想
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117450601/

http://58.1.129.80:8000/
↑開いてListen押すと再生します
それかWMPなどでファイル 開く URLで

不妊ってかわいそうだね。
今度は毒男ですかw
暴露されて必死、痛々しいよ

病気の不妊は本当に可哀相だと思う。
でもバカなデキ婚を妬んで、ここで叩いても精神的には良くないと思うよ。

なんで男が育児スレくんの？しゅふか？それ自体変態じゃん。たまひよ買ってからきな

新婚生活スタートから、妊婦はいやだ。
もっと二人でいたいと思うので、出既婚はいやだ。

意地でも出来婚虐めしたいんだね。
次スレ復活してるし。
次でまた暴れるつもりだね。
もうどうでもいいけどさ、そっとしておいて欲しいと思ってたけど
いまはそっとしておいてあげたい。

>>824
>>830

正論だと思われるがスルーされてるのは・・
デキ婚の人って、被害妄想抱いてこういう意見全部「叩き」にして、
自分の行為を正当化してるからなんだろうな。

>>871
「デキ婚虐めしてる」とか、そう被害妄想抱いて卑屈にならないで
あくまで一つの意見としてとらえて
「ああ世間的にまだまだデキ婚への目は厳しい（人もいる）んだな。」
ぐらいに思っておけば良いかと・・。

本当に不快で、「デキ婚反対＝悪・心の狭い人」てな気持ちが強いなら
「デキ婚反対派カキコ」は、完全スルーすれば良いのでは？
こういったスレで「デキ婚、大いに結構。今が幸せなら」
てな意見ばかりが挙がる訳もないでしょうに。

そう思います。
有難うございました。
すべての意見を叩きと思ってはいませんよ。
スルーしたらスルーされた、スルーしなかったらスルーしろってどうしたらいいのでしょうか。
出既婚の言うことは全部理解したくないならあなたも来なくていいのでは？
何を言っても無駄でしょうから。出来婚反対派の意見なんて変わりません。
それはどんな議論でも同じですから。
出来婚を正当化するつもりもないです。
ただこういう意見もあるんだなと思っていただければ。
あなたはスルーしてないんでしょうか。
正論か正論じゃないか、同じ出来婚でも意見は一人ひとり違うと思います。
自分の話したくない出来婚した経緯を話してらっしゃる方がいましたが見事にスルーされてましたね。
こう書くとまたスルーできないとかいわれるのでしょうか。

叩かれてる、虐められてる、って馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して、過剰反応
するから、厨にも面白がられて、釣り場に利用されちゃうんだろうね。

叩きじゃなくて、質問を投げかけてる人は、スルーなんだよね。

少し時間があるので冷静に話しますね。
結婚して子供ができる順番より先に子供ができてしまって産んだのが出来婚。
いまさら責められても順番を戻すことはできません。
自分の子供には出既婚してほしくありません。これが本音です。
出来婚が嫌いな人は出来婚自体スルーしたらどうでしょうか。
自分の正論を認めさせたいだけなんですか？
でき婚はさんざん周りからも責められてます。
わかってるけど子供を堕ろしてたら彼や自分を責めて旦那とも結婚できなかったと思います。
今は子供のために二人一生懸命自分たちなりに頑張ってるつもりです。

都合が悪くなったら厨のせいにし、必死に正論で埋め立て
いつもの不妊の手口ｷﾀ━(ﾟ▽ﾟ)━!!!!

>>875
何で「スルーする事」にこだわってるの？
頼むから何が言いたいか察して欲すぃ・・

>自分の正論を認めさせたいだけなんですか？

これは、どっちもどっち。
正論認めさせたい・言い負かしたいんだなーって印象受けるのはお互い様。

>出既婚の言うことは全部理解したくないならあなたも来なくていいのでは？

「全部理解したくない」
・・・
私そんな事一行も書いてませんが・・
そういう部分とかで、どうしても被害妄想的な印象受けるんでつよ。

>>877
スルーすればって散々おっしゃってる方がいたもので。
そうですね。
最後の一行には納得しました。
私は出来婚の経緯自体を正論と思ってはいませんが少し理解して欲しいと思って意地になってましたね。

このスレ自分のブラウザだとほとんど「あぼ〜ん」で
何が書いてあるのか見えない。

ふ　に　ん　はあぼーん

反対派ちょっと落ち着けよ。
少なくとも879は反省した上で、
きちんとした家庭を築こうとしているわけでしょうに。
おまけに自分の子供はでき婚してほしくないと素直に書いているじゃない。
なんでそれで納得できない？　なぜ叩きのめさなくては気がすまない？
人をサンドバッグにするのもいいかげんにした方がいいよ。

>>879
いえいえ。
ただ私の場合、デキ婚賛成か反対かは事情によりますね。
あくまで私個人の意見ですが
避妊を怠った結果（ゴムなしで外出しのみとか）デキ婚
養われの身（学生）のデキ婚は決して良い印象は持てません。
お互い社会人なら、ある意味「結婚のきっかけ」の一つと捉えられるかも知れませんが。

まあ何だかんだ言ったって、今が幸せならいいのでは？結果オーライって事でｗ

>>882
あなたこそ落ち着いて879へのレスが来るのを待ってみては？ｗ

>なぜ叩きのめさなくては気がすまない？
>人をサンドバッグにするのもいいかげんにした方がいいよ。

誰もそんなレスしてません。これじゃ「デキ婚は被害妄想」と思われても仕方ないですよ。

私は多分872より強硬な反対派だと思う。
でも、879みたいに自分の非を認めて、
それでも前向きにやっていこうとしている人は責められないな。

>>884
879へのレスを待つ必要ないよ。
私は879に対するレスを書いた>>876に言っているんだから。

>879みたいに自分の非を認めて、
>それでも前向きにやっていこうとしている人は責められないな。

反対派でしたかー。そりゃ失礼。
文面見る限りそういう印象受けなかったもので誤解してしまいました。
私も同じ意見です。（私も強硬な反対派だと自分で思っていますが）

>>876
は完全なる荒らしでは・・
それこそ無視無視

あ、でも失礼。
私もむかついて読み違えてた。
>>876は反対派に対して言っているんだね。こりゃ恥ずかしいな。
それから887はきちんとした意見いってるよね。
すまんこってす。

でも879は責められないという意見は変わらないけど。

ところで最近の不妊叩きも気持ち悪いな。
もう一度言うけど、私は強硬な反対派だけど
不妊でもないし中絶経験もないけどな。

>>882さん
ありがとうございます。
>>883さん
出来婚って避妊をしないで生活能力のない人が無理して子供産むっていうイメージが強いのはわかります。
人それぞれ　いろんな事情が絡んでいて頭ごなしに否定されてるのを見ると
冷静になれずについつい反応したくなってしまう人もいます。
それが被害妄想にもつながってるんじゃないかと思います。
彼の子供ができた時嬉しい反面二人で泣いてあきらめようかとも思いましたし辛かったです。
順番を守ってあげられなかった事が今でも申し訳ないです。
みなさんがおっしゃるようにみっともないツケがまわってきてると思って
子供にはできる限りのことをしてあげたいと思っています。
何も考えてないはずはありません。
そう思うからこそ周りにも責められるととってもつらいのが本音です。
こんなことをここで書いても小さい世界ですから意味ないんですけど、
子供に何て話したらいいか主人といつも悩んでいますね。
せめてできるだけ不自由のないいい子に育ててあげたいと思います。
長文ｽﾏｿ

>>889
これまた個人的にですがｗ中絶で許せないケースは同じ過ちを繰り返す人ですｗ
（出来ちゃった→中絶→また出来ちゃった→中絶）
一度なら中絶してもいいという考えじゃ決してないですが。
不妊は何で叩かれるのか私には理解できません。

ちなみに私は不妊でもないし、中絶経験もなければデキ婚でもありまでんが。
知り合い（友達の友達）に「あなたは子供は出来にくい体かもしれない」と
婦人科の医師に告げられた経験がある人がいます。
ところが彼女は子供が出来て結婚しました。
彼女は今ものすごく幸せそうで、その生まれた子も幸せそうによく笑っています。
こういうふうなケース（今が幸せ）を見ると、
デキ婚が良くないとは一概に言えないなと感じるし、
心から「良かった」、「おめでとう」と思えます。

連続カキコすみません
出来婚が不妊をバカにしてるのはどうかと思います。
出来婚がみんな不妊叩きしてると思われるのは激しく迷惑です。

>>890
そうですか。また少し見方が広がった気がします。
あなたのような人なら良い子に育てる事が出来ると思います。
ご主人も890さんと同じく常識のある感じの人ですし大丈夫ですよ！
頑張ってください！

>>893
有難うございます。とてもうれしいです。

結局、出来に謝らせたいだけ。

>>895
やめれ。せっかく良スレ的な雰囲気に変わりつつあるのに。

だったらこんなスレもうやめれや。

今更、いい雰囲気もね〜。こんなにあっさり・・気味悪い。

>>897>>898みたいのがスレを伸ばす原因なのではw

不妊ｷﾀ━━(ﾟ▽ﾟ)━━!!!!

>>898
あんたの方が気味悪い

どんな風に・・

気味悪いから、気味悪いと言ったまで。

>>903ごめん、アンタ気持ち悪いw

そ〜ゆうオマイもな

また盛り上がってるぅ〜。

デキ婚当事者は、何のためにここ見て、書き込んでるの？

私は、独身のうちから避妊無しで突っ走って、デキてしまってから急いで結婚する人が、
何故そういう行動に出るかってのが、いまいち謎なので、見てると疑問解消できるかな〜、
と思ったのですが。
未だによく理解できないなあ。

別に理解できなきゃ出来ないでもいいじゃない。何か困る事でも？

>>907
同意だな。

本当はこんなスレない方がいいのかもね。

>>908
困る事がないと、このスレは見ちゃいけないのか。

よーするに
自分が傷つかずに子蟻叩きできるのがデキ婚なんだろ。
叩けないと困るんだねーw

>>909
正しくは
「無くなってほしい」
「デキ婚を話題にしないでほしい」
ですよね？

>>909
ageてるから、てっきりオデキさんと思い込んでしまいました。
勘違いスマソ。

>>912->>913
正しくは
「なくならないでほしい」
「出来婚を話題にしたい」
ですよね？
次スレ立てたのはあんた？
何がしたいかわかんないね。
なぜそんなに必死なんだ？

ageられて困る913って…

このスレで上げ下げにこだわる人間も理解できない。

次スレ立てたのオレオレ。

貧乏人は、子供産むな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087534673/

>>917
次スレって、どれ？
オレ女さんかな?　URL貼っといてよ。

リアル男だったら、例の無色さんかな？
ニートな午後３時ってか(ｗ

いや、もうdat落ちした。
あと、ニートというよりも暇な学生（童貞）の午後三時。
あまり違いはないけど。

育児板には育児の話しようや
育児の前の段階の不毛な話はいみなしおちゃん

こういうスレって、いい方向に向きかけても何ですぐ荒れちゃうんだろう・・
謎だ・・

病んでるね。
ほんとに哀れ。

友達が、夫婦とも大学生でデキ婚した
親の反対を押し切っての結婚＆出産だったので
ダンナも奥も学校辞めてしまった
そん時はみんなで感激、祝福してたけど
年取ってみて学生結婚は大変だったろうなと思う
卒業して生活基盤作ってから結婚、出産すれば子供にも良かったのでは
年取った今では思う

みんな妊娠何ヶ月で両親に打ち明けてるのでしょうか？

素朴な疑問なんだけどみんな基礎体温とか測ってないの？
避妊しない男もダメだけど女も自分の体を把握していないように思う

>>924
大学生同士でデキ婚だけど、二人とも辞めなかったよ。
もし両親が援助打ち切ってたら、奨学金とるか、姉にお金借りてるだろうな。
学校辞めて働くなんて、はっきりいって無意味で自己満足だと思う。

まあ、うちの親は子供を切り捨てるタイプではないから、
俺も足元を見てたのかもしれないけど・・・。

>927
うちも。というか、夫は院まで行かせてもらってしまった
授業料免除＋奨学金　を利用してたけど

就職は教授の紹介で満足の行く所に決まったし
経済的な部分で子供に迷惑をかけたことはないな
親にはたくさん迷惑かけたから、いま恩返し中ｗ

>>921
そう、仰る通り、ここは育児板ですからね。
デキ婚と育児の関係、親がデキだと知った時の子供の心理について、など
が話題になってよさそうなのに。
そこは不可触なのか？

それと、貴殿のIDの後に？が付けられてるの、いいですね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089940434/
ここも不妊に不法侵入されてのっとられてるよ。
ほぼ不妊しかいない…
ここの出既婚さんもさ、スルーしなよ。相手にしちゃいけないよ。

IDの後にゴミがついてる人っていつものあの人じゃないの。

>>921
スレタイとスレの主旨を元に戻せば問題無しおちゃん。

>>926　基礎体温…

>>932
コンドームを大前提として
その上での基礎体温じゃないの？
破れた場合に備えてとかさ。

>>933
同意。

私は「毎朝かかさず基礎体温を付け、危険日には絶対Ｈしない。安全日だろうがゴムは付ける。」
と決めていました。当然、彼氏（今の旦那）にもそれを話して実行。難しい事ではないと自分では思っています。
なのでデキ婚の人を見ると、どうしても
「自分の体の管理も出来ない子供が子供を作ってるなんて」
と内心あきれてしまうのです。

まあどうでもいいんですけどね。所詮、他人事なので。

>>934
まとも婚の人に共通する疑問は、その辺でしょうね。
このスレは長く続いてますが、永遠の謎のようです。

私は、正直言って、基礎体温を忘れることもありました。
でも、ダンナは「新婚旅行までコンドームなしで絶対しない、お父さんに顔向けできなく
なるからな」といつも言ってました。
かなり控えてくれたので、有り難かったです。

付き合う男性の避妊モラルによるところも大きいので、選ぶ男が違ってたら、出来婚じゃ
なかったかも、っていう出来さんの女の人には、ちょっと同情もしたりします。

デキはまー色々事情があったりするんだろうし否定も肯定もしないが
独身や学生なんかが基礎体温なんて付けてるか？
というか付けられないでしょ
10代や20代前半なんて仕事してたって余裕で朝まで遊んだりしてる時期でしょ
仕事と家の往復で真面目に規則正しい生活してる人でもなきゃつけられないよ
それこそ結婚したり子供出来たら夜遊びなんか出来ないんだから
基礎体温はかることなんかより気が済むまで遊び倒した方がよっぽどいいと思うが？

基礎体温つけてるのは不妊が圧倒的に多いのは事実だよね

そんなことないでしょ。
独身、学生だって基礎体温測っている人だっているし
基礎体温＝不妊の人っていう方がよっぽど偏見

＞基礎体温はかることなんかより気が済むまで遊び倒した方がよっぽどいいと思うが？
その結果が出既婚ならよっぽどいいとは思えない。

うん。>>936のが偏見。
私、20代前半の時めちゃくちゃ遊んでたけど、
基礎体温はつけてたもんw
朝帰った時とかは、抜けてたけど。
つけられらないんじゃなくて、面倒なんじゃないの？
その姿勢がそのままデキになるのかな。共通点はあるかもね。

でも基礎体温つけてないからどうのこうの言うのは筋違いというか。
基礎体温つけてない人はたくさん居るでしょう。

そうやって必死に噛みつくから疑われるんだよ
避妊甘いからできるんだしそれを責めて何になるの？
避妊できなくて子供できて仕方なく結婚しました。
失敗しました。
無計画ですって言葉を待ってるのかな？ それにしても長続きするね、このスレ

>>939　避妊方法の１つとしての話しじゃないのかな。

できちゃった人って避妊に対しての意識があまりない印象。
あ、作っちゃったとかフライングの人は除いてね。

>>940
避妊が甘いのは何故か聞きたい。

避妊が甘い理由か…
出来婚男に聞いたほうがいいかも
同じ女として 避妊しない彼氏だったら、出来たらどうしようって焦ると思う。
出来てもいいって考えかな？
中絶だって傷つくのは女だもんねぇ。

>>942
聞いてどうするのか聞きたい

どうでもいいが
デキ婚女も不妊女も別のところで争ってくれ
うぜーーーーーー！
これじゃあお互い非議されても仕方ないよな〜

>>944
分からない感覚だから、知りたいと思って。

>>943
それだと出来ちゃう原因は全て男みたいだけど・・・
基礎体温を持ち出した人は、
女性側の避妊の甘さを書いてるんじゃないのかな。
ああ、でも「出来てもいいか」だったら
男女関係ないのかな。

>>946
できて困るのは女だし避妊してくれないなら別れるとか
ピルとか確実な物もあるし
出来てもいいと考えてるとしか思えないなぁ

>>946
だから知ってどうするのよｗようは単なる自己満なんだ。

>>948
だから、それを暴いてどうするのよw

答えたくないならスルーしたらいいんじゃないかな。
そうやって、何を聞いてもデキ叩き、自己満足なんて
中身のない反応するから、煽りたがりな人に
楽しまれちゃうんじゃないかな。釣り堀みたいね。

もし>>947の言うように出来ちゃったは
「出来てもいいや」程度の安易な避妊回避が原因なら
それも自己満足ではないのかな。

ああ、知ってどうする。か。

それなりに考えがあるなら見る目を変えるけど
「できちゃった」って言葉通りの軽い考えなら変わらない。

友人の話で申し訳ないんだけど、
その人は外出しでいつもセックスしてると言ってたな。
避妊しないのは、
「しない方が彼が気持ちいい。
彼が気持ちよくなってくれるとうれしいから」
と。
多分大半の人がそういう感じじゃないかなと思う。
きっと自分たちは大丈夫だと思ってるんだよね。
でも友人は結局妊娠せずに、普通に順番を踏んで結婚しました。

できちゃった人だけが避妊に対して甘いんじゃなくて、
ホントは順番とおりにした人の中にも避妊に甘い人はたくさんいるんだよね。

上で書いた
> 多分大半の人がそういう感じじゃないかなと思う。

というのは、避妊をしない人の大半がそういう感じじゃないか、という意味ね。

そーたまたま妊娠しなかっただけじゃない。

彼が気持ちよく・・普通婚でもバカな女がいるのね〜。

>>949>>950
私はたまたま作った婚だから答えないだけであって、
答えたくないわけじゃないよ。
自分で作った人とフライングは除いて　って書いといて、
「都合が悪いからスルーしてる」みたいな言い方はないんじゃない？

>>955
でもあなたのレスも喧嘩ごしだから
結局どっちもどっちなんだよ。

>>955
知りたい理由が自己満足なら
聞いちゃいけないような言い方はないんじゃない？w

>>957
何のために聞くのか本当大いに疑問だっただけだよ。
で、興味本位なだけなんでしょ。わかったわかったｗ

>>958
私も大いに疑問だっただけだよ。
で、イヤミな言い方したいだけなんでしょ。わかったわかったｗ

興味本位でもの聞くなということになったら
２ちゃんが成り立たないよ。

>>960
もっとマシな理由があるのかと思ってね
でも何もなかった
単なる好奇の対象に出来を選んでるだけなんだな

自分と違う思考を知りたいって思ってはいけないと。

>>951を見て、避妊が甘いのはデキだけじゃないのに気付いたんで
私としては収穫なんで、放っといてね。

しかし>>961は、作っちゃったで避妊が甘い訳でもないんなら
そんなに噛みつきレス返さなくてもいいのに。
思考がネガティブなのかな・・・疲れない？

>961
正直そこは否めないよね。
避妊しなかった理由にできちゃった婚の人が誰も答えないのは、
答えたら非難の嵐が来るからだって
みんな実はわかってるんだろうし。
沈黙が時に雄弁に物語るんだけど、そこに追い討ちをかけようとするのはどうかと思う。
質問するときには相手に逃げ道を与えることも必要だよね。

でも私は基本的には反対派なので、でき婚を妙な論理で肯定する人に対しては
反論したいけど。

そうか、そういう流れが強いもんね、ココ。
>>1読んで書き込んだ私が甘いんだな。

反対派なのに冷静な>>963みたいな人と
煽りはスルーできる冷静なデキじゃなきゃあ
いろんな意見が出るってのは難しいね。

荒れるかもしれないが＆スレ違いかもしれないが
個人的には「作っちゃった婚」と言い直している人々の方に興味があるのですが。

なんで「作っちまう」んだよｗ
マジレスｷﾎﾞｰﾝ

>>965
ageて聞かな。